,.zzZマママ7ゝ. 、 /イイVNNN/∧∨ム. 、 ソ /イイイVVVVV/∧∨レレムム、 も /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、 ニ /|/ \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、 っ /|/ YY/ソ'´ ∠イイイN | VN ∠イイイN. た |/ \ イ/ ∠イイイN/ じ N f==ミトル从 t-、_ \トトイNy、 い |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、 NNレ'´ ノ. ゃ 〈. 三ノ \”´彡 Y/〃/ な { / |// / . . な ト、 f {_ ⌒ヽ |!_ノ. . . い ヽ | / ゝY⌒''''`\ _,,..' !| . い ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/\ よ / .) ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|! \ と / ./_...- '''´ ';;; : . .. ̄ ノ: : : : : :/ || へ_ ね _,/ .ノ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :/ /| / >'´__\ /⌒} | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ / ! '´ / 、\\ノ |/⌒ヽ ̄ ̄ ,..ィ⌒ヽ,|
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 09:55:55 ID:Zsv57mw+0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 09:57:49 ID:Zsv57mw+0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 09:59:29 ID:Zsv57mw+0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 10:00:40 ID:Zsv57mw+0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 10:01:22 ID:Zsv57mw+0
関連スレのスレタイに?が入りまくり
>デジタル一眼レフの最高峰 とか書いちゃってるけど、 最高峰はD3か1DsMK3でしょうに。 思い上がりも甚だしい。
どうしても最高峰って書きたかったら、画素数が最高峰と書くべきだったな。
>>1 に撒餌があるから、このスレも雑魚が集まりそうだ。
風景撮影の最高峰とは言えるよな。 高感度が使えなくてレリーズラグも遅くAF速度も動体に追いつけないって感じだし。 ホント中判的なカメラだ。
1乙
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 10:25:37 ID:6oieCWmX0
スペオタにはこのカメラの本質は見抜けない。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 10:28:44 ID:BDn+VZCJ0
全力で馬鹿にしてたがこの画質はヤバい
>>16 なんだよ、バンダナ先生の子分なのかよw
もうすでにやら(ry
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 10:42:13 ID:Kymzv8zX0
>>16 そうかな?
撮り手云々より、レンズのせいなのかLPFのせいなのか
それとも下手なNRのせいなのか、変に像が滲んでる
低感度でも輝度ノイズ目立つなあ・・・
ISO200で撮ってるからだろ。 基本ISO100しか使えないんだからムチャすぎる。 ソニーに指導されなかったんかなぁ?
>>1 乙
前スレ966
・純正というか、αマウント以外のレンズでも動作可能ですか? (手振れ補正とかはあきらめます)
・ファインダーは、マニュアルピントあわせに耐える程度のものでしょうか?
・ミラーの干渉は・・・ どんなものでしょうか。厚み的に厚かったりする
ものでしょうか
んとミラーの干渉はわかんないけどM42とかだとマニュアル&絞り込み測光で
問題なく使える。あとMFは銀塩時代含めても超やりやすいファインダー。
富士カメラで268.000円だ。どうしたんだ? メーカーは圧力をかけないのか?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 11:15:01 ID:ugOgFPKo0
フルサイズなのにISO200で画像がもう荒れ出すんじゃ仕方がねーな。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 11:34:57 ID:MysAkTU20
志穂ちゃんの写真ええわぁ
pcwatchの写真だろ? ISO200なのにすごいノイズだなぁ・・・
>>25 20万ならやってやんよwww
みたいなこと書いてたんだけど、早晩買うハメになりそうだ。
20万でもキツイんだけど・・・
ISO200が基本感度じゃなかったっけ?ノイズ多いのはDレンジオプティマイザーで暗部を持ち上げているから、と思われ
なんだISO100とか言ってる奴は。 スペックをネタに荒らすならせめてスペックをちゃんと調べてから来いよ
いやぁ! 相変わらずの人気だこと♪ キャニコにw
>>16 これをみるとVario-Sonnar24-70mmF2.8SSMは化け物レンズだな・・・。
しかしその凄すぎる描写をボディが台無しにしてるのが惜しい!
5DMK2にVarioSonnar付けて撮ったら100%の写真が出来上がるだろうにな。
もったいない・・・。
はいはい、キャノネッツご苦労さん
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 13:58:59 ID:xPKlLWjh0
やはり塗り絵は影も映らないのかw
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 14:15:18 ID:xPKlLWjh0
ノイズを恐れて描写を潰すニコキャノw α900いいじゃんか!
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 14:16:35 ID:xPKlLWjh0
さすがに重いね、データは。
財布は軽くなるよ
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 15:20:27 ID:rHn27oy00
淀逝って触ってきた 以上!!
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 15:27:32 ID:0mQROrhQ0
そいや、コンデジの画素数競争華やかなりし頃、 似たような画素数のコンデジとデジ一で作例ならべて 「コンデジすげー」みたいな話が結構たくさんあったよな。
ハッセルブラッドと比べられるところまできたのか135フルは
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 16:16:47 ID:XIn86VIV0
980 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/30(木) 02:39:21 xCjVqzm10
http://anandtech.com/digitalcameras/showdoc.aspx?i=3442&p=3 ノイズやばいな、縮小してもどうにもならない
さっさとニコンのためにセンサー改良しやがれ
995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/30(木) 09:36:44 dsjiFNm50
>>980 このα900の縮小の上のほうにある波線は何だ?
996 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/30(木) 09:42:32 Zsv57mw+0
>>995 ホントだ。D700の方には一切ないね。
997 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/30(木) 09:52:22 3rFY+Blr0
箱が潰れて曲がって影になってるところ。
同じところを写してるんだとしたら、それが写ってないD700のほうが問題だ。
D700って本当にディティール塗りつぶしちゃうんだね。 冗談だと思ってた。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 16:46:02 ID:Ow+tjYWF0
やっぱりタムロンがダメなんだよね 早く純正レンズが発売されると良いね
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 16:53:30 ID:yv6XdrH90
>似たような画素数のコンデジとデジ一 それ、どこのデジイチでしたっけwww
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 18:22:49 ID:STTb6vBM0
ディティールってw
>>51 全部読みました
これはどっちもスゴイね
現在の技術では完全に使分けって感じ
>>51 普通に全体を見直せば箱の折れなんかじゃなくって
上に載ってるものの位置のズレで出てる影だとわかる
それよりもむしろ左側の箱についたチリのあるなしのが差が出てる気がする
お前らどの部分のこと言ってるんだ? "780iSLI"の箱の右側の白い線のことか?
>>60 全体の画像じゃなくSLIって書いてあるサムネイルで0.5x Sony A900の上の方には横に流れる波線があるのに
Nikon D700には全くないっていうこと
影だな、ニコンのエンジンって綺麗に塗りつぶすものだな 報道カメラの場合細部が省略されてもノイズを出さないことが 重要だから用途の違いだね
なんにしろ、高感度まできれいにノイズレスなのはD700だが ノイズと道連れに本来在るべきものまで削り取ってしまってる α900は細かいところまでキッチリ描写してるけど、ISO1600 超えは非常用でしかないってだけのことだろ 自分が必要とする性能を意識していずれかを選択する、または 両方買って使い分けるっていう最初からわかっている答えに 舞い戻るだけ
良く見ると、乗っかってるものの位置が違うみたいなのでD700では影が出てないのでは? (A700では少し前に出てるが、D700ではひっこんでるようだ)
D700ならRAWで撮れば解像感はD300以上になるぞ いろんな雑誌で指摘されてるけどJPEGはボケ気味
>>64 位置がずれているようには見えないけど。
それより
>>59 も言ってるようにD700の段ボール箱はやけにツルツルで綺麗だよね。
埃をノイズと判断して消しちゃってるんだね。
片方だけ見てるときづかないけどこんなに違うとは思わなかったw
ファインダーが素晴らしくイイね。 金があれば本体とSAL50F14買って遊ぶとこなんだが、 さすがに気楽に買える値段じゃないんだよな。
>>66 かなり微妙なので、リサイズ前の画像でよ〜く見てね。
影はいいとして、一番右端の箱の「780iSLI」の「S」の右側にヒビ?みたい白い線が
あるけど、これはD700では消えてますね(これもリサイズ前の画像)。
20万切らないと庶民には買えない
庶民はα200だろ w
庶民はカメラなんぞに20万円も使わねぇよ。
>>63 に同意
SPレコードの復刻CDも、初めの頃はノイズ除去が行き過ぎてスカスカになったが、最近は、ノイズをある程度残すようになった。
いずれにしても、自分がほしいほうを買えばいいよな。
俺は低感度+風景メインなのでα900を買った。D700買う人もいるだろうし、勝った負けたではないと思う。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 20:43:41 ID:OfEPS111O
廿万切るのなんて時間の問題だろ 年内持つか…
淀で触ってきた。ファインダーの出来は前評判通り良かった。 しかし、質感は……見た目は重厚なのに最悪。操作感も良くない。 α9の出来を求めていただけにがっかり。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 20:57:29 ID:49yNYk610
>>75 まー、以前のような質感、操作感は待っても帰ってこないと思うよ。
センサーやエレクトロニクス以外のボディ自体にかけられる金額がぜんぜん違うから。
アウトレットだが何故か16-105とセットで売ってるとこがあるw
>>62 報道用って、綺麗に撮ることより、瞬間を撮ることに重点だよね。
ノイズが出ても、一瞬を撮るんだよね。
>>69 900 のほうは撮影日が10日くらい後だから単に箱に傷がついただけじゃないかな?
5D や E520 やα200 の同じような 低ISO のサンプルにも傷はないよ。
20マンまであと少しですね・・
18マンになればA09と一緒に買います
α900の攻略本マダァ?w
今のところ、カメラ雑誌は900の事を完全スルーに近い扱いにしてるね、 露骨も度が過ぎるな、と思う位、 巻頭では5DMk2を大画素数ならではの、すごい描写!!と特集記事、 んで、真ん中あたりでD700と900を見開き2ページだけで扱い、 写真は画素数だけではない・・・・! オイ!!! まともに取り上げたら、絶賛せざるをえないからって、 カメラ雑誌も落ちたモンだね、 表紙ではα900ついに出た。 おや?と思い手に取ってみたが、 しかし記事を探しても見つけれない雑誌も有った位、 まぁ・・・ミノルタ時代からこんな有様だった気もするが。 余程、900が注目をあびるのを、恐れているんだねぇ・・・
ドイツではハッセルと比較されてるくらいだから 本気で比較すると困るところがいっぱいなんでしょ
単なる広告費の差でしょ。 どの雑誌でも5D2がすごい数の広告打ってるよ。 もともと5D自体が偉大だってのもあるけど。 だいたい、900最大のウリの画素数も雑誌じゃ伝わらないし・・
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 22:44:56 ID:yah3LbCB0
家電メーカーを持ち上げちゃー、古来のカメラメーカー様に義理が立たんのだろうw
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 22:46:06 ID:yah3LbCB0
自前部数で持ってる亀雑誌なんて今時あるわけないんだし。
メーカーが巨額の広告費をばらまいて提灯記事を書かせた雑誌を 俺たちは有難くお金を払って真剣に読むわけか。あほらし。 暮しの手帖で特集してくれないかな。
褒めてくれるのはCAPAの馬場ぐらいなもんだろ。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 22:51:30 ID:ugOgFPKo0
>>83 ソニーにはファンも余り期待していないからだと思う。だから雑誌の扱いも少ない。
矢張りカメラはニコン・キヤノン・ペンタックスなんだよ。
何だかんだ言ってもカメラファンもバカじゃないから、どんなに雑誌が無視しようとも良いカメラは分かる。
ま、α900はソニーの正念場だね。
逆に言えば、ソニーだって広告費注ぎ込むという選択肢もあるだろうに。漢だよな。 まだ発売が先の5DUの絶賛記事ばかりで、α900はスルーだったり、扱っていても、D700と大差ないという記事書いたり、ひどいもんだ。 プロとして恥ずかしくないのかね。
18万になったら馬鹿売れだよ ソニー安くしろ!!
本体はいまくらいでいい。 レンズを安くしろ。 もしくは、F4でいいから、安いレンズも作ってくれ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 23:00:54 ID:ugOgFPKo0
>>91 α900のあの画では寧ろD700の方が、特に高感度領域ではマシだ。
結局α900は解像度みたいな、素人受けする小手先のカタログスペックだけなんだよ。
96 :
名無しさん脚 :2008/10/30(木) 23:01:43 ID:ZTzZLfHi0
雑誌の広告より 矢沢のα900CMの方がすっごく楽しいと思う。
D700いよいよ20万突入ですね・・・ でもD700に興味が無い自分に驚きです。 魅力が無いのか? 高感度で良いカメラだとおもうんですが・・・ なぜだ・・・
>>95 > α900のあの画では寧ろD700の方が、特に高感度領域ではマシだ。
最近の携帯はスッゲー高感度だな
> 結局α900は解像度みたいな、素人受けする小手先のカタログスペックだけなんだよ。
ライカの新機種はもっと高解像度なんだが
>>96 一眼レフ?
持ってますよ。α700。
この間、ツアイスのレンズも買いましたよ、2470バリオゾナー。どどーんと。
え?
このカメラ、ハーフサイズ相当なの?
バリオゾナーがせっかく集めた光の半分を捨ててるって事?
…もったいない。
しっかし、ほんと購入者の作例が無いな…
>>99 2470バリオゾナーとA09はどちらが良いの?
>>95 出た出た高感度バカが、
αを選んだ人にはお前みたいな軽い言葉は響かないって、
解からんのだろうなぁ・・・
逆にお前に言ってやるよ。
大判カメラの解像度は素人受けする小手先か?
キャラクターが全く違う機材を出して来るだけ
自分は馬鹿です・・と言ってる様なものだぞ。
貶めたいなら、もう少し頭使え!
>>101 好みによる、両方使ってみて比べてみればいい。
>>101 フルサイズでとってますよ、A09でバンバン!
え?フルサイズでとるだけじゃもったいないの?
また?…
「せっかくのフルサイズ、もっといい画質で撮れるのにもったいない。」
そういうレンズもあるの?
ソニーのツアイス&Gレンズ。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 23:25:34 ID:JsbGG1Xs0
>>91 5D2は、周りに助けてもらわないとまともに離陸できないかわいそうな子だからね。
それはこのスレでD700D700と連呼してD700を敵視させようとしている、
IDで自分の他のカキコを特定されるのすら恐れて単発IDで書き込み続けている
もうすぐ措置入院の精神病の人の書き込みを見たらわかる事だしw
シグマの530 Super(フラッシュ)ってα900でも使えるの?
>>103 2470バリオゾナー最安¥193,156
A09最安¥32,400
あまりにも値段が違いすぎて笑っちゃいます
ゾナーはそれだけの価値があるのでしょうか?
見本があればいいのですが・・・
>ゾナーはそれだけの価値があるのでしょうか? こういうことを言う人にとっては価値ないんじゃね?
>>100 ここであげなくて他の場所であげてるんだろ
>>100 >>33 に上がってるじゃん。
15MB近くのファイルをアップできるデジカメ板専用のロダが無いから、
アップしにくいんじゃない?
ここでも上がってるのを無視してんだからほっとけ。
>>109 見本があればいいのだが・・・
名前に踊らされて19万も払う馬鹿にはなりたくないんだよ
>>113 >名前に踊らされて19万も払う
それが粋ってぇlもんだよ。
>>113 >>8 の2番目のリンクに行けば山のようにあるよ。
「統計」ってとこで探せ。
>>91 >逆に言えば、ソニーだって広告費注ぎ込むという選択肢もあるだろうに。漢だよな。
同感だな、男気を感じる
>>91 そうか?今日立ち読みした日カメじゃ、比較記事でとても評価していたぞ。
まあ、月亀とDマガジンはいわずながもだろうけどな・・・
>>84 dpreview評価 Image quality
D3 9.5 各社フラッグシップクラス
D700 9.5
1Ds MkIII 9.5
5D MKII 9.5
D300 9.0 ハイアマ中級機
40D 9.0 ←旧型
KX2 9.0
α700 9.0
ここまで合格でお奨め
=====越えられない壁========
D90 8.5
D60 8.5
K20D 8.5
α900 8.5 ←ドイツではハッセルと比較されて(ry
E-3 8.0
E-520 8.0
K200D 8.0
α350 8.0
α200 8.0
たぶんカメラ雑誌の中の人も提灯記事でさえ
書くことをためらってるんだと思うのですが
スレが新しくなったら、しつこくしつこく前スレ辺りで散々 論破されまくって誰も持って来なくなった評価を、さも最新情報みたいに 持って来やがったな。 では改めて伺いましょうか、 この評価は何を元にした評価ですか? 是非、皆様方にお知らせしたいものですね。
奇習のミノヲタはまだ買ってないのか。 もっと興奮して色々レビューしてくれると思ってたのにな。
125 :
前スレ293 :2008/10/31(金) 00:36:25 ID:lC9xXkG90
>>122 きっとあれしか持ってくるものないんだろ。
α900買えたは良いが縦グリップが在庫切れで入荷待ち。 お金を払ったので入荷待ちだけど待ち遠しい。
>>127 縦グリ11月末入荷って言われた・・・(´・ω・`)
>>128 げっ、一ヶ月生殺しですか。(´・ω・`)
しかしD700の20万円切りはスゴイ A900は値下がり待ち組みだけど、 α資産さほどないので、ちょっとグラつくわ。 ただ、A900もA700ばりに値下がりしてるからなぁ
131 :
名無しさん脚 :2008/10/31(金) 01:10:06 ID:KPuIc3N80
>>130 資産無いならD3行っとけ、安いAF-Sの28-70や80-200もあるし
必要なら両方買えばイイだけ
暇つぶしなら D40 でよくないか?
>>133 一応、他人に進められるカメラとなるとニコンではD1桁機のみ
D40クラスは130が納得できればイイんじゃない? くらいで
真面目にお勧めできる機種ではないので、
円高の影響でここで開発止まったらワロスwwww
ムニャムニャ・・・
あゆみ様の時間なので起きてきた・・・
>>128 都内には普通にあるぞ
ムニャムニャ・・・・
まぁ、なんだな、あれだ、
>>121 みたいに他人の評価でしか自分の価値観を定められない奴もいるわな
ムニャ・・・
しかし、なんだ、あれだな、
1スレに必ず1度出してきて、単発で消える
論争したくないんだろな
言いたいことだけ言って消える
こういのがほんとのネガキャンだよな
こういうことやってるのみると、キャニコの若い社員あたりかと想像してしまう・・・ムニャ
>>83 >>91 キヤノンは良いカメラを販売しているだけ。
カメラ雑誌は良いカメラを正しく記事にしているだけ。
>>138 基地外ハけーン!
>>83 男性雑誌だって森三中が表紙なら売れないだろ?
TV局も森三中をゴールデンのメインには抜擢してこないだろ?
