SONY α200 Part11

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 00:39:19 ID:zLXaMTJO0

公式サイト(日本語)
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A200/

前スレ
SONY α200 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235193747/l50

・1020万画素CCD（APS-C）
・画像処理エンジン「BIONZ」
・ボディ内蔵手ブレ補正
・アンチダスト機能搭載
・記録メディアはコンパクトフラッシュ
・中央クロス９点AFセンサー
・AFは先代α100の1.7倍
・連写３コマ/秒
・撮影可能枚数750枚（CIPA規格準拠）
・2.7型クリアフォト液晶
・Dレンジオプティマイザー搭載
・迅速な撮影を可能にするアイスタートAF
・オプションに縦グリップあり
・生産完了

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 00:42:00 ID:7gvkJlAx0

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　　／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ.、　　っ
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､　　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　ﾄ､　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼　 _,,..'　　!|　　.　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》　: : : : :/＼　　　　　よ
　　　／ .）　　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　　　　　　　　　と
　／ .／_...- '''´ 　　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　　　　　ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　　
/ ＞'´__＼ /⌒｝　　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／、＼＼ノ　　　|/⌒ヽ￣￣　　,..ィ⌒ヽ,|

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 00:44:38 ID:zbt47+sA0

不良は嫌い

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 00:55:51 ID:yH5K8Eae0

>>1
乙

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 04:54:31 ID:sPAFr9mk0

生産完了なのか

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 10:30:33 ID:aCYFRXS40

前スレ998に質問
α700は天体写真いける？
天体写真はキャノンの独壇場になってるみたいだけど700でもいけるなら
買ってみようかと思う。
感覚的にはキスデジX2の何割くらいの性能が出せるんだろう？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 10:52:36 ID:Rsst837C0

>>1
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 11:02:03 ID:M9eHqECL0

>>6
いけるよ。αのイメージセンサはニコンでもつかっているものだし、
ニコンと違ってNRで塗りつぶさないのでニコンよりも天体向き。

天体でボロボロなニコンと比較するとアレだからキヤノンとの比較だと、
イメージセンサの特性はキヤノンよりソニーのほうが優秀といわれている。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 12:54:16 ID:4rXZpEmS0

中古だけど母の日のプレゼント用にα100買ってきた。
プレビューとかDMFとかいい機能あったんだね。
ダイヤル2つも使いやすい。
α200後継機にはそれらの機能復活してほしいね

α100のシャッター音が俺の使ってるα200と比べて鈍いんだけどこれ正常？
へたってるのかなぁ？
スレ違い気味だけど教えてください

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 15:06:24 ID:8I3UyjEz0

最近の天体撮影の世界の話を少し。
　
天体写真の世界では、被写体が暗いのでAF機能はまず働きません。
ですからマニュアルでのピント出しが前提となります。しかしファンダーは暗く倍率も低いため、
ファインダー越しではまず良いピントは得られません。それで皆さん、撮ってはデジカメのモニタ
もしくはパソコンモニタで確認し、少しずつピントを調整していきます。

そんな中、キャノンEOS50DやニコンD300を始めとする最近のデジカメでは、ライブビューモードを
備えているものも多くなりました。これらはαのようなクイックライブビューでは無いのでAFは
役に立ちませんが拡大してのピント合わせには最適です（αは逆にこれができません）。

α700、α900はそもそもライブビューが無い時点で天体向きでは無いんです。
そしてセンサーが優秀という問題とノイズが多いという問題はまた別の問題です。
暗部ノイズが多いαはニコン以上に天体・夜景の世界では選択肢から外されることが多いです。

但し昼間は本当にセンサーが優秀なだけあって素晴らしいカメラだと思います。
私は暗所ではニコン、明るいところではαと使い分けて使用しています。

まあ天体や夜景なんて特殊な趣味の人達の世界の話ですので、一般的な用途で
考えればαは素晴らしい画を出すカメラだと思いますよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:43:15 ID:XZi1jerE0

>>10
無限遠固定なのにフォーカスあわせ?

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 16:52:28 ID:aCYFRXS40

>>11
AFレンズは無限遠の先までフォーカスリングが回るから微調整しなきゃいけないからね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:02:03 ID:Zoqa9IV70

>>12
AFレンズつうか、超望遠とかバリフォーカルぎみの設計をなんとかズームと
呼べる程度に抑えてる倍率高めのズームとかのことだよね。
超望遠はオーバー∞ありだし、高倍率ズームは焦点域によってはオーバー∞に
なっちゃってるときがある。だから、安易に∞にするとピンボケになる。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 17:27:46 ID:RVRKUWKYO

無限望遠でのピント調整は昼間の風景撮影でも必要ですよ。
夜景・星景の場合はそれがよりシビアに要求される特殊なジャンルなんです。
ライブビュー拡大でのピント調整はプロの写真家の方々にも一般化しています。
場合によってはPCに繋げて画面上て200％表示にしてリモートライブビューでピント調整を行うという病的なまでに緻密な作業を行います。

まあ、あくまで夜景・星景という特殊な世界の話ですので。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:02:31 ID:laSP/KH2O

>>14
そこまでの精度が要求されるならカメラ単体のLVじゃなくPCのままの方がよくない？
暗部ノイズはしょうがないかもだけど、RAWで対応できないのかも疑問。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:38:41 ID:grpkbWPD0

伝統的に星撮りはCMOSキヤノン機の独壇場だからなぁ、
真面目にやるならわざわざノウハウの少ないα選ぶ意味は無い。
そもそもニコンも少数派じゃんか。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/01(金) 20:45:10 ID:BSemJ4tw0

700はPCと連携できるので、撮影とその場でノートPCで確認を繰り返してなんとかなる。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 00:47:25 ID:uBOFxpCj0

>>17
だね。ライブビューにこだわる必要はない。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 09:59:14 ID:RLvelU210

ISO１００で十秒未満のシャッターで夜景を撮る場合はSONYのCCDは本当に綺麗だと思うけどなぁ
高感度ではCMOSにはかなわないけど

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 17:52:06 ID:8pV79sda0

いい流れだからみんなに聞きたいんだけど、α200にSAL1870つけてこの間バルブ撮影したんだが、
夜空を2分ぐらい撮ったら写真の上の左右が赤くなってたんだが・・・・
ケラレ風に赤いんだ。最初びっくりした。

何だろう・・・？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:39:52 ID:CA/h1cBa0

>>20
工ｴｴｴｪｪ(;ﾟДﾟ)ｪｪｴｴｴ工

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 18:56:20 ID:S/eUCXqf0

長時間露光の伊豆

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 21:38:32 ID:paJBfBVL0

>>20
熱かぶりと言われる現象かと。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 22:08:42 ID:uBOFxpCj0

長秒時ノイズリダクションONにする

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:07:20 ID:XxUzNkEU0

>>20
23の言う通りの現象。別に珍しくない。
24の言うようにするか、ダークフレームを作って専用ソフトで処理するか。

26 ：1111：2009/05/02(土) 23:33:32 ID:4Z67B8MA0

DT16-105って絞らない方が解像感あるね
http://uproda11.2ch-library.com/174790BEv/11174790.jpg

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/02(土) 23:40:11 ID:XxUzNkEU0

1111・・？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 07:28:45 ID:OR419my3O

NRをかけると星が消えるんだよなあ。
ノイズがのってる方がまだマシだが・・・・。
俺もやけに赤みが強くでるのが特性だと思っていたが、これが熱ノイズなのね。
ボディ内手振れ補正をもったデジイチは長時間露出に向いてないようだ。
１分程度の露出でも撮像素子が熱を持って熱ノイズで画像半分が車のヘッドライトを浴びたようになってしまう。
メーカーにこの現象について説明を求めたところ、手振れ補正装置の関係で撮像素子に放熱板を付けることができない為、対策のしようが無いとのこと。
センサーに定評があるαが上位機種においてもノイズが目立つのはソフトウェアの問題はないみたい。

価格なんかでシャープネスを目一杯かけて縮小した画像でαが夜景向きなんて言ってる人がいるがわかっていない。

αの真髄は明るいところでの静物撮影だ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 07:33:03 ID:OR419my3O

×ソフトウェアの問題はないみたい→ソフトウェアの問題だけではないみたい

失礼しました

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 07:57:02 ID:pTXi/Wiz0

イルミネーションとか手持ちで撮影できる範囲内だと
夜景でもボディ内手ブレ補正の優位性が如実にでてくるんだけどな。
星空は少なくとも発熱の少ないCMOSでないと
数分以上の長時間露光に耐えられないよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 09:27:01 ID:4J0vo6V20

都市部に近い夜空は、薄曇りとか、霞んでるときは
赤いですよ。
高層ビルとか、鉄塔の赤ランプのせいで。
この季節、春なんか如実。

チロリン村とか、行ってきなよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 10:10:44 ID:NZ9DcgTD0

星とか撮らなければISO100で夜景でも数秒～10数秒
熱ノイズなんか出ないぜ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 10:14:21 ID:4J0vo6V20

とりあえず、レンズキャップしたまま長時間露光してみれ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 14:18:58 ID:2qBBAxML0

20です

熱かぶりか・・・なら心配する必要はないかな・・一応写真上げときます

http://praha.axfc.net/uploader/He/l/7179855585/He_223071.jpg

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/03(日) 18:13:18 ID:OR419my3O

仕様の範囲内。故障などではないので心配いらない。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 08:53:02 ID:o4uAFTCp0

標準ズーム買い換えたいんだが、どれが良いかね？
今使ってるのはSAL1870。キットレンズね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 09:00:33 ID:HO0zDkEqO

16-105mmがやはりオススメだと思うんだ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 09:39:58 ID:krXrColz0

シグマかタムロンの18-50mmF2.8みたいなやつ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 10:39:02 ID:IUlUCelS0

流れぶった切りでスマソ。
Wズームを衝動買い。ビックで47,800円で投げ売りしてた。
一眼デビューです。いままではDimage7で頑張ってた。
手ブレ補正のおかげで450mm相当を気軽に振り回せるのは凄い。感動した。
Dimage7に比べてAFも速いし正確、画像処理も綺麗、
ミノルタっぽいナチュラルな画質は健在で大満足。
キットレンズもここで叩かれてるほどに酷いとは思えなかったが、
GやZAがもっと凄いならアップグレードも楽しみ。
コンデジ並みの価格でこの性能はいい買い物だった。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 10:43:43 ID:o4uAFTCp0

>>39
キットは70300はいいけど1870は使ってるとだんだん不満が積もってくるよ(ﾟДﾟ;)

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:12:13 ID:9Ido4Mes0

それ投げ売りじゃないだろ
ボディ2万円とまともなレンズ買った方が良かったと思う

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:14:32 ID:krXrColz0

結局流れに飲まれた39

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:16:53 ID:LlGbyFk10

本人が満足してるんだからいいんじゃない？
初一眼みたいだし、下手に中古レンズを買うよりまずはセットので
色々撮影してみて、それで不満が出てくるなら買い換えるって方向で。

一眼デビューおめ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:24:56 ID:I5uBssLU0

>>39じゃないけどだってもう投げ売りなんてほとんどしてないんだもん…
以前標準ズームレンズ付き＋キャッシュバックで2万で買える店あったけど、
その時に初めてαシリーズの存在を知ったぐらいだから（買おうと決めた時には遅かった）

その後同じ標準ズーム付きを4万で買ってちょっと後悔したけど、まぁ頑張って使いまする

45 ：39：2009/05/04(月) 11:30:13 ID:IUlUCelS0

レスさんくす
>>40
そうなんですか、比較対象が2001年発売の500万画素コンデジですから満足してました。
>>41
ボディ単体は34,800円、レンズキットが39,800円でWズームが47,800円だった。
これならWズームが一番お買い得と思った。望遠好きだし。
1870の代りに買うべきまともなレンズにはどれがいいかな？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 11:51:51 ID:5qxEkuCk0

１８７０を持っていて売る前提じゃないのならボケが活かせる50/1.4とか寄れるΣ50/2.8マクロ
売却して標準マクロを置き換えるのならシグタムの2.8通し標準ズームか寄れる17-70
いつかは純正つー流れを考えると１６１０５か１６８０Zかなぁ

47 ：39：2009/05/04(月) 12:09:25 ID:IUlUCelS0

>>46
ありがとう。1870より高倍率な16105のほうが写りがいいんだね。
勉強になりました。参考にさせていただきます。
>>43
さんくす。楽しんで勉強していきます、よろしくです。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 13:32:49 ID:o4uAFTCp0

>>45
俺の質問wwww

ん～SIGMAの1770にしようかな・・

49 ：1111：2009/05/04(月) 14:54:14 ID:RS8bMbCF0

DT16-105の16mm絞り開放だとこんな感じだよ。
中野の某店だと4万半ばで特売してたりする。
α200（ｼｬｰﾌﾟﾈｽ・ｺﾝﾄﾗｽﾄ・彩度　全部標準）

http://uproda11.2ch-library.com/175044vuJ/11175044.jpg

ＳＩＧＭＡ 17-70の17mmよりｸｯｷﾘ写るあるよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:05:38 ID:XOdVY8Kb0

>>49
DT16-105はいいデスねぇ。
メシメシ的、花姑娘的ヨシヨシ。バカヤロー！はい！

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 15:44:07 ID:I1ZjedMP0

シグマ17-70は寄れるのがいいんだよな
これだけで出かけられるから楽でいいわ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 17:07:53 ID:VoeLzjOl0

>>41 >>42
お前らもいろいろ失敗してきてるからそういうこと言ってるわけだろ
レンズ沼に飲み込まれてるくせに偉そうにすんなってｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 19:32:48 ID:nfmyrSTq0

嫁さん用に買ってあげた、α200が、今や最も使用頻度高いｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/04(月) 22:44:01 ID:gdryA2TG0

コジマで5年保証がついて38000円だったので購入

一眼は初めてだけど楽しいねｗ
シャッター音がいいｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 14:15:54 ID:cWKRBeUK0

Twitter への投稿によると、ソニーの新型機は、α230 / α330 / α380 になるとの噂が掲載。

http://www.1001noisycameras.com/2009/05/rumor-roundup-sony-dslr-chatter-increases.html

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:06:35 ID:NpvoQBfk0

＋３０の中身成分は何だろう

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:09:57 ID:QBl2kJhT0

背面液晶パネルが少し良くなったんじゃね？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:23:30 ID:JVkdwBnf0

ファインダー倍率気になる

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 15:31:13 ID:QBl2kJhT0

今の２００のままペンタプリズムになってアイポイントが高くなったら神だけどなぁ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 16:23:48 ID:MuEAIK7t0

α200って皆既日食撮影には不向きなんだろうか。
イメージセンサーにCCDが用いられてるとスミアやブルーミングが発生しやすいらしい。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 16:59:42 ID:odKP+T02O

今、α７００の下取りに持ち込んだけど付属品全てあり、傷なし、ファインダー内埃なし、シャッター200回ほどで一万円。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 17:10:14 ID:QBl2kJhT0

>>61
ごく個人的な意見でしかないので気を悪くしないで欲しいのだけど
α200を買って200枚しか撮ってないのならα700なんていらないと思うよ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 17:16:57 ID:odKP+T02O

別に悪くしてないよ。勿体無くて売らなかったし

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 17:34:32 ID:cWKRBeUK0

確かにα350比較+30と-20の中身成分が気になるなw
個人的には3機種はネーヨと思うけど。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:01:23 ID:rKAotJKv0

>>63
気を悪くしないで欲しいんですけど、2万円でお願いします。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/05(火) 21:27:44 ID:JOcleF9P0

2万なら丁度よい額だと思うな、ここで取引すれば手数料かからないし。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:40:06 ID:fTvqAtsG0

結局α200とA14になりました。
連れも満足してるし俺から見てもすげーいいと思ってる。
ボディ内手ブレ補正じゃないと安いA14で手ブレ補正が効かないんだよね

D70から乗り換えたくなったよ・・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 11:49:17 ID:fTvqAtsG0

>>67
あ、前スレ>966です

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:45:34 ID:LOCkXvi80

>>67
せっかくだからレンズ交換したいよね。

一眼だし

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 12:54:23 ID:6qO5Ddj50

>>69
A14で満足してるんだからそれでいいじゃないか。
カメラが趣味ならレンズ交換大いに結構だが
写真を撮りたいならレンズ交換しなくて済めば
それに越したこと無いぞ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 15:06:27 ID:ypyRaq8p0

今A14は21000円とかで買えるんだな

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 19:56:43 ID:LOCkXvi80

>>70
まぁね・・・

というか300mmになれたせいで、200mmとか足らなく感じてる。
今度は500mmぐらいが欲しいなぁ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 21:50:29 ID:6qO5Ddj50

>>72
望遠スキーだね。
俺は広角好きだから11-18mmとか使ってるよ。
レンズ交換は必要だからやってるけど
10-100mmとかあったらそれを付け放しになりそう。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:11:50 ID:3Ytv8VxwO

まだ使い始めたばかりの素人だけど、ソニー純正の単焦点のF2.8かF1.4狙ってる。
でもレンズって高いねー

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 00:18:05 ID:Qc4q7h0/0

72だお

>>73
11-18(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
最近広角もいいなぁって思ってる。ただ今は望遠か標準ズームの買い替えかで
迷ってる。

>>74
MINOLTAの50mmF2.8MACROもってるけどなかなか優秀だ。光学系は変わらな
いからソニー純正じゃなくてもいいかも

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 19:51:49 ID:vyCNx7Dd0

50/1.7は持ってるんだけど店頭で50/1.4触るとこちらも欲しくなる
でも一番使ってるのはΣ50/2.8マクロだったり

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 20:19:47 ID:P967rbNf0

>>74
俺も初心者だけど
α２００ボディ＋Ａ１６。
ボディをキャッシュバックを
差し引き１４８００円で買ったけど
レンズ(３４０００円）が高いと思った。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:11:16 ID:p+W5IB5t0

>>77

α200＋A16で50,800円なら激安だろ。
去年の今頃はα200ﾎﾞﾃﾞｨだけで42,800円だったんだぞ。
だから去年α200を買った人はソニーを激しく恨んでる。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:35:55 ID:CsbernlM0

どうして？
発売と同時に買ったけど値下がりしたのって高々数万じゃない
その後レンズに投資した金額も含め考えると絶対額でも比率でも
全然おｋだよ

中級機と比べればねぇ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 21:43:54 ID:eYJhZxr80

_>>78
別に恨んでないけど。
もう10000枚撮ったし。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 22:07:55 ID:P967rbNf0

>>78
いや、どう激安なのか？
初心者だから判らないんですよ俺は。
只、α２００のボディは安いなぁ～
と言う印象しか残ってないし・・・・。
ビックカメラの店員がこっそり
「本体だけ買ってレンズは他店で安いの探した方が良い
　ですよ？慣れて満足出来なくなったら高いの買えば
　良いですから」と言われて１９８００円
（キャッシュバック５０００円）
で買っただけだし・・・・。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 23:17:53 ID:Qc4q7h0/0

去年の4月に買って25000枚撮ったが別に恨んでない。
もろもろ含めてWズームを12万で買ったがね

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 02:03:06 ID:x4APh1bi0

>>81
実質￥14800-で買えること事態、値崩れが激しいってこと。
店員が言う意味は、エントリー機のなかでも特に安いですから、
とりあえずは一眼にα２００で慣れて覚えてから、上位機に移るなり、
他メーカーに変えるなりしてみてはいかか？ってこと。
レンズはビクでは高いかもしれないから、どっかで探して
初期投資を抑えたらいかがでしょう？って意味だと理解しているのか？
Ａ１６を激安だったなとはいってないぞ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 02:45:13 ID:WUYqVyHg0

>>83
知ってるよ、というか全く
同じ事を店員に言われたから。
Ａ１６は高いから良く探して下さい、
とも言われたし。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 04:39:05 ID:wNViyymm0

高いカメラで機材の所有そのものに意味を見出すようなものじゃないから少々値崩れしても腹が立たないなぁ
初出4.8万だったから1.4万が底値だとしても大した差額には思えないし、その値段で買えた人は少ないでしょ

個人的にはLVブツ撮りができず高感度・動体に弱いとか低感度でも機械物で暗部ノイズが出やすいという点は
短所と感じるけどボディ内手ブレ補正を活かしISO100で撮った時のCCDならではの発色の良さ、同じ素子使った
他社のよりAE/AWが正確でミノ＆SONYの大抵のレンズ付けた時にAFの狂いがとても少ないという長所がある

ぶっちゃけニコンCCD機に対してはAW/AE/ボディ内手ブレ補正で勝り、ペンタCCD機よりAF精度・ゴミ写りこみの少なさ
手ブレ補正の効きで勝ってると思う（もちろんあちらが勝ってる部分も少なからずあるけどね）

似たレベルのレンズを付けてISO100で撮る花鳥風月はCMOSを採用したX2/3、50D、D90の基準感度で撮ったのより
好みのことが多い

でも使い込まないとそんなことは分からないし、高感度に弱いから被写体ブレはどうしても多くなるから買ってみて
安かろう悪かろうだと思い込む人も出るのは理解できるよ。キットレンズがナニらしいし（持ってないから分からんけど）

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 11:04:43 ID:xJXXzRiX0

デジモノが値崩れするのは当たり前だし。
新しいものを高く買うか、値崩れしてからお得に手に入れるかでしょ。
高く買っておいて値崩れを恨むなんて情弱なだけ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 12:15:51 ID:iZQMf3cE0

１９８００円ですか、安いね。俺も買いたいな。ビッグカメラのようだけど
何店ですか？もしよければ教えてください。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 13:01:24 ID:QW9aIdtxO

自分も去年の３月にレンズキット66000円で買ったが特に恨みはしないな。
当時はこの価格帯では他はD40くらいしかなかったし、α200を勧めてくれた店員さんには感謝してるよ。
その後キットレンズでは我慢できなくなって16－105やら50マクロやらいろいろ買ってもうたがな～

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:28:00 ID:Hfav4PU/O

いろいろ言ってもAF補助光すらないしなぁ。やっぱり普通の用途でも何かと使いづらいよ。

あとCCDの方が優れていれば上位機種のα900でもCMOSは使わないでしょ。
CCDのコンデジや携帯カメラの方が一眼レフのCMOSセンサーより画が好みという人もいるんだろうから何とも言えないけど。

無理やり他社に勝ってるとか言われても悲しくなる。
悪いカメラじゃないけど作りも含めて値段なり。D90との比較にはならないよ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 17:41:06 ID:AOpak/nh0

画質：金の掛かったCMOS＞CCD＞＞安いCMOS
コスト：金の掛かったCMOS＞＞CCD＞安いCMOS
だからこの住み分けは正しいんだよ。
ケータイ、コンデジ＝極小センサ＝コストが小さい＝CMOS
廉価デジイチ＝安い大型センサが必要＝CCD
高級デジイチ＝高くてよい＝CMOS

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:20:02 ID:NO2ZzuUEO

漏れはα700使いだが、発色はαSDの方が好ましく感じられる。時がある。
今のうちに200手に入れておこうかなぁ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:28:07 ID:Kb7H5CdT0

>>89

一般的にCCDの方が優れているんじゃなくて基準ISOで撮った場合に被写体によってはSONYの「あのCCD」がCMOSを
採用した代表的な機種より好みの色合いになることが多いと書いたつもりです

どちらにせよ花鳥風月以外の例えば人物等に関してはどちらとも言えないと感じているし、基準ISOより高感度は駄目駄目
ですけどね

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 18:55:36 ID:Hfav4PU/O

他社メーカーに限らずソニーのα700、α900のようなCMOS機の色合いよりもα200
の画が好みというなら納得できる。

ニコンやキヤノンのCMOSが劣っているかのように受けとれるのが気になった。
比較に他社の機種を挙げる必要は無いよね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 20:04:55 ID:89gFT3ci0

>>93
邪推は禁物と自制しつつ激しく同意。
つか、俺CCDの元気な発色結構好き。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/08(金) 23:35:11 ID:CuZzraEH0

来週あたりα230来るのか？
今回は初っ端から29800円くらいで頼む。
http://www.sony.ru//res/flash/flashfile/97/1240918449197.swf

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:09:17 ID:O4IUJdsx0

>>95
グリップ周りがかなり変わってるね。ダイヤルの位置がおもしろい
ところに移動した。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 00:16:31 ID:OhXZ3huM0

グリップベルトで右手に半固定するのがよさそうな感じだな
ほぼ操作は右手で完結できるかも

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 02:23:18 ID:/tHZDbin0

７００みたいにグリップセンサー付きかな？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 06:23:04 ID:sjn+GWaQ0

しまった・・・そろそろ200売って上位機種に移るつもりだったのに完全に機を外した

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 09:42:24 ID:LxtJT/VY0

なんかドマイナーチェンジ安売り路線で行くつもりなのか?

