【多画素】Canon EOS 5D MarkII part 14【高感度】
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:23:02 ID:+MsEvlkK0
【エラー30】Canon EOS 5D MarkII part 14【エラー70】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/301-400
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/301-400
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:24:56 ID:WTV1SSvM0
月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「多分キヤノン的にもそうだと思う（笑）
なんでみんな口揃えてKiss X2って言ってるんですか？」
「それはだってしょうがないべ」
↑ 見送りが幸せ
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「多分キヤノン的にもそうだと思う（笑）
なんでみんな口揃えてKiss X2って言ってるんですか？」
「それはだってしょうがないべ」
↑ 見送りが幸せ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:25:39 ID:WTV1SSvM0
ダイナミックレンジランキング
1位 富士フイルムS5Pro ←番長、さすがだよ
4位 ソニーα900 ←あの高画素でここまで頑張るなんてス・テ・キ
6位 ニコンD700 ←高感度とダイナミックレンジの広さを両立。さすがニコン
8位 キヤノン1Dsmark3 ←え、あの値段でこの性能？おかしいんじゃないの
15位 キヤノン50D ←うわ、糞カメラ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
5Dmark2のセンサは1Dsmark3以下です
・・・・がっかりだ。
1位 富士フイルムS5Pro ←番長、さすがだよ
4位 ソニーα900 ←あの高画素でここまで頑張るなんてス・テ・キ
6位 ニコンD700 ←高感度とダイナミックレンジの広さを両立。さすがニコン
8位 キヤノン1Dsmark3 ←え、あの値段でこの性能？おかしいんじゃないの
15位 キヤノン50D ←うわ、糞カメラ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
5Dmark2のセンサは1Dsmark3以下です
・・・・がっかりだ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:27:00 ID:WTV1SSvM0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228348502/
【雇用】請負・派遣1200人削減 大分キヤノン、デジカメ不振［08/12/04］
キヤノンのカメラ生産子会社、大分キヤノン（大分県国東市）が製造現場で働く１千人超について、
請負会社などとの契約を解除することがわかった。デジタルカメラ販売が伸び悩んでいることに
対応する。厚生労働省関係者によると、年内にも実施され、多くの人が職を失うことになる
見込みだ。
http://www.asahi.com/business/update/1203/SEB200812030012.html
↑5D2は売れてないんだね。みんなスルーしているのか。
【雇用】請負・派遣1200人削減 大分キヤノン、デジカメ不振［08/12/04］
キヤノンのカメラ生産子会社、大分キヤノン（大分県国東市）が製造現場で働く１千人超について、
請負会社などとの契約を解除することがわかった。デジタルカメラ販売が伸び悩んでいることに
対応する。厚生労働省関係者によると、年内にも実施され、多くの人が職を失うことになる
見込みだ。
http://www.asahi.com/business/update/1203/SEB200812030012.html
↑5D2は売れてないんだね。みんなスルーしているのか。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:27:32 ID:WTV1SSvM0
2-5 テンプレ 乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:33:50 ID:wu/qC+Xc0
高輝度部で信号が飽和して欠損し黒点になる
http://photo.net/canon-eos-digital-camera-forum/00RewZ
ｄpreviewのスレ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
RAWファイル解析
http://www.panopeeper.com/Demo/Canon5DMkII_BlackPixels.GIF
こちらのISO100の作例にも黒点が 更に夜空に縦縞も
http://www.imagegateway.net/a?i=LmKlfYdmTo
http://photo.net/canon-eos-digital-camera-forum/00RewZ
ｄpreviewのスレ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
RAWファイル解析
http://www.panopeeper.com/Demo/Canon5DMkII_BlackPixels.GIF
こちらのISO100の作例にも黒点が 更に夜空に縦縞も
http://www.imagegateway.net/a?i=LmKlfYdmTo
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:33:56 ID:WTV1SSvM0
これもテンプレにいれるべきだな。
Watch謹製、綿菓子画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157217-9666-58-2.html
買った人、涙目ｗｗｗ
Watch謹製、綿菓子画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157217-9666-58-2.html
買った人、涙目ｗｗｗ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:38:39 ID:WTV1SSvM0
↓ゴミ取り機能は役に立ちません
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:29:59 ID:G+X58Ifd0
流れぶった切ってスマソ
おまいら、レンズ交換の時にセンサにゴミがつかないような工夫ってしてる？
E-3は全然気にしなくても平気なんだけど、
5D2はレンズ交換するたびにゴミついて写り込んじゃう。orz
煽りとかじゃなくて、マジ教えて欲しいわ。
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:35:18 ID:OMew+AqV0
>>773
ゴミ落とし付きでそこまでの大きいゴミが付くなら
交換下手と言わざるを得ないな。
本体下向き手早く交換。＜練習してください。
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:43:42 ID:G+X58Ifd0
>>774
そうか、下手かなぁ。
下向きで手早くやってるんだけど...
ちなみにごみ取りのついてないKDNも使ってるんだけど、
KDNでは気になったことない。
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:52:24 ID:L21jBZXe0
>>773
風呂場で交換。これ基本ｗ
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 12:21:19 ID:mWdW+rrD0
>>>773
ゴミトリってオマケだし内部からもゴミが出るから交換は特別きにしない
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 12:47:43 ID:fgmMrVhIi
ごみ取りは名前だけか、がっかりだ。
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:29:59 ID:G+X58Ifd0
流れぶった切ってスマソ
おまいら、レンズ交換の時にセンサにゴミがつかないような工夫ってしてる？
E-3は全然気にしなくても平気なんだけど、
5D2はレンズ交換するたびにゴミついて写り込んじゃう。orz
煽りとかじゃなくて、マジ教えて欲しいわ。
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:35:18 ID:OMew+AqV0
>>773
ゴミ落とし付きでそこまでの大きいゴミが付くなら
交換下手と言わざるを得ないな。
本体下向き手早く交換。＜練習してください。
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:43:42 ID:G+X58Ifd0
>>774
そうか、下手かなぁ。
下向きで手早くやってるんだけど...
ちなみにごみ取りのついてないKDNも使ってるんだけど、
KDNでは気になったことない。
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:52:24 ID:L21jBZXe0
>>773
風呂場で交換。これ基本ｗ
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 12:21:19 ID:mWdW+rrD0
>>>773
ゴミトリってオマケだし内部からもゴミが出るから交換は特別きにしない
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 12:47:43 ID:fgmMrVhIi
ごみ取りは名前だけか、がっかりだ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:42:00 ID:C1iqWt6Z0
α900の実測視野率98.7%、傾き0.2度
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900VFAO.JPG
D700の実測視野率96.5%、傾き0.1度
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700VFAO.JPG
5D Mark IIの実測視野率97.2%、傾き0.1度
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2VFAO_70.HTM
カタログ値ではD700 約95%、5DMkII 約98%ですが
実際はD700 96.5%、5DMkII 97.2%とほとんど変わりません
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900VFAO.JPG
D700の実測視野率96.5%、傾き0.1度
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700VFAO.JPG
5D Mark IIの実測視野率97.2%、傾き0.1度
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2VFAO_70.HTM
カタログ値ではD700 約95%、5DMkII 約98%ですが
実際はD700 96.5%、5DMkII 97.2%とほとんど変わりません
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:44:56 ID:B5uE+kNN0
黒い点の噂
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/?b1
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/?b1
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 10:58:09 ID:hu/Apg490
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:34:53 ID:NmW+xj4E0
ここってアンチスレ？？
なんかニコ爺が頑張ってるねｗ
なんかニコ爺が頑張ってるねｗ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:37:13 ID:TpeN6Ggm0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:59:03 ID:KUi0Qb+r0
>>1 つづき
EOS 5D Mark IIは、どの撮影モードにしていても、動画撮影時は動画撮影用のプログラムAEによって絞りが制御されるので、撮影者の意志で絞りをコントロールすることができない。
つまり、大口径レンズを装着しても明るい場所では強制的に絞られてしまうので、どうしても大口径レンズの浅い被写界深度を活かして動画撮影したければ、
NDフィルターを装着して撮影するか、光量の少ない場所で撮影するしかない(海外で公開されているEOS 5D MarkII(β機)の動画は、室内や夜のシーンが多いのはそのためだろうか？)。
EOS 5D Mark IIは、どの撮影モードにしていても、動画撮影時は動画撮影用のプログラムAEによって絞りが制御されるので、撮影者の意志で絞りをコントロールすることができない。
つまり、大口径レンズを装着しても明るい場所では強制的に絞られてしまうので、どうしても大口径レンズの浅い被写界深度を活かして動画撮影したければ、
NDフィルターを装着して撮影するか、光量の少ない場所で撮影するしかない(海外で公開されているEOS 5D MarkII(β機)の動画は、室内や夜のシーンが多いのはそのためだろうか？)。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:59:16 ID:V52r8oBYO
私は基地外ですと沢山自己紹介乙。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:40:34 ID:+MsEvlkK0
あぼ～ん
NmW+xj4E0
NmW+xj4E0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:17:20 ID:0ZxwMXSV0 BE:176674-S★(1028905)
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:19:10 ID:NmW+xj4E0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:57:10 ID:oJIC9XAX0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:59:03 ID:LZO7Iz3B0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:17:41 ID:0ZxwMXSV0 BE:340496-S★(1028906)
三脚にもなる一脚で撮りました。
曲とかの素材の縛りがあったりするので、
youtubeだと難しいんですよね。
http://www.niconicommons.jp/tree/nc8858
http://www.niconicommons.jp/tree/nc3327
ってことで、そのままおいときます。
http://info.2ch.net/tmp/niwango.wmv
曲とかの素材の縛りがあったりするので、
youtubeだと難しいんですよね。
http://www.niconicommons.jp/tree/nc8858
http://www.niconicommons.jp/tree/nc3327
ってことで、そのままおいときます。
http://info.2ch.net/tmp/niwango.wmv
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:25:51 ID:FN4M1/ij0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:46:05 ID:X2Kq/H8f0
むかし学祭の映画同好会が似たような動画流してた
背景の部屋はぼかして女の子アップで撮ってた。部屋に人がはいってくると女の顔をぼかして部屋にピンを移してたっけ
背景の部屋はぼかして女の子アップで撮ってた。部屋に人がはいってくると女の顔をぼかして部屋にピンを移してたっけ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:49:52 ID:NmW+xj4E0
>>22
デカイと迫力あって更にいいねぇ
ボケの効いた絵も良いけど広角とか魚眼使うとオシャレな映像になるかもよ
5D2は買ったんだっけ？
て事はゆくゆくはちゃんとした映像作品作るつもりなの？
ひろゆきがどんなもの作るか楽しむだわ
デカイと迫力あって更にいいねぇ
ボケの効いた絵も良いけど広角とか魚眼使うとオシャレな映像になるかもよ
5D2は買ったんだっけ？
て事はゆくゆくはちゃんとした映像作品作るつもりなの？
ひろゆきがどんなもの作るか楽しむだわ
26 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/12/08(月) 16:56:02 ID:QSZGkcjF0
>>23
HD程度の空間分解能ならばfocus ring stopper でとりあえずは足りるだろうけど
こんなの作るとイイかもしれません Focusing & imaging system for camera lenses
http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/equipments
focus もzoom もmanual にしておいて動かすのは別の制御系を使うって装置が要るけど
1set 作ってしまえばどんなレンズもauto zoom 風に使えるしfocus もset した所に動かせるハズ
very fine sand paper ってのは評判良くないかもしれないが
motofocus って望遠鏡用のシステムもあるから使えるかもしれないし
どっかでこんなの作ってくれたら5Dmk2で動画を本格的に作ろうって人に売れるだろう
どんなマニュアルのレンズでもズームでも動画でスムーズに使えるようになる
HD程度の空間分解能ならばfocus ring stopper でとりあえずは足りるだろうけど
こんなの作るとイイかもしれません Focusing & imaging system for camera lenses
http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/equipments
focus もzoom もmanual にしておいて動かすのは別の制御系を使うって装置が要るけど
1set 作ってしまえばどんなレンズもauto zoom 風に使えるしfocus もset した所に動かせるハズ
very fine sand paper ってのは評判良くないかもしれないが
motofocus って望遠鏡用のシステムもあるから使えるかもしれないし
どっかでこんなの作ってくれたら5Dmk2で動画を本格的に作ろうって人に売れるだろう
どんなマニュアルのレンズでもズームでも動画でスムーズに使えるようになる
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:59:22 ID:MQ7kY5Tp0
なぜ煽りが減ったかやっと理解したww
ファンタジーな動画で遊んでみたいなら超広角系もたぶん好きそう。
やっぱ万札握りしめて量販店へ走り「今、50mm/f1.4買ってきた。リアルで。ﾊｱﾊｱ」してからだな
ファンタジーな動画で遊んでみたいなら超広角系もたぶん好きそう。
やっぱ万札握りしめて量販店へ走り「今、50mm/f1.4買ってきた。リアルで。ﾊｱﾊｱ」してからだな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:01:01 ID:/AgsbfhF0
> 997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[ｓage] 投稿日：2008/12/08(月) 15:42:16 ID:TqJMI2V70
> >>797
> 天体写真をしっかり撮っている彼を批判できるだけの知識や技量があなたにはあるのか？
> 「がっかり」だけの馬鹿の一つ覚えは見苦しいぞ。
> おまえ、いくつだ？
極軸合わせる事すらできないレベルでしょ。
> >>797
> 天体写真をしっかり撮っている彼を批判できるだけの知識や技量があなたにはあるのか？
> 「がっかり」だけの馬鹿の一つ覚えは見苦しいぞ。
> おまえ、いくつだ？
極軸合わせる事すらできないレベルでしょ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:08:39 ID:zk8aJg/d0
ウィンドウズＸＰ メモリ ２５６ で ５ＤＭＫ２は使いこなせますか？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:10:30 ID:nYRtZcnK0
>>29
パソコン持ってなくても使いこなせるから安心しろ。
パソコン持ってなくても使いこなせるから安心しろ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:14:54 ID:oJIC9XAX0
使いこなす、使いこなせる
などと簡単に言う人が、どの程度使えているのか見てみたいと思うときがある。
などと簡単に言う人が、どの程度使えているのか見てみたいと思うときがある。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:21:37 ID:f3yAZlrgO
俺は大きさより、感度と形重視だな。
え？なんのことかって？
そりゃもちろん、おっ(ry
え？なんのことかって？
そりゃもちろん、おっ(ry
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:15:02 ID:/QBnTQzE0
がっかりだな
極軸あわせて使うカメラなんてがっかりだ
そうか！黒点とか黒縁とか出ても真っ暗闇なら気にならない。すげ～いいカメラじゃんか。縞々はやだけどね
極軸あわせて使うカメラなんてがっかりだ
そうか！黒点とか黒縁とか出ても真っ暗闇なら気にならない。すげ～いいカメラじゃんか。縞々はやだけどね
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:19:14 ID:/QBnTQzE0
出物腫れ物所嫌わず
Ⅱのためにある言葉だな
Ⅱのためにある言葉だな
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:19:52 ID:mO+JyBip0
>>20
広告お断り
5D2で黒ドットが発生しているサンプル画像
ttp://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30277522
ttp://www.slashgear.com/canon-5d-mark-ii-early-bug-reports-black-spot-artifacts-0725482/
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30266472
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30268949
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=3027670
広告お断り
5D2で黒ドットが発生しているサンプル画像
ttp://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30277522
ttp://www.slashgear.com/canon-5d-mark-ii-early-bug-reports-black-spot-artifacts-0725482/
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30266472
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30268949
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=3027670
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:21:36 ID:/QBnTQzE0
もやもやも黒縁も飽和も仲良く付き合っていきましょう～！ってか
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:23:37 ID:fgVRPlBl0
天体関係の詳しい論議は板違いです
天文・気象板で続きをお願いします
<<< 誘導 >>>
天体写真の為のデジカメpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226276565/
天文・気象板で続きをお願いします
<<< 誘導 >>>
天体写真の為のデジカメpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226276565/
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:34:02 ID:nO3bsfhJ0
本体より遅れて縦グリが届いた。
これでやっとフイルムとデジの同じ条件での撮り比べに出かけられる。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20234.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20235.jpg
これでやっとフイルムとデジの同じ条件での撮り比べに出かけられる。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20234.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20235.jpg
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:35:10 ID:xy6j+Hsd0
黒い点は、RAW現像ソフト（ボディ内ロム）のバグだな。 まーすぐに対策アップデートが出るだろう。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:40:53 ID:U79fERme0
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:44:24 ID:oJIC9XAX0
これ回収するかね。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:50:06 ID:U79fERme0
今までに実行ってあったっけか
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:02:21 ID:uZCMk6Gq0
>>18
ちょっと頼みがあるんですが。
１：オートの機能のテストということで、設定は全般にプログラム・AWB等のオートで、光線状態とか補正とかは特に何も考えないで、
光線状態とか色の取り合わせとかがなるべくごちゃまぜになるような条件で、RAW+JPEGで撮って、現像ソフトの比較に使えるように
RAWのほうを放出してくれない？
２：サイズが大きいRAWや動画をアップできるアップローダを作ってくれない？
(´･ω･) ﾔならいいですけど。
ちょっと頼みがあるんですが。
１：オートの機能のテストということで、設定は全般にプログラム・AWB等のオートで、光線状態とか補正とかは特に何も考えないで、
光線状態とか色の取り合わせとかがなるべくごちゃまぜになるような条件で、RAW+JPEGで撮って、現像ソフトの比較に使えるように
RAWのほうを放出してくれない？
２：サイズが大きいRAWや動画をアップできるアップローダを作ってくれない？
(´･ω･) ﾔならいいですけど。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:03:31 ID:y+8PCiOe0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:04:26 ID:U79fERme0
花火の例もあるし
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:10:01 ID:uZCMk6Gq0
>>35
これって同じ側に出るのかな？ 何かずれてるとか。
これって同じ側に出るのかな？ 何かずれてるとか。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:10:43 ID:uZCMk6Gq0
>>44
どこも叩けばホコリくらい出るんじゃない。
どこも叩けばホコリくらい出るんじゃない。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:10:48 ID:U79fERme0
右にでる
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:12:49 ID:1xAMpULh0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:17:03 ID:BfjCe4zP0
>>41-42
リコールは1DmkIIIのAF不良であった
ロイターが徹底的にｺﾞﾙｧして半年以上経ってからリコールしたものの症状がましになるだけだった
勿論日本国内では知らぬ存ぜぬで御座なりな無償点検だけだったけど
今回も国内は知らん顔じゃないかな
リコールは1DmkIIIのAF不良であった
ロイターが徹底的にｺﾞﾙｧして半年以上経ってからリコールしたものの症状がましになるだけだった
勿論日本国内では知らぬ存ぜぬで御座なりな無償点検だけだったけど
今回も国内は知らん顔じゃないかな
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:23:09 ID:U79fERme0
センサーの構造なのか
それともRAWデータ作成時の画像処理に不具合があるのか
後者ならソフト改善でいけそうだけど
それともRAWデータ作成時の画像処理に不具合があるのか
後者ならソフト改善でいけそうだけど
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:29:35 ID:a3EdNCGa0
ID:WTV1SSvM0さんへ。
あの～朝からこんなことしてハッピーですか？
自分が他の人と違うと感じたことはありませんか？
ご回答お願いします。
あの～朝からこんなことしてハッピーですか？
自分が他の人と違うと感じたことはありませんか？
ご回答お願いします。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:31:34 ID:BfjCe4zP0
>>51
価格のクチコミに詳しい人が書いているね
気になるのは以下の2点
「根本的な解決はイメージセンサーの全面的な設計変更しかないだろうと思う。」
「ソフトである程度は解決できるが、その場合は解像度とトレードオフになるだろう。」
黒い点の噂
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
価格のクチコミに詳しい人が書いているね
気になるのは以下の2点
「根本的な解決はイメージセンサーの全面的な設計変更しかないだろうと思う。」
「ソフトである程度は解決できるが、その場合は解像度とトレードオフになるだろう。」
黒い点の噂
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:33:17 ID:cxm+BiG00
あらら。 JPEGならどうでもいいけど、RAWで黒点出ちゃうのは流石にちょっと困るな。
予約してたのに納品されず残念だったが、これは一旦キャンセルして様子見した方が
いいかも...。 「予告無き変更」で後のロットでは直るかもしれんしね。
予約してたのに納品されず残念だったが、これは一旦キャンセルして様子見した方が
いいかも...。 「予告無き変更」で後のロットでは直るかもしれんしね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:36:38 ID:o8uG/SYp0
んん～～～・・・
黒点、1Ds3では平気なのよね？
対策の実施はできるだけ早い方がいいな
黒点、1Ds3では平気なのよね？
対策の実施はできるだけ早い方がいいな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:45:55 ID:U79fERme0
なんか萎えるし
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:47:08 ID:BbJZX7PXO
鉄撮りの自分としては、ヘッドライトに黒い点が出たりすると禿しく鬱なんだが、
誰か検証して大丈夫って言ってくれ～
誰か検証して大丈夫って言ってくれ～
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:50:18 ID:z+5o8WkE0
dpreview.comなんかに貼られている写真の元がこれだな
http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0164.jpg
部分的なものかと思ったけど、これだけあたり一面に出ているときついね。
ビルの屋上の赤灯にも出てるし
http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0164.jpg
部分的なものかと思ったけど、これだけあたり一面に出ているときついね。
ビルの屋上の赤灯にも出てるし
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:51:30 ID:0ZxwMXSV0 BE:226894-S★(1028906)
TS-E 90mmでいろいろ試しているのですが、
撮ってるうちに、「ミニチュア」っぽさというのが、
わからなくなってきました。。。
http://www.imagegateway.net/a?i=InwlbwH0UJ
撮ってるうちに、「ミニチュア」っぽさというのが、
わからなくなってきました。。。
http://www.imagegateway.net/a?i=InwlbwH0UJ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:52:10 ID:0ZxwMXSV0 BE:151283-S★(1028906)
5枚のうち、どれが一番ミニチュアっぽいとか、
撮り方のアドバイスをもらえたら、ありがたげですです。
撮り方のアドバイスをもらえたら、ありがたげですです。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:57:12 ID:BfjCe4zP0
>>59
DAT落ちしておいらには見れなくなっているけど昔こんなスレがあった
参考になる事が書いてあるかもしれない
【変わり玉】シフト ソフト 魚眼【個性】 その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154325436/
DAT落ちしておいらには見れなくなっているけど昔こんなスレがあった
参考になる事が書いてあるかもしれない
【変わり玉】シフト ソフト 魚眼【個性】 その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154325436/
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:59:52 ID:0ZxwMXSV0 BE:202548-S★(1028906)
おぉ、、魚眼。。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:02:22 ID:hIzf7QWI0
久しぶりにデジカメ板来たら、CANON叩きが酷いね。
数年前までNIKONなんてレンズも劣るし、絵もノイジー、映像素子はSONYに作ってもらってとか、
元気なかったけど、なんか劇的に変わったの？
数年前までNIKONなんてレンズも劣るし、絵もノイジー、映像素子はSONYに作ってもらってとか、
元気なかったけど、なんか劇的に変わったの？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:03:07 ID:Vbc8b1Vw0
センサー内製の利点で早く黒点対策をしてもらいたいね。
Digicが原因なら50D でも出るのかな？
Digicが原因なら50D でも出るのかな？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:04:03 ID:z+5o8WkE0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:05:09 ID:U79fERme0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:11:44 ID:BfjCe4zP0
>>59
昔【変わり玉】スレに貼ったのを発掘してきた・・・余りﾐﾆﾁｱ感が無いけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081208200909.jpg
ある程度の距離が必要で見上げたり見下ろしたりするとより一層強調されるよ
昔【変わり玉】スレに貼ったのを発掘してきた・・・余りﾐﾆﾁｱ感が無いけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081208200909.jpg
ある程度の距離が必要で見上げたり見下ろしたりするとより一層強調されるよ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:23:11 ID:8EnBGwADP
>>58
ぶつぶつして気持ち悪い写真だな、
ぶつぶつして気持ち悪い写真だな、
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:35:01 ID:bbIeId3D0
これで心残りなく予約品キャンセル出来ます。
黒点そのうち直るにしても初期ロット見送る理由が出来ました。
買わなくて良かった。
黒点そのうち直るにしても初期ロット見送る理由が出来ました。
買わなくて良かった。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:37:49 ID:y+8PCiOe0
黒点問題、とりあえずNRとALO、高輝度側・階調優先機能をオフにすれば出ないらしい？
とするとファームアップで治るんじゃね？
とするとファームアップで治るんじゃね？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:41:10 ID:noCNxZ9X0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:49:49 ID:oyqmD8CP0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:55:20 ID:7Njhvy5U0
>>59
まだ調べてるんですね、、、
前スレでも書いたけど
シフト、ライズ、フォール、スイング、ティルトの調べてみたら？
補正を何となく理解できればその逆の変形や被写界深度調調整も理解しやすいのかも。
ボディー側のスイング量などもわかりやすくなる。
レンズだけ、ボディーだけ、を別々に動かし探ってみたら？
どっちにしても被写体選びが優先となるけど。
カメラを真横から見て操作。
フジでもニコンでもシャープな引き伸ばしレンズはゴミ価格で売ってるから
前スレのポーチ流用DIY蛇腹みたいなので無駄金使わなくて済むような気もする。
この人はシュナイダーの引き伸ばしレンズで自作もしてD90で動画公開してる、5Dとかミニチュア写真大量。
参考に
http://photolog.blog.so-net.ne.jp/
まだ調べてるんですね、、、
前スレでも書いたけど
シフト、ライズ、フォール、スイング、ティルトの調べてみたら？
補正を何となく理解できればその逆の変形や被写界深度調調整も理解しやすいのかも。
ボディー側のスイング量などもわかりやすくなる。
レンズだけ、ボディーだけ、を別々に動かし探ってみたら？
どっちにしても被写体選びが優先となるけど。
カメラを真横から見て操作。
フジでもニコンでもシャープな引き伸ばしレンズはゴミ価格で売ってるから
前スレのポーチ流用DIY蛇腹みたいなので無駄金使わなくて済むような気もする。
この人はシュナイダーの引き伸ばしレンズで自作もしてD90で動画公開してる、5Dとかミニチュア写真大量。
参考に
http://photolog.blog.so-net.ne.jp/
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:58:20 ID:jF8QUETj0
呼び名は「鼻くそ」でよいか？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:58:44 ID:Q56KcdfwO
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:05:07 ID:z+5o8WkE0
>>72
確実にわかっているのは「Rawファイルの時点ですでに黒点がある」ってことなんだよね。
だからNRオン/オフで状況が変わるというのがそもそもおかしい。少なくともキヤノンの
Rawは「未加工」のデータということになっているはずだから(個人的には疑っているが)。
確実にわかっているのは「Rawファイルの時点ですでに黒点がある」ってことなんだよね。
だからNRオン/オフで状況が変わるというのがそもそもおかしい。少なくともキヤノンの
Rawは「未加工」のデータということになっているはずだから(個人的には疑っているが)。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:06:25 ID:kvODQCKv0
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
ブラックドットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欠陥品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＮＯＮユーザーざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｄ700を叩きまくった結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックドットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欠陥品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＮＯＮユーザーざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｄ700を叩きまくった結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:09:43 ID:EVQPWUhk0
がんばれ！ ニコ爺！
嫉妬心をバネにせよ！
嫉妬心をバネにせよ！
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:10:06 ID:DeWYXVeWi
↑ここまではがっかりスレ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:10:45 ID:DCsCiMHn0
ん？これ夜景撮影はNGってこと？
これからイルミネーションとか夜景撮りが多い季節なのに・・・。
致命的じゃね？
これからイルミネーションとか夜景撮りが多い季節なのに・・・。
致命的じゃね？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:10:57 ID:DeWYXVeWi
↓ここからもがっかりスレ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:12:53 ID:oJIC9XAX0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:12:58 ID:xy6j+Hsd0
オマエら、キヤノン買って幸せか？
キヤノンに儲けさせて、うれしいか？
http://mainichi.jp/select/today/news/20081209k0000m020047000c.html
経団連：御手洗会長、非正規削減「やむを得ない事情ある」
会社が苦しくても、社員の生活を守ろうとする会社の方が、良いですよね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:16:21 ID:Y2gfz1yV0
会社潰れたら元も子もないだろｗ
黒点問題解決されたら買おうかな。
Ｄ７００と今でも悩んでるけど、レンズがキヤノンなので
黒点問題解決されたら買おうかな。
Ｄ７００と今でも悩んでるけど、レンズがキヤノンなので
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:21:46 ID:O4r9bD/9i
黒点問題が解決するまで見送りだな。
解決したらD700Xを買おうwww
解決したらD700Xを買おうwww
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:22:49 ID:lRSqTMwe0
5DⅡがここまで醜いとは思いませんでした。
試作レスで慌てて出したのが裏目に出た形ですねｗ
カメラマン誌で酷評されていたのはこういうことだったんですねｗ納得しました！
D700、α900の良さを再認識しましたよ。
試作レスで慌てて出したのが裏目に出た形ですねｗ
カメラマン誌で酷評されていたのはこういうことだったんですねｗ納得しました！
D700、α900の良さを再認識しましたよ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:23:04 ID:B5uE+kNN0
有名観光地に紅葉見に行ったけど、出会う年寄り・中年おばはん
キヤノンユーザーが殆どだったよ。
EOSのストラップ目立つから分かるし、
ルール無視の横暴も目立つ。
酷いもんだった。ああはなりたくない。
（会社のトップが便器のような糞人物だと、ユーザーまで似てきて傲慢になるのかな？）
あと、銀塩中心のニコ爺なんて、実際には少ない少ない。
出かけるのも大変で死滅しつつあるかも。
過去のシェア・売り上げを考えれば、
キヤノ爺ヤキヤノ婆が圧倒的に多いのが現実だろうし、
年齢層があがって、しばらくは年寄りユーザーの多くは
キヤノンユーザーが大半を占めるだろうね。
対して、ニコンは最近安くなって売れ始めたから年齢層が若返るだろうな。
（ニコ坊・ニコ小父とかニコ姫・ニコ姉とかになる？）
認めたくはないだろうけど、これが現実
キヤノンユーザーが殆どだったよ。
EOSのストラップ目立つから分かるし、
ルール無視の横暴も目立つ。
酷いもんだった。ああはなりたくない。
（会社のトップが便器のような糞人物だと、ユーザーまで似てきて傲慢になるのかな？）
あと、銀塩中心のニコ爺なんて、実際には少ない少ない。
出かけるのも大変で死滅しつつあるかも。
過去のシェア・売り上げを考えれば、
キヤノ爺ヤキヤノ婆が圧倒的に多いのが現実だろうし、
年齢層があがって、しばらくは年寄りユーザーの多くは
キヤノンユーザーが大半を占めるだろうね。
対して、ニコンは最近安くなって売れ始めたから年齢層が若返るだろうな。
（ニコ坊・ニコ小父とかニコ姫・ニコ姉とかになる？）
認めたくはないだろうけど、これが現実
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:23:43 ID:O4r9bD/9i
>>84
利益を最大化するため、社員をゴミのように捨てますby御手洗
利益を最大化するため、社員をゴミのように捨てますby御手洗
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:24:25 ID:5xndxasv0
このスレの90％は、二コ爺の嫉妬心に満ち溢れています。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:26:35 ID:oJIC9XAX0
黒点はマズいよ。
D200のシマシマ並にマズい。
D200のシマシマ並にマズい。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:29:32 ID:lRSqTMwe0
>>89
いや、正直5DⅡには期待してたんですけどね。ガッカリです。
ハイライトが黒く写るカメラなんて、前代未聞ですね。
安心して写真撮れないじゃないですか？
家に帰ってから泣きながらレタッチするなんて最悪ですよね。
いや、正直5DⅡには期待してたんですけどね。ガッカリです。
ハイライトが黒く写るカメラなんて、前代未聞ですね。
安心して写真撮れないじゃないですか？
家に帰ってから泣きながらレタッチするなんて最悪ですよね。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:30:03 ID:dUKC1ABG0
>>60
IMG_0182.JPG かなぁ。
IMG_0182.JPG かなぁ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:31:00 ID:JE9CRtpE0
そもそもキャノンの初期ロットを買うって
どういうキチガイだよｗ
どういうキチガイだよｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:31:26 ID:KM+i3l9G0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:32:01 ID:6AokB7tn0
ひろゆきー
荒らしてるニコ爺どうにかしてくれ
人が減ってしまって5D2の会話ができずに困ってる
本来ならもっと活発に色んな議論できてるはずなんだが．．．
荒らしてるニコ爺どうにかしてくれ
人が減ってしまって5D2の会話ができずに困ってる
本来ならもっと活発に色んな議論できてるはずなんだが．．．
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:35:21 ID:lRSqTMwe0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:35:56 ID:oJIC9XAX0
>>91
RAWからダメなんだから、レタッチするなら切り貼りのレベル。
簡単にどうこうなるようなモノではない。事態は深刻です。
>>93
俺もそう思う。
それにしても初期ロットとはいえ、どうしてこんなつまらないミスが出るんだ？
3年前のシャワーレンズ以降、キヤノンおかしいだろ。
RAWからダメなんだから、レタッチするなら切り貼りのレベル。
簡単にどうこうなるようなモノではない。事態は深刻です。
>>93
俺もそう思う。
それにしても初期ロットとはいえ、どうしてこんなつまらないミスが出るんだ？
3年前のシャワーレンズ以降、キヤノンおかしいだろ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:37:34 ID:Y2gfz1yV0
今品薄なのはキヤノンが出荷調整しているって話がリアルなら、
気づいて何か対処しようとしてるのかね？
気づいて何か対処しようとしてるのかね？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:41:20 ID:WTV1SSvM0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:42:16 ID:KpSkxJ8I0
RAWで夜景撮った上に、ISO感度高く、NRを0にして
点光源のハイライト部分を見ればいいのか？
何その突っ込みどころ満載の意味の無い設定ｗ
一生懸命自分のRAWみたけどみあたらねーぞ
点光源のハイライト部分を見ればいいのか？
何その突っ込みどころ満載の意味の無い設定ｗ
一生懸命自分のRAWみたけどみあたらねーぞ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:45:27 ID:z+5o8WkE0
仮に、Rawファイルが「撮像素子の出力そのままを記録したもの」だとしよう。
となると黒点の呪いは撮像素子そのものに欠陥があるのが原因、ということに
なってしまう。
これを解消するには、NRのようなもので塗りつぶしてごまかすか、または
撮像素子そのものを交換するしかない。
仮に撮像素子交換、なんてことになったら、これから買う人はともかく
すでに買っちゃった人はどうなるの?
