フルサイズなんかいらない No55

ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 昨年は爆発的なフルサイズ志
向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。

遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フル サイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや

アルファ900大失敗でソニーは方針転換

どっち

重複スレなんかいらない

いまだに５Ｄでフル厨しているバカがいますねｗ

いまさらフル厨になってしまうなんてｗ同一人物の書き込みとは思えないなｗ

998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 10:07:44 ID:tzXX7PZq0
>>997
フル厨なんぞ、もはや何処にも居ない。 昔は居たけどな。
お前が、フル厨だと思う言動を具体的に指摘してみろ。 今時フルを毛嫌いするのは、 フォーサーズ厨とコンデジ厨くらいだ。

APSCなんてのは、所詮は135。フルの廉価版だからね。 要は仲間内みたいなもんだ。

========

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、 ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。五年は先だな。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

これが今は５Ｄでフル厨やってんだからわからないものだｗ

これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

確かに広角には有利。あと、明るい標準レンズを「らしく」使える。

>>7
何度か書いたら、お前が全世界のフルサイズユーザー代表になれるとか思ってんのか？

何れにしたってフルの凋落は紛れも無い事実だろ
α900とD3、D700のディスコンは内定
D3Xは宣伝を引っ込め受注生産体制
1DsMark3は後継の開発が遅れて文字通り放置プレー
唯一売れてる5DMark2に至っては
オマケ機能の動画撮りを強調宣伝して
格下と見下したパナのGH1と真剣勝負する有り様

古は、焦点距離換算が出来ないおじいさん向けにに一巡したら、
中判のような業務用カメラ（車でいえば、トラックとかバスのようなもの）
として細々と定着すると言う流れだね。

　

歴史をみれば衰退は容易に予想できる。

景気以外にも市場飽和とか衰退の懸念材料はいくつかあったはずなのに
それすら無視した結果がこれだもんね

企業のリソース有効利用を考えても135フルから抜け出して欲しいな。
プロ向け特別高額カメラみたいな残り方で十分でしょう

フル厨のキチガイぶりがフルサイズを凋落させたのだろう

売れない儲からない
売れない将来性なし
フルサイズ凋落の一途

フルサイズが主流になる。なんて言ってるから落差を受け入れられずに必死になる。

雑誌等メディアにも責任あるけどね
未だにDCMは今月号でもフルを持ち上げてるし

フル厨の期待を嘲笑うかのように見向きもされないフルサイズ

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　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　＜nikon D300さん >>1
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『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

　 本スレ誘導

　フルサイズなんかいらない No55
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

>>22
それってフル厨の必死スレみたいですよ。

>皆様の考え方はどれ一つも間違っていません。
>ただ、Ｄ３００が、ＤＸが、
>皆様の要望一つ一つに応えられるような
>製品になればいいのです。
>消費者が考えさせられるような製品ではいけないのだ。
>物をもてあそぶと志を失う。
>人をもてあそぶと徳を失う。
>Ｎｉｋｏｎに考えていただきたいのは、そこなのです。
>Ｄ３００をフラッグシップと世に送り出したのだから。

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アマチュアが考えないで使えるフラッグシップ？

いま世に送り出されている３５ｍｍ用レンズの割合は３割未満
７割以上のレンズがフルサイズで満足に使えないということになる
フルサイズで使えないレンズの増加＝フルサイズが益々いらなくなっている

>>26

>こんばんは
>論の飛躍がありますね。
>単に、「スレ主に単焦点とFXは不要だ」という話に過ぎません。
>一方に必要な人が存在していることへの認識の欠落があります。
>したがって、説得力がまったくありません。

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フルサイズ用レンズは売れていないのか

フル不要論に過剰反応するフル信者

１３５レンズが使えるからＡＰＳＣが売れるというのは違うな。
ＡＰＳＣはマウントを変えても売れるがそうなればフルサイズが瀕死状態になる。

フルサイズ用のレンズがＡＰＳＣに装着できなくなれば？
３５ｍｍ用レンズの売り上げが激減してますますフルサイズが売れなくなる

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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜「フルサイズ用のレンズがＡＰＳＣに
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 装着できなくなれば？レンズの売り上げが激減して
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　ますますフルサイズが売れなくなる」
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　　　　　単焦点ユーザー　　　　　　　イラネ君＝価格のｎｉｋｏｎ D300さん
「マウントはIDみたいに
　　コロコロ変わらないよ」

>>32
デジイチ持っていないＡＡ鸚鵡返しアクションフル厨が人違いしているｗ
デジイチ持ていないのにデジカメ板でアクションアクション言わないだろ普通ｗ
デジイチ持っていないうえにブラインドテスト一人だけ外してバカだろｗ
マウント変えられるとフル厨でさえフルサイズなんか要らなくなるようだがｗ

まず、何でフルが売れないか？
よくよく考えてみる事だな

それすら逃避する有り様じゃ
所詮、フルは商品として失敗だったって事

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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜「まず、何でフルが売れないか？
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 よくよく考えてみる事だな」
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　
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　　　　　単焦点ユーザー　　　　　　　イラネ君＝価格のｎｉｋｏｎ D300さん
「考える？
APSCより高いからじゃないの？」

>>35
デジイチ持っていないＡＡ鸚鵡返しのアクションフル厨がまた人違いしているｗ
デジイチ持っていないアクションフル厨としてはD300さん何人いるのかな？

デジイチ持っていないＡＡ鸚鵡返しのアクションフル厨はなぜデジイチもっていないのかな？
デジイチ持っていないＡＡ鸚鵡返しのアクションフル厨はなぜフルサイズもっていないのかな？
高いから？

「カエネ de ファビョーーン」 「カエネじゃないしｗ」どちらなんだろうなｗ

930 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/04(土) 23:53:20 ID:by4ieN5qP
まとめ

イラネじゃなくて

「カエネ de ファビョーーン」

カエネ de
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　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

984 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/05(日) 23:29:13 ID:5LTfXmwEP
50ｋのデジイチに変なズームだけしか持ってないよりよくね？
カエネじゃないしｗ

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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　デジイチ持ってねぇ　わろす 。
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　
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　　　　　良い天気だな　　　　　　　フル厨＝ ID:Md4Wk8I5P


なんてからかってみるね。

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

デジイチ持っていないなんてワロスワロス

まだフルサイズに浮かれていた頃の笑い話
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/09/35mmeos_5dbcn35mmeos_5dbcn.html

>>41
リアルですね。

フル厨として忘れたい過去だろうが・・
フル厨の予想では既に廉価版が出ているはずだったのにｗ
かつてフル厨がフルサイズのコンタックスやコダックを捨てたことも書かれている。

まだフルサイズに浮かれていた頃の笑い話
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/09/35mmeos_5dbcn35mmeos_5dbcn.html

フル厨のはかない夢は脆くも崩れ去ったｗ

8 投稿者: (219.27.70.10) : 2006年09月06日 16:53
>>7
フォトキナ辺りでフル寸追加機種の発表があるでしょう。
希望どうり10万は下がると思いますよ。
1Ds2後継機種、5D、○Ｄのラインナップ。

9 投稿者: (210.138.18.146) : 2006年09月06日 17:20
そうそう。
25万円ほどの7Dが出て、更に裾野が広がる予感。
5Dの価格ですら、コンスタントに売れているので、この価格ならもっと・・・
これほんまでっせ。

フルサイズが２５万以下になっても裾野が広がるどころか狭まっている
まさにフルサイズが安くなってもコンスタントに売れていない

>フルサイズが２５万以下になっても裾野が広がるどころか狭まっている

え、広まってるよねｗ

>皆様の考え方はどれ一つも間違っていません。
>ただ、Ｄ３００が、ＤＸが、
>皆様の要望一つ一つに応えられるような
>製品になればいいのです。
>消費者が考えさせられるような製品ではいけないのだ。
>物をもてあそぶと志を失う。
>人をもてあそぶと徳を失う。
>Ｎｉｋｏｎに考えていただきたいのは、そこなのです。
>Ｄ３００をフラッグシップと世に送り出したのだから。

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EOSの場合、2100万画素必要だからフルがよくて、1000万画素でいいからフルいらね、だろう。
あったりまえすぎるが、全紙プリントはフルのがいいぜ・・・

>>46

ねぇ、みてみてぇ　>>38

>>48
すまん、この場合のフルってD3X - 1Ds3 - α900まででD700は考慮外だから。

>>46
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35mm用レンズのシェアは下がりっぱなしなんだよねｗ
フルサイズで満足に使えないレンズのシェアが上昇しているんだよねｗ

最近フル厨になってしまった１３５強調バカはその事実がわかっていないんだろうなｗ
新語１３５互換規格とやらで馬鹿なこと言っているから馬鹿にされるんだわｗ

フルサイズで使えないレンズだらけになっていることがわかっていないフル厨ｗ

>皆様の考え方はどれ一つも間違っていません。
>ただ、Ｄ３００が、ＤＸが、
>皆様の要望一つ一つに応えられるような
>製品になればいいのです。
>消費者が考えさせられるような製品ではいけないのだ。
>物をもてあそぶと志を失う。
>人をもてあそぶと徳を失う。
>Ｎｉｋｏｎに考えていただきたいのは、そこなのです。
>Ｄ３００をフラッグシップと世に送り出したのだから。

謝罪してない de ファビョーーンすれば良かったのにｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9790618/

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>>53
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　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 レンズもそろえると実質５倍程度の投資が必要である。」
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「18-200mmF3.5-5.6の
1本しか持ってないの？」

>>55

まだみてないの？　>>38 ねぇ、みてみてぇ　

>>55
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>デジイチ持ってねぇ人違いの天才　わろす 。

どう見てもイラネなんですけどｗｗｗ

イラネのカメラとレンズうｐしたら信じてあげるｗ

新聞紙に載せて斜めから撮ってね♪

『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

>>58

あっち　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244629631/

>>58
カカクに書き込んだことないがｗ
ＩＤもっていないと書き込みできないようだしｗ

デジイチ持っていないアクションフル厨って本当に馬鹿だよなｗ

これ同一人物なんだよねｗ

165 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/20(月) 18:00:06 ID:c+u/D6+R0
基地外オリンパにとっての「フル厨」は 2006年とか2007年の過去ネタ上でしか存在し得ないわけで。
基地外の恨み辛みは恐いねぇ。

87 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/18(水) 19:40:39 ID:eZ0PVnCVO
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

>>59
>>60

わざわざID変えてない de うｐすればいいのにｗ

イラネは特徴があるから分かるよｗ

ねえ、なんでうｐできないの？

カエネなのｗ

>>62
何？え？　妄想炸裂！ですか。

>>62
>わざわざID変えてない de うｐすればいいのにｗ
>イラネは特徴があるから分かるよｗ

デジイチ持っていないアクションフル厨はわかっていないのにわかったふりｗ
ID:ueD1twit0は俺じゃないなｗ
カカクも書き込んだことないなｗ

複数人が一人見えるって病気らしいよｗ
デジイチもっていないアクションフル厨だと病気でも不思議ではないｗ

Ｄ３Ｘ買えないアクションフル厨は「イラネはカエネ」と理解しているようだからｗ
Ｄ３Ｘ買えないのに金持ちぶってフル厨しているなんて情けないぞｗ

>>61
中身を読んでいないのか？

>>62
いや、その通り。

粘着基地外オリンパとイラネ君（アスペル）は同一人物。
いずれにしても同じ基地外であることには違いないけど。


フルサイズなんかいらない No55
59：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/07/20(月) 18:49:48 ID:ueD1twit0
>>58
あっち　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244629631/

642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/07/20(月) 18:52:53 ID:huCmo71v0
>>641
スレ違い
あっち　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244629631/

デジイチ持っていないアクションフル厨って本当に馬鹿だよなｗ

>>64
IDを間違えてるぞ。＞基地外。　ID:KoimJ4mT0　は初出だ。

マジでアホ丸出しだ。基地がオリンパｗｗ

>>66
これ同一人物なんだよねｗ

165 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/20(月) 18:00:06 ID:c+u/D6+R0
基地外オリンパにとっての「フル厨」は 2006年とか2007年の過去ネタ上でしか存在し得ないわけで。
基地外の恨み辛みは恐いねぇ。

87 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/18(水) 19:40:39 ID:eZ0PVnCVO
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

>>68
悔しくてスルーｗｗ　基地外オリンパざまーないなｗｗｗｗ

これ同一人物（いまどき５Ｄでフルフルしてるなんて恥ずかしい）なんだよねｗ

165 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/20(月) 18:00:06 ID:c+u/D6+R0
基地外オリンパにとっての「フル厨」は 2006年とか2007年の過去ネタ上でしか存在し得ないわけで。
基地外の恨み辛みは恐いねぇ。

87 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/18(水) 19:40:39 ID:eZ0PVnCVO
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

>>67
って　 ID:mwLcBb1F0　 と同じ人かな？

>>69
オリンパスのカメラは持っていないなｗ
おまえはＤ３Ｘ買えないフル厨だろうからｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところでイラネ君は何使ってるの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>72
お。お前はやはり、アスペル基地外のイラネ君だ。

>>71は基地外オリンパ。仲良くしてやれ。同じ基地外同志だろ？

キャラを間違えちゃダメだぞ。気をつけろ。

>>73
イラネ君は中古のD200だよ。
基地外オリンパはE510だ。お年玉で買った。

貧乏なんだ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところで ID:Md4Wk8I5P君は何が不満なの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>74
いまどき５Ｄでフル厨やっているなんて恥ずかしいよな、これ同一人物なんだよねｗ

165 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/20(月) 18:00:06 ID:c+u/D6+R0
基地外オリンパにとっての「フル厨」は 2006年とか2007年の過去ネタ上でしか存在し得ないわけで。
基地外の恨み辛みは恐いねぇ。

87 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/18(水) 19:40:39 ID:eZ0PVnCVO
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

>>74,>>75
忙しそうですね。

>>75
妄想はいいかげんにしたらｗ
Ｄ２００なんて持っていないけどｗ

いまどき５Ｄでフルフルしている馬鹿の妄想癖ｗ

フル厨ってコロコロ　コロ助だったのか。

今や反オリンパのフル厨やっているからお笑いだｗ

1 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/03/16(日) 01:47:09 ID:/Z6IUpup0
一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？

2 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/03/16(日) 01:47:49 ID:/Z6IUpup0
フルは必要なヤツが買うだけのモノであって、
フルなんて要らないヤツが大半であるのは当然だと思うぞ。

つまり、フルイラネは正論だよ。

フィルムを仮に爪先ほどの面積にすれば、そりゃ使い物にはならないが
素子の場合はコンデジしかりで使い物になってしまうのが現実だから、
所詮、面積論は弱いんだよね･･･有利は有利なんだが。
20年前までならフル厨の発狂は正論だったが。
今やると捕鯨反対やタバコは毒ガス嫌煙活動みたいでカッコ悪いぞ。

これが同一人物なんだよなｗ

188 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/07/20(月) 20:06:49 ID:SvfuF9su0
>>187
お前、オリンパなんだから135と関係無いだろうに。
マイクロのフルがGH1センサーってことで、GH1なんかイラネとか言っておけば良かろうに。

4 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/03/16(日) 01:52:09 ID:/Z6IUpup0
実際、クルマが趣味なら年間百万じゃ維持費と減価にすら全く追いつかないな。
少なくともその２〜３倍は使えなければ趣味だとも言えない。
カメラが趣味なら今時はメーカーに縛られず多マウント使い分けが王道だよ。
昔はレンズに一辺倒だったものだがなぁ･･･時代は変わったな。

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。五年は先だな。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

これ同一人物なんだよねｗ

203 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/20(月) 20:40:27 ID:T/AZfL2j0
>>201
キヤノンを叩きたいなら別スレを立てれば良かろうに。
イラネ君を見てみろ。徹底して発狂してる。何年もだ。発狂するならあれくらい徹底的にやれよ。

2 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/29(日) 17:11:44 ID:7XOYH1K50
一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？

フルはキヤノンにとっての切り札だったってこと。昔はね。
今は違う。キヤノ厨が路頭に迷ってる風にしか見えん。

それを証拠に、2004年頃まではフルフル騒ぐ厨も居なかったし
必然的にフルイラネって言う奴も居なかった。
端的には、発狂キヤノ厨はイラネ、ってことの裏返しかと思う。

一般的には常識的にフルイラネ。
フルイラネと言われても何ら動じないフルユーザーと
フルイラネと言われたら
白目ひん剥いてフルフル奇声を上げて発狂するフル厨。
それを見て笑うフルイラネ派や一般ユーザー。

そんな感じの構図だろ？このスレは。

これ同一人物なんだよねｗ

998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 10:07:44 ID:tzXX7PZq0
フル厨なんぞ、もはや何処にも居ない。 昔は居たけどな。
お前が、フル厨だと思う言動を具体的に指摘してみろ。
今時フルを毛嫌いするのは、フォーサーズ厨とコンデジ厨くらいだ。
APSCなんてのは、所詮は135。フルの廉価版だからね。 要は仲間内みたいなもんだ。


3 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/29(日) 17:12:10 ID:7XOYH1K50
10万で5Dとkissが並んで売っていたとしても
kissの方が台数は売れるんだよ。
これはつまり、フルイラネってこと。

もしkissサイズでフルが載っていたとしても
レンズの重さやら設計の古さや価格で
やはりAPSCのkissの方が確実に売れてしまう。

もっと早くにフル化してれば間に合っただろうけどな。
レンズのラインナップも揃ってきたからもう遅いよ。
あとは懐古主義とカメヲタ需要だけだ。

画素ピッチ論ね。稼ぎ易く感度に強い。
フルの良さはそこだよな。でもまぁ、デメリットと相殺されてしまうんだよ。
だからフルは安くても売れない。
レンズも含めて小さく軽く安く出来るなら話は別だが。

フルサイズであっても周辺解像や減光や歪みを解決して、 軽量コンパクトで安価なkissデジになれば、フルであっても良いだろうね。 それで高感度が実現できてりゃかなり売れる。

元々からして、kissデジのファインダーをプリズムにして、 フルサイズ素子しただけなのが5Dだしね。

昔話したって
相対的にフルの衰退さが際立つだけだろ
現状を見ろ、現状を

ソニーは業績最優先で見捨てた
ニコンは不良債権化目前のダンピング攻勢
キャノンはムービー一眼として再出発、格下のカモにされてる有様

オリンパって、今じゃどこ行ってもバカにされてんのな。

>>86
でもそれで無意識に宣伝に貢献してるからな

フォーサーズがあれば、フルサイズいらない

これ書いたのは同一人物なんだよねｗ

212 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/07/20(月) 23:18:55 ID:6VJOWkir0
>>211
いや、単なるローパス前提の安直発想だよ。

デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、 しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、 ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、 イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、 しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、

一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。


9 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/06/15(日) 23:51:03 ID:pKDD6AMq0
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。 そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5Dなら20万を切っているわけだし つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
今でもD300はそのくらいするよな。 メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。 俺はフルも使うけどね。

さっきから何やってんだよ。

トラックなんか、大判で、ぜんぜん違うじゃねえか。

ポルシェいらね、とか言ったら、普通は
「いらね、じゃ無くて、買えねだろ！」
って、言われるぞ。

いるよね。車に喩えるのが好きな人。

みんなが欲しがると思い込んでいるところが馬鹿なのｗ
Ｄ３Ｘ買えるけど買わない人＞フル厨なのにＤ３Ｘ買えない

>>89
オリンパスを酷評する人間と、フルも使うって書いてる人間とが
同一人物だったらそれが何だと言いたいのやらｗ

Ｄ３Ｘ買えないフル厨が金持ちぶっているなｗ
いまさら５Ｄフル厨はＤ３Ｘイラネってことないだろうからカエネなのかな？
Ｄ３Ｘ買えないフル厨がＤ３Ｘ余裕で買える人間に対して貧乏呼ばわりしているとはｗ

75 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/20(月) 19:17:00 ID:oIK3iadk0
>>73
イラネ君は中古のD200だよ。
基地外オリンパはE510だ。お年玉で買った。

貧乏なんだ。

子供のお年玉で買えるE510は、すごく魅力的だね。
ちょっと欲しいぞ。

なんかフルが
小学生が夢中になってる玩具のように思うえてきた・・・

>>96
すごく魅力的で欲しいと思うなら、子供のお年玉で買えるんだから、
買えばいいじゃん。Ｅ５１０．

最近のフル厨はフルイラネと言われるとまったく関係ないのにオリオリ騒ぎ出す
圧倒的高画質とフルフルしていたフル厨もいい加減騙されていると気がついたか

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

しかしフル厨ってのはピクセル等倍以上にして解像度云々言っているんだな
白目ひん剥いてモニターにかじりついて等倍以上にして解像度ハァハァやっているんだろうなｗ
フル厨って撮影好きとは違う人種だわ

E-P1は詐欺一眼カメラですね

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861

Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より

http://reviews.davidleetong.com/?p=1189

オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。

AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。

フル厨＝アンチオリンパスの図式が

フルイラネの反論がことごとく論破されたからな
スレ違い覚悟で議論のすり替えするしか手が無くなったって事

素直にフルイラネを受け入れて
じゃあどうすれば世間がフルを受け入れられるか
低レベルでもいいから提案を色々出せばまた違った展開になったものの
建設的、生産的な思考が無いから
マイナス的な思考しか生み出せない

フルフル圧倒的高画質が見分けられなかったからな
フル厨としてはショックだっただろうがそれが現実
見分けられないだろと言われると反論できなくなるわ

コシナ100本スクワット100回

フルフルしていた馬鹿が見分けられないとわかった時点で風向きが変わったなｗ
圧倒的高画質に疑問を抱く人が増え、それがフル厨の希望的戯言だとわかった

つか、どんなにカメラが高画質化進んでも
モニタやプリンタなど出力デバイスが
それに見合う高性能にしない限り意味無いのは
素人でも気づくことなんだけどねえ

一般的なフルHDモニタやA4インクジェットプリンタ程度なら
もはや安コンデジでも充分のレベルだし
むしろパソコンに依然せず撮って出しで最適化された分
デジ一眼を凌駕する画を出す事もある