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 12:51:34 ID:9gLy6FcJ0

金型変えているのにドマイナーチェンジってことはないだろ。
ドマイナーチェンジというのはEOS 20D -> 30Dのように液晶サイズしか
変えとらんやん的なモデルチェンジのこと。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:27:54 ID:cNc2pM8g0

ミラーレスの超小型機も出してほしいなあ。
中途半端はいらない

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 15:50:50 ID:SlwsQxuw0

多分画期的にボディのみ19800円くらいなんじゃないかと

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:18:01 ID:kMA9kjId0

微妙・・・
グリップはいただけないな。アイピースは900っぽくていい。

スロットが見当たらないのはおれの目が腐ってるから？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:37:51 ID:dvwJ/nTy0

>>104
MS専用っぽ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:50:04 ID:kMA9kjId0

>>105
可能性あるな・・・

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 16:59:45 ID:YPPjV5KR0

>>104-105
そんなの常識じゃん。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 20:59:01 ID:OKOm/Qt20

三脚なに使ってる？
特に70-300持ってるやつ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:03:38 ID:l0hP0Uoq0

左右の足と、その真ん中の竿

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:05:14 ID:SlwsQxuw0

夜景でしか三脚なんか使わないから70300Gを三脚に載せたことは無いなぁ
一応夜景は1680Zが多く24-50/4も使うけどベルボンのUltra LuxiLの脚部に
KTSの雲台＆ベルボンの水準器つきクイックシューを使ってる

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:19:17 ID:SlwsQxuw0

こんな感じだよ
http://nhk.upkita.net/up/nhk1581.jpg

Ultra Luxi L + KTS PRO40 + QRA-635L

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 21:59:37 ID:y8eSz+O30

>>105
　まじかよ
　絶対川ね
　２００売り飛ばしてやる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/09(土) 22:55:50 ID:kMA9kjId0

俺は昔SONYのハンディ買ったときについてきたSLIK SDV-10をいまだに使ってるよ。
新しいの欲しいけどなんとなぁく買ってない。使う機会もなかなか無いからなぁ。

ただ70300なら三脚なくてもいけそうな・・・

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 00:03:15 ID:SlwsQxuw0

70300なら手持ちで逝けて75300なら逝けない理由でもあるのきゃ？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:23:48 ID:s7BAptzI0

>>112
他機種のエントリー機はこぞって脱CFでSDカード採用して、
より小型化を押し進めてる状況なんだし、SONY機がMS-Duo専用になるのは十分予想範囲内。
今となっては３千円程度で4GBのMS-Duo買えるし、CFに固執してエントリー機の売りである小型化が出来ないのでは本末転倒。
それでも中級～上級機は従来通りのCF & MSデュアル路線継続だろうし、そこはSONYも十分自覚してると思うよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 02:30:35 ID:z4+lSV5z0

電池も変わるのかなあ　もったいない

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 03:24:07 ID:tbLIbj7x0

MS捨ててSDにしてくれよって話だろう

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 03:53:49 ID:K+DMv9YX0

サイバーショットが有る以上無理

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 04:00:05 ID:P+amobLb0

PSPもハンディカムもあるし

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 06:02:17 ID:tbLIbj7x0

ぶっちゃけ一番いらないのがMS

α200買うときにソニーだから迷ったが、
MSなくてCFだけってのはかなり好印象だった

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 06:36:51 ID:ZmtVd46I0

α700後継狙ってたけど、その前にα200が壊れたら今度の新シリーズが本当にMSでバッテリーも違う場合
ニコンに乗換えかなぁ

でもボディ内手ブレ補正に慣れきってしまった体が元に戻れないかも

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:10:46 ID:nFyQxiKxO

>>121
記憶媒体を理由にマウント変えとかレンズはキットだけですか？それじゃあどこいってもデジ一を本当の意味で楽しめないよ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 08:32:38 ID:ZmtVd46I0

>>122
レンズでそこそこに売れそうなのは1680Z 70300G 100マクロくらいかな
単は50/1.7 24/2.8 Σ70/2.8

後は安ズームばかりだよ旧F4トリオとか

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:31:45 ID:/p7guD/70

メモリは間違いなくMSだろうけど
バッテリーは変わってるかどうか不明だから。
α900と並べると小さく見えるが
ボディはグリップ以外小さくなってないし
今回はメカや電子部品は旧型のまま
ボディ外装と電子基板、ソフトを変更した感じだから
買い替える魅力は無いがその分安いんだろう。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 09:38:00 ID:WbPGeVIa0

バッテリーも変わってるとビック名古屋の店員は言ってたそうな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 11:05:36 ID:nFyQxiKxO

>>123
なんだかんだでそれだけそろえたのにMSとバッテリーを理由にマウント変更はもったいないなぁ。描写が気に入ってないなら別だけど。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:11:27 ID:C0e2Edz10

センサーの塵が取れないorz
ブロアーで吹きまくってるけど取れないよ。
どうしたらいい？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:12:17 ID:6Ay8OrV00

サービスセンターへ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:41:18 ID:ZmtVd46I0

>>126
描写はかなり好きだよ、露出もカメラ任せでほとんど大丈夫だし遅いけどAFも正確AWBも優秀

だからもし壊れて修理代がかなり掛かるような場合に新シリーズでリプレイスし難いところがナニなんだよね

大声では言えないけどα700より色や輝度諧調の設定が派手で晴天で輝くようなものを撮るには向いてるよね
CMOSだといつも曇天に見えちゃうもの

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 12:46:36 ID:ZmtVd46I0

あ、誤解を招くような書き方しちゃったけど
要はα700後継が出たら、それがよほど酷くない限り買うつもりだったの

ただ今回の変更点見てるとやはり「SONYらしさ」が如実に出ていて
既存ユーザーを大切にしないなぁと

だからα700後継の見極めができる前に200が壊れちゃったらマウント変更も
ありかなぁと思ってるわけです、はい

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 13:07:30 ID:C0e2Edz10

>>128
ダメだ傷みたいな線のもあるorz
素直にサービスセンター持って行くわ
クリーニングだけならいいけど入院になったらorz

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 14:04:17 ID:nFyQxiKxO

>>130
『ソニーらしさ』＝家電メーカー発想のちいさく軽くってことかな？
中級機はポジショニングが違うから真面目に作ってくれる！……はず。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:25:25 ID:P+amobLb0

>ただ今回の変更点見てるとやはり「SONYらしさ」が如実に出ていて
>既存ユーザーを大切にしないなぁと
ソニーはかなり大切にしますよ・・・？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 15:37:53 ID:eYiFvq4p0

ニコキャノなら絶対メディアやバッテリーを変えないのか？
しかも費用は明らかにメディア・バッテリー＜＜レンズなのに、
カメラの本質外のことを理由にマウント変更検討は賢明とは思えない

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:21:26 ID:LAzV6fONO

レンズは大丈夫だけど、メディアにストロボ、バッテリと引き継ぎたいものはあるからな。
出来るだけ出費はおさえたいよ。
カメラ、レンズ、プリンタ、パソコン、モニター、お金を使いたくなるものは山ほどあるんだから

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:24:41 ID:K+DMv9YX0

ソニー的には小型化推進は順当で大方の一般消費者も期待してる部分だと思うんだけど、
新型の流出見てもそれほど劇的には小っちゃくなってないよね。
いや実際は相当ちっさいのかな？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 16:41:51 ID:yyyRs/0f0

MINOX みたいな状態なのか？ｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 18:17:13 ID:ETt9bvfz0

すぱいかめらね

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 19:13:01 ID:4CZnUyV20

つか、ユーザ無視してトンデモ方向に行くのはミノルタのほうがより凄まじい罠。
α-9xiなんかがその典型例。

140 ：305：2009/05/10(日) 20:48:30 ID:okfSED0S0

>>127
自分もセンサーにゴミと線みたいな汚れがついたけど、ソニーSCに持ち込み
センサークリーニングできれいに取れました。　入院1日で\1,575也
ビックの５年保障に入っているけど、ビックで聞いたら入院２週間って言われた。
　

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:12:26 ID:ZmtVd46I0

SCだと頼んでもないファインダーのゴミも綺麗にしてくれようとしたり
保証切れ直前に持ち込んでセンサーは綺麗にしてもらったけどファインダーのゴミは
トライして取りきれなかったから後日無料で工場送りクリーニングしてあげると言われた

オレは小さなゴミなんか気にならないから放置プレイ中

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/10(日) 21:40:01 ID:yyyRs/0f0

>>139
トンデモ方向の最終形が事業売却ｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 14:51:39 ID:ugszZZYr0

PCだとMSとSDが同じところに入るスロットがあるよね
カメラもそうならないかな?
あとオリンパスはxDのマイクロSDアダプターが付属する
機種もあるらしい。

144 ：127：2009/05/11(月) 14:54:02 ID:1vDLxGh50

サービスセンター行ってきた。
一時間半かかるも無事きれいな体にしてもらえました。
かなり取りづらいゴミで苦労したって言ってた。

一時間半も待ってたから受付のおねえさんがテレビつけてくれた。
おねえさん「何見ます？時代劇は見ませんよねぇｗ」
おねえさん「じゃぁ渡鬼は？・・・見ませんよねぇｗｗｗ」
俺、まだ20代男子だから。
NHKとかでいいです

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:14:10 ID:tBR6VkBT0

>>143
あと、FinePixではSDとxDが同じスロットにさせるようになっているし。

あと、microSD -> MS Pro Duo変換アダプタがあるわけだし、microSDで
統一しちゃうのがいいのかもしれない。最近の携帯はみんなmicroSDなわけだし。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 19:49:53 ID:XkupkfplP

>>144
一時間半も待ってたなら当然受付のおねえさんのメアドぐらいゲットしてるんだろうね。
デキル20代男子ならデートの約束も取り付けてるかもな。
呑気にNHK観ながらぼーっとしてたとかありえないよね。
羨ましいぜ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:31:13 ID:om/0vZRV0

>>122
記憶媒体を理由にマウント変える人が激増しそうだね。

今までニコンやキヤノンの上位機と同じＣＦを採用しているのがウリだったのに
メモリースティック採用せざるを得ないほどソニーの赤字はひどいって事だろ。

◆ソニーα230、α330、α380は今週中に発表◆

* α330とα380の可動式液晶モニタは今までと同じ物で、明るい場所でほとんど見えない安物。
　　* メモリースティックはＨＤタイプで無いと連射が劇遅。
* 画素数やファインダーの見え具合は旧型とまったく同じ。
* 最高感度は、今時たったのISO3200まで。
* グラフィカルディスプレイは一新されたが、これらの機能はニコンやキヤノンでは1～2世代前の機種で実現されている
* バッテリーが小型化され、予備バッテリーは必須。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:33:44 ID:EDkLWFxg0

α200入手してよかったわ

ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:46:50 ID:zOTRpdDUO

>>144は天下一品のモッタイナイだな

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 20:49:13 ID:IFajO6790

>>147
妄想成分多すぎ

>今までニコンやキヤノンの上位機と同じＣＦを採用しているのがウリだったのに
そんなのが売りになったことなどありません

>メモリースティック採用せざるを得ないほどソニーの赤字はひどいって事だろ。
関係ないうえに意味が分かりません

> * α330とα380の可動式液晶モニタは今までと同じ物で、明るい場所でほとんど見えない安物。
他カメラとの比較がない、恣意的な表現。コメントの価値なし。

>* メモリースティックはＨＤタイプで無いと連射が劇遅。
意図的に現状を反映していない書き方

つか、これ以降も悪意満載過ぎ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:07:00 ID:/Jm7RRQ70

妄想だけで、よくぞここまで書けるもんだと感心する事。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:10:23 ID:IyfUEoHq0

ttp://digicame-info.com/2009/05/230330380-1.html

ただこれを転載しただけでしょ。

200買ってまだ10ヵ月(10000枚)だけど、なんかうきうきするのはなんでだろうｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:15:18 ID:ZJ0D5lX/0

そのリンク先の表現も大概だな。
原文がそうなのか、訳がそうなってるのか、調べる気も起きんが。
（たまに和訳してるニュースサイトがヒドいときあるし）

で、それそのまま持ってきてる147はアレすぎだが。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:32:44 ID:5QSNAIXq0

これだけは言える
これだけの性能でα２００より
安い一眼レフボディはそうそう無い。

年始頃には売れなくてほぼ叩き売りだったんだけどな・・・・。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 21:35:07 ID:0KGID52S0

まぁまぁ。釣りはスルーの方向で。

叩き売りだったのは事実だけど、α200買って満足してるよ。
内蔵フラッシュの高さ以外はｗ

ボディよか新しいDTレンズの発表が待ち遠しい。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:21:31 ID:hlGsQypm0

　個人的に2万円で買って、レンズもミノルタの28-100/F3.5-5.6と
70-210/F4.5-5.6の在庫処分を拾ってきて、トータル3万円で
一通り撮影できるようになったのはおいしすぎる。

　でも、「華」ってのはないカメラだね。地味に良いカメラ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:23:47 ID:DVJP94/i0

α200ユーザーは買え変えかえる価値がほとんどないな
後継機はα700のCMOS流用でファインダーやAFが良くなると期待してたのに

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:37:25 ID:5QSNAIXq0

α２３０が出てもお店側もメーカーもα２００の様な値段の崩壊を
危惧して３万円前後の金額でα２３０のボディの
値段は落ち着くと思う。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:04:36 ID:4gUicioY0

α230は最初からボディ29,800円くらいかもと予想してみる。
あ、動画撮影機能が付いたらムリか。

…ソニーだから付けてきそうな気がしてきた。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:20:41 ID:u0wE2FXS0

1000万画素のCCDで動画は㍉

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:23:26 ID:QAOTp45d0

？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 00:35:22 ID:pP026qaf0

APS-Cの、の間違いでそ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 01:42:29 ID:4gUicioY0

CMOSに替えてくるかもよ～

ま、今は妄想して楽しんでるってことでひとつ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 11:59:38 ID:bU5JgR5yO

もしCMOSになったらCCDの方が好き～！なんて言ってた人にとっては残念なモデルチェンジになるの？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:11:39 ID:CjHlOH7q0

α200持ってる奴が勝ち組になる悪寒

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:27:55 ID:VDEy4mSQ0

新モデルだろうと旧モデルだろうと、
撮りまくる人が勝ち組。持ってるだけはどんなカメラでも負け。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 12:37:22 ID:YwfloBZf0

新製品は何を買っても1年で半値以下になるんだから
値段のこなれたものを買って使いまくるのが一番だな。
ちょっと前のα200は美味しかった。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 14:18:20 ID:bU5JgR5yO

そうなんだ。αはCMOS機よりCCD機の方がいいんだね。α200使ってみたいかも。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 17:24:05 ID:tiE2WCIM0

CMOS機は余りよくないよ

CCD機の方が色の発色とか理想的だが連写の熱問題とかコストの面もあるから
CMOS機が普及しただけで、それ程連写を必要としない入門機はCCDの方がよい

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 17:41:07 ID:bU5JgR5yO

連写しなければα700やα900よりもα200の方が綺麗に撮れるってこと？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 17:43:10 ID:gN2YkUVY0

優劣じゃなくて好みの問題だよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 18:17:58 ID:K0xxkf2q0

>>170
自分の目でサンプルを比較して、自分好みの機種を探せば良い。

自分の好みで言えば一般論としてCCDよりCOMSの方が階調表現が豊かで好き。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 18:24:33 ID:YwfloBZf0

α200のRAWの機種情報をα700と書き換えて現像すると
真っ青になる。つまりα200の方が青のゲインが高い。
これがCCDとCMOSの違いに起因するのか
カラーフィルターによるものかは分からないが
色再現性に違いが出るのは間違いない。
α200とα350だと見た目違いは無い。
α700でAWBの黄色かぶりが問題になったが
原因はこの辺にありそう。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 18:39:05 ID:H2CIrpE60

CMOSって自然界の諧調をデジタル処理できる狭い範囲に押し込めて比較的白飛び黒潰れしにくい代わりに
明暗差がでにくく、CCDの場合は逆に飛んだり潰れやすいけどコントラストが高いように感じるよ

もちろんCCDが今は入門機に多く使われCMOSが中級機以上といった違いによる味付けの差があるので一概
には言えないけど、強い光が当たって影ができている場合、CMOSの諧調って少しうそ臭く感じる

純粋なDレンジはCMOSの方が広いんだろうけどね

でも人間の目には虹彩があるから強いコントラストのあるものをカメラのような意味では同時に見ていない
ことが多いと思うんだよ。実際に明るい部分を凝視している時に暗部は真っ黒に見えるんじゃないかと

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 20:54:59 ID:gN2YkUVY0

>>174
要するにCMOSの方がダイナミックレンジは広い。
見た目のコントラストの強弱は元の信号からどういう絵作りをするかの問題。
CMOSの絵は階調が豊かなことを生かしてるぶんコントラストが弱くなるだけ。
ぱっと見の印象は単に好みの問題。
ただ、レンジが広いものを狭くすることは出来るけど、その逆は出来ない。
まあ200のCCDでも十二分に優秀だけどね。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 22:56:26 ID:ljaOdKmz0

α230 はクイックナビ対応するかな？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/12(火) 23:35:19 ID:J+3EtbfX0

ん～α200のCCDのの色はやっぱり好き。
α700なんかもCNなんかよりずっと好きだけどやっぱ200だぁ・・
300、350のファインダーはメガネ属性の自分には逆に見やすいけど、MFはちょっとむり。

要は今のα200で十分だという話

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 01:18:35 ID:B7LFe1FC0

久しぶりに価格.com見たらWズームが5万切ってるんだなぁ
安くなったし予備を買おうかな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/13(水) 12:36:59 ID:9IiaFwVv0

>>174-175
この辺って、数字に反映したスペックシートみたいのが、何処かにあるだろうか？
いや、煽りとかじゃなく興味的に。

何にせよ、ARW（RAW)出しでの実感に即しているんで、なるほどと思った次第。
そういう意味から、自分は最近CMOSのが扱いやすく感じるようになってきてる。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 00:12:18 ID:/m/Wb/X80

JPEG撮って出ししかしない俺みたいなのには、「CCDが」「CMOSが」ってのは判らないかも。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 10:44:57 ID:CRFq3y520

色の好き嫌いなんてのは、むしろJPEG撮って出し特有の話。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 11:07:04 ID:ekiv6vUg0

CCDの方がアナログデバイスを通す関係で
ノンリニアな気がするんだよね。
CMOSの方が正確でノイズも少ない。
でも人間の目ってリニアじゃないから
CCDのが感性に訴えるものがあると。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 16:00:27 ID:fsfX97a20

だからなんで一般論なんだよｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 16:59:05 ID:CRFq3y520

なんで200と700の違いだけ見て、それがCCDとC-MOSの差だと思えるんだろうね？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 18:15:16 ID:rSreBrnJ0

CMOSに疑問を感じるようになったのはα700がナニなのでD90を買うつもりで
サンプルを見まくって「アレッ？」って思ったんだよ

もち高ISおでは比べることもできないんだけどISO200の夜景見ていてこれなら
α200の方が綺麗だなと思って

Kiss X2とか問題外だと思ってたし・・・あ、これまた高IOは全然KISSのほうが
良いんだけどね

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 20:22:30 ID:V9mJTnf/0

>>184
センサが同じメーカーで同じ時期に開発されて方式が違うだけ、
その他の部品と開発者、開発時期が同じ機種ということだと
α200、350、700の３兄弟以上に適切な比較対象は無いだろうに。
それにCCDとCMOSに違いはビデオカメラで散々言われてきたことで
多くのカメラマンがそれを実感しているし何を今更という感じなんだが。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:12:20 ID:zYAxIY3s0

ソースも数値による裏付けも何もない全くの私見だが、
CMOSは良く言えば階調が豊かだが、悪く言えばメリハリが無い気がする。
精緻に描かれたイラストのよう。
CCDはコントラストが高くメリハリがあるが、白飛び黒潰れしやすいと思う。
夜景のようなシチュエーションでは高コントラストなCCDのほうが向いてるかもね。
高解像度で階調の整ったCMOSを生かすには、ZAやGなどの相当なレンズの解像力が必要と思う。
オイラは古レンズで気楽に遊びたいので、CCDのほうが向いてると思っている。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:20:13 ID:IchIck880

似たよーなことを>>174-175で言われてるのに繰り返さんでも

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:31:43 ID:chzpw/uO0

5/19に新製品発表会だってね。
α230、α330、α380でしょうか？
α700に関しても、SONYスタイルから消えたようですし、
最近になって値下がりも続いているようですので、
こちらの後継機も同時発表？なんてことにはなりませんでしょうか？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/14(木) 22:56:45 ID:HRDTgsIx0

でしょうか？って聞かれても、
関係者なら書き込むバカはいないし
非関係者だったらなおさら判る訳がない。
リークページでも眺めて時期が来るのを待ってれば良いんじゃないの？
700の話題なら700スレでどうぞ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 00:35:50 ID:liF3zXaRO

初心者向けモデルに多いCCDと上位機種に使われるCMOSでは
素子自体の差以上に初心者を意識した絵作りによる差のほうが大きい気もするな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 01:10:27 ID:nDdUqKSX0

>>186
そもそもコンセプトが違うのに、絵作りが同じでCCDとCMOSの差だという根拠にはならんな。
つーか、そういう意味ではCMOSは上位互換だからCCDの絵にも出来るんだよ、しないだけで。
CCDの絵がいいならCMOSでコントラスト上げればいいだけのこと。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:50:59 ID:OfP26bJM0

>>189
東京の恵比寿駅にαの新製品告知ポスターが
ベタベタ貼られてるらしいんだが撮ったきた？　

小型化とMS化以外にサプライズあるだろ、ふつぅ～。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 07:54:15 ID:3ukbqdCx0

今の時代は値段だと思うよ、
エントリー向けは利益を出しつつ如何にお得感を演出できるかに明暗掛かってる。
だからサプライズは期待しない方がいい・・・

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 08:26:49 ID:k/Vz/awN0

小型化とデザイン変更・メディア以外に何も変えてないことがサプライズだろ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 09:39:56 ID:fg7bPg6k0

>>193
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241869623/243

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 09:40:38 ID:/0mCQ3j8P

>>194
> エントリー向けは利益を出しつつ如何にお得感を演出できるかに明暗掛かってる。

名前をαディープkissウルトラスーパーDX2.0 Professional Edhishon（世界1000万台限定生産）とかにすればいいよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 10:48:46 ID:/8MgjjU9O

ソニーの業績発表あったね。
今期はファミリーユース、エントリークラスに力を入れるって言ってたけど・・・。

ということは今年のソニーにとって、今回発表の3機種が勝負アイテムとなるはず。
期待していいんだろうか。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 14:41:36 ID:jEVLz3NU0

中級機のα500がほしいなぁ
200の出来がいいからエントリー機はもういらないよ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 17:54:28 ID:t5QbZ45H0

定額給付金と先月19800円で買った
α200のｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ（普通為替証書）5000円ｷﾀーーーーｯ！！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:04:21 ID:Vrip6/YpO

700で良いがな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/15(金) 20:53:57 ID:pjsQcrqB0

700って重そうな気がする

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 11:32:26 ID:zGBoGmQZP

Wズームキットが41000台ってどんな一眼だよ・・・・・・・・

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:30:24 ID:jHtdbszE0

その値段でもＷズームよりボディのみ買ったほうがお得なんだろうか。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 12:48:35 ID:PfMrCMdB0

>>204
Wズーム買ってレンズをオクで捌いた方がいい気もする

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:12:32 ID:BcVMsZkk0

レンズ二本2万くらいで売れるみたいだけれど　新型キットレンズが出たら値崩れするかも

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 13:24:00 ID:1gsacgEP0

新型は一応スペック的にはダウンするからな。
悪評の高い1870は値崩れ必死だろうけど
75300は大丈夫だろ。55200より明らかに高そうに見えるし。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 16:45:10 ID:D8loY2Ro0

ｗキットの75-300は75-300G購入までは十分かわりになるでしょ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 17:29:36 ID:A7Q2UVXe0