となると黒点の呪いは撮像素子そのものに欠陥があるのが原因、ということに
なってしまう。
これを解消するには、NRのようなもので塗りつぶしてごまかすか、または
撮像素子そのものを交換するしかない。
仮に撮像素子交換、なんてことになったら、これから買う人はともかく
すでに買っちゃった人はどうなるの?
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:46:16 ID:diZ6wEuO0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:47:39 ID:o8uG/SYp0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:47:55 ID:z+5o8WkE0
>>100
ISOは200ぐらいからでも出るみたいですよ。
ttp://spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/20081129_eos5d2_no3l.JPG
左側ビルの鉄片のライトとか、真ん中ビルの1F入り口部分の照明とかに出てます
ISOは200ぐらいからでも出るみたいですよ。
ttp://spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/20081129_eos5d2_no3l.JPG
左側ビルの鉄片のライトとか、真ん中ビルの1F入り口部分の照明とかに出てます
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:49:22 ID:WTV1SSvM0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:49:33 ID:lRSqTMwe0
>>100
普通の設定だと思いますけど。
画質優先ならＲＡＷで撮りたいし、2100万画素を生かすならＮＲは邪魔だし、
高感度もこのカメラの売りのひとつなんでしょ？
冬は夜景を撮る機会が多いですよね。
ホワイトイルミネーションとかルミナリエとかイベントもありますし。
寒さに耐えながら夜景撮って、帰って写真見たら黒点満載じゃ泣くに泣けません。
普通の設定だと思いますけど。
画質優先ならＲＡＷで撮りたいし、2100万画素を生かすならＮＲは邪魔だし、
高感度もこのカメラの売りのひとつなんでしょ？
冬は夜景を撮る機会が多いですよね。
ホワイトイルミネーションとかルミナリエとかイベントもありますし。
寒さに耐えながら夜景撮って、帰って写真見たら黒点満載じゃ泣くに泣けません。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:53:48 ID:WTV1SSvM0
黒点は1ピクセルだけじゃないよ。9ピクセルも黒くなることがある。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172958/
ひっでぇーーー
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172958/
ひっでぇーーー
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:53:54 ID:Vbc8b1Vw0
こういうときには信者は百害あって一利なしだね。
海外みたいに是々非々でメーカーと接しないと本当にキヤノンのカモになっちゃうよ。
カメラの中では安いのかも知れないけど、30万の品で黒点が仕様ってのは承服しがたい。
海外みたいに騒いで最低でもリコールしてもらわないと。
海外みたいに是々非々でメーカーと接しないと本当にキヤノンのカモになっちゃうよ。
カメラの中では安いのかも知れないけど、30万の品で黒点が仕様ってのは承服しがたい。
海外みたいに騒いで最低でもリコールしてもらわないと。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:55:06 ID:tCaXw1oq0
続々と続くkakakuの悪評スレ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:55:24 ID:KpSkxJ8I0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:57:10 ID:WTV1SSvM0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:57:28 ID:oJIC9XAX0
俺は買わなかったが、買っちゃった人は強く文句を言うべし。
決して泣き寝入りをするべきではない。
決して泣き寝入りをするべきではない。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:59:30 ID:lRSqTMwe0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:01:03 ID:ctGNNDVj0
>>57
昼間は出ないかな？
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u30774.jpg
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u30775.jpg
写真の出来には突っ込まないでください
昼間は出ないかな？
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u30774.jpg
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u30775.jpg
写真の出来には突っ込まないでください
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:03:54 ID:WTV1SSvM0
5D Mark2で欠陥発生！
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。たいした問題では無い
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。たいした問題では無い
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:08:29 ID:y9uVCxSy0
BCN売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
４位：EOS 5D MarkII ボディ
・
・
・
・
・
２４位：D700（笑）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
４位：EOS 5D MarkII ボディ
・
・
・
・
・
２４位：D700（笑）
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:12:26 ID:KM+i3l9G0
ゴミじゃないの？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:15:18 ID:diZ6wEuO0
>>116
脳天気やな
脳天気やな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:22:25 ID:o8uG/SYp0
１位 Nikon D40 レンズキット ブラック (発売日2006年12月1日)
2年間、全てのモデルを更新しても歯が立たないんですね。わかります＾＾
2年間、全てのモデルを更新しても歯が立たないんですね。わかります＾＾
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:24:21 ID:TkHytwK50
>>119
どこのスラム街の販売店のデータなんだよｗ
どこのスラム街の販売店のデータなんだよｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:41:17 ID:WTV1SSvM0
一切手抜きの無いニコンのデジタル一眼レフがレンズ付きで\36,400-
そりゃ売れるよな。
で、話を黒点に戻そう。
そりゃ売れるよな。
で、話を黒点に戻そう。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:41:31 ID:eCRZ45Xc0
5D2をキャンセルしたら、
なぜか、珍歩の立ちがスゴくなって、
好き者の嫁が喜んでます。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:44:31 ID:9OxhwfZc0
なんかさー。盛り上がっているところ悪いんだけど...
青くなってめちゃ拡大化してみてみたが、
俺のには全く見られないな、ブラックドット。
夜の街のクリスマスツリーみたいなやつにさえ見られん。
個体差じゃないかな。
ちぇっ、好感品が出て、何かおわびのグッズもらえるかと思ったのに～。
ネットのヨドバシカメラでポチリ、
発売日に来たからロットは一番早いほうだと思う。
青くなってめちゃ拡大化してみてみたが、
俺のには全く見られないな、ブラックドット。
夜の街のクリスマスツリーみたいなやつにさえ見られん。
個体差じゃないかな。
ちぇっ、好感品が出て、何かおわびのグッズもらえるかと思ったのに～。
ネットのヨドバシカメラでポチリ、
発売日に来たからロットは一番早いほうだと思う。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:47:21 ID:WTV1SSvM0
>>123
という脳内ユーザーのキヤノネット
という脳内ユーザーのキヤノネット
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:50:00 ID:qSIzZAGKO
俺も一旦様子みるかな。
しかし、様子見てりゃどうにかなんのかね？
なんか致命的な問題なような・・・
しかし、様子見てりゃどうにかなんのかね？
なんか致命的な問題なような・・・
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:50:12 ID:u3xaAU740
黒点はともかく。
これ当恐るべき画像じゃない？明るい面を飛ばし気味に撮るとこうなるわけ？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172797/
これ当恐るべき画像じゃない？明るい面を飛ばし気味に撮るとこうなるわけ？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172797/
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:50:44 ID:i6boYejH0
みんな、RAW現像ってどのソフト使ってます？
DPPだと画質が固くなりすぎるような気がするんだけど。
DPPだと画質が固くなりすぎるような気がするんだけど。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:52:05 ID:B5uE+kNN0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:16:35 ID:hj9QFQE60
黒点がでれば、初期不良で返品受け付けてもらえるでしょうか？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:21:42 ID:diZ6wEuO0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:28:59 ID:kvODQCKv0
5Ｄ2は２０００万画素あっても細部がボヤボヤで１２００万画素並の解像しかない
そのうえハイライトに黒点笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＭＯＳに穴でも開いてるんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうえハイライトに黒点笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＭＯＳに穴でも開いてるんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:36:32 ID:CL6UO8as0
>>126
うわーーーこれは酷いね
うわーーーこれは酷いね
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:39:24 ID:HE6hdVWb0
10月の終わりに予約したためなかなか回ってこなかったけど、やっと買えた。
今週始まったばかりだけど、早く週末にならないかなー
・・・って、どーもそんな雰囲気じゃないみたいだな。
今週始まったばかりだけど、早く週末にならないかなー
・・・って、どーもそんな雰囲気じゃないみたいだな。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:40:48 ID:z+5o8WkE0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:41:43 ID:lFj2H8t10
何度もコピーしたビデオテープ再生すると汚い影がでるけどにてないか
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:43:41 ID:oJIC9XAX0
こういうので一番嫌なのは、出たり出なかったりして、
Err99と同じ様に再現の原因が特定できないパターン。
Err99と同じ様に再現の原因が特定できないパターン。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:51:49 ID:Jk9QErX90
工場に行ってきました。
Exifを消すために再圧縮したので、画質は低下してますが・・・。
http://lx2plus.hp.infoseek.co.jp/img2008221203214400.jpg
Exifを消すために再圧縮したので、画質は低下してますが・・・。
http://lx2plus.hp.infoseek.co.jp/img2008221203214400.jpg
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:15:07 ID:pVXCJjOb0
>>100
飽和したピクセルの右側がすぐに暗いピクセルで極端にコントラストがキツイときにでるっぽい
色が残るくらいにハイライトを押さえたり光源の周辺にフレアがでてグラデかかってるような場合は問題ないようだ
飽和したピクセルの右側がすぐに暗いピクセルで極端にコントラストがキツイときにでるっぽい
色が残るくらいにハイライトを押さえたり光源の周辺にフレアがでてグラデかかってるような場合は問題ないようだ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:15:07 ID:1LnTleIu0
画素数増えても黒点でちゃダメでしょう、ノイズ消しで画面ぼやかして画素数落とした写真になっちゃ意味ないし
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:18:19 ID:1LnTleIu0
それと５Ｄ２って階調表現不得意なのかダイナミックレンズが狭くみえる
なんか画面がやすっぽい
なんか画面がやすっぽい
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:19:05 ID:5AN/7p150
●
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:20:51 ID:1LnTleIu0
ソタコミとか言う奴が黒星ならべてカウントダウンとかしてて、その祟りなんじゃね
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:21:17 ID:K8pthI2X0
ブラックホールが写るカメラ。
すごいぜ！
すごいぜ！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:34:52 ID:eQECrIfD0
自分で撮ったやつを
RAW現像(+EF50mm F1.4 USM ISO100 F9 20" NRなし、風景、シャープネスなし)
http://multip.net/view/1639cad1c933847d6ee14a725e5a9dad
・・・って直接表示できないのね。↑↓同じもの
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20284.jpg
同時に撮ったJPEG版
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20285.jpg
等倍でみると、右側の町の明かりに黒点が見えるような見えないような・・・正直わからん
RAW現像(+EF50mm F1.4 USM ISO100 F9 20" NRなし、風景、シャープネスなし)
http://multip.net/view/1639cad1c933847d6ee14a725e5a9dad
・・・って直接表示できないのね。↑↓同じもの
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20284.jpg
同時に撮ったJPEG版
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20285.jpg
等倍でみると、右側の町の明かりに黒点が見えるような見えないような・・・正直わからん
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:37:35 ID:ejyKYUJc0
価格.COMを見てたら良い作例が上がってるじゃないか
黒点黒点と騒いでいるやつは、これでも見て落ち着けよ
ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=w7smfZV3r4
黒点黒点と騒いでいるやつは、これでも見て落ち着けよ
ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=w7smfZV3r4
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:37:56 ID:/6EAU8LZ0
40DやPro9500・9000のパンフ見て思ったんだけど立木義浩の写真は下手すぎ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:42:29 ID:uelGWgWk0
>>102
DPPを窓から投げ捨てろｗ
DPPは以前からそうだっただろ 今頃騒ぐやつって何なの？バカなの？
>>145
フォトショで200%で拡大する限り出てないね JPEG版のはめんどうだから見てないｗ
(JPEG撮りしないし、仮にJPEGで出ても俺には関係ない)
DPPを窓から投げ捨てろｗ
DPPは以前からそうだっただろ 今頃騒ぐやつって何なの？バカなの？
>>145
フォトショで200%で拡大する限り出てないね JPEG版のはめんどうだから見てないｗ
(JPEG撮りしないし、仮にJPEGで出ても俺には関係ない)
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:50:08 ID:1LnTleIu0
出る条件とかあるのか？>>145に出でないな、カメラに個体差が大きいのかもな
キモイな
キモイな
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:53:26 ID:1LnTleIu0
>>148
おまえ？ソタコミか
おまえ？ソタコミか
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:05:45 ID:uelGWgWk0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:07:44 ID:3vQlfjGs0
価格みたら、ソタコミも認めて、画像ＵＰしてるよ。
他にも、夜景だけじゃなく、ハイライトの天蓋の写真をＵＰしてるのもいるし…
結構、深い問題な感じだね…
他にも、夜景だけじゃなく、ハイライトの天蓋の写真をＵＰしてるのもいるし…
結構、深い問題な感じだね…
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:21:01 ID:fYLfJ0NMO
初期ロットに飛び付く馬鹿がいるかぎり初期不良はなくなりません。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:23:09 ID:H5vSdGOC0
↓って価格こむに書いてあったよ。キヤノンユーザーは気にしないから大丈夫みたいだ。
そもそもCMOSは、アンチブルーミングとの戦いが開発の歴史になっているので、
こういう現象が出ることはあまり自慢できる話ではない。
しかし、日本のユーザーはこの手の現象には寛容なようなので、その点では良かったと思う。
「気にしない」という声がずいぶん多いのは結構なことだ。
メーカーも安心していることだろう。
そもそもCMOSは、アンチブルーミングとの戦いが開発の歴史になっているので、
こういう現象が出ることはあまり自慢できる話ではない。
しかし、日本のユーザーはこの手の現象には寛容なようなので、その点では良かったと思う。
「気にしない」という声がずいぶん多いのは結構なことだ。
メーカーも安心していることだろう。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:27:24 ID:H5vSdGOC0
>>152
価格コムでもあまり大騒ぎにならないってことは、このままでOKじゃん。
大多数のユーザーが気にならないなら、一部の気になるユーザーのために、
わざわざ開発費用かけてまでリコールはしないでしょう。
価格コムでもあまり大騒ぎにならないってことは、このままでOKじゃん。
大多数のユーザーが気にならないなら、一部の気になるユーザーのために、
わざわざ開発費用かけてまでリコールはしないでしょう。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:29:31 ID:gCjNWCuX0
でも不思議なことに次回ロットからは直ってるんだなこれが
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:32:10 ID:XzxMmV2E0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
これはけっこうすごいんじゃね?
なんかデジカメ黎明期の頃の画像みたいだ
これはけっこうすごいんじゃね?
なんかデジカメ黎明期の頃の画像みたいだ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:35:19 ID:H5vSdGOC0
>>156 >>157
ブイブイ騒いでるのは、アンチキヤノンでないのかい？
例えばパナソニック使ってる人や、ソニー、またはペンタや二コンなど。
そういうユーザーが騒いでるだけであって、実際の気になるユーザーは
ごく一部。1％もいないんじゃない。
NRかけてJPGなら問題ないんでしょうし。
5D2予約中なので、気になるが、気にしないことにしよう。
ブイブイ騒いでるのは、アンチキヤノンでないのかい？
例えばパナソニック使ってる人や、ソニー、またはペンタや二コンなど。
そういうユーザーが騒いでるだけであって、実際の気になるユーザーは
ごく一部。1％もいないんじゃない。
NRかけてJPGなら問題ないんでしょうし。
5D2予約中なので、気になるが、気にしないことにしよう。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:37:02 ID:dH5Qghrw0
いずれにしもクレームに持ち込んだ奴だけ直すって感じだろ。
リコールはないな。
リコールはないな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:38:17 ID:dH5Qghrw0
NRかけてJPGでも出るぞ。
NRで消える様なもんじゃない。マジ。
NRで消える様なもんじゃない。マジ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:42:09 ID:gCjNWCuX0
レスだけでリンクとか全く読んでないので何のことか全くわからんのだが
なおるよ！
ｽﾏﾝ
なおるよ！
ｽﾏﾝ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:43:41 ID:H5vSdGOC0
>>160
JPGでもでるんか～。でもそんな使い方って、あまり普段ないし。
気になってたらもっと早く現象が価格コムにもでてたことでしょうし、
つまり、普通の人は言われなければ気が付かないってことかな。
拡大して等倍にしてやっと見えるんだから。
JPGでもでるんか～。でもそんな使い方って、あまり普段ないし。
気になってたらもっと早く現象が価格コムにもでてたことでしょうし、
つまり、普通の人は言われなければ気が付かないってことかな。
拡大して等倍にしてやっと見えるんだから。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:45:44 ID:H5vSdGOC0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
↑これのことです。
ソフトウェアではなく、ハードウェアの異常みたい。
つまり、ファームUPでは直らないから、リコールかどうかってことだけど？
でも、そこまで、気になる人って、アンチキヤノンくらいでしょ。
↑これのことです。
ソフトウェアではなく、ハードウェアの異常みたい。
つまり、ファームUPでは直らないから、リコールかどうかってことだけど？
でも、そこまで、気になる人って、アンチキヤノンくらいでしょ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:54:19 ID:XzxMmV2E0
最初気づいていない人でも、誰かに指摘されて、一度気づいてしまったら
その後は自分でも気づくようになるものだよ。
俺は気にしない。実用上問題ない。印刷してしまえばわからない。
と自分に言い聞かせてみても、やっぱり「自分の個体が直せるものなら
直って欲しい」と思うのが人情でしょ。
その後は自分でも気づくようになるものだよ。
俺は気にしない。実用上問題ない。印刷してしまえばわからない。
と自分に言い聞かせてみても、やっぱり「自分の個体が直せるものなら
直って欲しい」と思うのが人情でしょ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:55:02 ID:dH5Qghrw0
等倍にしたらやっとではなくて、普通にわかるよ。
50％程度なら気にはならないけど。
あるとわかると結構、気持ち悪いもんだよ。
これからイルミネーションとか撮る事多くなるし。
一応、キヤノンにはメール出したけど、どういう回答が来るのやら。
50％程度なら気にはならないけど。
あるとわかると結構、気持ち悪いもんだよ。
これからイルミネーションとか撮る事多くなるし。
一応、キヤノンにはメール出したけど、どういう回答が来るのやら。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:57:10 ID:dH5Qghrw0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:58:02 ID:H5vSdGOC0
とりあえず、予約してるから購入しますけど。
たしかに、リコールか何かで直るなら直って欲しい。
たしかに、リコールか何かで直るなら直って欲しい。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:59:00 ID:dcZbdpvw0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:01:26 ID:H5vSdGOC0
製品の仕様ですってのは、昔、レンズであったような。
絞りを変えるとピント位置がずれるってやつ。
絞りを変えるとピント位置がずれるってやつ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:03:09 ID:aAQxGAxA0
こりゃマズイ事になってきたね。日中ISO400の画像にも黒点の酷いケースが出てるじゃん。
初回を逃して落胆した予約組だがなんとも微妙な感じになってきた。
明日入荷の連絡があってもすぐには取りにいかんかも・・。
初回を逃して落胆した予約組だがなんとも微妙な感じになってきた。
明日入荷の連絡があってもすぐには取りにいかんかも・・。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:03:41 ID:dH5Qghrw0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:05:48 ID:H5vSdGOC0
キヤノンってなんか、新製品出た瞬間、こういうの多いなー。
1D3の時も（持ってないけど）、50Dのときもエラー99あったり。
品質管理に関して、あまりコストかけてないのかもしんない。
1D3の時も（持ってないけど）、50Dのときもエラー99あったり。
品質管理に関して、あまりコストかけてないのかもしんない。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:11:33 ID:gCjNWCuX0
今見たけどまぁ欠陥っていうより5DMk2の価格帯なら仕様ですって感じだなぁ
ローパスの汚れ＞高感度ノイズ＞＞＞＞＞黒点って感じ
ローパスの汚れ＞高感度ノイズ＞＞＞＞＞黒点って感じ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:12:44 ID:dcZbdpvw0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:13:06 ID:H5vSdGOC0
>>173
そうそう、気にしない、それが一番だと思う。
そうそう、気にしない、それが一番だと思う。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:13:08 ID:5AN/7p150
●
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:13:42 ID:H5vSdGOC0
>>176
そりゃ、ローパスの汚れだな。
そりゃ、ローパスの汚れだな。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:14:14 ID:dcZbdpvw0
き、きになる
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:14:25 ID:3JVTMcZ30
>>175
社員の擁護も空しいな
社員の擁護も空しいな
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:16:18 ID:5AN/7p150
・
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:17:36 ID:uelGWgWk0
まぁCanonの事だから、なんだかんだ対応するだろ
ってかこのスレにもダスト対策が欲しいな
何のために生きてるのかわからない腐れニコ爺がこびりついてなかなか落ちないからさｗ
ってかこのスレにもダスト対策が欲しいな
何のために生きてるのかわからない腐れニコ爺がこびりついてなかなか落ちないからさｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:27:04 ID:6qNGFigc0
（● ●）
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:29:31 ID:dcZbdpvw0
>>181
キヤノネット、必死。とても笑える
キヤノネット、必死。とても笑える
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:33:52 ID:/6EAU8LZ0
キヤノン製品の初期ロットは止めとけとあれ程言ったのにｗ
何にも学んでないんだなｗ
何にも学んでないんだなｗ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:37:34 ID:Q5wfg7hI0
5D2を作っている大分キヤノンで大量リストラ
http://www.asahi.com/business/update/1209/SEB200812080018.html
PowerShot、IXY DIGITALも大分産。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_122170013145.html
http://www.asahi.com/business/update/1209/SEB200812080018.html
PowerShot、IXY DIGITALも大分産。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_122170013145.html
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:45:02 ID:DEmgh7Fi0
怒りをぶつけるべき相手は……
この中にいる！
└───v────
｜ なんだって！
└―v―┬─――――
｜ 誰なんだ！
Λ＿Λ └―v――――─
（ ´Д｀）
/ Ｊ Ｊ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
|. |￣￣￣| （（（（ ´Д （Д｀ （Д｀ ） )))
し| | （ （ （ ）
| |
|＿＿＿| ええーーーーー！！
/∩ Λ∩ └─v──‐v──‐v──
（ﾉﾉД｀）ﾉ ﾐ
/ / ﾑｰ!ﾑｰ! ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
| (;ﾟ□ﾟ) （Д｀ （Д｀ （Д｀ ）
し ((<( ﾍ)ﾍ )) （ （ （ ）
m9(｀･ω･´) 存分にいたぶってくれたまい。
この中にいる！
└───v────
｜ なんだって！
└―v―┬─――――
｜ 誰なんだ！
Λ＿Λ └―v――――─
（ ´Д｀）
/ Ｊ Ｊ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
|. |￣￣￣| （（（（ ´Д （Д｀ （Д｀ ） )))
し| | （ （ （ ）
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|＿＿＿| ええーーーーー！！
/∩ Λ∩ └─v──‐v──‐v──
（ﾉﾉД｀）ﾉ ﾐ
/ / ﾑｰ!ﾑｰ! ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
| (;ﾟ□ﾟ) （Д｀ （Д｀ （Д｀ ）
し ((<( ﾍ)ﾍ )) （ （ （ ）
m9(｀･ω･´) 存分にいたぶってくれたまい。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:54:21 ID:37ya+V0v0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 03:02:27 ID:6qNGFigc0
【景気】キヤノンの御手洗会長、大分子会社の人員削減に関し「広報から」→広報「請負会社が削減し、キヤノンが削減した訳ではない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228732537/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228732537/
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 04:42:26 ID:zNLXf21C0
イルミネーションは一番最初に撮ったんだけど、いくら見ても黒点が無い
どうやったらでるんだ？
どうやったらでるんだ？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 05:18:18 ID:CrziLJoN0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 05:58:48 ID:hiJjL1jI0
観音ユーザーの不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
黒点ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
黒点ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:11:04 ID:Iqrs+TPc0
しっかしなー。
キャノンは開発の過程でテスト撮影しないのかね。
なんか、キャノネネットが哀れに見えてきた。
そっとしとけよ もう。
キャノンは開発の過程でテスト撮影しないのかね。
なんか、キャノネネットが哀れに見えてきた。
そっとしとけよ もう。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:14:51 ID:FIlOavbY0
花火に懲りてデフォで補正OFFにしたんだろ
今度は常に黒く出ちゃうけどｗ
今度は常に黒く出ちゃうけどｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:42:05 ID:JyI80Uxr0
おまいら 本当に暇な奴らだな。
一日中書き込んでて 目真っ赤になっても
まだ書き込んでる。
空しくないか 今日一日何やってたんだろうって？
持ってないか 買えないから仕方がないんだろうが．．．．
俺なんか、嫁と二人でしこたま撮ってきた写真を印刷して
あそこはよかったとか、今度はこう撮ろうとか
一緒に酒飲みながら有意義に過ごしてるぞ。
少しは写真という趣味で人生を前向きに楽しんだらどうだ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19907.jpg
一日中書き込んでて 目真っ赤になっても
まだ書き込んでる。
空しくないか 今日一日何やってたんだろうって？
持ってないか 買えないから仕方がないんだろうが．．．．
俺なんか、嫁と二人でしこたま撮ってきた写真を印刷して
あそこはよかったとか、今度はこう撮ろうとか
一緒に酒飲みながら有意義に過ごしてるぞ。
少しは写真という趣味で人生を前向きに楽しんだらどうだ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19907.jpg
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:58:45 ID:3o0UfVrh0
ストロボ直炊きする程度の写真で楽しめるなら苦労しねぇよ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:09:16 ID:RK4xWY9v0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:10:59 ID:KxI3YdGhO
俺、カメラの写真だけは撮らないことに決めてる。
黒点、買って最初に撮ったショットに出てたw
しかも気付いてて、「ああ、輝度差の激しいとこ飛ぶんだ」とか思ってた。
夜景やイルミ撮る人はご愁傷様です。
キヤノンにゴルァして結果報告お願いします。
俺の、フラゲした日付がexifに入ってて提出できんし。
普段の撮り方で出たら俺もゴルァすっけど。
黒点、買って最初に撮ったショットに出てたw
しかも気付いてて、「ああ、輝度差の激しいとこ飛ぶんだ」とか思ってた。
夜景やイルミ撮る人はご愁傷様です。
キヤノンにゴルァして結果報告お願いします。
俺の、フラゲした日付がexifに入ってて提出できんし。
普段の撮り方で出たら俺もゴルァすっけど。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:15:45 ID:1jaqId880
見るからに撮り鉄の装備だな。そりゃ暇も無いだろ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:53:30 ID:dcZbdpvw0
英文サイトの情報を見ると
電荷が画素から溢れて起こる現象だね。
画素が小さいのに高感度化しようとして、
画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
高感度を犠牲にして画素容量を増やすか、
コストを掛けてオーバーフロードレーンの増強をするしかない。
どちらにしても撮像素子をハード的に交換する必要がある。
電荷が画素から溢れて起こる現象だね。
画素が小さいのに高感度化しようとして、
画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
高感度を犠牲にして画素容量を増やすか、
コストを掛けてオーバーフロードレーンの増強をするしかない。
どちらにしても撮像素子をハード的に交換する必要がある。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:57:51 ID:hiJjL1jI0
5Ｄ３まで待てばいいじゃん
そのころに俺は２４００万画素のＤ800を買うｗｗｗｗ
そのころに俺は２４００万画素のＤ800を買うｗｗｗｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:58:27 ID:dcZbdpvw0
高感度番長のD700がバカ売れしたのを見て
焦って試作レスで作ったのが5Dmk2。
代償は大きいな、、、
焦って試作レスで作ったのが5Dmk2。
代償は大きいな、、、
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:09:57 ID:K7jCPtxc0
撮像素子なんて再設計したら、ほとんどカメラ開発しなおしでしょ。
それにすでに売ってしまった個体だってかなりの数がある。
それらをみんな交換するなんて、いくらなんでも無理。
幸いNR塗りつぶしで軽減されるようだから、ファームウェアで塗りつぶし
する方法で解決すると思うね。あるいはばっくれるか
なんかD200のシマシマ騒ぎの再来を見てる気分だよ
それにすでに売ってしまった個体だってかなりの数がある。
それらをみんな交換するなんて、いくらなんでも無理。
幸いNR塗りつぶしで軽減されるようだから、ファームウェアで塗りつぶし
する方法で解決すると思うね。あるいはばっくれるか
なんかD200のシマシマ騒ぎの再来を見てる気分だよ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:11:53 ID:hiJjL1jI0
Ｄ200のシマシマのときは３０００レスくらいで叩きまくったけど今回は10レスくらいでいいや
別にＣＡＮＯＮのカメラが欠陥でも俺には関係ないしｗｗｗｗｗｗｗ
別にＣＡＮＯＮのカメラが欠陥でも俺には関係ないしｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:14:48 ID:d5px5l+z0
黒点は1Ds3では発生していない？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:16:54 ID:hiJjL1jI0
当たり前だろ
安物の5Ｄ2だけｗ
安物の5Ｄ2だけｗ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:20:40 ID:261yX6VKi
1Dsは高感度で無理をしていない=画素容量が大きいから大丈夫
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:20:50 ID:d5px5l+z0
とうことは、撮像素子そのものに何か問題ありっていうことですな。
50DのErr99はファームアップで鮮やかに解決したけど、
今回はどうするのか見ものですな。
50DのErr99はファームアップで鮮やかに解決したけど、
今回はどうするのか見ものですな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:23:10 ID:tkRaowRm0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:24:54 ID:8PJMWPw+0
>50DのErr99はファームアップで鮮やかに解決した
え！
エラー感知感度落としたのかも
え！
エラー感知感度落としたのかも
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:27:17 ID:8PJMWPw+0
ソタコミ語録
価格黒点スレで
＞そもそもアメリカあたりでは一眼レフを持っている方が奇人変人。
奇人はおめだ
価格黒点スレで
＞そもそもアメリカあたりでは一眼レフを持っている方が奇人変人。
奇人はおめだ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:27:35 ID:siL2p6+YP
正直このカメラ買うまで後もう一歩だったわ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:29:53 ID:S3xaA/rc0
皆さんお楽しみのところ申し訳ありません。ちょっとお邪魔します
>59
ミニチュアに見えるメカニズムって良くわからないですよねえ この中では２番目がそれっぽく見えるかな
小さいものを撮るとミニチュアっぽくならないとの話もありましたが、現実感を喪失させる→ミニチュアっぽい
と考えると、人形を入れない・背景の観葉植物とかは入れない。現実のもの（缶ジュースとか鍵とかですね）だけを
も少し近づいて撮る。逆チルトで（もっと）前後をぼかす。とかすれば３５０ｍｌ缶が１８０ｍｌ缶くらいには見えるかも
やはり現実の風景とか撮るのが一番です
>59
ミニチュアに見えるメカニズムって良くわからないですよねえ この中では２番目がそれっぽく見えるかな
小さいものを撮るとミニチュアっぽくならないとの話もありましたが、現実感を喪失させる→ミニチュアっぽい
と考えると、人形を入れない・背景の観葉植物とかは入れない。現実のもの（缶ジュースとか鍵とかですね）だけを
も少し近づいて撮る。逆チルトで（もっと）前後をぼかす。とかすれば３５０ｍｌ缶が１８０ｍｌ缶くらいには見えるかも
やはり現実の風景とか撮るのが一番です
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:33:16 ID:hiJjL1jI0
>>211
ち、あとちょっとでお前の分までメシウマできたのに
ち、あとちょっとでお前の分までメシウマできたのに
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:34:04 ID:s9976lCji
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 09:52:15 ID:8PJMWPw+0
これからの対応でユーザーは馬鹿にされてるか大切にされてるのか判ってしまうな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:21:27 ID:15q9vaYe0
キヤノンの行動は常に試金石になりつつある。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:37:49 ID:MH1I9Fn80
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:45:32 ID:QkN750aO0
農水省 「事故米バラまいたのは三笠フーズが勝手にやっただけ。われわれに責任はない」
キャノン 「請負会社が勝手に解雇してるだけ。われわれに責任はない」
キャノン 「請負会社が勝手に解雇してるだけ。われわれに責任はない」
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:47:04 ID:91FQa8s00
＞ソタコミ語録
＞価格黒点スレで
＞＞そもそもアメリカあたりでは一眼レフを持っている方が奇人変人
dpreviewとか海外のカメラ掲示板見ても、ソタコミの様な粘着変人は見たことないな。
＞価格黒点スレで
＞＞そもそもアメリカあたりでは一眼レフを持っている方が奇人変人
dpreviewとか海外のカメラ掲示板見ても、ソタコミの様な粘着変人は見たことないな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:50:26 ID:KxI3YdGhO
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:56:12 ID:Z3r+ZFiNO
なんかいろいろとボロいとこあっても画質だけしっかりすればと思っていたが、撮像素子に問題がとなると辛いな。
5Dの購入も考えたが、この程度ならファームで解決できる可能性もあるので暫くは様子見することにします。
こうなったらセンサー改良に着手して、その間は代わりに1Ds3の素子で生産してくれればいいなw
5Dの購入も考えたが、この程度ならファームで解決できる可能性もあるので暫くは様子見することにします。
こうなったらセンサー改良に着手して、その間は代わりに1Ds3の素子で生産してくれればいいなw
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:01:55 ID:H5vSdGOC0
>>221
CMOSから読み出しに関するハードウェアに問題があるみたいです。
ファームでは直らないと思うのですが。
リコールがあるかどうか、それが気になるとこです。
でも、クロテンが出るのは特定の撮影した時だけですし、気にならないと
言えば気にならない。
CMOSから読み出しに関するハードウェアに問題があるみたいです。
ファームでは直らないと思うのですが。
リコールがあるかどうか、それが気になるとこです。
でも、クロテンが出るのは特定の撮影した時だけですし、気にならないと
言えば気にならない。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:03:34 ID:d5px5l+z0
>クロテンが出るのは特定の撮影した時だけですし、気にならないと 言えば気にならない
「風景」を前面に出したカメラで、それはヒドイでしょ、と思う。
「風景」を前面に出したカメラで、それはヒドイでしょ、と思う。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:06:32 ID:8PJMWPw+0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:06:41 ID:MH1I9Fn80
>クロテンが出るのは特定の撮影した時だけですし
ちゃんと特定してくれよ。少なくともオレの5Dmk2では再現できてない。
すべての5Dで、しかも決まった条件で再現できなければ
「不具合」にはならずに、「個体差」に終わる。
ちゃんと特定してくれよ。少なくともオレの5Dmk2では再現できてない。
すべての5Dで、しかも決まった条件で再現できなければ
「不具合」にはならずに、「個体差」に終わる。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:07:24 ID:H5vSdGOC0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:10:44 ID:8PJMWPw+0
>>226
気づいてはいても初めはレンズだろうとか撮り方だろうとか思うものじゃないの
気づいてはいても初めはレンズだろうとか撮り方だろうとか思うものじゃないの
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:11:26 ID:H5vSdGOC0
>>225
クリスマスツリーとかを写した場合でしょ。特定の一例として。
でも、毎日クリスマスツリーばかり写すわけじゃーない。
気にするほどのもんじゃないと思う。
二コンD200のシマシマほど酷くないでしょう。
クリスマスツリーとかを写した場合でしょ。特定の一例として。
でも、毎日クリスマスツリーばかり写すわけじゃーない。
気にするほどのもんじゃないと思う。
二コンD200のシマシマほど酷くないでしょう。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:12:52 ID:H5vSdGOC0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:13:53 ID:8PJMWPw+0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:16:37 ID:H5vSdGOC0
>>230
等倍で見るのがそもそも間違いじゃないの。一部のマニアだけじゃん。
PCの画面でも1920*1200、つまり230万画素もない。
2110万画素の5D2だからリサイズすれば、なんら問題ないでしょうに。
プリントサイズで考えても、クロテンなんて微々たるダニやみたいなもん。
等倍で見るのがそもそも間違いじゃないの。一部のマニアだけじゃん。
PCの画面でも1920*1200、つまり230万画素もない。
2110万画素の5D2だからリサイズすれば、なんら問題ないでしょうに。
プリントサイズで考えても、クロテンなんて微々たるダニやみたいなもん。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:17:37 ID:H5vSdGOC0
それよりもD200のシマシマのが酷いと思うよ。これに比べりゃクロテンは可愛いもんだ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:18:24 ID:8PJMWPw+0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:19:25 ID:H5vSdGOC0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:20:37 ID:8PJMWPw+0
>>234
の MarkII はリサイズ専用機かよ
の MarkII はリサイズ専用機かよ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:23:14 ID:Z3r+ZFiNO
>>222
直りはしなくても目立たなくすることはファームで可能では？センサー欠損の再マッピングよりは遥かに大変だが。
センサーのプロセスに関わるところだから根治はかなり費用が掛かるだろうな。
だったら1Ds3か4のセンサー使って5D3出して欲しいなぁ。
直りはしなくても目立たなくすることはファームで可能では？センサー欠損の再マッピングよりは遥かに大変だが。
センサーのプロセスに関わるところだから根治はかなり費用が掛かるだろうな。
だったら1Ds3か4のセンサー使って5D3出して欲しいなぁ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:23:15 ID:B5zh3d1tO
これは、お笑いだな！ 必死 必死
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:23:42 ID:H5vSdGOC0
>>235
アンチキヤノンですか？
価格コムでもクロテンは、それほど沢山のユーザーのレスが来てない。
騒いでるのは、一部のオタクだけ。ソニタムとか。マニアのみ。
こんなの気にするんだったらフィルムカメラでも使ったらって思った。
長所があれば短所もある。何でも世の中、すべてが上手くいくわけないでしょ。
アンチキヤノンですか？
価格コムでもクロテンは、それほど沢山のユーザーのレスが来てない。
騒いでるのは、一部のオタクだけ。ソニタムとか。マニアのみ。
こんなの気にするんだったらフィルムカメラでも使ったらって思った。
長所があれば短所もある。何でも世の中、すべてが上手くいくわけないでしょ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:26:39 ID:8PJMWPw+0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:31:55 ID:LFjZSshj0
ただのパープルフリンジじゃん、馬鹿じゃねーの？ と思ってよく見たら違ってた。
全部の5D2ででるのかのう。
全部の5D2ででるのかのう。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:32:30 ID:MH1I9Fn80
「木を見て森を見ず」っていうことわざを思い出した。
>MarkII はリサイズ専用機かよ
リサイズしてFXフォーマット（36×24) 4256×2832 のサイズにすれば
ノイズも目立たないし驚異的な高画質が得られるから問題ないけどな
ニコン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
>MarkII はリサイズ専用機かよ
リサイズしてFXフォーマット（36×24) 4256×2832 のサイズにすれば
ノイズも目立たないし驚異的な高画質が得られるから問題ないけどな