カメラ雑誌も同じことよ。
森三中が悪いわけじゃない、結婚もしてるしファンもいる。α900が悪いわけじゃない。支持者・ファンが少ないだけ。
また支持者やファン等は、製品が良ければ、或いは画質が良ければ単純に増えるわけではない。
商品なんて良くてもそれだけじゃ売れないさ、画質が良くても「だからなんなのさ」で終わり
>>130 安いんだから一度買ってみればいいよ。
資産が無いというのは逆にいえば負債も無いはずw
実際に使ってみるのと頭で考えているのでは全然違うよ。
α900はどちらかというとαレンズを楽しむための機材で、
シャッター一発での安定性信頼性ならD700に軍配は仕方ないし、
また、安レンズでも高価なレンズでもどれも皆ヌルヌルチョンチョンに仕上る
NR界の王者を奪回した5D2は、別の意味で安定しててw仕事で使うなら計算できるだろうな
141 :
sage :2008/10/31(金) 05:43:04 ID:zoy90UQy0
>>139 言わんとする事は分かるが、
その論理だと森三中=α900というのが、
非常に引っかかる…
D700はそれ自体マスを稼ぐカメラだけどα900ってそうじゃないから 簡単に値下がりしないような希ガス
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 07:32:44 ID:i+FrVi300
α900=リアディゾンだろうな。 若い層に潜む古い日本人の舶来崇拝刺激したわけだ。 しかも日本語喋れる=1眼本道の最高級ファインダー付きだ。 他社もはっと気がついて追随機が出るが亜流で終わり、 結婚でディスコンだな。 今のうちに買っとけ。
余計意味不だw
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 08:35:22 ID:oFtm9icJ0
こう毎日毎日(実際には日に3、4度?)値下されちゃあ、いつ差すか困ってしまう。 思い切って25万まで下げて、半月ぐらい動かさないで欲しい。
α700とα900ってぶっちゃけ画素数が倍になっただけで画質はほぼ同じだよね? 昨年40D, D300, α700が横並びで争ってたのは記憶に新しいと思うが D300 < D700、40D < 5D2、α700 = α900の状況で α900の画質が良いという根拠がよくわからない。 ホントにα700比で進化してるの?
>>148 アンチ乙とか書き込む暇があるなら
同じセンサーの面積拡大版、同じエンジンの2個使いで
画質が進化するソニーマジックを詳しく説明してやれ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 09:23:01 ID:7pA9pf1G0
>>148 こいつはキヤノネットのような気がする
しかも、攻撃目標はニコン機w
>>147 開発者曰く、ちょっとだけよくなってるそうだ。
画質よりも画素数が売りだけどな。
まぁ、買って使ってみろ。
冷やかしならだまってろ。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 09:32:50 ID:7pA9pf1G0
画素数なんて・・・とよく言われるけど、 いいレンズで撮った高画素の写真はやっぱすげーよ。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 09:35:27 ID:ttqzsl8SO
画質=等倍で見た時のノイズ こんな馬鹿が最近多いな。
>>153 画質=画素数よりはましだと思うけどね。
こらこら、みんな敵味方分からずに四方八方に発砲してないか?w 持ってないやつ、買う意志の全くないやつの冷やかしを冷静に判断してスルーだ。 マンセーするときは、デメリットも付記すべきだな。 上げてばっかりいると、下りられなくなるからw
156 :
147 :2008/10/31(金) 09:49:45 ID:U1SkYHxc0
>>151 ちょっとだけ・・か。
α700から買い換えを検討してたけど画素数1200万で足りてるし画質そんなにかわらないなら
現像時間が倍になるだけであまりメリット無い気がする。
オレの場合α700は残して安くなったD700追加した方が撮影の幅広がりそう。
>>156 α700で問題なくて、高画素が不要ならD700の方がいいよ。
俺はα900とD700を両方買ったけど、旨い具合に棲み分けが
できてる。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 09:53:21 ID:NQ//Rq4t0
>>156 レンズマウントが違うカメラボディを買うというのは、我々銀塩世代からの世代には理解出来ないものがあるけどな。
>>158 確かに金は掛かるから、同じ焦点距離のレンズは買わない
ことにしてる。
説明しよう。 2倍になった撮像面積の中でノイズのあるドット数も当然2倍になる。 これをA4プリントした場合、サイズが限定されているから1ドットの 面積は半分(縦横比で1/1.4)になる。 つまりノイズ成分は小さくなり、見えにくくなる。 撮像サイズが変わらなくて画素数が増えただけではこうならないが 撮像サイズが2倍になった事で、何もしなくても画質は良くなる。 当然高画素化に伴ってエンジンソフトの改善は行われているはずだから さらに向上しているはず。
154が言うような「画質=画素数」なんて言い切ってる人はここにはいません
>>147 A900のほうが空間周波数の分解能が高いよ。
余程しょぼいレンズでもないかぎり、センサーがボトルネックになるから
どんなレンズでもその効果は得られると思っていい。
ってか、
>>147 程度の質問にすら答えられず、やれアオリだやれアンチだと
下卑たレスしかできない無知無能のゴミクズどもがうざいな。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 10:02:50 ID:8Phjbkme0
見る見るうちに1000円くらい下がっちゃうから、出撃出来ないじゃないか。 700のときは我慢出来ずに買ったら、3日でさらに2000円も下がって火を噴いた。
>>162 お前も十分うざいよ^^
スペック云々でしか語れないようなやつしか奴しか集まってこないのかなここは
画素数がとかレンズがとかいい加減うざい
どんなレンズだろうがどんなスペックだろうが撮る側に問題があればどんな物使ったって改善されないんだよ
まあ
>>162 みたいな奴は多分いいカメラだしてもスペックがって言ってグダグダいってる奴なんだろうな
>>156 「画質」というのが画素数を除いて言ってるのなら、その通りだと思うよ。
フルサイズであることそのものにメリットを感じない人には不要なカメラだろう。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 10:29:13 ID:NQ//Rq4t0
>>159 でもマウント毎のボディを持ち歩かなければならない訳で。
>>166 現時点では1本ずつしか持ってないから(D700には
ナノクリの24-70mm、α900にはゾナー135mm)、
付けっぱなしで両肩にボディ下げて歩けるから
楽ちん。
元々たくさんレンズ揃えるタイプじゃないので、買っても
あと一本ずつかなぁ。望遠が足りないからどっちかに
望遠買って。後はマクロか超広角か。
画素数を除いても、900は700より明らかに画質よくなってるような気がする。 一週間使ってみての感想。 どこがどうとは言えないけれど。プラシーボかもしれないけれど。
>>167 重そうだな。
と思ったけど、重量級レンズ3本持ったらそれと同じ重さになるか。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 10:38:46 ID:8Phjbkme0
ヌコンは塗り絵が過ぎて株も下がる
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 10:40:33 ID:8Phjbkme0
キヤノは自社で買い支えですか。カメラ雑誌と同じ手法?
172 :
147 :2008/10/31(金) 10:41:53 ID:pNj9bAMO0
α700はデジ専用レンズしか持ってないのでα900買ってもレンズ追加必須なんですよ。 候補はVS24-70かタム28-75。D700ならナノクリ24-70かタム28-75なんですが あっちは単が安いので35/2、50/1.4、85/1.8の3本で行こうかと思っています。 α900で同じラインナップにすると35/1.4、50/1.4、85/1.4でとても買えない・・orz
α900とD700の2台体制だからってデカブツ2台同時に持ち歩くとか よくわからん感覚だわw その日の目的に合ったほうを1台選んで持ち出すほうがいい
>>172 レンズケチるくらいならD700にするべきとは思う、α900はいいレンズ使ってこそ生きる。
しかし、今のα700にレンズ追加するって選択肢はないの?
そっちのが正常だと思うけど。
>>168 大型センサーによる大きなボケ、JPEGの発色、グラデーション、AFの精度向上などなど。
漏れ的には、十分買い換える価値があったと思う。
>>175 >AFの精度向上
これ同意。
せっかくファインダーがいいのにAFで済んでしまう。なんという贅沢w
しかしとにかく、フルサイズであること。
過去のαレンズが本来の画角で本来の力を発揮すること。
これが最大の恩恵だね、やっぱ。
>>173 いやまだ買ったばかりだからさ。いずれはそうすると思う。
でも写真屋の手伝いでイベント撮りとかもするから、そのときは
どっちかを望遠専用にして使うかも知れない。
>>176 試し撮りで水鳥を撮りに行ったら、フィンダー覗いてて
不意に飛んできた鳥とかも簡単に合焦できたよ。
標準ズームと中望遠単焦点の2台体制ってごくフツーだと思うけど。 撮影目的の行動と散歩ついでのスナップとを同じ土俵で語ってないか?>173
>>147 が何を言いたいかよくわからない
D700と比較してα900がコストパフォーマンスが悪いと思うのなら、D700買っておけばいい
α700のユーザー全てがα900買うわけじゃなかろう 乗り換えるユーザーはいいとこ2割ってとこ
またα700が気に入って900の画質が向上してないと感じるなら、無理に900やD700に買い換える必要も無いだろ
>>179 それは、同じカメラの2台体制とか、似た性格(マウント)のメイン&サブみたいな話だろ
低感度で高解像度が必要な場面と高感度や機動性が必要な場面は違う
レンズ交換したくない&レンズの焦点距離カバー範囲のことしか頭にないの?
>>181 マウントが違うのは確かに普通じゃないけど・・・
>低感度で高解像度が必要な場面と高感度や機動性が必要な場面は違う
ここまでボディに縛られる必要もないだろ。
どっちも普通に撮れる。
そう、だからSONYも一機種でも高感度優先ボディがあると浮気せずに済む ニコンからD90のαマウント版をOEM調達してくれないかな
α200/700あたりの後継機が高感度化するんじゃない? 画素数少なくて高感度化しやすそうだし、350あたりとカブらない為にも ラインナップは完成したんだから後はバリエーションでしょ。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 12:02:05 ID:XIMnIRE70
買い替えない。 700+350はあと5年は業務用。 900は作品鳥。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 12:03:16 ID:XIMnIRE70
187 :
147 :2008/10/31(金) 12:05:27 ID:ULCE2euY0
>>180 今α700とVS16-80のみ。不満は高感度の色ノイズ。
α900出た。タム28-75あたりとなら買えそう(あるいはVS24-70を分割・・)。
でもサンプル見る限り画質は変わらないように見える。実際どうだろ?
もしかしてオレの用途だとハンドリングが悪くなるだけ?
他社見回すとD700が値下がりしてレンズあわせても射程県内。
サンプル見てISO3200使える!こっちのほうがメリットありそう←今ここ
>>183 オレも画素数より高感度スペシャルが欲しかった。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 12:12:21 ID:luRInphXO
ノイズを消すソフトがあればいんだよね
>>187 話聞く限り、君はD700に行くのが正解のように思える。
ついでにα700+1680Zを売ってニコンレンズに変える方がシアワセだろう。
煽りでもなんでもなく。
>>187 αマウントのレンズをいっぱい持ってる訳じゃないんだし
D700に移ればいいと思うよ
高感度はあっちの領分だし
>>182 後から見直したら感じ悪いレスだった。
正直スマナカッタ。
ただ、この2台はあまりにも対極にあるカメラ故に、ある程度
選択の時には縛られざるを得ないというのが個人的な感想
>>173 俺は今まで9と7D持ち出すことも結構あった。
今後は9と900かと思ったが、画角が同じなので、7Dと900かな?
それとも高画質(画素?)同士で900と645か・・・・
α用にはツァイスを買ってないしな。
TC−1はどんなときも絶対持ち歩くけど
>>191 こちらこそ噛み付いたようでスマソ。
しかし、D700+大口径標準ズームとα900+135ゾナーって
どっちも最大限にボディの特徴生かした組み合わせで
しかもお互いに被らないという面白い2台体制だと思うけどな。
標準ズーム+中望遠単焦点の2台体制ってのは撮影会なんかでもよく見るし
それがマウントが違うだけと考えればそんな変でもないでしょ。
常に2台じゃなくて目的によってはどちらかだけ持って出ればいいんだし。
それより、SONYのバッテリーリコールまたきたぞ 今回は10万台と前回よりは少ないけど、 冗談じゃなくてほんとに今の内に借金してでもα製品全部揃えようかな・・・・ コニミノはV字回復したみたいだけど、取り戻しはしないだろうからなぁ・・・ タムロンとかレンズメーカーが買い取るってことは・・・ほぼないだろうな。 買い取ってくれるとしたら、どこにお願いしたい? 若しくは、絶対にここだけはイヤっ!てところは?
>>147 α700より900の方が色調が良くなった希ガス。
α700はデフォでもR1より色が希薄
α700はα900みたいにISO400から熱ノイズが出たりはしない。 何故かは分からんけどα700のほうが遥かに高画質だよ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 12:55:01 ID:/MqIgmGv0
>>187 発色がまるで違うから、よく研究した方がいいぞ。あのメーカーは、最近、とにかく色を造りすぎてるからな。
「RAWで撮れば何とでも」とよく言うが、ベッタリした緑や肌色だけを補正したりするのは大変。
素材重視のニュートラルな絵にこだわるならα900にしとけ。
198 :
167 :2008/10/31(金) 12:57:09 ID:5XW4Vavc0
>>191 >>193 なんか俺のレスを発端に申し訳ない。
>D700+大口径標準ズームとα900+135ゾナーって
>どっちも最大限にボディの特徴生かした組み合わせで
>しかもお互いに被らないという面白い2台体制だと思うけどな。
そうなのよ。まだ日が浅いんだけど、どっち持っていこうか迷って
結局2台持ち歩くと、やっぱり各シーンで両方とも撮りたくなるんだよね。
同じ花を撮っても、おおこっちではこう写りますか、みたいな感じで
面白い。
上に書いた写真屋の手伝いは色の統一までは求められないので、
やっぱりこの2台の組み合わせで(135は70-300Gに付け替えるかも)
出動すると思う。
そのうちに完全に使い分けられるようになればどっちか片方という
状況も増えるかも知れないけど。室内イベントはD700、屋外集合
写真はα900みたいな感じで(でもαの広角持ってないや)。
>>197 色を作りすぎるってRAWに加工???
そんなことするの新鋭というか新参のソニーだけだろ。
なんで未だに方向性の全然違う他機種を引き合いに出すのがいるの? 特定の機能や性能だけ比較してどれが良いだ悪いだなんて言うのは意味がないと散々言われてるのに。 トータルで見るとベクトルが違っててそれが選択肢になってるという状況なんだから自分に合うのでいいだろが。
201 :
147 :2008/10/31(金) 13:23:25 ID:ULCE2euY0
やっぱりオレにはD700のほうが合ってそうですね。 もうちょっと調べてCBが終わるまでに突撃しようと思います。 一応α700は普段使い用に取っておく予定です。D700重いのでw レスどうもでした。
>>187 そういう事情ならD700を薦める
撮像感度については今のαが適うはずないし、画素数が多いのはハンドリングを悪くする
今後、高感度タイプのカメラがソニーから出る保証も無い
コストを上げてまでα900を買う意味がないし、αの新製品に期待する時間が無駄だと思う
>>187 っつーか、ほとんどのスレ住人が高感度の方がいいだろ。
発売前には誰一人画素数欲しいなんていってなかったし。
更に言うなら、高感度も画素数もどうでもよくて、フルサイズなら
なんでもよかった。たぶん、一部信者を除いて今でもそんな感じでしょう。
>高感度も画素数もどうでもよくて、フルサイズならなんでもよかった。 基本的にこれだけど、付いてるものはメリットあるんだし、前向きに捉えようと思うんだぜ?
350よりは高画素が良かったな
前向きってもなぁ、ホントに前向きになったら我慢して高画素を使おうとは思わなくなっちゃう。 この世にα900しかなければ前向きにαと向き合えたかもしれないが・・・。
風景撮りの俺には当面、α900しか無いんだが ドイツみたいにハッセルと比較する選択肢は無い。
どんな風景に2400万画素も必要なんだ? それも大伸し前提の風景って。 展覧会でもやってんのかね?
中判は1年で80台くらいしか売れない市場なんだってね。 そこに挑むソニーの心意気や良し。
5D2のようにsRAW作って欲しかったな。 JPEG Middleの3枚ブラケットよりも同サイズのsRAW1枚の方が嬉しい。
どんな夜景にISO6400も必要なんだ?
それも三脚無し手持ち前提の夜景って。
盗撮でもやってんのかね?
と、こういうのはどうとでも言えるので、
何かしらの性能を基準にした人の選択にグダグダ言うのは無粋。
>>209
>>207 >我慢して高画素
ホントにそう思うんなら、前向きにマウント変更を検討してはいかが?
900の問題はレンズの少なさでしょ なんの発表もないのがな〜 35/1.8 50プラナ 200/2.8キボン
>>213 レンズがあるからできないんじゃないか?
>>215 キャノニコなら中古も豊富なんだから、αの飢餓市場で高値で捌いて中古買えばいいじゃん。
せっかく70-200SSM買ったのに・・・。 下取りに出してVRかISのを買いなおさなきゃならんのか。
当然のことだが、レンズ財産が少ないわけではない ミノルタ時代から考えればあり余る多くのレンズがある ソニーが発売しない(いや、できない)から市場性が希薄なだけ 20年以上もかけてラインナップしたミノルタの製品を一度に製品化できない できたとしても既に持ってる市場には売れない 売れないから作らない 悪循環だ プラナ50は可能性高いな。α市場では誰も持ってないから それなりに売れる (かもしれない)
高画素がいやならSサイズで撮れば良いのに。
プラナ50はコシナのZSにマウントアダプタつけて使えるよ。 マニュアルになっちゃうけどw
仮にボディーは共通、ノイズ性能は画素数に反比例するとして 2400万画素のα900、1600万画素のα850、1200万画素のα800が 同時発売されるならどれを選ぶ?
α800。 俺、ポートレート派なので解像度を出すための画素はいらない。 でもプラナーを開放で使いたい。
別にαのRAWでもデータ処理重くないけどな。 …という俺はQUAD OPTERON 2.8Ghz 誰かα900で28F2.8使ってる人居ないの?
オレもα800。 ポトレで大量にシャッター切るからファイルが小さいほうが 撮影・選択・現像・保存の負荷が軽くていい。
そりゃα800だよ 撮影できるシチュエーションそのものが増えるんだから
高画素の快感を知ってしまったからな・・・ 2400万画素が本当に必要かと冷静に考えると1600万画素くらいでも いいのかもしれないけど、やっぱり2400万画素も捨てがたい。 個人的には1200万画素はもうないな。
おれは16M。12Mの5D使ってたけど足りないときがあったから。 てかISO1600までISO200と同等画質なら24Mでいいや。 やっぱ室内じゃシャッター速度速いほうがいいからね。 風景でも風が吹いてるときとかシャッター速度上げたくなるときもあるしさ。
α900が技術的に間違った方向に行ったかは知らないけど 高感度を捨てて高画素を取ったわけではないはず 現在におけるトップ水準の画素数を実現しただけで十分じゃねの いずれ高感度には対応するでしょ それが時代の流れなら 今は出来ないんだから仕方ないしょ
280馬力の車は必要か?ってのに似てる。
ファームアップでsRAWみたいなの希望!無理? いままでのカメラのペースで撮っていたらえらい事になったw 空だけの写真だと24Mもいらなかったりするし
あたしゃ800やら850は要らない。 900使い始めて、やっとまともなデジイチにめぐり合えたと喜んでる。 もちろんA900の前はA700。
>空だけの写真 そんなのこそ高画素生かした階調表現が生かせるような気がするけどね。 リサイズしたときの階調は複数ピクセルの組み合わせで拡張されるから、 高画素で差が出るでしょ。
ピクセル等倍の検査ならいざしらず、 まぁ、被写体と最終出力形式によるな->欲しい画素サイズ
カメラ側の設定で縮小して撮れば良いんじゃないの?