そんな糞レンズが代わりだなんて…

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 17:33:04 ID:5DDntkYm0

75-300ってそんなに糞か？値段の割に結構良いと思ってるけど。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 17:33:37 ID:fEPe5mXT0

75-300は写り良いかと

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 17:50:28 ID:USVqbDhS0

なるよ
だって予算がなかったんだもん

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:27:25 ID:1gsacgEP0

75-300の値段を単品で考えちゃ駄目だよ。
キットの差額、1万円位と考えれば秀逸。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:35:46 ID:kq1e2Iq80

でも性能の変わらないミノ中古が4000円くらいで買えちゃう現実

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:53:43 ID:1gsacgEP0

中古と新品を一緒にするな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 18:57:03 ID:kq1e2Iq80

70300Gは新品で買ったけど75300は初期型を中古で買った、だってSAL75300より見た目が良いもの

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 20:57:26 ID:j/zUTVlK0

甘煮のキットレンズだった75－300（Ｄ）を200で使ってるけど少なくとも糞レベルではないとおもふ
望遠端の描写はやや甘だが、マクロ的に使えボケもきれいな庶民的レンズ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 22:27:11 ID:USVqbDhS0

>>214
性能が同じくらいなら初心者には新品のほうがずっといい
なにがいいかもわからないんだし中古にはリスクがある

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 22:29:08 ID:hnqFx8zt0

4000円でリスクとか言っちゃてる人がいるｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/16(土) 22:32:28 ID:kq1e2Iq80

確かに写りに満足できなかった場合に中古ゆえなのか判断できないと辛いかもね
ただキットを買う場合は18-70が漏れなく付いてきちゃうからw

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 00:49:36 ID:z7iG9OY00

α２３０のスペック
　　# α230 価格549.99ユーロ
* APS-C CCD 1020万画素
* アンチダストシステム
* 2.7インチLCD（23万画素）
* クロスセンサー付き9点AF
* 手ブレ補正
* 視野率95%のファインダー
* HDMIポート、BRAVIAシンク
* 幅128mm×高さ97mm×奥行き67.5ｍｍ
* 重さ450ｇ

ttp://digicame-info.com/2009/05/230330380-2.html

α２００ユーザーは変えかえる価値がまったくないな
ファインダーとかAFとかが良くなると期待していたのにガッカリ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 01:37:01 ID:26v641i40

やはり CFからMSになるのかねえ　
月曜が楽しみだわあと新型レンズキットも

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 02:56:47 ID:cOQkyl5i0

>221
クロスセンサー入ってるなら、一応AFは良くなってるって事じゃない？
もっとも買い換える程では無いと思うが。

まぁ、エントリーからエントリーへの移行ってのは余程時期が空いてない
と恩恵は感じにくいだろうな。

224 ： ◆AngelH/kMI ：2009/05/17(日) 03:00:37 ID:I0mSX+6n0

>>223
200/300/350も中央はクロスかと

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 03:01:53 ID:Honx1IZp0

新機種出るたびに買い替える人ってのは少数派だと思うけどねぇ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 03:06:45 ID:bcpssdI70

あえて言うと、新レンズ、特に単焦点レンズと組み合わせての持ち運びやすさ、扱いやすさに魅力を感じる人がいるかもね

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 03:51:55 ID:1q7VoCEG0

>>225
新機種出る度に、買い増すのは天使氏だけどなｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 07:35:09 ID:NpOeGXIu0

>BRAVIAシンク

イラネ　信者じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 07:57:08 ID:LPHYULft0

そのうちパソコンはVAIOをお使いください、とか言いそうな勢いだな。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 09:19:37 ID:IRHS7/DTO

BRAVIAシンクと言いつつ、他社のテレビとも連動するぜ、多分
ウチのシャープAQUOSとソニーのBDレコーダーで無理矢理連動できてるから。
HDMIで動作信号送るだけだもん

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 10:44:11 ID:0f2not8jO

>>230
ってことは発色の最適化を行います、ってことかね。まぁ、でかいテレビを持たない俺には関係ない機能だな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 10:49:54 ID:AJOJAHXm0

単にカメラ側で再生したら自動でテレビの入力が切り替わるだけ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:13:02 ID:vBwd/sEt0

でもUIとアピアランス・軽量化を除けばこれが最大の進化ポイント

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:16:31 ID:IRHS7/DTO

でも一番気になるのは画質でしょ。
サンプルまだ見たことない。
α100から3代続けて同じCCDだから相当良くなる気がするんだ。
100から200でノイズが相当に減ったじゃない。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:19:13 ID:vBwd/sEt0

BIONZのヴァージョンアップがあるなら既存ユーザーも恩恵に預かれるようIDCも進化させて欲しい

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:22:27 ID:AJOJAHXm0

100から200は新型CCDに切り替わったけど
今度は同じ素子だから裸特性はよくならないよ。
塗り絵技術は進歩してることを期待するが
BIONZを使う限りJPEGは駄目だろうな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 11:27:15 ID:enpFBsMy0

エントリーは思いっきり塗り絵で差別化してもいい気はする。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 12:49:57 ID:Hejl1NNV0

下手に画素数をあげなかっただけ偉い

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 13:20:17 ID:vBwd/sEt0

予想スペック見てそう言えるあなたは偉いと思う

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 14:07:36 ID:ZOAzxp7m0

メモリースティックの時点で売れない

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:01:00 ID:9c8+UgHPO

これだけ何もないならまだ画素数上げてくれたほうが良かったくらいかもな。
380でスペック上他社と比べられるのはクイックLV、ボディ内手振れ補正と画素数くらいだし。
他は全部一年以上前に発売されたkissX2にすらぼろ負け。メモステとか、もう最悪。
自分がコンデジユーザで一眼を検討してるとする。そこにxD専用の新製品が出てくるようなもの。
相手にもされない。メモリは安いから大した負担にならないとか、そういう問題じゃない。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:03:35 ID:S0a3qKyC0

香ばしいなぁ。

SDHCにも対応してるらしいけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:06:27 ID:9c8+UgHPO

え？まじ？
ほんとならそれはせめてもの救い。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 15:09:58 ID:S0a3qKyC0

総合スレにリンク貼ってあったよ。
バウンス可能な小型フラッシュも出るらしいよ～

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 16:38:19 ID:i+3cqt9y0

公式サイトでSDHC対応謳ってるから確定かな
http://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/40522.html

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 17:15:00 ID:atHzdvJE0

アダプタかましてSD使ったら問題なし

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 19:19:09 ID:vm8q4mg50

SONYもとうとうか
あとはコンデジとビデオカメラだけだな

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 20:29:23 ID:LdqOPQLs0

安けりゃスペックはさておいて売れると思う。スペック云々はヲタクの戯言。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 21:13:06 ID:ue0pTh4C0

* The SAL-1855 standard zoom lens will cost about $200.
* The SAL-55200 telephoto zoom lens will cost about $230.
* The SAL-50F18 portrait lens will cost about $150.
* The HVL-F20AM flash will cost about $130.

50F1.8安っ　必ず買うたる!!

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 21:27:36 ID:ugDafNIV0

SAL-50F18ええのぉ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 21:42:57 ID:ekRyxsxn0

ミノの50/1.7手放して後悔してたからちょうどいいなぁ
いつ出るのかな50/1.8

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 21:57:13 ID:glpg9/y60

50/1.7持ってる俺でも買う意味あるかな？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:13:12 ID:atHzdvJE0

>>252

いらないと思います　DTだし

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:32:10 ID:glpg9/y60

>>253
やっぱりそうか
DTで小型の24/2ぐらいを出して欲しいんだけどな

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:37:46 ID:IRHS7/DTO

DT単焦点、天使達の座談会のおかげなんかな？
ソニーαはユーザーの声をゆっくり拾ってくれている気がする。

天使、今後もユーザーの声をソニーに届けてねー

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:50:08 ID:vBwd/sEt0

>>252
オレも50/1.7持ってるけど最近出番が少ないんだよね
正直F2.8以降ならΣマクロ50/2.8の方が描写が良くて寄れるし
1.7～2.8までの絞り値だけがメリットだけど、この範囲はあまり
使いたくないし

DT50/1.8がもうちょこっと寄れたり円形絞りなら買い換えたい

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:51:01 ID:enpFBsMy0

>>252
大いにあるよ、最新のレンズがいいに決まってるぞ。
そんで50/1.7はもういらないだろうから、俺が5000円で貰ってあげるよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:55:47 ID:glpg9/y60

>>257
もともと5000円で買ったレンズだから
5000円で買ってくれるなら御の字だ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 22:57:22 ID:A5vojjxHO

いや、5500円で僕が買うよ(´・ω・`)

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:02:17 ID:oSvdcLjcP

学生の俺に3000円で譲ってくれ……。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:04:26 ID:glpg9/y60

学生なら学業に専念しろ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:09:32 ID:AlkqLJGq0

光学の勉強中なんです・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:15:31 ID:oiPgPF210

商いの勉強中です。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:21:14 ID:atHzdvJE0

ズームは新しいのが良いけれど単焦点はそうとも言えないよ。

DTだと将来フルサイズが主流になったときに使えない事はないけれど
買い換えたくなるだろ

1.4　1.7　マクロ2.8　3.5　持っているけれど　2.8の出番が一番多いな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:23:36 ID:enpFBsMy0

シッ！
新しいのがいいってことにすれば中古市場に出て来るんだってば！

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:24:51 ID:glpg9/y60

買い換えるにしても新しい方の性能がレポートされてからだよ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:30:38 ID:atHzdvJE0

>>265
それはすまんかったｗ

しかし30マクロちょっとは気になるな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:33:43 ID:PAFvmo4s0

>>265
そんな微々たる量に期待するなよｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:46:58 ID:atHzdvJE0

αマウントスレ覗いたら　30マクロもプラマウントらしいｗ
あまり期待できないかなあ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/17(日) 23:53:24 ID:vBwd/sEt0

30マクロはボケ味しだいだよねぇ
SONYになってから設計の安価な単焦点ってDT50/1.8共々初めてじゃない？
楽しみ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 00:05:48 ID:atHzdvJE0

DT50はCANONのEF50mm1.8みたいに実売1万以下になるのかな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 00:09:57 ID:x3q7aQ3/0

1万以下は無理だろ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 02:20:50 ID:QS1i/sps0

SONY α230/α330/α380 part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242580636/

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 09:22:34 ID:wR4rwsBW0

>>273
このスレ埋めてから立てようよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 09:25:34 ID:PCG4jiL90

このスレは残しておいておくれよ～

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 09:36:10 ID:sMmf8KRk0

>>273
そのスレは総合スレで猛反発くらってる

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 10:11:39 ID:l7yvKyGs0

俺>>273が立ててやったスレに移動するのが当然だろうとのたまうマジキチ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 10:41:53 ID:163H2cPz0

俺は273を支持する。
「新機種スレいらない」っておかしいと思う。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 10:57:00 ID:wR4rwsBW0

>>278

熱心だねー

528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 10:28:45 ID:163H2cPz0
新機種スレ必要だろ。
どこまで後ろ向きなんだよ。
>>526
それこそコンセンサスなんて得られてない。
新機種スレない方が異常という方に大いに同意。

19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 10:29:43 ID:163H2cPz0
>>1乙。
やっと立ったね。
今日の発表が楽しみ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 11:00:59 ID:163H2cPz0

キモ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 11:41:24 ID:LlMFge6u0

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い「消防署の方から来ました」という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

⑤ 「一眼レフ」でないのに、あたかも「一眼レフ」であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に「一眼レフ」の代名詞として広く定着している【一眼】という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　「一眼レフ」を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　「一眼レフ」でない別物の「マイクロあほォーサーズカメラ」を「一眼レフ」と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ「ウソ」でなくても
　　「意図的」に｢まぎらわしい｣表示をする「行為自体」を「違法な犯罪行為｣と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 13:30:33 ID:9fM5tjxJ0

230ってAEロックないし、ホワイトバランスブラケット(使わないけどｗ)もないし、連写も
3→2.5になってる。さらにファインダーのアイポイントも短くなってるし、これ退化してるんじゃね？
進化したのは、HDMIとワイヤレスリモコン使えるところか？なんかめちゃエントリー方面
に振っちゃったんだね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 13:48:32 ID:5K+IakVU0

>>282
α200/300/350の時点でDMFがないし絞込みさせるプレビュー(使わんけど)が
ないしでエントリーに振った言われたわけだけど、それ以上に省いてきたからねい。

AF周り等がどうなっているかはまだわからないけど、現行機のユーザの買い換えは
考える必要なさそう。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 13:51:56 ID:Y15Augvv0

ソニースタイル販売価格で-15000円分だけ退化させてるんだよ
モードダイアル削除してでも-20000円した方が、ずっと売れると思う

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 14:02:45 ID:9fM5tjxJ0

>>283
買い換えるつもりはなかったし、ある意味α200の価値が
上がったわけだが…。大丈夫かソニーと思ってしまう。

SAL50F18もちょっと高いし(1.8万はないだろう…)、今回の
発表はあまり見るとこないね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 14:04:51 ID:UyW0NmRl0

だね。２万円で投げ売られた２００がどんだけ優秀なことか。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 14:26:30 ID:n9Kru5kKO

>>285
これで高いっていうやつがいるのな。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 14:53:41 ID:5K+IakVU0

>>287
50/1.7やEF50/1.8の価格からすると、やっぱり高く感じて当然かと。
それらと違ってDTレンズなんだし。

もちろん、描写次第だけどね。当初はダブルズームキットの望遠レンズと
同様のスペックのクセに妙に高く、それでGレンズなんて銘打っているのかよ、
ネーミングのインフレやんと言われた70-300Gがその描写で他マウントユーザ
垂涎の的になったように、DT50/1.8も描写がよければすべて許される。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 15:18:49 ID:px/IDubB0

α２３０ってα２００と比べて

・コンパクト＆軽量
・内臓フラッシュが良くなった
・SDカードが使える

こんなもん？

何気に連写が２．５コマ/秒に退化しているｗ
あとバッテリー持ちも悪くなっているｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 15:19:36 ID:T3hkBj7S0

α２００のアイポイントも十分に短かったけどそれを短縮するとは・・・
メガネ者じゃあアイカップ取っても情報部はおろか撮像部の全景だって
見えないんじゃね？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 17:24:35 ID:Og59RJAQ0

キタムラでDT50mm f1.8が16,600円、
HVL-F20AMが10,900円、合計27,500円。

予約するか。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 17:26:40 ID:dMkqx8d9P

α200買っといて良かった気がするんだ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 17:28:00 ID:nXXEc3zX0

俺もHVL-F20AMだけ買おうっと

高さ稼げるだけでもありがたい

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 17:34:23 ID:fijwhC140

>>292
（・∀・）人（・∀・）

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 17:45:22 ID:nCPMiTj00

＞従来レンズが最短撮影距離0.45m/最大撮影倍率0.15倍なのに対し、
＞DT版50mmは0.34m/0.2倍となっている。

DT 50mm F1.8 SAMいいねぇ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 18:01:47 ID:T3hkBj7S0

円形絞りだったら買いかも

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 18:03:36 ID:KlXzL/WS0

もちろん円形。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 18:13:28 ID:Og59RJAQ0

フィルター径49mmってのも嬉しいかな。
OM用のが流用できるわ。

α200買っておいて本当に良かったわー

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 19:37:40 ID:T3hkBj7S0

動体予測が進化してこっちに向かって飛んでくるカモメが撮れるのなら
α３８０あたりを買い増ししてもいいかな

マクロについてもAF動作が改善しているみたいだしね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 21:54:54 ID:ZRC+C56p0

フォーカシングスクリーンの脱着方法教えてください

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 21:57:04 ID:epyn8IXg0

α200は名品だな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 22:06:20 ID:AM5wJdeI0

>>300
脱着はあまり勧められないけど、銀色の金属の枠で止まってるから小さいマイナスドライバーとかで外すと楽かも。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 22:58:00 ID:l+heM78U0

新機種に合わせたFWアップデートはあるのかな。
AF改良とかwktkなんだが。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 23:19:29 ID:f7bRAcUQ0

だよねぇ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 23:30:16 ID:89EEiuZM0

さてと、α230の後継機の妄想でもするかな。

>>299
秒２コマでカモメ撮るのか？　お疲れさん。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 23:36:23 ID:mgFKNRDv0

プレス発表きたね。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200905/09-0518/
バッテリーちっちゃくなってるよ。。
あとこのハンドストラップはないな。今のやつが方がカコイイ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 23:40:45 ID:8USR+kNL0

小型フラッシュほしいな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/18(月) 23:46:11 ID:PsOR/gfaO

そんなただでさえ売れそうにない新機種をさらに売れなくなるようなことするか？
だがこれだけ失望させたんだからそれくらいの誠意は見せて欲しいところでもある。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 00:04:47 ID:IFE2FNbn0

>>305
飛び物でも連射しないんだけど・・・
現状AF性能タコ過ぎて向かってくるものにはまったくピント合わないし

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 00:15:35 ID:pgPhEKX60

α200は入門機なのに中級機の様に使えるカメラだったけど今度のは駄目そう。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 01:15:27 ID:uDbXqIcd0

あれ？Ｄ５０００のスレに誤爆した・・・
ここで聞くことじゃないかもしれんが、55-200はシグとタム、単純にどちらがおすすめ？
初心者でＡ１６の次の2本目のレンズです。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 01:27:13 ID:ymUVkWJj0

さらに誤爆かｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 01:29:00 ID:zkLEdVIx0

どこに投げる気だったんだろう・・・。レンズスレ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 01:44:40 ID:BJR5RSRG0

>>262
なかなか光学心の強い学生さんだ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 02:05:36 ID:qPEEPIyn0

液晶フード流用できないかな？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 02:11:26 ID:ymUVkWJj0

ポン付けは難しそうだけど両面テープで貼るとかはいけそうな気も。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 05:19:10 ID:NVofMpYX0

俺はDT30F28のほうが楽しみだぜええええ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 18:43:13 ID:yiPs8KJ/P

α200買っといて良かったわ

デザインいいなと思ったが仕様見たら速攻で萎えた
Wズームキットのキットレンズ70-300から55-200に退化したのな・・・・・

買い足す程でもないな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 18:47:49 ID:o/nstVtW0

そりゃ18-55とのセットなんだから当然だろ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 19:30:18 ID:2JGgf8nF0

たとえ焦点域の途中が開いたとしても
18-55、55-200セットより
18-55、75-300セットの方がありがたい気がする。
まして75-300はフルサイズ対応で描写もいいし。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 19:36:31 ID:pUdzMmBK0

エントリーは価格勝負だからね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 20:11:42 ID:DVSH3P5s0

>>320
それくらいならキットとAPO70-300を買うさ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 20:19:25 ID:ChvdCP0b0

>>320
DT55-200の描写はかなりいいぞ。貧者の70-300Gと評価する人もいるぐらい。
実際、ヲレも70-300Gほどではないにせよ、75-300よりも上という評価。
暗いけど。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 20:28:33 ID:O50grpul0

ひいては、タム55-200がそんだけ優秀ってことだね。
安いし、買うか・・・

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 21:00:13 ID:vKNNFObi0

α２３０の詳細をＳｏｎｙのＨＰで見てみると

α２００を１９８００円で買った満足感が
更に高まった。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/19(火) 21:01:42 ID:o/nstVtW0

ある意味700後継への期待感が増したような
単に不安になっただけのような

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 00:09:39 ID:RO1g7rqB0

DT55-200気にはなるけど
70-210Ｆ４＆ｗキットの75-300よりも写りが良ければ欲しいかなあ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 00:15:26 ID:s0T3XVqz0

天使のとこでタム＆ソニ55-200の作例見たけど確かに色の抜けがいいと感じた。
色収差が少ないようだから異常分散ガラス使ってるのかな？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 00:59:56 ID:PSutCw7N0

>>328
1枚使ってる。
ttp://www.tamron.co.jp/lineup/a15/02b.html

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 01:29:46 ID:lzwXCO6H0

55-200mmは別に贅沢な作りのレンズじゃないし
たまたま設計が当たったんじゃないかな。
タムもあんまり売る気が無いし
最初からＷズームキットのOEM用なんだろうね。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 02:42:09 ID:PSutCw7N0

>>330
シグマ55-200がものすごく安いのに結構写りがいいと評判になり、
各メーカー純正のAPS-C専用55-200クラスも写りがいいと評判なことが多いから、
APS-Cのこの焦点域のズームレンズは特性が出しやすいんだろうね。

フルサイズ用単焦点で60～85mmあたりが性能が出しやすいのと同様に。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 08:44:06 ID:d2+J6eTo0

α230ほしいってレスなくてワロタｗ
俺も200買っておいてよかった。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 09:05:54 ID:yAZDXFHD0

ファインダ内にゴミが入ってとれないよ～

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 11:21:49 ID:lzwXCO6H0

これでJPEG撮って出しの画質が劇的に改善されてれば
α230の評価も上がるんだろうけど。
もっぱらレンズは評判いいみたいだから
従来機ユーザーの目がそっちに行っちゃうのは仕方ないな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 14:06:10 ID:CDg/iBO/0

今α２００壊れたらまたα２００買うおーｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 14:11:22 ID:nm+8V0MM0

修理しろよｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/20(水) 19:26:03 ID:zuCstgM50

230縦グリ無いんだな。。。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 00:03:45 ID:DluLl2bC0

買って損はないよ200

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 07:38:14 ID:doQxThWV0

230のグリップちっちゃくなって握りづらそうだな
200買ってよかった。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 07:53:18 ID:UJJenO+s0

フラッシュとラッピングクロスだけ買います

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 11:37:24 ID:ivnRv/XmP

200でもでかいと思ってるヘタレなんで230には期待してる。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 11:53:58 ID:rHgvPEJR0

200はでかいっつーか
無駄にゴツくてエントリーらしさは無いからなぁ
あれが良いってんなら230じゃなくて700買えばって感じ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 12:11:37 ID:flG8Tao30

じゃあ差額を出してくれ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 13:41:04 ID:+IyadGSm0

本体をもう１台欲しい
２５０００円くらいで売っていたら買う

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 19:51:57 ID:YILEXjkU0

SAL50F18とHVL-F20AMを予約してきた。
HVL-F20AMは7月発売ってのを知らなかったよ。
てっきりSAL50F18と同時発売かと思ってた。

なにはともあれ楽しみ。α200にピッタリそうで。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 20:20:18 ID:P5V6QIA20

縦位置での撮影の場合は
HVL-F20AMじゃダメ？
購入したいけど縦で撮影がほとんどで

347 ： ◆AngelH/kMI ：2009/05/21(木) 20:45:05 ID:Krt6zGVN0

>>346
そういう人は58AM買った方がいいと思う。
値段はそこそこするけど、便利だよー。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 21:03:19 ID:P5V6QIA20

>>347
サンクス
やっぱそうですよね
フラッシュって大げさに見えて
敬遠してたんだけど
20AMなら気軽な感じがしたので

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 23:12:05 ID:XWjQfI7j0

>>346 ブラケット使えば縦位置撮影でも大丈夫だと思うよ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 23:18:08 ID:5Vtxk1r20

>>349
F20AMでブラケットってなかなかシュールな図だな…

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 23:35:34 ID:XWjQfI7j0

しかし、５メートル範囲なら天井バウンスも使えて
手軽に持ち運び出来るのは良いと思うけど58をブラケットで使っているが
重いから5メートルくらいの撮影なら20を購入して使おうかと思ってしまう。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/21(木) 23:57:11 ID:5Vtxk1r20

>>351
F58AMでブラケットつかっているのか。回転じゃダメなの?

