Panasonic LUMIX DMC-G1 Part15

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230972491/l50

公式
http://panasonic.jp/dc/g1/index.html
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/g1/special/index.html
パナソニックLUMIX DMC-G1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/02/9224.html

歴代スレ
Part1 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221196228/
Part2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222086/
Part3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221303963/
Part4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221326647/
Part5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221389023/
Part6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224346107/
Part7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225883436/
Part8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226229449/
Part9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226639448/
Part10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226860242/
Part11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228018140/
Part12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228866753/
Part13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229917220/l50

　　　　　　　　 _,　-──‐- 　 .._
　　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : ｀丶　　　　　　　　　 　 　 　 ｰ 　 ,
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　 　 　 廴_ﾊく　　 　 　 /　 }　　 　 !: : : :廴,　 ゝ::.:／:／:ハ::./.::.::.::.::.::.｀,_
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　　　　,　≪　　　ヽ＼_..二ﾆ=≦{／´　=≠､く::.::/　 ,C≡　　 　 ﾉヘヘ::.:}〈
　　 ／　 _ ヽ＼　 ﾉﾑ〔__,ノ　｀ヽ　　　　　,.::.} }::.{ ､_ﾉ `'ｰｧ }､ 　 ≡､ Ｖ::.ﾑ:}
　 く__ン´ }　 ヽ V/ヘ.._）　　　 ,ﾉ　　　／.:://.:八　）　　{ /　〉　｀T′ﾚ::厂
　　　　　｜ 　 ｌＹ　 ヘ__≫-イ　 　 ／.::／ｲ⌒ﾆ:.＼⌒フ'^Ｖ　 　 !　/::/
　　　　　 ｌ　 　 ､V/／} l　　｜　／.::／.::/ﾑ i＿Lつヘ⌒ｰ'　　 　 ｲ::/
　　　　　ﾉ　　　 ｀l｀二ソ　　 l　　 　 　 ／　　}　　レ厶｀厂二二´:.ﾉ/　　＼
　　　　∧　 　 　 | {　 　 　 _ｊ　 　 　／　　　 |　 / 　_ﾉ 　 {　 Ｌつ'´　　＼　丶　　　　 ヘ
　　　　{　＼＿__ノ__＞　¨´　}　　／ﾍ　　　厂「「￣´　　／￣　　　　　　　丶　　　／　　　＼
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　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　 　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　 　 　　じ
　　　　　　　　 　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､ 　 　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|　　.　 　 　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼　　 　　　よ
　　　／ .） 　 　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　 　 　 　　　　　　と
　 ／ .／_...- '''´ 　 　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　 　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　
/ ＞'´__＼ /⌒｝ 　 　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／ 、＼＼ノ 　 　　|/⌒ヽ￣￣ 　 　,..ィ⌒ヽ,|

価格.ｃｏｍでも「一眼レフ」じゃ無いのに「一眼カメラ」と言ってＣＭしている行為に批判が集中してる。
粗悪品が専門の三流企業がするようなセコイCMを流すなよ。
そんな事するからマネした電器とかパナソックリとか言われてバカにされるんだよ。

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%88%EA%8A%E1&BBSTabNo=9999&PrdKey=00490911148&act=input

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%88%EA%8A%E1&BBSTabNo=9999&PrdKey=00490911149&act=input

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%88%EA%8A%E1&BBSTabNo=9999&PrdKey=00490911150&act=input

>>1
乙

http://jp.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

乙

ちなみに漏れはデジカメに動画撮影ほしいよ
数分でもいいから、スナップ動画を撮りたいときはある。

いちいちビデオカメラと２台体制で出掛ける気にはなれん。

>>1　乙

>>7　だよな。

で、あらためて質問。今春出るG1動画版に対するﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗの優位性って何だと思う?

確かにビデオカメラ要らなくなりそうな予感。
子供相手はそんな長回ししないし、羽目取りは長回ししてたら萎えてくるしwww

取材いったりするとき便利じゃないか
精子がでも伝わり難い場合、動画でとってクライアントに意見もらうとか（俺）
ようつべに上げたりblogに上げたり…
ビデオカメラって独身者とか映像関わってない人は持ってないものよ

pana動画機はフルHDでくるか、720pでくるか、両刀でくるか。興味深い。

そうか精子がでもまんこがでもよくなるのか

SDXC、SDHCのダブルスロットとかいいな。

今持ってるE330とHDﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ売っぱらって、これ買おうと思ってるんだが。

HDレンズとセットで\150,000未満だったらありがたいのだが。

G1動画版は本当に春頃出るのでしょうか?出るなら待ちたいので…
ところで、動画版のデザインは現行機とほぼ同じですかね？
試作機が見れるサイトあればどなたかおしえてください。

ザクティーじゃダメなのか？

>>15

3月頭にPMAが、3月末にフォトイメージングエキスポ2009が開かれるので
そのあたりで発表されるかも知れませんね。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/25/g1_02l.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081008/1019590/thumb_375_07_px375.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/12/G1-086-L.jpg

動画版っていっても、センサーがでかいからレンズ付けたとき、大きくなるんじゃないかな。
愛情サイズはさすがに無理っぽい気がするが・・・。

>>18
製品が>>17のままで出てくるかは不明だけど、ビデオカメラみたいな動画主体機じゃないから
今のままで行けるんじゃないだろうか。ニコンのあれやキヤノンのあれも、他とほぼ同サイズに
納まってるし。

ﾉｰﾏﾙG1と愛情ｻｲｽﾞ2台持ち出すより、多少でかくてもG1動画機1台の方がずっと楽なのだが。

実際のところビデオメインの人って一度に何分くらい撮り続けるんだろ。
長くて数分ってのなら動画つき一眼も検討の余地ありなんだけど
車載動画くらいしかしないからよくわからんｗ

子どもの日常は１回５分くらいだけど、行事の時は長い。ピアノやバレエだと２時間とか。

ビデオカメラのメリットは片手で持ちやすいこと。

>>22

おいおい、お前の子供が２時間も独奏するわけじゃないだろ？
他人の撮ってどうするんだよ？

> 価格.ｃｏｍでも「一眼レフ」じゃ無いのに「一眼カメラ」と言ってＣＭしている行為に批判が集中してる。
レフレックスである必要があるのか

レフは飽きた、もう食傷気味。
でレンジファインダーへ行くつもりが、G1一眼で引っかかってしまった。

>24
「一眼デジタルファインダー」とか呼ぶと良いよね。
・視野率１００％。
・そのままプレビューが可能。ヒストグラムやダイナミックレンジの確認も容易。
・ピント合わせ時に拡大も出来る。etc

レンズ交換が出来るだけで、コンデジとは違う表現力を手に入れているのに。

まあ、ファインダー覗いた時の立体感の無さは要改善ですがｗ

パナには本気でやって欲しいよ。

今後はデジタルファインダーが主流になっていくだろうから、
単にデジタルファインダー機でいいんじゃね？

コンデジに電子ファインダーが付いたのと区別したいだろ？
レンズ交換式カメラ　と　一体型カメラ　で二分するのがいいだろう。

カメラの種類はマイクロフォーサーズ。
レフなしレンズ交換式カメラは、もうマイクロフォーサーズでいいよ。
他社から似たような規格が出てもマイクロフォーサーズって言ってやればいいｗ

新デジタル一眼カメラ
nDSL Camera [new Digital Single Lens Camera]

でいいよ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090130224028.jpg

久々来たがまたその話題か　飽きた
じょりゅういちがん　でいいよ、おいらの職場では一番とおってる名前だ

なんか動きがあるんちゃう？
◎野に行ったらな〜〜〜んだこのG1の山わーーーーと騒いでいたぞ
新品の山なｗｗ
動画がなんとかとかG2がなんとかとかとか騒ぎながら
どこぞに電話してへ〜えーあ〜そういうことですかってｗｗｗｗｗ
どこ行っても怪しい在庫処分みたいなことやってるしｗ

おいｺﾞﾙｧ>>どこぞ＠前スレ
どこが5万なんだ？ｗｗｗ
ﾋﾞｸしか行ってないがｗ

>>33騒いでるのは店員なｗ

正真正銘、頭のおかしな人っぽいな・・・

小学校で成績が良かった人っぽいね？ｗｗ

在庫過剰なのか…
コンセプトは良いが出た時期が悪すぎたな

G1が良い物であることに変わりはないけどな。

つーか、今20mm1.7Fが出れば、
皆、待ちきれずに買うのにね。

次の機種に期待持たせ過ぎだし。

しつこいけど自分は14-140待ちだ。
余計なレンズは要らないので、近所でダブルズームセットが
閉店セールで安くなってても要らん。
動画はポケットに入れたコンデジで十分だから要らん。

キタムラの宣伝メールでは、２月にコンデジ７種一斉発売するらしい。
Ｇ１はどうなってんだよ、Ｇ１は。
春のシーズンに間に合わないなら他社機種行くぞ。

２月に発表、３月に発売だな
営業のパナが需要期たる卒入学シーズンを外すはずがない。

春を逃すと秋の運動会シーズンまで盛り上がらない。

ポイントでバッグ買いたいから
ヨドではやく10万切ってくれないかな…

>>41
ﾌｼﾞとかの高倍率ズームにしといたら？

>>43
他店で買えば差額でバックも買えてさらにおつりが余る

“ヨドで”買いたいだけなら新機種出るまで愚痴ってれば？

>>44
なにゆえフジの糞カメラなのかと？

一眼なんてAE-1+P以来触ってなかったのに、なんか急にコレ欲しくなってきた…
動画対応版が発表されたら安くなるかな？


動画版の出来によっちゃ高くなるか？

250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 10:27:34 ID:TXCjaGMZ0
秋にはパナがG1用に12-200mm F2.8を出すらしいがいくらになることやら…

他スレで気になったんだけど、↑って本当？

だからそんなお便利ｗグッズだったら
ﾌＯﾞとかのでいいんﾁﾞｬﾏｲｶねかって言ってんのｗｗ

レンズ合わせて1kg越えたら、G1の魅力半減orz

レンズだけで３Kgはいくな
フィルター径95ｍｍか

Ｃマウントアダプターがんがん出回るようにならないかな
早くＦ0.95の世界を味わってみたい

>>47
初耳だな、今のところhttp://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.htmlにある三本が
今年出る予定だが。
個人的には20mmはいつ頃出るのか、一番気になる

修正
>>47→>>48

2017はオタク的には欲しいレンズだけど、やはり一般向けには他優先だな。

>>55
んなこと言わずに
はよ発売して欲しい

おまえら散々G1モックけなしたからな。
いやだ。

>48 14-140の立場を考えナ。そんなの出るってうわさ広がれば間違いなく売れなくなる＝12-200
なんて発売できない
まだ1月なのに秋以降に発売（かもしれない）レンズ待つなんてバカのやることだよ

本日仲間入りさせていただきました。
初一眼です！
Wレンズキット逝きました。今ﾜｸﾃｶで充電中です。

バシバシ早くとりたいっす！

>>49
だから何ゆえ、よりによって最も糞な○ジのカメラなのかと？

ちょっと質問させて下さい
watch impressのレビュー記事で

＞今回使ったレンズは、レンズキットの「LUMIX G Vario 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.」、「LUMIX G Vario 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S.」、そして、マウントアダプター「DMW-MA1」を付けて「Leica D Summilux 25mm F1.4 ASPH.」の3本。
＞フォーサーズシステムは、35mm判換算で2倍の画角となるため、それぞれ、28〜90mm、90〜400mm、50mmの画角に相当する。

とあるんですけど、つまり読んで字の如く付属レンズは28-90mmということですか？
コンデジからの移行なので少々理解し辛いのですが

>>61
付属レンズはあくまでも G VARIO 14-45mm F3.5-5.6。
記事でいっているのは↑のレンズが35mmのフィルムカメラ換算で28-90mm相当といっている。

>>62
例えばコンデジで”35mm換算　28-90mm”などと表記されているものがあった場合、G1でG VARIO 14-45mm F3.5-5.6を使えばそれと同じ画角であると考えてよろしいわけですね？

>>45
　G1W買ったポイントでバッグを買おうと思ったんだよｗ
　いまヨド通販見たらいきなり10万切っててﾜﾗﾀ

結構安くなったね。
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001038127/index.html

>>63
それでおk

>>66
ありがとうございます。

>>67
やりませぬか？

LOREOの「Lens in a Cap」（M42，絞り付きVer.）をリングで延長してみました。
F8あたりが一番きれいに撮れますね。ノンコート & フード無しなんで、光の向きによっては
フレアの発生がひどかったりします。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1233439016422.jpg （50%に縮小）モデルは元祖女流一眼

お気軽玩具レンズに他のパーツをつけたり、三脚使用で撮ったりはナンセンスだと思いますが・・・

引いた絵も頼む

撮った写真じゃなくて、撮るものをうｐするのは何でなんだろう。

>>71
撮った写真（データ）だよ。

>>70
引いた画です・・・
http://2ch-dc.mine.nu/src/1233468117710.jpg
フードが無いんで、レンズの光源側を手で覆っています。
(PhotoshopCS2で50%に縮小)

追記
絞りF16

やっと買ったんだけど天気悪杉。無理を承知で出かけたんだけど、カメラが軽すぎて
風にあおられて撤収してきた。

ダイアルが軽すぎるのと AF ボタンが押し難いのが気になる。あと、親指 AFと、
ピントリングの回転方向を設定できると便利だなぁ。このまま進化してって、動体と
連写にも強くなって、今 APS-C でやってることを全てまかなえるようになってくれると
助かる。

G1にAFボタンなど無い

やられたorz
ガテンで2年保障だと思ったら
1年保障なのね
知らなかった・・・

クローズアップレンズを買おうと思うのですが
G1に合うものはどれになりますでしょうか？
AC No.5で検討しています。
価格表の縦の列の49�oとかいうのは対応レンズ径
になるのでしょうか？

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/ac345.html
すいません、上記の商品です。

>>73
普通に綺麗ですね

このランキングの見方教えてくれ

ttp://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings

>>78
＞価格表の縦の列の49�oとかいうのは対応レンズ径
になるのでしょうか？

フィルター径。
レンズキャップ内面の表記と同じ径の物を買えば良い。
キットレンズなら52mm

>>82
ありがとうございます！
早速買ってみます！

クローズアップレンズってコンデジの発想だなぁ。
せっかくレンズ交換できるんだから、マクロレンズにすればいいのに。フォーサーズの50とか。

35の方が全然いいｗｗ

AFできないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、小さくてオシャレなのがいいね。
さすがに毎日大学には持ってかないけど、ちょっと遊びに行くときには持っていけそう

http://uproda11.2ch-library.com/src/11154759.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11154764.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11154769.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11154773.jpg
Zeiss 2.8/35 ZM

>>88
良いですね。
一枚目は絞り開放ですか？

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

AVCHDが乗ったら買うことにします。

多分滅多に動画は使わないと思うけど、いつか使いたいと思ったときに後悔しそうだな
でもサイズ大きくなるんならいらない。G1そのまま若しくは改良＋動画　で値段あまり上がらずなら理想なんだけどな

ボディはともかくレンズが高そう

>>85
35の方が描写がいいの？もってないからわからん。そうなんだ。

>>93
動画で今付属の14-40mmじゃダメなの？

>>95
HD対応レンズ以外は動画撮影中のAFができないらしい

現状発表されているHDレンズは14-140mm F3.5-5.8のみで
ほぼ同スペックのフォーサーズ LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm F3.5-5.6は定価17万

前者はレンズ構成が不明だから同じような値段になるとは限らないけど。

動画機用のズームのあるべき姿としては、スムーズなズーミング、更には
パワーズーム、滑らかなフォーカシング、フェードイン・フェードアウト
出来る絞り機構とか、あるから一朝一夕には出来ないと思うよ。
今回何処までやるかは分からないけど。

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

>>91

ボディの後ろにAVCHDの記載があったぞ。

現在の注目点は1080iなのか720pなのか両方乗せてくるのか、だよ。

またタイに逝ってるかよｗｗ

>>89
開放ではないけど、何処まで絞ったかｗｗ
明るい画像を見ながら絞っているのでG1は楽。

>>101
前回は黄シャツで帰れなくなり、今度は赤シャツかよｗｗ

赤が何やってんの？

段幕薄いよ！

Programオートで普通に撮ってるんだけど、
露出補正0だと、ちょっとアンダーよりにならない？（JPEG出力）

GX100の癖で-0.3してたら凄いアンダーになってた。
気づいて+0.3して撮ったのも結局まだアンダーより。

LCD/LVFだと明るめ表示に見えるせいもあるのかな。

測光モードは、スポットにしてるとか。中央部重点で大抵とってるけど
ほぼ大丈夫。ただ空の明るさにはわりと引っ張られるんで、常に+-1/3
〜2/3で補正はよくやるけど。基本EVFで撮った直後に結果がすぐ表示
されるから、便利ですなG1は。

+だの-だの撮ってから考える
相対値でおｋｗ

まずもってちょっとの差なぞ気にしないｗｗｗ

スキャナーダークリー見たけどさ。他のアニメもああやって作ってるの？
知らなかったわ。コスト掛かるだろうな

追記。でもワンピースなんて、ルフィのゴムゴムのガトリングガン
とか、どうやってベースの実写撮ったの？教えてくれ

釣れますか?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/02/10111.html

淀コム見たら83800になってたから思わず2回払いで買っちゃったよ。
こんな小さいの使っちゃったら普通の一眼に戻れなくなりそうだな。

キットレンズで寄った場合ってどんな感じですか？？

ごめんなさい。純正スレに書き直してくるので>>113は取り消してください。

>>112
tnx!おれもポチしてくるｗ

G1の楽しさは、世界中の大量にあるレンズが使用可能な・にある。
最後はライカMレンズに行着つく悪寒。

画角が狭くなｒ（ｒｙ

最期は猛者が、ベローズの先に4X5のレンズを付けて...

