【表現者たちへ】Canon EOS 20D Part46【現役続行】

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1 ：EOS 20Dよ、永遠なれ：
2004年発売ながらその基本コンセプトの確かさから、現在でも第一線で活躍している
Canon黄金期の中核モデルにしてAPS-Cデジタル一眼レフの金字塔 Canon EOS 20D。

秒間５コマの高速性、F2.8センサー、1/8000の高速シャッター対応、９点測距と
カメラ部分は十分実用のレベルをクリアし、最近のEOS Digitalシリーズでは
不必要な高画素化により肝心の画質に陰りが見られる中、バランスのよい
820万画素のCMOSセンサーを搭載し、現在でも高感度撮影などで高い評価を受けている。

「後継機種があまりにアレで...」、「愛着があって手放せない」、「銀塩の一眼レフなら
最低10年は使い続ける」、「使用頻度が少なく、買い換えの理由が見つからない」
「つい最近買ったばかり」、「今のキヤノンの方針に同意できない」、「金が無い！」
「キヤノンがサポートを打ち切るまで(打ち切った後も)使い続けてやる！」
・・・など様々な理由から今後もCanon EOS 20Dを「使い続ける」ユーザーのスレです。

なお、950を越えたら次スレを立ててください。
Part100まで目指して、Let's Go!
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:35:59 ID:05vTSJvd0
50D追悼記念パピコ
3 ：EOS 20Dよ、永遠なれ ：2008/08/27(水) 23:36:10 ID:9b++f9on0
■前スレ■
【表現者は】Canon EOS 20D Part45【生涯現役】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195906869/
【表現者は】Canon EOS 20D Part44【生涯現役】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187151200/
【まったり】Canon EOS 20D Part43【未だ現役】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162980218/
【まったり】CANON EOS 20D Part42
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147307273/
[デジカメ]CANON EOS 20D Part41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138440757/
CANON EOS 20D Part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136129898/
Canon EOS 20D Part39
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132932612/
Canon EOS 20D Part38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131024466/
CANON EOS 20D Part37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129045725/
CANON EOS 20D Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126880739/
CANON EOS 20D Part35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124471810/
CANON EOS 20D Part34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122050000/
CANON EOS 20D Part33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119798297/
CANON EOS 20D Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117359808/
4 ：EOS 20Dよ、永遠なれ ：2008/08/27(水) 23:37:21 ID:9b++f9on0
■前スレ■
CANON EOS 20D Part31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115457946/
CANON EOS 20D Part30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113376396/
CANON EOS 20D Part29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111654489/
【天体女体】CANON EOS 20D Part28【なんでも】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108391530/
【キビキビ】CANON EOS 20D Part27【サクサク】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105949653/
【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/
【御意見無用】CANON EOS 20D Part26【王者君臨】(重複)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103810192/
【無敗神話】CANON EOS 20D Part25 【覇王伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/
【ﾔﾊﾘ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100180668/
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/
【王者の威厳】CANON EOS 20D Part20【勝者の杯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098113439/
5 ：EOS 20Dよ、永遠なれ ：2008/08/27(水) 23:38:17 ID:9b++f9on0
■前スレ■
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
【ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095588516/
【熱血最強】CANON EOS 20D Part14【勝組ｶﾒﾗ】(重複)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095599091/
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ﾉｲｽﾞなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】(事実上のPart 9)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
CANON EOS 20D 　part2（再利用）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
6 ：EOS 20Dよ、永遠なれ ：2008/08/27(水) 23:41:28 ID:9b++f9on0
■前スレ■
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
★★★CANON EOS 20D Part3★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/

本家EOS 20D紹介
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html

サンプル（風景１）・・・見えなくなっているものも多いがこれはOK
EOS 20D + EF17-40mm f/4L
http://web.canon.jp/imaging/eos20d/downloads/landscape1.jpg

ちなみに最新機種
EOS 50D + EF50mm f/1.2L
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg
7 ：EOS 20Dよ、永遠なれ ：2008/08/27(水) 23:53:26 ID:9b++f9on0
>>1だけ、どうしてもPCから立てられなかったんで、ケータイから立てたよ。
というか、いつまでCanonは20Dユーザーを20Dユーザーのままで
いさせてくれるんだろう...
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 00:05:17 ID:nzTP/BvR0
>>1
いちもつ～
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 06:53:39 ID:P1JKBFeI0
黄金時代とは、10D、KD、20D、KDN、30Dくらいまで？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 07:57:25 ID:acYtmoLy0
裏ブタ交換して3インチモニターにできたら、あと5年は使える。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:31:13 ID:1zVlAUAv0
>>9
30Dからガッカリの歴史が始まった
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:12:37 ID:k7Fv2VZv0
>10
裏ブタ？どこにあんの？
5年の間に何度シャッターユニット交換することになるのか．．．．
しかし同じ20Dでもペンタはこんな古い機種にもおいついてないのか。
値段は多少違えど同じクラスだと思うのだが。
秒コマ、高速シャッター、高感度時のノイズ、ボディの材質・・・
ところで、EOS20Dって中古でいくら？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 10:26:12 ID:5GZO/enb0
>>12
３万円くらい
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 17:40:15 ID:o6wGKmq70
50D・・あれではKissX2の方がマシだわな。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 21:07:11 ID:rv3LpQgQ0
KX2より20D中古の方が安いよ！
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:52:19 ID:2D9n3mZK0
20D中古買おうかな。
50D発売後まで様子見てみるか
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 08:18:55 ID:oMXxLNtA0
>>16
Canonユーザーが一斉にのりかえて　中古が豊富になるといいね

20D　安くなれぇ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 09:42:36 ID:RtgqMG470
普通にKDX2>>>20Dじゃね？
20Dのほうが優れている点ってどこよ？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 12:22:27 ID:Vz2arwSA0
画素数厨は50Dを買ってください
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:32:37 ID:TSCCChGy0
>>18
連写・シャッター速度・マグネシウムボディー・・・
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:49:15 ID:wmuK2sR30
50D新宿でいじってきた。
結論：手持ちの20D延命させて50Dにとっておいた資金でレンズ買う。（というか買った。）
24mmF2・35mmF2・100mmF2の３本。
50Dがヘボなおかげで単焦点の世界に行けて幸せ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:19:47 ID:cVb/2yoe0
そういえば、銀座で20Dをオーバーホールに出したのはもう１年前か...
あのときも40Dを下のショールームで弄ってきて、20Dを使い続けることを
決めたんだよな...　１年って経つの早いな。今年も紅葉撮りに20Dを連れだそう。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:07:32 ID:iWQMnAIn0
40D　触ってきた
kissデジに慣れたおれ　　40Dが外人サイズに思えた。
こんなのでかすぎ　重すぎて俺には無理だ

20Dも同じくらいなのか？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:42:23 ID:A6afbNoX0
>>23
俺のチンポは外人サイズです。
最初はでかすぎと思うかも知れないけど、
慣れてくればイイものです。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:52:54 ID:+7Peescp0
>>23
40DからのボディはちょっとNikonのD200系列のフォルムに感じる。
20Dや30Dは1シリーズや5Dに通じる丸味を帯びたデザインで
しかも、40Dよりも軽いのが嬉しい。

20D：685g
40D：740g

って40Dってこんなに重いんだ...
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 23:11:33 ID:Nw3oYk1C0
え？　全然逆じゃね。
20DはEOS7に通じる角ばった感じが強いが。30D以降は1D系の海坊主。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 23:30:47 ID:xKCqyqh20
重さはモニタの大きさとか関係あるんじゃない
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 23:32:22 ID:KMVzACy70
>>26
20Dはナデ肩 40Dはイカリ肩
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:48:30 ID:+oqmgmq10


理想の２０Ｄ後継機は９０Ｄと思える今日この頃

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:49:20 ID:+oqmgmq10


アリャヤ　Ｄ９０の間違い



31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:50:59 ID:wEpJlbXO0
20Dの820万画素って神すぐる
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:52:00 ID:+oqmgmq10


１年以内に５０Ｄ後継機を出さなけらばマウント替えｶﾅ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:53:07 ID:wEpJlbXO0
>>32
このまま20Dでいいじゃまいか
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:53:49 ID:+oqmgmq10
>>31

絶妙のバランスなんだよね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 07:09:30 ID:8fD/1Pxv0
>>31
820万画素のままで高感度低ノイズ機出してくれんかな。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:36:38 ID:tr7IcMRe0
20Dは未だ現役だが5Dとか1Ds2とか使ってみれば
820万画素はもう終わったのだと理解するとおも
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:12:01 ID:iigbcCjV0
フルサイズなら1000万画素オーバーがイイだろうけど、
APS-Cのそのクラスの画質を見ると、百歩譲っても
「820万画素に勝ることなし」ってレベルなんだよな～。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 17:11:12 ID:pcJHT1r80
過ぎたるは及ばざるがごとし　　ってやつだね
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:41:02 ID:8fD/1Pxv0
D30・D60・10D・20DとAPS-Cでは無敵だったはずなんだが。
20D買ったころまさかこれを4年も使い続けるとは思わなかった。
「液晶モニター換装サービス」とかあったらあと5年ぐらいいけそうな気がする。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:49:44 ID:fj71Ry3p0
>>39
でもさぁ　ゴミ取りとファインダーの微少拡大だけでも全然別物。
（20Dでは7万枚撮って、40DにしたけどAFの制度も高い気がする）
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 21:42:33 ID:rX+EcUUb0
こんどＦ１観戦にカメラ新調しようか迷ってるけど、
50Dに換えるほどの価値があるかどうか・・・
高速連射、高速書き込み、３インチ液晶　あたりが良いので迷う。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:05:45 ID:IHbE4SU90
UDMA対応だしバッファも豊富だし買い換える価値はある。金を出せるかどうかの問題だけだ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:28:15 ID:zUg7unvw0
本来ならワンランク上にスペックアップすべきだろうね
新規購入ならなんだかんだ言っても新しいほうがいいと思うけど
既に20D持ってるなら、金を出せるかどうかの問題だというのに折れも同意
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:41:55 ID:FE5b1dcGO
シャッター3万5000回でシャッターユニット逝ったがハズレ個体？発売と同時に購入したが
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:10:43 ID:1xIQiEOh0
>>44
20Dは発売同時に買って7万枚撮ってドナドナされました。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 04:47:30 ID:8rQD3+BB0
>>43
レース用途でレンズ資産と予算があるんなら
20D→50Dより普通に1DMK3に行くのが筋ってもんじゃないか？
50Dじゃワンランク上と言うより半ランク上だろさ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 09:04:54 ID:/YdcGSvN0
富士のF1はスピードレンジ高いから　撮影に向くのかな？

カメラは軽装備で　純粋にF1感染した方がよくね
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 10:01:31 ID:8rQD3+BB0
>>47
そっか富士かぁ。
んじゃ、大雨降って撮影どころじゃないかもね。
20Dと安ズーム持って壊す覚悟で行くのもいいかも。
新調したカメラ初陣で壊すとショックでかいよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 22:59:23 ID:JPD/S0580
富士ならテレビ観戦がいちばんいい罠ｗ
写真が趣味でせっかく現地行くなら撮影したいってのが人情でしょ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 22:58:18 ID:WAy9wdWl0
もともとKissDX持ってたんですが、
2万で売ってたので衝動で20D買っちゃいました。

高感度撮影をしてみて、KissDXのISO1600と比べて、
20DのISO1600はめちゃくちゃノイズが少ないように感じたのですが、
この認識は正しいですか？

これが確かな結果だとすると、、、
Xは売っちゃおうかな。。。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 23:02:41 ID:Z9ohFJ+70
>>50
はい、正しいです。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 23:03:50 ID:PRoqcvE70
>>50
ノイズだけに注目すればそうかもね
別に２台持っててもいいと思うけど
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 23:04:59 ID:Z9ohFJ+70
>>52
私もそう思います。
2台は便利ですよ>>50
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 04:24:58 ID:ts1NBkM+0
>>50
同じような条件で撮ってる？
暗いとこだとやっぱり20Dでも、けっこうノイズのるよ
そんでもKDXよりノイズは少ないけどさ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 12:34:14 ID:YAzwEsOg0
20Dが神と言われる一端に触れてしまったようだね
1000万画素超はEOSといえどかなりノイズが出るよ

高感度特性は20D使いがまだけっこういる最大の理由の
ひとつでもあるね
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 12:43:18 ID:H/E2VqEmP
20DやKissDN、30D、5Dの世代が一番ノイズが少ないと考えていいよね。
私も未だに20DとKissDN使い。5D後継待ち。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:42:12 ID:D9sZEMng0
ねぇねぇ、今中古買う前提で、
30D が 20D に劣っている点ってありますか？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 14:37:31 ID:09ioRz2T0
>>57
液晶


とか言う人がいそうだが、一眼レフの液晶なんて確認用でしかないので、
俺としては20Dの改良版とも言える30Dをすすめる。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 15:16:59 ID:ts1NBkM+0
>>57
20Dより30Dのがノイズが多いとか書いてあるホムペがあったな
日本のサイトではなかったが。。。
まぁ、スポット測光とかデザインとかDPPの対応とか、さりげに改善されたミラーショックとか
連射枚数とかあるから、似たような売価なら30Dのがいいんでね

あと、もし迷うところがあるとすれば、おまえが
『Visual Fantasista』　か　『表現者』　かってとこかなｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:06:44 ID:A6L6Du/m0
ニコンにあって何でキヤノンにないんだ！っとキヤノンユーザーが暴れたおかげでようやくついたスットポ測光(C)ですが、
中央一点でしかできないのですんごく使いづらいっす。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:17:30 ID:ibYFTd7a0
正直スッポト測光イラン。
部分測光に体が慣れた。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:24:18 ID:PLKgaCWz0
ワロタ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:15:08 ID:xykEGdsJ0
スットポ測光はまだですか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:20:27 ID:KZhYl7uZ0
ブランケットがあればスットポは不要。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:19:37 ID:/w6cI8XA0
早く中古値下げキボンヌ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:23:11 ID:Wv4dvJRfO
スッポリ側溝
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:20:52 ID:VLU3HL0u0
ブランケットがあれば上着は不要。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:06:23 ID:Xa8dsS4G0
ブランキーがいれば（ｒｙ

まぁスポット測光使ってゆっくり撮れるような時は、例え評価測光で外したとこで
露出補正すればいいだけの話だからな
確かに騒ぐとこじゃない
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:33:08 ID:+SJulvEO0
全点でスポット測光したい人は1D系へ

女性を撮る時は役に立つな>スポット測光
他は評価測光で良いや
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/13(土) 18:01:10 ID:juv0J2q3O
買いたいと思うカメラが無い
俺の物欲は20Dで終わったかもな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/13(土) 21:22:08 ID:XLvbl9cE0
50Ｄより上位機種出してくるかもしれないから
そしたら買い足すってのがいいのではないかな

出ないなら20Ｄのままでいいし俺は使い続ける
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/13(土) 22:17:40 ID:JEhapdoM0
マイクロフォーサーズをサブにするもの楽しそうだ。
幅が広がる。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/13(土) 22:30:40 ID:UvE7tds10
どんだけ面白いシステムになるかによるねぇ。
レンジファインダー機みたいにちっこいレンズ出てくると面白いんだけど。
でも初製品が、E-420に比べて大して小さくないボディに廉価ズームのみってのが…。
単なる「ちょっと小さな今時の一眼」シリーズしか出ないならツマンネ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/13(土) 22:36:40 ID:JEhapdoM0
20Dだと液晶そのものも小さいし、何より外じゃ何が撮れたかすら分からなかったからなぁ。
色と明るさの再現性が高いEVFなら期待できる。
あとは、Tokinaの12-24mmの代わりにM43の7-14mmがなるなら良いのだが。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 21:11:37 ID:OVFHzuC20
液晶は大きいのに越したことはないのは
わかるのだけど俺の場合は撮れたという
ことが確認できればそれでいいし
そういう目的でしか使ってないな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 22:14:39 ID:1BlehlAe0
>>75
同意。
20DとKissDX持ってるけど、
ピントがカッチリ合ってるかどうかなんてのは
KissDX使ってても結局帰ってPCで確認するまでは分からない。
なので、20Dの液晶でも、大きい液晶と比べて特に不満は無い。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 03:58:28 ID:dhqTTNd10
ピントや露出がどうのこうのより、構図の確認すら外じゃ出来ないってこと。
外光にやたら弱い。明るいところだと何が映っているかすら分からないじゃん。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 04:39:59 ID:lnAEO5XI0
撮影後に構図確認するのか・・・。ふーん。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 06:33:42 ID:PQaS/87V0
俺も理解できないが、感性で速写してる人はそうなのかもね
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 14:15:43 ID:dhqTTNd10
鉄なら希望の位置にちゃんと電車が来ているか確認するだろ。
ホームとかで見ていれば、全員が撮影後に確認しているよ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 14:18:24 ID:dhqTTNd10
おまけに視野率100％じゃないし、やっぱ撮影後の構図確認は重要だな。
得体の知れないものが映っていたら困る。


で、トリミングすれば良いとか言う不毛な言い争いになる訳ですね、わかります。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 14:22:40 ID:eJebYtnR0
モニタの大型化を誰しもが望んでいることではないのは確かだろう。人それぞれ好みや要求するものは違うからな。
俺は撮影してるときに他人にちょっと見せるときに小さな液晶は画像そのものが分かりづらいから困るときがある。
メニュー内の設定したりするときは大きな画面の方がやりやすいし。
各社カメラの液晶がどんどん大型化するのはそれだけユーザーから要望があるからってことだろう。100人いて100人が望んでいないにしてもね。
反面、モノクロのほうのモニタが昔からほとんど変わらないのは今で十分だからでしょうし。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 15:05:13 ID:lnAEO5XI0
いや、別に液晶が大きくなってもいいけど、
ここは20Dのスレだから。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 03:21:52 ID:dE+I74a60
どうやら夜が明けて5D後継機が発表されても
まだまだ20Dには頑張ってもらう必要がありそうな雰囲気だ...
全く何年使わせるつもりだ！
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 06:29:20 ID:9cfezA7g0
>>84
しかし　5Dって長いね

Canonには　安価なフルサイズ機で
ちょっとCCD画素欠けあるけど　気にすんな仕様を造って欲しい
おそらく1500万画は余裕でしょ。補正したら気になんないでしょ

フルサイズのボケが欲しい

こういう考えの人いる？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 11:49:26 ID:uedClKa40
>>85
心配しなくても今でも素子の画素欠けは補正されている。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 13:47:25 ID:HRy7cevh0
5Dmk2が発表されたようだ
関連スレに出回ってる情報を見る限り心置きなく移行できそうなスペック
あとは心置きなく買える値段であることを祈るw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 15:30:46 ID:uedClKa40
20DにもAFスタートボタン欲しい…。
親指AFに設定してるとFEロックができない。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 18:21:39 ID:jMTlYoY7O
5D出たね。はぁー何だか出し惜しみ感がすげーするんだが
20Dが出た時みたいなワクワク感が無い
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 18:21:39 ID:g+000EJV0
動き物撮りの20D使いは黙って1D4待ちだな・・・
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 19:50:41 ID:Gz43COsD0
ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!　5DMkⅡへ
って感じないなぁ…

秒5コマとAFの強化があれば乗り換え候補になったのに。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 20:26:39 ID:b/iBl4n50
20Ｄの連写はやはりすごいということでしょう
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 22:22:52 ID:eJu15waY0
20Dはサブにして50Dにするか
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 22:59:22 ID:BCSILKAV0
5DがMarkIIなら、20Dも30D～50DじゃなくてMarkII～IVにしとけば聞こえは良かったのに。ねぇ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 12:05:03 ID:QVoSEos2O
記念真紀子
俺のID見ろ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 12:18:02 ID:nR3fp9PM0
20Dと5Dは名機だよな。それだけに後継機見てると不安になる。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 13:18:39 ID:NXQi9WEd0
自分が持ってる機種が過去の物となり古臭いスペックに成り下がっていくことを拒んでるだけだよ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 13:33:41 ID:pmQI4xK30
5Dは確かに画質がよく、エポックメーキングなカメラだが、
決して名機ではないと思う。

何しろチープ過ぎたから。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 16:14:35 ID:3ed3+TnD0
5D2はぜんぜんアリだろ
α900よりトーン出てるし、高感度も予想以上にいい
12Mに縮小したり印刷することを考えれば
D700などはっきり言って相手にならないレベル

悪いのはAFが据え置きだったって事ぐらい？
まぁ5Dのセンターはガチだったから、下手なリファインよりはいいのかもしれんが
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/19(金) 00:56:08 ID:HQGlLmrT0
まぁ、叩かれてるのは公式サンプルが酷すぎるせいだろう。
ただ、D700が上位機並の多点AFなどを取り入れる中、
カメラとしての基本性能は上げず動画ｗとかで頑張っちゃったのはイタイな。

もしくは、基本性能を上げないなら5Dと同じセンサーで売値を5万下げてれば
それだけでフルサイズ市場を席巻できた気がする。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/19(金) 16:33:23 ID:JT+6JJYF0
20D→50Dって、sRAWの出来次第では有りかもしれんね
↓sRAWに関する特許（アルゴリズムあるよ）
ttp://www.ekouhou.net/disp-A,2004-260813.html
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:28:43 ID:1YFF3bFL0
70Ｄになったら買い足そう

それにしても50Ｄは1500万画素でＣＦカードでは
辛いだろうな
それにピントが合ってない自分の写真をカメラの
せいにする輩がわんさか出てくるであろう

20Ｄの発売直後もそうだった
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:45:56 ID:ytnYoqM90
買い換え買い増しの方向性としては次の3種類かな？

１　安いので同クラスに＞40D・50D（今の40Dの売値ってCP最高では？）
２　画質を求めてフルサイズへ＞5Dmk2
３　カメラ性能を求めて1D系へ＞1Dmk3・同後継機

俺は20Dのまま、レンズを買い足したw
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:43:19 ID:Xi5wwpEx0
>>103
漏れも50Dも5D2も無視して単焦点レンズ買った。
しかも、今の御手洗体制に金出すのがイヤだから中古で。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:20:39 ID:rTNh/qFw0
>104
おっ同じ考えの方がいた

来年になったら20Ｄ用にマクロレンズ買います
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 06:53:20 ID:mXMGVyT40
でもそのうち、「単焦点レンズがたくさんあるから5D2を買う」 ことになるんだぜ、きっと
というか俺がそうだ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 08:53:08 ID:+eKH6Vcu0
俺もそうだ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 21:16:05 ID:SqPO50FH0
俺はいかない
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 23:08:55 ID:5LavPdDo0
いやいやここは俺が
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 01:32:12 ID:3hEC1/RY0
考え中、かなり真剣に考え中。ここ3年様子見だが、好みのキヤノンボディが
全く出てこない。今さらでも20万円のAPS-Cフラッグシップが欲しい。フル
サイズで40万程度の1Dが欲しい。どちらも画素数を無闇に上げるな。

残念な事にキヤノンからは、一向にその手のカメラの出る気配はない。EFレンズの
描写性能やキヤノンの柔らかい画は好きだが、特に最近のボディは好きになれない。
ニコン辺りにでもEFマウントのボディを出してほしいくらいだ。

別マウントのデジ一持ってて良かったと思っている。
EFに比べてレンズは少ないが、そっちの方が最近よく使う。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 10:42:14 ID:E4lkGng10
オリのE-xx機やE-3のようなEOS2桁機が欲しいのに、何にも遊び心が無いからなぁ、キヤノンは。
バリアングルとかボディ内手振れ補正とか研究して特許もとっているくせに搭載しない。研究費の無駄だ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 11:17:28 ID:M6w/GeEr0
いいじゃん、20Dあるし
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:30:10 ID:RnuWvtYW0
写真に遊び心は欲しいが
カメラに遊び心はいらない
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:37:59 ID:3hEC1/RY0
キヤノンに欠けてるのは誠実さだろう。
一番売れてた頃の意識は未だに消えてないんだな。

ウサギと亀を読んだ方がいい。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:55:56 ID:T688YryY0
20Ｄで充分
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:59:21 ID:E1z3eH3/0
評判のマグニME-1を試したけど、接眼部分がいまいちだった。
で、PENのO-ME53を加工して着けた。
また気に入ってしまったよ。＞20D
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:20:44 ID:WbGrldG30
10DにME-1とミノルタスクリーン付けて使ってたんだけど、
20DになってME-1だけになったらやっぱりMFできないよー。
スーパーインポーズに対応した20D/30D用スクリーン、
どっか売り出さないかなぁ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 15:36:58 ID:WddQcC910
20D、2回目のシャッターユニット交換でバリバリ現役
5DマークⅡ秒間5コマなら買い替えたのにね
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 15:47:43 ID:l9SUh3In0
俺は鉄撮りするが、連射は3枚/秒であんまり不自由してなかったなぁ。
かと言ってフルサイズが欲しいとは思わんが。

APS-C専用レンズが出揃っている今となっては、
それなりのレンズを揃えてる銀塩からの移行組以外は
フルサイズのメリットって無いような気がする。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 19:59:12 ID:kTa4JWfe0
>>119
フルサイズのメリット
明るい単焦点50mmが　標準レンズで使える

APSだと　厨房炎になってしまう。　
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 20:54:25 ID:HJpa4GvT0
フルサイズという言葉に惑わされているだけ
35ｍｍフィルムと画像素子が同じ大きさになるということ
画像素子にこだわる人はたくさんいるが
なぜか中判や大判には行こうとしない不思議

それより20Ｄで腕を上げることの方が大事
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:24:28 ID:jqmbrYK0O
20Dのシャッター交換だが某QRに出した奴はシャッター交換のみで29000円かかり某サービスセンターに出した俺はシャッター交換とレリーズスイッチ交換で16000円だった
この差なに？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:35:01 ID:AOIGzkbR0
>>120
実は俺もそれだけは羨ましかったりする。
が、一応シグマ30/1.4DCもあるしさ…。(←持っている)
短小のくせにフードが花形でカッコ悪いってのはあるけどｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:40:44 ID:ZQ6F2blw0
APS-C+14F2.8+24F1.4+35F1.4+50F1.4+他
フル24F2.8+35F1.4+50F1.4+85F1.8+他

望遠使わないならフルとAPS-Cの価格差は無いに等しい。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 09:41:39 ID:Aq5GhUyH0
しかし35/1.4Lの大きさで「標準です」と言われても納得いかないｗ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:19:44 ID:uPGyK6pNO
35L付けっぱなしだけど気にならないな俺は
まあ他より手がでかいってのもあるんだが
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 20:09:06 ID:jqR+b7Ub0


