Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 25台目

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 07:04:21 ID:A7Xh9Mdm0

誕生、大人のコンパクト　LX3。
「撮る」も「見る」もワイドに　LX2。
世界初「16:9」CCD搭載　LX1。
広角ライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト
Panasonic LUMIX DMC-LXシリーズについて語るスレです。

・LX3
　光学2.5倍ライカDC VARIO-SUMMICRONレンズ
　F2.0～2.8，35mm判換算 24～60mm相当、マルチアスペクト
　4:3　1/1.63型CCD　総画素数1130万画素
　最大記録画素数 10M(4:3)，9.5M(3:2)，9M(16:9)
　コンバージョンレンズ対応，ホットシュー搭載

・LX2／LX1
　光学4倍ライカDC VARIO-ELMARITレンズ
　F2.8～4.9，35mm判換算 28～112mm相当(16:9時。3:2，4:3は左右トリミング)
　16:9　1/1.65型CCD　総画素数1020万画素／840万画素
　最大記録画素数 10M／8M(16:9)，8.5M／7M(3:2)，7.5M／6M(4:3)

■公式
DMC-LX3
　http://panasonic.jp/dc/lx3/
DMC-LX2
　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX2
DMC-LX1
　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX1

■前スレ
Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 24台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239206759/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 07:05:03 ID:A7Xh9Mdm0

■過去スレ
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234126405/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 22台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226737979/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222868546/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 20台目
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220112612/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 19台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218631256/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 18台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217257739/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎ ] 17台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210609806/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎ ] 16台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196531857/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎ ] 15台目
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189567941/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 14台目【LX3】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184349960/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 13台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175208434/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 12台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169272070/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 11台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162806472/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 10台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159532041/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 07:05:48 ID:A7Xh9Mdm0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 11:56:19 ID:xktrT+v80

LX3は足回りが豪華で楽しめるんだが肝心の心臓部である素子がコンデジとして普通レベル。
後継機種ではフジのEXR並の高性能の素子をぜひともお願いします！

F200EXR　ノーマル
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_pred_dscf2643.jpg
F200EXR　DR拡大
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_po_dscf2643.jpg

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 12:44:33 ID:Hj+gg+aY0

前スレに質問させていただきましたがもう終了みたいですのでこちらで改めて質問させてください。

一眼のサブとしてLX3の購入を考えています。
この機種はCCDが良くないと話題がありましたけど、本当の所はどうなのでしょうか？
ユーザーさんたちの反応をみていてちょっと疑問に感じる部分もあります。

現在ニコンのD90をメインで使っていますが白飛びが気になるときがたまにあります。
LX3はD90クラスと比較すると白飛びに関してはどの程度耐性があるのでしょうか？
解像感などに関しては申し分ない性能だとおもっています。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 12:51:20 ID:ExrmL/6+0

そんなに白飛びに重点をおくなら、お望みどおりF200でいいんじゃないかな。
どうせ糞安いんだし、買ってみればいいと思うよ。

それだけが取り柄なんだから、少なくともLX3よりはいいでしょ。

というかLX3って白飛び耐性に重点を置いたコンデジだっけ？？？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 12:59:18 ID:Hj+gg+aY0

>>6
ご回等ありがとうございます。F200は操作的に魅力不足なので購入候補ではありません。
白飛び耐性にとくに重点を置いているわけではありませんが、LX3は価格的にも一眼レフに迫る高級品ですし多少期待している部分もあるのです。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:09:58 ID:ExrmL/6+0

センサーサイズ的にデジイチに比べたらダイナミックレンジは不利でしょう。
どの程度が許せるかなんて人によりけりだから、ネットでいろんな作例を
見て自分で決めてください。

個人的には特にLX3が白飛びしやすいとは、感じたことはありませんがね。

例
http://lx3contest.blogspot.com/

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:22:10 ID:lBmIJ9gT0

F200EXRはともかく、他のコンデジに比べたらLX3はダイナミックレンジ広い方だよ。
素子も比較的大きいし、画素数も控えめだから。
同じ高級コンデジでもリコーのGX200やキヤノンのG１0なんて酷いから。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:23:07 ID:aJgBc4v80

>>8
DRなんて素子とは関係ないんでは?
白が飛ぶのは単に露出が合ってないだけでは。

良い素子はSNが良いってだけで、DRは素子から出てくる
信号のADコンバータのビット数で決まるのでは。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:24:24 ID:Hj+gg+aY0

参考サイトご紹介していただいてありがとうございます。

皆さん上手に撮られていますね。とくにマクロの画像は素晴らしいとおもいました。
白飛びに関してはやはり一眼よりは一段階劣るという印象です。やはりサイズの差というのは大きそうです。

A、http://3.bp.blogspot.com/_Lf4wsU6UhDQ/SetjFkfjHtI/AAAAAAAADwQ/SpdUwMIVYm4/s1600-h/007_Nicolas1.jpeg
B、http://1.bp.blogspot.com/_Lf4wsU6UhDQ/SdCmXYPBWwI/AAAAAAAADKg/-_tTAc1pHHk/s1600-h/055_Azadeh_Asaran.jpeg

Aは空が途中から完全に白トビしていますが味があるというか表現として成り立ってるのですくわれています。
Bはちょっといただけないですね。こういうシーンは一眼でも白飛びがかなり気になります。空が白色になってさらに木の枝が消えてしまっています。

やはりサブとして利用するには割り切りと工夫が必要そうですね。自分なりにいろいろサンプルを探して見てもう少し検討したいと思います。ありがとうございました。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:08:00 ID:ZuIvIqZl0

>>10
LX3信者は入力レンジと出力レンジの差もわからんのか？
だからDRが絶対的に足りてない事を問題視できないんだろうな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:25:16 ID:uKmre5sB0

だって、別に空や影を撮りたいわけじゃないもんｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:45:53 ID:mkEpW+Ku0

すぐ信者とか言い始める阿呆ってそれ自体が宗教みたいで気持ち悪い

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:47:02 ID:f1Bdw0+A0

通訳すると、LX-3で空や影を撮るのは危険ということですね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:48:25 ID:f1Bdw0+A0

>>14
間違った教育で間違いに気づかない＝信者

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:53:41 ID:42dgE4ZD0

世界初、MOSイメージセンサのダイナミックレンジ拡大技術を開発
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

パナソニックはなんとダイナミックレンジを1万倍に拡大しますた！
800％とかいうレベルじゃないですから。
F200信者は泣きながらおうちに帰ってくださいね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:00:37 ID:AZ5P2a7x0

■関連スレ

LX3買って後悔した(>_<)　シーズン２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234661434/

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:02:49 ID:dJnTcHWCO

>>13
何撮影してるよ？
空を主体で撮影するのにDRはあまり関係ない。背景としての空が白とびするのがイヤ。せっかく青空なのに。コンデジオンリーには解らないかもしれんが

でもLXは他のコンデジに比べれば全然まし。200はマニュアルにしてから出直してこい

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:05:07 ID:8rJTKzHA0

>>17
ダイナミックレンジを従来比1万倍の140デシベルへと拡大だから
ダイナミックレンジは今まで千倍 X 1万倍＝ 1千万倍だよ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:06:27 ID:6yrbPsyM0

>17
キャノのフルサイズに対して「フルサイズは必要無い」と叫んでいたニコ信者達がニコフルサイズが出たら絶賛という様な仕組みですね。わかります。

で結局おまいらは広いDRが欲しいの欲しくないの？www
さっきから聞いてるとDRが必要十分だとかF2.0だからとかwww
小学生か？www

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:15:27 ID:l3cTOmec0

■LX3レンズの酷い歪曲

LX3のRAWファイルをdcrawで現像すると酷い歪曲レンズであることが分かります。
http://img142.imageshack.us/img142/1814/p1000532fg5.jpg
SilkypixやACR等では歪曲補正処理とトリミングが事前に行われるので
さも歪曲の少ないレンズであるかのように誤解してしまいがちですが、
それは単に現像ソフトで修正されたものでしかないのです。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:17:21 ID:2nfmTuKI0

>>17
【内容の詳細説明】
1. 一つのシーンを暗い領域と明るい領域それぞれに合わせて露光時間を変えた画像を複数枚取り込み、これらを画素単位で合成して出力する合成回路
被写体の暗い部分が明瞭に、また明るい部分が白飛びせずに写るように、3種類の露光時間で順に撮像します。

糞CX1と同様のブラケット撮影じゃねーかｗｗｗ墓石専用だよそれｗｗｗｗばーかばーかｗｗｗ
さすがマネ下電気ｗｗｗフジの多重露光は特許でマネできなくてくやしいか？ｗwｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:17:24 ID:7iXmkIbT0

こんな糞みたいな流れでスレ消費してもしょうがないだろ。
おまいらスルーしろよ。ID変えてるから普通の荒らしよりうざいのは分かるが

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:32:44 ID:9Hm8NJHK0

構ってちゃんが哀れだから、だれか煽り専用のスレ立ててやれ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:55:23 ID:pHr9ytx00

>>25
スルーすれば済むこと・・・
専門板はどうしてこう煽り耐性がないんだらう　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:59:49 ID:MpFBYZZ90

これほど酷い釣堀はガキが集まるゲハ板と携帯板くらいしか知らない

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:06:09 ID:lRzOETTK0

かつてのLX3独立スレ復活させるか。
あの中出し妄想君、今頃どこで何してるのかな…

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:12:13 ID:E4QFwweB0

旧機種持ちと対立してるわけでも無いのに専用スレ立てるってのも
なんか哀しいね(´；ω；`)

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:16:44 ID:W6FZLpCV0

F200EXRを語る誰かさんが
ダイナミックレンジという、ひとつの切り口でしか写真を語れない下手糞だってことまでは理解できたな。

写真機としての性能が、CCD等受像素子の性能とレンズ性能と撮影機能のバランスの上に成り立ってることは間違いないはずだが
LX系はCCDが「並」、レンズが「良」、1/3段刻みの絞り操作まで含めた撮影機能が「特上」
F200はCCDが「特上」、レンズが｢下」、撮影機能が「中の下～下の上」
これでは勝負にならない。土台がなってないと前スレで言ったのはこういうこと。
CCDがいいに越したことはないが、CCD「だけ」が良くても写真は成り立たない。

逆に撮像素子を土台と見立てるなら、F200は堅固な土台の上に立った「貧弱な掘っ立て小屋」とも言う。
いずれにせよ現状で使い物になどならない。

RAWを出力しろなどと強要はしないが、せめてF200の土台がF30/31ベースの撮影機能・レンズ性能だったならな・・・

>>10
さすがにそれはない。
通常なら適正露出で白が飛ぶ状況下で、F200はEXRの素子構造で「露出を合わせても白が飛ばない」ことを実現した。
残念ながらLX系に、その真似は出来ない。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:17:52 ID:/L+rM5hf0

F200ﾏﾝｾｰ専用スレは存在するわけだが。

FUJIFILM FinePix F200EXR を褒め称えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242421474/

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:25:32 ID:W6FZLpCV0

そこでおとなしく自慰しててくれれば何の問題も無かったんだが、
要は版図拡大を狙ったアホな啓蒙活動家がいたということだな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:26:20 ID:cayA40c50

ゲハの信者みたいなもんだなｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:38:38 ID:pHr9ytx00

次期ＬＸシリーズのＣＣＤを改良すれば
無敵のコンデジになるということか・・・

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:50:51 ID:W6FZLpCV0

>>34
それはある意味では否定の余地がない。
現在、LX2/3への最大の不満点は実際そこだ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:52:30 ID:PEHD3Lzs0

そろそろ新機種の噂が出てきてもいい頃なんじゃない？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:02:19 ID:E4QFwweB0

新機種は来年だと思うよ。
LX3も好調だし、そんなに乱発しても飛躍的な進化は
期待できないだろうし。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:08:58 ID:pHr9ytx00

だが新機種は3/4になる悪寒・・・

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:09:11 ID:PEHD3Lzs0

>>37
いやいや。もう品薄って事は生産してないって事でしょ？
7月か8月には新機種発表でしょ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:10:23 ID:cayA40c50

3/4だと現実的な数字ではあるｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:15:36 ID:E4QFwweB0

今の品薄は生産ラインがそんなに大きく無いだけじゃないのかな・・・・
まあ予想でしか無いけど。しかしじっくりと煮詰めてから出して欲しいね。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:21:28 ID:pHr9ytx00

>>41
生産調整ぢゃないの？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:28:46 ID:GmW0yHgM0

じゃあLX4はハニカムCCD搭載で

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:29:32 ID:YiUhi2QO0

>>42
だな。パナに限らず、新機種とか無関係に経済状況のせいだね。
客が入荷待ちしてくれるような商品は、在庫作らないように
どこもギリギリに絞って生産している。

それでなくとも行き過ぎになってた「カンバン方式」が
今や完全にオーバードライブ状態だ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:43:02 ID:Jbs70KVk0

＞30
＞LX系はCCDが「並」、レンズが「良」、1/3段刻みの絞り操作まで含めた撮影機能が「特上」
＞F200はCCDが「特上」、レンズが｢下」、撮影機能が「中の下～下の上」
＞これでは勝負にならない。土台がなってないと前スレで言ったのはこういうこと。
＞CCDがいいに越したことはないが、CCD「だけ」が良くても写真は成り立たない。

＞逆に撮像素子を土台と見立てるなら、F200は堅固な土台の上に立った「貧弱な掘っ立て小屋」とも言う。
＞いずれにせよ現状で使い物になどならない。

F200のレンズが「下」は有り得ない。
解像感もしっかりしていて広角5倍ズームとしてはなかなかの性能を持っている。
F値だけでレンズの評価をするのはよくない。

ちなみに、
写ルンですは、十分な記録性能　＋　有り得ないほどチープなプラレンズ。
はたして使い物にならないと評価されているだろうか？
いや、写真として必要十分な性能を持っていると評価されている。
しかもリーズナブルだ。

逆に、
数段性能が落ちる劣悪フィルム　＋　上等なガラスレンズの写ルンですがでたとしたら、
レンズに金をかけている為価格は通常のものより高いとしよう。
この商品の評価はどうなるだろう？
おそらくバランスの悪い意味の無い商品と揶揄されるであろう。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:58:12 ID:e67duRR20

>>30
お前馬鹿だろ？
1/3段刻みの絞り操作まで含めた撮影機能が「特上」？
そんなものの有る無しで「写真は成り立たない。」だって？
おまえ。。。ただ無駄に設定いじりたいだけの機械オタクだろ？
そんなレベルで写真語るなよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:01:59 ID:e67duRR20

>>37
>新機種は来年だと思うよ。
>LX3も好調だし、そんなに乱発しても飛躍的な進化は
>期待できないだろうし。
LX2->LX3で肝心の素子は進化したのか？数年スパンあったよな？
来年までまてば進化しそうか？白トビなくなりそうか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:03:59 ID:PGD2bBoz0

rawで弄れなきゃダイナミックなんとかも意味無いじゃん

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:11:21 ID:f5TwUDef0

なんだ、Lx3ユーザは「raw」ってものを自分でいじりたいだけのオナニー厨か。
白トビしたrawをイジって楽しいか？
パナはjpegで勝手に塗り絵されるから必須なのか？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:29:08 ID:W6FZLpCV0

>>45
幾多の作例が出てきているけど、「広角5倍ズームとしては」という枕詞なしで褒めちぎることなど出来んな。
あれの解像感が？しっかり？
笑わせんなww　眼を養ってくれ、その解像感とやらを診断する「眼」を。

>>46
＞1/3刻みSS/AV制御
実際に恩恵に与ってみないと理解は出来ないだろうねw
常時マニュアル露光がデフォルトになるとね、F200みたいのは「問題外」になるんだよ。

それと、俺の撮影対象は「動態」を基準にして成り立った。
常に「被写体が動態ブレしないギリギリのSS」を意識していないといけない。
副次的な効果として、薄暗い時など「手ブレ補正込みで、可能な限り限界いっぱいのSS」を意識した制御をする。
LX系のような操作環境の最大のメリットは、「限界を引き出すカメラ制御がたやすく出来る」これに尽きる。

本当に「撮影行為」に真剣に向き合っているのなら。
＞そんなレベルで写真語るなよ。
こんな言葉が出てくること自体、奇妙なんだけどね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:31:58 ID:W6FZLpCV0

ちょっと訂正

×撮影対象は「動態」を基準に～～
○撮影対象が「動態」であることを基準に～～

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:34:59 ID:f5TwUDef0

>>50
おまえ自分で>>46が言ってた通りって証明してるじゃんかｗｗ　ただのいじりたいオタクじゃんかｗｗ
本当にいい写真とるやつはオートに出来る部分は極力オートにしてシャッターチャンスや構図に集中するんだよｗｗｗ
しかもおまえのそのSSへの拘りってSSが足りなくなるような室内撮り限定じゃねーの？
外いけよ外に。だから糞狭DRで我慢できてるんだな？お似合いだ。よかったね。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:37:12 ID:aMrZckKY0

なんかkakakuみたいになってきちゃったな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:37:41 ID:cayA40c50

価格でフルボッコされた奴がこっちでうさ晴らししてるらしい。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:37:41 ID:mStBKm320

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　撮影対象が「動態」であることを基準に、
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　　常に「被写体が動態ブレしないギリギリのSS」を意識していないといけない。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:38:45 ID:W6FZLpCV0

もうひとつ

>>45
誰がf値の話をした？明るければ高性能なんて誰が言った？？

なら付け加えてやろう。
フジのそれは、あれだけ暗いf値でありながら、何であの程度の性能しか出ない？
小口径なんだから、そこを見るなら画質的には圧倒的に楽な条件だろう？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:40:51 ID:W6FZLpCV0

>>52
本当にいい写真とるやつはオートに頼りきりなんて厨房まがいの事はしません。
それはね、シャッターチャンスや構図への集中じゃなく、機械への甘えって言うんですよww

煽り方からも程度が知れる。お前こそ外へ出て被写体と向き合って来い。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:41:50 ID:E4QFwweB0

ここは価格の避難所じゃない！！

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:45:42 ID:6G31+E7C0

>>56
主観で言い合いしても意味が無いのでソースだしませんか？

>>57
人物スナップ等は最初に基本設定して後はシャッターチャンスや構図への集中ですよ？
撮影ごとの細かい設定が必要な人は静物メインなんじゃないでしょうか？

荒らしへの反論も的を得ていないとこっちまで恥ずかしくなるのでもう少し考えて発言しませんか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 19:59:55 ID:W6FZLpCV0

>>59
俺は俺の一番なじんだ撮影技法に基づいた発言をしているだけ。
そこで何で貴方に規定を受け、なおかつ恥ずかしくなられるのか、さっぱり訳わかりませんがねぇ・・・

ソースなど、俺が出すまでもなくネット上にゴロゴロ転がってますよ。お好きなだけどうぞ？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:01:48 ID:W6FZLpCV0

なんか不毛ですね。時間が無駄だ。
あとはお好きに盛り上がってください。じゃ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:02:41 ID:zXtbqZC10

焙煎が、ここに居ついちゃったみたいだな。
あいつIDコロコロ変えるし（価格でも複数ハンドル使ってる）、
しばらく、このスレは巡回から外すか……。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:07:00 ID:/XhyRYSA0

まぁ、RAWで撮っとけば、露出もWBも白とびも後でなんとでもなるわなｗ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:20:14 ID:HhMG7Gfl0

ずっと張り付いてるのはkakakuで
Ｆ200の狂信的神格化カルト発言を繰り返して荒らしてた「焙煎にんにく」だね
今度はID変えて荒らしてるが
ここでＦ200のＤＬマンセーするバカは「焙煎にんにく」一人なので
そう考えとけばいい

てか精神病院逝けキチガイ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:26:59 ID:YqUJx1mXP

>>26
このスレに限らず、ここ半年ほどのデジカメ板は酷く低いと思う＞煽り耐性

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:27:42 ID:bP3RfRAX0

F200EXR、一応、持ってるけど、
まずWBをまともにするために、カスタムWB設定は必須。
とにかく白トビを嫌う露出傾向なんで、常時、+1/3設定
（場合によっては+1でもいいくらい）
ここまでやって、やっと使い始めることが出来る

それでいて、レンズ暗いです、RAWありません、
手ブレ補正もあまり効きません、バッテリー持ちも良くありません、
唯一、ダイナミックレンジはすごいでしょ？
でも600万画素です、じゃあなあ・・・・

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:27:50 ID:YqUJx1mXP

荒らしを叩くやつは、荒らしと同レベルだって自覚がないのがタチ悪い

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:46:00 ID:RDlf9gll0

LX4に期待　レンズバリアだけなんとかしてくれれば

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:54:00 ID:xc294u130

前、GR厨でノイズまで写りこませる解像度のすばらしいレンズを盛んに自慢し
ていたのに似ているな。

F200EXRのHP見たけどDRは二重露光して合成させて広げてるって書いてあるけど
あれって高速移動してるのを撮るときずれないのかな？
でも2枚合成だとノイズ処理もできるし良い方法だよな。
画像処理ソフトでは何年も前からあったけどカメラ内でっていうのは良いな。
俺の脳内では前からこういうのを作れば良いのにっておもってたけどfujiが
作ったか。fujiはこの辺は偉い。
が、CCDとか画像処理ではこんなにがんばるのになぜマニュアル機を作らないのだろう？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:09:13 ID:Cg7puHaS0

最終的にフジはベルビアという名前のデジカメを出したいのではないか

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:12:16 ID:/XhyRYSA0

>>69
>が、CCDとか画像処理ではこんなにがんばるのになぜマニュアル機を作らないのだろう？

そりゃ、マニュアル機なんか出しちゃったら、いろいろバレちゃって都合が悪いからに決まってるじゃんか

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:50:03 ID:PhPVmheu0

F200EXRの、ラーメンノイズが出るCCDが「極上」だってｗ
片腹痛いわ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:58:18 ID:kzv5pgaM0

>>63
>まぁ、RAWで撮っとけば、露出もWBも白とびも後でなんとでもなるわなｗ
ここにも板ね。ＲＡＷ信者。
こういう勘違いユーザで成り達ってるのがＬＸ３。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:04:46 ID:E4QFwweB0

もう止めようよ(´；ω；`)
ボクはただ写真が撮れればそれで良いんだ！！

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:12:01 ID:xc294u130

ずいぶん久しぶりの投稿
RAW現像でどれだけ広げられるかちょっと試してみた。
明暗のひどいのを選んだが
なぜこんなものを撮ったのか、なぜISOを400にしたまま気づかずにとり続けて
いたのかは置いといて、、、
撮って出し
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049710.jpg
RAW現像
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049714.jpg

ISO100ならもうちょっと粘ってくれるだろうけどこの写真だとこれ以上やると
絵が破綻してしまう。
撮って出しで白飛びしててもある程度は帰ってくる。
完全に飛んでしまっているものはもう帰ってこないのは当たり前だろう。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:21:48 ID:DFlc4p0Y0

>>75
LX３はコンデジの中では優秀だと言われているね。
>>4のF200の鬼性能にはたまげたがｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:23:49 ID:fmIUljGd0

鬼性能ってか、逆に不自然だよう

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:26:05 ID:DdPFpkfM0

フジは銀塩時代からマニア受けするカメラはあまり作らないよね。
クラッセ系が一番がんばっているけど、やっぱりフィルム（デジなら撮像素子）
の能力を優先して、なるべくオートで、と言う方向性のカメラが多いと思う。

そんなフジの方針が好きな人はフジのカメラを使えばいいし、パナのLX系の
ポリシーが好きならそっち使えばいい。
マニアならTPOで使い分ければいい。
どっちも致命的な欠陥なんてないと思うけど、なぜ善悪二元論で対立側を
徹底的に否定するのか分からない。

LX3がダメというなら、実際に使い物にならない作例を出してくれ。
（普通の写真の限界を強調するような加工したやつじゃなくて）
F200がダメと言うなら、以下同文。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:28:51 ID:DdPFpkfM0

>>75
あ、その比較なら撮って出しのほうが好みだなあ…
RAW現像の方は無理に諧調出そうとして眠い絵に感じる。

まあ、これもそれぞれの主観だろうけど。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:32:19 ID:DFlc4p0Y0

>>77
どういう風に不自然？
サンプルの、DR拡大よりノーマルの方が自然？だとするとデジタルに慣れすぎて感覚麻痺してますよ？

>>78
>LX3がダメというなら、実際に使い物にならない作例を出してくれ。
>11 のLX3のサンプルは、強調してる加工品でしょうか？
常に使い物にならないわけではないけど、シーンによっては使い物にならない時はありますよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:37:46 ID:hSN83oy90

DR拡大はなんか余計なとこまで青くね？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:42:03 ID:DdPFpkfM0

>>80
以下主観。11で言うなら、
Aは至って普通ので使い物になってないとは思えない。
Bはちょっと寒々しい雰囲気がいいと思うので、空が青かったらむしろ違和感を感じそう。

…あー、信者と言われそう…orz

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:45:55 ID:pHr9ytx00

で、F200はこういう写真撮れるの？

http://2.bp.blogspot.com/_Lf4wsU6UhDQ/Sd-Owv6usCI/AAAAAAAADT0/G-mSwPa_PDI/s1600-h/Tip_macro_P1050104.JPG

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:51:24 ID:OffkB0bd0

DRにこだわるなら叩き売りのD40でも買ったほうがよっぽど幸せになれるから。

しょせんはコンデジなんだからさ。
ムキになってもしょうがないって

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 23:06:41 ID:xc294u130

カメラの優劣じゃなくてDRの優劣が話題になってるんじゃないの？

F200は工夫した成果がちゃんと出ててDRはたいしたもんだよ。
でも、俺はF200が欲しいとは思わない。なぜか？
LXユーザーなら分かると思うが。
ユーザーならみんな分かっていることだからそんなにムキになってF200を否定
することもないだろう。
向こうが対抗心むき出しでもこっちまで熱くなることないだろ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 23:10:51 ID:FixUuneb0

つーかごちゃごちゃ言うなら両方使えばいいやん。どっちも素直にいいカメラだろうに。
まあ、正直なことを言うとF200がLX3並に使い勝手が良かったらF200を買ってた。
けどそうじゃなかったからLX3を買った。そしてサブにF710を使用中。
　
F200もいいとは思うよ、けどまだ作り込みが甘い。もう2世代くらい進化すると面白く
なるんじゃね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 23:18:33 ID:Cg7puHaS0

f200はボディ上面のえぐれが絶対許せない
あれ持って出かけても多分撮影楽しむどころじゃない。イライラが募って爆破したくなるくらい狂ってる

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 23:45:43 ID:E4QFwweB0

>>83
これは良い写真ですよねえ。
気持ち悪いけどｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:10:58 ID:aBrLn2HS0