>>117
画角そのままで撮れるデジカメがあるなら教えてくれ

>>112
今見たら8万円台のはないけど。
Wズームでポイント分引いて84000円ほどってことかな？

どちらにしろキタムラの方が安いんじゃね？

俺、一昨日Wズームと2GBSDセット64800円で買ったよ。
下取り1万引いてだけど。下取り持ってなかったから
店で500円のジャンクカメラ買ってそれで引いてもらった。

>>120
昨日限定で83800に10%ポイントだった

>>120
今朝9時までだよ

さっさと魚眼レンズ出せよ
待ちきれずにニコンD90でも買おうかと本気で思い始めてる

帰りに梅ヨド行ったら80000円ちょいだった
はやまったかも orz

レンズ無いのにＣマウントアダプタebayで買ったちゃったよ
次の一手はなんだろうか？

春に出る予定の動画版G1のサイズって現行機と同じサイズなのかな…？
リンク先の絵見てもどうもサイズ感が分かりません。同じなら待とうかと…

デモ機が出るまでホントのとことは分からないよ。
3月頭のPIMか3月末のフォトイメージングエキスポ2008でなんらかの
続報があると思うので待ちましょう。

G1に単焦点３５ｍｍを付けるとファインダーが等倍になり
写真を撮るぞって気になる。
一度、等倍の味を知ってしまうと、後へ戻れない。

G1買うまでコンパクトしか使ったことなかったが、こんなに
よく映るとはびっくり。　画素数はほとんど同じなんだが。

デジカメ板って売るやるスレないんだね。スレ違いになったらごめん。

G1のWキット使用二回位で色は青、誰かいるかな？　
傷はなくて、純正バッテリー予備用にもう一個･純正の別売ストラップ(DMW-SSTG1)･純正ソフトケース(DMW-CG1)･PLフィルター新品一枚付きで。

全部セットで六万から七万位で引き取ってくれる人いるかな？　

当方携帯からなので、もしいたら捨てアドでも晒してくれると助かります。
ちなみに当方都内なので近くなら手渡し可能です。

いいとこ３００円だな。

匿名掲示板で取引は難しいよ。
オークションだしてみたら？

俺はオプション類だけ欲しいわｗ

FLレンズまで着くことがわかってレンズ沼にずぶずぶ・・・。
FDとFLで5本買ってもまだマウントアダプタの方が高いとかもうね(ﾉ∀`)

去年から、いろんなレンズ交換して遊んでたが、
最近はスーパーワイドヘリアー付けっぱなしになったなあ。

>>130
捨てアドさらしますのでお願いします
[email protected]

>>135
メールしました。

スレ汚しすまんでした。

ロシアンちゅうばん80/2.8→チルト→F→43→m43→G1
盛大にハレ切りしてるのにシャワーが写ったｗｗｗ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11155542.jpg

ｵﾚも写ってるしｗｗｗｗｗ

>>137
フィルムで撮ったような絵だな。
個人的には好き。

これ撮ったまんま？
変に減色したみたいになってる

いじってあるｗ
減色はフレアじゃね？右上の方か？
ちょいとした条件で全面真っ白になったりするｗｗｗｗ
そんときは黒い紙を丸めて50cmくらいのフードを作るｗ
被写体がてかってるとｱｩ〜〜〜ｯチ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11155565.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11155566.jpg
Zeiss 2.8/35 ZM

一人だけテンションがおかしいのがｗ

テンション�U♪
http://uproda11.2ch-library.com/src/11155568.jpg

>>126
小さい軽いがG1最大の魅力だから
サイズが気になるところではある。

大きくなるようだったら、APSCと変わらない。
今は情報を待つのみ。急ぐと後悔する。

動画対応機はアメリカのショーで発表なのかな？

>>129

そんなにちがうもんなのかあ。俺もコンデジしか使ったことなくて
（せいぜいCanonのGシリーズとか） 一眼にはずっとあこがれて
たんだけど、重い、でかい、高いで指くわえてたところ。

G1がでて食指が動いて仕方がないんだがそんなにいい？
日常的に持ち歩ける？ 底値のkiss digi x2と迷ってるんだけど

>>146
コンデジのようにとまではいかないが他のデジ一に比べると
比べものにならんな。持ち運びは。
その点は問題ないと思うよ。

やっぱりライブビューはいいよ。色んな意味で。

一人で町中ででかい一眼のファインダー覗いてたら
なんかちょっと変に見られそうだけどこれだったら
ライブビューでコンデジのように撮れるから気兼ねなしに
いろいろ撮れるような気がする。

>>146

リコーのGX100から乗り換えたけど、ノイズが若干減ったくらいで、
物凄い綺麗になるってわけではなかった。

ハイエンドコンデジ組みは、期待し過ぎは禁物。

ただ、レンズで絵作りは変わるので、明るいレンズや
ズームレンズ使える事考えると、コンパクトデジカメとは
まったく違うといってよいと思う。

以上、等倍画像穴の開くほど眺めてうだうだ言ってる、キモオタちゃんのご高説でした。

>>149
等倍で見たらコンデジと全然違うって事？

プリントサイズで見る限りコンパクトデジカメと
期待するほど変わらないよって書いたつもりなんだけど。

一番の違いは暗いシーンでのノイズの少なさかと・・・。

当たり前じゃん。馬鹿なの？

物凄く良く写るコンデジと考えた方がいいかも
高級コンデジ相手でも比べ物にならないほど良く写る
フルサイズ一眼と比べたら逆の意味で比べ物にならないけどね
APS一眼の存在意義がなくなりそう

比較結果の書き込みは条件も並記しないと
何の意味もないよ。

>>150
プリントサイズって？
全紙？ｗ

まるで同じ条件、被写体を撮影しないと比較にならないよ。

ま、そんなカリカリ比較して、なんの意味があるのかわかんないけどね。

パナソニック、１万５千人の削減発表
2月4日16時49分配信 読売新聞

パナソニックは４日、デジタル家電の世界的な販売不振などを受けて、
２０１０年３月末までに国内１３か所、海外１４か所の製造拠点を閉鎖し、
正社員を含む１万５０００人を削減すると発表した。
これによって、配置転換や人件費削減を含めた電機大手９社の人員削減規模は、６万６０００人を超えた。
パナソニックの計画によると、人員削減は国内と海外がほぼ半分ずつとなる。
正社員の削減数や具体的な閉鎖拠点は明らかにしていない。
同社の生産拠点は国内外で２３０か所、正社員は３０万人。
建設中の工場の稼働時期も延期する。
兵庫県尼崎市のプラズマディスプレーパネル工場は当初予定の０９年５月から１０年１月へ、
同県姫路市の液晶パネル工場は１０年１月から７月へ、それぞれ先送りする。

パナソニックは同日、０９年３月期連結決算の業績予想も下方修正し、
税引き後利益が昨年１１月時点の３００億円の黒字から、
３８００億円の赤字に転落すると発表した。
売上高は７５００億円少ない７兆７５００億円、
本業のもうけを示す営業利益は、２８００億円減の６００億円となった。
電機大手９社の０９年３月期決算は、パナソニックを含む７社が税引き後赤字に転落する見通しだ。

これじゃ、フォーサーズの時同様マイクロフォーサーズのレンズロードマップも
絵に描いた餅になりそうな悪感。。。。

パンケーキレンズって今月発売だよね？？？？？

まぁ初規格&レンズ2本でバカ売れしろってのも厳しい話だし。
マイクロはこれからだよ。

そう言われて早5年が経過した......

パナレンズでなくても、ツァイスもライカもニッコールでもキャノンでも
ロシア玉でもロッコールでも、それから森の石松も使えるじゃないか。
それこそ無限のチョイスあり。
次はライカ狙っている。楽しいG1生活。

G1だと針穴写真も実に簡単に撮れるしな。

G1
おおむね小さいと好評なのは納得ですが、
Wズームの望遠レンズって大きくないですか？

なんか小ささがスポイルされているような。

小型化のメリットがいまいちで、
結局ＷズームだとAPS-C一眼と変わらないことないですか？

気のせいかなあ。

Gの45-200が大きいというのなら、それより小さくて軽い45-200ズームレンズを教えてくれ

>>164
> Gの45-200が大きいというのなら、それより小さくて軽い45-200ズームレンズを教えてくれ
>

そうですね、おっしゃるとおりです。
換算90-400mmってないですもんね。
APS-Cレンズキットだと換算75-300mくらいですし。
（そん分小さいですが）

ただ、G1の気軽撮りならそこまでの望遠がいらないような気がして。
換算300mmまででいいので、
APS-Cの55-200mmぐらいに小さいのがあればいいなあと思った次第です。

まだ出てないけど14-140はそこそこ小さいんじゃない？

>>166
> まだ出てないけど14-140はそこそこ小さいんじゃない？

そうですね、小さそうですね。
つけっぱなしにするのにいいかもしれませんね。

大きさもそうですが重さって結構効いてきますよね。
普通のカバンに入れて出かける場合、
他の荷物も一緒に入ってて重いし・・・。

すみません、チラシの裏でした。
ありがとうございました、きえますね。

>>141
やわらかくピンが決まるんだな。
欲しいレンズなだけに物欲が・・・

アヒャヒャ（°∀°≡°∀°）ヒャヒャヒャテンションってったらこれっしょｗ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11155891.jpg
flektogon50/4以下同

>>168
そりゃ天才ベルテレ博士設計の名レンズだからなあ。
コシナは直ぐにカタログ落ちするから早い目にどうぞ。

このBiogon　、G1に付けると宝石のよう。
RF用レンズは今まで現像するまで写りは判らないのだが,魔法使い
のLVFがその場でＢｉｏｇｏｎの写りを見せてくれる。
最初にファインダー覗いた時は感激しました、写真撮る前にもう鼻血ブーもんです。
G1＋2.8/35ＺＭはゴールデンコンビ、推薦できます。

>>169
こりゃまた、ハイテンション♪

マジィ〜？>>170
そんなこと言わないでよ

後で中古を探すか・・
でもAiA28/1.4Dなんてばかげた値段になってるよなぁ

ｵﾙｯ〜ﾂ
Fが抜けた

中古で7万じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
�Bパナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
　
�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
�Bパナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
　
�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
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�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
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�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
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�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
�Bパナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
　
�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
�Bパナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
　
�@パナソニックが 赤字 3800億円 !!
�Aパナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
�Bパナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000004-yom-soci　ｗｗｗ

>>170
嫁をまた騙すと決めました

こんなにすごいカメラが出てたのに、全く気付かなかった
たまたまネットのデジカメ人気ランキングで、ミラーレスの一眼がある、という記事を見て初めて知った
情弱な俺
まじでEOS Kiss X2買わないで良かった

しかしパナも宣伝下手くそだな
こんだけ優位性のある商品なのに・・・・もうちょっとCMとかも工夫してほしかった
あの「一眼あそばせ」のCMはなんとなく覚えてるけど、「どうせ一眼の形をしたレンズ固定型だろ」と思った

今までの一眼レフから「レフ」取りましたよ、プリズムも不要っすよ
だから高性能のまま超小型軽量にできましたよ

・・・・っていう宣伝をなぜテレビCMでやらないんだろう？？

オリンパスはマイクロをデジタル一眼とは宣伝しないで別の名称つけて
パナソニックと喧嘩になるよｗ

>>178
宣伝下手っていうより他社を刺激しない作戦だろ。
ニコキャノが真っ向から歯向かってきたら負けるから
静かに潜航して一気にTOPに出る気だろ。
女流一眼と鷹揚構えていたらニコキャノもパナに負ける。

>>179
LVFがないのに一眼は無いだろｗｗ

ニコキャノが真っ向から歯向かってきたら負けるってどこからそんな自信があるんだろうな…。
ようわからんわ。

てか、ほんとメーカー代理戦争好きだね。

メーカーの人て、そんな敵愾心もって仕事してないと思うけどねぇ。

>>182
単純にシェアの1位と2位だからじゃん。

メーカー代理戦争ｗｗ

そこでオリとパナが一眼となって・・・

まあ何れにせよ昨今の経済情勢を鑑みるに各社現状の地位確保に汲々として
それほどリスクを伴う戦略は立てにくい情勢故、今後暫くは景気動向を睨み
つつ長期的な開発に重点を置き、表面上はマイナーチェンジ機でお茶を濁し
ながら様子を窺うであろう流れだ。このちょっとした冬の時代を生き抜けな
いメーカーも1, 2出てくるかも知れない。ぺ社とか租社とか。

と就職もしたことなく、親の財産食いつぶして毎日部屋に閉じこもってる187が独り言。

>>111 G1第２段
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html

>>178
>しかしパナも宣伝下手くそだな
>こんだけ優位性のある商品なのに・・・・もうちょっとCMとかも工夫してほしかった
>あの「一眼あそばせ」のCMはなんとなく覚えてるけど、「どうせ一眼の形をしたレンズ固定型だろ」と思った


広告で機能をうたっても訴求しない時代だから。
ただそれだけ。

機能を強調して売れたのは遠い昔。ＣＭはイメージで訴えないと
購買に結びつかないことがわかっているので、メーカーはあんなＣＭをつくる。

スペックおたくや、新機能にこだわる人間は雑誌やネットで
収集しているということもあるがな。

>>190
せめてレンズをはずすシーンを1秒でも入れて欲しかった

>>190
イメージかあ。　パナのデジカメっていうと、「あゆ」のイメージがまずあって、
その次に「きみまろズーム」や樋口可南子の「女流一眼」って感じなんだけど
遠目で見てるとイメージはえらいばらばらに感じる。　それぞれ売りたい層には
ちゃんと訴求できてんのかねえ。

ざまみろズームに見えたｗｗ

梅に月（トリミング & 縮小）
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156167.jpg
ISO400にしてるの忘れてた。

そういえば、G1スレでは「あのCMはいいポイントついてる」って意見が多かったな。
俺はそうは思わんが。
オバサンくさすぎて若者には訴求しないし、自分をオバサンと自覚していないオバサンにも敬遠される。

オバサンの貴重なご意見ありがとうございました。

>>194
おお。。。いいね。。。

>>196
いや、オジサンだ。

ではオジサン向けに

「よーし、パパ一眼しちゃうぞ！」

という宣伝を始めます。

ほら！パパのチンコとG1のズーム、どっちが大きい？！

>>199
うむ。キミはセンスがあるな。

>>199
一眼ってのはなもっと殺伐としてるものなんだよ！

キムタクに一眼持たせれば絵になるよ、きっと

キモタクきめーよ

キムタクは低身長の胴長短足だからG1が似合うかも

G1はオシャレな方だと思うよ
僕みたいな細かい画質やレンズまではこだわらないけどなんとなく一眼欲しい、みたいな大学生にはピッタリかもしれん
早く欲しい。

だ〜めだめﾎﾞｸには無理ｗ

まるで発売前のような発言だ。

公式のサンプル画像とか見るとニコンが圧倒的なんだけど
パナも他ももっと綺麗に見える画像をサンプルで出せばいいのに

ニコ爺はG1が気になるんだな

サブで持つにはこれほど良いカメラは無いからな。

サブ？
僕はこれをメイン用に買うつもりですよ

せめてCM中に014045と045200を両方登場させて違いを見せるべきだった
つーか次も一眼隊で来る悪寒。。。

D40とK-mとこれと迷って、G1にしたよ。
コンデジライクなところが丁度良かったのかも…

次はニコンようかんでも買うかｗ

カメラに関係ないがスバル最中もうまいぞｗ

K20DとEOS 5Dを持っていて、今回新たにG1が加わったんだが
正直なところG1が一番使用頻度高くなりそう。

G-1ほど喰わず嫌いが多い機種もめずらしい。使って見ると他のデジカメ
にない可能性がいっぱい詰まってておもろいね。

撮る内容によるけど、大抵これ1台で済んじゃうからね。
足らない分はD700でも追加すればいいし。

そうだね、これをメインに据えて大きいサイズ伸ばしが必要な時のみ
フルサイズを使うという考え方もあるね。

写真で食ってるプロなら、G1じゃ不足だろうけど
一般家庭用としては十分以上の高性能だとおも

大きいサイズにフルサイズって何か関係あんのけ？

動きモノ撮りや高感度耐性が必要なときは他機・・・かな。

　
　【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】

ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】

軽自動車　　　　　　　＝コンデジ
ロードスター　　　　　 ＝G1
カローラ　　　　　　　　＝APS-C　　　　　　　　
クラウン　　　　　　　　＝フルサイズ

てな感じかなｗｗ
でかけりゃ、威張れるけど、それだけがカメラの価値ではないような。

G1に、小さな宝石のような、ZeissやLeicaの名レンズを付けるのが粋。
結局レンズだと思う。
RF用名レンズも、デジカメに付ければ、使える領域は１１０サイズだしｗｗ

>>224
なんでＧ１だけしゃれてんだ？

原付　　　　　　　　　　＝コンデジ
軽自動車　　　　　　　＝G1
カローラ　　　　　　　　＝APS-C　　　　　　　　
クラウン　　　　　　　　＝フルサイズ

>>223
これあちこちに貼ってるけど目的はなんなの？

別におもちゃと同じでも何でもいいじゃんか。
ちゃんと綺麗に撮れるんだし。
それじゃダメなのか？

こういうやつが好きになった人が処女じゃないからダメ
だなんて言うんだろうな。

フルサイズにあこがれてるAPS-Cユーザーなんだろｗｗｗｗｗｗ

え？写るんですとかと同じフィルムサイズのフルサイズ？

14-45mmをヨドでイジってきた
結構、優秀レンズだ

特に14mm時でも歪曲が少なく良く補正されてる
フランジバックの制限がないから、小型レンズでも優秀

手ブレ防止も搭載されてるから、日常用の撮影にはもってこいだ

G1の惜しい点は、

シャッター音がデカい

こと。


スピーチ中の撮影とか室内での静かな環境では、あのデカい音が響くんで使えねえ

>>230
じゃぁ、何を使ってるの？

折角、ミラーの跳ね上げ動作がないのに
確かにシャッター音はデカい

D40の方が静かなくらい

それはないw

ハウルの動く城の最期の最期状態＝Ｄ４０

D700なんて死ぬほどでかいぞ？
それに比べてEOSは音質的に控えめだ
LVにはサイレントモードもあるしｗ

G1のシャッター音はデカイかどうかではなくて，
安っぽくうるさい，ではないかと思うが．

デカくてもいい音ならかまわんが．

音が聞こえちゃいけない場所では、音がしないカメラを使えばいいじゃん。
どうしてそれを、G1に求めるのだろう。
音が出るから惜しいというのなら、世の中のほとんどのカメラは「惜しい」ことになる。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11156450.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156455.jpg
Zeiss2.8/35ZM

何故、シャッターの震動が起こるのか、オセエーて

これから秋葉原にG1 Wズーム買に行こうとしてる所。
何処が1番安い店？教えて下さい。いちよう下取りカメラ持参してます。

>>239 中で小人さんが窓の開け閉めしてるから

>>240

淀
DMC-G1W-R [ダブルズームレンズキット コンフォートレッド
* 特価：￥83,800 （税込）
* 10％還元 （8,380ポイント）
Bic
LUMIX G1【ダブルズームレンズキット】DMC-G1W（コンフォートレッド）
ビック特価：83,800円（税込）
ネットポイント「10％」( 8,380P )サービス
YAMADA
パナソニック 　デジタルカメラ 　DMCG1WR　商品番号：3155925013
WEB特価： 83,800円 （税込） 8,380 ポイント（10%進呈）

量販店は各社横並び、下取りはわからん。まあ今、安いから買っときな。

>>238
1枚目、見事な葉っぱだな・・・それがメインの被写体だったの？

>>238
それってﾋﾞｵｺﾞﾝじゃないよな？ｗ

CBiogonでしょ

242
情報有難う。今淀行ったけど混んでたから・・・
ポイントガード持ってるビックに行って買うことにしました。
ちなみに他の店は１０万ちょいでした。
憧れの一眼デビューしまーーーす。

>>246
http://kakaku.com/item/00490911150/

【絞り開放】http://uproda11.2ch-library.com/src/11156480.jpg
【F5.6】http://uproda11.2ch-library.com/src/11156481.jpg
ズミ50/2固定鏡胴

もしかしてこのセンサーって赤の発色に難があるのかな

>>249
こってり色が乗る赤と、若干青にシフトした緑・・・多少の癖があるように思います。
けど>>248に限って言えば、ゼラニウムの赤は本物もこんなもんです。
もう少し自然に見える花を撮れば良かったかなと思っています。

まあ各色の彩度や輝度弄ればどうにでもなるから。

>>250
そうなんですか、失礼しました

238さんの花も葉の見事な立体感からすると花にピンが来ていないように見えて
248をでピンの問題じゃなく赤の諧調が不十分なので不鮮明に見えているのかと

確かに、シャッター音はデカい方だな
もっと静かに出来るはず

一旦閉めてから開くって方式だからなぁ。
タイムラグでも若干不利（ミラーパタパタの一眼レフライブビューよりはマシっぽいけど）。
後継機では完全電子シャッターにして欲しいところ。