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 00:02:15 ID:ky2wlIP70

GN20で天井バウンスってどのくらいの距離・絞り・ISOまで撮れるもんだろうな？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 00:10:49 ID:FXWtzzK80

狭い部屋なら大丈夫なんだろうけど、どうだろうね。
俺はクイックバウンスみたいなの付けて使おうと思ってるよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 00:12:21 ID:jwyBQ8Zm0

>>352 重いからバランスが悪いので、前から持っているブラケットを使っている

>>353 それ程ガイドナンバーが高くないからiso100で5-10メートルぐらいでは？
何処かにF4で何メートルか書いてあったと思うが

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 00:19:31 ID:kD5b+Mdr0

>>355
そもそも直射でも、ISO100、F4なら5m。GNはISO100時のF値と距離の積だから。
バウンスは光の経路が長くなるし反射率でもロスがあるからGN通りの距離まで届かないよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 14:10:42 ID:CA59Nzsq0

某所でWズームが44800なんだけどどうかなあ？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 17:44:13 ID:oudTa8Zo0

>>357
昔から言うだろう？
迷ったときが買い時だと
まぁ迷ってるならここで相談してみると良いかもしれないぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209329917/

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 22:31:17 ID:q/cn1Q2N0

>>357
微妙。
キットレンズの18-70の画質に満足できるんだったら即買いなんだけど、
恐らく使っているうちに買い替えたくなる。となると最低3万円の
追加出費が必要になり、18-70を5千円で売ったとしても計7万円。

なら“使える”キットレンズが付いてくるα230（Wズームが7万弱）を
買ったほうが、結局はお得なんじゃないかと思うナリよ。

でもまあ、今すぐ欲しい！と言うのなら仕方が無い、買っちまえ！！

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 22:45:25 ID:xBFio1Nq0

>>359
α230のキットレンズは画質はいいの？18-70に比べて

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 22:55:46 ID:7Y75sLjR0

>>キットレンズの18-70の画質に満足できる

そんな人は幸せだよね。とにかく写れば何でも良いと。
女で言うと、体重100kg超のビア樽でも何でもＯＫって人だよね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 23:17:57 ID:YY9C7hJg0

>>360
http://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=175&Itemid=43

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/22(金) 23:27:13 ID:kC41as100

>>361
写真の本質を忘れた君のような機材厨も、すごく幸せだと思うよ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 07:31:17 ID:lMBb3xjy0

>>362
新型、圧倒的じゃないか！

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 08:40:42 ID:UHAPn8N50

>>362
シグマとタムロンのレンズ比較がデジャブで浮かんできた。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 13:47:55 ID:g/Zuxgug0

>>362
18-70がひどすぎるから18-55が圧倒的に
見えるだけのような気がしないでもないｗ

んでも、この18-55欲しいな。5,000円くらいなら買う

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 14:34:55 ID:RxC8wtzt0

バリオゾナーが引き立つように、キットレンズはわざと手を抜いた設計だったんだろうな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:02:30 ID:zc9gsC1b0

あの評判悪いキットレンズはソニー設計じゃなくて
コニミノ時代の遺物だぞｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:04:54 ID:WtoYjh/n0

しかも、コニミノ時代の唯一の自社設計の新レンズだったりする。
これだけで、いかにミノ末期からコニミノ時代にかけてが悲惨だったか
よくわかる…

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 19:33:20 ID:LSIbw4K+0

サブとしてα200に2470をボディキャップとして使ってるおいらの愛車はワゴンＲ（中古）

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 20:58:37 ID:iZe7ZLOJ0

>>362
α２３０は買わないが
18-55は買うことにした！！

そんなおいらの愛車はＳ２０００（新車）

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 21:58:04 ID:aq6wN2kc0

>>366
持ってるんじゃん

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 00:41:26 ID:/1U7V0CK0

>>370
それ、200がレンズキャップみたいにならんか？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:32:43 ID:lJVFMvnH0

そろそろボディのアップグレード考えてる奴いる？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:55:27 ID:QAeO/Gjv0

上は700と900しかないのだが

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 13:15:42 ID:hkR2B3Hf0

500が欲しいよな

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 13:22:43 ID:iMokDrSn0

>>371
あちこちでDT18-70のことをボロクソに書いてきた甲斐があった。

>>375
確かに。
ミノルタ時代はα1系（オートのみ）、α3系、α5系、α7系、α9系と
カテゴリー分けできてたからアップグレードも容易だったがなぁ。

http://img261.auctions.yahoo.co.jp/users/8/5/4/6/kojijp402-img600x450-1236562385jdhvut13181.jpg

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:29:25 ID:zgB3Y7Zh0

700で良いじゃんと言いたいとこなんだが、
心情的に200より新しいの買いたいか

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 05:41:02 ID:9rSnwAye0

だねぇ
α700の後継にLVと動画が無くてAFが改善されているだけでも
買っちゃうよ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 12:10:56 ID:vTXZnWbI0

α２００で当分いくぽ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 13:47:25 ID:4uMv++2l0

とか何とか言ってる間に500/550のリークがきたな

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:36:25 ID:6j4PtotF0

500は200と700を埋める堅実な機種お願いします。
ライブビューとか動画とかいらないです。
それまで200で腕磨いておかないと

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 15:40:20 ID:W5p0JJbg0

500/550のリークのソースは何処？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:16:39 ID:0Ca5v46m0

α２００のボディキャップを簡素化したα１９８が出るらしい

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:17:58 ID:9rSnwAye0

ドロップダウンに機種名があったつーのだよねぇ
α500＝α700をプラ筐体にしてローコスト化、α550はそれに300/350方式LV付けた・・・とかだと嫌杉

SONY全体の業績がかくも厳しいおり新撮像素子の話も聞こえてこないし

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:26:32 ID:lCOOP2ad0

>>385
景気が悪いからって短絡的に開発やめるようなアホなメーカーではないと思うが・・・

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 17:18:05 ID:M1PDj94Q0

５００こそ動画に期待してしまうなぁ。このスレ的にはイラネなのかもしらんが。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 17:39:56 ID:nSiLkP1S0

>>386
外人の社長がドアホだからなぁ・・・

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 21:13:39 ID:qYNs2iUi0

どあほうが

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 21:30:06 ID:EptvHe+O0

200と700の中間埋めたらそれこそ動画とLV載せてくんじゃねえの

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 21:35:58 ID:YfrdJxrLO

>>386
今のSONYは、どうなるやら？

個人的には、αだけはこだわりをもっている所に買収も有りかな？と思っております。

赤字部門が多いと思います。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 21:41:48 ID:Rzka9ilX0

アホにならねば死ぬというのなら、ならざるを得まいよ。

とんがった機種になるなら面白いけど、
KX3、D5000クラスの対抗馬と見るのが打倒なのかな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 22:46:37 ID:+ok3ID400

500でても来年の春ぐらいでない？

3機種発売したばかりだし

一気に出せると思えん・・・

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 22:57:19 ID:uZXZslBR0

さすがにそれじゃ遅いでそ。
700が生産終了してるんだから、遅くとも秋までには来るんじゃない？
700後継若しくは800は来年の春くらいだと思うが。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 23:24:26 ID:1ucjowt90

>>393
去年、300/350は200の後にひっそり隠れてたんだぜ？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 23:39:06 ID:uCdcqseA0

>>383
ソニーα500/550を発売。
http://dslcamera.ptzn.com/?p=1944

動画機能付いたら色々遊べそうだけどな・・・

>>388
ストリンガーは映画の世界以外はｽﾞﾌﾞの素人らしいからなｗ
そのうち美濃加茂ﾃｯｸ潰して中国に生産移しそうな予感・・・

397 ：393：2009/05/26(火) 00:27:49 ID:JwBey/Mi0

>>395
そーいえばそうでしたね。
今回チト状況が違うキガシマスがwktkしてまってますー

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 01:49:36 ID:IqWcRvIW0

>>396
どこかの便所みたいにコストダウンしまくり機種だらけになりそうだよな

399 ： ◆AngelH/kMI ：2009/05/26(火) 15:13:26 ID:iCNqD3GU0

>>396
>そのうち美濃加茂ﾃｯｸ潰して中国に生産移しそうな予感・・・
美濃加茂テック＋幸田テック＝東海テックにするんだし、大きくしてから潰す意味はないんじゃね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:54:25 ID:JC9AUzrm0

>>399
別人ですが、

今度の社長はハードは二の次、ソフトを優先！
らしいので（又聞きなので違ってたらゴメン）
目先の利益が最優先！将来の為の研究は後回し…
みたいな事を平気で行いそうな雰囲気を
感じていますね、　違ったらいいんですが。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:11:46 ID:EBs6DBDF0

いいカメラですね。
α200

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 22:45:35 ID:H8s8S+Ow0

>>400
又聞きを想像で膨らまして思い込むのは勝手だが書き込みはみっともないから
やめようね。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 23:25:08 ID:/JW0vF+M0

>>400 >>402
“迷走”するソニー　新体制はモノ作り軽視？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/16/news020.html

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 02:09:41 ID:cStt3pEs0

FWのアップは来るんだろうか・・・
1世代前の機種をサブとして末ながく使う人もいるんだからその辺よろしく・・・

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 02:53:54 ID:t1rsDb+s0

この辺りをたむろしてる連中よりは、中の人のほうがよっぽど頭がいい訳だが、
なにかと見下して優越感にひたりたがるのは、エセ評論家の通弊だな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 03:16:34 ID:vMNwk4aIO

>>403
あちゃー…
その人が書いた記事は参考にしないほうがいいよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 08:30:43 ID:V299krWnO

>>405
誰に対してのコメ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:32:40 ID:vs5HoazR0

405自身

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 13:53:23 ID:zJ8MoMCe0

まあ何にせよ俺らより優秀なブレインがついてる

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 18:12:25 ID:ox6ynLFh0

取り巻きは、全員物つくりの人じゃないのだがな

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 22:00:57 ID:KOYqrFlt0

>>405
これがSONYクオリティかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 22:16:34 ID:aN9fnGFP0

型遅れの隠居スレになりつつある今、人に優しくマターリ。
わざわざ相手にしちゃだめ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 22:53:11 ID:DVrTpDbE0

Ｗレンズキット買ったひと
どんなレンズを買い足してる？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 22:57:39 ID:U59f6Bf/0

>>413
11-18mm
55-200mm

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:12:07 ID:hh7cn0GU0

>>412
まあ、じきに200/230スレになるけどな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:55:49 ID:p4kDs8bE0

どっかで叩き売りやってねーかなー･･･

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 02:03:14 ID:h2mxX9KV0

>413
DT16-105
50.F28
タムA09
シグ50F1.4
シグ70-200F2.8+1.4倍テレコン

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 02:13:21 ID:22D4ZL5K0

Wキット→DT16105→A09

何か思考（志向・嗜好）の経緯が手に取るように分かるぞｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 02:19:43 ID:kmvAU36m0

ｗレンズから
ｿﾆｰ50mmf1.4
ﾀﾑ　a09
ミノ　70210ｆ４
って順番だな　次の目標は７０３００Gだ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 03:32:23 ID:xcDeNRw70

ごめん、ちょっと教えて
タムロンのA09ってAPS-C用じゃないのに、なんで皆使うの？
ボケ味が良いとかシャープなの？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 07:03:03 ID:GwUf6Dql0

>>420
フルサイズで使うと広角側の周辺がダメだが、
APS-Cならズーム全域でかなり良い。
絞り開放から使えてシャープでボケ味も良いレンズだよ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 07:43:16 ID:A9d8CFjX0

>>420
ポートレートだと、APS-Cでもちょうど良い画角になるから

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:43:27 ID:6R9Ln08e0

俺も書いてみる

ミノ　28−80ｆ3.5−5.6
ミノ　70−300
ミノ　24ｆ2.8
ﾀﾑ　a16　注文済み

こんな順番。
A０９とA１６で迷って、注文したら
今、タムロンスレでA１６叩かれまくりw

でも２８−８０のレンズって、子供と公園行って撮影すると
ちょうどいいレンズなんだよなあ。
まあ、どアップばかりの親バカ構図なんだけど。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:55:00 ID:xcDeNRw70

>>421
＞絞り開放から使えて
それは魅力になるねー

>>422
なるほどー

ありがとう

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 13:05:42 ID:N6GUd+0x0

>>420 昔からある評判がよいレンズですし
人物を撮影するには便利なレンズですよ

ただし、ピントの調節が必要な事が多いので、それを知らずに使っている人は
ピンが来ないダメレンズと思いこんでいる

シャープが良いのなら、シグマが良いカモね
ボケ味はかなり良い感じです。

人物を撮影する事が多いので余りよい見本が無かった・・・

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou22201.jpg

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou22202.jpg

APS-C用というのはフルサイズに移行を考えた時に買い換える必要がある
フルサイズだと、もっと良いレンズが欲しくなるだろうけど
繋ぎとしても使えるか使えないは大きいと思う

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:43:55 ID:xcDeNRw70

>>425
ありがとう

レンズの一部しか使わないから、性能がフルに発揮できないと思ってたんだー

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:58:43 ID:A9d8CFjX0

>>426
フルサイズ用のレンズをAPS-Cに使うほうが、レンズの性能が高くなることが多い。
APS-Cで使えば、解像度が落ちるレンズの周辺付近を使わなくて済むから。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:08:32 ID:uZ0Ljb7b0

DT18-70　売却
A09　　　購入
50F2.8　購入
100F2.8　購入

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:19:16 ID:MpBWOAPA0

1870使ってて悪いところがわからない
むしろ気に入ってる。

俺が初心者だからまだ気づいてないだけかもしれない

どこが悪いのかわかりやすく説明してくれませんか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:28:14 ID:Ca8vk/nY0

銀塩時代からのレンズをそのまま使ってる人がいるんだな

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:11:30 ID:A9d8CFjX0

>>429
他のレンズ使うと、違いが分かると思う

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 03:07:28 ID:3e3urS540

であれば逆に最初はキットレンズで十分ってことだな
1870は小さくて軽いし初心者にはいいレンズかもよ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 03:28:43 ID:aHmZXxi90

ではなんで新機種は18-55に変更したのかを考えてみようか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 06:07:56 ID:glagdeat0

1870からシグマの1770に変えたときは
最初からこっち買えばよかったと本気で思った

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:09:49 ID:xsBAP3B20

レンズキット購入
75-300New
SIGMA30mmF1.4
DT16-105
35mmF2
SIGMA売却
50mmF2.8MACRO

キットレンズは全くつかわんな・・・。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:22:44 ID:gLm7Yv2C0

>>429です

いまいち、1870の何が悪いのか良くわかりませんが
自分は気に入っているので悪い所など詮索せずに
これからも使っていこうと思います。
>>432さんが言われたように私は初心者にはいいレンズだと
思います。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:40:00 ID:60GSeEz/0

>>436
中心部は開放から優秀なレンズだよ。
逆に周辺部の画質の落ち込みは目立つ方で、
これは絞ってもあまり改善しない。
キリッと撮るなら日の丸構図がベスト。

あとは安いレンズなんで、精度上の問題なのか
作例とか見てると周辺部の描写に個体差によるムラを感じるね。
軸ズレとかで周辺が妙に流れちゃってる場合があるとか。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 11:43:21 ID:IWEHRdHa0

SAL1870はズーム倍率が高くて便利なレンズだけど
絶対的に性能不足でα200の解像度を生かせないし
コントラストも低いから全体にボヤっとした感じになってしまう。
RAWで撮ってレタッチすればある程度は見栄えがするようになるが
JEPGそのままだとちょっと見劣りする。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 03:02:30 ID:hKMTJg7Y0

α200って夜景が凄い綺麗に撮れるんですね。
価格のスカイカフェさんの見て驚きました。

それに比べると上位機種で夜景撮っている人は何であんなに汚いのですかね？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 03:11:37 ID:dat5ht2C0

価格の話は価格でどうぞ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 18:42:53 ID:na1I2CqWO

タムの18-200が14900円は買い？

ちょうど便利ズーム欲しかったんだが…

今はＷキットレンズのみです

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 19:14:57 ID:na1I2CqWO

キタムラで中古のウィンドウに並んでました
状態などは聞いてません

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 19:30:31 ID:cmZIuUey0

>>441
新品でも二万円くらいだからな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 23:50:59 ID:26UIEYmm0

>>441
その値段で納得いくならいいんじゃない？AF遅いらしいが。
しょせん高倍率ズームはらくちんさを求めるもんだから、
妥協すればいいだけっしょ。

シグマの18-200mmを使ってるけど、正直望遠側は75-300mm
欲しいっす。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 10:19:13 ID:Ghk+BIxS0

>>439
つひんと：腕

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 10:29:03 ID:BXf9Vjws0

>>441
マップでDT18200が16800円だったからそんなもんじゃねぇ？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 12:01:48 ID:gs1wAvNt0

ヤマダ祭りにてデジイチデビュー組です。
レンズはシグマ17-70のみ
次に広角レンズをと思っています。空とか風景、画角が広いと凄く楽しそうで
シグマ12-24が良いかな～と思いましたが、フルサイズだし値も張るんでいかがなものかと

オススメな広角(超広角)ってどんなのでしょう？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 12:11:35 ID:edJYPHfq0

>>441
まぁ、お散歩用とか、一本で済ませたいような旅行の時なんかに使っているよ。
不満点は18-35mm位のワイド撮影で絞った場合、解像感が悪くなるって事らしい。
でも、まぁ、どうせ凝って撮影するわけではないので、そんなに判らん。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 12:42:45 ID:IIPovaaQO

みなさんレスありがとうございます。
状態など確認して検討しようと思います。

いつも散歩がてらカメラだけ持って出掛けるって感じなんですが、もっとよりたいと思うことは多いので…

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:06:34 ID:IIPovaaQO

聞いたら展示品でした！
カメラ持ってって特に違和感もなかったので購入しました！

みなさん本当にありがとうございました。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 08:02:47 ID:/d8DRQSdO

この月末に発売予定の単焦点のレンズは、どうなんでしょう？
やっばり、カネためてシグマなんかの単焦点の方がいいのでしょうか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 09:54:30 ID:rALkGSej0

どうなんでしょうと言われても、まだ出てないんだから。

俺は予約したがな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 10:34:20 ID:FkdB4GD00

>>451
迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとー

ちなみに淀で予約した。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:51:01 ID:AxsssM0dO

α200で連写するのに向いてるコンパクトフラッシュはなんですか？
今はPQI100倍速4GBを使っていますが連写をすると途中で止まります。
JPEGで連写をしても途中で止まらないコンパクトフラッシュを教えてください。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:08:16 ID:oi7ZnDQIO

今度でる50とΣの50ならどっちが買いなんだろうか…

まだ出てないものだから比べようもないが

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:11:13 ID:3fBzcwIv0

>>455
フルサイズとDTだぜ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:16:02 ID:6j5Ffqyh0

軽薄短小安価DTと重厚長大高価フルサイズ（長くはないが）。
目的ではっきり分かれて迷う要因はないと思う。
迷うくらいなら両方。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:23:53 ID:apHyc/OJ0

>>455
50/1.8自体は小口径でオーソドックスな変形ガウスだから、
大概のことがなければ普通に良質なレンズになると思うよ。
ある意味、枯れた領域を掘り返した感じだし、海外の作例を
見ても普通に良さげ。

シグマの場合は開放からガンガン使いたくて、サイズも
重さも気にしないって場合に有効だと思う。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:37:35 ID:+qT5h50w0

>>455
開放F値も値段も違うから比べるようなもんでもないべよ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:59:52 ID:lnruKQm80

DT 50/1.8はJenaのM42レンズ並に寄れるよね。その辺が期待大。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:30:17 ID:0jPmiagt0

使ってみないと何ともいえんけど、寄れて明るいのがいいよねー

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:58:23 ID:egPgF4Un0

今日、キャッシュバックキャンペーン事務局から手紙が来た人いる？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:25:15 ID:PjzX88Yv0

>>460
DT 50/1.8＝最短撮影距離：３４ｃｍで寄れるっていうのか？
おいらのＭ４２レンズはマクロでもないのに最短撮影距離：１８ｃｍだぞ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:39:06 ID:va4luOKd0

>>463
おいらは海綿体フル充填時16cmだが？（ ´_ゝ`）

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 21:30:21 ID:F96M05+uO

>>454
駅3 2GBでjpegだと途中で止まったことない

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:37:27 ID:3H9ObO2u0

>>464
DT サイズｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 01:33:59 ID:OZqRlpQq0

ﾜﾛﾀ

464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 20:39:06 ID:va4luOKd0
>>463
おいらは海綿体フル充填時16cmだが？（ ´_ゝ`）

466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 23:37:27 ID:3H9ObO2u0
>>464
DT サイズｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 15:27:36 ID:6kNReHsnO

APSにフルサイズ入れたらさぞ締まりがよかろうwww

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 18:50:04 ID:+BdCfjsx0

>>468
ウチの嫁は6×7ですが？（ ´_ゝ`）

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:28:48 ID:+nGzMghh0

大丈夫、俺に至ってはフォーサーズだ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:35:06 ID:RDzI6LPi0

俺はマイク(ry

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:57:04 ID:2wcaXxPy0

>>471
マイク真木？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 07:53:35 ID:FeMfDvYr0

謝れ！1/2.7吋の俺に謝れ！！｡･ﾟﾟ･（´Д⊂）･ﾟﾟ･｡

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:08:17 ID:kWUdwrRj0

>>464 >>470 >>471 >>473
フード内蔵レンズの話はもういい

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:13:46 ID:3VhLNfAmO

ミノルタのα3xi使ってます。
この度デジイチに移行するにあたり、α200にすればα3xiで使ってた100-300のズームは使えますか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:34:40 ID:AH121/Tn0

>>475
使用可能です

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:16:11 ID:3VhLNfAmO

>>476
ほんとですか！
KissやD40も候補でしたが、これでα一択になりました。
αだったら200にすれば間違いないですよね？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:22:22 ID:C1UXoors0

持ってるの100-300だけなん？
過去のαマウントのレンズは全て使えるよ、しかも手振れ補正付きで。
画各は変わるし画質はフィルムよりシビアになるけども。
各社最新のキットレンズもよく出来てるから、まあ冷静に比べた方がいいとは思う。
あと、6月にモデルチェンジでα230が出るよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:23:52 ID:C1UXoors0

6月にっつーか今月だねｗ
25日ね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:29:48 ID:3VhLNfAmO

>>478
35-70も持ってますが、あまり意味ないですかね？

＞画各は変わるし画質はフィルムよりシビアになるけども。

もし良ければkwskお願いできますか？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:40:12 ID:AH121/Tn0

>>480
お持ちの資産（レンズ）を有効に使えます。
”意味”あります！

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:41:06 ID:C1UXoors0

>>480
画角に関してはイメージセンサがフィルムより小さいんで、x1.5倍のテレコン咬ましたのと同じようになる。
100-300ならフィルム換算で150-450、35-70なら47.5-105と同様の画各。
画質にシビアなのは、画素数が多いからモニタで拡大して見るぶんには
いきなり全て全紙プリントするようなもんで、画質のアラがすぐ見えちゃうのね。
100-300はxiの電動ズームのやつ？
それならAPS-Cデジでの評判はあまりよろしくない。
100-300系はAPO含めて75-300に負けると言われてる。非APOのxiならなおさら。
35-70はF4通しのやつは何か変に人気あるよ、広角側はそれなりに写るからかな。
F3.5-4.5のやつだと平凡らしい、こっちは良く知らんけど。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:30:09 ID:3VhLNfAmO

>>482
画角と画質の件よくわかりました。
フィルム換算150-450って、なんか嬉しい気もするけど、こだわる必要もあまりないようですね。
純正の3500xiってストロボもありますが、これも使い道ないのでしょうか？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:58:04 ID:YTvb9/t/0

>>483
動作はいけると思うよ。制御信号の規格は変わってないだろうし。

あと、レンズ。
100-300の画質には、あまり過大な期待は出来ない。大分ぼやけたように写るはず。APOでなければ尚更。
安くても中古でもいいから、75-300に交代すべし。ミノルタ時代の中古なら運がよければ5000円台でも買える場合がある。
一例；ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v99863767　これは結構高い部類だが、せいぜい上がってここまで。
写りはまずまず。つか現行のソニーのものと同じ光学系でもあるし。

余談だが、重くても構わなければ初代75-300はかなり写りが良い。
こんなん＞ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56014113
230mm・f6.3ほぼ開放での作例＞ttp://farm4.static.flickr.com/3067/3027998472_2d5c833c8e_o.jpg

35-70は古いやつじゃなくて、f3.5-4.5のプラスチックな奴かな？こちらはまあまあいい感じ。
但し初代のf4と比べるのは、さすがに可哀想かな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 14:05:09 ID:6eH8pj+R0

>>483
制限あり。フル発光のみだお。
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_3500xi_06.html

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 14:31:32 ID:C1UXoors0

＞純正の3500xiってストロボ
>485の言うように、フィルム時代のDが付かないストロボは
光るには光るけど調光できないんで、基本的には使いものにならない。

487 ：484：2009/06/04(木) 14:51:10 ID:YTvb9/t/0

あ、そうなのか・・・これは失礼致しました（汗

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 18:55:37 ID:2V62iw+c0

3500xiはお遊び程度だけど使ってるよ。
夜中の公園とかで遠くを撮るのはHi、マクロではLow、絞りとISOは一枚試写してから決定する。
さすがに内蔵フラッシュで夜中の撮影は(ISOをかなり上げないと)マクロ以外ほぼ無理なんで。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:53:54 ID:Fxng5YlM0