いつもフル厨が論破されていたよな
フルフルしているだけで馬鹿にされはじめ
見てもわからないのに違いを強調するし

>>109

FX不要論
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9790618/
のｎｉｋｏｎ D300さん=2chのイラネ君↓のレスを残し逃亡中

>皆様の考え方はどれ一つも間違っていません。
>ただ、Ｄ３００が、ＤＸが、
>皆様の要望一つ一つに応えられるような
>製品になればいいのです。
>消費者が考えさせられるような製品ではいけないのだ。
>物をもてあそぶと志を失う。
>人をもてあそぶと徳を失う。
>Ｎｉｋｏｎに考えていただきたいのは、そこなのです。
>Ｄ３００をフラッグシップと世に送り出したのだから。

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ヌコン？糞カメラで爺相手に黒鷺www消滅しろよ

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

デジタル時代のフルサイズ　=　フォーサーズ

これは真理だから、異論は認めない。

じゃあ俺は、デジタル時代の中判か大判を使おう！

お前の話はつまらん

フル厨＝アンチオリンパスの図式が

それだけ今年はフルにとっていいネタがないからな

何のためにフルサイズをつかうのだろう？
ヲタ心を満足させるためなんだろう
写真なんかどうでもよさそう

フルフル言ってるのって、なんか顕微鏡写真みたいなものすごい解像度の高い写真みると射精し
ちゃう人達みたいだよ。HE染色のプレパラートでも撮影していればいいのに。

拡大してハァハァしてフルフル

フルを崇拝対象にしか思っていないんだろう
故に所有する必然性も無い
更にネット時代は便利だから
心優しい人からタダで情報くれたり作例もくれる
見方を変えれば非常に懐に優しい趣味とも言えるが
所詮は単なる妄想家
リアリティの欠けた言葉でしか語れない

フルサイズが主流になるという予想は外れたようだね
もう安価フルが発売されているはずだったのに
希望と予想は違うということだわ

学級崩壊ってこんな感じなのかな？
図画工作か体育が出来ないと普通はしゃべれないんだけどな。

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

誘導バカが毎日監視しているなんて
負け犬かまってちゃんペンタヲタのようだ

ドット見てハァハァ

>>126
> ドット見てハァハァ
http://uso8oo.com/wara/wara3017.gif

フル厨は等倍はおろか拡大して画像をみるのが趣味なんだろうな
写真撮影より拡大画像を見るのが好きなんだろうよｗ

フルイランより先に、まずデジカメ買えよ。コラ！

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

オリンパスも、ＯＭ−１Ｄとか言って、フルサイズデジイチ作ってくれれば
良かったのに。

>拡大してハァハァしてフルフル

そんなこと無いぞ！フォーサースだって…

あれ、ドットが無い！

>>130
あんなの本スレじゃねーだろ
スレタイとは全然関係ない小学生の遊び場じゃねーかよ

>あんなの本スレじゃねーだろ
>スレタイとは全然関係ない小学生の遊び場じゃねーかよ

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>>127ハァハァ・・・ハァハァ・・・フルイラネ

誘導ばか

フル厨がフォーサーズコンプレックスというのは、
設計段階からデジタル対応がなされていて、
開放から周辺までくっきりで歪曲も極小だからだろうねえ。

別にフルでもデジタル対応すればいいだけの話だが、
光学系がクソでかくなって、ますます業務用になってしまう。

>>137

わざわざ最適設計なんかしなくても、フォーサース程度のフォーマット
で使う分には、あまたある35ｍｍ用のレンズは、30年前のでも大抵優秀だよ。

カタログ上のうたい文句だろ。以上！

ヌコ自慰のオナニースレ

ちなみにライカもS2でデジタル完全対応の新フォーマット発表したし
キャノンも後追いで１Dsマーク�Vの後継はラージフォーマットにするらしいよ

フル厨ってマウント変えればフルサイズいらなくなるんだって？
古レンズ使えなくなるだけでフル厨からも必要とされなくなるフルサイズ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 22:06:01 ID:/wWhNSe60
フル以外というのは、フォーサースの事を言ってるわけではない。

撮像素子が、フルの4分の１程度しかないのだから、レンズサイズも
4分の１にすべきだ。


282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 22:13:24 ID:qwIwGkeY0
>>280
E-1は500万画素しか無いから、
ダイナミックレンジも広くてバランス的にも理に適ってるのかもしれんね。

ただ、フォーサーズのくせにデカ過ぎたな。
センサーが小さいなら相応に小さくなければデメリットで相殺されるから。
良いカメラだったけど、やはりセンサーをケチっただけのデカカメラと評された。
ケチった割には価格も割高でもあったし。

結果、各社台数シェア比として、惨憺たる1%未満しか売れなかったらしい。


283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 22:40:20 ID:/wWhNSe60
カメラにとって、撮像素子が小さいのは、セコさの表れ。
あのボディで小さい撮像素子っていうのは、普通の感覚からすると、
あからさまに、専用素子がまともに調達できなかったと見られて当たり前。

当然、普通のユーザーには受け入れられないから、安く売るハメになり、
厨房専用機となってしまったのは、必然じゃないのか？
専用設計を謳うなら、もっとボディサイズやシステム構成に気を使うべきだ。

ま、使う奴が良ければ、それで良いのだが。

フル厨って都合が悪い話題がでてくるとフォーサーズの話をはじめるよなｗ
コダックやコンタックスを見捨ててフルサイズなんかいらない意思表示をしたからな
買う気がないフル厨が大騒ぎしたソニーは道を見誤ったね

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

>>144
そこは>>1自らイラネと言ってるから
行く必要はないだろ

フル厨ってマウント変えればフルサイズいらなくなるんだって？
古レンズ使えなくなるだけでフル厨からも必要とされなくなるフルサイズ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 22:58:06 ID:JP6n7S920
デジタルのサンプリング定理のせいで、周期的な画像は、2画素以上の
周波数を持ってないと、当然偽色が出たりするだろう。

Ｄ３Ｘの画像から、301x198画素の範囲を切り出したものだが、
田んぼのあぜのところで、画素の列が隣にずれるところで、
ＲＧＢの配列の影響が出て、千鳥になってしまう。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1248184087793.bmp

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 19:32:37 ID:3DMCq7GL0
FTなんていう単語が出てきたんで、思い出したけど、

昔ハーフサイズの一眼ペンＦが出たとき、一時すごく人気が出たんだけど、
結局「どうせ小さく作るなら、このボディサイズでフルサイズで撮れる物を作れ」
って話になった。

それで、出たのが「ＯＭ−１」。フォーサースなんて騒いでる奴は知らないと思うが、
歴史は繰り返すと思う。

大体、写真やり始めて、２、３年ぐらい経つと、ライト感覚のカメラで撮
りたくなる時期もあるんだよなあ。

結局、最後は、自分の機材に対する思いと、経済的に許されるなら、
各社、フラッグシップを使いたくなる。まあ、昔は、フラッグシップといっても
キャノニコだけじゃなかったわけだが。

結局、フォーサースがフル嫌い、フルがフォーサースをからかうのも、ある意味
両方とも現時点では、「キワモノ」なんだよな。多分ユーザー数は同じくらい。
か、実質は、フルのほうがはるかに多いだろうな。
邪道と正統の違いはあるが。もちろんフルが正統だよ。

フォーマットなんて、所詮カメラを製品化してるメーカーの都合でもあるわけだから、
優劣を議論するのは、ばかばかしいと思うな。俺は、ＤＸとＦＸ両方使ってるが。

今はオリ＋パナユーザーよりフルユーザーのほうが少ないだろうな

世界中の報道機関に大量に納品されてるわけだが。

ホウドウキカン　がなんだって？

おやすみなさいませませ

オリ：パナ＝１：５０

スレチだが50倍はないわ

フルサイズのフォーサース希望なんだが、

マイクロが出てしまったから、従来のフォーサースは、
フォーサースのフルサイズと呼ばれるのだろうか？

フル厨必死で話をそらすためにオリオリ

>>145
完全に古厨ホイホイだもんな。
例によってオリンパだのアスペル君だのw

これ今は５Ｄでフル厨やってんだからわからないものだｗ
いつのまにかフルサイズとAPS-Cが仲間になっているしｗ

998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 10:07:44 ID:tzXX7PZq0
>>997
フル厨なんぞ、もはや何処にも居ない。 昔は居たけどな。

お前が、フル厨だと思う言動を具体的に指摘してみろ。 今時フルを毛嫌いするのは、
フォーサーズ厨とコンデジ厨くらいだ。

APSCなんてのは、所詮は135。フルの廉価版だからね。 要は仲間内みたいなもんだ。


これも何度も書くが、俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

フルイラネ論は正当だったようだが、いまは５Ｄでフル厨しているとはお笑いｗ

91 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/19(日) 23:00:03 ID:y/AzMmnG0
１３５のフル、１３５のAPSC、レフレス１３５（フル＆APSC）、 オールドフォーサーズ、マイクロフォーサーズ、
この中で、要らないモノ（無くなっても困らないモノ）順に並べてみれば良い。
無くなっても困らないのは断然、旧フォーサーズ。次がマイクロフォーサーズ。
無くなれば一番困るのは、１３５だ。それがフルかAPSCかレフレスかはどうでも良い。
俺はそう思うけど、そうじゃないと思うなら、それを主張すれば良いだけのこと。
APSCで今のフルと同等性能が出せて、安いならAPSCで良い。
いつまで経っても満足域に達しないならフルサイズは要るだろうしね。
フォーサーズは枠外だから、無くなったら無くなったで諦めもつく。
今でもマイクロが出て旧フォーサーズは壊滅状態みたいなものだしね。



一時的に起こった、 キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、 鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。 次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？
フルは必要なヤツが買うだけのモノであって、フルなんて要らないヤツが大半であるの
は当然だと思うぞ。 つまり、フルイラネは正論だよ。
フィルムを仮に爪先ほどの面積にすれば、そりゃ使い物にはならないが素子の場合はコンデジしかりで
使い物になってしまうのが現実だから、所詮、面積論は弱いんだよね･･･有利は有利なんだが。
20年前までならフル厨の発狂は正論だったが。 今やると捕鯨反対やタバコは毒ガス嫌煙活動みたいで
カッコ悪いぞ。

例によってオリンパだのアスペル君だのフル厨は勝手に画像盗んで改変してアップローダーへ
他人の画像は自分のものという自分勝手な考え方が当たり前だからフル厨になってしまうんだろうなｗ

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

フルサイズ高感度バカがいなくなったな。
「５Ｄだからこれだけ絞って撮れた」なんて馬鹿がいたもんなｗ
フルサイズのメリットがわかっていないから救いようがないほどのバカｗ

FX不要論

Ｄ３００が生産中止。
ＦＸは他を圧倒する高価格商品、レンズもそろえると
実質５倍程度の投資が必要である。
しかし、毎回の議論になるが５倍の投資で
ＤＸ（ＡＰＳ−Ｃ）と同じ画質（それ以下と言う人もいる）。
ここは、自信を持ってＤＸのフラッグシップだと
ユーザー自身が意識すべきだ。
ＦＸならもっとよく撮れる（撮れたはず）といった
間違った考え方（特にネットでかなり洗脳されている）
を振り払うことなのだ。
その考え方が写真を駄目にしてしまう。
そのシャッターを押す力を弱めてしまうのだ。
だからＤ３００をもっと大切にして欲しいのだ。
Ｄ３００で思いをこめて一撮して欲しいのだ。

さてＮＩＫＯＮ社はＤＸに特化すべきだ。
ＦＸでユーザを揺さぶるでない。
無駄な投資（ＦＸへの）が会社を苦況に導く。
結果的にＤＸもｎｉｋｏｎも駄目にする。
だからＤ３もＤ３Ｘｓという名でＤＸに進化させよう。
ＦＸを誇大にＰＲする
ＳＯＮＹやＣＡＮＯＮに流されてはいけないのだ。
超高感度領域（ほとんどの人が使わない）
でのノイズさえ押さえれば、ＤＸの勝利なのだ。
そこの研究こそＮＩＫＯＮの使命だと思う。

最後にボける　ボけない
しっかり写る　写らないは水掛け論
両方できるようにすればいいのだ。
だからＮＩＫＯＮにＦＸはいらない。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:42:30 ID:s7W7DXxc0
デジタル時代のフルサイズ　=　フォーサーズ

これは真理だから、異論は認めない。

だから、フルイラネ。

一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？

フルはキヤノンにとっての切り札だったってこと。昔はね。
今は違う。キヤノ厨が路頭に迷ってる風にしか見えん。

レンズ資産とかよく言うヤツいるけど、いくらあんの？
ま、長玉で数百万円分とかあるなら判らないでも無いけどな･･･
一社に縛られてると心が荒まないか？特にキヤノン。
それに古いレンズなんてデジタルじゃ大したこと描写をしないと思うが。

素子サイズに応じた最適化設計は効くんだよねぇ･･･
意外にAPSCはおろかコンデジすら絵になるのもそのせいだ。
テレセントリック性って調べてみ？
フルサイズ素子のカメラはレンズとの相性がシビアなのもそのせいだよ。
銀塩時代は周辺部って歪みくらいしか大きな問題にならなかったが
デジタル素子にディテクタが代わってからは
収差はおろか解像性能、色調まで影響してしまうってことが判る。
もちろん補正は行うんだが、解像力だけは補正不可能だわな。
フルサイズ素子に固執したいなら、
中判カメラ用とかの中央部付近だけを使うなりすれば改善するんだろうが
ただ単に135用の古いレンズなんて実際にはただケラれないってだけだ。
フルサイズ機を２台使ってる俺はそう実感するよ。

D3のチャートがアスキーか何処かに載ってたから周辺部を精査してみ。
酷い収差だが一応はデジタル向けに設計した20万円ほどするレンズですら
惨憺たるチャート像だ。あれが旧レンズならどれほどに酷くなるか･･･

サイズを大きくしてゴマかすんじゃなく
素子自体の性能をもっともっと上げて行くべき。
フルサイズ化は技術の成熟した最後の最後の最後で良いんだよ。
ま、その頃にはEVFが実用化されて、
レフミラーとか無くなってマウントも変わってしまうだろうけどね。
つまりは今、無理矢理にフルサイズに執着するのはナンセンスだよ。
踊らされるだけバカを見る。
無論、感度を得たり旧来画角にこだわりたい人は買えば良いってだけの話。

銀塩カメラ市場で九割を占めた135規格と
デジカメ市場で99％を取られたフルサイズ規格とでは、
結果の違いは自ずと明白なんだけどね･･･まだやるのか？

一社に縛られてると心が荒むから４マウント使い分けだ。
おかげでカネは余分に掛かるがフル厨みたいに発狂することは無い。

メーカーが期待に応えてくれないとイライラするしなｗ
レンズやフラッシュを資産と考えるのはやめたんだよね。
レンズ交換するよりボディ交換する方が効果的だしな。

端的には画角は変わるが同じレンズで比べると分かり易いよ。
周辺部劣化の激しいのがフルだ。
あと、たいていのレンズでフルは周辺部歪みが酷いね。
同じ画角で揃えるとレンズ型式が変わるから、
描写性能差が加味されて分かり難いな･･･
被写体や光が違ったりすればさっぱり判らん。論外だな。

レンズのコンパクト性やら周辺部性能、
コストパフォーマンスやら画角ラインナップやらボディ選択肢の多さ、
からしてAPSC優位は今後も揺るぎないだろな･･･
昔なら画角やらレンズ資産やらでフルサイズは望まれたけどな･･･
今更感は否めないし。

銀塩の時代も、便利且つ大勢で優位だった135が結局勝ったし
フルサイズが今から大勢を得ようとすれば、
一眼レフ形態を捨ててEVFにするとか新マウントにするとか
ドラスティックに展開させなきゃ見込みは無いだろうね。

周辺部に至る劣化率を計れば即判るよ。
歪みやら光量低下度合いを計るアプリケーションが確かある。
ま、補正すりゃある程度はゴマかせるんだが･･･

中判用レンズが使える様に作り替えるか
中判デジに135素子を搭載する様にすれば、
今みたいに400万円とかする中判デジが安くなって良いかもね。
周辺部も問題は無くなるし･･･
俺はいらないけどｗ
解像力に関してはゴマかせないね。

135サイズ2400万画素でsRAW600万ピクセルが
もし高品質であったなら、フルサイズも見直されるかもよ。
その時にはマウントも作り替えてEVFになって
レンズも最適化設計されるんじゃなかろうかな･･･
レンジファインダー機みたいな風貌のフルサイズ機になるよ。

だから、フルサイズなんていらない、なんだよ。
何度も書くが、俺はフル２台使いではあるが
フルサイズ機なんて単なる銀塩一眼レフのデジタル版でしか無い、
消えゆく運命にあると思ってるよ。
フル厨ってのはカメラを知らないんじゃないのか？

みんながフルでなきゃ困ると思わない限りは
延々とフルサイズは少数派だろうね。
ま、そういう狙いがあってフルフル言ってるならまだまともだけど。

ただ、今はもうフルサイズでなくてもレンズ画角も揃ったし
コンパクトなフルサイズ機を作らない限りは無理だろうなぁ･･･
銀塩時代の中判やら110やら少数派だった規格同様に
少数派なフルサイズデジはもうダメなのは決定だろうとは思う。
台数シェアは1％も無いだろ？それが現実だよ。

結局は素子サイズに応じた最適化設計が要る。
古いレンズはたいていダメだわ。これ実感。

ま、いつかはそういう時代になるんだろうけど。
今んとこはフルサイズは画素数稼ぎに費やされがちだし、
結局はS5proとか解像力の低いAPSCが
一番ダイナミックレンジが広かったりもするなぁ。

サイズよりも、素子性能を追求すべき、つまりはフルイラネ、
って論拠だよ。

フルサイズなんていってるけど135はフィルムの規格
古いシステムをつかう方便でしかないとおもうけどね

ハァハァ・・・ハァハァ・・・あおいちゃん！ ハァハァ
ドットを拡大するよ。ハァハァ・・・

カメラは高画素のフルサイズがあれば十分だと思います。

理由は、クロップすれば、ＤＸもフォーサースも撮れるからです。

　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
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フル厨なんかゴミだよね。
フォーサース厨なんか、フル厨以下の存在だよ。

フルが好きなら好きでいいんだけど
フルサイズなんかいらないスレなんだから
いらない話をするのがスジだろうな

フォーサースがフルサイズだったらなあ…

ニコンのＤ４０Ｘはフルサイズだって言ううわさじゃないか！

いらないからうれない

FX不要論

Ｄ３００が生産中止。
ＦＸは他を圧倒する高価格商品、レンズもそろえると
実質５倍程度の投資が必要である。
しかし、毎回の議論になるが５倍の投資で
ＤＸ（ＡＰＳ−Ｃ）と同じ画質（それ以下と言う人もいる）。
ここは、自信を持ってＤＸのフラッグシップだと
ユーザー自身が意識すべきだ。
ＦＸならもっとよく撮れる（撮れたはず）といった
間違った考え方（特にネットでかなり洗脳されている）
を振り払うことなのだ。
その考え方が写真を駄目にしてしまう。
そのシャッターを押す力を弱めてしまうのだ。
だからＤ３００をもっと大切にして欲しいのだ。
Ｄ３００で思いをこめて一撮して欲しいのだ。

さてＮＩＫＯＮ社はＤＸに特化すべきだ。
ＦＸでユーザを揺さぶるでない。
無駄な投資（ＦＸへの）が会社を苦況に導く。
結果的にＤＸもｎｉｋｏｎも駄目にする。
だからＤ３もＤ３Ｘｓという名でＤＸに進化させよう。
ＦＸを誇大にＰＲする
ＳＯＮＹやＣＡＮＯＮに流されてはいけないのだ。
超高感度領域（ほとんどの人が使わない）
でのノイズさえ押さえれば、ＤＸの勝利なのだ。
そこの研究こそＮＩＫＯＮの使命だと思う。

最後にボける　ボけない
しっかり写る　写らないは水掛け論
両方できるようにすればいいのだ。
だからＮＩＫＯＮにＦＸはいらない。

フォーサーズがあれば、ＤＸもいらね

>>178
古厨のコピペに反応するのもアレだが、
俺はフォーサーズも古サイズ同様いらんな。
・出てくるのが遅すぎた。
・最初からE-400,500のラインであれば。
・パナソニック＋オリンパスってのがニンともカンとも。
あとE-P1の作例を見てるとやっぱ被写界深度ふけぇなって思う。

フル厨の予想＝希望は大外れか？

9 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/22(日) 00:40:06 ID:8YAlmz7u0
年内に低価格で登場するという噂のαフルの
販売価格がいくらになるかで今後のAPSの
運命が占える。

40万円台　　 ・・・APSはしばらく安泰
30万円台　　 ・・・3年程度で中級機のフル化が進む
20万円台　　 ・・・3年以内にAPS中級機がなくなる
10万円台　　 ・・・2年以内にAPS中級機がなくなり、APSは超低価格帯のみに。
10万円以下　・・・2年以内にAPSが絶滅の危機に

11 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/09/01(月) 12:39:51 ID:OHgy3Kvy0
2010年頃
　　　　　　　　フル　　APS　　その他
入門・初級期　　 2%　　97%　　　1%
中級機　　　　　24%　　75%　　　1%　
高級機　　　　　99%　　 0%　　　1%　


13 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/09/01(月) 14:29:47 ID:RVKsReRv0
>>11
俺はこんくらいと予想

2010年頃
　　　　　　　　フル　　APS　　その他
入門・初級期　　 2%　　97%　　　1%
中級機　　　　　24%　　75%　　　1%　
高級機　　　　　90%　　 0%　　　10%

フル厨のフル主流化予想は外れだなｗ

121 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/03/09(金) 17:39:46 ID:gJ4ZjHyY0
なんか、各社ともフル出すようだし、そうすると従前の例から推測するに、
スペック競争で、いずれデジイチは全てフルサイズになるだろうな。