>>84
>DRにこだわるなら叩き売りのD40でも買ったほうがよっぽど幸せになれるから。
>しょせんはコンデジなんだからさ。
>ムキになってもしょうがないって

やっぱりここの人たちは誤解してますね。
F200のDRはD40のRAWで頑張っても勝てませんよ。F200の勝ちです。
そして、LX3はあなたが思ってるとおり所詮コンデジレベルです。
だからF200がスゴイって言われているんですよ？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:13:39 ID:cvJJHzB30

あーはいはいワロスワロス

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:18:00 ID:X3yraXQF0

この基地外はどうにかならんのかねえ…。
IDころころ変えるからタチが悪い。
余程暇なんだろう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:19:23 ID:aBrLn2HS0

>>82
>以下主観。11で言うなら、
>Aは至って普通ので使い物になってないとは思えない。
>Bはちょっと寒々しい雰囲気がいいと思うので、空が青かったらむしろ違和感を感じそう。

正直な意見だと思います。ですがちょっと偏った見方かもしれまん。
解説すると、
Aは、写真としてなかなか良い写真ですけど、本来空はあんな極端なグラデーションはありません。
Bは、仰るとおり雰囲気はでていますが、空本来の色は飛んでしまっています。その弊害で木の枝葉が潰れてしまっています。
街中の景色等を撮影していて細い電線等などが光に埋もれて消えた等の経験はありませんか？
それは白トビと言って素子の限界によって引き起こされた現象です。

写真を撮る上で使い物にはなら無いとは言えませんが、表現の幅があらぬ方向へ固定されてしますのは事実です。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:20:03 ID:XbplIGd6O

LX3は持った瞬間、これは無いと思う機種。グリップがある事で、かえって持ちにくくしている。リコーを見習えと言いたいね。4ではセンサーをM4/3にして、真のデジタル時代の高級コンパクトを。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:21:22 ID:cdY4BBP80

さてねるか。

というか・・・
真夜中に長文で必死にレスする必要もないと思うんだが・・・
明日の朝になってからでもいいだろと思う。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:25:09 ID:aBrLn2HS0

>>90
>あーはいはいワロスワロス
D40の件であれば本当ですよ。

F200スレッドにこちらからの苦情が書き込まれていたので見に来ました。
きっと知らないんだろうなと思う様なF200への書きこみが多数あったので口を挟ませてもらいました。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:37:21 ID:cvJJHzB30

はいはい、ワロスワロス
カメラ持っててもなんの結果も残せてないバカが
必死になって噛みつく。

一眼より優れてるってお前の目は腐ってんのか。
DRしかないのか、それが写真のすべてか。

一日中張り付いてコロコロID変えて無意味な時間過ごすより
外行ってここの住人が黙るほどの写真撮ってこい。
その前に働けよ。バカじゃないのか。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:41:49 ID:yOl67LyxO

>>95
お前のようなスレ違いが呼び寄せられるということは、
F200スレとはこれで全面戦争になった…
と理解していいわけだな？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:43:19 ID:aBrLn2HS0

ここにいる人たちがどういう人かよく分かりました。
もう来ません。お邪魔しました。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:48:34 ID:3WmH/N050

いいから目の前のカメラで写真とって遊べ
いいかげんにしろ

と、いうかID変えて荒らしてるのは「焙煎にんにく」一人ですんで

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:49:17 ID:yOl67LyxO

>>98
ずいぶん上等な退き際じゃねーか。
F200スレの信者連中がどういう連中なのかも、よく解ったよ。屑野郎。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:51:26 ID:ia5JBp7Y0

何処のスレッドでも同じだが、追い込まれると単発IDがどうこう言いだす奴って醜いな。
匿名掲示板に来るような性格じゃないぞ。
大人しく価格コムへ帰るんだ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:56:05 ID:SPyJbFI8P

荒らしてるのは焙煎一人だろう・・・
流石にあれほどのキチガイは複数いないと思う

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:57:04 ID:kOaArpeM0

焙煎がID変えまくってるのは事実だよ。
前スレからキチガイの発言と価格の書き込み照らしあわしてみ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:58:22 ID:cvJJHzB30

文章の書き方が、同じだもの。すぐわかる。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:01:08 ID:+/pDiNP90

>>96
>>89は『DRは』と最初から前置きして書いているんだから
それに対して>>96の返しはおかしい。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:02:05 ID:3WmH/N050

Ｆ200を絶対神と崇めるのも共通してる行動

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:02:39 ID:cvJJHzB30

またきたよ…
もういいから。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:03:37 ID:kOaArpeM0

焙煎はF200の価格書き込みでも荒らし回ってる基地外だからな。
2chでも色々見てきたけど、ここまでのキチガイは始めてだ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:04:21 ID:bqGTweRc0

>>88
撮れるの？
撮れないの？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:04:35 ID:3WmH/N050

>>105
これが「倍前」ね、
行動を見てれば解るよ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:06:39 ID:aEkp4YBS0

焙煎とかは知らんが、一応俺も常時単発IDなんでひとくくりにしないようにな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:10:02 ID:SPyJbFI8P

>>111
行動を見れば解る
問題ない
「倍前」は荒らそうという書き込みしかしない

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:33:13 ID:lrKK5Us90

焙煎は、価格でも複数ハンドルで暴れてるからなあ・・・

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:51:53 ID:3Y+SRSZZ0

以降ここではセンサーの悪口は無しでおねがいします。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:56:38 ID:Yx54M8kM0

いなくなるんじゃなかったのかよｗ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:57:16 ID:+/pDiNP90

「倍前」て何だ？
内輪の話ならここでするなよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:57:51 ID:59x5hdXS0

俺はLX3とDP1持ってるけど、
kakakuのDP1のスレには、いかにリコーより劣るかを
ひたすら書いている奴がいたな。
買って1年も経ったので最近は見てないけど。

DP1もLX3も買ってよかった、楽しいカメラたちだぜ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 02:06:00 ID:3WmH/N050

>>116
今、このスレに粘着して荒らしてる奴のkakakuでの呼び名だよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 02:11:01 ID:igda2Dsi0

基地外はスルーせんと。
精神的に見たら基地外はゾンビのようなもん。
健常者が殴り合っても勝てるはずがない。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 02:18:19 ID:SPyJbFI8P

>>119
大勢の人が書き込むから総スルーってのは中々難しいんだよね…
でも、荒らしてる奴は一人なので
こいつが焙煎だ！ってのは指摘する事はできるから

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 02:24:36 ID:3Y+SRSZZ0

売専の粘着もすごいが住人のヒステリックもすごいぞ。
こんなことかくと漏れも売専認定かな・・・

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 02:52:27 ID:3WmH/N050

焙煎はF200のDL絶対神！！・・・という方向から荒らすから
まあ見分けはつくでしょう

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 03:20:11 ID:uYqcOI6e0

嵐のＤＬ絶対主義と住人のセンサーコンプレックスが
奇跡の釣果を生んだんだな。お疲れサマ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:15:43 ID:ASLtm5PB0

なんだかなぁ・・
俺の場合、どうしても白とびを押さえたい時は、RAWデータを露出値変えて
複数枚現像し、HDR処理してる。
だから普段は、もともとアンダー目に露出補正して撮影してる。

以前FUJIのコンデジ使わせてもらったことあるけど、標準設定でアンダー目な気がした
白とびは抑制できるだろうけど、肝心のメインにしたい被写体が暗くなった

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:52:06 ID:NDUmPTPE0

病気レベルのラチ狭さを正当化するのが皆さんお上手でびっくりしたよな
ライバルのあることないこと並べるのもお上手だ
あーいえばこーいうさん大集合ですわ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:53:47 ID:v8lubome0

>>87
賛成、レンズが糸巻きなのはまだ許せるがボディが糸巻きになってる。
ボディのつるつる感もカメラっぽくないし。
でも写真自体は興味あるんだF２００

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:58:18 ID:NDUmPTPE0

ＤＲ神のＦ２００に惨敗がみとめるのがいやで都市伝説まがいの嘘ならべちゃって
半額で買えるカメラにビクビクしてるのー？
くやしいのー？ドリーマーなのー？社員なのー？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 07:16:34 ID:v8lubome0

>>127
まあ、もちつけ、今日は土曜日だ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 07:27:21 ID:abfYbap40

>>89
誰が見てもD40の圧勝。

お前は、目とアタマが悪いんだろうなｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:08:48 ID:BlWoDEk60

性格も根性も全て悪い

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:34:04 ID:21SYknvW0

OSにもケータイにもデジカメ板にも家電板にも車板にも
ゲーハーみたいなアホはいるよ
無視に限る

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:39:16 ID:x1zqs3Qq0

Ｄ４０と比較
http://komin.blog.so-net.ne.jp/2009-05-16

白シャツ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9152854/ImageID=235589/
画像はサムネイルｸﾘｯｸでで切り替わるで

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:50:15 ID:x1zqs3Qq0

荒らしは行為なのは確かやろうな。んでも内容は事実だとおもうで。
イライラするのはわかるけど反論が全く関係ない部分でのＦ２００批判と人格攻撃て・・・
現実見んといかんのじゃない？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:53:54 ID:Enc6CNn20

なんで関西弁なの？馬鹿なの？しぬの？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:00:54 ID:kJX5j7l+0

D40との比較はインチキ。
ただたんにそういう撮り方をしただけ。
LX3でも撮り方次第で幾らでも撮れる。
レンズが良い分更によく撮れるな。ははは。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:01:32 ID:7phbbC4g0

おーD40欲しくなってきたぞ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:22:17 ID:mkx4MGWx0

そんなにいいフジのセンサーをどこも採用しないのはどうしてなんだろうね。
D-レンジ命のS5Proも辞めちゃうしw

下手するとFOVEONより生産量が少なかったりして。

フィルムメーカーのアプローチも面白いから残ってほしいんだけどねー。

138 ：137：2009/06/13(土) 09:23:28 ID:mkx4MGWx0

あきらかにスレ違いでした。すいません。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:24:21 ID:/PWNQJuf0

これからフジは化粧品に注力するんだろ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:34:01 ID:jBHwYWZl0

まだ続けてんのか…

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 12:00:56 ID:GFJrUS8S0

変な奴くるから、もうやめようぜ・・・・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 12:36:49 ID:3WmH/N050

嫌ならＬＸ3買わなきゃいいだけだしな
誰も強制してないし

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 16:26:01 ID:FUO4cqLc0

ようは満たされぬ欲求を、叩く事でおさえつけてるだけ。
ゲハにいるPS3叩きと同じだな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 16:54:46 ID:WBTDtBz70

LUMIX ClubでLX3プライスダウンしてますね。新機種近い？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 17:08:27 ID:ksD+feG/0

液晶が明るいせいなのか知らないけど、本体だと写真が明るく見えない？
パソコンに移すとアンダーぽかったりする
まぁヒストグラムでアンダーになってるんだけど
とりあえず液晶の明るさをー２にしてみる

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 17:13:41 ID:p+CFtxrO0

背面液晶の明るさはそうだね。それと、色が濃いと思う。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 17:18:07 ID:v+PKVJPr0

LX3の液晶はコントラストが高く見える。だまされる。
自宅のパソコンの液晶もそれほどしょぼいのを使っているわけじゃないんだけど、
パソコンに移すとがっかりする。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 17:23:18 ID:IFDuSxZ70

>>145
PCのモニターはCRTにしろ液晶にしろ輝度とか下げるしね。
－２でもまだ明るいからヒストグラム参照にするのがやっぱ良いよ。
色は液晶モニター使ってる限りはそんな違和感無いかな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 20:43:17 ID:3FNnblV50

俺も背面液晶の方が色が濃いと思う。
動画だとそれがより顕著だ。

動画と言えば24mm広角動画は意外にいいな。
panaは動画機能にも力を入れてるみたいだからこれからが楽しみ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:22:47 ID:JoYq5uMq0

動画はLXにどのぐらい必要とされてるのかね。
動画関連の情報は少ない気がするなあ。
前スレのヌメヌメ映像は圧巻だったけど。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:47:23 ID:IFDuSxZ70

>>150
HDでとりあえず撮れるってのは嬉しい。
静止画に凝るタイプのカメラは動画は総じてSDまでだからなあ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 22:30:39 ID:3FNnblV50

＞動画関連の情報は少ない気がするなあ。

口や文字だけだと伝えづらいからな。
投稿しようにもサイズがでかいし。
QuickTime方式だと特にでかい。たった3分で500M超えてしまう。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 22:47:30 ID:jBHwYWZl0

次機種はAVCHD lite搭載だろうね。LX3もファームアップで対応してくれんだろうか。
motionJPEGだとファイルが大きすぎる。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 22:51:12 ID:o95GRbvY0

圧縮チップが入ってないのにどうやってファームウェアで対応するんだかｗ
トランスフォーマーじゃないんですよ？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:02:07 ID:IFDuSxZ70

ファイルは大きくても構わんが、2Gの壁がなあ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:57:58 ID:n3Qze/yc0

CCDの動画は正直いらんわ。光源で縦筋でるし。欠陥。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:11:38 ID:RIFDwKAm0

動画いらないに賛成
TZ7みたいな機種になら、動画があったほうが良いと思うけど
LXシリーズは動画機能無しが、すっきりしていいと思うけどな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:25:06 ID:Shh0kveF0

無いよりは有る方が絶対良いと思うけどｗ
一眼じゃないんだから。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:31:06 ID:+rnB0vtR0

そういうストイックなのはリコーにまかせておけばいい

パナは一眼（レフじゃないけど）でさえ動画特化モデル出してるし、機能特盛り路線

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 01:21:13 ID:8QZUdyhv0

動画はいらないけど後継機には自動的に付くだろうね。
パナはＡＶＣＨＤＬｉｔｅを広めるという目的があるから。
センサーがこれ以上進化が難しい今、付加価値での勝負しかない。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 02:09:46 ID:W65lWD3/0

動画主体でも無いのに今以上の機能そうそうつけるかよ。

162 ：○○○○○　重要情報　○○○○○：2009/06/14(日) 02:40:25 ID:CJu7kqHL0

元画像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112855.jpg
簡単補正後
http://uproda11.2ch-library.com/11182296.jpg.shtml

『DR拡大＝ローコントラスト、眠い』　
という酷い勘違いをしてる人のためにわかりやすいサンプルがあったので持ってきました。
F200のダイナミックレンジ拡大は明部のデータが飛ばずトーンカーブを寝かす事で自然な階調を保持できます。
（中間部や暗部は拡大前とほとんど変わりません。）
非常に明るい明部"だけ"を見ればローコントラストだと判断するひとも居るでしょうが、
いきなりトーンジャンプで色もディテールも飛んでる画像が標準だという誤認識からの勘違いです。
サンプルのように、本来は明部も暗部と同様に緩やかなカーブで階調が変化していくのが普通なんです。
明部のみ破綻した画像に長い間慣れ親しんだ為に判断力が失われてかけている人が多数居ますが、
もう一度何が普通で正しいものなのかを考え直してみてください。

最後にこのシーンをLX3で撮っていたならこうなってたと思われる画像もリンクしておきます。
ちなみに、元画像はDR800%撮影ですので＋３EVの明部余裕があります。

予想
http://uproda11.2ch-library.com/11182301.jpg.shtml

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 02:53:52 ID:+KDUvrvTP

>>162
「焙煎」登場～
スルーして下さい

死ね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 03:01:25 ID:CJu7kqHL0

>>163
信者の洗脳が解けないように必死ですね。もしくは自分の洗脳かな？ｗ
F2.0に釣られてLX3買っちゃってしょぼーんかな？

F200EXR-ﾉｰﾏﾙ ≒ LX3
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_pred_dscf2643.jpg

F200EXR-DR拡大
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_po_dscf2643.jpg

そっちは焙煎という一つの仮想敵が当てはめられて楽ですね。
逆にこっちに来てるカス共はみな雑魚だからめんどくさいですよ？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 03:06:11 ID:CJu7kqHL0

事実から目を背けたければマンセー板でも作って篭ればどうですか？
そんなクソセンサーじゃこの先ずっと言われ続けますよぉｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 04:59:00 ID:fhxaP8rv0

DRしか褒める部分ないのか、F200はｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 05:06:31 ID:6dXyj+xY0

8QZUdyhv0も怪しいと思ってたらやっぱり焙煎じゃんｗ
本当のキチガイやで

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 07:10:43 ID:2320XuEJ0

>>164
で、F200はこういう写真撮れるの？

http://2.bp.blogspot.com/_Lf4wsU6UhDQ/Sd-Owv6usCI/AAAAAAAADT0/G-mSwPa_PDI/s1600-h/Tip_macro_P1050104.JPG

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 07:54:58 ID:ckW2mNQo0

>>129
すれ違いだが、ガチンコ対決 D40 vs F200 ってスレ作って
みんなで写真アップしあったら結構面白そう。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 08:43:42 ID:gcB+rwSp0

>>169
みんなで写真アップだとただの作品批評にしかならない。
作品の質でどうとでも言えるね。
D40が超高級レンズ使えばDR勝負以外はD40がまちがいなく勝つだろうし
そもそも被写界深度が全然ちがうからボケ写真が好きな人間にはF200は論外だろうし。
F200がD40に勝ってるのはDRのみ。ただそれだけ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 08:56:05 ID:W65lWD3/P

一眼とコンデジ比べるやつって馬鹿だね～
諸条件が全然違うのに

http://www.flickr.com/search/show/?q=F200EXR&s=int&z=e

http://www.flickr.com/search/show/?q=d40&s=int&z=e

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 09:03:58 ID:mXV/hhSq0

>>164
SS・F値・ISOがそれぞれ違うのでそんな例あげても参考にならんぞ。
比較してアレコレ言いたいのなら、すべて同一の値にしてくれ。

と、言ってみたがF200なんて欲しくないので、どうでもいいですｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 09:16:13 ID:Y4oBNOt70

ISOが違うのはDR800％の縛りだな。
たしか800％のときだけISO200スタートになっちまうんだよ。
それはさて置き、参考にならんってのは意味不明じゃねーか？

もしISO100とISO200並べてISO100の方が画質いいでしょ？っていってるなら意味不明だ。
この例の場合はISO200の方がいいんだよ。
ノイズとかの話ではなくDRの話だから露出以外の細かい設定で変わるものでもなかろーに。

君がSS・F値・ISO固定にこだわるならDR400%までの比較になっちまうな。
価格に行けばそういうのあると思うぜ。さがしてこっか？

DRが負けている事でいちいちヒステリック起こしてたらどんどんつけ込まれるぜ。
LX3の機能やレンズに惹かれて購入してるんだから堂々としてりゃいい。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:02:42 ID:3I8RFV6v0

自分で良思った写真が撮れれば何だっていいんだけどね。

後で自分で見たり、友達や家族に見せたりするときDRがどうだとか
虫眼鏡で見るようにノイズがどうだとか白とびや黒つぶれがどうだとか
言う人はいないよ。

俺はコンデジはLX3を買ったけど、一つの個体で撮った写真を見る限り
は他の機種で同じ被写体で取った写真を比べ評価するような能書きは
出てこない。もうその時点でカメラで何かを撮るって楽しさはなくなっているな。

写真やカメラ関係でメシを食ってる人たちがどうこう言うのは仕方ないけどね。

まあ俺はLX3とG10を買ったけど、最近のデジカメは機能的にはほんとうに優れているね。

175 ：174：2009/06/14(日) 10:13:34 ID:3I8RFV6v0

起きたばかりだから日本語がおかしかった。あはっ

LX3はあちこち行くからその町の特に夕景を撮る。広角だから
あとで自分がどういうところにいたか、見えないところを頭で補間せずに
印象が残る。夕景って町の雰囲気が夜になるまでのちょっとの間に
浮き上がって見えるから好きなんだ。昼撮ってもぜんぜんそう感じないんだけどね。

G10は普段用に買った。どっちも安かったからね。一眼はほんとうに写真を撮りにいくぞ
って時しかつかってないなあ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:55:09 ID:e6qblm8R0

＞一眼はほんとうに写真を撮りにいくぞって時しかつかってないなあ。
だからこそ普段の持ち歩きに便利なF200が価格性能も相まって最強なわけで
LX3信者にはそこんところが理解できてないしそんなに拘るなら一眼使えよｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:57:03 ID:AwFKIp0E0

最強wwwww

ドラゴンボール症候群だこいつ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:11:05 ID:Owy3orGi0

あきらかにスレ違いですね。
どうしてもF200マンセースレじゃダメで他のコンデジに喧嘩売りたいんなら、
下記スレなんかどうでしょ。高級コンデジ買おうと思ってる人にF200の宣伝
できますよ。

フジがつぶれないように無給でも活動ガンバッテくださいね。

LX3x P6000x GX200x G10x DP1/2x GRDII　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239713427/

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:44:30 ID:3I8RFV6v0

>>176
一眼はあるから使ってるよ。無ければ使えないけどね。

信者とか最強とか言っている真意がわからないけど、偏って何か
にこだわるならその人の撮った写真も心は伝わらないよ。

自分が撮った写真が最強とは言わないでしょ。

何か哀れな人たちが最近多いね。F200がよいところがあってLX3にも
よいところがあって他のカメラにもよいところがあって・・まあそんなで
いいと思うけどね。

どのカメラが最強とか一番だとか言う人は写真を楽しく撮るということを
楽しめないじゃないの。なんか哀れだね。

技術は進歩し続けるから最強のカメラを探すんだったらF300、400、500・・・
出るたびにそれを買い最強って自分に言い聞かせ自己満足してなきゃ
ならないよ。

俺なんか今回のコンデジは6年ぶりの買い替えなんだよ。お金や性能の
問題で買い変えたんじゃない。修理にも数回出した。

F200が最強ならそういう使い方してほしいね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:57:04 ID:sgdzMKHY0

最強だとか比較論はべつにどうでもいい。
写真を撮る為の標準的な機能さえあればいい。
F200以外のコンデジはその標準的な機能さえない。
ある一点が欠陥レベルで劣っている。これは重大な事。
レンズや操作性が良くてもCCDがそれを記録できないんじゃ全く意味が無い。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:58:47 ID:DFbHwLeg0

>>176みたいな中二病以下のドラゴンボール症候群なら
最強の上は究極、その上は無敵、その上は完全体、その上は・・・って
新機種が出るたびに上を創ってオナニーするから何の問題もないなww

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:01:22 ID:DFbHwLeg0

>>180
お得意のID変えか>>176w

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:03:37 ID:Owy3orGi0

>>180
だからスレ違い。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:11:58 ID:h/h1U53l0

>>183
LX3はレンズや操作性が良くてもCCDがそれを記録できなくて意味内ってことを
書いてるんだからスレ違いじゃないよ？

ここがLX3マンセースレならスレ違いだけどさ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:17:45 ID:gY/GvBFN0

フジのカメラに興味ないから

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:19:39 ID:Hsbc6VIF0

だからってF200EXRなんか誰も買わないよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:20:41 ID:3I8RFV6v0

>>180
上に書いたでしょ。F200以外で撮った写真をあなたの家族や友達に見せるとき
機能の解説をして見てもらわないでしょ。
あなたぐらいならきっといい写真だねって言ってくれると思う。気になるのはあなた
自身だよ。

その重大さはコンデジを買おうとしているユーザーの何人が気にしてるかな。
それぞれのメーカーがそう思ってたらそんなカメラは売らないよ。フジだって
最初にコンデジを作ったとき、すでにある一点の欠陥レベルというのを克服していた？
そんなことなく売っていたでしょ。優劣の問題があるのは当然の事。

夕暮れに町の風景を写したが光量不足で感度を上げたがノイズが目立つ。でも
夕景の町の雰囲気は伝わる。ノイズが無ければよいに越したことはない。
でも写真を見る人はノイズを見るんじゃない。夕暮れの町の自分の思った雰囲気が
見せた人に伝わるかどうかが問題になる。

たとえるとそういうこと。俺はそういうことを気にしているの。あなたがたとえどのカメラ
で撮ろうが俺はそういうのを見る。あなたの腕や優れたカメラの機能の反映なんか見ない。

言ってることわかってくれた。どれもそれなりに良いカメラ。俺はLX3とG10を買ったという
ことだけ。LX10は夕景を広角で撮れ自分が行った町の雰囲気をよりよく残してくれる
そこが気に入っているんだよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:21:01 ID:h/h1U53l0

>>179
>どのカメラが最強とか一番だとか言う人は写真を楽しく撮るということを
>楽しめないじゃないの。なんか哀れだね。
オート露出で破綻しちゃうカメラは楽しく写真を撮れますか？
家に帰ってみてみたら白とびでガッカリとかありませんか？
神経質に露出補正ばかりしてるカメラオタクの人ならともかく
普通の人はこんなカメラで幸せになれませんよ。

189 ：187：2009/06/14(日) 12:24:18 ID:3I8RFV6v0

ごめん。

＞LX10　まちがいLX3ね。いきなり未来まで飛んじゃった。ｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:34:04 ID:3I8RFV6v0

>>188

確かにそういうことはあるけど自分が持っているデジ一も古い機種で
オート露出だとがっかりするよ。白とびでも黒つぶれでもね。

でもデジカメが優れているといっても機械ですべての欠点を補って
いるわけではないのも知っている。

俺はカメラの機能や操作も含めて、なるたけこう写したいという操ることも
楽しみと一つと考えているよ。そりゃあ完璧な一台はほしいけどね。

極端な話、9悪くても1の良いところを見て生かす。そういうふううに
扱うことにしてるだけ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:41:23 ID:3I8RFV6v0

デジ一を買うときフジの一眼も考慮に入れたからF200の良いところも
知っている。コンデジにも考えや技術は生きてるからね。

でも俺が必要とした味付けがLX3にあったから買ったんだよ。
自分としては大いに気にいっている。もしF200を買っても
気に入らないということは無かったと思う。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:45:16 ID:h/h1U53l0

>>191
性能を理解してそれを使いこなせる人なら幸せになれるかもしれませんね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:46:38 ID:DFbHwLeg0