ニコン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:33:01 ID:7iKkvWuX0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:45:08 ID:H5vSdGOC0
価格コムでも騒ぎは、落ち着いたみたいだ。
こんなちっぽけなこと気にする人間は、器も小さいのう。
こんなちっぽけなこと気にする人間は、器も小さいのう。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:46:37 ID:K7jCPtxc0
D200のシマシマの時も、
極端な高輝度部分を写さなければ問題ない。
リサイズすれば見えなくなるから問題ない。
A4に印刷すれば見えなくなるから問題ない。
そもそもおれの個体では出てないから問題ない(実は気づいてないだけ)。
なんていう言い訳のオンパレードだったね。
極端な高輝度部分を写さなければ問題ない。
リサイズすれば見えなくなるから問題ない。
A4に印刷すれば見えなくなるから問題ない。
そもそもおれの個体では出てないから問題ない(実は気づいてないだけ)。
なんていう言い訳のオンパレードだったね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:50:22 ID:8PJMWPw+0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:50:22 ID:3vQlfjGs0
ID:H5vSdGOC0
抽出レス数：19
火消しに必死ですね。キヤノンの方ですか？
抽出レス数：19
火消しに必死ですね。キヤノンの方ですか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:51:23 ID:2e9mYca6O
流石キヤノン！
他メーカーにはできないミスを平然とやってのける！
そこに痺れる呆れるぅ！
他メーカーにはできないミスを平然とやってのける！
そこに痺れる呆れるぅ！
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:58:40 ID:2e9mYca6O
まあキヤノンなんて買う愚民には大問題も認識できないから関係ないんだろうなw
特に新型機の初期ロッド買うような大愚民にはまったく問題が理解できないだろうしww
キヤノンはその辺の認識があるからテストや品質管理のコストを最低限に抑えて効率的な経営をする。
流石は経団連会長企業www
特に新型機の初期ロッド買うような大愚民にはまったく問題が理解できないだろうしww
キヤノンはその辺の認識があるからテストや品質管理のコストを最低限に抑えて効率的な経営をする。
流石は経団連会長企業www
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:58:46 ID:8PJMWPw+0
売り方が汚いよね
１Ｄ系と同じ画素数なら同じセンサーかなと勘違いする（俺だけ？）
蓋をあけてみれば安物専用
１Ｄ系と同じ画素数なら同じセンサーかなと勘違いする（俺だけ？）
蓋をあけてみれば安物専用
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:01:47 ID:sctPzbOj0
ｷﾔ○ﾝ広報「買った人が勝手に騒いでいるだけ。ｷﾔ○ﾝは関係ない」
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:07:48 ID:QHg2PyNtO
>>249え?違うの?困るなぁ～
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:08:01 ID:aQVOJczjO
買った人の中でも騒いでいるのは、一握りもいない。粘着オタクのみ。カカクドットコムを見たら一目瞭然。１０万台に一人の割合で文句でてるようなもの。メーカーはそのオタクのためだけにコスト使うかどうか。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:09:10 ID:n7cNpyp40
価格.COMに載っていた黒点の作例をドアップにしてみた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20326.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20326.jpg
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:11:15 ID:DK7X1qpv0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:18:11 ID:OXgVDduO0
優しい日本人のことですから欧米だけ対応して日本国内は放置かな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:28:21 ID:k0gMaPsS0
>>255
どこのVAIOだよｗｗ
どこのVAIOだよｗｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:31:14 ID:OXgVDduO0
がっかりなカメラスレにがっかりなレスがつく
何時来てもがっかりだ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:33:49 ID:OXgVDduO0
黒点はひどいな、やっぱり素子に余裕がなかったようだ
作例をみるとコンデジっぽいから心配してた、がっかりだ
作例をみるとコンデジっぽいから心配してた、がっかりだ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:36:45 ID:OXgVDduO0
そば食いながら「やっぱりな」と同僚が納得してた。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 12:56:19 ID:K7jCPtxc0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:02:18 ID:2e9mYca6O
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:11:13 ID:uelGWgWk0
あぼ～ん率高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:14:17 ID:aQVOJczjO
カカクドットコムが物語っている。もう騒ぎは落ち着いた。終了。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:14:52 ID:5LCUIzn/0
返品､不買運動しなきゃ、製品がよくならないですね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:17:38 ID:aQVOJczjO
気にするのはマニアのみだがや。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:19:11 ID:3vQlfjGs0
キーワード：aQVOJczjO
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 12:08:01 ID:aQVOJczjO
買った人の中でも騒いでいるのは、一握りもいない。粘着オタクのみ。カカクドットコムを見たら一目瞭然。１０万台に一人の割合で文句でてるようなもの。メーカーはそのオタクのためだけにコスト使うかどうか。
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 13:14:17 ID:aQVOJczjO
カカクドットコムが物語っている。もう騒ぎは落ち着いた。終了。
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 13:17:38 ID:aQVOJczjO
気にするのはマニアのみだがや。
こんどは携帯から火消しですかｗ？
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 12:08:01 ID:aQVOJczjO
買った人の中でも騒いでいるのは、一握りもいない。粘着オタクのみ。カカクドットコムを見たら一目瞭然。１０万台に一人の割合で文句でてるようなもの。メーカーはそのオタクのためだけにコスト使うかどうか。
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 13:14:17 ID:aQVOJczjO
カカクドットコムが物語っている。もう騒ぎは落ち着いた。終了。
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/12/09(火) 13:17:38 ID:aQVOJczjO
気にするのはマニアのみだがや。
こんどは携帯から火消しですかｗ？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:19:41 ID:2ClB6yuq0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:20:33 ID:aAQxGAxA0
必死で火消ししてるやつがいると逆に不安になるな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:20:57 ID:yU4JMXLO0
気にするのはデジおたくのマニアのみだがや。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:22:01 ID:15q9vaYe0
れっきとした事実なのに火を消す必要が何処にあるのだ？
騒ぎが大きくなる前に対応した方がよっぽどキヤノンの為にもなるだろうに。
騒ぎが大きくなる前に対応した方がよっぽどキヤノンの為にもなるだろうに。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:27:11 ID:aAQxGAxA0
だよなぁ。火消しで有耶無耶になる事こそ一番怖いと思うが。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:31:15 ID:3vQlfjGs0
夜景だけ、かというと…
＜昼間の逆光でも出る＞
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
＜屋内のシャンデリアでも出る＞
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
こうなると、些細な問題とはいえないと思うんですがねぇ。
おいらなんかは、ポートレートを撮るので、逆光で障害が出るのは致命的です。
しばらくは、（旧）５Dのまま、様子見ですかね。
すでにmkIIを買った人は、メーカーにガンガン問い合わせて欲しいですね。
騒がないと、ばっくれられそうですから…
＜昼間の逆光でも出る＞
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
＜屋内のシャンデリアでも出る＞
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
こうなると、些細な問題とはいえないと思うんですがねぇ。
おいらなんかは、ポートレートを撮るので、逆光で障害が出るのは致命的です。
しばらくは、（旧）５Dのまま、様子見ですかね。
すでにmkIIを買った人は、メーカーにガンガン問い合わせて欲しいですね。
騒がないと、ばっくれられそうですから…
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:32:27 ID:BJFMg3l9O
ブラック企業の製品だから、
ブラックフリンジが出るのは当然ということですかね？
ブラックフリンジが出るのは当然ということですかね？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:38:54 ID:aQVOJczjO
騒ぎが大きくなると製品が売れなくなる。利益減る。利益減れば開発コストも削減される。良い製品作るためには売れなきゃだめ。ほんの一部のオタクのためにリコールすることも必要なし。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:43:46 ID:aQVOJczjO
仕様と欠陥は別物。
仕様なのだとしたら、そうならないように撮影すればよい。
仕様なのだとしたら、そうならないように撮影すればよい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:51:15 ID:kSPY/w+z0
走狗即ち信者ナリ。信者と書いて儲けと読む。じつに日本語は深いなぁ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 13:55:56 ID:k8BI/rcA0
黒点問題解決したら買います。
それまで明日支給されるボーナス貯めておきます。
それまで明日支給されるボーナス貯めておきます。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:01:52 ID:15q9vaYe0
ID:aQVOJczjO
その考え方はおかしい。
キヤノン関係者なら逆の発想をするはず。
もし仕様なのだと開き直るなら、キヤノンは良い製品なんて最初から造っていないということ。
放置すれば今後の為にもならないので、ブログでも口コミでも思い切り叩いて気付かせた方が良い。
その考え方はおかしい。
キヤノン関係者なら逆の発想をするはず。
もし仕様なのだと開き直るなら、キヤノンは良い製品なんて最初から造っていないということ。
放置すれば今後の為にもならないので、ブログでも口コミでも思い切り叩いて気付かせた方が良い。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:11:59 ID:aQVOJczjO
これを欠陥だとか、この程度のことを気にするヤツは買うな。買って文句いわれてウザイだけ。
実状、問題ないのだから。
実状、問題ないのだから。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:14:57 ID:mgEAsZ9I0
キャノンなんて情弱が買うメーカーだろ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:16:04 ID:aAQxGAxA0
なんでしょう。転売ヤーですかねぇ。この必死さは。ただの信者ならいいのですが。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:20:56 ID:LFjZSshj0
>>279
このブラックフリンジは、パープルフリンジ以上に問題だと思うぞ。
このブラックフリンジは、パープルフリンジ以上に問題だと思うぞ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:25:02 ID:aQVOJczjO
それを問題だと捕らえるユーザーがどれほどいるかが問題。一部のオタクのみ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:26:46 ID:8vDD2Lo00
さっきから何を必死になってるの？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:28:00 ID:8vDD2Lo00
変なの写れば気になるの当たり前でしょ。あんただけ無視すればいいのよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:31:43 ID:aQVOJczjO
キヤノンも判っていて製品とした。文句言うのはネットオタクくらいか。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:34:16 ID:dH5Qghrw0
特定の条件でしか出ないから気にしないって奴いるが、
輝度差があれば出るからな。しかもISO400から出るから。
輝度差があれば出るからな。しかもISO400から出るから。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:34:21 ID:3vQlfjGs0
＞キヤノンも判っていて製品とした。
＞キヤノンも判っていて製品とした。
＞キヤノンも判っていて製品とした。
これ、逆に「風説の流布」で、やばいじゃないのｗ？
＞キヤノンも判っていて製品とした。
＞キヤノンも判っていて製品とした。
これ、逆に「風説の流布」で、やばいじゃないのｗ？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:35:28 ID:Bu4hY12Z0
うぉｗ なにこの流れｗ
自分が買った(検討してる)機器が問題抱えてるのに気にしないユーザが居るわけねーべｗ
どんな擁護坊だよｗ
自分が買った(検討してる)機器が問題抱えてるのに気にしないユーザが居るわけねーべｗ
どんな擁護坊だよｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:36:29 ID:4pucsdNb0
ヒント 煽られ役
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:37:33 ID:aQVOJczjO
この程度と言ってる。
エラー９９など致命的な物ならわかるが。
エラー９９など致命的な物ならわかるが。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:38:37 ID:hbAWVTam0
ブラック問題、5D2ｵﾜﾀ＼(^o^)／
夜景も木漏れ日もあれじゃあ台無し。
夜景も木漏れ日もあれじゃあ台無し。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:38:40 ID:KxI3YdGhO
何？ このキ○ガイ
壊れたレコードはニコ爺だけにしてくれよ。
同じユーザーと思われたくねーな。
ビル街の夜景撮っただけで一発で出たくらいだから、
誰でも簡単に再現できると思うぞ。
黒点の周囲数ピクセルが暗くなるから、A4プリント程度でも
プツプツ見えると思うぞ。
壊れたレコードはニコ爺だけにしてくれよ。
同じユーザーと思われたくねーな。
ビル街の夜景撮っただけで一発で出たくらいだから、
誰でも簡単に再現できると思うぞ。
黒点の周囲数ピクセルが暗くなるから、A4プリント程度でも
プツプツ見えると思うぞ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:42:36 ID:8dxztxko0
笹川良一
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1942/sskw/kaichou.JPG
鳩山由紀夫
http://jiji-bibouroku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_73c/jiji-bibouroku/y_hatoyama-0c77e.jpg
鳩山邦夫
http://stat001.ameba.jp/user_images/9b/c4/10072213002.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1942/sskw/kaichou.JPG
鳩山由紀夫
http://jiji-bibouroku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_73c/jiji-bibouroku/y_hatoyama-0c77e.jpg
鳩山邦夫
http://stat001.ameba.jp/user_images/9b/c4/10072213002.jpg
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:42:38 ID:BJFMg3l9O
ブラックフリンジ作例集
高輝度被写体の右側（横位置撮影時）に見事な黒い縁取りが出ています。
お見事！
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30277522
http://www.slashgear.com/canon-5d-mark-ii-early-bug-reports-black-spot-artifacts-0725482/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30266472
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30268949
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276706
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173423/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172882/
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:42:59 ID:aQVOJczjO
こんなチッポケナ粗探しうざい。キモイ。
高感度と高画素の融合で低価格。コストパフォーマンスはピカイチ。
この程度の粗でぐちゃぐちゃ言うなら1Ｄs３買っとけ！
高感度と高画素の融合で低価格。コストパフォーマンスはピカイチ。
この程度の粗でぐちゃぐちゃ言うなら1Ｄs３買っとけ！
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:43:33 ID:hbAWVTam0
問題解決するまで、イルミネーション撮影はおあずけだね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:44:01 ID:Bu4hY12Z0
夜景・天体・逆光でかなり致命的だと思うんだが・・・
意図していない＆存在していない黒点が写るって写真としてどーなのよ。
と、発売日にMarkII購入した俺が言ってみる(´・ω・｀)
意図していない＆存在していない黒点が写るって写真としてどーなのよ。
と、発売日にMarkII購入した俺が言ってみる(´・ω・｀)
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:44:29 ID:LFjZSshj0
>>ID:aQVOJczjO
こいつ、ニコ爺の煽りだろ。
こいつ、ニコ爺の煽りだろ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:48:12 ID:siL2p6+YP
黒点が致命的じゃないってどんだけｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:50:02 ID:aQVOJczjO
言われるまで気付かなかったくせに。
ちなみにＤ２００のシマシマは言われなくとも目立つ。
ちなみにＤ２００のシマシマは言われなくとも目立つ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:51:53 ID:tkRaowRm0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:55:29 ID:aQVOJczjO
粗探しよりも撮影楽しみましょ。
長所に目を向ければこんなチッポケナことを気にする自分が小さく見える。
長所に目を向ければこんなチッポケナことを気にする自分が小さく見える。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:56:15 ID:Rqy5Yjnp0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:58:13 ID:bFbW5nHq0
そうかなあ。 俺予約者だけど、ちっぽけな事に価値を見いだして5D→5D IIへの変更するつもりなんだから
やっぱり画像に関する事はちゃんとして欲しいよ。
ちゅうかちゃんとしなくてもいい理由って一つも無いと思うんだけど？
やっぱり画像に関する事はちゃんとして欲しいよ。
ちゅうかちゃんとしなくてもいい理由って一つも無いと思うんだけど？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:00:09 ID:aQVOJczjO
そうそう。神経質になって粗をつついてもねぇ。楽しくない。
この価格でこのパフォーマンスなのだから。
この価格でこのパフォーマンスなのだから。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:02:26 ID:91FQa8s00
プアなカメラなのに、値段も不釣合いだな。１５万位がちょうどいい。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:07:19 ID:aAQxGAxA0
ご神体である1Ds MarkIIIを祖末に扱った罰に違いない。呪いだ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:07:30 ID:15q9vaYe0
まともに撮影できないカメラに15万円も払う？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:07:34 ID:2Il37OEfO
これならキヤノンに意見述べたほうがいいね。
原因と対策出てから購入でも遅くないね。
作品にこんな黒点でたら最悪だし、些細なことと言ってる奴らは、
写真なんてどうでもいいんだろうか。
原因と対策出てから購入でも遅くないね。
作品にこんな黒点でたら最悪だし、些細なことと言ってる奴らは、
写真なんてどうでもいいんだろうか。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:10:55 ID:siL2p6+YP
写真なんてちょっとしたほこりだのに最大限神経質になって撮るもんでしょ
この黒点が問題ないなんて言ってる奴はキスデジでもかわらないからそっち使ってろよ
この黒点が問題ないなんて言ってる奴はキスデジでもかわらないからそっち使ってろよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:13:11 ID:w5j1kG4X0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:15:05 ID:4pucsdNb0
確かにぎりぎりハイライトにしたモデルさんのほっぺに
黒ゴマついてたら洒落にならん。対策は必要だよ。
黒ゴマついてたら洒落にならん。対策は必要だよ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:22:01 ID:aQVOJczjO
等倍率で見て粗探ししてもねえ。
印刷して実用的な使い方でみたら、チッポケすぎて涙でるよ。
印刷して実用的な使い方でみたら、チッポケすぎて涙でるよ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:22:48 ID:uelGWgWk0
>>313
逆にそれは割とどーでもいいだろｗ
ごみ取りと一緒にスポット修復ブラシツールで一発で消えるし。
そもそもモデルなんてガキでもない限り二十歳のコでも
ダスト&スクラッチとかかけないとアップでは見るに堪えない
夜景で灯りのひとつひとつに発生してるとかったるいけどなぁ
逆にそれは割とどーでもいいだろｗ
ごみ取りと一緒にスポット修復ブラシツールで一発で消えるし。
そもそもモデルなんてガキでもない限り二十歳のコでも
ダスト&スクラッチとかかけないとアップでは見るに堪えない
夜景で灯りのひとつひとつに発生してるとかったるいけどなぁ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:25:47 ID:15q9vaYe0
人それぞれです
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:30:37 ID:dH5Qghrw0
人肌とかは大丈夫じゃないか。斜め後ろからの強烈な光を受けない限り。
エッジのシャープな部分に発生している様だし。
エッジのシャープな部分に発生している様だし。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:31:02 ID:Bxt1MfJh0
こんなちっぽけな問題とかいうのは信者だけだろ？
2110万画素はなんのためにあるんだよ
A2ほどにプリントすると見えちゃうんだよ
高コントラストで色がなくなる
これはもうセンサーの問題だよ
2110万画素はなんのためにあるんだよ
A2ほどにプリントすると見えちゃうんだよ
高コントラストで色がなくなる
これはもうセンサーの問題だよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:31:42 ID:2Il37OEfO
あってはいけないのに、何故こちらが妥協しなければ
いけないのか。
擁護も度を超すと悪影響だよメーカーにとっても
ユーザーにとっても。
いけないのか。
擁護も度を超すと悪影響だよメーカーにとっても
ユーザーにとっても。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:38:44 ID:aQVOJczjO
Ａ２に印刷しても、見るときは１Ｍ以上離れるでしょうに。
近くで粗ばかり見るのもどうだかねえ。
近くで粗ばかり見るのもどうだかねえ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:42:25 ID:dH5Qghrw0
離れてしか見れない と、離れても見れる では随分違う。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:47:06 ID:LFjZSshj0
>>320
わざわざageで煽るニコ爺は、とりあえず氏ね。
わざわざageで煽るニコ爺は、とりあえず氏ね。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:48:08 ID:Bxt1MfJh0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:48:22 ID:tkRaowRm0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:50:39 ID:dH5Qghrw0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:53:02 ID:H1tJ7j3Y0
「リサイズすれば」とか「粗探し」とか言って擁護してるやつ、ユーザーじゃないだろｗ
こんなカメラ見たことないぞ。大問題、大失態だろ。
お客様相談センターはなかなか電話つながらないな。
こんなカメラ見たことないぞ。大問題、大失態だろ。
お客様相談センターはなかなか電話つながらないな。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:53:25 ID:M86Iri5+O
離れて見ろってww
何の為の高画素だ？アホか。
近づいて見て
「やっぱ2100万画素は違うねぇ」とか言いながら
自己満足に浸りたいんだろ？
何の為の高画素だ？アホか。
近づいて見て
「やっぱ2100万画素は違うねぇ」とか言いながら
自己満足に浸りたいんだろ？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:55:40 ID:B5zh3d1tO
これは、酷いカメラだな
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:01:12 ID:23B9CbOYP
5DMark2の写真見たら
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蓮のAAみたいｗ
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蓮のAAみたいｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:01:30 ID:aAQxGAxA0
とうとうID:aQVOJczjOはニコ爺扱いされ始めたか。ワロス。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:06:13 ID:OOZLjowo0
しかしこの展開、D200の時の縞縞問題を思いだすねｗ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:10:59 ID:M86Iri5+O
プリントで黒点が出ていても、キヤノンのプリンタ使ってる奴だとだとインクのカスと勘違いして
「クソ！こいつまた調子悪いな」とか言いながらプリンタのせいにしそうだなw
「クソ！こいつまた調子悪いな」とか言いながらプリンタのせいにしそうだなw
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:15:25 ID:H1tJ7j3Y0
よくもまぁ、こんな状態で出荷したよな。恐れ入るわｗ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:19:32 ID:37ya+V0v0
やっぱD3ダメだわｗ
５D2買って幸せになります+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
５D2買って幸せになります+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:25:44 ID:91FQa8s00
ご哀愁様
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:26:41 ID:aAQxGAxA0
開発が気づいてない訳ないよなぁ。なんてアナウンスするんだろう。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:27:26 ID:uP2qbpsZO
今日、キヤノン新宿ＱＲセンターへ、ココと価格に書かれている黒点問題が
全製品に該当する事か、個別不良なのか電話で質問をしました。
黒点問題について問い合わせがあったのは初めてとの事で、ココと価格の
ページに黒点問題の記載がある事を伝え、真偽を含めた内容確認を依頼し
ました。
なお、結果をココでお知らせするつもりは無いのであしからず。
全製品に該当する事か、個別不良なのか電話で質問をしました。
黒点問題について問い合わせがあったのは初めてとの事で、ココと価格の
ページに黒点問題の記載がある事を伝え、真偽を含めた内容確認を依頼し
ました。
なお、結果をココでお知らせするつもりは無いのであしからず。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:32:00 ID:37ya+V0v0
ココ、ココうるせーなｗ
三浦理恵子かｗ
三浦理恵子かｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:33:10 ID:r6hLAgAA0
２１Mとは言え、最大９ドット幅の穴が開くと、かなり目立つよ。
等倍で見なくても、トリミングは出来ないな。
ニコンやソニーなんて正直どーでも良いからさ、問題があるなら
さっさと直す様にキヤノンに問い合わせしまくるのも手だと思うが。
マンセーばかりしてたら良くならんよ。悪い時は悪いって言わないと。
その他のバランスは良いカメラなんだから、直させる様にしようぜ。
等倍で見なくても、トリミングは出来ないな。
ニコンやソニーなんて正直どーでも良いからさ、問題があるなら
さっさと直す様にキヤノンに問い合わせしまくるのも手だと思うが。
マンセーばかりしてたら良くならんよ。悪い時は悪いって言わないと。
その他のバランスは良いカメラなんだから、直させる様にしようぜ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:35:04 ID:15q9vaYe0
1Ds IIIとは似て非なるものだったか。
価格差である程度の写りの差があるならまだしも、不良品出してどうするよ。
価格差である程度の写りの差があるならまだしも、不良品出してどうするよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:40:52 ID:DK7X1qpv0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:45:29 ID:r6hLAgAA0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:47:04 ID:HzZYQlEB0
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:49:19 ID:dH5Qghrw0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:51:07 ID:4pucsdNb0
もう1つの可能性はわかってはいるが修理のしようがない場合、
受け付けられないのでそういわざるを得ないのってものあるよ。
受け付けられないのでそういわざるを得ないのってものあるよ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:54:49 ID:uP2qbpsZO
新宿ＱＲの対応はなかなか早かったよ。
本部で調査中だって。
回答は改めてとの事でした。
本部で調査中だって。
回答は改めてとの事でした。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:57:46 ID:qEkcLfN+0
5dmk2の発売に合わせて24-105がリファインされるという噂はどうなったのか知りたい。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:00:19 ID:HzZYQlEB0
まあどっちにしろ実際症状が出た奴はサポートに言っとこうぜ。
苦情の声が大きければ最悪修理対応くらいはあるだろ。
2ちゃんや価格で騒ぐより効果的だ。
気にならんとか言ってる奴だって実際黒点ないほうがいいだろ？
本気で困ってる他のユーザーのためだと思ってさ。
苦情の声が大きければ最悪修理対応くらいはあるだろ。
2ちゃんや価格で騒ぐより効果的だ。
気にならんとか言ってる奴だって実際黒点ないほうがいいだろ？
本気で困ってる他のユーザーのためだと思ってさ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:01:06 ID:r6hLAgAA0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:04:20 ID:dH5Qghrw0
サポートに報告も当然だし、価格辺りで騒ぐのも効果的。
2ちゃんは風評に見られがちだからな。
2ちゃんは風評に見られがちだからな。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:04:29 ID:Rqy5Yjnp0
春ごろのロットは改善されてるから心配するな
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:06:16 ID:qEkcLfN+0
改良というか5dmk2のレンズキットの24-105は
24-105Ⅱなどと銘打たずにこっそり修正してくるんじゃないかという噂があったんだよ。
最初から眉唾物の噂だとは思ってたけどねｗ
24-105Ⅱなどと銘打たずにこっそり修正してくるんじゃないかという噂があったんだよ。
最初から眉唾物の噂だとは思ってたけどねｗ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:09:03 ID:/QocEXhZ0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:10:26 ID:H1tJ7j3Y0
サポートに電話したら、騒ぎのことは知っているようだったよ。
「黒い点が…」と言ったら
「右側？ですか？」とオペレータは応えた。
まだキヤノンの公式見解はないと言っていた。お持込していただければ見てみます…ただ、修理可能かどうかはわかりません。とも言っていた。
まぁマニュアル通り対応している…という感じだったよ。
大声上げないとだめだな。こんなカメラが30万弱で売られているのは、どう考えても異常だ。
「黒い点が…」と言ったら
「右側？ですか？」とオペレータは応えた。
まだキヤノンの公式見解はないと言っていた。お持込していただければ見てみます…ただ、修理可能かどうかはわかりません。とも言っていた。
まぁマニュアル通り対応している…という感じだったよ。
大声上げないとだめだな。こんなカメラが30万弱で売られているのは、どう考えても異常だ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:15:59 ID:M+xcXNTW0
これ終わったわ正直。
出さないほうがマジで良かった。
キャノン終わった。
出さないほうがマジで良かった。
キャノン終わった。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:16:09 ID:dH5Qghrw0
修理可能かどうかはわかりません。 か。。
気になるな。現時点ではって意味なら良いが。
気になるな。現時点ではって意味なら良いが。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:18:43 ID:yU4JMXLO0
それにしても・・
書き込みばっかでサンプル上がらないね。
蚊帳の外の人間が騒いでるか、持ってても出てないヤツが不安がってるだけかな？？
書き込みばっかでサンプル上がらないね。
蚊帳の外の人間が騒いでるか、持ってても出てないヤツが不安がってるだけかな？？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:21:32 ID:LFjZSshj0
高輝度被写体の右側が黒くなるのはMarkIIの仕様です。
お客様のご要望により新発売のMarkIIIでは、軽減しますた。
なんてな…。
お客様のご要望により新発売のMarkIIIでは、軽減しますた。
なんてな…。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:22:53 ID:r6hLAgAA0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:24:22 ID:Ps5N7BYx0
6 ：名無しさん脚：2008/11/13(木) 14:03:54 ID:pDvPN5O9
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16418.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16419.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16420.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16421.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16422.jpg
埼玉県指定民俗無形文化財・毛呂山町出雲伊波比神社の流鏑馬で大ブーイングの亀爺。
最前列で脚立立てて、多数の参拝者から怒号・苦情が出るも「おまえら雑魚に言われる筋合いはない！！」と火病って撮影続行。
ちなみに数年前は境内の樹に三脚を括りつけて樹木をダメにしたという前科がある。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:25:03 ID:2e9mYca6O
この不況下でキヤノンがまともな対応するとか思ってる奴がいるのに吹いたw
問題黙殺。しつこいクレーマーのみ個別対応に決まってんだろうが！
仮にも回収修理始めたら俺はシステムキヤノンに入れ替えてやるよw
問題黙殺。しつこいクレーマーのみ個別対応に決まってんだろうが！
仮にも回収修理始めたら俺はシステムキヤノンに入れ替えてやるよw
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:25:09 ID:I9Um2Yuh0
りゅ…流鏑馬…
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:25:33 ID:FWlznCp90
色んな壁紙がほしいんだけど
各国のＣａｎｏｎ公式サイトの壁紙のＵＲＬ教えてください。
各国のＣａｎｏｎ公式サイトの壁紙のＵＲＬ教えてください。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:26:15 ID:HzZYQlEB0
>>356
さすがに仕様で済ませて放置はないだろう。
真っ先に買ってくれるようなユーザーを敵に回す可能性があるからな。
信者がアンチに回った時って一番怖いよ。
D700叩きでよく貼られる鳥撮りの人も元ニコン信者だったみたいだが
今はニコンに対して見るに堪えない罵詈雑言を浴びせる始末だし。
さすがに仕様で済ませて放置はないだろう。
真っ先に買ってくれるようなユーザーを敵に回す可能性があるからな。
信者がアンチに回った時って一番怖いよ。
D700叩きでよく貼られる鳥撮りの人も元ニコン信者だったみたいだが
今はニコンに対して見るに堪えない罵詈雑言を浴びせる始末だし。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:26:47 ID:yU4JMXLO0
こんなん、輝度差がありすぎる部分に出てるだけだから、簡単に室内で再現
できると思うけどな。
だれか見せてよ。自分はmark2様子見だから。
できると思うけどな。
だれか見せてよ。自分はmark2様子見だから。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:29:40 ID:r0v/jU5T0
ニコンからマウント大移動を計画中です。
標準ズームでおすすめのレンズありますか？
ちなみに、予算はボディ込みで約50万円です。
標準ズームでおすすめのレンズありますか？
ちなみに、予算はボディ込みで約50万円です。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:33:38 ID:tcDUZwD30
高輝度って難しいね。
嘗てアレは睫で騒がれたけど、こっちはホクロかよ。
ハードの癖のようだから、後処理でごまかすしかないですね。
嘗てアレは睫で騒がれたけど、こっちはホクロかよ。
ハードの癖のようだから、後処理でごまかすしかないですね。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:33:59 ID:H1tJ7j3Y0
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:35:47 ID:XY1LDUCC0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:37:13 ID:jvDCru5Qi
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:37:44 ID:jvDCru5Qi
たい>ない
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:37:53 ID:7BaetFkj0
本当に写真を極めた奴は最終的にズームになる。
単焦点バカは通ぶってる初心者に多いってホントなんだなと思った。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:38:30 ID:MwAsZ6LK0
自分は先週、今週と屋外に撮影に行ったが黒点？は確認できず。
家の照明に向けてシャッターを切ってみてフォトショで確認するも、それらしき点は確認できず。
しかしもしその症状が本当であるならば、当然キャノンに問い合わせるし修理を受けたいと思う。
症状が確認できてサポートを受けた人が出たら、是非詳報をお願いします。
家の照明に向けてシャッターを切ってみてフォトショで確認するも、それらしき点は確認できず。
しかしもしその症状が本当であるならば、当然キャノンに問い合わせるし修理を受けたいと思う。
症状が確認できてサポートを受けた人が出たら、是非詳報をお願いします。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:38:53 ID:7BaetFkj0
知能があるからスマートにズームを使う。
知能のない単焦点バカは電車に轢かれてこの世から消えさる。
実にシンプルで分かりやすい世界だ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:39:24 ID:dH5Qghrw0
>>372
初心者だから、単焦点で学ぶんだろ。
初心者だから、単焦点で学ぶんだろ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:40:10 ID:9+FYwbYaO
>>366
今なら、α900＋2470ZAでちょうど50万円くらいでない？
今なら、α900＋2470ZAでちょうど50万円くらいでない？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:41:07 ID:HzZYQlEB0
>>366
キャノン純正の標準ズームは他社製に比べるとLでも少々分が悪いので
24-70F2.8Lのリニューアルを待つかレンズメーカー製を買うのがいいかもしれん。
どうしても純正がすぐ欲しいなら24-105F4LISでいいだろ。
キャノン純正の標準ズームは他社製に比べるとLでも少々分が悪いので
24-70F2.8Lのリニューアルを待つかレンズメーカー製を買うのがいいかもしれん。
どうしても純正がすぐ欲しいなら24-105F4LISでいいだろ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:42:14 ID:UGzljdk90
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:44:56 ID:/QocEXhZ0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:46:12 ID:02Wa64Ua0
だれか予備バッテリー手に入れたやついる？
どこにもないんだが・・・
ROWAとかださんかな。
出るなら純正品手には入らんし、まとめて買うんだが。
どこにもないんだが・・・
ROWAとかださんかな。
出るなら純正品手には入らんし、まとめて買うんだが。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:49:32 ID:OX7qLYBs0
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:53:29 ID:HzZYQlEB0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:54:25 ID:H5vSdGOC0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:55:01 ID:8vDD2Lo00
レンズがどうとか言ってもむなしい
どのレンズつけてもボディーはいっしょで黒点がまってる
どのレンズつけてもボディーはいっしょで黒点がまってる
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:58:01 ID:tcDUZwD30
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:58:40 ID:HzZYQlEB0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:13:48 ID:gVJJrxekO
糞ニー8000人削減だとさ。大分キヤノンの比ではないな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:21:47 ID:8vDD2Lo00
こんなに黒いのにへいきとか思ったの？むかつく
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:28:19 ID:5mvmHm2C0
写った白い空には黒い点は見つからず。
輝度の高いものって何を撮っているのさ・・・
輝度の高いものって何を撮っているのさ・・・
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:30:19 ID:tkRaowRm0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:32:25 ID:LFjZSshj0
>>389
濃いグレーの紙の前で豆電球つけて、グレーの紙が白っぽく写るくらいの露出で豆電球のフィラメントを撮るとかじゃね？
濃いグレーの紙の前で豆電球つけて、グレーの紙が白っぽく写るくらいの露出で豆電球のフィラメントを撮るとかじゃね？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:32:55 ID:tkRaowRm0
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:33:37 ID:bFbW5nHq0
24-70L、いいと思うけどね？ 円高のお陰かあまりもに安かったんで海外で買って来たけど、
絞ればカリっとするし1段明るい分ファインダー覗いてても楽しいしで、速攻で手持ちの24-105Lを
売り払ったよ。 ISが無くなったのは残念だけど、まあ標準域だし無きゃ無いで何とかなるわ。
24-105LがAPS-Cユーザに人気があるお陰で、結局オクで売り払った値段にほんの少し上乗せ
しただけで24-70L新品にグレードアップ出来た事にもなって二重に幸せ。
正直他社の方が現在はいいの出してるのかもしれないけど、それは言っても仕方のない話だからねえ。
絞ればカリっとするし1段明るい分ファインダー覗いてても楽しいしで、速攻で手持ちの24-105Lを
売り払ったよ。 ISが無くなったのは残念だけど、まあ標準域だし無きゃ無いで何とかなるわ。
24-105LがAPS-Cユーザに人気があるお陰で、結局オクで売り払った値段にほんの少し上乗せ
しただけで24-70L新品にグレードアップ出来た事にもなって二重に幸せ。
正直他社の方が現在はいいの出してるのかもしれないけど、それは言っても仕方のない話だからねえ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:42:51 ID:Assqe/D1O
1・パーフェクトに飽和させること。
2・高輝度のすぐ隣に暗めのものがあること。
3・2の条件をみたすため、飛ばす対象は被写界深度に入れること。
4・一説によれば、高輝度優先、ｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞ、NR(どっちかは不明)は、ｵﾝにしたほうが出やすい。
(全部切ると出ないという噂も)
5・高感度の方が目立つ。
今のところ以上のようです。
頑張って黒点だしてキヤノンにRAW送ってください。
2・高輝度のすぐ隣に暗めのものがあること。
3・2の条件をみたすため、飛ばす対象は被写界深度に入れること。
4・一説によれば、高輝度優先、ｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞ、NR(どっちかは不明)は、ｵﾝにしたほうが出やすい。
(全部切ると出ないという噂も)
5・高感度の方が目立つ。
今のところ以上のようです。
頑張って黒点だしてキヤノンにRAW送ってください。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:43:58 ID:3o0UfVrh0
DPPのダストデリート機能に黒点消去を入れて終了、に全部。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:46:20 ID:8vDD2Lo00
>>395
ソフトで黒点消した穴は白くなるのグレーになるの？
ソフトで黒点消した穴は白くなるのグレーになるの？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:50:24 ID:dH5Qghrw0
>>394
全部切ってもでる。
全部切ってもでる。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:01:16 ID:8vDD2Lo00
イスカンダルから黒点除去装置をとってくる強者はいないのか！
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:03:27 ID:Assqe/D1O
だよな。
RAWに関係ないし。
南半球では左に出るってうわさも。
マジか？
RAWに関係ないし。
南半球では左に出るってうわさも。
マジか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:09:45 ID:8vDD2Lo00
＞RAWに関係ないし。
意味わかんない
意味わかんない
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:13:19 ID:P9n5T2/y0
キヤノン、ニコンはカタログの作例がどうしてあんなにマズイのか
理解に苦しむ
40Dなんて立木先生だろ?