122 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 17:42:06 ID:WOm51VJU0
ＡＰＳサイズは更に安く３万台
フルは１０万ほど
の世界がくるかもね

2000万画素とかさ


123 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 17:42:59 ID:gJ4ZjHyY0
フィルムと一緒だな

ＡＰＳの運命はｗｗｗ

このころはまだ発売されていないソニーのフルが持ち上げられていたようだ。
今のα９０をみれば単なるお荷物カメラで見る影もないｗ

130 名無CCDさん＠画素いっぱい age New! 2007/03/09(金) 18:57:19 ID:MGW3WTOJO
ソニーのフルは確定っぽいね。
ニコンが名実ともにB級メーカーになる日がついに来たか・・


131 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 19:02:14 ID:CwEXn/K+O
売れないと話にならんからなあ、ソニーのは


132 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 19:11:36 ID:HpWDSpcG0
APS-Cは劣化規格決定だね、これで。
もともと暫定規格の代用品だったけど、これで流れがはっきりしたね。
デジ専糞ズーム抱えてる人、ご愁傷様。
あとは4/3にコンパクト路線を望むだけだよ。


133 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 19:16:58 ID:U6rTe50l0
ＡＰＳはあっても別にかまわないし、手元にあれば使いますけど、時代の趨勢はフルサイズ主流に流れるでしょう。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/07/25(土) 19:46:54 ID:cD//yhpF
隅田川花火大会をテレビで観てるけど
黒潰れと白飛びしか映っていない
文明の利器だか何だか知らないけど
あんな物で人の心が豊かになるはずもない

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>>184
何度も誘えば誘うほど余計に来なくなるよ

http://dmate.world.coocan.jp/d-mateblog2/?p=105

ここよりも前だね

しごくもっともな話である

”フルサイズ”だからといって単純に素晴らしいカメラができあがるわけではないのは、コンタックスやコダックのデジタル一眼が証明してしまっている。

しごくもっともな話である。

いや、コンタックスやコダックは素晴らしいと思うよ、
ただ、市場が我が道を行く二社を受け入れられなかったし
1つも売れなくても全然困る要素は無かった
あれは、ある意味広告塔みたいなもので
そもそも二社とも一眼が主力事業ではない

フルにこだわったため価格がそこそこ高く数が出る中級機が出せないソニーが心配だな。

>>189
コダックやコンタックスは１台も売れなくても困らなかったんだ（笑）
君が働いている会社に売れなくても全く困らない製品やサービスがあるのかね？あるなら例をあげてみてくれ。
市場に受け入れられないフルサイズ出して撤退して両社の広告塔になったのかね？なっているとは思わないが。
一眼レフが主力事業ではないソニーのα９００は単なる広告塔で一台も売れなくて困らないのかね？

今でもフルサイズが市場に受け入れられていると思えないが、コダック＆コンタは何が自分勝手だったのか？説明できないだろ

最近の周囲の「プロフェッショナルフォトグラファー」の共通した意見が「デジタル一眼レフはフルサイズはいらない」なのである。 らしい
http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-a6be.html

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よって、当該スレは書き込み禁止

フルサイズなんかいらない広まっているな

http://takuki.com/gabasaku/digi1-9.htm

http://cloud.s1.xrea.com/blosxom/diary/080929.wikieditish

http://mblog.excite.co.jp/user/pchansblog/entry/detail/?id=5311547

売り上げとリンクしないアンケート結果
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/enquete/2007/09/04/6965.html

フルイラネの奴、一体どんなカメラ使ってんの？

>>196

以前フルイラネで現在型落ち５Ｄでフルフルしているフル厨はフルサイズ

6 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/04/13(日) 17:16:17 ID:udaDG1Kw0
だから、フルサイズなんていらない、なんだよ。
何度も書くが、俺はフル２台使いではあるが
フルサイズ機なんて単なる銀塩一眼レフのデジタル版でしか無い、
消えゆく運命にあると思ってるよ。
フル厨ってのはカメラを知らないんじゃないのか？

みんながフルでなきゃ困ると思わない限りは延々とフルサイズは少数派だろうね。
ま、そういう狙いがあってフルフル言ってるならまだまともだけど。

ただ、今はもうフルサイズでなくてもレンズ画角も揃ったし
コンパクトなフルサイズ機を作らない限りは無理だろうなぁ･･･
銀塩時代の中判やら110やら少数派だった規格同様に
少数派なフルサイズデジはもうダメなのは決定だろうとは思う。
台数シェアは1％も無いだろ？それが現実だよ。

俺はフォーサーズ使いだが、なにか？

撮像素子寸法として36mm×24mmの大きさが欲しいわけではないが、
旧い135用のレンズを、ライカ判で遣う時と同じ画角で使いたいと
いう気持ちはよくわかる。
そういう用途専用に、ライカMマウントあたりも持ち、撮影レンズが
36mm×24mmの範囲に結像した実像を撮影するカメラが安く出たなら
欲しいと思うね。
実際の撮像素子の大きさがAPSでもフォーサーズ並みでもかまわない。
安いのなら、コンデジ並みの大きさでもいいや。

結局、カメラ持ってない奴か、フォーサース使いなんじゃないの？
フルイラネの人たちって。

いや、実は、最近では、フルサイズうんぬんとか、画角が変わって・・とか、
そんな話はあまり聞かなくなってきたのである。

その最も大きな理由は、「慣れ」だと思う。
銀塩を長く続けてきた人でも、デジタルを触って２年も３年もたてば、50ｍｍという画角が
従来の75ｍｍに相当する範囲しか写らなくても、あまり問題に感じなくなってきた。
つまり「これはデジタルの50ｍｍだから銀塩より狭いんだ」と考えてそれに慣れれば
済む話であったのかもしれない。

フルサイズが不要な理由
望遠側を使いたいので、APSサイズで問題ないです。
今のラインナップに満足しているため。
フルサイズ機の作例の多くは周辺部で収差が多く、明らかにレンズが追いついていない。
135に対応できるレンズが大きすぎ、機動性に欠ける。
小型軽量な本体とレンズはやはり魅力的です。
画質の差は感じられないほど十分なレベルになっている。またボディが小型軽量化され、ユーザーもそれを選択している。35mmアナログの感覚は捨ててもいい段階にきている。
わざわざアナログ時代に合わせる必要もないと思う。
レンズの性能が向上し、小さなセンサーでも十分な性能が得られるため。画素数もAPS-Cで十分。
35mm用レンズをAPS-Cで使うのは、むしろ美味しい部分だけを味わう贅沢な使い方。
買えない……
いずれ技術が受光体を進化させ、小さいサイズで十分な能力を持たせるようになるはず。
若者には不要。中判や大判を使っていた人は除く。
プロ以外には無用の長物。フォーサーズとAPSを比較してもその差を見ればわかる。
デジカメから写真に入ったので必要性をあまり感じない。

重複スレ禁止　連続投稿・コピー＆ペースト禁止　著作権侵害禁止






　　　本スレ誘導

　　　フルサイズなんかいらない No55
　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/






よって、当該スレは書き込み禁止

>フルサイズなんかいらない広まっているな

FX不要論
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9790618/

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜「デジイチ持っていない
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜アクションフル厨は人違いの天才ｗ 」
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　単焦点ユーザー　　　　　　　イラネ君＝価格のｎｉｋｏｎ D300さん

「ＦＸ不要論見たよ、
イラネが広まってなけど大丈夫？
単焦点不要論は立てないの？」

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜「デジイチは偉いんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜なかでもフルサイズは神
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
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　　　　今日も良い天気　　　　　　古厨君

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところでイラネ君は何使ってるの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　イラネ君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　現在１０年に一度でてくるような凄い「ＭＯＮＯ・物」Ｄ３００と究極のレンズ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
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　＼_（＿__）三三三[□]三）　
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　｜メジャー｜::::::::/:::::::/　　　
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　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところで古厨君は写真撮るの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
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.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　古厨君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　現在１０年に一度でてくるような凄い「ＭＯＮＯ・物」古亀と究極のレンズ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　でボケボケ写真撮ってますが、なにか？
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
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　｜メジャー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

おやすみ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところでフォーサーズ厨君は写真撮ってるの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　フォーサーズ厨君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　現在１０年に一度でてくるような凄い「パンチラ」写真を求めてさまよってます。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　あと、カタログのあおいチャンでﾊｧﾊｧしてますが。なにか？
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜マイナー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

>>203
そっちはコロ助の隔離スレじゃん。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところで古厨君はあの頃に湧いた信者の残党なの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　古厨君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　なんでわかった？
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　フルサイズは神。信じれば幸せになれる。
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
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　｜マイナー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

マウント変えたらいらなくなるフル厨でさえいらなくなるフルサイズｗ
既に日本向けレンズの出荷はデジタル専用レンズが35mm用の５倍以上ｗ
35mm用レンズのシェアがこんなに下がってしまうとは驚きだｗ
新レンズ買わない古レンズ餅を相手にしないほうがよさそうだｗ
うるさいだけで買わないから相手にする必要なしｗ

いらないやつには、いらない。
いるやつには、いる。
ただ、それだけ。
みつを

フル用レンズ売れてない？

フル持ちの殆どの人が、古レンズ使って周辺ボケボケでガマンしてるんだな。
あるいは、真のデジタルの世界を知らないと。

たかがフォーサーズ程度で、何がデジの世界だ！
かたはらいたいわ。

現役で使われているレンズだと既にフルサイズで使えないデジタル専用のほうが多いかもなｗ
フル厨は古レンズでフルフルしたいだけ。よってマウント変更でフルサイズなんかいらなくなるｗ

>>214
そんな認識だから、フルイラネは、デジ持って無いとか言われるんだよ。

そんなこと無いよ。確かに一部のF1.4とかいう明るいレンズは2段ぐらい
絞んないといまいちのもあるけど。
フォーサースからカメラ始めるような奴にはフル必要ねえよ！

　重複スレ禁止　無意味な連続投稿・コピー＆ペースト禁止






　　　　本スレ誘導

　　　　フルサイズなんかいらない No55
　 　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/






　著作権侵害禁止　　よって、当該スレは書き込み禁止とする

>>218
わざわざ何度も誘導活動してる所を見ると
よっぽどそこは醜いスレなんだね
御苦労さんｗｗｗ

>>219
現実を見せたいんじゃないの。

あっちは古厨をからかうスレになってるから

フルサイズなんからいらない。

フォーサーズで十分

>既に日本向けレンズの出荷はデジタル専用レンズが35mm用の５倍以上ｗ

フルサイズで使えるレンズは２割未満しかない

デジタル専用レンズの総生産本数の数十倍以上のフルサイズレンズが、
世界中には既に存在する。

>>224その九割がJUNK

そうか、その9割のJUNKを楽しむ為に、フォーサースを使ってるのか。
真ん中だけだから、何でも使えるな。

お前ら転売屋が飯を食えるのはＯプロジェクトの御蔭

なんだかんだ言っても、
フルサイズレンズ→フォーサースアダプタ
の恩恵にあずかる、フォーサース厨。

結局は、フルのおかげ。

ライカ版と言え！クズが！

2006.01.09 EFレンズ累計生産3,000万本を達成
2007.07.30 ニッコールレンズ累計生産4,000万本を達成

2006年以降デジタル専用レンズ累計生産3,000万本以上
2006年以降35mm用レンズ累計生産1,300万本以上

既に主役はデジタル専用レンズへ移行している

現役稼働しているレンズならデジタル専用のほうが多そうだ
APS-Cで35mm用レンズは使えるが、使えなくなったら35mm用レンズ滅びるかもね

>既に主役はデジタル専用レンズへ移行している

今は、SLRは、一部を除きフィルム機作ってるメーカーはありませんので
基本的には、デジタル専用レンズです。

35mm用レンズを生産・販売していないメーカは、フル機も
開発・発売しておりませんので、心配ありません。

>>231
デジタル一眼レフ専用レンズ（でじたるいちがんれふせんようれんず）とは、レンズ交換式デジタル一眼レフ
カメラでの使用を意図して設計されたレンズのうち、旧来のフィルム一眼レフカメラでの使用を想定しないも
のの総称である。

だってよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

「デジタル専用設計」等という言葉に騙されるのは、せいぜい小・厨・高校生か
カメラ使って、2年目ぐらいまでじゃないか。

フルで使える、イメージサークルのぎりぎりまで、良好な設計が出来ない事の
方便だな。出来ても、とんでもなく大きいレンズか、高価な物になってしまうし。

フォーサースもデジタル専用設計という割には、レンズのラインアップ少ないし。

ニコキャノも、理想ばかり追い求めてもいられないから、早々とAPS-C用のレンズ
をラインアップしたが。
結局は、「デジタル専用設計」といっても、焦点距離を短めにしただけで、フルの
レンズの焼き直し。

フルサイズと同じ大きさで、同じマウントのレンズだから、APS−Cで、いい画質が
得られるようになっただけだ。とりあえずは、フルのレンズの周辺捨てて、焦点
距離を短めにしたのが、APS-C用のレンズだからな。「デジタル専用設計」とはそういうことだ。

いずれ、裏面照射かそれと同様の技術が安価に実用になれば、また、既存のレンズが
十分問題なく使えるようになる。


ところで、最近「フォーサース」にキャノのFDマウントレンズや、ニコの非AIレンズ
を付ける遊びがはやってるそうじゃないか？どうせそんなことだろうと思ったよ。

デジタル一眼レフ専用レンズとは、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラでの使用を意図して設計された
レンズのうち、旧来のフィルム一眼レフカメラでの使用を想定しないものの総称である。

旧来のフィルム一眼レフカメラでの使用を想定しない＝フルサイズデジでケラれるなどして満足に使えない


デジタル専用設計の話をしているわけではない

でも、デジタル一眼レフ専用レンズって、今までの一眼レフ用レンズと
大きさも、重さも、価格もそんなに違わないよね。

極端な、短焦点設計にするには、イメージサークル小さくするしか、ないもんね。

6×4.5サイズのデジカメが欲しくなってきた
古じゃ物足りない、おまえ達もそう思うだろ？

中判も4ｘ4ぐらいのサイズしかないぞ！

少なくとも、中判もフルとは呼べんな。

フルと呼べるのは、フォーサズだけ

フォーサーズフォーサーズとウルサイ馬鹿がいる

悔しかったのか？

マイクロが出ちゃったから、古フォーサーズもフルになっちゃった。

＞悔しかったのか？

どういう思考回路しているのかねｗ

フルイラネスレでフォーサーズフォーサーズと話をそらさなきゃ都合が悪いのかｗ

イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

>>244
>イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

そんな解説見たことないなｗ
そのように思い込んでいるのはお前だけだろｗ

トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

>>246
>トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

そんなこと言っているのお前だけだろｗ

フォーサーズフォーサーズと話をそらさなきゃならないなんてｗ

日本語が分からない馬鹿発見

>>248

おまえにとってトリミングしなきゃみんなフルサイズなんだろｗ


＞悔しかったのか？
＞日本語が分からない馬鹿発見

都合が悪くなるとこういうこと言い出す馬鹿が湧いて出てくるｗ

こいつ頭悪すぎだろｗ

244 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:05:56 ID:HctSdVOa0
イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

246 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:19:43 ID:HctSdVOa0
トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

>デジタル一眼レフ専用レンズとは、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラでの使用を意図して設計された
>レンズのうち、旧来のフィルム一眼レフカメラでの使用を想定しないものの総称である。

要するに
デジタル一眼レフ専用レンズ　＝　フルでは使えないレンズ

また、
フルレンズ　＝　フォーサーズ(APS-C)でも使えるレンズ

分からなくなると発狂する馬鹿

>>252
間違いを指摘され悔しかったのかなｗ

>トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

レンズのイメージサークルって円形でしょｗ
君の解釈ではフルサイズはないかもなｗ

iPhoneの写真をフルサイズでメール送信する方法

レンズのイメージサークルは丸いｗ
イメージサークルをフルに使うなんてありえないがｗ
お前の解釈ではフルサイズは存在しないｗ

244 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:05:56 ID:HctSdVOa0
イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

246 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:19:43 ID:HctSdVOa0
トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

USフルサイズ　 　１３６�p×２０１�p
USクィーンサイズ １５２�p×２０１�p

せっかくだから、これ教えてやるよ

http://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/leica_ic.htm

イメージサークルをねーｗ
トリミングしていないからねーｗ

244 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:05:56 ID:HctSdVOa0
イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

246 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:19:43 ID:HctSdVOa0
トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

フルサイズのイメージ

http://panasonic.jp/dc/gh1/img/photo_function/image38.gif

　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 │ｵﾘ坊│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　）
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／

>>260

フルサイズとはどこにも書いてねーｗ

イメージサークルをねーｗ
トリミングしていないからねーｗ

244 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:05:56 ID:HctSdVOa0
イメージサークルをフルに使うのがフルサイズだろうがｗ

246 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/28(火) 22:19:43 ID:HctSdVOa0
トリミングしてないからフルサイズなんだよ、馬鹿

フル サイズのもたらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、
逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。
そして、フォーサーズにアダプタを介して、古レンズを取り付け
フルフルレンズを楽しむフォーサーズ厨が増えてきた。

フォーサーズフォーサーズうるさいのが出てきたｗ

話をそらさないと都合が悪いのかねｗ

　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 1古厨│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　）
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／

ぼく、古厨です。コロコロごめんなさい

　重複スレ禁止　無意味な連続投稿・コピー＆ペースト禁止






　　　　本スレ誘導

　　　　フルサイズなんかいらない No55
　 　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/






　著作権侵害禁止　　よって、当該スレは書き込み禁止とする

キヤノンのAPS-Cだと半径7.5mm円だとはみだしちゃうｗ
等倍花ドカーンと一輪のみだと半径６ミリくらいが限界かｗ

本当にそんなので等倍撮影しているのかね？
写真が出てこないからウソだろうけどｗ

いるやつには、いる。
いらないやつには、いらない。
ただ、それだけなんだよなぁ。

みつを

いると思い込んでいるやつがいる
いると思い込んでいるやつにはいらない

いらないといわれて気になってしまう
ほっておけないほど気になってしまう

大部分がいると思い込んでいないから売れない
いると思い込んでいるやつのはその写真を提示できない

いるいらね以前に
もうフルサイズは衰退の道を歩んでるんだから仕方ねえだろ

今年出たフルも無ければ出す予定も無い
それどころか下手すりゃ
α900を筆頭にD700、D3と3機種がディスコン寸前だ
いくら要ると声を上げた所で市場は青色吐息だ
更に輸出比率の高いフルにとって今の円高は致命傷だ
どんなに国内で盛り上げようが慰めにもならりゃしない

世間一般が豆粒センサーのコンデジの画質で満足している
画面で見るだけなら超豆粒センサーのケータイの画質で満足する人もいる

135フルサイズセンサー機は世間一般には確かに画質は良いのだろうけど値段が
高くて重量級なシステムとしてしか見られてない

プロと一部のハイアマ、135銀塩世代にしかニーズがないから継続するのは
厳しいだろうね

中判と同じでは無くなりはしないと思うけどさ

E-P1みたいにコンパクトでミラーレスのレンズ交換式のフルサイズ機が
すぐ出るんなら盛り上がりようもあるが

当分出ないよ！景気悪いんだから。
APS-Cだって、今までに比べて、桁違いに売れてないし。

デジ自体が、一旦頭打ちだろうね。次に景気が回復することに、
フルが大挙して出てくるんじゃないのかな。
この景気低迷は、体勢を立て直すのに、格好の機会だったんじゃないのかな。

ただ、オリンピックが近いから、ニコキャノは、高いフルは出すかもね。
庶民には、関係ないよ。

すぐに出そうにないからこそ、E-P1が話題になるわけだが

>>273は>>271のすぐ後に続けて書くつもりだった内容なので念の為

最近は、パナやオリにフルいフルレンズを付けて、楽しむ技が、
雑誌の誌面を賑わせているが…

フルイラネといいつつ、フルも使わないような、古レンズ専用機として
将来もてはやされそうな予感…

>>275
あれは画質を楽しむってより両機のMFアシスト（拡大表示）によるピント合わせ
を楽しむ技だからな

早くからG1使ってる人の中にはそういうのに飽きた人もちらほら出始めている

本屋に立ち寄って「日本カメラ」を買った
特集の一つがE-P1だった
それと他の記事に「中判デジタルカメラの世界」があって面白く読んだ
つくづく135はなんだね

>>272
APS-C（というよりデジイチ）が桁違いに売れていないなんてどこに書いてある？
ある月の出荷台数前年同月比で90%以上だから桁違いにはなっていない
前前年度同月比だと100%超えているからそんなに落ち込んではいない

フルサイズは壊滅的に売れないことがわかったから注力しても無駄だとわかっただろうよ
今後は２００８年のような買わないフル厨大喜びフルフル新製品ラッシュは期待できないだろう

>>278
おまえ、前年比40％減みたいな売れ方してるんだから、ほぼ桁違いだろ？
実際に桁違ってたら、もっとカメラ会社の合併が進むだろ。

だから、今みたいに、フルのまともな機種は非常識な価格で売ってる時期に
改めてフルイラネとか言ってる連中からかうの面白いんだよ。

景気がなかなか回復しないが、フルが売れないまま時間がかかってるうちに、
APS、フォーサーズでも画素数も十分になり、感度、Dレンジ的にも素子の世代更新やプロセス改善で
十分になってしまう。