後はレンズシャッターにするかだな。

今、初めてレンズ外してシャッター切って見た。あんな前にシャッター膜
あったんだ、ビックリした。

電子シャッターも欠点があるから、選択式が望ましいね。

フォーカルプレーンOFF・・・電子シャッターのみ
フォーカルプレーンON・・・1/4000まではフォーカルプレーン式、1/8000以上は電子シャッターのみ

みたいな。

ズミクロン35mmって開放じゃボケがあんまり奇麗じゃないんですね。
なんて言ったら総攻撃受けるのかな？
でもレンズ交換楽しそう。

>>256
同感。選択式いいね。

シャッター使わない低振動モードの追加とかね。
低振動モードが必要になるぐらいのシャッタースピードなら
ローリングシャッターによる歪みはたぶん気にならないだろうから。

>>258訂正。
曖昧な表現になっちゃった。

× シャッター使わない低振動モード
○ フォーカルプレーンシャッター使わない低振動モード

　【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】

ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】

>>260
35mmフィルム使うオモチャカメラの方が110より一般的だね。
つまり、君の理屈だと中版以上のフォーマットでなければ、全てオモチャと一緒というになるけど？

>>261
中判にもHOLGAがあったり。

>>245ディスタゴン25/2.8ZMｼﾞｬﾏｲｶ？

あ〜35mmね
ZFは無いのね（；；）

ﾋﾞｵｺﾞﾝって周辺が良くないって聞いた気がするのだが
ｱ〜(°Д°)創価

撮像素子の大きさの差の程には、実際の画質差がつかないよ
当然大きい方が画質に余裕があるが

はっきりとした差は、ボケの大きさと高感度耐性の二点
解像度とか階調の差は、意外と大した差ではない

ちなみにGRデジとかG10とかの本当のコンデジは260の絵ではどれくらい大きさになる？
ちょっとこの図は比率がおかしいが、、

>>266
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

>>265
ボケの量はフォーサーズでもいいと思うけれど
問題はボケが汚いことなんだよね。
でもコンデジ代わりとして使うにはいいかなと。

撮像素子サイズはフォーサーズのまま、画素数を300万画素くらいまで落とせば
実質フルサイズと同じになるんじゃまいか＞1画素あたりの面積≒光量

画素数が多い＝画質が良い、と思ってる消費者が大多数だから
１画素あたりの面積を増やす為に総画素数を500万とか300万に減らしたら、必ずそっぽ向かれる

G1使ってる人は4:3と3:2どっちで撮ることが多いの？

>>261
　ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｓ（ｒｙ

跳ね上げミラーがないから、制約なしにレンズ設計できる点がいい
普通の4/3用レンズより、マイクロ4/3用レンズの方が実は性能が高い

そうだね。だから早くオリにもμ4/3bodyを作ってもらって、μ専用レンズを
供給してもらいたい。AF使えるマクロとか。

素子サイズよかレンズじゃね？　重要なの

新しいレンズ春に出るんじゃなかった？
もう春になって来てるんだが・・・
情報も無しなんて

3月頭にPMAが、3月末にフォトイメージングエキスポ2009が開かれるので
そのあたりで発表される

ま〜うｐっとくかｗｗ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156668.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156670.jpg
フレクト５０４チルト
D700は取っ手だし
G1はかな〜〜〜〜りいじたｗ
時間帯が全然違うからなｗｗ
そう思いたいんだがいじらないと全然見れないｗｗｗｗｗｗ

>>265
解像度はマウントバックの短さもあって
4/3の理論通りの良さが感じられるな。

逆にボケがいいのはマイクロ撮影の時だけだな。

>>130
いつも夜中になっちゃうからこっちでお礼を
おまけが沢山あってとても得した気分です！
ありがとうございました。

>>スレの皆様
G1でちょいと撮ってみたけど、カーソルボタンが操作しにくいからMFアシストの位置とか変えるときが辛いね。
というか、無理。
追尾AFも追尾エリア変えるのにカーソル操作が必要でイマイチ。
結局23点AFに頼って撮るのが一番ストレスが少ないんでコンデジみたいな扱いになってしまう。
あと、半押しで前ダイヤル操作して不意にシャッター切れる事多数だし。
だけど、バリアングル液晶のおかげでローアングル撮影とかとても楽しい！
さすがに出先で寝転ぶのは辛いので、このカメラでしか撮れない絵ってのがあると思う。
↓は別にローアングルで撮らなくても良いような画像だけどとりあえず。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156680.jpg

あ、あと夕方の北に窓がある室内でも、肉眼だとはっきり見えるのにファインダー内が真っ暗なのには困った…
倉庫とか撮る事が多い人には勧められないです。
換算400mmで合焦した後にMFアシストで微調整した時のピントの合いっぷりはすごいので、遠くの建物撮りにはEOS 50Dより安心感あるね。
1日使った雑感はこんな感じです。

>>279
×マウントバック
○フランジバック

マウントバックってレスリングか？ｗ

>>280-281
あぁ、なんか嬉しさが伝わってくるような・・・

カーソル操作については同感です。
MFアシストと追尾AFのエリア合わせについては、カーソルを移動させるよりも
カメラを振って真ん中で合わせた方が速いです（で、撮影時には元のアングルに戻す）
超望遠での撮影では、仕方なくカーソル移動させたりしていますが。

23点AFだと、思ったところにピントが合わない（合いにくい）ので
1点AFモードで、これもカメラを合わせたいところに向けて
シャッターボタン半押しやAE/AF LOCKボタンを使ってピント位置をロックし
元の構図に合わせ撮影・・・がいいと思います（慣れれば簡単です）

暗所でのファインダー像は、プリズムやミラーを使ったものよりは明るいと思われますが
見辛いものは見辛いですよね（個人的には、さほど困っていないのですが）
どちらかというと、暗いところでは本体背面LCDの方が見やすいように思います。

まぁ、練習そのものにはほとんどお金が掛かりませんから、
どんどん使って慣れちゃいましょう。

>>283
>暗所でのファインダー像は、プリズムやミラーを使ったものよりは明るい

これはほんとうですか？　星の撮影時にも星が見えるんですかね

http://uproda11.2ch-library.com/src/11156720.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156721.jpg
Zeiss2.8/35ZM

240>　あと一時間だけど、淀.comで\6万ちょっとで買えるよ

>>186
　欲しいのがG1Wの方だから違うんじゃね？
　魚篭でも同じ値段で後４５分絶賛発売中〜

　（来週末にはこの値段になりそうだけどねｗ）

>>284
撮影対象の明るさによって、自動的にゲインを上げるから
像（LVF・LCD像）は荒れるけど、見やすくはなります。
具体例では、MFで無限遠を出すために、明るい星をピント合わせに使えるくらい。

このカメラは写真初心者の女性をタ−ゲットにして開発されたそうなのですが、
実際的にそんな人たちが購入する確立はどんなもんなの？

>>283
追尾AFのカーソル操作というのは、ターゲットをロックした時にG1が勘違いした場合、再度真ん中に白い枠が出るようにするにはカーソル操作が必要という意味です。
G1の機能をぱっと見ての理想は
追尾AFでフォーカスポイントを決定(1)→対象が移動したり構図変更→シャッター半押→ピントリング操作→MFアシストでピントの確認(2)→撮影
なんですが、
(1)でのロック開放
(2)での位置微調整と拡大率変更
が難しいです。
特に(2)でシャッター半押ししながら前ダイヤルを右回転とかカーソル操作は挫折しました。
春に出る20mm F1.7狙いなので、薄いピントを操る為に操作の習熟と多彩な機能の使いこなしに精進します！
フォーサーズのF1.7がどれ位の被写界深度になるのか分かりませんがAPS-Cとそう変わらないですよね。

>>290
あ、なるほど。
僕の場合は追尾AFの開放（ロックの開放）はMENU/SETボタンでやっていますが、
やり辛さは左カーソルと大して変わりませんね。
カーソル＋MENU/SETボタン一式は、AF/AE LOCKボタンの隣辺りだと嬉しかったかも。

MFアシストの拡大率変更についても同感です。
いつも拡大率最大にして使っているので、初期値を任意に固定できたらと思います。

>>288
283からの一連のやり取りを見て、LVFの露出シミュレーションみたいな機能がONになっているのかとか色々探ってみてみました。
結局、私が281で書いた真っ暗状態ははMFアシスト時の事でした。
ていうか、何でこんな仕様になっているのか…

>>291
再生ボタンとMENU/SETボタンが入れ替わるだけでもかなり操作性が変わるのにっていうのはありますね。
MFアシストの拡大率初期値はファームアップでなんとかできそうな気がするのですが、L1のファームアップ履歴を見てると期待しちゃいます。
シャッター半押しではない状態でのカーソル操作は使っているうちになんとかなりそうなので、なるべくG1を持ち出して練習に励みます。

>>288
(･∀･)ﾉｼ　ｱﾘｶﾞﾄｳ
α300の購入がほぼ決まっていましたがG1と天秤にかけてみます
お店では星の撮影と同じ状況が作れないのであきらめていました
F828ではﾅｲﾄﾋﾞｭｰでも無理だったのでＥＶＦ機は候補外でしたﾖ

>>284

星見えるか？
俺にはまったく見えない。ゲインアップして明るくなるのがこの場合災いしてるんじゃなかろうか？

>>295
空が明るすぎなんじゃないか？
過去 & 他所にアップしたものだけど、無改造のG1でこの程度は撮れる。
自宅ベランダからのオリオン（50%に縮小）
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156778.jpg
同M42（25%に縮小）
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156765.jpg

書き忘れた、いずれも星目標のMF

>>264
C Biogonはクラッシク ビオゴン シリーズレンズで2.8/35ZMは
５５年前の設計のレンズです。
それでも現代に通用する描写性能を有する名レンズ。
ただし、周辺は性能がかなり落ちる。
幸い、M4/3は真ん中しか使わないから、全然OK

今日はD700だけを持って行ったｗｗ
ｲｪｨﾅとか東ﾄﾞｲﾂに惚れたかもｗｗｗ

EFレンズが憑くといいんだが

絞りがなぁ〜。FD が補正レンズなしで憑くだけで凄いと思うが。

レンズのプロテクター？ってどういうのを買えばいいんですか？
誰か教えてください

>>302
買う必要なし

ニコンのＧタイプのレンズをＧ1につけて絞りを調整できるの？

>>302
　どうしても買いたいのなら５２ｍｍのやつを買ってくる

プロテクターは無くても良いけど
PLフィルターは買っておいた方が良いよね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/09/10158.html?ref=rss

キタキタ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/09/10158.html

これわｽｺﾞｲｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやって自作してるんだろう。凄いね。

面白いな〜w

っつーか、もっともっとボディを小さくできるはずなワケだな。
110のレンズみたいな単焦点ラインナップが欲しいなー。

見てたら欲しくなる…
おもちゃレンズ沼ならwelcome

ここまで来たら、こういうのテンプレにするかい？
マウントアダプターが出るたびに更新するとか。

（ほとんど、つけれるな）

このデジカメ見にいったけどクソだね
横にあったpentax k-mって奴の方がよっぽどよかった

スカトロ好きなので大丈夫です＾＾

何じゃこりゃ
デジイチ買ったばかりの人間にはﾜｹﾜｶﾒだなｗ

↓底辺のコピペ厨

AF/AE LOCKをAF/AEに設定すればシャッター半押ししなくてもロックを維持できるのでMFアシスト時のサイズ変更が楽にできますね。
G1はお気に入りの1台になりそうです。

>>317
がーん

>>313
それ面白いね。

ペンFマウントレンズははハーフサイズということもあって、元々解像度が凄いんだよね。
どこかアダプタを製品化してくれないかなぁ。

とは言っても常に開放だからな、まあレンズ持っているとか捨て値で見つけた場合は
面白いとは思うけど

ペンタックスKマウントのレンズは使えますか？

>>323
使える
今のところ直接繋げるアダプタは無いから、PK-フォーサーズアダプタとMA-1の
2段重ねで使うことになる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179568/?P=1&ST=manage
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081209/179655/?P=1&ST=manage
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）

http://news.livedoor.com/article/detail/3986651/
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090131k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090131ddm001040002000c.html
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取　東京地検特捜部

http://k.nhk.jp/knews/t10014037401000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014037401000.html
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090207ddp001040003000c.html
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円　大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>322
マウントアダプタに手動絞りを付けてくれれば
問題ないんだが宮本ならやってくれるかもしれない。

マウントアダプタに黒ケントに丸穴開けてかましとく。2〜3種類
作っておけばええんちゃう。

>>322
まてまて。常に開放なのはオート110用レンズの方ではないかい？

オート110と24mmと50mm持ってるので遊んでみたいんだが
さすがに今持ってるオート110をぶっ壊す気にはなれんのでもう1台買うのはさすがに…。

もう先月買って壊し済み。
ジャンク扱いだったけど、ちょっと触ったら正常動作したので罪悪感も少々・・・
ま、外装が傷だらけだったからと割り切るか。
念のためにシャッター周りの部品も一式取ってある。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11157127.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11157128.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11157129.jpg
Zeiss2.8/35ZM

>>307-308
ちょｗｗｗｗマイクロフォーサーズ始まりすぎｗｗｗ
auto110用レンズは24mm以外はアレだけど、ペンF用レンズはよく写るのね。

110用レンズつけたG1がすんごいおちゃめｗ

G1買わないでペンタックスのk-mって奴買えばよかった。失敗した

また来たんだｗ

K-mはﾛｰﾊﾟｽとCCDの間に埃が入りやすいと聞いて敬遠した。

きっとKm買って後悔したんだよ。悔しいのぉ悔しいのぉ...G1買えばよかった　と

バージョンアップ
ttp://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/dl/g1.html

KmとG1では比較対象にもならないだろ。
レベル違い杉。

Ver1.2
# ホワイトバランスおよび色再現の性能を改善しました。
# 低温時のフラッシュ動作の安定性を向上しました。


パナソニックさん！　僕と約束した、前ダイヤル押し込みで、
MFアシスト起動ってのは、どうなったんですか！　(;´Д⊂)

せめて撮像素子サイズの同じ機種と比べてほしいもんだ

パナソニックさんは約束を破ったけど、とりあえずファームアップ完了。
次回こそは頼みますよー、約束ですよー　 つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.

>>338
そうだなｗ
時差のない光学ファインダーとうんこ液晶ファインダーじゃ天と地の差だわ

>>342
でも俺たちは、そのうんこが大好きなのだ！　('∇')
君は、素晴らしい光学ファインダーで写真を撮るんだ！
お互いに頑張ろう！

がんばり入道

G1売ったらKm買えるだろ
それもWズームｗ

K-m白欲しかったけど値段が下がらなかったからやーめた

光学ファインダが無いからG1は偉いんだがｗｗ
Km程度の一眼レフなら今持ってるコンデジで十分だ。
議論にもならん。

>>346 おうおう、いっちょ前に。　
コンデジはもっと前から光学ファインダが無いからG1よりは偉いんだがｗｗ

ミラーが無いから光学ファインダーをあきらめたんだろ？どこが偉いんだよバーカ
小ささを優先していろんなもの犠牲にしてミラー無くしたのに大きさは一眼レフのk-mと変わらないとかマジ笑えるｗ

>>346
悪意のある書き込みだな。
K-mにコンデジがかなうワケねーっつの。
G1使いはメクラだって言われるから黙ってろ。

>>348
じゃあ、このスレから出ていけキチガイ糞虫

>>348
じゃあ、このスレから出ていって自殺しろキチガイ糞虫

まあG1のEVFをまともに使った事が無いのに比較したつもりで
あーだこーだ言ってる脳内バカを相手にするのはやめましょう。
時間のムダですよ。

>>346
>>350-351
そんなカキコするから、f/Si9FrQ0みたいなのが面白がるってのに、なぜ気付かない
適当に「すごいねー」って相手しときゃいいのにｗ

実際のところG-1に手を出すヤツは一眼レフ何台かもってるだろ。

キ-ムってそんなに高かったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞﾚｶﾞ買ｳﾝﾀﾞ？ｗ

>>348
じゃあ、このスレから出ていって自殺しろキチガイ糞虫

>>354
初一眼でG1ですが
一眼買っても持ち出すの億劫で使わなくなったら嫌なので大きさで選んだ
G1使ってる内にもう少し奮発してD90辺りにしとけばよかったと思い始めてる

じゃあ売ってすぐ買い換えればいいじゃん
気に入らない機種使い続けてもいい事無いよ

>>357
初一眼でローパス云々って、どんな耳年増だよw
D3買っとけよ。

最近持ち歩くバッグの中は、GRD2がG1。
これでパンケーキと広角ズームが出れば、G1オンリーになりそう。

ID:f/Si9FrQ0はﾏｼﾞｷﾁだな。
買って損したとか嘘吐いてまでｱﾝﾁ活動ってどうよ

遅レスだが新ファーム1.2きたね。価格も今月は無理と思われてたWズーム7.5万円
の壁破って今月中には６万台に下がりそうだし、これはまだまだ売れるな

多分、>>314も同一人物でしょｗ
あんまり相手すると、明日も来ちゃうから放置しときさない

価格ワッチ君も相変わらず来てるのね

無事FW終了した。WB弄ったみたいだけど、これって前と色変わるのかな。
何処をどれくらい弄ったのか書いてないので見当がつかん。

>>365
夜景をAWBで撮ったけど、ダメでした。
多分、それの改善だと思う。

ん〜AWBって使わないからな。ショットごとにコロコロ色変わるんで
全く使わんです。晴れ、曇りをちょっとづつ設定変えたのを使ってい
るからなぁ。

僕の場合は、今回のファームアップ対象の部分に不具合を感じていないから、とりあえず様子見
でも、売りっぱなしじゃないところが嬉しいな。

可能ならカメラに慣れてるユーザの意見を目いっぱい取り込んだ
「G1 pro」なんてのを出して欲しいな・・・ハードはそのままでもいいから。
メニューでの選択肢をもっと多くして、初心者向けの安全装置的なもの（消去確認とか）を
全部キャンセルできるようにしたり。

＞売りっぱなしじゃないところが嬉しいな。
同感。
パナには、G1をじっくり育てていってもらいたい。

バージョンアップすると何か得した気分。
今日も撮るぞ。
て気分にさせるG1はいい相棒だ。

一眼レフのフィンダーの開放測光とオート絞りは嘘の画像を見せるから嫌い。
絞れば暗くて見えなくなる。絞っても、実際に写るものとかなり違う。
こんな一眼レフの、本質的な、欠点を見逃すってどうかしてる。

G1は、見えたものが写るもの。

>>370
低ISO長時間露光の場合はそうでもないけどな
でも被写界深度はそうだよね

>>371
特殊状況ではそうかもしれないけど、通常の撮影が殆ど
の身ととしてはG1は有りがたい。
想像しながら撮ってワクワク現像ってのもレンジファインダーや
一眼レフファインダーの真髄かもしれない。
しかし、想像力の働かない折れは、G1が見せる正直なファインダーが嬉しい。

ある意味、ファインダーで見えてる以上にキレイに撮れることはないからな
光学式の場合、ファインダーを覗くこと自体が一つの楽しみといった面はある
望遠鏡とか双眼鏡とか趣味にしてるヤツに近い楽しみかもw

>>373
そうそう。
一眼レフってファインダー見て「うお、すげー名作の予感！」と思って
シャッター切るけど撮影結果はｼｮﾎﾞｰﾝってのが良くある。
被写界深度も偽装されるし。

ｵﾏｲらﾅﾝだ？絞り込み測光でもしてんのか？

>>375
G1は絞り込み測光がデフォだが。
開放で見て絞りAUTOなんか意味ないだろ。
折角のLVFが泣くよ。

G1の事を分かってない奴が茶々入れてもとんちんかんなレスになるのなw

光学式は「見ているものを記録する」
Ｇ１の場合は「見えているものを記録する」


ってな感じだと認識しています。

G1は今撮ったものがカメラを構えたまま直後に確認出来るのが素晴らしい。

G1が気に入ってる俺だが、こう光学ファインダーの良さがわからずに
盲目的なEVF支持が続いてると、コンデジ上がりとか一眼脱落者が多いんだな…と思える。
だいぶ進化したとはいえ、この程度のファインダーで満足できるとは幸せすぐる。