>>480
α200＋35-70＋3500xiつかっている。
結構満足しているよ。
室内撮りのときにフラッシュを天井バウンスさせるとかなりいい感じに撮れます。
全発光なので、ISOと絞りは一度撮影した後、背面液晶で画像確認しながら
最適値を探すことになりますが、デジタルなので簡単ですし、コストもかかりません。
F1.4など明るすぎるレンズだと白とびしますが、35-70ならば、
あまり気にすることなく使えます。（Aモードで適当に色々変えて・・）
逆に3500xiが無いと室内の動き物は全滅でしょう。
（室内＝天上高さ２．４ｍくらいの普通の部屋のこと。）

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:53:35 ID:/9buGZZUO

レンズならともかく古いストロボを頑張って使う椰子の気分がイマイチ分からん。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:59:01 ID:C1UXoors0

フラッシュも高いからな。
F20AMが出ればほとんどいなくなるんじゃない？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:19:07 ID:FDOLYdiO0

頑張って使ってるんだと思う人は、それを楽しんでることが理解できないのだろう
そもそも昔はフラッシュも全部マニュアルだった
3500xiは光量切り替えが2段しかないから、ヘッポコだけど

F20AM?あれはα900に付けっぱなしにするのがメインでしょ
ハイスピードシンクロに対応してないから、光量が内蔵の2倍になってバウンスが出来ること以外メリットない
あれに1万だったら、F42AMに2.5万の方が価値ある金の使い方だ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:30:14 ID:1Crafy8K0

>>492
＞そもそも昔はフラッシュも全部マニュアルだった
どこまで遡るつもりだｗ
まあ金出せるならF42AMの方が、さらに言えばF58AMの方がいいのは否定しないよ。
しかしF20AMの価格はバウンス出来るようになるという１点だけでも魅力的だと思うけどね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 05:10:05 ID:ZxnNcyZz0

考えてみるとα500/550とか800はバウンス可能な内蔵フラッシュ搭載すれば良いのにね

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 05:19:05 ID:aiZgtBJA0

それはエントリー機種に載っけたほうがうけるかも
やっぱ基本スペックで戦う気が無いなら他社がやらないことやって欲しいよね

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 05:48:35 ID:AuwvhNTM0

>>495
> 基本スペックで戦う気が無いなら
詳しく
なんのこと？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 07:10:34 ID:Rm0ErKvLP

>>494
そんなことしたらF20AM売れなくなるじゃん

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 10:18:41 ID:pf2SxnuT0

内蔵ストロボで昔から思ってることあるんだけど、単にポップアップするんじゃなく
上に上がった後に伸びたりすると、ケラれなくなって良いんじゃない？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:00:21 ID:o+8FrqZc0

>>498
それやると壊すんですよ、普通に人々は・・・。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:11:38 ID:pf2SxnuT0

なるほど、たしかに壊しそうね・・・

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:24:51 ID:3tU9wczg0

こんなのは結構面白いと思ったけど流行らなかったね
ああ、伸びはしないけど

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/21/news076_2.html

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:34:49 ID:pf2SxnuT0

>>501
オリンパスもパナソニックも、こういうの継続してくれたら面白かったのに
結局、普通の一眼レフの形になっちゃいましたねぇ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:59:35 ID:Dm30qrvi0

やったらやったで道具に余計な面白さはいらないって言い出す人がいますし

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 01:26:24 ID:l35dyzhY0

ポップアップじゃなくて後ろからでんぐりがえりして
起き上がってくる形にすればもっと高い位置で
蹴られにくくできるよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 01:38:43 ID:CXBBSV6R0

そして自動ポップアップで顔を叩かれる、と。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 02:52:48 ID:l35dyzhY0

スマート・デコピン・フラッシュ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 04:43:56 ID:9iNsMNuw0

カメラを片手に額を割られて死んでいる被害者を前に名探偵が一言

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 05:38:52 ID:dUOdZdou0

デコピンっつーより、アッパーカット？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 09:55:14 ID:k/4E+JiH0

高いレンズ付けたらそれなりにいい写真が撮れることを発見しました。
報告終わり。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 09:58:14 ID:DkUYxxCI0

何つけたの？
それだけ教えて

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 10:07:16 ID:nM1qdkZQ0

オレは、キットレンズから小バリにしたらビックリして、
さらにプラナー85mmにしたらビビったわ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 10:20:01 ID:+A1/TPTL0

キットレンズからシグマ17-70にしただけでもびっくりしたよ俺

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 10:33:54 ID:dPu71OXR0

まあ、こんどのSAL50F18と秋のSAL30M28に期待だな

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 11:36:56 ID:9iNsMNuw0

最初のレンズが1680Zで次に24/2.8を買って本当に驚いた

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:05:00 ID:QfY31WE30

キットレンズからSAL50F14になって少し驚いた。

その後Sonnar T＊135mmF1.8ZAを買って腰を抜かした・・・

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:18:12 ID:fslfbcCX0

キットレンズから換えてガッカリしたレンズを挙げて行こうか。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:24:02 ID:lpPuBInI0

>>516
とても難しいお題だな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:46:02 ID:OmCaDhueO

ないだろそんなレンズ(´・ω・`)

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:48:09 ID:YnyeUro/0

今度出る新キットレンズに手を出す奴いる？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 12:57:48 ID:FY8inRV50

新キットレンズは旧よりはよい描写のようだけど
キットレンズ単体で買うくらいなら、ちょっと金足して
タムのA16買ったほうが幸せになれると思うぞ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 13:07:39 ID:Oz/i4gf10

>>520
230レンズキットを安く買って、ボディはヤフオクで売り払う。
運がよければ利益が出たりして。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 15:01:31 ID:aVUxVbkP0

キットレンズ→A16にしただけでぜんぜん変わったｗｗｗｗｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 15:21:12 ID:fslfbcCX0

A16はいいね。
安いから気楽に使えるしそんなに重くないし
ファインダーが明るいだけで撮るのが楽しくなる。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 15:22:47 ID:FiqWL1Ur0

キットよりxi AF28-105のほうが写りがいい。広角弱いけど。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 17:33:58 ID:+A1/TPTL0

>516
人物撮影用に買った50/1.7
すごく綺麗だったけど、あんまり被写体と離れられないとこで使うのがメインだったせいもあっていまいちしっくり来ないまま手放した

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 17:44:47 ID:9iNsMNuw0

あれって絞って風景撮るのには良いけどボケが硬いからなぁ
持ってるけどあまり使ってない

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:14:59 ID:orF6ppw+0

若干スレチなんだが、現像ソフト１本買いたいんだけど何がいいと思う？
やっぱフォトショじゃないと駄目か？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:21:51 ID:P4i028lQP

>>527

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:24:20 ID:fslfbcCX0

>>527
とりあえずIDCの何が不満か分からないとな。
現像ではなくレタッチでエレメンツでもあればとは思うが。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:37:40 ID:KA6x9FtV0

IDCはver.3にバージョンアップしてるだろうか？
ver.2までとは全く違う（やっと使える水準に…とも言う）

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:42:37 ID:qKyvo25Q0

フォトショ・・・だけだとレタッチだぞ。
もちろんLRのことを言ってるんだと思うけど・・・

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 21:11:12 ID:YID9hgw50

>>527
SILKYPIXの体験版とかRaw Therapeeを試してみたら？

でもIDCで駄目なものを他のソフトを使ったからと言って救えるものでも無いと思うよ
IDCのシャープ処理が嫌いだ・・・とかなら現像時にシャープを掛けずにGIMPあたりで
アンシャープつー手もあるけど

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 21:12:38 ID:fslfbcCX0

いやPSに付属のCameraRAWというのがある。
PSとシームレスの操作性はGoodだけど
画質はIDCより必ずしも良いとは思えないんだな。
もちろんPSでNRとか後処理をする前提で。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 21:17:47 ID:lpPuBInI0

LRはCameraRAWじゃないのん？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 21:37:08 ID:G9DWOjnw0

・・・すんません今IDCver3インストールしたんだけどver2残っちゃったんでver2だけ削除とかできますかね？
全部削除してver3入れなおさないとダメ？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 22:30:19 ID:Lir0W5SI0

>>535
気にするなｗ

でも、なんで残るんだっけ？昔どこかで
共存する理由を読んだ気がするが重い打線。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 22:37:31 ID:YID9hgw50

V3って「標準モード」だと滅茶苦茶重いからじゃね？
V2って等倍表示できても軽かったよねぇ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 23:47:14 ID:kSQDwPfm0

いつも斜めっちやう写真ばかりの俺には、IDC3より、SILKYPIXが便利で良い感じｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 23:49:06 ID:G9DWOjnw0

俺も斜めっちゃいがちだからＬＲの試用版つかってみてああ便利だなぁと思ったよ・・・

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 23:51:05 ID:Lir0W5SI0

斜め補正だけなら Picasa が楽。

シルキーは重いんだよなぁ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:02:16 ID:fslfbcCX0

>>540
汁気儲の相手しちゃ駄目

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:31:27 ID:DbRwZczv0

明るさ・傾き補正だけならPicasa
ちょっとした補正とRAW現像はシルキー
気合い入れてイジくるときはLRにしてる

いやなんだかんだで買っちゃったから使わないともったいないかなと･･･

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:40:28 ID:t+1g80cz0

普段はIDC、スポッティングなんかが必要なときはエレメンツ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 01:31:17 ID:xNCGIsQH0

傾き補正はRaw Therapeeだなぁ
iso高いとちょっと駄目だけど

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 01:37:41 ID:+8Dg5oV0O

picasaで傾き補正してる
出先でノートパソコンで編集しても軽いから助かる

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 08:36:51 ID:BBT0G8FUO

α200レンズキットの中古が\33800は買い？
初の一眼レフでコンデジはメーカー一通り使ってました

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 08:41:41 ID:fAcb+sdG0

割高。
α200のキットレンズはガッカリだから後継のα230を待ったほうがいいよ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 08:43:17 ID:BBT0G8FUO

ありがとう。ほかを当たるよ
230か…探してみる！

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 10:03:23 ID:1Dnckp5v0

キットレンズでがんばってきたけどそろそろＤＴ１８－７０の代わりのレンズを買おうかなと思います。
お勧め教えてちょ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 10:24:06 ID:Tlf4OSjf0

>>549
1680Z

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 10:49:54 ID:hK0lb4Ro0

>>549
明るさは今のままでもいいから解像感を良くしたい場合
DT16-80ZA 7万円台後半
DT16-105 5万円台前半
シグマ18-70 3万円台半ば
DT18-55(新キットレンズ) 2万円台前半

解像感も欲しいがもうちょっと明るいといいなぁ、な場合
シグマ18-50/F2.8 4万円台前半
タムロン17-50/F2.8 3万円台半ば

まあ、安く上げたいなら新キットレンズの18-55が出るのを待ってみたら？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 11:40:26 ID:SK7ZutWF0

待ったところで標準ズームレンズの最終型が1680Zなのに変わりはない

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 11:47:24 ID:hrzIbqQ70

ボディだけ買って、安く買ったミノルタ古レンズで遊んでる奴はいないのか。
最初は家にあった35-105(new)だけ使ってた。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 11:48:23 ID:oHwCPrx20

やっぱ、オレは1680ZAよりF2.8通しのレンズのほうに魅力を感じるなぁ。
まぁ、キットレンズから替えるなら、どれでも効果はハッキリわかると思うけど。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 14:39:49 ID:xNCGIsQH0

何を撮るかだけど１６８０Zは80mmでｆ4.5、そこそこ寄れるしボケが綺麗
１６１０５の場合は80mmの時点でF5.6だしボケはやや硬いと思うぞ

シグタムは当たりだったら良いんだろうし実際単マクロは良かったけど
ズームで外れ引くと面倒そうだよ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 14:44:43 ID:qcx5qzey0

迷ったら
16-80Zと70-300G SSM

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 18:04:27 ID:lHM0v6kJ0

>>556
やっぱりそれが正解ですな・・・

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 18:11:37 ID:k7TBkFbg0

>>553
呼んだ？
24-85
35-70F4
28F2.8
50F2.8
50F1.4
50F1.7
100F2.8
70-210F4
A09

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 18:17:05 ID:uS3SpD1Q0

>>558
50/2.8macro
50/1.7
50/1.4
使い分けてる？
それとも持ってるだけ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 18:27:55 ID:k7TBkFbg0

50F2.8
万能選手　色々なシチュエーションが予想される場合に付けていく。
花も虫も、スナップも、風景も　といった場合。
50F1.4
室内撮りや薄暗いシチュエーションのとき付けていく。
50F1.7
　50F1.4購入以後あまり出番無し。
　ほこりっぽいところや海や子供やペットが近寄ってきて
　レンズべたべた触りそうなときに付ける。
　将来700後継や900買ったときにサブのα200に付けっぱなしにしようかなと。
　小型軽量なのが魅力

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 18:58:05 ID:uS3SpD1Q0

>>560
ありがとう　参考になります
50/1.7の存在感が気になったんですが
納得できました

シチュエーションによっては
F1.4よりF1.7の方が写りが
良かったりもします？
自分もF2.8macroは持っているんですが
1.4と1.7に興味がありまして

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 19:57:01 ID:1Dnckp5v0

できれば軽い方がいいなあと。
難しいですねえ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 20:03:46 ID:k7TBkFbg0

>>561
この３本の使用頻度ですが、2.8：1.7：1.4＝75:5:20くらいです。
同一シチュエーションで撮り比べたり、等倍で比較した
ことがないのでなんとも・・・
使い方としてはＡモードで絞り値を変えて数枚撮影しています。
F1.4の方が、絞り2.8以下を安心して使えるような気がしています。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 20:55:04 ID:DbRwZczv0

キットレンズ唯一の取り柄が軽さ
シグの17-70とか700とのバランスは良かったけど200に付けたらレンズ側に重心が寄ってしんどくなった

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 21:24:30 ID:KKivQ29Z0

>>564
そのりくつなら、SAL1855はSAL1870よりさらに軽いのでもっと良いことになる
SAL1870の取り柄は……？

566 ：561：2009/06/07(日) 21:37:50 ID:uS3SpD1Q0

>>563
重ね重ねありがとう
50/2.8macroの万能ぶりはさすが

自分はAモードで開放にしておいて、とっさのときに
なにも考えずにシャッター切れるのが強みかな

DTだけど今度のF1.8も面白そうですね

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 01:14:47 ID:JxyIo+0/0

>>553

ミノルタの70-210ｆ４おすすめ　70-300Ｇ欲しかったが買わなくても良いような感じがして困ってる

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 08:43:28 ID:cU0VVNEY0

>>553
旧35-105に換装してみ。目からウロコが3枚ほど落ちるよ多分。
あと望遠系の意外な伏兵、初代75-300お勧め。よう写るで・・・。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 11:46:35 ID:T9hXoady0

ミノルタの50/2.8マクロが近所のハードオフで15750円で売ってるんだけど買いかな？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 12:02:59 ID:2+FeWLZB0

ハードオフにしてはマトモな値付けで逆に怪しいｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 13:19:56 ID:M/DzWmlE0

等倍マクロが必須でないなら、50/1.8がすぐに出るからなぁ
特に初期型は逆光には弱杉だし、正直どうかと

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 13:38:44 ID:2+FeWLZB0

>>571
こんどの50/1.8はマクロじゃないぞ、30/2.8と勘違いしてね？
50マクロは知らんけど、逆光そんなに違う？
100の初期型持ってるけど、実用十二分に逆光強いけどな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 14:01:02 ID:M/DzWmlE0

漠然と「買いかな？」というカキコだし
安いだけでポンポン買うのも経験と言えば経験だけど、マクロ必須も何も読み取れないので
何より50/1.8はかなり良さそうだ

うちの初期型50/2.8は逆光でのコントラスト低下が気になって仕方ない
SAL100M28ではほぼ気にならないから、コーティング性能の差だろう

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 14:06:50 ID:EaTbZGdd0

でも、どうせなら50mmはF1.4で出してくれれば良いのになぁ。
今までの50mmF1.4と今度の50mmF1.8と、APS機で使うとどっちが良いのか気になるけど
やっぱ、開放F値の絶対差は埋められないし。っていうか、そういう人は50mmF1.4買っとけということかｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 14:22:43 ID:0QAUtdJD0

>>574

1.8は、1.4より寄れるようになってるよ。
1.4だと料理とか撮るともう少し寄りたいってのがよくあるけど、それが無くなる。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 14:24:03 ID:EaTbZGdd0

ああ、そうなのか。あんまそこまで寄ったりしないから気が付かなかった。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:12:01 ID:JxyIo+0/0

等倍撮れるマクロ系は持ってないんだが　50mmf1.4でもう少し近寄って花を撮りたいときは良くあるな　
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞを併用して使うがそんなときは

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 07:52:49 ID:ZIF5PYK8O

予約しちゃった、SAL50F18。かなり楽しみだけど、まだまだ先たなぁ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 08:12:12 ID:b3ahYTmj0

あと2週間くらいじゃないか。

俺も待ち遠しい。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 13:16:17 ID:ILXLxsf70

70300Gの時みたいに品薄にはならないと思うので
値段と評価が落ち着いてから買うことにするよ

50/1.7は処分しても大した金額にはならないだろうから
キープするけど使わないんだよなぁ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 13:41:27 ID:IyxK9AzY0

むしろ安価なだけに、70300Gの時より品薄になると俺は思う。
そしてもっと値段が下がってから買う。
そんな俺は昨日70300Gを買ったばかり。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 15:13:58 ID:AJWDdG/kO

ボーナスで16-80買うつもりがボーナス減ったorz
あるだけありがたいが、レンズ１本分下がる…

70-300も欲しかったのになぁ～

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 15:54:43 ID:eNagHDXF0

ボーナスが減ってもボーナス一括の枠は減らないんだよな・・・

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 15:56:28 ID:/rlAy0u+0

なんのアテにもならんけど唯一価格の注目度ランキングで50位以内にいるな＞50/18

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 16:10:32 ID:ILXLxsf70

サンプル見る限り開放から使えそうだよね
α200のAFで合うかどうかはさておき・・・

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 17:20:08 ID:ZIF5PYK8O

値段はまだ下がるのか…今で、16600で予約した。
通常、どのくらいまで下がるもんなのだろう。
α200のAFにあわないことがあるのか…一番心配。
でも、久しぶりに買い物でワクワク。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 17:49:35 ID:ILXLxsf70

>>586
いちろくろく・・・どこ？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 18:12:59 ID:ZIF5PYK8O

税込。カメラの○タムラ。
どこでも、ポイントをいれたらどこもいっしょくらいじゃないかな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 19:35:59 ID:b3ahYTmj0

俺もキタムラネットショップの情報持って予約しに行ったよ。
店員にネットショップの価格を教えると、合わせるってさ。
6/25時点で最安の価格に。

元が安いから、16,600円より下がると言ってもたかが知れてる、
と思って、早く手に入れることを優先したのよね～

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 19:36:52 ID:BfJC62Ea0

50F1.8、ソニスタで10%オフクーポン使えば3年ワイド保証付きで
\16632になるんでポチろうとしたら、カートに入れられねぇ！

もしかして予約終了？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:44:14 ID:ITWOnhzg0

>>590
キタムラのほうが安いぢゃん。
ポイント分を保証に回せるし。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:44:18 ID:Knc3UMFB0

SAL50F18ってフード内蔵してるよね、写真から判断すると。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:46:54 ID:b3ahYTmj0

フード内蔵というよりフード不要ってことじゃなかったっけ？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:59:29 ID:xPaw721j0

DT50mm F1.8が16600円か・・・
APS-Cだとやっぱ35mmだろ。
http://www.fuji-group.biz/products/p-38750.html

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 23:00:13 ID:xPaw721j0

>>593
ﾌｰﾄﾞ内蔵だよ。確認済

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:18:52 ID:nk7I/L2A0

>>591
ソニスタの3年ワイドは保証と言いつつも実際は保険。
3年以内なら落下、水没などの自責による故障でも無償修理の対象になる。

キタムラの延長保証では勝負にならんよ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 01:30:31 ID:kz8pAAT20

確かに、ソニスタは魅力的だなぁ。先に知ってたらそっちで買ってたかも。
どころで、やっぱプロテクタ付けた方がいいのかな？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 01:40:37 ID:ZcMWAHYE0

ソニスタで10%オフクーポンの仕組み教えて
デルみたいにクーポン配ってくれるの？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 06:43:04 ID:2iRfMzGp0

換算75mmはなんかちょっと苦手
50/1.7みたいに使わなくなるのわかってるんだけどとりあえず欲しいんだよなぁ･･･

600 ：593：2009/06/11(木) 07:33:39 ID:fo8PNDsv0

>>595
フード内蔵ってことは、スライドして出てくるとかなの？
現物見る機会なんかない地方都市だからわかんないのよ。
内蔵だったら嬉しいかな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 08:27:01 ID:OLvlfwD+0

>>599
50mm マクロはよく使うけど50/1.7はさして寄れないし開放では甘く
ボケも硬いからつかいづらいんだよね、ちょっと絞ればシャープだけど

サンプル見る限りDT50/1.8は十分開放から使えてボケも期待できそう
とは言ってもユーザーサンプルが出てくるまでは買わないけど

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 10:53:35 ID:oC5vM+zKO

単焦点持ってれば別だけど、正直迷ったけど初なもんだから、この価格で試せるのはおもろいんで予約してみた。
使えるかどうかなんて、自分で実際使ってみんとわからんし、
気にいらなければ、とっとと売っちゃおうかと…
もっと安ければ良かったけど、銘玉になっちゃったりすれば楽しいしね。
秋にでるレンズも楽しみになるしなぁ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 11:43:01 ID:0qgbfosQ0

>>598
http://www.jp.sonystyle.com/Service/Coupon/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Customer/Member/index.html

STAR乞食向け
http://www.jp.sonystyle.com/Coupon_page/Edy/index.html

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 23:52:57 ID:FW2wY/fH0

>>603 教えてくれてありがとうございますね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:03:23 ID:JHBRGu0a0

\16600って、α200ボディの値段かと思って
かなりwktkした。　orz

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:52:32 ID:IC/VCspE0

おまいらが品薄になるとか言うから慌てて予約しに行ってきたぜ。
北村で値段はやはりネトショプ会員価格と同じだって。
入荷したら電話しますと言われただけだけどちゃんと発売日に入荷するんだろうか？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:48:55 ID:N6ByzpENi

次スレです。
まず、このスレを使いきってください

SONY α100/200/230/300/330/350/380 Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244789045/

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:51:44 ID:2JAPlGt10

↑はスルーで

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:05:21 ID:ZyE5iAhJP

関連スレだろタコ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:16:50 ID:2JAPlGt10

誰に言ってるの？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:43:19 ID:+YTCLo1H0

>>607はスレ立て荒らしが立てたスレです。無視してください。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:02:10 ID:mIfgDfPfO

ソニスタで買った人限定かよ…

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:06:26 ID:mIfgDfPfO

しまった…レンズスレと間違えたorz

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:10:56 ID:ZyE5iAhJP

あ、ごめん。607のタコに。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:22:18 ID:2JAPlGt10

ビックリしたー。

でも>>607のアレ、総合スレのテンプレにも入ってしまったね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:13:26 ID:b7zDVkdU0

豚切りすみません。

明日子供の幼稚園の運動会がありα200＋タムA18を持っていきます。
天候は曇り（まず晴れないと思います）

AUTOモードでフォーカスエリアはワイド、オートフォーカスモードはAF-A自動切替で大丈夫でしょうか？
まだ使い始めたばかりで出来るだけ失敗を避けたいのでどなたかアドバイス頂けると嬉しいです...