　　　20Ｄすごいぜ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:07:41 ID:uYZWEV9RP
知床旅行に20Dを連れていった。
シャッター周りやストロボシュー周りの塗装ははげ、レリーズもグラグラしているがよく動いている。
もう５万回以上シャッターを切っているからそろそろOHに出そうかな。
いいカメラだし。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 21:16:23 ID:UvWDvHxc0
>128
大事にしてあげれば自然と
写真の腕も上がるでしょう
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 21:20:22 ID:kMcBWXgS0
20Dのバランスと完成度は奇跡だったのか・・・
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:34:26 ID:zUvWsEul0
5D2と20Dは画素ピッチが近似してるから
20Dで使えるレンズは5D2でも使えるって事だよね

24-70は1ds3だとキビシーとか言う意見があった気がするが
俺の感覚だと全然オッケーだなぁ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:36:39 ID:JybbJc330
20ＤでもRAWで撮るとものすごいデータ量だ

画素数を上げるのはよしてほしい
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:45:49 ID:jJCuMXq10
>>132
つ[sRAW]
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:26:31 ID:bXS1Itiq0
なんと、こんなところに俺の仲間がいっぱいｗ

中古で60D買ったのが5年前？デジタル一眼なんて
女子供はすっこんでろ！の時代だったのに、
時代も変わったねぇ。

AF速度や連射性能に行き詰って20Dに買い換えたが、
これは正解だった。

未だに、欲しいボディが出てこない。


135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:13:01 ID:f6NXsbDDO
友人が昨日50Dを買ったので、お古の20Dが俺んとこにやって来ました
ペンタ使いなんでキヤノンレンズを持ってません
何がお薦めですか？
普段は家族スナップや子供を撮っています
24-105 4 か 17-55 2，8 か 17-85 4-5,6 が候補です
どうぞ宜しくお願い致します
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:37:21 ID:5dLTazwk0
>>135
そういう用途だと、俺はシグの高倍率かタムの28-75F2.8を使うことが多いな
純正だと35F2か50F1.8

そういや、純正のズームってKissDの18-55しか持ってないな
なんか、買う気しないんだよな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:39:36 ID:THQloApz0
安くて良く写る　17-40/4Ｌ
中望遠　70-200/4Ｌ IS
この２本あれば、他いらないかも

１本だけなら、候補にもある　24-105/4Ｌ IS　だろうね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:49:36 ID:5dLTazwk0
>>137
24-105/4Ｌ ISって今のは大丈夫なの？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 08:41:43 ID:274kZMNw0
純正EF-S18-55のIS付き。
17-85ISのがっかり感とは大違いの安くて良く映るレンズ。
絶対おすすめ。
140 ：135：2008/10/01(水) 09:07:23 ID:f6NXsbDDO
皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます
確か20Dは焦点の1,6倍になるのですね
ワイド端24は不足気味でしょうか？
17-55 か 24-105 のどちらかにしようと思っています
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 09:46:39 ID:5dLTazwk0
>>140
24×1.6=38.4mm
あとは自分で判断してください
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:00:13 ID:/Y0Rg5VL0
いままでKissD使っていたけど、今日、20Dデビューしました。
レンズは子供の運動会以外は35F2一本です。
さくさく撮れてうれしいっす。良いですね、20D。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:42:23 ID:MmKTGTAX0
漏れは20D+100-300USMで運動会最強！
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:44:22 ID:tAd5GZH90
男は黙ってシグマ200-500mm F2.8ですよ！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:37:20 ID:Xc6eXjWM0
>>143
漏れは20D+70-300ISで運動会参戦したが、
隣りに1Ds+100-400Lが来てｼｮﾎﾞｰﾝだた。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:48:05 ID:OkVq1mlt0
>>145
運動会では　カメラの性能よりも被写体の性能が大事です。
若いご婦人や　発育のいい女の子が撮れると嬉しいですね
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:48:49 ID:tAd5GZH90
別にボディは1Dsじゃなくてもいいが、
レンズは28-300Lあたりが最強かもな。
場合によっちゃタム18-270VCの方が強いかもしれない。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 02:41:49 ID:lfAsGU4d0
4年間ボロボロになるまで使い続けた初代KissDから20Dへ乗り換えました。
中古とはいえ、こんな機種が3万円以下で買える時代がくるとは嬉しい限りです。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 02:55:49 ID:tlBxa5Ko0
俺はこのスレで1.5万で20Dを手に入れたな…。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:20:46 ID:EK8GVc1I0
>>146
コラ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 12:54:01 ID:CLNfwZPM0
20D 15000円
100-300USM 8000円

激安の運動会機！
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:30:19 ID:zGGPm1o/0
ちょいと、30Dスレ覗いてきたんだが、
40D,50Dの後継機の話題がおおいなあ。軟弱者共め。
逆に10D以前スレだと、20Dにしとけ的な感じ。

やはり20Dとｵﾏｲﾗサイコー。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:30:14 ID:gzjwIBro0
30D、40Dが出た頃は買い換えたくてしょうがなかった。
だけど、ずっと使ってると愛着がわいたよ。
以前持ってた630同様、マジ使い潰してくれるわ。

とりあえず8GBSDHCとCFアダプター買いたいorz
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:38:40 ID:n9GaS5wkP
20Dできちんとフォーマット出来る最大容量のCFって何GBまででしょうか？
8GBは厳しいか。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:58:50 ID:gzjwIBro0
>>154
私の場合、トラセンの4GBはフォーマットできてました。

購入後7ヶ月で死亡しましたがorz
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:21:18 ID:lfAsGU4d0
上がりすぎｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123303165
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:39:56 ID:qdGbWQvL0
>>156
中野の通信販売使えばいいのに・・・
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:10:24 ID:CLNfwZPM0
>>156
ほんとだ、ざっと見てみたけどオクでの20D相場があがってるね
なんで？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:26:05 ID:OWHIx+Kq0
4万で売れるなら30Dに買い換えようかな…。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:44:00 ID:CLNfwZPM0
>>159

ﾉｼ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205281494/
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:48:15 ID:T0rO+c9M0
20Dと30Dのスレは統合すればいいと思う…。
20Dユーザーが石頭なだけで撮れる画は同じなんだし。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 05:07:51 ID:kgzSWFSa0
【EOSDigital】D30 D60 10D KissD総合【第一世代】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194652459/

30D、20D、kissDNは現行スレが終了したらこっちに集合する？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:21:47 ID:E1jEV8/40
キスと２桁Dは別物だとｵﾓ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:09:19 ID:sckNx2kH0
個人的にはDIGICの世代で分けるのが自然なような気がする。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:04:46 ID:T0rO+c9M0
>>162
それでもいいけど、20D,30D,KissDNだけで統合スレにしてもいいと思う。
D30,D60,10D,KissDが「第一世代」なら、20D～は「第二世代」と呼ぶのが相応しいから。
(OSが大幅に変わってエラー99が出るようになったのもこの世代だしｗ)

>>163
でも10DとKissDは基本的に画質がまったく同じだからねぇ。
俺もそういう理由でずっと10Dと対等なサブとして使ってたし。
それとは別に初心者歓迎なKiss系総合スレがあればいいんじゃね？

>>164
DIGICが代わっても劇的に画質が変わるわけじゃないからねぇ。
素子の世代で分けた方が話が合う気がする。

KissX2以降は二桁DとKiss系が対応しなくなったので難しいところだが
(必ずしもKiss系が二桁Dのダウングレート版じゃなくなったので)、
それはそっちの住人たちに任せればよかろう。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:39:44 ID:6mCbmiRX0
>>154
トランセンドの8GB x133で問題なし。x120より遅いけどな！
167 ：154：2008/10/03(金) 22:59:18 ID:1PYN3eqnP
>>155>>166
亀レススマソ。
個体差はあるものの8GBは問題無さそうですね。ありがとうございます。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:23:13 ID:hOwpmOsB0
素子で分けるのに賛成かな。20D、30D、KISSDNの800万画素のCMOSが一番イイ絵を吐き出す気がする。
40DやKISSDXには未だに慣れない。っつうか、売り飛ばそうかと思いつつあり。
KISSDN買い戻して5D買って、手元の30Dとの3台体制が一番満足度高そう。

って、20Dスレネタじゃないけど、空気を写し取る素子は20Dからから始まったんだよねぇ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:56:53 ID:pJq6QYn30
未だに出ない20Dの後継機種。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:12:28 ID:UTjSZ6zc0
20D'があるじゃまいか。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 03:47:37 ID:XxVFNl2t0
20Dを知ってしまった我々は幸せなのか
それとも不幸せなのか...
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:01:11 ID:h6UJ0mk10
俺は1D3が20Dの後継機だと思ってる
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:24:12 ID:fGEbWbQt0
発売初日に買って早４年。
ついに本日、うちの20Dにエラー99連発が出てしまいしました。
よりにもよって子供の運動会で。
サブのEOS7持っていたので写真全滅は避けられましたが、競技の合間に
コンビニに追加のフィルム買いに走る羽目となりました。
気がつけば我が町の商店街にリバーサル売ってるカメラ屋はなくなってました。

とりあえずマウントとバッテリーの電気接点を清掃してSETTEN№1塗ったら
復活してるので、2・3日様子を見ようかと。
検索すると修理代がケースによってやたら違うようで怖い。
50D行くのも一興かと思いますが、20Dで不満はないので、修理して、
修理代安かったらもう一台中古の20D買っておこうかと思います。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:42:44 ID:+qz9ykhu0
来週の土日、Ｆ１見に富士に行ってきますが、
サブカメラあった方が良いみたいですね・・・　Ｄ６０と２台体制で行くか。
レンズは EF70-200/4LIS と EF-S10-22, EF-S17-55/2.8IS
他にもカッパとか双眼鏡とか、持ち物多すぎる＞＜
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:01:34 ID:cBo84nm10
「D30からKDまでを開発したチームが、それまでの不満を全て解決すべく開発されたのが20D」という記事をどこかで見た気がするけど、
20D以降は開発者の想いが伝わってこないんだよね・・・
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:24:40 ID:Kam/ze9x0
>>174
富士だと大変だな

なんか　カメラの絵的には　Singaporeの夜景とF1のコラボ
撮ってみたいな

来年は鈴鹿だから　それまで俺は待機する予定
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:10:48 ID:HeEcmSlJ0
去年の富士に行ったけど出発から帰宅までカメラは完全にオモリでした・・・。
さすがにあの雨でカメラを出そうとは思わなかったよ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:42:40 ID:vVbP6t710
>>175
経営者の想いは十分に伝わってきたがな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:20:43 ID:/h5RQAK+0
>>174
あと、簡易トイレとペーパーとホッカイロとチョコレートと暖かいお茶入りの水筒と…
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:12:08 ID:N49nrkvA0
中古の40Dに乗り換えるつもりで見てきたけど、初期ロットの振動機だった
せいで買う気が失せましたｗしかもなんだか持った感触が安っぽかったし。
で、銀塩への寄り道もいいかもなんて思って、代わりに買ってきたのが丁度
中古で出てたEOS-3+PB-E2。
古いとはいえ1V系のAFだけあって精度は凄まじくいいし、視線入力はやっ
ぱり便利。高速連射の音も撮る気になる。
ということでデジはしばらく20Dのみで行きます。AFは仕方ないにしても視線
入力復活してくれないかなぁ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:22:20 ID:Gtgxk0MF0
>>174
無事に帰って来いよ。
182 ：135：2008/10/07(火) 03:26:45 ID:5/03TeL+0
結局２４－１０５こうた
１０２０００円（５年保証付き）50DのショボさがEFS消滅の危機感を煽って１７－５５は買えなかった
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 12:00:49 ID:WoNGEF4r0
>>182
低価格機はしばらくAPS-Cが主流じゃないかなぁ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 13:21:53 ID:2n0AStZI0
17-55のが良かったのにと言ってみる
EF-Sが消滅しそうになったら、ヤフオクに出せばいいだけの話だし
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 16:49:01 ID:M+9XK6330
さすがに無くならんでしょ。2桁D機の未来は不透明だけど、
Kissクラスは確立されてるし。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 21:03:37 ID:1yjxx3OL0
フォーサーズだってマイクロフォーサーズを
出してきてるもんな
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 21:24:13 ID:QppupMTh0
>>186
それを言われると不吉な気がするｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 21:32:48 ID:97LOqdfj0
>>186
Microフォーサーズは　ちと　　終了最期の企画だと思う。
合掌　南無-
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:05:35 ID:ZmWm2YDQO
50Dを買えば自然にAPS Cを使い続けれないと思うよ
あのノイズだらけの絵
あー20Dの時代は良かったなア
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 23:18:59 ID:7D1nv+HZ0
>>189

価格で同じような事書くなヴォゲ
EFSはあと３年は持つと思われるから安心しろ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 23:20:44 ID:7D1nv+HZ0
>>184

消滅しそうなマウント
叩かれて終わりじゃ
>>182の選択は正しかったとａｇｅてみる
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 10:05:53 ID:naNU5nyh0
>>190-191
厨房はどっか行けよ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 14:13:53 ID:4uuez0RH0
4年前に新品20D、165000円で買った僕が
来ましたよ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 14:37:27 ID:9p6vgQEs0
今になって未使用新品を16万で買ったなら漢だったがなｗ

俺は6年前に中古D30を16万で買ったよ…。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 00:20:42 ID:hj3WBZ930
20D オクで2万8千円也。
820万画素、液晶1.8型で十分、ピクチャースタイルいらね、ライブビューいらね、
と考えると良い買い物をしたと思う。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:29:32 ID:wdj9rXFd0
おめ
シャッターのフィーリングが軽快なモデルとして使い倒してくれ
それにしてもいつも持ち歩けそうな金額だね。
出てすぐに買った身としては隔世の感がある。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:31:22 ID:dPDX0Vr40
ただ撮るだけなら十分だからね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:40:22 ID:hj3WBZ930
>>196
初代KissDからの買い替えなので恐ろしく作りが違うという感じ。
KissDと発売時期がそれほど変わらないので当時16万円したというのは納得です。
それにしてもレスポンスが早い早い。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 22:08:39 ID:SqexLQRP0
>198
自分も同じ意見です
マグネシウム合金はいいよね
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:19:29 ID:jjf1TGl90
KDN持ちだが　D20持ちがうらやまし

でも　KDNで不満かといれば　そうでもない。D20かD30は狙ってるけど
まあ　来年かな

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:31:02 ID:VPGaPZ1O0
20D 30Dね^^;
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 01:14:18 ID:ToSqR+EE0
20DはAPS-Cのカメラとして完成されてる感があるね。
店頭で後継機に触っても全く買い替えたいと思わない。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 01:52:45 ID:9Q3uOo+O0
細かいとこ見てくと、小さな不満はなくはないけど
買い替えの決定的な差にはならないよね

いま巷で許されているレベルのISO3200なら20Dでも全然いけちゃうし
（おまけに実効感度も高い）

5D2を買う予定だけど、10-22つけっぱで20Dは持っておくつもりだよ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 06:02:50 ID:jjf1TGl90
デジカメの進化が落ち着いたとも言えるのかな

画素数　iso設定スペック上は進化してるんだろうけど・・・
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:47:29 ID:27ME+SMM0
【逮捕確実】改行アラシが殺人を促すカキコミ。【脅迫罪】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1175438267/79
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1175438267/108
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1175438267/115
殺人、脅迫等を直接的・明示的に請負・仲介・誘引する情報

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■インターネット上の違法・有害情報の通報窓口（簡略版）
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 20:52:10 ID:sNnDCLJx0
画素数が増えるとＨＤＤ圧迫するし
ＣＦも買い足し考えなきゃとか
ブルーレイも・・・とか

20Ｄで充分だ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 09:27:01 ID:Hw+DKUtO0
＞いま巷で許されているレベルのISO3200なら20Dでも全然いけちゃうし
カラーはちょっと微妙だが、モノクロなら十分いける。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 21:13:03 ID:IkDp0/7O0
明日久々に出動
最近、ニコンばっかりだったから、撮り方覚えてるかなｗ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 21:07:44 ID:hgfoh2HT0
今日も20Ｄを持って散歩
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 23:43:36 ID:6ws5n/US0
>>208
大砲用の一脚忘れて、けっきょく予備のニコンで撮ったorz
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 00:34:18 ID:VHRRJixv0
紅葉を撮りに行ってきた、パコン、パコンという安っぽいシャッター音と
小さすぎる液晶を除けば、まだまだ使えるよな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 01:51:10 ID:0VanxVrk0
>>211
除いたら使えんだろ、という突っ込みは置いといて、
撮影の本質には無関係な理由だなー。君には20Dはもったいないよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 02:04:22 ID:Y/eag1SW0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=29661665

50Dの方が駄目じゃん。これで微妙ならEOSは2桁機はクソってことだ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 02:06:40 ID:Y/eag1SW0
>>207及び諸々に対してのレス
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 02:48:20 ID:60n1m6XD0
お散歩にはどんなレンズつけてる？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 02:52:56 ID:0uVua21V0
35mmF2 10-22あたりかな

35mmはプロテクトフィルター買ったけどレンズが小さくて
掃除しやすいからいらんかった気がしてるｗ

10-22はフィルターつけてるとズームレンズなのにゴミが入らなくていいね
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 03:02:25 ID:edyGRpow0
シグマ30/1.4DC。楽しいよ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 13:37:03 ID:ZdC9t7id0
パコンパコンシャッターはともかく、緑色が出ねーよ、20D。
もう売るに売れないから持ってるけどサｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 18:29:37 ID:KfF568fS0
あのシャッター音がいいんじゃないか
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 20:11:22 ID:DruGK4BL0
>>215
お散歩には持ってかないｗ
付けてくとしたらタム28-75F2.8かな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/13(月) 21:17:56 ID:0uVua21V0
>>218
オクで売れるだろ
緑ってのはモスグリーンか？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 21:45:04 ID:ITi9nloA0
>>215
18-55ISとか、24/2.8とか。Tessar45/2.8も面白いよ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 11:06:50 ID:euXrnNWX0
40Dとレンズをピント調整に出す間のつなぎに20Dをヤフオクで
買ったら、20Dの高感度の良さに衝撃を受けた。
40DのISO1600　=　20DのISO3200

俺は絞り込むことが無い動体撮影が主なので、800万画素で十分、
AFも大差無しと思い、40Dは処分してしまったよ。
今更ながらユーザーの皆さん、宜しく！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 11:15:17 ID:7+rEd+uW0
高感度特性ならいまだEOSの頂点だもんな
というか、20Dに準じるレベルを達成できれば後は多画素化
高感度特性をこれ以上伸ばす気は無いみたいだね＞キヤノン

ウチの20Dはボチボチ画素欠けが目立つようになってきた・・・
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 11:58:32 ID:lyg7TBji0
>>223
そうなん！？売っちゃうとは勇者だなぁ。
新品も安いんで40D買おうか迷ってたのに。
結構高感度はキモなんだが。
226 ：:223：2008/10/15(水) 15:52:02 ID:XFxXtaJK0
40D売ったのは70-200/2.8IS無しがサーボでAF外しまくったのが一番の理由。
連写は遅くならないけど、ピントがまるで合わない。被写体は鉄道。
他のレンズ、50/1.4、85/1.8、シグマ17-50は絶好調だった。

20Dは連写は時々止まるんだけど、ピントはよく合う。
でもシグマ17-50は調子悪かったりするから不思議。
50/1.4、85/1.8も40Dの方がちょっとだけ調子良かった気がする。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 15:55:52 ID:XFxXtaJK0
>226　訂正
シグマ17-50　-> タムロン17-50 でした。ゴメン。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 20:25:45 ID:W+J8d30Y0
高感度が40Dより上ってのは嘘だろ？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 21:26:45 ID:2Zzwh1xQ0
今日、淀でセンサークリーニングお願いしてきた。
クリーニングだけなら４千円以下､ユニット交換だと２万とか・・・なんて言われた。
４万くらいだしても良いんだけどね、愛着あるから。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 23:07:56 ID:QDLzbemb0
>>228
間違いなく上だよ　実効感度も高いし
5Dには劣るけどね
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 00:10:56 ID:lCuUfsIP0
>>228
明るさが違うから実効感度まではこの画像じゃわからんけど
ノイズ量の差はわかると思う

■20D
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/img_0544.jpg

□40D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/08/24/img_0017.jpg
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 01:48:54 ID:lRq0GVbb0
>>231
それより何よりEF-S17-85ISの画質に驚いたｗ

こんなモンや18-200をキットレンズにされる50Dもかわいそうだな・・・。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 00:29:54 ID:Z1IOawvz0
＞それより何よりEF-S17-85ISの画質に驚いたｗ
・・今さらかよｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 00:43:48 ID:Hhlf+cJH0
>>233
いや、いくら何でもここまで酷いとは思ってなかったんだよｗ

さっさと絶版にして、ただでさえ素子小さいんだから
16-85/3.5-4.5とかにリニューアルして欲しいもんだな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 20:48:54 ID:3cXBS5Qm0
EF-S17-85ISUSMはいいレンズだよ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 21:17:16 ID:Hhlf+cJH0
何その棒読みｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 21:46:01 ID:b9D0VfyN0
EF 28-70mm 3.5-4.5はどう？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 23:01:00 ID:ZZqLc1ww0
20DでEF 20-35/3.5-4.5 USM使ってる人いる？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:14:38 ID:q3OQA0Th0
漏れは、　EF-s10-22/3.5-4.5　　EF-s17-55/2.8IS　EF70-200/4L IS　あと単焦点いくつか。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:29:07 ID:htSBhdwp0
>>239
誰がお前の機材のことを聞いた？

AT-X124 シグマ18-50/2.8 EF80-200/2.8L
ビンボーですが何か？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:48:39 ID:/nGujUAO0
AT-X124　50mm1.8　55-250mmIS

あやまれ(AA略
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:56:17 ID:htSBhdwp0
>>241
その割り切りはいいなｗ
でも俺はキヤノンユーザーでありながら
手ブレ補正を使ったことがないんだぜ？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 01:01:40 ID:PbU1yMKL0
>>238
持ってるけど使ってない。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 02:58:14 ID:e7pqdv660
>>241
悪くはない・・・だがせめて50mmF1.8を35mmF2にして欲しかった
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 11:44:07 ID:Z6ZCL3Vp0
20D　KDN
50mm1.8　55-250mmIS　24-85

俺にあやまれ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 15:38:30 ID:cDLeB6F90
>>238
昔使ってたが、周辺部がちと厳しかったかなあ…あまり覚えてないｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 16:48:28 ID:deQkkeC+0
紅葉撮りに5Dのサブのつもりで連れていった。
風景に300mmはそうそう必要ないだろう(重いし)とサンヨンは
留守番させたのだがその判断の誤りを十分に補ってくれた。
先週末の北信はなかなかいい感じだったよ。
248 ：238：2008/10/18(土) 19:44:37 ID:IY8Fz2/D0
みなさんありがとう。

ちなみに自分は

28/2.8 35-70/3.5-4.5 50/1.8II 50マクロ
EF-S18-55

貧乏人なんですわ。

年末に1週間ほど旅行に行く予定があって、20Dにレンズ1本って時に
何にするか考えていたんですが、高いレンズは買えないし、
20-35/3.5-4.5 USMでも買うかな、と。中古で。EF-S17-85IS USMは評判悪いし。

でも何か、EF-S18-55でいいような気がしてきた。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 19:54:34 ID:7/SNX2xB0
>>248
18-55ISでいいんじゃないかな。
安いし軽いし、キットレンズとしては良く写るよ。CP最高だ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 22:12:15 ID:e/YprbGL0
明日は２０Ｄと50/1.8IIで芸術を撮ったる！
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 06:59:16 ID:ebhSxemu0
>>248
EF17-40/4L も良いレンズだけど、
EFS18-55と50/1.8持って行けばイイと思うよ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:28:41 ID:24wBD5rJO
近所のキタムラでこの機種の中古が26000円でした
付属品揃って、程度はAです
KDX使いですがサブ機として使いたいのですが、鳥撮りと風景にこの機種は使えますか？
また値段的に高いか安いかまたは適正か教えてください
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:32:35 ID:hXzvB0gl0
20DをKDXのサブにするのか
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:34:31 ID:WDXc5ZrI0
26000円は安いだろ･･･
俺もKDXの後に20D買ったけど、今では完全にKDXがサブ
KDXで撮れて20Dで撮れないものはないだろう
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:39:30 ID:oaahjRg00
20Dはいいカメラだと思うが、スポット測光がないのがつらい所だな…。
他のメーカーはエントリー機でもこの時代でも付いてたのになあ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:47:11 ID:/n50bU080
スポットなんか要らん要らん！
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 22:50:38 ID:HvSGqOaL0
スポット厨ﾅﾂｶｼｽ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/19(日) 23:56:55 ID:24wBD5rJO
安いですか
明日あったら買おうかと思いますが、
この機種のAF性能はどうでしょうか
また、sigma17-70DCとEF70mm-300mm F/4-5.6IS USMは使うことができますか
中古は初めてなので目利きのポイントも教えてもらえれば幸いです
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 00:08:23 ID:3lBYYl2M0
20DでSigma17-70DC使ってるけど問題ないね。
つか、その値段で文句いうな！すぐ買え
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 00:08:44 ID:UYto0S0M0
>>258
中古デジカメは見た目で内部の程度が判断できないので、
保証があるかないかを重視した方がいいと思うよ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 01:03:33 ID:gQLq54vK0
キタムラだったら半年保証だな。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 01:13:06 ID:UYto0S0M0
あぁ、キタムラって明記してあったね。

自分が狙ってる物は他人も狙ってる可能性が高いので
明日なくなってても気を落とさないように…。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 01:41:33 ID:m3UcYxzF0
スッポトは勿論あってもいいが、デジだとなおさら有る事の有難味が少ないよな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 01:46:23 ID:5qXngig30
先日撮影中に突然シャッターが連射暴走を始めて全ボタン無反応＆電源オフしてもシャッター止まらず、電池を抜いてようやく止まりました。
液晶にはエラー99表示。
ググッてみたらシャッターユニットの寿命かなんかで要入院らしいですね。

明日キタムラに修理に出すけど5年保障効くといいなあ。
何にせよ半月はかかるでしょうし、その間撮影できないのも辛いし安ければ50Dを買ってしまおうかな・・・
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 10:38:46 ID:bj7g+S4P0
>>263
スットポ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 14:55:50 ID:Zk2GQXO/0
>>264
俺も今年の始めに同じ症状がでてキャノン工場に入場
シャッターユニット交換で約２週間で帰ってきた
５年間無料修理保障に入ってたから修理代は無料だった
もし有料修理だったら￥１７０００くらい払うところだった
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 15:29:47 ID:BYfTTQWb0
発売とほぼ同時期に購入した。
１年に１度ぐらいはエラー99がでていたが、昨日連発。
初めの頃は電池抜き差しで対応していたが、そのうち、シャッターを押す度に
発生し、電池抜き差しでも復活しなくなった。
（画像も記録されていない）
数時間後にはもとに戻ったが、修理行きか50Dか。。。
268 ：264：2008/10/20(月) 15:55:50 ID:5qXngig30
つーわけでキタムラに修理に出してきました。
5年保障は効きそうだけど一ヶ月近くかかってしまうかもとのこと。
ならばエイヤっと50Dを買ってしまいました。