この手の病人には、そいつの信奉する機種を褒めてやってさえ、逆効果。
褒め方が違う！こういうところをこう褒めろ！と怒り出すからな。
それが、信者の気色悪さだ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:47:39 ID:DFbHwLeg0

そうだろう>>192、お前だよオマエ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:56:11 ID:h/h1U53l0

ID:DFbHwLeg0

ずいぶん熱心ですね。
書かれた内容には一切ノータッチでただただキチガイ扱いですね。
LX3に不利な発言は全部キチガイ？パナソニックの社員さんですか？
LX3スレなんだから機種の欠点を書き込む人がいてもいいとおもうけど。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 12:59:05 ID:gTb/iY4I0

頭のおかしい奴を相手するわけではなく勘違いされたら困るので書いておく。

ダイナミックレンジとか言っとるが、カメラがどんだけ性能良くても
JPEGだと256階調しか出ないわけ。

だから二重露光とか黒の階調を引き延ばしたりして「絵作り」を
するわけですな。ありのまま保存しているわけではない。

これは機能であって、性能ではないですな。

LX3も暗部補正あるよ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:00:31 ID:3I8RFV6v0

ということでみんなで写真を楽しもうよ。

午後からカメラ持って出かけてきます。みんなも暇があったら
外に出よう。日曜の昼に２chは味気ない。あははっ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:00:42 ID:2Zyoa4K60

188の発言って、「Ａ」をオートだと思って撮っているとしか思えないんだが・・・

今時、常に「オートで破綻しちゃうカメラ」なんて存在するか？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:02:44 ID:2solvJ0C0

>>195
というか焙煎お前Ｆ200スレでもキチガイ扱いされてるなw
たかがデジカメ遊びなのに
何をそこまで発狂できるんだか・・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:07:00 ID:2Zyoa4K60

>JPEGだと256階調しか出ないわけ
その書き方だとGIFと混同しているように読める。

JPEGは、3原色ごとに256階調。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:08:53 ID:gTb/iY4I0

>>200
ダイナミックレンジの話をしてるんだから十分でしょ。
256階調は256階調だ。色数だと24bitだけどな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:09:59 ID:h/h1U53l0

>>196
>ダイナミックレンジとか言っとるが、カメラがどんだけ性能良くても
>JPEGだと256階調しか出ないわけ。
出力に関してはそうですね。

>だから二重露光とか黒の階調を引き延ばしたりして「絵作り」を
>するわけですな。ありのまま保存しているわけではない。
>これは機能であって、性能ではないですな。
「絵作り」をするための素材として明部のデータが全然足りなく出力で破綻してるのが現状です。
入力データが足りないのだからセンサーの限界です。
完全に「性能」の話と思いますよ。

まともな話をしているのに「頭がおかしい奴」というのは失礼では？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:12:02 ID:h/h1U53l0

>>198
常にではありませんがかなりの高確率で破綻していますよ。
オート＝オート露出として話をしています。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:14:42 ID:2solvJ0C0

>>202
カメラの性能が問題じゃなくて焙煎の粘着異常行動が問題なわけよ
Ｆ200スレでもお前さんがキチガイと言われるのはそのせいですな

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:18:54 ID:DPktKiei0

>>202
いや、あんたに「頭おかしい奴」という事は
あんたの書き込み内容に関係なく、何一つ間違ってないことだと思うんだが。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:19:49 ID:KxDNzU6c0

Ｆ200は安くていいカメラであることは間違いないだろうけど
さすがにうざいなｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:27:36 ID:dvAwEJCG0

http://jp.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:29:33 ID:h/h1U53l0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=9670820/
なるほどよくわかりました。
焙煎にんにくさんへの文句は直接ここに書いたらどうですか？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:35:18 ID:2solvJ0C0

>>208
いや、君は確か「神機Ｆ200を褒め称えるスレ」みたいなのを自分で
立ててただろうw
君がそこに行けばお仲間に会えるんじゃないかね？焙煎くん

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:36:47 ID:h/h1U53l0

なんでもいいですよ。なんかムカついてきたので明日も来ますね。
それではまた。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:40:04 ID:2solvJ0C0

>>210
そうやって粘着するから「キチガイ」と呼ばれるんだがねえ・・・

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:45:51 ID:h/h1U53l0

>>211
粘着度合いならあなたの方が上ですよ。こっちがキチガイならそっちもキチガイです。
絶対明日も来ます。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:53:56 ID:HVU6p9Ms0

F200の合成写真と一般のDRを同列に比較するのはどうかと思うが。
合成写真もそれはそれで良いんだけど。

＞家に帰ってみてみたら白とびでガッカリとかありませんか？

っていうのもよっぽどの神経質な人しかがっかりすることなんて無いよ。
カメラを知ってる人なら白飛びするところは白飛びすると知っててそれを考慮
して撮るからたいした問題じゃない。

DR至上主義の人に聞きたいんだけど、なんでそんなにLXに挑戦的なの？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:54:03 ID:DPktKiei0

なんでもいいですよ、で
否定はしなかった。（出来なかった）

わかりやすいやつだ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:56:07 ID:DPktKiei0

>>213
くやしいんだよきっと。
カメラとしての総合的な完成度や機能性で大きく劣るという事実がね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:00:39 ID:6EfPVlLy0

>>213
>DR至上主義の人に聞きたいんだけど、なんでそんなにLXに挑戦的なの？
価格F200掲示板でレンズ、AWB、機能、デザイン等色々な事で執拗にネガキャンしてるLX3ユーザが数名居る。
F200発売当初からずっといて今も居る。
ここ2chでもLX3スレからF200へ宣戦布告みたいなカキコミもあった。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:02:50 ID:UEcTh/Gi0

「DR」を「デザイン」とかに置き換えて自分の発言を読み返してみればなんで叩かれるかわかるんじゃないか？
DRはデザインとは違うんだよ、っていう話じゃなくて、ここだけは譲れないっていう「話し方」の問題ね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:03:19 ID:2solvJ0C0

ずーと焙煎が一人で対立を煽ってるんじゃなかろうか

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:05:00 ID:+hTTOM8e0

ようするに、実生活でゴキチョンガチニートだから何かにすがってそれをマンセーすれば、
自分も勝ち組になったと思い込むしかないのだろう。

それしか厳しい現実から目を背けられないんだよ。

弱いときの阪神には見向きもしなかった奴が、星野きてから強くなって急に阪神応援しはじめて、
毎日「アニキー！！アニキー！！」とかガチホモみたいにTVみながら叫んでるのと同じ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:05:56 ID:2iqrum4m0

>>216
わかった
ネットの戦いに人生を書ける気違いってことを理解した

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:27:17 ID:13tkzDbi0

LX3はサンドブラスト専用にした。白飛びも味に出来る。
F200買ってしまったからもう普通の写真をLX3で撮ろうとは思えなくなった。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:33:19 ID:HVU6p9Ms0

報復攻撃ってわけか。
しょうがねーなー。

LX3がファームアップされたけど最近撮影の機会がないからファームアップで
どのくらい良くなったか知りたくて数日前から久しぶりに2chみてるんだけど
こんなくだらないことばっかり。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 15:56:05 ID:W42TEsFkP

子供しかいないのか、このスレ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 16:18:37 ID:ngHJmMrw0

体は中年、頭脳は子供、その名はカメラオタクのオヤジ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 17:45:03 ID:K4vrch0x0

しっかしLX3品薄だなー
ヨドバシじゃ値上がりしてたぞ47000円くらいだったのに50000円て
もちょっと流通させて欲しいよ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 18:28:18 ID:6W2kxLYh0

そろそろスルー力が試される頃合だな。

>>222
今週末にやっと少しまとめ撮りできた写真をみた個人的印象。

フィルムモード毎の癖が少し強くなったように見える。バイブラントは以前より
さらに強烈な色になったｗ
AWB自体は確かに以前より安定した印象。特に、人肌の発色が改善した。
（それでも、人肌の発色ずれはまだ少し気になるけど）

夕焼けモードは前も今も使ったことがないから知らん。
レンズキャップ外し忘れなんてほとんどしないから前も今もどっちでもいい。

AFエリアはスポットAFで選択できるポイントの範囲が今までより広くなった気がする。
（勘違いかな？）
MFアシストは最初ちょっと戸惑ったが、慣れれば特に問題ない。

マニュアル露出アシストは前の方が良かった。前はシャッターボタン半押しの時に
AE計測してそこから今の露出セッティングのズレが出てたんだけど、今は常に
AE計測してっそこからズレが表示、になったんだけどバーグラフ上を適正露出値が
チョコチョコ移動しまくって煩わしい気がする。。

こんなところかな。後は背面液晶の明るさだけじゃなくて発色調整機能が欲しいが、
ファームアップでは無理なのかな…

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 18:47:21 ID:/dAEOMKi0

安孫子卓郎の写真いいね
自分も16:9をメインで使いたいので参考になる
他にプロでLX3使ってる人いる？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 18:54:03 ID:+rnB0vtR0

>>226
背面液晶のコントラスト調整は欲しいね。これはファームうｐで追加できそうだけど

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 19:45:49 ID:HVU6p9Ms0

>>226
ありがとう。
AWBが安定したのはうれしいな。
今までは予め青をマイナスに補正してたけどその必要はなくなったかな。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:13:38 ID:yuxQHbqc0

撮って出しと汁器
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz10821.jpg
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz10823.jpg

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:22:28 ID:XK+Zy3iu0

>>225
キタムラでは37800円＋SD2GBで売ってたよ。買うんならそっち。ただ取り寄せになると思う。
在庫がある店もあるけどやっぱり品薄。

232 ：231：2009/06/14(日) 21:25:16 ID:XK+Zy3iu0

ああいい忘れたキタムラは店舗によって多少値段のばらつきがある。でも安い。
DP1も4万円台前半で出てたけど新古。でも中身は新品だけれどね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:28:03 ID:I0Wll1Gf0

>>230
真っ白に飛んでるじゃん。写真を語る以前の問題。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:34:30 ID:udUQocYI0

白飛び判定サンプルじゃないんだけどなｗ
>>230の屋根の明かりの階調引き出したところでつまんないだろ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:35:53 ID:6W2kxLYh0

>>229
このカメラだと撮影後パソコンに落とすまで色確認しにくいからね…
今までの設定とデフォルト設定で撮り比べする価値はあると思うよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:35:55 ID:W65lWD3/P

>>233は写真を始めたばかりで白飛びって言いたいんだよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:37:46 ID:6W2kxLYh0

>>230
微妙に歪曲補正が違うね。
両方チラヒラ見比べると岩が動いて見える…

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:41:19 ID:yIDv6eZR0

>>237
ムムム、目の錯覚では・・・？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:44:19 ID:2Zyoa4K60

>233
230の写真を見て
>真っ白に飛んでるじゃん。写真を語る以前の問題。
って思うんだったら、あなたの感性は一般人の感性とかなり異なる。
あなたの意見はスルーするよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:47:29 ID:9NrjACEK0

撮って出しと汁器
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz10824.jpg
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz10827.jpg

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:00:03 ID:9NrjACEK0

ヘタに汁器でいじんないほうがいいかもしれん・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:06:32 ID:I0Wll1Gf0

>>240
空が白く飛んでて話にならないね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:07:47 ID:xIup3LMM0

白飛びしかみないのってF200信者だろｗ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:16:33 ID:9cYkWjCK0

着眼点が異常で、話にならない。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:18:41 ID:mHnDsvyI0

まあF200じゃあこの画角とボケは出ないもんな

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:08:05 ID:nZGWgHS9O

マイクロフォーサーズ搭載機の発表日は明日か。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:12:55 ID:vS/7XJ3M0

>>230

右の方の青く光ってる文字のところ汁で現像だとなんかおかしいね。

汁で現像しててよく青い光の部分が変になってたんだが
撮って出しみたいな綺麗な階調で再現できんのかな。

俺のサンプルで特に酷いの（上撮って出し、下が汁）
http://pai.no.land.to/up/src/dgz10835.jpg
http://pai.no.land.to/up/src/dgz10836.jpg

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:17:01 ID:zq/RcPC90

LX3とLX1と比べて、画質はどっちがいいんだろう。
被写体が動かないのでSSを長くしても構わなくて、画角が28mmでいいとき、
どちらのカメラを使うべき？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:24:54 ID:3vF8PjKw0

Lightroomの方がいいぞ現像

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:27:02 ID:ZstovRdh0

>>247
確かに、汁だと青い光がガスバーナみたいな変な光になるね。
パラメータちょこちょこいじっても撮って出しみたいにならない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:28:18 ID:2solvJ0C0

>>242
バカ焙煎は白飛びだけ見てて写真は全く見てないんだな
たしかに異常だわ・・・

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:34:55 ID:+KDUvrvTP

>>230
鮮明だな、いいねえ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:43:35 ID:I0Wll1Gf0

>>252
色が飛んでて、鮮明かどうかを論じる以前の問題。
コントラストが強い（実際には黒潰れ、白飛びしている）のを鮮明だとか
言っちゃう人達にはおあつらえ向きなのかも知れないがなｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:51:59 ID:+KDUvrvTP

>>253
キチガイ焙煎には
写真が見えなくて白飛びだけ見えるんだね
そりゃF200スレでも引かれるわ
なんだこの逸材はw

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:55:22 ID:2Zyoa4K60

最近話題になっているF200。
心当たりがなかったので、どんなものかとレビューを探してみた。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html
ダイナミックレンジについて、前者は「実際の効果は“これまでちょっと白飛びしていた部分の階調が残る”という程度」「室内と窓の外の風景を両立できるほどではない。」。後者はほぼスルー。

新機軸を打ち出した意欲的な機種のようだが、まだ機能や操作性がこなれていない感じ。良いものであれば別にパナにこだわるつもりは無いんだが、本当にダイナミックレンジがすごいとしてもこれはパス。次のに期待と言うところかな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 00:25:08 ID:9LucQ05j0

人間の目も白飛びするしな。ダイナミックレンジ厨は絵画みたいなHDRがいいのかな。

主題以外は飛ばしたり潰したりして見せるのも、背景や前景をぼかしたりするのと同じ
写真表現で、その特性を知って自分なりの表現を探求すればいいんじゃないかね。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 00:25:27 ID:wqfxgB5D0

>>253
かなり軟調ですけどｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 00:28:08 ID:TuvaDO0F0

F200じゃ絶対撮れない写真が出てきて焙煎口惜しそうｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 00:43:25 ID:P8m5IbM00

>>255
F200も悪くはないがLX3欲しい奴は買わないな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 00:59:32 ID:fNGPf/ek0

>>255
二人ともダイナミックレンジを理解できてないよな。
どちらの作例もダイナミックレンジなんてほとんど問題にならない被写体だし。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 01:01:49 ID:XvKla6EW0

これがか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/168451-10396-84-1.html

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 02:05:58 ID:fNGPf/ek0

>>261
それはダイナミッレンジの比較の作例ではないでしょ。
比較するのであれば、そういった被写体でやれってこと。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 04:14:51 ID:UrGZ/5ei0

前に、焙煎が珍しく自分で撮った写真をUPしてたけど、
（F200じゃなくてGRDだったが）
無意味にカメラを傾けた不気味な構図で、
この人、ほんとに頭おかしいんじゃないかと思った。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9622105/ImageID=327833/

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 04:18:56 ID:/17JY3vt0

>>263
って・・・この写真焙煎の言う「白飛び」メチャクチャしまくってるじゃん！！w
アホだなやはりあいつはw

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 04:28:20 ID:E/5xwYazP

>>263
しかも構図悪いしピンボケまで起こしてるwwww
テメェの腕棚に上げて良くぞデカイ口叩いたもんだな焙煎オイwww

266 ：255：2009/06/15(月) 08:15:04 ID:+bDhmCuq0

>260
>二人ともダイナミックレンジを理解できてない
ふ～ん、そうかい。
F200のダイナミックレンジの優位性は、プロにも一般人にも理解できない程度なわけだ。
じゃ、次機種で理解できるぐらいの優位性が出てくれば改めて検討ということで、やっぱりF200はパスだ。

もうF200の話題は終了だな。
こんなｱﾌｫな煽りで、何であんなにkakakuで揉めているのか不思議だ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 08:48:40 ID:IlsTXhx30

>>255
そうそう！
そういう記事がメーカーの息の掛かったライターでF200スレでもたびたび話題になるんだよ。
明らかにスルーか過小評価しか書き込まない。
DRの効果がほんのちょっととかありえん。

F200EXR　ノーマル
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_pred_dscf2643.jpg
F200EXR　DR拡大
http://www.fotografovani.cz//images3/full_dr_uk_2_po_dscf2643.jpg

インチキライターや擁護の言葉ではなくて自分の目で確かめましょう。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 09:01:03 ID:IlsTXhx30

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/SortID=9622105/ImageID=327833/

サンプルは昔、GRDigitalで近所のネコを撮影したものです。
この写真を見てどう思いますか？
天気は薄曇りでなんら激しい明暗さ等感じられない普通のシーンです。
しかもデジタルは白トビするという事を認識し始めた頃だったので-0.3EV補正をデフォルトにしてあります。
ネコの鼻上等完全真っ白で全てのディテールが飛んで、しかも周りの境界線から急にトーンジャンプしてますよね？
これが一般的なデジカメの限界です。

らしい。
擁護はアングルだとかピンボケだとか見る箇所が違ってて面白いね。
「おれの作品です！」でこれ出して来てたら痛すぎるがそういう趣旨じゃないしねｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 09:07:19 ID:IlsTXhx30

>>256
>人間の目も白飛びするしな。ダイナミックレンジ厨は絵画みたいなHDRがいいのかな。
>主題以外は飛ばしたり潰したりして見せるのも、背景や前景をぼかしたりするのと同じ
>写真表現で、その特性を知って自分なりの表現を探求すればいいんじゃないかね。

焙煎のネコのサンプルみた？
白飛びってのは表現じゃなくて破綻。あんな急なトーンジャンプがなんで表現なんだ？
写真時代からコントラスト高い表現は存在しているがあくまでトーンは滑らかでメリハリが利いてる。
欠陥を表現として使えるなんてお前らすごいな。
しかもな。白飛びしちゃたら全体の露出変えたりトーンいじったりが出来なくなるんだよ。
わかる？表現追求する以前の問題だ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 09:50:47 ID:FYTxcgNT0

LX3スレでなんでそんなに必死？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 10:51:11 ID:eW3get640

白飛びしてないだけで劣化したペラペラ糞画質をそれ以上いじりたくありません
さらに劣化するだけだからｗｗ

>>267
ザラザラ糞画像貼んなヴォケ
屋根とかモロ劣化しててﾜﾛﾀｗｗｗ
F200よりも素子サイズの小さいGRDでももうちょっとましに撮れるぞ
F200はレンズ糞だから細部潰れすぎｗｗｗｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:02:04 ID:VsuryFjM0

>>269
確かに表現とかほざくには100年早いレベルですね。
そういう人はF200何とかを使えばいいわけです。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:31:48 ID:IlsTXhx30

>>271
>屋根とかモロ劣化しててﾜﾛﾀｗｗｗ
LX3なら空が真っ白で劣化とか以前の問題なわけだが。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:42:15 ID:eW3get640

なにが以前なのかわからん

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:43:54 ID:2fKU9GHJ0

日本語が滅茶苦茶だな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:58:52 ID:/17JY3vt0

他のスレは当然として
さすがにＦ200スレにも焙煎と同意見な奴は居ないだろな
擁護者ゼロだろw

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:04:01 ID:IlsTXhx30

焙煎の話で誤魔化すのはもういいから。
LX3はお空真っ白のクソ素子の話をしよーよ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:06:00 ID:E/5xwYazP

>>269
>>277
ＩＤ変えてもお前が焙煎本人だと言う事はすぐわかるから
オメーみたいな基地外は一人しかいねーよw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:08:46 ID:IlsTXhx30

焙煎じゃねーよｗｗｗ
一人のキチガイの妄想にしたいわけね。藁カスね。
LX3は糞素子。オモチャに高級なレンズつけて何がしたいん？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:13:59 ID:/17JY3vt0

>>279
写真が見えないで白飛びだけが見える稀有なお方は
焙煎様、貴方一人ですw

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:35:26 ID:IlsTXhx30

写真を等倍で見て細かいレンズの解像がどうとかほざいててガッツリ白飛びしてる箇所をスルーできるお前らの悩はどうなってるんだ。
おまえらのシナリオは、
異論を唱えるのは全部焙煎というキチガイ一人ｗ焙煎以外はだれもそんな事思ってない。
なんだろうなｗｗｗ　イテェ奴らだｗｗｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:40:38 ID:/17JY3vt0

>>281
そこまで言う焙煎様はさぞスゴイ写真がとれるんでしょうなあ
貴方の言ういい写真とは？
さあ、見せて下さいませw

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:43:42 ID:IlsTXhx30

ここの連中はカメラの性能の話がよほど辛いんだろなｗｗ
撮影技術論にすり替えご苦労さまです！
爆釣だなｗここｗｗｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:51:42 ID:gai4c7Mf0

レス乞食に反応するヤツは低能

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:52:06 ID:E/5xwYazP

偉そうなウンチクたれる人間ほど写真は下手くそなパターンが良くあるけど
焙煎はその典型的な奴っぽいなあ
あの猫写真・・・ヤバイ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:59:23 ID:IlsTXhx30

ネコ写真大好評だなｗｗ作例なんていえるシロモノじゃないのは一目瞭然ｗｗｗ
そこへの話題転換が大好きだなおまえらｗｗ
というかそこしか会話できる要素ねーしなｗｗｗ
白飛びは完全無視というお前らのスタイルなかなかカッコイイぞｗｗｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 13:02:29 ID:IlsTXhx30

そいえばパナといえばG1の白飛びもすげーなｗｗｗ
サイズ的にLX3よりかなり有利なはずなんだがなあｗｗｗ
F200に大差で完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 13:17:25 ID:/17JY3vt0

焙煎すげー

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 13:23:30 ID:IlsTXhx30

焙煎がカスだろうとキチガイだろうとお前らの持ってるLX3が糞素子欠陥商品という事実はかわらんよｗｗｗｗｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 13:52:32 ID:zMKOGpNc0

LXの素子が白トビ欠陥商品というのなら、従来のほぼ全てのコンデジが欠陥商品ということになる。
そして、F200はこれを完全に克服した、まさに革命を起こす夢の素子だと一部の信者は言う。

だが、現実にはそれほどの大騒ぎにはなっていない。
革命の片鱗すらも見られない。

何故か？

つまり、F200など、完全どころか「その程度のもの」ということ。
市場は嘘をつかない。バカ正直なまでに結果だけを残す。
どんな提灯ライターや何処の信者よりも正確に、冷徹に現実を表してくれる。

見ているかい？焙煎ｸﾝ。
あんたが目を背けたい現実は、まさにこの辺なんじゃあないのか？w

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:13:22 ID:td++hIRm0

せっかく>>226で新ファームの有意義な話題が出たところだったのに
一日たったらまたこんな展開…
荒らしは言うに及ばずだけど、相手する方もそろそろ考えてください

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:23:10 ID:sdvh2boq0

煽る奴は、コテハンにしろ。
その方が、あぽーんしやすい。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 16:01:48 ID:zMKOGpNc0

あぼーん避けの基本中の基本；ID変える、コテハン無し

上げて、目に付いて、人を苛立たせてこその荒らし行為だからなー。
そんな事言ったところで、ハイそうですかとやってくれるような奴は少ない。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 16:26:17 ID:uDWRFXZzO

>>293
相手してるｵﾏｴﾗもｳｻﾞいからﾄﾘつけろ
何だかんだ言って楽しんでるくせに

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 16:44:10 ID:e6P8wniW0

LX3が白飛びしやすかったらほとんどの一眼もアウトだな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124453956582116410740_090609a.jpg

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 16:54:26 ID:/17JY3vt0

>>294
スマン、楽しんでたのも事実でしたw
自粛するわ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 17:00:55 ID:IlsTXhx30

なんかエスカレートしてすまんかったね。
あまりに信者の反論がむちゃくちゃだったからついつい...
ちょっくら反省してくるわ。

>だが、現実にはそれほどの大騒ぎにはなっていない。
>革命の片鱗すらも見られない。
>何故か？
まだわかってない人もきっとそのうち判りますよ。

それじゃあとは焙煎さんにまかせますんでよろしく。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 17:05:22 ID:FYTxcgNT0

最後にナニか言ったモノが勝ちとか。ガキかよｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 17:34:13 ID:zMKOGpNc0

今夜改めてID変えて現れるんですね分かります。
別の煽りが登場してから、もう一度同じIDで来れたら拍手してやるよ。

>>297
結果が全て。きっとそのうちとかww
一回社会へ出ろ。な？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:28:28 ID:kxCC4iiO0

F200EXR信者を見ていると、実際にF200を好きというより、
この、ちょっとマイナーなカメラを好きになった「自分大好き」という感じがする

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:34:43 ID:2RFakRpSP

もはや相手してるやつらの方が害悪

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:43:05 ID:N0jVaXvv0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090615_294053.html
まずはこれに期待だな。パナ機の発表も楽しみ。いつになるか分からんが。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:45:20 ID:H+cSGbLUO

200EXPが最強だと聞いてネトゲ板から飛んできました

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:02:40 ID:dARdEnnC0

いい加減撮り比べの作例が欲しいな

305 ：212：2009/06/15(月) 19:19:28 ID:fysisKiO0

今日も来ました。
昨日より酷い擁護粘着状態ですね。
いろいろ言おうと思ってましたけどもういいです。
無駄足でしたね。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 20:02:49 ID:IlsTXhx30

>>299
退社前に気づいてよかったです。
拍手は結構です。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 20:34:28 ID:LCdNo0AB0

>>305=306
わーぱちぱち。

複数回線乙w
ネットの戦いが俺の戦いなんですね解ります！

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:05:37 ID:o0zNO+l80

>>291
そもそも機種性能命じゃないので、厳密な撮り比べにまったく興味は
ないものの、まあ参考になりそうなの少し探してみた。

青っぽいもの（空）比較　両方バイブラント
ver1.2
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053176.jpg
ver1.3
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053180.jpg

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:14:04 ID:QGom4iNK0

すげー！

F200だったら、空もビルもホームもはっきり撮れるのにLX3だとそうはいかないんですね。
ビルとかホームに露出をあわせると空が真っ白にとんでしまうからこうするしかないんですね。
残念ですね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:15:49 ID:o0zNO+l80