それであの下手くそな素人級の写真と
何となくボーっとした解像感の足りない写り。
ニコンはD3,D300,D700などは今度ヌメーッとした、カエルの皮膚みたいな写り
なんか墨のような濁り感も感じる。
D40とかだとデジくさい人工的な色。
カタログ見る限りソニー、ペンタックスが色などいいんだよね
みんなどう思ってるのよ?
理解に苦しむ
40Dなんて立木先生だろ?
それであの下手くそな素人級の写真と
何となくボーっとした解像感の足りない写り。
ニコンはD3,D300,D700などは今度ヌメーッとした、カエルの皮膚みたいな写り
なんか墨のような濁り感も感じる。
D40とかだとデジくさい人工的な色。
カタログ見る限りソニー、ペンタックスが色などいいんだよね
みんなどう思ってるのよ?
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:25:14 ID:S1hUZgLU0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:30:39 ID:7veN70Xv0
>>394
>>394
http://glubsch.wordpress.com/2008/12/07/eos-5d-mark-ii-the-black-dot-phenomenon/
ここにISO50の作例があるけど、場合によっては飽和している部分の内部の特定のセルの
情報だけが落ちて、本来は白のはずなのに飽和シアンとか飽和マゼンダのドットが
できちゃう場合もあるようだ。
>>394
http://glubsch.wordpress.com/2008/12/07/eos-5d-mark-ii-the-black-dot-phenomenon/
ここにISO50の作例があるけど、場合によっては飽和している部分の内部の特定のセルの
情報だけが落ちて、本来は白のはずなのに飽和シアンとか飽和マゼンダのドットが
できちゃう場合もあるようだ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:47:03 ID:Assqe/D1O
それってただのバラツキじゃない？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:48:12 ID:H5vSdGOC0
腕十字さんの意見には、賛成です。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:56:46 ID:09SfuSlPi
9ドットも黒点がでることがあるんだって。
すげぇなw
すげぇなw
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:58:42 ID:Jb10OmwF0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 19:58:52 ID:09SfuSlPi
>>379
つ ズームマイクロニッコール
つ ズームマイクロニッコール
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:01:15 ID:H5vSdGOC0
>>407
ニコ爺さんに馬鹿にされるのがイヤだから、欠陥にはしたくないのでは。
ニコ爺さんに馬鹿にされるのがイヤだから、欠陥にはしたくないのでは。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:01:35 ID:09SfuSlPi
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:02:07 ID:7veN70Xv0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:04:09 ID:noqpzllb0
クソ５D２をヤフオクで叩き売りました！！！
入札お願いします！！
入札お願いします！！
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:07:26 ID:9+FYwbYaO
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:12:47 ID:BqSWjWYa0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:15:06 ID:Assqe/D1O
飽和限界のぎりっちょなんて、いっちゃんバラツキでるよ。
RAW段階であれこれしてるアレとかはともかく。
RAW段階であれこれしてるアレとかはともかく。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:16:17 ID:3vQlfjGs0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:16:31 ID:dcZbdpvw0
いやあ楽しいね。
黒点が出てよかった。キヤノン、グッジョブ。
黒点が出てよかった。キヤノン、グッジョブ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:19:57 ID:Jb10OmwF0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:25:37 ID:7veN70Xv0
>>415
飽和間際に「うっすらと黄色の輪」が出たりする例はよく見るけどね。
しかし、もろに飽和して飛びきっている中に、いきなり濃いマゼンダやら
濃いシアンやらのドットが浮いてくるカメラなんて、いまだかつて見たこと無いよ。
もし本当に「よくある」ものなら、どっかサンプルを紹介してもらえるとうれしい。
少なくとも私は見たこと無いよ。
飽和間際に「うっすらと黄色の輪」が出たりする例はよく見るけどね。
しかし、もろに飽和して飛びきっている中に、いきなり濃いマゼンダやら
濃いシアンやらのドットが浮いてくるカメラなんて、いまだかつて見たこと無いよ。
もし本当に「よくある」ものなら、どっかサンプルを紹介してもらえるとうれしい。
少なくとも私は見たこと無いよ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:30:37 ID:dcZbdpvw0
5D Mark2で黒点発生！
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
1ドットだけ。たいした問題では無い。
※9ドットも黒点が出ることが！A4鑑賞でも目立つ。
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
1ドットだけ。たいした問題では無い。
※9ドットも黒点が出ることが！A4鑑賞でも目立つ。
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:31:37 ID:dcZbdpvw0
英文サイトの情報を見ると
電荷が画素から溢れて起こる現象だね。
画素が小さいのに高感度化しようとして、
画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
高感度を犠牲にして画素容量を増やすか、
コストを掛けてオーバーフロードレーンの増強をするしかない。
どちらにしても撮像素子をハード的に交換する必要がある。
高感度番長のD700がバカ売れしたのを見て
焦って試作レスで作ってしまった。
その代償は大きいな、、、
電荷が画素から溢れて起こる現象だね。
画素が小さいのに高感度化しようとして、
画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
高感度を犠牲にして画素容量を増やすか、
コストを掛けてオーバーフロードレーンの増強をするしかない。
どちらにしても撮像素子をハード的に交換する必要がある。
高感度番長のD700がバカ売れしたのを見て
焦って試作レスで作ってしまった。
その代償は大きいな、、、
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:36:07 ID:fwr5CJ7C0
自分の肛門鏡で見たら黒点あったがどうしよう
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:38:40 ID:dcZbdpvw0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:40:09 ID:3n1iT0T30
3000万画素出せよ
マーク3
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:43:34 ID:yU4JMXLO0
ほー。
完全に飽和させる必要があるのなら、単に光源に向けるだけじゃ出ないだろうね。
電気スタンドを半分黒紙で隠して、黒紙の方に露出を合わせるとか。
完全に飽和させる必要があるのなら、単に光源に向けるだけじゃ出ないだろうね。
電気スタンドを半分黒紙で隠して、黒紙の方に露出を合わせるとか。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:47:16 ID:37ya+V0v0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:53:53 ID:nnhn5pi10
発売当初のマンセーレス読むと笑えるなぁ。
（ＷＷＷ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:56:17 ID:noqpzllb0
これだけ決定的に決着したらネガキャンもつまらなくなった。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:56:49 ID:H5vSdGOC0
＞画素が小さいのに高感度化しようとして、
＞画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
キャパシタの容量を増やして、高感度化は無理なんですか？
＞画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
キャパシタの容量を増やして、高感度化は無理なんですか？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:58:51 ID:tE9Yt+9u0
新種のイボコラか。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:59:27 ID:noqpzllb0
kakakuも寒くなっとんなぁw
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 20:59:58 ID:hBk1rvcD0
明るい黒点 明るい黒点 みんな、うちじゅう、なんでも 黒点～～～♪
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:01:00 ID:H5vSdGOC0
ソニタムがこんなこと言ってます。
＞腕十字さんのも、Silkypixで現像してみると言われてみれば有るのですが、
＞首をひねりたくなるくらい微妙な症状と思います。
ニコ爺達に馬鹿にされるのがイヤだから、欠陥と思いたくないのでは。
＞腕十字さんのも、Silkypixで現像してみると言われてみれば有るのですが、
＞首をひねりたくなるくらい微妙な症状と思います。
ニコ爺達に馬鹿にされるのがイヤだから、欠陥と思いたくないのでは。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:01:05 ID:hBk1rvcD0
人生楽ありゃ苦もあるさ～～♪
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:02:03 ID:H5vSdGOC0
5Ｄ２が出たばかりの時、ここのスレは非常に元気モリモリだった。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:06:10 ID:hBk1rvcD0
信じられないことばかりあるの
もしかしたらもしかしたら
黒点かしら～
それでもいいわ近頃少し
普通のキャノンに飽きた所よ あー ♪
もしかしたらもしかしたら
黒点かしら～
それでもいいわ近頃少し
普通のキャノンに飽きた所よ あー ♪
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:08:20 ID:aAQxGAxA0
普通のキヤノンに飽きたころか。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:13:07 ID:H5vSdGOC0
俺が一番恐れているのは、ニコ爺に馬鹿にされること。
5Ｄ2がでて大船に乗ったところだし。
5Ｄ2がでて大船に乗ったところだし。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:13:37 ID:0iLZ5s2R0
原因は画素が小さいから云々になってるけど画素ピッチは20D並
なんだよね。高感度性能は普通に4年分上がってると考えれば本
当の原因は違うんじゃね？
なんだよね。高感度性能は普通に4年分上がってると考えれば本
当の原因は違うんじゃね？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:13:58 ID:hbAWVTam0
綿菓子の次は黒。
5D2葬儀会場はここですか？
5D2葬儀会場はここですか？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:15:17 ID:H5vSdGOC0
>>440
きやがったなニコ爺め。さっそく来るとはどういうこった。あっちいけ、しっし。
きやがったなニコ爺め。さっそく来るとはどういうこった。あっちいけ、しっし。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:17:02 ID:H5vSdGOC0
＞画素の容量（キャパシタ、コンデンサ）を減らしすぎ。
つまり、キャパシタ容量増やせば解決できるってことですか？
1Ｄｓ3に起きない現象なのだから、解決できる技術はキヤノンにはある。
つまり、キャパシタ容量増やせば解決できるってことですか？
1Ｄｓ3に起きない現象なのだから、解決できる技術はキヤノンにはある。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:20:43 ID:3n1iT0T30
もう５ｄでいいじゃん
５万くらいで売れよ
５Ｄを
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:28:14 ID:Bxt1MfJh0
黒点でも問題あるのに
黒線も出るんだってさ～
ダメだこりゃ
黒線も出るんだってさ～
ダメだこりゃ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:29:25 ID:dcZbdpvw0
>>429
キャパシタの容量を増やすと
同じ電圧を得るために必要な電荷の量＝光の量が多くなる
つまり高感度は弱くなる。
>>442
1Ds3並みに高感度を弱くすると無問題。
D700に無理に対抗しようとしてコノザマ。
画素数が多いのだからα900のように高感度が少し弱くてもいいのに。
キャパシタの容量を増やすと
同じ電圧を得るために必要な電荷の量＝光の量が多くなる
つまり高感度は弱くなる。
>>442
1Ds3並みに高感度を弱くすると無問題。
D700に無理に対抗しようとしてコノザマ。
画素数が多いのだからα900のように高感度が少し弱くてもいいのに。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:29:37 ID:H5vSdGOC0
>>444
ニコ爺、撲滅軍団を作ってやる。覚悟しときな！
ニコ爺、撲滅軍団を作ってやる。覚悟しときな！
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:31:06 ID:zHykgRAi0
>>439
価格のクチコミに詳しそうな人が書いている
いいところを突いてるような気がする
「コストダウンのためにキャパシターの容量を減らした弊害か、オーバーフロードレーンの設計が悪いかどちらかだと思う。
あるいは、センサーの選別基準が甘く容量の少ないセンサーもパスさせているのかもしれない。」
「本質的にはキャパシターの容量とオーバーフローのドレーン処理の善し悪しで決まるので、
センサーにかけるコストに比例するのはやむを得ないです。
実ダイナミックレンジの大きさに関わっています。
（キャノンでは合理的に価格なりにダイナミックレンジを製造調整しているので、もちろん容量は１Ｄのシリーズの方が上）
価格のクチコミに詳しそうな人が書いている
いいところを突いてるような気がする
「コストダウンのためにキャパシターの容量を減らした弊害か、オーバーフロードレーンの設計が悪いかどちらかだと思う。
あるいは、センサーの選別基準が甘く容量の少ないセンサーもパスさせているのかもしれない。」
「本質的にはキャパシターの容量とオーバーフローのドレーン処理の善し悪しで決まるので、
センサーにかけるコストに比例するのはやむを得ないです。
実ダイナミックレンジの大きさに関わっています。
（キャノンでは合理的に価格なりにダイナミックレンジを製造調整しているので、もちろん容量は１Ｄのシリーズの方が上）
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:32:44 ID:YU0WhuM80
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:34:58 ID:dcZbdpvw0
>>444
詳しく
詳しく
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:36:48 ID:dcZbdpvw0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:38:54 ID:vaLSpQhy0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:42:25 ID:gMLnbJ1x0
黒点、黒点て騒ぎすぎなんだよ、お前ら。
ただ黒点て言いたいだけちゃうんかと。
という先入観で作例を見てみたんだが、ああ、こらひどいわ。
ことの成り行き見てから購入を決めるわ。
ただ黒点て言いたいだけちゃうんかと。
という先入観で作例を見てみたんだが、ああ、こらひどいわ。
ことの成り行き見てから購入を決めるわ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:44:38 ID:H1tJ7j3Y0
リコールだよな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:45:11 ID:YET090Xq0
イルミネーションを撮ると、もれなく鼻くそが着いてくる。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:45:45 ID:u2zUkLsr0
■■■売れ筋ランキング（集計期間：2008年12月1日～12月7日）■■■
８メーカー中、10位内に二コン機だけで“４機”を占める快挙♪
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
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456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:45:46 ID:D875KEag0
つか、速攻でキャンセルしたよ。こんなんじゃ使えない。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:46:15 ID:cpVgDaWj0
5D最強！ｗ
2は糞！
2は糞！
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:47:48 ID:H1tJ7j3Y0
メーカー保証してくれるよな？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:48:40 ID:Bxt1MfJh0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:11 ID:vaLSpQhy0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:13 ID:YET090Xq0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:21 ID:IuhzLGHm0
相変わらずキヤノンの新型はかましてくれるねｗ
来年日食に使おうと思っていたけど、ダイアモンドリングの脇に黒点かよorz
日食中に黒点じゃぁ洒落にもならんなｗｗ
来年日食に使おうと思っていたけど、ダイアモンドリングの脇に黒点かよorz
日食中に黒点じゃぁ洒落にもならんなｗｗ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:25 ID:YQAOI5TR0
【D700 vs 5DmarkⅡ】 ～ISO対決(NR-off)！ 二コンの完全勝利！
■ISO1600
http://lh3.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UzKVxlhI/AAAAAAAAAFQ/9iDOh5ItIFI/s800/ISO1600-5DIInoNR.jpg
■ISO800
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3Uwyf8eDI/AAAAAAAAAE0/72z53sNpb0A/s800/ISO800-5DIInoNR.jpg
■ISO400
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UYS0KaDI/AAAAAAAAAEk/x3nA76hY3tM/s800/ISO400-5DIInoNR.jpg
■ISO1600
http://lh3.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UzKVxlhI/AAAAAAAAAFQ/9iDOh5ItIFI/s800/ISO1600-5DIInoNR.jpg
■ISO800
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3Uwyf8eDI/AAAAAAAAAE0/72z53sNpb0A/s800/ISO800-5DIInoNR.jpg
■ISO400
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UYS0KaDI/AAAAAAAAAEk/x3nA76hY3tM/s800/ISO400-5DIInoNR.jpg
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:40 ID:3vQlfjGs0
>>458
たくさんのユーザが（キヤノンに）騒げば、返品を受け付けるかもね。
EF50F1.2Lは、そうだった。
っていうか、QRセンタから「返品するならどうぞ」って言われた。
まずは、ユーザ（購入者）が、キヤノンに、直接、文句をいわないとね。
たくさんのユーザが（キヤノンに）騒げば、返品を受け付けるかもね。
EF50F1.2Lは、そうだった。
っていうか、QRセンタから「返品するならどうぞ」って言われた。
まずは、ユーザ（購入者）が、キヤノンに、直接、文句をいわないとね。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:50:45 ID:D875KEag0
メーカーが保障なんてしてくれる訳がないよ。仕様ですでおわり。
黒い縁取りでメリハリがついていいんじゃない？ てか？
黒い縁取りでメリハリがついていいんじゃない？ てか？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:53:02 ID:aAQxGAxA0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:53:34 ID:BTqTeIpaO
派遣が作ったマーク2（笑）
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:54:55 ID:Jb10OmwF0
>>464
返品するならどうぞ、ってのは感じ悪いね。俺が返品するときには侘びの一言位は欲しいよ。
返品するならどうぞ、ってのは感じ悪いね。俺が返品するときには侘びの一言位は欲しいよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:55:07 ID:tE9Yt+9u0
イメージセンサーに欠陥が判明したか。
メーカーは回収しないとまずいだろ。
メーカーは回収しないとまずいだろ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:55:15 ID:F8vTr4n/0
こりゃ、抜本的な対策が出るまで最低半年はかかるなorz
ファームのアップデートで対応できたとしても高感度耐性や解像
度とトレードオフだ。
センサの選別基準見直しなら歩留まりやコストを度外視してでも
同価格帯で出荷しないとキヤノンの致命傷になる。
センサを設計し直しなら販売中止（延期）もあり得る。
ファームのアップデートで対応できたとしても高感度耐性や解像
度とトレードオフだ。
センサの選別基準見直しなら歩留まりやコストを度外視してでも
同価格帯で出荷しないとキヤノンの致命傷になる。
センサを設計し直しなら販売中止（延期）もあり得る。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:58:17 ID:ZkCgsDZ+0
>>463
D700が完全に勝ってるな！
D700が完全に勝ってるな！
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:58:44 ID:H5vSdGOC0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:59:54 ID:aAQxGAxA0
今出回ってるのを回収しても数は知れてるんじゃないか。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:00:44 ID:dcZbdpvw0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:01:06 ID:H5vSdGOC0
>>471
ニコ爺め、ぎゃふんといわせてやるから、覚悟しときな！
ニコ爺め、ぎゃふんといわせてやるから、覚悟しときな！
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:01:29 ID:aAQxGAxA0
>>472
それだと解像感は増しても高感度体勢が落ちるぞ。軽く2段分は落ちる。
それだと解像感は増しても高感度体勢が落ちるぞ。軽く2段分は落ちる。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:01:30 ID:D875KEag0
根本的な対策って ああた 折れはキャンセルしたからいいが、すでに数万台
か十数万台出ているんじゃね？
どんどん犠牲者が出ている現状で対策に半年？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:02:03 ID:Rqy5Yjnp0
>>353
そのころは価格も20万になってるから買いだ
そのころは価格も20万になってるから買いだ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:02:31 ID:Z3r+ZFiNO
誰が作っても同じ品質なのは量産品として設計が優れている証拠。
ただセンサーの仕様設計が良くなかったかな？黒点には正直少々がっかりした。
ただセンサーの仕様設計が良くなかったかな？黒点には正直少々がっかりした。
体制× 耐性○
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:04:35 ID:vaLSpQhy0
こらマズイわな。
rawデータに入ってるらしいから、もう手の打ちようがありません。
出来ることと言えば、現像ソフトで「ごまかす」だけ。
基本的には、現像ソフトによって解像度が落ちる方向。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:06:14 ID:iAh9PlczQ
H5vSdGOC0
おまえは無知で教えをこう立場なのにさっきから何だ
素子の原理もキャパシタの役割も分からないで何でキヤノンの秘匿である技術について有る無し言えるわけ
建設的な意見も出せず仮想的に噛みついて惨めなレスして汚してるだけじゃどっちが荒らしか分からんだろ
やられたらやり返す?子供か
おまえは無知で教えをこう立場なのにさっきから何だ
素子の原理もキャパシタの役割も分からないで何でキヤノンの秘匿である技術について有る無し言えるわけ
建設的な意見も出せず仮想的に噛みついて惨めなレスして汚してるだけじゃどっちが荒らしか分からんだろ
やられたらやり返す?子供か
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:07:16 ID:vaLSpQhy0
スレの伸びが良くなったと思ったら、 黒点問題で祭かよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:08:32 ID:hBk1rvcD0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:10:26 ID:3vQlfjGs0
>>466
50F1.2、返品はあくまで販売店へ。「返品するなら、販売店にうちから説明します」とのこと。
ただ、発売当初で、ネットでも問題視されてた頃の話だから、通じたのかも。
その後、不自然なほどの50Lマンセーが価格に書き込まれつづけたから、今はキヤノンも強気かもね。
（詳細は、価格の初期のレビューをご覧ください）
まぁ、そういう目（新レンズで2回も撮影して失敗＝モデル代、ロケ代がパー）にあってるから、今回も、入手した人には、
泣き寝入りをしないで、ガンガン、キヤノンにぶつけて欲しいわけです。
…ソタコミとかは、擁護に走ってるみたいですが…
50F1.2、返品はあくまで販売店へ。「返品するなら、販売店にうちから説明します」とのこと。
ただ、発売当初で、ネットでも問題視されてた頃の話だから、通じたのかも。
その後、不自然なほどの50Lマンセーが価格に書き込まれつづけたから、今はキヤノンも強気かもね。
（詳細は、価格の初期のレビューをご覧ください）
まぁ、そういう目（新レンズで2回も撮影して失敗＝モデル代、ロケ代がパー）にあってるから、今回も、入手した人には、
泣き寝入りをしないで、ガンガン、キヤノンにぶつけて欲しいわけです。
…ソタコミとかは、擁護に走ってるみたいですが…
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:10:47 ID:gMLnbJ1x0
俺も以前、キャノンのコンデジでCCD不良のもの掴まされたとき
サポートに電話した時「返品するならどうぞ」みたいに言われたよ。
「ただ返品を受け付けてくれるかは販売店さん次第です」
とか言ってたな。
サポートに電話した時「返品するならどうぞ」みたいに言われたよ。
「ただ返品を受け付けてくれるかは販売店さん次第です」
とか言ってたな。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:10:47 ID:mrd3ihXJ0
D200の時に煽られた、積年の恨みを晴らす
絶好の機会が来たようだな。
絶好の機会が来たようだな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:10:56 ID:vaLSpQhy0
>>484
久々にワラタ
久々にワラタ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:12:25 ID:I9Um2Yuh0
これは痛そうだなｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:13:56 ID:H5vSdGOC0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:14:41 ID:XM7SK3MG0
価格見ると再びD700が一位に返り咲き。
黒点問題で愛想をつかした5Dmk2予約組が大挙してD700に流れている模様。
黒点問題で愛想をつかした5Dmk2予約組が大挙してD700に流れている模様。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:14:57 ID:vaLSpQhy0
着地直後に脳シントウで気絶してるようだ。 ぬいぐるみのように転がってる。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:15:48 ID:JrUK3mVn0
黒点なんてどうでもいいが
Ｄ７００より８万高いとはね
逆なら分かるが
まあそのうち５Ｄ３が出るだろ
Ｄ７００より８万高いとはね
逆なら分かるが
まあそのうち５Ｄ３が出るだろ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:16:42 ID:D875KEag0
もう最悪の結末。キヤノンは、早急にユーザーに告知して回収すべき。
このまま放置したら、もうユーザーから完全に見放される予感。
このまま放置したら、もうユーザーから完全に見放される予感。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:16:54 ID:H5vSdGOC0
>>485
ソニタム、ありゃ駄目だ。ニコ爺にバカにされないために必死になってる。
ソニタム、ありゃ駄目だ。ニコ爺にバカにされないために必死になってる。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:18:07 ID:vaLSpQhy0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:19:50 ID:H5vSdGOC0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:23:35 ID:D875KEag0
さて、５ＤＭｋⅢが出るまでライカでも磨きますか。
それまでは５Ｄで充分。なんか解像感も５Ｄのほうが良さげだしね。
それまでは５Ｄで充分。なんか解像感も５Ｄのほうが良さげだしね。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:23:43 ID:Zb02ndsq0
だめなみたいですこのカメラ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:24:16 ID:H1tJ7j3Y0
撮った写真はどうしてくれるんだよキャノンさんよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:24:41 ID:vaLSpQhy0
ニコンのチャンスだな。
「５万円以上のレンズ、壱万円キャッシュバックキャンペーン」をやるんだ、ニコン！
そしたらレンズ沼とレンズ縛りにはまって、そのユーザーはこれから一生ニコン党だ！
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:28:10 ID:H1tJ7j3Y0
電話での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
メールでの苦情
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp
持込での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
メールでの苦情
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp
持込での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:28:35 ID:muKmcI0X0
キヤノンの工場がある工業団地に通勤しているが、キヤノンの営業らしき
人物二人が話してるの聞いちゃったよ。
5D2に関して箝口令が出たらしい。
「拙いな5D2･･･」
「その件は今は話さない方が･･･」
って内容だった。
箝口令が出たってネットのカキコは止まらんぞorz
人物二人が話してるの聞いちゃったよ。
5D2に関して箝口令が出たらしい。
「拙いな5D2･･･」
「その件は今は話さない方が･･･」
って内容だった。
箝口令が出たってネットのカキコは止まらんぞorz
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:30:16 ID:epemF/LM0
ナウな
ヤングは
コクテンなんか
気にしない
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:38:21 ID:5AN/7p150
● ← 高画素機、 拡大して見るために買ったカメラ だよね？ wwww
これぐらい大きくしてしっかり見ろよ！！ お前ら ｗｗｗｗ
Ｄ７００ 万歳！！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:41:05 ID:H5vSdGOC0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:42:23 ID:F3F9BI3v0
満を持してD3Xを出したニコンの圧勝！
綿菓子黒点キャノンざまあｗｗｗ
綿菓子黒点キャノンざまあｗｗｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:42:24 ID:8LS1b/G30
出ますね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20383.jpg
スポット測光や中央重点でこういうシーンを撮ると
再現させやすいと思います。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20383.jpg
スポット測光や中央重点でこういうシーンを撮ると
再現させやすいと思います。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:44:30 ID:H5vSdGOC0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:45:42 ID:TPemEyzI0
派遣も使い捨て。よって製品も使い捨てｸｵﾘﾃｨ。それがｷﾔﾉﾝ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:45:47 ID:dcZbdpvw0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:46:19 ID:R0y4pozv0
>>506
ほう、これはどう見るかね？ D700の圧勝だろが。
【D700 vs 5DmarkⅡ】 ～ISO対決(NR-off)！ 二コンの完全勝利！
■ISO1600
http://lh3.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UzKVxlhI/AAAAAAAAAFQ/9iDOh5ItIFI/s800/ISO1600-5DIInoNR.jpg
■ISO800
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3Uwyf8eDI/AAAAAAAAAE0/72z53sNpb0A/s800/ISO800-5DIInoNR.jpg
■ISO400
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UYS0KaDI/AAAAAAAAAEk/x3nA76hY3tM/s800/ISO400-5DIInoNR.jpg
ほう、これはどう見るかね？ D700の圧勝だろが。
【D700 vs 5DmarkⅡ】 ～ISO対決(NR-off)！ 二コンの完全勝利！
■ISO1600
http://lh3.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UzKVxlhI/AAAAAAAAAFQ/9iDOh5ItIFI/s800/ISO1600-5DIInoNR.jpg
■ISO800
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3Uwyf8eDI/AAAAAAAAAE0/72z53sNpb0A/s800/ISO800-5DIInoNR.jpg
■ISO400
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UYS0KaDI/AAAAAAAAAEk/x3nA76hY3tM/s800/ISO400-5DIInoNR.jpg
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:47:01 ID:yvM2GNXP0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:47:50 ID:mrd3ihXJ0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:48:04 ID:H5vSdGOC0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:48:27 ID:rRsDAFc90
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:50:21 ID:5AN/7p150
●
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:50:29 ID:WPvUmblD0
>>513
確かにそうだね、全然サイズが違うし
確かにそうだね、全然サイズが違うし
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:50:54 ID:mrd3ihXJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:52:11 ID:XM7SK3MG0
ソニータムロン、必死すぎでワロタｗｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
ここの2114F氏のレスは物凄く参考になるな。
ソニータムロンは2114F氏のカキコをカモフラージュしたくてがんばってますｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
ここの2114F氏のレスは物凄く参考になるな。
ソニータムロンは2114F氏のカキコをカモフラージュしたくてがんばってますｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:54:03 ID:aw5oc9nRO
ここですか？
キャノネットの大ボラにほだされて、
糞亀つかんで涙目のマヌケな観音厨のスレは？
ねぇ、ねぇ、
今、どんな気分？
今、どんな気分？
522 ：タミフル：2008/12/09(火) 22:54:22 ID:Ps5N7BYx0
鼻くそカメラだったのか・・・
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:54:41 ID:H5vSdGOC0
>>517
うざいよ。ニコ爺さんよ。そういうの攻撃。
高感度
APS-C 50D＞＞D300,D90
フルサイズ 5D2＞＞D3，D700
高画素
APS-C 50D＞＞D300,D90
フルサイズ 5D2＞＞D3，D700
キヤノンに死角なし。
うざいよ。ニコ爺さんよ。そういうの攻撃。
高感度
APS-C 50D＞＞D300,D90
フルサイズ 5D2＞＞D3，D700
高画素
APS-C 50D＞＞D300,D90
フルサイズ 5D2＞＞D3，D700
キヤノンに死角なし。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:54:55 ID:Zb02ndsq0
なんか凄いことになってきたねこのカメラ
でも原因が素子にありそうなのはなんとなくわかってきた、もしかするとモヤモヤと飽和も同じ原因かも
でも原因が素子にありそうなのはなんとなくわかってきた、もしかするとモヤモヤと飽和も同じ原因かも
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:55:10 ID:tE9Yt+9u0
３０万だして鼻くそ買ったのか。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:56:11 ID:gCjNWCuX0
5DMk2とD3Xが同じ土俵で比較されてるのにワロタ
普通D700だろｗ
え？、ああ、そうだったなｗｗ
普通D700だろｗ
え？、ああ、そうだったなｗｗ
527 ：タミフル：2008/12/09(火) 22:58:47 ID:Ps5N7BYx0
おっと、タミフルなんて名前になってしまったｗ
イメージセンサに問題があるのなら、リコールしかないのだな。
イメージセンサに問題があるのなら、リコールしかないのだな。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:59:05 ID:o8+bmYsZ0
1D4が出るまでに治ればいいんじゃない。
どうせ、人柱カメラだしね。
さあ、ユーザー全員でデバックだ。
どうせ、人柱カメラだしね。
さあ、ユーザー全員でデバックだ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:00:36 ID:7veN70Xv0
イメージセンサーに問題があるからといってリコールされるとは限らない。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:01:08 ID:aAQxGAxA0
黒点キャンペーンするべきだな。黒点撮ってキヤノンに送れば20万キャッシュバック
531 ：タミフル：2008/12/09(火) 23:02:36 ID:Ps5N7BYx0
>>529
あそうか、きやのんは製品が悪くてもそれを認めず放置するからな
あそうか、きやのんは製品が悪くてもそれを認めず放置するからな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:04:35 ID:XM7SK3MG0
というか、キャノンの技術屋はきちんと分かってんだよ。
営業から口うるさく高画素・高感度を両立したカメラを出せとしつこく言われる続けたんだろうよ。
かわいそうに。
営業から口うるさく高画素・高感度を両立したカメラを出せとしつこく言われる続けたんだろうよ。