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:49:23 ID:O+6rRbNW0

Pモードの方がいいんじゃね？
あとは、写ったのみて露出を調整する。
なんてのはダメ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:51:30 ID:b7zDVkdU0

ありがとうございます。
いつもAutoかAモードでPモード使ったことないので一夜漬けで勉強します。

↓のように撮るにはスポーツモードの方がいいんでしょうか...
ttp://www.sony.jp/dslr/community/contents/07inabar/no4/child03.html
ttp://www.slownet.ne.jp/sns/area/pc/reading/digiref_readig/200510131719-4000000.html

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:21:53 ID:YXVgKxnHO

マジレスすると、スポーツモードが無難かもしれん。

自分で設定するならまず設定を連写にするといい。
失敗は枚数で多少はカバーできる。
構図は日の丸でいい、もしくは後からトリミングするならAF‐Cで被写体を中央に置いて連写。
構図まで考えて撮るならAFモードはAF‐Aのままでいい。
途中でAF外したと思ったらシャッターを半押ししなおして再度連写。

動体撮るならシャッター速度は焦点距離の2倍は欲しい。
Aモードで絞りを決めたらシャッター速度が十分になるようにiso感度を上げる。

流し撮りするなら一脚もあるといい。
もちろん場所の確保とキャノンニコンへの乗り換えをお忘れなく。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 22:37:14 ID:c3L/Ekvt0

>>619
ちょ、最後ｗｗｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:00:55 ID:9/PipOhM0

こちらにも。
微妙かなもっと安い金額でお願いしたい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090612_285618.html

622 ：616：2009/06/13(土) 00:15:08 ID:zx5X2Bsw0

ありがとうございます。
頑張ってきます！

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:30:02 ID:x579TpZf0

>>621
値段は良い感じだけどそれソニスタでボディ買ったひと限定サービス

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:51:23 ID:V5N0Ws8a0

レンズの貸し出しってなんか微妙だな。

ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲかもしれんが、α200を入れるバックで困ってる。
お散歩バックが欲しいんだが・・・縦撮りついてると限られちゃうな。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 08:55:43 ID:WT6oD4jk0

っちい散歩ﾊﾞｯｸﾞ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 11:14:33 ID:x579TpZf0

>>624
ドンケのF-5XB、クランプラーの５ミリあたり
コストを抑えたいのならユニクロメッセンジャーにインナー
梅雨時に雨に濡れても良いのならオルトリーブとか

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 12:39:17 ID:NEzXKRzv0

>>621
500REF が2泊3日で4000円
３５G が同じく2泊3日で5500円
っていうのは結構魅力的。

ま、実売3万以下のレンズの場合は買ったほうが面倒なくていいよな。
もしくは高いレンズしか買わないことにしてるけど
ちょっと遊んでみたい人向け。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 12:47:06 ID:o0XwZANN0

>>627

みえるぞ、135Gを借りて、返した次の日にIYHしているお前がｗｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 14:21:31 ID:eEBySEJ90

STF、ゾナーに続いて135Gまで出るのか？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 15:06:12 ID:NEzXKRzv0

バッチコーイ！

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 15:42:46 ID:x579TpZf0

DT 30mm F2.8 Macroに続きDT 35mm F1.8あたりも欲しいところだな

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 18:47:59 ID:/Lel5xKK0

>>604
４月位だったらエイデンで
α２００ボディが１９８００円
（更にｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸで5000円）
だった。

今日、α２００に付ける
ＳＡＬ１８５５を注文してきた。
税込み２２６００円だそうだから
結局α２００とレンズ合わせても
３７３００円位で納まったよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 18:49:21 ID:/Lel5xKK0

>>605だった

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:06:33 ID:wGtUjW9k0

>>671
DT90mm F2.5[T4] STFを、7万くらいで頼む。
AFにしろなんて事言わないからさ・・・・

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:07:30 ID:wGtUjW9k0

おや？まあいいや、んじゃ頼んだぞ、>>671

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:36:52 ID:nDRsMYlT0

>>631
ユーザーが欲しがりそうなレンズは出さないのがソニースタイル

637 ：616：2009/06/14(日) 00:09:05 ID:TBNFyeJo0

>>617,619
ありがとうございました。

モードを Aモード、Pモード、スポーツモードに随時変えながら撮ってきました。
まだスタート近くにいる子供にピントを合わせたつもりが手前のゴールテープ持ちの
人に合ってしまったり、観客の帽子に合ってしまったりの失敗も数枚ありましたが
それ以外はトリミングすると私には満足出来る出来でした。

トリミングすると全然変わるんですねぇ...
いままでトリミングすると言う発想がなかったのでとても助かりました。

購入前の相談といい、今回といい、このスレの方々には本当にお世話になりっぱなしです。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 09:10:38 ID:H/TDFMVE0

>>632
SAL1855の予約取り消しておいでよ。

SAL1855を別に22600円で買うくらいなら、ﾀﾑ17-55 F2.8(A16)を
3万で買った方が良い。

望遠側はF5.6→F2.8と 2段分も違うから、
SAL1855の50mmで1/15秒の時、A16の50mmだと1/60秒で撮れる。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 09:37:52 ID:Q/efm4sHP

俺も1855買おうかと思ってるんだが。
理由は重さ。A16もA09も持ってるけれど、
ちょっと出かけるのに軽いズームが欲しい。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:08:04 ID:qSE2XqnxO

うん、2万で1855なら3万でA16のほうが何かとよさそうだ。
1855はキットでプラス数千円で買ってこそ旨味があるな。
A16は欲しいが俺純正信者なんだよね。
純正DT大口径標準ズーム出してくれんもんかね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:15:29 ID:NNWizoJZ0

ソニーブランドでA16が発売されると、1万円高となります(´・ω・｀)

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:27:54 ID:qSE2XqnxO

またOEMかよ！
純正で出してくれるならGかツアイスで8万でもいいよ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 10:58:42 ID:7Pz1ds4/0

ソニーブランドがソープランドに見えたｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:22:20 ID:dH1yAmF40

>>643
ヌいてこい今すぐwwwww

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:36:03 ID:FZBhC7JvO

純正信仰もわからんでもないけど、純正がタムなんかで作ってるかもしれないぜ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:52:24 ID:7Pz1ds4/0

デザインとエンブレムだけ変わっとけば
中身はタムでいいんだよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 20:29:23 ID:H/TDFMVE0

18-55はそのうちｷｯﾄの白箱が１万くらいで
店に並ぶだろう。

まあ、α230ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが安くなったら
α230ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買ってﾎﾞﾃﾞｨを未使用で売却・・・
1855が実質１万以下で買えた！となる。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:11:48 ID:up0jhHz+0

230のボディが1万以下で買えるようになるんですね、わかります

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:59:30 ID:YvZ4vVeX0

1万以下でもあのデザインが受け付けない
α200買っとけばよかった(´･ω･`)

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:27:25 ID:UdbtOG4b0

>>649
愚痴ってないで買えばいいじゃん。

価格でもまだ14店舗も扱ってる店があるぞ。
しかも230ボディより1万円以上安い。
なんで買わないんだ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:11:18 ID:YjDnIGiX0

よくよく考えるとソニーのキャッシュバックキャンペーンで
５０００円引きの時期に２万円以下の値段でα２００ボディ
だけ真っ先に消えたよな・・・・・・・・。
α２３０ではその失敗も有るだろうから
α２００の様な価格の暴落は無いんじゃないかとおもわれ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:13:04 ID:wdFUAkdn0

なんで売れたのに失敗なんだ？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:16:31 ID:VJXgG2ZT0

叩き売りの値段でα２００ボディが売れても
メーカーの成功にはならない。

買った人にはお得な買い物。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:23:31 ID:rMZEaBUm0

数出るのは万々歳じゃないか

つか、叩き売る気がなかったらキャッシュバックなんてせんて。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:16:22 ID:jyNo2DMr0

去年はサブプライム絡みで想定以上の過剰在庫発生、2万円以下で売るつもりだったとは思えない
その点、α230はかなり真剣に安作りに徹してる

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:21:00 ID:EXIFmqIu0

でもって230は200より明らかにコストを掛けずに作れるる様にできてる。

てことは200並の叩き売りをしてもより多くの儲けが出る訳で、
ユーザー(主にライトユーザー)は安く必要充分な性能の物が手に入り、
メーカーは儲かってみんな幸せ、そんなカメラだよ、230は。

ま、230の機能で不満が出るような人は200でも結局は満足できなくなるだろ。
そんな人は700後継なり500なりを待て、って事だ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:23:34 ID:EXIFmqIu0

おお、IDが・・・・でも自慢しに行くスレが無いぞｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:25:41 ID:/QHHvloX0

Exif【日付・撮影情報記録】2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176032219/

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:28:01 ID:gY4CRMfI0

ID:EXIFmqIu0の情報が見える・・・

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:32:18 ID:Q8bplJ/S0

>>657すげえｗｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:41:43 ID:bzbCXeR80

>>657
658に行ってこいｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 03:18:31 ID:1b+8zccQ0

奇跡のＩＤだな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 07:54:43 ID:DnPmDTXbO

どゆこと？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 09:31:22 ID:0E49I1Nq0

しょうゆうこと。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:37:35 ID:DaXvD2Jv0

|ﾟ_ﾟ)

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 13:09:36 ID:NnhxcBwf0

( ﾟдﾟ)

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 18:34:41 ID:lhNl9V/V0

|;ﾟ■┗┐(｀Д´#)┐

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 18:50:26 ID:EXIFmqIu0

>>658
㌧クス、逝ってくるｗ

>>659
み、見ちゃらめぇ～！

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 19:41:06 ID:YBDCn9+90

α２００にＤＴ１８－２５０イイヨイイ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 22:13:02 ID:tCX29Eku0

α100とかα200とか使ってる奴って、、なんなの？貧乏なの？
理由を教えてくれない？
α100で「父さん、デジ一でいい写真撮ってやるぞー」とかキモくないの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 22:29:09 ID:dEeqBeXS0

下手な煽りをマルチですか、、、。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 23:04:56 ID:v4dTfPmAP

大きさが嫌で700から200に買い換えた俺は何も言えん。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:16:59 ID:GjT1irlC0

こんな単純明快な分かりやすい荒らしを見ると逆に安心してしまう俺は多分心が荒んでいる

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:20:17 ID:87hBFK4z0

それに・・・確かに貧乏なのも否定できん・・・

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:52:07 ID:oY3T+IRn0

高くて良いデジカメは金を出せば買えるが、
安くてそれなりに良いデジカメは
売り切れる前に買わないと手に入らない。

そういう点ではα２００は満足感の
高いデジカメだ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:54:21 ID:2lOWGeGO0

う～ん・・・

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 02:28:49 ID:mev+lqed0

それでレンズも格安だったらいいけどね。
実際レンズは他のと変わらないんだから安い本体だから満足とは限らない。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 06:44:22 ID:eT3CJEKo0

日本語でおｋ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 00:59:12 ID:RMWNXc3D0

レンズ買ったらコンデジのような値段に収まらないって話でしょ。
まだまだこういう潜在ユーザーがいる、しかもソニーのスレを興味持って見てるってのが面白い。
新機種売れるといいなー。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 08:21:37 ID:DMffCGpC0

日本語でおｋ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:21:28 ID:TDUeqtso0

初めて買うときはα200くらいを買うのが普通じゃね？
最初から高いの買う奴ってなんかナルシストっぽい

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:02:23 ID:PoRdCizR0

一行目は同意だが、二行目は同意できんな。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:12:15 ID:yNsCDSSQ0

>>681
年収300万の人と3000万の人じゃ、「普通」が同じとは限らない訳だが。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:14:39 ID:7x3I/eEX0

年収3000万の人は普通じゃないだろ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:17:25 ID:pLwSbRtE0

そんなズレた例えするとまた話どっか飛んでくぞ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:19:23 ID:7x3I/eEX0

年収3000万の人の普通は、
普通じゃないって言えば良いのか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:46:45 ID:yNsCDSSQ0

へ？年収が億単位の人も世の中にはいるんだぞ。マーチをローンで買う人も
いる一方で、フェラーリをキャッシュで買う人もいる。収入がどれくらいかで、
お買いものの基準は随分変わってくるというだけの話だが。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:09:24 ID:fikT3spP0

>687
つマーチをローンで買う人　　　　　　　　　　いっぱい　　普通な人
　フェラーリをキャッシュで買う人　　　滅多にいない　　特別な人

一般論で語っているんだからJK
お前さんと語るときは個人情報が必要なのかw

スレチだからこれ以上は止めておく。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:18:13 ID:FLiJ0zDm0

ああ解った。

重箱の隅だけど>>681の枕詞に「ほぼ平均的な収入所得層」が付いていればよかったんだな。

随分不毛な論議だったけど、収入に拠って普通の基準が変わるってのは
ロジックとしては正しいね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:27:25 ID:7x3I/eEX0

普通なんて普遍じゃないんだから、
平均的って意味だし、
もっと言えば単純に多数派ってことだし。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:48:05 ID:PoRdCizR0

思考回路が普通じゃない人が一人か二人いたようですね。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:51:32 ID:yNsCDSSQ0

なんで、こんなつまらない話に過剰反応するのかね？コンプレックスw？
庶民レベルの表現にするなら、奥さんから月々の小遣い2万円しかもらって
ない人と、その気になれば、ん十万の買い物自由にできる独身貴族とじゃ、
買い物の仕方はずいぶん違ってくるわな。それを200を買うのが普通とか
普通じゃないとか、個人の価値観で決め付けることなんてできないという
だけの話。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:55:57 ID:7x3I/eEX0

だから、普通を多数と読み替えろと。

過剰に反応してるのは ID: yNsCDSSQ0だろが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 02:04:11 ID:yNsCDSSQ0

やれやれ、そもそも681氏は「最初から高いの買う奴ってなんかナルシストっぽい」
と書いてるんだし、普通＝多数と理解しろっていう事自体無理があるんだが。
まったく時間の無駄だな。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 02:07:32 ID:PoRdCizR0

もういいよ。基地外はだまってろよ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 02:14:21 ID:7x3I/eEX0

本当にそれは多数なのか？って話にならないところが痛かったですね。
時間の無駄と来たもんだ。残念賞。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 06:04:07 ID:pARLVnpr0

エントリー機種のスレで何言ってんだかｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 06:33:42 ID:Gdppiiyy0

まあ、スレチの後押しになっちゃうしどうでもいいのだが

フェラーリをキャッシュで買う人

　　　　↑
このスレ見てる人の中には、たぶん、いや絶対？いないような気がする。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 06:57:00 ID:sRVjODCZ0

フェラーリ買う人はキャッシュじゃなくAMEXのブラックカード使うんじゃ・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 07:29:33 ID:8Bndcn1f0

以降、もうキチガイに釣らるのは終了

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 07:35:06 ID:dPTgvgHk0

そもそもフェラーリ買うような人はα200なんて買うわけないだろwww

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 07:35:23 ID:pARLVnpr0

で、縦グリの使い心地はどうよ？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 07:38:16 ID:7ifJu7Cd0

縦グリ処分で安くならないかな

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 11:50:46 ID:+Amctqww0

縦しか撮らない俺は重宝

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:26:39 ID:H3VzP8jV0

>>702 縦位置撮影が多いなら必要なアイテム

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:43:29 ID:u1rjQiy+0

縦グリって何のために必要なの？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:53:19 ID:qKfOSYFL0

縦位置で軽快に操作するため&バッテリー増量

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:11:21 ID:u1rjQiy+0

縦グリつけたら、三脚は使えなくならないの？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:17:16 ID:y/PIpohG0

>>708
縦グリの底面にも三脚用のねじ穴があるよ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 17:36:46 ID:Gdppiiyy0

>>706
たぶん、周囲を威嚇するため、じゃないのか。俺は使わないけど。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 17:47:30 ID:4UL/y8dBP

そういわれるとライオンのタテガミに似てるな。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:21:08 ID:1x1EB6ah0

>>683
そんな当たり前の書かれてもなあ。バカじゃないの？ｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:45:07 ID:sRVjODCZ0

プータローだけど動産さけで1.5億はあるオレは？
不動産含めると2億は超える

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:01:41 ID:AH/egFD80

>>713
スレチ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:32:44 ID:qKfOSYFL0

>>710
お姉ちゃんの撮影会とか行くと、縦グリ付いてたほうが強そうには見えるな(´・ω・｀)

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:39:21 ID:sz1pwjtL0

やかましいわヴォケ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 09:21:56 ID:UufrFyND0

気軽に持ち歩くならα200でしょ。
ボディもレンズと同じようにTPOで選ぶのが賢い人。

てか俺はまだ選択の余地がない状態なわけだがｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 11:26:27 ID:iuJN5iYBO

しばらくは200使ってくのであれだけど、
レンズそろえていって、次のボディは期待できるんだろうか？
1～2年後、中級機に魅力的なものがでてるんだろうか？
新発売の三兄弟をみてからというもの、それを考えるとなんか不安になるのは、オレだけだろうか…

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 11:51:47 ID:zcH13ftI0

>1～2年後、中級機に魅力的なものがでてるんだろうか？
今回の新三兄弟はモデルチェンジ。
車とかでいうフルモデルチェンジとは違うと

なので次の700後継も同じような傾向で来年か再来年でドカンと進化する～

と良いですね（＝＝ヾ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 17:22:03 ID:kCj/U/6MO

秋芳洞行ってきた

やっぱ広角欲しいなぁ～と思った

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 19:43:27 ID:WcbgjD7j0

α200に使える、安くて明るい広角でお勧めありますか？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 20:13:02 ID:m/vAkW4g0

屍熊のギョガーン

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:43:09 ID:YPNZrJCy0

タムのＡ１６じゃいかんの？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 08:32:27 ID:7Tu2kA1h0

タムのＡ１６、熊本城で大活躍しましたよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 10:44:10 ID:SU9EOzrq0

510グラムかあ
もうちょっと軽い方がいいけどなあ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 10:45:39 ID:Y0u0XtcA0

A16は明るいが標準レンズだから>>721の求めているものとは違うだろ。
でも広角は絞って使うことが多いからあまり明るさにこだわっても仕方なくない。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 11:23:43 ID:9zWWHW770

AF24mm F2.8 安く軽く明るい　お勧めかどうかは…

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 14:15:40 ID:BZrxX4N+0

>>721
sigmaの20mmが良かったよ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 20:07:48 ID:O/bWl95d0

>>721
広角の定義がどのくらいかは人によるかもしれませんが、
28mm(135換算)とし、F3.5以上のレンズとして
純正：SAL20F28/SAL16105/SAL1680Z
SIGMA：17-70mm F2.8-4.5 DC/18-50mm F2.8 EX DC/20mm F1.8 EX DG
TAMRON：A05 SP AF17-35mm F/2.8-4/A16 SP AF17-50mm F/2.8
だいたい4～10万くらいのレンズですね
私ならSAL16105 16-105mm(135換算24-157mm) F3.5-5.6を選びます
量販店で5万、オークションで新品3万くらいです

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:10:56 ID:TS+erQUA0

>>729
秋芳洞で使うのかと勘違いレスしちゃってた

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:03:23 ID:qkKOF9WY0

で24mm、換算36mmとかでも>>721は満足なんだろうか。
お手軽広角ならタム11-18mmがいい。
逆光にもそれなりに耐えるし安くて軽くて
しかもEXIF見ると純正SAL1118と表示される。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:36:14 ID:d0UCgON20

トキナの17mmF3.5、見つかればたぶんお手軽価格だ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 10:02:12 ID:pgmACJGwO

いよいよ、明日SAL50F18の発送通知くるだろうか…

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 10:33:33 ID:oVU/u9lD0

まだ迷ってるｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 10:56:20 ID:ZeywwACL0

いいなぁ俺金曜日にならないと買いにいけないや

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:05:41 ID:nbaC4COq0

予約してしまった

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:19:51 ID:VgzYsThd0

そんなことよりファームはアップされるんだろうか・・・

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:47:37 ID:oVU/u9lD0

そんな事より、まだ迷ってるｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:17:30 ID:4f5UeyiY0

>>738
何を迷っているのですか？
α200？　50/1.8？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:34:08 ID:oVU/u9lD0

SAL50F18

雑誌で見た作例が、開放でのシャープさが甘かったんだ。
値段が値段では済まされない性格なもんで。

キットレンズ⇒1680ZA
タムロン70-300⇒70300Gに買い換えてきた馬鹿だからね。
またこれを買って、シグマの50F1.4を買いそうな予感がするんだよ・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:31:18 ID:1ze5KOli0

>>740
50の開放なんて普通甘いがな。
SIGMAが頑張ってるくらいだが、
あれはそのためにあるレンズだしな。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:32:48 ID:4f5UeyiY0

ミノルタ時代に50/1.7でレンズ沼、
の例にあやかっている気もするので、
作例出てくるまで待つのが吉かと

ただ>>740を読むかぎり
どっちにしてもシグ50/1.4か
ソニー35/1.4Gにいっちゃう気がしますが

私は50/1.7と50/2.8マクロがあるので今回は様子見です

同じ50でもDT新設計だから
買ってしまう可能性も大ですが

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:51:48 ID:pgmACJGwO

そりゃ、シグマの方がいいんでないかい？
気に入った画質の方があるならそっちの方が幸せだよ。
オレの腕じゃ、違いを出せそうにないのと、
シグマにしときゃ良かったと思うことなさそうなんで…
それに、単焦点初めてなんで何かちょうどいいんだよね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 18:44:32 ID:lAqo2Ied0

>>740
16800円のレンズが開放からバッチリ写ったら
誰も50/1.4とか買わんだろｗ

かと言ってF2.8まで絞るんだったらA16買えよ
という話でもない。SAL50F18は、小ささと軽さ、
そして安さが身上のレンズだってことです。

>>742
ミノルタ50/1.7持ってるんだったらSAL50F18は
要らないよ。
SAL50F18はミノルタ50/1.7と違って、F5.6まで
絞らないと周辺光量落ちが目立つからね。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 18:49:46 ID:Ud4gnHJB0

周辺光量落ちに関してはF2.5で目立たなくなるって、うちのばあちゃんが言ってたよ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:19:53 ID:7oYAQrRH0

F5.6まで絞らないと周辺光量落ち？
なんという糞レンズ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:13:00 ID:1E2hzgtu0

どこにそんな作例あった？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:25:58 ID:lAqo2Ied0

>>746
５～６万のＳＡＬ１６１０５なんか、Ｆ８まで絞らないと
周辺光量落ちが目立つんだぜｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211098/SortID=8748906/

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:28:36 ID:1E2hzgtu0

>>748
どう見てもケラレてるのに、価格はホントにアホばかりだな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:39:00 ID:RZ6Nb3pFP

>>749
怖いほどアホばかりだ。
http://review.kakaku.com/review/00491211120/
α200のレビューを見てても………

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:48:04 ID:6a3N1mK70

>>750
自分がズブの素人だと自覚してる分、100万倍マシ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:48:56 ID:NLWWX4Mh0

>>750
今までコンデジだけ使ってた人が思う感想としては
こんなもんじゃねーかという気もするわ

でもこの機種以外のデジ一眼でもほとんど同じレビュー
になると思うが

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:49:13 ID:lAqo2Ied0

>>749

VIGNETTINGの項目参照
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/384-sony_16105_3556?start=1

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:03:46 ID:6a3N1mK70

>>753
もういいから

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:31:45 ID:vtOYDM4W0

>>753
こういうときに頼りになるのが天使ロダ。
レンズIDで絞り込んで16mmで撮ったのを探す。
ttp://upload.a-system.net/photo/7251.html
16mmF3.5開放で普通はこんなもん。
ttp://upload.a-system.net/photo/8746.html
F5でほとんどわからない。
ttp://upload.a-system.net/photo/8599.html
オマケ、フィルタによるのケラレの例、F9。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:56:57 ID:O7SaMy1u0

>>740
君が買うべきは 50マクロと 135Z だろ。
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/lens.html

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 07:05:52 ID:S8uUI+/E0

135Zは買うかどうか悩むよね
α200と安レンズ使ってる分にはいつでも撤退できるんだけど
ただ考えてみると1680Z+70300G買った時の値段より安いんだよな

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 13:04:27 ID:S8uUI+/E0

試しにフジヤカメラ見てみたら思いのほか安くなってたので思わずオーダーしちまったよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 13:33:10 ID:Iay+UgQL0

100/2.8が5万円切りかよ…

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:11:00 ID:QxjjdKaUO

SAL50F18、発送通知キター…って、もういいか…

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:35:28 ID:N8Z9erhgP

＞液晶：きれいですよ。
ここでヤクルト吹いた

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:45:02 ID:q39MspDJ0

>760
撮影サンプルお願いします。
とりあえず様子見な私の人柱にw
冗談はとにかく、期待はしているけど。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 07:08:22 ID:x6LdBBQQ0

おぎさくで15800円だな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 23:03:15 ID:S7X4fnd10

DT50mm f1.8
カメラのキタムラで予約してたのを引き取ってきた。
税込み16,000円だったよ。

しかし仕事で今帰宅。試写は明日だな…

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 23:15:02 ID:yrb50Tca0

>>763
ボディがかと思った…(´･ω･`)