フルも、銀塩中判みたいに3〜5年レンジで細々モデルチェンジするだろうけど、
銀塩の中判相応に一般にはオーバースペックになってるだろうな

>>279
>前年比40％減みたいな売れ方してるんだから、ほぼ桁違いだろ？

だから何台から何台に減ったんだよｗ
ある月の出荷台数が前年同月比で90％以上なのに何で40%減なんだよｗ


それでからかっているつもりなのかｗ
数字がわからないフル厨って馬鹿だなｗ

>>281
ＣＩＰＡ公開資料によると、デジタルスチルカメラの本年度の
総生産台数は、前年同月比で７０％程度だね。

ちなみに、一眼タイプ（レンズ交換式）は、総生産台数の７〜８％　。
ふるいるも、イラネも、たいした違いではない。

フルなんか、総生産台数の１％以下だろうに、あえて作る必要が有ると言う事だろ。

>>282
APS-Cが桁違いなんて読み取れないけどｗ
だれもデジタルスチルカメラ全体と書いていないけどｗ
いつのまにかAPS-Cがデジタルスチルカメラ全体になっているしｗ

フルサイズは壊滅的に売れていないのは事実だろｗ
フルサイズは壊滅的に売れないことがわかったから注力しても無駄だとわかっただろうよ
今後は２００８年のような買わないフル厨大喜びフルフル新製品ラッシュは期待できないだろう


272 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/07/29(水) 13:25:11 ID:LCZi/pei0
当分出ないよ！景気悪いんだから。
APS-Cだって、今までに比べて、桁違いに売れてないし

279 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/07/29(水) 20:41:13 ID:4frQvco+0
>>278
おまえ、前年比40％減みたいな売れ方してるんだから、ほぼ桁違いだろ？
実際に桁違ってたら、もっとカメラ会社の合併が進むだろ。

ハイハイ。

要するに　フォーサーズとＡＰＳ−Ｃとフルをあわせて、いわゆるデジカメ
の生産台数の７か８％に過ぎないということですね。

フル厨ってデジイチの話をしているのにいつの間にかデジタルカメラ全体の話しているしｗ

フル厨って４０％減と言っていたのにいつの間にか３０％減になっているしｗ

フルサイズは壊滅的に売れていないｗ
α９００の次期モデルは厳しいかもなｗ
発売前から売れないのはわかっていたけどｗ
それにしても売れなさすぎｗ

いつも言われてることだが、イラネは、具体的な数値も根拠も無く、
ただ文句言ってるだけだな。
やっぱり子供か？

ソニーvsオリンパス

α900 ・・・ 22位
E-3 ・・・ 37位

有限責任中間法人カメラ映像機器工業会（CIPA）は、2009年1月5日、CIPA
統計参加企業の2008年11月の「デジタルスチルカメラ生産出荷実績表」を公開した。
中略
同統計によると、11月のデジタルスチルカメラ総生産台数は1,119万9,175台
で、前月比81.7％、前年同月比97.7％の生産量となっている。
タイプ別に見ると、レンズ一体型が1,029万1,154台、前月比82.9％、
前年同月比96.3％、レンズ交換式一眼レフタイプ（マイクロフォー
サーズ含む）が90万8,021台、前月比70.6％、前年同月比117.9％。
一眼レフタイプの生産台数は総生産台数のおよそ8.1％となっている。

>>287お前みたいな奴をからかうスレさ

>>287
具体的数字をもとに前年同月比を書き込みをしたがｗ

フルサイズが壊滅的に売れていないのは事実ｗ
フル厨の期待を背負ったα９００の次はあるかなｗ

イラネは、フルが売れてないと言うだけで、出荷台数の統計も
売上高も何も、出して来たためしがないな。

>>292
フル厨がフルサイズが売れている統計出したことある？
売れていないからそんなことできないけどなｗ

2008年11月レンズ交換式一眼レフタイプ（マイクロフォーサーズ含む）が
90万8,021台、前月比70.6％、前年同月比117.9％。

リーマンショック後になるが前年同月比100％以上だったようだｗ

良かった月だけ出してもしょうがねえな。今年度は、そんなでも無いぞ。

フルユーザーってのは、優越感に浸りたいだけなんだから、
別に皆に広めたいわけじゃないんだよ。
どうせ、当分無くならないし、安くもならないからな。
最低でもフォーサーズの倍ぐらいするんだから、数売れるわけ無いんだよ。
まして、レンズだって1本で、フル以外のレンズなんか、２・３本は
買えるぐらいするんだから。

>>295
データがでている2009年のレンズ交換式の出荷台数累計は前年同月比の８割強ｗ
桁違いということはなさそうだｗ

２００９年は、生産台数で1月が前年同期比で４７％じゃねえか。2月５４％。
統計が出てる５月で、生産台数は７８％だが、売上高は、６３％だ。

２００９年５月は、レンズ一体型が692万台に対し、交換式は78万台だ。

どうでも良い事なんだが、イラネは感覚的な話が多すぎる。

>>298
普通生産ではなく出荷を見るだろｗ

生産台数と書いたが、出荷台数の間違いだった、すまぬ。
ま、どちらにしても数字に違いはないだろう。

>>299
どうもフル厨はコンデジも含めたくてしょうがないようだなｗ

レンズ交換式のシェアが８％だとしたらフルサイズはその数十分の１
0.1%〜0.2%くらいかｗ

出荷台数　　コンデジ：一眼　＝　１０：１
売り上げ　　コンデジ：一眼　＝　３：１

は、事実みたいだから、公表されていないが、あえて予想すると

出荷台数　　非フル：フル　＝　１０：１
売り上げ　　非フル：フル　＝　２：１

かな？と、思って。

>>301
５月までの出荷累計だと随分改善しているようだけどｗ
キヤノンはデジイチの販売台数は上昇に転ずると予想しているようだけどｗ

>出荷台数　　非フル：フル　＝　１０：１
>売り上げ　　非フル：フル　＝　２：１

馬鹿は死んでくれｗ

>>303こいつ患者か？

そもそも「フル」なんていう略し方をするから勘違いする奴がふえるんだろ。
35mmって呼べよ、カス。

フルフル詐欺乙。

いやあ、からかっただけだよ。

台数ほど売上高に差が無いんで、コンデジ買う奴も、デジイチ買う奴も、
結局売れてるのは、最低ランクの品だけなんだね。

>>300
CIPAの統計によるとレンズ交換式デジカメは
前年同月比で生産台数で97％出荷台数で92.3％。
金額ベースだと、それぞれ85.4％、78.5％。
金額のほうが落ち込みが大きいと言うことは、
高額な機種が出ていない≒古売れて無いだな。

イラネは本当に何でも都合よく考えるね。
値引率が高いんだろ？売れないから。
上級機は大して価格に変動無いけど。ま、新型も出てないけどな。

>>310
ｵﾏｴが言うなよw

>>310
売れている年でも毎年単価が下がっている。
ただ年々平均単価が下がっているだけ。

今じゃ売れ筋が10万以下のダブルズームキット
もしくは8万以下のレンズキットだもんな
5DMark2のレンズキットなんて
やっと35万・・・

こりゃ売れんわ

フルフルブームは永遠に来ないね

画像を液晶モニタで等倍鑑賞して
「すごいッ！　さすがはフルッ！　ノイズが見えないッ！」
と射精する人はそんなに多くないだろうからなあ。

別にノイズの量でフル買うわけじゃねえからなあ
ファインダーとか画角とかボケとかそういうのは全く無視？
そりゃいらねえわな

じゃあそういうフルならではの作例をうｐしてくださいな。盗作は無しで。

D3と5D使ってるけど、ファインダーが広くて使いやすいよ。
ファインダーさえ広ければフォーマットはなんでも良い。

1,000万画素オーバーのコンデジも使ってるけど、F/4以上に絞ると小絞りボケが出るからあんまり絞れない。
でもCCDが小さいから絞る必要もない。

光学ファインダーにこだわるならライカ版に意味はあると思うけれど、ライブビュー撮影があるならライカ版にこだわる必要は感じない。

広いファインダーが必要だったらブローニー使えばいい話だしね。

フルも満足に使えねえ奴が、何がブローニーだ！

>>313
3年程度でボディもレンズが旧式の世界だからな。
フィルム時代だったら、フラグシップでボディ20年、レンズ15年とか
だろうけど。デジタルは3年で凄い旧式、5年でゴミだもんな。
ボディで70万円、レンズで100万ってプロと成金の世界だわ。
重量も大きさも、昔の中判に近いし・・・。

フルサイズは、あっても良いけれど大部分の人にとってはイラネだな。

まあ、俺は5Dが出た当時から「フルサイズは普及しない」という予想
だったからな。今のところあたってるわ。
そろそろカメラを辞める年齢の銀鉛ジジイも多いだろうし。
135フィルムもそろそろ市場から消えると思う。
135と互換性が意味をなさないな。

フルって名称は詐欺だろ。
35mm版とか、アナログ版とかならわかるが。

ところで、フルだからこそっていうオリジナルの作例upしてー。
機材マニアじゃないんだから、能書きはいいんだよ。
作品で説得したら？フルイラネ厨なんて、一発で黙らせられるよ。

2007年度の写真新世紀準グランプリ賞
黒澤 めぐみ（くろさわ・めぐみ）
「二重性活」
http://web.canon.jp/scsa/newcosmos/gallery/2007/megumi_kurosawa/index.html
EOS30Dで撮ったそうだ。
会場でB0ぐらいまで伸ばしたプリントを見たが、800万画素機でもキヤノンの技術者が伸ばせばここまで伸びるもんか、と感心した。
コマーシャルフォトの世界でも電通の営業が現場いるからハッタリでハッセルにデジパック使ったりすることはあっても印刷線数や掲載される大きさを考えれば本当はAPS-Cで十分なことが多い。
ファインダーが広いからライカ版デジ使っているだけで、状況によってはAPS-HとかAPS-Cとかフォーサーズの方が使い勝手が良いことも多い。
使うカメラは撮る被写体・状況によって変わりますわな。

>>197

引用した意見に矛盾は感じないな。むしろ俺もフルもナノクリも使ってるが、
>>197で引用されている意見に同意だ。F6と感覚を共有したくて買ってみたが
ISO感度の問題もあるから、結局、互換性を感じない。その前に135フィルムを
使わなくなった。（F2、F4を処分、F6は触るだけ。フィルムでもブローニはまだ使ってる）

今のCPならモデルチェンジで買い替える気はおきない。重量もな。
70-200がリニューアルらしいが、25万円とか貧乏な俺には笑える。

＞ファインダーとか画角とかボケとかそういうのは全く無視？

本当に必要なやつは、どんどん買ってお布施すればいいんだよ。
でも、実際あまりいないから量産効果も出てこない。
最新技術は常にAPSで先行採用されモデルチェンジも数年おきになる。

ファインダー：つ老眼鏡
画角：望遠はAPCの方が上
ボケ：F1.2でタンポポの種みたいな写真撮ってろよ
高感度：これだけはさすがに、といったところか

で、そんなことのために重いシステムを持ち歩くの？
素人なのに？ｗｗｗ

スポーツ（プロ野球・Jリーグ）を報道席から撮るには高感度、連射が必要になるんだよ。
あと、お金をもらって撮るときには機材でハッタリかますのも大事。

ファインダー　暗いところでもちゃんと見えるファインダーが絶対に必要。
望遠　300mmでも500mmでも必要ならば使う。レンタルできる。
ボケ　つフォトショ。
解像してるのをボカすのは後からできるけれど、その逆は不可。
必要なら合成でもなんでもするけれどね。
高感度　ナイターだったら絶対に必要。

普段使いはキスデジXと5D、コンデジで十分。
って、このスレでこんなこと言っても無駄か・・・。

>普段使いはキスデジXと5D、コンデジで十分。
って、コンデジすらも持ってるかどうかわからん奴らに言っても。

ただ、昔からそうだけど、大抵の高いカメラは、使ってみないと解らない。
車の話に喩えると文句言われそうだが、一般的にいい車に乗ると、なかなか
グレード落とせなくなるのと同じだな。

ま、フルイラネといってるぐらいだから、こんな事言ってもしょうがないけどな。
ＡＰＳ−Ｃだろうと、フォーサースだろうと、本人が良いと思ってるだけで、
たいした写真とって無い奴が多いけどな。フル厨と同じで。

>>328
あなたがとった、大した写真がみたいなあ。
俺はサッカーやってたけど、スパイクがいつも高い最新のものを履いてたやつがいたなあ。
下手さも相まって、最高にダサかった。

２ｃｈ辺りには、出したくないだろ？ふつう。
いい写真なら、なおさら。

>>327
俺は「プロや成金にはフルサイズ必要」だという意見。
ただ平均的なファミリーユーザーには、APS-C以上「イラネ」だろうなと
昔から思ってた。で、4年くらい前に予想してた通りだった。

>>328
フィルム時代だとフラグシップが良いと感じてたけれど、5年でゴミ
になるデジタル機材って車ほど愛着を感じない。「重い」とは感じるが・・・。
パソコンもデジカメもフラグシップも使い捨てにしか思えないな。

>>327
うん・・・。それは誰でも知ってると思う。
高感度ノイズは無いほうがいいよね。
見りゃわかるから。
極めて限定的な場面での使用に限られるということだね。

>>328
車に喩えるのは俺も嫌いじゃないが、誰かも書いていたけれど
フルサイズってトラックとかマイクロバスみたいなものじゃないの？
高感度1段分or画素数2倍のためにやたらに「デカイ、重い」って。
F5やEOS-1N以降は、カメラって車ほどデザインのバリエーションを
感じないわ。ハッセルのフィルム機やBMWほど伝統的なデザインでも
ないし。

>>327数年前にプロが使っていたスペックが
今の中級機程度で同等レベル。
フルイラネを１番実感してるのがプロじゃないのか？
フル＝貼ったリサイズ

>>330
同意。
ちなみに俺の場合、下手糞だから「フルイラネ」ってのもある。
違いが、あまり出せないというか・・・。

D3でも室内写真なんかは、ISO-3200以上は荒れてしまうので
結局三脚が必要だし。三脚が不必要な実用的高感度って、経験的に
ISO-25600〜の世界だと思う。するとやっぱりデジ一って過渡期
のような気がするし。今は動画やミラーレスで進化中だし。

>>331
その通りだろうね。
最近の観光地では珍しくなくなったけれど、そもそもAPS-Cだろうがライカ版だろうが、ごついレンズつけた一眼レフを持ってうろうろしてるだけで十分目立つ。
１D系やニコン一桁機を持っている人たちを見ると、いったい何のために？と思う。
同業者かどうかは見れば分かるし。
フルサイズなんて重いしかさばるし目立つしで普段使いに良いことなんか一つもない。
以前写真展したときは、携帯で撮った写真だけ出したよ。
携帯が一番自然な表情が撮れる。

>>332
おっしゃるとおり、きわめて限定的な場面でだけ必要とされます。
自分の場合ではあるんですけれど、限定的ではあるんだけれど、必要な人もいるんですよ。
自分も普段はコンデジと携帯だけ持って外出してますよ。

>>334
よくご存じで。ｗ＜フルイラネを１番実感してるのがプロじゃないのか？
メーカーの都合に振り回されてるだけですよ。
これ以上機材を増やす予定はなし。

静物写真を撮るだけならレンズも必要ない。
自分でピンホールカメラ作っても十分「作品」は撮れます。

>>333、>>334
買ってから、その言葉を言ってるの。
フラッグシップなんか、所有したこと無いんじゃないの？
初期のデジならそうかもしれないけど、Ｄ２ぐらいだったらＤ４出るまで、
十分使える気がするがな。
各部の操作感や、造りがまったく違うと思うけどな。

>>334
プロだと二台体制だから、フラグシップでシステムを組むと300万×2で600万
ぐらいはかかるわな。それを3年で更新していくとなると・・・プロでも限ら
れる。プロと呼んで良いのかわからんが、巷のスタジオなんかも5Dとか中級
機種を見かけるし。売れっ子写真家でもない限り、仕事で機材に年200万〜
とか、個人経営ならば大変だと思う。

>>337
恐縮だが、D2なら機材がそのまま「フルイラネ」を物語っているような・・・。
フラグシップの話が出たので、悪いけれど。

>>336
レスどうもです。機材に対する自然体の感想にプロらしさを感じます。

>>340
あまたある他の２ｃｈで、良く言われてる言葉だな。
もっともらしそうではあるが、聞き飽きた言葉だ！
何のプロかは知らんが、>>336は。
いまは、そこいらの写真オヤジでも個展を出せる時代だからな。

>>336読んでたら、一眼イラネって気持ちになってきた。

>>342
336さんは面白い。
ちなみにピンホールの作例って、たまに芸術性を感じるものがあるな。

「携帯が一番自然な表情が撮れる。」
なんか、一見良いようだが、すごい陳腐な言葉だな。
プロの言葉とは思えんね。女子高生の生態でも撮ってるのかね。

プロだったら、4ｘ5でも、被写体を思うままに自然体で撮れるテクニックを
身に着けるべきだと思うほうが、時代遅れなんだろうな。

フルだのＡＰＳだのでもめる時代になるわけだ。フォーサーズ辺りが、
コンデジっぽいんで、自然体で撮れるんだろうな、きっと。

信者気持ち悪い
プロの御威光に平身低頭かよ

プロのまねをする気も、平身低頭する気も無いがね。
中途半端な芸術家気取りの奴は、多少気に入らないが。

>>340
>>341
わりい。写真で飯喰ってるプロじゃないんだ。w
本職は別。
カメラマンのなり損ねのただのそこらの写真オヤジだよ。

ただ、知り合いのスタジオや写真館からサブやヘルプで撮影を依頼されることはよくある。
スタジオでモデルの撮影のアシスタント+撮影をすることもある。
メインカメラマンになることもある。

コマーシャルフォトでなければどんなカメラで撮るのかが大事じゃなくて、
なにをどう撮るか、の方がよほど重要。

楽しければ道具はなんでも良いと思うよ。
結果が求められる写真じゃなければね。

>>345
良いんじゃないの。買える機材で楽しめれば。
ただ現実は、今のフルサイズデジタルは、フィルム時代の大判
みたいな位置づけに感じる。

>>334
おっしゃるとおり。
シノゴでもバイテンでも本当の一流は機材選ばずだよ。
なかなかいないけれどね。
そういう人を自分の目で見て、自分には無理だと分かって
ただのカメラオヤジになった。

あ、ごめん。誤爆。
>>344だった。

>>348
画質的には35mmフィルムに負けるけどね

>>326
↑
まさにフルを手にしたこともない見たこともない奴の意見だな
望遠有利（笑）とか言っちゃってるしファインダーが老眼鏡でなんとなると思ってるし
それに俺よりおっさんだろおまえ（わら

>>344
よう！暇だから俺が相手してやる。（笑）
作品レベルの話な。
被写体＝撮影意図＝機材は連関している。
これはプロアマ関係ない。
くどくど説明するよりアサカメ、日カメ何でもいいから素人応募の作品を見ろ。
どんなカテゴリーの作品がどんな機材で撮られているかよく見てみろ。
何で撮ったかではなく、なぜその作品をその機材で撮ったのか、だ。

いまどきボケや画角と言っちゃっているほうが笑えるが

何「今時って」
このハゲ何のためにこの板いるんだよ
携帯でも使ってろハゲ

>>355
どんなときフルサイズが必要かわからないだろ
いまどき画角バカフル厨は馬鹿にされるよｗ

この糞はげ貧乏人ども相手するのは疲れるな
何だよ「今時って（わらい」

>>357
Ｄ３Ｘも買えないのに金持ちぶっているフル厨かな？（わらい
２・３０万のカメラで金持ちぶっているのはフル厨だけだぞｗ

>>358

あっ、名機nikon D300に高倍率ズーム de フルサイズ＆単焦点イラネの

イラネ君見つけたｗ

>>352
おう。お前の相手もおれで十分だ。（笑）
お前が一年に数回、フルで撮影してる間に、ママさんは
コンデジやエントリーですばらしい子供、ペットの作品を撮る。
お前より数百倍写真生活を楽しんでる。
どんな機材で撮るかではなく、そこにカメラがあるかないか、だ。
つまり、・・・もうめんどくせ、まあがんばれよ。

とりあえず一番高い奴言っておけばいいと思ってるハゲ
２ちゃんには本当多いよなあ〜
学歴でも高卒の奴が慶応に馬鹿にされると東大、京大以外低学歴とか言いだすハゲに
くりそつ
悪いが俺はキヤノンだし1D5D,5Dmark2、40Dも持ってますけど何か？

フルサイズはいらないけど、値段が高いD３Xだけは持ち上げるんだなｗ

D3Xこそニコン痛恨のやっちゃたカメラだと思うが・・・。
コマーシャルフォトでスタジオでD3ｘ使うなら、
フェーズワンとかのデジパックで撮るだろ・・・。
風景で撮るにしても、画素ピッチが小さいから絞り込めないだろうし。
D3でもF/11以上に絞ると明らかに解像度落ちてくるぞ。
D3Xを買う購入層が想像できない・・・。
何人がこのカメラ必要とするんだ？
なんで作ったの？といまだに不思議でないカメラ。

>>360
何か色々妄想癖あるみたいだから気をつけろよｗ
まあ俺はエントリー機じたいを馬鹿にした発言なんてしてないけどな
フルのよさを主張しただけだし

a

やふーBBだけど書き込みできた

うれしい

>>361
キヤノンのカメラ数台持っているだけで金持ちぶっているのも情けない話だｗ
200万あればお釣りがくるくらいなら余裕で買えるぞｗ

２・３０万のカメラ持っているだけで貧乏といわなくなるフル厨って馬鹿だよなｗ

>>363
別に持ち上げてなんかいないけどｗ
Ｄ３Ｘも買えないのに金持ちぶっているフル厨を馬鹿にしているだけｗ

もうそんなくだらねえ煽りいらねえんだけど？
都内S区に新築庭付き一戸建て買ったばっかり
これで満足？
悪いがD3Xなんて買おうと思えば明日にでも買えるけど別にいらねえから買わない

>>364
>フルのよさを主張しただけだし

全く主張できていないから馬鹿にしてやるよｗ
よさを主張するには撮った写真を見せるのが一番ｗ

ブラインドテストで正解できないフル厨のおかげで圧倒的高画質の嘘が暴かれたろｗ

>>370
>悪いがD3Xなんて買おうと思えば明日にでも買えるけど別にいらねえから買わない

フルサイズなんか買おうと思えばいつでも買えるが別に要らないから買わないのが一般人ｗ

しかしフル厨のくせにＤ３Ｘいらないと言ってよいのかねｗ

お前はとりあえずNGにしておくわ
ニコンなんてどうでもいいわー

商業地のビル＋マンション家賃収入だけで十分喰っていけるし、D3Xの5台や10台明日にでも現金で買えるんだが・・・。
D3Xはいらね。

豚に真珠か・・・

>>373
自慢したがりの貧乏性だなｗ
ひょっとして家買ったから金持ちぶってんのｗ

フルサイズなんか買おうと思えばいつでも買えるが別に要らないから買わないのが一般人ｗ

フルの良さなんか主張できないのが新築自慢の貧乏性フル厨ｗ

自慢も何もお前らが言わせてるだけじゃん
家の事だって俺は最初触れてないはずだが？
本当しょうもねえ不細工ハゲだなこいつもNG行き〜
はい次の患者さんどうぞ

>>377
家のことは勝手にお前が言い出したことなんだがｗ
２・３０万のカメラ持っているだけでフル厨は貧乏といわなくなるんだよなｗ

２ｃｈで新築自慢で金持ちぶってｗ

フルサイズなんか買おうと思えばいつでも買えるが別に要らないから買わないのが一般人ｗ

フルの良さなんか主張できないのが新築自慢の貧乏性フル厨ｗ

フルの良さを啓蒙できないのにフルフルしているフル厨って馬鹿だよな

次の重症ハゲ患者がこねえな
ニコニコで見て寝るか
じゃあな不細工ハゲども
いつかお前らも買えるといいな「フルサイズ」ハゲワラ

そもそも主流だったAPS-Cがフォーサーズに確実に食われ始めてる時代に
重くて高いフルサイズなんて流行るわけがない。

>>381
安物ほど売れる傾向と、要る要らないは、別の問題。

高級セダン ＜ 大衆車 ＜ 軽自動車 ＜ 原付スクーター ＜ 電動自転車

戦車＜大型バス＜高級セダン
あほくさ

途中にダンプカーとか消防車をいれてもいいよ

あほくさ

そうして、
戦車イラネ、消防車イラネ、と叫ぶのがこのスレだからね。

コロ助ですね

　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 │ｵﾘ坊│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　） 　コロ助め、やっつけてやるぞ！
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／

さて、コロ助だけになったのようだ　コロコロしててね　ばいちゃ（アラレちゃん）

撮像素子の世代交代が進むと、APS、フォーサーズでも屋内スポーツや盗撮マニア以外には十分な感度になるから
フルサイズは面積比相応の高画素の道に進むしかない
当然4000万画素なんて過程でしかない

しかし、低解像力の古レンズが足かせになるんだね

あと５年も経てば、今のフルサイズくらいの性能になるかもしれんな。
このまま安くなるばかりなら判らんが。

デジ板は、写真のこと分かってるやつなんているのか?