かわいそうに。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:06:53 ID:2JPKE+020
>>508
これはひどい。
これはひどい。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:09:11 ID:mrd3ihXJ0
「ユーザーが勝手に騒いでる事でキヤノンは感知してない」
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:10:25 ID:TPemEyzI0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:10:37 ID:JyI80Uxr0
すごいな みんな。
代休で写真撮りに行ってた一日の間にすごい書き込みだな。
さすがにこれだけキャノンにはみんな関心が高いんだな。
キャノンももよろんでんじゃね？宣伝料ただでみんなで取上げてくれて。
俺もキャノン使ってて誇りに思うよ。 カミさんはニコンが好きでD300使ってるが。
今日持ってったレンズの掃除もとりあえず終わったぞ。次の休みが楽しみだ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20390.jpg
代休で写真撮りに行ってた一日の間にすごい書き込みだな。
さすがにこれだけキャノンにはみんな関心が高いんだな。
キャノンももよろんでんじゃね？宣伝料ただでみんなで取上げてくれて。
俺もキャノン使ってて誇りに思うよ。 カミさんはニコンが好きでD300使ってるが。
今日持ってったレンズの掃除もとりあえず終わったぞ。次の休みが楽しみだ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20390.jpg
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:15:37 ID:M86Iri5+O
はいはいキヤノンの為にもどんどん盛り上げますよ！
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:16:33 ID:Ps5N7BYx0
これではボーナス出ても買えない■
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:17:53 ID:5AN/7p150
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:18:03 ID:dH5Qghrw0
ソニタコは何を必死になってるんだ？
出るてるもんは出てんだから。
出るてるもんは出てんだから。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:18:54 ID:Ps5N7BYx0
派遣の●怨念■が映っているみたい
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:18:58 ID:mrd3ihXJ0
ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素しかない（コンデジでも1400万画素当たり前）
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売９万円）
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち品）
疑問の残る画像エンジン（彩度の高いＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ）
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い（斜めだとまったくピントが合わない）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー（ヤマダの店員すら使い方が分からず）
なのに値段はＤ300より二倍のぼったくり（kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実）
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）
欠点しか見当たらないＤ700はニコンでも近年まれに見る失敗作
Thom Hoganが、Nikonの新型フルサイズ機は11月の始め頃に登場と予想。
ソニーから、同価格で2400万画素の圧倒的解像度＆視野率100㌫のα900発表！
キヤノンから、３万円安で2110万画素の高解像度＆ＩＳＯ6400ノイズレスの5DMarkII発表！
発売から二ヶ月でＤ700完全終了＼（＾o＾）／
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売９万円）
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち品）
疑問の残る画像エンジン（彩度の高いＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ）
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い（斜めだとまったくピントが合わない）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー（ヤマダの店員すら使い方が分からず）
なのに値段はＤ300より二倍のぼったくり（kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実）
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）
欠点しか見当たらないＤ700はニコンでも近年まれに見る失敗作
Thom Hoganが、Nikonの新型フルサイズ機は11月の始め頃に登場と予想。
ソニーから、同価格で2400万画素の圧倒的解像度＆視野率100㌫のα900発表！
キヤノンから、３万円安で2110万画素の高解像度＆ＩＳＯ6400ノイズレスの5DMarkII発表！
発売から二ヶ月でＤ700完全終了＼（＾o＾）／
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:19:52 ID:mrd3ihXJ0
Q.視野率が100％じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか？
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか？
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか？
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか？
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか？
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか？
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか？
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか？
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか？
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか？
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか？
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか？
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか？
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか？
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか？
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか？
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:20:41 ID:mrd3ihXJ0
D700低画質作例集w
α900とは比べ物にならないね
評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
木々のディテールと立体感などはどうか？
評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？
公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、立体感などはどうか？
報道用機材低ノイズの裏事情・・・信者と広告を妄信しないで検証したサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html
プロの卵が撮ったポートレートの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌の質感、服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？
α900とは比べ物にならないね
評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
木々のディテールと立体感などはどうか？
評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？
公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、立体感などはどうか？
報道用機材低ノイズの裏事情・・・信者と広告を妄信しないで検証したサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html
プロの卵が撮ったポートレートの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌の質感、服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:21:11 ID:gCjNWCuX0
すげーこのスレまっかっかだ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:21:23 ID:mrd3ihXJ0
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000001082008&cp=2
惜しむべくは視野率だろう。95％と100％に及ばない。 大浦 タケシ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
今回の撮影で意外と不便だと感じたのがファインダー視野率が95%という点。 上田晃司
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-291.html
30万円を越える価格のカメラで95％というのは残念なのだ。 田中希美男
http://photo-cafe.jp/blog/archives/2008/07/016115.html
ファインダー視野率が上下左右とも約95％というのが残念です。 水島晃一
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html
繊細なフレーミングが要求される時に、95%はちょっとツライ。 中井精也
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html
戸惑ったのが、約95%というファインダーの視野率。 吉住志穂
惜しむべくは視野率だろう。95％と100％に及ばない。 大浦 タケシ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
今回の撮影で意外と不便だと感じたのがファインダー視野率が95%という点。 上田晃司
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-291.html
30万円を越える価格のカメラで95％というのは残念なのだ。 田中希美男
http://photo-cafe.jp/blog/archives/2008/07/016115.html
ファインダー視野率が上下左右とも約95％というのが残念です。 水島晃一
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html
繊細なフレーミングが要求される時に、95%はちょっとツライ。 中井精也
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html
戸惑ったのが、約95%というファインダーの視野率。 吉住志穂
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:22:00 ID:Ps5N7BYx0
必死だなｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:22:10 ID:WP4icnljO
使い捨てハナ糞カメラはここですか？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:22:40 ID:pNHAkzK50
炎上ってこのことだったんだね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:22:44 ID:2JPKE+020
黒点病って本当にあるんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%B9%E7%97%85
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GTKR_jaJP279JP280&q=%e9%bb%92%e7%82%b9%e7%97%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%B9%E7%97%85
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GTKR_jaJP279JP280&q=%e9%bb%92%e7%82%b9%e7%97%85
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:22:51 ID:mrd3ihXJ0
5DMK2
2110万画素
視野率98％
フルHD動画
ISO拡張25600
268,000円
α900
2460万画素
視野率100％
手振れ補正
ISO拡張12800
295,000円
D700
1200万画素（笑）
視野率95％（笑）
ストロボ内蔵（笑笑笑笑）
ISO拡張25600
295,000円（暴落中）
寿命1ヶ月の伝説的カメラ。その名もD700（笑）
毎回、毎回D700のスレにテンプレ貼りやがったヤツいたが、倍返ししてやっからな
2110万画素
視野率98％
フルHD動画
ISO拡張25600
268,000円
α900
2460万画素
視野率100％
手振れ補正
ISO拡張12800
295,000円
D700
1200万画素（笑）
視野率95％（笑）
ストロボ内蔵（笑笑笑笑）
ISO拡張25600
295,000円（暴落中）
寿命1ヶ月の伝説的カメラ。その名もD700（笑）
毎回、毎回D700のスレにテンプレ貼りやがったヤツいたが、倍返ししてやっからな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:23:25 ID:BJFMg3l9O
5D2は高輝度被写体の右側（横位置撮影時）に見事な黒い縁取りが出るんですね。
これって欠陥じゃないの？
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30277522
http://www.slashgear.com/canon-5d-mark-ii-early-bug-reports-black-spot-artifacts-0725482/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30266472
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30268949
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276706
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173423/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172882/
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:24:18 ID:gMLnbJ1x0
D700スレに迷い込んだかとおもた
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:25:16 ID:WP4icnljO
鼻くそ写真が写るカメラください
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:25:19 ID:pNHAkzK50
>>552
一人を除いて認めていますから
一人を除いて認めていますから
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:25:27 ID:Ps5N7BYx0
墓穴掘るなよｗ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:26:10 ID:pNHAkzK50
ソタコミw
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:26:58 ID:q4prlVfa0
単焦点バカは画像泥棒しても悪いと思っていないｗ
ファインダー覗きながら動き回って他人に迷惑かけようがお構いなし
単焦点バカはそういう人種だｗ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:27:30 ID:5AN/7p150
●
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:27:34 ID:R0uHBuwA0
ちょっと気になる事が・・・
『ひろゆきの買った５Ｄ２にも黒点がでるんですかね？』
『ひろゆきの買った５Ｄ２にも黒点がでるんですかね？』
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:28:20 ID:hbAWVTam0
黒線＆黒点はカメラとして問題外の欠陥品だからライバルにすらならなずD700不戦勝ｗ
クリスマスイルミネーションが一切撮れないなんて悲惨すぎるわ。
クリスマスイルミネーションが一切撮れないなんて悲惨すぎるわ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:29:13 ID:Ps5N7BYx0
自動ソラリゼーション機能なんかイラネ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:29:42 ID:8LS1b/G30
ソタコミ氏みたいなのが暴れると
解決が遅れそうで嫌ですね。
解決が遅れそうで嫌ですね。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:30:08 ID:1r7dZso/0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:31:21 ID:Ps5N7BYx0
きやのんは欠陥隠しに走るのかな
でもどうして鼻くそなんか写るんだろうな
でもどうして鼻くそなんか写るんだろうな
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:32:00 ID:H1tJ7j3Y0
どうしてこんなものが出荷できたのか？？
酷いメーカーですね。
撮った写真をなんとかしてください。
あと返品するので金返せ。
電話での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
メールでの苦情
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp
持込での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html
酷いメーカーですね。
撮った写真をなんとかしてください。
あと返品するので金返せ。
電話での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
メールでの苦情
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp
持込での苦情
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:32:21 ID:WP4icnljO
ニコンは鼻くそはうつりません
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:33:09 ID:H5vSdGOC0
ソタコミあほ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:35:25 ID:WP4icnljO
Q 黒い点が写りますか？
A 鼻くそカメラですから仕様です
A 鼻くそカメラですから仕様です
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:35:48 ID:Ps5N7BYx0
解ってて発売したとしたら、企業の姿勢に疑問を持つな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:38:40 ID:o8+bmYsZ0
それでも売れるんだからどうしようもない。
まあ、これが仕様ってことで、ひとつよろしく。
まあ、これが仕様ってことで、ひとつよろしく。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:38:43 ID:WP4icnljO
●
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:39:34 ID:WP4icnljO
● 鼻くそが写るカメラ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:41:34 ID:2JPKE+020
20Dの時のパープルフリンジ問題思い出す。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:43:41 ID:4pgoCP4b0
うわ～つ
5D売っちまったじゃないか
どうしてくれるんだ～
鼻くそカメラなんか買えるか～っ。
でも手元に軍資金が残った
5D売っちまったじゃないか
どうしてくれるんだ～
鼻くそカメラなんか買えるか～っ。
でも手元に軍資金が残った
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:45:20 ID:Ps5N7BYx0
高画素だと鼻くそまで写ってしまうのですか？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:45:49 ID:gCjNWCuX0
池沼さん今日も元気でつね
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:46:17 ID:H5vSdGOC0
>>576
1Ds3では写りません。はなくそ。α900も写りません。
1Ds3では写りません。はなくそ。α900も写りません。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:47:38 ID:R0uHBuwA0
オマエラ、つい先日５Ｄ２のユーザーとなった『ひろゆき』?S★(1028905)氏の気持ちを考えろ。
少しは彼の心情を察して、気遣ってやっても良いんじゃないか？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:48:48 ID:3vQlfjGs0
逆に、ひろゆきが、黒点のサンプルを出したら、決定的じゃね？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:50:10 ID:D875KEag0
さっさと返品してユーザー辞めればいいんじゃね？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:50:44 ID:H5vSdGOC0
ひろゆきさんってなに？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:54:31 ID:BJFMg3l9O
ブラック企業だから、
ブラックフリンジ出るのは当たり前でしょ。
ブラック企業の製品買った人間が悪い。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:55:12 ID:R0uHBuwA0
>>582
2chの持ち主さんだよ。
2chの持ち主さんだよ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:56:04 ID:QRjJwaeL0
色々とってみたが、黒点は再現されてない。
全ての個体で出現するの?
全ての個体で出現するの?
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:56:38 ID:mrd3ihXJ0
キヤノンの御手洗会長、大分子会社の人員削減に関し「広報から聞いてほしい」
広報→「請負会社が削減し、キヤノンが削減した訳ではない」
お前んとこのカメラが売れねーから、泣く泣く切ったんだろうが！
こんな事言われたら、請負会社だって怒りは収まらんぞ
広報→「請負会社が削減し、キヤノンが削減した訳ではない」
お前んとこのカメラが売れねーから、泣く泣く切ったんだろうが！
こんな事言われたら、請負会社だって怒りは収まらんぞ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:57:55 ID:pNHAkzK50
>>585
そう～なんだ、素子にばらつきがあるのかね
そう～なんだ、素子にばらつきがあるのかね
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:58:41 ID:RgaZ8VYp0
■■■売れ筋ランキング（集計期間：2008年12月1日～12月7日）■■■
８メーカー中、10位内に二コン機だけで“４機”を占める快挙♪
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
5DⅡより、はるかに売れているD40は２年以上のロングランヒット！
８メーカー中、10位内に二コン機だけで“４機”を占める快挙♪
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
5DⅡより、はるかに売れているD40は２年以上のロングランヒット！
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:58:58 ID:8LS1b/G30
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:59:18 ID:H5vSdGOC0
価格込む見ると、個体差という結論がでてるけど？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:01:06 ID:pNHAkzK50
ばらつきがあるなら綺麗な作例を見てもあてにならなくなるでしょう。たまたま上出来の素子で撮った物だろうから
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:01:38 ID:V/fLTPtD0
鼻くそでも10ﾏｿ切ったら買ってもいいお
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:02:21 ID:pNHAkzK50
鼻くそつきなら五万でもいらない
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:03:29 ID:Ps5N7BYx0
製品にA級、B級、C級・・・があると言うことかな。
ランクが下がるほど値段が安かったり、量販店で売っていたりするのか？
ランクが下がるほど値段が安かったり、量販店で売っていたりするのか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:04:03 ID:OWt5K2Wg0
このスレ見てたら、天の邪鬼なこともあり人柱覚悟で買ってもいいかなと思い始めてきたｗ
でもどこにも売ってない。誰か近所の店でキャンセル出さないかな
ところで、人員削減は関係なかろう
企業が人を削減するのは当たり前
リストラしない企業からしか買わない生活は成立しない
ま、御手洗の態度はどうかと思うがｗ
でもどこにも売ってない。誰か近所の店でキャンセル出さないかな
ところで、人員削減は関係なかろう
企業が人を削減するのは当たり前
リストラしない企業からしか買わない生活は成立しない
ま、御手洗の態度はどうかと思うがｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:04:18 ID:tkRaowRm0
>>590
でてねーよ ばか
でてねーよ ばか
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:04:43 ID:w8XRWxCx0
メーカーとしての見解まだぁ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:06:30 ID:EHC7jchZ0
買った人は、許容範囲って言ってる。
これから買う人は許容範囲？
これから買う人は許容範囲？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:06:43 ID:tkRaowRm0
>>595
人は年とると保守的になるからねぇ・・
人は年とると保守的になるからねぇ・・
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:06:47 ID:pNHAkzK50
こんなカメラ買うの怖いし気持ち悪い
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:06:51 ID:y/UeA5+30
オクに出まくりの悪寒ｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:07:51 ID:w6PvMX4F0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:08:26 ID:guWb+mS60
カメラは新発売から半年は買うなと昔の人が言っていたな
どのカメラも一緒だなｗ
どのカメラも一緒だなｗ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:09:21 ID:HKvq0uWWO
思い起こせばミラー落ち欠陥も放置する企業だから、
黒フリンジ欠陥みたいなのを再発させるんだろうな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8760110/ImageID=173946/
こんにちは。
５Dの所有者ですが、先ほど連写していたら、
突然真っ暗になって何も見えません。
レンズを外してみたら、鏡みたいなものが剥がれて落ちていました。
どうすればいいでしょうか？
何かの接着剤で張るのでしょうか？
ご指導、よろしくお願いします。
2008/12/09 23:27 [8760110]
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:09:47 ID:dLyXGXf20
予想だけど個体差より素子のもとから設計ミスった感じする
画素数アップで鼻くそは最低。
画素数アップで鼻くそは最低。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:13:19 ID:dLyXGXf20
>>602
鼻くそでるんだからメーカーに突き返す、おれなら
鼻くそでるんだからメーカーに突き返す、おれなら
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:14:22 ID:ey36i5MoO
ここですか？
キャノネットの大ボラにほだされて、
糞亀つかんで涙目のマヌケな観音厨のスレは？
ねぇ、ねぇ、
今、どんな気分？
今、どんな気分？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:14:47 ID:iYUlJHfV0
5D2は解像度はすごいけど、5Dの方が自然な画質じゃない？
5D
ttp://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20081207205310.jpg
5D
ttp://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20081207205310.jpg
たった今、イルミネーションの画像で確認できました。orz
リコール希望!!
リコール希望!!
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:16:41 ID:Vtbpi5iWO
1Ds3という前例があるにも関わらず技術の蓄積は無かったんだな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:16:44 ID:CBhT32i90
予約して必死こいて買った連中はこうなる事は想定内だったはず。
有料テスターなんだから。流石に鼻クソカメラになるとは思わんかったがw
有料テスターなんだから。流石に鼻クソカメラになるとは思わんかったがw
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:18:32 ID:guWb+mS60
新型鼻クソカメラ
タミフルで直るかなｗ
タミフルで直るかなｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:18:54 ID:4fxZ3sxc0
>>609
貼ってください
貼ってください
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:19:30 ID:jdBUBTfX0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:20:44 ID:uogyk8n/0
機械的な不調（エラー）とかなら代替機を使うなり対処の方法もあるが
出てきた画像に不具合が見つかったら泣くに泣けない。
少なくとも業務では怖くて絶対使えないな。
出てきた画像に不具合が見つかったら泣くに泣けない。
少なくとも業務では怖くて絶対使えないな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:21:50 ID:cHO4AEjK0
こんな爆弾抱えながら撮影するのは、正直ツライと思うぞ･･･
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:22:05 ID:SxRagv+T0
たぶん設計値の余裕が少なくて製造時のバラツキがもろに・・・・
やっぱ設計が甘かったんだろうなぁ。
個体差があれば、まだ救い様があるんだろうけど。どうなんだろうね？
撮像素子を一から作り直すとすると対策に時間がかかり過ぎるから、
リコール即販売終了に成りかねない事態なんじゃないかな？
たまたま大当たりの機体で、出ないのがあればプレミア物かも？
やっぱ設計が甘かったんだろうなぁ。
個体差があれば、まだ救い様があるんだろうけど。どうなんだろうね？
撮像素子を一から作り直すとすると対策に時間がかかり過ぎるから、
リコール即販売終了に成りかねない事態なんじゃないかな？
たまたま大当たりの機体で、出ないのがあればプレミア物かも？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:24:54 ID:6OSeBZZi0
キャノネット必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒点置いておきますね つ●
黒点置いておきますね つ●
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:26:22 ID:YeaNzI3u0
センサーは一番金がかかってて精密な部分。
製造時のバラツキなどほぼないだろう。
設計に問題があると考える方が妥当。
製造時のバラツキなどほぼないだろう。
設計に問題があると考える方が妥当。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:27:06 ID:vAR8StJq0
つ●
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:27:36 ID:6OSeBZZi0
センサーは生き物だからバラツキがある
Ｄ3Ｘなんかは選別していいものだけを使ってる
Ｄ3Ｘなんかは選別していいものだけを使ってる
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:28:36 ID:SxRagv+T0
手持ちだからブレブレだけど、確認できてしまった。
100%
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081210002648.jpg
200%
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081210002736.jpg
100%
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081210002648.jpg
200%
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081210002736.jpg
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:29:09 ID:dLyXGXf20
>>621
それじゃ５Ｄ２はふるいから落ちたセンサーをつかったってことだぞ
それじゃ５Ｄ２はふるいから落ちたセンサーをつかったってことだぞ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:30:10 ID:EHC7jchZ0
普通にP検するんでしょ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:30:38 ID:QYr0c2Wv0
鼻くそだらけじゃん。
酷いなこれは。
酷いなこれは。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:30:44 ID:uogyk8n/0
まあイルミネーションはともかく風景なら問題ないか、と思ったけど
風景でもハイライトの出るシーンって結構あるのよね。
葉っぱのテカリとか、水面の輝きに一面に黒点が出ると思うとゾッとする。
風景でもハイライトの出るシーンって結構あるのよね。
葉っぱのテカリとか、水面の輝きに一面に黒点が出ると思うとゾッとする。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:31:36 ID:guWb+mS60
イルミネーションの華やかなシーズンなのに、残念だねぇ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:31:42 ID:6OSeBZZi0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:32:18 ID:dLyXGXf20
>>623
ブレても出るって、エッジの甘い写真でも出ちゃうってことだよね
ブレても出るって、エッジの甘い写真でも出ちゃうってことだよね
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:33:48 ID:4K4Wpb6x0
>>623
鼻クソだらけｗｗｗmark2完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鼻クソだらけｗｗｗmark2完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:34:02 ID:SxRagv+T0
年明けてから発売してれば、とおぶん気づかれなかったかも
知れないのにキヤノンも運が無いというか、何というか。
イルミネーションが輝く１２月に発売したのは自爆に近いね。
知れないのにキヤノンも運が無いというか、何というか。
イルミネーションが輝く１２月に発売したのは自爆に近いね。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:34:16 ID:Dp0X8Wf70
>>629
そういう問題じゃないよね
そういう問題じゃないよね
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:34:26 ID:4fxZ3sxc0
>>623
これはｗｗｗご愁傷様としかｗｗｗ
これはｗｗｗご愁傷様としかｗｗｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:36:01 ID:J59Vd51P0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:36:31 ID:uogyk8n/0
せっかく黒点うｐしてくれた親切なユーザーもいるんだから、
煽りでなく真剣に黒点にたいする防衛策を考えなくては。。。
何でもニコ爺のせいにしてる場合ではないな。
煽りでなく真剣に黒点にたいする防衛策を考えなくては。。。
何でもニコ爺のせいにしてる場合ではないな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:38:46 ID:CBhT32i90
防衛策って・・個人レベルで出来る事なんて一つ一つレタッチで修正するくらいだろ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:39:14 ID:6OSeBZZi0
>>623
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:39:21 ID:J59Vd51P0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:39:36 ID:guWb+mS60
ソフトンフィルターで軽減できるかな？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:40:41 ID:6OSeBZZi0
>>640
せっかくの2100万画素なのにソフトンフィルターでぼかすとかｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくの2100万画素なのにソフトンフィルターでぼかすとかｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:42:34 ID:w6PvMX4F0
EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板では
ソニータムロンコニカミノルタに丸め込まれたから、
黒点問題も落ち着いたみたいだ。
個体差という結論が見えつつある。
ソニータムロンコニカミノルタに丸め込まれたから、
黒点問題も落ち着いたみたいだ。
個体差という結論が見えつつある。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:44:01 ID:6OSeBZZi0
もっかい誰か黒点スレ建てれば
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081210004206.jpg
これも黒線かもしれないですね。
もう少しCanonを見守ります。
これも黒線かもしれないですね。
もう少しCanonを見守ります。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:44:05 ID:jdBUBTfX0
本当に個体差なら修理や交換で直るからいいんだけどな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:44:26 ID:SxRagv+T0
撮像素子を一から作り直したら、どれくらいの期間かかるもんですかね？
対策に半年くらいかかりますか？
対策に半年くらいかかりますか？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:44:37 ID:a01GDdVy0
要するに露出をまともに合わせられない奴には使いこなせないって事じゃないの？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:45:47 ID:mi4InRJM0
ｷﾔﾉﾝからのお見舞いです
つ⑩
つ⑩
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:46:06 ID:6OSeBZZi0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:46:06 ID:mfeHLNgw0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:46:13 ID:v0SpsuPk0
ソタコミみたいのは癌だよな。
信じて、安心して買えるとか言うやつも出るし。
信じて、安心して買えるとか言うやつも出るし。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:46:53 ID:O80Zz6700
キャノンの腹黒さが出ちゃったんだよｗｗｗ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:47:57 ID:dLyXGXf20
>>647
あほかいな、イルミネーションを薄暗い豆球に撮っていみあんのか。だからキャノネットの言い訳は
あほかいな、イルミネーションを薄暗い豆球に撮っていみあんのか。だからキャノネットの言い訳は
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:48:48 ID:mi4InRJM0