光学ファインダーなんて銀塩の時代からずっと使い倒したうえで
EVFとその未来を讚えてますが、何か？

そういうオッサンにとっては未来に技術に見えるんだろうね。
ハイテク慣れしてる若者にはバカらしくて賛同できない老害だ。

ハイテク慣れした若者だってさ。ダサ

光学ファインダーが見ているのも実像じゃなくてスクリーンに映った映像で
スクリーンは意外と粒粒が大きくて荒い像を見てるんだけど
そんなことは気にしてないんだよね普通は

光学ファインダーは、逆光時にファインダー内の情報が眩しくて
見えなくなって困ったことがあった。
情報確認のために毎回液晶画面を見ないといけないので、ちょっと面倒。
その点では、EVFは眩しくないので良いですね。

確かに太陽入れても大丈夫だから重宝するかも

光学ファインダーに、写るものがそれらしく見えるが、撮ってみないと結果判らず。
G1はファインダーに見えたそのままに写る、撮る前に結果が判る。
極端に言えばこうなる。
まあ速度とかあるからそこは置いといて。

レンジファインダーから一眼へ流れたのも、見たものが、写るものらしく見えたの原因だ。
さらにG1によって見たものがまま写るLVFに流れるのは時間の問題。
しかもG1はレンジファインダーのレンズも使えるオマケ付き。

もうそろそろ新しいモデルの発表があるからか
最近値下がりが激しいね。

コンデジ上がりの俺にはまったく想像つかないｗ
連射したときにＥＶＦ絵がとまるのはどうかと思う
（よく言うならその後、結果みるのが楽しみとも言える）

動いている動物はたしかに難しい
僕のへぼ技術とカメラのレリーフラグ？がいい感じに相乗効果して
ねらったタイミングで撮れないｗ

完璧なカメラというものがこの世に存在しないために、我々はつい、
新しいカメラ、新しいレンズへと購入意欲を煽られてしまう。
きっと、100年以上も前、カメラが発明されてから今日まで、
カメラメーカーが示し合わせて、完璧なカメラを世に送り出さないように
しているに違いない。
だからこのG1にも、完璧じゃない部分が残されているのです。

G1は完璧でないけど楽しい

そもそも完璧なカメラなんて無いだろ？

D3Xはかなりのところまで完璧に到達できてるカメラだと思うけどな。

D3Xの性能そのままで重さと大きさが三分の一なら完璧なカメラだろうね

レンズが重くてでかいのにボディーが小さくなったらむしろ使いにくい。。。

で、おまいら、ファーム１．２になってどーよ？

おい、ちょっと俺の話を聞け。
ヒストグラム表示して、マニュアル露出モードでSSや絞り値を
変えてもヒストグラムのカタチが全然変わらんのだが、
このカメラはそういうものなのか？
５段ぐらいアンダーにしてもAEの適正露出みたいに山がある。
そのまま撮影すると、ほとんど真っ暗で設定通りの露光である。
これではヒストグラムが使い物にならん。

という訳で設定間違ってるか壊れてるか不安で夜も眠れないので誰か
ｴﾛい人教えてください。おながいします。

>>398
そーゆーモンだったので、おれはG1でのヒストグラム使用はあきらめんこ

>>396
レンズも小さくしたらいい。
撮像素子は4/3になるよな。

>>399
即ﾚｽありがとうございます。
ファインダー内の相対的な輝度分布を表示してるだけってことですね。

・・・意味ないじゃん！
パナは猛省して絶対的な露光量を表示出来るように直しやがれ。

いや、それは、プレビューボタ．．．まぁ(どうでも)いいや。

>>401
とりあえず同意。
おれも最初わからんかった。

>>401
やっぱり家電屋なんだなと思うわ
そう言うの聞くと

なんか、途中からハナシが膨らんでこの部分が旧来のママ忘れられてしまった、
てな感じを受けた、ヒストグラム表示
白飛びのとこはブリンクできるように設定できたよね、
おれはそれで切り抜けてるような気がする

まぁ、良くできたカメラなんで、とくの昔に飽きてしまって、
もうホコリ被ってる状態だけどね、皮肉なもんさ〜

バージョンアップの速攻の連絡とか、家電屋ならではとは思うわな
日頃チンドンばか社員呼ばわりして遊んでいるのだが、
これはさすがと思った
攻めはデタラメだが、守りは堅い役立たずじゃ

あ、レンズはとても家電屋とは思えない素晴らしいものだ。こっちは、天晴れじゃ

k-mのシャッター音かっこよすぎワロタ

k-m＝ジム・ライトアーマー
G1＝F91

>>401
プレビュー押した後に、DISPLAYボタンでシャッター速度効果確認。
なるほど、この状態ではヒストグラムは露光量を反映していますね。

しかし。
表示画像は固まってるし、ダイヤル回してもヒストグラムは変わらん。
いわゆるひとつの再生画面ではないか。
リアルタイム表示で露出決定の判断材料にならないんならｲﾗﾈ。
やはりパナは猛省の上、ファーム1.3で直ちに仕様変更しやがれ。

ｱﾝｶｰみすった。>>402さんね。

ｵﾏｲら絞り込み表示がうれしいのか？ｗｗ
ピントが合わなくてうざったらしくてしょがねえだろｗｗｗ
てーかいつの間にか開放表示になってねーか？ｗｗｗｗｗｗ

俺はマニュアルモードなんて室内でフラッシュ付けてブツ撮りするときくらいしか
使わんから別に構わんわ。

ちょと勘違いがあった。
長秒時露光になると、それに従ってLVF表示のフレームレートも落ちて
固まった様に見える。
SSが中〜高速ならヒストグラムはちゃんとリアルタイム表示になる。

しかし。
シャッター半押しでプレビューが強制解除されて解放表示になる
(410さんご指摘の通り)。ヒストグラムも使えないモードに戻って
しまうので、これではダメだ。

やはりパナは猛省の上、(ry

取説読んでないだけじゃねーか

>>412
おまいが猛省せい

ふつう、画像を撮ってからでないとヒストグラムって見れなくない?
リアルタイムで見えるっていいよね。
目安としてなら結構便利かもしれないので、使ってみよう。

マニュアルモードでのヒストグラム表示は、仕様として矛盾が多そうなので
「マニュアル時ゲイン補正しない」モードをメニューに追加してほしいな。
それで解決しそうな気がする。

遂にk-mが届いた。

良すぎだってばよ！！！！

そんなに悔しかったのか。

>>416
シャッター音なら同じペンタでも645N2がｲｲ
売り場で触ってみるよろし。

G1とk-m悩むなぁ…。D60も選択肢に入ってるが少々でかい
悩む

G1とk-mって，ぜんぜん違うものだろ．
比べるのもナンセンス．なぜ悩む？
どっちも買え．

>>419
本当にその二機種で決めかねているのならKX2買うのが一番幸せになれる

おとなしくD90かっとけ。

取説P61読んだが、設計者の意図が解らん。

AE露出で露出補正を掛けた場合もヒストグラム表示は撮影画像と
一致しないと書いてある。
普通に考えて、ヒストグラムで補正値を判断(撮影者の意図)し
AEの出た目からあえて露出をずらすのだから、補正後のヒスト
グラムを確認出来ないのなら使いようが無いのでは？
露出決定プロセスにおけるリアルタイムヒストグラム表示の有用性は
明らかなのに何で使いにくくしてるん？

難癖付けてるんではなく、DiMAGE A1とかと同じにしてくれと
言ってるだけ。

>416
忍者の癖にシャッター音のする一眼かYO

>>423
>ファインダー内の相対的な輝度分布を表示してるだけってことですね。
こうすぐ返すことから、頭は良いはわかる。

だがな、決断力がまるで無い。
‥‥おんなに逃げられるだろ、あ、しょうもな。

判った。決断しよう。
G1のリアルタイムヒストグラムは使わない。
必要な時はアフタービューで見る。

・・・これでおんなに逃げられなくなるんだな。

>>419
俺と同じ選択肢だなw
俺はG1を選んだ。従来型がどれだけ小型化しても、レンズの口径やボディの厚みなど、
マイクロフォーサーズじゃないと超えられない壁があると思ったから。
何より軽いし絵作りもそこそこ楽しめる、G1を選んでベストだったと感じてるよ。
勿論、kｰmやD60を選んでもそれぞれの楽しみ方ができると思うけど。

>>427
光学ファインダーには未練ない？

>>428
横レスすまんが
光学ファインダーにすることで失われる（若しくは得られない）ものが大きすぎるので
2択ならこっちを選ぶ。

EQkmvEac0は、今週やたらと来てるk-mくんだよｗ　相手にせん方がよろし。

>>423
ですよね〜
コンデジでもできることなのに、なんで一眼の癖にできないのと悲しくなるね
SSやら絞りを変えた瞬間にヒストグラム反映されないなら、全く意味が無い

なに、皆いちいちヒストグラム見ながら補正してるの？
（機能としては補正値がヒストグラムに反映されるのが普通だと思うけどさ）

マニュアルで撮る場合だけはヒストグラム見るよ
見ないと白とびやら黒潰れでメタメタになるから

別にヒスト見るまでも無いし。マニュアルの時は単体露出計を使う用に
しているのでok。心配な時は露出バラせば無問題。後はrawでいじるし。

ここへ来てるG1ユーザーはミラー一眼なんかごろごろ持ってるだろ。
そのミラーで超えられないものをG1で超えて楽しんでいると思う。
ただコンデジからの一台目一眼ならG1がベストでないかもしれない。
KmもE420もそのたニコキャノの初級機も選択だろ。
Km君、分かった？

中、上級ミラー一眼で満足出来ない部分をあっさりクリアしたG1は、
現状、唯一無二、孤高の存在。

そんな大げさなもんじゃないだろ．
実際使ってみて，
コンデジ進化形程度だと思うが．

センスと技術があればどんなカメラでも作品は撮れる
無い奴はどんな高級機使ってもダメ





俺はどっちかな？？

ミラー一眼ってまるで「一眼レフ」にコンプレックスを持ってるみたいな用語だな
一般的な言葉なの？

光学高倍率コンデジや中高級デジイチからの買い足しには丁度いいと思う

ま、いずれにしても使いやすいカメラでは、ある。

そうだな．

>>440
>>441
ヒストグラムの表示はトットと直しやがれ、ばかやろう！

使えないもんは使えないんじゃ、この役立たず！

>>442
参考までに具体的に。

自分は特に問題無い表示だと思っているので。

で、おまいら香ばしく荒れているところをなんだが、ファーム１．２になってどーよ。
うだうだ能書き扱いてないで作例うpしてみせてみ？実機持ってるんだろ？ｗｗｗ

>>442

別にヒスト見るまでも無いし。マニュアルの時は単体露出計を使う用に
しているのでok。心配な時は露出バラせば無問題。後はrawでいじるし。

リロードして下までスクロールしたのに最新レスがまた同じ内容だから一瞬「？？」となった

>>443
>>445

ヒストグラムは露出補正をしても移動しない、そうだろ。

役に立たん。カタログにあるだけのインチキ仕様だ、実用にならん。

どう言いくるめようと、この事実は変わらん。G1はそういうカメラだ。

単体露出計だぁ？　入射光式か、スポットか？
並べてうｐでもしてもらおうじゃあねぇか。
フラメならなお上等だ、やりやがれ。

単体露出計って・・・そんなん別に持って歩くのかよw

で、おまいら香ばしく荒れているところをなんだが、ファーム1.2になってどーよ。
うだうだ能書き扱いてないで作例うpしてみせてみ？実機持ってるんだろ？ｗｗｗ

>>447
> ヒストグラムは露出補正をしても移動しない、そうだろ。

「露出補正」ではヒストグラムは変化するぞ。

>>447
朝からクスリとかやってる？

ヒストグラムの件、しかと読んだ。ショックだった。MINORUTAのA1でも追随するぞ。

キチガイ警報
ID:AOQpcy8M0
ID:LxXhBj+x0

カルシウム足りないんでしょうよ。

>>447
なぁんだタダの妄想か。
持ってるんなら試せよ。普通に追従してるよ。

>>447
マニュアル露出(M)以外のモードでは、露出補正すればヒストグラムに反映されるけど…

あとマニュアル露出(M)の時は、露出補正のインジケータ(-3から+3)で適切露出の判断ができるだろ？

要は
P、A、S、iAのモードでは自動露出だからヒストグラムと
画面の明るさは露出補正と完全に連動する。
Mモードは手動露出だからヒストグラムと画面の明るさは
補正なしの表示、今までのカメラと同じく内臓露出計を
見ながらやってねという仕様

Mモードでも連動したほうがより便利だとは思うが今まで
露出計を見て撮れていた人なら同じやり方で撮れる

いや、だからさ
コンデジでもマニュアル時にヒストグラムのリアルタイム表示ぐらいできるのに
なんでできないのかわからないんだって
つーか、内臓露出計ってなんだよw

能書きいいから、ファームの1.2の作例撮ってこいよ〜ｗｗｗ

ところで、ファームの1.2の作例って何？

内臓を露出させるのか。グロいな。

光学ファインダーで撮る楽しみって、EVFじゃ実現できないものがあるなぁ〜。
やっぱいいね、一眼"レフ"は。

視野率や倍率が低い光学ファインダーでちまちま見てるぐらいならEVFでもいいかなと思ってますが、何k(ry

まあ、α900ぐらいイケてれば光学ファインダーもいいんですけどねえ
さすがにあれというかあのクラスは買えないｗ

破格の安価であるα900すら買えないなんて・・・。
そんな貧乏で生きてる意味あんの？

>>465さんはお金持ちじゃのう。
漏れなんて数万円の三脚ですら買う前にしこたま情報収集して悩むのに。

本体だけでいいなら買えるさ
でもあれを買ったらGレンズとツァイスの沼に嵌るだろ

俺がG1を気に入ってるところはレンズが少ないところだw

G1使うくらいならコンデジ使いますぅ

>>468
あんた何の為にこのスレに来たんだよw

>>458
いやだからさ、ヒストグラムが反映されなくても、他に適正露出を判断できる手段(露出補正のインジケータ)が用意されてるんだからそれを使え

おれおれ、ヒストグラムの発端の人だ。
パナのサポートに要望としてメールした。
マニュアル露出時にリアルな露出を反映出来ませんかって。
回答来たら報告するので待ってちょ。

>>469
じゃあお前は？

>>471
本気だったのか
まあ、回答が来たら報告よろ

こいつらのうち９割以上、実機すら持ってないな。

>>472
G1を買おうと思って情報収集中だが、何か

・・今は、単焦点のレンズが出てから買えばいいかと思い始めたところ

>>475
G1使うくらいならコンデジ使えば？

出来なくても無問題という人が居るのは理解する。
おれ自身、E-3使ってる時は、その他の方法で露出決定しているし。
しかしリアルタイム表示出来て困る人は居ないよね？

リアルタイムヒストグラムをオーバレイ表示出来るのはEVF機の
アドバンテージなんだから、使いものになった方がいいに決まっている。

>>476
コンデジだと物足りない場面があるから、こいつを買い増しするの
コンデジはコンデジで使い続けるっていうか、メインのままだなw

>>476
撮像素子サイズが雲泥の差だろ

>>479
じゃあk-mの方がCCDでかいからそっち買え

画面の明るさを維持したまま露出とヒストグラムが連動するのならいいが、露出に合わせて
画面も暗くなってしまうのなら俺は今の仕様のままでいいな。
フラッシュ撮影でシャッター速度を高速に設定した時に画面が真っ暗になるとすごく不便だし。

>>477
困る。マニュアル時は補正前の値を表示して欲しい。

という人は世の中にいないと断定ですか。そうですか。

そのうち「俺の意見＝世論」とか言いそうだなw

>>472
469じゃないけど… 漏れも>>469と同じく情報収集中。
地面にはいつくばっての虫撮影に向いてるんじゃないかと思ってね。
あとミラーが無くて振動が少なかったり、EVF・液晶にゲインがかかって明るくなったりする
ってことでベローズとかに付けての高倍率撮影にも使えそう。

で、G1持ってないのにDMW-MA1を先に買っちゃったｗ
G1にするかG1後継の動画機（完全電子シャッターでより低振動じゃないかと期待）にするかで迷ってる。

>>480
K10D持ってるからK-mはちょっと… 白のは欲しかったけど財布の都合であきらめ。

>>482
マニュアル露出で補正前の値を表示して何かいいことある？
純粋に不思議に思った。
てかそもそもマニュアル露出時の「補正前」ってどんな状態？

>>482
両方出せる設定があれば良い
で、終わりだろ

MでもPでもAでもSでも画面の明るさとヒストグラムの表示とはちゃんと一致しているよね。

すなわちMの時は、シャッタースピードや絞りに関わらず画面の明るさは変わらない。ヒストグラムも変わらない。一方、その他のモード(P、A、M)では、露出補正に連動して画面の明るさは変化するし、ヒストグラムも同様に変化する。

つまり仕様ということじゃないだろか？

でもそれでは適正露出の判断が撮ってみないとわからなくなる。だから、Mの時は露出補正のインジケータが適正露出の判断に使えるように働くようになっているのでは？

>>486
仕様だとしたら、Mの時のヒストグラムって何を表わしてるんだ？

>>486
Mの場合は、シャッター速度効果確認とか使う仕様じゃないか

ヒストグラムはLVF画面の値をそのまま読んでいるだけでしょ。
だから、Mモードでもプレビューしないと、ヒストグラムに反映されないのでは。

>>489
それは間抜けすぎる
LVF（出力側）の値を読むって本末転倒じゃない
そんなの仕様って言われたら笑うわ

普通に考えれば、ヒストグラムってCCDの方（入力側）を表示すればいいだけじゃね?
なんで、こんなことになってるんだろう

やっぱ>>471に期待だなw

ってか、Mモードでヒストグラムが露出と連動して欲しい理由はなんだ？

ちなみにパナのコンデジのFZ50もG1と同じ仕様になっている

そもそも、CCDで受けたそのままの信号は露出補正すらかかってないだろ？

ホワイトバランスや露出補正を反映した状態でモニターに表示させるには、今の方法(モニターの明るさからヒストグラムを生成する)しかないだろ？

>>491
そのシャッタースピードと絞りで、どのくらい潰れるのか、どのくらい白飛びするのか知りたいんだ、ば〜か。

>>493
だからそれはインジケータで判断できるだろ？
それと492についてもよく考えてみてくれ

>>493
いや、だから、そのためのプレビューボタンでしょ。
つか、ループしてない？

>>494
スポット測光とインジケータなら、程度はわかる。2段上なのか、3段逝っちまってるのか。
だが、面積まではちょ〜っと追いきれない。そこに、ヒストグラムのヒストグラムたる使い方があるんだ。それに対応してない。
だから、サンザン使い物にならないと言っているんだ。わからんのか、あほが。