緑っぽいもの　両方バイブラント
ver1.2
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053186.jpg
ver1.3
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053187.jpg

赤っぽいもの　両方バイブラント
ver1.2
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053193.jpg
ver1.3
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053197.jpg

写真の出来が悪いとか比較にならんと思う人はスルーしてくれ。
最近、手抜きでフィルムモードの見直しとか放置してたのを季節の
変わり目とかファームアップとか含めてまた見直してみようかなあと思うようになった。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:15:58 ID:eopm7iMK0

結局、まだ居ついてるのねw

2chするだけの人生なら白飛びとか関係ないじゃん。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:24:23 ID:hzEHSTa40

F200だと空も壁もホームも電車も白い壁も雪も全部青く写る（笑）

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:26:35 ID:E/5xwYazP

焙煎が同士が一杯いるように見せたくて
一人で必死に大人数の振りしてるのが見てて一番楽しいｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:51:19 ID:rp8F0FCG0

>>310
写真のでき云々はよくわからないけど、緑っぽいものver1.2が好き

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:50:35 ID:6MlffHTU0

LX3の限界を見たな...
こんな糞センサーでこいつらよくF200を馬鹿にできるな。

スレ最初から読んだけど住人の基地じみた反論は見てて腹いたくなったわｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:53:27 ID:dVVoukJ00

ハイハイ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:57:54 ID:w8gt9zm10

あのね、しょせんはコンデジなの。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:00:03 ID:/17JY3vt0

F200もいいカメラなんだがねえ
焙煎のせいでアンチが量産されそう
そういう意味で悲劇のカメラか

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:15:32 ID:mwql9Smq0

明暗の差がデカい景色をボデーの機能で平らに均した写真にしたいなら
べつにF200でいいんじゃね？
実際そこだけが売りみたいだし。他は欠点だらけだろ。
コンデジなんだからしょうがないけど。
画質に妥協したくなかったらD40かD60でも買っといたほうがよっぽど幸せになれるぜ。
マニュアルや絞り優先、SS優先や調光補正、自分流にカスタマイズしながら
撮影を楽しめるコンデジって理由でLX3選んでるわけだし。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:02:58 ID:7Rei6WVD0

>あのね、しょせんはコンデジなの。
そうだね。LX3は所詮コンデジだねｗｗ欠陥センサーだもんねｗｗｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:04:02 ID:eopm7iMK0

結局ずっといるんだなw

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:08:44 ID:4Jb25dLy0

F200なんかラーメンどんぶりノイズだもんなｗ
超欠陥センサｗｗｗｗｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:10:48 ID:ZWCf4/im0

こんな写真がいいのかね。

元
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053180.jpg
加工後
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053240.jpg

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:13:08 ID:/dQkeyFi0

窓から見た景色だから上のほうが雰囲気がある。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:25:49 ID:7Rei6WVD0

>>323
ちゃうちゃう。
その場合はドアンダーで撮ってるから元が破綻してないでしょ？
それなら良し。ただし明るくする際にノイズが浮きまくる。
F200はその劣化が無い＆更に扱える幅が広い。

通常露出で撮影すると、

　白飛び　VS　白飛びしてない

という構図になるわけよ。
F200以外はオート露出で頻繁に白飛びしまくるって事。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:30:38 ID:6SSdMpcV0

>>325
焙煎はそもそも写真を撮った事があるのかな
実は全然無いのではないか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:51:15 ID:ZWCf4/im0

F200って6MPになっちゃう露光時間ズレモード以外では、DR拡張って同じこと
してるだけだよね？（ノイズも増えるでしょ）

白飛びがそんなにイヤなら、常に-2/3とか-1.0EVにしとけばいいだけなんだけど...
LX3ならそんなふうに、簡単に撮りたいように撮れるんだけどなぁ。

まあ、F200は安物コンデジの中ではいいのかもしれないね。（いらないけどw）

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:56:23 ID:ezF3L6TN0

何を撮ってもモヤがかかったようなくすみが出るF200の絵など話にならん。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:58:57 ID:9T9VcjHU0

なんでこの機種に粘着するのかね。
自分でLX3も買って撮り較べしてF200の性能がどんだけか知ればいいじゃん
金なくて買えないのかな？ｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:59:11 ID:0IoDRUbF0

F200EXRは色が変でもRAWで撮れりゃ問題なかったのに
JPEGでしか撮れないという欠陥機だもんあぁ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:04:18 ID:7Rei6WVD0

今夜も糞センサー祭り！！

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:07:36 ID:ZWCf4/im0

結局、常駐してますw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:08:49 ID:h8Y5PfVSP

焙煎のせいでF200嫌いになる人増えそう…

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:46:43 ID:7Rei6WVD0

馬鹿にはEXRはもったいないからずっと糞センサー使ってればいいよｗ
意固地になってずっと糞センサーつかってればいいよｗ
アンチが増えるのは大歓迎ｗむしろざまぁみろと言いたいｗ
数年後に気づいて後悔すればいいんだよ。糞写真だったって事をｗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:51:39 ID:oFeifJ1G0

露出補正無しパターン測光フルオートであんな露出オーバーなロマンスカーしか撮れないコンデジはいらん。
あれを嬉々としてここに貼る時点で露出とか全然わかってないことは確定的に明らか。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:01:55 ID:7Rei6WVD0

きっと採光が暴れた失敗写真だったんだろな。もうすこしアンダーが適切だろうな。
でもDRのおかげで完全な失敗写真にならずにすんでるよな？

ホーム側の電車の側面とホームを見てみろ。十分暗いんだよ。
このシーンをLX3で撮ってたらどうなると思う？
１．空を飛ばさないようにすれば電車の側面真っ黒。
２．電車の側面のディテールを残そうと思えば空は景色もろとも真っ白
この2択を迫られるのがLX3だ。
そもそもLX3じゃこのシーンはまともに撮れないんだよ。

露出がわかってないのはどっちだろう？
おまえら相当レベル低いな。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:05:22 ID:6SSdMpcV0

焙煎はF200を異常信仰してるが写真は撮った事はなさそう
たぶん度下手

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:08:01 ID:7Rei6WVD0

焙煎に作品出させようとして釣るのは止めろよｗ
バレバレだぞ？馬鹿ｗｗ

少なくともDRの重要性に気づいてるだけでもきっとお前らよりは上級者とおもうがなｗｗ

ここの連中はほんとレベル低いなｗｗｗ

あっ、
自分の持ってるカメラが糞だって気づかない連中だから仕方ないかｗｗｗ
納得ｗ納得ｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:10:58 ID:oFeifJ1G0

LX3で撮ってたら？間違ってもあんなふざけた露出失敗写真にはならないだろうな。
そもそも他人の失敗写真を転載してLX3なら～って仮定で攻めるのが無理ありすぎ。
LX3で実際に比較した写真無しにお前の脳内LX3作例と比べられても困るわ。

つーかフルオートで見れたもんじゃない露出どオーバー写真しか撮れないコンデジなんか役に立たないっつってんの。
ただでもいらないからとっとと持って帰れ。
あんなどオーバーな写真を「最高」とか言わなきゃまだ説得力はあったかもしれんがな。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:14:58 ID:7Rei6WVD0

LX3じゃ撮れない露出幅だっていってるのがわからない？ｗ
失敗とかの問題じゃなくて不可能なんだよねｗｗ

アレだけハイで撮られて、JPEG内に情報が飛ばずに残ってるのは最高のカメラってことだろ？ｗｗｗ

お前らの脳はLX3否定された時点で「説得力」とか意味ないんだよｗｗ
信者だし頭に変なヘルメット付いてるからｗｗｗ

馬鹿は一生フジ買うなよｗｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:19:28 ID:6SSdMpcV0

>>340
それより写真撮れよ焙煎
カメラは写真撮るためにあるんだぞ？
お前さんは知らないだろうがw

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:22:53 ID:7Rei6WVD0

焙煎じゃないよｗ

おまえら全員に焙煎よばわりしてるな
というより一人か？ｗ

もう眠いから寝るね
またこんど暇な時相手しにきてあげるよ
じゃあねｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:23:59 ID:XXD6thLE0

>>340

撮れるんだなこれが＾＾
まぁJPEGでは勝利でいいよもう＾＾
ただRAWって便利だなー＾＾一流のデジカメ気取りたきゃRAWがないとねー＾＾

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:32:05 ID:oFeifJ1G0

>>340
今気づいたが、もしかして電車をまともに撮ったことがないのか？
神社の内部と空くらい明るさが違うならともかく、
このロマンスカーの側面と空くらいなら余裕で両立する。
だから露出幅の問題じゃねーよ。これくらいならどんなコンデジでも撮れる。
それをなぜかF200だけはここまで真っ白に写してしまうみたいだが。

無理矢理な補正後の写真をみてもそれがわからんようなら
やっぱ露出がわかってないか目が残念なようだから起きたら目医者でもいってこい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:37:56 ID:7Rei6WVD0

最後にｗｗｗ

>このロマンスカーの側面と空くらいなら余裕で両立する。

「このロマンスカーの側面と空くらい」というのは、F200のDR800%で撮られたもの。
DRが明部に＋３EV拡大されてそれが圧縮されてる状態なんだよ。
LX3ではそもそもこういう状態にすらならなんだの。
LX3予想画像みたいなやつあったでしょ？あれがLX3であじわる本当の明暗差。
言ってる意味判る？

なんでこのカメラのユーザはこんなに頭悪いの揃ってるんだろうｗ
限界だからほんと寝るねｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:43:50 ID:6SSdMpcV0

>>345
それ以前に焙煎は
カメラは写真を撮るものだって事をまず学ばなきゃw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:46:34 ID:oFeifJ1G0

>>345
まあ撮った本人じゃないならわからんのも仕方ないかもしれんが、
そもそも適正露出で撮れば両立する明暗差だって言ってんだが、なんでそれがわからんのか理解に苦しむ。
わからないんじゃなくてそうあってほしいんだろうが。
まあ寝るっていって逃げるのも結構だがな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 03:19:39 ID:XXD6thLE0

>>345
なんでぼくに返事くれないの？？＾＾
ねぇねぇ＾＾反論してよぉ＾＾

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 03:21:32 ID:J8ptDUYa0

構う阿呆も同類
まとめて消えろ阿呆

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 04:02:21 ID:3miEpGIyO

ロマンスカーの写真の空って補正しても車体と両立というほど残ってるものはないよ。
二人にはこれが青空に見えてるの？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 07:46:07 ID:uzhSoljg0

ここで粘着してるセンサー馬鹿はF200でやればいいじゃん。なんでここでくるのさ？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 08:00:56 ID:Uem3+rLo0

コンデジのRAWなんてDRだけで言えばjpegと僅かな差しかありません。これほど輝度に差があったら焼け石に水でしょう。
F200の+3EV拡大（本当の内部動作は+2EV and +1EVレタッチ露出上げ）でこの結果であれば
LX3で空を飛ばさず撮ったとすると暗い場所はほとんど黒潰れ or 黒潰れ寸前でディテールが残ってるかどうかあやしいレベルでしょう。
おそらくLX3では無理だと思います。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 09:56:44 ID:TvLzhcTb0

早くLX4でてー

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:15:49 ID:ScmutrXX0

F200スレに頻繁にちょっかい出しに来る他ユーザは、結局そこを諦められずに、でもF200の性能に嫉妬してる連中なんじゃないかと。

by 焙煎にんにく

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:27:34 ID:2uVQ3kLy0

F200は値崩れぱねぇからなｗ
DRをあちこちで必死に喧伝するしか精神的安定を保つ術がないんでしょｗｗ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:35:58 ID:OdzOBxWn0

>>351
LX3が気になって仕方ないんでしょう

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:37:30 ID:Uem3+rLo0

半額程度の製品に基本性能（センサー）で差を付けられてる事実は変わらないです。
フジがEXRのフルマニュアル機種発売したら速攻買い換えるって言ってるLX3ユーザは多いです。
現時点でF200いらないと言ってるLX3ユーザの中にはF200の進化を待ってる人も多いと思います。
中には自分のもってる機種の性能を理解していないひとも居るようですが。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:40:44 ID:sFtztJld0

撮って出しのjpgで一発勝負のf200は大変そうだねえ～

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:48:43 ID:ScmutrXX0

F200スレに頻繁にちょっかい出しに来る他ユーザは、結局そこを諦められずに、でもF200の性能に嫉妬してる連中なんじゃないかと。

by 焙煎にんにく

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:59:08 ID:u9cX5ND90

一度だけ書いておく

お前ら馬鹿にレス入れるなよ
馬鹿は放っておけばそのうちいなくなる

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 11:44:13 ID:D9jTSTN40

おまえら、言い争ってる暇があったら写真撮れ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 12:51:26 ID:PU/ymMgm0

そんなに写真が好きなら写真撮影板へ行け
http://gimpo.2ch.net/photo/

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 12:58:38 ID:ScmutrXX0

そんなに広いD-レンジが好きならフィルムカメラ板へ行け
http://gimpo.2ch.net/camera/

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 14:27:22 ID:Uem3+rLo0

F200のjpegはかなりいじれますよ。
余程のことが無い限り難なく補正とか行えます。
狭いダイナミックレンジのせいで撮影時露出一発勝負になるのはLX3含めその他コンデジのほうだと思います。
F200に乗り換えてからは撮影がほんとに楽になりました。
楽をしたくないという人もいるでしょうから一概に良いとはいえないかもしれませんが。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 14:36:49 ID:lAvKbg2k0

楽をしたい人は補正なんてそもそもしたくない。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 14:54:51 ID:2uVQ3kLy0

ですよねー
F200は青かぶりするから補正必須ｗｗｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:03:08 ID:CIEFqvOc0

すぐ飛んじゃって補正が不可能なLX3よりはましだしなーｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:40:30 ID:Y0SJXB7+0

PEN E-P1が話題になってないな。
LX5はE-P1ベースかな？
外見は格好いいが思ったよりレンズの明るさと広角にあまり余裕が無いね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:47:19 ID:Q1AoIc9h0

ローパスフィルターのゴミ付着が嫌いで、デジ一2～3台売り飛ばしたのに、
DMC-LX4 / D-LUX5 は、EP-1のようなレンズ交換式になるのかのぉ～？

ttp://leicarumors.com/2009/04/24/leica-d-lux-5-in-photokina-2010.aspx/

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:51:42 ID:RsfKLFti0

別にそんなもんいらんわとサイト覗きに行って
ちょっと欲しくなった…。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:04:33 ID:8BQZVqly0

12-24mmのパンケーキレンズが出来るなら欲しくなるけどね。
いまさら換算35mmなんて話にならない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:12:43 ID:6SSdMpcV0

>>369
お、自動開閉のレンズカバーがついてるな
何気にこれいいなw

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:19:45 ID:kUuED+pD0

CGだからね、どんな機構でも内蔵できる。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:21:06 ID:TvLzhcTb0

2010年まで待てないお

375 ：３６９：2009/06/16(火) 16:30:19 ID:Q1AoIc9h0

さっき、EP-1って書いてた・・・

仮にCGみたいな次期モデルが出たとして、
Pana DMC-LX4が10万オーバー
Leica D-LUX5が15万オーバーって価格設定されたら買う？

オリ E-P1が11万なのが驚き！！

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:34:38 ID:Y0SJXB7+0

>>371
それは無理だろう…7-14mm（35mm換算で14-28mm）、F4.0でこの大きさだから。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_7-14.html

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:46:04 ID:SLTfq5540

かなり良さげだが高そうだな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:52:43 ID:Y0SJXB7+0

本スレのTVCM見るとコンパクトさが良いね

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 19:52:45 ID:20khZbKL0

ttp://uproda.2ch-library.com/139555Pfw/lib139555.jpg

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:04:54 ID:Aor2PwzZO

LX3で動画なんかも撮影するとすぐに2GBのマイクロSDが一杯になるんで
そろそろSDHCに手を出してみようかと思ってるんだがどなたかおすすめありますか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:07:46 ID:SLTfq5540

トランセンドでいいんじゃないかな
8GB　1970円
ttp://www.pasoden.com/goods/ts8gsdhc6.html

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:13:25 ID:iaNRgOBV0

虎は地雷踏んで以来絶対に買わないようにしてる。
尻力もダメ。
今はpqiの16GB使ってる。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:31:23 ID:7dxkbARlP

問屋の白芝
8GBまでしかないけど

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:39:48 ID:xG3QUjx6P

俺もトランセンドは地雷が多いな
RAWファイルが壊れてたりする

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 20:42:11 ID:Aor2PwzZO

サンディスクとかどうなんでしょ？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 23:06:30 ID:M9DtR7430

虎って信用できんのか。
んじゃ白芝にしようかしらん。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 23:19:13 ID:U6Vqmf4s0

虎16を5枚ぐらい使ってて一枚壊れた。
と言ってもPCのテンポラリ書き出し用に一年ぐらい酷使しまくった
奴だから仕方ないかなと思う…他は特に酷いトラブル無く使えてるな。

サンかパナか東芝にすれば鉄板だろうけど、高いよね…

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 00:43:32 ID:D4E6ucxl0

>>381
それ買って使ってたけど、しばらく撮影＆削除してると
ファイルが壊れて全部消えてしまう事象が発生。
SDを返品交換してもカメラ側の基盤交換してもﾀﾞﾒだったから
諦めてPanaのSDに移行したよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 04:03:04 ID:CjfHrqnd0

SDの壊れてなくても白飛びで画像壊れるもんなーｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 10:31:07 ID:SlED3wLh0

問屋の白芝8GBがオススメ。安定した品質。
クラス10も試してもらいたいけど、高杉。

PQI, トランセンド, A-DATA, シリコンパワー, 問屋オリジナルの
普通のクラス6はカスばっかりで似たり寄ったり
（ロットによって微妙に違うけど）。

150倍とかいうやつは高いしね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 10:34:51 ID:xw4YJAS00

E-P1が発表されて俄然LX4が欲しくなったわ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 15:56:12 ID:q3dSqCxj0

μ4/3+レンズ交換式はLXとは別シリーズでだして欲しいな。
LXは固定レンズで手軽にハイエンドコンパクトってのが売りだし
LXの後継にしちゃうとレンズ交換+μ4/3がデフォになっちゃうだろうし。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 15:59:50 ID:gJt8FUR20

コストの関係でそれは無い。
どうやったって高価になるし12mmレンズをパンケーキにするのは無理っぽい。
別路線で行くしかないんだよ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:00:41 ID:SlED3wLh0

めんどいんでM8をOEMしませう

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:12:56 ID:xw4YJAS00

LX4は固定レンズで　新シリーズでレンズ交換でおｋ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:15:25 ID:D1nQ3i2j0

レンズ交換はゴミの問題とか色々あるからなー。要らない気も。
ま、どうしても要らない奴は、キット買って一度も交換しなきゃいい、って考え方もあるが。
コストがね…。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:28:32 ID:nNb32l5z0

E-P1タイプのMフォーサーズ機種が出る世の中になってしまったから
LX3の後継機がでても価格分の価値は見出せそうにない。
２、３年で５万程度する本体を丸ごと全部買い替えるなんてアホらしい。
それに素子もすでに限界だし足回りとのバランスが悪すぎる。
大型の素子にシフトする良いタイミングだとおもう。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:59:35 ID:DtEf0DQ/0

俺はDP路線を望んでいる。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 18:48:54 ID:5gJtsKU6O

>>390
良質で安いグリーンハウスを忘れていますな…

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 22:53:30 ID:SPp4eE/G0

まあ、レンズ交換するんならコンデジじゃなくてもいい希ガス

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:26:00 ID:ae54i9tx0

逆にLXシリーズは3で打ち止めになったら嫌だな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:38:05 ID:bAHMB7wP0

HD動画の需要もデジカメ業界で増えて来てるし、
何よりCCDの技術革新もないしでCMOSに変わって行くのは
避けられないのかもね。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 00:34:26 ID:JAJI4vbz0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090616/1027026/?SS=expand-digital&FD=742070593
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090616/1027026/?SS=expand-digital&FD=-1054880766

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 00:55:51 ID:A3xZ9gHfP

賛否両論あるだろうけど
ボディーのサイズは変わらずμ4/3で値段がバカ高くなければ欲しいな

405 ：403：2009/06/18(木) 01:39:06 ID:JAJI4vbz0

ナミダぐましい！
ttp://ameblo.jp/junki6/entry-10282134390.html

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 01:47:25 ID:MIZUpDhH0

今日日ストロボ内蔵じゃないのは一般受けしないような気がするな

パナはLX3後継とは別にMマウントのレンジファインダー版マイクロフォーサーズ機出せよ。
パナ版150,000円程度、ライカ500,000程度で。
LXシリーズはあくまでもｺﾝﾃﾞｼﾞとして存続きぼんぬ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 01:48:13 ID:kYdc/4x20

某所で見かけたんだけど、デジカメって紫を撮ると青よりの画像が
出ちゃうんだね。LX3でも紫は色によっては青よりになってしまうわ・・・
綺麗に紫出すテクニックとかありますか？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 01:58:34 ID:ncNXnB3k0

現像で補正

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 02:05:20 ID:kYdc/4x20

>>408
それしか無いですか・・・
raw撮りにもこの機会に慣れとくかな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 07:30:04 ID:b9xWE6eX0

LX3って水族館でもうまくとれる？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 07:40:33 ID:pUvoOaTz0

>>410
F200の方がいい。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 08:53:14 ID:sHjFKfOi0

>>405
それよりLX3が汚く改造されてるのがうざい

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 11:59:48 ID:0ZKVD8rO0

夜景むずかしぃ＞＜；
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0000038-1245293925.jpg

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 12:32:38 ID:IhS8jl0u0

>>413
ノートン先生が9つの脅威で反応したんだが・・

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 12:46:15 ID:0ZKVD8rO0

>>414　なんでそういう事言うの；ｖ；

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:14:51 ID:IKFw9Quo0

>>413
綺麗だね
場所どこ？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:39:31 ID:0ZKVD8rO0

>>416　ヤビツ峠ってとこです＞＜；
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.12.46.0N35.24.28.0&ZM=8

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 15:07:35 ID:hHBjccQo0

>>414
ノートン先生はいつも 2ch-library.com に反応する。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 15:26:58 ID:yLiE+3r+0

>>410
水族館とLX3の相性は、俺的には抜群だった。
まずレンズが明るいから、フラッシュ要らない。これ絶対条件。
あと、オートISOにしとくと、急に魚が動いた時にISO上げてブレ抑えてくれる。
ISO上がったらザラザラになるからやだって人もいるけど、どうせブレて使い物に
ならない写真になるかのどっちかなので、ほんのちょっとの増感で済む場合だと
救われる写真が多い。歩留まり率アップ。
更に、動く魚を撮る時は追尾AFにしとくと、外しづらい。
複数のコンデジを試したが、水族館・博物館ではLX3はベストの選択じゃないかと。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 15:35:09 ID:sgYEpXol0

北海道に良い夜景ポイントあったなあ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 17:04:41 ID:RshiKgYn0

>>405
比べると、E-P1は上部のボタン配置が悪いので、ポップアップのフラッシュが付けれない感じだな。
E-P1は、それだけ練りこみが足らないということだ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:47:13 ID:A3xZ9gHfP

>>410
ラバーフード付けるといいよ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:56:03 ID:b9xWE6eX0

>>419
>>422
ありがとう。
今TZ３使ってるんだけど、暗いとこで撮れなくて嫌だったんだよね。
２つ持っていけば良さそうだ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 21:56:21 ID:Z6NMiQQe0

>>423
LX3も結構でかいと思うからそれだけは店頭でチェック
しといた方が良いお。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:28:50 ID:pUvoOaTz0

>>423
こんなもんに４、５万もつぎ込む気か？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:19:16 ID:MBVOS4Bt0

価格どんどんあがってるなぁ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:26:22 ID:Z6NMiQQe0

品薄だろうけど、キタムラは店舗だとまだ安いんでない？
ハイエンドが好調なのは異例の事かもね。自分は動画が
一応HDで撮れるってのが決め手だったわ。ほとんど動画使ってないけどｗ

428 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/06/19(金) 08:50:25 ID:P5QEpXrT0

LX5はレンズ交換も出来て、なおかつレンズバリア付いてるのが良いじゃん((o(^-^)o))

429 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/06/19(金) 08:53:04 ID:P5QEpXrT0

LX3は止めてLX5まで待とう＾＾
レンズキャップは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:16:03 ID:tMmQSlUW0

比較的大型な素子を搭載したLX3タイプのコンデジの役目はもう終わったと思ってる。
マイクロフォーサーズへとシフトするのが妥当だろう。というかそれしか道がない。
シフトせずにコンデジ界でそのまま生き残れるのはF200の様な高性能で低価格の良製品のみだろう。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:33:43 ID:PW7mnqbg0

フジがもうちょっとデザインや操作性を重視した高級機を出せばね。
F200じゃ凝った撮影もできないし、だいたいダサすぎて持ち歩く気にならない。

高級コンデジはPowerShotG5ぐらいを頂点に流行った後、一回廃れてまた
もりかえしてきている。

ポケットに入るちょっといいカメラは、いつでも需要はあるってこと。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 14:35:25 ID:z5FqKmEm0

カカクで値段上がってる今ならオクで高く売れるかな？
EP1かLX5への資金源にしようかと

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 15:30:46 ID:leTy2Vjf0

>431
操作性は同意
デザインに関しての好みは人それぞれで俺は逆にLX3みたいなタイプが恥ずかしいと感じるな。
マニア受けはいいのかもしれないが一般人が持つデザインではないかも。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 15:54:04 ID:f2Y0bG7BO

これポケットに入らないし

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 15:56:49 ID:tikKqlU40

デザインは他のハイエンドと比べたら一番だな。コンデジらしいっていうか。
まあD-Lux4のが好きだがｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 16:19:03 ID:z0avoHjt0

>>434
生なら入らない事も無い。ケースは知らん。

そういえばキタムラ店舗でも値上がりしてんだな・・・場所によるかも
しれないけど。高くなる前に買えてよかったぜ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 17:25:13 ID:Ro3xgEvk0

どんどん値上がりして7～8万とかになったらもう買えない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 20:14:41 ID:R8WkW3XV0

俺のでよかったら、６万円で売ってあげるよ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 20:31:42 ID:f6VKsY9r0