ｿﾀﾞｺﾞﾐの任務完了ｗ
鎮火しました。
鎮火しました。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:49:24 ID:HbglEpyM0
派遣社員の怨念が鼻くそになって写ってんだよ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:49:48 ID:guWb+mS60
輝点（イルミネーションのランプ）の左側にで輝度がランプの外に広がり、
右側で鼻クソがランプの外側に出ているんだな。
これは構造的な要因か。
右側で鼻クソがランプの外側に出ているんだな。
これは構造的な要因か。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:50:23 ID:EyzArj5V0
せっかくフルサイズデビューしようと5D Markll楽しみだったのに…
こんな黒点出るフルサイズなんか買いたくないよorz
こんな黒点出るフルサイズなんか買いたくないよorz
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:51:33 ID:SxRagv+T0
不良対策としてお手持ちの5D2を1Ds3と交換
とかありえますかね？
とかありえますかね？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:52:18 ID:w6PvMX4F0
EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板ではもう話題にもなってないや。
この黒点問題も終了だなこりゃ。真相解明されず個体差というあいまいな
結論で落ち着いてしまった。
これが個体差じゃなかったら、今後買った人に対してどうすんだ。
ソニータムロンコニカミノルタ
この黒点問題も終了だなこりゃ。真相解明されず個体差というあいまいな
結論で落ち着いてしまった。
これが個体差じゃなかったら、今後買った人に対してどうすんだ。
ソニータムロンコニカミノルタ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:52:32 ID:iEuPYh750
国典ごときで騒ぐな●
あっ、間違えた。
国典ごときで騒ぐな。
あっ、間違えた。
国典ごときで騒ぐな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:53:20 ID:dLyXGXf20
ソタコミのしつこさに呆れる奴は居ても勝てる奴はいないのよ
ネットは怖いね
ネットは怖いね
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:54:41 ID:v0SpsuPk0
結局、ソタコミの粘着に飽きれてるだけだろう。
面倒くさいんだろうな。
面倒くさいんだろうな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:57:07 ID:dLyXGXf20
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:58:32 ID:guWb+mS60
マージンなくてセンスアンプが落っこちるって話か。
限界やな
限界やな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:59:06 ID:iEuPYh750
とにかくニコ野郎は騒ぐな。
なるべく問題を大事にしない方が後々まで楽しめるぞ。
なるべく問題を大事にしない方が後々まで楽しめるぞ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:59:23 ID:v0SpsuPk0
ソタコミは電飾の方には触れないな。
さすがにあれはフォロー出来ないのか。
さすがにあれはフォロー出来ないのか。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:02:07 ID:vAR8StJq0
ソタコミは5D2のためだけに生きてきたので必死です！
5D2が終われば、彼の人生も終了するはずです。
5D2が終われば、彼の人生も終了するはずです。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:02:39 ID:guWb+mS60
高性能なデジック４でもさすがにフォローできないんだな
それとも、カタログに書いてある
CMOSとデジック４の連携がヘボなのか
それとも、カタログに書いてある
CMOSとデジック４の連携がヘボなのか
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:02:39 ID:4K4Wpb6x0
これはもうだめかもわからんね
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:04:35 ID:DS/Xv/lh0
>>644
これは分からん。どこを言っている？
これは分からん。どこを言っている？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:05:19 ID:dLyXGXf20
なんか技術の方から文句がでてたみたいだから問題が元からあったのかもね
慌てて出してしまったカメラとおもってしまうよ
慌てて出してしまったカメラとおもってしまうよ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:13:57 ID:uogyk8n/0
とりあえず現在の応急的対策としてはjpegで撮る事くらいか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:14:32 ID:guWb+mS60
5D2のカタログをよく見てみれば、ほとんどが自然光下の写真
高輝度物体はほとんどない
人工光源のものは小さく高感度例１枚のみ
さては鼻クソが写るシーンを発売前から避けていたのかな。
高輝度物体はほとんどない
人工光源のものは小さく高感度例１枚のみ
さては鼻クソが写るシーンを発売前から避けていたのかな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:16:32 ID:a01GDdVy0
爺しかいない予感．．．
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:22:40 ID:rs5EnQRK0
そのうち、ひろゆきが動画も余裕で置けるアップローダを新設して、作例出してくれるんじゃない。
イルミネーションは、撮りに行ってる暇があるかどうか分からんけど。
イルミネーションは、撮りに行ってる暇があるかどうか分からんけど。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:23:18 ID:jdBUBTfX0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081201/1021419/?P=3
この作例でも黒点出てるな。
出るって知らなかったらきっと気付かないレベルだけど。
この作例でも黒点出てるな。
出るって知らなかったらきっと気付かないレベルだけど。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:23:18 ID:XA+K+2TD0
綿菓子仁黒点かいな
イルミネーションは撮らないでくださいって注意書きしなくちゃな
イルミネーションは撮らないでくださいって注意書きしなくちゃな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:29:57 ID:guWb+mS60
黒点・黒線（一部命名：鼻クソ）は、仕様です
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:35:06 ID:vAR8StJq0
誰だよ、5D2が1Ds3を超えたとか息巻いてたの？
あ、価格のアフォどもかｗ
あ、価格のアフォどもかｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:43:34 ID:tZ9zFcVk0
つ●
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:45:22 ID:m8eDrbz60
このスレを読み、昨日撮ってきた夜景の写真を拡大してみたら確かにあった。
でも言われなかったらずっと気づかずにいたと思う。
実用上は問題がないレベルだろう。
でも一度気づいてしまったら、無償リコールしてほしいと思うのが人情だわな。
でも言われなかったらずっと気づかずにいたと思う。
実用上は問題がないレベルだろう。
でも一度気づいてしまったら、無償リコールしてほしいと思うのが人情だわな。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:12:38 ID:m9s0Yh4A0
iPhone3Gが発売すぐにひび割れで大騒ぎになった事を思い出したよ。
（俺のは未だにひび割れてないが）
結局アップルはどうしたかというと、iPhoneのひび割れに対して完全スルー。
ユーザーも今では「そんな事あったなぁ」程度。
今回の黒点騒動も同じように終結していきそうw
（俺のは未だにひび割れてないが）
結局アップルはどうしたかというと、iPhoneのひび割れに対して完全スルー。
ユーザーも今では「そんな事あったなぁ」程度。
今回の黒点騒動も同じように終結していきそうw
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:13:23 ID:W8P5VIoQ0
購入予定だったけどさすがに不安になってくるなぁ
しばらくは様子見か・・・
しばらくは様子見か・・・
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:16:51 ID:guWb+mS60
周りで、黒点とか鼻クソとか騒いでいるけどあまり気にしなくて良いよ
騒いでいるのは一部だけど
だが問題は、致命的なこの画像生成に対してメーカーが今後どのような対応をとるかと言うことだと思う
本当に”仕様”で済ますか、全品回収修理、または交換するか・・・
このメーカーだからこそあまり期待していないが、騒げば騒ぐほどユーザにとって良い結果が
もたらされるのではないだろうか
騒いでいるのは一部だけど
だが問題は、致命的なこの画像生成に対してメーカーが今後どのような対応をとるかと言うことだと思う
本当に”仕様”で済ますか、全品回収修理、または交換するか・・・
このメーカーだからこそあまり期待していないが、騒げば騒ぐほどユーザにとって良い結果が
もたらされるのではないだろうか
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:19:43 ID:lEUSuhFW0
D3Xの実写速報ﾜﾛﾀ
目指した低感度の画質においてもD3Xって結局、1ds3はもとより5D2以下じゃん
高感度は言わずもがな
目指した低感度の画質においてもD3Xって結局、1ds3はもとより5D2以下じゃん
高感度は言わずもがな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:21:23 ID:jdBUBTfX0
俺も実際気になるかというと微妙ではあるが
だからといって今黙っていたらいざというときに困るだろうから
とりあえずユーザーはメーカーに強く言うべきだと思う。
掲示板で騒ぐ必要はないが目立つ黒点が撮れたら
問い合わせとクレームくらいは入れよう。
だからといって今黙っていたらいざというときに困るだろうから
とりあえずユーザーはメーカーに強く言うべきだと思う。
掲示板で騒ぐ必要はないが目立つ黒点が撮れたら
問い合わせとクレームくらいは入れよう。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:22:48 ID:bE7alXUr0
>>681
私も、先週撮った夜景をチェックしたら、沢山の黒点。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30816.jpg
RAWをDPPでトリミングしてJPEG保存した画像。
シャッターボタンが上に来る状態で撮影。
かなりの輝点の上に黒点が付いてる。
私も、先週撮った夜景をチェックしたら、沢山の黒点。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30816.jpg
RAWをDPPでトリミングしてJPEG保存した画像。
シャッターボタンが上に来る状態で撮影。
かなりの輝点の上に黒点が付いてる。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:23:42 ID:dKvh692HO
発売日から半年以内は自己責任です！
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:23:43 ID:RHw1Sivu0
これじゃアップできないワケだ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:25:39 ID:guWb+mS60
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:27:50 ID:w6PvMX4F0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/10/9805.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9447.html
α900とD3Xでは、高感度に歴然とした差があるのはなぜ？
ノイズ量もディティールも圧倒的にD3Xが良いのだけど？
意味わからん。おなじセンサじゃなかったのか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9447.html
α900とD3Xでは、高感度に歴然とした差があるのはなぜ？
ノイズ量もディティールも圧倒的にD3Xが良いのだけど？
意味わからん。おなじセンサじゃなかったのか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:34:21 ID:jdBUBTfX0
>>687
これはサービスセンターに怒鳴り込んでいいレベル
これはサービスセンターに怒鳴り込んでいいレベル
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:35:10 ID:vAR8StJq0
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:38:05 ID:h040rzKQ0
おいおい近々買う予定なんだがiso100スタジオライティングモデル撮りでは大丈夫なんだろうな？
ハイライト飛ばした肩のエッジに黒乗ったりしないだろうな？w
ハイライト飛ばした肩のエッジに黒乗ったりしないだろうな？w
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:38:24 ID:EjMZvl8Q0
>>687
念のため聞くけど、縦位置？
念のため聞くけど、縦位置？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:38:48 ID:6bLO0uVo0
>>687
いいソラリゼーションだね！
いいソラリゼーションだね！
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:38:55 ID:guWb+mS60
正直俺だったら、自分のが鼻クソカメラだったら、メーカーの人間を
自宅に呼ぶと思うな。そのくらいのレベル。２，３万のコンデジならまだしも。
自宅に呼ぶと思うな。そのくらいのレベル。２，３万のコンデジならまだしも。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:39:36 ID:EjMZvl8Q0
あ、そう書いてあったね。 失礼。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:42:57 ID:RHw1Sivu0
外国人、特にアメリカ人にクレームを付けてもらえば大丈夫。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:43:41 ID:HMAENWcz0
今後の改善に期待してイイのかな？
購入予定なんだけど
予約で入荷待ち
購入予定なんだけど
予約で入荷待ち
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:43:44 ID:6Q+TzAsh0
つ●
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:43:49 ID:guWb+mS60
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:44:39 ID:uBoNg1zi0
UDMAのCFだとPCへの転送も早いんですか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:44:53 ID:bE7alXUr0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:51:33 ID:vAR8StJq0
もしかして今年のCanon一眼はX2が最強機？
50Dも5D2も、なんかイマイチだね。
50Dも5D2も、なんかイマイチだね。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:55:46 ID:guWb+mS60
黒点の問題に比べたら、レンズの性能なんてどうでもいい話になってしまうな
写真以前だもんな、意味不明な自動スポッチング、乙！
写真以前だもんな、意味不明な自動スポッチング、乙！
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:58:15 ID:iPtp/aNv0 BE:176674-S★(1028910)
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:00:46 ID:EjMZvl8Q0
>>704
ありがとう。 これで踏ん切りがついたわ。
1ヶ月半予約待ちしてたのでこのまま行きたかったんだけど、キャンセルしよっと。
しかし既に5Dは手放しちゃったんだよなあ。 どうしよ。
勢い余って1DsIIIか!? それじゃ思う壺だしなあ...。
ありがとう。 これで踏ん切りがついたわ。
1ヶ月半予約待ちしてたのでこのまま行きたかったんだけど、キャンセルしよっと。
しかし既に5Dは手放しちゃったんだよなあ。 どうしよ。
勢い余って1DsIIIか!? それじゃ思う壺だしなあ...。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:01:02 ID:h040rzKQ0
>>707
もちっと彩度上げた方がいいんじゃね？
もちっと彩度上げた方がいいんじゃね？
710 ：687：2008/12/10(水) 03:01:51 ID:bE7alXUr0
>>704
元々撮影したのはこんな夜景。
RAWをDPPで１辺のピクセル数を1/4サイズ縮小してJPEG保存。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30822.jpg
このサイズなら、拡大表示させても黒点があったことは
わからない感じ。
でも、１辺のピクセル数を1/2サイズ縮小してJPEG保存したものは
等倍表示や拡大表示すると、元の黒点の痕跡がわかる。
その画像をアップしようとしたんだけど、どうも使ってる
アップローダが受け入れてくれないので、小さくした。
元々撮影したのはこんな夜景。
RAWをDPPで１辺のピクセル数を1/4サイズ縮小してJPEG保存。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30822.jpg
このサイズなら、拡大表示させても黒点があったことは
わからない感じ。
でも、１辺のピクセル数を1/2サイズ縮小してJPEG保存したものは
等倍表示や拡大表示すると、元の黒点の痕跡がわかる。
その画像をアップしようとしたんだけど、どうも使ってる
アップローダが受け入れてくれないので、小さくした。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:04:56 ID:OWt5K2Wg0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:06:58 ID:guWb+mS60
なるほどね。
いくら高画素にしても、等倍鑑賞には堪えられない画像しか出てこないと言うことだな
拡大表示しない場合の見栄えを高めるために画像をいじっているのかな？
逆に言えば、そこまでの画素数はいらないって言うことになるな
いくら高画素にしても、等倍鑑賞には堪えられない画像しか出てこないと言うことだな
拡大表示しない場合の見栄えを高めるために画像をいじっているのかな？
逆に言えば、そこまでの画素数はいらないって言うことになるな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:07:20 ID:iPtp/aNv0 BE:76526-S★(1028910)
彩度を上げるのって、ピクチャースタイルを変えればいいんですか？
ホワイトバランスを変えるのをまた忘れて、
白熱灯にしてるのがよくない気も、、、
ホワイトバランスを変えるのをまた忘れて、
白熱灯にしてるのがよくない気も、、、
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:07:58 ID:Lgr05eQS0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:12:35 ID:iPtp/aNv0 BE:151946-S★(1028910)
人間が通りがかってくれなかったんです。。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:12:37 ID:lEUSuhFW0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:13:43 ID:iPtp/aNv0 BE:227849-S★(1028910)
動画でミニチュアっぽく撮りたかったんですが、
動画にすると、開放にした絞りが自動で絞まっちゃうので、
ボケが出なくなっちゃうんですけど、
開放にしたまま動画を撮るのって
出来ないんですかね。。。
動画にすると、開放にした絞りが自動で絞まっちゃうので、
ボケが出なくなっちゃうんですけど、
開放にしたまま動画を撮るのって
出来ないんですかね。。。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:14:14 ID:iPtp/aNv0 BE:265267-S★(1028910)
設定忘れを回避するためにオートにしておきます。。
＞WB
＞WB
>>710
確かにこのサイズだと全然分からないし、A3A4サイズならプリントしても分からなそう。
でも極論承知で言ってしまえば、そのサイズでは差が小さい5Dから、わざわざ乗り換えようと
思ってたんだから、やっぱりこの問題は自分には致命的だわ。
何らかの形で解決するといいなと思うし、その時再度購入を検討すると思う。
ともかく、情報ありがと！
確かにこのサイズだと全然分からないし、A3A4サイズならプリントしても分からなそう。
でも極論承知で言ってしまえば、そのサイズでは差が小さい5Dから、わざわざ乗り換えようと
思ってたんだから、やっぱりこの問題は自分には致命的だわ。
何らかの形で解決するといいなと思うし、その時再度購入を検討すると思う。
ともかく、情報ありがと！
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:15:47 ID:guWb+mS60
>>710でもきれいな夜景を見せてくれて有難う。
どこなんですか？行ってみたいな
どこなんですか？行ってみたいな
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:28:21 ID:+s/n73Rj0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:30:48 ID:Lgr05eQS0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 03:42:45 ID:iPtp/aNv0 BE:132473-S★(1028910)
AEロックでライブビューに＊が出ている状態でも、
録画を開始した途端に絞りが変化しちゃってるんですよね。。
↓を参考にやってみたりもしたんですが、、、
http://www.aquageographic.com/sato/modules/d3blog/details.php?bid=196
録画を開始した途端に絞りが変化しちゃってるんですよね。。
↓を参考にやってみたりもしたんですが、、、
http://www.aquageographic.com/sato/modules/d3blog/details.php?bid=196
724 ：687：2008/12/10(水) 04:10:01 ID:bE7alXUr0
>>711
> >>710
> これだとまったく黒点分からないね。綺麗な夜景だ。
ありがとう。
> 実際、プリントするとどれくらいから黒点が出てくるのか気になるな
Ａ３ノビに、PX-5600で、DPPから印刷してみた。
そのプリントを5DmarkIIで撮影。
撮影した全体
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30823.jpg
元の黒点が沢山あった部分
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30824.jpg
Ａ３ノビにプリントしたものを普通に見ている分には黒点は分からないけど、
１０cm位の距離から確認すると肉眼でも分かる。
> >>710
> これだとまったく黒点分からないね。綺麗な夜景だ。
ありがとう。
> 実際、プリントするとどれくらいから黒点が出てくるのか気になるな
Ａ３ノビに、PX-5600で、DPPから印刷してみた。
そのプリントを5DmarkIIで撮影。
撮影した全体
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30823.jpg
元の黒点が沢山あった部分
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30824.jpg
Ａ３ノビにプリントしたものを普通に見ている分には黒点は分からないけど、
１０cm位の距離から確認すると肉眼でも分かる。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:11:12 ID:bE7alXUr0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:16:55 ID:m8eDrbz60
>>721
自分もちょうど今日、星空を撮影してきたけれど、そこには黒点は無かった。
暗い星をメインに撮影したからかな？
人工の光に比べたら星が暗いからなのか。
もしかしたら金星のような明るい星だと出るのかもしれない。
でも思ったけれど、星空の写真は元々、背景が暗いから、黒点が出ても
シャープ効果のエッジと混ざったら区別できないかも。
自分もちょうど今日、星空を撮影してきたけれど、そこには黒点は無かった。
暗い星をメインに撮影したからかな？
人工の光に比べたら星が暗いからなのか。
もしかしたら金星のような明るい星だと出るのかもしれない。
でも思ったけれど、星空の写真は元々、背景が暗いから、黒点が出ても
シャープ効果のエッジと混ざったら区別できないかも。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:19:28 ID:bE7alXUr0
>>721
> >>710
> 星にも黒点が出たかどうかがしりたいんですが。
こんな感じで、星には黒点はないようです。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30826.jpg
ただ、星の周りは、その周囲より黒いですね。
これは、また別の原因だと思いますが。
> >>710
> 星にも黒点が出たかどうかがしりたいんですが。
こんな感じで、星には黒点はないようです。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30826.jpg
ただ、星の周りは、その周囲より黒いですね。
これは、また別の原因だと思いますが。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:23:56 ID:m8eDrbz60
過去に似たような事例でメーカーが無償リコールしたケースってあったっけ？
この騒ぎが大きくなってもキャノンが対策を取らないとしたら、
もう次の製品から誰も初期ロットを買わなくなるだろ・・
この騒ぎが大きくなってもキャノンが対策を取らないとしたら、
もう次の製品から誰も初期ロットを買わなくなるだろ・・
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:27:47 ID:OWt5K2Wg0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:30:45 ID:+s/n73Rj0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:38:07 ID:swldyhR10
>>532
技術は高感度＆コストとのトレードから１６Ｍ程度に、その代わりカメラメカの
質感アップや改良で満足度向上を考えてたんだが、コンデジ脳の営業が
シロート相手の営業トークに使いやすい動画と高画素をごり押ししたとか。
無能なキヤノンの営業はクビで良いんじゃね？でも便所は技術屋嫌い
なんだっけ？５Ｄ見てると、他社を凌駕する部分を十分に持ってるのに、
無能な営業に潰されてる。技術が気の毒だ。
技術は高感度＆コストとのトレードから１６Ｍ程度に、その代わりカメラメカの
質感アップや改良で満足度向上を考えてたんだが、コンデジ脳の営業が
シロート相手の営業トークに使いやすい動画と高画素をごり押ししたとか。
無能なキヤノンの営業はクビで良いんじゃね？でも便所は技術屋嫌い
なんだっけ？５Ｄ見てると、他社を凌駕する部分を十分に持ってるのに、
無能な営業に潰されてる。技術が気の毒だ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:38:44 ID:m8eDrbz60
>>730
自分の場合は、肉眼では見えなかった星を20秒のバブルで撮影しただけなので、
明けの明星などだとどうなるかわかりません。
それに私は星の撮影が専門ではないし・・
星を専門に撮るのなら、星専門のカメラマンの評価が出てから買った方がいいかもです。
ちなみに夕日は大丈夫でした。
明るい点から暗い点に急激に明度が変わる時だけ出る現象のようです。
自分の場合は、肉眼では見えなかった星を20秒のバブルで撮影しただけなので、
明けの明星などだとどうなるかわかりません。
それに私は星の撮影が専門ではないし・・
星を専門に撮るのなら、星専門のカメラマンの評価が出てから買った方がいいかもです。
ちなみに夕日は大丈夫でした。
明るい点から暗い点に急激に明度が変わる時だけ出る現象のようです。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:41:39 ID:vAR8StJq0
5D2は無理しすぎたのかね。
5Dを今のトレンドに合わせてリファインして欲しかった。
ってか5DのD700対抗機が個人的には欲しかった。
5Dを今のトレンドに合わせてリファインして欲しかった。
ってか5DのD700対抗機が個人的には欲しかった。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:45:01 ID:m8eDrbz60
>>731
同感。2000万画素あっても、それを引き出すレンズを揃える資金力が無い・・・orz
24-70mm F2.8Lを持ってるのだけど、これは絞って使っても2000万画素の能力を100%
引き出すのは厳しいと感じました。
ズームは全滅で、Lの単焦点になってしまうのでないかと。
同感。2000万画素あっても、それを引き出すレンズを揃える資金力が無い・・・orz
24-70mm F2.8Lを持ってるのだけど、これは絞って使っても2000万画素の能力を100%
引き出すのは厳しいと感じました。
ズームは全滅で、Lの単焦点になってしまうのでないかと。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:45:45 ID:vAR8StJq0
>>731
16M機の方が長期的に売れそうだったね。
現行の5D2は短命に終わりそう。
ある意味、40Dと同じ運命。
そうなったら価格に5D2に人生捧げているソタコミとかいうのいるらしいから、
人生が終わってしまうのが若干一名いるわけだけどｗｗｗｗ
16M機の方が長期的に売れそうだったね。
現行の5D2は短命に終わりそう。
ある意味、40Dと同じ運命。
そうなったら価格に5D2に人生捧げているソタコミとかいうのいるらしいから、
人生が終わってしまうのが若干一名いるわけだけどｗｗｗｗ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:47:59 ID:m8eDrbz60
>>785
一番あり得そうなパターンは、ユーザーには内緒でこっそり不具合修正した製品を
次の次くらいのロットから出荷すること。
Lレンズでも、ユーザーから不具合を散々指摘されていた製品が
いつのまにか最新のロットではこっそり直っていたりする。
一番あり得そうなパターンは、ユーザーには内緒でこっそり不具合修正した製品を
次の次くらいのロットから出荷すること。
Lレンズでも、ユーザーから不具合を散々指摘されていた製品が
いつのまにか最新のロットではこっそり直っていたりする。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:49:18 ID:bE7alXUr0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:54:02 ID:m8eDrbz60
ところで、まだ誰もカスタマーセンターに問い合わせはしてないのかな？
自分は明日(もう今日だが)、時間があったら電話してみる。
そろそろ寝るので、また近日中に報告しにきます。
自分は明日(もう今日だが)、時間があったら電話してみる。
そろそろ寝るので、また近日中に報告しにきます。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 05:27:38 ID:DvgS/FzE0
>>738
カスタマセンターへの問い合わせもするべきだが
販売店に問い合わせして販売店からキヤノンの営業担当に詳しく聞いてもらえ
そして販売店から詳しく説明してもらえ
問い合わせの数が多くなれば効果絶大
これが対策への一番の近道
それと価格のクチコミで継続的に問題として出すことも重要
カスタマセンターへの問い合わせもするべきだが
販売店に問い合わせして販売店からキヤノンの営業担当に詳しく聞いてもらえ
そして販売店から詳しく説明してもらえ
問い合わせの数が多くなれば効果絶大
これが対策への一番の近道
それと価格のクチコミで継続的に問題として出すことも重要
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 05:56:00 ID:kT0fvl/P0
>38 と >536 は同じヤシじゃんか。 ＞＞機材オタ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:02:21 ID:uRAVwFRN0
>>687
これって、DPP以外のソフトを使ってもでるのかな？
これって、DPP以外のソフトを使ってもでるのかな？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:04:55 ID:EgW5fiIV0
LEDイルミネーションで大量出現でやる気無くすなこれはw
もう完全に不良品扱いだから失敗だよこのカメラ。
全てをブチ壊してゼロから出直そうよ手遅れだよ既に。
もう完全に不良品扱いだから失敗だよこのカメラ。
全てをブチ壊してゼロから出直そうよ手遅れだよ既に。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:05:58 ID:rKDTo6fl0
黒点に関しては、ざっとしか目を通して無いのでまだ完全に理解し切れてないのだが、
ISO6400とかで撮影するとさすがに偽色や黒点が出るのは仕方ないんじゃないか？
俺も某資料館（撮影OK）で甲冑とかをISO3200で撮影したが、前立て（金色）に偽色が発生していた。
確かフォトショで倍率50％で視認できたが、非常用と割り切っていたので当たり前だと思っていたんだが…
（フィルムだともっと目立ってたし）
でもまあ、高感度に対応していることをセールスポイントの一つにしている以上、クレームを付けられるには仕方ないのかな。
まあ、CMOSの不良・欠陥というより、技術的に現状ではこれが限界なのだと思うが…
自分もこれから色々と試してみる。
ISO6400とかで撮影するとさすがに偽色や黒点が出るのは仕方ないんじゃないか？
俺も某資料館（撮影OK）で甲冑とかをISO3200で撮影したが、前立て（金色）に偽色が発生していた。
確かフォトショで倍率50％で視認できたが、非常用と割り切っていたので当たり前だと思っていたんだが…
（フィルムだともっと目立ってたし）
でもまあ、高感度に対応していることをセールスポイントの一つにしている以上、クレームを付けられるには仕方ないのかな。
まあ、CMOSの不良・欠陥というより、技術的に現状ではこれが限界なのだと思うが…
自分もこれから色々と試してみる。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:06:44 ID:jdBUBTfX0
他のユーザーに問題を知らせるのも重要じゃないか？
もしもうやむやにしたら5D2ユーザー以外からも今後新製品は買ってもらえなくなると思わせるようにしないと。
>>741
DPPだと特に目立つがRAWの段階でデータが欠損してるからどんなソフトでも出るはず。
全く出ないソフトがあったらよっぽどおかしな処理をしていると思われる。
もしもうやむやにしたら5D2ユーザー以外からも今後新製品は買ってもらえなくなると思わせるようにしないと。
>>741
DPPだと特に目立つがRAWの段階でデータが欠損してるからどんなソフトでも出るはず。
全く出ないソフトがあったらよっぽどおかしな処理をしていると思われる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:08:49 ID:3cgGBvXg0
>>590
価格コムの「黒い点の噂」のスレ主は、キヤノン関係者かと思われるほどに盲目的信者だな。
特殊な環境で発生する事象であるとは言え、こんなカメラ買えないだろ、20万以上も出して。
にもかかわらず、「個体差なのかな？ A4程度では気にならないですね。 購入に一歩近づきました」って、
何なんだ、このスレ主は。
結果的に、価格コムにおいて「黒点問題」の書き込みを集中させ、
色々言いたい人のガス抜きをする、という、キヤノンにとっては「損失最小の方法」になっている。
価格コムの「黒い点の噂」のスレ主は、キヤノン関係者かと思われるほどに盲目的信者だな。
特殊な環境で発生する事象であるとは言え、こんなカメラ買えないだろ、20万以上も出して。
にもかかわらず、「個体差なのかな？ A4程度では気にならないですね。 購入に一歩近づきました」って、
何なんだ、このスレ主は。
結果的に、価格コムにおいて「黒点問題」の書き込みを集中させ、
色々言いたい人のガス抜きをする、という、キヤノンにとっては「損失最小の方法」になっている。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:10:53 ID:3cgGBvXg0
>>598
誰も言ってねーよ、ばか
誰も言ってねーよ、ばか
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:12:51 ID:3cgGBvXg0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:14:55 ID:5b9OFk930
Ｄ７００や旧５Ｄ押さえておいた方がよさそうだな・・・。
５Ｄ２キャンセル相次ぐんじゃね？
５Ｄ２キャンセル相次ぐんじゃね？
749 ：687：2008/12/10(水) 06:15:33 ID:bE7alXUr0
>>741
> >>687
> これって、DPP以外のソフトを使ってもでるのかな？
RAWデータにそもそも入ってるようだから、
黒点がでないような等倍表示をするソフトがあれば、
そのソフトの処理がまずいことになるね。
ちなみにDPExでRAW表示しても黒点は表示されてた。
> >>687
> これって、DPP以外のソフトを使ってもでるのかな？
RAWデータにそもそも入ってるようだから、
黒点がでないような等倍表示をするソフトがあれば、
そのソフトの処理がまずいことになるね。
ちなみにDPExでRAW表示しても黒点は表示されてた。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:15:33 ID:3cgGBvXg0
予約しても、まだ納品が間に合わなくて手に入れてない人は、もしかして神様が味方してくれたのかもね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:16:44 ID:jdBUBTfX0
なんだか変なのが沸いてきたな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:17:40 ID:3cgGBvXg0
753 ：687：2008/12/10(水) 06:23:46 ID:bE7alXUr0
>>743
> ISO6400とかで撮影するとさすがに偽色や黒点が出るのは仕方ないんじゃないか？
黒点夜景の画像には、次の内容のExif入ってます。
ISO6400は、購入直後にうれしくて夜中の散歩で使ってみたけど、
やっぱり緊急用かなぁという印象があったので、
この夜景撮影では ISO800の設定です。
撮影モード 絞り優先AE
Tv（シャッター速度） 10
Av（絞り数値） 8.0
測光方式 評価測光
露出補正 -1 1/3
ISO感度 800
ISO感度自動設定 オフ
> ISO6400とかで撮影するとさすがに偽色や黒点が出るのは仕方ないんじゃないか？
黒点夜景の画像には、次の内容のExif入ってます。
ISO6400は、購入直後にうれしくて夜中の散歩で使ってみたけど、
やっぱり緊急用かなぁという印象があったので、
この夜景撮影では ISO800の設定です。
撮影モード 絞り優先AE
Tv（シャッター速度） 10
Av（絞り数値） 8.0
測光方式 評価測光
露出補正 -1 1/3
ISO感度 800
ISO感度自動設定 オフ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:25:28 ID:5b9OFk930
>>752
別の意味で注目度№１！！！WWWWWWW
別の意味で注目度№１！！！WWWWWWW
755 ：687：2008/12/10(水) 06:27:12 ID:bE7alXUr0
> カスタマセンターへの問い合わせもするべきだが
先ほど、メールで問い合わせ入れておいた。
黒点夜景のURLと共に。
どんな返事が来るんだろうか。
先ほど、メールで問い合わせ入れておいた。
黒点夜景のURLと共に。
どんな返事が来るんだろうか。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:30:00 ID:OvY8eASB0
ニコ爺の凄いところは
キヤノンユーザーよりもキヤノン製品（の主に欠点）について
情報が早く詳しいんだよね
新製品発表会にまで出かけたり…
でもその情熱は写真には向けられず
部屋で機材弄ってニヤニヤしてるだけという
まあそれはそうと
黒点はいただけないな
キヤノン何とかしろもう買わんぞ
キヤノンユーザーよりもキヤノン製品（の主に欠点）について
情報が早く詳しいんだよね
新製品発表会にまで出かけたり…
でもその情熱は写真には向けられず
部屋で機材弄ってニヤニヤしてるだけという
まあそれはそうと
黒点はいただけないな
キヤノン何とかしろもう買わんぞ
757 ：687：2008/12/10(水) 06:32:36 ID:bE7alXUr0
>>755
で、さっさと問題解決して欲しい。
現状、この黒点問題以外は気に入っているので。
私としては、CANONが問題を認識していると返事してくれば、
さっさと改善措置をとってくれというつもりだし。
個体の問題だと言えば、新品で買ってるんだから
問題のない新品と交換を要求することになるだろうなぁ。
返品返金での対応は考えてない。
で、さっさと問題解決して欲しい。
現状、この黒点問題以外は気に入っているので。
私としては、CANONが問題を認識していると返事してくれば、
さっさと改善措置をとってくれというつもりだし。
個体の問題だと言えば、新品で買ってるんだから
問題のない新品と交換を要求することになるだろうなぁ。
返品返金での対応は考えてない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:33:10 ID:Z41CgoAa0
キヤノンはデジ一眼レフに関して、マーケティングやってないんじゃないのかねぇ？
5Dクラスを買う人がどんな商品を望んでいるのか、まったく把握できてない気がする
5Dクラスを買う人がどんな商品を望んでいるのか、まったく把握できてない気がする
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:34:53 ID:swldyhR10
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:41:55 ID:vAR8StJq0
>>758
死期を予感している高齢者で、かつ写真は素人。
ニーズは生前の何かを美しく記録（撮影）すること。
そこそこの価格で最高画質と謳えるウリ文句としての2110万画素。
こんなところじゃね？
どうせ写真好きは放置しておいても興味津々で買うと判断してただろうし、
店頭で素人高齢者に都合よくアプローチをするためのカメラとして、
この黒点綿菓子画質の5D2が誕生したんだろね。
死期を予感している高齢者で、かつ写真は素人。
ニーズは生前の何かを美しく記録（撮影）すること。
そこそこの価格で最高画質と謳えるウリ文句としての2110万画素。
こんなところじゃね？
どうせ写真好きは放置しておいても興味津々で買うと判断してただろうし、
店頭で素人高齢者に都合よくアプローチをするためのカメラとして、
この黒点綿菓子画質の5D2が誕生したんだろね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:43:05 ID:swldyhR10