代用できるくらいなら、そのヒストグラム自体、無用の存在だろう。よけいな物つけるなってことにもなるぞ。

あ〜、あれだ、超音波美顔器の対応に似てるな。
超音波出てません、ほとんど出てません、インチキじゃないですか。

そんなにキレイにしたけりゃ、石鹸使って顔洗え！

超音波をヒストグラム、石鹸を単体露出計に置き換えればハナシは同じだ。
ああ、かわってないな、このヘンの腐り具合はよ。

ヒストグラム見ないと写真撮れない人カワイソス。

>>496
だから、インジケータがヒストグラムの代用なのだよ。逆に、Mモード以外では、インジケータは使用できない。もう少し柔軟に考えられないものかな？

そんなこんなでお前らは良い写真撮れてるの？

口だけカメラマンｗ

きっとチャートとぬいぐるみ撮ってんじゃNE。

おい、お前ら。
俺のせいで荒れちまってｽﾏｿではないか。

>>485さんの言うとおり両方できるでいいじゃん？
コンデジのIXY3000を持ってるんだが、これにもマニュアル露出モードがある。
そんでリアルな露出を反映したヒストグラム表示と、＋−の露出計もある。
どうでもいい人にはどうでもいいのだろうけど、これが普通だと思う訳です。

RAWで撮って、露出もバラしてるがブラケットは飽くまで保険。
モニタは都度キャリブレートしてるし、現像時には基本的に露出補正はしない。
するとしても±0.3EV以内。
ヒストグラムが見えていれば露出のヒット率が上がる。それだけのことですよ。

ヒストを見るっつーことは
光をコントロールするっつーことだｗ





外でぷらぷらｽﾅｯﾌﾟしかしねーのにいらねーだろｗｗｗｗｗ

今日G1見てきたけど、やはりこの手は
単焦点レンズか、キット14-45までだよ
望遠など付けたらでか過ぎ意味無し！
14-140など付けたら普通の一眼レフと
かさばり方は同じ

>>497
>>499
>>500
>>501
>>503
おまいら、おれにアンカーつけるの忘れてないか。
おれをタタイても、G1のヒストグラムの表示は直らんぞ。

とっとと手当てするようにしやがれっての。
さすがに休日は腕の立つ工作員はお休みなんだろうな、
残ったカスばかりか。その辺の采配も考え直したらど〜だ。

>>505
工作員とか采配とか・・・・・なんか変なキノコ食べませんでしたか？

>おれをタタイても
いや、君はタタイてないから。
自意識過剰？ カマってちゃん？

>おれにアンカーつけるの忘れてないか
かわいそうにw 哀れだねw

なんだかね物理の実験みたいな事してもね。ちゃちゃと露出補正して
撮った方がええよ。G1の露出補正はとても扱いやすいんだから。
あとは、フィルムモードをスムースにして撮ればエエやん。

>>504
そうは言うけど、他の80-400, 100-400クラスのレンズを思えば
画期的に小さいんだぜ。おまけに写りも悪くないし、手ぶれ補正も効く。
望遠手持ちでは、レンズ側手ぶれ補正のメリットも大きいよ。

k-m届いた…やばい・・・超楽しい。

＞望遠など付けたらでか過ぎ意味無し！

328つけてモタスポ撮りしてるよ
EVFはタイムラグがあって撮るのはコツがいるけど、結構ちゃんと取れるよ

>>510
超楽しいのに
なぜG1のスレに張り付いてるの？

>>510
k-mスレで楽しめよw

>>510
さようなら

>>492
これが答えでしょ

動画機能つきいつでますか？
動画機能つきいつでますか？

大事な事なので二度聞きました。

とりあえず撮って、その出来をみて補正かけるじゃいけないの？
着弾点みて修正するみたいな感じで・・・そっちの方が速くない？デジカメなんだし。

>>516
この景気では…　大幅に遅れるかもなー。
中止はないと思うが。

レンズも待ちきれないので、社外品をどんどん購入してしまう。
この2カ月で、50mmF1.2 55mmF1.2　50mmF1.4 85mmF1.4 90mm2.8 80mmF4 。
サブカメラのはずがメインになってしまうではないか。
早くレンズ出してくれ。

正直なところ、このスレにくる例の人のせいでk-mに惹かれつつあるおいら
確かに光学ファインダーは魅力かも…orz
撮る楽しさみたいなものがあるかもな。G1も魅力たっぷりなんだけどね。

>>519
だな
じゃあ(ﾟ▽ﾟ)/

なんかペンタ厨坊も大変だな早朝から深夜まで張り付いて。
明日は学校行けよ〜。

>>515
じゃあなんで他社のカメラにはできるの?

つーか、必死な意味がわからんｗ

パナはやりません。残念。
他社のカメラは、一番絵作りに必要なレンズ交換出来るの？

参考までにどのくらい追い込んでるのか、うｐきぼう

そんなことにリソース取られるより、早くパンケーキ喰いたいから。

>>522
これは俺の勝手な予想だが
レンズ固定のコンデジとレンズ交換式一眼の違いじゃないかと。

寝る前に一言

>>519
それはねーからw

あ、あのボケのせいでk-mが嫌いになりつつあるってことね

多分、奴もk-mなんて買ってないんだろうけどw

タダの荒らしだろ。

そもそもG1の競争相手でもないし。
KmにLVFが付いてフランジバックが短くなったら
その時考慮してあげるわ。

k-m買うならkiss買うよな。
G1は類似品が無いからな。

G1の類似品はコンデジ全部だろｗ

せめてﾈｵｲﾁと言えｗｗｗ

>>529
レンズ交換できないだろコンデジｗｗ

Ｇ１てレンズが交換できるだけのコンデジなのにどうしてこんなに大きいの？

君の技術でもっと小さいのを作ってくれ。期待してるよ。

コンデジと同じにしか思えないならコンデジ買えばええやん。
コンデジより大きいって、撮像素子の大きさどんだけ違うか解った上で言ってるのか？

まあ、それよりはG1のセンサー位の大きさの３板使ったレンズ交換式
ビデオ機も出して欲しいな。

動画機能つきいつでますか？

動画機能つきいつでますか？

大事な事なので二度聞きました。

動画機能つきいつでますか？

おれも聞きたいので繰り返し聞きました。

>>511
G1は動きものに弱いという話をよく聞くが、そうでもないのか。45-200
買ってモータースポーツやイルカショーや飛行機でも撮ってみるか。

>>539
AFが位相差じゃないので(ry

連写じゃなきゃ大丈夫。予測可能な動きをするものはほぼokね。
ただラグビーとかサッカー見たいな予測しづらい動きを臨機応変に
追いながらは現状ちょっと苦手。

冷却CCD搭載のG1はまだでつか？

MFしか使わないからG1で無問題。
動き物とりたけりゃ一眼レフかレンジファインダー買ったほうが良いだろ。

あと何種類かのマウントアダプターも…… 高い orz

>>540
>AFが位相差じゃないので
一眼でも、G1より遅い機種もある。
コントラストAFも馬鹿にできないが、LVFにもラグがあるのが
動きモノには痛いところ。

>>545
>LVFにもラグがあるのが
いやフレームインは両目基本だから関係ナッシング
問題はピントなのよ

２ヶ月使ってLVFで不便に思ったところは薄暗い場所でのちらつきかな。
それもウザイってだけで明るく見える分、光学ファインダーより良いとも言えるけど。
あれってなんでだろう？

その他では無いな。

フリッカーなんじゃないの？

フリッカーなのはそうなんだけど、なんで暗くなるとフレームレートが落ちるんだろうって思ったの。
単純な疑問でつ。

>動画機能つきいつでますか？
ふつーならGW前、多分4月。3月決算でＧ１の在庫掃きたいから
でてもえらく高い＝Ｇ１安すぎ演出
なんで動画機待ちの貧乏人は７月までまて

感度を上げるためだろ

>>550
動画いらなければ三月まで待てばさらに安くなりますかね？

かねない奴は一生待ってればOK

【キヤノネット犬２号】
あちこちでアンチフォーサーズ厨として有名な言わずと知れたキヤノネット犬１号[番犬君]のお友達
アンチフォーサーズコピペの元ネタを考え他社も含めていろいろなスレにコピペしたりと
１号に負けず劣らずの働き者。年中無休。１号がＩＤを特定され書き込みにくくなったときは
特技ＩＤチェンジを生かし１号の代わりにアンチ書き込みを行う気が利くナイスガイ！
最近では連続書き込みや積極的なＩＤチェンジでフォーサーズ厨相手に奮闘！
裏方から脱却し急速に存在感を高めつつある期待の星！！

特技�@ＩＤチェンジ
疑心暗鬼君、ＩＤセキュリティ君をはじめキヤノネットの得意技。１号は使えないww
更には携帯まで駆使し固定と単発のＩＤを使い分ける猛者。歴代キヤノネットも含めて最強！！

特技�Aコピペ爆撃
【フォーサーズ・カルト〜】、フォーサーズ 10大戦犯などアンチフォーサーズネタを
つくり、いろんなスレにコピペ爆撃を行う迷惑者。几帳面な性格らしく、１号とは違い分かりやすくまとめるww
同一スレに延々と連続書き込みを行う様はまさに絨毯爆撃。おかげで１つ１つを読んでもらえず
あっさり読み流されるww

特徴�@キヤノネットネタに過剰反応
キヤノネットの話題がなぜか嫌いwwキヤノネットの話題になると、どこからともなく単発ＩＤで現れ
１号とともにそれは妄想と言ったり、書き込み主に噛み付きキヤノネットの存在を全力否定。
疑心暗鬼君、ＩＤセキュリティ君と同じ反応wwキヤノネット認定されるとよほど困るらしいww

特徴�Aフル買えよ
説明不要...

>>528
kissはミラー落下があるから買わないだろ　JK

俺がG-1の良さとか画期的な商品だと気付いたのは、つい先日
発売されてから3ヶ月も経っていた

う〜ん、俺ってダメなやつ

>>552　今がヨドの週末価格6万前半だろ？、多分54800円（wズーム）が3月の底値、
4月は逆に上がってＧ１生産終了。動画カメラが出るであろうころにようやく最底値49800円
もしくはボディだけが29800円と14-45mmキットが49800円位で売られ続ける。
使うにつけ動画や高倍率ズームも欲しくなるわけだ
さて問題です、一番お得なのはいつ買うことでしょう？
答え
パンチラとチャンスの神様の前髪はいつくるかわからないから貧乏人でももう買っていいころ。
>>556　俺は発売前に騒いで散々言われた超ダメな奴

しかし思ってたより値段下がらないね。

k-m購入記念age
撮りまくる！

>>559
頭が悪いんだね

photozoneに14-45のレビューがアップされてたが、かなり強引にカメラ内で補正してんのな。
最終結果さえ良ければかまわんかもしれんが、ちょっとビックリ。

>>560
なんで頭が悪い？理由を言ってみろ

アルファベットが読めないんだろ？

それから数字もｗ

>>561
14-150mmも松下ボディーとオリンパスボディーでは
仕上がってくる絵が違ったからね。

”光学機器”メーカーのニコンだってD3以降に倍率色収差補正機能を
備えてきたし、レンズ小型化しても、デジタル的に補正するって流れは
これから当たり前になってくるんだろうね。

>565 へぇーそうなんだ
家電メーカー松下の絵はどうっすか？

>>559
なんでk-mスレ行かないのかが謎
てか、こういう狂人を、いっぺんリアルで見てみたいなｗ

昨日も来てた小僧だろ。

>>566
ごめん。どこかに比較画像をうpしてくれていた人がいて、
確かに、レンズ周辺部の画質が違ったのは記憶してるんだけど、
ソースが見つからない。
ただ。14-150をLUMIX L-10に装着するとボディー側で
補正をかけているのは、14-150のスレでも周知の事実。

松下は2004年の段階には既にデジタル的補正を入れ始めたのを
公表してるね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/pana4.htm

ここにも、湾曲補正をしてるのを認める発言が。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/20/news012_3.html

邪道だって言う人も居るだろうから、ON,OFFが選べると本当は面白いけどね。

>>568
そう、今週ずーっとk-m関連のカキコばっか毎日してるんで、
どういう脳構造になってるのか、興味わいてさｗ

>>569
rawで撮ったら分かるっていうか、補正しきれなくなりそうだなw

でも確かにG1とk-mだったら総合的にはk-mの方が上かもな

>>571
ニコンのD3とかはRAWで撮ると倍率色収差補正がOFFになるらしいのですが。

>>573
いや、rawなんだから補正off前提で話をしていたつもりなんだが
まさかPanaのrawって補正入ってんの？

ニコンのはRAWでもノイズ低減処理してるんじゃなかったっけ？

>>572
ペンタに使えるレンズある？
総合的に考えて世界最強レンズないとG１に勝てないような・・・

↑
FA43mmF1.9 Limitedってのが面白そう。
シルバーが格好良い。
写りがよければG1用に買ってもいい。

ん？RAWでも補正されてるってことか？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081201.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/200812/article_1.html

G1の恐ろしいってか、凄いってのは、写す前にレンズの性能が
見えてしまう所にある。どれだけ優秀なカメラでも
レフファインダーでレンズの優劣までは分からない。
撮ってみて、このレンズ凄いわとなる。

ところが、G1になってからレンズを何個も買ってしまったのは、
ファインダ覗いた瞬間に、一番良いレンズでないと撮る気にならないため。
G1よりはるかに高価なレンズがお気に入りになってしまう。

G1の競争相手は”レンズだけ”ｗｗ

>>549
写真も暗くなるとSSが落ちるでしょ？
暗くなれば明るくするためにフレームレートが落ちるのもおかしくない。

>>580
表示系のフレームレートなんて暗くなっても落ちないよ
それに液晶のフレームレート落としても明るくなるわけなかろにw

>>549
まずは部屋の蛍光灯取り替えろ

低照度の時はブーストするために電力をかなり使うんで省電力のために
表示のFPS下げてるとかじゃないのかな。

>>578
RAWが補正されてるってことではなく、ACR/Silkyでの現像だと
勝手に自動補正されて現像されるよ、ってことのようだ
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/414-panasonic_1445_3556

14-150 ではどうなんだろう？
少なくとも歪曲に関してはL10に付いていたSilkyでは補正されている様子は
見られないんだけど、もしかして最新のSilky買うと勝手に補正してくれるのかな？

>>580
笑わせるなよw

G1 のＪＰＥＧ　ＲＡＷ　比較
http://www.digisco.net/lounge/img/4312.jpg

どうよ。

なんで画角が違うんだ？
つーか、携帯からだから
画質は判らんw

どっかのBlogでRAWデータにレンズ補正データが含まれてるって
書いてあった気がする。

http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html

の内容を読むとmetadata-based representations of the lens compensations うんたらと。

高精細線画強調って何

問題はそのRAW　何でどう現像したかだ

>>587
含まれてるんじゃなくて
含むようにDNG仕様をアップデートするのを計画しています
…と翻訳ソフトが申しておりますw

>>585
縮小し過ぎちまったら携帯で撮ったのでも大差ねぇよ

SilkyでもLightroomでも補正かかるな
別に自動でかかるんならそれでええんちゃうかという気がしてきた

補正の要らない上等なレンズ使えよ。
高いけど気持ちいいよ。
Biogonは補正なくても曲がらないなｗｗ

>>590 等倍画像だぞ。

それで？

>>585汚すぎk-mでよかった

ＪＰＥＧのノイズリダクションがかかりすぎと言うこと。　少し暗い場面になると写真がボケる。

G1最大の利点って、撮影比率を4:3、3:2、16:9って変えられることだと思うな。
一眼レフじゃできないもの

>>597
E-30

比率1：1も早く作って欲しいよ。絵はがき作る時は結構正方形を
よく使うので。

こうなってくると、連続で何日間、k-m君がやってくるのか、楽しみになってきたｗ

デジタルな画像補正はアナログな銘レンズの性能を越えてるのかな
てか 今後デジタル補正でアナログを越えることが出来るのかな

マクロスイターモードとかノクトンモードとか・・・

「レンズ無しレリーズ」をONにしてキットレンズをマウントから軽く外すと
歪曲した像が見れるのはまだ既出じゃなかった？
技術の進歩って素晴らしいね。
まあ結果が良ければソフト補正してようがしてまいがどうでもいいという
見方もあるけど。

>>600
本当、なんでG1に粘着するんだろｗｗ

デジタル補正でも結果が良けりゃいいけど、オリのボディでは補正不可だよね？
レンズ内手振れ補正のパナ45-200をオリM100で使おうと思ってただけに、
45-200が実は14-45並みのショボさだったりするとかなすぃ。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11158704.jpg

k-m最高！

バカのおかげでｋ−ｍも好きなおれの肩身がどんどん狭くなってくる･･･

>>602
ほんとだすげー

>>603
多分、k-m買っちゃったんだけど、G1が気になって仕方なくて、
「もしかしたら俺の選択は間違い？」という思いを打ち消したいのだろう。

G1：　635g(標準ズームレンズ、バッテリー、メモリーカード込み)
k-m：　825g(標準ズームレンズ、単三電池、メモリーカード込み)

きっと、「最小」に騙されたんだよ。
G1はレンズ交換型カメラとしては、最軽量なんだぜ？

こういう荒らしをする奴は、引き合い出すカメラも持ってないのが基本w

>>610
>G1はレンズ交換型カメラとしては、最軽量なんだぜ？
レンズ交換式デジタルカメラと言わないとauto110が殴り込みに来るお

バッテリー満タンでファームアップしようとしても、出来ないんだけど。。。
ＨＰの通りにやってるのに、「しばらくお待ちください」が表示されず「表示で
きる画像がありません」と出て終了。

たちけて

>>613
解凍したファイルをSDに入れた？
一旦、表示できる・・・、が出てからメニューへ入るんだけど。

>>604
値段を考えたら贅沢言えないよ。
曲がらないレンズ欲しいならG1より高いレンズ買わないと。
オマケのレンズにしては上等だろ。

>>613
もう一度ダウンロードしなおすといい

>>613
G1でSDをフォーマットした？
ファイルはSDの正しい場所に解凍した？

ダウンロードしたEXEファイルを解凍したらbinファイルが出来たので、それをSDのトップに入れました。
もちろんG1でフォーマット済みのSDで、データは何も入ってない状態です。

しかしカメラにSDを挿し電源を入れて再生モードにしても、「表示出来る画像はありません」で終了。本体のファームバージョンを見たら1.0でした。バッテリーは満タンにしたばかり。
もしかして1.1にしなかったからなのか。。。

夜が明けたらパナに電話してみるお。

>618
モードダイヤルがiAポジションだとアップデート出来なかったような記憶がある。
一度他のモードにして試してみてください。
外していたらゴメン！
他社のカメラでも、オート的なポジションだと機能制限をかけているが、
マニュアルには、その事がかかれていない場合が多く焦ったことがある。

申し訳ない。
あげてしまいました。
まだ寝ぼけてました。

G1、K-mとも特徴があっていいデジカメだと思うんだけどな…。
K-mも買ってIYHしようかなｗ

>>618
　いま１．２になってるからそっちを解凍して
　SDのルートディレクトリに入れたほうがいいと思う

　買ってから1週間で2回バージョンアップしてしまったよ(´・ω・`)

ペンタの白いやつvsパナの赤いやつですね

>>618

検証出来ないのでわかわんけど、1.0＞1.1＞1.2の順でアップデートした方がいいかも。
うちでは順調に1.2になったよ。

>>618
SDカードによっては、うまくできないものがあった。
訳わからんメーカー製のを使ったら同じ症状になった。
別の怪しげなカードでうまくいったので、転送速度やチェックがあるのだろう。
ほかのカードや、ケータイのマイクロSDで試してみたらどう。