>>385
みんな「俺はイラネ」という意味で叫んでるだけでしょ。
商用で戦車なんか売れないし。

>>374
そんだけ余裕があっても「買わない」って、どんな機材を
使っているかしりたいわ。
フェーズワンとかシュリロとか？　それなら納得。
「ベンツ500や600を持ってるのに今更クラウンはイラネ」ってなるし。

フル厨はわかっていない

>>389
パソコン操作上の妥当値はあるんじゃないの？
2000万画素は必要だとは思うけれど。
1200はトリミングしたりすると「足りない」と思うことはある。

フルサイズなんか買おうと思えばいつでも買えるが別に要らないから買わないのが一般人ｗ

写真は機材ありきではないから

余裕があろうがいらないものはいらない

>>396
確かに、デジカメに300万円を投入するって一般家庭では少ない罠。
「車を買い換えようか」ってなるだろうし。

>>397
金があるからって何でも高いもの買えばいいってものじゃないよ。
乗ってる車はヴィッツだし（都会で乗りやすい）、服は興味がないからユニクロ。
食い物にはちょっと金かけてるかな。
必要なものがあればいい、って考え方。
じつはフォーサーザがほしいけれど、これ以上カメラを増やしても仕方ないから買わない。

あ、ごめん。またやった。
>>393だ。

Ｄ3＋ナノクリ2本+70-200VR　＋　短焦点数本
5D＋大三元　短焦点
キスデジX
フイルムカメラ　＋自家現像　＋　自宅暗室
コンデジ

これだけあればたいていのものは撮れる。
機材は最終出力されるプリントのサイズを考えて決める。
600万画素あればA3ノビまで十分伸びる。

フル厨は機材が重要で写真は二の次だろ
だから機材買うだけで満足して金持ち気分
フルのよさ？ああ見分けられない高画質ね

興味が薄い対象は「イラネ」になるのは当たり前だよなぁ。

フル廚が自分で撮った圧倒的な写真をうｐできないから話がこじれるんじゃないかなー
なんか口先だけで生きてる感じ

写真なんか、Ｕｐして見せる必要なんか無いね！
特に出来の良い作品は。どうせ匿名掲示板なんだから。
大体フルの写真なんかみたところで、イラネには欲求不満が募るだけだし。
フルの画質を堪能したかったら、自分で買って調べろ！

圧倒的な写真って抽象的過ぎてわからんな・・・・。
どんな大先生の写真でもいくらでもけなせるからねぇ・・・。
Photo.netやFlickrに行ってタグでD3xや1Ds、A900で検索かければいくらでも出てくるじゃん。

逆にフォーサーズやAPS-C、コンデジや携帯だから撮れる
「圧倒的な写真」もあると思うんだが・・・。
そういう写真もFlickrに行けばたくさんあるよ。
特にフォーサーズなんて隅々まできれいに解像していてうらやましくなる。
機材なんか関係ないよ。

ヘボがライカ版デジ使ってもそれなりな写真しか撮れないし、
分かっている人間が撮れば携帯でも圧倒的な写真が撮れる。
あ、ちなみに俺はへぼのほうね。
D70で散々ファインダーのしょぼさとノイズに泣かされたからライカ版に移行しただけ。

一度使ってみなよ。いい点悪い点両方分かるから。
ファインダーが広くて撮ってて気持ちいいよ。

つうか出す必要無いだろ
もう全てのフルモデルは今年出た最新でもない
いわゆる旬は過ぎてる
今更出しても何の驚きも値しない

１０万円以上のカメラ買う人は基本的に、カメラ好きでしょう
写真も好きだろうけど。
結局はハードウエアなんだから、作品はとやかく言ってもね。

普通は誰しも、機材においても上昇志向だと思うがな。
作品にこだわるなら、フルイラネは結構だが、
だったらデジ自体イラネんぢゃね？フィルムで十分じゃん。
って言う気持ちにもなるね。

あ、それから豆知識。
不謹慎な話で悪いんだが、もしも何かの事件に出会ったら携帯でムービーを撮ること。
コンデジやデジ一の高画質な動画だと、TV局が放送用データにエンコードするのに
時間がかかるから買ってくれない。
秋葉原の事件のとき、携帯で撮られたムービーは20万円ぐらいの値段がついたそうだよ。

竜巻のムービーは携帯動画は安かったそうだよ。

具体的にいくら？
こっちのソースは某放送局報道局員の話。

>>407
> コンデジやデジ一の高画質な動画だと、TV局が放送用データにエンコードするのに
> 時間がかかるから買ってくれない。

お前さんの知ってる放送局って、486マシンでも使ってんのか？
せめてネットブックでも買えと言ってやれ。

他社より一秒でも早く放送することが重要だからだって。
放送局も商売でやってるんだから。
まぁ、好きにするといいよ。

>>399
D3、フィルム大判？+暗室、コンデジ

あたり持ってたら、確かに何も買う気は起きないわな。
動画もいける軽量＆静粛のレンズ交換型　E-P1　あたりで終了かｗ。

>>411
> 他社より一秒でも早く放送することが重要だからだって。
ふーん、
一刻一秒を争っているんだ。

そんでもって、
「現場動画持ってる方、買い取りますよー」
「あ、あなたのはファイルサイズ大きいですね、エンコードで1分ぐらいかかるのでいりません」
「どなたか他に携帯で撮った方おられませんかー」
とやってると想像してんだ。

お前、頭悪いだろ（大笑)

>１０万円以上のカメラ買う人は基本的に、カメラ好きでしょう 写真も好きだろうけど。
>結局はハードウエアなんだから、作品はとやかく言ってもね。

撮影好きがたくさんいるようだが
フル厨がカメラ好きで機材ヲタなのは周知の事実だがｗ

>普通は誰しも、機材においても上昇志向だと思うがな。

これ機材ヲタの発想ｗ

>作品にこだわるなら、フルイラネは結構だが、だったらデジ自体イラネんぢゃね？
>フィルムで十分じゃん。 って言う気持ちにもなるね。

撮影好きだからデジタルなんだってｗ

あまり撮らない奴はデジタルのほうが金かかるわなｗ

つか、フィルム時代からそれなりの量撮ってれば、
十万なんて一回にフィルムまとめ買いする程度の金額って感覚が残ってるはず。

だから別に20万だって全然高くないから買う。

プリントだって2Lまでしか出さないてならともかく、
デカイの出すならランニングコスト入れても、自家プリントは冗談みたいに安い。

10万円だとネガ36枚撮り300本くらいは買えそうだ
10万円だとリバーサル36枚撮り130本くらい買えそうだ

これだけ一気に買う奴なんてそんなにいないｗ


大判プリントとか言っているけど35mmでどのくらいの大きさ焼いていたのかね？

>>416
今頃、フィルムやってる連中の言う「大判」はプリントじゃなくて
フィルムサイズだろ？　シノゴとかバイテン。

35mmフィルムはマジで役割を終えていると思う。

>>396
＞フルサイズなんか買おうと思えばいつでも買えるが別に要らないから買わないのが一般人ｗ

禿同
わずかな違いに数倍の金を出すくらいの必要性に迫られていれば買う罠
あと、一部、VIPカーよろしくフルサイズを飾っておくのがステータスだと思ってる層かな
そういうひとが実際少ないのは売れ行きを見てのとおり

フルイラネは、やっぱり新しい世代なんだろうな。
414なんかみると
>撮影好きだからデジタルなんだってｗ

昔は、デジなんか無かったよ。ほんの10年ぐらい前の話だぞ！
デジあっても、コンデジや、ちっちゃい撮像素子で、200万とか、600万画素ぐらいで、
価格も300万以上ぐらいしててな。

フルイラネなんて言ってられる時代になったんだなあ。
カメラはシステムなところもあるから、一概に中判とも言えんが、
基本的に、入手可能なら、高画素で、大きな撮像素子だろ。

素直になれよ。

>>419
飛び入り参加させてもらうが
ＡＷＢの功績が撮影者にそれを感じさせるのではないか？
銀塩で色温度補修フィルターを数十枚用意していた頃に較べたら
今のデジタルカメラは利に適するシステムだよ
　
単にフルイラネでは無く実証されたユーザーメッセージともとれるが

良くわからんが、フィルム時代でも
色温度補修フィルターを数十枚用意しなくても、自然でらしい写真は撮れた。
実際に８枚ぐらいしか用意したことは無いが。
今Ｄ３Ｘ使ってるが、ＡＷＢで違和感の無い自然な色の写真は撮れる。
厳密ではないが。

>>403
フル厨が自分で撮った圧倒的な写真をうｐできないからいらないといわれるだけｗ
口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

>>404
フル厨が自分で撮ったフルでしか撮れないと思う写真をあｐできないからいらないと言われるだけｗ
まあ口先だけで見分けられないから馬鹿にされてもしょうがないｗ

D3X使いが現れたぞｗ＞421

363 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/07/31(金) 00:28:26 ID:3RrvCcON0
D3Xこそニコン痛恨のやっちゃたカメラだと思うが・・・。
コマーシャルフォトでスタジオでD3ｘ使うなら、
フェーズワンとかのデジパックで撮るだろ・・・。
風景で撮るにしても、画素ピッチが小さいから絞り込めないだろうし。
D3でもF/11以上に絞ると明らかに解像度落ちてくるぞ。
D3Xを買う購入層が想像できない・・・。
何人がこのカメラ必要とするんだ？
なんで作ったの？といまだに不思議でないカメラ。


374 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/07/31(金) 00:53:00 ID:3RrvCcON0
商業地のビル＋マンション家賃収入だけで十分喰っていけるし、D3Xの5台や10台明日にでも現金で買えるんだが・・・。
D3Xはいらね。

>>422、>>423
フルイラネは、まず、フルでここまでやれるか！
って言う写真をアップしてみろよ！

価格のＥＰだって、ろくな作例写真ねえじゃねえか。

フルイラネは、自分じゃろくな作品アップできねえクセに、
騒いでんじゃねえよ。

たまにアップされたと思えば、見飽きたような写真だし。
大体、フルイラネは子供が多いから、どっかで見たような
まねした写真しかトラねえ奴が多いんだよな。

作品が、どうたら言うほどじゃねえよ。写真部の写真、出すんじゃねえよ！

そうそう。自分家の子供の写真とか、その辺の街中のスナップとか
だったら、出すなよな。

そこらの街中のスナップなんか、とりあえず名を残した写真家になってから、
人様にみせるべきだよな。
基本的に、自己満足の世界だから、自分が気に入ってればなんでもいいんだけど。

ところで、フルイラネはいらないだけの写真は撮れてるの？
ID:Jn+fShfx0　出してみろや。

>>425
見分けられないのによく言うよ

>>424
うん・・・。まずいと思ってた・・・。
教えてくれてありがとう。

D3ｘユーザー様、大枚はたいて買って大事に使ってるカメラの悪口言ってすみませんでした。orz
全紙や全倍紙に伸ばす予定がないので自分にはD3で十分です。

参考までに聞かせていただけるとうれしいのですが、
解像感を損なわい絞り値ってどれぐらいまでいけますか？

フルイラネなら　俺にそのデジカメくれ！

２ｃｈがらみのＵｐ画像はＥＸＩＦもろくなモンじゃないし、
大体、ＪＰＥＧ撮りが、何ほざいてる。

まあ、フォーサーズあたりだと、素子が小さいモンで、少し絞っただけで、
解像悪くなった感じがするんだろうがな。
フルは、画素数高くても画素ピッチ大きいからな。レンズの口径もでかいし。
教えないよ。自分で買ってしらべな。
そういう光学の基本理論も解らんから、イラネはからかわれるんだよ。

Ｄ３Ｘになると、本体だけでＥＰ−１のレンズ付きなんか、実際に７台以上買えるからな。

いくらすきでも、同じカメラ７台もイラネよなあ。

>>430

フル厨が自分で撮った圧倒的な写真をうｐできないからいらないといわれるだけｗ
口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

>>ID:Jn+fShfx0
フルに価値を見出せない奴は買う必要は無いんだよ。
はっきり言って、解像度も画質も圧倒的なんだよ。

お前らなんか、1000万画素クラスのＡＰＳか4/３でじゅうぶんだろ？
十分だと思うから、イラネなんだから。
満足できないから、フル買ったわけだよ。

>>432
見分けられない圧倒的高画質ｗ
これだからフル厨は馬鹿にされるｗ

>>430
すんません。自分はD3使いです。
フォーサーズは持ってないし使ってないです。
撮る時はRaw撮りです。
フォトショで現像、レタッチしてjpeg変換後、DPPに渡してキヤノンプリンターで印刷です。

D3Xや1Ds3の名前を聞くだけで、スタジオって思う奴って脳内の典型。
D3Xや1Ds3は、D3や1D3とほぼ同じことのできる高画素機だよ。
連写コマ数が下がるだけで。

ましてやD3Xはクロップしてコマ速上げるって手がある。
それでも10Mpxあることは、D3が活躍する世界でも役に立つだろ？
そのためにわざわざD300併用してる奴がいるぐらいなんだから。

ちなみに12pxでF11で落ちるなんてことは無い。
ブレの認識が甘すぎてSS足りてないだけだろ。
20Mpx越えて、ようやくF11が限界点だ。計算上も実際もそう。

>>433
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 22:58:06 ID:JP6n7S920
デジタルのサンプリング定理のせいで、周期的な画像は、2画素以上の
周波数を持ってないと、当然偽色が出たりするだろう。

Ｄ３Ｘの画像から、301x198画素の範囲を切り出したものだが、
田んぼのあぜのところで、画素の列が隣にずれるところで、
ＲＧＢの配列の影響が出て、千鳥になってしまう。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1248184087793.bmp

>>435
教えてくれてありがとう！
D3xを使ったことない脳内だからね。
ニコンのサイトでサンプル見てみましたわ。
F/13でもちゃんと解像してるし、D3より圧倒的に線が細い。
自分で使いもしないでいろいろと言ってすみませんでした。

別に俺はD3Xの繊細さは認めるよ。サイトの画像もD3、D700とは違う。
解像で他のニコン機を圧倒していると思う。
だからといって、70万の機種を3年に一度買い替える準備が出来ているか
と言えば買わないだろうな。俺のイラネは個人的なものだから・・・

>みんな「俺はイラネ」という意味で叫んでるだけでしょ。

>そんだけ余裕があっても「買わない」って、どんな機材を使っているかしりたいわ。

買えないフル厨は死んだほうがよいｗ

今日のオリンパ。ID:C77+I9BN0

フルイラネで被害妄想して発狂。出て来い基地外オリンパ(笑)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/531-561

また鬱になって逃げたのか。

>そんだけ余裕があっても「買わない」って、どんな機材を使っているかしりたいわ。

ID:Jn+fShfx0←このしとは

D300と18-200のズームレンズだお。

>>441
それ売ってもニコンの場合はD700しか買えないのが確かにキツイね。
あのセンサーはどうもダメっぽい。ニコン製とか言ってるけど実際には三流品かと。

貧乏だが悔しくないと言い聞かせている情けないフル厨＞441

35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

>>貧乏だが悔しくないと言い聞かせている情けないフル厨＞441

↑ニート de カエネなのに

フルイラネ＆単イラネのいつもの方

イラネ君＝価格のnikon D300さんｗ

IDがSP de クールｗ

>>444
アクションフル厨ってＤ３Ｘ買えないのに金持ぶっているようだけどｗ

残念だねお前と違って余裕で買えるからｗ

>>441
まぁ、いいんじゃない？
自分がD3Xの世界を知らずにあーだこーだ知ったかぶりを言っていたようなもんで、使ったことがないから分からないんでしょ。
今まで思い込みで興味を持ってなかったけれど、あらためてネットでD3Xで撮った写真を探してみたよ。
やっぱりすごい。
画素ピッチだけ見ればD300とそんなに変わらないと思うけれど、
使ってるローパスフィルターの性能が全然違うんじゃないかな？

でも、コマーシャルフォト撮ってるわけじゃない自分から見ると
やっぱりオーバースペック。
同時にmacProも買い替えないといけない。ｗ
さすがにそこまで道楽に投資できんなぁ・・・。
お金を使えない貧乏性なのよ。スーパーの半額品大好きだし。

性能の良さは認めるけれど、必要とする人が使ってナンボのカメラだね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

↑ nikon D300さん＝イラネ君の場合

余裕 de カエネ

みたいなんですけどｗ

Ｄ３Ｘ買えないフル厨がネットで写真漁って使ったふり

>>447
D3Xも買えないのにフル厨やっているようだけどｗ
貧乏だが悔しくないと言い聞かせている情けないフル厨＞447
D3X買えないだけでなくデジイチさえ持っていないようだｗ

35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

まだこんなバカいるんだなｗ
てっきり絶滅したかと思ったよｗ
圧倒的だってｗ

432 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/07/31(金) 23:10:10 ID:hgPpaiGZ0
>>ID:Jn+fShfx0
フルに価値を見出せない奴は買う必要は無いんだよ。
はっきり言って、解像度も画質も圧倒的なんだよ。

お前らなんか、1000万画素クラスのＡＰＳか4/３でじゅうぶんだろ？
十分だと思うから、イラネなんだから。
満足できないから、フル買ったわけだよ。

フルサイズはポートレイトで欲しくなるな。
近い未来、有利な点は被写界深度だけになるのではと思います。

ポートレートはボケが重要だからね。

>>451既にその域だよ
背景ボケもレタッチで済ましているグラファーが多い
そしてフルサイズを振り回す気力も無くなる
　
カメラマンとしての見栄でしかないのが本音

>背景ボケもレタッチで済ましているグラファーが多い

そんなことないと思うよnikon D300さんｗ

レタッチのぼけでレンズのボケを出せたらそれはそれですごいと思う。

>>455クライアントはレンズ特性なんざより
見た目優先低コスト重視
取材や撮影より裏でシコシコしてる時間がなげえよ

なんか、「ぼくがかんがえたプロカメラマンのおしごとぶり」を
発表するスレになってきたなｗ

つうか

>グラファー

ってｗｗｗ

>456 コスト重視だったら、裏でシコシコしてる時間が無駄だよ。
どんだけあんたの単価安いの。

古厨必死のなりすまし

ある時は　コロ助。ある時は　なりすまし。ある時は　真っ赤チン。
して　その実態は　キャノネッツ。なんてオチですか。

>>439
貯金は2000万ぐらいあるよ。D3Xは買えるが、精神的余裕はないな。
微妙なんだよね。
地主でマンション・ビル大家の話とは違うよ。

ポートレはボケ重視なのでフルサイズとか言うけれど
プロのポートレでも50/1.2とか85/1.4とか、
開放値の作例ってあまり見たこと無いな。
85なら2.8〜4なんかのデータが多いぞ。

多くの人は「自分は買えない」っていう意味の「イラネ」でしょ。
俺も精神的に買う余裕がないから「カエネ」という意味での「イラネ」
だな。プロは物好き金持ちは、持ったほうが良いと思う。

