気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part2

進化の先にあるもの。

前スレ
気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219714916/

【過去スレ】
気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219714916/
気になる　Canon EOS 5D の後継機種　part21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218899012/
もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216692690/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part1８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215084329/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214534191/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212826030/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333904/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209007740/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207203780/

【過去スレ】
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204299546/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202053592/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201220727/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200133921/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198139729/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195027222/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/

2006年9月時点　フォトキナ2006出展説
2007年1月時点　2007年3月発表説
2007年2月時点　2007年秋以降説
　　　　　　　　 　　2007年2月22日発表説
　　　　　　　　 　　PMA2007出展説
2007年3月時点　2008年春〜秋説
　　　　　　　　 　　2007年夏以降説
　　　　　　　　 　　2009年春説
2007年6月時点　2007年8月発表説
2007年7月時点　コラ画像に踊らされる
　　　　　　　　 　　2008年秋以降説
　　　　　　　　 　　2007年7月25日発表説
2007年8月時点　2007年8月20日発表説
2007年9月時点　2008年初春説
　　　　　　　　 　　2007年11月発表説
　　　　　　　　 　　PMA2008直前発表説
　　　　　　　　 　　2008年4月発表説
2007年10月時点　2007年10月25日発表説
2007年12月時点　2008年2月発表説
　　　　　　　　 　　2008年6月発表説
　　　　　　　　 　　2008年1月24日発表説
2008年1月時点　2008年秋説
　　　　　　　　 　　PIE2008発表説
　　　　　　　　 　　2008年8月末発表説
　　　　　　　　 　　2008年9月28日発売説

2008年2月時点　2008年3月17日発表説
　　　　　　　　 　　2008年4月発表説
2008年3月時点　2008年4月1日発表説
　　　　　　　　 　　フォトキナ2008直前発表説
2008年4月時点　2008年4月22日発表説
　　　　　　　　 　　夏ボーナス前発売説
　　　　　　　　 　　2008年9月発表説
　　　　　　　　 　　2008年6月発売説
　　　　　　　　 　　2009年説
　　　　　　　　 　　2008年12月発表、2009年3月発売説
2008年5月時点　2008年5月22日発表説
　　　　　　　　 　　2008年6月10日発表説
2008年7月時点　2009年夏説
　　　　　　　　 　　2008年7月8日発表説
　　　　　　　　 　　2008年7月11日発表説
　　　　　　　　 　　2008年11月上旬発売説
　　　　　　　　 　　2008年7月25日発表説
　　　　　　　　 　　2008年9月8日発表説
　　　　　　　　 　　2008年7月22日発表説
　　　　　　　　 　　2008年8月20日発表説
　　　　　　　　 　　2008年10月発売説
　　　　　　　　 　　2008年9月17日発表説
　　　　　　　　 　　2008年8月22日発表説
　　　　　　　　 　　2009年3月発売説
2008年8月時点　2008年8月26日発表説
　　　　　　　　 　　2008年末発表説
　　　　　　　　 　　2008年9月8日発表説
　　　　　　　　 　　2008年9月16日発表説

スレタイ思いっきり間違えた。
×part2
○part23

乙。
やり直すくらいでちょうどいい。気にするな。

>>1
>>6
人は過ちを犯す生き物だがこのスレ番ミスは酷いな

視線入力という方法をキヤノンは遥か昔に実用化していた訳ですが、後にも先にも１機種止まり。
その後追随するメーカーも現れないのはどこかに重大な欠陥があったってことでないの？

他社だって本当に魅力のある機能と思えば特許絡みの問題なんてすぐ解決して同様の機能を搭載するだろうし、キヤノン自身ももっと出すはず。

>>9
飛蚊症になったんだけどEOS-3使ってからなんだよね

動作自体はうまくいったのだが、見つめている所が必ずしもピントを
会わせたい所だとも限らず、ユーザーからの受けは悪かったらしい。

構図全体を確認しながら撮りたいからね。

>>11
そうなんだよね。視線入力がいいって主張する人たちは「これ！」って
決めたらそれ以外の部分は見ないのかな？？っていつも思ってた。
撮る前にフレーム内の確認しないのかな？とか、撮りながら見切れを確認
しないのかな？って。

親指AFと一緒に使えばいいんじゃね？

>>14
それがめんどくさいんじゃね？
あと、キャリブレーションがわずらわしいのと、立て位置時にいまいちの精度
だったから、キヤノンもあきらめたのかも。

それはそうと５Dの後継がRT Dとかだったら、鼻血吹き出しながら予約するけど、
それはないとわかってる。

ディザー広告のEOS5D後継と現行5DをGIFアニメで比較してみた。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader772944.gif

ほぼ大きさ一緒。

>>16
また今の5Dみたいに、ステンレスフレームにマグネシューム合金のカバー
ってパタンになちゃうのかなぁ。
安く軽くいんだけど、剛性が...

>>16
お〜これはGJだな。

>>16
怖い顔混ぜるなよw

10年以上前の視線入力とは違うんだろｗ
技術は絶えず進歩するわけで・・・

進化の先にあるもの　「大きな落胆」

年内発売って、いつよ。

>9
>後にも先にも１機種止まり。

視線入力搭載機はEOS10にはじまって、少なくとも６機種は知ってるぞ。

期待を超えて、期待を裏切る

　１と３と５と７を足して４で割ったような機種が出るのかな？

>16

ナイスなお仕事。
しかし、これでは5D Mark II決定か？
3と7で、セミプロ仕様と安価でシンプルな仕様への枝分かれを期待したんだがな〜。

>>16
あいだに一瞬コカコーラの広告挟んでるな

視線入力は黒い瞳が前提。
だから銀塩時代も販売地域限定。
今はグローバルなビジネスで過酷な競争をしている段階なので、
ローカル仕様を開発している余裕はないと思う。

>>16
5Dのシルエットに似てるけど、
よく見ると、モードダイヤルとかボタンの位置が違うな。

だな
きっとモードダイヤルはシルバーになって高級感がアップしてるはずだ

>>27
昔MMRで教えてもらったな。
どうりでコーラ飲みたくなったわけだ。

コーラの次は、麻生氏の画像が待っている（おてあらい会長談）

ティーザー打つくらいだから、新型番で3Dだろ
7Dだったら5D売れなくなるけど、上位機出せば5Dは20万のフルサイズとしてまだ引っ張れる

>>33
つ５Ｄｍｋ２　＆　７Ｄ

７Ｄの発表が早まったと言う噂だけど。発売は来年かもしれんね。
今回はいい加減に５Ｄ後継を出すでしょ。

シルエットのペンタ部がEOS-3を彷彿させるよな。あの角ばった尖りが・・・
名称がホントに3Dだったら涙モノだぜ
それくらいEOS-3はいいカメラだった

進化の先にあるもの・・・実は1D3Nのシルエットでした

とうとう1D系も小型サイズに進化。

とかいうオチだったりして。

シルエットからして5D後継であるのは間違えない。

ちなみに、1Ds MarkIIIのスペック。

実売価格80万円
2110万画素
14ビット
100% 0.76倍ファインダ
5 fps
マグネシウム合金
防塵防滴
3インチ23万画素液晶
ISO 100〜1600

これ以上のスペックの製品は出せない

>>37
そりゃそうだ

>>35
確かにEOS-3はいいカメラだった
が、問題はごく初期を除き全く売れなかったこと。価格が高すぎたことも
あり、マニアは1Vに、それ以外のユーザーは55か7、Kissに流れた。
キヤノンの中で市中在庫の処分にこれほど悩まされた機種もなく、当時は
キヤノン圧倒的優位の中でハイアマ向けの高級機だけはニコンF100が圧倒的に
強かっただけに、それ以来キヤノンがハイアマ向け高級機に対してトラウマを
持つようになってしまった。
ニコンはこの逆で、銀塩AF機の中で有数の成功作となったF100を追い求める
かのように中・上位クラスのデジタル一眼の開発を積極的に行った。