で、軽く触った50Dの感想。
・少し大きい気がするけど重さの違いは自分にはわからない
・液晶きれい
・操作レスポンスはえー
・連写はえー
・ライブビューはフレーム表示が出来るので水平を確実に取りたいとき便利かも
・感度12800は全くの非実用レベル、3200は20Dより確実に進化し充分実用
・1500万画素ファインだとノイズが確かに目立つ
・1500万画素ノーマルがベターな画質選択か

とりあえず今時点の感想では20Dが健康で不満が無いなら10万円以上出して買い換える必要は無いかも。
自分のように20Dが寿命なら買い替えはアリ。
特に操作レスポンスの違いは4年の歳月を感じてちょっと感動するかもしれません。

たぶん20Dが帰ってきたとき主力の座は50Dに移ってるだろうけど、オプション類は共用だし2台体制にします。
50Dが三脚固定の時などでフリーに使えるサブ機として頑張って貰うつもりです。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 18:56:10 ID:Zk2GQXO/0
俺も５０Ｄを量販店で少し触ってみたけど操作性は２０Ｄと比べてかなり向上してると思った
ただ画質をその場で自分の目で確認できないから買換えまではどうかな？と思った
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 19:31:33 ID:Cvi+4J930
>>252
2stはいいよな
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/20(月) 19:35:07 ID:oGLVbzjZ0
オフロードｲﾗﾈ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/21(火) 22:04:12 ID:fEXSCSbL0
デジタル世代はレンズはＦ値が明るければ
いい写真が撮れると信じ込んでいる
スキルを磨く方がずっと大事なのに

50Ｄ買った人も画素数が多いからいいと思うのだろうな
ピントや手振れにシビアになるから自分が下手なのを
カメラのせいにするだろう

そんな俺は２０Ｄをこれからも愛する　
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/21(火) 23:25:00 ID:mpb/v4Fq0
>>272
何かに固執するジジイってのは嫌なもんだね…。
このスレでも要らない人だからどっか行きな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 07:54:19 ID:riFSyoDn0
>>272
キモい
275 ：267：2008/10/22(水) 10:45:10 ID:3CsDQD320
>>268
シャッターは何回位ですか？
私はまだ1万ちょっと。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 11:57:54 ID:Nguw5yyO0
20Dのシャッター寿命は１０万回
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 12:12:01 ID:ePQqqFSIO
20Dのシャッター寿命は３万回
メーカー発表より
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 19:03:25 ID:i83U5QA00
良心ある人たちの開発した機械だから、もっと長持ちするだろう。たぶん
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 20:14:31 ID:qIPeBr6J0
>>276>>277
俺の20Dは67000コマくらいでシャッターユニット交換したとマジレスしてみる
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 20:51:51 ID:Xif5LfoC0
今さらだけどたていちばってりー買いました

これはいい
もっと早く買っておけば良かったと思う
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 21:04:20 ID:Xif5LfoC0
俺もなにげに縦位置が多い
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 21:20:22 ID:Xif5LfoC0
自分の意見が言えない輩は
ここに来るな
20Ｄが可哀想だ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/22(水) 21:35:27 ID:i83U5QA00
つまらん奴だなぁ、批判は二の次だ、まず楽しめ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 00:08:05 ID:jTvpIuvl0
20Ｄと30Ｄ、どちらが買いでしょうか？
30Ｄに対する20Ｄの利点はありますか。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 00:43:57 ID:nxSEqSvw0
>>284
ありません。ちょっと余計にお金を出せるなら30Dにしましょう。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 02:21:46 ID:64f5+eqC0
>>284
価格のメリットだけだろう
逆に言えば、ちょっと余計にお金出してまで30Dを買うメリットもない
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 11:37:48 ID:xwSXS5Sl0
>>284
俺的にはRAWでの連続撮影枚数が
20Dは６連写、30Dは10連写の差がすごく大きいと思う。
その他の差は液晶ぐらい？？

現在のヤフオク落札価格（俺調べ）
20Dー＞30000円
30Dー＞45000円
40Dー＞60000円
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 21:58:50 ID:igXSS50X0
オクは程度がわからんから　リスクあるんで
ここがいいよ
ブックマークしとくといいぞ

http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=0&key_search_category=9&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=100
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 22:17:12 ID:eE1/7sH30
店員乙ｗ
業者も現物を見られればいいけど、通販だとハマるリスク大。
まぁ返品がスムーズにいけば良いが。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 00:05:09 ID:N4yxmkj00
フジヤを通販業者といっしょくたにするニワカがいるとは…
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 02:55:40 ID:2+gGlj8q0
一度フジヤで中古のコンデジ(水中撮影用ということでかなり古い)を買ったけど、
CCDの画素抜けってだけですぐ交換してくれたよ。
付属品は元のと新しいの、どっちか好きな方を選んでいいと言われた。

外装の傷が云々は揉める可能性があるけど、カビとかクモリとかは
明記されてたのでなければすぐ対応してくれると思うよ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 14:41:38 ID:bqxiraJq0
東京はいいよなー、いろんな店があって。
田舎は見れないから辛い。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 18:20:08 ID:o1RVYKSY0
こんなところにも日本の一極集中と地方崩壊の兆候が...
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 18:37:56 ID:/cB4931J0
>>292
そうだよな　　東京は風俗もあるしなぁ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 20:05:14 ID:7fMdEQCO0
>>294
田舎娘はすぐさせてくれるじゃん
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 22:31:26 ID:8EezCSm60
田舎だとみんなで宅飲みして、酔っぱらってヤルってのは聞いたことがあるな
ちょっと羨ましいとか思ったｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 22:37:29 ID:/cB4931J0
田舎住まいなのに　すぐさせてくれない境遇の俺　しょぼーん
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 00:59:54 ID:hzDBB/K+0
東京さは人殺しは多いし、だまされるし、娘っ子は売り飛ばされるって
聞いたっぺよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 04:20:30 ID:6MgwKnOt0
マモノが住んどるでのう・・・
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 14:15:59 ID:DqjOcPvc0
以外と地方都市の方が毎日殺人事件が起きている訳だがｗ

東京で多いのって裏方のあんま目に付かないような事・・ちょ、おま、うわぁやめあうあわヴぁｓｆ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 18:30:58 ID:BN9fxBw70
ﾏｼﾞﾚｽすんなよｗ
てかなんだこの流れｗ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 19:00:14 ID:N9EfFHQ10
センサークリーニングのため、淀カメ経由でサービスセンターに出しました。
２～３週間くらいで帰ってきますか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 19:39:47 ID:QzSSzKdIO
今日一瞬シャッターボタン押しても無反応になった
電源入れ直したら復活したが、そろそろかな…
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 08:49:46 ID:d8JC7MU50
持ってる20Dの調子がいよいよ悪くなってきたから
中古屋覗いてみたら40Dが5万くらいで沢山並んでた。
50Dは何かスレみるとパッとしなさそうだし、
また20D買おうかな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 10:07:36 ID:2lGA5Q2U0
50Dはｲﾗﾈ。あの絵はやばい。40Dも微妙なとこだな。
ギャップレス1000万画素位がAPS-Cの最適バランスなんじゃないの。
5D2の半分位だ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 20:48:38 ID:rWZYaE/50
>>275-277

ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/past/log/14126.html#14343

平素は弊社製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
メールを拝見いたしました。

お問い合わせ頂きました件について、以下に回答致します。

EOS 20Dのシャッター機構の耐久性につきましては、特に数値としては
公表しておらず、EOS 10Dの約２倍となっております。
＊EOS 10Dのシャッター機構の耐久性は、約5万枚になります。

なお、ご使用環境等によって異なりますので、あくまでも目安の数値
となりますことを、ご了承ください。

以上となりますが、よろしくお願い申し上げます。
---
キヤノン販売株式会社
お客様相談センター　
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 21:00:33 ID:A6JQeISG0
>306
こういうのってさらすのっていけないのではｎｙ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 02:35:10 ID:Zw/vyxvC0
>>307
なんで？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 10:48:31 ID:hvMxs9JW0
人から聞いた話とかも迂闊にカキコできなくなるな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:02:23 ID:t95msESe0
私信を公開すると罪に問われる場合あり。
http://www.translan.com/jucc/precedent-1996-04-26.html
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:09:33 ID:Sjct5BGS0
キヤノンが訴えるかどうかが見物だな
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:16:14 ID:t95msESe0
と言うか、少しでも訴訟になる可能性があるようなことを
意味もなくするな、ということだ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 11:25:53 ID:Sjct5BGS0
優しいね。
そんなの、そいつがトラブルになってから気付けば良いんだよ。

コピペとはいえ、個人を特定させてしまう様な内容の記述を、こういう匿名掲示板に
する軽薄さが信じられないから、俺は面白がって見ている。

キヤノンも、貼付けられた人（本人かもしれないけれど）も
別に相手にしないだろうけどさ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:11:10 ID:+f8qlU5gO
撮影地に出向くと周りで「ﾊﾟｺｯﾊﾟｺｯ」とLV使ってる香具師
がやたら目立つ。先週の上高地もそうだった。
60Dが出るまで20Dを使い潰そうか。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:18:34 ID:xvTUwFDW0
>>310
企業と一消費者の問い合わせメールをどう解釈したら私信になるんだか
やれやれだぜｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:54:10 ID:t95msESe0
>>315
じゃぁ「親書」って言おうか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:01:09 ID:VuJT3MoI0
判決をよく読め。
プライバシー、人格権、著作権、名誉のどれが侵害されているんだ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:14:44 ID:xvTUwFDW0
つか、問い合わせの返答メールを公開したら訴訟とか頭悪過ぎｗ

そもそも企業側は公開できない事は、問い合わせがあったとしても答えないし

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:36:12 ID:KY4uttzJ0
７０Ｄになったら買い足す
320 ：264：2008/10/28(火) 23:40:40 ID:bhCAIi1a0
キタムラから修理見積もりの連絡来ました。
やはりシャッターユニットの故障ですが、シャッター回数がメーカー設定の耐久数を大幅に超えているために
保証の規定外になってしまうとのこと。　（実回数は自分も知りません）
有償で修理すると4万円以上かかってしまうそうで、残念ですが修理を諦めます。

20D、今までありがとう。
手元に戻ってきたらきれいに磨いて大切に保存します。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:06:15 ID:e0z9OsZ00
>>320
なんてサギ臭い5年保証。
何のための延長保証だっつーの！
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:10:31 ID:JOMTC9fZ0
キタムラって、五年保証を簡単に付けてくれると思ったら、そういうことなんだ…。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:19:23 ID:9yfHreSD0
>>320
これはゴネても良いんじゃない？

「嘘を言って保証を付けさせたのか？」とか
「消費者センターに行かせてもらう」とか言えば、きっと対応が変わってくるぞ。
324 ：320：2008/10/29(水) 00:40:33 ID:E7lkMKKs0
クルマの保証でも「2年間または4万キロ」とかありますし、自分では仕方ないかなと思ってます。
実際、酷使してましたし。
それに一緒に出したエラー頻発のキットレンズが絞り故障で、こっちは保証で直るそうです。
実際は1万円近くかかる修理みたいで、それだけでも元は取れたかなって自身を納得させています。

20Dでもう撮影できないことは本当に残念ですけど。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:48:44 ID:UxMF3ThXO
そこで半年保証の中古の20Dを買うｗ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:52:16 ID:CF6Qbi/S0
>>324
20Dはまだ生きようとしてるのに
おまえは20Dを見殺しにするのか！ｗ

冗談はさておき、キタムラにｺﾞﾙｧすべきだと思う
修理規定にそんな事は書いてないし、事前説明もなかったでしょ

ってか↑に書かれてるが耐久数は10万回だよ
10万回なんてスポーツでも撮ってるプロでもない限り
なかなか超えないと思うが、ホントに超えてるのか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 02:34:01 ID:yInCTL0E0
新品レンズキット6万で買ったXがシャッター耐久5万回。現在4千回。
中古で2万でゲットした20Dがシャッター耐久10万回。現在1万6千回。

ん～なんか複雑な気持ち。。。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 08:25:13 ID:Hf7ELV820
シャッター耐久が１０万ってウソだろ
俺のは６万７千くらいで壊れたぞ
３０Ｄ以降は１０万って聞いたが１０Ｄ・２０Ｄは５万って聞いたぞ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 09:23:36 ID:b+ep4RBZO
キタムラに聞いてみたが…
それは店員の勘違いではないか？とのこと
もう一度確認してみて下さいとのこと
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 10:42:55 ID:RnEzN/XV0
>>329
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:05:04 ID:eXtd4sMb0
しかし修理代4万は高杉だし、補償範囲も気になる。
真相が知りたいよ。キタムラにｺﾞﾙｧしてくれ～。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:18:55 ID:g4JG1KWU0
キタムラにメーカー設定の耐久数と実回数を聞いてくれ
ちなみにメーカー設定の耐久数ってキャノンで発表してる？
（カタログではなく取説で）
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 13:25:50 ID:b+ep4RBZO
ガンガレってどういう意味？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 14:15:17 ID:Te8W2J2v0
ガンバレ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 16:50:37 ID:b+ep4RBZO
なるほどアンガト
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:15:09 ID:3XN7sisl0
>>335
アンガトってどういう意味？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 19:48:56 ID:smsUV6JT0
アンガールズの立ちション
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 20:57:03 ID:b+ep4RBZO
アンコ ガトーショコラ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 22:33:56 ID:lIiPhE510
324ガンバレ！

オレの知り合いに、キタムラ5年補償でシャッターユニットを
無料で交換したヤツがいる。
水没や落下ではないし自然故障なのだから補償内のはず。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 22:33:57 ID:DrdBo2xw0
>>332
保証外のショット数なんてものがあるなら、メーカー公表しないとおかしいよな。
なーんかキタムラの陰謀を感じる。
341 ：324：2008/10/29(水) 22:51:07 ID:E7lkMKKs0
保証は置いとくとして、無修理でカメラが戻って来た時に「シャッターユニットの耐久数」と
「自分のカメラのシャッター数」、それから「耐久数以内であれば無償修理が可能であったか」を、
はっきりと確認してここで報告することを約束します。

先日の見積もり電話連絡のときも聞いたのですが、明細書が手元にないのでこの場ではわからないとの
ことでした。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 02:33:08 ID:3FseRQwG0
>>328
10万回は本当だよ。
この前サービスセンターに持ち込んでショット数聞いた時に
受け付けのお姉さんに聞いたら10万回って言ってた。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 14:31:01 ID:ehTdnFyi0
そもそもシャッターユニット交換だけで4万円以上って高すぎない？
以前どっかで２万ぐらいって見た気ガス。
キタムラのことだからキヤノン以外の別の修理会社の見積もりとか。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 15:09:13 ID:JEqOpO0n0
キタムラの出す修理会社って日研テクノでしょ。
ばらつきがあって、あんまりいいイメージ無いんだよね、あそこ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 16:28:50 ID:gyKyVKoq0
俺もココやkakakuの記憶で、シャッター交換は1万なんぼのつもりでいた。
とにかく、>>324は20Dを修理しる！SC直で問い合わせる！
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 16:45:44 ID:W10pgBClO
4万相当だと…
シャッターユニット交換
レリーズスイッチ交換
マウント交換
AFセンサ交換
ミラー交換
スクリーン交換

分解清掃


ぐらいできるぞ！
これで38500円ぐらい
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 16:55:26 ID:gyKyVKoq0
kakakuで日研テクノで検索すると、まぁ色々出てくるね。
キタムラで買う事ないから知らんかった。高い訳だ。
延長保証はよく調べてから買おうっと。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 00:18:08 ID:6lYzBpb40
>>343
canonのサービスセンターに問い合わせたらすぐ判るんじゃない？
俺はシャッターユニット交換は￥１７０００位だったが無料修理保障期間内だったから￥０だった
販売店が信用できないならcanonに直で送ったらいいんじゃない？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 08:00:35 ID:gk2aSv0m0
キャノン直ではキタムラの5年保証効かないでしょ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:20:05 ID:v5C5bQ2pO
効くよ
前に痛い目にあったからサービス直送希望と言えば普通に可能
漏れは毎回4年11ヶ月でシャッターユニットを保証で交換してもらってる
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:43:05 ID:z4I9pKWG0
キャノンの見積もりとってキタムラに行くのも良いかもね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 12:15:14 ID:v5C5bQ2pO
キタムラの5年保証は結構融通効くよ
因みに日研テクノもキヤノンの認定を受けてる訳だから、そこをサービスで追究したら見てくれるよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 13:08:34 ID:/idxjp7L0
日研テクノで修理した部分の再修理はメーカーでは受け付けてくれない、
ってのを見たけどホント？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 14:09:39 ID:v5C5bQ2pO
交渉次第です
内容にもよりますが
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 23:16:08 ID:P/bjgiuk0
>>350
マジか　俺の20Dもそうしてもらおっと
5D2を買うつもりだが、20Dは永遠に友達だぜｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 23:58:14 ID:v5C5bQ2pO
不安定だからシャッターユニット交換希望でいける
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 16:04:16 ID:nLK/YDKYO
パラメーター1とパラメーター2と子供撮るならどっちがいい？
セットの個別登録がいい？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:56:25 ID:I77qy5hZ0
パラメーター2のほうが、階調は出る。
>セットの個別登録がいい？
うん。
基本的にシャープネスはプラス1。
コントラストはそのときの状況しだいだがマイナス1が多いかな。
彩度はお好みでどうぞ。俺はいじってない。
セット1～3はコントラストのみ変更して登録しといて、使い分けてるかな。

個人的にはカスタム機能（C,Fn)で
「撮影時のセットボタン機能」に「現像パラメータ選択」を割り当ててる。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:09:53 ID:nLK/YDKYO
>>358
アドバイスありがとう
最近デビューしたばかりだから迷っていたのです
日中とかコントラストが出すぎる時はマイナス補正でいいのですか？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 09:56:05 ID:SPrL9KjH0
30Dでも５万回で交換した人もいるみたいね
ttp://blog.goo.ne.jp/dorisamaphotos/e/a39ddce7cd514c65560cbfd1d7ec8512

>>306
＞なお、ご使用環境等によって異なりますので、あくまでも目安の数値
＞となりますことを、ご了承ください。

30Dの10万回もあくまでも目安なのね
361 ：358：2008/11/03(月) 16:31:28 ID:dbpuhhO00
>359
>日中とかコントラストが出すぎる時はマイナス補正でいいのですか？
はい。夏のピーカンなどはマイナス2でも良い感じです。

私も今までニコンの一眼使ってたので、設定は探りながらたどり着いた感じです。
露出の正確さや、色の出し方のうまさは、さすがにキヤノンだと思います。
ただし私の固体はピントが甘いようで、近々横浜のQRセンターに出そうと思ってます。
362 ：359：2008/11/03(月) 19:17:46 ID:YrGeAzPCO
重ね重ねありがとうさんです
勉強になります
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:41:03 ID:xqmwLbUt0
たまらないぜ！　20Ｄ　
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:30:30 ID:gLxy6BHG0
ゴミ掃除から帰ってきた。約半月，２２００円。
ローパスフィルタ交換とか覚悟したけど、掃除だけで済んだみたいだ。
まだ袋から出してないけど、週末に２０Ｄとデートしてみる。
365 ：358：2008/11/06(木) 21:40:42 ID:Dp+K4WV90
今日、横浜QRセンターにAF調整で出してきた。
さすがキヤノン、無料とのこと。
こんなことならもっと早く出せばよかった。。。
ちなみに保障期間は
366 ：358：2008/11/06(木) 21:42:56 ID:Dp+K4WV90
↑つづき

とっくに過ぎている20D。
カメラだけでなく、保障が過ぎててもレンズも無料でやってくれるそうです。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:56:12 ID:kWuQeoea0
神。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:57:20 ID:YxZTCBZ70
むしろ当たり前だろ。カメラで焦点が合わないとか、ゴミを売ってるようなもんだ。
そのくせファームで何とかなるであろうAF微調整は、ようやく渋々出したようなもんだし。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 01:58:53 ID:chWNBPFT0
正直、AF微調整なんかあっても面倒でやらん。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:39:28 ID:YxZTCBZ70
結局メーカー側が調整する作業分の人件費を削減する為の手立てでしかない罠。

しかも、搭載する以前はそれすら念頭に無く、個体毎に違ってバラバラなのは当たり前、ってな
考えだからな。フィルム時代なら通用しても今となっては過去の話だ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 23:34:58 ID:wKGHwZmO0
>>370のようにうがった見方しかできない人間は、何かに付けて不満を感じる不幸な奴。

>結局メーカー側が調整する作業分の人件費を削減する為の手立てでしかない罠。
あほかｗ
本体の一律調整のみだと思ってる？
レンズ毎に補正データを保存できたりするんだから、
各社レンズのばらつきにも対応できるし、今までピンずれで使わなかったレンズも、
これで活躍できる。まあ、それでも使わない人間は気にしないでデフォで使ってれば良い話。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 01:44:12 ID:qp26EjLA0
＞本体の一律調整のみだと思ってる？

どこをどう読めばそんな風に読めるのか知らんが。
レンズと本体を毎日大量に送られる身にもなってみな。初めから調整機構を搭載しておけば、
そんな人員はそもそもが必要ないわけで。人件費や管理費の無駄遣いだ。

そもそも、誤差が殆ど無く均一性が取れているのがレンズ交換式の前提だろ。
じゃなきゃ何の為にレンズを交換しているのかという話になる。

＞今までピンずれで使わなかったレンズ
そんなレンズがレンズ交換式として売られていること自体お粗末様様なんだわ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:18:27 ID:WWRqyxgC0
近所のキタムラで20Dのボディが27800円やった(半年保証つき)。
触ったところ、シャッターボタンを押してもAFが動かず、画像再生で上下左右に移動させるボタンがいかれてた(ズームアップボタンを押たらAFが動いた)。ボディの傷も多い。
その横には、保証なしの美品20D。29800円。
これは保証付きの買って店頭ですぐ修理に出したほうがいい？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:07:38 ID:uPykosOT0
キタムラちうこ10,000円以上は基本半年保証じゃなかったっけ？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 13:31:00 ID:pCd09R7C0
親指AFになってるんじゃ。
俺なら美品の方に保証交渉だなー。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:17:18 ID:F3V+By3B0
>>373
たぶんカスタムファンクション入れまくってるんだろう
初期化してから触ってみると良いんじゃない
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:22:23 ID:x4JTNUqpO
通常は設定オールクリアで動作チェックするのだが
ヌカッタか？
378 ：341：2008/11/10(月) 11:59:56 ID:EDSqQqLR0
20D、無修理で戻ってきました。
修理見積もり＆有償判断をしたのはキタムラではなく、キャノン東日本修理センターです。
（キャノン発行の明細には「保証書有り」と記されています）
修理センターとキャノン本社に確認したところ、

・お客様公開情報として20Dのシャッター耐久数は設定されていない　（本社回答）
・修理センターの目安としての耐久数は8万回　（修理センター回答）

・自分の20Dのシャッター数は７万9千回

一応耐久数以内なので修理センターに再度確認したところ、
「耐久数はあくまで平均値で、何万回までなら保証内というボーダーは設定していない」
「実際はユニットの状態を見て個別に判断している」
…そうです。

納得いかない部分もありますが充分使いましたしクレーマーになるつもりも無いのでこれで終了します。
俺の20D、今まで本当にありがとう。

壊れる直前、最後の一枚　（鉄でスマン）
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28221.jpg
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 12:08:38 ID:EDSqQqLR0
追記：修理見積もり4万円の内訳は「シャッターユニット交換」「前板ユニット交換」です。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:17:18 ID:wD8g7n370
ということはキタムラの5年保障が適用されるでしょ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:55:37 ID:EDSqQqLR0
>>380
それもキタムラ本社に確認しました。
メーカー側が「消耗品かつ部品寿命なので保証外」と判断したものは「消耗品」なので適用されないそうです。
要はキャノンの判断が全て。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:20:14 ID:wD8g7n370
このような故障を1年未満でキャノンの保証期間内でも有償になるのかを
キャノンに聞いてもらいたかったな
ま３４１さんが納得しているのならいいけど・・・
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:40:48 ID:Ay0t7fAV0
>>382
８万ショットを３６５日で割ると２２０枚か、３６枚撮フィルムにして６本強
不可能ではないが、きちんと撮影するとなると難しい数だな
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 16:38:07 ID:x4JTNUqpO
絶対にそれ延長保証使えるよ！クレーマなんかじゃない
加入料としてキッチリ代金の1％払ってるんだから修理してもらうのは当然の権利だよ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:31:55 ID:ql7qJu4J0
>>378
スネーク、お前の働きはムダではないぞ…orz
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:22:44 ID:ENxoyZJv0
>>378
ご苦労であった。最後の任務だ。店名を晒せｗ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:44:25 ID:JR/sKY2q0
しかしシャッターって熱の持ち方で耐久回数が激減するんじゃなかろうか。
俺は勝手にそう思って、バッファフルになるような使い方は極力避けている。

あと、使用環境で保障できないのはノートPCのバッテリーなども同じ。
これらも消耗品として保障されないのが通説。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:01:41 ID:ENxoyZJv0
でも普通シャッターを消耗品とは言わない…。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:40:08 ID:YOphSyM90
じゃぁ何のための長期保証なんだよ？って話だねぇ・・・・
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:35:46 ID:Y3AwJIRo0
一般的に消耗品って誰でも交換できる物で
店に売ってる物じゃないかな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:51:37 ID:JIxkguHK0
消耗部品といえば適当か
クルマのタイヤやブレーキパッドが一例
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:12:55 ID:KYIUnV1WO
この書き込みを見て長期保証の旨みを感じなくなった
長期保証が魅力的で多少高くてもキタムラでずっと買っていたが残念

キタムラで取り寄せしていた1Dと広角ズームが届いたと連絡あったがキャンセルしてきた
価格コムと総額３万くらい開きがある分は長期保証代金と割り切っていたが、それがなくなったので通販で買うことにした
キタムラさんI'm sorry
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:38:48 ID:lJE7YIGO0
>>378-379
>修理見積もり4万円の内訳は
なんか高くね？キタムラの中間マージンが入ってんじゃないの？
キヤノン直だと対応違うんじゃないかと思うけど。

