Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 18台目

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:08:59 ID:94RxUoJ10

誕生、大人のコンパクト　LX3。
「撮る」も「見る」もワイドに　LX2。
世界初「16:9」CCD搭載　LX1。
広角ライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト
Panasonic LUMIX DMC-LXシリーズについて語るスレです。

・LX3
　光学2.5倍ライカDC VARIO-SUMMICRONレンズ
　F2.0～2.8，35mm判換算 24～60mm相当、マルチアスペクト
　4:3　1/1.63型CCD　総画素数1130万画素
　最大記録画素数 10M(4:3)，9.5M(3:2)，9M(16:9)
　コンバージョンレンズ対応，ホットシュー搭載

・LX2／LX1
　光学4倍ライカDC VARIO-ELMARITレンズ
　F2.8～4.9，35mm判換算 28～112mm相当(16:9時。3:2，4:3は左右トリミング)
　16:9　1/1.65型CCD　総画素数1020万画素／840万画素
　最大記録画素数 10M／8M(16:9)，8.5M／7M(3:2)，7.5M／6M(4:3)

■公式
DMC-LX3
　http://panasonic.jp/dc/lx3/
DMC-LX2
　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX2
DMC-LX1
　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX1

■前スレ
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎] 17台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210609806/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:11:26 ID:94RxUoJ10

■過去スレ
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎] 16台目
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196531857/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎] 15台目
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189567941/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 14台目【LX3】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184349960/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 13台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175208434/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 12台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169272070/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 11台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162806472/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 10台目【LXｼﾘｰｽﾞ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159532041/
【Panasonic】 LUMIX DMC-LX2 9台目【LXシリーズ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156689175/
【ﾗｲｶが】LUMIX DMC-LX2 【許しましたｗ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153068016/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 7台目
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152081225/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 6台目
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144431192/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 5台目
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 4台目
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131098274/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:12:06 ID:94RxUoJ10

【世界初】Panasonic　DMC-LX1【広角ワイド】3台目
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126919844/
【世界初】 LUMIX DMC-LX1 【広角ワイド】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123898013/
【Fullmanual】Panasonic　DMC-LX1【広角】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121847723/

■参考
DMC-LX3
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/28/8911.html
DMC-LX2
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/22/4436.html
DMC-LX1
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/25/2147.html

■作品のアップロード先（例）
KOISELESS uploader (1436KBまで)
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:15:16 ID:QAqUIDa00

【実写速報】パナソニック「LUMIX DMC-LX3」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/07/29/8921.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:19:51 ID:z6scdYnm0

確かにブラックのほうが格好はいいが、この価格帯だと塗装があっという間に剥げてみすぼらしくなりそう。

ってことで3年以上使うつもりのある俺はシルバー。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:20:00 ID:hTJ/aD430

>>1
乙。こっちはどうすんの。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217257393/l50

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:24:04 ID:94RxUoJ10

あぅ……

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:37:27 ID:TmATnMw60

>>1
乙

>>4
嫌がらせとしか思えないようなサンプル画像で定評のあるデジカメウォッチだけど、
結構いいんじゃない？ズームレンズにしては結構解像感がある

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:44:32 ID:YJe6ixVR0

また「きょまるかっこ」か！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:09:06 ID:94RxUoJ10

>>9
すまんね、前スレ埋まってたからバタバタと作ったし、
LX1持ちとしては愛着があって……

>>5
2年半使ってるけど、剥げてないよ。
手入れもしてないからネジが汗でちょっとサビ気味だけど。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:23:32 ID:edPtyiL30

いちおつ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:38:44 ID:eSYcXSZa0

>>4

高感度はそれなりだけど、
ISO80は結構良いんじゃ？
一眼レフの雰囲気がするね。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:49:46 ID:mgDWxwD80

>>4
悪くないね。
ＧＸ２００やめてこっちにしようかなあ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:34:33 ID:1BgyUAQX0

>>4
あんまり期待しなかったけど、悪くない

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:49:12 ID:z9YpmJJ70

>>4
思った以上にISO400が使えるかも。良さげな感じ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 03:41:24 ID:O70tTH/Y0

よく写ってるじゃん

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 03:46:25 ID:O70tTH/Y0

でも>>4のページにはReported by 編集部と書かれてない・・・

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 04:12:16 ID:yfVoYFpy0

>>4

ビデオ静止画が復活したような・・・

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 04:44:53 ID:LBSEOcxK0

低感度～ISO400までは思ったよりいいがISO800～が思ったより悪いな・・
ノイズはあってもいいんだけど・・縮小したら目立たなくなるタイプの処理がよかったな。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 05:02:22 ID:Eq1/MgCS0