当初は価格の殆どがセンサーだった故にフルサイズKissと皮肉られた5Dも
実際にはフルサイズ20Dであり、銀塩に例えるなら5か55あたりを意識している。

年内発売か〜 50Dみたいにせめて発表後1ヶ月くらいで発売して欲しいな
10月20日前後には発売してくれないと奥日光の紅葉に間に合わないお

>>39
Ｆ１００の価格で高級機なんて銀塩時代は良い時代だな。ｗ
今じゃ１Ｖの価格でさえ安く見える。

part2はね〜べ、part23だろ。

>>37
ISOに関しては50Dがすでに下克上してるから、
拡張無しでISO6400くらいは十分あり得ると思う。

>>42

得意の偽装です。　　　「ばれないと思った」便器

>>37

実売価格80万円で3インチ23万画素液晶てw
ギャグとしか思えん。

>>41
その代わり、デジ並に撮影したらフィルム代と現像代で間違いなく
破産に追い込まれるから、総合的にはデジタルの方が絶対に得！

>>46
ただ、デジデータは、長期保存が大変。ネガは劣化してもプリントできるが、
デジデータはメディアが劣化すると再生不能になる可能性が多い。
DVDも２〜３年で劣化するし、HDDに至っては故障した場合全データがパーだ。
半永久保存メディアなんて無い。
そこが痛いんだよね。まぁ便利だから使ってるけど。

>>47
97年ころに焼いたCD-Rはまだ元気だな。

>>47
きょうび、raidだろ？

デジタルデータはコピーしても劣化しないんだから、バックアップいっぱい取っておけばいいじゃないか。

わざわざ2〜3年で劣化するって中国製メディア買うなよｗ

>>47
へ？
完全に複製できるデジタルデータのほうが65536倍マシだろjk。

カメラの時点でミラーリングできればいいなー。
まあ、すでにできないこともないわけだけど。
SDを2枚つかってミラーリングしてくれるCFアダプタとかでないかな。

そーいやフラッシュメモリって保存性はどーなんだろ？

デジカメ普及し始めた頃、データをPCに移動できることを知らず、
フィルム感覚でCFを買って、デジタルは高くつくって言う人が結構いた。

その時はそれを見て笑っていたわけだが、
今はフラッシュメモリも安くなり、そうした使い方も人によって・用途によってはありかもしれないと思う。

スレ番、どうなってんの？
part.20だか21だか22だかも、ダブってなかったっけ？
そんで今度は先祖がえりか？

防湿庫にDVD保管しておけば長くもちそうな気がする

>>56
防湿庫より、紫外線遮断が必要。アルミホイル等に包むと良いかもね。

相変わらずモードダイヤルついてるんだな。
中級者以上にはわかりやすいモード変更より、不用意にモードが変わらない
ことの方が大事だと思うから、Kiss以外はモードダイヤル廃止して欲しい。

日焼け止め買ってくる！

>>58
すぐ切り替えられるほうがいいよ。

ヨーロッパのモードダイヤルなしの方じゃないのか？

モードダイヤルをお花マークにしたら、
ファインダ内にお花マークが出るようにしてほしいｗ

モードダイヤルに裸婦・・・

>>56
TDKの「超硬」なら問題ない。スチールウールで擦っても
大丈夫だから。ただむちゃくちゃ高いのが難点。

しまった。しばらくキヤノン使ってなかったから忘れてた。
EF-Sレンズは使えないんじゃん。

EOS 7D
http://image4.xitek.com/forum/200809/1023/102381/102381_1220672738.jpg

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=533980&

今更DIGIC3もないだろ。

これが、進化？　革命？
どっちだったっけ？

これは１D系？
http://www.canon-europe.com/

進化＝evolution
革命＝revolution

>>69
何度も見ながら「もう少しでいいから上に上がれよう」と
思った人、他にいる？

DIGIC �V　かよw

>>60
俺は「M」以外のモードを一度たりとも使ったことがないぞ
まぁ，動かさなければいいだけなんだがな

一桁機は１系（３系）と同じ操作にしてほしいなぁ

>>71
しょうがねぇ、期待に応えて！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader773358.jpg

５Ｄ後継ってオタユーザーが過度の期待をして待ち構えているが、
メーカー側はあまり売れないことが予想していて手抜きしたくてしょうがない。

ひょっとして５Ｄはフェードアウトしたいとか考えているんじゃないの

>>75
どう見てもフェードアウトモードは二桁Dだろ。ｗ

>>67　>>72
DiGiC文字の書体が公式とは異なるからこれは偽物の可能性大。

>>76
２桁Ｄは５Ｄと違い売れちゃっているからね
売れない５Ｄはフェードアウトしてもキヤノンは困らない
むしろキヤノンは売れない５Ｄの放置プレー→フェードアウト希望かもな

>>78
お前の希望を言われてもなぁ。（笑）

団塊層にボッタ栗レンズを売るために、５Ｄ�Uは必須でしょ。

ボッタクリってさ、最初１０円って言ってたから入ったんだけど、出る時には１００円でしたー！ってやつだろ。
要は詐欺みたいなもんだ。
ただ値段が高い時には使わない。
暴利って言いたいの？
じゃ、やり直してご覧

>>79
希望って？馬鹿じゃない
５Ｄ売れてないのは事実だって

売れないものは放っておきたい
売れていたなら３年以上も放置しない
オレがメーカーの人間ならそう思うね

ニコンがD3を、続いてD700を出してフルサイズの希薄化を図り、大量攻撃を
仕掛けてくるまではキヤノンにとってフルサイズは技術的なシンボルであり、
高級機種に一部だけ使用しておけばあとは量的に普及させることなど
考えてもいなかった(断言)！しかも、APS-Cと異なりフルサイズは生産効率が
非常に悪いから積極的な展開をしてこなかったのもまた事実。
それゆえ1Ds系なんか値段も高止まり、しかも生産も抑えられてきた。
今まではキヤノンにとってもフルサイズはあまり売れてもらっては困る
存在だったと思う。

そんな中、ニコンが一部ソニーと共同開発した可能性のあるフルサイズ
CMOSを大量に製造(ルネサス委託製造説あり)、D3に搭載したことは、これまで
ニコンのD3はD300みたいな高性能APS機だと想定してきたキヤノンの予想を
見事に覆したことはあまりにも有名すぎる。

>>81
【ぼったくり】
ぼったくりとは市場価格を大きく上回る法外な値段をとる行為や
そうした行為をする店、人を意味する。
また、法外な値段をとる悪質な飲み屋のことを特に『ぼったくりバー』という。

>>82
>５Ｄ売れてないのは事実だって
ああ、お前の脳内ね。どうせソースなんかねぇんだろ？言いたい放題できるわな。ｗ

○○○○は　　ぼったくりメーカー　　か！　　　T&T

>>85
ＢＣＮランキングでも常に下位
nawa氏のブログでも売れなかったと書かれているね

ところで５Ｄ売れていたってソースあるの？
フルサイズ自体が売れないセグメントだからしょうがないねｗ

売れる見込みがあれば２年でモデルチェンジするだろｗ
５Ｄの売れゆきその前に廉価版だすこともできたかもね。

もう2年くらい前から5D後継の期待が高まってたんで、
売れたのは最初の1年だけだろうな。

相手にすんなよ
どうせ、コンデジしか持ってない荒らしなんてw

>>81
10円や100円じゃピンと来ないぞｗ

そもそもフルサイズが売れるわけないだろ
普通はなぜフルサイズ？と考えはじめると買う気が失せる

ボディのみ　売れ筋比較

5D　　　　　　54位
1Ds Mark III　55位
-----------------------------------------------
D700　　　　　18位
D3　　　　　　49位

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html?ref=genrelist

>>91
買えない人がこのスレで粘着してるんですね。分かります。

サブプライム不況で、プロ機材の低価格志向があると思う。
Ｄ700はタイミングが良かった。

フルサイズがバカ売れなら、フォーサーズは死滅。

キャノンにはボディー3万で35mmを搭載してもらいたいねｗｗｗ

>>95
これぐらいの売れ方でも、既にマウント変更してでもマイクロフォーサーズに
しないといけなくなっているわけですが

各社フルサイズ出揃って、価格競争が行われてる頃にはどうなってるんですかね

>>93
１００万円あれば余裕で買えますけど何か？
あなたは買えないと思いたいのですね、わかります。

５Ｄ売れているソースはどこだい？
ＢＣＮで５Ｄは0.2%、40Dのレンズキットは2.5%で12倍以上
２桁Ｄのほうが儲かっているだろうからフェードアウトさせるには惜しいな
５Ｄはフェードアウトさせてもまったく困らないだろうな

>>98
はいはい１Dsでも買えば？ハーフ機マンセーしたいならスレ違い。
お前みたいな変なのに粘着されるのは５Dスレから慣れてるけどな。ｗ

国内だけしか見てないのか？このレベルのカメラとしては十分に売れた。
だから力入れてきてんだよ。二桁Dは利益率が下がってきてるし、
”これから”の市場ではない。
そうでなければ、１Dsにプラスして２機種もフルサイズ機用意しないよ。