>>392
消耗部品でなくて自然故障する場所ってどこだよ！って思うよなｗ

長期保証入ってて良かったって奴いる？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 16:24:29 ID:wCZ2ewvh0
疑惑のまま終わりそうだなあ。
俺的には、>>341の20D受け取って代わりにｺﾞﾙｧしに行きたい気分だけど。

それにしても>>392のキャンセルはﾋﾄﾞｽｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:03:00 ID:KYIUnV1WO
でもキタムラで買うことの価値って延長保証が実質無料にあるんじゃないか？
それが使い物にならない延長保証なら意味がない
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:14:10 ID:VCP//3U60
20D・・・唯一神。その性能、道具としてのありがたさ、画質能力は50Dなんかはるかに超える。
30D・・・20Dの改悪バージョン。画質だけはなんとか体裁を整えてはいる。
40D・・・二桁D機に玩具機能ライブビュー、コンデジと同じく高画素仕様でついにおもちゃ化。
50D・・・いいところ無し。見所はモニタだけというだめっぷり。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:20:52 ID:Dyi7JFdO0
>>396
30Dのどこが改悪なのかな？
20Dか30Dで悩んでる僕にとって気になる。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:22:24 ID:TrbYrt750
396は言い過ぎだけど、20Dを作った職人たちは、
どこへ消えたんだろうかと思う。
ほんと最近のキヤノンは、惰性で商品を作ってる印象が拭えない。
職人が作ったようなカメラやレンズを作って欲しいわ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:37:46 ID:SRkLNHld0
>>397
別に改悪ではない。
いわゆる「普通過ぎた」モデルチェンジだった。

キヤノンヒエラルキーのため、先行で発売された5Dの性能を超えてはいけないので、
カメラとしてのスペックは上がらず、液晶のサイズ以外はほとんど変更なし。
D200を受けての後出しなのにボディ性能で負け。なので価格を2万円程度下げた。

http://www.thisistanaka.com/diary/200603.html#20060307

それ以来EOSの二桁Dは、ニコン中級機との競争から逃げ続け、価格は安くなるが、
魅力はどんどん乏しくなり、下位機種と比較されるまでに落ちぶれた。

http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2006-10-01

EOS 30Dは悪いカメラではない。
でもキヤノンがつまらなくなり始めた記念すべきモデルなのだ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:41:38 ID:msnrrEcV0
確かに396は言い過ぎだな。つか、396は30D以降の機種使ったこと無いだろ。
 
30Dは改悪じゃないし、396が玩具機能という40Dのライブビューは置きピンや
マクロ撮影の時は絶大な効果を発揮してくれるよ。
作りはともかくメカ的には進化してると思うがなぁ。50Dは同意だがw
　
まあ、画質的にはDIGICII時代が一番バランスとれてた気がするけどね。
20Dはバッファが少ないのとファインダーが見づらいのが欠点。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:24:24 ID:QE62xHRCO
漏れも20Dの変わりに50Dをキタムラで買う予定でしたが
このスレみて止めましたよ
シャッター交換可能な長期保証のある関西資本の量販店で買うのが一番いいでsky？

阪神グッズも貰えるし
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:24:20 ID:o4Zqo56o0
俺的には20DはRAWで６連写限定が痛かったので、30Dに買い替えた。
バッファ解放も猛烈に遅いし。
でもそれ以外は20Dでも不満は無かったよ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:56:16 ID:9VCNSh400
EOS二桁機のライバル機種はもうD三桁機からD二桁機になっているな。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:07:36 ID:GegYIqix0
ＥＯＳ二桁の上位機種が出たら
２０Ｄに買い足しも考えなくもない
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:23:29 ID:X1UBX0/d0
なんやかんやで最新機種に劣るところはたくさんあるけど
普段使いに困ることもないんで買い替えの必要を感じないんだよな。
４年前にいい買い物したなとは思う。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:58:28 ID:4OZiy3Nw0
近所のヤマダで駅３の４GB旧パッケージが\2,080-で売ってたので買ってきた。
いままで２GBで手狭だったのでラッキーだった。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:21:30 ID:HHp7AVxE0
未だに怖くて大容量メディアに置き換えられない。
コントローラーの回路とかが静電気でパシッと逝ったら画像全滅なわけじゃん？

というわけで、20DだとRAWでも1Gに100枚位入るから、1Gx2、予備的に512Mx2で頑張ってる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:02:35 ID:4OZiy3Nw0
>>407
今までメモリーカードが逝ったことってないけどなぁ
おれは撮影中に交換するほうが恐いんで、なるべく大容量を使いたい派
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:29:18 ID:SPUDAv/G0
これからの季節、体の帯電の方が恐いと思うけど。
410 ：407：2008/11/13(木) 00:57:02 ID:OevOlgOF0
>>408
俺もフラッシュメモリが壊れた経験は無いんだけどね…。
昔HDDクラッシュで何もかもが消えたトラウマかもしれんｗ
(それ以来うちのPCはノート以外全部RAID。
ちなみに、HDDが壊れたのは皮肉にもHDD業界を脱出する直前であった…。)

>>409
その「体の帯電」が静電破壊の原因だよ。
まぁ、実際に壊れることがどの位の確率であるのかわからないけど。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 06:31:27 ID:E4XiW4oe0
>>410
俺も経験ないし、あまり聞いた事もないな。
わかってんなら逆でしょ。大容量にしてカードに触る機会を少なくすべき。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 07:32:32 ID:OevOlgOF0
壊れる可能性は少ないけど壊れたら被害が大きいか、
壊れる可能性は上がるけど被害は一部に留まるか。
どっちを選ぶかは難しいよ…。

ああ、あと1枚に集約すると、撮影現場に着いてから
「　P　C　に　差　し　っ　ぱ　な　し　だ　っ　た　」
という悲惨な現実に遭遇する可能性もｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:46:01 ID:N9+Loh6g0
>>412
予備を持ち歩く癖を付けてれば何とか対処できる
電池も同じ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:35:52 ID:4Z5IVZgY0
あまりに心配性すぎｗ。写真以前の問題でしょ。

ところで20Dのシャッター数を調べるソフトないかな？
40D用では駄目だった。あたりまえかｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 20:20:55 ID:OevOlgOF0
>>414
言っておくが、俺の心配は杞憂ではないぞ！
撮影現場に着いてからメモリが一枚もないことに気付いたの一回、
家から目的地の最初の乗り換え場所でボディ忘れたのに気付いたの一回！

メモリ忘れた時はたまたまコンデジが入ってたからそれで済ませた。
ボディ忘れた時は自分の馬鹿さ加減に泣きたくなったｗ

そういえば、いつからかボディも2台持ってくようになったなぁｗ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 20:58:02 ID:kWZQfx3e0
泣いてもいいんだぜ？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:08:35 ID:YLUdzaQq0
>>415
それ、酷すぎだろｗｗ
前日にチェックくらいしろよ
でも、そのうちカバンそのものを忘れそうだな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:13:13 ID:9IxSrfDp0
自分の名前や住所さえ忘れそうだな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:39:28 ID:ix9Nbfg/0
銀塩ならコンビニや観光地でもフィルムが手に入るけどね
ボディすら忘れたなら写ルンですしかないなｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 22:21:40 ID:OevOlgOF0
>>416
では、おまいの胸で・・・ｵﾖﾖﾖﾖ

>>417
小学生の頃から忘れ物大王なんすよｗ
忘れ物すると一枚ずつシールを貼っていく表が教室にあって、
もう俺はグラフの中で抜きん出てましたよ。
ドラマとかの「営業成績ダントツトップのスーパー営業」みないな感じｗ
(それでも成績は良かったんだよ。写真も雑誌とかで意外と評価されてるしぃー。)

>>418
若年性痴呆症になるにもまだ早い年齢なのでさすがにそれはｗ
自分の年齢はたまに忘れるけど、まぁ、これは30過ぎれば誰でもそんなもんでしょ？でしょ？

>>419
カーボン三脚に写ルンです乗せてる間抜けな自分の姿が目に浮かんだ・・・
(三脚穴ないと思うけどｗ)
単焦点コンデジを有難がってる人もいるからある意味アリか？(いや、ねぇなｗ)

とにかく今はメモリーは分散、カメラも2台体制で、フェイルセーフは万全だ。
が、不思議とそうなると忘れ物をしなくなる不思議…。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 23:05:48 ID:YLUdzaQq0
>>420
俺は一脚忘れて望遠撮影諦めたことがあるｗ
予備の18-200で撮影自体はしたけどね
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:57:03 ID:XGw7ocXH0
>>421
メモリカードは忘れたことが２回ある
現場でカードが無いのに気付かず撮影して終盤で、液晶にCFなしメッセージが出ていて、真っ白になった
依頼、CFなしレリーズしない設定にしている
でも、直前までPC作業していて、現場でカードが無くてコンデジで撮影して、途中でCFカードを奪うように借りたことがある

以来、電池、カードの予備は当然、ボディ、ストロボも予備持ってる
レンズは予備なしだけど広角系、標準系、マクロの３種類のレンズを持ち歩いている

バッグはかなり重い・・・
423 ：420：2008/11/14(金) 14:58:20 ID:HnY/vh+e0
>依頼、CFなしレリーズしない設定にしている
あるあるｗ

しかし、俺もバッテリーは数本持っていく(充電不良の可能性もあるし)けど、
さすがにストロボは1個しか持ってないぞｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:22:00 ID:MMmjmobU0
なんだよこの流れ、
>>420のせいでドジ自慢スレになっちまったじゃねえか。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:41:17 ID:HnY/vh+e0
20D使いはうっかりさん♪ってことでここはひとつ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:48:11 ID:11yps0Bz0
20D使いの俺の前に50Dがある。
フィルムも含めて一眼レフに触ったこともない同僚の購入相談に乗っていた。
買って２週間しか経っていないのに、18-200mm ISとボディとセットで持ってきて週末使ってみて感想を教えてくれと言われたので預かってきた。

レンズには興味津々だが、50Dボディには萌えない俺は、筋金入りの20D使いかなぁ・・・・・

ざっといじって使い方は解ったが、やっぱり萌えない。
とりあえず明日、山へ紅葉を撮りに行くのに20Dのお供をさせてやろう。
三脚座で70-200 F4Lを三脚に固定して、ボディ交換で同じ絵を撮ってみる。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:05:58 ID:0nWlDVNX0
>>426
購入相談にのっておいて、結果、買わせた50Dより20Dが良かったら、
同僚さんにどう言うんだよ！？
428 ：426：2008/11/14(金) 22:38:30 ID:11yps0Bz0
>>427
20Dの方が50Dより良い絵となる前提かな？
密かにそれを期待しないわけでもないが・・・

その場合は、同僚さんには「自己責任」って言うさ。
高画素数＝高性能というのはメーカの与える幻想だと説明した。
ブランドイメージとコマーシャルで、キヤノンって最初から決めてるんだ。
俺、AE-1、EOS630からの腐れ縁でキヤノン使いなんだけど、
AE-1を手にした高校生の頃に戻れるなら、AE-1ではなくニコンFMを買う。
そして今はD300使いのニコ爺になっていたいと説明したもの。

だが、手になじんだ20DとRAW現像での絵には不満はない。
それだけは言っておこう。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 09:50:06 ID:1Nv08wSL0
>>426
同僚に言ってくれ。俺の20Dと交換してやると。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 10:26:19 ID:G1Y5ATGB0
>>429
損するでしょｗ
持つ喜びは半減しそう
431 ：426：2008/11/15(土) 20:34:16 ID:bQhyOs7P0
撮ってみた。
結論：俺は、まだしばらくは20Dで良い。ボディ更新よりもレンズに投資する。
または,50Dと同じぐらいの値段で買える現行5Dの中古に投資。

条件：
17-40mm F4Lと70-200mm F4Lを使用。
ISO200固定、評価測光、被写体・構図・露出は同じ。
特に70-200の時は、三脚座でボディのみ交換。
ＲＡＷ＋Ｊｐｅｇで記録。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 21:02:08 ID:TA4tPEOR0
で、絵は？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 10:05:42 ID:W2dsz5F30
>>432
Jpeg-S Fineでの比較だが、条件によって明らかに解像感の悪い場合がある。
公式サンプルとか、デジカメ情報サイトの作例は18-200mm ISが多いからレンズが悪いからと思っていたが、違うかもしれない。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 12:13:43 ID:6YJg8O8C0
Impressの記事通りだな。Digic4の問題というより、50Dの内部処理が糞過ぎってことだ。
コンデジの方がマシとか、キヤノンこそマイクロフォーサーズみたいな奴を作るべきなんじゃねーのｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:39:18 ID:Hqyh13+W0
20Ｄは良く考えて出したカメラだと思う

50Ｄは慌てて取り合えず出したカメラのような気がする
40Ｄが出て約1年で出してるから
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:57:06 ID:6YJg8O8C0
キヤノンは基本的に奇数番台は買いではないな。
偶数番台が「後から思えばよかったねぇ・・・名機だったねぇ・・・」ってパターンばっか。

10D　トータルバランスはよいが、その後EF-S企画が提唱され、APS-CなのにEFのみ対応と見放された。
30D　20Dのマイナーチェンジ版で、一見大きな液晶に変わった為よさげに見えるがそのしょぼさに多くの人が泣いた。
50D　スペックだけは見得がよいがその画質に閉口。そのスペックすら足りないといわれる始末。

20D　初めはアンチに散々批判されていたが、今となっては貴重な800万画素の安定した画質。惜しむべきは
　　　 RAWの連続撮影枚数と液晶サイズ位か。
40D　50Dが出るまではアンチの的だったが、安くなった今は「50Dを買う位なら中古の40Dだな」と重いとどませてくれる　
　　　 最後の機種
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:01:25 ID:lkLd5Jy50
ちなみに20Dはどんなところが散々批判されていたの？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:29:46 ID:33udnvuZ0
バンドノイズだっけ？
縞々って散々やられたな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:38:08 ID:nYNCCQzM0
ファインダー
他社のAPS-Cカメラより小さい撮像素子
キットレンズが糞
バッテリーグリップが欠陥商品
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:39:54 ID:JyNZcWBD0
スポット測光が存在しないことも叩かれてたな。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:46:37 ID:upfTYnrS0
>>436
全部偶数じゃん、とか無粋なツッコミをしてみる。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:03:43 ID:6YJg8O8C0
>>441
言われると思ったｗ
頭の数字に決まってるだろ！
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:06:05 ID:Zf+x5Ylj0
>>言われると思ったｗ

ｗｗｗｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 20:38:13 ID:OGDdqgTI0
20Ｄの後に5Ｄが出たからAPS-Cサイズは
もう終わったと散々騒いでた輩もいた
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:47:35 ID:HmyYcCtS0
そんな20Dを一昨日知り合いからもらった。
これでD30からやっと進化できた。

これからは20Dでがんばります。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:12:43 ID:pjcG0VeM0
最近、内臓フラッシュで撮影しても同期してないのか明るく取れません。
（もちろん光ります。）
急遽420EXを手に入れて凌いでますが、
こんな症状の方いますか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:03:04 ID:9bxX3a3u0
>>446
内臓だからじゃね？('A`)
ってか、発光管がへたってるだけでは？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:54:41 ID:vbVHedMC0
>>447
○○じゃね？
ってか、○○では？

自信ねえなら書くなよｗｗｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:14:35 ID:AXAj1Vot0
人を嗤わば穴二つとでも申しましょうか
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:19:50 ID:7rh2ZcsQ0
穴があったら入れたい
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 23:10:33 ID:gr4+0MER0
最近ってことは昔は出来たのか？

単に絞りとSSの設定が暗過ぎるだけな予感。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 23:36:06 ID:jhGhErAo0
>>450
俺の穴で良ければいつでもいいッスよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 07:03:38 ID:x2NM/GKxO
>>452
アーーーッ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:20:09 ID:E5mLKp/R0
お言葉に甘えて口を借りたいところだがあまりにも図々しいので
鼻の穴でいいや
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:17:30 ID:Ke6W3PBc0
>>453
アッーーーなのでお間違いなく。

>>454
俺の鼻ヴァージン・・・あげます
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 11:35:41 ID:Hjo+5YdR0
>>448
内臓フラッシュってものがあるなら一度見てみたいものだ('A`)
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 12:50:49 ID:dnwKbfrj0
>>456
ハニーフラッシュの派生技らしいぞ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:09:14 ID:2F41qA2b0
内臓 flash
で検索すると怖いことになりそうだ・・・。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:11:38 ID:ndVyXz8r0
画質だけなら20Dで十分だからな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 22:39:09 ID:pl5IU8u8O
古い話で悪いが…
10万回でシャッター逝ってしまったがキタムラ5年保証使えたよ^^;
同じ東日本修理センター出しで
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 23:31:32 ID:ZSLeFKM+0
>>460
むしろそれが当然だよなー。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 09:44:59 ID:ptObPFvs0
50D、ISO3200の画像(ノイズ低減なし)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157493-9681-27-3.html

横1600pix位にリサイズすると結構驚異的…。
旅行写真とかでL版でプリントする分にはISO3200は常用可能なレベルだな。
手ブレ補正付き高倍率ズームと組めば手持ちで何でも撮れてしまいそうだ…。

バカにしてたけどちょっと欲しくなってきた。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:43:46 ID:2LTHG9XU0
しかしだな、その技術を使って800万画素、いやここは少々妥協して1000万画素機を作った方が、
遥かにいい写真が撮れる気がしないか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 14:25:33 ID:ptObPFvs0
確かにね。RAW撮りしかしないので下手に画素が増えると容量デカくて困る。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 18:50:06 ID:PESLJgOk0
点検ついでに、はげはげのホットシューを
40D,50Dのシルバーのシューに交換ってやってくれる？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:42:00 ID:bACN2gCZO
ダメぇ って言われたよ少し前に
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:59:30 ID:PESLJgOk0
>>466
って事は、イイぃ～って事かぁ。（嫁の場合）
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:46:03 ID:zhLzWqnGO
>>467
痛い子ですか？
かわいそうに
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 06:47:21 ID:cAeKEEqr0
ネットのどこかで銀シューの5Dを見た事あるけど、
塗装を剥がしただけかな？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:11:18 ID:6MnSeYxn0
>>465
シャッター交換の修理に出したときに曲がったシューが新品のシュー（黒）になって帰ってきた
５年間無料修理保障期間内だったからタダだった
シューの交換は指示してないけどやってくれてた
細かいところまで気が利くね、流石だよ
最近のcanonってあまり好きになれないけど返ってきた20Dを見てやっぱりcanonがいいなぁって思った
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:34:35 ID:ViuqwRsj0
>>462
その50Dのサンプルたまたまノイズが目立たない絵なだけだろ。
ゴツゴツの岩なんてサンプルには向かないな。
実際50Dの高感度の人肌なんて青黒くなって見れたもんじゃないぞ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:46:29 ID:hrN0qnfT0
60Ｄは画素数を減らしたりしないだろうな
減らしたら20Ｄのお供にとｎｙ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:48:16 ID:xUA0ir900
レリーズ時のグリップ振動とか、頻発するErr99とか
もう少し品質上げないとお客さん買ってくれないよ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:37:53 ID:xgKh7pvL0
最近ではそんな風にﾒｰｶｰに覚醒を求めるｳｻﾞｰの叫びを
営業妨害と捉えてﾈｯﾄ監視を強めてるﾗｽｨ
最近になって閉鎖したり、内容がガラリと変わったところは怪しいな
そういえば圧力があるって告発した海外のニュースサイトもあったな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 21:10:06 ID:QYRys61K0
70Ｄになったら買い足そうかな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:06:35 ID:3QodlPik0
ライブビューとか使わねーよ、まぁあっても使わなきゃいいだけだけど

とか思いつつ、そんな機能が付いてるというだけで購入欲を削がれる。
なんかこう、ハードボイルドな機種は出ないのかね？

ファインダー倍率1.1倍を実現、MFにも最適なフォーカシングスクリーンを搭載
ただしF2.8より暗いレンズじゃ暗くて見えません、みたいなｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:35:12 ID:AkUdzdzv0
>>476
つ　[ New F-1 ]
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 02:06:41 ID:JVVLFCV70
>>424
D20使いの某チンカス野郎のボログの如しｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 02:09:45 ID:JVVLFCV70
ボログに失敗談を堂々と書くものだから、

D20使いが皆あんなものだと思われると全くもって遺憾だわｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:18:37 ID:xC1HCCMg0
お前が20D使いじゃないってことは良くわかった。お引取りください。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:21:14 ID:6HgSHGxI0
そういや、D20ってカメラは今までなかったかも。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:05:03 ID:mEVuSrwo0
20Dが壊れた。どうしよう。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:35:23 ID:wHPOPtd50
修理に出せ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 21:07:28 ID:EII74X3M0
>>482
松：1DMarkIII
竹：50D
梅：kissX2
瓜：20Dを修理
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:11:10 ID:Z7rFoEKP0
竹と梅が逆だろ。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 08:56:24 ID:pb9NT+060
海外旅行で落として壊してしまった・・・・
電池の蓋が接触不良で、すぐに電源が落ちる。

一人旅だったから、目撃者＆証人がいないから、保険が出るか心配だorz
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 22:32:35 ID:9aQ48Psr0
5Dmk2が届いたので20Dは予備役に編入
4年間お疲れ様ですた
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:04:48 ID:AofStKXz0
良き働き振りであった。褒めて遣わすぞ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 19:47:12 ID:5AolpRp50
サードパーティで良い広角ズームある？
今はタム28-75f2.8一本で頑張ってる
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:00:53 ID:av2SJfa70
純正にしとけ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:09:58 ID:ngaKznOn0
トキナー12-24はガチだろ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:56:41 ID:Pa1/eLBe0
シグマの15-30も評判良かった
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 22:08:23 ID:gN5Ck3zR0
発売日に買った相棒・・・もう４年も経ったのか。
ホントによく働いてくれてたけど、最近時々シャッターを押しても切れないときが。
これはシャッターユニット交換行き？

でも、結局撮ってだしのJPEGばっかりだったなあ。しかもサイズはM。
サイズのLを使うのは集合写真とかいざってときぐらいだった。
それに比べてISO1600とか場合によっちゃISO3200は使いまくり。
どうか 50DMarkII　は800万画素で高感度画質アップになりますように。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 22:12:22 ID:ngaKznOn0
>>493
シャッターボタンの劣化じゃないかい？
シャッター故障なら露光不良とかエラー表示とかになると思う。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 10:06:40 ID:h3X99ZxBO
レリーズスイッチ劣化の為だな
ついでにシャッターユニットも交換してもらえ！
技術料は同じで部品代だけだから
3000円アップぐらいかな
50Dなんか買ったら後悔するぞ←オレ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 10:10:56 ID:Z2OS+ebZ0
5D Mk2なら後悔しないか？
買うお金が無いけどさｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 12:06:19 ID:h3X99ZxBO
それなら,頑張って1D買うなー
絶対にフルサイズは安くなるから
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 12:15:46 ID:/FZMn3Tn0
フルサイズ安くなるまで２０Dでいこう
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 14:50:53 ID:h3X99ZxBO
それがいいと思うよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 21:07:00 ID:ga+PHXJs0
>>496
20D->5D2に移行して一週間たった漏れの感想

テンポよく枚数撮りたいならAPS-Cというか20D～40Dあたりのほうがいい
フルサイズの被写界深度の薄さや2000万画素超の解像度は手ぶれ・ピンボケにあきれるほどシビア
自分は元々中判も併用してるからじっくり撮影する手間は気にならんけどこれはストレスになる人もいるだろうなと
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 21:28:33 ID:JJyA9R3H0
ＥＯＳ100Ｄとか出てウルトラＣで
ボディ内手振れ補正とかあったら
２０Ｄのサブも考える
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:54:42 ID:+wBbQwbjO
20Dに着けてた550の脚が折れてもうた
明日要るから買いにいきたいのだが
430と580どっちがお薦め？
金はある
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:57:41 ID:5PQbwibu0
>>502
足は太いほうがいいんじゃね？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:40:11 ID:ExJzx+gU0
>>502
つ アロンアルファ(R)
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:23:43 ID:jQH3vzQk0
>>502
あっても出費は抑えたいんだろ。安い方にしとけ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:03:58 ID:J2EdRlks0
>>505
580を1台と430を2台、550を2台使ってるんだが、
580と430だと、550と420とは違って値段ほどの差は無い
550使いだと、スペック的に430の光量に物足りなさを感じることもある
でも小型軽量な所が良いから430がお勧め
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:24:59 ID:LCKr5zR+0
おれだったら580だな
508 ：502：2008/12/10(水) 10:31:18 ID:DovFctLWO
アドバイスありがとう
価格みたら同じようなスレあるが430は作りがチャチイのかな？
田舎住まいだから現物はなく注文だから
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:47:56 ID:lEUSuhFW0
金はあるんなら、どう考えても580だろ
430は580に比べれば小さいレベルで、ケータイサイズって訳でもないんだし

あとはググって決めてくれ　普通のユーザーのレビューがけっこう出てる
510 ：482：2008/12/10(水) 20:10:08 ID:5zH3rSMr0
修理に出したら新品の30Dが届いた。
20Dは思い出の品だから返してくれと駄々こねたら返してくれた。
カメラが2台になった。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:00:36 ID:PpVGkXj40
ほんとかよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:16:53 ID:DovFctLWO
そんなんあり得ない
釣られたんだよアンタ
パクっとね
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 21:40:15 ID:9eLGTEdO0
493です。 >>494 >>495 のお二方ありがとうございました！
修理＆シャッターユニット交換を頼もうと思います。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 21:57:05 ID:Vzt6oykm0
20Ｄは非常にバランスがいいな
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 11:10:03 ID:KPhp0VWr0
自分の２０Dは３５mm／２のレンズで開放付近でとるとピンぼけする。
これはサービスセンターでメンテすればいくらか改善されるのでしょうか？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 14:20:01 ID:0FhuCRvP0
フィルムのマニュアル一眼から移行しているので、よく判らないですが

後ピンになるとか、ピンぼけになるとかいうのは、撮影結果がピンぼけしているという意味でしょうか？
それとも、ファインダーで結像しないということでしょうか？

撮影中にフォーカスが変だなと思うと、素直にMFに切り替えて撮影しているので、どのような現象か把握できないんですが？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 14:36:45 ID:kvPT5wne0
>>516
撮影結果がピンボケになる。
実際はファインダーでもピンボケのはずだが、そこまで大きくズレてることはあまりない。
あと、銀塩やフルサイズ機、ましてやMF機と比べるとファインダーが死ぬほど貧弱だから、
AF後に「ズレてる」と認識するのは困難。