「高画素数なんていらない」 そう思ってた時期も私にもありました(遠い目 いや、α900使ってみて、単純に楽しいぞ、24メガ。 思えば10M機出てきた時も「600万画素で必要充分」なんて思ってたし、12〜14M機 が相次いで登場した時にも「もうこれ以上はいらんだろ」って思ったけど… とにかくもっと良いレンズを!!って思ってしまうのが最大の欠点だ>α900 w
デジタルの世界で「これ以上は不要」ほど信用できない言葉はないw
>>230 そういうこと逝ってると、演算していじりまくったRAWかよ。さすが家電屋はわかってネーナと批判されてしまいます。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 17:51:45 ID:tVhSfgFq0
高画素なんて不要って言ってる奴はなんなんだ? 高画素にできるんなら高いほど良いじゃないか。 メモカ容量喰うってんなら通常はMサイズやSサイズで撮りゃいいんだよ。 で、ここぞというときにLサイズで撮るってことでもいいじゃん。
>>237 同意。
24Mで初めて見えた世界があったよ。
サムネイルでみてたいした事ない写真でも、等倍大画面orプリントで見たとき感動すら覚えた。
はやく16-35mmでないかなぁ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 18:02:11 ID:oOXaOfy6O
今までの技術では高画素の引き替えが大きかったからだよ 色調 トーン でもいまはそれほど引き替えが大きくなくなったように思う 400 500 600万画素あたりのモデルチェンジで比較すると顕著
階調やトーンなんて液晶モニター全盛の今不足する事なんか皆無だわな。 36億色表示出来てもマッハバンドが起きる事は無い。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 18:18:49 ID:SFXmOWHa0
30万と聞いて安い!と思ってたが、よく考えるとそうでもないような... カネで選んじゃ駄目なのだろうけど。
>液晶モニター 普及価格帯で10ビットパネルモニタが出回ると良いね。 8ビットパネルじゃ力不足。
今にも手形が焦げ付きそうな時代、カメラに20万、30万出せるのは一握りの金持ちだけ。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 18:24:35 ID:CDdt6K8K0
人間の目の解像度が1000万画素ぐらいだそうだから、 これぐらいを上限にして、あとは、目で見たのと同じぐらい きれいに見えるような方向に技術開発を向けた方がいい。
>>243 バカだバカだと思ってはいたが、これは酷い。
無理やり多画素にしないことによるノイズの少なさは、
そのまま見かけ上のダイナミックレンジの広さ、
つまり多階調ADによるトーンジャンプの少なさに直結する。
特にDROやトーンカーブ操作なんかをしたときに顕著に差が出る。
24MPじゃないと見れない世界があるように、
12MPにしなければ出せない色調、トーンがある。
少画素=低ノイズってのは、単なる高感度耐性、暗部ノイズだけでなく、
色調やトーンジャンプの少なさにも影響がでる。
いい加減、もう少し勉強した方がいい。
>>247 そういう話では、まずモニタをなんとかしろ。
ライブなんか撮ってる身からするとISO6400使える方が遙かに撮れる世界が広がるけどな。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 18:43:34 ID:EWH3tTrg0
GT-Rとランクルを比べてどうする。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 18:47:02 ID:hU3m2JTY0
>>253 ほら、同じ四駆だしw
・・・でも、ホントそういうレベルだよな。
>>253 全然違う。
あえていうなら、コンバインとミニバン
コンバインが農作業という特殊用途にしか使えないように、
2400万画素は、毛穴と葉脈を見るという特殊用途にしか役に立たない。
一方、高感度耐性の強い低ノイズセンサーは、毛穴と葉脈を見るとき以外の
すべての画質評価において有利に働く。
どっちが良いと思うかは用途次第ってのはそのとおりだけど、
どっちがより大勢の人が買う気になるかというと、まぁ明らかでしょう。
>>256 その高画素は特殊用途にしか使えないって、意味わかんない。
何撮っても24.6Mなのに。
>>256 じゃぁ、コンバインの話をしている人たちに向かって
「このミニバンのがいいよ」
って話しかけてくる空気読めない人ってことですね。わかります。
>>256 例えが悪い
例えるなら田植え機と稲刈り機
精米機と炊飯器
261 :
237 :2008/10/31(金) 19:18:19 ID:FfvWZGWn0
じゃあ俺は 「コンバイン、そんなの乗っても楽しくないだろ」って思ってたのに、乗ってみたら 「なんだよコレ、ミニバンよりも楽しいじゃねえか」って思った人なわけだww でもな、実は軽トラだってけっこう面白いし、トラクター(農業用じゃなくヘッドの方な) も面白いんだぞ。 ケチつけて楽しむのも、まあ楽しみ方のひとつだろうが、カメラなんて楽しんだもん勝ちなんだから、 どっちが実用性あろうがどっちが売れようが、気にしても仕方なかろw
どう考えても比喩が逆だよな。 普通は必要ないパワーの280PSの乗用車です。→α900 パワーは普通だけど普通の車が走れないようなとこも走れるオフロード車です。→高感度機
>>257 >意味分からない
それはあなたがバカだからです。
A900は、分解能が高い、ただその一点だけがウリで
それ以外のすべての画質評価で、エントリ一眼と大差ないです。
そういうセンサーです。
一方、D3とか5Dのセンサーは、分解能以外のすべての画質評価で
あらゆるデジタル一眼レフカメラに勝ります。
>>258 だれも低ノイズセンサーが良いとは言ってません。
単に事実を並べているだけです。
カメラをクルマに例えると、ろくなことがない
モビルスーツで言えばα900はビグザム。 量産された暁にはソニーが覇権を取るかもしれないが、宇宙でしか使えない。
>>257 よかったな。
263のような基地外から「バカ」と言われたってことは
君は常識人ということだ。
>>256 =263
何でID変えるの?
いつものチンカス君なの?
>>267 どう見てもそうだろw
「事実を並べているだけです」なんて言い回し、何回目だとw
またIDにこだわってるレッテル君か。 なかなか死なないねキミ。 何時もαスレの雰囲気悪くしてさぞ気分がいいだろう。
ま、今日も当たり前の結論しか出ない(結論はとっくに出ている)話に基地が噛みついて終わったわけだが。 まだこの話続けるの?
類似した書き込みに対して、毎度お馴染み「レッテル君」というレッテルを貼るチン皮君
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 19:48:17 ID:+GdTmyJp0
キヤノンやニコンのクソレンズじゃ、2000万画素越えても関係ないからな。 高感度に活路を開くしかないわけだ。
このスレでD700信者が最後の悪あがきしてるな
>>270 >当たり前の結論
果たしてそうかね。
低ノイズセンサーが、「高感度撮影でしか有利でない」
と思い込んでる阿呆が大勢いたように見えたけど?
高感度機 vs 高画素機
というと、まるで一長一短のように見えるけど、大嘘だ。
色調の正確さ、ジャンプの少なさ、画像処理耐性の強さ、ノイズの少なさ、
高感度撮影etcetc
分解能以外のあらゆる画質評価で、低ノイズセンサーはそれ以外を大きく上回る。
それを良いと思うか悪いと思うかは、当然使い方と使う人の評価によるけど、
事実を不当に歪めている様は見ていて情けない。
もっと胸をはって分解能の高さ一点張りのすばらしさを誇るべきだ。
仮想敵の想像に忙しいね。 一番α900に幻滅したのがα700ユーザーであるこの俺である事実はどうするんだろ?
>>276 低ノイズセンサーというより必何でも塗りつぶしちゃう
お化粧センサーだからなぁ。
スッピン画像が欲しいわけですよ。こっちは。
>必何でも →何でも
どうぞ、α700スレにお帰り下さいませ。
たとえ話は難しいね。さっぱりわかんないや
D700の便利さは否定しないけど、高画素の気持ちよさはもう譲れない。 280PSの二人乗りFRでもいいんだよ、趣味なんだから。
今日、ビックカメラでα900さわってきた。 何この高精細。異次元のカメラという感じがした。
>>278 またそうやって嘘言って、不当な比較する・・・
センサーは塗りつぶしなんてしない。
塗りつぶすのは画像処理エンジン。
すっぴんが欲しいなら、どのカメラでもRAWを使えばいいだけ。
もっとも、ソニーはこの前までRAWに画像処理をするという
大罪を犯していた前科モノだから、
今も何してるか分かったものじゃないけど。
スッピンが欲しいのにA900使ってていいのw?
>>282 よかったね
>>277 パターン粘着!
またまたチン皮くんです!!
1200万画素のRAWいやだって言ってるのが解らない?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 20:07:45 ID:NQ//Rq4t0
最近D700スレにソニー厨が来なくなったからもう勘弁してあげろよ。 大体、レンズマウントが違うカメラボディを較べても全く仕方がない。 東海道線と東北本線のどちらが優れているか競う位に意味がない。
下手な考え、休むに似たり
>>286 なんだバカなだけでなく無知だったのか
A700はRAWに画像処理して塗りつぶしてました。しかもOFFにできませんでした。
他社はどうだか分かりません。A900がどうだか分からないのと同様に。
これ以上相手してスレを無駄に消費するのはやめようや。 他の話題が全然出来ない。
>>290 はいはい。君以外はみんなバカで無知だから、
君のレベルに合う巣にお帰りくださいませ。だ。
ID:7f8+nQ0z0 なんか気持ち悪いんだけど・・・
>>287 いいじゃないか。そのうちニコンからもソニーセンサの24Mが出るんだろうし。
仲良くしようや。
そういう俺はニコンのフル使い。
はいはい。気持ち悪いね。ごめんね。 んじゃ、このまま無関係な話でスレ埋めるの? ん?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 20:53:36 ID:RmG0scB6O
脳内ソースと脳内理論で小難しい事ばっか考えるヒマな厨ニに関わるだけ貴重な人生の時間の無駄なんだぜ?
というわけで、これから紅葉を撮影に帰省してくる。 紅葉ももう後半で絶景ってわけにはいかないけど、わびさびが表現できるといいな。 そのためには、900もってこいかな。 α9と900抱えて、手持ちのレンズ全部持ち出してテストしてくるわ。 328とか200G、そして何よりも17−35Gの描写にワクワクだ。 晴れるといいな。最悪薄曇りでも・・・
お、CONTAX645も持ち出してツァイスと比較してくるか。 でも、スキャナがフラットベッドなんだよな。。。
重そう・・・
>>298 お国はどちら?
折角だから晴れて欲しいよね。
連休明けには、是非とも成果をうpして欲しい。
おいらも明日は早起きして、野鳥を狙いにいこうかと。 天気次第だが・・・
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:05:08 ID:kR4zcF2b0
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:08:56 ID:aTPga06c0
昔、某カメラ雑誌がミノルタを褒めたら ニコン馬鹿がその雑誌の不買運動をした。 それ以来、箕がいいカメラを出しても褒めず ニコンが糞カメラを出してもとりあえず 褒めるというのがカメラ雑誌で定着した。 日本のカメラ賞も同じこと。
α900でデジスコやってる人いてる?
やれやれ デジタルは全て待ち、 フルサイズの出来しだいで初めて購入を検討する。 この様なフイルム世代は900を歓迎します。 デジタルの環境(将来的な保存状態やOSのサポート)に 不安はまだ有るけどこれなら買ってもいい。 これからもフイルムがメインだけど スナップで枚数稼ぐ使い方にはぴったりかな、 ニコンやキャノンは昔から、どうも好きになれん。 ワザワザ写真を小難しくしてる。 カメラは写真の道具だよ、 喧嘩の材料ではないよ。 カタログスペックで喧嘩ふっかける奴は、 写真に対して、 無知である! と断言しておこう。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:12:41 ID:NQ//Rq4t0
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:18:07 ID:7pA9pf1G0
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:18:29 ID:NQ//Rq4t0
>>305 Minolta CLEとNikon F3を同時期に使っていたが、CLEはちょっと雨の滴が入っただけで誤作動したな。
CLEは軽いし、LEICAレンズも使えるし、ロッコール28mmF2.8は圧倒的な描写力で好きなカメラだったけど、信頼性は
Nikon、CANONに較べると?マークが付いた。
Yashica CONTAXも同じく信頼性が低かったな。
139Quartzを使っていたが、フィルムのコマ間の巾が全く一定しなかった。下手をするとコマ同士で重なった。
矢張りこういう事の積み重ねがファン離れを起こし、最終的にMinoltaもYashicaもカメラ業界から撤退する事になったの
だと思う。
Nikon、CANON、PENTAXは矢張り昔から故障知らずだったからな。
309 :
名無しさん脚 :2008/10/31(金) 21:23:49 ID:KPuIc3N80
>>308 RFで比べればミノルタの方がずっといいカメラだぞ。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 21:31:05 ID:NQ//Rq4t0
>>309 Nikon F3は壊れなかったよ。重かったけど。
一眼レフの基本をオレに教えてくれたカメラだと思っている。
当時のMinoltaはXD-sがボディは軽くてAEの考えがシンプル(どちらかと言えば絞り優先AEに近かったプログラムAE)で魅
力的だったけど、結局何故か買わなかったな。
>>310 おや?
俺、F3HP売らずに大事に持ってるけど。
F3なんて絞り優先の単純プログラムの権化でしょ、
プリントはラチュード任せの!
X−700のファインダーが気に入って、メインのカメラにしたが、
αー7000も面白いファインダーだよ。
今は断トツで9がメイン。
コイツのせいで、デジタルに移れん!
でも900注文しちゃった。
しかし、俺のカメラで不具合と言えば、
7700のフイルムに傷が入る持病ぐらいだな、
修理したけど。
雑な扱いで壊すのと、故障は違うよ。
しかし、処分しないから台数ばっかり増えていく・・・!
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:05:08 ID:NQ//Rq4t0
>>311 目が悪くて(近眼)、焦点合わせるのが辛くてCANONからEOSが出たら即交換したよ。
α7000は言ってしまえば試作機の様な出来だったので買うのは避けた。
F3とCLEを手放してEOS650一式を買った。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:13:44 ID:n/TfKYAX0
年内20万割れまで行くな
X-700のファインダーはイイネ! α7000は状態の良い中古がハードオフなんかで安く売っているのを 見かけるから、標準ズームとセットで買うのも悪くない。 フィルムカメラはどれも個性が強くて愛着が持てるから手放すのも一寸辛い。 対してデジ一眼は…まぁ高い買い物だ。
でもフィルムはフィルムで現像がなぁ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:29:29 ID:NQ//Rq4t0
フィルムの現像は出たとこ勝負だもんね。 デジタルの現像の方が何度も「タダ」で且つ好きなだけトライできるよな。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:29:50 ID:tVhSfgFq0
あれ?宮崎美子がCMしてたのってX-700だっけ?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:30:57 ID:aQCRsu7Q0
ないね。
>>317 「宮崎美子」でググるとX-7のCMの動画が出てくるよ。
>>312 うーん、
α7000を試作機呼ばわりは勘弁してほしいな。
今でも時々使っているんだから、
今でこそ激遅のAFだけど、当時は「何て楽なカメラだ」・・・って
思ったのも懐かしいなー。
でもキャノンのカメラの話を持ち出されたら悪いけど、
話が出来ないのね! 一台も買ってないから。
時々、触らせては貰っているけど
俺は買いたいと、今の所は思った事がないんだ。
だからずっと平行線のままかもね、
ミノルタ時代からαやSRマウントの良さに惚れ込む人と、
そうではない人は、同じ様に写真が趣味とは思えない程
相容れなかったからね、
しかし不思議・・・!
なんでだろ。
>>303 こんなのがプロかよ…。
俺も偉そうなことは言えんが。
うん、デジタルのメリットは充分承知してるんだけどね。 なんか愛着が持てなくて。結局ポラ代わりに留まっている。 スレ違いスマソ。
>>316 手間もかかるしフィルムの代金もかかるから気軽とは言えないのよね
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:37:54 ID:NQ//Rq4t0
オレは記録の為としかカメラを捉えていないから、デジタルで十分だ。 いやAPS-Cの800万画素位で十分だ。 って何でこんなハイエンド機のスレに来てるんだろ(笑
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 22:45:56 ID:7pA9pf1G0
>>324 そういうことならコシナツァイスも不要だなw
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/31(金) 23:08:30 ID:ylcK9lg/0
24-105F4G出してよ!
>>298 聞いた話ですが。
17-35G。なんだか赤く写る・・・との情報が。
自分で試してみた訳では無いですが。
げげ、 25万でold5D+24-105F4が手に入るんか!? D700は20万だし。A900さまさまだわぁ
>> 22 遅くなりましたが、コメントありがとうございました。 レンタルカメラ屋あたりで借りるなどして、一度使ってみるのが 良いのでしょうね。 Komuraの85mmとか、使えたらちょっと幸せになれそうな気がしまして。
>>330 もう少しわかりやすい日本語で書いてくれ。
他の発言も意味不明なのが多い。
>>330 俺も理解できん。
フレアやゴーストが出ているが、酷い逆光で撮っているので、
出るのが当たり前。
お前はこの写真を見せて何を訴えたいんだ?
時計塔の左上のは、中のゴミかな?
>>330 ほう?
ニコン18−55のサンプルが
α900で撮れるのか・・・?
さすが雑魚の行いは一味違う。
>>332 α900のいつでもどこでもノイズまみれの絵を見せられたら
普通は冷水をぶっかけられたような気になると思うよw
単にα700センサーを2枚並べただけなのに、これだけ劣化するなんて
正直思いもしなかったし
ID:Zq0AR97b0の頭の中ではA900についてるセンサーは どんな形をしているのだろう。
テッサーはまだか、テッサーは!
341 :
名無しさん脚 :2008/11/01(土) 00:29:41 ID:Po5DH7hE0
>>340 テレテッサー85/4とか出たらどうすんだよ。
パンケーキのテッサーがほしいの?
そんな事より矢沢CMないん?
>>335 センセー、解りません。
マウント改造の方法を教えてください。
パンケーキのテッサーだ。 鷹の眼と言われたテッサーを作ってくれ。
個人的にはα7Dから乗り換える理由のあるカメラだなと。 「目にキリッとピントが来て、肌はなめらか、背景がフワァッとボケる」 これが再現できそうなカメラだね。 7Dがそんなに優秀だったかと言えば、そうとは言えないけど、開発中は 色再現等でコニカ側からしつっこいほど駄目出し喰らって作られたカメラ。 D700とかD300がスゴいのは認めるけど、カリカリのエッジ効いた輪郭と、 ノイズ潰し重視のカメラばかりじゃ、不自然だし、時にイヤなところだけ見えて飽きる。 たまには曖昧なところも写したり、とろけるボケが再現できるカメラがあったって 良いじゃないかなと。
>>336 フルとハーフの違いが根本的にわかってない人ですか?w
連休にする事が無いから日記付けてるんですね。分かります。
>>335 おかしいなぁ。
ノイズが少ないのが売りのハズなのに、
ニコンってノイズまみれなんだね?
是非、説明してくださいマセ。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 00:46:29 ID:6v36ZUsm0
バリオプラナーが欲しい。
元々用途の違うカメラだ。違いを挙げればキリがない。 ニコンの人だって四六時中、超高感度で撮影してるわけではないだろ。 常識的な感度で普通に撮影すれば、どちらも優れたカメラだ。 付加要素として、高画素だったり高感度があるだけ。
ID:Zq0AR97b0 がA700のセンサーをどう2枚に並べたら A900のセンサーになるのか、教えてくれるようです。 ちなみに、なりませんのでw A900への突っ込みどころなら掃いて捨てるほどあるのに、 なんでワザワザ自分自身ですら理解できないようなところへ 突っ込んで自爆するかなぁ。頭の悪い人のやることって理解不能。
>>351 俺、いつからF→α変換アダプタが
発売されたんだ?って
思わず考えたよ。
>>351 それはα900のセンサーが36x24より少し小さい似非フルサイズだからですか?