高感度は間違いなくGX200よりいいが、正直言って低感度は大差ない・・。特に風景写真の緑の処理がGXと同じで気に食わん。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 05:11:57 ID:LBSEOcxK0

低感度・高感度も画質はGXを上回ってると思うがなぁ。
階調が豊かというか色が深い。レンジに余裕がある感じ。

ただ高感度はなんかブツブツが残る処理なのがちょっと俺的に不満。
レンズカバーの構造やボディの質感はGXのがいいな・・プラ感まるだしなのが・・。
うーん。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 05:33:58 ID:Eq1/MgCS0

今GX100と比べ直したが、まあたしかに少しはマシかも。色云々は同意できないが(現地いったわけでもないのに・・･。)
GX100よりほんの少し解像感が高く、陰の処理がいやな感じじゃないね。GXはぶつぶつに見えるから困る。
あとそんなのより遙かに重要なのは歪曲収差が非常に抑えられているということ。GXシリーズは広角端のゆがみが結構あるから。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 06:06:40 ID:LBSEOcxK0

> (現地いったわけでもないのに・・･。)

今までに何百枚もこの場所で撮ったいろんな機種の実写速報を見てくれば
だいたい「階調に余裕のある機種がどういう傾向か」だいたいわかるよ、そりゃあ。

毎回新機種でるたび荷チェックしてる俺もヒマだがw

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 06:10:14 ID:vme4s2uv0

いちおつ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 07:02:40 ID:s8ilUF/G0

FXシリーズに比べて、ナチュラル。
解像感はあるが、カリカリにエッジを立たせるような描写ではない。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 07:43:48 ID:u4r5dON90

最後の画像の葉っぱ。やっぱりこの程度なんだなぁ・・・
それと、
記名記事（責任編集？）になったんだったら、
歪曲収差広角例は、技術が足りないのか粘りが足りないのか、いただけないなぁ・・・
次ガンバレ！（シャリコマならダメ出し再撮）

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 08:51:16 ID:3svRGHDd0

ISO400まではそれなりか、むしろ悪くないね。
さらに一段分レンズが明るいことを踏まえると良いなあ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 09:22:33 ID:p8enyUQR0

リコーたらシグマたら、黒いｺﾝﾃﾞｼﾞは
鬱としいから、シルバーにした。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 09:46:13 ID:3n6AyWdm0

生ならフル勃起確定ですね

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 10:05:47 ID:yTxFspyl0

GX100の代替としては大満足出来そう
パナっぽいベタっとした感じはないしISO400まで常用出来そうだし
F2.0なら800以上は使うこともないだろうと

観音みたいな四隅ボケ無いし購入決定
あと気になるのはRAW出ししたときの解像度と暗部の粘りかな

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 10:50:54 ID:4vYJ8cwr0

RAW＋汎用現像ソフトだと
歪曲やフリンジ出てくる予感はあるけど
広角コンパクトで現状ベストバイかも知れん

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:01:37 ID:hQWIoIsk0

羽目鳥とか最適っぽいカメラだね

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:03:34 ID:81A5Iq5H0

おまいらLX3買ったらSDは何GBにする？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:23:24 ID:z9YpmJJ70

4～8G。RAW書き込みと速度を考えると酸IIIあたりか。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:34:57 ID:yTxFspyl0

GX100で使ってるサンIIIの２Gを挿すど

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:41:58 ID:4D6mcMwR0

4GBだな。
4GB×10枚。
2G×20枚かも。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:54:59 ID:ejoYXXau0

ちょっとだけ欲しくなったけど、PEN EE-3でまだ我慢しよう。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 12:58:05 ID:PxPvSfwp0

残念だがそういうネタには突っ込まない主義でね…。

GX200が発売されてから早く壊れねーかなLX1、
とGX200買う口実を探していたんだが、、、
今はLX3発売されるまで持ってくれよ！だ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 13:58:37 ID:s8ilUF/G0

FX150は1400万画素で、ハイエンドのLX3を1000万画素に抑える
あたりがマーケットを良くわかっていると思うよ。パナは。
デジ一が安くなっている今、あえてこのクラスを買う層は
高画素より高感度画質、マルチアスペクトを喜ぶ。
Fシリーズでせっかくよい土壌を開拓したフジが一転、高画素化へと
走ったのとは対照的だよ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 14:30:24 ID:kS3kDahZ0