>>99
金あるなら５Ｄ後継なんかやめて１Ｄｓ３買えばｗ
海外も含めるとフルサイズもっと売れていないだろうなｗ

>国内だけしか見てないのか？このレベルのカメラとしては十分に売れた。

だからはやくソース出しなよｗ
ああ、お前の脳内ね。どうせソースなんかねぇんだろ？言いたい放題できるわな。ｗ

>二桁Dは利益率が下がってきてるし、”これから”の市場ではない。

これこそ国内しか見ていないんじゃないの？
まさか５Ｄの利益率が２桁Ｄの１２倍以上あると思ってんの？

３年も前の機種と最新機種の
売り上げ比べてるじてんで脳みそ小学生以下ですねw

どうなんでしょ、発売開始時期に5D買ったんですけど、予約してない人は
結構待たないと買えてなかったような

そいえば、5Dにしろ、D700にしろメーカーが思ってたより売れてしまったって言っていたような

>>91
どうせならD200と比べたら？

>>92
どうせならD200と比べたら？

５Ｄの独走状態で非常に喜んでいたキヤノン。しかし独走状態が突然Ｄ700で抜かれてしまった。
ニコンに乗り換えるファンが当然多い。このためにレンズが売れなくなってしまうのは明らか。

そこで今回、５Ｄの後継機を投入するとともに、台湾でレンズ増産を決定。

>>101
５０Ｄが発表になったが４０Ｄはまだ現行機種だな
５Ｄはまだ後継が発表されていない現行機種だな

なんならＤ９０発表後のＤ８０と比べるとよいぞ、１２倍どころの騒ぎではなくなるけど

>>100
えーと、だから何が言いたいのかな？
あ、答えなくていいよ。フェードアウトしてくれ。

う　ん　ざ　り　だ。

D80じゃ値段がちがうだろw

>>105
フルサイズの市場シェアなんて２−３％だよ

ペンタックス全体より少い占有率
しかもフォーサーズはその２・３倍くらいはあるかもな

>>109
１Ｄｓや５Ｄの価格考えたら、ペンタックスもフォーサーズもビジネスとして
成り立ってないって事ですね。両者ともにフェードアウトですか、分かります。

>>108
５Ｄの値段はＤ８０の３倍弱だが売上台数は５０倍ｗ
まさか５Ｄの利益率がＤ８０の５０倍以上？？あるわけないよなｗ

キヤノンのドル箱はＫＩＳＳ。それな台数は１００倍超えちゃうぞｗ

５Ｄが売れると確信できるなら、現行５Ｄの低迷を打破ずべく
早めに後継機を出すべきだと思うけどなｗ

>>110
オリの台数はキヤノンのフルサイズだけと比べると１０倍強くらいだぞ
ペンタの台数はキヤノンのフルサイズだけと比べると７倍くらい

>>111
・・・で、お前何が言いたいの？Ｄ９０でウキウキしてたのをキヤノンに
邪魔されて頭来てるボケ爺か？

残念だが５Ｄ後継は来るよ。もうこれは決定事項だ。

EF-Sが使えないのが痛い。D3/D700ならクロップモードでAF-Sも
活用できるから、とりあえずボディ買って、金貯めてから上級レンズを
買うという手もあるんだが。手持ちのEF-S全部を処分しないと5D/5D
後継用のレンズが調達できない。

ところでマジで7Dで確定？

だったら3D&7D路線で確定かなぁ。
俺的には5D後継でよかったんだけど。

>>113
画素半分のクロップモードなんて誰も使って無いようなんですがｗ

５Ｄ後継機待ちのみなさん
今の心境を４文字で聞かせてくれ

>>112
後継機来ても売れないだろうよｗ

立ち上がり需要が終われば再び売れなくなるｗ
また３年も売るならモデル末期は悲惨だろうなｗ

バカ売れなんて夢のまた夢だろうｗ
それでもソースなく売れた信じたいバカがいるわけだ

七転八倒
八紘一宇
中央特快
日本男児

>>114
５Ｄ後継の２１Ｍはほぼ確定みたいだが。７Ｄは詳細な仕様リークが少ないので、
確定情報が分からん。５Ｄの名前をブランドにしたいみたいだから、今回３Ｄは
使わないと思うよ。実質３Ｄの扱いだけどね。

全体としてはまあ大して売れてなかったんだろうが、
若手のプロにやたら売れたのは確かだな。
出版・広告の人間は、どのカメラマンも5Dを持っている、
というのがこの2年ちょいなんだわな。

そういう意味では良い機械ですよ。

>>117
別においらは観音の経営陣ではないので、売れ行きは心配してません。
ただ欲しいだけ。

売れないフルサイズのラインナップを増やすのはは危険だなｗ

ごめん、いろいろ変だね。

×出版・広告の人間は、どのカメラマンも5Dを持っている、
○出版・広告の人間は、どのカメラマンも5Dだという印象を持っている、

×そういう意味では良い機械ですよ。
○そういう意味では成功した機械ですよ。

>>123
dpreview見てるとプロカメラマンが結構使ってるんだよね。あそこに掲載された
作品で感動した事があったな。結構凄腕の人が集まってる。

>>121
売れなきゃフェードアウトしても文句は言えないわなｗ

ただ欲しいけどメーカーとしては売れないからそのうちフェードアウトします、でもおｋ

>119
だとしたら昨日からのCanonの新EOSの広告は5Dってこと？
それで21Mでほぼ確定ってことかな？

だったらかなり嬉しいねぇ。ポスターサイズの撮影とかって画素数は多ければ多いほどいいっていうのが持論なんで。


>120
それわかるなぁ。
1Ds系って高すぎる。元取るのに3年はかかるよ。元取る前に新機種になっちまう。

>>126
元取るってアマなら一生取れないんですけど？

と、思ったがプロの話か

>>127
そりゃそうだ。
アマとして元取れるくらいいっぱい撮るってことだ。

昔からニコンの上級機種はハイアマチュアに、キヤノンの上級機種はプロに
人気があった。
1Dおよび1Ds系はユーザーの多くがプロであり、よく個人の写真ブログに1D系
の写真が掲載されていることがあるが、プロ以外の個人ユーザー率は少ない
と思う。逆に、ニコンは最近でこそプロ向けにD3系がよく売れているが銀塩
F一桁機の頃からプロに混じって個人ユーザー率が高かった。

同じ中・上位フルサイズ機でも5Dはプロ向けの扱いなのに対して、D700は
広告からしてハイアマチュア層を狙っているように感じられる。

>>126
もし、本当に5D後継が21Mであるのなら、1DsIIIの大幅値下げが必要になるの
だろうか…？

感材代１万円/月で３年なら３６万円
月１万なら余裕でフィルム１０本以上撮れるｗ

アマで元が取れるほうが珍しいかもなｗ
フルサイズならフィルム使えが正論だな

>>131
年間２万ショット以上ｘ３＝６万ショット以上撮ってるけど、月１万円じゃ済まないだろ。ｗ

>>130
いやーそれはないでしょ。
フィルムのときは半々より多少ニコンが多い印象だったよ。
00年前後はF4とF100が多かった。

5Dが非常に使いやすかったから、一時的にえらくキヤノンが増えたというほうが
正確なのかもしらん。20Dも素晴らしかったし。

今はもともとニコンだった人がD700を結構買ってるよ。

つか雑誌のD700で撮った作例、軒並み黄色過ぎﾜﾛﾀｗ
RAWで撮っていじらないのかね？
カメラメーカーのサンプルじゃないから問題ないだろうになんでなんだぜ？

フィルムから来た人はAWB嫌うからな

>>132
フルサイズがなぜ売れないか？

元を取るには少なく見積もっても月１２本で３年間
１週間あたり平均３本撮らなければ元が取れない

年間２万ショットだとフィルム月４５本強
１週間あたり１１ー１２本になる
これなら十分元が取れる、が普通の人からすればｷﾁｶﾞｲ

これみればデジタルといえど安くないとわかるだろう。

>>136
十分安いだろ。このクラス買うやつは、年間数万ショットは普通だ。
お前が対象としてるのがキスって事ならそうかもな。ｗ

そりゃ家の中で毎晩ニヤニヤしながら連射してれば1万だろうが10万だろうが
すぐに打ち終えるだろうよｗｗ

>>138
５Ｄは連写機じゃないんだなぁ。ｗ
俺は住んでる場所柄、被写体には困らん。一回ドライブ行けば、
合計４０Ｇ近くのＣＦフルにして撮影する場合も多い。

>>137
オレは年間２万以上なら何人も知っているから不思議ではないｗ
30Dのシャッター壊して40Dへ買い替えなんて強者はバックアップは
スナップKISSにしているようだけど。