細かい事をさぞ大変なように突っ込んでるみたいだけど、α900のセンサーが
最低感度からノイズまみれな欠陥センサーである事は事実なんだけどw
頭が悪いとかα信者は攻撃的で面白いですね
>>353 他社のカメラを貶すことでしか精神的充足感を得られないあなたは
たいへんお気の毒ですね
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 01:35:18 ID:7bug9rtw0
でもどうしてあんなにノイジーなの?
どんな?
ID:Zq0AR97b0 不思議なんだけどな、 何故ニコンのサンプルをα900のサンプルと 嘘をついてノイジー、ノイジーて騒ぐのかな?
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 01:52:42 ID:7bug9rtw0
なるほど。 ニコンもソニンのセンサだから、塗り絵しないとノイジ―なんだw
>>355 SEX MACHINEGUNSだからですよ
>218 古いレスで恐縮だが、ミノルタ時代からのユーザばかりではないので経緯を書いておくと 別にソニーのせいじゃないと思う。 ミノルタがかりにカメラ部門を手放さず、あの暗黒時代から持ち直したとしても、 同じことになってただろう。 コニミノ時代に廃盤にしまくったのを再開しないといけないから。 SONYに移ったときにレンズが消えたと思っている人が多いが実際には、 公表することなく、レンズをどんどん廃盤にしていった経緯がある。 こういうところからユーザの不信感が募ってますます他所に離れていったわけだが。 人材も含め、生産する為の資産も手放しまくったんだろうね。 寧ろSONYはコニミノの負の遺産を精算してくれている。
長いから、途中で切った。
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/Samples/issues/DSC_8518_flare_18.JPG Exif IFD0
* Camera Make = NIKON CORPORATION
* Camera Model = NIKON D300
* Picture Orientation = normal (1)
* X-Resolution = 300/1 = 300
* Y-Resolution = 300/1 = 300
* X/Y-Resolution Unit = inch (2)
* Software/Firmware Version = Ver.1.00
* Last Modified Date/Time = 2008:02:13 12:14:26
* Y/Cb/Cr Positioning (Subsampling) = co-sited / datum point (2)
Exif Sub IFD
* Exposure Time (1 / Shutter Speed) = 10/1250 second = 1/125 second = 0.008 second
* Lens F-Number/F-Stop = 220/10 = F22
* Exposure Program = aperture priority (3)
* ISO Speed Ratings = 200
* Exif Version = 0221
* Original Date/Time = 2008:02:13 12:14:26
* Digitization Date/Time = 2008:02:13 12:14:26
>>362 ID:Zq0AR97b0
完全にソース付きで論破してやったぜ。
ザマミロ、詐欺師が!
>>362 もしかしてEXIFが読めない人ですか?
逆なんじゃないの? ニコのカメラ使ってたけど900の画見て、今までのがごまかしだったと気付いたのでは? 両方の写真出して比較じゃないし、口が悪い上に日本語おかしいからあらしに見えるだけで。
>>366 画像貼ったID:s8sROzeZ0はともかくとして、ID:Zq0AR97b0はどうよ
口が悪い上に日本語おかしいのに加え、内容もおかしいのは荒らし以外の何?
>>364 論破とかα信者は口と頭が弱い人が揃ってるようですね。
明日は天気良さそうだし、撮影がたのしみだ。 どのレンズ持っていこうかな。
D700とかD300のカリカリのエッジ効いた輪郭と、ノイズ潰し重視のカメラばかりじゃ不自然だし、 イヤなところだけ見えて飽きる。 α900のように、たまには曖昧なところも写したり、とろけるボケが再現できるカメラが良い。
儲とか言ってる時点でネガキャン君なんだからほっとけよ
>>368 完敗して悔しさがにじみ出ているどころか、
隠し切れないようですね。わかります。
>>374 16mmFishEyeと500mmRef
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 03:57:21 ID:6utzmyvL0
俺はα900の自然な絵作りが好きだけどね。 ノイズを無理に消してしまうのではなく、フィルムの粒状感のごとく程よく生かしながら ディテール&立体感のある高感度処理。 発色もニュートラルで自然な絵作り。
やあ、にいふね君。 出所したんだ。 今度はソニーを潰す気かい?
皆、おはようさん 3連休初日、絶好のカメラ日和になりそうなので 早出してお山の紅葉をねらってきます。
>>380 気をつけて
行ってらっしゃい
自分は最近なkなか撮影する気になれなくて‥
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 05:43:59 ID:ewiP6GIM0
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 06:26:22 ID:CP4n7dep0
>>382 漏れはα900&400/4.5+16/2.8持参で行くよ〜♪
朝からいい天気だねぇ
朝からいい天気だけど、風邪でグロッキー 喉いてーorz... 急に気温下がったからなあ。もまいらも気をつけろ.
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 08:36:47 ID:EhTo6v/tO
昨夜の流れを見て、なんでキヤノネットが嫌われているか良くわかったよ。 ニコンの下手な撮り方の写真はって、これαの写真プギャーなんて、一瞬でばれるようなことニコンユーザーはしない罠ww これでも、池沼にとっては、ソニーとニコンを戦わせる最高級の策略なんだろうがw ホント、キヤノネットって、やることが中国人に酷似してるよなww
>>382 いいね〜
今日は天気いいけど、こっちは北風が強すぎです。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 10:25:18 ID:MJs4rT2u0
>>382 αで動きもの撮るとは勇気のある香具師だw
ちゃんと撮れるもんじゃん。
滑らかな金属肌やプラスティックで色が変化しているところを等倍以上に拡大すると見えてくる 隣接するピクセルで色が飛んでいるところが縮小してもなんとなくもやもやして見えるんだよね だからαでは航空機を撮らなくなった
>>388 いや結構撮れるよ。鳥とかも結構行ける。
サッカーやバスケみたいに不規則な動きじゃなきゃ問題ないと
思う。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 11:45:17 ID:iwg/yQMV0
>>209 Lサイズでことたりるならコンデジでも使ってなさい。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 12:10:57 ID:biX77wt90
等倍以上に拡大って笑うところ?
Nikon D3X Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221139679/l50 |393名無CCDさん@画素いっぱいsage2008/10/31(金) 01:58:59
|
|
http://nikonrumors.com/2008/10/30/jeff-c-has-spoken-again.aspx |
|Jeff-c has spoken again
|By [NR] admin | October 30, 2008
|On the dpreview discussion “When will the Nikon 24 mega sensor camera come out“, Jeff-c wrote today:
|
|“A high pixel count pro body in 135 format, about 45 days to go for more details. :-)”
|
|This would be the second source that talks about a new camera being released in December 2008, unless he means that he will just have more info in 45 days.
|
|Jeff-c is known to have advanced knowledge about upcoming Nikon products and he was right many times before
|(I could not find a case where he was not correct, please send me a link if you find one).
|
|401名無CCDさん@画素いっぱいsage2008/11/01(土) 04:48:05
|
|ID:8m+sXmKf010月20日発表→11月20日発表→12月20日発表
|
|ソニーの24MPセンサーがクソすぎて発表がどんどん先延ばしになってる件
|この調子じゃ年内の発表は無理かも
そりゃD3Xのほうが要求厳しいのは当然だろ。 廉価フルサイズのα900とおんなじじゃ、俺がニコンユーザなら凄く嫌だ。 α900は、5DやD700と同ランクの製品、間違ってもフラッグシップなどとはいえない。
ソニーのセンサーのせいでD3Xが出せないとか、 親がお小遣いくれないから、プレステ3買えないって言ってる子供と同レベルの発言だな。 てかフルサイズセンサーを自社生産出来ないニコンに、未来は無いと思うわけだが。 ニコンのセンサーがソニー製なら、ニコンが幾ら売ろうがソニーは儲かる訳だし。αの未来は明るいな。
今後はセンサーもパナソニックが台頭してきそうだな。 サンヨーのOEMに頼ってたメーカーは真っ青になってる。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 13:05:39 ID:m7Age2370
一昨日購入 なんかすごくアンダーな気がするんだけど・・・
俺様の素晴らしい予言 ●ニコンのフラッグシップ撮像素子はコダック社製になる ●それが出来なければニコンとソニーは合併する ●社名が”ニコニー”になる というわけで・・・おまいら・・・ ニコ爺と仲良くしとけ
>344
>371
>378
ノイズリダクションをオフにできるのですが…。
D300で実験してみた。普段はRAWでしかとらないけど。
http://imagepot.net/view/122551454113.jpg [モデル] NIKON D300
[焦点距離(35mmフィルム換算)] 127.0 mm
[シャッタースピード] 1/2000 秒
[ISO感度] 1250
[絞り] F11.0
[露出プログラム] 絞り優先AE
[測光モード] 分割測光
[フォーカスモード] MANUAL
[ホワイトバランス] AUTO
[使用レンズ] 16.0mm - 85.0mm (F3.5 - 5.6)
おれはいつも弱めで使ってる。
>>400 >>●社名が”ニコニー”になる
それはどうかな?
たぶん「ニニー」になると思う。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 14:53:37 ID:fLzoKopHO
発音しにくいよ
ニコンのンとソニーのソで 「ンソー」がいい ウケル
ンモー!
ソニーのソとーとニコンのニで新社名『ソニー』
なぜにソコンが出てこん
粗根?
>>397 完全ソース無しの妄想を確定事項のように話してる連中がこえー
D3xが明らかにソニー製と思われるセンサー積んできたらここに来るお客も多少減ると思うけどw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 16:02:10 ID:kqLgIcNf0
作例見てると緑色が強くみえるがどうなんだ
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 16:04:40 ID:MJs4rT2u0
ソニンのほうがなじみがあっていいだろ
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 16:12:13 ID:JYiANPAk0
銀塩時代に名を馳せていたメーカーはデジタルでは苦労するよね。 センサーを他社から仕入れ、薄くなった利幅、利益を獲得する為に ユーザーに高額な価格設定をしたり海外生産したり・・・・ デジタル時代にセンサー自社生産出来ない会社はメーカーとは言えないよね。 ソニーがα900をこの価格で発売できたのはALL MADE BY SONYだからです。 チャイナ、フィリピン、韓国、タイ..... あなたのデジタルカメラの生産国は何処ですか?
アフォアンチが藁々沸いてきたな。 a900が、そんなに脅威なのか。 まぁ、お店であのファインダーを覗いてしまったら、 無理はないか。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 16:58:32 ID:nTKo3dYx0
ニコキャノ信者はそんなビビること無いよ。 ファインダーは直接画像に関係しないから。 ボディー内ブレ防止やって カールツアイスにレンズ作ってもらえば α900に追いつけるよ。
α900に追いつくとか敗北を認めてるwwww
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 17:28:00 ID:8YvWUB5e0
D3とD700のセンサーはルネサスじゃなかった? 一時期カカクでソニー製センサーというのをやんわりと一生懸命 否定してた爺顔の人がいましたけど(多分関係者)
画素ピッチをあまり狭めると、 感度や回折やダイナミックレンジやS/Nがコンデジ同様になってくるわけだが フルで2500万画素程度ならば、 1000万画素APSC程度の画質で収まってはくるって感じなんだろうか?
ダイナミックレンジはα900>>D700なんだぜ
>>418 自分で書いた言葉の意味が分かってるなら、
ちょっと計算すればわかるだろ?
この時点でD700はないっしょ
いままでのCMOS(or CCD)ってせいぜい7Evだから42db少々。 A900の撮像素子って9.2evくらいなかったけか。(9.4だっかな?) 20*log(2^9.2) = 55.4db 計算してびっくりだけど、ポジフィルム並なのか。すげえ。 ちなみな銀塩リバーサルだと約60db(コダックの情報)だから、 もうちょいで追いつけそうだ。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 19:29:06 ID:lP2UM0Ib0
>>392 D200の縞々問題が取り沙汰されていた頃、
キヤノネットのなんとかFishとかいうちょっと頭の弱いやつが、
縞がなさそうなD200の画像を、わざわざ400%まで拡大して、縞っぽいのを見つけて
縞発見!とか喚いていたのを思い出したw
>いままでのCMOS(or CCD)って
だいたい10〜11EVくらいね。あんま適当なことゆーな。
なんのための12bitA/Dだと思ってんだ。
あと、
>>419 その測定、JPGで行われてるからw
あんま恥かしいこと書かないでくれ。
APSCが大体10-11段
5D,D3クラスのフルサイズで大体13段
A900は当然前者。誰かがA900のセンサーはA700の2枚判って
恥かしいこと書いてたけど、これもそうハズレじゃないんだよ。
マンセーするのはかまわんが、せめて嘘はやめてくれ。恥かしい。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 20:09:56 ID:aUqmKEpJ0
ニコンはセンサー他社使ったとしたら 高画素センサーも他社使えよw 最低のプライド持とうねww
αであれば1500〜1600万画素程度に抑えて欲しかったな・・・ そうすれば高感度性能とを両立しただろうに。 ま、5D2があんな状態だし、 ようやくα7D後継って感じだから、α900は売れるだろうけども。
>>427 ´: /二二二二二`丶
/: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :\: \
. /: : : : :,' : /: : {: : : : :ノ:ハ : : }: : : } : : ヽ
': : :i: : :{__/ー┘ ̄ ̄  ̄`ヽノ:j: : : : '
|: : :l: : :| _ノ~ ヽ W: : : : |
∧___j: : :| : l:| ___..二 ニ.._ !: : : !:W
| | .: ;レ:.八 弋::::ノ 弋::ノ `ハ: : :N
`ー一'| : { ( ̄ ¨ ¨ ': :レ'┘
|: :{\ノ ' {: :|
|: :\: ーヘ. r、___ ,' : |
|: : : :Y⌒゙ト 、 `ー -'´ イ: : :|
. ,': : : /| | > __ , イ .|l : : |
/: : : /│ | /: : | |: ∧|
. /: : :_/ -| | {rヘ| |:│ |
しかし、もしキャノニコからこのカメラが出てたら、「正直中版超えた!」とか カメラ雑誌で絶賛されてたんだろうね。 なんちゅうか本中華…
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 21:36:34 ID:TC2+TEmj0
LEICAびいきとかなら分かるけど、日本の雑誌は日本のメーカびいきはしねえよ(笑
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 21:37:10 ID:lP2UM0Ib0
(´-`).。oO(なんでこのスレでニコンを引き合いに出して煽ってるやつって、単発IDばかりなんだろう・・?)
プロ相手の企業じゃなきゃ誰も騒がないって よってこれからも カメラといえば キヤノニコ2社オンリー
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 21:44:28 ID:TC2+TEmj0
>>432 そりゃそうだよな。
ここ!ってところで故障したら話にならない。
今や30年ほどカメラを使ってきているが、確かにCANON、NIKONは壊れないもんねえ。精度も十分。
Yashica、Minoltaは精度がいい加減だったり、華奢だったりした。
いや、画は別よ。
YCもロッコールもレンズは抜群に素晴らしかった。
# CANON、NIKONは壊れないもんねえ
そら、
>>433 の使い方がぬるいだけでそ。話は逆。
クリティカルミッションで壊れるまで使うユーザがあるから、
プロサービスが必要なの。
>>427 全部JPGで評価しているよ。話にならん。
記事を引用するならせめて理解してからにしてくれ。
ダイナミックレンジはRAWの解析でわかるんだよ。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 21:52:40 ID:TC2+TEmj0
>>434 ソニーみたいなカスブランドの使っているプロカメラなんて聞いた事は無いけどな。
どっちみちプロでもない
>>436 に んなこと 言われても関係ねぇす。
439 :
名無しさん脚 :2008/11/01(土) 21:56:12 ID:Po5DH7hE0
>>436 そんな事いってたらライカもハッセルも使えないお。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 21:58:52 ID:TC2+TEmj0
プロカメラマン○ プロカメラ×
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:00:13 ID:TC2+TEmj0
>>439 今から30年程前のオレが勤めていた赤坂のスタジオ(今は無きコニカとかのCFを撮っていたところ)ではハッセルがうなる
程あったけどな。
なんだ老害か
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
445 :
名無しさん脚 :2008/11/01(土) 22:09:23 ID:Po5DH7hE0
>>441 仕事で使うならプロ用のサービスがあるCANON、NIKONにすればって話。
>>441 なんでこのスレにいるの?
>ID:nFiMxhMZ0
>A900は当然前者。誰かがA900のセンサーはA700の2枚判って恥かしいこと書いてたけど、これもそうハズレじゃないんだよ。
お前も結局恥ずかしいんだな
>>436 >ソニーみたいなカスブランド
ビデオではSONYは圧倒的なシェアを持っているけどなwww
全体に天気が良かった今日の成果をだれか見せてくれ〜
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:18:28 ID:MJs4rT2u0
>>436 業務用ビデオカメラは殆どソニーだっての知らねーのか?
カメラどころか放送設備もほとんどだけどな あまりつついてTC2+TEmj0に訳分からんキレ方されても困るから放置しとこうや
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:25:11 ID:K2YAKfr+0
>>451 436に対するレスに対して、そのレスをすることに何か意味が?
個人的にα900使ってる隠れプロはいそうだ。 ポートレートとか、風景とか。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:41:36 ID:K2YAKfr+0
>>433 まわりでよく不具合起こしてるのキャノが多いんだけど、
まあ、台数も多いんだろうけど・・・
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:44:22 ID:tGF2xhYg0
ソニーの仕事ならαを使う、ニコンならニコン・・・ ニコンとソニーを比べたらソニーの仕事が多いとは思いませんか?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 22:46:49 ID:TC2+TEmj0
>>455 今まで3台、キヤノンの一眼レフを買って使っているが、オレはトラブルフリーだな。
矢張りキヤノン、ニコンは信頼できる。
>>457 そりゃラッキーだったね、よかったよかった。
そろそろソニータイマーとか言い出す頃ですね (パターン粘着)
>457 で、そのキヤノン御使いの貴方は信頼できないブランドのソニーαの板まで わざわざ出張ってきてまでご高説を垂れる訳だ。
明日は早出してA900で紅葉撮るぞ。だからもう寝る。
結局、このスレに来てるD700とか引き合いに出してくる香具師って、 将来、自分とこのニコソ高画質版センサーの出来映えが心配で見に来てるってワケね?!
アエロバティックスでα900を使っている人、結構見かけましたぞ! 意外だったw しかしD3で激しく連写している人多過ぎw まるで対空機関砲掃射で競技機を打ち落としているのかと(ry
>>462 似たような価格の製品同士、比較するのなんか当然。
まぁ盲信者の幻想は、他者との比較によって雲散霧消するから、
嫌がるのは分からないでもないけど
たいていの住人は盲信者じゃないので、困るのは
>>462 だけ。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 23:33:57 ID:lP2UM0Ib0
(´-`).。oO(なんでこの突然固定IDがキヤノン使いを名乗って叩きだしたんだろう・・?)