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 23:25:53 ID:x6LdBBQQ0

本当はおぎさくで13万台の135F・・・いや何でも無い

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 00:09:00 ID:MwnksfSp0

ソニスタでDT5018さわってきた
単焦点もってない初心者なのでコスパ的にはいいかもな
おねいさんの写真おいてきたｗｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 10:17:23 ID:jyvUFQrDO

SAL50F18きたよ。軽くて凄くいい。
でも、うしろのレンズキャツプがユルユルなのはいただけない。
初めてのSONYのレンズなんだけど、あんなものなのかな？
昨日ちょっと撮っただけなんだけど、思わずニンマリしてしまった。
単焦点おもしろい。ポートレートとか撮るの楽しみ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 10:57:23 ID:Oqd+7TKb0

>>768
プラマウントだよね？
リアキャップがキッチリ嵌まるくらいだと、プラ同士で咬み合ったりするので、
それを避けるためにクリアランス多目に取ってるんじゃないかな？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 11:17:28 ID:3ujp2gRB0

>>768
SAMってキヤノンのUSMじゃないやつみたいにモーター音とギヤ音するの？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 11:42:25 ID:z8qO490H0

俺もSAL50F18買ってきた。
はじめての単焦点だけどこんなにMFしやすいなんて！
近所の公園にでも撮りに行ってこようかなぁ

しかしこれはフードいらないのか？
前玉まで凹んでる部分がフード代わりになってるの？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 11:54:30 ID:Oqd+7TKb0

>>771
標準レンズは明るさ的にも焦点距離的にもピント合わせしやすいから、
初めての単焦点に向いてるよね。広角・望遠になるとそれぞれ難易度
が上がるぞ。

フードは心配なら汎用品を付けるべし。
浅めのでもあった方が良いし、プロテクタ代わりにもなる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:18:55 ID:jyvUFQrDO

そうプラマウントだけど、やっぱり緩すぎると思う。
タムのプラマウントもつかってるけど、そんなことない。
手応えがないので、余計に力が入ってしまいギュツとやってしまいそう。
心配なのは、カバンのなかやらで勝手にはずれてしまわないかな？と思う。
最初、箱から出す時緩んでて落としそうになったので、しめ忘れかとかおもったけどそうでもないみたい。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:25:07 ID:jyvUFQrDO

>>770
ギヤ音モーター音するよ。
うるさいかどうかは、あんなもんかなと思う(タムのA16と比べて)
Canonのは、ゴメン、ズブの素人なんでわからないや。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:27:06 ID:XO3zTDv30

>>773
確かにキャップのガタ大きめだけど、勝手に緩むのは締め方が足りないだけじゃね？
最後にちょっと力入れてきゅっと締めるとカッチリ噛んでそうそう緩まないと思う。
プラマウントじゃなくても、そういう傾向のレンズたまにあるよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:44:24 ID:jyvUFQrDO

個体差かもしれないけど、ユルユルなんだよなぁ。
しめたつもりでも、何かゆるんでたりするんだよなぁ。
あんなもんといわれればあんなもんかもしれないけど。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:49:32 ID:y5qI23uq0

うちのタムロンの古い28-200はリアキャップゆるゆる。
絞りのレバーに押し戻される。
ボディにつけてゆるくなければ、キャップ側がゆるいんじゃないかな。
キャップなんてそんなに厳密な寸法公差で加工してるとも思えないし。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 12:53:44 ID:3ujp2gRB0

>>774
ﾚｽﾄﾝｸｽ
やっぱ音するんだね。参考になりますた。
α-SD用に検討するかな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 13:01:02 ID:z8qO490H0

>>772
そうだね、今度汎用品のフード探しに行ってくる。
金属フード付けたらカコイイかも

俺のもキャップユルユルだった。
最後にギュッとしてもすぐパカッて外れる。
マスキングテープか何かでとめておこうかなぁ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 15:35:25 ID:mwWGHNao0

キャップユルユルは俺もすぐ感じた。まあ、完全に止まってないわけでもないからいいけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 18:33:13 ID:w+JAwYr40

>>771
あえて言わせてもらえれば50/1.8はMFでピントの山がつかみにくい
同じ焦点距離のシグマ50マクロと比べても駄目駄目

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:03:33 ID:aJbvxd/30

マクロレンズでMFしにくかったら致命的じゃん。
シグマ1.4と比べてどうよ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:10:58 ID:MP85U6ea0

300使ってるけど、300のファインダーじゃ
シグマの50/1.4開放でピント合わせるのはオイラには不可能だな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:39:33 ID:wnhxlRAY0

α２００に合うね、５０１８

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:47:30 ID:6US2fNUc0

ハメてる最中の画像うｐして

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 21:31:25 ID:goOQAAlc0

>>776-777
うちにもシグマ、ミノ黒で各一個づつユルユルのがあるから
個体差の可能性もあると思う。けど、50F18自体が確かにちょっと緩めだね。

同じプラマウントの18-70も気もちユルいんだけど、
タムロンA15(これもプラマウント)のキャップを付けてみると
18-70は緩いが一応止まるのに対し、50F18はスカスカで
まったく固定されない。

俺のは昨日今日と持ち出してる間に外れる事は無かったけど、
心配なら手持ちのキャップで一番きついのと入れ替えるとかしてみては？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 21:54:05 ID:whFhFhb+O

おまいら三脚はなに使ってる？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:18:36 ID:TCRTkwg00

>>787
slik　F630　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:39:03 ID:noEDefB60

F740ですが何か？

790 ：764：2009/06/26(金) 23:07:02 ID:P2sUSjNM0

まだあんまり試せてないけど、やっぱいいわー>SAL50F18
α230/330/380とより200/300/350の方が似合ってる気がする。
ピントリングが先端にあってグリグリ回るけど、
中のレンズは回らないからPLフィルターも使いやすそう。
音はするねー。自分はそう気にならないけど、
E-620とキットレンズの方が静かだもんな。
ピントもそこそこ速いし、ボケ綺麗だし。
フードはやっぱ無かったね。誰だ内蔵確認済みとか言ってたヤツはｗ

この分だとSAL30M28の出来も期待できそうだなー。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 00:50:18 ID:QwLqaUaQ0

>>787
ULTRA LUX i L

>>786
SAL50F18のユルユル問題
初物に付き物の不具合だね。

たぶんセカンドロットではそんな
不具合は無くなってると思う。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 02:10:02 ID:ovZY/XLe0

ULTRA LUX i L
一昨日買った、これイイね、
剛性感は、それなりだけど、作りがイイ。
2000円の三脚とはレベルが違う。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 03:44:51 ID:RCM5wbrr0

>>791
高額になるプラパーツ用金型を複数用意するとは思えないから、その点では2ndロットなんて多分無いよ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 07:36:31 ID:Rfi7kNhU0

>>793
一つの部品に同じ型を複数用意する事は普通にあるよ。
需給のバランスしだいだけどね。

んで、１型だろうが複数型だろうが生産しながら時間の余裕のある時に
（無ければ強引に余裕を作ってでも）金型を改修する事も、
ごく当たり前にある。てか無いほうが珍しい。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 07:50:59 ID:hnm6E6ANO

>>794
でもストリンガー体制なら「そんなことよりコスト」で黙殺されそうで怖い。あくまでイメージだけだが。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 08:03:20 ID:RiJHidXt0

プラパーツは設計値より微妙に大きめに作って
はめ込んだとき適度なフリクションを得るといった
ノウハウが受け継がれていないんだろうな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 08:04:08 ID:7P1v5EDA0

プラ成型品は金型の問題だけじゃなく、溶湯や金型の温度、保持時間等で
寸法が変わってくるから、セカンドロットで改善されてる可能性もある。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 08:39:48 ID:JvOBBkrM0

>>795
イメージでそんなこと垂れ流してたらアンチと変わらんぞ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 08:47:16 ID:N3aElQ3p0

成形に問題あるならキャップじゃなくてボディに付けたときにおかしくなるんじゃない？
キャップが緩いって言ってるのはそっちはどうよ？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 11:36:18 ID:pAx9HdIGO

多分、キャップ側に問題があると思う。

写りは、室内でパシャパシャ撮るだけで、まだあまり試せてないけど楽しいね。
簡単に綺麗にボケるし、軽いし、装着した感じも愛着わいてしまう。
今日も天気いいのに、仕事だー(涙)

801 ：787：2009/06/27(土) 15:17:36 ID:z2mku8mQO

答えてくれた皆さんありがとうございます

夜景撮ったりにそろそろ欲しかったので参考にします

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 18:09:46 ID:RCM5wbrr0

夜景ならそれこそUltra Luxi Lの脚＋手ごろな雲台で十分だよね、どうせ長いレンズは使わないし

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 21:33:38 ID:aKMHUXcKP

絞れば、ゴミみたいなものが出てくるんだけど、これ、撮影素子のクリーニングに出したほうがいいかな？

ブロアでいくら吹いても変わらないし……。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 21:54:10 ID:7P1v5EDA0

>>803
絞って白い壁とか写してゴミが映ってれば、クリーニングしたほうが良いでしょう。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 22:28:13 ID:r+xEil+L0

>>803
保証期間内ならサービスセンターに持っていくか送ってクリーニング。
期間を過ぎてる、送るのメンドクサイとかならペンタ棒もしくはエツミ棒。

ペンタ棒
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_others.html

エツミ棒
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=Ｅ-１６７５

関連スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235207377/

ちなみにおいらの経験では、ゴミが付いてから時間の経ってないα200では
ペンタ棒で全部のゴミが取れた。けど、ゴミに気が付いてから半年間
放置していた連れの40Dでは全部取り切れなかったね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 22:47:53 ID:aKMHUXcKP

>>804-805
うーん。
クリーニングしたほうがよさそうなので、送ってみることにするよ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 00:00:39 ID:RjvMp0Hu0

聞く前に出せばいいじゃん
別に煽りじゃなくて気にして写真撮ってても楽しくない！(・∀・)

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 10:20:31 ID:SWlSfQ4M0

クリーニングモードを知らずにキャップ開けてそのままブロワ使ってたよ。
マニュアルはちゃんと読むべきだな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 22:05:18 ID:52MN+jfp0

なぁ、
近所のﾊｰﾄﾞｵﾌで100ﾏｸﾛ(N)が5,000円で売ってるんだが、何かの罠だよな？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 22:20:36 ID:ScXwR1py0

よっしゃ。
俺が犠牲になるから店を教えるんだ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 22:24:12 ID:OO/rE8qs0

伝説のAF不良のSTFを彷彿とさせる話だな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 01:12:10 ID:a3EgXy+C0

>>809
たぶんカビが生えてんだろ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 01:51:39 ID:jtzUI5O10

この前珍しいニッコールレンズを貰ったが、カピカピで使えるような代物ではなかったｏｒｚ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 18:51:50 ID:0ZjZHi510

α200と50mm F1.8で生活する

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:15:19 ID:KINQarzeO

メシぐらい食わないと…

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:29:49 ID:W8ECoO+n0

>>815
ワロタ

わたしだったら
35mm換算で28くらいので生活したいな
DTで20mmくらいの明るい単焦点を出してほしいな
需要はあると思うんだけど

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:49:02 ID:Bp2Tlbv70

SAL1855 [DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM]の画質はどうなの？
教えてちょ。

818 ：809：2009/06/29(月) 21:06:07 ID:pjLK07QT0

買ったｗ
全く問題なしｗたて付けが悪いフードもあるし、ご丁寧にレンズプロテクターまで付いてるｗ
あとはSAL50が欲しいな。落ちてないかなｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:07:54 ID:0TpwcsYh0

>>818が>>809の最後の言葉だった

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:52:20 ID:xWKQK1170

崖の途中にSAL50が落ちていて・・・見つかった時には片手にはSAL５０が握り締められ顔には笑顔が浮かんでいたって？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:57:28 ID:wwdo+WWf0

落ちていく時に「いとしいしとぉぉぉぉ」と叫び声が聞こえたとか何とか

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:06:05 ID:ti0xt84V0

どっちのSAL50だ？
最近出た奴なら迷うような値段じゃないだろ？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:14:46 ID:RQydnZH80

真の後継機　来ました
ttp://digicame-info.com/2009/06/82.html

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:53:32 ID:rR4GkLqj0

ローエンドフルサイズ機だと？・・・(;´Д`)ｺﾞｸﾘ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:30:25 ID:4YYHUVV+O

フルサイズは、個人的にイラネ。
中級機が充実して欲しい。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:44:19 ID:KO+WbVNN0

禿同

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 03:29:10 ID:S2EdXL64O

Ｗズーム→タム18200←いまここ

これから50/1.8→Σかタムの広角ズーム→1680→70300Gと揃えていこうと思ってる俺もフルサイズよりは700後継の方が気になる

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 04:51:47 ID:uJ+mne7v0

50/1.8が気に入ってしまった俺もAPS-Cでの700後継かα500が気になるな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 08:01:51 ID:KO+WbVNN0

αスレに居座っている廉価フルサイズ待望論者の銀塩爺さんが少なくとも一人はいるんだよ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 19:25:38 ID:RzG78AjNP

500は値段的にどうなのかね

200みたいに低価格路線で釣るのか、
そこそこ機能低～中価格でカメラ中・上級者釣るのか

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 20:08:15 ID:58cMNHXi0

>>817
猿1855、さっき買ってきた。

α２００ボディ　14800円(ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ含む)
猿１８５５　　　22600円
-----------------------------
合計　　　　　　37400円

さて、梅雨が明けたら虹でも写すか。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 22:56:40 ID:RQydnZH80

>>830

ﾌﾙｻｲｽﾞってのはｶﾞｾ確定だが、α700と同じ12MのAPS-Cだろ。

α550・・・α700フル機能（α700と同じﾎﾞﾃﾞｨ）＋動画・・・12万
α500・・・α700廉価機（α230と同じボディ）秒3ｺﾏ・・・7万

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:18:47 ID:eF7zQ9jD0

動画はいならいけど連射は星井

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:21:13 ID:ccYuYpD60

秒間5はほしいね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:53:34 ID:+ATr3j/j0

3コマならα２００でいいやｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 15:46:14 ID:WvZuJX3cO

α700って、今や流通在庫のみなんですか？700後継機って、重要ですなぁ。
新3兄弟にはあまり魅力感じなかったし、次にボディを買うとしたら700の後継機になると思うから。
やっぱり現状のレンズ大切にしたいもんなぁ。
とっとと700買ってしまう手もあるが…期待と安心感が欲しい。
マウントの縛りって、重要ですなぁ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:21:08 ID:WyLj1Wl70

レンズなに持ってるの？
参考にさせて

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:30:08 ID:D4D65eHI0

DT 1680Z
70300G
DT 50mm F1.8
AF 70-210mm F4
AF 24-50mm F4
AF 35-70mm F4
AF 50mm F1.7
AF 100mm F2.8 Macro
AF 24mm F2.8
Σ 70mm F2.8 EX DG
Σ 50mm F2.8 EX DG

見事に安物ばっかりだ
ちなみにボディはα２００一台

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:36:05 ID:vM+4uC6c0

安物ばっかりと言うけど
数十万はつぎ込んでるでしょう
一般人なら重みがあって当然

そういやこのあいだ35-70F4を2100円で発見したが
見逃したな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:42:37 ID:D4D65eHI0

>>839
何本かは20年前にα７０００と一緒に買ったのだから
α２００と一緒に１６８０Z買ったのでそれ以降に投資したので高額のは７０３００Gだけだよ

実は50mm F2.8 EX DGがお気に入りだったりする
それと70-210/4があれば大体のものは撮れちゃうなー
余裕があればそれに１６８０Z追加、飛行機など事前に被写体が決まってれば７０３００Gかな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:11:11 ID:UGtLaGdG0

>>840
1680Zは80mmでもF4.5ってのは良いよね。
DT16105は35mmで既にF5.6だからなぁ・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:44:25 ID:kWpzsIAK0

>>838 凄いいっぱい持ってますね、その中で一番解像度や使い勝手がよいレンズはなぁに？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:59:04 ID:j+S/qd090

>>842
全般的にそつなく一通りこなせるのは１６８０Zかなぁ、１６ｍｍ始まりの広角も収差はあっても便利だし
８０mmで寄れば簡易マクロ的にも使えるし

マクロならΣ７０mm F2,8かなミノ１００mmより開放でコントラストが高くシャープなのでMFでピントの
山が掴み易い

1本だけならΣ５０

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:10:01 ID:j+S/qd090

おっと途中で送っちゃった

Σ５０mm F2.8はマクロから遠景まで撮れて開放からシャープで色収差も少ないので1本だけで散歩だとら
１６８０Zよりこれを持っていくけど万人向けとは言えないかな

ほぼ100%屋外で室内は撮らないし夜景は常に三脚使うのであまり参考にはならないかも
それと日本の都市部に住んでいて殆どの撮影機会がそうだと広角使わなくなるんだよね
以前は海外にいた時は広角も使ってたんだけど・・・

使用頻度表：Σ50>1680Z>70-210=70300G>35-70>100/2.8>24-50>50/1.8>>>>>50/1.7>24/2.8>>>売却済み75-300(I)>28-85

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:15:05 ID:MFnCFnLg0

使用頻度表
専ブラで見たらとても…見難いですｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:18:03 ID:G6vVwFvF0

>1680を回避したうちの子にちょっと感動した

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:24:53 ID:kWpzsIAK0

>>843 教えてくれてありがとうございます。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:25:12 ID:j+S/qd090

Σ７０mmが抜けてた orz ・・・70300Gと35-70の間にプリーズ
要は望遠・マクロラバーなのであまり一般的じゃないかもです

ちなみにコストパフォーマンスなら1500円で買った35-70/4が抜群だと思います

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:32:06 ID:Wxjw2he10

＞ちなみにコストパフォーマンスなら1500円で買った35-70/4が抜群だと思います
あれは非球面レンズを採用した最初の普及価格帯レンズで名玉だよ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:36:38 ID:iuo/CdUq0

35-70/4って物凄くコッテリしてるよねー

このコッテリ感が、たまーに使いたくなる。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 01:28:54 ID:WcOd7w+t0

Ａ２００にＤＴ１８－２５０と１００マクロあれば、どこでも行ける。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 02:46:59 ID:5Atf0Xk10

おいらはα200とA09で日常不満はない
カネもないが…。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 10:41:21 ID:Ou1rAJC4O

オレは、α200にA16。
何もよく知らずに買ったけど、A09にしとけば良かったかなと少し後悔。
不満つう程ないが…

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 12:27:06 ID:8lpxzM9Q0

>>853
狂おしい程激しく同意
初デジ一をA200とA16で迎えた
A09にしときゃ良かったよ
不満は無かったけど

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 13:25:04 ID:mBjc5o2J0

A09も広角が不満
そして1680Zへと

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 14:08:55 ID:8T2Pc9PAO

1680持っててA09がきになるのですが不要でしょうか…
普段は50F14つけっぱなしで広角が欲しいときだけ1680使ってます
50F14はいつもF2.8以上で使ってるし
A09はズームでも画質の評判がいいみたいで便利かなと

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 14:28:16 ID:2/cXFBrn0

A09の広角が不満な所は人物を撮影する時などに後ろに下がれない状況で
全身を写したい時だけかな、バストアップ撮影などは丁度良い感じに治まる

今持っているレンズはA09一本だが、50mm1.4とかはもっと素晴らしい写りをするのかな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 14:32:32 ID:UxW6hWz10

APS-Cなら50/1.8の方をお勧めするよ。
50/1.4は多少クセがある。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 17:41:46 ID:8lpxzM9Q0

>>855
そして1680Zの明るさに不満を感じる、と

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 18:41:35 ID:XwOr5Hka0

ど～せF1.8～2.5なんて使うより寄れた方がありがたいのでDT50/1.8をやめて50/2.8 Macroをだな

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 19:12:01 ID:YSHstnfy0

>>860
それ思った。

でも、それなら F1.8 とか F1.4 にクロースアップレンズつけて擬似的に
マクロでもいいんじゃね？そのほうが明るい単 or 条件付きで寄れる
になってさらにおいしいだろ。

と思ってまた悩んでる。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 19:30:45 ID:XwOr5Hka0

>>861
実際に使ってみるとDT50/1.8でも50/1.7でも50/2.8マクロ（純正・Σとも）F2.8まで絞ると
それなりに写ってそんなに差は無いんだよ

F2.8まで絞ればそこそこみんなシャープなんだよね
で、その絞りのまま寄るのか、もっと開けてクローズアップレンズを使うかだと激しく差があると
思うのだけど

ただこれは室内とかでF2.8よりどうしても開けて撮りたいのか屋外でF2.8で十分だけど寄りたいのか
と言う差なのかも知れない

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:35:31 ID:UxW6hWz10

マクロは等倍で写せて小さいものを写したいときにいいけど、逆立ちしてもF2.8より明るくはならない。
50/1.8はマクロより1.5段も明るくて3倍の高速シャッターを使えるから暗いところで有利だけど、
寄るにはクローズアップレンズ等の逆立ちレベルの技が必要。
どっちが必要かは撮るものによる。
普段から便利なのはF1.8の方だと思うけどね、個人的には。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:56:34 ID:7vQBlu120

ビックカメラなどで50/1.8を試して、その撮影倍率に納得して買うのが一番かもね

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 21:46:22 ID:XwOr5Hka0

結局αが得意なものは遠景でも室内でも無いと感じるんだよ

例えばα Photographyにどんなものがうｐされていてペンタの神ロダに
どんなのがうｐされているか比べてみれば分かるような・・・

そういった意味では明るさより寄れる方がメリットが多いような希ガス
まあこれはあくまでも「自分がどんな写真を撮るか」なんだけどね

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 21:50:37 ID:YSHstnfy0

そして、レンズの作例で比較すると
やっぱりマクロの作例が一番好きなんだよな。
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/lens.html

と思ってまた悩む。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:07:01 ID:CvnylAFs0

>>861
APS-Cで50mmって使いにくいじゃん。35mm換算75mmだぜ。
俺なら最短18cmまで寄れるｶｰﾙﾂｧｲｽのFlektogon 35mm F2.4。

http://ubublog.exblog.jp/5063292/

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:44:21 ID:tjcH//jQ0

＞例えばα Photographyにどんなものがうｐされていてペンタの神ロダに
＞どんなのがうｐされているか比べてみれば分かるような・・・

ペンタはAF精度が悪いからだろ。
だから単焦点をF8まで絞ったトンチキな作例が多いんだよ。
そんなのペンタ使ったことのある奴なら皆分かってるだろ。
特にFAリミとの相性が良くねえとか。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:49:38 ID:XwOr5Hka0

んで絞るから短いローパス・素子間のせいでゴミまみれの写真になるんだよねぇ
でもユーザーが満足しているんだから良いじゃん、K7は解像感落としてゴミを見えなくしたし

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:16:04 ID:UxW6hWz10

つまりαの得意なものはぬこである、と？ｗ
ペンタは何が多いのん？
覗きに行ったらK-7でシマシマが出るとか大騒ぎしてる。
昔ニコンがD200でやらかしたのと同じ現象かな？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:23:04 ID:cLzX43rR0

>>870
2chでは欠点など悪い話は10倍くらいに増幅されて扱われるので、それを考えてスレ見た方が良いぞ。
ちなみにソニー補正がかかると30倍くらいになる

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:26:20 ID:UxW6hWz10

>>871
いやK-7とか興味ないからどうでもいいよ。
微妙な話題に触れて悪かった。

で、ペンタは何が多いん？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:28:34 ID:cLzX43rR0

さあ・・・

α Photographyがねこまみれなのは否定しないがｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:33:40 ID:YSHstnfy0

猫と熊

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:35:31 ID:UxW6hWz10

レンズ描写もチルトLVも、実際ぬこに向いてるしな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:41:35 ID:cLzX43rR0

>>874
大熊猫ですか

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 02:24:07 ID:N5RET9hQ0

α Photographyでねこが多いのは
巨匠が１人いるのと、3ｘｘと猫の相性がいいいからでねーの？
まぇ見てて癒されるからいいけどｗ

花のみってのも多くない？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 02:33:27 ID:r9G3dQDv0

花の写真が悪いとは言わんけど、作例としてはこれほど役に立たんものはないｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 04:21:11 ID:AdwXWBxiO