ただそれが普通だと思っているお前の考えはズレている。
まあフルサイズが売れていると思っているからズレテいても不思議じゃないけどｗ

職業カメラマン以外は、一生試し撮り。
そのうち半数以上は、カラ・シャッター。

ってかフルだったらフィルムのが一般的には安いとか、その一点で論じてることが
既に時代遅れだということに気付け

WBとか高感度特性、一覧性や撮影データの把握、AF精度など
フィルムを使うよりデジのが優れてる点が既にたくさんある

＞住んでる場所柄、被写体には困らん。

どこなの？　せめてヒントだけでも

あとは金を気にせず段階切れるとかメリットも多いよね。

>>143

北東北とかじゃね〜の。
自然が一杯、すいている、駐車場の心配無し。。。
都会人からはうらやましす。

>>144

段階よりもRAW撮りじゃねーの？±1段までならば十分OK。

アマは趣味でやってるんだから、元取るとか考えない方が楽しめるのに。
フィルム代換算とか無意味だと思う。
写真なんか始めなきゃ0円だ。

>>147

俺は写真を始めたことで、
博打とキャバ通いが無くなった。
大いに元を取っていると思う。

>>143
イラクとかじゃねｗ

フルサイズを買ったところまではよかった。
月１万円のローンで３６回払い
月１００カットで３年間使った３６００カット

フィルムの場合カメラは中古で８０００円でした。
３年間の感材代は約１０万円だったとさ。
３年間で約１１万円使いましたとさ。

これだったらどう考えてもフィルムを勧めるわ

>>149
誇りまみれの戦場が5Dに一番不向きじゃね。
と、かぶせてみた。

>>前976
ジェシカ・アルバが好きだからに決まってるだろ(`へ

>>150
月100カットって少なくない！？
オイラはフィルムの時は貧乏くさくちまちまと月150カットぐらいだったけど
デジ買ったら飛躍的にカット数増えたよ、月3000カットぐらい。
いくら何でも増えすぎだろうって自分で思うぐらい。

正直そんな撮るものなくね？　つーか、撮ったあと見ないよな。実際。撮っただけで満足。

少ない人は、写真そのものが趣味じゃなくて旅行に行ったときとかの風景を写し撮ることが好き、
とか撮り鉄とか幾らでも考えられる。

>>150
極端すぎるな。

フルサイズなら中古15万
フィルムカメラは中古3万

月10本フィルムを消費すると考えれば
1000円ｘ10本ｘ12ヶ月で年12万。3年で36万

週1本なら1000円ｘ4本ｘ12ヶ月で年4万8000円。
三年で14.4万。

フィルムの方が高い。それに現像がメンドイ

プリントした時点で作品なんだから、撮った枚数よりプリントした枚数だよな。
月３０００枚もプリントしないでしょ。

それで7Dは実勢価格いくらくらいだと思う？

完全機械式のカメラならともかく、一般的なAF機なら電池代も考慮しろよ
2CR5って今いくらよ？で、36枚撮り何本撮れるのさ？

>>157
７D？

５D後継でしょ？

みみっちい計算いらんよ。

今、この瞬間プライスレス

>>150
フルサイズ機を買うようなヤツが月100カットってことはまずありえない
100カットって1日の撮影枚数にも満たないだろ

>>155
５Ｄ後継スレでデジタルを中古５Ｄで計算するとはｗ
５Ｄクラスのボディでフィルムカメラだと数千円だ

フィルムカメラ中古で３万だせばならフラッグシップが手に入るｗ
毎月フィルム１０本３６０カットを３年間でようやく元が取れる
１Ｄｓで計算するとその倍以上

計算されるとフルサイズなんてアホらしくなるものが出てくる
正直なところ相当数撮らないならフィルムを勧めるｗ

パソコン、レタッチソフト、ハードディスク、バックアップメディア・・・
デジタルはカメラだけでは完結しないこともお忘れなくｗ

フィルムは結局仕上げを他人に任せなきゃならないのが嫌

>>162
１０倍の１０００カット（フィルム３０本弱）だと１年半くらいあれば元が取れるかもねｗ

そのペースだと５Ｄを発売と同時に手に入れれば今頃トータルカウンタ３６０００にな
っているはずだ。それでワンカット１０円ってところ。

>>164
フルサイズである必要はないｗ
４０Ｄであれば１０数万だと月１５０カットで２年間なら元が取れてしまう

キヤノンの新型て16MPなんだろ。2000万画素の時代とか、自分で墓穴掘ってるだけじゃん。
あほなｷﾔﾉﾈｯﾄw

よーく考えると大部分の人はデジタルのほうが高コストになることがわかるだろう
いろいろと述べてきたが、フルサイズは相当な数とらないなら勧めない

揚げ足を取るような言い方になってしまうが、決して元を取らないのが趣味だと思う。

>>167
？？？なんですが。

21.1MPであることだけは確かなようです。

>>169
逆の言い方をすれば１０００００万カット撮るなら１Ｄｓ３も高くはない
１Ｄｓ３が８０万円なら１カット８円、３０万円の５Ｄなら４万カット弱

沢山撮っている奴のほう元が取れる。
趣味として楽しめば自然と元がとれるわけだ。

>>170
マジでデマ言いすぎだから間違ってたら通報するわ

月は満ちたー？

>>151

わずかな振動でミラー落ちするみたいだし
ミラー落ちたら写真さえ撮れないよな
サブ機が必要（それがメーカーの狙いか？）

>>155
135判ならフィルム1本900円程、更に現像で2000円強それで1本辺り3000円
月10本で3万、1年36万くらい使うだろ　（この倍くらい使ってたが）
プリントには更に時間と金がかかる
その点デジタルは自分で全部できるから安く付く
CS3、広色域モニタ、プリンタで散財したが銀塩よりは遥かに安いと思う

DSLRは何か物足りないので最近は645判に手を出した
9000ED買ってしまいそう・・・

>>161

いや

この瞬間、Useless、だな。

>>157
いきなり298000円と見た。

高杉

俺、自分の気に入ったのが１枚でも撮れたら満足だよ。
元取るって何ｗって感じ。

１日に１００枚もｗ
紙選んで印刷したら１日終わるよね。

>>175
現像２０００円とはｗｗｗ
１本３０００かけてた奴も珍しいなｗ

ＰＣ１５万、メインモニタ２０万、ＣＳ３が１０万、プリンタで１０万としても４５万円
実はフルサイズデジよりこっちのほうが金食い虫

くだらん計算だな。

フォトラグだってA4が１枚２５０円くらいだ。
インク代諸々で印刷にも金はかかる。

>>182
だな。
どこからこんな話になったんだ？
元取るとか取らないって話からか？

みんなちゃんと写真を嗜んでんだね。
子供のイベント（運動会とかお遊戯会とか家族旅行とか）専門で
プリントもせいぜい2Lが最大の俺なんかが買うカメラじゃないな。

毎週のようにあちらこちら風景写真を撮りに行ってるとガソリン代が痛い
金をドブに捨ててる感じがするよｗ

>>175
フィルム一本６００円（リアラとかナチュラとか）+現像代420円
フィルムスキャンすれば36枚あたり約1000円位かと

ただ撮る枚数は満足度に余り関係ないと思う

>>181
チェーン店ならマウントで1000円程だね、もっともゴミ・指紋付着、現像ミスがあったので二度と頼まない
いつも使ってたのは地元の個人経営の店で2000円(マウント込)強だったよ
自家現像でコダ、フジ両方いけたし、増減感しても安かった
何よりプリント時の店主の知識と技が凄かった、伸ばすと本当に俺の写真か!?と思うくらいｗ

>>187
ネガは余り使ってないです。5D層はポジのが多いのかなと思います

>ただ撮る枚数は満足度に余り関係ないと思う
同意。ロケハン、構図・構成、シャッターチャンスを待つ時間、切り取る瞬間の見極め、
仕上がりの確認、プリント、展示の一連の過程がいいです

どうでもいい私見ですが、ネガは保存性が結構やばいかと
10年前のものでも黄色く変色したり色褪せてきたり解像感無くなったり
同じ環境に保存していたリバーサルは鮮やかなままです
いまどうやってフィルムをデジタル化するか検討中です