結局は、貧弱なファインダーで頑張ってMFするのが一番正確。
ただし、このファインダーじゃ常時MFなんてとてもやる気になれない…。

ちなみにファインダーの話はAPS-C機全般に言えること。
20Dは、その中では中くらい程度のレベルではある。
ファインダーに関してはスクリーン交換が可能な40D/50Dには敵わない。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 15:30:54 ID:tKpwMSkq0
20DでMFをがんばるなら他社製だけどマグニファイアーを付けるって手もある
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 15:47:02 ID:kvPT5wne0
俺はME-1付けてるけど厳しいなー…。

10Dの時はAFスポットの並びが単純だったから
スクリーンもミノルタMLに交換してて、
この組み合わせなら結構MFする気になった。

なのでスクリーン交換できる点だけは40D以降がうらやましい。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:02:16 ID:ASlCi6O1O
マクロを多用する俺はアングルファインダーに頼ってる
じゃなきゃMFなんて無理だよ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 20:51:54 ID:NbGlDHaH0
縦位置バッテリーグリップを２０Ｄに付けた
けどいまひとつ使い心地が悪いな
シャッターボタンをタテグリの上に付いてるから
やや縦位置でシャッター押しづらい
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 20:53:19 ID:0lnupVet0
オリンパスのME-1ってなんであんなカタチなんだろう
倍率高くていいのだが、どうにも違和感があって今はペンタのやつ使ってる
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 01:28:05 ID:P3ntafnZ0
>>517
海外で10D/20Dにスプリット&マイクロプリズム入りのスクリーンを入れる改造があったなぁ
一応説明書がついてて自分で作業するみたいな感じだったけど
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 01:46:10 ID:Tw9Fwr7x0
>>523
AFを中央一点しか使わないという覚悟をすれば
交換自体はそれほど大変なことでもないんだけどね。
基本的にはお気に入りのスクリーンを加工して突っ込むだけだから。
10D+ミノルタMLの場合はAEが1/3段くらいオーバーになるけど。

良く考えると40D/50Dは20DとAFフレームの配置が同じだから、
ちょこっと加工するだけで交換スクリーンが20Dにも使えるかな。
銀塩用からAPS-Cサイズに切り出すよりは遥かに楽だろうｗ
今度試してみよう。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 14:17:02 ID:HkGlxEwT0
キタムラで本体とストラップ、バッテリー、チャージャーのみのセットが27800円で出てたけど買い？
5D持ってるけどサブ機探してて、40Dはまだ高いしKiss系はファインダーがしょぼい。
MFのオールドレンズをアダプタで試したりするのに使おうと思ってます。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 15:09:33 ID:cZbUuRAE0
可能ならば、実物を触って最終判断だな
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 15:21:19 ID:Tw9Fwr7x0
>>525
正直、ファインダーはKiss系も20Dも大差ないと思う。
俺なら、サブ目的なら画質はほぼ同じで軽くて小さいKissDNあたりにするな。
バッテリーは共用できないけど。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:54:45 ID:7S1ibqPc0
kissよりはずっとマシだと思うが、それでもMFには向かないファインダーだと思う
やりたいなら、40Dのファインダースクリーンを改造してつけるた上で
ペンタのマグニファイアーーーーー！


かな。オリのは接眼部が硬くてイヤン
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 20:48:57 ID:4L3/hlnU0
非常にバランスのとれたカメラ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:47:19 ID:fpvkC17L0
買い足してきたら、20Dが2台、30Dが3台、40Dが1台、KissXが1台、他に仕事場で使える10Dと初代KissとKiss X2がある
さすがに20Dと30Dの計4台にはさようならをすることにした。
残すのは20Dにするか30Dにするか悩むところだが、20Dの確率が高い
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:32:52 ID:5zBewfr/O
>>530
30Dか40D売ってくれ
532 ：482：2008/12/17(水) 20:13:23 ID:oond5rL80
>>530
20Dを一個売って下さい
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:48:35 ID:Se9TnjEo0
>>530
お嬢さんを下さい
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:32:59 ID:yEj3MUX80
>>533
うちの娘はお前なんぞにやらん
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 23:44:23 ID:0ZTARvB+O
20Dに580EXⅡを付けて発光したらフル発光して弩オーバー
液晶画面みたらETTLがTTLに変わってた！何もさわってないのに
580Ⅱってストロボはどないなってんのと言いたい
430からのグレードアップのつもりが…

他にも同じような症状の方はいらっしゃいませんか？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 10:25:01 ID:0ZnPGySu0
>>535
それは、接点がズレてるだけだと思う
シューの汚れを拭いて、キチンとロックを掛けてから、もう一度
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:46:14 ID:WQkftaX+O
>>536
でも最初はきちんと使えるのに途中で急にだよ
撮影カットを1回1回確かめないから後で気づいて涙目
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:53:16 ID:h9ae1Zg20
フラッシュが重いからか、カメラ振り回してるウチにずれてくる。
光らなくておかしいと思ったら、思い切り接点がずれていたことがあるよ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:16:52 ID:WQkftaX+O
>>538
確かに…
580Ⅱより580の方がよいね
あのワンタッチロックだめだw
540 ：536：2008/12/18(木) 23:38:13 ID:TdwuOdDL0
>>537
大抵の接点ズレは途中からだよ

仕事場で記録用に使って、真っ白になるんですけど～って聞いてくるやつが多すぎ
と思ったら、ロックし忘れで自分もやった
故障と思って２段補整で撮影続けて10枚目ぐらいで接点ズレに気付いた
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 02:39:46 ID:xqMpGy+O0
cmosとローパスの間にカビが生えました。
ローパスのはずし方を知っている方がおりましたらご教示願います。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 12:37:30 ID:G2AkO7ZF0
つ◎　(ｶﾞﾊﾞﾁｮ)
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:27:07 ID:AIcAnHam0
オッス！オラ銀塩EOS5使いだが、友人から20Dを２万で買ったので
仲間に入れてくれ。よろしくな。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:25:25 ID:U4oWFmsg0
相場からすると、その友人はあまり優しくない。
友人同士なら15000円だと思うが。

しかし、カメラ的には素晴らしいカメラを手に入れたということになるのでオメ。
2万円て恐ろしいコスパだよ。
20D/30D/40Dどれも中古のコスパは高い。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:54:53 ID:N3i6l7F4O
使い勝手いいしね、800万画素というのは。
いつのまにか２台になって、更にもう一台欲しいと悩んでるよ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:49:43 ID:KOtIN+lf0
発売日に買ったけどかなりＨＤＤを占領してる
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 16:03:38 ID:Op418xj20
HDDが死なないうちにどっかに非難させるがよろし。

くれぐれも全体のバックアップはしないように。HDDはバックアップ中に死ぬ確率が結構高いからなｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 02:21:55 ID:Q2weQTUo0
写真データはHDD2台にバックアップだな。
誤操作に対応するためにはRAIDじゃ駄目。
俺は最初はRAIDのデータドライブに保存して、
1年位経ったらバックアップ専用ドライブにコピーしてデータドライブ上のは削除。
バックアップ用ドライブは写真バックアップ専用ユーザー以外は書き込めない設定にしてある。
1台はマシンに内蔵でいつでも読めるが、もう一台は外付けで普段は接続していない。
外付けはコンセントも抜いておけば落雷でも安心。

写真が消えると他のデータより精神的ダメージが大きいから念には念を入れてる。
火事になったり大地震が来たら駄目だけど。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:16:19 ID:BFV7yVR80
俺も外付け２台とたまにＤＶＤにバックアップしてる
２０Ｄだからこれでいいんだよな
これが50Ｄだったらブルーレイとかにしないと

あぁいやだ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:12:56 ID:VllIi5EG0
俺はD40と20Dの２台体制

D40のｵｰﾄﾌｫｰｶｽは20Dに比べれば貧弱だけど　30Dを思い起こせば何のソノ．．．

大分キヤノンで御手洗さん　もうﾁｮｯﾄ　洒落たｺﾒﾝﾄを期待していたんだけどね．．．

法的責任が無くても、道義的責任は？

ttp://www.asahi.com/national/update/1224/TKY200812240266.html?ref=rss

家は知らぬ存ぜぬ　ｶ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:57:13 ID:VllIi5EG0
↑30D=20Dだよね　D30の間違い　ｽﾏｿ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 08:26:02 ID:ejy7qFGdO
EOSの平たいアイピースってのも、顔に押し付けて使うには良いのだが、アイカップってのはないの？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:28:35 ID:rUDlxid4O
カメラの裏蓋部分に鼻の油をベットリつけてる奴らキモい。
脂性やハゲ、デブは社会のゴミ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:35:00 ID:Bq161Ymr0
顔洗えば良いだけだと思う。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:41:59 ID:76PdFGYa0
いや　そこは鼻の脂をにゅるっと出さないといかん
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 21:19:07 ID:7wzSdTzD0
俺Ｃカップだけど
第一汁がにゅるって出た
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:22:31 ID:OlXcdSanO
20Dを買おうと思ってるんだけど、20DってCFアダプタを使ってSDHCのSDカード(4GBとか8GBとか)使える？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 15:54:29 ID:EK0iooOF0
SDHCは知らないなぁ。
アダプタ次第かも？
安くなってるし8GのCF買ってもいいと思うんだけど。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:23:21 ID:Sy6oo7am0
>>557
アダプタが４～５夏目漱石だからアダプタ＋SDの値段はCFと変わらない
それにアダプタでSD使うと遅いそうだし
ttp://koufuku.blog.so-net.ne.jp/2008-10-26
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:24:45 ID:gmEp5mex0
>>557
BN-CSDACP3 にTranscend SDHC 8G で使えてるよ。
561 ：557：2008/12/29(月) 01:21:09 ID:6P6RJFzg0
>>558-560

情報サンクス！

SDHCも使えそうだね！

CF8GBも価格コムで調べると再安で2000円切ってるなんて
知らなかったから、CFアダプタ+SDで使おうと思ったけど
CFがこんなに安くなっているとは・・・・

CFを買ったほうが良さそうだね！
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 00:59:36 ID:AL/CIKJF0
内蔵フラッシュボタンを押しても
カシャっという音だけが鳴りフラッシュが出てきません・・・。
そしてエラーになりフリーズ。

ボタンを押してから手で開けなければならなくなったんですがなぜ？？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 01:05:51 ID:nUIOMjc20
>>562
俺のもなるけど、どうもロックを外すところが引っ掛かるみたい。
修理すべし。
でも、かなり高いかも。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 01:19:50 ID:AL/CIKJF0
>>563
え～～。でもよかった同じトラブルの人がいて。

最初なにか接着剤でも出てきたのかと思ってあせった。
3000円ぐらいなら直して欲しいよ・・・。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 01:24:26 ID:nUIOMjc20
>>564
自分のは、ボタン押す前に、少しフラッシュを左右にぐりぐりすると、
ポップアップする確率が高くなるよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 03:57:23 ID:pLN0SatK0
>>562
確かに時々なるなぁ。
4年も使ってればしょうがない。
たたけば直るレベルだから我慢すべし。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 13:38:39 ID:fDRteVzr0
20Dユーザーなんだが、家電量販店に行く用事があったので、
ついでに40D、50D、kissX2、kissFの4台をさわってきた。

20Dでまったく不満ないんだけど、それでも40Dや50Dをさわると
進化というか洗練された感じに心動かされるものがあったな。

それに対して、X2やFのショボいことといったらない。
オレが昔使ってた、New EOS kissよりもチープな外観、手触り、シャッター音。
この２機種はあえて質を落としておいて、
中級機種に目を向けさせる手法なんだろうなぁ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 16:23:59 ID:s+7KEbG70
X2とFはチープさが気にならない人と言うか、気づかない人向けってことでしょ。
最近知人が40Dを買ったんで触らせてもらったけど、自分の20Dと比べてみて
改めて40Dのデカさ重さにびっくり。あんなに違うんだ・・・・。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 18:34:06 ID:Iuk2F5PCO
>>567
キスデジで一番質感あったのは20Dと同時期に出たKDNだな。
てかKDNのシャッター音はかなり気持ち良い音だと思う。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 19:54:07 ID:YH6bHzau0
>>562
中古で買ったKISS DNが初期不良でそうだった
ほとんど外部ストロボ使ってるから、１ヶ月の期限ギリギリで気付いた
内蔵ストロボって、ほどんど使わないから気にならんのが本音
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:01:45 ID:61dzb+eE0
俺、内蔵ストロボ1回も使ったことがない
撮影中、2度程はずみでポップアップしたことがあるが、
一瞬何が起きたのか全くわからなかった程その存在を忘れてる
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 03:11:35 ID:1O7/QXft0
内臓ストロボの話は荒れ出すんで、之にて終わりで。

シャッター音といえば、Nikonの連射は「おー、速いなぁ」って印象なんだが、
スペックで勝る50Dとかで連射しても「ホントにこれ秒6コマも撮影してんのか？」と
疑念に駆られるのは何故なんだ？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:01:37 ID:ULZj2lXT0
>>572
50Dはシャッター音が静かだからでしょ

Nikonのはジャジャジャって感じで五月蠅いもの
ニコ爺は散々40Dのブーン振動について揶揄してたが
D90とか掌の中で暴れる感じでくすぐったいというかキモい

ただD3だけは、ミラーショックも少なくよく出来てると思うが
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 00:05:48 ID:j0wQW+Hr0
出ました。内『臓』♪
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 14:18:49 ID:ec3yqMNT0
年末年始は20Dで撮りまくり。
データサイズもそこそこだし、いいよねコレ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:33:01 ID:dBD7iuRK0
>>572
連写速度が、かなり違うけど
５Ｄと比べると２０Ｄのシャッター音は、気持ち良い。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:38:26 ID:dBD7iuRK0
>>557
アダプタ次第。
安売りしている物は、ＳＤＨＣ非対応。
今は、ＣＦも安くなってきたけど、コンパクトデジカメ所有などで
メモリーカードを共有して使うには、良いかも。

実際、俺はその使い方。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:54:36 ID:nOB/XHLk0
メモリーカードは実際SDの方が便利だよね。
ノートPCもSD対応多いし。

今でも20D＋10-22mmでかなり遊んでいます。
20D発売当初から使ってるバッテリーもまだまだ健在で
びっくりしますわ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:12:41 ID:U8ShBAkD0
この不況のなか、今年の正月も20Dに頑張ってもらった。
決定的な不満が出てくれば買い換えも考えるが、そんなこともないし。

>>578
俺も５年前に買ったバッテリーを今も使ってる。よく持つもんだな、と感心するｌ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:39:52 ID:OtXYt+m10
ＳＤは安さとパソコンにリーダーが内蔵されている便利さはあるけど
SD-CFアダプタをつけてまで使うメリットはあまりないと思う
SDにしろCFにしろ、メモリの寿命は短いし
SDほどではないにしろCFも十分に安くなってきてるから
SD+アダプタよりＣＦを買っておくことをお勧めする
SDアダプタ買うよりもそのお金で、パソコンのほうでホットスワップ可能な
SATA接続CFスロットをお勧め
少し前にあったIEEEで接続するＣＦリーダーよりさらに高速にデータを読み出せるよ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:41:35 ID:lXb7LnRb0
俺の中では
安さとパソコンにリーダーが内蔵されている便利さだけでも
じゅうぶんSD+アダプタを使うメリットになる
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:30:21 ID:WjI/2oFk0
母艦はパソコン工房なアレだからリーダー内蔵してるんだが
ノートがすべてCFダメなんだ。HPのやつとEeePC901。

20DとEeePCさえあれば旅行で撮影、チェック、撮影チェックなんだけど
その都度USBカードリーダーってのが面倒なんだ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:50:30 ID:o61nOINX0
つ USB直結
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 03:38:30 ID:WjI/2oFk0
それでCF2回も壊したんでトラウマなんだ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:04:01 ID:K4WtcSWY0
>>582
mini-BのケーブルだけでOKじゃん
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:21:18 ID:cxr7klCZ0
やっぱ正月ともなると、「臓」ぐらいで鬼の首獲ったように思う痛い人が出没するんだな
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:36:38 ID:WjI/2oFk0
みなさんスピードライトって何使ってます？

最近430EX IIを買うか430EXを買うか悩んでます。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:40:17 ID:WjI/2oFk0
>>585
原因は全く不明なんだけどEOSとPCを直で繋いでCFが逝ってるんよね。
今は虎２Gだけど昔は安物のCF使ってたからかも。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 21:03:40 ID:yPbMMaA00
>>587
内蔵
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:11:48 ID:Nm4L52yS0
>>589
10-22mmつかってないんですか？
めちゃめちゃいいですよ。ただ内蔵フラッシュだと角度的に影が出来て萎え。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:24:56 ID:BPSmccnxO
580IIにしとけって430シリーズ買うと後悔すんぞ
バウンス使うなら430はやめた方が吉
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:50:11 ID:il92H9WR0
>バウンス使うなら430はやめた方が吉
くわしく
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:46:52 ID:BPSmccnxO
光量が足りないのよね430では
フル発光しても足りない時がある
クビフリも制限あるわでバウンスするなら580だよ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:58:33 ID:j9zK0x9D0
だって高いもの・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:38:17 ID:BPSmccnxO
高くても売れるんです
ストロボなんて何回も買うもんではないですし比較的ライフサイクル長いからイイモノを買った方が良いですよ
造りも流石はフラッグシップと思いますよ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:59:53 ID:TLLO9/ZA0
>>595
20Dと一緒に580を買ったおかげで580IIが買えません！！
壊れないんだよな
ディフューザーのマジックテープ張っちまったから売れないし
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:19:19 ID:il92H9WR0
>>596
次のストロボでもディフューザー使いたいって理由なら
マジックテープだけ買えばいいじゃん。
どんな田舎でもカー用品店とかで売ってるし。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:27:51 ID:TLLO9/ZA0
>>597
本体に跡が残って買い叩かれるんだよ･･･
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:57:29 ID:hztz5he80
>>598
IDがTTLっぽい
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 02:01:14 ID:2iAEJHok0
>>598
お前は生活力がないな…。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:32:32 ID:Ll87T6f3O
580持ってるなら580II買う必要ないじゃん
取り付けが楽チン以外に変更点無いしさ
防滴防塵なんてカメラが対応してないから意味無いし防塵の為にプッシュボタンのシーリングがしてあるから扱い難いし
580で充分
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:16:25 ID:8D+RsthhO
そうそう壊れるモノじゃないから、多灯に挑戦とか、
ボディ２台体制にしたときのための先行投資とか
理由つけないと買えないよねｗ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:36:38 ID:hmdF5uCj0
価格の話だが580IIはなんか評判悪いね
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:19:14 ID:n2mjZ8X10
>>602
1D3と2台体制にしたら欲しくなった
雨の日でもレースクイーンが撮りたいという不純な動機ですが

20Dと関係ないね･･･
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:41:09 ID:Ll87T6f3O
えっ！？ 価格のクチコミなんか信用してんの？
買えない奴の負け惜しみだよそんなの
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:56:17 ID:nvPI+Gdr0
２０Ｄ　素晴らしいよ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:40:51 ID:/htDfmjZ0
ある程度の数があれば信用すんだろ
結局は２ちゃんと一緒だ。臭いものに蓋はできない
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 00:09:43 ID:6wZuiEMP0
初めて買った一眼はA-1だった。
その後、EOS650の発売で心が躍った。「いつかはEOSが欲しい」
しかしA-1から踏み切れないまま時代はいつしかデジタルへ。
そしてついに自分にとって初のEOS、20Dを発売日に購入。
長く使ううちに癖もわかってきたA-1、結局20年の付き合いだった。
20D、画質は自分の用途には必要十分。まだまだ頼むつもりです。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 10:05:02 ID:fmbSx1XJO
20Dで電源スイッチをサブダイヤル操作可能位置（ONの上の位置）でオートパワーオフが働いた場合は
シャッターボタン半押しで復帰出来ないのは仕様？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 11:42:20 ID:Nxu1cY8N0
>>609
俺のは復帰するけど
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 11:49:06 ID:sJ9PHdh+0
>>609
俺も復帰します。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:58:45 ID:ud42K0AD0
>>609
俺は勃起してます。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:06:18 ID:bUNrCJ3H0
>>609
電源つまみが一番上に入ってないんじゃ？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 17:41:21 ID:fmbSx1XJO
電源ONの更に上のサブダイヤルが有効になる位置でオートパワーオフが働いたらシャッターボタン半押ししても撮影モードにならないのです
外付けストロボはスイッチが入るのですが

故障ですか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 17:44:50 ID:sJ9PHdh+0
>>614
電源スイッチはＯＦＦじゃない限り、ボタン半押しで復帰するよ。

外付けストロボとの関係はよくわかりませんので、誰か頼む。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:00:00 ID:b6LV/MPI0
そりゃどっかおかしいな。少なくとも上面の液晶表示が出なければおかしい。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:16:20 ID:mAACtW/00
まあ、どう考えても故障だから、素直に修理に出しな。
シャッターユニット交換なら2万くらいじゃないか?
618 ：614：2009/01/16(金) 12:14:29 ID:IepPUfjZO
今日、仕事の合間にサービスセンターに行ってきました
電源系故障で基板交換になりました
その場で修理していただき費用もかかりませんでした

みなさんありがとうございました
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 12:58:47 ID:yVjm1hZB0
>>618
よかったね。
無料ってことは、密かにリコール対象だったりする箇所なんだろうか。
620 ：614：2009/01/16(金) 14:48:33 ID:IepPUfjZO
>>619
なるほど…
その可能性もあるかもしれませんね
症状を説明したら中にいるサービスマンらしき人が出てきて電源系故障なので基板を変えます
とだけ言われて費用を聞くと今回に関しては無料ですと言われたから
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 17:32:00 ID:Rn+iz3+j0
バッテリーグリップが壊れちゃった。電源が入らない。
大して使ってないんだけどな～。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 18:39:38 ID:KG8SiUpX0
バッテリーグリップは発売当時から罠
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:56:57 ID:oBtiXezx0
すぐ変なレス返す人多いけど
バッテリーグリップ自体は悪くないよ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:31:17 ID:mAACtW/00
いや、俺もバッテリーグリップの外れ引いた口だから分かるわ。
何せ10枚位でバッテリーメーターが半分になったからなあww
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:39:08 ID:yVjm1hZB0
バッテリーグリップはリコールかかったよね。
改修品でも不具合報告は目にするが・・・。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:40:42 ID:IepPUfjZO
それもサービスセンター行けば対応してくれます
私は昔にホームページでみて電話したら着払いで送ってくれと言われました
部品交換となります
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:58:39 ID:LeJEHoY20
ろくな製品つくらねーなｗ
さすが広く浅くだけのことはある。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 18:11:02 ID:CmIMTGlt0
新しいボディを買うか、その金でレンズを買うか悩んで来たが、
レンズに投資することにした。
20D　まだしばらくは頑張ってくれ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:45:00 ID:Salb0tVv0
概出かもしれんが、室内で後ピン。
どーしてもダメだわ。
蛍光灯？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:46:19 ID:VsHvoNDV0
>>629
俺のは前ピンで調整出した。保証期間外でも無料で調整して貰えるので出してみては？
蛍光灯は部屋によって違うから、気になりだしたら気が狂いそうだｗ
でも今は家でも会社でもジャスピンです。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 13:25:57 ID:QGc41nfd0
先日Ｄ３０が壊れたので、Ｄ３０を追加購入。
２０Ｄも3万切ってるんだね。こっち買えば良かったかな。
だれか手放す人いたら売ってくれない？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 13:31:01 ID:2hXTopFPO
キヤノンの旧型機種使ってる人ってバカなの？死ぬの？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 14:42:59 ID:zNtVuM3g0
>>631
今日5DをIYHして、ちょうど20Dを手放すことになった。
オクで処分する予定だったけど、いくらくらいなら欲しい？
カネないからあんまり安くはできないがｗ
外見はAB-といったところかな。実際は3000ショット位しか撮ってない。
(ローカルな鉄道が主被写体なので一回30枚くらいしか撮れない。)

ちなみに俺もD30使ってたよ。
初めて使った時の感動は大きかったなぁ。
その後10Dを経て20Dになったけど、秒間5連射とは縁がないようで…。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 15:10:45 ID:Opmd7z7D0
>>632
その書き込みが既に旧型でイタい。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:26:00 ID:mtWPlE+e0
痛いと言えば相撲の板井
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:40:23 ID:M6scMQMy0
ホントだ。20D安過ぎだろこれ・・・
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 15:11:30 ID://OMszVW0
>>618
良かったですね＆うらやましい！
自分も先日、電源系の不調で新宿ＳＣに持って行きました
今日見積りの電話が来て「基盤交換で36Ｋほどかかります」とのこと
ちなみに電源オフでもずっと電流が流れ続けているような症状でした
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 20:40:59 ID:Oc7ykBdh0
20Ｄで不満ないが

今秋・・・7Ｄが出るらしい
どうしよう　　　20Ｄを手離さなければいいか
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 20:47:42 ID:5T1sftic0
今さら売っても金にならないし、
新型買ってもアップグレードした気にならないし、
7Dが出たって、どうせ相変わらずの安物ボディだろうし
なら20Dを修理用パーツが無くなるまで使おうかと思っている俺。

もう片足を某社に突っ込んでるので、
キヤノンから本気の製品が出るまで買い替えない。
だからあまり困ってないというのも事実だが・・・
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:02:10 ID:UHZeCk9V0
5Dに買い換えた。
こんなに安くフルサイズが手に入るなんて、キヤノンにしといて良かった！











しかし手持ちのレンズはAPS-C専用が多いのでほとんど買い替えｗ
マウント変えるのと大差なしｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:13:42 ID:YV5J+kgqO
7Dなんか出ない！開発費がないから55Dでガチ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:31:00 ID:6IpnJrwv0
７Ｄなら持ってるよ、αの。

一瞬期待してググってみたが、５Ｄの下のモデルなのね。
キヤノンの『７』はエースナンバーでは無いのを思い出した。

EOS7Dなんて要らんから300DみたいなAPS-C機の上位モデル
を出して欲しいぜ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:54:31 ID:UHZeCk9V0
>>642
意図的にバッティングを避けてる気がしないでもない。
安く作って他社よりちょっと安い値付けにする方が儲かりそうだから。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 23:00:07 ID:5T1sftic0
>>642
キヤノンの上位モデルって画素数上げるだけっぽくね？
1年もしたら平気でAPS-Cの2,000万画素出してくるだろ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 01:24:05 ID:Vsv8OSkYO
ずっとフィルムカメラを使って来たのだけれど、そろそろデジタル一眼が欲しくなってきた。
最新のはとても買えないので、中古がお手頃価格で、性能に定評のある20Dが欲しい今日この頃。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:18:11 ID:je3b6BM40
25000で20Ｄ買った
使い倒すぞー
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:23:48 ID:px6PY1yN0
がんばれー
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 12:03:45 ID:E9MNFVfW0
俺も9kで買ったど～
13kで買った50/1.4つけっぱにして
使いまくるど～
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 19:15:58 ID:O3AhpHX00
20Dのときは50mmなんて使う気にならなかったがフルサイズ買うと
やっぱいいわ　50mmと思うな
その代わり35F2の出番が激減したが
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 11:50:15 ID:dHPw0raH0
20Dって、何GBまで扱えるの？