LX3一台でα200のWズームレンズキットが２セット近く買えちゃうよね・・・・まぁどうでも良いけど

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 14:40:45 ID:s8ilUF/G0

αのおまけ標準ズームレンズは悲しくなるからなあ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:06:26 ID:w8SPxKxEP

げ、ISO800の画質が思ってたよりずいぶんマシになってる・・・
最近のコンデジの中では群を抜いてないか？
買うか・・・・でも高い・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:14:55 ID:A3juABJA0

LX2のデザインそのままでLX3出して欲しいとどうせ買わない奴がつぶやいてみる

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:19:47 ID:3svRGHDd0

これは売れそう。
まぁ当然一般向けのカメラではないし、ＣＭもやんないだろうけど。

なんつかパナはやっぱ宣伝うまいってか、
スペックの数字が高ければいいと思ってる一般層にも
あゆは28mmとかいって強引に訴求していったし、
この先出るカメラで「画素数が低い」のをアピールし始めるかもしれない。

多くのメーカーが他社に倣って
手ぶれ補正だ高感度だ広角だと積んできたから、
「低画素」もありえない話ではない？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:52:37 ID:u97Xh4XL0

>>42
そもそも価格的にもコンデジとは言えないだろｗ
比べるなら一眼。

で、実際に画像として見比べると・・・なわけだ。

この価格帯で画質を求めるなら一眼しかない。
撮像素子も、10倍近い大きさ（このカメラの謳う「1画素あたりの受光面積」は遥かに上）だし。

このクラスのカメラは、コンデジより「多少マシ」な画質で満足できる人が、付加価値を求めて買うもの。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:04:13 ID:w8SPxKxEP

>>45
一眼と比較する馬鹿はいないでしょ。
24mmF2.0、60mmでもF2.8
望遠端ではほかのコンデジより２段以上明るいんだから、
高感度の実効値は多少マシどころか相当いい。

＞このクラスのカメラは、コンデジより「多少マシ」な画質で満足できる人が、付加価値を求めて買うもの

そんなことはない。
自分はD3を使いながら、旅行や普段の持ち歩きに広角・高感度・歪曲少ないコンデジを求めてきた。
GRDだと旅行には不向きなことがおおいし、動画も糞だったから。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:25:59 ID:HIXiWGyR0

カスタムモード（C1/C2）って、焦点距離も登録できるのかな？
電源を入れた時に35mmで立ち上げたいんだけど

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:29:24 ID:rCzNPnky0

アクセサリシューに装着するビューファインダーだけど、どうもLOCK機構が見当たらない。
シュー側にはそれらしき凹穴があるんだけどなあ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:54:14 ID:Nj5RYL9/0

いや、ヴィーナスエンジン(笑)のくせに随分改善しててびっくりした。これじゃLX2がゴミじゃないか。

あえていうなら、この空の周りが多少ヤバいな。水彩絵の具状態だ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/28/lx34_01l.jpg

あとはノイズリダクションのかかり具合を下げたときにどのぐらい改善するか、かなあ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:27:23 ID:AMj0Kb890

ＬＸ１持ちだが、乗りかえるべきか悩むな

51 ：テンプレ：2008/07/29(火) 17:28:59 ID:sVvpc7yO0

■LUMIX 実勢価格
http://kakaku.com/itemlist/I0050005019N101/
http://saiyasune.net/list/dcamera128465.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01105010/g3CDaYNcg2qDYoNOL1BhbmFzb25pYw==.html

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:40:53 ID:4ZWHJ5R80

RAWだと、どの程度良くなるのか
と、付属の糞重い現像ソフトでイラつかないかが一番気になる

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:54:48 ID:0CNawEHc0

>>46
そこなんだけど、歪曲ってどうなんだろう？
このレンズの明るさにはどこか落とし穴があるような気がしてならない。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:57:33 ID:bXe/wGtr0

落ちる前に分かったら落とし穴にならんがな

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:03:25 ID:3svRGHDd0

>>54
説得力あるな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:06:19 ID:v9Dcn14u0

うむっ。新開発撮像素子の威力もあるかもしれんが、
ついにビーナスエンジンIVはビーナスエンジンIIの
画質を超えたようだ。IIIは黒歴史決定。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:07:36 ID:4ZWHJ5R80

>>54
納得しちまったぜ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:16:11 ID:BgLk2KDe0

発売するころには5ﾏﾝ前半にならねぇかな。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:50:57 ID:Ie6zWubH0