今思ったけど、5Dmk2にHDムービー機能搭載が本当なら
むしろD90が後追いで慌ててDムービー載せてきたって
ことじゃね？

5Dmk2のスペックを事前に察知して、バタバタ開発したみたいな。
だからモノラルやらAE固定やら、かなり中途半端なものを無理やり
のせざるを得なかったてのが真実じゃない？

>>189

おばかさん　妄想もほどほどに

コストにプリント代やインク代は考慮に入っていないｗ

デジを導入が早かった者は数年前にコスト計算していたぞｗ
改めてコスト計算するとフルサイズデジがバカバカしく思えるだろう
これだけバカ高いコストがかかるなら売れないのも当たり前だって

悪夢から目覚めてしまった奴は素直にやめとけ

Pro9000が3万代だから買うと良いよ。
A3アートペーパーとか美しくて悶えるよｗ

>>190
うわゎ。このニコ爺まだ粘着してたの？
気になって離れられないんですね。わかります。

趣味だったら金かかっても良いジャン。
好きでやってるんだからほっとけよ。
写真撮って金貰ってるんじゃなくて、金払って撮ってるんだから永遠に元なんてとれねーよｗ

>>56
DVD-Rに関しては10年程度というのが通説だと思っていたが・・。

メディアはなぜ読めなくなるのか　DVDは百年もつか
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070720/277930/

■[PC] 国産品でも10年前のDVD-Rはそろそろ読めなくなる。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080210/1202626628

>>189
それはよく分からんけど
D700は5D2のスペックが判明して発売開始時期前倒ししたもよう。
発表→発売開始が異常に早かった。

同じ時期に同じような価格で20MP機出されたら太刀打ちできんからね。
sonyとキヤノンから20MP機出たらD700もパタっと売れなくなるだろうね。

>>196
大丈夫だよ。
ニコンはバッタ屋ルートあるから安くすれば売れるかも。

>>194
１０万でも趣味、２０万でも趣味、１００万でも趣味
好きで高コストやってる奴は単なるバカなんだから勝手にやればよい


賢い奴は早く目覚めろ、フルサイズデジは素直にやめとけ
馬鹿はメーカーの為に頑張って高コストなお布施して喜んでいるだけ

>>196
D700が売れなくなって価格が暴落したら、よろこんで買うよwww
だからある意味、5D2には期待してます。

>>196
ソニーのフルなんて売れないよ
Ｄ７００や５Ｄ以上に売れるわけがない

残念ながらソニーはキヤノン・ニコンに比べ古ユーザーが少なすぎ

>>196
もし、dpreview.comにある5D後継機のペンタ部が推測やイラスト等ではなく
本物だとしたら、現行5Dのデザインに近づけながらもD700同様にストロボが
内蔵されている可能性がある。
http://www.dpreview.com/news/0809/08090501somethingcanon.asp
よ〜く見ると、ペンタ部のCanonロゴの下に、5Dには無かった切れ目が
伺えるはず。

それから、HDムービー搭載などはあり得ないと断言できる。ニコンの
フルサイズ機D700はライブビューが可能だが、プレビュー用動画の
転送速度の遅さからとてもライブビューに耐えれる物ではない。今回は
D90用のセンサーが720/24pでのプレビュー出力が可能になったからこそ
実現したのであって、まだまだフルサイズだとセンサー内の転送速度の
関係から困難。今後は中判デジバックにもライブビューが付くことは
あっても本格的な動画記録は暫くはAPS-Cが最大サイズになると思う。
また、現在は汎用的なMJPEG記録をD90は採用したが、今後はより効率的な
MPEG-4 H.264をベースにしながらも編集が困難なAVCHDではなく、編集に
向き、各種パラメーターをRAWみたいに後から微調整な可能な(?)
HD-AVI(?)みたいな業界共通フォーマットがHD映像用に登場する可能性があり、
ニコン以外の各社が本格的にデジタル一眼に動画記録を搭載するのはその後に
なると思う。それまではニコンが実験的に搭載・改良を続けていくはず。

以後、本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220708355/

>>196
どうでもいいことだが
それなら相手の発表直後、発売前に自社機の発表をしたほうが効果的でないかい？
40D、1Ds3の発表直後にD300、D3が発表されたように

>>198
趣味だからコスト無視なんでしょ。


プロは撮影によるリターンを考えて購入機材を検討する。
総じてアマチュアの方が高級機材を持ってると思うがね。

5D後継機も気になるが、サンディスクをサムチョンが買収するかもというニュースもとても気になる。
キヤノン機使う場合、信頼性が一番高かったサンディスクが半島製になったら、他にどこのCF使えばいいんだ？

そのへんの人に１本１０万のレンズで引かれるってばｗ

>>203
そんな下品で幼稚なことキヤノンはやらんでしょ。
それ以上にD700なんか眼中になかったというか将来的にキヤノンが怖いのはsonyだろうね。

>>196

夢を壊すようで申し訳無いが、
ニコンはD3、D300と並行してD700を開発していた。と明言している。
それは4月の頭にフィールドテストしているところを目撃された事でも明らか。
当時は「はぁ？何で型番がD700？夢でも見たんじゃね？」てな扱いだったがw


457 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/04/09(水) 19:27:59 ID:MtxKpxkQ0
NikonはもうすぐD700を発表するぞ。
それだけは分かるのだけど詳しいスペックは分からない。
これだけは言えるD300よりも少々大きい。
と言う事は・・・

463 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/04/09(水) 20:08:31 ID:MtxKpxkQ0
この目でD700の文字をしっかり見た。
でもストロボ内蔵だ。
微妙だね。
ストロボ内蔵のフルサイズだすだろうか・・・
もしかしてとんでもない低価格で出すのかな。

>>201

よくわからんけど、過去にCanonの文字を持ち上げる内蔵フラッシュってあったの？

>>201
あのペンタ部の切れ目は
中から傘でも出てくるんじゃないか？水分感知して。
防水処理完璧じゃん。

>>208
別に俺が言ってることと矛盾しないじゃん。
ただ予定より発売開始を早めたと言ってるだけなんだから。

>>208
よくわからんが別に夢壊してないんじゃね？

>>189
5dmk2にHDムービーは載らないと思う
載ってくれば嬉しいけどさ
それにモノラルやらAE固定は、ちょっとビデオにこだわった事があるやつなら
逆に大した問題じゃないと思う。

ってかフィールドテストやっても、型番は隠すだろう
見たやつがいるとしたら意図的なリークに過ぎない

フィルムとの単純比較は出来ないのにコスト問題で延々自説を唱えるバカといい
もっと冷静になれっての

液晶が今までで最大の大きさになるようだが、ボタン配置はどうするのだろうか？
再生ボタンが40D、50Dのように左下に来るようなのだけは勘弁だ。
40Dを使ってきたが、あれは最低最悪のボタン配置だった。

今度出るのが7Dだとしたら、5D後継機種を待っている者は3D？が出るまで
さらに待ち続けなければならないのか。

>>211-212
夢はともかく、D700は5D後継に左右されて出たわけじゃない
5DもD700に左右されはしない

>>215
俺もそれが気になる。

5D 21M 100%視野

これでいい。

>>215
もう何年も待ってるんだから気長に待とうや。
出たら出たでいいし、なかなか出ないなら出ないで今持ってる機種を使ってれば。

例のティーザー広告だが、日本と欧米ではやはり別の機種のようだ。
そうすると、5D後継機と1D系の後継機の2つが出ると考えるのが妥当ではないか？
根拠１　50D発表の席上、キヤノン幹部が年内に2機種出ると発言した（日本では1機種との発言だったが）
根拠２　moonの方は明らかに縦グリあり、モードダイアルなしのシルエットである
根拠３　年初にキヤノン幹部が全カテゴリーで新機種投入を宣言した
根拠４　1D3発売から1年半近く経過しており、リニューアル時期でもある

>>143
アメリカ。国立公園、ゴーストタウン、ネイティブ史跡、自然、動物、野鳥、高山植物
、ねーちゃん・・・幾らでも被写体がある。残業もないし、サマータイム中は平日でも散歩しながら
色々撮影できる。