32GBのCFやSDって使えるのかな？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:59:18 ID:Uwgxqaz70

>>639
俺も片足をつっこんでいるYO

しかしＤ４００　ｲｲﾈ

＞Ｄ４００
＞１４.８ＭＰ ＤＸフォーマットＣＭＯＳセンサー（有効１４.３ＭＰ）搭載
＞センサークリーニング搭載、現行のローパスタイプ
＞ＩＳＯ １００-６４００ 拡張 ＩＳＯ ２５.６００、減感 ＩＳＯ ５０
＞１４ｂｉｔ Ａ/Ｄ変換
＞動画機能、１０８０ｐ/２４ｆｐｓ、ステレオ音声
＞ＥＸＰＥＥＤ Ｐｌｕｓは、ＥＸＰＥＥＤより３０％高速処理
＞起動１３ｍｓ、シャッタータイムラグ４０ｍｓ、像消失時間９０ｍｓ
＞ケブラーとカーボンファーバーのコンポジットシャッターは耐久性２０万回
＞マルチカム３５００ ＤＸ ＡＦ測距点５１点、１５点がクロスタイプＡＦセンサー
＞ＡＦキャリブレーション
＞ビネッティングコントロール
＞３インチ、９２万画素液晶モニター
＞連写速度は秒７コマ、バッテリーパック使用時秒９コマ
電子水準器内蔵
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 19:56:42 ID:mMSXVLzG0
俺もオクで25000円で手に入れたよ
だけど、ファイル名が353-6589だったよ
これって何枚撮ってるの？(´・ω・｀)
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:20:13 ID:ZyJlHFVF0
>>652
Canonの場合、QRセンタで調べてもらわんとわからん
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 13:13:27 ID:yKeK3a+F0
>>652
35000ショット
シャッターユニット交換した方がいいよ
25000円くらいだが・・・
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 13:23:52 ID:nYxEGPMh0
>>654
CFを使い回してたら、ショット数は判らない
数台のカメラを使うとCF管理できなくて、かなりデタラメな数字になる
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 20:27:13 ID:2Yhk9VRx0
一台だけでデフォルトのまま使ってたら、フォルダ名の下2桁とファイル名の上2桁が同じになるよね？
「353-5389」みたいに
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 20:44:58 ID:AX2i7SL50
非常にバランスのとれたカメラ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:43:10 ID:/jZQBqF10
この回答にﾜﾗﾀｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e85320388
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:18:05 ID:+eCOxmv/0
ねらーｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:41:43 ID:RaDkqi160
誰かちゃんとガッしてやれよｗ
661 ：652だけど：2009/01/31(土) 17:49:46 ID:Rgp3u/nn0
今日サービスセンターでセンサーの清掃ついでに調べてもらったら
9500回って言われたよ(´・ω・｀)

キヤノンの中の人は20Dにしてはそれほど使い込まれておらず、内部もまだきれいって言ってたけど。

いくらキタムラやソフマップの中古コーナーより安いからって、オクはじっくり考えることのできない人は
手を出しちゃだめだね。
4000ショット程度の物が26000円くらいで落とされてるし、バッテリーグリップ付きが33000円で落とされてたよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:17:33 ID:RaDkqi160
>>661
店で買う時だってショット数はわかんないわけだが。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:49:21 ID:Fz6bnBkN0
>>662
サービスセンターではショット数は判らない
これ、周知の事実
なんで、判りきったウソを書くのかなあ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:08:29 ID:RaDkqi160
>>663
俺か？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:46:26 ID:jVxJazn0O

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。



666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:48:50 ID:+h4vX3s60
>>663
あれ？わからないっけ？
東日本修理センターとか送らなきゃダメなんだっけか？

つか20Dなら4000ショットも9500ショットも誤差のようなもんじゃね？ｗｗｗｗ
30000回超えてるとちょっち。。。って気はするが、9500ならヘタリはないと思っていい
むしろ慣らし(シャッターダストが出なくなる)が終わって絶好調なとこだと思うが
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:58:34 ID:bTTt7BdP0
サービスセンターとQRセンターは違うって言いたいんじゃね？
ずっとCANONのページ見てないってバレバレだぞ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:07:06 ID:jszDdQp30
>>663
あの～
サービスセンターで5分もあればショット数わかるんですが
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:33:22 ID:iT3SPN+x0
今年で5年目か
早いものです
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 20:40:24 ID:fnHcGPwE0
20Ｄ　いいカメラだ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 20:43:44 ID:0w7lIaMx0
いカメラはオリンパスだな
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 20:57:12 ID:A33Cwc5R0
20Ｄ持って出かけるのが休日の過ごし方
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 21:01:20 ID:wowdbeXG0
このスレは基本的にうｐ禁止？
２０Ｄで撮った写真とか
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 23:00:30 ID:Z43+8aE80
>>673
別にいいんだろうけど、今更画質とか見たい人もいないと思う。
20D用に新しいレンズIYHしたらこんなにスゲェぜ！みたいなのなら
俺は興味あるけど。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 20:33:03 ID:GMXvwB0K0
よく撮れるよ　　20Ｄ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 05:58:00 ID:vb5BaIAj0
2.5マン程度で買える20D、こりゃすごいわ。
秒5コマ、バッファはちと弱いけど発色は優秀。
ノイズも低く、実用ISO1600。

確かにね、5DMK2もいいんだけど2000万画素オーバーで撮る場合って
そんなに無いじゃん。

値打ちを知る者のみが得られる恩恵だな。

まあ、おれがネットで落としたから言うわけじゃないがね。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 12:29:33 ID:gx0omTpS0
逆に先日2.5ﾏﾝで20Dを手放した俺
新カメは5Dさ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 13:38:45 ID:UdoYZv0v0
俺は秒5コマで撮るシーンがないから5D2がメインになったな

あとはフツーに液晶があって、それがデカイってのは
デジタルカメラの利点を活かしててイイ事なんだなと感じた
(パっと人に見せられて反応がイイ→もっといい表情が撮れる)
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 15:25:36 ID:q9FOBlrV0
お兄さんたち，これすごい
http://image.blog.livedoor.jp/soku_vip/imgs/7/a/7a9e71b7.jpg
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 15:34:13 ID:LDOUoD7X0
合成？ 月の裏側ってこんな柄だっけか？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/12(木) 18:20:13 ID:/q7tF3YP0
せっかく貧乏なおいらが舞い上がってるのに







>>677 いやみなやつハケン

それでね、オクで来たやつ、ほとんど使って無いようなピンピン
ありゃ、新品に近いね。
レンズつけてもまだ金属のあたりが取れてないような、新品の触感。
あれゃ買っておトクだったね。
5Dmk2買う事思うと10台くらい買えるよ、画素数でも圧倒だね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/12(木) 19:44:46 ID:lSDExS8b0
>>681
別に嫌味じゃねーだろｗ
俺のはmkIIじゃない5Dさ。中古で\89,000だ。
うまいことレンズを入れ替えれば出費はほどんどなし。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 05:56:29 ID:LQ4rHPNL0
>>682 おまい、いいやつだな。

レンズはフィルム時代のEFがあるんで使えるんだが
当然、ちと広角側が弱いな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:25:26 ID:i3SpzYDzO
20Dは俺も未だに使ってる。
良いカメラだけど、今中古で買うなら慎重に。
オクで安いのは早々にトラブったりするから。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:48:17 ID:LQ4rHPNL0
オクで落とす、Canonのサービスに持っていく
各部点検とシャッター数の確認、この時点でびんぼうくじ引いたか
あたりを取ったかがわかる。

オクの場合良品でも、寿命品でも金額それほど違わないから難しいよね
シュピン者のふいんき（なぜか変換できない）よく見極めないと。

25kくらいで買っても、シャッター交換、基盤交換などがあると
最大40kくらい追い銭しないといけない。
そういう時はどうしよう。オクに出して知らん顔して売る人もいるし
そうしない人もいるね。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 11:05:35 ID:i3SpzYDzO
ハズレ引いた時の金額考えると40D買ってしまう手もある。
ハズレをオクに出しても、評価でバレると悲惨。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 11:41:28 ID:eO0qwZRD0
別にシャッター回数が多くたって悪い評価にはならんだろ。

大体、シャッター回数シャッター回数って気にしすぎ。
D30->10D->20Dと使ってきたがシャッター故障なんて一度もないぞ。
予防修理なんて考えるからカネ掛かるんだよ。
ブッ壊れてから直せばいいだろ。
大事な撮影をする奴なら予備機くらい持ち歩いてるだろうし。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 11:56:44 ID:2WX82HWz0
20D のシャッター壊れました。
それまでシャッター回数多いと故障するのは都市伝説だと思ってました orz
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 12:30:28 ID:kf165TZpO
>>685
"ふんいき"で変換してごらん。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 12:57:19 ID:9Ot3E+k70
>>689
”ふいんき（なぜか変換できない）”で検索してごらん
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 13:23:19 ID:i3SpzYDzO
>>687
ハズレ転売ヤーは別板ヲチスレで晒し者になるよ。
よほど良心的な値付けするか、嫁を説得できるレベルの言い訳が必要。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 13:24:58 ID:BRd+gPib0
オレ、普通の素人カメラマン。
平均して月に１回は、集中して撮影する。その時は２時間で２００から３００枚撮る。
普段は、街中でパチパチとスナップもしているが大した量は撮らない。
で、年間４０００枚程度と推定。
発売後３ヶ月に買ったから、丸５年？か。

シャッター回数は推定で２万回。多くて２万五千回程度と思われ。

これって、中古市場的にみたら、
少ない方ですかね？
多い方ですかね？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 14:04:20 ID:WnRLGtT9O
＞＞６９２
多い方じゃない？
もし自分が中古を買って、調べてもらってそれくらいだったら、ちょっとブルーな気分かな…　俺なら。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 18:31:11 ID:xClvO8SJ0
キャノンからアンケートのお願いが来た。
いろいろ言いたいことがあるから答えてやろうとアクセスしたけど、混んでるようで繋がらない。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 18:44:12 ID:DdR2yvA00
俺には来ないな。
いろいろ言いたいことがあるというのに。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:24:28 ID:mqk2n4D60
変わりにおじさんが聞いてあげようじゃないか
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:56:48 ID:xClvO8SJ0
用意された質問に答えるだけで、言いたいことは言えなかった。
とりあえずブランド力最強と思われるのははニコン、広告が最も必死なのはキャノン、
今後欲しい機能は視線入力とボディー内手ぶれ補正と答えておいた。

マーケティング会社のくだらない進言に惑わされることなく、技術者が造りたいものをつくれと言いたかったのだが。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 20:29:51 ID:3JvCNCFT0
>>697
同じことなら、声を大にして言いたいな。
20D以降で、これならという本体が出ていない。
強いて挙げるなら5D2くらいなんだろうけど、いまいちなんだよなぁ。
ニコンやソニーの方がマシな気がする。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 20:47:47 ID:0R7snn/C0
途中から「サーバーが見つかりません」になっちまった
重たい中をせっかくここまで答えたのに、、
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:01:04 ID:QMZLnZFD0
そういや最近撮りにいけてないなあ
今度千葉に出張なんだが、いいスポットあったら教えてくれい
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 04:09:37 ID:ToCz4OtjO
俺はAFとファインダーとシャッター音が不満と答えたな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 04:23:28 ID:Rr2+jZZV0
AFもファインダーも5Dで解決。
中古5Dでフルサイズの世界へおいで～。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 06:50:54 ID:oZwI1Koh0
5shot/sec の世界と
レンズの真ん中のいいとこしか使わない世界に入ったら
もう、5Dの世界には戻れないな。

20Dサイコー
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 10:47:54 ID:Rr2+jZZV0
フルサイズ用レンズしか使わないAPS-Cなんて不便じゃない？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 17:10:32 ID:klZP1/P+0
>693
コメ、あんがとね。

25000回は、多い方かあ。
車で言うと、２５０００キロくらかな。

記憶蘇らせてみたら、20Dは発売後２，３ヶ月で買ったんだ。
約\160,000.-だった。
25000回のシャッター数で割ると１回6.4円。

ありや、意外と高かったんだなあ。
元、とったのかなあ。
そんなこと考えちゃイカン事だけど。

今後、手元に残してさらに　倍　つかっても１枚3.2円か。

連写使いでない1Dmk2Nや5Dも持っているが、
そっちは、どうみても１回あたりのコストは、
コンビニのコピー代（１０円／枚）より高いなあ。

特に困ることもなく使っているから、使い倒すことにするよ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 21:57:27 ID:t/Qwp6GZ0
漏れもさっきアンケ答えてきた。
確かに選択式で言いたいこと言えないようになっているね。
しかし、銀座に修理引き取りに行く予定だからそのときに
しっかりと伝えてくる。

片足どころかつま先くらいだけど、ついに漏れも他のマウントに手を出した。
今後EFレンズが減るかどうかは、魅力あるレンズやボディを出すかどうかだ。
ただし、漏れの他のマウントは★だが。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 19:22:29 ID:GItNWUzS0
PowerShot SX200 IS　なかなかヨイのだか．．．

漏れは昔のアンケート20D初期の一連のトラブルに　
「キヤノン販売は良くやってくれるが、そもそもキヤノンの設計は？？？？」
と書いた．．．

今回は設計が頑張って魅力的な製品群を作ったのに　マーケッティングジャパンが足を引っ張るつもりか
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:51:26 ID:zPtze7ts0
いや～いい写り
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 15:33:58 ID:Rf6jC+TXO
内蔵フラッシュが引っかかって出なくなってきたorz
それ以外は何の問題も無し。まだまだ使うぞ!
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:34:21 ID:51z3B4bf0
>>709
粘着質の汚れが付いてて開きにくくなったことがある。
お掃除してみたら？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 23:31:54 ID:Rf6jC+TXO
>>710
サンキュー！やってみるよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 07:45:40 ID:TdJ6NgvE0
キタムラネット中古で24800円。
これを購入直後に修理に出して綺麗にしてもらおうと思う。どう？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:59:00 ID:bou9uT0B0
別に修理に出さなくてもいいと思うけど
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 19:10:50 ID:PpwLRnVOO
>>712
使い倒してからで良いと思うけどな


しかし買い増したい機種が無いなあ，買い替えなんか論外。強いて言えば1D3くらいか…
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:16:08 ID:EtbxJcYR0
不具合なければ修理する必要はないと思うが
ファインダー覗いてゴミが見えるならクリーニングに出してもいいかもね
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:49:17 ID:GMScRjkz0
50D、CBで心揺れてる。
でも4年半使ってる20Dには何の不満も
ないのよね～。60Dまで様子見しよかな？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 19:09:11 ID:1VBSh6Mx0
>>714
いや、今まで初代キスデジメインで、これからどんどん使い倒したいからメンテしてもらうかなと思ったんです(^_^;)
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:05:52 ID:ohpYMtBk0
キスデジの調子がおかしい
買い換えたい
金がない
orz
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:33:40 ID:lNg+oB2u0
ウチの40DがErr99で今日から入院、サブの20Dメインに復帰。
40Dよりシャープに撮れるじゃん！
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 06:39:02 ID:/4ILrB7pO
4月1日からセンサ清掃有料化
1050円になります
いよいよ買い替えか！？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 16:41:20 ID:zUCNEMQo0
>>720
掃除有料で買い替えとは、ブルジョワですねｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:11:16 ID:eesxbQVA0
>>720
それくらいなら別になんてこたない
今まで無料でやってくれてたほうがなんかもうし分けなかったし
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:04:19 ID:EniI72uS0
キタムラに保証なしの29800円の20Dがあった。2年前に整備されてた。
値引きor半年保証付けてと頼んだが無理やったorz
ネット中古使うか、、、
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:17:36 ID:nm9QDnOM0
このカメラステキ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 20:19:06 ID:5kMVTAtw0
2.5万の　中古20D　ポチッたぁ

KDNからの買い増し。　　　KDNは単焦点専用で頑張ってもらうことにするよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 21:41:57 ID:UA+KHCi30
20Dを2台にすれば？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 11:29:09 ID:NzTeaTqi0
2009/09

――ついに時は来た

20Dの長期５年保証切れ問題の到達で買い替えが始まるね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 11:42:12 ID:mS2/O4vN0
5Dのサブ機探してますけど、30D 20Dのどっちがいいでしょうか？
持っているレンズは
ニッコール系AiS28mmF2.8 AF35mmF2 50mmF1.4D 105mmF2.8Dマクロ　85mmF1.8 Ai135mF2.8
EFマウント系　EF70-200F4L　タムロンA09　A05
以上ですが、Fマウントはマウントアダプタで使っています。

キヤノンにはフルサイズ５D一台しかありません。APSCがあればバリエーションが出ると考えます。
最近の５０DやKissX2は高画素で薄っぺらな絵で嫌いです。キヤノンの黄金時代の２０D　３０Dに絞っています。
皆さんのアドバイスをお願いします。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 18:27:36 ID:aByJqq2Q0
D200でも買ったら？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 19:32:00 ID:mS2/O4vN0
ニコンはD80　D60 D40を持っていますので、D200は要りません。

ニコンのボディにEFレンズは付けれませんので、これ以上ニコンのボディは買いません。
キヤノンのボディは５D一つだけなので、もう一つほしいのです。
２０Dと３０Dはどちらが画質がいいですか？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 19:36:17 ID:Ielm+Pvo0
>>730
画質は全くかわらず。JPEG撮影時の絵作りが、キャノン30D以降はピクチャースタイルが適用されるのでちょっと違う。
液晶モニタの大きさや連続連写枚数など画質以外で差がでる。詳しくはwikiで。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 19:37:13 ID:aesaBEkAO
>>730
君にはイクシーデジタルでも十分すぎるよ＾＾
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 19:38:44 ID:6Rtw7aS40
>>730
基本　20Dの液晶拡大マイナーチェンジが　30Dだから
画質はそれほど変化ないと思われ

まあ多少チューニングしてるだろうから　おすすめは　KDNです
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:07:29 ID:mS2/O4vN0
みなさん、どうも。
KDNは2年前まで使っていましたが、液晶が小さいのと画質がD40より悪かったので売りました。
20Dの液晶って、KDNと同じなんですね。
ピクチャースタイルは５Dでもスタンダード以外使ったことがないので、無くても構いませんが、液晶が小さくて見えにくいのは困ります。

イキシーデジタル使ったことがあります。カメラ出しのままプリントに頼んでもいい写真が出来るので驚いていましたが、
逆につまらなくなって、売ってしまいました。やはり、私は苦労して現像するタイプなんです。簡単な方法は取りたくありませんから
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:09:25 ID:mS2/O4vN0
結論として、EOS30Dを買うことにしました。
理由は、液晶が見えやすいことと、５Dと同じDIGICⅡだからです。
2005年ごろのキヤノンの画質が一番良かったと思います。
IXYもGも2005年ごろの機種が一番キヤノンらしかったですね。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:45:42 ID:FBxpRhu+O
いや、何だかんだ言っても新しい方が良いぜ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:01:12 ID:gwmdp2dgO
そうかぁ？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:08:35 ID:Z7xAnF4z0
20D気に入って使ってるけど、DPPでのレンズ収差補正は
30D以降のモデルでしか出来ないんだよねぇ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:19:43 ID:od8eTSh70
30Dって液晶が青いんじゃなかったっけ？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:37:43 ID:utgPQL3I0
まぁ液晶は色がどうこうよりも大きさの方が大事だと思うけどね。
どうせ液晶で色の確認なんてできないし。
20Dは連射強いくせにバッファが6枚ってのも泣き所。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 09:47:33 ID:n113EXoF0
画質的には、２がピークだったよね。ノイズ処理を優先する余り３　４と階調が潰れるようになった。

DIGICⅡ　＞　DIGIC　＞　DIGICⅣ　≒　DIGICⅢ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 10:47:17 ID:G/gsBReZ0
過ぎたるは及ばざるがごとし

出十区Ⅲ　とかノイズ処理を大目にしただけだもんな
顔認識とか使わないし　出十区Ⅱで十分。


743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 13:22:46 ID:lsMC+FDy0
センサー清掃有料化は痛すぎる・・・
職場から徒歩５分の場所にＳＣがあったから昼休みに持ち込み→帰りに受け取りで
気軽に出来てたけど、1,050円は痛いわ・・・

長期保証が切れたら買い替えかなあ・・・
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:32:11 ID:n113EXoF0
ファインダーゴミ清掃込みで1050円だから安いんじゃないの？

ニコンはセンサー清掃だけで1050円。ただし、地方のサービスセンターは潰れて、郵送のところが多い。

どのメーカーも撮像素子の清掃は、自分で自己責任でやって下さいと言わんばかりだ。
それができないなら、コンデジやフィルムに戻ればいいと俺は思う。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:53:20 ID:krxQ6xaa0
つーかゴミに神経質になりすぎなんだよ。
俺はD30からデジタル一眼使って外でバンバンレンズ交換もするけど、
ゴミで作品が台無しになったことなんて一度もない。
webに載せるサイズなら見えないし、
プリントやらフォトコン応募用の大きいサイズなら
どうせ手間をかけるんだから、そのついでに消してしまえばいい。

…フルサイズだとAPS-Cより2段位絞ることが多いからちょっと気になるけど。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:04:20 ID:62DwWECY0
去年Ｆ１の写真を撮ったら、家に帰って大きなゴミに気付いた
流し撮りだと帯みたいになってるし、ホント凹んだ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 18:08:03 ID:rCMxTUc7O
つ オリンパス行き
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 18:10:46 ID:krxQ6xaa0
>>746
ダウト。
ゴミは流し撮りしたって同じ位置にしか写らない。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 18:11:58 ID:krxQ6xaa0
あぁ、流れた背景に帯状に写るって意味か。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 19:10:43 ID:n113EXoF0
＞ゴミで作品が台無しになったことなんて一度もない。
＞そのついでに消してしまえばいい。

Photoshopの消しゴムで消すのは簡単ですが、私のように1日1000枚を撮るジャーナリストには辛いものがあります。
毎日でF16に絞って空を撮影して、気になる時は宿に帰ってからブロアで吹きます。
F22以上に絞れば、多量に出てきますが、F11なら許容範囲ということもありますね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:04:53 ID:r6JuFTtx0
ジャーナリスト（笑）
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:27:53 ID:1ef5Zdey0
>>750
ジャーナリストも色々だろうけど、やっぱりゴミとかはNGなんですかね？
新聞とかならその辺はうるさくなさそうだけど(あくまで想像)。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 07:20:31 ID:KCgpq42b0
フォトジャーナリストでしょ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:05:40 ID:txw1JAqR0
>>753
オレなんか火事の記録写真しか撮らないけど、データ改変不可だから、ゴミは困るよ

デジイチ＝きれいな物を撮るとは限らないんだよ

知り合いの警察官なんか、死体専用のカメラを用意している
やっぱり、他の物を取る気にはならないんだってさ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:18:10 ID:flkMNgM90
おれも　20D買ったからジャーナリストの仲間入りだね

ちなみに　猫写ジャーナリストだお
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:25:35 ID:8gUIj34F0
ジャーナリスト（笑)
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 14:33:46 ID:Zz94elya0
おれも自称猫フォトジャーナリストだが、20Dの「バジャッ」というシャッター音は猫を変に反応させてしまう。
コンデジの方がいい場合もある。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 20:22:47 ID:KCgpq42b0
２０Dは、画質だけは今のデジ一より上だね。
コンデジはボケないので、主題が明確にならないのが辛いよな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 20:44:38 ID:flkMNgM90
20Dには　猫ジャー　が多いようだな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:26:44 ID:dWElnBcv0
>>757
友達の家の猫は当人も20D持ちなので20Dの音は平気だが
漏れが他の一眼で撮ったらびっくりしてた、慣れってのは結構あるらしい
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 22:46:53 ID:VfML24rz0
バシャッ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:12:55 ID:xdtNEpYY0
20D下取りすれば3万円台で買える
40Dのメーカー製備品がでてるんだが
なんか20D売りたくないなー
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:54:53 ID:Idp4gutG0
>>744
ファインダー清掃って今までいくらだった？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:36:09 ID:lWvpaOSEO
プリズムを触らない程度なら無料だった
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:56:33 ID:gOpqeOGr0
>>764
なるほど、じゃぁスクリーンの裏のゴミ取りは工場送りで有償ってのは変わらないんだ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 12:32:44 ID:01BkQzU/0
センサーならキヤノンもニコンも無料でやってくれるところあるよ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:20:29 ID:x1IZ8VJS0
場所によるってことはないんじゃない？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 02:34:35 ID:LuERKioW0
>>流れた背景に帯状に写るって意味か

写んねーよ。
ゴミはその場所から動かない。
背景が帯になるんだろ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 09:32:11 ID:ZFAAXGAf0
>>767
いやメーカーじゃなくて
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:01:24 ID:64qMdDe50
>>769
？
いや、サービスセンターでも無料のところとそうでないところがあるような書き方だから
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:10:01 ID:ATXfUATK0
>>768
アンカー付けろっての。

で、ゴミ付きで流したらやっぱり帯状になるよね？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 15:37:56 ID:ZFAAXGAf0
>>770

すまん、SCじゃなくて外部の修理店でって事ね
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:55:03 ID:hZOlh8q80
>>771
「背景に」ゴミが付いてる場合はそうなるな
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 22:47:30 ID:hNcfLIUg0
鳥の糞が付いた窓から外を見てる状況を考えてみ？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 22:48:28 ID:hNcfLIUg0
・・・すまん「電車の窓」と書いたつもりが
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 04:31:56 ID:+y9+RL350
かつてビックの店員に「20Dは５年後も使えるカメラです！」とそそのかされて買ってしまったのだが。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 05:40:47 ID:FIq2QCGp0
いい店員だな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 06:18:52 ID:AZ7EuyLG0
20Dを4年後に手に入れて　その後5年使い

そして　次は40Dを使う予定
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:28:43 ID:Nm0D7FeP0
20Dは液晶さえもっとデカくて綺麗だったらまだまだ使う気になるんだけどなぁ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:32:08 ID:B+F1bu4C0
>>779
それってライブビューが欲しいってこと？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 02:39:38 ID:Nm0D7FeP0
>>780
や、ライブビューじゃないんだけど
デジカメの利点のひとつに
撮ってすぐ見れる、撮ってすぐ相手に見せられるって点があると思うんだ