>>758
一般コンシューマーよりもマニア度が高い分、品質などに厳しいけど
要求仕様決めるのは”カメラを知っていれば！そう難しくないはずなんだがね。
逆にカメラの分かって無い人シロートがマーケするには難しいのかも。
今のメーカーの経営陣にはヲタを否定する傾向にあるみたいなんだが、
世の中ヲタク文化でカネ稼いでる企業もたくさんある。時代に付いていけない
団塊が強い企業ほど駄目なのかも。
一般コンシューマーよりもマニア度が高い分、品質などに厳しいけど
要求仕様決めるのは”カメラを知っていれば！そう難しくないはずなんだがね。
逆にカメラの分かって無い人シロートがマーケするには難しいのかも。
今のメーカーの経営陣にはヲタを否定する傾向にあるみたいなんだが、
世の中ヲタク文化でカネ稼いでる企業もたくさんある。時代に付いていけない
団塊が強い企業ほど駄目なのかも。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:57:09 ID:3cgGBvXg0
心霊写真じゃないんだから、存在しない黒い物が写っちゃダメだろ。 カメラのカメラとしての第一原理が崩壊してるよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:03:14 ID:Z41CgoAa0
ソニーが2000万画素を出せば、それの後を追い
ニコンが高感度で来れば、それの後を追い
他社の情報に翻弄され、右に左にフラフラしまくって
現場の誰もが「オレのせいじゃねーよ」と責任を放棄しまくった
その挙げ句に出来てしまったのが5Dmk2というところかな
今年度No.1の「買ってはいけないカメラ」なのは間違いない
ニコンが高感度で来れば、それの後を追い
他社の情報に翻弄され、右に左にフラフラしまくって
現場の誰もが「オレのせいじゃねーよ」と責任を放棄しまくった
その挙げ句に出来てしまったのが5Dmk2というところかな
今年度No.1の「買ってはいけないカメラ」なのは間違いない
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:17:04 ID:jdBUBTfX0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:17:17 ID:rKDTo6fl0
>>753
なるほど、ISO800でしたか。
そうなるとちょっと気になるな。
自分も近々5D2で夜景撮影を試してみます。
>>747
黒点については感度との関連性は分からんが、偽色については高感度にすると色ノイズが発生するだろ。
そのことを言ったのだが…
取り敢えず、このカメラを購入前、色んな雑誌記事を見て高感度時の拡大写真でノイズなどは確認して納得ずくで購入した。
ただ、アップされてた夜景がISO800ということになると、ちょっとショック。。。
なるほど、ISO800でしたか。
そうなるとちょっと気になるな。
自分も近々5D2で夜景撮影を試してみます。
>>747
黒点については感度との関連性は分からんが、偽色については高感度にすると色ノイズが発生するだろ。
そのことを言ったのだが…
取り敢えず、このカメラを購入前、色んな雑誌記事を見て高感度時の拡大写真でノイズなどは確認して納得ずくで購入した。
ただ、アップされてた夜景がISO800ということになると、ちょっとショック。。。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:25:34 ID:2s8CZajm0
発売一ヶ月たたずに葬式をやってると聞いて飛んできましたが、想像以上にひどいですね。
期待の上を行くとはさすが先進のキヤノンですね。
期待の上を行くとはさすが先進のキヤノンですね。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:33:22 ID:NbZRBI1L0
5D Mark2で黒点発生！
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
1ドットだけ。たいした問題では無い。
※9ドットも黒点が出ることが！A4鑑賞でも目立つ。
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
撮影者の腕が悪いせい
※プロ作例にも黒点
↓
特別な場合にしか出ない。
※幅広いISO感度かつNRと無関係に黒点発生
↓
1ドットだけ。たいした問題では無い。
※9ドットも黒点が出ることが！A4鑑賞でも目立つ。
↓
ファームウェアアップデートで直るはず
※イメージセンサの設計上の問題であることが発覚
↓
無償交換があるはず ←今ここ
※ユーザー無視でがめついキヤノンがアマチュア向けカメラで対応するわけがない
↓
5D Mark3に期待
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:40:13 ID:NbZRBI1L0
>>575
D700買え
D700買え
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:42:52 ID:NbZRBI1L0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:49:39 ID:3cgGBvXg0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:56:14 ID:mCX2YP3XO
また次機種まで間があるだろうし焦ってない。
黒点クレームへのキヤノンのコメントみてから買うかどうか判断するよ。
黒点クレームへのキヤノンのコメントみてから買うかどうか判断するよ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:57:22 ID:NbZRBI1L0
ＣＭＯＳセンサでのブルーミング対策は、
基板電圧を一定として半導体基板に形成される
半導体ウェル領域（いわゆるセンサウェル領域）の
不純物濃度を制御してオーバーフローバリアを設定して行われるのが一般的であった。
ＣＭＯＳセンサの場合は、不要電荷が隣接画素に漏れ込むことがブルーミングとなって現れる。
具体的に説明すると、本来は、フォトダイオードから溢れた不要電荷を
半導体基板に排出させたい、つまりフォトダイオードから
フォトダイオード下部のウエル領域を飛び越えて半導体基板側に
不要電荷を排出したいが、縦方向のオーバーフローバリアと横方向の
オーバーフローバリアの差があまりついていないために、
現実は、不要電荷が横方向のウエル領域を飛び越えて隣接画素へ
漏れ込む事も多く、これがブルーミングになってしまっている。
基板電圧を一定として半導体基板に形成される
半導体ウェル領域（いわゆるセンサウェル領域）の
不純物濃度を制御してオーバーフローバリアを設定して行われるのが一般的であった。
ＣＭＯＳセンサの場合は、不要電荷が隣接画素に漏れ込むことがブルーミングとなって現れる。
具体的に説明すると、本来は、フォトダイオードから溢れた不要電荷を
半導体基板に排出させたい、つまりフォトダイオードから
フォトダイオード下部のウエル領域を飛び越えて半導体基板側に
不要電荷を排出したいが、縦方向のオーバーフローバリアと横方向の
オーバーフローバリアの差があまりついていないために、
現実は、不要電荷が横方向のウエル領域を飛び越えて隣接画素へ
漏れ込む事も多く、これがブルーミングになってしまっている。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:02:11 ID:FBuMzdWIO
で、解決策はあるの？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:07:53 ID:xXnyh+p50
bE7alXUr0 は黒点の神！
徹夜で現物写真・プリントの提供に敬意。
徹夜で現物写真・プリントの提供に敬意。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:09:27 ID:uuuFhhYX0
おい、今日はボーナス支給日だぞ。
黒点治るんだったら、ボーナス貯めとくけど、
治らないんだったら他のもの買っちゃうぞ！
はっきりしろ！！
黒点治るんだったら、ボーナス貯めとくけど、
治らないんだったら他のもの買っちゃうぞ！
はっきりしろ！！
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:13:07 ID:NbZRBI1L0
>>774
だが、寝ろ。まだ水曜日だろ。仕事か学校があるだろ。
だが、寝ろ。まだ水曜日だろ。仕事か学校があるだろ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:14:14 ID:xXnyh+p50
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:15:55 ID:HbglEpyM0
スペック的には1500万画素でD700の高感度と同等かつ前モデルの５Dと同等の画質が正解だったな。
無理しすぎってこと。
無理しすぎってこと。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:19:27 ID:NbZRBI1L0
>>773
画素数を減らすか、高感度を落とすかの2者択一
画素数を減らすか、高感度を落とすかの2者択一
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:20:40 ID:dL6RyPPZ0
あわてて買っちゃった情報弱者の皆さんおはようございます。
今日も一日がんばりましょう。
今日も一日がんばりましょう。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:27:23 ID:9kEO4PVY0
欲しくても買えない貧乏人たち、おはよう！
今日も寒さに負けずに、肉体労働頑張ってくれたまえwww
今日も寒さに負けずに、肉体労働頑張ってくれたまえwww
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:29:17 ID:vAR8StJq0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:32:10 ID:NbZRBI1L0
素子の問題だから対応は無理。
返金対応＋1年後に5D3登場だろうな。
返金対応＋1年後に5D3登場だろうな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:32:40 ID:NbZRBI1L0
>>781
スマンが黒点カメラはいらない
スマンが黒点カメラはいらない
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:43:00 ID:5b9OFk930
1670万画素 感度３２００ 液晶３インチ 視野率９９．９９９９％
でよかったのに
でよかったのに
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:44:33 ID:w6PvMX4F0
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:46:14 ID:5b9OFk930
>>786
うん・・それなら買う＾＾
うん・・それなら買う＾＾
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:47:18 ID:vAR8StJq0
>>786
次期5D3は、それでも2500万画素あたりを目指すのでは？
画素数が多い＝ウリになる、の認識が変わらない限り1600万画素機は不可能。
価格のアフォ信者どもを見ていると、Canonが方向性を変えるとも思えない。
次期5D3は、それでも2500万画素あたりを目指すのでは？
画素数が多い＝ウリになる、の認識が変わらない限り1600万画素機は不可能。
価格のアフォ信者どもを見ていると、Canonが方向性を変えるとも思えない。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:48:29 ID:RxAUTXaIO
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:50:06 ID:7sNdmZ8j0
価格のコテ連って社員とか関連会社社員なのかね
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:53:29 ID:w6PvMX4F0
●黒点問題について●
どうも盛り上がっているのは、２チャンネルだけ。
ネットで情報得た人が、ようやく気づいたレベルであり、
ネットやってない人は、気づきもしないだろうし。
実際、キヤノンに徹底調査してくれるほど苦情はどれだけ届いているのか。
価格．COMでは●黒点問題●は、沈静化してしまっている。
原因もわからず、「はい、修理調整完了！」で終わって欲しくない。
エラー９９の時も原因はキヤノンから発表されなかった。
このまま、固体差で終わって欲しくないな。
どうも盛り上がっているのは、２チャンネルだけ。
ネットで情報得た人が、ようやく気づいたレベルであり、
ネットやってない人は、気づきもしないだろうし。
実際、キヤノンに徹底調査してくれるほど苦情はどれだけ届いているのか。
価格．COMでは●黒点問題●は、沈静化してしまっている。
原因もわからず、「はい、修理調整完了！」で終わって欲しくない。
エラー９９の時も原因はキヤノンから発表されなかった。
このまま、固体差で終わって欲しくないな。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:55:40 ID:7sNdmZ8j0
キヤノンユーザーはメーカーにお優しいから
いいのかな～、このままで
いいのかな～、このままで
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:56:42 ID:7sNdmZ8j0
おれキヤノン大嫌いだから関係ないか
じゃましたな
じゃましたな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:04:35 ID:HKvq0uWWO
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
たぶんキャノンのセンサー担当はこれから徹夜の日々が続くのでしょう。
最近では珍しい不始末なので仕方はないとは思う。
CCDは各画素にアンプがないのでスミアやブルーミングは白く見え、
CMOSは各画素に裸のアンプがあるので、光の漏れは増幅アンプのオフセットになり、
相対的な値が狂ってしまうのが黒くなる原因で、
おまけにセンサーの飽和容量以下でも原理的に発生する有名な症状だ。
原因も対策も沢山あるが、
CMOSはフォトダイオードと信号線との寄生容量が原因の場合もあり、
そうなると配線パターンの設計そのものに遡っていくので
製品を造りかえるしか解決の道はないだろうと思う。
恐らく、最低限p-ウェル構造は備わっていると思うけど、
その他の抑制回路が1Dsmk3のセンサーのものよりコストダウンのため
簡略化されているのではないだろうか。
そもそもCMOSは、アンチブルーミングとの戦いが開発の歴史になっているので、
こういう現象が出ることはあまり自慢できる話ではない。
しかし、日本のユーザーはこの手の現象には寛容なようなので
、
その点では良かったと思う。
「気にしない」という声がずいぶん多いのは結構なことだ。
メーカーも安心していることだろう。
2008/12/09 01:03 [8756002]
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:08:24 ID:3cgGBvXg0
RAWデータに入ってるんだから、修正のしようがない。
「RAWデータに黒点あり」＝「撮像素子の設計ミスにより、あるピクセルの値が近隣ピクセルに影響を与える事がある」または
「RAWデータに黒点あり」＝「撮像素子自体に問題は無いが、撮像素子からのアナログデータ読み出し回路またはAD変換回路に問題がある」
って事ですね？
どのみちハードウェアですね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:09:09 ID:3cgGBvXg0
5Dが品薄な理由がわかりました。すでに出荷停止していたんですね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:15:17 ID:3cgGBvXg0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:17:05 ID:3cgGBvXg0
スレの流れが速いから、立てといた↑
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:19:31 ID:iE+Y3+64O
ハネ品つけて売るなよ！
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:20:29 ID:vAR8StJq0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:24:39 ID:tFazeNUCO
黒点にははっきりとした原因があるが、
エラー99の｢原因｣とか言ってるやつはバカ。
エラー99は他のエラーコードで示される以外の故障全て。つまり原因は人それぞれ。
50Dのはバグだったようだが。
エラー99の｢原因｣とか言ってるやつはバカ。
エラー99は他のエラーコードで示される以外の故障全て。つまり原因は人それぞれ。
50Dのはバグだったようだが。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:24:45 ID:guWb+mS60
この黒点は偽色ではない
黒点は「偽像」
本年最後の「偽像問題」が発生したわけだ
あとはこれをどう解決（隠蔽）するかだなｗ
黒点は「偽像」
本年最後の「偽像問題」が発生したわけだ
あとはこれをどう解決（隠蔽）するかだなｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:26:15 ID:vAR8StJq0
>>802
誰が上手いことを言えとｗ
誰が上手いことを言えとｗ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:28:01 ID:4XodRpPjO
返金対応汁！
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:29:14 ID:LBnK8Hqn0
>>765
ISO800どころか、ISO200でも出る。たとえば >>104とか
同じ現象かどうかは知らないが、ISO50でもおかしなドットがでるという例もあるので
感度に関係なく出るんじゃないかな?
ISO800どころか、ISO200でも出る。たとえば >>104とか
同じ現象かどうかは知らないが、ISO50でもおかしなドットがでるという例もあるので
感度に関係なく出るんじゃないかな?
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:29:27 ID:3cgGBvXg0
>>800
価格コムはIDが固定されるので、（完全別ID取得も可能だが）、
日本の慣習に従って、「穏便に。良い人を演じる。攻撃的にならない。」という部分が炸裂してるんだと思う。
だから、工作員が「やんわりと理解を求める」と、「なるほど、そうでしたか。」となる。
価格コムはIDが固定されるので、（完全別ID取得も可能だが）、
日本の慣習に従って、「穏便に。良い人を演じる。攻撃的にならない。」という部分が炸裂してるんだと思う。
だから、工作員が「やんわりと理解を求める」と、「なるほど、そうでしたか。」となる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:31:29 ID:4XodRpPjO
ところで、返金対応ってしてくれるのかな？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:32:17 ID:LBnK8Hqn0
関係ないけど、ちょうどいま、太陽黒点が95年ぶりにゼロになっているそうだ
きっと無くなった太陽黒点がみんな...
きっと無くなった太陽黒点がみんな...
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:33:21 ID:3cgGBvXg0
欧米人なら、言葉尻は優しくても、指摘すべき部分ははっきり指摘すると思う。
理解すべきところは理解しつつも、指摘すべき部分ははっきり指摘すると思う。
「なるほど、確かに素子の設計に不具合がある可能性も理解できるね。だとすると早めに対応したほうが良いだろうね。」
みたいな感じ。
「言い訳すんじゃねー。さっさと対応しろ！」とはならない。ｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:35:13 ID:3cgGBvXg0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:51:53 ID:iEuPYh750
大丈夫だよ、鼻クソくらい。
放っておけば乾燥してポロッと取れるから。
放っておけば乾燥してポロッと取れるから。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:52:30 ID:Y866GKZm0
買わないオレは今後の展開をじっくり観察させてもらう。
黒点問題の解決と安心してデジ一眼を買える日が早く来ることを祈る。
黒点問題の解決と安心してデジ一眼を買える日が早く来ることを祈る。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:52:59 ID:L/yj6FGS0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:10:52 ID:w6PvMX4F0
>>801
＞エラーコードで示される以外の故障全て。つまり原因は人それぞれ。
そのバグについての技術的説明がキヤノンから発表されてないことに
ユーザーとして不信感がでるんやってば。50Dでの場合、明らかに
何らかの原因があったはずで、ファームで修正された。
今回の黒点問題も、ユーザーに対して技術的見解を発表しないのでは。
修理に持ち込んだ人だけ、「不具合部品交換しました。はい調整終了！」で終わるような。
こうなるとネット見ていない大多数の黒点に気づかない人達は、そのままなわけで。
価格．COMでも固体差みたいな感じで丸め込まれて、誰も反論してないし、このまま終了。
＞エラーコードで示される以外の故障全て。つまり原因は人それぞれ。
そのバグについての技術的説明がキヤノンから発表されてないことに
ユーザーとして不信感がでるんやってば。50Dでの場合、明らかに
何らかの原因があったはずで、ファームで修正された。
今回の黒点問題も、ユーザーに対して技術的見解を発表しないのでは。
修理に持ち込んだ人だけ、「不具合部品交換しました。はい調整終了！」で終わるような。
こうなるとネット見ていない大多数の黒点に気づかない人達は、そのままなわけで。
価格．COMでも固体差みたいな感じで丸め込まれて、誰も反論してないし、このまま終了。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:22:55 ID:qXLg7oLL0
日本ではそれで済んでも海外ではそうはいかないんでは？
24-105の時のように全部無償交換になるといいけど。でも
実際はD200のようにこそーりwebで発表→修理でできる限
り軽減→A4以下ではわかりません→終了。な気もする。
プロ用を謳ってないだけに。
24-105の時のように全部無償交換になるといいけど。でも
実際はD200のようにこそーりwebで発表→修理でできる限
り軽減→A4以下ではわかりません→終了。な気もする。
プロ用を謳ってないだけに。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:28:23 ID:w6PvMX4F0
>>815
キヤノンも企業であるからには、利益を追求しなアカンわけで、
車みたいに危険を伴う欠陥ではないから、リコールとはならないだろうな。
実際、使って気づかない人も多いのだから。
ネットのおかげでこうして、気づくことができた。ネットに感謝。
キヤノンも企業であるからには、利益を追求しなアカンわけで、
車みたいに危険を伴う欠陥ではないから、リコールとはならないだろうな。
実際、使って気づかない人も多いのだから。
ネットのおかげでこうして、気づくことができた。ネットに感謝。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:36:27 ID:Sa2jA4nO0
バイブ付きデジカメの後は、黒点デジカメか。キヤノンｲﾗﾈ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:39:39 ID:LBnK8Hqn0
>>815
その程度の対応であっても、引き出せれば十分だと思うけどね。
仮に撮像素子の問題だったとしても、出荷数を考えれば交換まではムリだろう。
D200みたいに、たとえWebでひっそりと発表だったとしても、それまでの間ネットで
しっかり話題にしておけば、インプレスあたりが見つけて報道してくれるさ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/10/3190.html
これさえ行われずしらばっくれられるのが一番問題なわけで。
いま見返したら、D200の時はA4じゃなく、A3以下ならわかりません、だったのな。
その程度の対応であっても、引き出せれば十分だと思うけどね。
仮に撮像素子の問題だったとしても、出荷数を考えれば交換まではムリだろう。
D200みたいに、たとえWebでひっそりと発表だったとしても、それまでの間ネットで
しっかり話題にしておけば、インプレスあたりが見つけて報道してくれるさ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/10/3190.html
これさえ行われずしらばっくれられるのが一番問題なわけで。
いま見返したら、D200の時はA4じゃなく、A3以下ならわかりません、だったのな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:41:48 ID:HKvq0uWWO
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
たぶんキャノンのセンサー担当はこれから徹夜の日々が続くのでしょう。
最近では珍しい不始末なので仕方はないとは思う。
CCDは各画素にアンプがないのでスミアやブルーミングは白く見え、
CMOSは各画素に裸のアンプがあるので、光の漏れは増幅アンプのオフセットになり、
相対的な値が狂ってしまうのが黒くなる原因で、
おまけにセンサーの飽和容量以下でも原理的に発生する有名な症状だ。
原因も対策も沢山あるが、
CMOSはフォトダイオードと信号線との寄生容量が原因の場合もあり、
そうなると配線パターンの設計そのものに遡っていくので
製品を造りかえるしか解決の道はないだろうと思う。
恐らく、最低限p-ウェル構造は備わっていると思うけど、
その他の抑制回路が1Dsmk3のセンサーのものよりコストダウンのため
簡略化されているのではないだろうか。
そもそもCMOSは、アンチブルーミングとの戦いが開発の歴史になっているので、
こういう現象が出ることはあまり自慢できる話ではない。
しかし、日本のユーザーはこの手の現象には寛容なようなので、
その点では良かったと思う。
「気にしない」という声がずいぶん多いのは結構なことだ。
メーカーも安心していることだろう。
2008/12/09 01:03 [8756002]
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:19:54 ID:vMI+NgeNQ
分かった!
きっと黒のインクを買わせたいんだよ!!
くそぅ～ やるなぁキヤノン
きっと黒のインクを買わせたいんだよ!!
くそぅ～ やるなぁキヤノン
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:22:40 ID:w6PvMX4F0
プリンタで5D2画像を印刷すると黒のインクの減る量が増えるってことか。
キヤノンのカメラ持っている人は、キヤノンのプリンタを使う信者が多い。
↓
黒点含む画像を印刷して、インクを大量に使う。
↓
キヤノン儲かる。
キヤノンのカメラ持っている人は、キヤノンのプリンタを使う信者が多い。
↓
黒点含む画像を印刷して、インクを大量に使う。
↓
キヤノン儲かる。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:37:32 ID:tFazeNUCO
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:40:39 ID:LDnQlD3i0
>>819
センサー担当が、５D2のブラックフリンジ問題で何かやることってないだろ。
次のセンサー開発してるよ。
だが十分叩いてフィードバックしとかないと、
「オッケー、これくらいのブラックフリンジは許されるんだ。 こりゃ安くできるぞ。」
ってな調子で、後継機ではもっとひどくなるかもね。
センサー担当が、５D2のブラックフリンジ問題で何かやることってないだろ。
次のセンサー開発してるよ。
だが十分叩いてフィードバックしとかないと、
「オッケー、これくらいのブラックフリンジは許されるんだ。 こりゃ安くできるぞ。」
ってな調子で、後継機ではもっとひどくなるかもね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:45:38 ID:NEa+3Jts0
こてハンの星屋はこういう時は出てこないのかよｗ
輝星に黒点のサンプルみしてくれｗｗ
輝星に黒点のサンプルみしてくれｗｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:48:16 ID:puZ4KHmf0
まだ黒点問題で電凸したやついないの？
見解が聞きたいね。
見解が聞きたいね。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:52:55 ID:vMI+NgeNQ
とまぁ冗談はさておき、今回の件でデジタルが作り出す『真の黒』って言うのが
予想以上に違和感あるものだって事に気づけた
黒つぶれとどこが違うんだって言われそうだけど、周辺からのつながりが全く無しに
完全黒体を置くことは物理的に実現不可能だし、やっぱり非現実を提供していると思う
ん?完全黒体?
ま、まさかこれを理想的黒体と見なして放射されるスペクトルから正確な色温度を
確定できる裏情報がRAWにだけ組み込まれているとか
ﾈｰﾖ
予想以上に違和感あるものだって事に気づけた
黒つぶれとどこが違うんだって言われそうだけど、周辺からのつながりが全く無しに
完全黒体を置くことは物理的に実現不可能だし、やっぱり非現実を提供していると思う
ん?完全黒体?
ま、まさかこれを理想的黒体と見なして放射されるスペクトルから正確な色温度を
確定できる裏情報がRAWにだけ組み込まれているとか
ﾈｰﾖ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:21:09 ID:admi4l9RO
>>826
5D2の作り出す黒縁は、キヤノン様の遺影の黒縁だったんですねw
5D2の作り出す黒縁は、キヤノン様の遺影の黒縁だったんですねw
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:41:01 ID:6Y2YwUCM0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:49:47 ID:vZWM6EHy0
この問題が解決されたら買うから。
ざまああお前ら
ざまああお前ら
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:49:55 ID:mKFvZ3HC0
電凸してみた。
現５Dユーザで、mkIIの導入を考えてるものとして。
現在、客から電話で情報が入ってきていて、調査中とのことです。
結果は、ホームページに発表する、とのことです。
お客様相談センター
050-555-90002
現５Dユーザで、mkIIの導入を考えてるものとして。
現在、客から電話で情報が入ってきていて、調査中とのことです。
結果は、ホームページに発表する、とのことです。
お客様相談センター
050-555-90002
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:50:04 ID:kpo7283RO
光り輝くものを避けて、暗黒の世界に籠って撮影すればおｋ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:56:11 ID:admi4l9RO
キヤノンにできる対策はユーザー対策だけだろ。
新型素子開発に近い改良が必要な上に出荷量考えてみろ。
五月蝿いクレーマーだけ対応して、後は小売店に奨励金出して黙らせて終わりだよ。
新型素子開発に近い改良が必要な上に出荷量考えてみろ。
五月蝿いクレーマーだけ対応して、後は小売店に奨励金出して黙らせて終わりだよ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:58:24 ID:guWb+mS60
すげーな
ダークマターも写すとはｗ
ダークマターも写すとはｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:01:06 ID:ezkjUTuT0
なんかさ作例は皆無だし黒点もやもや階調不良？じゃ、がっかりだ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:22:05 ID:mCX2YP3XO
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:33:16 ID:iEuPYh750
できればﾆｺ爺もﾒｼｳﾏな結果になるといいな。
っていうか多分なる。
っていうか多分なる。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:36:14 ID:5Ej4OtOdO
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:38:02 ID:Sa2jA4nO0
>>835
なるわけないじゃん・・・
なるわけないじゃん・・・
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:46:07 ID:6Y2YwUCM0
飽和したピクセルの右側に極端な落ち込みがあった場合に無効ピクセルとして
マッピングしてホットピクセル同様の処理をすれば対応できるんじゃないかな。
仮にファームで対応できたとしても連射速度さらに落ちるよね・・・
マッピングしてホットピクセル同様の処理をすれば対応できるんじゃないかな。
仮にファームで対応できたとしても連射速度さらに落ちるよね・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:01:09 ID:r9sg/54n0
>>823
別に大した問題じゃないじゃん思ってたが、確かにお前の言うとおりだわ
これは今後のためにも叩いておかないとダメだ
糞ニコ爺どもよ、今回だけは存分に暴れる事を許す
お前らお得意の理不尽電凸、店頭販売員イジメ、昼夜を問わずスレに張り付いてのコピペ等々
良い働きを期待しておるぞ
別に大した問題じゃないじゃん思ってたが、確かにお前の言うとおりだわ
これは今後のためにも叩いておかないとダメだ
糞ニコ爺どもよ、今回だけは存分に暴れる事を許す
お前らお得意の理不尽電凸、店頭販売員イジメ、昼夜を問わずスレに張り付いてのコピペ等々
良い働きを期待しておるぞ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:04:36 ID:w6PvMX4F0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:06:24 ID:swldyhR10
>>832
非ネット時代にはそれが通用したけど、団塊以上の情報弱者以外には無理だろ。
非ネット時代にはそれが通用したけど、団塊以上の情報弱者以外には無理だろ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:14:59 ID:ktOnTguC0
>>840
俺らニコ爺ががんばらなくとも、君らの元身内達が、解雇された腹いせになんかしてくれるだろうよ。
俺らニコ爺ががんばらなくとも、君らの元身内達が、解雇された腹いせになんかしてくれるだろうよ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:16:39 ID:iEuPYh750
おぉっ、ポジティブ！
でも鼻クソ。
でも鼻クソ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:18:03 ID:tFazeNUCO
つか、αにボコられるのは仕方ないが、ニコンは論外だろ。
黒点をソフトでごまかして解像劣化しても、D700よりははるかにましだもん。
黒点をソフトでごまかして解像劣化しても、D700よりははるかにましだもん。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:28:20 ID:CBhT32i90
ヌルい絵の鼻クソカメラがよりヌルい絵になるんですね。ご愁傷さまです。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:33:57 ID:r9sg/54n0
俺はキヤノンのカメラを良くしてくれてんのはニコ爺だと思ってる
旧5Dは非の打ち所がないと思ってたもんなー
新機種に別に何の要望も無いぐらいに満足してた
ボディ質感の向上・連射速度UP・高感度性能UPありがとうニコ爺
次は鼻くそ撤去を頼むわ
祭りになるぐらい大騒ぎにならんとキヤノンは動かんから相当頑張らんとダメだぞ
しっかりやれ
旧5Dは非の打ち所がないと思ってたもんなー
新機種に別に何の要望も無いぐらいに満足してた
ボディ質感の向上・連射速度UP・高感度性能UPありがとうニコ爺
次は鼻くそ撤去を頼むわ
祭りになるぐらい大騒ぎにならんとキヤノンは動かんから相当頑張らんとダメだぞ
しっかりやれ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:48:02 ID:Lgr05eQS0
サンプルの黒跡もスレにあるフォトショの.atnで
簡単に消えるから気にする方はとりあえずどうぞだお
簡単に消えるから気にする方はとりあえずどうぞだお
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:49:46 ID:m8eDrbz60
カスタマサポートに電話してみた。
他の客からも同様の問い合わせが来ているそうで、まだ対応方法は決まってなく、
いつ決まるかもわからないけれど、決まったら連絡してもらうことになりました。
以上、報告でした。
他の客からも同様の問い合わせが来ているそうで、まだ対応方法は決まってなく、
いつ決まるかもわからないけれど、決まったら連絡してもらうことになりました。
以上、報告でした。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:22:24 ID:v0SpsuPk0
オレのとこにもメールの返信が来た。
関連部署で調査中、対応方法は再度ご案内だと。
この問題は大騒ぎした方が、結果ユーザーの為だと思うんだけどな。
関連部署で調査中、対応方法は再度ご案内だと。
この問題は大騒ぎした方が、結果ユーザーの為だと思うんだけどな。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:26:18 ID:lEUSuhFW0
アメリカでも騒いでくれてるから、そのうち直るだろ
50Dのerror99にしろ、1D3のAFにしろ結局ちゃんとfixしてる
これが直ったらニコ爺は次に何にいちゃもんつけてくれるのかちょっと楽しみだｗ
50Dのerror99にしろ、1D3のAFにしろ結局ちゃんとfixしてる
これが直ったらニコ爺は次に何にいちゃもんつけてくれるのかちょっと楽しみだｗ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:32:10 ID:CBhT32i90
ニコ爺よりこれから購入を考えてる奴らの方が騒ぐと思うぜ。
治ってもらわんと買えんからな。
治ってもらわんと買えんからな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:32:43 ID:dL6RyPPZ0
たぶん、ファームウェアで黒い点を白く補正してくるんじゃない？
白目になったりしたら面白いね。
言うよね～
白目になったりしたら面白いね。
言うよね～
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:35:31 ID:LDnQlD3i0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:44:56 ID:dL6RyPPZ0
つまりはファームアップ塗り絵だなw
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:53:59 ID:tFazeNUCO
だな。
RAWにNRかけてるD700と同じになるな。
キヤノン爺も少しはニコンのこと騒いであげないと可愛そうだ。
ファインダー二重像といいAFフリーズといい、治ってないもんな。
RAWにNRかけてるD700と同じになるな。
キヤノン爺も少しはニコンのこと騒いであげないと可愛そうだ。
ファインダー二重像といいAFフリーズといい、治ってないもんな。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:43:31 ID:CBhT32i90
メカ的には3年落ち以下のスペックで、唯一売りの画像は鼻クソ付き。
その上ファームで塗り絵具合加速ですが。只でさえ眠い大きな画像が・・・。
その上ファームで塗り絵具合加速ですが。只でさえ眠い大きな画像が・・・。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:52:08 ID:bRdX23RX0
5DMarkII●w
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:53:15 ID:OWt5K2Wg0
黒点はひとまず、それ以外のところの評価はどうです？ すでにお持ちの方？
通常の画質とか、使ってみた感触とかインプレありましたらお待ちしてます。
当方現在あちこち在庫探し中。本当にどこにもねーｗ
通常の画質とか、使ってみた感触とかインプレありましたらお待ちしてます。
当方現在あちこち在庫探し中。本当にどこにもねーｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:56:20 ID:Sa2jA4nO0
初キヤノンにこれをと考えていたが、少なくとも黒点騒動が収まるまでは見送ることにした。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:01:25 ID:bRdX23RX0
まだよく分かって無い人がいるけど、
今回の黒点問題はかつてないほどの欠陥だよ。
最早これはどうにもならない。
完全に終わっている。
これを発売してしまったキャノン開発陣の名誉は完全に朽ちる。
今回の黒点問題はかつてないほどの欠陥だよ。
最早これはどうにもならない。
完全に終わっている。
これを発売してしまったキャノン開発陣の名誉は完全に朽ちる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:07:40 ID:0UeNgZhD0
黒点はまさしくキヤノンの汚点だなｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:07:55 ID:h040rzKQ0
まぁ次ロットからは直してくるだろw
初期ロットもプロやらヘビーユーザーが買ってるやつが多いだろうし
その辺の信用失うのはメーカーとしても痛いだろうから
何かしらアクションしてくるだろw・・・てかしろよ
初期ロットもプロやらヘビーユーザーが買ってるやつが多いだろうし
その辺の信用失うのはメーカーとしても痛いだろうから
何かしらアクションしてくるだろw・・・てかしろよ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:10:02 ID:admi4l9RO
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:11:30 ID:0UeNgZhD0
簡単になんか直らないよ。ファームでも改善不可能
CMOSを作り直さないと鼻クソは取れない。かなりの時間がかかりそう
CMOSを作り直さないと鼻クソは取れない。かなりの時間がかかりそう
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:12:06 ID:Z41CgoAa0
>>852
オレはもう、はっきりとｍｋ３待ちに切り替えた
こんな不良品買ったら、長い目で見ればキヤノンのためにもならない
ニコンもソニーも必死に頑張ってるのに、キヤノンだけなぜか
「この程度でいいだろ」 と言わんばかりに適当な製品を投入し続ける謎
kissX2はあんなにも力入れて作ったのに…
オレはもう、はっきりとｍｋ３待ちに切り替えた
こんな不良品買ったら、長い目で見ればキヤノンのためにもならない
ニコンもソニーも必死に頑張ってるのに、キヤノンだけなぜか
「この程度でいいだろ」 と言わんばかりに適当な製品を投入し続ける謎
kissX2はあんなにも力入れて作ったのに…
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:14:09 ID:O80Zz6700
老いたなキャノン
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:16:01 ID:OWt5K2Wg0
>>864
わざわざありがとうございます。
でも買うとしたら新品でレンズキットで買いたく、お断りの次第です。申し訳なし
ぽっと見つかって今年中に買えたらいいな（確定申告のため）、買えなかったら
もう３ヶ月くらい待っていいや、な気持ちです。
まあ、今の状態であれば買おうというのはよっぽど阿呆なのは承知してますがｗ
わざわざありがとうございます。
でも買うとしたら新品でレンズキットで買いたく、お断りの次第です。申し訳なし
ぽっと見つかって今年中に買えたらいいな（確定申告のため）、買えなかったら
もう３ヶ月くらい待っていいや、な気持ちです。
まあ、今の状態であれば買おうというのはよっぽど阿呆なのは承知してますがｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:17:00 ID:L/yj6FGS0