極端に言えば、D3Xが3万円で買えるなら買うよ。面白そうだから。
工業製品の話だから「イラネ」ってのはCPのことだと思うが・・・。

>多くの人は「自分は買えない」っていう意味の「イラネ」でしょ。

D3X買えないフル厨はそのようだけど

D3X買えるが買わない＞D3X買えないフル厨

金があれば必要と思うなら買うはず
金があれば必要と思わないから買わない

精神的余裕の有無は関係ない

慶応義塾幼稚舎の入試か？

「自分は買えない」っていう意味の「イラネ」なＤ３Ｘ買えないフル厨の例


35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

今更D3Xかよｗｗｗ

マイチェン版のD3XSの噂がボチオチ出てるのに・・・

新型が欲しければまた買えばよいだけｗ
噂だけで右往左往する機材ヲタｗ

35�o用のレンズの道鏡を金ノコで切って645の接写用にした写真家が居たりねえ。
不人気メーカーユーザーはやりたい放題だよね。

これからはむしろ出来なくなるね。不人気機の魔改造。

http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

さて、新PCにだいたい移行したから

そろそろイラネAAも準備しよｗ

D3XのサンプルやFlickrの写真を見て分かったことがある。
D3Xは自分にはもったいない。完全なプロユースだ。
自分が持ってても宝の持ち腐れ。
腕もないのにランエボやポルシェ乗っててもダサイというのと一緒。
分相応って言葉を思い出したよ。

フル厨がフルフルしているのは腕もないのにランエボやポルシェ乗っててもダサイというのと一緒か

>>475
そういうことだね。
でもD3は気に入ってるし、APS-Cに戻る気はない。
一度一桁機を使ってみれば分かるよ。

画質と写真の良し悪しは、完全に別々に動くもの。分相応などない。
下手がいくら綺麗に撮っても意味がないというのは、あまりに
芸術写真カブレの多様性を受け入れない偏った考えだ。

写真は記録が本質という側面はやはり付きまとう。
記録にとっては画質＝記録のクオリティーは重要だ。

ただ、右脳がセンスないのは画質には影響しないが、
左脳で基本（露出、ピント、ブレ、RGBデータの理解など）が理解できていないレベルだと、
>>472のような支離滅裂なことを言い出す。

D3Xを使おうともH3DIIを使おうとも、コンデジ画質に撮る事は>>472のような奴なら簡単なことだ。

フル厨が自分で撮った圧倒的な比較例をうｐできないから話がこじれるんじゃないかなー

口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

機材ヲタが理由もなく気に入っているだけならフルサイズなんかいらないわな
口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

フルサイズなんかいらないスレだから
DKgB2xw60
のスタンスがここじゃある意味まともだな。

でかいフォーマットのカメラを使ったうえで言ってるのか、
使いもしないで言ってるのか知らないけれど、まぁ、頑張ってくれ。

いや、機材ヲタがフルフルするのは構わん
堅気に迷惑かけず、内輪だけ盛り上がってればいいんだから

問題は堅気にフルを勧める事だ
ソニーやキャノンはそれで手痛い失敗をしてるのに
学習しないフル厨は馬鹿の一つ覚えみたいに
フルが主流になるとか
D3X買えない貧乏人とか煽ってる事だ

いまだにフルフルしているなんて馬鹿だよなｗ
判別不能の高画質なんて意味ないんだから

ボディー20万円を切るとフルが爆発的に普及するというのは名言だったな
あと、ソニーが2000万画素オーバーのフルを出すと皆買い換えるというのもあった

あれが、名の知れたプロカメラマンや評論家だったら、
あとから何度も晒し者にしてやるところだが

>>481
確かにそんなこと言われたら不愉快だね。
先のことなんて誰にも分からないのに。

>D3X買えない貧乏人とか煽ってる事だ
これはカメラがどうこうと言うより、そういう発言をする人間の品性の問題じゃない？
関わらない方がいいよ。

ソニーがどこまで本気かは知らないけれど、ニコンもキヤノンもごく一部の
必要としている人のためとメーカーのイメージシンボルのために作ってるん
だろうから、適当に聞き流してればいいんじゃない？

俺だってD3や5Dを買ったこと後悔する日が来るかもしれないし。

D3のノイズの少なさに飛びつき買いしたけれど、実際に使ってみると
ぱっと見のノイズ消しのために必要以上にディティールを潰していることが
分かった。
デフォルトだと線が太いし。
D3はポートレートで使い物にならないから5Dを買った。

EOS50Dが出すRawデータを適切に処理してある写真を見てると、
画像処理技術の向上でD3を買ったときの予想以上に出来がいいんで
「ちくしょー」って思ってるよ。ｗ

デジタルだからこれは仕方ないさ。

５Ｄが出たときのお祭り騒ぎは異常だった
フルサイズが主流になるという夢は敗れ去った

主流はフォーマットサイズで決まってるわけじゃない。
主流はいつもD50-40-3000だし、Kissシリーズだ。
D300もD90も50DもK-7もα700も主流じゃない。

一枚だけの比較が見分けられないから違いが無いからどうこうなんて
底無のバカの考えることだ。

一万枚撮って残すのが何枚で、その出来のアベレージやトップスコアがどうかだ。
もっと言えば、低性能側はその一万枚を撮る中で「撮れなかったシーン」があるはず。
こういう実感は複数台のカメラを本当に使っていれば、
説明する必要も無いはず。

フィルムの頃の主流はフォーマットサイズで決まっていたけどな
主流になっていた機種も含めてフォーマットは同じだっただろ

>>486
>一枚だけの比較が見分けられないから違いが無いからどうこうなんて底無のバカの考えることだ。

何度も見分けられなかった過去がある

その内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

いいからイラネは、さっさとフルサイズ持って無くても、
十分だって言う作例をＵｐしてみろ！

圧倒的に劣ってないか見てやるから！！
腕でカバーするということは、どういうことだ？
腕でカバーすると、解像度もフォーマットもアップするか？

>>489
見分けられないくせにｗ


その内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

実際にフルを所有してる奴は、わかるよ。自分のと比べりゃいいんだから。

大体フルイラネスレなんか、持って無いからイラネんだから、
見分けられないのは、イラネの奴だろうな。だからイラネんだ。

実際、フル持っててこのスレ覘いてるやつは、からかってるだけだよ。俺みたいに。

>>490
その微々たる差に、何十万とか何百万のカネを出すのが写真の世界。

何度書かれても理解できなんだな、イラネは。だから阿呆だと呼ばれる。

>>491
exif消すと見分けられないくせにｗ
過去にわからなかったフル厨も同じようなこと言っていたからｗ

そのような内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>>492
見分けられない差に何十万、何百万だすのは勝手
そんな愚かものを普通の人が馬鹿にするのも勝手ｗ


その内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

フル厨が自分で撮った圧倒的な比較例をうｐできないから話がこじれるんじゃないかなー

口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

玄光社のムックとかならデータ付き。フルのワンサイドじゃないけど。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 16:26:23 ID:dIz+32pd0
いいからイラネは、さっさとフルサイズ持って無くても、
十分だって言う作例をＵｐしてみろ！

圧倒的に劣ってないか見てやるから！！
腕でカバーするということは、どういうことだ？
腕でカバーすると、解像度もフォーマットもアップするか？

>>497
exif消すと見分けられないくせにｗ
過去にわからなかったフル厨も同じようなこと言っていたからｗ

そのような内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

exif消してフルかどうか判別可能かな？無理だろうなｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

結果的にデジカメ否定。レンズとフォーマットは救われた。

イラネは、フルの写真なんか見る必要はねえよ！

どうせ、ＰＣだって持ってるか解ったもんじゃねえ。
携帯から書き込んでるような奴らだろ。

新手のカタコト日本語野郎が来てる様だけど、
何処の国の人だ。>ID:T+GK5tOX0

フル厨の妄想力は大したもんだねｗ
持っている持っていない買える買えないが好きだなｗ

せっかくならフルサイズならではの写真をアップして盛り上げればよいのにｗ
フル厨にそんな写真が撮れるわけないから無理かｗ

>>502
おっぱい星人？

>>ID:M6Yi76Rn0
おまえ、カメラ持ってたとして、どうせコンデジか、
良くてフォーサーズ程度の、子供だろ？
子供のカキコなんか、すぐわかんだよ。
煽ってるだけで、話に所有者特有の説得力が無いんだよ。
技術的なコメントが、まったく無いだろ。自分のカキコ見てどうだ？小僧。

おまえ、自分で実際にフル買って、その差を判断するのは無理なの示せば。
おっと、腕が悪くて、両方同じ程度だったって言うのは、ナシな。

みわけられるわけないじゃん？

じゃあAPS厨さ、露光中ストラップを持って振り回して撮った写真を
コンデジとAPS−Cと区別つくか？

APS厨のアップする見分けれら無い写真てそんなもんだからな。

>>506
フル厨の書き込みから所有者特有の説得力なんか感じられないぞｗ

腕云々いうならフル厨が自分で納得するような比較例だせばよいのｗ
フル厨が同程度しか撮れないならフルサイズなんていらないわｗ

比較した内容が書かれている記事もあるようだ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>>507
おまえが比較例だせばよいだけｗ

判別不能なんて記事があるから無理かｗ
フル厨の圧倒的高画質って目が腐っていただけ？

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

主流のフォーマットサイズは同じなんだよなｗ
そんなこともわからないフル厨はやはり馬鹿だねｗ

486 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 15:52:21 ID:67bBRE/v0
主流はフォーマットサイズで決まってるわけじゃない。
主流はいつもD50-40-3000だし、Kissシリーズだ。
D300もD90も50DもK-7もα700も主流じゃない。

一枚だけの比較が見分けられないから違いが無いからどうこうなんて
底無のバカの考えることだ。

>>ID:M6Yi76Rn0
おまえ、カメラ持ってたとして、どうせコンデジか、
良くてフォーサーズ程度の、子供だろ？
子供のカキコなんか、すぐわかんだよ。
煽ってるだけで、話に所有者特有の説得力が無いんだよ。
技術的なコメントが、まったく無いだろ。自分のカキコ見てどうだ？小僧。

おまえ、自分で実際にフル買って、その差を判断するのは無理なの示せば。
おっと、腕が悪くて、両方同じ程度だったって言うのは、ナシな。

携帯の画面で、フルの写真見てもしょうがないだろ。

>>511
おまえ見分けられないのにエラソーなこと言っているがｗ

フル厨が自分で撮った圧倒的な比較例をうｐできないから話がこじれるんじゃないかなー

口先だけで何もできないわ見分けられないのに画質がどうのとか馬鹿じゃねｗ

>>510
バカ？
KissとD300は随分撮像素子サイズ違う。

圧倒的な高画質で、見事で芸術的な写真がＵｐされたところで、
しばらくカキコが減るだけで、また同じことの繰り返しだからな。

何見ても同じだよ。それにフルファンを増やしたいんじゃなくて、
合理的な理由も無く否定して狂ってる奴を、からかいたいだけだから。

フル厨は比較例さえ出せないわ見分けられないわなのにｗｗ
見分けられない高画質なんてありえないだろｗ

フル厨の圧倒的高画質って目が腐っていただけ？

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

ID:pElrdXAH0とID:M6Yi76Rn0は同じレベルだなw

このスレといい単焦点イラネスレといい
なんか異様にヒートアップしてるんだが
どうした?
ボーナス半減だったのか?
それとも売れ残った35/2.8でも現物支給されたのか?

>>514
合理的な理由がないからいらないなんだがｗ

普通見分けられない高画質なんていらないぞｗ
そんなの信じているのはフル厨だけなんだがｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>>516
合理的な理由も無く、狂ってる奴からかうの面白いぞ！

仮に、まともな作例写真がＵｐされたところで、
しばらくカキコが減るだけで、また同じことの繰り返しだからな。
これは、２ｃｈのスレは、今まで似たようなもんだからな。

画質がいいから、なんて理由でフルサイズ使ってる奴なんかいるのか？
それに200%とか300%アップの画像を比較して画質云々なんて意味あるのか？

フィルム時代も、ﾍﾞﾙﾋﾞｱを主に使ってたが、全紙まで焼くことなんて、
滅多になかったがな。大体撮る量が違うしな。全紙のパネルなんか
部屋に２つぐらいで、十分だ。

普段は、サービス版も焼かないね。ポジ専門だったしな。

それでも、画質は重要だね。

大体、プリントの話が出てくるだけで、ネガの５円か10円プリントしかしない奴
だってのが、見え見えだな。

程度、低い奴からかうのだいすき！

必要な合理的理由がないいらないｗ
見分けられない高画質にだまさる馬鹿が少ないからうれないのなｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

どうせイチャモンつけるんだろｗ
先にいっとくけど、他のメーカーのカメラの比較もあるからね。

ダイナミックレンジ比較（まあ解像も違うがｗ）
左1Ds3、右KX2　　上デフォ、下4段マイナス現像
ヒストグラム見れば単なる実効露出の違いでないことはバカのM6Yi76Rn0にもわかるだろう。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116094.jpg


なるべく素性を見せるためあえてproPhotoプロファイルで上げてるので注意。
対応ソフトで見てね。双方-1現像、X2はそれだけでは飛ぶため白とび補正100
X2
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116092.jpg
1Ds3
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up14392.jpg　

>>521
おまえ程度低いよなｗ

画質が大事なのに比較例もだせないだろｗ
しかもブラインドテストされたら答えられないしｗ

判別不能という記事もあるが
反対比較例だせないなんてバカｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>>523
一応EXIF見ればわかると思うが、
X2 EF135F2 F5.6 ISO100 1/160
1Ds3 EF85F1.2 F8 ISO200 1/320

被写界深度の違いは吸収してある。

>>524
メーカの作例で比較しろ。

>>525 サンキュ

>>526
おまえ自分で比較例つくれないのにフルフルしているのかｗ

だから見分けられない高画質にだまされていると馬鹿にされるんだぞｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

つまりここに書き込んでるのは単なる画質オタクってことか？

>>529
アンチはフルサイズを出せないメーカーのユーザー
もしくはフルサイズを買えないユーザー

>>530
極右と極左の会話みたいなもんか。
もっと建設的なスレ探すわ。

>>528
だから、作例なんか出されてもお前らには無駄だって、言ったろう。
2ｃｈの匿名掲示板だぞ。作品なんか出すか。

>>436が以前別のところに張った俺の作例だ。
ちっこい所だけ見せれば十分だ。

>>523
両機種で露出が違うな
トーンカーブの違いが怪しい

画像生成過程で明部を抑えればダイナミックレンジャー
ＲＡＷは生データではないから何でもあり

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=28415986

ダイナミックレンジ
フルサイズの負け

>>534
フォトダイオードで飽和したものはどうにもならないよ。

現像済みのほうを見ればわかると思うがX2も擬似的に輝度飽和はなくなってる。
それは可能だよ。でも、飽和してRGBの差異は不明になってるから色が無くなる。

高輝度優先のように露光量を減らし、擬似的に感度を上げれば上は押さえられるが
下の画質が下がる。フォーサーズはそれをやってるから暗部は酷い。

>>528
勝手から数ヶ月経つが、忙しくて撮影にいけないから、
実際にはあまり作例は無いが、

Ｄ３Ｘらしいところを、部分的にちっちゃく切り取ってＵｐしてやる。
画像に細工せず、部分的に切り取っただけだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249122405868.bmp
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249123120546.bmp
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249124304594.bmp
あっぷろだのリスト見てると、サービス版爪の先ほどちぎったみたいな、
画像だが、結構画になってるな。

>>536
フルサイズが逆転されことがあるようだが

596 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/08/01(土) 20:16:37 ID:iXrkw3JS0
そうでも無い。

ダイナミックレンジ比較

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III

フル厨は子供だね BMPフル厨

511 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2009/08/01(土) 18:03:37 ID:pElrdXAH0
>>ID:M6Yi76Rn0
おまえ、カメラ持ってたとして、どうせコンデジか、
良くてフォーサーズ程度の、子供だろ？
子供のカキコなんか、すぐわかんだよ。
煽ってるだけで、話に所有者特有の説得力が無いんだよ。
技術的なコメントが、まったく無いだろ。自分のカキコ見てどうだ？小僧。

おまえ、自分で実際にフル買って、その差を判断するのは無理なの示せば。
おっと、腕が悪くて、両方同じ程度だったって言うのは、ナシな。

携帯の画面で、フルの写真見てもしょうがないだろ。

こうやって写真を見ると、フルサイズからトリミングした画像でも
遠くから見ると、良い写真は画になるな。

フルイラネって言うのも解る気がする。

>>538いや、もうフォーマットの優位性を語るレベルじゃない事は確かだよ
ほぼ差を感じられないレベルにきている
その僅かな差をコストやフットワーク性で比較した場合
一般的にフルイラネとなってしまうんじゃないか？
　
実際、今日のニッコール集団は酷い有様だった
光学無知を通り越して持論による妄想まで正論としていたからな

ダイナミックレンジ君は大きな勘違いしていたようだｗ

見分けられない高画質にだまされていると馬鹿にされるんだぞｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

な。いっただろう。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:14:50 ID:pElrdXAH0
>>516
合理的な理由も無く、狂ってる奴からかうの面白いぞ！

仮に、まともな作例写真がＵｐされたところで、
しばらくカキコが減るだけで、また同じことの繰り返しだからな。
これは、２ｃｈのスレは、今まで似たようなもんだからな。



今度は、フルなんか無くても問題ない、フルイラネ作例Ｕｐキボン！
フルの特徴出すには、ＢＭＰじゃないとな。ＲＡＷ撮りがデフォでしょ。

大体、フルなんか買っても、高くてでかくて重くて、
性能を十分堪能するには、それなりの光学や写真の知識や撮影テクニック
がないと、うまく取れなくて…

手持ちでパシャパシャ撮るつもりで使ってたんじゃ、ブレがわかる写真しか取れないしな。
俺の作例は、夕方の風景以外は手持ちだが。

現状、まだフルサイズは特殊品だしな。
今フルイラネといっても、一般的には当たり前だよな。
当たり前の事言ってもな…

キチガイアクションフル厨はイラネじゃなくて 「カエネ de ファビョーーン」らしいｗ！ 　
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　イラネはニート de カエネ・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 価格のｎｉｋｏｎ D300さんだぉ・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／; 　　　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

>>544

ダイナミックレンジ君の作例が適切でなかったようだが
フルサイズのダイナミックレンジそんなにすごい？

11.0 Canon EOS 400D
12.0 Canon EOS 1Ds Mark III
12.5 Nikon D90
13.5 Fujifilm FinePix S5 Pro

>>545
デジイチ持っていないキチガイアクションフル厨ｗ

35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

930 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/04(土) 23:53:20 ID:by4ieN5qP
まとめ

イラネじゃなくて

「カエネ de ファビョーーン」

カエネ de
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところでイラネ君は何使ってるの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　イラネ君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　現在１０年に一度でてくるような凄い「ＭＯＮＯ・物」Ｄ３００と究極のレンズ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜メジャー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん=イラネ君　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300
イラネ君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　しかし、このフィルターは究極のレンズ性能値を
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　落としていますのでは？と思うようになったのです。
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜メジャー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

デジイチ持っていないアクションフル厨ｗ

44 名無しさん脚 New! 2008/09/14(日) 00:19:11 ID:eHXBRLs40
bicでα900のカタログ貰ってきたお！
寝る前にベットで読んで夢でフルフルする予定だお！

295 名無しさん脚 New! 2008/09/19(金) 18:40:45 ID:BMIVfGlz0
フルイラネとか意地張っても仕方ないじゃないか？
明日はカメラ雑誌買ってフルフルするんだ俺。

322 名無しさん脚 sage New! 2008/09/20(土) 10:45:07 ID:IKtmBOjP0
APSCもフォーサーズも変なカメラとレンズしかないんだから
ガタガタ文句言ってないでフルフルしろやハゲ！

328 名無しさん脚 sage New! 2008/09/20(土) 12:59:56 ID:IKtmBOjP0
>今のフルサイズのコストパフォーマンスは、コンデジ以下。
子供みたいな屁理屈言わないでフルフルしろやインポジジイ。

350 名無しさん脚 sage New! 2008/09/20(土) 20:32:13 ID:IKtmBOjP0
寄るとかひくって、言うだろ普通。
珍説とか言ってる奴はフルフルしろやハゲ！

454 名無しさん脚 sage New! 2008/09/21(日) 21:28:06 ID:t1LcID+X0
ガタガタ文句言わないでフルフルしようぜ！！

834 名無しさん脚 sage New! 2008/10/03(金) 00:01:34 ID:mGVJH1h60
買わずにフルフルこれ最強、1番楽しい時なんだお！

あと、5年もたてば、フルの中古が大量に出回るだろうし、
Ｄ３やＤ３Ｘ、1DsMK3なんかだったら、１０年は十分使えるよね。

作品作るんだったら、フルである必要ないのは当然だし。

イラネはまじ de

D300と高倍率ズームしか持ってないの？

なん de 今日はふぁびょってるの？

>>551
あれだけ絶賛された５Ｄの中古たくさんあるようだがｗ

>>552
デジイチもっていないアクションフル厨は他人に向かってカエネを連発しているようだがｗ

196 名無しさん脚 sage New! 2009/06/07(日) 23:44:23 ID:88fECCVcP
イラネじゃなくてカエネなんだってｗ

526 名無しさん脚 sage New! 2009/06/14(日) 20:45:16 ID:ndII9aTgP
見分けられない性能云々が気になって気になって
仕方ないのにイラネなんて カエネ扱いされてあたりまえ。

533 名無しさん脚 sage New! 2009/06/14(日) 21:13:42 ID:ndII9aTgP
イラネは高級ズーム持ってなくね？
APSCにズームde 単焦点イラネなんて カエネ扱いされてあたりまえ。

245 名無しさん脚 New! 2009/05/06(水) 19:13:28 ID:n67+Ru4EP
まあピンホールはイラネｗ 憧れのDX35/1.8カエネなの？

349 名無しさん脚 New! 2009/05/09(土) 09:24:49 ID:T67wl4sWP
DX35/1.8な de確認した方がいいお。 ま、まさか！？ かえね！！ カエネからイラネなんですか！？