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 23:40:20 ID:6Ix06s9M0
ニコ爺、矛先をキャノネットに向けようと大忙しwww
高感度ノイズの少なさが自慢のキヤノンユーザー キヤノン以上に高感度ノイズを改善してきたニコン 解像感大好きなニコンユーザー 解像感抜群なα900 LVや動画対応が遅れ気味なのが気になるソニーユーザー って感じでいい具合にねじれてる。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 23:56:39 ID:OE6MqzUm0
た っ た 1 2 0 0 万 画 素 で 「 高 感 度 に 強 い」 は 無 い だ ろ 。 そ ん な 生 温 い 条 件 で ノ イ ズ を 消 す こ と ぐ ら い 、 当 た り 前 の 話 。 α 9 0 0 は 2 4 0 0 万 画 素 と い う 画 素 ピ ッ チ 的 に 不 利 な 状 況 に も 係 わ ら ず 高 感 度 と デ ィ テ ー ル 描 写 の 両 立 を 果 し て い る の で あ る 。 本 当 に 高 感 度 が 優 秀 な の は α 9 0 0 で あ る 。
>>471 まったくそのとおり。
12MPのフルサイズなら低ノイズ高画質なんてできて当然。
ソニーの偉大なところは、分解能以外の画質をA700程度に維持したまま
分解能を向上させたところにある。いわゆる微細化技術ってやつ。
ソニーは間違いなくすごい。技術的には。
にいふね、声でかいぞ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:05:54 ID:wwFXHDxb0
SONYに動画対応なんてのぞんでいる人は αユーザーにはいないと思うが
別に対応があっていいと思うが、どうせするなら あんな一眼レフスタイルのまま「動画も撮れます」なんてのじゃなくてもっと徹底的にやって欲しいとは思う。 ビデオカメラでトップ走ってるメーカーなんだから。 900スレでいうことではないけど。
俺は銀塩時代からずっとハンディカムとの二刀流 デジ一眼はますますコンデジ化していくのか そういう意味ではあまりにも実直な900の存在は貴重
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:16:52 ID:eJwiSQCxO
>>468 おまえ、ホント単純に振り回されるよなw
480 :
前スレ293 :2008/11/02(日) 00:28:41 ID:oJmwbtLN0
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:37:41 ID:2N9qa8jDO
所詮家電メーカー 短い命
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:39:19 ID:2N9qa8jDO
ソニンのカメラなんか恥ずかしくってもてんわ
それを言っちゃーあいけねえよ。 その家電メーカーに内側の電気部品は全部依存してんだから 殻と機械メーカーは謙虚じゃなけりゃ
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:46:03 ID:GV6OJ38C0
>>484 家電メーカも町工場にその中身の殆どを依存している訳だがね。
くだらねえ事を書き込んでんじゃねーよ、アホ!
それを言っちゃーあいけねえよ。 その機械メーカーに一番大事な製造機械を依存してんだから 電器メーカーは謙虚じゃなけりゃ
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 00:47:42 ID:GV6OJ38C0
デジイチは金になるからやる>ナショナル、ソニー 金になろうが何だろうがデジイチがなければ話にならん>ニコン、キヤノン 家電メーカとカメラメーカにはこの位の温度差はあるな。
キヤノンはそんなことないだろ。 ありゃプリンタインクの会社だ。
>>487 いやあ、ニコンもキャノンも金にならなければやらないしやれないよ。
金にならなきゃどっちも辞めるよ。 銀塩見れば誰でも解る。 死屍累々とした規格の山 表向きは何でも、企業なんだから CANONの動画機能はなんだか生存本能の現れのような 大丈夫かい?カメラ業界
カメラ業界はもう3〜4年もしたら失速して消え入る寸前になってると思う。 安売り競争の果てには不毛の大地しか残らないよなぁと、 ここんとこ九十九やラオックスの惨状を見てると感じる。 カメラもパソコンも価格が高かった頃が一番面白かった。
>487 キヤノンは従業員の数も売り上げも事務機系で半分以上だし、なんかあって仮にカメラ部門を売り飛ば したとしても成り立つよ。
>>479 なんだよ、すでにαレンズ使えるビデオがあったんだ。
>483 おつかれさん。 立体感あって、なかなかいいじゃん。 撮ってるとき、楽しそうだね。
>>466 おまえキモいからもう出てくんな。
キヤノンの品質なんてどうでもいいんだよ。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 02:28:51 ID:uCK91yi30
「今時1200万画素程度で・・・何が高感度だよ?それでもフルサイズかよ?」って話が、主流になってきたね。 ここに来て、本当に意味で優秀なカメラというのが見えてきた。 ■高感度処理に優れたカメラ α900 ■解像感の高い緻密なディテール描写のカメラ α900 ■見た目に忠実・ニュートラルで自然な発色のカメラ α900 こんな感じかな。ニコキャノも頑張って、α900に追い付いてきて欲しい。 α900が一人勝ちを続けてのも、競争の原理という意味ではマイナスの要素になり兼ねないからな。
にいふね、もう寝ろ。 永遠に。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 02:37:15 ID:uCK91yi30
な、なんですの? その漁船みたいな名称は? 俺は漁師ではないぞ・・・(><)
500 :
483 :2008/11/02(日) 02:40:00 ID:rirWv9I80
>>493 一応ね。素子が小さいけど。
>>494 サンクス。
撮っている時は確かに楽しいね。
何より、得られる絵に満足感があるから。
また、軽いし楽だわ。
まあ、不満点もあるけど。 ファイルサイズでかすぎ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 03:07:57 ID:MGtImaVQ0
PC買い換えなよ。 Core2Duoの増設4GB(実力3GB)15万でOKだろ。
予算が厳しいなら、マウスあたりで買っちゃいなよ。(><)
今も昔も英数字を全角で書く奴はちょっとアレだな
ニコンのカメラの話なんて正直どうでもいいよ。話題に出すな
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 07:38:46 ID:wTLras3J0
>>464 10fps程度では、闇雲に連射しても使えないコマが増えるだけなのにね。
>>500 >一応ね。素子が小さいけど。
だが、向こうは3COMSだぜ。
デジカメの素子の大きさと単純比較被できんだろ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 08:03:42 ID:sMPrEjKu0
いやぁ〜、今回ばかりは各社ソニーというかα900に完敗しましたね。 D3購入予定でしたが一応α900を見て納得の上D3にいくつもりでしたが 完全にα900購入モードです。(笑) この三連休中にソニーユーザーになっちゃいそうな予感・・・・
いやー昨日見てきたぜ900。質感がどうもプラスチッキーだな… せめて7D程度のメカニカルなボディとスイッチ類の機能性や品質があればな。 でも900欲しくなった!さすがαの集大成、ミノルタの歴史の遺産という雰囲気は十分にあるな。 このカメラにはミノルタとコニカ、そしてコニカミノルタの哀愁やスピリットが溢れている… 突然だが俺のαベスト3(購入したカメラ) 一位α7(初めて予約して買ったカメラ) 二位α7000(シャッターボタン壊れるまで愛用) 三位α7D(いまだにメイン機…涙) いやあ欲しいぜ900。
>>508 いらっしゃい!
ツァイスレンズも良いから、どっぷり浸かってください。
何でαのスレに来て、他メーカーマンセーのやつがいるんだ。工作員か。 ただのユーザーなら、自分が使用している以外のメーカーを 貶めることに何の意味がある。 オレは複数メーカーを使ってるから、その製品が気に入れば使うよ。
α900見てきた 気絶するほどファインダーがよかった ま る で 被 写 体 を 肉 眼 で 見 て い る よ う このファインダーのために30万を払う価値がある
>>512 やっぱ、そう感じるよね−。
縦位置にして、片眼でファインダー、片眼で肉眼とすると、
明るさが同じだったりして、どっちでもよく見えるし、こりゃすごいと思った。
>>513 >明るさが同じ
んなもん、レンズの開放F値によって変わるわい。
こういうワケ判らん盲目マンセーが居るから、つい指摘したくなるんじゃね?
ま、他メーカースレまで出張してその機種を貶しながら
αマンセーしてる工作員が多いから、報復もあるだろうけど。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 10:29:26 ID:WiIj7ydT0
メガネをしているので広いファインダーはイイが、周辺見えない...
516 :
名無しさん脚 :2008/11/02(日) 10:41:36 ID:qS2EnzHx0
>>515 こう言うのも多いけど普通じゃない?
眼鏡をしてファインダーを覗いたけど・・
小さいファインダーに慣れちゃった人?
眼鏡してる人ならD3とD700のファインダー覗いてみるといいよ
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 12:07:09 ID:GV6OJ38C0
評判の悪いD700のファインダーも視度調整をすれば、そう悪いものではなかったけどな。
517はアイポイントのことをいってるんだ思うよ。 ここでマンセーしてる人の評価基準は対アルファ下位機種だから 割り引いて読んであげないとねw
>517 フルオート高級バカチョンは範疇にないでごわす。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 12:38:14 ID:sMPrEjKu0
ヌコソのファインダーは黄色掛かっていると感じるのは俺だけかな?
他社は知らんけど、メガネしてても四隅まで見えるけどな、ギリギリではあるけど。 でもメガネが顔に当たって汚れたり汗流れたりして何かと面倒だから、 撮影が主目的のときは使い捨てコンタクト使うことが多い。
眼鏡したままで一応四隅まで見えたなぁ 眼鏡汚れたけど・・・
偽・NG みんなにNGワードを呼びかける。実はNG指定していない。
50/1.4が付いている展示機は罠だと思うw
そもそも田舎には展示機なんか置いてない。 未だにα900は空想上のカメラだよ。
別売りのストラップ、リュックサックのストラップみたいに伸縮性があってめちゃくちゃ使い心地いいよ。
別売りのストラップったっていっぱいあるんだけど、どれのこと?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 14:15:56 ID:4D2KNJMX0
>>522 心配せんでええよ。
俺もそう思うから。(by F6ユーザー)
>>529 ショルダーストラップ
STP-SB2AM
希望小売価格5,250円
(税抜価格5,000円)
●伸縮素材を使用した肩にやさしいストラップ
●ストラップはワンタッチで着脱可能
●長さ調節もカンタン
●裏地はすべり止め付きメッシュ仕様
材質:ナイロン
そのストラップは是非レンズと合わせたいところだけど持ってないw
>>530 900で実際使ってみると、等倍での解像感だとかMTFが云々とかアホらしく感じる。
唯一無二の個性を持ったレンズだよ、このレンズでしか描けない世界がある。
900のおかげで、フィルムでしか味わえなかったものがやっとデジタルで味わえるようになった。
でもまあ、古臭いレンズなのは確か。
その個性だけに今の価格を払う価値があるのかどうかは判断が分かれるところだろうね。
現在の基準で35mmF1.4が作られるならば、それもまた大歓迎。
古いレンズは古いレンズとして楽しめばいいんだから。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 14:49:42 ID:aRrGWTUnO
5D2よりα900の方が写りが全然良いね。
537 :
↑ :2008/11/02(日) 15:03:25 ID:t7ZGo+mt0
自動巡回餌撒き機
538 :
↑ :2008/11/02(日) 15:14:17 ID:aRrGWTUnO
キャノネットの巡回パトロール乙
539 :
↑ :2008/11/02(日) 15:17:24 ID:t7ZGo+mt0
キヤノネットを呼び込んで荒らそうと企むセコいニコ爺乙
35/1.4ってそんな設計古いレンズだっけ?
>>540 1987年の初期型から光学設計は変わってない。
542 :
↑ :2008/11/02(日) 15:25:11 ID:4UlQMufDO
陰謀論で荒そうとする自宅警備員乙
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 15:38:09 ID:aRrGWTUnO
キャノネットがいくら必死になろうとも、 5D2よりα900の方が写りが良いという事実はひっくり返せない。
比較スレじゃねーんだから、アフォは放置。 きのう α900+70-300Gデビューしたんだが、すごく良いね。 AF速いし正確だし。 MFからAFに戻らなくなることが何回かあったけど、なんでだろ。 電源切ることで直ったけど、これはちょっと困る。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 16:34:44 ID:vstLUu1eO
>>522 D700のファイダーは黄色がかってて暗くて周辺は歪んでそれはそれはひどいファインダーですね
α900と隣に展示されてるのが可哀想になるくらいでした
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 16:45:36 ID:t3G6R2vu0
せっかく良いファインダーがあるのだからMFレンズ使いたいが、135のSTF以外で現行MFレンズってないよね?
>>547 でもねえ、D700のがはるかに売れちゃうんですよ。
550 :
500 :2008/11/02(日) 16:47:43 ID:rirWv9I80
>>501-502 レス遅れてゴメン。
PCは来年まで待つ。(今のなんちゃってクワッドは嫌だし)
今はP4の2.8Gだけど、拡大時に10秒以上待たされる orz
>>507 ちょっとかみ合っていないかな?
俺は、「画素ではなく素子自体の大きさが小さいから、一眼のようなボケとかは期待できないよ」と
いうことを言いたかった。
手振れ補正もないし。
>>531 スレチですまないけど、会社の機材のD70のファインダーもメッチャ黄色いわ…
日焼けでもしてるんだろうか
>>549 10倍生産して売れるところまで値下げ、キャッシュバックの嵐ですものね
>>551 ファインダーに液晶をはさんでるからニコンのファインダーは黄色く濁るんじゃないか
格子線を出せて便利だけど、スクリーン交換のほうがいいという・・・
スクリーン交換できない、液晶はさんでる、視野率、収差そのほか
デジカメ業界で一番ファインダーが劣ってるのはニコンですね
そして一番すぐれたファインダーはソニー
数年前には考えられなかった逆転現象
,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } ) .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} 強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。 ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ そんなタレントを使ってる企業は、 | / \ 都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。 |/;| ‐- \ 案の定、日清食品は事実を隠して毒をふりまいていた。 //;;/≠≡ ‐‐ ミミ ジャニーズを使う企業は日本人に対するテロ組織である。 ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× ::::::::::: i;;;/ /f二!ヽi r __ :::::::: i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: :::::: i;;| / | ヽ ̄~´ ::: Y /  ̄´ ::::: | // ヘ :::::::: | ( ,- )\ :: ∧ ____二____ __ノ ∧ \i__i__i__i__i フ / ∧ ヽ||||||||||||/ /;;; ∧ (二二ノ|| /;;;;;; ∧ || /;;;;; ∧ | | /;;;
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 18:26:47 ID:mY+AkyO/0
え?今までのカメラマンってプロなのにソニーじゃないの? もったいない。
プロなんてα900使わなくてよろしい。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 20:08:10 ID:RHKqNK2R0
ニコンのファインダーが黄色いのはファインダーで レンズから入った光量を減らしているからだろ。 光量が減るとファインダー像は黄色くなり増えると白くなる。 すりガラスがへぼなのかフレネルが弱いのか介在物のせいか不明だが。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 20:09:15 ID:HbeesO+d0
ヨドでα900いじってきたが良いねー ファインダーが特に素晴しい。 α7Dが壊れたんでとりあえず 先週値段も随分と下がったα700買ったが、 こんなに良いとは想像してなかったわー。 700売っ払って900買うかー
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 20:16:37 ID:NelUg1KI0
なぜ2台体制にしようと思わない?
900って意外と軽いから900だけでも良いや。ってなるんじゃない? 故障の事とかあると2台あった方がいいかも知れんけど
900と組み合わせるなら700より350かなー
ボディが軽いから、大口径つけるときは縦位置グリップつけないと前のめりになるな。
>>558 液晶挟んでるからなんですけど…ヘボとか煽る前に
ちゃんと勉強したほうがいいですよ。
350の絵は好きじゃないな。 サブに使うなら700以外考えられん。
900と700じゃキャラ(?)が被ってないか? メインサブというならベクトルの違う機体の方が活躍の場が増えそうな感じがするけど。
価格にある実売25万てどこよ?誰か知ってる? ところで、田中のブログの 「5D2と900なら900選ぶ、900は拘りがアンコになって詰まってる..」 ってゆーの消されたね、しかも消した所が空白のまま残してある ちょっと反骨で面白いw
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 21:20:19 ID:aRrGWTUnO
今日カメラ屋さんで、900と5D2なら900の方が画質が良いと言われました。
いっそ200にすればいいじゃない
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 21:22:58 ID:aRrGWTUnO
今日、小田原の新幹線ホームで高速連写の実験やってきた。 レンズは80-200G。コンディションや撮影方法が異なるので断言はできないが、打率は、D200+70-300mmF4.5-5.6VRより上の気がする。 ただ、プリントしてみたら、あまりにもデジタルっぽさがなく自然すぎて逆につまんなかった。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 21:41:16 ID:RHKqNK2R0
ま、ナイターを球場で見て テレビで見るのと違って小さすぎてつまらん という人もいるからねー。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 21:50:36 ID:7cpxJGlL0
>>570 そういうキヤノンのところが嫌いなんだよ
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 21:57:28 ID:mY+AkyO/0
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 22:38:28 ID:zUWZ+8V70
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 22:49:51 ID:wTLras3J0
foldingは確かにそうなるがw (holdingですな)
ストラップで首から下げた時の話じゃないん?
とりあえず昨日α700を下取りに出して購入しました。 銀塩ミノルタ時代からのユーザーなので必然的に選んだ感じですが。 まだほとんど使えていないですが、大きさの割には意外に軽くて ビックリ。操作系は700とあまり変わらないのですぐ馴染みました。 右手側のいろいろなボタンは有り難いですね。液晶は見ないかも。 ミラー音は確かに大きいですが、慣れれば問題無い範囲ですね。 明るくて大きいファインダーはとにかく有り難い感じ。 プレビュー機能は静物や風景を撮るには便利ですね。 これで現行レンズが充実して安くなればなぁ・・・。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 23:12:23 ID:vYLHs4Z5O
残念なのは100やの350やの駄作の頂点ちゅうとこだけだな。 今日もいじくり回してきた。900最高。シャッター音に痺れた。望遠で海の地平線を撮りたい。タムロンツァイスにはタムロンなのかなやっぱり。青はどうなのかな7Dより良いかな。
最近は少し褒め言葉を混ぜておいたら荒らし扱いされないだろうと思ってるのが来ているようですね。
ageてるやつって、
>>582 のように日本語が不自由なやつが多いな
585 :
571 :2008/11/02(日) 23:27:24 ID:+QG3dYwS0
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 00:00:33 ID:vYLHs4Z5O
>>584 ageとかsageとか貧乏人みたいなレスして無駄な消費してるお前がアホ。
って釣られてみた。
違うか−!ウキャキャキャキャーウキャキャキャキャー
馬鹿じゃね お前
>シャッター音に痺れた あの「ガッシャコン」っていう 以下にも重量物動いてます!ッて感じの音? 音に見合ったあの振動にもびっくりしたけど、 フルサイズってあーゆーもんなの?
>>584 自演の前振りでしょ。
ツッコミどころ満載にしてるのって。
漏れなら過去の失敗作が同じ韻を踏んでる縁起の悪い高額商品なんて、 気味悪くて買わね。
>>590 じゃあ、これならどうだ↓
漏れなら過去の失敗作が縁起の悪い語呂合わせの高額商品なんて、
気味悪くて買わね。
文法がわかってないだろ ひどいもんだな
まあ、何だな 批判?(イチャモン)が多いαはミノルタ時代から 優秀な出来だ。
>>594 βが失敗作というなら、世の中の大概の電機製品は失敗作って事になるぞ。
性能的にも、利益的にも。
ID:iFQBdkjc0 いいからさっさとNGにするかスルーかしてくれ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 01:43:53 ID:FhUUZPko0
先月21〜29日の間に1万円強のほぼ一線下げである。 1万/週と見てよかろう。 11/02日現在、\263,920 であるから、今後10日を経ずして、25万に接近するものと思われる。 SONYにαを放り出されたくない諸氏は、今月半ばあたりを目処に買ってあげようではないか?