中国、日本、オーストラリアは同型機に見える。
ヨーロッパのは何だ？

hd動画は確定したね

またいい加減なことを。

確定してるのは21.1Mだけだろ？

確定してるのはファインダー視野率100％だけだよ

http://image4.xitek.com/forum/200809/4728/472875/472875_1220752958.jpg

thisistanakaによれば、
「近々に、他のメーカーからも同じように一眼レフに動画撮影の機能を
持たせたカメラが発表される予定だけど」

そう書いてる。α900に動画はありえないんだから決定だろ。

あっ早まった。パナのことかもしれないね。

panaも動画のっけてくるかもしれないけど
間違いなく5D後継にも載ってくるから、コレマジで。

だったらやっぱり>>189や>>196が信憑性帯びてくる。

５Ｄ後継に動画なんかくるはずないでしょう。
冷静に考えて。
まず５０Ｄに動画があったら５Ｄ後継もありうるが、ＡＰＳ−Ｃが先でしょう。
デジカメで動画をやったひとをひきつけたいのだからＡＰＳ−Ｃでしょう。
動画だ、ファインダー１００％、防塵などの馬鹿なうわさにまどわされるなと。

５Ｄ後継は売れないのを織り込み済みで発売することになる。
明らかに現行機より数が出ないことを予測するに容易い。
５Ｄ現行機が売れなかったことにより後継機の運命が決まった
これからがキヤノンの中級フルサイズ機の正念場だ
最悪の場合、後後継機はなくなってしまうかもしれない

本スレ誘導
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220708355/

>>231
「パークパクチュギュ」まで読んだ。

>>225

誰もレスしないんだけど、マジっすか？

× レスしない
○ スルー

>>234
コラ！

この夏休み２カ月、カメラメーカーの工場で派遣バイトで
高級デジタル一眼レフ(準旗艦機)のＣＣＤとその周辺を
部分をクリーンルームで作ってたが、やはり当たりハズレって
あるもんだと思った。
作業指図書に定められた規格で２５ミクロン以下のゴミなら
ついてても構わないんだけど、合格品でも全くゴミが
付いてない物もあれば１〜２つゴミが付いてる物もある。
でも２５ミクロンなら目で見えるレベルのゴミだから本当に
画像に影響ないのか心配。

キヤノンの動画は１年後の60Dからです

237は嘘つき確定。

>>237
クリーンルームでそんなデカいゴミがあるのかよ？
どこのメーカーだ、そんないい加減なの。

便所のドアに、クリーンルームと落書きされていたらしい。

あれ？クリーンルームって風呂場じゃないの？

>>240
>>237自身から落ちたゴミの可能性が一番大きいと思う。

>>240
２５ミクロンは一般的な化粧品のファンデーションでいうと粒子の一粒分。

>>240
国内メーカーは結構いい加減だよ。
クリーンルームでも床の隅に綿埃があったりする。

派遣にそんなことやらせてるんだ。
社員が責任もってやってくれよ。

あと圧電素子を通電させ、振動させることで埃を
落とすんだけど、圧電素子のセラミックの厚さに
ムラがあっても規格内なら合格だしね。
この辺りは埃を落とす性能にモロに影響するんだと
社員さんが笑って言ってたな。

あそこの現場は下手すりゃ派遣しかいないかもよ。

>>237
準旗艦機なんて扱いがあるのはNikonだけなんだが
NikonもいまやCMOSだしなぁ　ネタ乙

>>247
ああ、オリンパスのことか

http://farm2.static.flickr.com/1165/1485277658_47be24786d.jpg

>>251
すげーー！！　出たんだーー！！

























と釣られてみる

クリーンルーム内には13人いて社員は3人、あとは派遣バイトだったな。
それに実際に作業してんのは派遣で、社員は管理のみ。
でも最初の一時間くらいは社員が作業を付きっきりで
丁寧に教えてくれるから、まぁ派遣でも大丈夫だよ。

50Dのようにモードダイヤルがシルバーにならないことを祈ってます。
でも最近のキヤノンは空気読めてないから、きっと安っぽいシルバーにしてしまうんだろうな。

それは変だな、社員は全員クビにしたはずだが（御手洗談）

コラ！
マルチウゼェー。

なんか７Ｄのところが・・

キャノン説明の機種は何？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/05/9161.html

http://image4.xitek.com/forum/200809/1023/102381/102381_1220672738.jpg

5De

50mm f1.2 付けて欲しかった orz

コラにいつまでも騙されてる奴てバカなの？死ぬの？

こっち使いきってから新スレ立てろよ。
価格じゃねーんだぞ。

なに価格って

価格コムでしょ

価格ドットコムだよ

５Ｄの粗利は80％、２桁Ｄは60％。キヤノンの決算報告より

文句があるなら向こうで言うべきだろｗ
向こうを立てたやつはここに来ないんだから。
こっちで言われても珍紛漢紛

バリアングルなら2.5型の46万画素でもいいけどな。

>>268
勉強不足だな。

>>262
馬鹿？このスレは削除依頼が出てるだろ。

>>269
勉強のし過ぎだな。

>>266
ちゃんとソースを出すかきちんと表を読めよ。
両者ともに原価を考えれば粗利（Not経常利益）80%とか
商品としてありえないからｗ

原価率の非常に安かった40Dですら発売当初は管理原価116000円だったんだぞｗ
ちなみに初代KissDの初期出荷では粗利500円で、ビックカメラ卸価格だと
1台辺り700円程損してましたｗ

赤字でも売るべきだ

レンズで儲けるための、撒餌がボディー。赤字すれすれで売ってくれ。

>>272
その原価って販売店の仕入値のことじゃないの？
>>266が言うのはメーカーの製造原価ってことでは？

>>275
つ管理原価

当然、仕切り価格（販売店の仕入値）も下がってきているので
BJインクｗじゃないんですから標準粗利が80%とかありえないんですよ。

この辺は普通の会社勤めの人でも理解できますよね。
5Dを定価で計算し現在の管理原価で考えれば70%近くにはなりますが
20万前後で販売されている商品を発売当初の定価で計算するとか
馬鹿ですよねｗ

http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01641.jpg

>>277
空がザラザラだなぁ。画質はまだまだだね。まぁソニーはこれからだね。
キヤノンもいよいよ手抜きしてカメラ出せなくなったって事だ。
競争してくれりゃいいよ。

少なくとも塗り絵なら空がザラザラにはならないわな。

>>279
ノイズと塗り絵の見分けつかないならカメラやめた方がいいよ。酷い絵だよ。
ニコキャノとはかなりの差があるな。

銀塩で粒子の見える写真は嫌いじゃなかったな。
デジタルのノイズにも良質のノイズとダメなノイズがあると思う。

>>280
ニコキャノなどといっている時点でノイズと塗り絵が見分けられませんですといっているようなもんだが．．．
それとあちこちのスレッドで同じこと書かなくてよろし。

だって潰れた会社のレンズ着けるんだろ？Sonyって。
んなもん、俺は買いたくねえな。
実際毒も味気も無い、クソ面白くないレンズじゃね？
えらいもん背負い込んだもんだ＞Sony

>>283
ﾌﾟｯ

コニカ＋ミノルタだけでは、ハネウェル訴訟の賠償金を支えきれなかっただけだよね。
米国だけの特殊な法律に、日本の１企業が翻弄された一例。

キヤノンのティザー更新。

ソニー、フルサイズで2,460万画素の「α900」
〜“世界最高レベル”の光学ファインダーを搭載

ソニーは、35mmフルサイズセンサーを搭載したデジタル
一眼レフカメラ「α900」を10月23日に発売する。価格は
オープンプライス。店頭予想価格は33万円前後の見込み。

有効2,460万画素CMOSを搭載したαシリーズのフラッグ
シップモデル。35mmフルサイズ搭載機として世界初となる
センサーシフト式手ブレ補正機構を搭載した。また、視野
率約100%のファインダーやデュアルBIONZなどを採用した。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html

5D出る前から脂肪だねﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>287
あんな糞画質でどこが死亡なんだか。ｗ