mk3でも何か問題出るよ。待っていてもきりがない。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:17:10 ID:LDnQlD3i0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:17:41 ID:w+x1EnKF0
>>866
普及機のが開発には金かけるでしょ。
売り上げがそっちのが見込めるんだから。
業界違うけど、例えば、自動車だったら、普及帯の
コンパクトタイプの車に一番資金投資しているじゃん。
んで、会社の評判のもととなるプロの契約カメラマン
は、トップの機種を使うわけだし。だからといって、
偽ソラリゼーションをテストで見つけられなかったのは
どうかと思うけど。
普及機のが開発には金かけるでしょ。
売り上げがそっちのが見込めるんだから。
業界違うけど、例えば、自動車だったら、普及帯の
コンパクトタイプの車に一番資金投資しているじゃん。
んで、会社の評判のもととなるプロの契約カメラマン
は、トップの機種を使うわけだし。だからといって、
偽ソラリゼーションをテストで見つけられなかったのは
どうかと思うけど。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:27:11 ID:tFazeNUCO
持ってないやつと、はじめから買うきのないやつと、そもそも20万持ってないやつだけで、
よくこれだけ盛り上がれるものだな。
KFだかD40だか持って写真とってろよ。
よくこれだけ盛り上がれるものだな。
KFだかD40だか持って写真とってろよ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:29:37 ID:s9lRqHyv0
発売前にβ機を使っていたプロの方々は気づかなかったのですか？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:36:55 ID:lEUSuhFW0
ニコ爺が必死に騒いでるが、恐らく申し出れば交換になると思う
出ない個体もあるみたいだし
出ない個体もあるみたいだし
875 ：687：2008/12/10(水) 17:40:16 ID:bE7alXUr0
>>755
> 先ほど、メールで問い合わせ入れておいた。
> 黒点夜景のURLと共に。
みなさんと同じような感じで、
現在関連部署で調査中。
発生理由や対処法については、確認取れ次第連絡。
という趣旨のメールが届いたので、何らかの対策が
実施されることは間違いない感じですね。
ただ、心配なのは、この問題の解決のために
他の性能が犠牲にならないかということですね。
一番コストがかからず対処できそうな方法として、
ファームウェアの変更でなんとかならないかと
考えるのは、普通でしょうけれど、それをやってしまうと
CANONのRAWデータの説明が嘘になってしまう。
さて、どうするんだろう。
> 先ほど、メールで問い合わせ入れておいた。
> 黒点夜景のURLと共に。
みなさんと同じような感じで、
現在関連部署で調査中。
発生理由や対処法については、確認取れ次第連絡。
という趣旨のメールが届いたので、何らかの対策が
実施されることは間違いない感じですね。
ただ、心配なのは、この問題の解決のために
他の性能が犠牲にならないかということですね。
一番コストがかからず対処できそうな方法として、
ファームウェアの変更でなんとかならないかと
考えるのは、普通でしょうけれど、それをやってしまうと
CANONのRAWデータの説明が嘘になってしまう。
さて、どうするんだろう。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:41:17 ID:gz0cev0j0
本日、5DMarkII入荷の連絡ありました＼(⌒▽⌒)／
10/20に予約してました。
10/20に予約してました。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:43:08 ID:SpaqIQMu0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:45:29 ID:dyVgVWHSO
藻前ら、いつまで糞亀にへばりついてんの？
カメラなんて他にいくらでもあるだろ！
カルトの盲信信者なみだなぁ。
もはや、マヌケ通り越して憐れ！！
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:46:05 ID:qSHebipM0
10/1に予約で本日コンビニに到着する模様。
やっとだぜ>>amazon
やっとだぜ>>amazon
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:48:17 ID:ey36i5MoO
黒点なんてどうでもいいだろ！
3年間待ちに待った5D2なんだから、
今更、様子見なんて言わないで、さっさと買っちゃえよ！！
大丈夫、大丈夫！！
藻前らの撮った写真に黒点があっても、どうせ誰も気にしないって！！
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:48:39 ID:1DkZEXpr0
>>866
キャノンは昔からそうだよ。
テストもお金かかるし、売るタイミング逃すと利益が減るから
とりあえず出して公開テスト。
不具合に関しては新品交換で対処。
そろそろ買う方も学習しないとね。
今買ってるのはお金払ってモルモットになってるようなもん。
キャノンは昔からそうだよ。
テストもお金かかるし、売るタイミング逃すと利益が減るから
とりあえず出して公開テスト。
不具合に関しては新品交換で対処。
そろそろ買う方も学習しないとね。
今買ってるのはお金払ってモルモットになってるようなもん。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:50:59 ID:5b9OFk930
まだ入荷待ちなら俺ならキャンセルして
５Ｄ買うけどな・・。案の定旧５Ｄレンズキット
価格．ｃｏｍで売れてるｗキャノンの対応
様子見なんだろうけど、もし失望を
誘うような内容であれば残り少ない
旧５Ｄ在庫に買いが殺到するやろうね。
レンズ資産考慮したらＤ７００も買えないし。
対応待ってからでは時すでに遅しかもよ。。
５Ｄ買うけどな・・。案の定旧５Ｄレンズキット
価格．ｃｏｍで売れてるｗキャノンの対応
様子見なんだろうけど、もし失望を
誘うような内容であれば残り少ない
旧５Ｄ在庫に買いが殺到するやろうね。
レンズ資産考慮したらＤ７００も買えないし。
対応待ってからでは時すでに遅しかもよ。。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:52:39 ID:Sa2jA4nO0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:53:26 ID:Z41CgoAa0
>>878
そのことなんだが、D3が実売40万以下なので
この際キヤノンシステム全部売り払って、ニコンに乗り換えても
そこそこの投資で済むかもしれないという考えがある。
1Ds3という考えも頭をよぎるが。
そのことなんだが、D3が実売40万以下なので
この際キヤノンシステム全部売り払って、ニコンに乗り換えても
そこそこの投資で済むかもしれないという考えがある。
1Ds3という考えも頭をよぎるが。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:54:35 ID:swldyhR10
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:56:09 ID:Sa2jA4nO0
中古の5DとＬレンズ買ってみるかな・・・(´･ω･`)
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:57:14 ID:V+p8dG2V0
画像処理なんかで対応したら
今度は鼻くそが写せないカメラになってしまうだろ。
今度は鼻くそが写せないカメラになってしまうだろ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:58:48 ID:qSHebipM0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:01:26 ID:SpaqIQMu0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:03:50 ID:r+CEFqlt0
このカメラって黒い点々出るんでしょ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:17:08 ID:tZ9zFcVk0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:20:26 ID:tFazeNUCO
つか、12Mでいいなら、はじめから5D2検討してることが、厨まるだし。
そのくせフルサイズしか選択肢がでてきてないのも厨まるだし。
5D2回避なら、条件を満たすのはαだろ。
だいたいおまえら夜景そんなに好きか？
それともしょっちゅう露出ミスって飽和炸裂させてるのか？
そのくせフルサイズしか選択肢がでてきてないのも厨まるだし。
5D2回避なら、条件を満たすのはαだろ。
だいたいおまえら夜景そんなに好きか？
それともしょっちゅう露出ミスって飽和炸裂させてるのか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:25:13 ID:ZifF3cSP0
黒点はオレので出てないからどうでもいいや。
それに、発生率が高ければ、今頃もっと大変なことになってるだろうし。
出たとしても、等倍でみなきゃわからない、NR入れたら分からないとか、もうね。アホかと。
一部のマニアが等倍画像見てぎゃーぎゃー騒いでいて、
それをネタに涙目1Dsユーザや駄作量産機D700ユーザがここで騒ぎ立ててるだけ。
それよりか大分工場の生産体制が絞られていくわけだが、
その結果として、出荷台数が抑えられていくので
欲しい人は早めに確保しないと、待たされるだろうね。
それに、発生率が高ければ、今頃もっと大変なことになってるだろうし。
出たとしても、等倍でみなきゃわからない、NR入れたら分からないとか、もうね。アホかと。
一部のマニアが等倍画像見てぎゃーぎゃー騒いでいて、
それをネタに涙目1Dsユーザや駄作量産機D700ユーザがここで騒ぎ立ててるだけ。
それよりか大分工場の生産体制が絞られていくわけだが、
その結果として、出荷台数が抑えられていくので
欲しい人は早めに確保しないと、待たされるだろうね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:30:13 ID:7ORF1JQ50
キヤ社は叩くべきだが、キヤノ厨はここんとこ気の毒だと思う。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:30:46 ID:ZifF3cSP0
あとは、この不況下で高額なカメラが売れるはずはないなんていうことは
お手洗いさんにもわかってると思うので、1Ds後継も、5dMark3もずっと後になるだろうね。
ひょっとしたら出せないかもしれん気がしてきた。
お手洗いさんにもわかってると思うので、1Ds後継も、5dMark3もずっと後になるだろうね。
ひょっとしたら出せないかもしれん気がしてきた。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:32:21 ID:4XodRpPjO
A4プリントで判別できる
騒がないユーザーこそおかしいだろ
騒がないユーザーこそおかしいだろ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:32:56 ID:NbZRBI1L0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:33:13 ID:7ORF1JQ50
お手洗いさんのご乱行のおかげで、カメラなんぞに全く興味のない連中にも訴求するよい機会。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:36:01 ID:O80Zz6700
きゃ～５D2で鼻くそ付けないで～！
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:37:10 ID:ey36i5MoO
>>893
そう、そう。
黒点なんてどうでもいいだろ！
3年間待ちに待った5D2なんだから、
今更、様子見なんて言わないで、さっさと買っちゃえよ！！
大丈夫、大丈夫！！
藻前らの撮った写真に黒点があっても、どうせ誰も気にしないって！！
そう、そう。
黒点なんてどうでもいいだろ！
3年間待ちに待った5D2なんだから、
今更、様子見なんて言わないで、さっさと買っちゃえよ！！
大丈夫、大丈夫！！
藻前らの撮った写真に黒点があっても、どうせ誰も気にしないって！！
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:37:52 ID:vAR8StJq0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:38:41 ID:ZifF3cSP0
>>897
全販売台数に対し、現象が発生しているカメラがどれくらいあるのかが
「発生率」なのであって、報告数が多いことは「発生率」ではあるまい。
少なくとも問題が起こってない人は何も報告しないだろうし。
「気にならない」という人も多いと思うが、気になるんであれば
黙って他機種に買い換えれば言いだけの話。
かえって騒がないほうが中古の下取りも高くなるんじゃないのか？
全販売台数に対し、現象が発生しているカメラがどれくらいあるのかが
「発生率」なのであって、報告数が多いことは「発生率」ではあるまい。
少なくとも問題が起こってない人は何も報告しないだろうし。
「気にならない」という人も多いと思うが、気になるんであれば
黙って他機種に買い換えれば言いだけの話。
かえって騒がないほうが中古の下取りも高くなるんじゃないのか？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:39:49 ID:s9lRqHyv0
まあこの程度の不備なら売れ行きに関係ないね
またキヤノンの一人勝ちか
またキヤノンの一人勝ちか
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:42:15 ID:NbZRBI1L0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:42:33 ID:Z41CgoAa0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:43:02 ID:0s6QepxW0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:43:50 ID:SpaqIQMu0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:49:02 ID:Z41CgoAa0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:50:30 ID:tFazeNUCO
発売前にあんだけ話題になったUSAの動画とかに出てて気付かず、9ドットだろうが、16ドットだろうが、気付かない目のくせに、よくやるわw
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:50:49 ID:jHbcqBb2P
情報弱者専用機になれ果ててしまったな。
問題が発覚する前に買ってしまった奴は乙
問題が発覚する前に買ってしまった奴は乙
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:52:17 ID:NbZRBI1L0
初期不良が多くて対応の悪いキヤノンの新機種を買うのが馬鹿。
もう少し学習汁！
もう少し学習汁！
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:53:33 ID:OvY8eASB0
ニコ爺さんへお願い
黒点ネタで文章煽りだけじゃなく
AAも作ってくれ
ねえどんな気持ち？とかのAA俺好きなんだよ
黒点ネタで文章煽りだけじゃなく
AAも作ってくれ
ねえどんな気持ち？とかのAA俺好きなんだよ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:55:30 ID:Z41CgoAa0
>>911
キヤノンに限ったことではないが、最近どんな製品でも半年くらいは待った方がいいと思うようになった
キヤノンに限ったことではないが、最近どんな製品でも半年くらいは待った方がいいと思うようになった
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:55:35 ID:tFazeNUCO
ばか。
初期不良は｢多くて｣、対応は｢早い｣だ。
後継機種だしてから、リコール始める財閥さんとは違う。
初期不良は｢多くて｣、対応は｢早い｣だ。
後継機種だしてから、リコール始める財閥さんとは違う。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:56:44 ID:NbZRBI1L0
>>914
つ ミラーぽろり
つ ミラーぽろり
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/12/10(水) 18:56:59 ID:qc2WjW000
おまいら価格のD３X板荒らすのやめなさい
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:59:26 ID:NbZRBI1L0
思い起こせばミラー落ち欠陥も放置する企業だから、
黒フリンジ欠陥みたいなのを再発させるんだろうな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8760110/ImageID=173946/
こんにちは。
５Dの所有者ですが、先ほど連写していたら、
突然真っ暗になって何も見えません。
レンズを外してみたら、鏡みたいなものが剥がれて落ちていました。
どうすればいいでしょうか？
何かの接着剤で張るのでしょうか？
ご指導、よろしくお願いします。
2008/12/09 23:27 [8760110]
黒フリンジ欠陥みたいなのを再発させるんだろうな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8760110/ImageID=173946/
こんにちは。
５Dの所有者ですが、先ほど連写していたら、
突然真っ暗になって何も見えません。
レンズを外してみたら、鏡みたいなものが剥がれて落ちていました。
どうすればいいでしょうか？
何かの接着剤で張るのでしょうか？
ご指導、よろしくお願いします。
2008/12/09 23:27 [8760110]
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:01:16 ID:swldyhR10
>>917
無料で直してくれるはずだけど、違うのか？
無料で直してくれるはずだけど、違うのか？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:02:34 ID:r+CEFqlt0
鼻くそワロタｗｗ
鼻くそ＝5D2の愛称だなｗ
鼻くそ＝5D2の愛称だなｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:05:57 ID:xIgVhnBG0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:06:41 ID:C2YqWGgb0
922 ：687：2008/12/10(水) 19:08:36 ID:bE7alXUr0
>>902
> >>897
> 全販売台数に対し、現象が発生しているカメラがどれくらいあるのかが
問題が発生する条件下で、各個体で問題が発生するかどうかだろうが。
問題が発生する物使ってても、発生する条件をさけているだけなら
それは、問題が表面化していないだけ。
> >>897
> 全販売台数に対し、現象が発生しているカメラがどれくらいあるのかが
問題が発生する条件下で、各個体で問題が発生するかどうかだろうが。
問題が発生する物使ってても、発生する条件をさけているだけなら
それは、問題が表面化していないだけ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:11:14 ID:ZifF3cSP0
>>922
それでは、発生する条件を詳しく具体的にどうぞ！
それでは、発生する条件を詳しく具体的にどうぞ！
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:16:25 ID:vAR8StJq0
ZifF3cSP0 ＝ ソタコミ＠ソダイゴミ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:18:14 ID:Z41CgoAa0
926 ：687：2008/12/10(水) 19:20:08 ID:bE7alXUr0
>>875
> 現在関連部署で調査中。
> 発生理由や対処法については、確認取れ次第連絡。
>
> という趣旨のメールが届いたので、何らかの対策が
> 実施されることは間違いない感じですね。
このメールに対して、既に撮影した写真について、
その補正ができるソフトの提供も、強く要望しました。
みなさんも、既に撮ってしまった写真がそのままなのは
困ると思いますから、こういう要求もしましょう。
> 現在関連部署で調査中。
> 発生理由や対処法については、確認取れ次第連絡。
>
> という趣旨のメールが届いたので、何らかの対策が
> 実施されることは間違いない感じですね。
このメールに対して、既に撮影した写真について、
その補正ができるソフトの提供も、強く要望しました。
みなさんも、既に撮ってしまった写真がそのままなのは
困ると思いますから、こういう要求もしましょう。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:22:15 ID:v0SpsuPk0
補正ソフトなんてダメだろう。根本的な解決にはならない。
あくまで、対策済みの素子交換。
あくまで、対策済みの素子交換。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:24:23 ID:3cgGBvXg0
価格コムの「ソニータムロンコニカミノルタ」って、キヤノンの使者なの？
一生懸命に「致命的な欠陥でも何でもないよ」という結論にしようと努力してるね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:25:00 ID:ZifF3cSP0
だからー、
発生する条件を詳しく具体的にどうぞ！
同じ条件で他のユーザが試してみて、不具合があるかどうか
検証すれば、問題も顕在化するんだろ？
ただ、「なんとなく」じゃ、メーカーだって対応してくれないよ
発生する条件を詳しく具体的にどうぞ！
同じ条件で他のユーザが試してみて、不具合があるかどうか
検証すれば、問題も顕在化するんだろ？
ただ、「なんとなく」じゃ、メーカーだって対応してくれないよ
930 ：687：2008/12/10(水) 19:25:03 ID:bE7alXUr0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:25:21 ID:LDnQlD3i0
932 ：687：2008/12/10(水) 19:26:58 ID:bE7alXUr0
>>927
> 補正ソフトなんてダメだろう。根本的な解決にはならない。
撮ってしまった写真を放置されるのは困る。
そのための要求。
> あくまで、対策済みの素子交換。
素子交換になるかどうかは分からないが、根本的対策をしてもらうのは当然。
良く読んでくださいね。
> 補正ソフトなんてダメだろう。根本的な解決にはならない。
撮ってしまった写真を放置されるのは困る。
そのための要求。
> あくまで、対策済みの素子交換。
素子交換になるかどうかは分からないが、根本的対策をしてもらうのは当然。
良く読んでくださいね。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:28:46 ID:3cgGBvXg0
>>929
発生する条件を探すのは、メーカーの仕事だろ。 バカ
発生する条件を探すのは、メーカーの仕事だろ。 バカ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:29:57 ID:DO/xGSS90
腹黒い人だと●が出るのかもしれない
あ、みんな出てる？！
あ、みんな出てる？！
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:31:33 ID:mwdREI+e0
ﾌﾞﾗｯｸｽﾎﾟｯﾄｶﾒﾗｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:31:34 ID:LDnQlD3i0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:31:34 ID:ZifF3cSP0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:32:33 ID:3cgGBvXg0
rawに入ってたら、終わりだろ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:34:03 ID:XA+K+2TD0
価格の5D2住人････相当の割合がｷｬﾉﾝ工作員だな
これだけ騒がれてる黒点問題
スルーじゃん
書き込み数が多く、注目を浴びてる様に工作してるとしか思えない
アレじゃ参考にはならんよ
これだけ騒がれてる黒点問題
スルーじゃん
書き込み数が多く、注目を浴びてる様に工作してるとしか思えない
アレじゃ参考にはならんよ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:35:35 ID:3cgGBvXg0
価格コムの「JbMsh」って、キヤノンの使者なの？
「ソニータムロンコニカミノルタ」の援護射撃してるね。
941 ：687：2008/12/10(水) 19:35:47 ID:bE7alXUr0
>>937
> >>687
> 今更見たが、シャープネス+4に設定されているんだが・・・
>
> シャープネスかよ！？
> DPPでシャープネス入れてる奴はとりあえず氏ね
ちゃんと読めよな。
短い文章なんだから。
> >>687
> 今更見たが、シャープネス+4に設定されているんだが・・・
>
> シャープネスかよ！？
> DPPでシャープネス入れてる奴はとりあえず氏ね
ちゃんと読めよな。
短い文章なんだから。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:36:59 ID:ZifF3cSP0
>>941
シャープネス0にして、もう一度切り出してこい
シャープネス0にして、もう一度切り出してこい
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:37:51 ID:3cgGBvXg0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:38:39 ID:BkjCbRaT0
つ● ←鼻糞
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:38:49 ID:bE7alXUr0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:40:49 ID:mwdREI+e0
（● ●）
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:44:19 ID:w6PvMX4F0
●
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:47:07 ID:XA+K+2TD0
誰か価格逝って
伝説の『はっきり言って使い物になりません。』を抜かす様なすれ立ててみたら
伝説の『はっきり言って使い物になりません。』を抜かす様なすれ立ててみたら
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:47:22 ID:O80Zz6700
mark って鼻くそのことだったのかｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:48:00 ID:HLdd4w0G0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:51:00 ID:6OSeBZZi0
工作員に対抗するために誰か黒点スレを定期的に建ててくれ
常に最初のページにあるように
常に最初のページにあるように
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:56:00 ID:r+CEFqlt0
鼻くそマジおもろいｗｗ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:57:04 ID:r+CEFqlt0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:03:33 ID:cHO4AEjK0
「はっきり言って使い物になりません 2ndシーズン」
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:09:33 ID:kT0fvl/P0
キタ キタ キッター！！！！！
やっときたぞ
あんまりこないんで 恨み節を連日ぶちまけてたけど
キッタード
とどいてみれば かわいいわが子
コクだの テンだの 言ってたやつらが ウフフ バッカみたい！
そんなもん 買ってない奴らの陰謀だった。
イヤー これはすごいど ピント合わせがすっごくエーな。
縦グリすぐ注文したど。 支払の心配は後だ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20467.jpg
やっときたぞ
あんまりこないんで 恨み節を連日ぶちまけてたけど
キッタード
とどいてみれば かわいいわが子
コクだの テンだの 言ってたやつらが ウフフ バッカみたい！
そんなもん 買ってない奴らの陰謀だった。
イヤー これはすごいど ピント合わせがすっごくエーな。
縦グリすぐ注文したど。 支払の心配は後だ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20467.jpg
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:13:35 ID:3cgGBvXg0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:16:43 ID:J59Vd51P0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:17:50 ID:ey36i5MoO
>>955
そう、そう。
黒点なんてどうでもいいよなっ！
3年間待ちに待った5D2なんだから、
今更、様子見なんて言わないで、さっさと買っちゃえよ！！
大丈夫、大丈夫！！
藻前らの撮った写真に黒点があっても、どうせ誰も気にしないって！！
そう、そう。
黒点なんてどうでもいいよなっ！
3年間待ちに待った5D2なんだから、
今更、様子見なんて言わないで、さっさと買っちゃえよ！！
大丈夫、大丈夫！！
藻前らの撮った写真に黒点があっても、どうせ誰も気にしないって！！
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:19:36 ID:HewJwENh0
β機の画質をマンセーしていたプロ亀はフシ穴ということで
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:20:32 ID:3cgGBvXg0
価格コムに掲載している店舗でも、在庫状況が軒並み「問い合わせ」になってるな。
（一部の高価格販売における在庫を除く）
完全出荷停止状態を想像してしまうオレは、間違ってますか？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:21:17 ID:BkjCbRaT0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:23:01 ID:3cgGBvXg0
ヘイ、らっしゃい！
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:25:45 ID:kT0fvl/P0
>>956
今 カアチャンとイルミの公園行って撮ってみた。
コクもテンもナーンともない。
2チャンのこのスレは持ってないヤシばかりの集まりで
とんでもないいい加減なスレということがよくわかった。
買おうと思ってる奴ら Kakaku見てた方がよっぽどいいかもな。
俺は こんなとこさらばだ。
今 カアチャンとイルミの公園行って撮ってみた。
コクもテンもナーンともない。
2チャンのこのスレは持ってないヤシばかりの集まりで
とんでもないいい加減なスレということがよくわかった。
買おうと思ってる奴ら Kakaku見てた方がよっぽどいいかもな。
俺は こんなとこさらばだ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:26:43 ID:bpEOjbxd0
価格コム、「レビュー」のほう、黒点問題がでてから、5点満点（しかも評価文は短文のみ）がたてつづけに…
あからさまな感じですなぁ…
50F1.2Lのときと同じ、「誉め殺しの数で圧倒」の作戦ですかな…
あからさまな感じですなぁ…
50F1.2Lのときと同じ、「誉め殺しの数で圧倒」の作戦ですかな…
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:27:19 ID:3cgGBvXg0
キタァーーーーーーーッ！！
価格から社員一名様いらっしゃいましたぁ
価格から社員一名様いらっしゃいましたぁ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:29:07 ID:l1PxPMkq0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:29:17 ID:3cgGBvXg0
でも、もしオレが大分の派遣社員で、
「明日から来なくていいです。でも、ネット工作員でもよければ、雇いますよ。」って言われたら、
死ぬほどに頑張っちゃうよ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:29:32 ID:0to3/DQM0
出荷停止中かな。
クレーム返品祭りになるだろうな。
クレーム返品祭りになるだろうな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:39:00 ID:andfk1qb0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:39:42 ID:0s6QepxW0
>>963=関係者乙
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:43:13 ID:L/yj6FGS0
黒点が気になるか否かは個人の問題。
ただし画質を語る5D2だからこそ、叩いているわけだ。
kissX2ならおそらくここまで炎上しないよ。
ただし画質を語る5D2だからこそ、叩いているわけだ。
kissX2ならおそらくここまで炎上しないよ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:44:13 ID:BkjCbRaT0
あの～、耳鼻咽喉科の者ですが、
鼻糞撮影用のカメラのスレはここですか？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:46:44 ID:vn1wHPEA0
>>969
>100%以上に近い確率
ってなにが言いたいんだ？
探した以上に見つかるわけはないんだから
確率で100%以上というのはありえない
1枚の写真から2箇所見つかったら200%とか
数えちゃうゆとり世代？
>100%以上に近い確率
ってなにが言いたいんだ？
探した以上に見つかるわけはないんだから
確率で100%以上というのはありえない
1枚の写真から2箇所見つかったら200%とか
数えちゃうゆとり世代？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:47:04 ID:NbZRBI1L0
>>972
ハイッッ
ハイッッ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:47:10 ID:XA+K+2TD0
>>968
元々生産調整してるだろ
このご時世、生産ピッチ上げて大量投入したら､スグ欲しい購入者に行き渡った後には
販売価格の超下落が待ってるだけだぞ
開発費がペイ出来なくなったら困るだろ、メーカーは
半年前だったら、生産ピッチ大幅ｕｐしてただろうが、
今は生産押さえて、品薄感を出して高く売るほうが会社としては良いハズだ
元々生産調整してるだろ
このご時世、生産ピッチ上げて大量投入したら､スグ欲しい購入者に行き渡った後には
販売価格の超下落が待ってるだけだぞ
開発費がペイ出来なくなったら困るだろ、メーカーは
半年前だったら、生産ピッチ大幅ｕｐしてただろうが、
今は生産押さえて、品薄感を出して高く売るほうが会社としては良いハズだ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:48:29 ID:andfk1qb0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:49:10 ID:1DkZEXpr0
開発に関わっていた派遣の仕業かも。。。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:50:07 ID:ZYiB2O020
５D売ったのに、なんと言うことだ。
５DMｋ２予約取り消して、５Dを買い戻して半年使おう。
来年後半にならないと、５DMｋ２を安心して買える状況にない。
５DMｋ２予約取り消して、５Dを買い戻して半年使おう。
来年後半にならないと、５DMｋ２を安心して買える状況にない。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:50:09 ID:l1PxPMkq0
>>976
新語「泣き煉り」：泣きながら寝込んだところをウニウニと揉まれること
新語「泣き煉り」：泣きながら寝込んだところをウニウニと揉まれること
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:50:17 ID:eusa68KR0
黒点はでるね。イルミネーションなど点光源とると簡単にでる。
でも使えないほどではない。キヤノンの対策をノンビリ待つよ。
でも使えないほどではない。キヤノンの対策をノンビリ待つよ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:51:11 ID:Nzxqzy0S0
「泣き煉り」おもろ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:59:25 ID:ZzYcPU/pO
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:00:40 ID:h040rzKQ0
今日からにぎやかになりそうだな。
派遣切られた連中が全部アンチに流れるし。
派遣切られた連中が全部アンチに流れるし。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:02:24 ID:w6PvMX4F0
『はっきり言って使い物になりません。』
＞誰か価格逝って
＞伝説の『はっきり言って使い物になりません。』を抜かす様なすれ立ててみたら
みんなが、スレ立てるのいやなら、オレがスレ立てにいきますが、どうですか？
そのかわり、スレの内容書いて頂戴。そのままコピーして立てます。
もちろん価格込むが管理しているので、削除されないような
建設的な内容でお願いします。
スレのタイトルは 『はっきり言って使い物になりません。』を
そのままつかわさせて頂きます。
異論はありますか？
＞誰か価格逝って
＞伝説の『はっきり言って使い物になりません。』を抜かす様なすれ立ててみたら
みんなが、スレ立てるのいやなら、オレがスレ立てにいきますが、どうですか？
そのかわり、スレの内容書いて頂戴。そのままコピーして立てます。
もちろん価格込むが管理しているので、削除されないような
建設的な内容でお願いします。
スレのタイトルは 『はっきり言って使い物になりません。』を
そのままつかわさせて頂きます。
異論はありますか？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:04:20 ID:0UeNgZhD0
太陽を撮ったら黒点が出たーって（しかも太陽の右に）ニュースになりそうだなｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:04:36 ID:0s6QepxW0
ありません。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:06:00 ID:SxRagv+T0
どうせやるなら、タイトルは
『はっきり言って使い物になりません MarkⅡ』
なんじゃねーの？
『はっきり言って使い物になりません MarkⅡ』
なんじゃねーの？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:06:24 ID:O80Zz6700
５Dはなくそ（●●）
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:06:29 ID:ZifF3cSP0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:11:41 ID:0s6QepxW0
徹底的に糾弾すべきでしょう。
（他社を含め）デジタルカメラの将来のためにも。
（他社を含め）デジタルカメラの将来のためにも。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:15:09 ID:XA+K+2TD0
>989
黒点が出てイルミネーションが撮れない事がわかってるから
風説流布にはならないね
買おうと思ったが
黒点が出てイルミネーションが撮れない
よって使い物にならない
で成立するじゃん
前回の花火の光跡が切れる
より大問題だぞ
今回の黒点は
黒点が出てイルミネーションが撮れない事がわかってるから
風説流布にはならないね
買おうと思ったが
黒点が出てイルミネーションが撮れない
よって使い物にならない
で成立するじゃん
前回の花火の光跡が切れる
より大問題だぞ
今回の黒点は
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:18:39 ID:HbglEpyM0
>>989
鼻くそが写るのは紛れもない事実で風説の流布には全く該当しないわけだが。
鼻くそが写るのは紛れもない事実で風説の流布には全く該当しないわけだが。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:20:56 ID:DO/xGSS90
>>989
これだけ製品の問題が明らかになってきたんだから、
メーカーがひた隠しして、公にアナウンスしないほうが
問題になるのでは？
欠陥商品を平気で売ってるというのも告訴される可能性がありますが？！
欠陥隠して株価を維持したいとかの別な問題もありますね
これだけ製品の問題が明らかになってきたんだから、
メーカーがひた隠しして、公にアナウンスしないほうが
問題になるのでは？
欠陥商品を平気で売ってるというのも告訴される可能性がありますが？！
欠陥隠して株価を維持したいとかの別な問題もありますね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:22:15 ID:0UeNgZhD0
打ち上げ花火の中央発火点にも鼻クソが付きそうだな。
来年の夏までには直るだろうが。
来年の夏までには直るだろうが。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:24:01 ID:EWgKotCQ0
3年待って30万近く出して爆弾抱えたカメラって可哀相すぎる。
レンズ資産じゃなくてレンズ負債に見えて来たよ。
レンズ資産じゃなくてレンズ負債に見えて来たよ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:24:32 ID:UqOx/4iQ0
鼻くそと書くなら良いけど、使えないとか言うのはどうかと思う。。
鼻くそは仕様ですって言われちゃうじゃん。
鼻くそは仕様ですって言われちゃうじゃん。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:24:59 ID:O80Zz6700
ドキッ!丸ごと鼻くそだらけのクリスマス撮影大会！
になっちゃうｗｗｗ
になっちゃうｗｗｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:27:42 ID:ZifF3cSP0
>>991
じゃあ、立てれば？
撮影用途はイルミネーション撮影だけじゃないよね？
全部のカメラで同じ現象が出ているわけじゃないよね？
「使い物」っていう場合の使用用途は何？
そもそも、あなた自身のカメラ(もし持っていれば)で、発生しているの？
今後、根拠を求められた場合に、あなた自身のカメラでそれが再現できるの？
「はっきり言って使い物になりません」とまで書くんであれば、
当然、発言の責任は負わなくちゃいけないですが。
じゃあ、立てれば？
撮影用途はイルミネーション撮影だけじゃないよね？
全部のカメラで同じ現象が出ているわけじゃないよね？
「使い物」っていう場合の使用用途は何？
そもそも、あなた自身のカメラ(もし持っていれば)で、発生しているの？
今後、根拠を求められた場合に、あなた自身のカメラでそれが再現できるの？
「はっきり言って使い物になりません」とまで書くんであれば、
当然、発言の責任は負わなくちゃいけないですが。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:28:30 ID:0UeNgZhD0
鼻クソ除去サービスを有料にて行いますとか
キヤノンがやったりしてｗ
キヤノンがやったりしてｗ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:28:58 ID:9t7g5sC50
1000だったらリコールする
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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