そんなのデジ1の宿命。 へたすりゃ一年で半額。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 01:47:52 ID:FhUUZPko0
600
お前は何をやってもダメな子だな!
今日電気屋でα900を見てきた 特にファインダーが素晴らしかった 今までにみたどのカメラよりも明るくクッキリ見えてしかもピントの山もよく分かった となりにあるD700がおもちゃみたいでした
>>600 いやいや、>599の試算だと半年後にはほぼタダだ。
それまで待ってみてはどうか?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 01:56:06 ID:YumtpVtj0
1年待てば、ただの上に30万円のキャッシュバックが付く!!
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 01:56:25 ID:65ysU5wdO
音楽きけるよ
y = a*exp(b*x) + c だな。
10年後には北海道の一戸建てと土地もついてきます
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 02:02:26 ID:YumtpVtj0
p=Aexp(-λt)+c では?
今日、ハウススタジオにておにゃにょこガチ撮りしてきた カメラはもちろん α900 35F1.4 ISO100にしてノイズ無いし やっぱ2460万画素だけにディテール出まくりで かわいく撮れた いや〜買ってよかったα900 35F1.4
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 02:04:34 ID:YumtpVtj0
35F1.4は素晴らしいレンズだね。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 02:43:51 ID:/Eb7pt2V0
羽目鳥なら、28-70F2.8G(ミノルタ)もよいですよ。 あと、50macroもw
50macroは入るかもしれんが、28-70F2.8Gはいくらなんでも裂けちゃうだろう…
最短がデカいからな・・・
>>610 ディテール出まくりのポートレートで可愛く・・・ねぇ。
初心者の脳内妄想は哀れすぐる。
毛穴フェチだろう。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 09:31:07 ID:cX3ZPH4n0
α900とD700両方買っちゃっているお金持ちな人本当にいるんだね 価格.に両方の写真うっぷしている α900ほしい〜 ボーナス50万ほぼ確定だからクレジット分割で買っちゃおうかな でも、事前に相談しないと
>>619 使い道がまるで違うカメラだから、両方買うのは勝手だが、同じ被写体撮って比較するなら意味ない。
>>620 >意味がない
ワロタ。そこまでA900バカにすることねーだろ。
ちゃんと何撮るにも使えるよ。ちょいと優劣があるだけ。
別にバカにしてないとおもうけど大丈夫かおまい
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 10:31:15 ID:lJNUZtpH0
>>621 お前みたいな信者のせいで、αが落ちぶれたんだよ
高画素だツァイスでないと等言われてる中、 ずっと50/1.7を付けたままにされてる不憫な俺のα900。 ごめんよ俺、貧乏だから。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 10:43:51 ID:aGZP8pUL0
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 10:47:19 ID:fhIcMiap0
おれのA900は2470を付けたあまりの大砲な姿に嫁が 「なんだかすごい武器っぽいね。アンタなんでこんな必死なわけ?ぜったい捕まるよ」とダメだしされて 普段は5014付けて持ち歩いてます。
友人がα900買ったので、一緒に撮り歩きしながら時々 使わせてもらいました。 最も印象的だったのは、Sonnar 135mm/F1.8。 いいレンズですねぇ。 開放だと本当に被写界深度が浅くて(数mmぐらい?)、 息をしてもピントがずれるぐらい。 でも、前後のボケ味も良く、点光源も口径食なく綺麗。 それに比べるとα900は、完全にレンズに負けてる感じ ですね。 Sonyさん、50万でもいいので早くα1000(?)を出して ください。 そうすりゃ、Sonnarと一緒に買いますので。
>>620 同感。
俺は今はαじゃ無くキヤノン5D/40Dでの使い分けだが、
感度は5Dで連写は40Dだ。
広角と望遠で使い分ける人も多いみたいね。
まぁ、普通の人から見たらそうだと思うよ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 11:40:16 ID:MqAKFG+U0
ちょっと前まではαの135mmはSTFって声ばかりだったけど、 sonnar135mmが出てから絶賛の嵐だね。 ボケも綺麗みたいだし、明るいし。ちとでかすぎるけど、他社のニーニーとかより現実的だな
>>617 あああ
おまえらが撮ってるブスなばばあはしっかりぼかさないと見れたもんじゃないのはわかる
でも若くて本当にかわいい子はしっかりディテール出さないと勿体ないよ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 11:46:16 ID:fhIcMiap0
626です。 いままでE3使ってましたからね。 A900はボディが一回り大きい上に、あのでかいレンズは自分でも「これは散歩に持ち出すにはちょいと仰々し過ぎるな」と思った。 おまけに外付けストロボまで付けると「なんかグラビアの撮影でもやってるんですか?」と普通の人(カメラに関心ない人ね)には見えるかもね。
縦グリかったけどα900も充分大きいので まだ装着すらしていない 縦グリ別体のカメラはやっぱりイイ!
外着けストロボ?
>>633 グラビアならレフ板だろJK
いかがわしいグラビアなのかもw
いや待て、>633はクリップオンストロボだとは書いてないぞ。
>>632 ぜひともそのご高説を
現在トップを張ってる
プロのファッションカメラマン達に
ぶちかまして下さいwww
実際の作例を出せなんて言わないよ。
哀れすぎるから。
思い入れが画にでるのって いいことだと思いますがね。 被写体を客観視できない状況って幸せでしょ。
大きなカメラとレンズの方が 遠くからでもカメラ目線を貰えたりするし結構ラクなことも多いけどな。 俺、縦位置は好きだわ。 軽さよりもグリップ感重視。バッテリー交換もラクだし、 そもそもバッテリー2個でCF撮り切れたりで便利だしな。
>>585 うp乙。
良く撮れてますね。(1枚目はちとピンがずれている感じですが)
>>591 修正してあげやう。
「漏れなら、過去の失敗作と語呂が合うような縁起の悪い高額商品なんて、気味悪くて買わね。」
こんなもんか?(主語述語がはっきりしない良くないもんだが)
>>631 何でそこで200mmが出てくる? 他社にだって135/2がある。
(1.8と2で違いがあるわけではないし)
200mmは200mmで必要な場面がある。テレコン1個で300/2.8のようになるしな。
同列に扱うことに全く意味がない。
タムロンごときがニーニーと比較になるわけね〜よw
>>643 サンクスです。
300mm以上で正面がちに狙うならもっと打率上がると思うんだけど、200mmでこのアングルだと、近づいてくると流し撮りみたいにカメラ振らないと、先頭がブレてしまう。
まあ、200キロを超えるスピードで至近距離通過する列車を、素人が撮ってもこれだけ捉えられれば十分すぎるかな。
>>645 新幹線って駅のプラットホーム通過するときも200キロ出てるの?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 16:29:44 ID:lBSZ+j9t0
>>息をしてもピントがずれるぐらい それじゃ死ぬしかないじゃんw
>>646 駅によるけど、駅だからって減速するわけではないらしい。
こないだ飛び込みのあった相生駅とか300km/h通過中だったそうだし。
ちょ、相生で飛び込みあったの?
>>646 高速列車は減速にいちばんエネルギーを要するんだよ。
通過駅ごとにノロノロ運転してたら効率が悪くて採算とれないよ。
ましてや非常ブレーキ一回での電気代損失はけっこうな額なんだ。
だからホームドアを順次設置して行っている。
列車には回生ブレーキとかないんかな?
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 17:15:05 ID:eS3ec0Xs0
>>650 最近はエンジンブレーキで発電とかあるだろ。
>>645 つーか連写した画像を連続してUpしないと、AF追従性なんて判らんでしょ。
ExifにはAFモードも記録されてないし、置きピンだと思われても仕方ない。
1枚目と3枚目は、後ピンだってはっきり判るし(´д`)
>>587 シャッターのショックが大きいのはシャッター自体が大型なせいかも。
センサーシフト式の手ぶれ補正装置のために
シャッターの窓を大きく開ける必要があるからね。
レンズ外して前から見たら、ミラーの後ろに一回り大きなシャッターが見えるよ。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 19:10:24 ID:fMH+ZJdq0
現在トップを張ってる プロのファッションカメラマン達に 水商売だな
>>587 > >シャッター音に痺れた
> あの「ガッシャコン」っていう
> 以下にも重量物動いてます!ッて感じの音?
> 音に見合ったあの振動にもびっくりしたけど、
> フルサイズってあーゆーもんなの?
マダマダだな
>>647 >>息をしてもピントがずれるぐらい
>それじゃ死ぬしかないじゃんw
そういう場合は、息を吸って(あるいは吐いて)止めた瞬間にシャッターを
切るとか、カメラを微妙に被写体に近づけながら(遠ざけながら)ピントが
あった瞬間にシャッターを切るとか、みんなそれぞれ工夫しながら撮ってる
と思います。
完全に止めると逆に体が震えるので、ゆっくり息を吐きながらが良いと聞いた事がある
息を止めて息の根が止まるまで待ってからレリーズするとブレないよ。
つリモコン
いくらアフェリに誘っても誰も買わんてw
667 :
587 :2008/11/03(月) 20:30:25 ID:cjOmO2K90
>シャッター自体が大型なせいかも デザイナは奥行きを小さくするためにシャッター機構の 新設計を〜とか言ってたけど、そりゃねーべって思ってたので ちょいと納得度高いです。 確かに既存のモジュールの使いまわしはできないっすね。 そういう細かいところで不利なんですね>ボディ手ぶれ補正
A900にシグマの12-24mm/F4.5-5.6を付けて撮影した 作例を探してます。kakaku とか、αspirits とか無くは ないけれどちょっぴりしか無いんだよね。まぁ、もう買うしか ない、とは思っているものの、心の準備したいんで、心あたり ありましたら、教えてやってください。
荻窪の店や価格の店のほうが普通に安い件
>>668 そのレンズってフルサイズじゃないだろ?
いくら待っても作例なんて出てこねーよ。
?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 21:15:56 ID:eS3ec0Xs0
?
?
676 :
668 :2008/11/03(月) 21:25:18 ID:XUVqwBKN0
>>400 おまえ バカか?
たかがカメラ業界じゃニコンが多少売れてるか知らんが
グローバル的にソニーが巨大企業だよ。
合併なんて甚だチャンチャラおかしくって
大名 対 一小姓とのお見合いだったら 普通ひれ伏すだろう?
1部門として併合し、「ニコン」の呼称も差し許す。
みたいなもんかな。
>>668 α900と12-24持ってるけど、どんなのが見たいんだね?
>>678 あ、ども。装置、ブツ、ないし、室内作業情景の撮影用で、A700 + Sigma 10-20mm /
Tamron 11-18mmからの移行を考えています。んで、まず、一般に、広角端とロング端での樽、
糸巻きの程度が知りたい。それから、メイン被写体の50cm-100cm くらいの所まで寄って、
f8 - f11 までしぼって撮影したときに、周辺での流れ、減光、ボケの具合がどんなかを知りたいです。
あと、できれば、だけど、そのまま絞りを開けていったらどんなふうに周辺流れ、減光が変わるか。
別にテスト定点撮影でなくて良いんで、そういったふうな点が部分的にでも伺い知れる作例を探して
ます。よろしく、です。
>>679 とりあえず、向かいの建物がタイル張りだから、もう少ししたら三脚立てて撮ってみる
いかん、ウソ書いた。 10 mm, f9 and 1/8 sec, ISO 1000, CWB。
>>681 これって普通のコンデジで撮ったのとどう違うの?
A900を使って高いレンズを使うほどの意味がよく見えん。
>>683 この広角を撮れるコンデジをぜひ教えてください!
>>683 確かにインパクト無いけど、広角で撮ってる雰囲気は出てる。
被写体震度が深すぎて立体感を感じないからコンデジっぽく見える。
普通のコンデジにこんな超広角はないだろJK
>>683 コンデジではこの画角が無いからそもそもこんなのは撮れない、というところが全く違う。
この流れワロタ
みんなに相手してもらって
>>683 も幸せもんだな ww。
コンデジっぽい写真をデジ一で撮りたいならニコンかオリンパだろ
この装置はいったいなんなんだという所が一番気になる。 sigma10-20持ちだがα900は持ってない役立たずだけど、これなに?w
>681 αレンズスレのチン皮君と同じ香りがする。
加速器ってあれですよね。009こと島村ジョーの。 奥歯に隠したスプリング8をカチッと噛むやつ。
スプリングエイトと言えば石川とタチコマが・・・
>>693 奴はIDすぐ変える上に、こんなちゃんと撮らないから。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 23:11:12 ID:LOOp3Vn20
名古屋大学か。
>>697 それ、ライカ版換算で23mmだから、10-20mmなんかの方が広く取れるよ(換算15-30mm)。
もちろんそれがコンデジ随一の広角なのは確かだけど
>>681 高エネ研はもっと狭くてごちゃっとしてる記憶があるからこれはやっぱSPring-8かな?
放射光施設結構あちこちあるんだな、SPring-8はもうちっとでっかかったような気がするな
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 23:25:42 ID:seSpplat0
ブラックホールを作る恐ろしい装置の小型版みたい。
>>681 一応撮ってきてみたけど、夜中なのとそういう理系っぽい物の撮影とかしたことなくて
よくわからんから、被写体に寄ってっていうのは近所のベンチにレンズを向けてフォーカスの
指標が1m以下になるところに合わせて撮ってみただけだから役に立つかどうかわからない。
壁のほうも、ホットシューにカルマンのスプリットレベルつけて水平と仰角は調整したけど、
性格にセンサー面と壁が正対しているかまでは確認不能。
そんなんでもいい?
>>704 パノラマ機能はレンズ関係なく撮影後にソフトウェア処理で連結してるだけだから今の話とは関係ないぞ。
>>652 普通の電車は回生ブレーキが付いているよ。
>696 ごめん、写真見ないで書いた。 確かに。
>706 バブル会社乙@妬 いやマジで、そういうこともあるから気をつけたほうがいいよ。 知人、うらやましいと思ったら、あっという間に会社が没落したことあったから。 浮き沈み激しい会社は業績よいときはボーナス凄くよい。 スレチスマソ
企業の平均ボーナスは100万以上じゃなかったっけ? バブルとか関係なしに普通でしょ
>>705 ソフト?ハードウェアだよ。
別に張り合う訳じゃないからいいけど
カメラ内機能としてパノラマ持ってるコンデジは他にもあるけど
ただ、一回の撮影で180度撮影出来るのはこれだけだったと思う。
じゃあお前は一生それ使ってろw
>710統計学の問題だな。 メディアンと平均値には大きなズレがあると思われ。
>>711 持ってるから知ってるよ。
カメラ内でやってるってだけで後付けの処理でしょ。
あと、1回の撮影じゃなくて3回の撮影だし。1回当たりはあくまでも換算23mm。これは変わらない。
上のSIGMAレンズとの比較を持ってくるならそういう後付けの処理を持ってくるとややこしくなるだけ。
>>714 ググってみたら、「上場企業の平均」と「県内企業の平均」みたいなので倍以上違うな。
平均って当てになんないだろ。 こんだけ二極化してる世の中だ。 貰うやつは何千万貰ってるし、銀行やらテレビ局やらの高給取りが平均を押し上げてるだけ。
一応、上場企業の平均くらいの額だぞ、ウチ。
ボーナスを全額自分の為だけに使えた頃が懐かしい。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 01:06:41 ID:ytEZ7tWl0
SONY株を買わなければα900が15台くらい買えたのは内緒 orz
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 01:32:50 ID:8jr0rfiZ0
ソニにそれ言ってやれ! 菓子折りに1台ぐらい詰めて来るかも知れんぞww
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 01:34:48 ID:8jr0rfiZ0
900と同じ値段くらいで金塊買ったら、900と同じようなペースで下がってしまった。 陰謀か?
>>724 たった30万ぐらいで金塊って呼ぶのか?w
ゴールドバーにも満たないゴールドチップ(ry
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 02:34:02 ID:6wu3Zuq70
ニコンの羊羹だったらどうする?
下がったならもっと買えばいいじゃない。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 03:16:07 ID:d9fX99u90
>>725 日本がヤバくなったときに、逃げ出す資金だ。
500gや1kgじゃ切り売り出来んだろう。
でかいバーを取り出して糸鋸でゴリゴリやってたら、確実にブっ殺されるだろう。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 03:17:18 ID:d9fX99u90
730 :
681 :2008/11/04(火) 05:01:57 ID:5CFbamMb0
そう言えばα900&70-210/4の組み合わせを見たこと無い 茶筒ってAPS-Cになって見直されたレンズだからフルで使うと 周辺が駄目駄目なのかな?
たった12日で26万台か 700の時と同じ状態になってきた どこまで下がるかも気になるが、どこで売りたいのかも知りたいな 予約を煽ってた量販店としては、今後ソニーを扱い難くなる
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 09:03:28 ID:33Jn5rvH0
>>732 なんだよ、26万台も売れたのかと思っちゃったよw
>>731 >そう言えばα900&70-210/4の組み合わせを見たこと無い
>茶筒ってAPS-Cになって見直されたレンズだからフルで使うと
>周辺が駄目駄目なのかな?
そうでもない。
確かに周辺減光はちょっとあるが、しっかりくっきり写る。
できるなら2段くらい絞って使いたいが、
F4で300mm相当として使えたのがウリだったわけだから、
お得感は減った気はするな。
α900悩みますね〜。 ミノルタのα9000→α9(ミノルタのロゴの入った機体)ときて、メーカーが消えちゃったから、 デジ以降に伴い、そろそろキヤノンかニコンに鞍替えか…と思っていたが… 24mmから300mmまで、すべて単焦点レンズで6本(うち、純正4本)持ってるとすると、α900は買いかな? 来年ケコーンするから、高額な買い物しにくくなるし、、、。
>>735 家族が出来るとトヨタの良さが分かるのと一緒。
個人的にはキヤノンをお薦めしておく。
俺も結婚前に5Dにでも移ってれば今頃...と後悔する事もしばしば。
>>735 家族はコンデジでも文句言わない
むしろ一眼レフの高コストに文句を言う
よって、コンデジに移行だな
>>735-736 家族ができるとなぜにキヤノニコなの?
ソニーじゃレンズラインナップが少なくて単価高すぎってことかな
ってことは、現在のレンズ資産をすべて捨てたほうがよいと…。 最初はその覚悟だったんですがね、微妙な機種を出してくれるんですよ、ソニーさん。 単玉派としてはもったいないし、一応写真趣味は理解してもらってるので、フィルム代かからないこと考えたら、移行時期なんですけどね。 仲間内のキャノンは結構トラブってるから、キャノニコ両社が突出して信頼性が高いってことはないと思う。 現にミノ2機種はノントラブルで長年使ってるし。 コンデジははなから眼中にないです。あとズームレンズも。
趣味で撮るだけならαでいいと思う。 ただ家族が出来るとカメラの出番は増えると思う。 キャノニコはいろんな場面でそつなくこなしてくれるからねぇ。 オレもいま手元にあるボディがαだけなのでマルチマウントの ありがたさを痛感してるところだw
なるほど、結婚して娘3人生まれても独車&仏車な我が家はα&Nikonで間違いなかったわけだww
>>739 捨てるの推奨、な訳ねーべ。
スレ無視して唐突にニコキャノを薦めてくるのがいるがキニスルナ
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 12:06:24 ID:B4x6PIsX0
>キャノニコはいろんな場面でそつなくこなしてくれるからねぇ いみわかんねー コレが信者ってやつ?それとも唯の低脳?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 12:17:02 ID:b9a+9zgZ0
[KOMICA NINILTA]のヘッドシールでも作るかな?