天使のブログ見てて再生中に前ダイヤルで次の画像にいけることを始めて知った
そろそろ１年なのにorz

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 04:23:35 ID:Mbl5TYYL0

普通は嫌でも気づくだろ

次だけじゃなく前の画像に逝けることにまだ気づいてない小雪さん？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 04:40:01 ID:AdwXWBxiO

>>880
さすがに前後は気付いたよwww

撮った直後に確認はするが、それから前の写真を見ることはあんまりなかったもので…
見てる時も親指ばっかで人差し指に意識いってなかったし

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:17:48 ID:ePW2Qn/e0

オレも天使のブログで知ったｗ
それまでは後ろの丸いボタンで前後させてたから、拡大したまま前後できるとは知らなかったよｗ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:30:41 ID:1HXlBp690

良い事きいたｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 08:22:27 ID:aIMoaDUG0

俺も知らなかったｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 11:25:07 ID:BDAooMMn0

α200のレンズキット、3万以内で手に入りませんかね～

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 11:47:08 ID:Mbl5TYYL0

ところでα２００に新しいグリップベルト付けたけど中々良いよ
今まで長いストラップが何かと邪魔臭かったし短い移動中でもカメラをバッグにしまってたんだけど
これなら持ったまま歩ける

ただ・・・その場合だと位置的に少し問題があって女性に向かないように気をつけないとちょっと
ヤバイ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 16:31:52 ID:Xvyd+Sj2O

>>886
盗撮してるように見えるってこと？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:07:13 ID:Mbl5TYYL0

分からないけど自然に持っているとレンズが外側、やや上を向いて高さがまさに
ミニスカのちょい下くらいになるんだよ～～～

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:14:30 ID:numN4mVp0

>>888
よっぽど背が低いんじゃないの？
女の子のミニスカの下ってオトコだと普通ひざより下なんだけど、
そんなところにカメラあるやつみたことないよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:15:33 ID:9Zvpf50S0

そういうときは、胸の前でレンズを上向けて持つようにするもんだ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:16:44 ID:Mbl5TYYL0

う～ん、ミニの下つーのは言いすぎかもね

でも夏場だた腹巻みたいなスカート穿いてる子もいるから

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:19:38 ID:Mbl5TYYL0

>>890
そうなんんだけど、そんな持ちにくい状態を続けているくらいなら
バッグに仕舞っちゃったほうがマシ

まだ「盗撮っぽい」と友人知人からは言われてはいないけど
李下に冠を・・・ってこともあるし顔がエロいもので

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:33:57 ID:9Zvpf50S0

もうさ、「報道」とか腕章つけとけよ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 18:49:19 ID:YjPt2tAi0

夏の甲子園での「報道」ですか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 18:59:35 ID:owE2wZ+F0

それでも僕は、やってない

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:04:21 ID:hlOU9cRT0

キャップしとけば良いじゃないか
ダメなの？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:09:24 ID:y4hmwgDE0

「盗撮してる！」と思いこんでる人にはそんな主張通じません
スレちだと思うので続きはこちらへ
【♯怒♯】　写真撮ってて怒られた 2　【♯怒♯】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240578096/

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:09:37 ID:9Zvpf50S0

八百屋のどんぶりエプロンみたいなのなら出し入れ簡単だぜ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 20:58:56 ID:eA03ERg00

>>888

身長150くらいだろ？
そんなチビ見たことある。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:49:43 ID:BOq0yCBHO

新しいグリップベルトって、新3兄弟といっしょに新しくなったのですか？
もともとSONYの純正品と汎用品ってちがいがあるんですか？
汎用品の値段みると、どうも純正に手が出しずらくなってしまったもので…

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:56:59 ID:HBzsECiM0

>>900
新しいのは結構安くなったよ、バッテリー蓋に干渉しないしSONYロゴも目立たない
わざわざ社外品買うこともなかろう

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 21:26:01 ID:wAOGPT+x0

使いこんでＳＯＮＹのロゴが目立たなくなってきたｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 02:43:04 ID:HNtYYbmD0

もう売る気もしないし、そろそろα200ボディのSONYロゴとかαマークをタミヤカラーで塗っちまうかなぁ
グレーが渋くて良いような希ガス

別に人に見られるとかを意識しているわけじゃないんだけど表で持っていてたまに自分でボディを見ると
黒地に巨大なSONYマークがぎょっとすることがあるんだよね

あの配色とロゴの大きさは日本人の感性に合わないように感じるなぁ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 06:33:35 ID:HfONEBSi0

車なんかでもそうだけどオレンジは無いよね…

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 07:14:18 ID:B9pfrMUU0

>>903
自分の感性に合わないものを買ったお前がバカ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 07:41:52 ID:rH6WIqBA0

自分の感性と合わないだけでそういう事を言うお前の方がバカ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 08:22:55 ID:HNtYYbmD0

>>905
見た目が少し合わないだけで内容・性能には満足しているんだよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 09:43:52 ID:0mCZrdoD0

>>903
保証期間中なら余計なことはしないほうがヨロシ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 14:02:51 ID:4vdorxwn0

ポケモンシールをロゴの上に張っときゃいいんじゃね

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 00:37:05 ID:4gVEwCPj0

ビックリマンの方が強そう

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 01:15:36 ID:FaJjqNsgO

>>879みたいなのって他にないかな？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 04:11:23 ID:IlzQZwZf0

むしろあの黒地にオレンジがカッコイイと思って買った俺
別に全体オレンジ色じゃなしに、アクセントとしていいと思うんだが
少なくともニコンやキャノンの野暮ったいデザインよりは好き

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 08:07:15 ID:mQvTeX870

ロゴとしてKONICAMINOLTAは字が小さいのに面積を食って汚らしい。
CANON、NIKON、SONYはすっきり。
ブランドが変わってよかったと思う。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 08:23:27 ID:lqb4vv/P0

俺もオレンジ好き
でもSONYロゴは微妙

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 09:02:15 ID:u+BLfG3p0

例えば１６８０のフロントキャップのαロゴはかっこいいけどDT50/18のフロントキャップは
速攻でミノのと取り替えた

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 10:29:29 ID:u+BLfG3p0

http://nhk.upkita.net/up/nhk3456.jpg
右中段の中爪ミノが好き αはGもツアイスも良いけど単体αは如何なものかと

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 18:24:52 ID:MS5M3ikKP

純正αはやる気なさ杉

まあだからコストパフォーマンスいいんだろうけど

918 ： ◆AngelH/kMI ：2009/07/08(水) 21:10:24 ID:rVUwZK5B0

>>916
個人的にはこれがよかったんだけど、ディスコンしてるっぽいんだよねぇ(´･ω･｀)
http://www.sony.jp/dslr/products/ALC-F49_ALC-F55_ALC-F62/index.html

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:19:27 ID:CYNyp53T0

量販店でα200Wズームキットが52000円、本体のみ29800円、新品各１セット。
KissX2Wズームキット79800円。
レンズの豊富さから考えたらKissX2Wズームキットがおすすめ。とのことだったけど、
メーカーサンプルやWEBの作例みてα200の方が好きだったって理由で、
α200Wズームキットを購入。

でもデジタル一眼レフは初めてで、SONY製デジカメはP1以来。
作例以外にたいした予備情報なしに買ったんで、jpg撮りだとどんな設定がいいのかわかりません。
ホワイトバランスの癖、許容ISO、カラー設定とかDRオプティマイザー使う方がいいかとか、、、
人物と景色撮りメインで、オススメあったら教えてください。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:21:22 ID:pBaaHbcy0

ひとまず AUTO か Aモードでいいんじゃね？

ホワイトバランス自動が青っぽいのは α100 だけだっけ。
その辺の設定はいろいろ凝ってもだんだん面倒になって
いまやホワイトバランス→ 太陽光ぐらいだな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:12:58 ID:1Kh0FK5SO

α200は割とデフォルトの設定額が丁度いいと思うよ
シャープネスとかコントラストとか

ホワイトバランスは割とその場の雰囲気を残すタイプなので
真っ白にしたいならホワイトバランス最後の
カスタムホワイトバランスで計測が簡単でお勧め

ISO耐性はそんなに高くないのでできれば200までで使いたいかな
室内は外付けフラッシュひとつあるとAF補助光で
AF精度もよくなってお勧めだよ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 02:47:22 ID:9ZExhwma0

俺もα200でデフォルトで撮影している人物を撮影する時は露出補正＋0.5か＋１って感じ
ISOは100が殆どで、最高に上げてもISO400、それ以上はストロボ撮影にする
α200のホワイトバランスはかなり優秀なので、室内でもawbで大丈夫だし

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 05:38:53 ID:sB7Zq4W/0

お前ら大人だな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 06:38:19 ID:pBjivh570

>>921
俺のα200ではjpgでデフォルトだと
ARWよりだいぶ赤っぽくなってしまう。個体差なのだろうか？
そこだけ不満。

925 ：919：2009/07/09(木) 06:46:13 ID:FvgIQJ8I0

>>920-922
アドバイスありがとう。
デフォルト設定で（が）使えるってのはいいですね。
ISO上限200程度、AWBもしくは太陽光。人物はちょっとプラス補正。ストロボ積極使用。
早速やってみます。

ところで、フィルムカメラはキャノンFDマウントとオリンパスOMマウント使ってて
数本だけレンズあるけど、これって使えます？

926 ：919：2009/07/09(木) 20:38:37 ID:FvgIQJ8I0

初撮り
ttp://uproda11.2ch-library.com/185946jJD/11185946.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/185947bTd/11185947.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/185948ivu/11185948.jpg
アドバイスをいかしてＡモード　ISO100　WB太陽光
空がとぶかなと思ったので-1/3補正　後はデフォルトのまま

派手すぎず結構落ち着いた発色。
WB太陽光にセットしてみたけど、曇り空が青くも赤くもならずに癖なくいい感じ。

マウントアダプターは検索してみたけど、なさそうですね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 07:09:40 ID:UyqZhlPS0

>>926
初撮りでなかなか気合い入ってますねｗ
α200は自然でいい色だすよな。
マイナス補正したくなる構図だけどしない方がよかったみたいだね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 07:36:47 ID:5UGJtmHY0

露出補正よりDRO

929 ：919：2009/07/10(金) 19:23:54 ID:8YuJYemL0

>>927-928
補正するよりDROでいくのね。
スタンダードとアドバンスのどっちが一般的に良好になるの？
カタログではアドバンスの方がいいみたいだけど。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:10:11 ID:e1CYtqLg0

やっぱし実際より赤っぽいね。
jpgはこういう傾向なんだね。

931 ：919：2009/07/11(土) 16:43:45 ID:eH2WH5jz0

説明書とこのスレを読み終わったところに、SAL1680Zが届いた。
いつの間にか、KISSX2WズームやX3Wズームよりも高額になり、
Nikon D90 18-105VRキットやK-7レンズキットと差がなくなった。
オレは間違ってなかったよね？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:59:12 ID:BVqZ0/7H0

>>931
全然おｋ

飛びモノ撮りたくなったり薄暗い室内で子供を追いかけたりしないのなら・・・

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:18:20 ID:UyrCtFQT0

レンズキットのレンズなんかとはさすがにモノが違うよ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 18:07:53 ID:c36Dl+nD0

>>931
リッチだなあ
>>926のレンズはなんなの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 19:01:25 ID:BVqZ0/7H0

>>934
それαを使っているのならまったくの手抜きな質問だぞ、使ってないのなら仕方ないけど

936 ：919：2009/07/11(土) 19:12:11 ID:eH2WH5jz0

>>932-933
そうですか、安心しましたよ。
スレ読むほどに、何本も欲しくなりそうだから、一本限定。
自分の用途的に、1680Z常用で時々75300（キットレンズ）でいけそうかなと、、、
>>934
926はキットレンズの1870ですよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 19:31:20 ID:EKlOdfeuO

キットレンズって、ニコやキャノでも写り良くないのかな？
自分はボディのみ購入でタムやらを使用だから、あんまし考えなかったけど、
↑みたいにすぐにX2やらニコンやらのレンズキットを購入してたとしても、すぐ他のレンズ欲しくなるもんなのかなぁ？とフト思った。
まぁ、人によりけりだろうけど、キットレンズがやっぱし弱点だったんだろうなぁ、α200は…
でも、1680Zをすぐポチったのは笑ったけど、カナリうらやましす。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 20:36:17 ID:YnTAFb/X0

　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
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　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
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　　（￣￣￣￣SAL1680Z￣￣￣）￣SAL70300G￣）￣SAL50F18￣￣）
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939 ：919：2009/07/12(日) 00:27:29 ID:wQAJoPOn0

>>937
笑えた？
YASHICAボディにCONTAXレンズが欲しかった世代には、
幻想込みでもCarl Zeiss　T＊に惹かれちゃうんだよ。
ということで、ノンフラッシュ室内人形撮り
AWB　ISO400　ttp://uproda11.2ch-library.com/186193Gyw/11186193.jpg
WB白熱灯　ISO200　ttp://uproda11.2ch-library.com/186194nTs/11186194.jpg
周辺減光が結構あるね。日中なら絞れば大丈夫なのかな？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 01:23:22 ID:FnS0Z8M+0

周辺減光は絞ればわからなくなるよ。
中心付近は開放からシャープだけど周辺描写は絞らないとカッチリしないから
きっちり撮りたいときは絞って使うという基本に忠実なレンズだよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 02:05:23 ID:TP0cSjQ/0

薄暗い室内で撮影するなら何処のカメラが優秀なのだろう？
α200だと、かなりAFが迷うだよなぁ・・・

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 02:08:21 ID:TP0cSjQ/0

>>939 前の作品も見たけど、写真上手いねトリミングとかしてないよね？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 02:11:06 ID:VjmEZaMQ0

>>941
つ【ストロボ】

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 03:10:04 ID:TP0cSjQ/0

いや、ストロボは持っているけど演出の関係で炊けない事もあるから困る

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 05:03:14 ID:9Mwyhnz+0

>941
ハンディカムのナイトショット

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:17:18 ID:9242QfKi0

うわぁぁぁぁん
写真撮るのが楽しいよぉぉぉん！！
２００買ってから一年間１８７０一本でも楽しかったよぉぉん！！
こないだシグマの50マクロ買ったんだよ！！
そしたらもっと楽しくなったよぉぉん！！
なんか最近お手頃価格で５０/1.7とかでてるしぃぃ！！
あぁぁっぁぁああっぁ！！
でもズームもほしいよぉぉん！！
でもなくてもたのしいよよよおおん！！
こんな楽しみを教えてくれてありがとう、２００！！
あいしてるよぉぉぉん！！
これからもずっと一緒だよぉぉ！！！
２００だいすきぃぃぃぃ！！！

ﾊｧﾊｧ・・・・・・・

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:52:44 ID:VIvOgGcH0

>>946
とりあえずもちつけｗ
SIGMAのマクロ、良さそうだね。

948 ：919：2009/07/12(日) 19:11:53 ID:wQAJoPOn0

>>940、942
アドバイスありがとう。
トリミングはしてません。
でも1680Z、広角で内蔵ストロボけられまくりですわ。

SONYのレンズラインナップカタログじっくりみたら、自分の用途だったら、
α200ボディとSAL16105＋50F14か50FM28が最適だったかもしれないと今更思えてきた。
買ってしまってから研究しても遅いなー。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 19:21:33 ID:Ymre5q320

いや、たぶん16105買ったら1680が気になるから、最初から1680が正解だと思うよｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 21:21:07 ID:A9t4aZu40

Ｗズームレンズキット買って初撮りするかしないかのうちに
安くもない1680Ｚを続けて買うってどういうこと？
買ってからいらなかったかもとか言ってるけどどういうこと？
金がないわけでもなさそうなのにカメラには詳しそうなのに
エントリー機のα200を買うってどういうこと？
なんでα230を買わなかったの？
バカなの？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 21:32:42 ID:p4+ilz4OO

ホントだな(´・ω・`)

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 22:02:28 ID:wQAJoPOn0

>>950-951
デジ一眼レフはほんとに詳しくないんだ。
出始めは高かったし、ずっと買わないもんだと思ってた。
コンデジ修理に出したら、目の前のキットが安かったんだよ。

冷静になってから、レンズは極力一本で行動したいから、
レンズについてきたカタログで知ってそっちの画角が便利かなとも思ったわけ。
1680がいらないわけじゃないよ。でもどうみても研究不足だよね。

バカですまん

α230は小さくてもちにくかったからパス

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 22:18:23 ID:hg2t57i30

1870処分して50F18買えば完璧じゃね？
1680と16105はどっちでもOKだと思うよ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 22:58:23 ID:XLd0UagX0

>>952　趣味なんだったら遠回りするのも楽しいよね
1680と16105はアマチュア向けによく考えられたスペックだと思う
中途半端に見える人もいるだろうけど

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:02:18 ID:CNTfI/XR0

一本で行動したいなら18-250とかがいいんじゃないか。
画質はそこそこいいし。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:05:18 ID:hg2t57i30

>>954
全くだな。
インターネットなんてものが普及してなかった時代に
俺たちがどんだけ遠回りしてきたと思ってんだ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:14:41 ID:Ymre5q320

カメラ屋のカタログとかわくわくしながら見てたもんだ・・・

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:27:49 ID:rJFnj9Vd0

昔は情報が少なくて遠回り
いまはネット情報に振りまわされて遠回りすることもあるけどな

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:33:27 ID:wQAJoPOn0

>>953-955
ありがと。
このスレ最初からよく読むほどに悩ましいこと書いてあるね。

FDとOMのMFレンズだったオレの遠回りはデジタルでも続くのか？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 00:48:50 ID:xoyRAKt90

風景、登山中心の貧乏人。
キットレンズからステップアップで
タム17-50F2.8かDT16-105mmか迷ってる。
地元のカメラ専門店で、どっちも中古価格が同じくらいだった。
広角から望遠の柔軟性も、花や星撮り用の明るさも魅力。。。
誰か登山で使ってる人いたら背中押してくれ～

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 00:51:04 ID:uQn5IvvC0

両方買って使ってみていらない方を売る。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 00:59:49 ID:VgJVtcPw0

貧乏人にその選択は厳しいんじゃないか？w

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:09:32 ID:UvF+V13l0

登山ならDP1一択だろう

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:11:29 ID:N+ZstRgB0

タムの方がゴツゴツして登山向きに見える

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:12:23 ID:/rd3RgRT0

>>960
>広角から望遠の柔軟性も、花や星撮り用の明るさも魅力。。。
そこまで絞れてるなら、どっち取るかだと思うが・・・。
ただ、F2.8はなくても風景や星は映せるけど、望遠は片方にしかないがな。
（でもタム17-50F2.8って星向きなのか？）

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 03:38:27 ID:/sVEDeicO

俺もシグ17-70買わないでDT16-105買っておけばよかったorz

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 04:31:35 ID:ZjosX98X0

>>965
特別星に向いてるわけじゃないが、比較すると……って話じゃね？
広角から望遠の柔軟性だって18-200とか18-250だってあるわけだし。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 05:37:19 ID:69p9ZnEc0

>>966
お前は俺か。
俺もすごく後悔している。
17-70、早く売っちゃいたい。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 07:45:10 ID:AhF9Bp4k0

オレは17-70買うつもりで1680とボディ買った口なんだけど
17-70のどこが駄目なの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:00:37 ID:Aw3xIqvV0

>>952
お前の文章から初デジ一や高いレンズを買った喜びやワクワク感が全く伝わってこないんだけど

お前なんかにカメラを愛するユーザーの気持ちはわかんねーよ
死ねバカ
けがらわしい

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:07:28 ID:aDriRqhoP

何？こいつｗ
いつまでも粘着してんじゃねぇよ
それにお前のそんなレスの方がよっぽどけがらわしいっつうの

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:56:27 ID:ZjosX98X0

>>969
横レスだが17-70買うつもりだったら16-80買わなくても良かったんじゃないか？ｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 17:11:34 ID:AhF9Bp4k0

>>972
言い方が悪かった

当初１７-７０を買う予定だったけどやっぱり止めて1680にした
それは何となくつーのとJoshinで特別に安売りしてたからなんだけど
17-70も気になってたので・・・

サンプル見るとボケがでろっとしてるかな

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 20:54:49 ID:RGZo5aup0

豚切りすみません。
ヤマダ祭りでGetした一眼初心者です。

今、レンズは SIGMA 30mm F1.4 と TAMRON 18-250mm の2本。
普段付けっ放しにするレンズとしてSAL16105が気になってしかたありません。
でもA18があれば不要でしょうか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 22:02:32 ID:4PT/xr4W0

きっと古い人間の考え方なんだろうけど
初心者こそ純正から始めたらいいと思うんだ

ついスペックとか値段にこだわり過ぎるからかな？
結局レンズの味は自分で試さないと解らないよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:30:24 ID:ok/shLBO0

ワイド端2mmの差はけっこうデカい。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:35:14 ID:L0muD8Bp0

>>974
16105いいよ
18250を使ったこと無いけど
広角16mmはかなり使える

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:52:52 ID:1CNuHB9a0

>>974
16105の16mm F3.5 （α200　ｼｬｰﾌﾟﾈｽ +1、ｺﾝﾄﾗｽﾄ -1）
http://uproda11.2ch-library.com/186574YHk/11186574.jpg

とにかくA18やA16と比べたらAFは段違いに速いのが
16105の取り得。

979 ：974：2009/07/14(火) 15:52:32 ID:c5IcvJsV0

>>975
純正からということはSAL16105からということでしょうか？

>>976-978
やっぱり良さそうですね...
最後のレンズとして購入したいと思います。

皆様、ありがとうございました。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 16:14:11 ID:OHVADPba0

最後ならSAL1680ZだろJK

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 16:15:46 ID:8vkykvEX0

最後なら135F18Z

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 20:14:14 ID:xd+VjV+70

普段付けっ放レンズなら50マクロだな。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 20:26:47 ID:0O+EDGjH0

はじめに戻ってSAL50F18ってのもいいかも

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:29:44 ID:xHqpHgV+0

某質屋で1680Zを31500円で入手

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:30:22 ID:d5onOtP+0

DT18-200mm持ってるのですが
16-105も気になってます。
焦点距離かぶっているところは描写や逆光耐性、F値は相当違ってきますか？
合焦スピードは全然違うことは分かってますが、風景中心なので気になりません。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 00:08:03 ID:s3eNI96b0

>>985
F値を気にするなら一気に1680ZAにいくのもいいかも
テレ端4.5と6.3はかなりの差

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 00:52:27 ID:5PeRi7KP0

>>985

16mmの歪曲はDT16105より良いんだけど逆光に弱いのがねぇ・・・

逆光性能で言うと、Σ18-200DC＞DT16105＞1680ZA＞＞＞DT1870の順だな。
Σ18-200DCの欠点は35mm附近で描写が落ち込むこと　くらいか（F8まで絞れば良いんだけど）

>>984
カビ生えてなかったか？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 02:28:18 ID:CclIRodD0

>>984
中に虫が棲んでないか？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 06:21:49 ID:Iiu2ji6E0

>>984
どこか教えて、1680Ｚ以外のレンズもそんな根付けかも知れないし

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 12:17:02 ID:HvWN0soa0

>>987
あれ？日本カメラかフォトコンあたりで16-85ＺＡの逆行性能はこのクラスのレンズでは最強みたいな
記事みたことあるよう気がするんだけど、16-105にも負けちゃうんだ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 14:12:40 ID:GQw8zudC0

いや、987は変だろう。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:20:56 ID:U3k1mMBG0

>>990
海外サイトで1680と16105の実証比較をしていた
そのサイトでは16105の逆行性能が上だった

その写真誌が実証して1680最強と云ったのかどうか？

1680が駄目と云うより16105が健闘してるという感じ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:48:41 ID:JGY4yowW0

ほい
SONY α200 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247658369/

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:50:46 ID:U6wnbIYm0

>>990
16105は1680の後に出てるから、その記事時点では16105がなかったんじゃね？
16105がどんだけ逆光に強いか知らんけど、1680も十二分に強いよ。
16105のが上ってのは暗いぶん有利とかあるんかな？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:45:01 ID:vj3AatXD0

＞16105の逆行性能が上

それはないな

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 01:01:01 ID:7HI7MY3u0

そろそろ梅ますか

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 01:16:21 ID:rLkBAPsL0

埋メルンです

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 01:18:39 ID:PT6NDK7M0

梅

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 01:19:38 ID:PT6NDK7M0

卯女

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 01:20:14 ID:rLkBAPsL0

次スレ

SONY α200 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247658369/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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