でも、どーにも20Dの液晶じゃ小さすぎるから、そこがもったいないなぁと
画質的には今でも十分通用するレベルなだけにね
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:56:16 ID:gyM1dO9f0
>>780
つ30D
783 ：782：2009/04/04(土) 09:57:09 ID:gyM1dO9f0
誤>>780
正>>781
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:29:22 ID:Nm0D7FeP0
>>782
5D2とかの最新の液晶見慣れちゃうと30Dとか旧5Dの黄ばんだ発色はそれはそれでイヤンｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:56:34 ID:bZ9LCEge0
撮った写真をカメラの液晶で見たり人に見せたりすることが無い自分にとっては
液晶なんか別にどうでもいいや
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:58:26 ID:Xg387BkO0
家のＰＣでないと、ピントズレとか確認できないもんね。
その意味では、液晶の大きさは気にしない
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:45:31 ID:Irwkjoru0
俺も液晶なんて撮れたのがわかればそれでいい

駅にいるのは車掌さん　　駅掌　　　　
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:32:41 ID:bv7vV/pR0
一眼だと　液晶画面を見て操作するとか少ないし
20Dの液晶大きさはそんなに苦じゃない　　

手振れしたか　シャッタースピードと撮影時の感覚でおおよそ分かるだろうから
撮影中は　再生チェックしないな
ぶれていそうだと思ったら　少し余分に連写しますし・・・


でも大きい方がいい。　2.5インチはできれば欲しい
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 13:54:40 ID:hgwx8pbg0
>>788
つ30D
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:02:05 ID:FZg08cKT0
漏れはスポット測光が欲しい
20Dだと「真夏の室内の人物撮影」とかで露出調整しきれずに暗くなってしまう
791 ：781：2009/04/06(月) 22:51:13 ID:3KbL0ZyO0
>>790
つ30D

5D2レベルの液晶であればピンずれは確認できるぞ
ってか別に風景撮る分には液晶サイズなんてどうでもいいのだけど
人を撮るときにはね、繰り返すがその場ですぐに綺麗な液晶で見せられるってのは
すごく大きいのよ
これまた繰り返しになるが、俺はこれこそがデジタルの利点だと思うので
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:04:51 ID:+lw2GKaN0
見せるってカメラの小さい液晶を人に見せるってこと？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:13:45 ID:u6FIPYZn0
人に見せることができるものを撮るときはIXY

人に見せられないものを撮るときには20Dを使えばOK
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:39:49 ID:+i9WevXV0
なんか30Dがでたとき20Dで十分じゃんって思っていたが
書き込み見てると結局30Dの需要ってあるんだなｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:40:39 ID:+i9WevXV0
>>793
見せられないほうを見てみたい
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:01:01 ID:bHzZyW0F0
>>794
そりゃまぁ、30Dは20D'だからな。
20Dでできて30Dでできないことは無いわけだし。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:49:19 ID:iNnOy4Gi0
>>794
３０Ｄが出たときは２０Ｄとの価格差に見合うだけの魅力がなかったが
今となっては中古価格あんまり変わらなくなってるからどうせなら３０Ｄの方がっていう需要じゃね？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:42:27 ID:gbno6cW90
DPPで収差補正ができるようになってほしい・・・
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:28:48 ID:8aQ/I5VyO
>>798
DPPの補正あると17-85の特に収差の激しい17～20mmが安心して使えるんだよな。
まあPhotoshopとかSilkypixでも出来るけど。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:49:38 ID:Ji++2ySe0
そりゃ最近のカメラと使い比べたら見劣りする面もあるけど
最新のカメラのことをすぱっと忘れられれば特に不満は感じない。

でも最近センサーとかファインダーにゴミがつくことが多くなったんだよなぁ。
そこだけが唯一の不満。
40Dの方はファインダーにゴミなんてつかないのに。
ミラーボックスの中が汚れてきてるのかなぁ？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:06:46 ID:QwCqSzEj0
>>798
つ30D

でも30Dを持ってしても50/1.8IIとか28/2,8とかは収差補正できないんだよな。
汎用品のほうがいいのかな。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:29:52 ID:fsefPwX60
20Dも30Dも２秒セルフタイマーって無いんだな。
コンデジに付いていたから当然あるもんだと思っていた。
レリーズ買えって事かな。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:43:26 ID:2P2MaHRb0
>>802
ミラーアップONでセルフタイマーにすると、
シャッター押しでミラーアップして2秒後にシャッターが切れる。
ブレ防止としては合理的かと。
804 ：802：2009/04/10(金) 20:21:33 ID:88PHGHA60
>803
そか。昨日満月だったので月を撮るときにそれを知らないで
10秒待って撮影していた。
中古で３ヶ月前くらいに買ったからレリーズ持ってないし
そのへんも知らなかった。ありがと。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 21:54:20 ID:yuk5pbei0
>>804
マニュアルを熟読するとどっかに書いてあったかな…。
レリーズは、どっかから各社互換のが出てるよ。
純正よりかなり安い。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 00:13:08 ID:DxbRp6510
20DにX2を買い足した。
手持ちならやはりグリップが大きい分20Dが有利だけど、X2でもそれなりに
快適に撮影出来る。
ファインダーも20Dよりは像は若干小さく見えるけど、明るさはX2の勝ち。

三脚使って風景撮影する時はこれからはX2を使おうと思う。
ライブビュー＋拡大でMFかかなり厳密にピント合わせ出来るから。

今20Dをメインに使っててボディの買い替えを考えてる人がいたら
マジお勧めです。20Dは下取りに出してもどうせ二束三文だから買い増しで。
１万円キャッシュバックで実質４万円だし。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 01:20:05 ID:+AGHnOVM0
画質は？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 09:06:49 ID:LZb27VhT0
おなじくx2買い足した
画質は自分にとっては充分だわ
ただグリップが小さすぎるのと、ずっと２０D使ってたからどうしてもチープな感じが…
ってことでバッテリーグリップ買っちゃった
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 11:35:06 ID:obzGRs9BO
自分も20DからKX2にｺｿｰﾘ買い増していたのだが。
BP-511Aより小さいLP-E5が長持ちするのには驚いた。
810 ：806：2009/04/14(火) 22:24:27 ID:ZPnpRyL/0
20Dで特に文句の無い俺からするとX2の画質は充分以上
ボディも小さいからそんなにチープ感も感じないなぁ
これで電子サブダイヤルが付いてたら文句は無いんだけど
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 23:01:55 ID:rHcfLiKi0
やっとISO3200以上使えるKissが出る
20Dと併用したらどっちがメインになるんだろうか？ｗ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/16(木) 21:16:02 ID:5Xa5fYjb0
動体を撮る漏れからしたらKissはありえない
1D2nと共にまだまだ現役だよ
813 ：811：2009/04/16(木) 21:41:51 ID:eYIu3hLN0
>>812
おれは20Dをメインに初代KissDと併用してて、ずっとISO3200以上が使える軽いサブボディが欲しかったから
やっと出たかって感じなんだが

サッカー撮影を初代KissDから始めたけど、初代で十分な程度の写真しか撮ってないから
おれの使い方ならKissX3でも十分おつりがくる
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 01:16:15 ID:K/39Cpi7O
初心者です
友人からシステム変更の為に20Dと17-55/2.8のセットを譲り受けました
そこで教えて頂きたいのですが現像パラメーターを1か2か又はカスタムで設定するかお薦めを教えて下さい
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 01:20:06 ID:871CGQbd0
１で不満がなければそれでいいんじゃない
不満ならカスタムすれば
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 01:26:43 ID:RPuA6J+o0
>>814
どうせRAWで撮ることになるからカメラ側の設定はどうでもいいと思うよｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 13:48:20 ID:P6sGxQoU0
昨日、大道芸とか撮ってきたんだが、AFジャスピンが少なくてへこんだ。
静物はそこそこ合っているので問題ないんだけど、中央固定ワンショットAF＋連射で
動体撮影してたら、見事に撃沈。みんな動体とるときAFはどうしてる？

Nikon使っているときはAF-Cでほぼ外すことなく撮れてたんだけど、
Canonには動体予測は有っても、「AFを合わせ続ける」モードって無いよね。
うーん、絵的にはCanonのほうが好みなので、今度は40Dを考えてるんだけどAFだけが不安。。。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 18:01:00 ID:RPuA6J+o0
>>817
なぜワンショットAF？
動体予測ったって基本はコンティニュアスAFだからそれ使えばいいと思うよ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 20:21:24 ID:ILM+Rb1M0
>>817
AIサーボAFを使うんだ。
最適でない使い方をしておいて、不出来をカメラのせいにするのは良くないな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:08:46 ID:871CGQbd0
動体予測じゃなくワンショットＡＦ使った理由が知りたいわ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 21:57:31 ID:eOyoWvzF0
馬鹿だから、以外に何かあるの?
822 ：817：2009/04/20(月) 22:29:03 ID:uPklzaCq0
うーん、餌まき状態にしちゃったか。。。

自分のAI-サーボの認識が間違っていたんですかね。
AI-サーボは走ってくる子供とか、鉄撮りに使うもんだと思ってました。
イメージ的には同じ速度で向かってくる物に対してのAFだと。
勝手に「不規則に動く物は苦手」と認識していました。

あと、20DでAIサーボAFにしてると、動く被写体が止まってても、
AFがクックック・・・と定まらなくて、そのまま連写するとやはり、
半分以上ピントがずれていたんです。

NikonのAF-Cでは被写体が止まると、ピントもピタッと止まってたので、
20DのAIサーボ自体が、コンティニュアスAFとは別物と考えてました。
次回は、AIサーボでトライしてみたいと思います。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/20(月) 22:49:49 ID:8WMYTb210
>>822
ピントにシビアな状況(焦点距離に対して被写体が近い等)では
カメラの性能に過剰な期待はせず、ある程度絞って撮るといった
常套手段は心得ておいた方がいいかもね。

しかし、AIサーボでも被写体が止まってれば暴れることはないけどなぁ。
純正でもやたらとAFに失敗するレンズとかあるから、その辺も検証してみては。
(多分これはレンズかボディの個体差の問題。)
824 ：817：2009/04/20(月) 23:25:50 ID:t+KpqAAg0
>>823
レスどうもありがとうございます。
AIサーボで定まらないのはレンズのせいだったかもしれません。
20Dと同時に購入した純正の50mmF1.8です。
特に解放でAFが過敏に反応してたようです。

やはり、設定次第でもっとうまく撮れそうですね。
精進します。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 00:03:49 ID:8WMYTb210
>>824
50mm、F1.8で動体は無謀だと思うお(´ω`；)
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/21(火) 00:45:24 ID:Nltvw1S30
50mmF1.8開放で動体を撮るｗ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/24(金) 01:48:54 ID:Sj2myd040
同じ50mmでも50/1.4ならいけるかな？USMだし
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/24(金) 03:29:05 ID:hnG01yjO0
>>827
そういう問題ではないｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/24(金) 17:17:11 ID:/P/3ln4vO
フォルダ、ファイル番号を任意に変えられへんの？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/28(火) 13:21:31 ID:ZPrcwODr0
せつこの声で再生された
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/29(水) 01:09:10 ID:bcM8zyha0
>>830
warota
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 13:25:50 ID:9A9mry9Q0
中古屋へ行ったら、15000円前後で2台売っていた
まとめて買いそうになったが、思いとどまった
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 22:57:34 ID:FQ7JsqDd0
使い出してから４年弱。とうとう来たよ、エラー９９。連射が止まんねえ。
とりあえず修理には出すが、来週の日曜にも使わなきゃなんないのに。
オクで２０Ｄか３０Ｄの中古を漁るか、今回のみレンタルで凌ぐか。
５０Ｄ購入なんて選択はハナッから頭に無いぜ！
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/06(水) 23:04:04 ID:9A9mry9Q0
>>833
値段のこなれた40Dの中古ってのが落としどころじゃないか
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/07(木) 05:47:17 ID:0HbINguZ0
連休終わりころからオクでの出物が増えてるな。
836 ：833：2009/05/11(月) 20:44:16 ID:AyPBMk/40
キヤノンから修理費の見積もりが届きました。
前板ユニット、シャッターユニット交換の部品代が\2000で計\44000ちょっと
>>320のケースと大体同額ですね。
残念ながら修理はあきらめました。
>>834のアドバイスも頭に入れつつ、フジヤの中古辺りで考えようと思います。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/11(月) 22:52:08 ID:UAkgu6ib0
俺も20Dを手放すことにしてヤフに出した
昨年9月にキャノンに修理に出してからほとんど使ってないんで躊躇したんだが
デジイチが増えてしまったんでな
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 04:38:10 ID:gSBDAaHa0
多忙で一月ほど触る時間がなかったが、昨日久しぶりに
取り出してバッテリーを充電してみた。

この週末は久しぶりに20Dを持って出掛けてみようかな。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 02:43:03 ID:+Ww1Q4aD0
最近、20Dを手に入れたので、片っ端から手持ちのレンズを着けてみたら
シグマだけが全部、開放絞り以外で撮るとerr99が出る・・・　　orz
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 12:32:18 ID:5lyS1LIG0
>>839
接点磨いてみたら？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 12:35:05 ID:QK/VQgYz0
>>839
シグマに一度メールして、対策修理できるかどうか聞いてみれば？
俺のは対策可能なモデルだったんで、送料だけでOKだったよｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:00:44 ID:b5VD9c4Y0
>>839
時期的にEXの命名が始まる前あたりのはもうほぼ修理不能っぽい。
昔のシグマには面白いレンズが多いだけに残念。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 18:45:46 ID:Gahw8rIpP
>839
古い70-200 F2.8 EX HSMは使えた
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 19:06:11 ID:Wf6dFB5c0
>>843
それ全然古くないじゃん
845 ：839：2009/05/25(月) 21:06:44 ID:+Ww1Q4aD0
>>840>>841
ありがとう
接点磨いてメールしてみる
（でもEFマウント初期のレンズなので期待薄だけど・・・）
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 21:18:58 ID:LyunjN180
EOS7で動かないやつは全滅だったと思う
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:54:17 ID:ITF54mlxO
撮影はできるが再生ボタンを押したらエラー99
もうダメかな？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 01:25:20 ID:pS7MdJFp0
20Dは2位だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 14:36:09 ID:iVAEEt9j0
20DにTAMRON A09ってどうですか？

キットレンズのEF-S17-85 USM ISはあるんだけど、デカいし
重いし暗いしダルいしなので、A09を使ってみたくなって。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:42:07 ID:Ok3tSktX0
>>849
やっぱり17/18mm～の方が便利なんじゃないかね～？
個人的にはシグマのをオススメする。
予算があるならEF-S17-55/2.8ISが一番だろうけど。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:40:05 ID:Vz89sLtT0
>>849
A09は17-85よりでかいし重いよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:03:27 ID:1sa/fuoP0
>>849
APS-Cでは 45～120mm相当なので、標準域～望遠のレンズと言うことになるけど、
それが良いと言うことならお勧めだね。
EF-S17-85は持ってると言うことなので、ためしに一度17-28mmは使わないで撮り歩いてみると良い。
もっと広角が使いたいなら、シグマの17-70MACRO/HSMが良いと思う。
タムロン製の16-50/2.8は、色収差があってお勧めできません
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:20:54 ID:VUqeZ60L0
20D+A09は愛用しているが最近ピントが合わなくなってきた（MFもおなじ）
28-70Lは問題なく使えてるからレンズにガタがきたのかも。
写りは問題ないが造りが値段なりという所か
点検出さなきゃ‥‥
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:22:29 ID:cpGBDJDD0
>>853
同じく...
うちで最初に買った組み合わせがEOS 20DとA09だった。
その写りに一眼レフ買ってよかったと当時は心底思った。
EOS 5Dを追加したときにも同じ思いをした。
最近、撮影した画像がどうもシャープでない。
ズームするときに伸びるから、ガタが来やすいのかもしれない。
しかし、24-70も２度ばかり調整に出しているが、ピンが来なくなった...
どうも標準ズームレンズとの相性が悪いのかもしれん...
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:31:42 ID:8zjKSMhF0
>>854
ボディのAFモジュールにホコリが溜まったりすると性能が低下するらしいぞ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 21:36:07 ID:Qt75DDjt0
20Dは、5Dの画質と似てるね。
5Dの一年前に出た機種なのに、よく出来ていると思う。画質も、操作感も良い。

キヤノンの中級機って、２０Dから５０Dまで絵の品質の進歩がなかったような気がする。
高画素で後退した部分もあるかも。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 22:20:53 ID:UuLQnHt+0
>>856
というか、20Dの頃から今も、どの機種でもあまり画質は変わらんね。キヤノン。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 22:51:42 ID:Qt75DDjt0
IXY4桁やPowershotGは、DigicⅡ　DigicⅢ　DigicⅣでかなり違うと思うけど。
デジタル一眼レフは、大差はないようだね。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 16:46:14 ID:4rdtj08U0
20D修理中なので、初代KISSデジタルを借りて撮影に行ったのですが、
白飛びやら黒潰れの連発、適性露出だと思えばISO200でもノイズが凄い。

20Dとｋｉｓｓはここまで性能違うんですかね？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 17:01:26 ID:7B176bHx0
KissDは、１０Dとだいたい同じなので、２０Dとの差は大きいでしょう。
２０Dと５０Dの差よりも、１０Dと２０Dの差が大きいから。

初代Kissでも、RAWで撮れば、ダイナミックレンジも広く撮れるし、高感度のノイズ除去も可能。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 17:03:26 ID:4rdtj08U0
>>860
ありがとうございます。
RAW撮りしておいて正解でした。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 18:15:41 ID:WZBOboNX0
KissDや10DのISO200がノイズだらけとか言ってる奴は
それしか画質判断の基準が無いんだろうな…。
俺が使った限りでは、ダイナミックレンジはKissD/10Dの方が広いような気さえする。
RAWでしか撮らんのでJPEGがどうかは20Dも含めて良く知らないけど。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 18:21:45 ID:KN7BpEDT0
>>862
10DとkissDはS/Nが低く、ダイナミックレンジも狭い。
20DとkissDNで劇的に良くなった。

一見似た様に思うのは、ノイズリダクションの兼ね合いだよ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 22:55:13 ID:gPikJ/Un0
>>856
20Dと5Dは同じdigic2だからな　おそらくプロセスも一緒だろうし
ただ自分の印象としては5Dのがシャープだね　これはAFと拡大率の違いのせいなんだろうけどさ

あと見返して思うのは、17-85の写真は手ぶれ補正のせいか
中心部はやたらとシャープだったｗ　もう手放してしまったけどね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:09:26 ID:7B176bHx0
5Dがシャープなのは、画素ピッチが広いからで、糞レンズでも分解能の範囲内
AF性能は確かに５Dがいい。
17-85は色収差が多くて使えなかった。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:10:17 ID:Gsh8NJzF0
KDNでデジ1眼にデビューして、その画質と使い勝手に感動し、その後40Dを追加しました。
まだ銀塩EOSも併用していますが、一番出番が多いのはKDNです。
小型高画質で素晴らしいカメラだとは思いますが、ピント精度が・・・
どうやら、開放F2.8(16-35)との相性があまり良くないようで。
画質は40Dより好みなので、同系統の画質の20Dを狙っています。
20DとKDNを持ち歩くのも面白そうです。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:14:19 ID:G5e3LXAK0
色収差が～なんて言ってる人に限って機材オタでたいした写真撮ってない。
そんなの気にしないで便利なレンズでガンガン撮ってる人の方がいい写真撮ってるよ～。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:48:49 ID:NtGE75OM0
>>866
20DはKDNより更に使いやすいし、高感度画質とかダイナミックレンジ、AF速度・精度で優れていると思う。
液晶と連写と画素数を除けば、40Dより劣る点は見られず、画質は寧ろ２０Dが好みと言う人も多いはず。

>>867

まあ、レンズを選ぶのも写真の基本だからね。
2004年も、ネットにサンプルたくさん出てた時代なので、あの色収差に気づかないのは鈍感としか言い様ないね。
許容範囲は人それぞれ違うとは思うが、あれだけ色収差出れば、拡大プリントは制約されるだろう。


869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 16:30:00 ID:dpWm/teH0
やっぱり20Dは名機なんだなぁ・・・
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 16:33:21 ID:nJZ4h0ML0
それを言うなら名器
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:50:19 ID:gV6J4z4D0
感度もいいらしいね。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 19:25:53 ID:A4aIAi1Q0
>>870-871
おいw
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 19:29:10 ID:pITE7o+H0
だいぶ使い込まれてるのが多そうだけど？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 20:06:15 ID:NtGE75OM0
シャッター音聞けば、寿命が近いかどうかわかる。
快活にビシャという音がすれば、買っていい。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 14:37:30 ID:f787vIhI0
今日、会社関係で結婚披露パーティがあるんだが
躊躇せずにEOS 20Dをチョイスしていた。
まだだ、まだ終わらんよ。
20Dの旅は果てしなく続くんだ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 15:30:05 ID:hlWL1BK10
>>875
俺は5D2をこないだ買い足したが、以前20Dに17-55F2.8ISをレンタルして
臨んだ友人の披露宴の時の出来上がりはなかなかよかった。

APS-Cの被写界深度の深さと現行機に劣らない高感度性能もあって
そういう場面では使いやすいよね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 16:30:37 ID:kFseXbaL0
20Dの画素ピッチは、５DM2の画素ピッチと同じなんだよな。
５DM2の中心部を切り取ったような高感度画質。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 08:17:22 ID:vS+EYNob0
まあ進歩してないわけだがｗ

キヤノンレンズだとここまでだよなぁという希ガスｗ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 11:40:29 ID:3o90EQmN0
つまり2110万画素の5D2でも1280万画素の5Dには勝てないわけで、それだけでも個人的には満足です。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 16:13:26 ID:ZqW1LZgrO
20D持ってて50Dを最近、買ったけど明るいときなら20のがいいね

確かに50は使いやすいけど、操作性やシャッター音がおもちゃみたいで…
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 19:06:43 ID:Ql8T0ooP0
>>879

５Dより画素ピッチが２３％狭いからな。一画素品質を問えば、５D有利。
最近の５０Dなんて、ノイズ処理で誤魔化しているだけだからね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 20:18:01 ID:YVXPYN0P0
いまのコンデジで　ノイズ処理でどうにか１２００万画素だしているから
eosでもやりたいんでしょ

しかし　コンデジでは　画素数アップ　手振れ補正と顔認識で今まで
需要喚起できたが　eosでは　実質液晶インチアップくらいしか
ないんだよな。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 20:35:26 ID:YZFCN6R50
>>879は冗談で書いたんだけど、マジで5Dは凄いよ。
20Dから5Dに買い換えたら、コンデジからD30(30Dに非ず)に買い換えた時と同じくらい
ピクセルの質の違いを感じた。

…って、「高画素化のデメリットは技術の進歩でカバーされてる」ってのは
やっぱりデタラメなのかなぁ。
5D2は使ったことないからわからん。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:29:57 ID:sZiKJlJM0
>>879はGTOコピペじゃないかw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 22:48:04 ID:OhLCureK0
>>884
せめて「5D2が買えない貧乏人ﾌﾟｯ」とか言われると思ったら肯定的なレスが(´・ω・`)

まぁ、確かに俺は5D2買えないから5Dにしたんだけど、
画素数が2倍になっただけでそんなに変わったら
アホ臭くて誰も5Dなんて買わないでしょ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 06:07:57 ID:kZiqHXAZ0
5Dは、等倍で見ても余裕あるんだよな。各画素に良好な情報が入っているから。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 06:41:26 ID:nzcrTJkK0
>>886
うん、まさに、等倍で見てもレンズの性能なりの解像が実感できる。
レンズが解像してれば、シャープネスとかで誤魔化さなくても
A4で写真プリントにできるってのはすごい。
連射にこだわる人は仕方ないけど、
20D使いの次の選択として5Dってのはかなり正解だと思う。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:16:38 ID:bfxyirat0
微妙にシャッター速度が違うから(1/80と1/100)
厳密な比較ではないのだが
ISO800、NRのRAWをLR2で見比べたら、5D2より20Dのがノイズが少ないような(汗)

購入当初から、言うほど高感度が優れてるとは思わなかったが
まさかこんな結果になるとはorz

俺の5D2がハズレなのかなぁ

ただ圧倒的なピクセル数とファインダーの見やすさ
sRAWでISO12800まで設定できる高感度と液晶
データとしての扱いやすさ(14bitRAWのせいかな？5D2はリニアリティが高いと思う)
そして何より20Dから写真を始めた俺だが
やはりフルサイズのが画角的に使いやすいので、いまさらメインを20Dに戻すつもりはないが。。。

気が向いたら、もっかいテストをやってみようかと思う
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:32:36 ID:0Q0BmJDt0
>>888
そのうち「5D2スレ行け」と言われそうだが、
ここの方が公平に話ができそうなんだよねぇｗ
俺は初代5Dだけど5Dスレはどうも見てられん。

ちなみに5Dスレで5D2の話は御法度なので注意ｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:01:23 ID:bfxyirat0
>>889
んだね
ここはまったりとした空気が好きだ
ニコ爺も来ないしｗ

あと>>888でNRのと書いてしまったがNRオフ(輝度、カラー共に)の事です
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:33:42 ID:kZiqHXAZ0
>>888

４年後に発売された２０Dと同じ画素ピッチの５D2が、実は高感度画質で進歩していなかったというのは面白い。
2004年当時のキヤノンのCMOSは既に完成域にあったということだろな。

正直、画素ピッチの大きい初代５Dと２０Dを比べても、高感度画質差もそれほど大きくないし。
ただ、５Dの等倍で見た時のバリューには敵わないけど。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 20:56:08 ID:Pv5gxTcq0
やっぱり20Dは歴史に残る名機なんだよ
20Dに出会えてよかった
今日も活躍してくれたよ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:04:35 ID:JQOjJcZ/0
20Dを使うと　kissDNに戻れない

KDNもいいカメラなんだけどね。　連写が入らないならKDNだな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:52:53 ID:5U5amRGT0
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの２０Ｄをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／


実話です。今日買いました。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:24:16 ID:z67Ho5fIO
なんか50Dでライブビュー使ったより20Dのがピンがシャープな気するけど、なんでかな？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:49:05 ID:kccr7r510
>>895
それは単にライブビュー時にフォーカスをヘマっただけだろｗ
5Dなり5D2使って思ったが、20DのAFはやっぱりちょっと弱いもの
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 06:02:49 ID:N0SyQBmK0
>>891
仮に素子の特性がまったく同じなら、
APS-Cからフルサイズになっただけで
無条件に全部のレンズの分解能が1.6倍になるからね…。
(同じ大きさで表示・印刷した場合。)