優秀な技術者の仕掛けた落とし穴だ、そう簡単にわかるか！

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:03:09 ID:rR4pBJFX0

LX3買いたいと思うが、
デジカメＷａｔｃｈの作例で
広角端の歪曲収差を見ると
船酔いしそうになるが、こんなものなのか？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:09:08 ID:4ZWHJ5R80

他のと見比べてみ
LX3はかなり優秀だ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:18:30 ID:1lpGxt6q0

>>60
24mm広角だよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:50:54 ID:ReTNPIsk0

あんまりキレイじゃないな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:56:44 ID:fjiNRw5k0

5万切った時点で買うな。　自分。
すごく欲しいけど金がそんなにないから・・・　タイミングは5万だな。
色はＳＶでもＢＫもいいや。

65 ：クレヨンしんでちゃん ◆FriendPHA. ：2008/07/29(火) 20:08:51 ID:HWXZwxUP0

３ﾏｿ切れたら買う｜-‘).｡oO(･･･)

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:10:37 ID:y8XSh4ot0

>>60
４０Dの標準ズームよか百倍いいよ。広角端の歪曲。
デジ一の標準ズームで２４ｍｍはLX3程度に歪曲抑えて
かつF2.0って交換レンズは10万軽く超える。
いやそもそもF2.0が無いかも。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:18:23 ID:ReTNPIsk0

ﾊﾟﾜｼｮG10が出てから判断しよっと
その頃には4万円台だろ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:20:49 ID:mynTdr8M0

>>66
レンズが多少暗くなっても
一眼なら感度上げて補えるじゃない

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:32:31 ID:Hv75EQvQ0

うーむ　LX2より解像感あるなあ
色もしっとりとしてるし……
作例見たら欲しくなってきたぞ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:37:39 ID:CSSaG8Yq0

実写速報なかなかいいですね。
そのカメラの最低ラインも見せてくれるデジカメWatchの作例で
あれだけ写ってればたいしたものだｗ
正直、パナを見直しました。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:58:46 ID:puyboVh40

画質、最初は海外のサンプル見て少しがっかりしてたんだけど、
デジカメウォッチの見たら、意外に良いね。
これなら画素数を抑えた意義があるわ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:04:22 ID:w8SPxKxEP

>>60
800万画素なら神器になれたのに
1000万は譲れなかったのか orz

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:06:39 ID:qJg0lRG80

サンプルの一番最初のが神すぐる。
D700やめてこっちにするわ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:16:50 ID:F6RrnFl30

>>68
> >>66
> レンズが多少暗くなっても
> 一眼なら感度上げて補えるじゃない

感度を上げても歪曲収差は改善しない。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:19:29 ID:Ie6zWubH0

馬鹿は便利な機材も使いこなせない。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:21:26 ID:r1bhdsKi0

>>73
両方買っちまえ（・∀・）
極小撮像素子のLX3ではFXフォーマットのボケは
いくらがんばっても出せないからな。
だけど、LX3のコンパクトなところは、D700には決して真似できない。
それもこれもこの宇宙のルールだ。

ちなみに、被写界深度は、DXフォーマット用のレンズで言うと、
16-40mm/F6.2-8.7くらいに相当するという試算があるぞ。
そう言われると、大してボケない気がするだろ。
↓
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=28739536

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:25:30 ID:QyWlMdk30

今までのコンデジと何も変わらん普通レベルの写り

なんだかな………ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ(－＿－メ)

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:33:01 ID:/eTu6ZSO0

普通にしては、大騒ぎだな

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:48:43 ID:Y3UN/2SY0

マルチアスペクト 4:3　1/1.63型CCD

これってさー、16:9で撮影すると上下が切れた感じになるの？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:55:07 ID:+d8ZSpiw0

そのかわり横が広がるっていうか
真のマルチアスペクト

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:15:03 ID:aeFe2zXc0

仕様表に載ってる各アスペクト比でのファイルの縦横サイズを元に
ピタゴラスの定理で対角線の長さを計算したのって俺だけ？

82 ：クレヨンしんでちゃん ◆FriendPHA. ：2008/07/29(火) 22:16:17 ID:HWXZwxUP0

>>79
おおきいCCDをつこうてんの・・・わかった？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:18:20 ID:3n6AyWdm0

このマルチアスペクトだけでも買いじゃね？
いままでの気持ち悪さ一気に払拭！

はやくライカ版出してねｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:20:13 ID:91h6+2aa0

カスタムモードに焦点距離が登録できたらGXから乗り換えるずら

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:25:48 ID:r1bhdsKi0

つーか、焦点距離って狙ったところに止められるのか?LX1のように、
ズームの表示に「1X」「2X」とかってアバウトな数値出されても困る。
28mm相当とか35mm相当とか45mm相当とか50mm相当とかの表示を出してほしい。
つーか、一発でそこらへんに止められるよう、ステップズームを搭載してほしい。
LX3はそこらへん改善されたんだろうか?