>>438
うるせーカス

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 21:19:57 ID:z0avoHjt0

まあパナに作る気があるなら値段もそのうち落ち着くっしょ。
無いなら無いで次の機種発表早くするっ！！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:03:45 ID:kcIE8Fdn0

なんかEP-1のせいか富士の中の人の書き込みが減った希ガス

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:19:46 ID:P5r7POH20

>>441
次は、F200EXRの方がE-P1よりDRが広い、とかやるんだろうなｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:15:32 ID:tmVfRSgLP

で、次期モデルはいつ出るんだ？もう少しコンパクトなってくれるのか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:23:45 ID:x/8ZOan60

LX3はまだ終わらんさ・・・

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:39:34 ID:0klt7huK0

海外のブログで、既にLX3生産完了扱い・新機種発表はいつもより早く6月下旬　みたいな噂が出てたけども

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:41:56 ID:m1isAIRM0

最近ファームうp出したばかりだけど
どうなんだろうね・・・

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:50:18 ID:9KTMVzZN0

こんな話がある
http://43rumors.com/ft4-panasonics-compact-microfourthirds-camera-will-not-be-called-lx5/

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 03:33:22 ID:wtFlsKE50

レンズ交換式で価格も倍、
サイズも小さいとは言っても二回り大きいし
一人前のレンズを付けたら
持ち運びのストレスはDMC-G1あたりと何も変わらない…
コンデジとはぜんぜん違う商品だし。
コンパクトなマイクロフォーサーズが出るとしても
LXの後継として出るとはとても思えない

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 04:09:05 ID:x/8ZOan60

価格にLX3の品薄の情報書いてる人いるね。
安く買いたい人は焦らず待つべし。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 04:51:39 ID:YYhQ9Pg10

LX3よりちょい小さめでレンズ交換式
レンズは三種類くらい有れば十分かな
絶対出ねえだろうな、でもそんなの欲しい

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 10:54:25 ID:cMBJNE970

交換じゃなくて良いからレンズバリアタイプにならないかね・・・

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 11:08:35 ID:OQwzosWr0

シルバー買いました。
いっしょにLC-1とBS-1も。
これらをシルバーに塗ろうと思うんですが、どこのシルバー塗料が合いますか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 11:17:25 ID:dgnEvzAv0

>>451
交換は別シリーズで出すんじゃないかな。価格帯も一眼に近いだろうし。
レンズバリアは要望多いからいつか搭載されるのを期待。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 12:27:04 ID:hDxLpgOh0

品薄になる前に買っておいてよかった。
ワイコンまで買ってしまったので高くついたけど、面白いカメラだ。

E-P1が出るまで各社とも高級コンデジは様子見なのかな。
なかなか後継機種の話がないな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:01:58 ID:hid8BfAe0

>>454
この不景気だから、どこも出し控えてるんだろう。
高級コンデジどころか、1/1.7くらいの大きめCCD搭載した機種も、
今年になってからはF200EXRくらいしか出てない事実。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:28:59 ID:APNduxt20

>>452
模型用のクレオスってとこので良いんでないかな。
試し吹きは必ずやる事。缶スプレーだと圧が強すぎて厚吹きになりやすい。
でも分解して塗らないと塗料が入らない場所もあるだろうし、1000番以上の
紙やすりとかで磨いとかないとすぐ剥げるしで俺はお勧めしないけどね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:41:58 ID:VhwjlqjF0

>>452
現物を持って車用品店でタッチペンを探す。
普通の塗料よりはげにくいよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:51:08 ID:APNduxt20

銀を筆とかそれに類する物で塗るのはハードルが高いような・・・
もっと小さい箇所なら大丈夫だろうけど。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:55:08 ID:hid8BfAe0

普通にシルバー塗ったんじゃ、すぐ剥げるから、
模型用のサーフェイサー（スプレーあり）を塗ってから、
さらに模型用のシルバーを塗装。そして上からトップコート。
ただザラっとした質感で、思うほど美しくはならないよ。
自動車用の缶スプレーは、あまりオススメしない。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:59:33 ID:hid8BfAe0

>>458
うん、筆は絶対にありえないｗ　
見栄え気にしないならいいけど。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 15:19:53 ID:Wpoc2fxa0

スプレー吹く前にペーパーで表面を少し荒らした方が良いかもね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 16:01:11 ID:EtYIfKxb0

どうせすぐ飽きて次の買うんだから、なんでもいいんじゃね。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 23:25:49 ID:WaB/gZzd0

LX3、都内のカメラ屋で40000円だった。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 23:41:23 ID:QOKi2BC60

LX3は遠景どうなの？　使用想定場面から言って近距離の人物や物が多い気がする。
建造物写した時ピントは？　やっぱGRデジタルがいいかな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 23:54:42 ID:+v+qoLC30

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/04/9765.html

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:28:31 ID:IdC4s9GA0

遠景でピントは？とは……
不安ならMFで無限遠で撮れば？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 01:39:08 ID:6PvBRntD0

>>466
ピントはどうかって、ピントを合わせた上でシャープに写るかって意味。
銀塩時代の慣用句というか写真用語。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 01:52:16 ID:hUGNmLw60

慣用句（笑）写真用語（笑）
まずは日本語のピントあわせようなｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 02:00:52 ID:6PvBRntD0

>>468
ことばの後ろに（笑）を付けると勝った気になれるのか。面白い性格だね。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 02:15:19 ID:Y9WGxlwp0

>>467
んな表現しねーよｗｗｗ
お前の方が面白い性格だわｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:47:59 ID:Otl01uyt0

おめーらバカなんだからあんま難しい話すんなよw
君達じゃ絶対に結論導き出せないからwww

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:52:12 ID:aCXpLeQc0

慣用句www写真用語www

473 ：464：2009/06/21(日) 11:31:18 ID:D5vQrteA0

LX3は遠景どうなの？　使用想定場面から言って近距離の人物や物が多い気がする。
建造物を写した時のシャープさは？　遠景はGRDIIとどっちがいいんだろ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 11:44:19 ID:45VXF62P0

LX3の広角では、近距離の人物ってむしろ撮らないと思うんだけど…

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1059228.jpg
定評ではLX3は甘い描写だと言われることが多いと思う。
適当に蔵出し置いとくから自分で判断してくれ。
撮り比べなどと言う面倒なことはしてないのであしからず。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 11:49:40 ID:YtWxhC+a0

>>467
そういう表現を使うのは、銀塩時代はぼけている写真だと
ピントが合ってないのも手振れもまとめて「ピンボケ」と表現してたからかな。
でもこの場合は、「ピント」ではなく「写り」という言葉を使うべきだったかな。
ピントは合ってるか合ってないかであって、シャープかソフトかなんて言わないから。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 12:34:22 ID:KhuqBnhX0

近所の量販店のそきにいったら
七月上旬入荷予定との注意書きが、生産はまだしてるみたいだね

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 13:31:01 ID:zuq9Jam00

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=9702883/

>メーカー工場にてトラブルが発生したため生産が一時停止しているとの事

これほんまかな…

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 13:43:31 ID:IdC4s9GA0

>>467
20年写真撮ってるけどそんな使い方は初めて聞いた。
地方ではそういう使い方もするとか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 15:18:53 ID:GinkJoQp0

LX3は大口径ズームレンズなんで像が甘いということ以外に
歪曲補正入れてるから広角側も周辺が甘いというダブル甘々ちゃんです

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 15:42:22 ID:Hdv9BNBN0

>>478
30年以上、写真撮ってるオッサンのカメラオタの俺も、
そんな使い方は聞いたことないから安心しなさいｗ
むしろ写真に詳しくない人間が、手ブレとかもひっくるめて、
「これピンボケじゃん」とか言うのは聞くけどな……。

そういやピンボケと言えば、俺の若い頃に「ピンボケ写太」という漫画があったなｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 16:58:08 ID:gxLq4HOkO

>>480
じゃあズームアップも知ってるだろｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:08:07 ID:Hdv9BNBN0

望月あきらは、やっぱ「ローティンブルース」だろう！
あ、これ以上はスレ違いになるからやめとくｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:14:13 ID:8N8j5dHm0

まーたID変えてネチネチ叩いてんのか・・・キチガイは何時いなくなるんだろう・・・・

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:20:54 ID:NDHC/2sf0

>>477
まあそういうのはどうでも良いとして、上の報告見ても生産は
してるみたいだし良かったじゃまいか。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:56:12 ID:xa5oGIJT0

>>478
このレンズはピントいいね
このカメラはピントいいね
そういう使い方はするな

モノクロを自分で引き伸ばすと分かるんだけど
ループを覗きながら伸ばし機のピントの微調整をしていると
ネガがすごい先鋭でこれを撮ったレンズはすごいなと思うときがある
自分で伸ばさない人が多くなってそういう言い方が廃れたのかもしれない

>>475
さすがに手ぶれは手ぶれと区別していたよ
ピント合わせはカメラの基本だったから合わせられて当然
その上でそのピントの合い方が先鋭かどうかってことを言ったと思う
AFカメラの時代だとピントを合わす機能もカメラの性能になっちゃったからね
80年代で廃れた言い方かな

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:04:39 ID:Otl01uyt0

エルエックススリーってアルミボディですか

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:10:26 ID:mnk/OHgr0

>>485
昨日の>>467が、自己フォローに現れたようですｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:14:35 ID:u/vBtlQH0

近所のキタムラで37800円で売ってたぞ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:29:14 ID:GafLHIKt0

>>485
ガキにはわからないよ
自演とか言い出す始末
ただ人を馬鹿にしたい年頃なのさ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:47:47 ID:GmUT7rpp0

誰も自演なんて言ってないけどどうしちゃったのこの人

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:54:43 ID:IdC4s9GA0

>>485
いや、やっぱそんな言い方知らないな。
日本全国どこでも言わないとはいわないから「地方だとそういう使い方もする？」ってかいたんだが。
でもやっぱピントがあってる、あってない以外の理由で「ピントがいい、わるい」なんて言わないと思うわ。
>480も言ってるけどさ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 19:55:00 ID:zsfI4DHGP

何でこのスレの人はスルーできないの？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 20:09:49 ID:uAvKebvA0

google検索
"ピントの良いレンズ"の検索結果 6 件
"ピントのいいレンズ"の検索結果 2 件
"ピントの良いカメラ"の検索結果 2 件
"ピントのいいカメラ"の検索結果 0 件
"良いピントのレンズ"の検索結果 0 件
"いいピントのレンズ"の検索結果 0 件
"ピントいいレンズ"の検索結果 0 件
"ピント良いレンズ"の検索結果 0 件

1人しか使ってないんじゃね

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 20:10:08 ID:XPKGBYgW0

不毛な議論が好きな人が多いから。
自説をひたすら語り、他人の話なんか聞いちゃいないから議論ですらないか。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 20:59:12 ID:vKPwjPI80

>>474
ぼやけてるし、白飛びしてるし最悪だね。お話にならない。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 21:42:44 ID:H3o/H2yX0

http://www.geocities.jp/freakish_p/LX3/drtestf.jpg

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 21:55:02 ID:Evkemkkt0

LX3の購入を考えてるんだが、なんでLX3とF200はこんなに仲悪いの？
お互い比べる機種でもないような気がするんだが

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 21:57:48 ID:5oPGkr8t0

>>497
焙煎というキチガイが一人で対立を煽ってるだけ
フツーのユーザーは別に何と思ってないよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 22:12:49 ID:H3o/H2yX0

>>497
>>496

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 23:28:52 ID:a7eMETj80

>>496
でっそれがどうした。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 00:35:35 ID:YknUv6BJ0

糞CCDだな。。。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 00:44:34 ID:x3E11pi70

>>496
なんかフジの方立ち木の葉がすげーもやけてるね
そのサイズではっきりわかるなんて流石フジノンだぜｗそこにしびれる、あこが（ｒｙ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 00:59:16 ID:YknUv6BJ0

>>502
このサイズまで縮小して差があるなんて普通考えれん。
LX3とF200で縮小画像作る際のソフトが違うんじゃない？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 02:45:30 ID:BcCmxwPg0

>>479
21mm相当の像を歪曲補正して24mm相当にしてるから周辺が甘いって事は無いでしょ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 03:33:47 ID:TxVzd2mO0

レンズの美味しい部分だけを贅沢に使ってるってことだよね。
貧乏なアンチ君もその手の贅沢が存在することだけは
知っているから、嫉妬も手伝って殊更に全否定に走る。
心が貧しい奴は救いようがないね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:16:37 ID:/2oaDxmt0

糞CCDで全て台無し

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:57:44 ID:7Jk0PteQ0

だがそこがいい

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:18:17 ID:TZdJMzmb0

その焙煎ってやつは他の機種にもいちゃもんつけてんの？
それともピンポイントにLx3狙いなの？
全く意図が分からん

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:45:31 ID:YknUv6BJ0

焙煎はL3もG10も糞だと書いてる。
見掛け倒しのエセ高級機が嫌いなんだろうね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:50:17 ID:ZoctqUbi0

>>508
焙煎さんは、価格の掲示板と、ここが世界の全てらしく、
ともに動きが連動しているのも面白い。
ここを荒らしに来たのも、向こうでLX3とF200EXRの比較画像がUPされた頃だしｗ

まあ、「青い空は青い光を放っている」とか、「曇りの日は、実は真っ青な世界」とか、
「プリントアウトしないのは、写真を撮ってることにならない」とかいう、
正真正銘のヤバイ人なんで、あまり気にしない方がいいかと。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:39:12 ID:uvWmCF2W0

>>510
「プリントアウトしないのは～」はともかく、他の主張は間違ってるとは言えないと思うのだけど？
URLかソースを張ってくれまいか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:53:04 ID:43Lp8f6r0

外部広角ファインダーってピントがあってるとか
どうやってわかるんですか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:57:13 ID:M6mxWBXu0

まあ＞510に書いてあるようなこと思ってるならデジカメなんか
使わずフィルムカメラ使えよといいたくなる。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:02:44 ID:5j6JvEjR0

>>511
予想通り、すぐ食いつくんだなｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:10:23 ID:uvWmCF2W0

>>512
液晶画面で確認汁。
外部ファインダーはただの窓枠にしかならんよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:23:48 ID:am98kTZG0

>>510
「青い空は青い光を放っている」

太陽光の波長の短い成分が拡散されてるから
空が青く見えるのはそのせい
だから拡散された光は全方向に向かい、青く発光していると解釈してもおかしくないけど？

「曇りの日は、実は真っ青な世界」

上記と同じ理由でそう解釈してるんだろうけど
曇りの日は拡散した光がメインだろうけど
どんな成分が地上に届いているのか？
通常より色温度が高いってことをそう表現してるのかな？

そもそも白い光なんて言う物はどう定義するかによるから
真っ青な世界とかちょっと微妙

まあ曇りと晴れが一瞬で切り替われば
曇りの一瞬は青く見えるはず

あの荒らしが頭おかしいのはみんな知ってるから
スルーするか、叩くにしてももう少し勉強した方がいいかもね

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:33:12 ID:iH/m26c90

荒らしをかたっぱしから焙煎と認定してるやつは、価格で奴に論破されたか低悩の烙印を押されたやつなんだろう。
文句あるならそういうのは価格でやればいいんじゃないか？
頭悪い擁護がいるとスレが機能しなくなるからこっちは迷惑してるんだ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:49:47 ID:hNYcCEH50

ID:ZoctqUbi0
低悩がばれちゃったね...

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:51:28 ID:t3u4B1TL0

焙煎かなんかしらんけど、F200はもういいよ。
F200のハナシは、コッチで思う存分やればいいじゃん。

頭悪い荒らしがいるとスレが機能しなくなるからこっちは迷惑してるんだ。

FUJIFILM FinePix F200EXR を褒め称えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242421474/

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:53:03 ID:hNYcCEH50

頭悪い擁護＝頭悪い荒らしという悲しい現実...

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:58:17 ID:5j6JvEjR0

on～も来てるようだなｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:15:35 ID:1FVOhp2q0

>>516
レイリー散乱って知ってる？
むしろ、青空によって光線の青の波長は散乱して、
地上に届くのは、黄～赤の強い光なんだが……。
あと大気中の水分による散乱の場合は、白くなるんだけど。
（確かミー散乱だっけか）
これは、雲が白く見えるのの由来。

少なくとも、青空が青い光を発してる、なんてことは有り得ないんだが。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:44:54 ID:Wa1nc7ka0

F200EXR、G10、LX3、GRD2遠景撮るので1番画質良いのはどれですか？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:02:05 ID:am98kTZG0

>>522
もう一回落ち着いて読んでみたら？

空気の有るところすべてて高周波の光は錯乱する
錯乱するってことはそこから光が全方向に発射されるってことだ
その成分は高い周波数の光なわけだから青いんだよ

青い光の成分にだけ反応するフロストガラスのような物

それが天空光

「発光」の定義次第だろうが空から光が降ってこなきゃ、空は青く見えないだろ？
なんで空が青いと思ってんの？

逆に直射光は青い成分が減衰するから赤いとか黄色いとか表現されるような色になるんだよ
夕焼けは赤いのは減衰が激しいからより赤く見えるんだよ

もう一回考えてみな、「太陽光の波長の短い成分が拡散されてる」ってのが「レイリー散乱」だろ？
水分は球体のレンズだから、可視光線の波長を超えてるから全波長が錯乱するんだよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:14:34 ID:am98kTZG0

w

これがいいかも！

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ichinose/sora/sorahaaoi.htm

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:15:43 ID:nofc5Ky00

>>524
落ちつけ、錯乱するなよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:20:52 ID:am98kTZG0

そうか、スレ違いだ。。。

まあいいや、罪滅ぼしにLX4でたら純正ケース込みで買うよ。。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:25:18 ID:CBtswxFN0

今価格スレ読んできたんだが、空の青の件でステハンで必死で意味不明対抗してた馬鹿がいた。
逆に、さっきの>>510みたいな馬鹿が価格で焙煎に突っかかって粘着してるだけなんじゃないか？という気がしてきた。
その続きをこっちでもやってる感覚なんだろうな。馬鹿って根に持つからねえ。馬鹿だから。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 15:11:31 ID:gM0s/eXW0

価格の続きをこっちでやりたがってる両サイドが馬鹿って事だけは
馬鹿でアホな俺でもよくわかるぜ。
そしてここが荒れればそれでよしと思ってる奴らにそう言っても無駄ってこともよくわかってるぜ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 17:52:05 ID:gEJSv5C50

>>528
ということにしたい、焙煎さんの書き込みでした

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 17:58:51 ID:CPksEZ/o0

>>524-525
もしかして、そこにある青い光が降ってくるという表現を、
青い直射光だと勘違いしてない？
もうちょいググって、レイリー散乱について勉強した方がいい。
あと、すでに指摘されてるけど、錯乱じゃなくて散乱ね。
そこから教えなきゃいけないかと思うと、ウンザリだけど。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:18:30 ID:o/6T/MgL0

そもそも「空」ってのは空間をさす言葉だし、
光は「空」を通ってくるだけであって、
「空」が光を放ってるわけじゃないのでは？
光の散乱とか関係無く、単純に「空」が「発光」って
おかしくない？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:24:37 ID:4yZ2cta/0

おっと、「発光」とまでは書いてなかったな。
失敬。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:35:12 ID:doBdDJVi0

普段まったりしたスレほど、化けの皮が剥がれたときの荒れっぷりは酷いな。

それだけ善人を演じてた奴が多くて、本性が現れてるんだろうw
焙煎なんて、所詮きっかけでしかないよ。本当はみんな名無しの仮面を被って口汚く罵り合いたいのさw

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:39:08 ID:yKGovIUd0

>>534
・・・と言う事にしたい焙煎さんの（ry

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:39:54 ID:mXom+Gpg0

だな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:52:36 ID:am98kTZG0

>>516
>だから拡散された光は全方向に向かい、青く発光していると解釈してもおかしくないけど？

解釈してもおかしくないけどって馬鹿の為に書いてあげてるのに最初から。。。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 18:56:42 ID:am98kTZG0

レイリーレイリー言いたいだけなんじゃないのか？
空「そら」←空も理解できないようじゃ死んだ方がましだな。。

空は間接照明だと理解できてれば只それだけ
ただ周波数が偏ってるだけなのに

馬鹿は用語を事象をまで落とし込んで理解できないからwikiのそのままの説明しか理解できないんだろ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 19:15:45 ID:jhul/VPY0

もうなんかこのスレでＬＸ３もＦ２００も買いたくなくなっちゃったよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 19:35:09 ID:kxwFhsh10

特に目新しい話題があるわけでもなく、写真が上がるわけでもなく、
くだらない言い合いばかりでスレが消費されていくだけだからな…。
最近のこのスレはホント価値が下がったわ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 19:40:25 ID:gM0s/eXW0

まさに荒らしの思う壺なわけだ。
荒らし大勝利。
荒らしにとっては住人がこのスレを見る気なくしたら勝ちなのだから。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 20:08:43 ID:CBtswxFN0

ネットの恨みは怖いねえ。論破されたのがそんなにいやだったのかねえ？
程度のしれたおつむなんだから最初から焙煎に突っかからなければいいのに。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 20:24:01 ID:z+8Fdbj70

そんなおもいらに

色即是空
空即是色

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 20:45:43 ID:/2djleOT0

白飛是空
空即白飛

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 20:59:44 ID:TdXdIIed0

レイリー散乱は窒素原子で起きる現象

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:10:48 ID:XFnV4UWt0

>>545
これは新説
早速学会誌に投稿しよう

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:21:08 ID:TdXdIIed0

窒素だけじゃなく酸素の影響もあるけどつまりは空気内を長距離光が進むと
青だけ散乱されて赤が残るという特徴がある

水分子ではこうはならないで白散乱になる
夕焼けとか空良く見えてれば分かる話

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:24:37 ID:ADYfGzxp0

>>541
そもそも荒らし以外であんまり話す事無いよね・・・・
ファームうｐの時はちょっと盛り上がるけど。
他のまともなカメラスレって何話てんだろう。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:25:12 ID:mXom+Gpg0

つうか、この話はどっから来てるんだ。価格comのどっか？
何から始まってるのか分からん話だな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:30:43 ID:jhul/VPY0

>>548
普通にその機種で写真とってのっけて平和に、ここがいいね、とか言ってる
そういうほのぼのした雰囲気がうらやま

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:37:28 ID:kxwFhsh10

>>548
せっかくのファーム1.3の話題もイミフな粘着トークで流されてたね…。
仕方ないから結局コツコツ自分で模索するだけなんだよな。。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:37:49 ID:CBtswxFN0

ここはコテハンじゃないから馬鹿が恥かかなくていいね。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 22:02:02 ID:0yOClQI7O

>>552
たしか君、なんか最初は「試しに価格を見に行ったスレ住人(LX3ユーザー)」みたいな設定じゃなかったっけ？
荒らすにしてもキャラ設定くらいは大切にしてほしい。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 22:09:41 ID:ADYfGzxp0

品薄が解消されたらまたちょっとは賑わうのかな。
>>550
なるほどねえ。
お題とか決めて定期的に貼ると良いかも？
>>551
インプレスの記事参考にしたよ。AWBは使ってても
かなり良い感じになったと思うわ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 22:40:13 ID:9MdmDbKCO

パナも開発者ブログとかあればいいのにな。
サンプル載せてここが納得いかないので調整しました、みたいな。
開発者のこだわりじゃなくクレーム対応かもしれんけど。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 23:06:01 ID:ZmGU17mV0

>>555
荒らしの格好の餌でしかないと思う。
情報発信は事務方の人間をきちんと通さないとどうやっても燃料投下にしかならんよ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 23:31:59 ID:/2oaDxmt0

安物CCDと糞エンジンで白飛びにこだわりましたってかｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:07:55 ID:lNxl2VsA0

>>557
この機種、レンズと撮影機能がいいから室内物撮りには最高なんだけどね。
反面、気軽にスナップが撮れる機種ではない。
それとここでは「白飛び」はNGワード化してるね。
DRが弱点だと認識してるから過剰な擁護が暴れまわる。
俺みたいに適材適所で使ってる人間はいいけど、ここにはLX3最強じゃないと気がすまない馬鹿がいるから。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:12:37 ID:IKg+/KGB0

LX4の時期ってまったく不明なの？
もうヨドバシにもおいてなかったよ・・・

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:19:07 ID:65gAT/uc0

>>559
>>476

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:24:33 ID:TgcwaNJq0

白飛び白飛び・・・
焙煎は自演しても結局白飛びとしか言わんからすぐ解るんだが
結局暴れてるのこいつ一人だけだしな・・・

ま、うざいならこんなスレ忘れて写真取りに行けば良し

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:50:08 ID:tOJZeWiL0

まあ金出して買うのは自分なので好きなカメラ買えばいい。
機械や機能マンセーなやつらはほっておけばいい。

俺としてはＬＸ３は少数派の方がいい。薀蓄垂れて写真撮るのを
楽しめない連中と同じカメラ持ってるなんていやだからな。

というわけで俺の周りにもそういうバカが多いのでＦ２００を褒め
まくって買えとすすめてる。俺のＬＸ３を見てなんでお前はＦ２００　
を使ってないんだというのでＦ２００は神機なので買ったまま未開封で
保存してあると真顔で答えてる。本当は持ってないけどな。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:57:53 ID:tOJZeWiL0

コンデジはコンデジでも操る楽しさをわかってない連中が
多すぎる。こいつらにはとても俺が持ってるＤＰ１は使えないな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:57:58 ID:2DE+f5Ka0

なにコンデジでマイノリティ気取ってんだ小僧
LX買わせてパナに金入れろやタコ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:00:37 ID:a6sxEBOC0

>>522
うちの教授はレーレー散乱と言ってたな。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:16:44 ID:sugp0xkt0

DP1は操作性がひどすぎて泣ける。
シグマはそのへんの経験値が圧倒的に足りない。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:37:36 ID:tOJZeWiL0

>>564
安心しろ。下位機種が売れてるわ。
>>566
だから面白いんだよ。普通にコンデジから買ったやつは
放り投げると思う。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:53:09 ID:sugp0xkt0

>>567
あのひどさは味があるとか理解できれば楽しいっていうのとは別のベクトルだろ。
コンデジあがりだろうと初めて買った一眼レフがZ-20だろうとそれはかわらん。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:59:42 ID:sugp0xkt0