で、高感度に関してはやっぱり20Dより5Dの方が驚異的に上。
カメラ内JPEGは処理が下手で塗り潰しになるけど、
DPPでの現像を前提にすると夜でも手持ちスナップができるほど。
これは新しい可能性を感じさせる。
まぁ、何年も前のカメラを持ち出して「新しい可能性」とか言ってる俺も
どーなのよ、とは思うがｗ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 21:10:53 ID:AAuP4X1m0
１０Ｄが世に出た頃
うれしそうに御堂筋パレードに持って来てた他人を見たが
後ろのオバハンに「兄ちゃん、立ちなや、自分ばっかりあかんで」って
最前列で立ち上がって撮ろうとして注意されてモチベさがってたみたいｗ

その後に出たんだよな？　２０Ｄ。
もう新品で買えない？３マンくらいで。
899 ：894：2009/06/17(水) 21:53:57 ID:35jRVssP0
>>898

質屋で新古品買いました。
４万円でした。

なぜ４万もだして２０Ｄなのかというと、
うちの近所に記念写真なんかを専門でやってるカメラマンのオススメだったから。
４０Ｄ買うなら中古の２０Ｄをシャッター交換した方がいいって言ってました。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:55:50 ID:LieSb7rs0
>>899
おめでとう！

漏れの20D、今では50Dのサブになっているけど、出てくる絵は大差ないな
主に連写能力の差で50Dがメインとなっているけど、連写不要なときは20Dで十分

問題はシャッターの耐用回数を超過していること
サブなので壊れるまで使ってポイと思ってたけど、やっぱ交換して長く使い続けてやろうかなぁ

今更ながら20Dスレ初カキコでした
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 02:40:32 ID:B8DC/d980
>>900
ありがとうｗ

ちなみにその人がシャッター交換したら１万５千円位で１週間位だったそうですよ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 10:28:45 ID:vvU1PJ0yO
利き目を患ってしまい、ファインダーをのぞくのが辛くなりました。
残念なんだけどライブビューがあるカメラに変えようかなと思っています。
ただ、20Dをとても気に入っていて…
同じようなというか、何かおすすめのカメラがあったら教えていただけませんか？
よろしくおねがいします。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 11:00:33 ID:AtKQiww+0
KissX2でどう？ ライブビューも実用だし、２０Ｄのサブとして持って来いだ。
連写は遅いけど、画質は悪くないよ。

Ａ４　までのプリントなら、800万画素で十分だし、家庭使用での実用画素数は今でも800万画素だと思う。
でも、1200万画素のカメラもあると、Ａ３ノビとかＡ１ポスターのプリントも楽しめるし
904 ：902：2009/06/18(木) 11:17:00 ID:mNweN8+h0
>>903

ありがとうございます！
レスが思ったより早くて感激しました。
KissX2、検討してみます。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 11:21:25 ID:/M7HFB0z0
>>904
X2は本体が小さいから、持った時に違和感を感じるかも
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:44:02 ID:AtKQiww+0
20Dも小さいでしょ。
大口径レンズは、レンズ側を軸に持たなくてはならない点で、X2と何ら違いはないと思うけど・・
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:53:24 ID:sg4PgXI20
>>902
カメラの場合、主に使う目を代えるのはそんなに大変でもないような。
俺なんか一日撮影して疲れてくると左目でファインダー覗くよ。

が、使う脳が代わるのか、なんか左右でセンスが違う気がするｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 15:07:32 ID:GvNWfrPX0
>>906
20Dより小さいだろ。20Dが小さいかどうかではなく
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 20:56:24 ID:UnPiGpXM0
パソコンでしか鑑賞しない俺は　焼いてもL版までだな

800万画素でも　高圧縮で撮ってる。　

まあ　安レンズだから解像しないのがいかんながら　画質そこそこ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 21:37:46 ID:AtKQiww+0
>>908

どちらも団栗の背比べだよ。たかが、200gだろ。
重さはレンズで決まる。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:02:29 ID:FncE6TJcO
大多数の人がファインダーは右目で覗くんだろうけど、俺は効き目が左だから左目で覗く。
左目で見ると、ちょうど右目がボディで隠れるので、ファインダーを覗く時に片目を閉じる必要がない。
右目で覗いている人の、撮影時の片目つぶってる顔を見ると、皆すごい可笑しい。
目と眉間に凄まじいシワを寄せて、クチはポカーンと半開き。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:20:17 ID:sg4PgXI20
>>911
愚かな。
右目でファインダーを見て両目を開けてる奴は
左目の奴より広い視野が見えるのだ。
両目を開けて撮ることのほんとの意味わかってる？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:33:33 ID:FncE6TJcO
シャッターきる瞬間(ブラックアウトの瞬間)にも被写体を確認できるようにするためでしょ？
でも俺は、そんなことを言ってるのではなく、ただ自分は左目でファインダーを見ることと
右目で覗いてる人達の、片目閉じてシワを寄せてる形相が可笑しくて…と言ってるだけ。
もしや不肖宮嶋の本で読んだ知識ですか？もしそうならアナタとは気が合いそうでござる。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:37:59 ID:GvNWfrPX0
>>910
アホか

そりゃ「軽い」って話だろ
今まで話してたのは「小さい」じゃなかったのか？
>>905が言ってる、持った時の違和感って意味が分からない？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:06:56 ID:sg4PgXI20
>>913
いや、基本は危険回避のためだ。
鉄道でも山でも街中でも、ファインダーしか見ないのは危険。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:14:56 ID:l51VZyGx0
流し撮りするときは　特に両目使うね。　まあ当たり前だけど

右目はファインダーで　像に集中

左目は　全体的な状況把握


スナップや静物をじっくりとるなら　片目つぶってもいいんじゃね
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 03:56:12 ID:JDFJPHjG0
>>916
確かに三脚構えりゃ崖から落ちる馬鹿もいないとは思うけどな。
でも、街中でのスナップはクルマとか危険なものがいっぱい。
俺は、場合によっては左目で覗き、右目はモニタの反射で後方を見てるｗ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 08:20:57 ID:wD9sZZmm0
>>914

X2の手に持ったときの違和感なんて、個人差があるだろ。
違和感のない人が多いから、売れたんだろうが

自分の無器用さをカメラのせいにするヤツが時々いる。
俺は、D3もD40も違和感なく持ち替えているよ。
５DとX2でも何の違和感なく、70-200F2.8 Lを付け替えている。
そんなの慣れと器用さでどうにでもなること。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:27:50 ID:PbGW1EQR0
>>918
>違和感のない人が多いから、売れたんだろうが
X2ユーザーの殆どが20Dからの乗換ってデータでもあるんですか？
売れた事と違和感に関連性は無かろう

根本的に、君の主張してる事はズレている

慣れだの器用さだのって問題を言ってるのではない。
そんなの、自慢しなくても誰でも出来る

ちゃんと国語の勉強をしておいで。その読解力の無さは異常
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:32:42 ID:vld6aj0U0
>>918は自分が持っている機材を自慢したいだけだろ
相手にすんな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:16:31 ID:Buuh9Dz0O
このスレも荒れてきたな。マッタリしてたのに。
スペック厨が荒らすのか？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 14:47:55 ID:wD9sZZmm0
>>919

読解力の問題に摩り替えるなよ。
誰も２０Dからの乗換のデータを言っていない。君がでっち上げるつもりか？

「誰でも出来る」と君が言うとおり、X2に違和感を感じる輩がいたとしても克服できるということだなwww
違和感なんて、慣れとコツで解消できる程度のものだろ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 14:52:19 ID:vld6aj0U0
おまえらもう一度>>902の質問を読み直せよ
アホが
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 17:22:59 ID:hB48kR5sO
>>923
脱線しまくりだなｗ

同じような、を重視すると40D、50Dじゃまいか？
50Dは画質良くないという椰子が多いけど、漏れオーナーだけど許容範囲。
40Dは知らない
どっちも、20Dからレンズは勿論、電池も使い回しできるし、操作性もほぼ同じ。
悪い選択肢では無いと思う。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 19:09:18 ID:PbGW1EQR0
>>922
ん？では>>918の二行目の意味を教えてくれないか？

我々が話しているのは20DからX2に「持ち替えた」時の違和感だよな
X2自体の違和感なんて誰も言ってないよな？

>>923
いや、こっちは>>905に端を発してるので元の質問とは無関係
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 20:25:44 ID:wD9sZZmm0
>>905に端を発したのだろ

>>905からは、20Dから「持ち替えた」時という文言はないよな。
X2自体の違和感と受け取られても仕方がない文面だ。

X2購入者のほとんどが、カメラを実際に持って確かめて購入している。
通販で買う人も、店頭で一度ぐらい持って感触を調べるのが普通ではないのか。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 20:54:40 ID:eG7AMOeV0
おまえら、うざいから続きはメールでやってくんない?
928 ：905：2009/06/19(金) 20:56:09 ID:xW7BbVZr0
水を差すようで悪いけど>>905です

煽るつもりでも何でもないのですが、20Dから持ち替えた時に違和感があるんじゃないかな？
という意味合いで書きました。

私はどちらの見方でも敵でもないので、もう終わりにしてください。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 21:09:30 ID:PbGW1EQR0
>>926
>>>905からは、20Dから「持ち替えた」時という文言はないよな。
>X2自体の違和感と受け取られても仕方がない文面だ。

だから読解力が無いとw
君だけだよ。分かってないのは

じゃあ、今まで反論してたのは全て勘違いだったって事で良いのね？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 21:26:53 ID:xW7BbVZr0
もうやめてあげて
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:19:32 ID:/57JLcAJ0
>>926
>>902から読み直してみるといいよ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 00:36:38 ID:sS0Q7cwI0
実際に20DとX２を記録用に使ってる俺から言うと
普通は10-22にSB-E1を付けて使ってるんだが、この組み合わせでは差は少ない

20Dに17-35Lを付けるとバランスが良くて扱いやすい
X2に付けると持ちにくいこと極まりない
プログラム露出をシフトするのにサブダイヤルがないのが違和感がある

X2のほうが軽いが、なんか弱っちいので壊しそうでちょっと気を使う
20Dは古いせいもあって扱いに気を使わないので、壊して入工させたことがある
KISS Xで、アクセサリーシューを潰したことがあるんで、やっぱKISS系は使うのが怖いとこがある
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 08:24:39 ID:Hi8K5Rtx0
ボディなんて消耗品なので、壊すまで使えばいいだろう。
俺はKDN＋70-200F4Lを海外に3回持って行ったけど、全然壊れないで今も使っているよ。
X2に買い換えようと思ったけど、KDNで当面行こうと思う。

20Dは70-200F2.8Lで主に連写で使ってきたので、シャッタータイムラグが大きくなった気がする。
シャッターが壊れそうで怖いが、もう5年になるし、5年保証も切れるから、壊れるまで使いたい。
フジのS2Proは7年になるけど、シャッターが心もとない。

やはり、一番不安なのは、シャッターだね。20Dのシャッターユニット交換っていくらかかるの？
50D買う気はないので、20Dを使い続けたいから。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 08:29:50 ID:4NKmAyV90
ボディは消耗品とか言い切って、Lレンズ使ってるやつが、
シャッター交換の金くらい気にすんなよｗ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 09:14:09 ID:Hi8K5Rtx0
いくらか知っている人だけレスしてくれればいいんだよ。
気にしないぐらい安いものなのか？
40D新品を買うより高いなら、20Dドナ。
936 ：932：2009/06/20(土) 09:26:25 ID:sS0Q7cwI0
記録用に使用している　　というのを読まないのか？
壊れたら、以後撮影不能になって困らない趣味の写真じゃないんだよ
割り当てられてるのは、10Dと初代KISS D と　X2
反応の悪い2台は予備にして、20Dは自分持ちで使ってるワケ

足元も危ない現場で使ってるんだから、普通に海外に持っていくのなんて、比較対象にならんよ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 10:27:50 ID:M5JFZdYh0
壊れたら困るんだったらなんで20Dなんか使ってんの?
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 10:40:16 ID:CEVyFcFW0
壊れて困るなら、現場監督シリーズか、
フラグシップなどタフさも売りのものにするよなぁ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 12:10:54 ID:gLqDrp840
足下危ない現場だったら　カメラ落としたら壊れちゃう


なので落としても壊れない　ピンホールカメラが良いんじゃないかな

日光写真もいい！
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 12:30:17 ID:Dqi0yila0
一番確実なのは「写ルンです」
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:09:19 ID:Hi8K5Rtx0
>>936

普通に海外に持って行ったと書いてた？
一応俺もフリーながら写真で飯食ってるから、海外行くのも真剣勝負だぜ。

まあ、それは置いといて、失敗が許されないなら、一台だけでなく数台で撮ることを奨める。
ニコンのフィルム一眼のF3とか頑丈だぞ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:47:56 ID:4NKmAyV90
>>941
写真で飯食ってるやつがシャッターユニット交換の料金もシランの?
お前ほんとは素人だろｗ
しかも、複数台で撮ってるって書いてるやつに複数台で撮れってｗ
頭大丈夫か?
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 14:18:38 ID:krRM2u3E0
>>941
ここで聞くより、メーカーに問い合わせたほうがはやい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 14:23:25 ID:Hi8K5Rtx0
>>942

20Dだけもっているわけでないので、いちいち交換料金調べてないのが普通だろ
お前も知らないと素直に認めたらどうだ？　ん？　それとも、知ってるなら書いてみろ

複数台で撮っているやつに同意して何が悪い。言いがかりもいい加減にしろ。
フィルム一眼のアドバイスも付け加えたじゃないか。人の文の主旨をよく理解することを奨める。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 14:48:23 ID:Dqi0yila0
最近、このスレでは噛み合わない言い争いがブーム？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 14:58:37 ID:c9OuTQGf0
シャッター交換（ＳＣ持ち込み）
シャッターユニット\3,000-
技術手数料：\12,000-

送付の場合は別途往復の送料が必要

修理の見積は無料。見積額で修理を行うか行わないかユーザーが決める。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 15:08:06 ID:4NKmAyV90
>>944
奨めるって言葉で締めてるって事は、俺のレスにも同意ってわけか。
結構なことだ。素直でよろしい。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 15:12:55 ID:Hi8K5Rtx0
>>946さん、有難うございました。
意外に安いので、是非交換したいと思います。

>>947
君も寂しくて人に絡むのが好きならしいが、世の中凶暴な人間がいるので、相手の素性をよく見て絡まないと、危険だぞ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 15:14:23 ID:4NKmAyV90
>>948
素性ってのは日本語が不自由って事か?
それならよく見えてるよ。
950 ：932：2009/06/20(土) 15:39:48 ID:sS0Q7cwI0
>>937
壊しても諦めが付くし、買い替えても安く済む20Dを使ってる
もう30Dか40Dに乗換える時期がきてると言っても良い

オレはネラーに嫌われてる公務員で、仕事の一部として記録写真を撮ってる
職場に配置されてるのは、最近まで10Dだったが、ようやくX2になった
で、10Dは廃棄扱いだが、内緒で予備に残して使ってる
バレると不適正な経理処理で公務員の不祥事になる

狭い室内を記録するのが仕事なのに、レンズは18-55ISしかない、10D用は22-55しかなかった
必要なタムの11-18も10-22も580EXもSB-E1も全部、個人機材の持込してる
これも、正確には不適正事案になる

オレが異動すると残るのは X2と標準18-55だけ、10Dは本当に廃棄しちゃうことになる
次のヤツがどうやって仕事するかは、知ったことじゃないが、仕事にならんだろう
自分で用意できなきゃ、ネラーの思ってる典型的な仕事しない公務員だろうな

初代KISSは他の係からの借り物で壊せないから、現在顕微鏡撮影専用

F3を勧めてるようだが、普通のF3はフィルム交換が面倒でダメだ
F2を壊した時に警察官がアクセサリーシューのあるF3を使ってるの見かけたことがあって
顔見知りにお願いしてF3Pを新聞社ルートで購入して使ってた、確かに頑丈で扱いやすかったよ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 18:32:01 ID:Dqi0yila0
自分の家という産廃業者に廃棄する訳ですね

それと一つ訂正。公務員を嫌ってるのはネラーではなく、世間です
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 19:13:30 ID:4jknt0N5O
最近荒れるね。工作員でもいるの？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 19:14:30 ID:Ov/BxpeJ0
自分の理解できないものを嘲笑するのは人生の常である ━━━ ゲーテ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 22:01:03 ID:xzqpHOocO
>>953
現状を端的に表現した言葉だな
ところでホントにゲーテの言葉なの？
953の創作でなくｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 22:37:59 ID:Ov/BxpeJ0
>>954
ツッコまれるとは思わんかったw
これは『四つの署名』でホームズがゲーテを引用した台詞の一部で、
ホントかどうかは知らんのです（´・ω・`）
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 23:33:34 ID:KoyhbTuk0
バッテリーグリップのリコール、該当号機だけど不具合が
出ないのでそのまま使ってたら、最近になって満充電の
バッテりーでもいきなり動かなくなるようになった。これっ
て経年劣化だか変化で症状が出る不具合なの？
957 ：932：2009/06/21(日) 00:25:43 ID:nVyWwTOR0
>>951
典型的なネラーだな

タダでもらって美味しいと思うくらいなら
自分のカメラを持ち込んで仕事なんかするか

公務員の実態を知らんで嫌うのは勝手だが、世間にはそうは思ってないヤツもいるんだよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:40:29 ID:jHEgT7W70
なんでこんなに必死なんだか、この公僕はw
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 01:02:12 ID:nVyWwTOR0
>>958
工作員　乙
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 07:08:13 ID:EdsfQ/tH0
公務員は、無能者が多いけど、人生の勝ち組だ。終身雇用で老後も安心。

能力がありながら、公務員を嫌って民間に務めて貧乏してるのが何と多いことか。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 07:52:17 ID:DOYo385t0
自称職業公務員こと自宅警備員がかなり人気だなw
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 08:03:13 ID:dP3DI601O
>>956
ちなみに当時、無料修理に出したけど治らなかったよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 08:11:47 ID:9hG3AwV3P
今は5Dメインで使っていて20Dの出番は少なくなったが、ピントを深くしたい記録写真を撮る時はAPS-Cの20Dの方が楽に撮れるね。
20Dはシャッター回数が66000回位になっていたから、サポートがあるうちにOHに出してこようかな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:54:27 ID:+5Zm42Rs0
>>962
治らない？？でどうなったの？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 13:50:02 ID:+kuQugFr0
>>963
俺も同じパターンなんだけど、
5Dなら1段絞って感度2倍にすればいい気ガス。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 05:58:58 ID:0t2FVU0w0
JPEG出しをやめて、RAWで撮ってDPPで現像するようにしました。
20DのAFの確かさと、極めてシャープな画質に驚く毎日です。

DPPの設定ですが、５Dのスタンダードと同じになるように設定しなければなりません。
彩度０　コントラスト０　シャープネス３　２つのノイズリダクション０
このように設定すれば、５Dと同様シャープな画像が得られました。
皆さんもお試しになっては？　　　　JPEGはよくないです。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 06:01:25 ID:0t2FVU0w0
>>965

2段絞って感度を4倍が正しいのでは？
５D　F11　1/100秒　ISO400
20D F5.6 1/100秒　ISO100
で同じ被写界深度が得られるのではないでしょうか？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:12:45 ID:lNTekBco0
>>967
えーと、その根拠は？^^;
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 09:36:45 ID:0t2FVU0w0
こちらで計算するとわかります
http://hong.plala.jp/hisya.html

フルサイズとAPSCでは、同じ画角で撮った場合、実焦点距離に1.5倍の違いがあります。
1.5倍の違いにおいて、同じ被写界深度を得ようとすると、絞り値を2倍以上にしてもまだ足りません。
ですが、概算で絞り値を2倍にすれば、だいたい同じぐらいの被写界深度が得られます。
絞り値2倍は、2段分、ISOで４倍となります。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 09:46:03 ID:0t2FVU0w0
キヤノンのAPSC機では1.6倍となりますので、更に被写界深度は深くなります。
つまり、5Dで20Dと同じ被写界深度を得ようとするなら、絞りを2段半上げなければならず、
同じシャッタースピードを保つためには、20DでISO100の場合、5DではISO600が必要となります。
従って、>>963さんの感覚は非常に正しいことになります。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:13:08 ID:wZ/I7HqY0
そんなメンドくさい事考えるくらいなら5D買った方が早い
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:23:02 ID:0t2FVU0w0
ぼかしたいなら、フルサイズでしょうね。
パンフォーカスならAPSCが実用上有利です。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:56:48 ID:wZ/I7HqY0
APS-C な
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 16:36:48 ID:9pSAJTJP0
>>969
同じ大きさで表示するなら、
APS-Cの場合フルサイズに比べて許容錯乱円が1/1.6になることを考えてない。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 17:10:52 ID:0t2FVU0w0
>>974

同じ画角における被写界深度を比べることでいいと思いますが・・・
例といたしまして、
APS-C　　85mm 　F4 　
Full　　 135mm 　F10
が、画角もだいたい同じで、被写界深度もだいたい同じとなります。　
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 23:41:50 ID:aKudLVw+0
実際に写真で見ないと、分からん話だな
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 01:04:00 ID:Nyk9npEt0
>>976
その通りではある。

>>975
なんで同じ画角での被写界深度を比べるだけでいいのさ？
ピクセル等倍で眺めるのが趣味ならそれでもいいけどね。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 04:22:50 ID:ypxvHvQx0
実際のところ、レンズのみならず
受光素子やマイクロレンズも違うんだけど、
それらを計算しても、975の結論になるのか？
やっぱ、実際に写真撮影して比較しないと、机上の空論で終わるよ。

20Dと5Dをお持ちの方、チャレンジお願いします
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 08:25:22 ID:vv/9wAm10
975はインナーフォーカスでない単焦点レンズを使用して、ピントを１ｍ先に合わせた時の被写界深度です。
マクロレンズや、IFのズームレンズ等で接写した場合は当てはまりません。

接写以外の一般的なスナップ（１ｍ～１０ｍぐらいに焦点を合わせた場合）では、
フルサイズがAPS-Cと同じ深度を得るために、絞りを2倍以上にしなければならないと概算できます。

このことから、フルサイズとAPS-Cの用途はかなり違うと言えます。
ボケを生かすなら、フルサイズと暗いレンズが、APS-Cと大口径レンズより有利です。
逆にパンフォーカスでは、フルサイズは超広角を除いて不向きだと言えます。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 08:44:58 ID:sqH699VdO
理論的な計算に興味持って見ていたが、どこにでも書かれているような結論にワロタ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:05:16 ID:/GLLUwdHO
皆さんサヨウナラ
いまさらですが、5Dに切り替える事にしました。

EOS 20D､長い間ありがとう。お疲れさま。

サヨウナラ、EFSレンズ。
サヨウナラ、デジタル専用レンズ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:18:21 ID:0NpyhTOa0
EOS 20DってEFS以外のレンズも使えるの？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 17:31:18 ID:uvz1JYqK0
使えるのか、と聞かれれば
大抵のメーカーのレンズが使えるな。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:33:53 ID:sqH699VdO
>>982
EFは当たり前に使える
レンズメーカーのEFマウントレンズも使える（フル・APS-Cとも）
アダプター使えば他社マウントも使える
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:18:32 ID:yxsNNELZ0
>983,984 どうもありがとう。キヤノン初心者です。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:41:46 ID:ypxvHvQx0
>>985
EFとEF-Sが、そのまま使える。
ニコンとか他のマウントのレンズは、いろいろ面倒だから買わないようにｗ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:47:23 ID:vv/9wAm10
面倒なところが面白いんだよね。
マニュアルフォーカス専用レンズのフォーカスリングを回してピントを合わせる快感はEFレンズでは得られません。
ニッコールのMFレンズは安いし、非常にシャープでEFレンズにない魅力があります。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:21:36 ID:uvz1JYqK0
>ニッコールのMFレンズは安いし、非常にシャープで

同意しかねる表現だな。
中古でもニコンは他社より高めの値付けだし
新品に至っては今回の価格改定でツァイス買った方がお得なんじゃ？って状態だ
特筆するほどシャープな訳でもない・・・EFの安物ズームレンズと比べてるのでもない限り
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:59:20 ID:AP3QLzuK0
>>988
俺は同意するよ
マニュアルフォーカスの時に手にいれられず欲しかったレンズが格安で手に入る
ＦＤと比較しても面白いレンズが多いのがニッコールの良いところ
EＦなんて問題外なのは、マニュアルフォーカス時代から使ってるヤツはニコン使いでもキャノン使いでも同じと思うな
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:31:35 ID:CHbKWT4E0
gdgd言う奴はカメラ捨ててこい
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 09:10:15 ID:WqgPdVoT0
>>988

いや、中古は安いよ。
1万円前後で、Ai135F2.8 Ai200F4
2万円前後で、Ai105F2.8Micro　Ai28F2.8S
単焦点は、ピントが合わせやすくて、ピントが決まった時のシャープさはAFレンズでは得られない。
AFレンズでは知らず知らずピントを微妙に外してしまうことが多いし、MFは合わせずらい。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 10:39:51 ID:TP/jN67n0
FDは、その1/3の値段だけどなw
MFレンズとAFレンズを比較してる事自体が無意味
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 12:00:39 ID:WqgPdVoT0
FDはフォーサーズでしか使えんでしょ。
元々解像力のないレンズを、極小画素ピッチのフォーサーズで使っても、ぼやけた感じにしかならない。

そもそも、解像力のあるニッコールでさえ、フォーサーズの1000万画素以上で使えば分解能の限界を感じる。
今、マイクロフォーサーズでFDレンズ使うブームで、FDレンズが高騰を始めているが、出てくる絵は感心しない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 12:20:21 ID:TP/jN67n0
EOSでも使えますが？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 13:30:06 ID:dzHR+ptA0
つーか古レンズをわざわざ焦点距離換算2倍の画角で使う意図がわからないｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:59:39 ID:Ao2emhRy0

次スレ建てました、過去機種統合の件は先送りで…。

【表現者たちへ】Canon EOS 20D Part47【現役続行】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245836884/
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:45:23 ID:WqgPdVoT0
>>994

補正レンズ入れたり、マクロ専用だったりと、EOSではまともに使えないでしょ。
そこで、補正レンズ無しで使えるMフォーサーズが期待されているわけだ。

>>995

換算焦点距離を伸ばしたり、オリンパス機で手ぶれ補正が出来たりと、メリットもある。
ただし、Mフォーサーズは画素ピッチが狭いので、FDレンズの分解能では等倍観賞には耐えられない。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 09:50:55 ID:YeHAH3cOO
>>996
ぉっ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 13:11:46 ID:Vb0O3RRr0
999も縁起がいい。
誰かに1000番譲る。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 13:22:53 ID:QQIhrrAF0
タケシ、たまには帰ってきて自慢のカメラでかあさんを撮ってください。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。