497 名無しさん脚 New! 2009/05/16(土) 00:37:22 ID:h7xkwABYP
とりあえず 26ｋのDX35/1.8くらい買ってみれば 安いんだから まっ、まさか　カエネ！？

657 名無しさん脚 New! 2009/05/20(水) 22:48:03 ID:2F//WIvJP
26000円のDX35/1.8 カエネ
9000円の単焦点　　もカエネなの？

667 名無しさん脚 New! 2009/05/20(水) 23:12:21 ID:2F//WIvJP
もちろん謝罪も、賠償もしないけどカエネ君って言うのは止めるおｗ

アクションフル厨はデジイチ持っていないから話が変なんだおｗ

546 名無しさん脚 New! 2008/07/25(金) 01:58:49 ID:5KOu7FtG0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
553 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/07/25(金) 08:29:13 ID:8Y3xBVxX0
オウムかよｗ>>424>>434
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー" を弄っただけです
732 名無しさん脚 New! 2008/07/27(日) 18:27:45 ID:Zd3fPULh0
発狂ですね、わかります。
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物ユーザー"　乙！
827 名無しさん脚 New! 2008/07/28(月) 00:19:30 ID:6YuWen+R0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
836 名無しさん脚 New! 2008/07/28(月) 00:45:44 ID:6YuWen+R0
手持ちで夜景とかいうオチじゃないですよね？
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
293 名無しさん脚 New! 2008/08/08(金) 18:54:44 ID:fsVLNTSS0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨"　乙！
298 名無しさん脚 New! 2008/08/08(金) 22:18:11 ID:fsVLNTSS0
>そうやって一般大衆を貧乏人呼ばわりしているからフルサイズのイメージが悪くなる
いや、それここだけだからｗｗ
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"　乙！
301 名無しさん脚 sage New! 2008/08/08(金) 23:48:49 ID:fsVLNTSS0
＞"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"　乙！
306 名無しさん脚 sage New! 2008/08/09(土) 01:42:49 ID:Ud9L3rFe0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"乙
たぶん発狂APS厨はコンデジとAPSしか使った事ないから話が変なんだよ。

イラネ語録

Ｄ３００買いました。１０年に一度でてくるような凄い「ＭＯＮＯ・物」だと感じたからです。
あの形、重さすべて気に入りましたが
決め手は、キムタクのＣＭです。　連写後に「やるなー、ニコン」で買ってしまいました。
私も「It,s my treasure」
本当に買ってよかった。
2008/03/26 08:23　

Ｄ７００の形が悪くてよかった。
まさかのフルサイズで登場し「それはないだろう」と思いました。
しかし、よく見ると造り込まれたＤ３００のボディーに比べ
フルサイズシステムを強引に組み込んだようなＤ７００のボディや
ペンタ形状に違和感を感じた。
特に裏側の寄せ集めたデザインは酷い。
Ｄ３００は美しいカメラだと思います。
2008/07/08 08:30

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>556

デジイチ持っていないのにデジカメ板で「アクション」連発
デジイチ持っていないのにデジカメ板で「カエネ」連発
デジイチ持っていないのにデジカメ板で「底辺」連発

196 名無しさん脚 sage New! 2009/06/07(日) 23:44:23 ID:88fECCVcP
イラネじゃなくてカエネなんだってｗ

あ、そうそう俺だけど、

>537の作例は、全部保護フィルター付きだから。
めんどくさがりなんで、保護フィルターの上にＰＬ付けて、「2枚付け」で
撮影するのなんかはしょっちゅうだけど。大して問題ないよね。

20mm以下の広角は、付けないけどね。付かないし。

>>558
あれではフルサイズ売れないよｗ
話に所有者特有の説得力が無いんだよw

フル厨って変なやつばかりだなｗ

デジイチ持っていないのにアクションだってｗ
Ｄ３Ｘかえないのに金持ちぶってカエネだってｗ

だって

D300　と　高倍率ズーム　だけなのに

フルサイズなんかいらない
単焦点イラネ

って

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

ま、俺は口コミがどうのじゃなくて、単純な話、デジはD100
ずっと使ってたからな。フィルム派だったし。特に不満は無かった。

4x5やハッセルもあるが、F5で十分だった。D1に興味は無かったし、D2は
少し、グッと来たが微妙だった。

ただ、D3Xは、メーカーサイトのサンプル写真を見て、もう買うしかないと
思った。十分フィルムから移行できると思った。今でも併用してるけど。


素人の作例なんか見るより、メーカサイトのサンプルの方がいいぞ。

>>561
相変わらず人違いの天才だなｗ
Ｄ３００だってｗ

アクションフル厨はデジイチ持っていないから話が変なんだおｗ

546 名無しさん脚 New! 2008/07/25(金) 01:58:49 ID:5KOu7FtG0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
553 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/07/25(金) 08:29:13 ID:8Y3xBVxX0
オウムかよｗ>>424>>434
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー" を弄っただけです
732 名無しさん脚 New! 2008/07/27(日) 18:27:45 ID:Zd3fPULh0
発狂ですね、わかります。
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物ユーザー"　乙！
827 名無しさん脚 New! 2008/07/28(月) 00:19:30 ID:6YuWen+R0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
836 名無しさん脚 New! 2008/07/28(月) 00:45:44 ID:6YuWen+R0
手持ちで夜景とかいうオチじゃないですよね？
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー"
293 名無しさん脚 New! 2008/08/08(金) 18:54:44 ID:fsVLNTSS0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!発狂APS厨"　乙！
298 名無しさん脚 New! 2008/08/08(金) 22:18:11 ID:fsVLNTSS0
>そうやって一般大衆を貧乏人呼ばわりしているからフルサイズのイメージが悪くなる
いや、それここだけだからｗｗ
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"　乙！
301 名無しさん脚 sage New! 2008/08/08(金) 23:48:49 ID:fsVLNTSS0
＞"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"　乙！
306 名無しさん脚 sage New! 2008/08/09(土) 01:42:49 ID:Ud9L3rFe0
"ああ悲しみの現実逃避ｗThe底辺!妄想で発狂APS厨"乙
たぶん発狂APS厨はコンデジとAPSしか使った事ないから話が変なんだよ。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜「デジイチ持っていない
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜アクションフル厨は人違いの天才ｗ 」
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　単焦点ユーザー　　　　　　　イラネ君＝価格のｎｉｋｏｎ D300さん

「ＦＸ不要論見たよ、
イラネが広まってなけど大丈夫？
単焦点不要論は立てないの？」

FX不要論

Ｄ３００が生産中止。
ＦＸは他を圧倒する高価格商品、レンズもそろえると
実質５倍程度の投資が必要である。
しかし、毎回の議論になるが５倍の投資で
ＤＸ（ＡＰＳ−Ｃ）と同じ画質（それ以下と言う人もいる）。
ここは、自信を持ってＤＸのフラッグシップだと
ユーザー自身が意識すべきだ。
ＦＸならもっとよく撮れる（撮れたはず）といった
間違った考え方（特にネットでかなり洗脳されている）
を振り払うことなのだ。
その考え方が写真を駄目にしてしまう。
そのシャッターを押す力を弱めてしまうのだ。
だからＤ３００をもっと大切にして欲しいのだ。
Ｄ３００で思いをこめて一撮して欲しいのだ。

(つづき)
さてＮＩＫＯＮ社はＤＸに特化すべきだ。
ＦＸでユーザを揺さぶるでない。
無駄な投資（ＦＸへの）が会社を苦況に導く。
結果的にＤＸもｎｉｋｏｎも駄目にする。
だからＤ３もＤ３Ｘｓという名でＤＸに進化させよう。
ＦＸを誇大にＰＲする
ＳＯＮＹやＣＡＮＯＮに流されてはいけないのだ。
超高感度領域（ほとんどの人が使わない）
でのノイズさえ押さえれば、ＤＸの勝利なのだ。
そこの研究こそＮＩＫＯＮの使命だと思う。

最後にボける　ボけない
しっかり写る　写らないは水掛け論
両方できるようにすればいいのだ。
だからＮＩＫＯＮにＦＸはいらない。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。）） イラネ君
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　＿＿＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

フルサイズなんかいらないは広まっているｗ
５Ｄのころと違って圧倒的高画質バカを見なくなったしｗ

５Ｄキチガイに代わってデジイチ持っていないキチガイアクションフル厨ｗ
デジイチ持っていないのにデジカメ板に粘着してかっこわるいｗ

メーカーが何出そうが関係ないけどｗ
フルフルしている馬鹿は相手にしないほうが良いｗ
アクションフル厨のようにデジイチ持っていないのもいるｗ

つーか
ファインダーが小さい de 嫌になるだろ普通。

イラネ基地外は相手にしないほうが良いｗ
D300と18-200mmズームしか持ってないのに

毎日「イラネ！」ｗｗ


　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　フルサイズいらね !　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　　単焦点イラネ！　　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／　 　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　 　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　|　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　 　 　|　　　|　　　|　　|寒　村　|
ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

今日はスレが進んでるな。
内容的には、イラネがやっぱり押され気味だね。
都合が悪くなると、くだらないカキコでスレ消化してるみたいだな。
やっぱりイラネはフル作れない会社のユーザーか、工作員ですかね？

ところで、イラネのほうはまだ作例がUP出来ない様ですね。
やっぱりイラネは情けネですな。　

　　　　　　イラネ君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　現在１０年に一度でてくるような凄い「ＭＯＮＯ・物」Ｄ３００と究極のレンズ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜メジャー｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 10年というか、
　|　　　 （ ●）（●） 　 もうすぐ新しいの出るみたいだよ。
.　|　　　　 （__人__）　　 　　　　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ あっ、
　|　　　 （ ●）（●） 　 D300も18-200もモデルチェンジするから
.　|　　　　 （__人__）　　 イラネ大爆発「ふぁびょーーん」したんだ・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

解像度厨のサンプルはUpされたみたいだね。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 20:00:52 ID:pElrdXAH0
>>528
勝手から数ヶ月経つが、忙しくて撮影にいけないから、
実際にはあまり作例は無いが、

Ｄ３Ｘらしいところを、部分的にちっちゃく切り取ってＵｐしてやる。
画像に細工せず、部分的に切り取っただけだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249122405868.bmp
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249123120546.bmp
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249124304594.bmp
あっぷろだのリスト見てると、サービス版爪の先ほどちぎったみたいな、
画像だが、結構画になってるな。


うまく、細工が利かない所を切り取ってるみたいだけど…

イラネ君の、フル不要サンプルUpまだかな？

>D300も18-200もモデルチェンジするからイラネ大爆発「ふぁびょーーん」したんだ・・

勝手にモデルチェンジすればｗ

>573
それがフルサイズ賛美する作例なのかｗ
そんなの見せられて誰がフルサイズ欲しくなるんだろうねｗ

もしかしてそういう切れ端みたいなの見せられてフルサイズかどうかわかるのかね？
見分けられないようだから無理だと思うけどｗ

ダイナミックレンジ君は玉砕したようだがｗ
フル厨はフルサイズの比較作例だせないようだなｗ

フル厨は切れ端ブラインドテストでフルサイズを見分けることができるか？
今までの実績から見分けることができないことくらいわかるｗ

>>575>>576
お前らバカで、フルイラネというより、お前らにふるはブタに真珠だよ。
フルイラネはなに見せられても、無駄だって言われてるじゃん。
お前らの持ってるカメラじゃ、あんな表現にはならんだろ？
その意味が解ってないようだな。わかってもカエネから、無駄だろうけど。

フルの高画素機の価値は、画素レベルの再現性にもある。
画素レベルの再現性や、ベイヤー配列の特有の現れ方はＤ３Ｘだろ。

だから、>>537が書いてるだろ、切れ端でもフォーサースの写真程度には見える。って。


>> ID:Z1lDNPuE0
悔しかったら、作例Upしてみろ！
お前らのブラインドテストなんか、全部フル以外に決まってんじゃないの？
フルイラネんだから、フル持って無いだろ。

強がっていてもブラインドテストで恥かくぞｗ
見分けられると豪語して見分けられなかった過去ｗ
歴史は繰り返されるかｗ

切れ端でexif消してフルかどうか判別可能かな？無理だろうなｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>お前らのブラインドテストなんか、全部フル以外に決まってんじゃないの？
>フルイラネんだから、フル持って無いだろ。

昔のブラインドテスト、たまに当てていた人もいたがフル厨全滅、逃走でかこわるかったなｗ
しかし判別不能との記事があり、過去の歴史でもブラインドテストフル厨惨敗ｗ

>切れ端でもフォーサースの写真程度には見える。

確かに、フルは必要無いみたいだな。
写真として、遠目に見た限りでは、構図が良ければ、解像度はどうでも良い。

近寄って良く見ると、細かいところまで写ってて、うれしいか、そうじゃないかの違いだな。
むしろ、手持ちでパシャパシャ撮るタイプは、高解像度じゃないほうが良いかも。

切れ端でexif消してフルかどうか判別可能かな？無理だろうなｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

>>578
いいから、フルイラネスレでフルのサンプル出せるモンなら出してみろよ！

フルでも無いもの、フルだといって出してるから、わからんのじゃないか？
半月ぐらい前に、バイオリンかなんかの静物出されたけど、フルじゃないって
すぐに言われたばかりじゃないか。

ボケが、50mmF1.8 だったら、5.6以上に絞ったみたいだとか、28mmくらいだとか。
つまり、APSかフォーサースの写真だって事だよ。

あたらねえのは、フルイラネスレの住人だけだろ。

へたくそな写真でテスト出すな。差が見分けられねえから！

当てられると思い込んでいるのはここのフル厨くらいかもなｗ
その差を判別することはほとんど不可能です。だってｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/01(土) 10:04:58 ID:ngypxeZ+0
http://xepid.com/src/up-xepid8047.jpg
その差を判別することはほとんど不可能です

その辺のあぷろだにアップできる程度に、JPEGにした写真じゃ区別は無理だろうね。

だから、>>537あたりは、わざわざ小さい範囲を、BMPで出したんだろ。
どっちにしろ、フルが必要な連中は、低感度のポジオンリーで、ルーペで見てた連中で、
手持ちスナップとか、三脚なんか持ち歩かない連中は、フル自体が必要ないというか、
むしろ、下手なのがはっきり出ちゃって邪魔でしょうな。

.

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　 ところで古厨君って 135 しか知らないの？
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　　　　古厨君
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　 35mm サイズは神、中判？大判？邪教
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　 　|　フルサイズを信じれば幸せになれるよ
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［ （◎］ ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜オールド｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

>>584
大きなサイズをアップできるアップローダがああるようだがｗ

>フルが必要な連中は、低感度のポジオンリーで、ルーペで見てた連中

そうか、Jpegにした途端に見分けられなくなるからフルサイズいらないなｗ
モニターで等倍やそれ以上にしてハァハァしているのかｗ

>手持ちスナップとか、三脚なんか持ち歩かない連中は、フル自体が必要ない

これは初めてだなｗ
フルサイズに三脚必須ｗ

フル厨からも批判がありそうだなｗ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜「フルサイズ（135）は神
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜安カメラでもフルサイズなら幸せになれる 」
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　写真大好き君　　　　　　　古厨君


「大きな機材で風景撮影してきた
今日はコンパクトで街スナップ」

もう何度もやってるが、「万人にとって必要」「不必要」は
不毛だろ。あるのはコスパフォの問題だけ。

D3XがD60程度でナゲ売されてたらバカ売れすると思うぞ。
D3Xに限っては、等倍比較画像ならばAPS-Cと画に違いがある。

D3、D700はノイズレス機なので、等倍だとAPS-C以下の解像
になることもある。

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　キヤノン以外は糞 !　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　　てめーら気付！　　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／　 　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　 　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　|　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　 　 　|　　　|　　　|　　| ソニー　|
ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

フルサイズ全体が売れていないわけでｗ
フル厨に大歓迎されたα９００の惨状をみればわかる
見分けられない高画質に踊らされない消費者が多いだけのようなｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ ＿_／ヽ__／ヽ
　　 ／＿,''''''　　''''''　 ＼''''''　 ＼'''　 ＼
　 . |　（●）,　　　､（●）:|　､（●）|（●）|　　　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ヽ､,,　.::::|,,　.::::|　　 　 　　　　手持ちスナップ de 三脚なんか持ち歩かないけど
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|- '　.:::::::| .::::::::|　　+　　　　　　　　　　　最近はISO100のポジだけです。
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´／）::::／　 .:::::／ .:::::／　　　　　　+
,,.....イ.ヽ(＼＿／／_ノﾞ-､.ーノﾞ-､.ノﾞ-､.
:　 　| 　'|　　　 /_ ノ| ヽ　i ノ.| ヽ　i|ヽ　i
　 　 | ,<＼　_,/）＼ | 　i　|＼| 　i　|　i　|
　 　／　＼>'ハ　　 | 　| ｜　| 　|｜　|｜

単焦点レンズ de　ダディれ !!!!!!

>>591
等倍比較や全紙焼きでの差だからな。
そのために、一般人が機材に約200万〜を出すかどうかだもんな。
普通の人なら車に金を回すだろう。

あとはでかさと重さ。あれだけばかでかくて重ければ
「年数回だけ使用し防湿庫に保存していました」
ってヤフオクでの中判状態になるわｗ

>>590
広角のナノクリを使って建築のような人工物を撮るなら、
ニコンのD3はいいよ。輪郭も色も塗り絵感が良い方に出る。

つまらん
タラレバ議論なんて典型的な現実逃避
衆議院選挙の万年野党の良くやるパターンだ

ついでに言っておくが
輸出比率の非常に高いフルは今の円高を何とかしない限り
バカ売れなんて夢のまた夢だ

今読めば大笑いだなｗ
圧倒的画質ｗ中級機以上はフルになるｗ

354 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/15(火) 19:21:34 ID:k+3m4ybX0
３年後、
フルサイズは圧倒的画質で、将来中級機以上はフルばかりになる。
また、APS-C以下はファミリー層や発展途上国への輸出向けのみとなります。

なお、デジタルカメラ主要メーカーは以下の状況となります。
フルサイズは、キヤノン、ソニーの２社。
APS-Cは、ニコン、フジ、ペンタックスの３社とキャノン、ソニーの２社を加えた計５社。
フォーサーズは、オリンパス、パナソニックの２社。

シグマはフォビオンの開発とデジタル一眼レフカメラの販売を断念。

このような状況となります。

355 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/15(火) 19:51:40 ID:7eAEUh86O
フィルムからデジタルになったようにいつかはＡＰＳ‐Ｃからフルサイズが標準になる。

362 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/15(火) 20:45:39 ID:k+3m4ybX0
だからAPS厨は、目先だけでフルサイズでは使えないデジ専用レンズを
買った挙句、「フルサイズなんかいらない」と繰り返してるわけ。

中級機以上が全てフルサイズになったら、APS初級機にするかデジ専用
レンズを捨てるかの選択肢しか残されてないらね。

レンズをフルサイズとＡＰＳ−Ｃ用につくるのってどっちが
技術（コスト）を要するのだ？まースケールメリットを考えると
市場のデカイ後者ってのはわかるけど

フル厨の妄想楽しすぎｗ
これがフルイラネスレの醍醐味だｗ

5 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/24(木) 23:41:30 ID:+NCOVtX+0
ソニーに先にフルサイズ出されたら、ニコンは実質業界３位ですかね。

8 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/24(木) 23:48:20 ID:+NCOVtX+0
デジ一眼が、

キヤノン VS ソニー。

ニコン VS オリンパス VS ペンタックス。

という感じで語られる日が来るのは近そうですな。


578 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/25(土) 07:39:53 ID:bbsADJYC0
>>575
２年後にはＤ３００の新型素子をフルサイズに拡張して、
ニコン・ソニー・ペンタから格安機が出るのは確定的だからな。

去年　　　　α100，D80，K10D APS-C 1000万画素
年末〜来年　APS-C 1200万画素の秒６〜１０コマ機の三社競作
再来年　　　フルサイズの廉価版を三社競作

おそらく、５Ｄ後継より安くて、１Ｄｓ３より高画素・高コマ数になるだろう。

フルサイズを、解像力、周辺画質均一性でフォーサーズと同じ基準で作れば、
（すなわち4倍画素数、最低5000万画素）
コストも高くなるし、さらにくそでかいレンズになることは必定。

フルサイズさっぱり売れていないね!
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-090731.htm

>>600
５位以内にフルが２機種も入って、他の３機種コンデジじゃん。
フルサイズ結構売れてることが言いたいの？

フルの違いなんか、実際にフル持ってる奴じゃないと解らないよ。
だから、フルイラネだね。普通は区別出来んな。俺もフル勧める気無いし。

画素数同じにしてあるけど、一方がFXで、一方がDXね。
構図を同じにする為に、被写体からの距離が違うだけで、他の条件は同じ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1249154542445.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249154658656.jpg

この程度の差なんだから、欲しい奴だけ、買えば良い！

>>602
俺は上の方が好み。

フルフルしている奴は馬鹿なんだねｗ
フル厨は馬鹿にしてよいってことだｗ

フル厨の推薦
フルサイズなんかいらないｗ

いいテニスラケット？　イラネｗ

センサーは重要だな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249175874/

>>605
俺も上の画が好き

>>600

へ〜ッ！　Kissよりも �U のが売れてるんだ！

あほくさ

>>605
俺も上のほうが好き

ほんとフルサイズなんかいらないね

↑一番イラないのは、コイツｗ

車に喩えてバカにされたからテニスラケットに替えた？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183182566/673
あった。ここにテニスラケットと蠅叩き、を書き足してください

フルサイズじゃなくても全然かまわないな。
あえてAPS-Cを選ぶ理由が無いってだけで。

>>589
バカ売れなんてしないだろ。
D3Xはデカすぎる。

今知ったんだが・・・。
135版をライカ版って言えなくなった・・・。
http://www.s.leica-camera.com/

LEICA　S2
センサーサイズ　30mm×45mm　3,750万画素

イギリスで2009年の10月から発売。
http://www.ephotozine.com/article/Leica-SSystem-11940


お値段（1£=158.24円で計算）
Leica S-System: 2009 range pricing details

LEICA S2 Black £15,996.00（約253万円）
LEICA S2-P Black* £19,092.00（約321万円）
SUMMARIT-S 1:2.5/70 ASPH £3,096.00（約49万円）
SUMMARIT-S 1:2.5/70 ASPH CS £4,025.00（約63.7万円）
APO-TELE-ELMAR-S 1:3.5/180 　£4,541.00（約71.8万円）
APO-TELE-ELMAR-S 1:3.5/180 CS £5,160.00（約81.7万円）
APO-MACRO-SUMMARIT-S 1:2.5/120 £4,541.00（約71.9万円）
APO-MACRO-SUMMARIT-S 1:2.5/120 CS £5,160.00（約81.7万円）
SUMMARIT-S 1:2.5/35 ASPH £3,612.00（約57.2万円）
SUMMARIT-S 1:2.5/35 ASPH CS £4,231.00（約68.4万円）
Multifunction handgrip S £851.00（約13.5万円）
Professional battery charger S £258.00（約4.1万円）

>フルサイズじゃなくても全然かまわないな。
>あえてAPS-Cを選ぶ理由が無いってだけで。

消費者がAPS-Cを選びフルサイズを捨てただけ
コダックとコンタックスはフル厨からも見捨てられた
実はフル厨もフルサイズを捨ててしまっていた

マジキチｗｗｗ

>>2,591

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Sony_trebles_DSLR_camera_sales_news_287255.html

真逆の結果、バロスｗ

A900の廉価版出るみたいだぞ。
http://ylovephoto.com/ZIP/a850manual.pdf

Trade Name: SONY
Model No.: DSLR-A850
Responsible Party: Sony Electronics Inc.