今時コンデジですら光学ファインダーあるのに、G1無いんだね…
やはりコンデジ以下なのか…

この発想はなかったｗ

こんなちっこくて安いのに
周り中からひがまれてたいへんだね〜〜〜〜ｗｗ

今時光学ファインダー（）笑

>>619
助かりました！！まさにそれが原因でした。厳密にはPモードだったんですが、Mモードにしたら出来ました。ありがとうございました。

他いろいろな提案をしてくれた方々、ありがとうございました。

>>625
今日はk-mを引き合いに出さないんだなｗ

>>630
k-mには光学ファインダーがありますが？

NG推奨ワード: k-m

>>631
「光学ファインダー付いてる」のに引き合いに出さないのな、と聞いてるのかと

>>633
いい加減、正直にEVFを我慢して使っているって答えたら？

スルーだぞ。スルーだぞ。

どうもアンチってのは認定癖があるみたいだなｗ

レスを理解できて無いようなので解説してやっただけだが？ｗ

ある意味すげぇなあ。毎日毎日あきもせず、必ずageで１〜２行のみのカキコ。
その内容は光学ファインダーとk-mについてのみ。
何が彼をここまでさせてるのか、だんだんと興味がわいてきたｗ

G-1は今の時点では比較対象が存在しない特異なカメラだと思う。
本体サイズが近いからってk-mと比較してしまうのがいかに愚かかは
G-1とデジタル一眼「レフ」機の両方を所有している人には分かるはず。

そ〜かぁ〜
ｷ-ﾑのファインダーはコンデジと一緒くたにされるものなのかぁ〜
ｳﾗﾔﾏｼｽ（；；）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾚﾃﾞｳﾚｼｲキミｶﾞw

>>638
G1所有者の殆どがレフ一眼も持ってるだろ。
そのレンズをマウントかけて使って遊ぶの面白いし。
あらたにレンジファインダー用レンズで遊ぶのも面白い。
そんな連中には、Km？。

istの頃と違って、ペンタミラーだしなあ（Km）

>>637
本当、他のk-mユーザーまで白い目で見られそうで気の毒だ。
カメラに偏執的で神経質、交友関係が苦手な20〜30代、無職あるいは社会的に低い地位に就いている
と想像したが、どうだろうk-mくん。

>>642
普通の荒しだと、長々と長文で持論を展開したり、
自説に有利なコピペ貼って行ったりするんだけど、こいつは常に１〜２行のみ。
なもんで、偏執的で神経質な人間とは違うような気もするｗ

なんとなくだが、デジ一眼に憧れてる中学〜高校生くらいのような……。
どうだろうk-mくん。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11159009.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159012.jpg
Zeiss2.8/35ZM

k-mってビギナーターゲットだよなー。
なんでそんなに頑張れて、うれしいのか理解不能。

k20Dでも安っぽいと嘆いてるんだが。
でも77mmはいいよ。
G1は、どのカテゴリーにも今のところ属さない特殊性が気に入ってる。
キャノンも20Dをいまだに愛用してる。
L-1も気に入ってるけど、最近はG1の出番ばかりになってしまった。

引き取ってくれ

934 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/02/14(土) 16:14:13 ID: xvKaVJt4O
G1スレの糞どもが調子に乗ってる！
光学ファインダーも無い癖に

誰に引き取ってもらいたいんだ？　交渉能力ゼロだな。

つかさ！k-m房は荒らしってほどの物でもないぞ
Ｇ１至上主義者同士のなれ合いカキコよりましと思うが

本当、常に１〜２行ですねｗ

その比較が、メチャクチャだからだろうｗ
光学ファインダー自慢したいんなら、もっといい機種もってこいと。

ちなみにk-m君は、PCと携帯で、ID使い分ける知恵はあるらしいので、注意なｗ

http://dslr-check.at.webry.info/200902/article_4.html
> ということで確実な方法としてレンズとの電子的接続を無理やりカットして撮影してみました。

この人、俺の>>602の書き込みを見てこの方法に気付いたのかな。

ヒストグラムの人です。
昨日、パナから回答来ました。

要約：コストや技術面の関係もあって即答は出来ないが、関連部門へ
　　　報告の上、よりよい製品づくりへの検討課題とする。

まぁダメならダメでもいいし、直してくれればラッキーぐらいに思っておこう。
上の方でアスペクト比1:1欲しいって人居ましたが同感。
マルチアスペクトはLVF機の方が無理なく実装出来る事だし、こちらも要望を出しておこう。

>>653
乙

無理しないでk-m買えば？

konica-minoltaか。

近藤正臣じゃないか？

>>644
いいのう
わしも欲しいのう

>>658
こっちは補正無しで鬼のように曲がらない。
曲がっていたら建物が実際に曲がっているｗｗｗｗ

>>659
中心部つかってるのに補正だとか曲がらないだとか
意味わからん

あっちこっちに書き込んでる嬉しがりだから放っておけｗ

k-mにはオートピクチャーモードっていう自動シーン認識機能があるわけだが
半押しするだけで風景や人物、マクロまでも自動で判別し最適な撮影をする
G1でガチャガチャ設定をいじる間に、すぐに撮れる

なんだ、
ageてたから動画タイプが発表されたと思いきや、まだ糞くだらないゴミレスが続いているだけか。

>>662
Panasonicではより優雅に「おまかせiAモード」と呼んでいるがね。

3行文章が書けるようになったんだ・・・
やれば出来るんだから、月曜日からはちゃんと学校に行こうね。

>>664
k-mはカメラがシーンを“自動認識”する

1行に戻っちゃったよ。
前回1行分前借だったんだなｗ

>>666
それは先行したiAのパクリだから　w
自慢げに
>“自動認識”する
とか書くなよ、読んでるだけで恥ずかしくなるわ。

>>666
http://panasonic.jp/dc/g1/omakase_kirei.html
＞「おまかせiAモード」は、よく撮る5つのシーンをカメラが自動で判別して、
＞最適な撮影設定に自動で切換わる機能です。

2行追加してやったぞｗ

市場に出てきたのはペンタのオートピクチャーモードのほうが
パナのiAよりも早かったような気がするけど。

学校に行けるようになったらさ、
きっとママがご褒美でカメラ買ってくれるよ。
そしたら、k-mでもG1でも好きな方を買ってもらいな。
それで、カメラ使えるようになったらまた遊びに来てね。
あ、別にその時はk-mの話してもいいよ。
おじさん、聞いてあげる。

>>664
そのうちカメラを向けなくても撮れるようになるだろうよｗｗｗｗｗｗ

アヒャヒャ（°∀°≡°∀°）ヒャヒャヒャ >>666だたｗ

k-mの入ったトミーヒルフィガーのバッグがどっかいった

>>668
確かに恥ずかしい・・・>>666に、人並みの認識機能を付けてやりたい。

いい大人はシーンモードなんか使わんし。iAモードも使わん。

ここには「いい大人」などおらん！

>>670
そうそう、オートピクチャープログラムは、ペンタックスが元祖。
おまかせiAは、真似しただけ。優劣は知らん。

>>670
気がするそうです・・・（*^_^*）

オートピクチャーモードは、MZ-10が世界初。1996年。

k-m書いてる奴もそれにレスしてる奴もどっちもいい加減にシレ。
暇だからって相手にし過ぎだよ。

だって月が雲にかくれてるんだもん

それは先行したiAのパクリだから　w
それは先行したiAのパクリだから　w
それは先行したiAのパクリだから　w

残念だったな。恥ずかしいのはおまいらだったｗｗｗ

パナGレンズが歪曲補正を出来ないなら、２０ｍｍF1.7は最低でも
味のある写りのものにしてくれ。
欲しかったパンケーキだが、出る前から醒めてしまった。
多分もう買うことは無いだろ。

過去にパンケーキで歪曲皆無で写りが最高なレンズなんて、あったっけ？
少なくともAF対応レンズで、そんなの見たことないが。

パンケーキは性能の良さを求めるレンズじゃないだろ

なんだ悪いのか、クズ玉か。

もう中ではわかりきったことなんだ。
あひゃひゃひゃひゃ、あひゃひゃひゃひゃ。

ライカのm4/3レンズを待つしかないか。
でもな、良いけどぼったくりだし。
ニッコールあたりがm4/3だしてくれ。

>>686
出る前からクズ玉にされたらカワイソス。
出てこれなくなる鴨ｗｗ

>>680
それは所謂プログラムオートだろ。
被写体の動きを感知したり、被写体との距離を測ったりしてるわけではない。
ただのPモードとiAとは別物。

>>689
恥かしげも無く、出てきよりやがったｗｗ

なんだコイツ、うそつき〜〜〜

そぉかパンケーキが歪曲皆無で出るのかぁ感無量だなぁ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11159312.jpg

G1室内撮り。
ISO800、1/25
ノイズはあるけど、まあ見れるんでねえか？
汁現像

ごめん、サイズ超過
貼りなおし
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159314.jpg

>>690
一番の嘘つきは>>662だろ？

いい加減鬱陶しいから自殺してくれキチガイ糞虫

伯爵がこのスレに興味を持ったようです。


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　　　　　　　　　 ` ､ヽｆ　　__,''','´,､､､-――'''’'　.}ノ　|　　　　　＜　　Panasonicではより優雅に「おまかせiAモード」と呼んでいるがね。
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664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:03:11 ID:gs6Na/RK0
>>662
Panasonicではより優雅に「おまかせiAモード」と呼んでいるがね。



きめぇｗ

ペンタは好きだが、ペンタでは、おいらのズミクロンが使えない

オートピクチャーモード、そんなんペンタの時でも使わないし。

オート使わない自分カッコいいとでも思ってんの？
そんなんだからキモイって言われるんだよ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11159354.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159349.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159351.jpg
Zeiss2.8/35ZM

>>238,285,330,644,699
別に良いんだけど特定レンズのサンプル提供にしては大杉感が無いでもない

全部G1のサンプルだから良いじゃない。
あちらのG１スレなんかパナGレンズの作例ばっかりだし。

そりゃ確かにそうだな

いくらレンズが良かろうが、撮る人間のセンスが無いと、どうにもならないと言うことがよく分った。

そしてG1を買う奴はセンスがないということ
もっと安くk-mあたりの一眼レフが買えたということ

ume
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159376.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159377.jpg
Flektogon2.8/35トッテ出汁

>>705
すっげキレイな写り。
この画角、G1にピッタリなようなｗｗ

カメラはレンズだとよく判った。
本体より、センスより優先するｗｗｗｗｗｗｗｗ
パナGのクズ玉よサヨウナラー♪

>>705
ちゃんと三脚を立てての撮影ですか？

それにしても綺麗ですね。

このスレでボディー内補正の威力を知る事ができたんだけど、
ボディー内補正が効くのはmicro 4/3のレンズだけ？

・micro 4/3のレンズ２本しかボディー内補正は効かない。
・純正のマウントアダプタを噛ませれば、パナライカの4/3レンズも効く。
・マウントアダプタ使用でオリンパスやシグマの4/3レンズも効く。
・そのうちファームウェアアップデートが来て、社外品アダプタ＋その他のレンズも
焦点距離情報を入れれば、ある程度は補正が効くようになる。

上記のうちどれでしょう？
ニコンのD3Xなんかは、焦点距離情報を入れてあげればサポート外のレンズも
ある程度補正が効くようだし、CPU搭載レンズに関してはレンズの特性データを
カメラ側が持っていて、ボディー内補正を行うようですが。

>>709
Ｇ１はボディ内補正じゃないよ
キットレンズのレンズ内補正だけ

あ、ごめん
手振れ補正とまつがえた

G1…ボディ内手ぶれ補正非搭載
k-m…ボディ内手ぶれ補正搭載

>>708
テレ（汗）。手持ちですよ。日差しが強かったんで。
嫁にｗセット買ったのにレンズをとっかえひっかえして
自分が遊んでいますが、標準も便利で満足してやす。

同じ日にガキが標準でとったのとか日がよかっただけです。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159432.jpg
ついで
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159433.jpg
45-200mm＋EXズームで月がそれなりだったんで満足。

これでパナソニックの出すマイクロは全て歪曲がほとんどないものばかりだと考えれば
わくわくするな

パンケーキでも歪曲しないし7-14もそうであることが確定
高倍率ズームもそう

そして大きさは小さい

それに対してオリンパスのマイクロ4/3レンズはフォーサーズと大差ない大きさ重さと価格

>>712ｶﾜｲｿｽ(;;)

G1用　ゾナー90mm f2.8 改造してG1に付けた。
http://c571.hp.infoseek.co.jp/Re/IMG_7181.jpg

鏡筒を回せばヘリコイドに連動してフォーカスする。
AF用でスカスカなので、オイルの粘度を変えた。
となりのブラナー85mm f1.4 はポートレート用。重い。
G1用　ゾナーはコンパクトでいい。

>>714
マジでそう思うよ
２ちゃんどころか主立ったデジカメレビューサイトでさえ
指摘されないと気付かないほど良くできた補正だからな

補正込みでやりたい放題レンズ設計できるのは、レガシーな
ボディを抱えていないパナの利点だろう
本来は4/3でオリンパスがチャレンジすべきものだったのかもしれない

>>715
　　　　　　 　,..._　　　　
　　　　　　　li　,li　　　　　　　　　
　　　 　 　　|ﾞ~ 'i
　　　 　 　　| ｰ |　　　　　
　　　　　 　 |, _ .|　　　　　　　　　　
　　　 　 ,..-､|ー |,.-､　　　　　　　
　　　., -i　　|　　| 　 i⌒i　　　　
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　　i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i　　　　
　　!　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　　l　 　 　 　 　　 　 　　 |　　　　
　　ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |　　　

>>716
こういう改造大好きなんだけど、何かネタ見つけちゃ否定する人もいるんだよね。
ま、僕のときはタイミングが悪かったのかな、純正レンズスレが立つ直前だったから。

>>719
改造、改善　あるとおもいます。
ないものは作るっていうのが、モノづくり日本の原点だった。
そのために小型旋盤とフライス盤を買いました。

初めての一眼にG1を衝動買いしてしまいました。
http://vmax.sakura.ne.jp/digicame/G1/G1yakei.jpg
夜景モードで撮ってみました。

コンデジしか使ったことないので設定の膨大さにまださまよって
ます

k-mは海や空などを撮るときに、青強調を選択することで海や空をより美しく撮影できる。
G-1が撮ってからパソコンでいちいち編集するのと違ってスムーズ

撮る時にいちいち選択するなんて面倒臭い
シャッターチャンス逃すじゃない

この透明感はほんとすばらしいと思うのだが、今後のレンズのロードマップを見ちゃったら、展望がな・・・

キャノン常務の現金授受が発覚しましたのでキャノン終了ですね。
これで常務が逮捕されなければ何かがおかしいぞ！！！

◆逮捕の社長からキヤノン常務に金　工事脱税
http://www.ctv.co.jp/news/japan/news_jpn.html?id=34930
　「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、 キヤノンの幹部に餞別（せんべつ）などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
　この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など 約３億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者（６５）が東京地検特捜部に 法人税法違反の疑いで逮捕されている。

　「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「（大賀容疑者と）たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、 事件との関係は否定し続けている。

　しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。

　さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、 県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「（５０億円で売却したが）実際は６８億円の工事費がかかった。
差額の１８億円を県が（税金で）土地開発公社に穴埋め（した）」と話す。工事で不足した費用を税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。

　県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は「単なる脱税事件で終わり」と話す。
大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。

◆大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090213-OYT1T01162.htm

>>721おお、いい眺めですね

相手にするなよ。相手にするなよー。

もう少しで爆発しそうだから面白そうじゃんﾏｲか？

パナのM4/3レンズは使うに値しない・・・

こんなクズレンズで写真撮って楽しいか？
ワクワクするか？
厚化粧した商売女と同じじゃないか。
次のパンケーキも高倍率ズームも要らない。
仮に電気で歪曲がゼロになっても。

ふ〜ん
HOYAの老眼鏡カメラか....

レンズ補正に文句言ってる奴はフィルムカメラ使ってればいいと思うんだ・・・

望遠の方は単体売りだから電気補正なしだろ

ｵﾝﾅは化粧だよｗｗｗ

あほか
マイクロフォーサーズはG1しかないのに、ボディ補正しないわけがないww

>>722
G1も同じようにできるぞ。オレはやらんが。
スレチ、オマイ　そんなことより77mm 43mm　31mm 買えよ。話はそれからだ。

ガタガタ古くさいこといってるから駄目なんだよ
カメラ屋はカメオタに殺される。

>414 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/02/16(月) 06:28:07 ID: yQSTtTNK0
>カメラ屋ってレンズで夢を売る商売じゃろ。
>レンズを無視して強引に商売をしたらユーザーは逃げるよ。
>パナに猛省を願いたい。
>電気屋か。



やっぱりカメじじぃの発言か
本当古いんだよねぇ考えが加齢臭しそうで嫌になる。
こういうじじぃを相手にしてるからオリンパスやらコニカミノルタなんか
低空飛行続けたんだよな。

昨日電気屋行ってカメラ見てたけど、G1誰も見てなかった
でもなんで一眼“レフ”のコーナーにG1があったんだろ？コンデジでしょ？

>>738

人間（特に男）って保守的だからな。
既得権益じゃないけど、自分が手に入れたもの（価値観や知識、経験含めて）を変えるのを
極端にイヤがるよね。
G1のレフなしが叩かれたのもそういう面があったと思うし。
以前はデジカメ自体が叩かれる存在だったよね。

ま、そういう叩きを生き抜いてこそ本物ともいえるけどねー。

化粧と同じよ。
素性のいい上にさらりと薄化粧だろ。
デジタルだからといって、ブスにこってり厚化粧で誤魔化すパナGは、そのうち
ユーザーに見捨てられる。

>>741
そういう遊びでシェア3位なんですが…
2位はカシオだしｗ

カメラ屋で開発力もあってマーケティングも完璧なのはキヤノンだけです。
妄想するのも大概にしてくださいね　おじさん＾＾

>>742
なんか、むなしい言い訳が続く・・・

>>743
具体的に反論できないんですね。
では勝利宣言出してよろしいですね？
PanasonicやSONY、Casioなどカメラ屋じゃない所が
でかい顔するのが気にくわないと正直に言えばいいのに…

厚化粧で誤魔化してるのはキャノンじゃん。

最近はニコンの方が厚化粧なのかな。

G1に対する過剰反応はなかなか楽しいものがある。
「新しいモノ」を受け入れられない人たちの典型的な反応だから。
G1も既存のデジタル一眼レフも楽しめる人と、G1の存在をどうしても
認められない人たちとの差は大きい。
でも一応言っておくと後者を否定するつもりは全然ないからね。
こういう面白いカメラを受け入れられないのはもったいないなとは思うが。

まあとりあえず

昨日Wズームセット注文した。1週間ぐらいで届くとのこと。
G1は前に散々いじったので店長と交渉のみだった。

D70でデジタル始めて、今でも使ってるが、
旅行や講演の記録で持ち歩くのにE410買った。
そこそこ良かったけど腕が悪くて広角で手ぶれして
講演者の顔が判らない写真を大量生産していた。

今度は少しうまく撮れるかも。

>>747
禿同
レンズで補正しきれなかったり、非球面で悪影響を及ぼしているものを
ボディ側で正常に戻すなんてのは歓迎すべきことだ。
今までレフでできなかったことが、できるようになった。
おれはオッサンだけど、拒否反応するのはガキの方かもしれんな。

>>744
ユーザーを馬鹿にして勝利もなにもないだろ。
パナレンズは今回の化けの皮はがれを機会に猛省願いたい。

被害妄想。つかユーザーでさえ無いただのアンチか。

>>751
元パナGレンズユーザーと言うべきかも。
もう二度と使うことは無い。

こんなとこで荒らしてないで恨み言はメーカーに直接言うなり
消費者センターにでも行けよ。あほくさ。

>>752
ここで指摘されてなきゃ気付かなかったくせにｗ

>>754
要するに>752は情報に踊らされてる最中ですね、わかります

家電屋の作るカメラにいにしえのカメラ同然のポリシー期待してんのか。バカじゃね？

一眼レフじゃないコンデジのスレで何馬鹿みたいに話してんだかｗ
所詮コンデジだよ

俺は別に、高級コンデジのカテゴリーでも構わんけどなｗ
自分が気に入ってるカメラだから、一眼だろうがコンデジだろうが。

>>758
馬鹿なこと言うなよ。それではG1と比較されるk-mがかわいそうと思わないか？
k-mのため（だけ）にもG1は一眼としておいてあげないと。

>>759
まぁ無理すんなよ、な？

ところでk-mって何？w

さあ。実は俺もよく知らん。
誰か知らないか？

そういえば昔konicaで「ママ撮って」というフィルムがあったから
あれのことじゃないかな。
名前のわりにいいフィルムだったらしいぞ。

パパ撮って、という写真集もあったな

連レスとか無理すんなよ、な？ｗ

ボディ内デジタル補正は、
老舗の光学技術を吹っ飛ばすインパクトがあるな。
ニコンやキャノンはでかくて重くて高いレンズ売りたいから、
なかなかそういうことができない。

収差や歪曲の少ない絵が欲しかったら、
高価な単焦点を買ってくださいね。
これができなくなる。
新参のパナだからできる技。

新技術のブレイクスルーで、高度な旧技術が無意味になる。
そりゃG1を目の敵にもするわ。

>>765
k-mはいいフィルムだよね。うんうん。

D3を蹴散らして下さい

K-m=キム

>>769
サムチョンの亀だつたのね。納得。

ば〜か、キヤノソのなりすましだっていい加減気付け。

ソフト歪曲補正やってない、家電メーカーじゃない、シガラミ多い、、、、
手がかりはいくつもあるだろうに、チンドンばか社員が、フシアナさらしてやがんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

なりすましとかそんなことはどうでもいいんだよ。
基地外に対して基地外と言ってるだけのこと。

PMAまであと2週間か

G1もK-mも持ってるけど両方ともいいカメラだよ。性格は違うけどどちらも魅力的。

女性と違って１人を選ばなきゃいけないことはないんだから、二股を楽しめばいいと思うけど。

１人すら選べねぇ童貞が何をほざくかと思えばこれはこれはｗ

デジタルでの補正は有効な技術だと思うけど、やっぱ「薄化粧」程度にしておいてほしいなぁ。
デジタル補正が中心になるなら、それこそカメラもレンズもどこでもいいって話じゃん?
それって・・・楽しいのか?