>>287
もはや可哀相過ぎて煽る気にもなれません＞＜。

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml

あ900、激しくいらね。
1Dsの圧勝。

なんで？三年前のカメラの方がいいの？
教えて？ソニンさん

>>291
理解力無さ過ぎw

後継機種は残念なことになったね、、、

5Dがある程度現在でも良いカメラだから仕方ないのかな

>>293
まだ出てもいないのに、何が残念なのかよーわからんな。例のスペックが本当なら、
D3,D700は勿論、発売前のα９００も葬式だぜ？

〆900でたね。
金額は安くて画素数とファインダーだけは良さげなんだけど何かシックリね。
何だろ？この安心感。

ま。
それはともかく。
例のシルエットよく見ると縦位置グリップついてねー？
そっちの方が気になって仕方がない。

いくらなんでも〆はないだろ。

〆←なぜか「あるふぁ」で変換できない。

>>297
釣りか?
「しめ」だろ

α　コピペ

>>277

５　Ｄ　の　圧　勝　だ　！ｗ




　　…　た　ぶ　ん　　　　o r z

5Dが900に勝てるところを教えて！

D700なら900に高感度とグリップつきのコマ速で勝ってるんだろうけど。

>>301

メーカーの利益率の高い点。

販売期間

>>301
画質、高感度、Dレンジ。αはコンデジ並の画質にしちまったねぇ。ｗ

>>283
潰れてないって．．．

Foveonで出さないかな

今日はパナの新製品発表会だな
一眼関連も何かあるのかな？
マイクロフォーサイズ？

1000万×3CCDで出さないかな

>>308
フルで？

http://panasonic.jp/dc/g1/index.html

>>310
動画はどこいったんだ？

>>310
動画撮れないな。これで5D後継のHD動画は決定だ。
それがどうした？といわれると、、、とりあえず報告です。

結局は全てこの構造になるんだろ〜な〜　ミラーなくてもライブビューができればいいんだし
ミラーで別の光学系で焦点合わせようとしてもど〜せ誤差が残って精度も落ちてる訳だしなぁ

ミラー無しでも「一眼レフ」って呼ぶの？

>>314
デジタル一眼と呼んでるみたいよ。

レンズの交換できるPowerShotGシリーズという感じですね。
これはこれでちょっとそそられる・・・

パワショもテレコンワイコンかってフラッシュ付けて、とかやってると結構楽しかった。
つかEOSはフラッグシップまで買ってみたけど、結局パワショで撮ってた時が一番楽しかったかもしれない。

レフレックス抜きの「1眼」って、フジがよく使ってる呼称だね。

ちょっと調べてみた。

>一眼レフカメラとは、単一のレンズを用いて、実際に撮影されるイメージを
>ファインダーで確認することができるカメラをいう。

つまり、ファインダーが電子的であっても、
単一レンズであれば一眼レフカメラと言うんだ・・・・
ってことは、ほとんどすべてのデジカメが一眼レフ？？

>>319
レフというのは、レフレックスミラーの略で、ミラーを使って光軸を曲げた
先でイメージを確認する装置が付かないとレフとはいわない。
だから単一レンズ（一眼）カメラとはいえ一眼レフではない。

これをデジタル一眼というと、FZシリーズを含むコンデジ皆そうだわな。
言葉の乱用だぞ -> パナ

システムカメラってと言えばいいのに。

>>321
元々レンジファインダーやローライみたいな二眼に対する言葉だから間違っちゃいないw

>>323
レンジファインダーも２眼、とはいわないような希ガス。
もともと、撮影レンズと同等のレンズをファインダー用に
用いたものが２眼だったんじゃないの？

>>321
一眼「レフ」と言ってないから、濫用とも言い切りにくい。

一眼に文句があるヤツは、先にネオ一眼に文句言うこと。

>>319
今更何を・・・・
コンデジだって、定義としては全部「一眼」だよ。

マイクロフォーサーズには、銀塩のレンジファインダーっぽいスタイルの方が似合うとおもうんだけどなぁ。
なんで一眼レフのイメージにこだわるかね？
一眼レフとは別ジャンルのお散歩カメラを、マイクロフォーサーズでつくってくれ。キヤノソ

パナのG1はネオ一眼と同じように紛らわしい表現と
格好で知らない人に間違って買わせる意図があるよね。

G1よりもフォーサーズセンサを使ったコンデジが欲しいんだけどなあ。

>>324
(レンジファインダー) | (ローライみたいな二眼) ね、日本語難しい(´・ω・`)

>>327
Canon7 Digitalですねw

パナの新型機は「デジタル一眼レフカメラ」では無く
「デジタル一眼カメラ」なので新市場、ライバル不在。
シェア100%だな。
やったな。パナオリ。おめでとう！


事実上、デジタル一眼レフ市場からの撤退に等しい。

パナ買ったよ、今日届いた。
プラズマTVやけど。

>>331
要地震対策

>>331
買ったのは淀梅？

>>333
ケーズだよ。
ソニーからパナに乗り換え。

>>334
ケーズなら尼か。

>>335
シャープの建設中の工場近くにあるケーズ

1Dsマーク3に近い性能の5D の後継機種　

他社の性能と1Dsマーク3の性能を考えると
5D の後継機種　はどっちにしても低価格にするぐらいしか売りが無い。

5Dを買ってた連中はニコンに流れるんじゃないかな。

5D後継機がコケたら、すごいことになるね。
素直にD700対抗機にしとけばよかった？

>>337
残念。その時は、αに行くよ。
ロッコールな人なので。

>>337
１Ｄｓ使った事無いでしょ。（笑）
低価格って・・・あれをそのまま４０万で売るなら、即行で予約するぞ。
ニコン買う理由は全くない。

　　　　　　　　　　　 ┌───────────┐
　　　　　　　　　　　 │ 次回 毎日新聞変態裁判 │
　　　　　　　　　　　 │　２００８年１０月３日（金）. │
　　　　　　　　　　　 │　２時〜神戸地方裁判所　│
　　　　　　　　　　　 └───∩───∩───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　θ　 )
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

５Ｄ後継機は動画＋ステレオ音声は決定。
しかし、フルサイズ一眼を買う人間にとって、どれだけ動画を
魅力的に感じるのだろうか？

ソニー、フルサイズで2,460万画素の「α900」
〜“世界最高レベル”の光学ファインダーを搭載

ソニーは、35mmフルサイズセンサーを搭載したデジタル
一眼レフカメラ「α900」を10月23日に発売する。価格は
オープンプライス。店頭予想価格は33万円前後の見込み。

有効2,460万画素CMOSを搭載したαシリーズのフラッグ
シップモデル。35mmフルサイズ搭載機として世界初となる
センサーシフト式手ブレ補正機構を搭載した。また、視野
率約100%のファインダーやデュアルBIONZなどを採用した。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html

5D出る前から脂肪だねﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>343
そんなコピペでも貼らないとやってられない気持ちが
痛いほど伝わってきました。

Nikonが出すと、ちょっと嫉妬しちゃったりするけど、
ソニーだと全く興味も沸かないのは何故？

だって､ソニーなんて､ただの三流企業じゃんww
興味沸く方がどうかしてるょw

ﾘｰｸｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.fujisan.co.jp/Product/1954/b/211749/

待ちに待ったユーザー待望EOS 5D後継機登場
キヤノンEOS 5D MARK�U ◎落合憲弘

24.6Mフルサイズはソニーαフラッグシップの証
ソニーα900 ◎藤城一朗

待ちに待ったユーザー待望EOS 5D後継機登場
キヤノンEOS 5D MARK�U ◎落合憲弘

デジイチ初のHD動画撮影機能搭載ミドル機
ニコンD90 ◎河田一規

α900やD90と比べて5Dmk2の見出しは大雑把ね。。
詳細がわからないまま表紙だけ作っておいた感じ。
速報みたいな扱いか？

>>349
カタログスペックに大きな変化が無いから？

さらに穿った見方をすると、
ターゲットは5Dユーザーのみ？
ご新規さん獲得を望むようなものじゃない？

性能テコ入れした、マイナーチェンジでの
継続販売ということじゃないのか？

待ちに待ったユーザー待望www

新規購入者を取り入れるようなカメラじゃないってこと？

現行機の素質が悪くないから、
手入れして"価格上げなければ"新規購入層はあるんじゃない？

>319

320に補足

一眼レフカメラ＝一眼レフレックス方式カメラ
レフレックス方式＝レフレックスミラーを用いて…320の言うとおり

なお二眼レフはそのまま二つの目とレフレックスミラーがあるということ

ただ、パナの派遣販売員はそれも知らずにこの値段で、このコンパクトな一眼レフカメラが返るんですよ！！
と売ることだけは100％補償する

ネオ一眼はレンズが交換できないタイプの一眼レフなんですって言って売ってたからな

詐欺って訴えることもできるんじゃなかろうかw

てかさ、なんでそんなことすら知らないやつが５D後継機買おうと思ってんの？
いいカメラ使えばいい絵は取りやすくなる
しかし、最低限のカメラ知識、構図等の知識といったものがなければいい写真は偶然にしかとれないよ
ステップアップのために、カメラ買う前に雑誌なり、用語集なり読んでおいで
（フォト検関連がお勧め）