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 12:25:25 ID:b9a+9zgZ0
最安値が停滞し始めた。 \263,800 前後で微妙に上下している。
ボンバー、カレントあたりが息切れしたら上昇する可能性もある
安物レンズやアダプタ遊びをするとか、 EOSの方が小銭でチマチマ遊ぶのが楽しい。 あと、αのように滅亡の心配をしなくていいのもいい。 Sonyが高級ツァイス路線をこのまま継続するのなら、 経済性を考えてキャノンをオススメする。 結婚するとすげーお金かかるし、貯金だってたくさんしないといけない。 被写体あっての写真だ、家族の事を考えてみてもいいと思う。
被写体だけあっても写真は撮れない
752 :
741 :2008/11/04(火) 12:38:27 ID:Em1GmNbt0
>>743 まあ、俺の娘に生まれた時点で…
>>745 無職なお前には大事な娘はやれん!! ww
しかしα900、罪作りなカメラだわ。
気持ちよくて撮り過ぎちまうし、ファイルでかいから整理は大変だし、
細部の精細さ見てうれしくなっちゃうしで、失敗写真すら削除できんww
構図はつまんないのにすっげー細部まで写ってて捨てらんねぇ写真とか
昔のポジ以上の感動があったりするしww
ホント、こんなの買っちゃダメだぞ結婚前にw
>>751 >被写体だけあっても写真は撮れない
それは機材オタの発想。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 12:52:09 ID:B4x6PIsX0
>αのように滅亡の心配をしなくていいのもいい。 キヤノンは心配した方がいいかも知れんぞ。 デジタル一眼が今の体たらくから浮上できなければ、 便所はばっさり切り捨てる可能性が少なくなかろう。
>ID:0D9sk3zn0 なんでこのスレにいるの?
お薦めしておきながらキャノンなんて書くなよ・・・
キヤノンって大きな会社だから暇してる人も多そう って事でしょう それと きやのん じゃ言いづらい
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 13:17:20 ID:B4x6PIsX0
でも736ではキヤノンと書いてるなw あちこちでキャノンと書いて煽ってる奴は、 やはりキヤノネットだったと言う事か。
>>753 おいおい、カメラを持たずにどうやって写真を撮るつもりだw
ファインダーいいですね
>>750 >Sonyが高級ツァイス路線をこのまま継続するのなら、
経済性を考えてキャノンをオススメする。
結婚するとすげーお金かかるし
ここは激しく同意だな。α滅亡は怖くないけど、
高級路線継続は怖い。滅亡すればα止められるけど
高級路線というだけでは、止めたくても止めにくい。
あとは、マイクロ4/3みたいな新マウントとか開発されるのも怖い。
ソニーのレンズラインナップはこれからだぜー
ってのは分かっちゃいるが、高額レンズばかりが
亀の歩みで発売されている現状には、イライラさせられまくり。
900も毛穴と葉っぱの数かぞえる以外にウリがねーし。
5Dが15万の今が移行どきなんだろうか。
>>761 キヤノンはダメだろう
安っすいレンズは性能があまりにもお粗末
使えるのって異常高価な一部だけだし
つまり数あるレンズは撒き餌みたいな物
そう今はニコンの時代である
逆にニコンは強すぎて面白くないんだよね。 ケータイでもドコモ使ってるとなんか嫌みたいな反骨精神が疼く。 やっぱ男はiPhoneだろ!
>>764 いや、α900も誠実なカメラって印象あるな
今ダメなのはキヤノンだろうね
>>765 最も軟弱もしくは何も考えずに流行に踊らされているイメージ
>>662 銃を撃つ時(英語ではどっちもshoot)は、
息を吐いて止める、吸って止める、吸った後すこし吐いて止める
の三通りが主流ですね。
>>769 俺は呼吸止めると鼓動に合わせて筋肉が震える
ブラしたくない時は呼吸止めない
普段はブラしてるんだ・・・・? それもフロントホックですか・・・・。
ブラじゃないんだよ! 大胸筋矯正サポーターだよ!
>>766 Nikon「高感度!」
SONY「優れたファインダー!」
に対して
Canon「動画機能!」
じゃなぁ…
ニコン「高感度!」 ソニー「ファインダー!」 キャノン「高速AF!」 じゃん。 ↓ああ、その都市伝説は要らないから。
ソニー「高解像度」 だろ?なんだよファインダーって。絵に関係ないじゃん。
α900のファインダーは良い! キヤノンの5DUは慌てて作った感がある 特徴は動画くらい
Err99もお楽しみに!
>>735 単で6本ねぇ、大胆予想で24/2.8、35/2、50/1.4、85/1.4、タム90/2.8M、シグ300/4ってとこ?
微妙っちゃー微妙だな、今までそれで足りてたんならいいかもしれず。
買い足すとなると確かに高級路線になっちゃうところは否めない。
でも70300Gとかソコソコの値段で高画質なレンズもあるし。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 14:24:54 ID:B4x6PIsX0
>>765 中途半端な反骨は一番弱っちいよw
男ならとことん反骨、SIGMAに乗り込め!
は、、反骨すぎるぜぇ〜
背水の陣でS2に乗り換えるのも、ある意味男らしいぞ
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 14:54:42 ID:mHN55Xkk0
モデルの毛穴を鮮明にとるなら、やっぱ、900+ぞなーでしょうか、先輩?
>>782 そう。
カワイソウなくらい鮮明に写る。
>>778 いい線出てますね。
24/f2.8、50/f1.4、85/f1.4、135/f2.8、200/f2.8、300/f2.8
うち、300mmはレンズメーカー製(スマン、純正5本だった)。
サンニッパはともかく、今からこれだけのラインナップそろえるのは無理。
誰か、900購入の背中を押してほしいのが正直なところ。
不安とすれば、
RAWがソニーフォーマット(カタログに書いてあったが、なんのことやら)
ISOが200から(100は減感…何か問題あるのか?)
ノイズが目立つとか
レリーズの反応が鈍いとか
キリがないことばっかりですけどね。
据え膳だよなー
>>784 >RAWがソニーフォーマット(カタログに書いてあったが、なんのことやら)
A700の頃からの持病。意味は不明だけど
RAWを妙に弄ってるかもしれない。
なんにせよ、今後の解析を待つしかない。バクチ要素の一つ。
だけど、これについて今現時点で困ってる人いないってことは、
どうでいいってことでしょう。
>ISOが200から(100は減感…何か問題あるのか?)
問題ない。NDフィルタ使えばいいだけ。
>ノイズが目立つとか
JPGだけ。RAW使えばよい
>レリーズの反応が鈍いとか
どうにもならない
>>784 どうせRAWなんて全社独自フォーマットだし。
純正現像ソフトで処理できるし、主要な現像ソフトはみんな対応してる。気にする事ではない。
ISO200は単に素子(CMOS)の基準感度が200というだけ。
>ノイズが目立つとか
アンチの声に耳を貸しすぎ。普通。
>レリーズの反応が鈍いとか
これも普通。
というかそんだけレンズ持ってたら900で楽しみ放題でしょうが。突っ込め突っ込め。
みなさんありがとう! なんかその気になってきました。
>>784 半分しか当たってなかったかw
そのラインナップのままでいいなら900おススメ。
でも広角ズームとか欲しくない?
>RAWがソニーフォーマット
RAWは各社専用フォーマットで当然。
各社現像ソフトも順次対応してるから無問題。
>ISOが200から(100は減感…何か問題あるのか?)
100はダイナミックレンジが200より狭いがノイズが少ない。
どっち重視するかで使い分けかな。
>ノイズが目立つとか
これは仕方ないかな。
>レリーズの反応が鈍いとか
鈍いかな?
9使いじゃなかったから感覚はわからんけど、確か数字上は負けてなかったような。
αレンズが好きなら900おススメ。
そうじゃないなら今は売り時でもあるよ、オークションとかそれ全部良い値が付くと思う。
>>784 そのレンズを全部買い換えることを想像してみ
必然的にα900か現在のまま以外に選択範囲はないだろ
ソニーがいつまで今のマウントを使うか知らないが、
そんなことは、キャノニコだって同じ事 心配しても始まらない
まっ α900買っとけ
オレなんて16〜600のミノルタ単焦点が全部ある 今更抜けられやしない
マウント変更なんかされた日にゃ 死にたくなるだろな
> マウント変更なんかされた日にゃ 死にたくなるだろな コニミノ撤退を乗り切ったんなら今さら死にやしないだろw
二刀流にしようぜ!
>>790 MD→AFの時は何人くらい自殺したんですか?
>>790 おぉ〜師匠!
考えようによっては、カメラ撤退したミノルタをソニーが引き継いで、レンズマウント変更もせず、使い続けられるって幸せなのかも。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 20:04:44 ID:xmepvOht0
だけど純正レンズはタムロン製だぜ?
>>795 > だけど純正レンズはタムロン製だぜ?
そうなの?
キットクラスはね。 元ミノ職人はGとか後ネーム付きを作ってる。
>>796 APS-C用レンズの一部はタムロンOEM。
フルサイズは基本的に旧コニミノ堺工場製(G、ツァイスも)
一部はコニミノで生産されているレンズもあるらしいんだが、契約上表に出せないらしい。
(コニミノ側が名前出したくないという契約になってるそうな)
お〜 みんな詳しいな Thanks!
795は全レンズをタムロン製だと吹聴する荒らしだと思われ。 頻繁にα関連スレに現れる。チン皮君と違って食いつく要素が何もないのでほぼスルーされてる
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 21:11:43 ID:ZNMjAQ3W0
135f1.8も堺工場だっていってたな。 これまでのカールツアイス単独レンズよりも SONY+カールツアイス監修のレンズが実力は上 ということかもしれん。 50mmf2.0でも出さんかな 300本/oクラスの。
>>801 俺は>795じゃないが、801が言うようにウソ800だというなら
「事実」 を根拠を挙げて反論したほうがよかろうな。
そうじゃなかったら、逆におまいが逆アラシと思わるる。
>>803 何をカリカリしてるのか知らないが、799と802の書き込みで十分でしょ。
タムロンタムロン五月蝿いのがαスレに貼りついてるのは常連ならみなわかってる事。
>750 彼女はどこかのカメラつかってるの? 同じほうがレンズとか兼用できていいわな。 そういういみでも多数派のほうが有利なのはある。
>>732 もっと暴落する悪寒。
--------------
価格最安値の変動
A900
2008年10月23日 14:45 0日 00:00 \285,000 -290 PCボンバー
2008年11月 4日 20:08 ― \263,700 -89 WinkDigital
▲21,300
D700
2008年 7月25日 12:28 0日 02:22 \293,495 -2 インターネットショッピング コスモス
2008年 8月 7日 10:04 0日 00:39 \286,104 -16 PCレーダー
▲7,391
ソニー信者は自分のA900がすぐに暴落することに気づいていない www
↑テンプレ化希望
>>802 >50mmf2.0でも出さんかな
>300本/oクラスの。
俺も欲しい。テッサーでよろしく!
>>809 同感
サブとしてもう一台購入意欲が湧くぜw
買ってしまえば値段なんてどうでもいいだろ。 早く注文してこい。おもしれーから。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 22:59:32 ID:nWOh7QSzO
まさか撤退とかじゃないだろうな
SONYにとって暴落した価格がターゲットの売価であって 発売直後の価格は信者を当て込んだプレミアつき売価ってことかな。
実は真のフラッグシップはこれです! なんて発表したりしてねw
あ、書き忘れたw α900の上位機種と言う意味でね!
>>813 かもね!
でも全然気にならないから不思議だw
底値はいつ? 今が買い時? などとうじうじ考える暇があったら発売日に買っておいた方がいい。
>底値 今はKAKAKUの値下げラインが寝ている。 現状の底値なのか、初期需要がひと段落したと各店が判断して 値下げに消極的になったか。 いずれにせよ、5D2発売でまた下がり、それにあわせて 再度D700が値下げし、そしてA900はまた下がる。 5D2が11末発売。10月中発売のA900の価格収束に2週間。 同じ期間で収束するとすると、5D2の影響の収束は12中になる。 けれども、今度はボーナス商戦に突入する。 となると、4月までの期間でいえば、12末くらいが一つの目安ではなかろうか。
価格競争で戦うつもりなのか。 >815のいうような上位機種だしてほしかったなあ。 まあ、手が届かないとは思うけど。
所詮、過渡期の製品だろ? メーカー初の古寸デジイチでした、たまたま画素数がトップでした、 でも高ISOイマイチでした、AF遅くて、ミラーショックも大きい、外観も700 と殆ど見た目変わらない安物プラボディ風の鼠色、加えて「美濃だGだ」と古い 体質が顔を覗かせ始めれば過去の負の歴史が付いてまわる… 飛びついて買うのはタダの人柱だけ w 皆もう実験台になるのは懲り懲りしてるんだよ w
帰省して1000枚程度撮ってきた。 9でも撮ったけど、その比較はまた今度 とりあえずαロダに17mmの上げてみた。 ゴーストの形が少し想像と違ったけど、ほぼ予想どおりの色と場所で出た。 10年以上前のレンズだけど、解像感は問題ないなぁ。 ただ、等倍で見るとさすがに、びっくりする。w へぇー! こんなふうになるのかぁ! ってな。 A3に印刷してみてけど、無問題! というより、これ、民生品の枠におさめていいレベルじゃないんじゃなかろか? 持ち上げすぎかなw ま、キャニコでは作品作ったことないけどw
いいカメラが安く買えるのはうれしいけど、気持ちは複雑 自動車売り上げも数十年ぶりの不振らしいし、カメラも厳しいだけだよ
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 23:56:34 ID:lyUoU9110
だが自動車よりは10倍気楽に買える。 モンテカルロ逝くのやめて熱海にしようw
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 23:59:40 ID:vpyWkiwn0
ボンバーが263,700の壁を破った! 1円ほどww
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 00:02:08 ID:hCdcHIPZ0
価格.comの売れ筋、11→9位に上昇。 SONYの一眼では1位らしい。 ようやくと火がついてきたかな?
>>822 無問題
フィルムで17-35G使ったことある人なら、違和感なく結果が予想できる。
そう、周辺光量落ちとかも。
一応328とか500レフレックスも使ってみたけど、レフレックス以外は問題ないと思われ。
レフレックスは、7Dの時は気にならなかったけど、900ではべた塗りみたいになる気がする。
もちろん等倍表示にして確認しての話だけど。
24インチのモニター枠サイズに縮小して見る分には無問題
SONY版Gでも撮ったけど、気にするほどの違いは出ないなぁ。
というか、使った本人じゃないとどっちがどっちかは分からないと思う。
それこそ等倍表示で2つ並べて更にルーペで確認するくらいじゃないとw(言い過ぎか?)
>>826 |SONYの一眼では1位らしい
世間ではこう言う事をお尻に火が点いてるって言うのですが…
うー 16-35ZAが気になるな
35mmF1.4は良かった 50mmF1.4はまぁ普通 次は85mmF1.4を買いたい
>>830 そこを飛ばして135mmF1.8を買うんだ
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 01:30:30 ID:lqV59buu0
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 01:31:35 ID:yWPFPhqC0
ツァイスの135はSTFを超えてますか?
潜水艦は飛行機を超えてますか? と変わらない質問
山は死にますか? と変わらない質問
LUMIX DMC-LX3 Image quality 8.5 SONY α900 Image quality 8.5 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>836 これは、この比較のいい加減さに笑ったという意思表示なんだなw
絶対的な指標じゃないだろ。 >838
>>836 普通乗用車と軽自動車を比べて、乗り心地がどうのハンドリングが云々みたいに見えるな。
価格コム最安価格だと α900 \263,698 売れ筋9位 注目5位 満足度21位 D700 \228,498 売れ筋2位 注目2位 満足度8位 5Dmk2 \265,120 発売前 注目4位 価格は意外に近いんだな 狙いか
>>840 違いが分かるのは乗り手次第のような・・・α900も使い手次第だろ
問題はα900の優れた使い手が皆無というところか・・・。 ガンダムにセイラさんしか乗ってないような状況だな。
ガンダムはマルチパーパスだから、 毛穴専門のA900の例えとしては良くないなぁ せめてビグザムとか。
24-50/4って逆光に強い?描写は24-85/3.5-4.5と似てるかな。α900で。
乗り手選ぶんならジオング……最終かよorz さて、アニメ板のような流れになってきましたな。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 13:54:53 ID:tbHmpfoO0
849 :
848 :2008/11/05(水) 13:57:03 ID:tbHmpfoO0
すまん。f8だけでの比較じゃなかった。
これを見る限りツアイスもたいした事ないな
そう言えば発売直前にチェコだったかの写真家のサンプル見て24/2.8買った人たちが 何人かいたけど、その後サンプルが出てきてないなぁ・・・見たいみたい
A09とZeiss Vario Sonnar 2.8/24-70mmの徹底比較を希望します!! どなたかお持ちじゃないでしょうか?
>>851 例によっていつもの場所(
>>8 )に作例上がってたよ。
特筆するほどいい描写するレンズじゃないけどね。
>>849 @AF 4-4.5/28-135mm 当時定価 90,000円
AAF 2.8/28-70mmG 当時定価 150,000円
BAF 2.8/70-200mm APO G SSM 当時定価 297,500円 ソニー定価 346,500円
CZeiss Vario Sonnar 2.8/24-70mm 現行定価 252,000円
一番安い@がダントツで一番の解像度だってか にわかに信じがたい結果だな
データに作為を感じる
俺は明日中古レンズ探しに行くぜぃ
>>854 28-135だけ補正しやすい中間域だからってのを差し引いても凄いな。
このレンズでつらいのは広角端だろうから、28mmでどこまで
頑張れるか見てみたい気もする。
>>855 リアフォーカスでAF速度は問題ないだろうけど、でかくて重くて
寄れないから(最短1.5m)、使いやすいレンズではないぞ。
なんでA09がもて囃されるのかw 無理をしていいボディだけ買ってもレンズがショボけれりゃしょうがないよ! APS-Cに高レンズのほうがまだまし!
>>857 オレは冷静な比較記事が欲しい。それだけです
A09vsツアイス
>>857 そうだよな。純正が良いに決まってる。
だから私は AF28-75/F2.8(D)
Windowsはもうソニーからドライバ出てるし、現像ソフトも主だったところは対応済みだし、 アポー遅っ!という感想しかない
もっとも対応しないといけないはずのフォトショップ・ライトルームでさえ 正式版で対応したのは10月29日の夜 大した違いはなかろう
あどべの対応なんてどーでもいいじゃん
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 19:34:32 ID:k1ajnD7p0
フォトショのエレメントってカラーバランスも調整できないってまじか? CSでしか調整できないってか? 糞だな。 そんな俺は先進のペイントショップ・プロ使用。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 19:40:08 ID:3RemAIWJO
ディマージュビューアーを使用
>>836 ここの狂信者の中ではどうかわからないけど妥当な評価だね。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 19:49:55 ID:UAn3306U0
> フォトショのエレメントってカラーバランスも調整できないってまじか? 嘘だろな。 前のバージョンではできたし。 Labのa軸b軸に正確に対応してるかどうかとかいう話なら、 知らんが。
>>867 と言いながら気になるんだろやっぱり・・・
本当のことを知っているから・・・
>857 キヤノ使いいわく純正ズームではこれだけ素晴らしいレンズはないらしい。Lでも及ばないとか。
純正なのか。標準レンズではないのか。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 20:59:07 ID:KXrqRdGW0
\263,000で滞ってますね。限界かな?