あーもしかして俺の言ってる不満点がID:tOJZeWiL0と違ってるのかもしれないと今気づいた。
でも操作性なんかはコンデジ上がりの奴よりデジ一ユーザーがむしろ文句を言うレベルだと思うんだがな。

しかしスレ違いなのでこのへんにしとこう。すまん。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 02:26:35 ID:tOJZeWiL0

>>568
まったくその通りだと思っている。イライラの極めつけだからな。
不出来極まりない。だけれど何回も押すシャッターから満足の1枚を取り出す
までの過程が気に入ってる。

まっコンデジでセンサーのでかさとフォビオンＸ３に引かれて買っただけだけど。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 02:29:03 ID:tOJZeWiL0

>>569
そだな。オリのPENが出たところで、ＬＸ４に期待というところで寝るわ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:07:17 ID:lLFfg2p10

焙煎さんを怒らすと酷い目にあうぞ。ってことだ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:07:54 ID:TgcwaNJq0

>>572
白飛び白飛び白飛び・・・
焙煎は自演しても結局白飛びとしか言わんからすぐ解るんだよねえ
結局暴れてるのは君一人だけって事も

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:28:57 ID:J4fISr960

焙煎は価格で言い負かされたことがよっぽど悔しかったんだな。
落ち着いていたところにわざわざ再投下するとは。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:38:09 ID:SnnmbYL8P

>>572
ここに来て「お前焙煎じゃん」って見抜かれた瞬間が
一番ショックだったべ？w
ＩＤ変えまくって必死だったけど
仲間が居ないもんね

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:40:52 ID:lNxl2VsA0

>>575
LX3批判してるのが焙煎一人だと思い込みたいんだろうなｗｗｗ
おまえらの早漏気味の焙煎認定は見ててほんとにｲﾀｲｗｗｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:42:41 ID:lNxl2VsA0

>>574
言い負かされたスレのソースを希望。
焙煎＝アホ。LX３批判＝アホの焙煎という構図作りたいならソースだしたほうが良くない？
それをしないとお前らが焙煎に論破されたゴミクズって風にしか見えないｗｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:44:55 ID:TgcwaNJq0

だって焙煎
何人に増殖しても白飛びしか言わないんだもんw

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:49:06 ID:lNxl2VsA0

>>578
F200のユーザでDRマンセーで「白飛び糞CCD!」という台詞が好きな連中は山ほどいる。
相当数の人間がDR目当てにF200を指名買いしてるとおもうから。
それを焙煎一人にしようってのは無理がある話じゃないか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:51:37 ID:J4fISr960

>>577
ソース？価格の青空のスレだろ。
焙煎が勝ったと思ってるのは焙煎一人だってのがよくわかるから見ておいで。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:53:02 ID:J4fISr960

と思ったがこっちで「いや、焙煎が勝ってるニダ！」とかされてもうざいんで
勝ってるという証明は価格のほうでやってきてくれ。
ここは価格で負けた焙煎のリベンジスレじゃないから。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:54:14 ID:TgcwaNJq0

>>579
ほら、また価格の書き込みと同じ論調になってきたぞ焙煎くん
所詮一人でやれる事は限界があるから
それは理解しときなさいな

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:09:47 ID:+MKMJCW/O

>>574
呼んでもないのに出てくるくらいだから焙煎は負けた事を相当根に持ってんだな。
おお、こわいこわい。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:14:41 ID:lLFfg2p10

ID:lNxl2VsA0 はモノホンの焙煎さんだぞ。怖いだろー。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:23:37 ID:J4fISr960

>>583
勝ってる方がいちいち蒸し返したりしないしなｗ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:13:36 ID:7DIoUDef0

てか持っても無い商品を叩こうとするから駄目なんだよ。
onも来てんだろ？お前も十分キ・チ・ガ・イだから。
ぼけぼけカメラを何時までも知ったか知識でマンセーして糞写真量産してろｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:15:56 ID:lNxl2VsA0

いやだからソースだせよｗｗｗ
焙煎の何処が間違ってるという部分をちゃんと指定したほうがいいだろ？
だからお前らはいつまでたってもクズ扱いなんだよ。

>>585
>勝ってる方がいちいち蒸し返したりしないしなｗ
その通りだろうな。だから価格でコッパになった>>510が蒸し返した。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:18:07 ID:KfDWDm9S0

またそうやって人のせいにする…
だから嫌われるんだよ、お前は。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:18:19 ID:lNxl2VsA0

>>586
その前に白飛び糞CCDという事実はどう思ってるのか聞きたいね。
叩かれるのには理由がある。痛いところを付かれて反論する事もできないから叩きを批判する。
（もしくはほんとに糞CCDに気づいていない）
それがお前らクズだよ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:22:42 ID:J4fISr960

>>587
今日は火曜日だぜ。
もう一度よくログを見るんだ。誰が最初に我慢しきれずに蒸し返してるかわかるから。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:24:19 ID:J4fISr960

おっと忘れてた、だから焙煎が勝ったというソースも頼むわ。
焙煎の何処が正しいのかちゃんと指定したほうがいいだろ？
いちおう言っとくが「本人の持論」を「ソース」とは言わないでくれよ。
「本人がそう言ってるから正しい」と言うのとなんらかわらんから。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:29:12 ID:lNxl2VsA0

>>591
悪魔の証明か？ｗｗｗ馬鹿か？ｗｗｗ
おまえらが最初に空が青いが云々を焙煎のキチガイ発言だと蒸し返してたんだろ？
焙煎のその部分の発言ソースと間違ってるというソースを出すのが筋だろ？
まずはそれからだｶｽ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:30:07 ID:KfDWDm9S0

だんだん地が出てきたなｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:30:48 ID:J4fISr960

つーかまたやってしまった。
続きは>>581を読んでくれ。
それともここが「価格で負けた焙煎のリベンジスレ」だというのなら
多少の弁解をしてくれてもかまわないが。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:31:28 ID:lNxl2VsA0

結局ｶｽは議論すらできないか。。。
脳みそ訳有りだから糞CCDの糞カメラでも不満がでないのか。。。
妙になっとくしたわｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:32:50 ID:KfDWDm9S0

納得したところで価格帰ってくれ。
それか死んでくれ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:33:36 ID:J4fISr960

おいおい勝利宣言かよ！ｗ
「価格で負けた焙煎のリベンジスレ」どころか「勝利宣言スレ」になったｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:54:27 ID:lNxl2VsA0

あのなｗｗ
糞CCDをなじられて「焙煎」云々持ち出してるのはお前らなんだよｗｗｗ
勝利とかリベンジとかそんなん思ってるのお前らだけなんだよｗｗｗ
現実逃避してもLX3の糞CCDの白飛びはなおらんぞｗｗｗ
無駄な事はするなｶｽｗｗｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:56:15 ID:KfDWDm9S0

分かった、君の勝ちだ、大勝利だ、だから価格に戻ってくれ。
それか死んでくれ。誰も悲しまないし。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:57:55 ID:J4fISr960

どうでもいいが
「DRマンセーで「白飛び糞CCD!」という台詞が好きな連中は山ほどいる」とかいってたわりに
さっきから孤軍奮闘だな。
仲間呼んだら？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:03:37 ID:lNxl2VsA0

>>600
うん。わかったから。
糞CCDという事実についてのみ反論してくれ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:09:24 ID:NX91aofn0

どうでもいい争いをいつまでも続けんな！！

ところでファーム1.03にアップしたわけだが、今のところ実に快調。
躊躇してるなら、アップした方がいいぞ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:14:57 ID:QKvTyN2m0

まだアップしてないとかどんだけ小心者なんだよｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:31:38 ID:lLFfg2p10

焙煎さんに逆らうと酷い目にあうんだよ。
イヤなら焙煎さんにひれ伏せよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:36:07 ID:TgcwaNJq0

>>604
もーカメラ以前の問題ですな
ようするにこれが焙煎というお方の本性なわけですw

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:37:04 ID:NX91aofn0

>>603
いや、公開されてすぐアップしたクチ。
新しもの好きなんで、我慢出来んのよ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:39:32 ID:QKvTyN2m0

焙煎信者うぜえええええええええ
onかよｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:44:47 ID:5JC04Je/P

F200とCX1とLX3とμ9000で迷ったんだけど、F200はまったく候補に入らなかったｗ
かっこ悪い、持ったときや起動した時の質感がクソというｗｗｗ

今はCX1かLX3で迷ってるよ。画質や性能なら間違いなくLX3なんだけど、
CX1は持ったときのしっくり感がすばらしい。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:48:30 ID:lNxl2VsA0

>>605
敵が全員焙煎かよｗｗｗ　おめでたい悩だなｗｗ

>>608
画質や性能なら間違いなくLX3なんだけど、
わらｶｽのうｗｗｗ馬鹿ばっかだｗｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:51:27 ID:KfDWDm9S0

まだ焙煎いるんか。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:56:50 ID:QKvTyN2m0

>>608
展示品で良く吟味して買うのが良いさ。
ストロボ出すとLX3はもっと持ちにくくなるしｗ
もう慣れたけど。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 18:29:44 ID:NX91aofn0

>>611
レンズアダプタ付けると一眼ライクに持てるから良い

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:07:25 ID:GkJ7Hw4wO

あっち見てきたが徹夜必死だなw
ﾎﾝﾄ必死だなぁ～～～♪

そもそも
｢ダントツに白トビが少ない｣
｢夜景撮影にもってこい｣
とか不用意な発言繰り返して吹いてたのは徹夜だろ？w
でアレ(F200)が出た。いつもならすぐにフジの新機種に飛びついて
ﾊﾟﾅに比べて云々と延々ネガキャンするはずが
(ダイナミックレンジのみに関しては)出来ないから
理由をつけて購入しなかった。
更にウンコバエが見事な墓穴掘った穴埋めに必死に
知恵絞った画像準備して確信犯コメントと画像アップか？
ご苦労サマンサだ
痛々しいのぉ……
ここまでくると同情するよ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:10:46 ID:KfDWDm9S0

今度は携帯か。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:26:15 ID:nXb2F2Sy0

>>609
G10のほうが上
うえ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:33:06 ID:kVG3QEZn0

コンデジなんか自分が良いと思えばなんだっていいじゃん。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:08:49 ID:2DE+f5Ka0

結局どれが一番つええんだよ
はやく決めろや。それ買うからｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:16:58 ID:3n9bfSPY0

自分のカメラを絶賛するのは身びいきもあるし構わんが、
他人のカメラをけなすことに意味はないぞ。
みんなそれぞれ自分が愛用してるカメラが一番なのさ～

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:24:31 ID:NeoVZqXF0

みんなＲＡＷ出しですか、それともＪＰＥＧで撮ってますか？
買うの悩んでんだけど
記録としてただ撮るときはＪＰＥＧで撮りたいんだが、ＪＰＥＧだめだめって言う人もいるし実際どうなの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:30:40 ID:GkJ7Hw4wO

敗北(終結)宣言なわけだなw

ダイナミックレンジでは
｢全く歯が立ちません！！！｣

｢お手上げです！！｣

でOK？

多分｢荒らしはスルー｣とか言うんだろうねえ……？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:32:39 ID:fmweU1Q50

ダイナミックレンジってそんなに必要か？
じゃあ何でプロはネガ使わないでポジ使ってるんだ？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:49:00 ID:GkJ7Hw4wO

それは限られた作品用だろw
表現の手法だ

逆にﾎﾟｼﾞだけしか使わないプロがいるの？

大半(報道なんかはどうだ？)はネガだろ？
いちいち露出計算して撮影出来るなら別だろうが
(戦場カメラマンなんか)弾丸飛び交ってる場面でいちいち露出考えて撮影するかよ？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:59:19 ID:lNxl2VsA0

>>621
F200のDRはやっとポジ並。
LX3のポジにも全く満たない欠陥並。
LX3のCCDは表現手法とかそんなことほざく以前の糞性能。
そんな心臓部の癖にレンズとか操作性とかほざいてるからかわいそうになる。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:01:29 ID:4hOwCqPh0

いい加減スルーしろよ…
まあ相手しているように見せかけて全て自演の場合もあるけどさ。

>>619
このカメラの場合、歪曲自動補正も優秀だしRAWよりJPGメインの
方が多いと思う

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:02:15 ID:dJxU9xbU0

>>619
RAW&jpeg

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:55:22 ID:VXHqvFON0

ＬＸ３だと主にＪＰＥＧだな。撮って遊ぶがメイン。
プリントアウトして人にあげても喜ばれる。
デジ一ではほとんどＲＡＷだけどな。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:05:44 ID:dJxU9xbU0

LX3だとも糞もRAWとjpgどっちもとってりゃ良いじゃんｗ
どっちか一方なんて後悔しかしないでしょ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:22:01 ID:JxYHGGm10

コンデジで気を使うほどの写真なんか撮らんよ。ＲＡＷで
撮ったところで限界がある。
その点フルサイズの一眼になると話は違ってくる。画そのものが
コンデジとは比べ物にならんし。ＲＡＷで撮るのは当然となる。現像具合
でさらに画が生きる。
まあどっちにしても液晶で見ても撮れ具合がハッキリしないってのはしょうがない。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:28:35 ID:+aoClch80

多分RAWで気を使うとかキチガイ発言してる馬鹿は
RAWとjpg同時に撮れる事も知らないんだろうね。RAWで撮るような
選択肢も無い糞カメラ使ってるとこういう頓珍漢な事言っちゃうんだろうな。
貧乏人は悲しいね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:38:55 ID:s++yqVEm0

なるほどー
あと、もうひとつ。今までＪＰＥＧ撮影しかないカメラしか持ったことないから分からないんだが、
ＲＡＷ撮影した後ソフトで歪曲を直す場合、いちいちフォトショみたいに手動で直さなきゃいけないもんなんですか？
それとも専用ソフトで１クリックで出来たりするの？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:58:20 ID:+aoClch80

>>630
RAWの状態で歪曲は少なめだけど、弄るならスライドバーで調整する形になるよ。
フォトショは使った事無いから違いは分からないけど。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 01:10:43 ID:vVQNYe100

>>630
添付ソフトのsilkyなんとかは元から補正がかかってる状態
歪曲補正前の画像は他のソフト（名前忘れた）で見れるらしい

rawは露出補正で使うだけでも便利だよ、あとホワイトバランスも変えれるし

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 01:52:28 ID:FR741UyY0

>>629
実際LX3はRAWで撮ろうが何しようが白飛び糞CCDなんだけどね。
「RAW」ってキーワードでここまで幸せになれる馬鹿はうらやましいよ。
写真も糞も何も判ってない証拠だな。
糞CCDじゃF200のjpegにすらかなわない現実。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:10:53 ID:OPc3NOxV0

>>633
焙煎昨日は平日だったよな・・・・・・・・・？
一日中ここに張り付いてたが何やってんだ
どーでもいーことしてねーで働け！！w

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:20:04 ID:s++yqVEm0

フォトショだとそれぞれ角をうにょーっとのばさなきゃならないと思います
>>632ということはsilky～で取り込んだときすでに補正されてるってことですか、それは便利

自分は旅行先などで1000枚とか撮ったりするので、ｒａｗがいいって言ってる人は
みんなどうしてるんだろうと思いました。答えてくれた人ありがとう

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:23:41 ID:FR741UyY0

http://www.geocities.jp/freakish_p/LX3/drtestf.jpg
糞CCDの真実...
こんな白飛びする欠陥カメラに4万以上だすなんて信じられん。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:30:39 ID:+aoClch80

>>635
別にrawが良いって事じゃなくて、rawは保険と考えときゃ良いよ。
1000枚撮るなら12G以上のSD必要になりそうだけどｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:31:55 ID:B7F+WpTx0

>>636
確かに青いなｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:32:29 ID:PtKiYjHl0

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=9670820/

鉄也　と　freakish

二人はLX3ユーザであり、価格でのF200叩きの代表格であった。
F200発売当初から執拗な叩きを展開した。
しかし、彼らはF200板を長い間見ているうちにF200の本当のすごさに気づいてしまい、最終的に自分の巣（LX3板）で自爆した。
だが、哀れな奴だと思わないで欲しい。
洗脳が解けたというだけでも彼らは幸せなのだ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 02:33:04 ID:6Pa4UCL1P

世間的にはそんなのが売れ筋だっていうのだから
自分が異端なのだということに気付かないもんかね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 05:56:32 ID:S2FB9Pwd0

ノイズと白飛びどっちを犠牲にするかって言われたら白飛びの方選びますわ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 09:39:07 ID:zBVH69Oq0

今日も焙煎さんが降臨するぞ。オマイらちゃんとひれ伏せよ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 11:38:45 ID:EHaV560y0

>>641
どちらかを選ばないといけないのはLX3だからだよ。
そんなカメラをわざわざ苦労して使う必要は無いと思う。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 13:01:14 ID:AgTwjw4I0

>>635
>フォトショだとそれぞれ角をうにょーっとのばさなきゃならないと思います
バージョン古過ぎ、あるいはレンズ補正を知らないのかも。
現像時でなく現像後に補正。設定値は保存出来るので、レンズごとに格子状の
ものを撮っておいて、設定値を保存しておけば便利。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 14:15:20 ID:9lFuaj49O

数日ぶりに覗いてみたが相変わらずてほっとした。
しかし所有者ですら毎日見る必要はないと思うスレに
毎日かかさずやってくる焙煎はすげえな。
所有しているはずのF200スレにはまったく書き込まないのも凄い。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 14:34:51 ID:4A9AcyQ40

不慮の事故でLX2壊してしまった(´・ω・｀)
LX3は入手困難で値上がり中、更に新機種も出るかもしれない微妙な時期なのね…。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:50:13 ID:X8rofi3X0

オリンパがやっとこさ出したからパナもようやく出せるって感じなら最高なんだけど。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:52:34 ID:QsMGKv2s0

だとしても、パナから見れば現在オリは唯一の味方、パートナーというところなんだし、
ようやくオリが出した製品と完全に競合するような物は出さないだろう。
業界内ではまだ立場が大きいわけじゃないんだし、味方同士でパイを食い合っても。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:03:30 ID:9lFuaj49O

>>648
同じマウントというだけで味方というわけではないと思われる。
協力してるならPENにG1なみのAF速度がそなわっていただろうし。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:56:39 ID:uUzq7lMmO

DMW VF1持ってる人いたらレビューお願いします

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:03:47 ID:OdstvhkR0

>>647　
オリンパが長い時間かけて作ったμＳＷ・ＴＯＵＧＨの市場を
パナのＦＴがごっそり食い荒らしてるわけです。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:42:53 ID:Rdq4Gt7l0

>>650
シグマのDP1用なら使ってるけど

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:46:17 ID:IkPBMfNl0

>>641
確かにF200ならどっちも犠牲になるから悩む必要ないよね。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:17:32 ID:EHaV560y0

>>653
意味が判らない発言だよ？
F200は普通に撮って白飛びはしない。
暗めに撮ってレタッチで明るくする必要もないからノイズが浮く心配も少ない。

F200レベルでどっちも犠牲になってると感じるなら、
LX3等はカメラとすら名乗れないくらいの欠陥商品ということになる。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:36:18 ID:mINZKI8RO

>>649
オリンパスのやつ、パナのOEMっぽくない？
ダイヤルの絵柄や機能などがパナの名前を変えた物に見えてしまう…
AF即距点を減らしただけで…
さらにマイクロフォーサーズでは仲良しだし。
どうだろう？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:44:47 ID:Rdq4Gt7l0

>>655
μ4/3で言うなら、パナはレンズ内手ブレ補正、オリはボディ内手ブレ補正とか
構造をかなり異にしてるから、協力とは言いにくそう…

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:47:24 ID:3CQg6nJ10

>>654
アンダーで撮れば白飛びが抑えられるってのを今頃覚えたんだw
批判するにせよ一度Lx3使ってからにしろよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:48:39 ID:4T2DnK+q0

>>646
カワイソス
新機種でても動画性能くらいしか大幅に変わることはないだろうから
LX3をキタムラあたりで取り寄せてもらえば？近所では37700円で売ってたよ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 00:32:47 ID:tTbV3R080

そんなことより中だしくんについて語ろうぜ

できちゃった婚からずいぶん経ったけど元気にしてるかなぁ
相変わらず嫁はニコ党なのかなぁ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 00:53:26 ID:mGub5J6s0

>>658
レンズバリアが気になる、そろそろつけてもおかしくないよね
それともなんかポリシーみたいなものがあっての蓋なのかな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:09:56 ID:SVT30JLx0

>>660
つLC-1

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:26:14 ID:gIQ0jbPRP

LC-1付けててたけどかっこわるいから元に戻した

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:42:21 ID:J2G32dj70

この流れ(ry
ケツの穴みたいで格好悪いよな、アレ・・・
定番カスタムみたいなノリと値段から付けたけどいまは外している

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:58:29 ID:54ZEb//+0

キャップめんどくさいから自分はつけとくよｗ
パナが見た目良いの出してくれるのが一番なんだが・・・
もうオプションは作らないのかねえ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:00:55 ID:lxa3M8Xv0

保護フィルターを付けれるようになってほしい

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:05:09 ID:mGub5J6s0

レンズキャップとカメラを紐で結んでおくのは、一般的にはどうなの
会社のカメラ好きのおじさんいわく、
　左右の手袋をなくさないように毛糸の紐でつないで服の中を通してる感じ
　入院中にパジャマの上着をズボンに入れて病院内を徘徊してる感じ
だめじゃないけどみっともないと言われた。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:16:40 ID:J2G32dj70

よくわからんがその迂遠な喩えからすると、レンズバリアですら否定しそうだw

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 05:29:54 ID:GXRW4PJC0

俺あれすきだけどなぁ
初めてウェブサイトで動画で見たときはおおーって思った

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 12:31:26 ID:0uoTShPi0

>>654
F200買ったけどふつうに子供を撮ると、顔が暗めに写り、当然ノイズが乗って悲しい結果になるんだけど。
背景が白飛び黒つぶれし絵も子供の顔がばっちり写った方がうれしいよ

670 ：669：2009/06/25(木) 12:34:27 ID:0uoTShPi0

>黒つぶれし絵も
「黒つぶれした絵よりも」の間違いです。ごめん

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 12:37:52 ID:qdV/Z9ze0

>>669-670
何か大きな勘違いをしていると思う

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 12:44:39 ID:GXRW4PJC0

Ｆ２００買ったならＦ２００スレで言ってきなよ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 12:48:15 ID:0uoTShPi0

F200よりLX3の方が使えると書いてるんだが

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 12:49:34 ID:1ZRy7/Ku0

みんなスルーですよ（・´ω｀・）

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 13:13:54 ID:GXRW4PJC0

なるほど両方持ってんのねごめんね

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 13:19:34 ID:1NNr4yZAO

>>670の訂正が余計おかしいんだな
絵でも、か

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 14:40:52 ID:6naeDdOH0

>>666
キャップなくすよりはいいんじゃないの
会社のおじさんとあなたは愛人関係かなにか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 18:10:32 ID:B8Dy4qDh0

買おうかどうか悩んでるけど・・・、
この品薄状態何とかならんかね。
もはや生産調整どころじゃねーよ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 18:32:03 ID:2etTr1Lm0

7月まで待ちなさい

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 18:57:48 ID:sNB00RBs0

>>678
品薄なのは、他の機種の製造でラインが空いてないからでしょ。
一段落したらまた生産すると思うよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:06:25 ID:/KvCOYVSP

俺は子供の写真を綺麗に残したいなと思ってるからTIFFで撮ってる。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:08:17 ID:0uoTShPi0

>>676
そうです。訂正間違いでした

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:26:57 ID:KdFUi01b0

>>678
こっちなら手に入るんじゃないか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090625_296613.html

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:18:55 ID:GXRW4PJC0

高っ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:40:38 ID:xNavyeH30

>>683
お、これ欲しいなｗｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 23:38:05 ID:Pns1pszs0

「D-LUX 4サファリ」か「F200」で悩むなぁ～。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 23:52:58 ID:KdFUi01b0

ティーダオススメ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 07:17:09 ID:Cz5EJXSrP

ポゥ！！

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:24:08 ID:vPRxbtLzP

キタムラが39800で出してるんだけど、品薄納期未定だと。納期未定で頼むと平均どれくらいかかるかな？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:37:20 ID:Fd9nqhk20

パナが生産を始めるまで届かないよ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:56:21 ID:GRTHxCe70

LX3で衝撃吸収材入りのセミハードのケース探していますが、
何かお使いのものってありますか？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 21:02:10 ID:iMQieGub0

>>691
Leica D-Lux の縦型皮ケース

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 23:38:42 ID:y4TJsaQk0

>>691
衝撃吸収剤入ってるかしらないけど、TZ1のケース
ヤマダで取り寄せしてもらうとか。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 12:39:34 ID:bwT6PxJK0

>>689
それを問い合わせにキタムラ店舗に行ったら在庫あったよ。
しかも37700円。5年保証は＋５％。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 13:58:18 ID:3yfF/vD20

パナとキタムラは蜜月関係すぎる・・・

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 00:01:18 ID:sW+KkD0H0

デジカメを日本で一番台数はかすのはキタムラだって。

ソース：キタムラで出会ったソ○ーのデジイチ販促員

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 00:24:19 ID:FUfN/mmN0

どうであれ家電量販店だけになってしまうのもまずいから
北村にはがんばってもらいたいものだ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 11:38:03 ID:OXAn/L3oO

>>691
ラージサイズってのも、最近出たんだねえ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090609_280893.html
ゼロショック、IXYで使ってる。外も中身も、しなやかソフトでいい感じっす。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 19:02:34 ID:liKs3RNx0

ライカからカーキ色バージョンが出たから、
今年は新製品でないかな？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 02:28:00 ID:Evkw7WRU0

>>697
ビックもヨドバシも元カメラ屋　何がまずいのか分からん

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 07:42:31 ID:xNG+CL1R0

「元」って言うところだろう。

私としてはどうでも良いことだが。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:01:52 ID:heW7dzrCO

キタムラは、品薄っていうし、どうしても7/中のイベントまでに間に合わせたいのもあって、結局、昨日、コジマ通販で買っちゃっいました。
(ポイント差し引くと37000円代)
コジマは4～5日待ちって書いてあったくせに、いきなり今日の昼に届いてびっくり。
心の準備ができてなかったけど、これからイジリ倒します！
先駆者の皆様、これからよろしくお願いします。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:17:11 ID:WI2Se2OC0