もしキヤノンがアップル社だったら、現行５Ｄを「５Ｄクラシック」として併売。

>>356

もう部材が底をついたと思う。
生産ラインは維持できない（次を作らなきゃ）。

>357
そのまえに、キヤノンがアップル社になるのがもっと困難。
アップル社は型落ち風製品にクラシックと名づけて売るが、
それは同一型落ち品ではなく、枯れた規格の新製品。

.>>358
そうですね、旧製品と全く同じ枯れた構成品を使って

HDDの厚みが半分になって、より大容量のものがリリースされたので
iPod本体もスリムになって、容量もアップ

当然のようにお値段据え置き・・

結果的に、そのカテゴリ（この場合HDDプレイヤとして）により特化した製品が出来上がる

17日に5DMark2の詳細が発表される。
そのときα900が優位であったら、第二のαショックが
始まるということだ。

デジカメは数字じゃないけどな。

画像は数字で現す。

正直待ちくたびれてあんまり気にならなくなってきたポニョ（´･ω･｀;)

5DMk2が出たら、すぐに買おう。すぐ3年以内に。

戦いは数だよ！！

ユーザーが良い製品と認めればネットで良い評判が広がるんだから広告費なんて削減してもよいよん。
政治献金も研究開発費にまわそうや。

気になる　Canon EOS 5D の後継機種 part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221285600/

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1221624119.html

こんながっかり仕様じゃオクに現行が流れてこねぇじゃねぇかよ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/17/9238.html

以後ここは　5D MkIIの後継機のスレってことで。

なんで葬式モードなんだ。(違ったらスマン。酒飲んで酔っぱらってるんだorz)

まだ発売まで日にちがあるから、DIGIC 4周りも含めた画質はこれからどんどん
ブラッシュアップされるだろうし、質感は実際に触ってみないとハッキリとは分からんじゃないか。

俺はニコ爺だけど、5Dmk2のスペックに出ない隠れた真価に期待してる。
じゃないとニコンが進化を怠る。

ちゅうか、5Dmk2も5Dも今が買いじゃね？
今のうちに5Dで沢山写真を撮ってウマーだし、21MPの5Dmk2を待って高画素をウマーするのも
ウマーだろう。

隠された真価なんかないよ。
Canonの凋落とNikonの進化停滞を味わえ、ニコ爺。
これからはなんだかんだと家電カメラの時代だよ。
動画の中から一コマを”選ぶ”ことが写真となる時代が来る。
カメラ屋は消えていくのみ。

>>373
そんなにJPEGで動画が撮れるD90を絶賛しなくても・・・

NikonもCanonも、あれば便利、付いてれば便利の、
日本のケータイ市場みたいな進化に呑み込まれるよｗｗｗｗ
別にD90なんか絶賛してないよん。
カメラがもう時代遅れ。
悲しいけどね。

ワンセグ、MP3、インターネット＆メール機能。
もうなんでも付けてくれという感じだよｗｗｗｗ

動画撮れても、ビデオカメラが要らなくなるわけじゃないからなぁ。

珍化の先にあるもの

>>376
今後は動画機能がすたれることはないだろうから、
問題はコンサバな今のカメラの形のままでいいのか、ってことだと思う。

H264は勘弁してもらいたい。編集しにくいことこの上ない。

movってｗｗｗｗｗ

CANON総合葬式会場　1棺桶
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221738632/l50

等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか？
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なーんて想像したりしてます。

>>382
公園のトイレがハッテン場、まで読んだ。

書いてないとこまで読めたのか？
それはこれからか書くんだよ

>>382
見事にそそり立ちヌラヌラと光っていた、まで読んだ。

題名は抜けてるね

　　「盗撮の研究」

>>382
隣のおじさんが覗き込んできて、まで読んだ。

等比んこ今しNもこNαすD素もしこ低だ例じでもな
まで読んだ

等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMark�Uは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMark�Uの画素数（拡大率）をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMark�Uとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか？
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素＜高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素＝高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか？
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化（α350、α900）の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なんて想像したりします。

コピペ秋田

そりゃそうとCASIOのがおもろいな
40コマとか20倍とかマクロレンズ前1cmとかって遊べるし

一眼もうフォーカルプレーンシャッターなくてもいいんじゃね？
ライブビューからいきなり40fpsとか

casioのおもしろさは別物。

>>391
マルチ死ねよ。

　

今回のアク禁は長かったな

各プロバイダ順ぐりにテキトー規制テキトー解除だから

解除忘れてたんだろよ

2chの管理なんてそんなもん

総選挙のニオイがしてくる度に、政治的思想屋さんが捨て身で頑張ってくるからｗ
いままで平穏だったプロバイダとか騒がしくなったり、
長引いたりするんだよ。

ん〜　50Dは微妙過ぎる…　高画素化の影響と変なNR
暫く40Dでイキます。

背面液晶のピントチェックだけはウラヤマシ

50Dにしても5Dmk2にしても何でむやみに画素数ばかり増やすんだ？

コンデジの高画素化・糞画質で何の反省もしてないのかね。

（一般の）客がそれを求めてしまう（良いと思ってしまう）からなんだろう…

自分もそう思ってましたけど諦めました。にしてもいつまで進むんですかね。
5000万、1億というのが冗談ではなくなってきたような…。

5D2購入予定ですが、よっぽどの場合以外は1000万画素での撮影が殆どになると思います。

1億画素の画像一枚に簡易印刷用に1000万画素とモニタで見る用に200万画素と30万画素程度の
複数のサムネイルが付くようになったりして。

>>377
汁かなぁ・・・

>>400
RAW 1枚で100MBとかな

>>399
一般客が求めてるっていうけど実際そんなに求めてるかなあ
メーカーが勝手にカタログスペックを欲しがって（宣伝文句を欲しがって）やってるだけって感じ
だって淀とかビックとかでコンデジ見てると店員にこれ小さいサイズでも撮れますよね？
そんなにでかい画像じゃなくていいんでとか言ってる人すごい見るよ

まあその理由の一つにそういう素人さんはメディアとかも淀やビックで高い値段で
買うからあまり大きいメディアを買わないというのもあるんだろうけど

>>400
Seitz 6x17 Digital
ttp://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm

>>402
サンプルのtifｆが822MBｗ
ttp://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f941.cfm

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060922_160megapix/

１億６０００万画素
ファイルは圧縮しないと１Ｇｗ

ふた昔前のCPUのクロック競争だなwww

１ファイルが、１ギガワットか・・・
こりゃちょっと劣化して熱が漏れだして、人は溶けるか
漏れた放射で被爆しそうで、メディアに近づけんなｗ

たしか、稲妻が1.21GWだったな。バック・トゥ・ザ・フューチャーで言ってたｗ

ちなみにガンダムの熱核反応炉が1MWクラス

2015年になっても空飛ぶ車はできそうにないね。

何日？

〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

>>413
24L,35L,85L135Lに相当するニコンレンズ無い時点でいらねぇ。ｗ

あるよ

Lレンズに相当するような、デジタル一眼には費用対効果が悪くて買ってガックリなレンズはニコンにはないや。
仕方がないから、一部の5Dユーザーはマウントアダプタ介して他社のレンズ使ってるくらいだものね。

>>416
豊富なマウントアダプタとニュートラルな色・描写で
レンズ遊びのベースとしてEOSが一番使えるというだけ。
そういう連中はNikonでもZFとか使うだろうし当てにならんよ。

>417
本音を言ってしまえば、いろいろ使えるのは羨ましい点ではある(笑)
ただ、最新のカメラでクッキリカッチリした写真を求めるなら、キヤノンの現行Lレンズは残念ながら選択肢には入らないかな。
5DとLレンズの組み合わせは最高だが、5Dmk2とでは細部に無理が出てきてるのは素人目にもわかるよ。

>>418
1Ds3とLですがそれなりに使える絵はでています。
ただ1Ds2のほうがかっちりした絵が得られますね。

APS-Cレンズいらない

5D2買おうかと思ってたが、ここに来て1DS中古もいいかと思い出した。
でも、発売が随分前だから、シャッター数がけっこういってるかなぁ。

背面液晶はちっこいが、画質はいいよなぁ。5D2より。

>>421
5Dmk2 の素子は1Dsmk3で使ってる奴の改良版だそうですよ　
画質は5Dmk2の方が少し良いとCanon は言ってる　ってアサヒカメラの記事にあったし

少しってどのくらい

1年分くらい？

５Ｄ２のセンサは１Ｄｓ３の改良版だが、ローパスが１Ｄｓ３のにくらべて安物