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:00:38 ID:VDt9ObkI0
値段は週末に変わるもんだ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:05:15 ID:KXrqRdGW0
上がる恐れもあるんだよ。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:05:54 ID:KXrqRdGW0
顔面崩壊
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:22:55 ID:tdewQtIhO
実況禁止w
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:26:53 ID:0kzwGBYgO
ソニー24メガ本物だな こりゃ中判とかわらん いずれキヤノニコ追い越すわ
>>873 な〜に5D2が出たら19万円代に突入だよ
それまで我慢だ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:42:25 ID:KXrqRdGW0
5D2は19万からはじめですかw
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 21:48:26 ID:qmHzJ6OZ0
もはや5D2の存在意義はそれしかないw
>>876 本当に真面目な話、ポトレには向かないだろ、これ。
風景や物撮りには良いけど。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/05(水) 22:30:17 ID:k1ajnD7p0
>>882 馬鹿なの?
いくらでも加工できるじゃん。
なんなら顔だけモザイク掛けりゃいいんじゃね?
>>882 そこで大活躍するのが100SOFTですよ
まぁ、時間は有限だからな。 後加工でいじるよりは最初から所望の結果が 出てくるほうがいいな。
まじな話、シャープな画像は後からぼかしが効くが 逆は難しいよ。不自然になるからな
>>869 流石、北朝鮮のような言語統制下のキモスレだねw
α700時代はそうでもなかったんだけど
最近は本当に気持ち悪いスレになったよ
そんなに気持ち悪いスレをなぜ見ているの?
ボディが安っぽいって書き込みをよく見るけど、 マグネシウム合金製だよ。 軽量化と強度を考えたらこれ以上ない素材だと思うけど。 決して安くはないし。 何を持ってして安っぽい言うてるか意味不明だ。
プラスチック感が出すぎという事じゃないの?
>>892 ラバーの部分を見て、灰色がプラっぽくて安っぽいと言ってるらしい
ラバーなのに
材質を言うてるのではない。 「色」だ! ソニーのサイトで見ると、黒褐色の渋い格好良い色だが、実際に実物を見てみると、 似ても似つかぬ「ねずみ色」…広告と全然違う。
実物を見たやつの言ってることとは思えない 具体的に伊どの部分がねずみ色なのか言ってみてくれ
>>892 恐らく、
重くなければ高級とは感じないのでは・・・
僕は長時間、ハンドストラップを使っての撮影は
軽いほど、有り難いですな。
伊は関係ない 「い」が多すぎて変な変換になっただけ
外装がマグネだって、アンコのプラを握った時に感じるから安っぽいんだろう 人間の触感センサーは馬鹿にできない 900は待ちに待ったフルサイズだから欲しいし売れて欲しいけど 大きなミラーショックも含めて安普請なのは否定できないぞ....
いや、ねずみ色だろ。 誇張と言うなら、実物を所持している奴がソニー本家のサイトの色と実際に 比較して見るのが一番良い。あんな色は絶対にしていない。
>>900 だからどの部分がねずみ色に見えるのか具体的に書いてみろって言ってるだろ
>>900 僕、いま手元に900置いているけど。
黒い・・・!
強いて言えば「全体」だな。 サイトでは「艶消し」ブラックなのだが、実物は妙にテカって見えるところが 安っぽいねずみ色に見せる原因かも知れん。
目の露出があってないんじゃね
結局、具体的に書けなくて「全体」で逃げるのかよw おまえ写真しか見たことないだろ
>>905 >おまえ写真しか見たことないだろ
そういう事実と違う、「言いがかり」を付けるような信者さんには、
こっちとしても会話は成立しないね。
俺はあのテカったねずみ色風に見えるボディに、これまた安っぽい「朱色」
の「α」の文字が浮かび上がる感覚には、センスというものを微塵も感じない。
誰かが言ってたように本気で売るつもりなら、もっと真剣にデザイナー雇って
一から考え直した方が良いと思うね。
黒色=くろいろ 黒色=ねずみいろ どっちが正確な読み方?
>>904 んだな、目の露出が1.5eVぐらいプラスなのかもw
エレクトロンボルトw
>>906 むしろおまえがアンチ教団の狂信者とでもいうべき存在だよ。
あれがねずみ色に見えてしまうなら、色覚に異常があるんじゃね?
ID:9j4Ye6MO0の言いたい事をまとめると 「僕の好きなデザインじゃないから嫌だふじこふじこ!」 ってことだな。
歴史に裏打ちされない新参メーカーは、24MというスペックとZeissブランド に目が眩んだ若造の気を惹くのに、あの朱色の「α」くらいが目立って「受け」 がいいと考えたのかも知れんね。 新参の無名は最初は目立たなきゃ、これから飯食っていけんからね。 悲しいピエロなんだろ w
悲しいピエロ=ID:9j4Ye6MO0
パターン粘着! またまたチン皮くん襲来です。
>>912 必死にネガな書き込みしても
あなたに誰も賛同してくれない。あなたは
悲しいピエロですね。
ワロス914 いぢり杉
結局なぜ安っぽいのか理論的に説明できないんだね。 自分の感覚で言われてもなあ。俺はそう思わないし。
>>903 グリップのラバーがねずみいろってこと?
そこまで明るくないよ
むしろショールームで見た5D2のグリップがしっかりねずみいろ
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 01:23:07 ID:Z0sOYvioO
今日のお題はボディカラーについてか
今日のお題では、イマイチ盛り上がりに欠けてますなw
ID:9j4Ye6MO0 で、結局こいつは持ってない(買えない)のに、ねちねちねちねち しつっこい構ってちゃんなだけか・・・ 色の表現すらできないんだもんな 黒褐色とは、どんな色を差すのかすら知らないで使ってるんだもん。話にならん カメラは全部同じ色じゃないと気が済まないんだろうか?w そんなやつが「センス」だなんてちゃんちゃら可笑しいわ♪ 比較対象が サイト って・・・・終わってるし サイトの写真も十分テカってるじゃねーかよ。 安いモニター使ってそれが現実と同じ色を再現してると思ってるんじゃ カメラを語る資格なしだな。 よゐこちゃんだから、一から勉強して出直しといで。
それにしても「パターン粘着!」とかエバっぽいオタクネタ全開のキモい奴を どうして誰も注意しないんだろう? ものすごい古株でみんな頭が上がらないのかな? それとも気違いだから放置してるだけなのだろうか? すごく疑問。
>>922 へー元ネタが有ったんだ。知らんかった。
君も相当なヲタだったんだね。 チン皮くん。(w
>>922 そんなどうでもいい事に粘着するだけ時間の無駄だろう、普通
ところでチン皮くんの名の由来は何なの?
>>925 思い出すのもダルい、説明も面倒くさい話なので、α総合〜レンズスレ〜700スレの過去ログ漁ってくれ
>>925 たしか、可動部がほとんどないゾナーにチンコの皮を挟んだと逝って粘着したのが始まりだったかな。
つーか「チン皮」を連呼してる奴の粘着度の方がスゴイ件についてw
誰か24-70/2.8ZAとAF28-75/F2.8(D)の徹底比較やってませんか? できればα900、ネガ・ポジを使って28mm,35mm,50mm,70mmの焦点にて ・カラーチャート、歪、解像度 ・光透過率 ・光拡散状態 ・光吸収帯域傾向 ・フォーカス機構精度(誤差%) ・部品点数 ・製作工数 ・QC工程比較 できればN=15で。 自分では無理なのでおながいします。。
>>929 プロでもやらないぞ、無報酬なら。
大御所に金積んで依頼しる。
>>922 =
>>928 おまえが出てこなければ、そいつも出てこないんだよ
つまりおまえが消えればすべて解決
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 07:40:11 ID:bMl1gBOC0
>>929 ま、雑誌社では怖くてできないよな。
NikonがCZに勝てないのは日本の読者には禁句だ。
やっぱミラーショックでかいのか、、、、、、、
>>933 撮った後のショックな。
ミラーが上がるときではなく、下がるときのショックがでかい。
ただ、上がるときのショックもそれなりにあることはある。
さっき外神田の某ディスカウントショップで2台買ってきたー 台数限定アウトレット価格21万5千円だったよ 未使用品とか書かれていたけど何だろう? 今のところ最安値だね 残り3台あったけど穴場だから売れ残っているかも でもなんで縦グリップは定価だったから、ここで本体分を 食われてんじゃんww
>>933 いい加減な銀塩一眼よりはマシだし、一般的な撮影で困ることは無かろう。
>>934 2秒タイマーの簡易ミラーアップじゃ収束しないから
ミラーアップモードが追加されたんだな。
じっくり撮るときはミラーアップしてから
10秒後にシャッター切るように。
>>935 安いとは思うけど、慌てて買い足す気にはならない。
来年秋?の新製品に期待した方がいい気がする。
完全リニュアルモデルは再来年のフォトキナだろうから、出てもマイナーチェンジ止まりだろうけど。
縦グリだけヨドバシで買えば良かったのに
700スレでも見かけるので不思議でならないんだが、 何でこのクラスのボディがたった一年でモデルチェンジすると思えるの? 結局700もなんの音沙汰もないし。 妄想かデマ流してるとしか思えん
ファインダーの素晴らしさに3日悩んだ挙げ句、昨日買っちまった。 ていうかαマウントは初めてだわ。 姉ちゃん撮り専門なんで合わせて50/1.4と85/1.4も・・・50マソもつかっちまった。 おまいらよろしくな。 で、こんだけファインダー素ん晴らしいと意味なくMFしたくなるんだが、 αのマウントアダプタってM42しかないんだっけ? フランジバックと口径からペンタやニコンやら逝ける気はするんだが?
>>935 適正価格20万以下と見ているので、21万なら買ってもいいかなぁ
適正価格適正価格うざい
>>939 希望的観測を述べているにすぎないことは理解してますか?
>>940 変態の森へいらっしゃいw
でかい(データ量)、遅い(AF)、狭い(ISO感度)の三重苦が待ちかまえてるけど、
フィルム時代から一眼レフ使ってきたなら、フィルムと同じ感覚だと思えば乗り切れる。
それを差し引いても、抜群のファインダーと、レンズの面白みがある。
写り(C−MOS)なんかは、2年後には時代遅れになるんだろうけど、
(ISO感度なんかはキャニコには既に時代遅れらしいが・・・)
それまで楽しんでくれ。
小金持ちとお見受けしたので、その他のレンズも何本か揃えてみると更にはまるかもよ。
50、85の1.4を揃えたなら、35/1.4もどうぞ。
あと、STFや100マクロなんかもミノ時代から名玉として名をはせてきたレンズ
MFでいいならアダプタはいくつかあったと思う。
量販店や中古店を漁ってみ。
ニコンのシフトレンズは一度は使ってみたい
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 12:45:49 ID:fAsVSQPb0
>>940 ニコンのレンズは補正レンズ付きのアダプターじゃないと使えないみたいよ。
ZFマウントのツァイスを持っててA900で使いたいんだけど、補正レンズが入るんじゃね・・・
>>943 自嘲してるつもりかもしれんけど、そう思ってない人にとっては荒らしにしか見えんよ
三重苦とか乗りきれるとか・・・ そんな大げさなものかよ。
お里が知れる言葉遣いだな
950 :
940 :2008/11/06(木) 13:22:20 ID:ELN6itoKO
>>943 小金持ちっつーか、単なる独身貴族で最低限の生活費さえありゃ
どうにでもなるだけだが、さすがに35/1.4Gを追加は無理・・・
まあZSの35/2でもいつか買うかも知れないが、
どっちかっていうと俺は28mm派なのよね。
ISO感度の件は、モニターで見るから良くないのであって、
紙に出力しちまえば多分ISO3200でも
プロビア400の2段増感と大して変わらんと勝手に妄想してるから。
>>944 そうなんよね。
以前、ジャンクレンズとリアキヤップを工作して
マウントアダプタ作ったことあるけどなあ、また実験してみるかな?
じゃあ、表現を変えようか。 乗り切れる→違和感はない。 全文を読んで荒らしだと捉えてるのかなぁ・・・ あまりにもデジタルすぎないか? 0か1かじゃない、良いところも悪いところも含めてミノ愛好者なんじゃないの? 完璧なモノなんてないんだから、良いところは褒め称え、 悪いところは改善要望出すのがユーザーの権利かと。 権利なので放棄するのもありだけどね。
>>943 ここはα900及びαレンズを誉め称えるスレです
弱点を書くと荒し認定されます
>>937 >2秒タイマーの簡易ミラーアップじゃ収束しないからミラーアップモードが追加されたんだな。
う〜ん、もしそうなら困ったな。
だが、個人的にはそんなことはないと思う。簡易ミラーアップ自体が文字通り「簡易」なわけだから、
きちんと「ミラーアップ機能にした」って考えるのが普通だが、そうなんだよな?
そうだと言って欲しい…。
>>934 、936
の意見のとおりなら問題ないけどな。現在所有のα9と同等ならいいんだが。
>>950 >独身貴族
なんだ同じじゃないっすかw
俺もいろんな趣味に大枚はたいてるけど、
老後の蓄えはしといとほうがいいぞ。
と、最近思い始めた。
>>951 >改善要望出すのがユーザーの権利かと
信者に代わってレスすると
「ソニーに直接言え!」
となる。でも、だからといって
2chに書いちゃいけない理屈にはならないんだけど、
バカだから分からない。自虐ってのは高度に知的な行為だから、
そういうハイレベルなネタに付き合える人はいない。
>>952 のように捉えておくのが一番無難。
ここはα900について語るスレじゃないよ。褒め称えるスレ。
勘違いしちゃいけない。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 13:36:12 ID:3vLHbZuw0
最安は停滞、平均価格は上昇に転じた。 終末の様子を見るべきか?そろそろ買い時か?
独身は貴族ではない
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 13:37:18 ID:U1qoKh670
魔法使いだ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 13:37:34 ID:3vLHbZuw0
週末、なw
>>953 つか、大きな店に行けば実機に触れるんだから、さわり倒してくればわかるだろ。
お前らがファインダーがいいファインダーがいいっていうから カメラ店でじっくり見てみた 感想「????別にふつーに見えてるだけじゃん・・・」 皆が何に感動してるのか分からなかった ソニーの工作員がマンセーしてたのか そう思って隣にあったD700を貸してもらって愕然とした 「暗くて変な色がついて像ゆがんでまともに被写体が見えない」 しかも隅の光源が反対側にゴーストまで出てる ファインダーが当たり前に見えることの大切さが分かった
>>951 この程度で荒らしってのも大袈裟だとは思うが、あんたの表現も大袈裟すぎたんだよ。
>>955 信者じゃないの?
自分で自虐しちゃだめじゃん。
高度に知的な人だと自己紹介じゃないか。w
いろんな意見があるということでいいんだよね。
と、俺の思い込み。
って、誰のネタだっけ?
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 15:24:19 ID:U1qoKh670
>>961 50DがG10に負けてゆとりがなくなってるのか、IDセキュリティが崩れつつあるよw
あぁ、ついにIDが赤くなってしまった。 ということで、この話題はここで幕引き。 900について語ろうか
>>953 >>現在所有のα9と同等ならいいんだが。
以前α-9使ってたけど残念ながらその希望は叶えられん。
>>943 教えてやろう、ニコンのPC24mm使ってみたけど
シャッターが切れたり切れなかったりする、レンズ無しと判断されてる模様
撮れたカットは焦点距離50mmで表示されてる、感触としては悪くないが
安定してシャッターが切れないのでD2Xも続投確定、
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 17:14:15 ID:yd7SbBP70
顔認識便利だから載せてくれ。 ファームウェアで組み込めないの?
IPVに顔認識なら可能かもね。
>>969 Panaの出した一眼もどきがあるじゃん
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 18:08:29 ID:rLLm8DO10
803 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 16:59:56 ID:s5dbpRJs
>>791 俺もソニー儲ですが壊れます><
当然今カキコしてるのもVAIO typeSなんですが
購入後367日目にバッテリとアダプタがいかれた時は発狂しかけました><
マネシタは勿論眼中にないんですが次はさすがにHPかIBMにしまつ…
811 名前:山師さん[] 投稿日:2008/11/06(木) 17:02:08 ID:iuxlEWe+
>>803 オレ、会社のPCバイオなんだが、
やはり1年過ぎた頃に電源入らなくなった。
これがソニータイマーか!と感動した。
修理して1年過ぎた頃、また同じ故障。
これが第二次ソニータイマーか!と憤慨した。
832 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 17:05:37 ID:8gRt0TRx
>>803 パソコンはねできれは国内の工場で作ったものがいい
ソニーは国内生産してるかどうか分からないけど
富士通なんかは国内生産やってる
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 19:43:53 ID:WFYQuvVb0
でもソニーの電池載せてると火が出るw
電池のこれからは パナ+三洋 の時代ですよ。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 20:40:28 ID:QsrQgJb60
>>943 レンズ森の魔物か、お前は。ワラ
でも、引きずり込まれても結構楽しいぞ。>940
簡易ミラーアップではなくミラーアップなのは旗艦だからでしょうよ。 もし簡易ミラーアップなら「旗艦のくせに」って言うんだろ。
旗艦→ミラーアップ 中級→簡易ミラーアップ 入門→何もなしw
100はなあ……
淀実店舗でも20%P還元開始! 分割払いで更に+5%P還元。 てことで10回払いで買いました。2週間待ってよかったよおおおおお。 Pもらったら残金全額払っちゃるぜ!
ユーザーのフリしたアラシがむごいね、キヤノネッツはいい加減にしろといいたい おまえらのせいでキヤノンの業績まで落ちてるぞ
岡田効果、すごいね。 通勤電車の中で女子高生達が αの話をするのを時々聞きます
さすがにそれは無いw
>>978 って言うかキヤノンのようなLVがあればLV→そのままシャッターとか
出来て昔ながらのミラーアップ撮影なんか必要無いんだけどなw
きっと
>>981 とかには、またキヤノネッツがとか思ってそうだけど。
>>982 こう言うやつを見てるとGKって偉大なんだと思うw
キヤノネッツとか書いたら反応が面白いのでつい書きましたワラ
語尾にワラって書く人なんなの? 藁?
藁にもすがる思いで書いているんだ きっと うん。
出てまだひと月も経ってないのに、同じ店で三万も下がってるな。 すぐ買わないでよかった。
糞にすがってるのかと思った。
>>990 合併吸収を繰り返して、もう後が無いからだろ w
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/06(木) 23:34:13 ID:x6PZZe710
お前たち。ついに2400万画素のD400が出るらしいぞ! あっさりとニコンに追いつかれたなwww
ニコンと競争する為にカメラ買ったんじゃねーよ。
画素数で追いつかれたとかバカなの? てか、あれはフェイクだし
そろそろ次スレ立てた方が良いんじゃね?
ニコンには、ボディ式手振れ補正がない。 F1.4とか、全ての単焦点で手振れ補正が使えるのはαだけ
αマウントのカメラがαだけ。
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