[Image sensor]
Total pixel number of camera　Approx. 25,720,000 pixels
Effective pixel number of camera　Approx. 24,610,000 pixels
Image format　35 mm (35.9×24.0) CMOS sensor

Frame coverage Approx. 0.98

[LCD monitor]
LCD panel 7.5 cm (3.0 type) TFT drive

A900より安くなるんじゃね？

>>617
LEICA　S2が起爆剤となって
いよいよラージフォーマットが盛り上がってくるかな？
ペンタの645Dは来年出すらしいし
1DsMark3の後継はS2を意識してラージフォーマットにするそうな
CPだけでなく画質でもフルは追い詰められるのは時間の問題か？

懲りもせずソニソニかｗ
お前らどうせ買わないだろｗ

鉄鯛下フォー煮合掌かな

>>602
>画素数同じにしてあるけど、一方がFXで、一方がDXね。
拡大したら反則だろw
誰も下で良いとは言わんよ。

ブラインドテストで答えられないフル厨がよく文句言っていたのを思い出した。

>>626
おいおい、空気嫁よw
どう見ても>>602はフル厨。

折角トリミング無しの画像Upしたんだから、細かいところ見ないで、
全体の雰囲気で見ればいいのに。
DXのオリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249222348605.jpg

サイズ違ってたらすぐわかるじゃん。DXはD3Xのクロップだから、
画素数は少ないよ。
レンズはAF MICRO Nikkor 105mmF2.6 F22で撮影。
F8ぐらいの方が雰囲気的には良いけど、まあ比較だからね。絞りすぎだけど。
下の画像の方がDXなので、当然ボケは少ない。F8ぐらいだと、もっと顕著に差は出る。

フルもさ、クラシックなマウントと古レンズに拘泥しなければ、
5000万画素〜一億画素を実現して、グローバルスタンダードとなったAPSと
まだ圧倒的ではないが、必要性を感じさせるくらいの違いを示すことが出来るんだぜ

でも、×1.5の差って、中途半端で微妙だな。圧倒的な差が出せずフルイラネ論が巻き起こってくる。
解像度は少し高い、感度も少し高い程度の認識。
ライカ判と中判の違いは大体4倍くらいだけど、せめて面積比2.5倍くらいの違いは出せよな。

>>628
>折角トリミング無しの画像Upしたんだから、細かいところ見ないで、
>全体の雰囲気で見ればいいのに。
それなら、両方縮小すれば良いじゃんw

フォーサーズの惨敗と、αの大躍進


明暗わかれるｗ

細かい解像度云々したら、高画素機の方が良いに決まってんだから、
フルいらない人は、細かいところは気にせずに、画面全体の雰囲気で、
表現が良ければ、いいんじゃないの？

縮小して画素数落としたら、フルの高画素機の意味無いじゃん。

縮小しない１００万画素カメラ最強伝説誕生

>>1
>ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 昨年は爆発的なフルサイズ志
>向元年だ

>んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや

↑相変わらず馬鹿すぐるｗｗ

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　nikon D300さん >>1
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

アンチソニーで、アンチキャノン、アンチニコン。
つーことは、ペンタ厨か、オリンパ厨

たぶん、基地害オリンパ厨

早朝からご苦労さん。
このスレが気になってしょうがないのかw

だってオリンパ認定厨だもの

みつを

おまえらが買わないから、撤退する羽目にｗ

ソニーからα900の廉価版、α850が出るらしいね
フル厨にとってやっと新しいフルネタキタでワクテカだろうけど
動画撮り機能無し、連射、ファインダー大幅コストダウンで
5DMark2と同等の値付けらしいって・・・

厨といえばキャノネッツだよ

だれかソニーの新フルサイズ機がでたら買う奴いるのか？
買わないのに騒ぐだけ騒いでいるだけだろｗ

α９００はあれだけ騒いでもフル厨に買ってもらえなかったからな
新フルサイズ機を出してきてもα９００と同様に売れないだろうな

ソニーもキヤノンと違って、まじめに高画素対応レンズシリーズ出してるからな
心あるフル厨はお布施として買ってやれや

フルサイズが売れないのは必然性が無いからだろ（笑）

ちょっと古い中古のAPS機なんか、2,3台捨て値で買ってきて、
分解して、フィルム機に組み込んで使えないかな？と、思ってる。
フルじゃ、こういうまねは出来ないからね。まだまだ。

で、フル厨は何の反応も無いのかよｗｗｗ
ひでえな、華麗にスルーかよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/

実売、14〜15万円か、安いな

一年前にフルフルして高い金額を払ったフル厨だ。
適正なコンシューマ価格になるまで待ったおまいらの勝ちだ。
おめでとう。
選択肢が増えて良かったな。

5Dセットを半年前に23万で買った俺からすれば

ふーん

と思うだけ。

フル厨がさんざん吠えていた
安いフルが出れば一気にフルが主流になると言う試金石になるだろうな
最もLV＆可動液晶やら動画撮りやら機能充実を図る
APS-Cやフォーサーズ陣営比べると
文字通りただ安いだけが取り柄のα850に
どれだけ客を引っ張れる力があるか？

レンズも何とかしないとね、ソニーさん

Sonyαは、全世界で3倍増の115万台になったらしいじゃないかｗ

２０万きれば爆発的に売れるはずだったフルサイズ
５Ｄの新品１５万円未満でも売れ残り

キヤノン、一眼レフ好調で販売台数を2,400万台に上方修正らしいねｗ

あれ？　おかしいな〜

変なフル厨がいるようだけど

悔しかったようだｗ

まあ売れ筋はKissX3など低価格機だけどね
40DやX2、kissFも現役で販売してるには驚いたが

フルサイズが売れないのは必然性が無いから

ソニー、キヤノン、ニコンは好調のようだ。

オリンパスは・・・ 売れてない。

必然性が無いからしょうがないね。

　　∧＿∧
⊂< ｀Д´ ,> ＜基地外オリンパめ！
　 ∧＿∧と)
　（ ´Д｀；）⊃ ＜憑いて来ないでよお
　(つ　　/Ｊ
　|　（⌒）
　し

コロ助キャノネッツ、乙

キヤノンはKissがほとんど
フルも割りと健闘、50Dクラスが不振

なんでフルサイズってそんなイラネイラネって責められるの？
俺フル使いだけど、APS-Cや4/3イラネなんて思わんけどな。

教えて、イラネくん。

フルすげーとか言いながら自分で撮った写真はうｐできないからじゃないの

>>660
BCNでキヤノンだけに絞ればそんなことないな

フォーサーズすげーとか言いながら自分で撮った写真はうｐできないおリンパ厨

>>661
イラネは迷惑なフル厨だけで
誰も一色単にフルイラネと責めてない
その証拠に前のレスでは噂のα850に対して誰もイラネと言わず
極めて客観的かつ冷静な議論はされていた

今はフルイラネと言う以前に
フルはもう旬は過ぎて衰退しつつあるというのが皆の認識だ
業績回復の為にメーカーはなりふり構わずフルを見捨てて
雑誌メディアは啓蒙記事もネタが枯渇して
今世間はフルよりも動画付きを好むご時世だ
以前のようにヲタの内輪同士で細々とやっていくしか
フルの生き残る道はなかろう

ソニーは勝負をかけてきたな。APSはエントリー機のみになる。

・エントリーフルサイズα850
・APSの中級機はα700で打ち止め

α700はディスコン正式決定したのだが・・・

気がつけば、APSイラネな状態に

初心者は望遠厨が多いからAPSは残る

じゃあ、ベテランのおいらは広角重視でフルにするわ

昨日から変なフル厨がいるな
今日のはオリオリ言っているし

昨日は

＞悔しかったようだｗ

だってｗｗ

まだこんな馬鹿フル厨がいるのかｗ
買わないフル厨の願望＝予想となっているｗ

666 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/08/04(火) 22:02:36 ID:juq4bGJC0
ソニーは勝負をかけてきたな。APSはエントリー機のみになる。

最近、周りがみんなフルサイズに移行してる。フルサイズの絵はほんとすごいよねー。
欲しいよねー。でもほんとにフォーサーズじゃもうダメなのかってな。自分的再認識も兼ねて。

E-620も買ったばかりだし、オリのマイクロフォーサーズも気になるし、旅好き＆重い荷物キライだし、
今後もどっぷりとこのシステムにはお世話になるだもん。ってほんとにサブか？
使用頻度じゃどう考えてもメインだよな。

>フルサイズの絵はほんとすごいよねー。

いまどきこれでは馬鹿にされる

ペンタもちだがα８５０は気になってるよ

ｱﾙﾌｧ900が気になっていたフル厨もたくさんいた。
しかし気になるだけで殆どのフル厨は買わなかった。
おかげでｱﾙﾌｧ900は売れないフルサイズの象徴となる。

キヤノンやニコンの新製品発表を悔しい思いで眺めていた
フォーサーズユーザーの皆様おめでとうございます。

第二章の幕開けですね。
やっとE-1後継機、E-3が姿を現しました。

望遠側でアドバンテージを発揮するフォーサーズだから
手振れ補正で他社を引き離した戦略は理にかなっています。

世界最高速のAF駆動。
控えめなオリンパスが世界最高速というならたぶんその通りなんでしょう。

定評のあるダストリダクション、防塵防滴、15万回のシャッター耐久性。
プロ使用にも耐えるスペックです。
期待を裏切らない後継機ではないですか。待ったかいがありましたね。

>>676

　　　　/＼＿＿_／ヽ ＿_／ヽ__／ヽ
　　 ／＿,''''''　　''''''　 ＼''''''　 ＼'''　 ＼
　 . |　（●）,　　　､（●）:|　､（●）|（●）|　　　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ヽ､,,　.::::|,,　.::::|　　 　 イラネ君呼んだ？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|- '　.:::::::| .::::::::|　　+　　　　　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´／）::::／　 .:::::／ .:::::／　　　　　　+
,,.....イ.ヽ(＼＿／／_ノﾞ-､.ーノﾞ-､.ノﾞ-､.
:　 　| 　'|　　　 /_ ノ| ヽ　i ノ.| ヽ　i|ヽ　i
　 　 | ,<＼　_,/）＼ | 　i　|＼| 　i　|　i　|
　 　／　＼>'ハ　　 | 　| ｜　| 　|｜　|｜

単焦点レンズ de　ダディれ !!!!!!

キャノネッツ全開。いや全壊

１Ｄｓ３やＤ３Ｘ買えないフル厨は金持ちぶっていたけど欲しかったんだろうなｗ

>>678
デジイチイラネじゃなく「カエネ de ファビョーーン」 のアクションフル厨ｗ

35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

930 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/04(土) 23:53:20 ID:by4ieN5qP
まとめ

イラネじゃなくて

「カエネ de ファビョーーン」

カエネ de
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

このしと>>1 本当はD700が欲しかったけどカエネ de 火病

Ｄ７００の形が悪くてよかった。
まさかのフルサイズで登場し「それはないだろう」と思いました。
しかし、よく見ると造り込まれたＤ３００のボディーに比べ
フルサイズシステムを強引に組み込んだようなＤ７００のボディや
ペンタ形状に違和感を感じた。
特に裏側の寄せ集めたデザインは酷い。
Ｄ３００は美しいカメラだと思います。
2008/07/08 08:30

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>682
デジイチ持っていない「カエネ」連発アクションフル厨はベッドでフルフル？
>196 名無しさん脚 sage New! 2009/06/07(日) 23:44:23 ID:88fECCVcP
>イラネじゃなくてカエネなんだってｗ

44 名無しさん脚 New! 2008/09/14(日) 00:19:11 ID:eHXBRLs40
bicでα900のカタログ貰ってきたお！
寝る前にベットで読んで夢でフルフルする予定だお！

295 名無しさん脚 New! 2008/09/19(金) 18:40:45 ID:BMIVfGlz0
フルイラネとか意地張っても仕方ないじゃないか？
明日はカメラ雑誌買ってフルフルするんだ俺。

306 名無しさん脚 New! 2008/09/19(金) 23:03:48 ID:BMIVfGlz0

いい年した親父なんだから文句ばっか言わないでフルフルするお！

322 名無しさん脚 sage New! 2008/09/20(土) 10:45:07 ID:IKtmBOjP0
APSCもフォーサーズも変なカメラとレンズしかないんだから
ガタガタ文句言ってないでフルフルしろやハゲ！

454 名無しさん脚 sage New! 2008/09/21(日) 21:28:06 ID:t1LcID+X0
ガタガタ文句言わないでフルフルしようぜ！！

834 名無しさん脚 sage New! 2008/10/03(金) 00:01:34 ID:mGVJH1h60
買わずにフルフルこれ最強、1番楽しい時なんだお！

ミノルタンだからα900が出たときは嬉しかったおｗ

フル厨は騒ぐだけでフルサイズ買わないｗ
売れないなら作るだけ無駄だわｗ

フル厨はフルフルするだけでα９００は裏切られたｗ
コンタックスやコダックのように歴史は繰り返されるか？

デジイチ持っていないアクションフル厨が「フルフルしろやハゲ！」だってｗ
デジイチ持っていないアクションフル厨が「カメラ雑誌買ってフルフルするんだ俺」だってｗ
デジイチ持っていないアクションフル厨が「夢でフルフルする予定だお」だってｗ
デジイチ持っていないアクションフル厨がイラネじゃなくて 「カエネ de ファビョーーン」だってｗ

フルサイズ
レンズ買い替えないかんし
望遠好きには良く無いけど

高感度はうらやまスイ

>>686

だって↓見れば 「カエネ de ファビョーーン」de あってるｗ

Ｄ７００の形が悪くてよかった。
まさかのフルサイズで登場し「それはないだろう」と思いました。
しかし、よく見ると造り込まれたＤ３００のボディーに比べ
フルサイズシステムを強引に組み込んだようなＤ７００のボディや
ペンタ形状に違和感を感じた。
特に裏側の寄せ集めたデザインは酷い。
Ｄ３００は美しいカメラだと思います。
2008/07/08 08:30

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

Ｄ３００だって？アクションフル厨は人違いの天才だからなｗ

アクショフル厨は自称貧乏でデジイチ持っていないｗ
まとめ　アクションフル厨はイラネじゃなくて「カエネ de ファビョーーン」
D3Xくらい余裕で買える私からすればアクションフル厨はただのバカｗ

35 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/07(火) 02:19:42 ID:M4ea+gmqP
デジイチって50ｋのデジイチで金持ちぶらなくてもいいじゃんｗ

デジイチ持ってないし135銀もＦ3しかないけど

710 名無しさん脚 New! 2009/05/22(金) 00:14:07 ID:uMKq942YP
>>707

貧乏だからD3Xは買えないけど悔しくないよ。

930 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/04(土) 23:53:20 ID:by4ieN5qP
まとめ

イラネじゃなくて

「カエネ de ファビョーーン」

>Ｄ３００だって？アクションフル厨は人違いの天才だからなｗ

じゃ、何使ってるか見せてｗｗ

>>690
ずっと人違いしているアクションフル厨って馬鹿だよなｗ

Ｄ３Ｘ買えないのにイラネじゃなくて 「カエネ de ファビョーーン」ってｗ

>>691

じゃ、何使ってるか見せてｗｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

フルサイズ・・・・　ってよりも、俺の用途ぐらいならもうここ数年は
新製品を見ても無駄な進化しかしてないから、買い換える必要は全く感じないわ。

何年か前はカメラだけじゃなく他の電気製品も買い換えるときのトキメキは
大きかったけど、最近はもう物欲が無くなってきたよ。。。

デジイチ持っていないのに泣きながら
イラネじゃなくて 「カエネ de ファビョーーン」のアクションフル厨ｗ

Ｄ３Ｘくらい余裕で買えないアクションフル厨は泣きながら「カエネ de ファビョーーン」


930 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/07/04(土) 23:53:20 ID:by4ieN5qP
まとめ

イラネじゃなくて

「カエネ de ファビョーーン」


332 名無しさん脚 sage New! 2009/06/09(火) 23:07:52 ID:cMWDbhnSP
>>329

イラネは
APSCに安いズームつけて泣きながら写真撮って楽しいお？

( ^ω^)

何度も書くけど
Ｄ３Ｘくらい余裕で買えるなら
何使ってるか見せてくれてもいいのにｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

キチガイアクションフル厨はイラネじゃなくて 「カエネ de ファビョーーン」らしいｗ！ 　
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　イラネはニート de カエネ・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 価格のｎｉｋｏｎ D300さんだぉ・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／; 　　　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
『キムタクさえも霞むようなカメラ』 スレ主 ｎｉｋｏｎ D300さん　
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%8e%82%89%82%8b%82%8f%82%8e+D300

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　イラネが息をしてないの！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　「何使ってるの？」って聞いただけなのに！　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>693
次はISO-25600常用、ノイズレス、ミラー部無し、重量・大きさ2/3・・・
ぐらいのインパクトがないと買う気がしないわな。

今はパソコンが欲しいな。そろそろきつくなってきた。

>>676
α900って、マウント部やロゴを買えて、ニコンFX1として
売れば売れてたと思う。

>>699
ライブビューが無いからどうかなぁ・・・
やはり5D2やD700に負けていたかも。

フル厨は騒ぐだけ騒いでフルサイズ買わない
買うつもりがないアルファ９００で大騒ぎだった

Sonyαは、全世界で3倍増の115万台になったらしいじゃないかｗ

えっ！　135って映画フィルムの流用なんだ。小さくて便利だよね。

α全体は売り上げ増でもα900は売れない

偶然に市場価格が近い場合どんなもんか？が見れそうだ。

新鋭デュアルスロット高速機D300s。実売20前後か？
発売からだいぶたち、後継機の噂もちらほらなD700。
実売23ぐらいか？量販店だと高いが。

発売月ぐらいはともかく、D300sは売れるだろうか？
D300すら700と大差無いようだが？

いつかはフルサイズ。
そう思わせるのが大事
結果、売上３倍となる

いつかは中判！ってか

俺は、生まれて初めて自分専用のカメラとして手に入れたのが中判だったなあ。
ミノルタのセミ判で、小学校4年生の時。
早くライカ判のカメラが欲しかったよ。

今のフル厨を見ているといつかはフルサイズなんて思わないだろうな。

単に好みの問題だが、LEICA　S2 は、興味が湧かんなあ。
単にフォーマットが大きければ、欲しがるか？というと、
そうでもない、というのはわかる気がするな。

フルは既に持ってるけど、S2揃える程、金も無いしね。
ただ、なぜかPhaseOneだったら、いつかは欲しいんだけど。
この辺は、単に好みだな。

S2は価格もそうだが、あの大きさじゃ話にならんな。
俺にしてみれば、D3や1Dsでも大きすぎる。

5DやD700やα900以下（できれば銀塩Kiss程度以下）じゃなきゃ買ってまで使う気にならんよ。

フル ＝ デジカメのフラッグシップ
フラッグシップ ＝ 大きい、重い、厳つい

という貧相な固定概念にいつまでもしがみ付いてるから
不況になった途端に世間の嗜好の移り変わりを読めなくて
現在の惨めな衰退を招いてる訳だよ

ある意味、フルは消費者を舐め切った商品
裏付けの無い需要を刺激させた所で
続くのはほんの一時

商売は結果が全て。売上３倍が証明した。

ネットでの吹聴は、何の効果ももらたさない。

恥かいただけだったなｗ

衰退の一途だな
もともと135はフィルムの規格だから当然だけど

>>712
ニコンなんかは「でかいものが良いもの」みたいな価値観の企業の典型。
最上位のストロボが、どんどん「でかく」「重く」なっていくんだけど・・・

>>712
まあ、各社ともにフラグシップのフルサイズはプロを意識しているから
一般消費者にたいしては「買いたければ買え」みたいなスタンスなんだ
ろうな。

これは、プロ用機材に振り回されない消費者のほうが賢い。

「利益率の高いものが良いもの」みたいな価値観の企業もある
ユーザーはかわいそう

ニコンならスピードライトと言え

>>718
>>712
ニコンなんかは「でかいものが良いもの」みたいな価値観の企業の典型。
最上位のスピードライトが、どんどん「でかく」「重く」なっていくんだけど・・・

>>715
>ニコンなんかは「でかいものが良いもの」みたいな価値観の企業の典型。
単に小型化に対する技術力・・・いや、止めておこう。

>>719
素直なのは良い事だな。