レンズ交換式でオープンマウントとまでは行かないけど、
フォーサーズなら他社製ボディーと組み合わせることも魅力のひとつなのに、
パナソニック以外では実質使い物にならないって、
「レンズ交換式」や「フォーサーズ」に対する冒涜じゃん。

商売としてはうまくいくだろうけど、「カメラなんてどこの買っても同じ」って、
今の自動車や携帯電話と行き先は一緒だな。

>>776
そんなこといってるのはアマチュアだけだろｗ
変な所でプロ意識を語るからタチが悪い

なんだよ「冒涜」ってｗ
神聖なものならどうしてカメラ屋が撤退したり
DPEが潰れてるのかちょっとは考えようぜ
じいさん

電子接点を切った状態(レンズ認識しない)でも望遠の写りは同じ

>>777
むしろプロなら個性やプロセスよりも結果が大事だろうから、
きれいに撮れるならメーカーや補正の有無は気にしないんじゃないの?
ってゆうか、>>776のどこに「プロ意識」を感じたのか興味があるw

オレはG1やキットレンズが「写真」や「カメラ」を冒涜したとは言ってない。
「レンズ交換式」と「フォーサーズ」を冒涜したと言ってるんだが・・・

>>776
＞パナソニック以外では実質使い物にならない

あのレンズを、G1以外の何につけるの？
単体売りを考えていないんだから、特定ボディに特化しても問題ないと思うけどね。

てか、こうして脳内で色々こねくり回しての愚痴たれは
純正レンズスレの方がいいんじゃないかな。

>>776
レンズの歪曲をソフト補正すれば、補完した分だけ解像感が失われるから
なんでもかんでもやっていいもんじゃない。
元々のレンズ性能は当然高いほうがいい。

>>779
まず、冒涜の意味調べろよおっさん

プロはいいすぎだが
カメオタのこだわりほど見てて痛々しいものはない。
アナログ補正で30万かかるものがデジタルならコスト押さえられるって歓迎すべきことだろう。
将来的に単集点レンズの特性を登録して撮影すれば歪みや流れを押さえられた写真をとることも可能。それこそ過去の資産を有効に活かせる道だと思うけどね

アナログにこだわりすぎるおっさんはあんまりでかい顔するなってことだよ

レンズキット付属のレンズなんだし、別にどうでもいーじゃん

レンズにこだわらなければカメラ趣味も成り立たない。
てか、こだわりが無ければ、全ての趣味が成り立たない。
レンズにこだわりを持たないで、なぜ、一眼カメラを作って売るの。
一眼カメラを作るってことは、レンズにこだわるってことだ。
パナに猛省を願いたい。

>>783
たったの二つしかないパナレンズだ。
別にどうでもいい態度で、新ジャンルにチャレンジする気？

>>782
そういうことじゃねぇんだよ。

G1とキットレンズのカタログにな、
-----
キットレンズには大きな歪曲がありますが、G1で補正(※１)されるので問題ありません。
(※1)パナソニック製以外のボディーでは補正されません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123453707689516319759_090214.jpg
-----
って注意書きがあったら買わなかった人もいるだろうってことよ。

>>784
カメラをいじくるの趣味の君の場合はいいが、
私がこだわるのは写真であってカメラやレンズなど只の手段に過ぎないから。
パナには猛省なんて求める気も無いし、安くて使いやすいカメラを作って
くれてあり難いと思ってる。早く改良型や動画機や予定されているレンズ群
やマクロとか出して欲しいスナ。

いままで補正にまったく気がつかなかったのにこの騒ぎｗ

>>780
> あのレンズを、G1以外の何につけるの？

これから出るであろう、オリンパスのボディーじゃないの?
単体売りしなくても、G1ユーザーだとか、
不幸にもわざわざ中古で買う人もいるかもしれない。
フォーサーズってことで買ったのに、実際には使い物にならない。
フォーサーズにとって最悪のことじゃないか?

>>788
最初から補正してますって言えばよかったのにね。

まあキットレンズなんだし大目に見るとしても
今後出るパナレンズでもあまりに歪曲が酷かったら
レンズ交換の楽しみが薄れるのはつらいな
せっかくオリとの共同規格なんだし

>>787
レンズとしての価値が小さいのに、大枚はたいて買うの?

大体、4/3からしてオリのレンズをパナに付けると縦位置検出すらしないわけで
ましてやマイクロなんざ最初からパナはオリと一緒にやる気なんてないだろ

4/3については仲良くやってくれるに越したことはないが、オリの遅い動きを
見てるとマイクロではパナ独自に突っ走ってくれた方が良い気がする

>>787
同感。

冒涜とか猛省とか、いったい何の騒ぎかと(^ω^;)
宗教裁判でも起こす気？
おれはいい写真が撮れればそれでいいよ。

ちなみにおれもオッサンなので、オッサンを十把一絡げにするのはやめてもらいたいけどねｗ

で、結局ここで愚痴聞いてもらってる人って、
純正レンズで撮影して、どこに不満があるわけ？
（他人や業界全体のことはいいから、
個人的に何か不具合があるのか聞かせて欲しい）

>>795
ホントにオレの愚痴聞いてくれたのか?

純正レンズで撮影することや、出てくる画像に関しては、
少なくとも結果としては問題ない。
他人も業界も特に関係はない。

オレの愚痴のポイントは
・パナソニック製以外のボディーでは実質使い物にならないということを知っていれば買わなかった
・フォーサーズというシステムの均質性や互換性に問題があるのではないか
以上の2点だ。

みんなありがとう。
いい写真撮れよ。

>>794
すまんかった
以後気をつけるよ。
デジタルでこんだけたくさんの人に気軽に写真を楽しんでもらってるのに
一々茶々を入れる頭の固い奴らが本当おかしくて
つい突っ込みいれたくなるんだよｗ

オリンパス「俺を踏み台にしただと・・・」

騒いでるのって、単なるスペックオタでしょ？
カメラは何台も持ってるけど、実際にはテストショット程度しかしないようなｗ

しー。無視してればそのうちいなくなるから。。。

>>796
パナユーザーの意見を代弁してくれて有難う。

十把一絡
とっぱひとからげ（←なぜか変換できない)

>>796
ちょっと言い方が極端すぎのきらいはあるけど、
オリ機購入を検討中の身としてはおおむね同意。

レンズのファームウェアで互換性保つのはだめかな
画角で35mmの倍の焦点距離相当になるんだから望遠に易しく広角に厳しい要素は出てくるだろうな
フルサイズでないとはいえ14mmからのズームであの解像度をあの値段で実現には工夫が必要だったということだろ
フランジバックの長いニコンでもフルサイズ用とはいえあの値段

とはいえ昔のレンジファインダーの時のレンズ設計を採用すれば（対称型とか）フルサイズよりは楽に作れるだろ

>>788
俺は買った直後くらいに気付いてたけど。

ソフトで補正だと、新しい補正の必要なレンズが出るたびにファームアップが
必要なのが面倒かな。

おいらも去年11月に買ったが12月には知ってた。
まあ今どきのデジカメはそんなもんかなとも思ったし
写りがよければ無問題と。くたっとした写りがよければそういうレンズ
使えば良いだけだし。まあ色々個性のあるのが沢山あればそれだけ
楽しめるしな。

レンズ固有の補正値はレンズ内にROM化されて入ってたりするんじゃないかな。

>>806
それは確かに…
知らなかったらずっとまがったまんまｗ
メーカーもマイナスと考えずオープンにして、マーナーレンズの補正を共有できたらいいね

>>805
おかげで自分も楽しんで確認してたｗ

家電屋は客を騙さないとやっていけないのよ

俺は10年前から知ってたよ


（今となっては、どうとでも言えるもんなｗ）

>>781の事が気になったから、誰かG1キットレンズでワイド側の比較画像上げてみて。
どのくらい解像感が失われてるか見てみたい。
G1持ってないから他力本願でスマン。

おまいら、補正画像を手放しで大絶賛してた自分自身が恥ずかしかっただけだろ？ｗｗｗ

スルーだぞ。スルーだぞ。。。

>>814
それを書いてる時点で(ry

マイクロフォーサーズのフラッグシップモデルに求める仕様
・ボディ内手ぶれ補正
・デジタル歪曲補正
・マルチアスペクト
・アートフィルター
・防塵防水
頼みますよオリンパスさん。

オリンパスに無理な要求すんなよw

ｵﾚ社長室勤務だからｗ
みんなこってり厚化粧でｵﾚ（？）のために
毎朝こんな大変な作業をしてくるのかと思うと
つくづくいとおしく思っちゃうね

知らねーんだろ化粧美人を？
お人形さんなんだよ
さわったら壊れちゃうの
それが美しいというものさ

画像はいくら画面なでても壊れないんだから別にいいじゃんｗｗｗ

レンズは芋だけどボディは使えるからいいや、
ただ、人を騙すようなことパナにはして欲しくない。
パナ全体の信用が落ちる。

コンデジで味をしめたからなぁ
で、ユーザーもそれを喜ぶだろうと
でもレンズ交換式でやると色々な点で無理がでるよな

>>818
壊れないなら美しくねーじゃんw

>>818
そこをのところぜひうｐして下され。

このスレで、デジタル補正だって騒いでるヤツラって、
5DMk2でさえ周辺光量補正盛大にやってること知らんの？

ま、すでに信用の失墜したキヤノンだから、今更騙されても気にしないのかな？

キヤノンの補正はいい補正

>>823
だからフォーサーズユーザーなんじゃないの?

んー、デジタル補正がいいとか悪いとかってことじゃないんじゃない?

フォーサーズというシステムとしてみた場合、
その補正部分に関しては現状では各社独自になるから、
他社製品との組み合わせで、これはちょっとなーってのが出てくる、と。

>>826
>フォーサーズというシステムとしてみた場合、

この行の意味がわかんない
APS-C用レンズがフルサイズでも問題なく使えるみたいじゃない

>>827
じゃあ「マイクロフォーサーズというシステムとしてみた場合」ならわかるか?

このあたりのことは>>796にうまくまとまってると思う。

G１、AWBだと暖色系蛍光灯の明かりの下で写真がまっ黄色に
なっちゃいますね。輝線光源のWBは確かに難しいし、
白紙でプリセットすればきれいに補正されるので、問題はないですが
コンデジでもここまで黄色くなるのは珍しいのでちょっと残念。

http://vmax.sakura.ne.jp/sblo_files/abysuke/image/abikagoiri.jpg

>>829
SS晒せ

やっぱりコンデジだから液晶ファインダー見にくいな
一眼レフの光学ファインダーにはかなわない

>>831
氏ね

ｷｰﾑとか使ってんじゃねの？ｶﾜｲｿｽ（；；）

まだ来てもいない未来の話しで喧々諤々だなおいw

>・パナソニック製以外のボディーでは実質使い物にならないということを知っていれば買わなかった
パナソニック製以外のボディーでは実質使い物にならない保障はどこにある？
パナソニックにできて他社に出来ない保障はどこにある？

>>834
ここは低空飛行したほうがいいのでは。
ユーザーの神経を逆なぜするのはいけない。
ひたすら低姿勢が原則。

>>834
確かにな。
ただ、現状では無理っぽい感じがするし、
そもそもこんなクソレンズを買わされたってところが頭に来る。
それ以上に補正に気づかず盛り上がりまくってた自分にムカつく。
それでもと思って撮りに出かけても、なんだかもう面白くないし、
また気分がわかるかもしれないから、即売り飛ばすって事はないけど、
上の方で出てたヒストグラムの件も併せて、もうホントがっかりだな。
パナソニックはもう買わない。
いい勉強になったって事でなんとか落ち着きたい。

>>836

まとめると他社のデジタル補正は正義で
Panasonic/OLYMPUSは悪ということでよろしいですね？

>>837
あー、オレはどちらかというとデジタル補正は悪という派だな。
できるだけやってほしくない。
だからこそ4/3だったんだが・・・

しかし、今回のこのキットレンズの歪曲は補正以前の問題じゃないの?
こんなの写真レンズとして全く価値がないだろ?

檻がパナと同じ補正をする(最悪、純正現像ソフトでなら出来るようにする)と発表すれば、文句はないんじゃないか

>>838
あなたの場合、G1はすぐにでも売却してこのスレに二度と来ない方が
精神衛生上いいと思うけどなあ。そして浮いた金で「ちゃんとした」レンズを
買ったら良いじゃない？

>>838
デジタル補正の力を借りて
低コストで小さなズームレンズを出すと
他社が迷惑するって話なら納得です＾＾

4/3だからこそデジタル補正をやめて
「大きいバズーカー砲だせやｺﾞﾙｧ」とメールしましょう

>>840
もうちょっとしたらそうなると思うけど、
でもオレがG1を売り払ってちゃんとしたレンズを買って、
このスレにもう来なくなったとしても、
キットレンズの歪曲の大きさは変わらないよ。

>>841
> 他社が迷惑するって話なら納得です＾＾

またお得意のその展開かよw
他社とか他人なんて何の関係もないの。
こんなクソレンズをすました顔で売ってるパナソニックと、
それに気がつかずにマンセーしてたオレにムカついてるの。

>>843
デジタルにアナログを求めてる方は本当におかしいですね＾＾
楽しいからいじるには最高ですけどｗ
できればずっと居てください

>>836
いや、まったく同感。

デジタル補正が当たり前になるかもしれないけど、整形ブス美人と
判ってワクワクしろといっても無理。
ロマンが無けりゃ趣味もない。
趣味がなけりゃカメラなんか写るんですで十分になる。

>>845
フルサイズがあるじゃないですか
四隅は化粧できずにひどいことになってるけど…

デジタルカメラつかって整形が嫌いってかなり矛盾してますよｗ

>>844
だからさー、楽しくないって言ってるんだけどー。

どんなクソレンズでもデジタル補正でスッキリきれいに写るなら、
別にG1でも4/3でもなくてもいいって話でしょ。
G1の本質的な魅力って何よ?
もっと突き詰めれば、カメラや写真(デジタル・銀塩問わず)の魅力って何よ?

逆に俺は、デジタルでの歪曲補正の話を聞いて、スゲーッ！　と思ったけどな。
プリズム取った点といい、むしろG1、そしてパナのm4/3には、
これまでのカメラ屋に発想できないような道を突き進んで欲しい。
俺は買うから。

>>846
素顔美人にさらっと薄化粧と願いたいね。
ブスだから整形しまくりってのは、売りつけられたほうはゲンナリする。
最初から公表してくれたら腹も立たないし買うことも無かった。

ちなみに俺は、銀塩時代からのカメオタジジイｗ
いまだにMマウント買い集めてたりするけど、G1は認める。

>>847
良いこと言うね。
パナに代表して文句言ってくれ。

>>849
> 最初から公表してくれたら腹も立たないし買うことも無かった。

いやもう、ホントにそこだよな。
薄化粧ならまだいいけどさ、ここまで厚化粧なんだったらある意味サギだよな。

>>844
だからな、オレが言いたいのは、
G1が面白いとか言ってるやつこそ単なる機械ヲタで、
写真には何の興味もないだろうってこと。

>>847
自分の場合は出てくる絵に満足しているから全く問題なし。
質問があるんだけど、それだけ光学機器に対するこだわりがあるのに
レンズ以前にこのカメラのファインダーに抵抗感なかったの？
あれに抵抗感がなくてレンズ補正にこれだけこだわるのは
ちょっと違和感があるね。
あとさっきの書いたけど、あなたの場合とっとと売却してこのスレに
二度とこない方が幸せだよ。

>>854
> レンズ以前にこのカメラのファインダーに抵抗感なかったの？

抵抗はあるよ。
発売時はミラーレスということの可能性がそれを上回ったというだけ。
ただ蓋を開けてみたら現状では失うものの方が遙かに大きかったという、
そういう喪失感でいっぱいなわけよ。
積極的にG1を選んできた理由みたいなものが一気に吹き飛んだ。
ただ、悪者はEVFでもミラーレスでもなくパナソニックだけどな。

>>854
>レンズ以前にこのカメラのファインダーに抵抗感なかったの？

それは俺も思うｗ
レンズが好き、光学系が好きっていうんなら、あれこそ抵抗ありまくりじゃないかと。
最近よく来てるk-m君じゃないけど。
もともとEVFの時点で、俺は「純デジタル時代の一眼」って受け止めたんだけどな。

まあ、そもそもオリが早くm4/3を出さないのが悪い！ｗ　早く出せよ！

>>854
それは正論の彼に対して暴言だろ。

パナは今回の罪滅ぼしにオリのパンケーキのデジタル歪曲補正でもやってくれ。
あの玉欲しいんだけど、歪曲が酷くて買えない。
設定で記憶させるとかね。G1なら出来る。

ID:t+5u/q4k0はなにしに来てるんだ？
馬鹿にされるのが好きなマゾか？
それとも被害者の会でも結成してパナソニックを訴えたいのか？

>>857
なんの罪なんだｗ

>>858
一番まともな意見を言ってると思うけどな。
２CHの常識は一般常識と反対なのは分かるけど。

まあAPSや4/3の激チッコイ光学ファインダー像は見づらいったらありゃしない。
それよりかG1のEVFのがずっといい。デジタルと補正は今や一体だし。
どのメーカーもかなりやっているさ。そんなこと気にしてたらデジカメ使えんだろ。

>また気分がわかるかもしれないから、即売り飛ばすって事はないけど、

これの、どこがまともな意見だｗ
ただ一時的な自分の感情で、書き殴ってるだけじゃん。
本当に絶望したんなら、そこそこ値のつく、今すぐに売ればいいものを。

>>862
オマエ直ぐGETする気だろｗｗ

>>863
いや、新品で買えるものは新品で買う主義なんで……

つか、これだけ文句言ってて売り飛ばさないってのも、何だかなあ

>>862
自分が気に入ってるG1をダメだって言われれるんだから、
ムカつく気持ちはよくわかります。

> 気分が変わるかもしれない

に訂正なw

一時期の感情なことには間違いないが、
それに対する返答が「売れ」「ここにはもう来るな」「オレは満足」ってんじゃ話にならんな。

>>866
そう。もともと話にならないんだよｗ
「俺はデジタル補正でもいい」「俺はイヤだ」ってんだから。

>>866
２ｃｈで正論は通じないよｗｗ
分かってると思うけど。
折れの気持ちも代弁してくれて有難う。

>862
お前は俺らに何をしてほしいんだ（笑）

862じゃない>866だったわｗ

>>868
これまで自分の思うままに書いておいて、認めてもらえなくなると、
「２ｃｈで正論は通じない」「しょせんは２ｃｈ」かって吐き捨てるのは、
ここに限らず、他の板でもよく見かけるなあ……。

>>868
まぁな。
ひとりでもわかってくれる人がいれば救われるってもんよ。

>>862
愚痴を聞いてもらいたいんじゃない?