>>702
購入ｵﾒ！
個人的にはとても良機。どこへでも失敗のおそれなく持ち出せる
可愛がってやってくれー

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:17:59 ID:UH+ClfjWP

お、おめでとう。

結局在庫を持ってるところは持ってるのね。俺はGX200と迷ってる。
迷ってるから両方とも次期モデルが出てから決めるわ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:30:51 ID:5dv37UhH0

地元のヨドバシは展示さえしなくなった
生産調整うますぎ　売らなきゃ価格は絶対下がらないもんな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:58:06 ID:Q97Bm+rQ0

入手困難なのもそれはそれで困るな…予備を探しておいた方がいいのか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:23:31 ID:v11YtP2K0

>>706
普通に来月発表の後継機待てばいいんじゃねえの？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:55:32 ID:zJA3ZflG0

暫く修理対応は大丈夫でしょ。
同じ機種より後継機や他の機種揃えた方が楽しめるよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 08:49:16 ID:KzKy4FLx0

ライカがこれのOEMなの？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:06:22 ID:sP3on7zi0

来月はただの出荷再開だろ。
何時の間に後継機発表になってんだよｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:09:06 ID:dCb6gkiG0

コレのことかな？
E-P1よりちょっと大きいGH1の後継って言ってるけど。

--2009/06/30(火曜日)--
パナソニックのマイクロフォーサーズ新型機の噂[英語](4/3rumors)

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:10:01 ID:dCb6gkiG0

デジカメジンの記事ね
ttp://www.digicamezine.com/

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:18:23 ID:sP3on7zi0

LX3でも無い上に何時もの噂とかｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:06:07 ID:KNQMZnor0

七月上旬から入荷との情報があるみたいだけど
出荷は一括でドンなのかな、それとも地域、店舗単位でチョロチョロと出荷なのかな
予約分プラスちょっとだけの出荷とかなら値段高値キープになっちゃうよね

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 19:32:21 ID:W3tHsV440

full HD撮影可能でバリカム搭載のＬＸ４はまだですかね。カシオとかつぶれるぜｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 20:52:24 ID:CUGhODOh0

キタムラで37800円
買いました～
遅めの仲間入りですがよろしくです

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 20:56:34 ID:bbMYpOF20

おめおめ。
今でも買えるところあるんだなー。みんな品切れとか言ってるけど。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 21:08:10 ID:CUGhODOh0

取り寄せしました。
2週間ぐらいかかってますよ。

719 ：702：2009/07/01(水) 01:19:19 ID:9EQAjtNmO

>>716
おめでと～！

私も週はじめに仲間入りしたばかりです！
よろしくお願いします。

本日ファームアップ完了しました。
ちなみに出荷状態でファーム1.0だったんですが、そんなもんでしょうか？
1.2や1.3出荷製品ってあるんですかね？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 01:46:59 ID:FJHS02Mg0

家のは1,2だったよ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 04:40:13 ID:ZjOH7EvD0

後継に関してはこのへんが
当たらずとも遠からずな感じかな～…

ttp://digicame-info.com/2009/04/dmc-lx3lx52010.html

たぶん今年出ることはない、と思う…

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 14:29:20 ID:o5XVSzzX0

型番はLX4でおかしくない
LX2 → LX3 のインターバル考えれば、
今売れてるし来年後半ってのはありえそう

LX3、オレも文句はいっぱいあるけど、
真ん中の部分はよくできたカメラだと思うよ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 15:00:17 ID:TbVVgYid0

フルモデルチェンジではなくマイナーチェンジならあるかもしれん

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 17:23:08 ID:A9rtfdCG0

フモルデルチェンジでおk

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:05:12 ID:K6xV0ayU0

日本語でOK

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:23:09 ID:Ti/4AXH30

LX2からLX3まで2年のインターバルがあるからよぉ
次あ2010年と考えるのが妥当だべ。ライカもあまり短いモデルサイクルは望まないでしょうしね

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:09:38 ID:Y1VbTspVO

近年はよく製品についてのアンケート調査やってるしサイクル早めてくるかもよ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:11:45 ID:FJHS02Mg0

で？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:50:56 ID:Ti/4AXH30

が？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:54:48 ID:A9rtfdCG0

ぽ？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:55:28 ID:bz4FWd6R0

デジカメなんてサイクルが早いんだから新製品を出さないと他に持って行かれるよ。

だから必死になって今頃新機種を開発してるだろう

俺の予想からすると冬のボーナス商戦にぶつけてくると思う

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:10:08 ID:yE/+X/MA0

俺の予想www

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:28:50 ID:IuwN8Lkw0

このクラスはそうでもないと思うけど。
ランキングでも全然顔出してないから、優先度低いだろうし。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:29:04 ID:KRIbnSku0

俺の予想からすると俺の懐具合に会わせてくるぜ！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:00:08 ID:O4RU6z8r0

>>734
このままフェードアウトかと慌てて買ったら後継発表キターってやつだな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:19:36 ID:KTkf9pht0

さっさと後継あるなら発表しろ！！
値下がりしたLX3買うから。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 05:39:05 ID:4z1xOkp30

LX1 56000円くらいでかったユーザーだけど、もうLX4の話題がでるのか。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 12:47:14 ID:Oma614Cz0

不動産物件の撮影用にLX3とワイコン買いました
広告屋さんより良い写真が撮れて、大満足です
6帖/60W白熱球1灯の内装でもこの明るいレンズなら余裕
オートブラケットも便利ですね

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 12:51:08 ID:K/VICIIt0

いわゆる”写真”を楽しんでる人は文句は少ない。
http://neopenp.seesaa.net/article/122386003.html#trackback

ネットの作例を、200%表示とかでアラ探ししてる人は文句が多い。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 13:17:08 ID:fInQhcKF0

>>739
URLを間違えてね？　それか貼るスレ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 13:24:10 ID:K/VICIIt0

ゴバクのお詫び

2009年6月新品デジカメ6月ランキング
1位 Panasonic LUMIX DMC-LX3

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6276

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 16:22:50 ID:Lbhl7qFf0

ワイコン俺も欲しいな。
オプションパーツは値下がりほとんどしてないから困る

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 17:33:37 ID:VOA6gJEC0

これもＧ１０も、品切れ取り寄せが多いんだけど、生産調整入ってないか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 17:36:47 ID:bB9gwArh0

今月出荷開始されるって話みたいだからまったり待ちましょう。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 20:59:07 ID:eZckAJG80

パナの飢餓作戦、大成功だな。
食いが立って来たら散らさないようにぱらぱら撒き餌する－－これ釣りの常道な。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:34:36 ID:Bnmm7guV0

>>742

ワイコン買ったけど、着けたり外したりが結構面倒だよ。
まああれだけ広角になるのは感動するので思い切って買ってみな。
シグマのDP1にも流用できるしｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 01:48:48 ID:O3Q2PJLG0

>>746
ずっと付けっぱなしすれば良いじゃない！！
しかしそれ聞くとますます欲しくなるな。
よし決めた！！買うわ！！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 09:40:17 ID:qiI43QR70

LX4が夏すぎに出てきたらパナ本気すぎてやばいな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 13:45:02 ID:ES1P2eMH0

で？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:26:26 ID:fWohIi410

>>748

センサー4/3 ＆動画強化したLX4が出てきたらパナ本気と思えるんだけど。

一眼に遠慮して動画強化だけだったら、相変わらずだなと・・・

EP-1がどっち付かずの大きさだし、パナがLX3ｻｲｽﾞでこれ作ったら俺は買うｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:50:16 ID:k4tQy6wH0

で？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:10:02 ID:UvWoYfTQP

MFTは駄目だ。EP1の画質を見たらフォーマットそのものに欠陥があるとしか考えられん

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:17:17 ID:3I32/AnI0

比べて見る？
E-P1とLX3で。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:18:57 ID:f4AHGZBM0

E-P1とF200で勝負だっ！

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:50:38 ID:8vXPTI2a0

>>750
LX4が出るのであれば、変に弄らないで画質関連強化して欲しいわ。

>>753
出来るなら！　オレは興味がある。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 17:05:27 ID:k4tQy6wH0

撮像素子の大きさからして月とすっぽんでしょ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 17:20:52 ID:MAcx8Zhq0

LX3は量販店行っても既にどこも置いてないみたい。
取り寄せだと。
しかもいつ入荷されるかわかりません、だってさ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:09:15 ID:HPPSIfZx0

LX3って遠景のシャープネス甘くない？
撮り方が悪い？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:23:34 ID:aguQ6L2X0

絞りすぎてないかい？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:25:52 ID:KSimUmfa0

逆に開放最広角なんじゃないか？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:27:11 ID:MurijusxP

どのくらいの絞りが一番シャープなの？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:40:42 ID:aguQ6L2X0

F3～F4ぐらい？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:56:57 ID:bBTLyoEd0

開放でピントが甘くては「明るいレンズ」も台無し。
もはやF200fdに対する優位性はひとつもないね。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 21:03:21 ID:KSimUmfa0

>>763

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 00:50:14 ID:OufteMwt0

色々試せるカメラなんだからちょっとは自分で考えて使う事を
学んだ方が良いんじゃね？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:05:45 ID:ddlQXAL30

専用レンズキャップについての質問ですが、よろしくお願いします。
レンズキャップを装着した状態でマウンテンパーカーの腰のポケットにそのまま入れた場合や
純正布袋等にくるんでバッグに入れっぱなしにしていた場合に、勝手にレンズキャップが外れてしまうことはあるでしょうか。
仮に純正キャップが外れやすいと場合、他のキャップに交換で対応できるでしょうか
それとも純正ハードケースに入れないとレンズキャップが外れてしまうリスクは同じでしょうか。
おねがいします。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 01:15:54 ID:jUqCdkaV0

お父さんは心配性

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 03:46:19 ID:j4yaqzNY0

岡田あーみん

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 12:22:05 ID:rwg6c+7T0

>>757
今はどのメーカーも計画数生産だからな～。
発売から3ヶ月は毎月同数生産。
その後毎月生産数落としながら出荷するんだと。
で、当初予定の計画数を作っちゃったら客注あってもディスコン。

まだディスコンにはなってないけど今となってはもう手に入りにくい状況かもね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 12:26:04 ID:rwg6c+7T0

>>766
そういう質問はカカクだと優しく教えてくれるよw
ちなみに俺はRICOHのLC1を削って取り付けるのがお勧め。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 13:01:19 ID:qJPYit1F0

>>766
店頭で確認させてもらえば良い、まんず外れないようになってるべ

LX4では保護フィルターが付けれるようになって欲しいな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 13:45:24 ID:j7P1shRo0

保護フィルター装着可か、あるいは純正でLC-1的なキャップ出してもらうか。
どのみち、何らかの対策はして欲しいね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 14:56:31 ID:OufteMwt0

とりあえずLX3用キャップ出せ。話はそれからだ
LC1使ってるが、ネジ部分とか取り外ししてると心配だし。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 15:31:49 ID:c4jGHw450

もっとCCDでかくして欲しいな。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 16:06:44 ID:g9zGZraO0

撮影始めたら、キャップはポケットに入れっぱなし。汚れたら、
普通にハーっとやってTシャツでゴシゴシしてる。
保護フィルターとか考えられんw

コンデジって気楽に写真撮るモンだと思ってる。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 16:45:24 ID:1tg63rQV0

保護フィルター付けたら、そのままケースに出し入れできる
これってかなり楽だよ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 16:56:34 ID:J/OxeFxp0

どんな物でも大事に出来無い人は結局は高い物もすぐ駄目にする。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 17:12:22 ID:j7P1shRo0

>>775みたいな奴に限って「ざけんな壊れた」とか騒ぐんだろうなあ……
コンデジが気楽にってのは同意だが、気楽と乱雑とは違うと思うんだが。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 17:44:26 ID:zHm932vGO

保護フィルターはつけた事がないなぁ
一眼のレンズでもフィルター自体好きではないので

その代わり手入れはちゃんとするが

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 19:28:01 ID:sWOyYklg0

量販店にはLX3もうないみたい
入荷の時期も不明と

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:12:20 ID:ksMS6fUAO

>>780
ヤマダ、コジマの通販ならまだ買えますよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:13:41 ID:6W040HT3O

>>780
大井町のヤマダにはあったよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:46:06 ID:f3raMIg50

>>780
いよいよか

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:06:40 ID:nYtjQKvF0

今のkakaku最安値4万2千円余り
今日帰り道立ち寄ったキタムラ（関西ね）で3万8千円弱黒即納
馴染みの量販店（ここは在庫無し）の店員情報では、
はっきりしたことは何も聞いてないが、そんな空気は感じますと…
オレは今年はないと予想してたけど、これはひょっとして・・・。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:12:44 ID:f8hMZL9Y0

E-P1潰しですね。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:17:29 ID:gk6Px/Y50

μ4/3は別シリーズになるっしょ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:08:14 ID:ktmZlDCw0

どれだけ、いよいよと言えばいいのか。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:45:59 ID:0vOBRYqX0

もう入手できないのか、LX3

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 00:15:35 ID:QHFPEHmz0

>>787
あと２週間くらい

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 00:55:35 ID:qm9RoUNx0

近所のコジマ・ノジマだと既に売り場からLX3そのものが消えてた

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 01:49:09 ID:4eDNxB7R0

ま、まさか、出るのか？　あれが　(;・｀Д・´)　ｺﾞｸﾘ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 02:12:39 ID:qm9RoUNx0

LX2の過去ログ＠価格コム掲示板見てきたら
今の状況と全く同じで、6月頃から流通量が減ったネタが出てきて品薄＆値上がり、その後発表の流れだったね

LX3発売後もLX2の出荷は細々と続いてたから、上で出てる「LX3が7月再出荷」ネタも信用できる
---------
2008/06/28 06:28
LX2の流通量が最近目に見えて減ってきているようです。
特にブラックはシルバーよりかなり高くなっています。

LX1は2005年7月21日発表、8月26日(金)発売、
LX2は2006年7月25日発表、8月25日(金)発売
です。
この分で行くとLX3は来月発表でしょうか？
皆さんどう思いますか。
---------

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 02:38:57 ID:Kku9xxYS0

で？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:16:26 ID:0FNWkgNO0

20ｍｍF1.7と同時に8月発表だろうな。
買い時は、半年後←我慢できるだろうか？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:27:15 ID:KRYoWL7y0

四半期決算の前には発表すると思うよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 11:13:19 ID:CROB6KmU0

いま、LX3の在庫ある量販店のほうが少ないと思う
入荷もいつかわからないって、言ってたし

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 13:02:33 ID:eeEhQ3Fa0

もう素人の妄言で無駄にスレ消費するのはやめたら？
発表されたら盛り上がれば良いだけ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 13:05:54 ID:daC3ZWe/0

妄想ばかり垂れ流す奴ってリアルでは十分キチガイ扱いだよなｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 13:51:47 ID:bDjkhE4x0

もうそろそろLX4か。7月下旬まではこんな調子じゃないの。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 13:54:50 ID:IOK0ngp50

キチガイは黙ってて

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:54:41 ID:0EeA8oRP0

>>797
量販店行ってみろ
在庫はもうありませんって言われるぞ　たぶんな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:58:25 ID:ApY9SDqc0

少々御待ちください、在庫が一個ございました、お支払いは現金ですか？

か、カードで。。

一括でよろしいですか？

は、はい。。

お買い上げありがとうございました。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 18:11:22 ID:Ue6jtTx60

ほれ
ttp://43rumors.com/ft2-panasonic-to-develop-two-new-mft-cameras/

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:28:28 ID:UCSxWw0a0

たしかにもう在庫は少ないようだね

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:11:49 ID:V5FC604CO

LXシリーズはマイクロフォーサーズには統合されずレンズ固定式のままのようだね。
LX4は外付けEVF(G1同等)、液晶モニター92万ドット、マルチアスペクトに1:1追加、
ヴィーナスエンジンHDになってAVCHD Lite付くくらいかな。
4/3サイズのLiveMOS使うとかAPS-Cのイメージセンサー使うとかあればいいなぁ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:36:34 ID:z0wZ+wLf0

気持ちは分かるが想像で語られても・・・

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:43:51 ID:UAunPv0h0

願望を語るぐらい許してやれ。
それぐらいしか書くことがない。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:44:36 ID:bDjkhE4x0

想像じゃなく語れるなら歓迎ですよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 00:04:17 ID:3+zuW+Ro0

ＡＰＳ－Ｃ使ったらフォーザーズ終わりじゃんｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 10:33:00 ID:mFRgdHDS0

>>805
キミオちゃん並。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-395.html

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 13:52:25 ID:FVS9f0G70

LX2も発売後一年ぐらいで入荷量が減っていたけど、
その後一年ぐらい「いよいよ」会話が展開されていたぜ！

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 14:07:20 ID:EAcu4gS10

今のLX3のように売り場から完全に姿を消す事は無かったけどね。＞LX2の品薄時期

新機種がマイナーチェンジ版ならLX3再出荷＆値下がりを狙う事が出来るし、
仕様の大幅変更があれば機種の選択肢が増えて良い。

これから買う予定で、今すぐLX3が必要で無い人は今月末の発表まで待つべきだろう。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 14:17:07 ID:Rd1pGZd50

買いたくても見つけるのが大変なくらいだからなw
次機種楽しみだ　出たすぐは高くて買えないけど

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 14:54:16 ID:RrZ1QutB0

意表を突いてLC1の後継機が

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:48:30 ID:ysWXz0dY0

きょう量販店を２件廻ったが、置いてなかった

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 18:04:41 ID:8msvcUEO0

ヤマダ電機では何処でも在庫豊富だった。
シルバーと黒、両方とも潤沢。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 19:40:52 ID:dTo67s2IP

ステレオマイクは付けて欲しい…

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:05:05 ID:7d9+0gTn0

ワイコン持ってるんだが、LUMIXのロゴはあるがLeicaとは書いてない。
D-LUX4のオプションにもワイコンはないし、光学的にはあまり優秀じゃないのかな？
それともLeica以外のレンズメーカーのOEMなのかな？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:24:07 ID:ZVQfprHZ0

パナライカレンズのほとんどは日本製だけど
Leicaのロゴを付けるにはライカとパナソニックが協議して設定した品質基準を満たす必要があります
単純にワイコンはその品質（というか光学性能）基準を満たしていないらしいです。ディストーションすごいし

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:46:26 ID:GVhySeuZ0

FT1に簡単な加工で装着可能なワイコンでおすすめってある？
SONYのVCL-DE07TBは装着例があるみたいだけど、0.77倍なんだよね。
できればもう少し広めなのが欲しい。
ﾚｲﾉｯｸｽとか無理矢理付けてみた人いないかな?!　使用感とか教えて欲しい。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:48:20 ID:GVhySeuZ0

誤爆御免、ここLXのスレだったorz

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 11:47:35 ID:dld1MnUa0

パナソニックが裏面照射型CMOSセンサー採用のコンデジを開発中？

* パナソニックは新型の裏面照射型CMOSセンサーを開発している
* パナソニックはこの新型センサーを搭載したコンデジを発表する準備ができている
* このカメラは1/1.3インチのセンサーを搭載しているだろう
* このセンサーを搭載した最初のカメラは第3四半期か第4四半期に登場する

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 12:07:53 ID:bWRK6XVK0

パナソニックで嘘をつくなら裏面じゃなくニューマイコビコンだろ・・・。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 12:22:27 ID:dld1MnUa0

http://43rumors.com/panasonic-ready-to-release-a-compact-camera-with-backlight-sensor/

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 14:33:59 ID:r++Hm7ho0

<<824
信憑性はわからんけど、1/1.3が本当なら微妙な出し惜しみをｗ

光学ｽﾞｰﾑを2.5倍にすれば、4/3を流用しても一眼との差別化もできそうだし、歩留もよさそうな気がするのは素人考えなのかな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 15:18:12 ID:+pMeztD50

4/3流用したら値打ち下がるやん

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 17:04:00 ID:9ECOUzQh0

裏面照射型CMOSセンサーの特許って　どこが持ってるんや？
またソニーか？　ソニーは自社製品売らずして、儲かるわけか。。。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 17:14:15 ID:gay0x7vQ0

ソニーの特許パナが採用するわけないやん

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 20:17:20 ID:3x/C7pf/0

>>827
今回新規開発したのだから特許はいっぱい出してるだろうが、
アイデアそのものは昔からあるので基本特許はもう切れてるのでは。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 20:20:43 ID:X1f9gKSF0

>>828
ソニーは松下東京研究所だって、さっき幸之助が言ってた

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 23:09:45 ID:jYep9GDU0

ソニーの裏面照射型はカシオやリコーがコンデジに採用しそうな感じがするし
パナも自社開発した裏面照射型をコンデジに載せてくると。
裏面照射型と明るいレンズの組み合わせがよさそう。
4/3のイメージセンサを流用して安めにするのも中々いいけどね。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 23:20:15 ID:Teq0Iat90

>裏面照射型と明るいレンズの組み合わせがよさそう

いいね。いいね。　出たら飛びつきそう

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 23:20:33 ID:v7J3nzjQ0

まだまだコンデジは進化するのかなぁ？
デジ一2台の他に、LX1,2,3とDP1を買って散財しているので、
そろそろ止まって欲しいのだが。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 00:08:46 ID:wjoHxb190

>>828
ソニーのCCD使った
DMC-LC1は大量リコール出したわけだがｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 02:37:11 ID:q8phos/N0

>>833
そりゃ、進化とまったら困るやんｗ
まあ裏面出ても、最初のうちは、静止画で明確なアドバンテージなさそうだけど、
高速連写可能なCOMSを用いることで、SONYのHX1的な機能は充実しそう。
スイングパノラマとか、手持ち夜景とか。あの凄さは使ってみないと判らない。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 12:24:13 ID:iiZEhgdB0

G10スレは盗撮マニアの溜まり場になっているなｗｗｗ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 15:04:55 ID:jopJutVi0

量販店でもすでにLX3は入手しにくくなってるみたい

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 17:31:55 ID:xdHT5qaf0

秋淀には普通に今日あったぞ。毎週末に黒と銀交互に入荷されてるらしいが。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:43:59 ID:QJ9TmziuO

量販店を3店舗回ったけどなかったがキタムラにはあった。
仕入れ出来る数も少なく次はいつか分からないと。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:52:41 ID:oZtaXyN/0

ブラウンやフィリップスの家電のように
良質のデザインを何十年も継承するような商品が有ると嬉しいです！！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:17:26 ID:3hGv3lVz0

最近話題のHDR合成良いね。
オートブラケットで撮る事多くなったわ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:38:02 ID:zx7kHlXd0

パナのセンサ内HDRの技術が次機種で載るかもね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:36:01 ID:8mqK6TmC0

載んないかもね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:29:01 ID:gDBRRd7S0

最近話題のHDRってゲームCG世代が喜んでるだけだからどれも不自然だよな。
エアブラシ効果で描いたCGみたいのばっかりで噴く。
そんなんだったらカメラじゃなくて3Dソフトで描けばいいのにと思う。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:43:32 ID:apTpq8woO

実写だから意味があるんだろ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 14:06:04 ID:YHO6XRnm0

HDR合成でCG風にするのってどうやるの？
フリーの奴で合成してもDR大きくするだけでCG風に
なんないんだけど。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 14:11:16 ID:NuYuWtK20

多分 Photomatix の Tone Mapping を見て「これがHDRか」と勘違いしているんだよ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 14:14:53 ID:H5Ghb8LS0

100dpiもない液晶で等倍表示するから、シャープネスバリバリ，ノイズ消し杉ノッペリ
が横行してるのと同じ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 15:02:34 ID:u32NvH9V0

何を言っているのか大学院レベルの読解力を持ってる俺にも意味分からんが
液晶で見ようがトリニトロンで見ようが不自然な事には変わりが無い。
特にガンダム関係が酷い。
ガンダムが光り輝いてるようなエフェクトになってるあれをHDRと言っちゃうんだからなぁ。
シェードでやれって感じだ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 15:30:10 ID:NuYuWtK20

>>847は>>844へのレス。すまん。

>>849
これが素のHDRでござると言っているかどうかは知らないが
>ガンダムが光り輝いてるようなエフェクト
はHDRにそういうエフェクトをかけているんだよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:09:00 ID:+wlXu1aY0

なるほど、わざとCGっぽくパラメータをいじった写真をHDR合成だと思ってるのか…

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:39:45 ID:2SPh76yO0

どれくらいの幅のDRにするかにもよるけど、HDRがややCGチックになるのは事実だと思う。
逆に言うと、CGで作られた画像って、極端にDRが広いんだよね。太陽のすぐ横の雲から
建物の陰まで全て描写されてるみたいな。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:42:51 ID:NuYuWtK20

現時点では本当のHDR（16bit/ch等）画像は見れない。
見れるのは16bit/chを8bit/chに変換したもの。
その変換時にパラメータをいじってローコンやハイコンにしても
劣化しないのがHDRのいい所。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 19:55:02 ID:xFWNPeme0

また言ってるよｗ
あのさ、写真界で言うところのHDRって
単純に白飛びすることなく黒潰れしてない絵のことを言うの。
16ビットが表示できないだのってのはまったく勘違いしたCGの世界の話。
ラチチュードが広いものが写真でいうところのHDRであり
極端に誇張されたイラストみたいなものはCGの部類に属する。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:04:29 ID:r4ljGecv0

>>854
>単純に白飛びすることなく黒潰れしてない絵
それは単なる適正露出

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:08:37 ID:hVPIaK6q0

はぁ？
だめだこりゃｗ
そういう奴があのCGを造り出してんだろうなｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:39:31 ID:YrSvx7Bw0

>>841と>>842のそれぞれの言っているHDRの意味が違うって事でしょ

合成するHDR写真の話は専用スレでやってくれ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:55:10 ID:Tn3SkbpSO

>>842が言っているやつはこれでないかい。
ttp://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 23:33:48 ID:Fae4UFvy0

>>855
どのデジカメでそう言う写真が撮れるのか教えてくれ
本当に欲しい

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 23:39:09 ID:8mqK6TmC0

知ったか共が妄想垂れ流してねえでとりあえず順番に自慢の一枚貼ってみろや
俺がジャッジしてやっからｗｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 23:58:26 ID:Zey2DEHN0