>>871
なぁ、>>847についてちょっとは答えてくれよ。

>>869
愚痴を聞いてもらいたいんじゃない?

なw

>>871
そこが２ｃｈ良いとこでもあるし、悪いとこでもあってｗｗ

>>836
＞ それ以上に補正に気づかず盛り上がりまくってた自分にムカつく。

さんざん人のことをボロクソに貶しておいて、
最後に、それがわからなかった俺が一番悪い。

ってか。
一番タチの悪いタイプだなw

>>872
オリのm4/3が出るまで、どのみち判らないじゃん。レンズの互換性に関しては。
だから俺も、>>856の最後の一行みたいなの書いてるわけで。

>>875
ほめていただいて、恐縮です。

>>876
確かに互換性についてはわからないけど、
キットレンズの歪曲がデカいのは変わらないだろ?

カメラの場合、撮れる絵以外に機器としてのこだわりがあるだろう。
それは形だったり大きさだったりファインダーだったりレンズだったりするわけだ。
そのこだわりと合致しなかったら、人によったら撮れる絵に満足していても
そのカメラを所有している意味がなかったりする。逆に言えばそれがカメラの
趣味性の面白さでもある。
G1もそういったカメラの一つだよ。このカメラで楽しめる人が持てば良い。

綺麗にまとめてやったから、あとは適当にやってくれｗ

>>877
はぁ？　そのキットレンズを、どのカメラに付けて撮影するの？
G1にしか付けられない現状では、別に何の問題もないじゃん？

愚痴ならブログで書けよ。
女々しい文章を垂れ流すのは迷惑だとは思わんのか？

>>878
全然まとまってねぇよ。

このカメラで楽しむ(楽しめる人の)前提は、
キットレンズの大きな歪曲をボディー側で補正することを許容するかどうかだ。
今回はそのことを事前に知らされなかったからゴネてるんですよ。


>>879
> G1にしか付けられない現状では、別に何の問題もないじゃん？

現状ではな。
でもさぁ、じゃあそれって何のためのレンズ交換式?

だいたい実質1万そこそこの値段のキットレンズでここまで出来たら上出来だろ。
高品質高画質高価格はフルサイズに任しときゃ良いじゃん。

>>879
一応はオープンマウントをうたってるなら、将来はどうでも良いっての頂けない。

>>881
だーかーらー、騒ぐのは、オリのm4/3初号機が出て、
「わ、歪曲しまくりじゃん！？」だった時点でいい話じゃんｗ
電子接点も通常の4/3から増えてるんだし、
レンズごとにカメラ側で自動補正の可能性だってあるんだから。

>>882
値段の問題では無いだろ。
分からんやっちゃな。

>>882
このキットレンズに1万円も払うの?
マジで?

何度も言うけど、値段や他のカメラと比較じゃないんだよ。

>>882
仮に、一円のレンズでも騙されたら腹が立つだろ。

>>887
騙された、騙されたって、お前のG1は、実際に歪んだ画像を吐き出すんかいｗ

所詮コンデジのG1なのに何熱くなってんの？

まアンチがここぞとばかりに煽ってるだけだし。あほくさ。

いい加減見苦しいからNGIDに入れたよ('A`)

>>888
オレのキットレンズはLiveMOSにゆがんだ像を結んでますが?

>>892
ちゃんと取説を読んで、ボディに取り付けようね

>>886
＞このキットレンズに1万円も払うの?
＞マジで?

＞何度も言うけど、値段や他のカメラと比較じゃないんだよ。

しっかり値段気にしているぞw

以下粘着基地外ジジイの愚痴禁止。

結論ありきで文句言ってるじじいに粘着されたほうが
デジタル補正は悪の風潮も薄れるからありがたい。
おじいさんを大切にしようって学校でも教えられたし
あまり無茶を言うのもやめよう

おじいさんとじじいは別の生き物

デジ一欲しいって思ってたけど、
kissですらでかすぎ重すぎで
持ち歩けないから嫌だと感じてた自分には、
G1はすごいカメラだよ
今は毎日カバンに入れて持ち歩いてる
通勤の合間とか昼休みとか、
気が向いたときに気軽に出して撮れるし、
撮ろうという気になれるのがスゴイ


歪曲補正がどうとか、正直、
細かいことわからないしどうでもいい
カメラなんだから、
取った画像が好みに出来上がってるかと
持ち主に撮ろうという気にさせるか
というのが一番大きなポイントだと思う

少なくとも、私はG1のおかげで、
デジ一っていいなと思えたし、
写真を撮るのが楽しくなってる

14-45お使いの皆さん、フ−ドつけてる？
ストロボ使うと光がけられるからつけるのやめた。
ストロボ使うときだけ外せばよいのかもしれないけど、忘れちゃう。
フ−ドありのほうがかっこはよいのだけどね。

俺の場合、

できるだけ歪曲収差の少ない広角の写真が撮りたい
→そんなレンズはたいてい高くて手が出ない。
→G1登場。ボディもレンズも安い。喜んで買う。
→自分の目ではわからなかったが、買った後で補正しているのを知る。
→最近の補正技術に感心する。

で、何の問題もないけど。

そもそも安いものには、スペックやカタログに見えない部分で
それなりに訳ありってのは、どんな商品にでもあるだろ。
それを割り切って買う耐性を身につけろよ。
それができないなら最初から高級機買っとけ。間違いないから。

これからm4/3レンズが出る度に
補正用のファームアップが出るというのも
ちょっと面白いかも。

ロシア人が古いレンズも補正しちゃうファームを
独自に流したりしたらもうｗ

L,Mマウントのレンズがあるんで、1台買おうかなと思っているんだけど標準レンズって買い？

>>902
なにを買っても芋レンズよりましだろ。

>>830

リサイズの際にexifデータ飛んでましたね
http://vmax.sakura.ne.jp/digicame/G1/awb.jpg
http://vmax.sakura.ne.jp/digicame/G1/mwb.jpg

上がAWBで下が白紙でホワイトバランス調整したもんです。

>903
ヘキサノンはいいレンズだよーw

>>905
見てくる

>>897
そうだな。

おじいさん=年寄り。
じじい=唯我独尊の自分の価値観を人に押し付けるのをへーきな原理主義者。
二コ爺やキャノネッツなどが有名。年齢とは関係ない、困った珍獣。

>>898
ああ残念、これデジイチじゃなくてコンデジだからｗ

>>904
なぜそんなにSS違うw

>>909
F値とISO感度

>>909
2枚目は望遠側で撮ってるからだと思いますが…。

デジカメで歪曲補正してないなんて、かたくなに信じてた奴、実際にいたんだね？ｗ

>>912
オマエも今日知ったとこだろｗｗ

>908
たしかにミラー有無で言えばレフじゃないけどさｗ
そんなことわざわざ書かれても、
このカメラに対して、「コンデジコンデジ」と
揶揄して煽ることしかできないんか、アンチは
としか思わないよ
何がそんなにG1気に入らないのか知らないけど
もしかして貧で買えないから悔しいとか？

アンチは昔デジカメが出始めたときの銀塩保守派の反応に似てるな。

>>914
いや、実は彼はG1をとてもとても気に入っている。
しかし家電屋ごときにいいカメラを出されたことが悔しいんだよ。

珍しくスレが進んでるので
動画版が発表されたのかと思って来てみたらコレかよ

>>912
公開規格のレンズ交換式「一眼」で補正していると思っていたやつっているのかよ。
自社レンズが他社のm4/3規格機では激しく歪む可能性を告知していないのに
予測できるやつなんか、いるかよ

後出しジャンケンで、得意ヅラはハゲしく格好悪いぞｗ

ほんと、最初にキチンと補正している旨を断っておけば問題なかったのに。
一種のドーピングだからな。

持ち歩き用にG1欲しいんだけど
ここの住人はレンズフードどうしてるの？
画像的にはフード有った方が良いんだろうけど、気軽に持ち歩くのにはせっかくのコンパクトさがスポイルされるよね。
フードの装着とか面倒だし。

おまいら、歪曲補正されていた事を知らずに手放しで大絶賛していた自分が、思いっきり恥ずかしいだけだよな？ｗ

>>918
ドーピングって言うかバブルっていうか。
騙されたと知ったら反動来るだろな。
はじけて飛んだ芋玉飛んだ。

>>918
歪むかどうか分からんだろ。μ4/3参加企業同士でレンズ補正データを
共有するかどうか、まだ分からんのだし。
技術仕様を一般に全て公表しなきゃならん事も無いにもかかわらず
執拗に因縁を付けるのはキモいぜ。

>>918

「公開規格のレンズ交換式」ってフォーサーズのことを指していますか？

公開規格だったら補正してはいけない、というのはあまり論理的な
ものの言い方ではないように思いますが。 どんな製品でも自社製品
同士の組み合わせがもっとも性能が出るようにチューニングするのは
当たり前のことですし、そうでない組み合わせで性能が落ちても、AS IS
での提供ですから。別にパナはG1+レンズキットの性能をこのレンズ単体に
対して何ら保証していませんよね。レンズの性能について歪曲率がどうこう
とどっかで数字出しているなら別ですけど。

>>920
思いっきり恥ずかしいって言うより、クヤシイー金返せ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

＞「ある意味では(フォーサーズシステム規格を)オープンでやってきたが、今後は新しい一眼の事業展開をやっていただける企業様を募りたい。あえていえば、今後は無条件のオープン規格とは一線を画するものになるかもしれない」

パナソニック側じゃなくて、オリンパスイメージング社長がこう言ってるんだから、RAWでのパラメータ補正くらい当然共有するだろ

でなけりゃ、ここまで厳格に宣言する意味もない

>>919
撮る体制で持ち歩いてる時はキャップは外してフードは付けています。
かばん等へ収納時は逆刺ししてキャップして収納しています。
ただ、わりとフードが緩いので外れてしまわぬよう時々ずれてないか
確認するけど。

レストランで判りもしないのに「天然物は違うな」って言って
養殖と指摘されて大騒ぎするんですね。判ります

まぁこのスレの総意は
k-mの人がそろそろまとめてくれるから
心配しなさんなってことです。

>>927
養殖の方が安価で脂ものってるのにね
私は貧乏人なので養殖でいいです＾＾

>>927
吉兆で知らずに先客の残り物を食わされたような後味の悪さだな。

>>928
キムはお呼びでない。

写りがどうのってのでなく、今後、人様の前で標準ズーム付きで写真撮るのが恥ずかしい。
ニコキャノの大きな一眼レフを誇らしげに持ってるやつの前で平気で撮っていた自分が激しく格好悪い。
明日からNikkorレンズをG1に付けて撮ろっと。

オリンパスが出すマイクロのレンズはどれも400g超えの馬鹿でかいものだけど
この発表の前にこの騒ぎなのは面白いですねｗ

>>932

と思ったら急に嬉しくなった。
Nikkorレンズは良い友達だ。
高いし重いけど写りは抜群。

>>934
http://dslr-check.at.webry.info/200902/article_5.html

>>926

ども
やっぱフード邪魔だなぁ
まぁ仕方ないっちゃ仕方ないか。

それしにてもデジタル修正で盛り上がってますな。
俺の場合G1は完全なサブ機で、コンデジのモッサリ感が嫌だからG1が良いかなぁと判断してる。
だから修正してようが何してようが、本気で撮る時はメイン機使うのでどうでも良い。
逆に、G1とかキットのレンズにそれだけのクオリティを求める人が居てびっくりしました（苦笑）

G1に対して多くの人が『快適な高級コンデジ』的な捕らえ方をしてると思ってたので凄い新鮮です。

>>936
光学のビジネスモデルが崩壊するからそりゃ必死な人もいるでしょう、
将来的に「ママ撮って」フィルムみたいに
猫専用レンズ「猫撮ってレンズ」とか
ネオンが綺麗に写る「THE・道頓堀レンズ」とか
5万ぐらいで買えたら楽しいと思うけどねぇ。

>>936
G1はコンデジとして快適かも知れないけど、高級ではないと思うよ

あと、補正かけまくりで良いから、発売予定の高倍率ズームは14-210mmにでもするべきだったと思う

>>937

いや、おそらくAPSの上位機や、フルサイズでは崩壊しない。
ニコンなんかは光学も補正も両方上手いのでどっちも両立させるだろうし
（廉価ズームとナノクリレンズをうまく分けるだろう）
でもG1のクラスとか、APSの入門小型モデルでは
デジタル補正してようが、そんな事どうでも良いと思うんだけどねｗ
安くて、それなりに写ればね。
これらのクラスではメーカーにとってもデジタル補正は様々なメリットがあるしさ
（汎用的なソフトに投資するだけになるのでリスクも減るし、各レンズパーツの在庫も減る）

>>929

鯖はダントツに養殖の方が脂がのって旨いですね。自分は養殖の方がすき。
ウナギも天然物って養殖物に比べるとかなり身が締まっていて人によっては
こんな堅いウナギ食えるかあ！となるかも。
鮎も珪藻じゃなくて虫食ってるときは、天然物は内蔵結構くさくてまずいです

まあ、なんでも ケースバイケースって言うことで、天然物以外断じてみとめんぞ
というのもどうかと思いますね。

>>940

問題は市場のクラスじゃないの？
超高級料亭で養殖のウナギじゃ体裁が悪いけど
ホカ弁のウナギ弁当が養殖でも誰も文句言わないでしょ。

G1のデジタル補正に文句言ってる人ってのは
ホカ弁のウナギ弁当が養殖だからと文句言ってる様なものだよ

>>918
手放しで大絶賛してた方がよっぽど恥ずかしいぞー。物見る目なさ過ぎ ｶﾊﾊﾊﾊ

なんだ補正の有無で言い争ってるのか
10万でお釣りの安カメラなんだから、化粧しようが何をしようが良いだろ

結果、キレイに見えたら、それでいい。

何か違う？

>>930
パナソニック女将「頭が真っ白に…」

モッサリ感で比較するとコンデジとG1の差ってどれくらい？ ハイレスポンスの50Dユーザだけど、許容範囲か知りたい。

オリの作った４／３規格　パナが好き勝手に大改造しちゃったって事で
日本のゴジラを変な恐竜にしちゃったハリウッド映画みたいなもんだわな。

ハマチやブリは論外だけどウナギは確かに養殖のほうがうまい
とてつもなく高い天然物を食したことが無いから井の中の蛙だけどね

問題は「養殖」とラベルを張らずに売っていたことじゃないの？
天然物と書いたわけじゃないから詐欺ではないにせよ道義的に
憤っている漢が多いみたいだよ

オレは気にならないけどね

頭の中はアナログなデジカメヲタが９割ですｗ

>>943
補正しようが何をしようが良い。
ただユーザーを騙すようないやり方がいけない。
レンズの互換性っての、オープンマウントの大原則。
どこのカメラで使われるか分からない、今はG1しかないから良いというのは
おかしい。パナ女将のやり方は姑息。

>>947

つまりホカ弁のウナギ弁当に文句をタラタラ言ってる奴が居るって事ですな
700円ぐらいのウナギ弁当買って
『おい！このウナギ天然じゃねーじゃねーか！』『ちゃんと養殖って書けや！』って
怒鳴ってる人が居たら、普通の人はどう思うかなぁ

あと、他のボディに挿してどんな感じに写るかは現時点で不明なので
>>949はまだ早い

>>947
そういう人が多いほうが驚く
ただの梅以下ランクなのに

>>949
さすがにそれはないでしょ。
ソースあるの？
オリンパスm4/3で使えないっていう

あといちいちID変えないでいいよ

気が弱いんだよ

ま、安いレンズに文句言っても始まらないけど。
ただ、ユーザーを欺いたことは、もう消えない。
ここが大事。

でも怒ってるのはエアーユーザーばかりのように思えるぞ

みんなすでにカメラ補正だと認識してるみたいだが本当か？

http://dslr-check.at.webry.info/200902/article_4.html
ここでは
> 実際はRAWそのものに何か補正が入っているか、RAWに補正情報が入っていて
　現像時にそれが反映されているようです。おそらく後者だと思うので…
てなこといってるが

で、G1持ちさんは広角端でレンガ壁撮ったRAW下されw

>>954
>ユーザーを欺いたことは


これも苦しいんだよなぁ
補正してませんとは言ってないからなぁ
仮に補正してないと思い込んで買った人がいて、その人が騙されたと思うなら
その人はストーカー予備軍だから注意した方がいい

女の子が笑いかけただけで『もう俺の女だ』と思っちゃうタイプだな

お前らいつまで歩み合えない議論を続けるんだ？
永久にわかりあえないのに無駄だろ？

でもサードパーティに自動補正の組み込み依頼をしたのってパナが最初なのかな？
ニコンの色収差補正はどうなんだろう

もっともあっちはそれをオープンにして、しかも売り文句にしちゃってるけどね

>>949

>>904
超遅レスだがファームが1.0なら1.1にしてみ
http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/

にしてもレンズもファームアップできるとは

G1はコンデジだよ
けっこう間違えて「一眼レフ」のコーナーにおいてる電気屋多いねorz

仮に補正に関するアナウンス不足で自身が被害を被ったと思う購入者が
いるのなら、謝罪要求なり返品返金要求なりをパナに直接すればよい。
補正が「過大である」という主観的理由で購入後がっかりしたのなら
売却してその金で補正が「過大ではない」レンズでも買えばいい。

>>963
人間の気持ちの問題。
ユーザーに対するパナ女将の気持ちの問題。
おもてなしの心があるか、誤魔化そうの心かだよ。

被害なんて無いさ、全く使ってないから。

>>961

レンズキットのレンズのアップデートってありましたっけ？
ボディーは1.0→1.2になりましたがレンズは1.0のままだったような気がする

>>964

別にごまかしてなんかいないと思いますけどね。
勝手に補正なんて邪道だって一部の人が騒いでいるだけのような
気がします。

いわば、養殖物使ったらちゃんと「養殖」ってメニューに書いとけって
騒いでるクレーマーのごとし。養殖物を天然物って偽ったら、そりゃ商売道徳上
どうかとおもいますが、養殖物を「養殖」なんて書いてるのってスーパーマーケット
の生鮮食料品売り場だけですよ。

どんな高級料亭だって、食材によって100％天然だけで回すのは無理です。
季節によって、納得できるものなら養殖ものを使うこともありますよ。