ははは

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 00:03:33 ID:r4ljGecv0

>>860
じゃ、まあ兄貴から...w

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 00:35:09 ID:4+uZZbS60

「最近カメラ内でHDR合成できる機種が増えてきたから次期LXにも欲しいなぁ
そうすればセンサーのDR性能がどうこう言う輩が消えて快適だなぁ」

って話が>>841でしょ
Photomatixの露出合成モードは目で見た印象に近くなってかなり好きなんだけど

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:08:35 ID:WxbSoegZ0

見た印象に近いHDRなんか見たこと無いんだよなぁ。
そのなんとかっていうソフトでやったのは全て光り輝くCGみたいな異空間ばかりだった。
本当に見た目に近いのが出来るなら作例を見てみたい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:21:09 ID:BokQvzK50

普段眼で見ている映像はある意味HDR
眼を細めた時コントラストがあがるけどこれが写真にちかい
逆に必要以上にレンジを広げて違和感を出せばCGに見える

んなもん程度問題

>見た印象に近いHDRなんか見たこと無いんだよなぁ。
まさに阿呆の理論
覆い焼きも焼き込みmoHDR手法の一種
見た事無いじゃなくて阿呆にはわからないだけ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:45:41 ID:AQ1tiMMl0

これがHDRだ！って作例にリンク張りゃあ済む話じゃねえの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:59:06 ID:cS3gpfUi0

これがHDRだ！って作例なんて無いんだよ。
あまりバカを追い詰めてはいけない。
発狂してコピペ＆ｗ荒らしに変貌してしまう。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 16:11:19 ID:t4IXo6Od0

つーかケンカするような話じゃねーだろこれ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 17:22:30 ID:umoAiD6j0

LX3の作例としてHDR(と言われる合成)写真を出すのならともかく

HDRの定義や解釈は揉めるからこう言う話題は専用スレでやってくれ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 18:03:33 ID:bjc15GUj0

HDRなんか意識して眼を見開いてる人なんているのか？
似てるもんだなぁ～なんて、考えもしないわ普通....
自然に見たまま、感じたままでいいんだよ。
そんなにコントラストが高いと見ていて疲れるわｗｗ
ところで、ここはHDRオタのスレか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:13:55 ID:WrPvxXqD0

photomatrixのフリー版で自分で試せば良いのに。
思ってるほどCGっぽくならんよ。
製品版なら色々調整できるのかねえ？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:35:48 ID:d3GvTQ3o0

>>871
Photomatixだね。
CGっぽくなる、ならないはトーンマッピング処理のパラメータ次第。
PhotoshopでもHDR→8bit画像処理のパラメータ次第。

>>870
コントラストが高い、低いもトーンマッピング処理のパラメータ次第。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:37:22 ID:t4IXo6Od0

だからHDRにすればするほどCGっぽくなるだけであって、CGっぽくなるよならないよで
言い合いしててもしょーがねーだろ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:43:58 ID:v70Qt05V0

HDR合成すると本来の目的とかけ離れたCGっぽい画像にしか
ならんとか喚く馬鹿がいるのが悪い。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:46:27 ID:d3GvTQ3o0

>>868
>つーかケンカするような話じゃねーだろこれ。
といっているのに、なぜ
>>873
>HDRにすればするほどCGっぽくなるだけであって、
と決めつけるのか分からないな。

もともとHDR合成はハードウェアの未熟さをソフトウェアで補う為の物。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:53:13 ID:t4IXo6Od0

だからやりすぎればCGっぽくなるしそんなにやらなければならない、そんだけの話でしょ。
ケンカするような話でもなんでもないかと。

つーか何について論争してるんだよ、これはｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:57:12 ID:f/zzLrNI0

HDR合成を認めたら色々困る奴がいるんだろｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:07:34 ID:d3GvTQ3o0

まだ銀塩全盛の頃、Photoshopでの加工は認めないとか言ってた連中と同じか w

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:10:38 ID:sm6+TY9r0

で、なんでLX3のスレで加工や合成の話をするの？うざいから消えろ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:37:39 ID:4+uZZbS60

CX1みたいにカメラ内で露出合成やってくれると白飛び白飛び言う人が消えて快適だね。
ttp://tetorayade.exblog.jp/10888636/

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:23:15 ID:sm6+TY9r0

>>880
ブラケット撮影をカメラ内で合成でしょ
これでは一枚目のような歩いている人物は必ず二重にブレるよ
それと手持ちだと僅かな手振れで合成した画像が眠くなるのでは？
シーンが限定されてしまってカメラの一般的な機能にはなり得ないよ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:45:55 ID:DDk/pv/N0

素人は道具の使い方を考えないからメーカーも大変だな
馬鹿ばっかし

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:46:45 ID:d3GvTQ3o0

そこでRAWで撮って明るさずらして保存。それをHDR合成ですよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:18:17 ID:z21rSEYO0

輝度飽和や暗部のノイズはCCDの特性に拠るもので
14bitのDRデータであっても白飛びそのものをリカバリ出来る物では無い

あとHDRって言葉の意味が分かってない人が多すぎる
http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml
巷に溢れる”HDR写真”はただの合成写真、CG用語の”HDR”を誤用した上に借りパクしてる
”すーぱーダイナミックレンジ写真”と呼んだほうがインチキ臭くて良いと思う

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:52:07 ID:68o+iGGt0

必死乙
もうどうでもいい、MJのBILLY JEANでも見て落ち着け

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:10:24 ID:KSn17f5J0

HDR写真自体は俺も好きだけどな。

http://digimaga.net/2008/05/20-beautiful-hdr-pictures.html
http://digimaga.net/2008/09/7-beautiful-hdr-pictures.html
http://digimaga.net/2008/10/7-beautiful-hdr-pictures-part2.html
http://digimaga.net/2008/11/7-beautiful-hdr-pictures-part3.html

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:30:20 ID:rdpVaAE00

>>881
なんで手持ち前提？
デジ一でも採用機種増えてきたし今後のトレンドになるはずだけど

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:32:27 ID:rdpVaAE00

書き途中で送信してしまった…

>>886
こういうのはCGっぽい手法のやつだね

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 04:12:31 ID:yPRQ0Nv40

>>884
きちがいがいるｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 10:13:25 ID:cToOdUbU0

うちのヌコも明暗差がハゲしいと、黒目の大きさを変えて3shot見てるな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 10:21:57 ID:9ILGTdu00

>>887
CX1のダイナミックレンジダブルショットモード？と同じシステムを載せたデジ一は無いでしょ
それにコンデジに三脚つけて徘徊するのかい？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:40:02 ID:8KZuJy/e0

S5Proがダブルショット(?)を乗せている唯一のデジタルカメラ。
>>886みたいなCGを吐き出すことは無い写真機だ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:13:38 ID:9ILGTdu00

>>892
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/cx/cx1/point2.html
>ダイナミックレンジダブルショットモードは、露出が異なる2枚の静止画を
>高速で連続撮影して、それぞれの適正露出部分を合成した画像を記録。

ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs5pro/feature001.html
>受光面積が大きく感度が高いS画素（617万画素）と、受光面積が小さくダイナミックレンジを拡大するR画素（617万画素）

全然違う

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:21:21 ID:g6VBva/G0

だな。
SRやEXRと、複数回撮って合成するのは意味合いが全く異なる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:24:26 ID:g6VBva/G0

つーか、デジイチでも採用増えてきたとか言うけど、逆にSRが全く出ないんで
信者ごと発狂状態にあるような気がしないでもない…。
いいアイデアだと思うんだけどねー。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:48:53 ID:ctFXFYpK0

複数回合成→三脚必須、動き物は不可能
SR素子合成→手持ち可能、動き物可能

確かにまったく違うよな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 01:51:54 ID:BU0uhIdf0

あんなネムイのやだよ

だから誰も使わなくなって、後継も出ない

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 07:16:50 ID:kPgD8/yl0

カメラで複数回露光とかあるけど
あんなんRAWから出せる範囲でしょ？
センサーの素性を引き上げる方が本筋だと思うぜ！

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 11:47:24 ID:pwN7t2waO

>>898
RAWではある程度しか出来ない
露出低いと暗い対象が複雑にあった場合
黒く潰れて保存されてたりするよ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 12:23:03 ID:empXvm5Y0

>>898
絞りを変化させて2回撮るなら、RAWでは絶対引き出せない範囲の
画像になる。明らかにDRが異なるから。

ただ、絞りを変化させてしまうと、変わるのは露出だけではなく
被写界深度や回折の度合いまで変化するので、それを合成すると
二重の意味でネムい画像になる。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:31:02 ID:XqDJnly70

F200は露光時間を変えてるからおかしな画になるってハナシだね。
SR見たいに素子自体にNDをかけるようなことしないと似非なのは同じ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 19:58:12 ID:kPgD8/yl0

じゃあ同速で超高速16連射とかしてむにゃむにゃしてホイすればいい！

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 20:01:49 ID:kPgD8/yl0

あそっか、対数じゃないから10分割とかでいいのか。。。
フィボナッチつかうとISOか絞りいじらないといけないししょうがないか。。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:45:45 ID:3HbYUYle0

もうどうでもいいとしか言い様が無いな
願わくばこのシリーズがスチルカメラとして正しい進化を遂げますよう

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 02:35:58 ID:Hy6x2QXB0

新機能の採用は常に一歩遅れるのがLXシリーズの常だから
次機種はAVCHD Liteと個人認識採用くらいかな

願わくば若干の本体小型化、レンズキャップ廃止、電子水準器が欲しいくらい

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 13:30:21 ID:syFEjxY90

三脚買った

ttp://keithskelton.viewbook.com/portfolio/permalink/29132/9e02de2d5cf9dd

どうやったらこんな写真とれるの？
俺は初心者でヘタクソなのは分かっているけど上のリンクの写真はLX3の機能を超えてない？

何か設定が違うのかな？どのモードで撮っているんだろう。
全部マニュアルでやらないとダメなのか？
絞りはどのくらいにするべきなの？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 14:06:21 ID:QYVWEx1d0

マジレスすれば撮影モードとか絞りとかの問題じゃなくて、
ロケハンとか構図とか絵作りの才能の問題。
こう言う写真が撮れる人は携帯電話のカメラや写るんですでも上手に撮る。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:14:14 ID:VNceAihe0

>>906
２４ｍｍのいかにもLX3なパノラマ風景より物撮りのセンスがあるって感じ
真似してテレ側開放で物撮りを試してみれば？（ワイドもあるけど）フレーミングも良くなるだろうし
こんなに上手ければ面白いだろうねえ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:02:14 ID:syFEjxY90

>>907
>>908

レスうれしいけどよくわからんヽ(`Д´)ﾉ
テレ側開放で物撮りってなに？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:05:03 ID:GwoZ+Au00

まあ、まずそのへんの用語というか、概念から勉強じゃね？
構図とか場所選びとかのセンスも重要だけど、例えば望遠で撮るとどういう効果が生まれるか
とか、そういうのは理論としても知らないといけないから。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:17:35 ID:syFEjxY90

>>910
もしオススメの本とかサイトあったら教えてください。

テレ側開放というのは望遠で絞りの数字を１番小さくして撮るということですか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:23:16 ID:QYVWEx1d0

テレ側開放＝ズームのテレ（望遠）側で、（絞り）開放で
LX3で具体的に言うなら換算60mm側F2.8で、って意味だな。

物撮り＝商品とか小物撮影、たとえばカメラカタログに載ってるような
カメラやオプション撮影とか、ヤフオク用で見栄えする写真なんかのこと、
構図とかライティングとか結構ムズイ。

910の言うとおり、まずは撮影技術の基本みたいなムック本とか解説サイトみて
勉強したら？
そこから一歩進んで自分の気に入った写真でどんな工夫がされているか自分で
分かるようになれば（言葉で具体的に言えるようになれば）自分でも撮れるように
なるかもね。

単純にマニュアルとか撮影モードとか絞りとかそう言う話ではなくてさ、
光の向きや変化を的確に捉えて表現につなげられるとか、そう言う話ってこと。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:24:50 ID:QYVWEx1d0

オマケで初心者向けに具体的で分かりやすいサイトだとここだな。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
撮影技術ムック本なんて基本的なのはどれも大して変わらんから大丈夫だ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:37:15 ID:GwoZ+Au00

そだね。
俺は本とか良く知らないからオススメは出来ないけど、Webサイトなら適当にデジカメ・
初心者・講座あたりのワードを組み合わせてググれば出てくるんじゃないかな？

例えば露出をどれくらいにするとか、ヒストグラムの見かたとか、画角の取り方とか、
絞りとか、そういうのは理屈として覚えるしか無いので、そこは適当に勉強しておくと、
実際撮る時に役立ってくるからさ。

後は、せっかく三脚買ったんだから、色々いじってテストしてみれば？
昔はカメラっつーと撮ったら現像して、だから思った効果が得られるかは長年の経験と
想像力が必要だったけど、デジカメだとその場で確認できるから、例えば絞りをかえて
撮ってみるとか、シャッタースピードをいじくってみる、ホワイトバランスを変えてみる、
合焦位置を変えてみる、画角を変えてみる、縦横を変えてみる、アスペクト比を変えて
みる、色々やってみたらどうかな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 17:53:37 ID:syFEjxY90

>>912
>>913
>>914

ありがとうございます。
そうですよね。いきなり良い写真とろうとしました。
上に貼ったリンク先の写真があまりにも凄すぎて焦っちゃいました。

教えてもらったリンク先など見て勉強してきます。
今度は実際に撮った写真貼るのでその時はアドバイスください。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:52:20 ID:8Yfv1MT00

>>913
横からで悪いけど、自分も歴史好きで旅行が趣味なので、お城とかお寺とか
行って撮ったデジカメの写真がウン万枚ある。
でもその99.99%はいわゆるオートモードで写真の撮り方とか全くの素人。
カキコしていただいたサイトで勉強します。
ありがとうございました。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 00:00:51 ID:X6OVtQ0r0

俺はここの人の色合いがとてつもなく好きだ。
どうやればとれるのか、本当にわからん。
ttp://alifecafe.exblog.jp/

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 00:56:08 ID:AbBJiQ9g0

>>917
これはPLフィルタを使用しているんじゃないかな？
空の青みがいまいち決まらない、露出で合わせようとすると地面が
潰れる、などと悩んでいる人はPLフィルタの導入を考えるといいよ。
空の色が変わってくる。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 01:31:49 ID:uG9VcaxV0

>>918
PL使うと水面の反射が消えると思うけど
それに空が青くなるのも順光で角度も関係ある
俺はなにも使っていないと思うぞ
シャッター速度もそれほど遅くないしな

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:02:11 ID:l9av2uRC0

現像時にホワイトバランスの設定を変えると結構グロい青になったりするよ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 11:56:13 ID:YGMxu+r60

前提として東京近辺の空じゃ無理

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 15:36:18 ID:znfyYBji0

都会と地方の空全然違うからなー。
特に夜空は段違い。東京は明るすぎるんだよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:40:12 ID:UGO2ZTmO0

じゃっじゃあこれは？
ttp://www.k-takuma.com/blue.html

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:02:57 ID:wHSBeeNv0

DMC-LX1の、ファームウェアって無いんだね。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:04:54 ID:fcc+eRMr0

ファームウェアなしで動くわけないじゃない

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:05:55 ID:wHSBeeNv0

>>925
新しいヤツです。
WB改善とか...

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 23:05:54 ID:u+cCD0f/0

LX1，LX2は家電だから、売ってる状態で完成品なんだよ。
LX3は家電じゃなくなったから、ホットシューとかレンズアダプターとか付けられたり、
ファームアップがあったりするんだよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 17:38:01 ID:pXWLDZoS0

うほっ！LX3ブラック注文した！
納期2週間だってさ。
ま～36,800円で購入できるんで我慢しとくか。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 19:01:39 ID:E6xhKSji0

その2週間のあいだに新製品発表やで乙

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 20:34:37 ID:05vlB0Xb0

LX4か5が裏面照射CMOSで出るよ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 21:38:31 ID:iAUW+c/70

>>928
永久に取り寄せ中になる予感

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 22:13:13 ID:cVGhhwsH0

冗談かと思ったらLX4出るんだ、海外の情報は最近よく当るから侮れないな
でもキヤノンのG11も出るみたいだし迷う

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 22:23:52 ID:glh8gKet0

おたんこ中古学園のLX-1のモニター乙!!!

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 07:57:19 ID:V3fnv4Qp0

噂の1/1.3インチの巨大裏面センサーコンデジのことですね
レンズは交換不能だけとE-P1よりははるかに小さい

マイクロフォーサーズ機も出すみたいだけどかなり大きいって話だし

935 ：928：2009/07/17(金) 09:31:26 ID:elAaEgYw0

え！？新機種！？マジ・・・？
でも、出ても5万以上はするんだろうな・・・。
どうしようかな・・・

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 11:22:00 ID:+aRHu3bk0

>>935
その値段で今購入できたんだから良しとしなきゃ
色で悩んでるうちに買いどき逃しちゃったよ
全体的に品薄で、在庫持ってるとこは四万円以上のとこばかりになっちゃったよ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 11:49:01 ID:21bhy8wi0

今回は出たら予約して即買うわ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 11:54:32 ID:elAaEgYw0

仮に新機種の発表があったとしても、発売は1～2ヶ月後だよね？
妻の、赤ちゃん＆キャラ弁撮りにと思っていたのですが、
裏面照射は感度が2倍らしいので、妻の用途的には新機種がいいのかなと・・。
でも、値段も高そうだよね～。悩むな～・・・

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 12:34:27 ID:9EhDgYqf0

>>232
ソースもなく妄想書く人って・・・。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 12:50:28 ID:C5yjC8tJ0

>>232 ソースソースってブルドッグの回し者か！
ソースかつ丼にソースは必要か？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 13:46:43 ID:bl7lyMXZ0

意味不明

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 13:59:50 ID:aMfOvhxy0

ヨドコム8/22から販売再開って書いてるよ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:04:43 ID:GQJ9LlkP0

>>942
>2008

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:04:48 ID:21bhy8wi0

販売開始日： 2008/8/22の間違いじゃね？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 14:14:03 ID:aMfOvhxy0

すまん、馬鹿だったｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 16:26:47 ID:wm6uIMvy0

http://43rumors.com/ft4-panasonic-camera-announcement-soon/

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 20:56:05 ID:kMsE4BqP0

rumorじゃん。
あと２週間？
まあ、ほんとだったら嬉しいけど。

発表があったとしても、俺もAVCHD Liteが付く程度だと思うな。
1920×1080動画も撮れるようになったら嬉しいな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 22:12:49 ID:Rrcj7ZH60

デジタル一眼より画質いいよ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:29:09 ID:ouYbfppD0

LX3結構頑張ってるのね
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/124780670307316228609_090717.jpg

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:31:43 ID:4jDCBLJ20

パナは7月下旬にデジカメ新製品発表するのが恒例だしね。

ヴィーナスエンジンHDになってAVCHD LiteとHDMI対応は最低限やるだろうな。
スミアのこともあるしLiveMOSになるかも。裏面照射型とかも。あとは液晶モニタ92万ドットくらい。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 00:08:03 ID:DsUIiVV+i

なんでみんなで釣られてるの？わざと？

952 ：933：2009/07/18(土) 00:35:42 ID:D4Ei+BUX0

LX1の素晴らしさに驚いてる。
少し緑色に被る感じがするんだけど
どうなんだろう...

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 10:24:50 ID:J5g4xVIa0

LX4、時期的に「世界初のSDXC対応デジタルカメラ」にならないかな。
SD陣営の盟主なんだし。

連写的にも使える高ビットレートの高品質MotionJpeg動画（1280*720/30FPS-50Mbps、1280*720/60FPS-80Mbpsとか）を撮れるようになって欲しい。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 15:17:18 ID:ontDDX3eO

そういうのはLXにはこないだろ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 15:41:09 ID:LSxbvwcd0

LXは元々パナの戦略では16:9普及もあったから
高画質動画を載せてくる可能性は結構高いと思う

新機種が出れば、の話だけど

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 16:04:40 ID:oCLmUcOJ0

動画いらなかったら、今のうちに買ったほうがいいかな？
ＬＸ１で頑張ってるけど、ノイズがちょっと。。
接写できないし。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 16:09:01 ID:e26qk4Y90

>>956
あと1週間だけ待て

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 16:24:42 ID:bjpoPQY60

性能が上がってもこれ以上大きくなると困るし…
新機種の寸法や仕様を確認した後じゃ更にLX3が入手難になる可能性高いし
以上の理由から俺はLX3を注文した／(^o^)＼

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 16:30:50 ID:J51Cvljc0

次は性能が上がって小さくなって安くなるけどね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 16:52:01 ID:XjiDOSkSP

いずれにせよLX3から即買い換えするようなものはでないだろうなぁ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 17:01:22 ID:vKs/5hr50

レンズバリアとグリップデザインの変更だけでも買い換える奴いるぜ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 18:09:03 ID:bjpoPQY60

>>959
:(;:.ﾞﾟ'益ﾟ'）:

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 18:14:04 ID:FjJngx0yO

ヤマダでLX2が19800円で売ってる。展示品だが。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 18:31:53 ID:OkCSMufB0

目新しいハードウェアと一歩遅れたソフトウェア　がLX1・2・3の共通事項だったから
ハードウェア面で何かしら戦略的な新しいモノは積んでくるだろうね

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 02:09:14 ID:RJvbV4e30

>>795
↑俺の予想通りの展開になったな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 02:43:06 ID:2GX7WFH70

どこで展開してんの？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 07:03:52 ID:41x9hhOn0

ヤマダのワゴンセールって大概展示品処分だよな。小物を除いて。
かなり痛んでいることも多い。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 07:19:42 ID:Lp0GiXYl0

しかもそれほど安くない　よくあんなの買うよな

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 07:59:22 ID:trrnby+f0

LX3の後継機が1/1.3裏面照射型センサーだとすると
高感度で一段以上の改善はしてくるだろうし
最低でもフォーサーズレベルにはなるな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 09:41:33 ID:VL7OPzUD0

あと一週間だけ待つことにした

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 10:28:06 ID:Q1xbx5av0

隊長！　一応２２日を目安にしてますが、最悪２５日まで待って下さい。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 10:55:37 ID:A0Mrgdrl0

ほんとにそんなセンサーつんだら出だし７万とかじゃないの？
買っちゃおうかな。

973 ：928：2009/07/19(日) 11:01:35 ID:a0T3vkkr0

昨日LX3買った。納期2週間とか言ってたけど、すぐ届いたみたい。
新機種の噂も気になったけど、6万以上になるのかなと思い購入を決断。
ちなみに、ファームは既にVer1．3にアップされていたので
製造は6月以降なんだな～としみじみしじみ汁。
早速、娘の幼稚園イベントで使ってきたけど、NikonのP5100より発色がきれいで満足。
室内撮りもP5100より明るく撮れてイイ感じ～。

チラ裏すまそ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 11:07:37 ID:0NLai1vJ0

７万程度までなら即買いする。まぁオリンパスのマイクロ一眼？みたいな糞デザインで出てきたらスルーするけどｗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 11:47:54 ID:xDCVxJIC0

LX5はレンズ代わるんじゃないか？
24からじゃなくなったりして。
個人的にはダイアル部分は高級感持たせ、
動きにくくしてほしい。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 12:23:14 ID:kUqcmGcT0

意外と値崩れしないなと思ったらもう新製品か
発売はいつ頃だろうか9月頃？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 12:33:02 ID:d9se87+e0

次スレ
Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 26台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247974177/ｖ

果たして次スレ中に新機種祭りはあるのかな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 12:33:05 ID:+rg8j14M0

意外と4万後半くらいで出てきたりして

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 13:07:39 ID:g6+JmnMT0

オレ、LX4orGR DIGITAL III買って次のマイクロフォーサーズ機を待つんだ・・・。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 13:36:33 ID:EOZ7Wf5c0

>>979
こんな所に同士が…。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 13:53:32 ID:ymMh8Gcw0

結局立体カメラ買ったりして

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 14:59:26 ID:0a3XOyUz0

パナのコンパクトタイプのマイクロフォーサーズ機もそろそろなんだろうな。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 16:27:11 ID:EB3XyzCN0

>>982
そっちは年末に延びたらしい

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:11:23 ID:0a3XOyUz0

10月前後くらいかな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 22:01:08 ID:F+tJ7dp/0

近所のヤマダが閉店してLX3投げ売りされてた
手持ちがあればかってたんだが…

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 22:27:17 ID:PXyFHzAz0

紅葉シーズン前に出すだろ
10月入ってからじゃ商戦を逃す

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 23:13:11 ID:0a3XOyUz0

G1は10月末くらいの発売だったから、それくらいの時期かと思ったけど
置き換えというわけでもないようだしもう少し早いかもしれないな。20mmF1.7待ちの人も結構いそう。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 23:38:24 ID:JJRMx/IoO

LX4のレンズがズミルックスになってればいいな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 04:23:20 ID:IvMbYQlr0

新型発表まだ？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 04:29:29 ID:HA+Y9biG0

まだだね

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 12:25:01 ID:5z4pZz0N0

休日には発表しないのでは？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 12:47:09 ID:PyfWGXe0O

確かに明日以降だろうね。
プレスリリースだけならアメリカとかから出る？
それとも来週かなぁ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 14:24:46 ID:IZR97d0SO

microフォサーズの新型が10月でLX3は年内継続って商談会で言ってた

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 14:46:52 ID:w4M2PDaJ0

>>993
それ違う。まぁ今月中には分かるからそれまでお前は黙っておれ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 17:54:00 ID:O+pdTSiV0

GWの頃、どこも在庫なしだったのに、
カカクの店とか　最近みんな在庫ありに変わった。
新型発表の前に、パナは販売店に急に押し付けんたんかい？
結局LX4ではなく、新ラインナップなんじゃねぇの？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 18:10:48 ID:B4f59dM70

アキバ大型量販店のパナの販売応援のお兄ちゃんは
銀は在庫あり、黒に関しては受注生産に近い形ｗで
今注文すれば二週間後には納品可と

他の量販店では、八月中旬から下旬の入荷予定の注意書き

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 19:32:21 ID:hBUsTUaQ0

受注生産に近い形＝他店在庫取寄

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 22:00:44 ID:yy1rqhb70

LX3ってLeicaのC-lux3と同じ物？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 22:05:41 ID:PyfWGXe0O

D-LUX4がLX3と同じ。C-LUXはFX系だったかと。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 22:06:27 ID:nFzCcbMB0

>>998
C-LUX3はDMC-FX37のOEMモデル

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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