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:42:06 ID:3n6AyWdm0

歪み補正はないのか
まあ光学だけでこれなら十分すぎるけど
ライカが設計してんのかな？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:10:40 ID:Hv75EQvQ0

今のライカに近代的なレンズ設計能力などないだろ
伝統のコーティング技術をライセンスしてライカ名のレンズにしてるだけ
かつてのネームブランドとOEMだけで食っている会社だぞ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:27:58 ID:Zfa8Ohv10

近代w

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:32:29 ID:JLyBERar0

アンチキャノンな俺だけどLX2よりG9の出す色合いというか金属物の描写が好みなんだけどみんなの印象はどう？
LX2はあっさりし過ぎてる気がするんだが。。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:38:30 ID:X2Q93oKG0

そんなに比較できるほどコンデジ持って無かったりする

なんとなくかっこいいからLX2買って、16：9で撮る事の面白さを知った自分は
次にどれを買えばいいのかわからない

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:06:48 ID:uaso4Ksq0

液晶保護フィルムに16：9の枠をつけて普通に撮る。後でトリミング
と言う事でLX3

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:11:37 ID:VJiHTkew0

>>67
ﾊｲﾊｲ
貧乏ってのも大変だな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:14:39 ID:Du7f5rJg0

>>91
それって最初から16:9で撮影するのと変わらないんじゃないの?

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:48:18 ID:K2iHHPi70

16:9　3968×2232画素（9M）
　4:3　3648×2736画素（10M） → 16:9にトリミング　3648×2052画素（7.5M）

画角は自分で計算してくれ。最初から16:9より狭いことくらいわかるだろ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:55:50 ID:uP3EUCtM0

16:9ってモニターで見る限りはいいんだけど、いざプリントするとなると使えないんだよね

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:58:36 ID:hYMZ7Aix0

というか、プリントすることってないんだよね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:57:45 ID:QARvFSmZ0

とりあえずステッブズーム的なものは必要だな・・・
それとアダプターの先にフィルターも同時につけられるフードが欲しいな・・・

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:37:20 ID:KkTo8BG90

>>85 >>97
おれはまず頭の中で画角を決めて構図イメージを作ってからファインダーを見るんで
撮りたい時に撮りたい焦点距離をスパっと出せないとやりにくくてしょうがない。
ステップズーム的な機能がないと撮影に不便を感じる人は多いと思うんだよな。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 04:09:15 ID:QARvFSmZ0

>98
そうなんだよ
フィルム時代に単コンやレンジファインダー使っていた人は
頭の中に画角が入ってるからね
ステップズームとそれを固定できる機能はぜひ欲しい

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 07:01:55 ID:8bI7+JTv0

３型ＬＣＤ４６万ドット、この高精彩液晶の美しさに圧倒されるよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 08:28:01 ID:xd3RrckZ0

シルバーのレンズキャップはレフ板になるらしいぞ。

102 ：TZ3は最高っす改めLX3ホスイ：2008/07/30(水) 09:23:08 ID:qhLz4p3I0

LX３の２ﾏｿ台ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 09:37:20 ID:w3Omc2zC0

G9やGXシリーズをよく研究、マーケティングもしてスペック的に
隙なく作ったつもりだったパナチームも、今頃こことかGXスレみて
ステップズームはもれてたわー！ｗ　とか言ってそうだなｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:05:09 ID:HE2Trrd90

おれGX･GX100使ってきたけど、ステップズームはほとんど使わなかったよ。
画角なんて被写体との距離や、写す範囲で合わせるもんだと思ってるから、
なにも、35mmや50mmで止まって欲しくない。
という意見が大勢なので、省略したパナは正解。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:09:26 ID:ASNGfLiP0

逆にファームアップでステップズームきたら神ってことだな

シルバー買うけどアダプタの筒っぽが黒なのだけは・・・
茶色のシポ革でも貼るかね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:11:36 ID:J3zySWiP0

おれもステップズームいらね
普通のズームで事足りるし

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:21:07 ID:ASNGfLiP0

ステップズームは便利だったがなー
人それぞれだから嫌いならＯＦＦにすればいいだしょ

んなことよかＲＡＷサンプルが見たいぜ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:21:49 ID:qadGU02R0

何の為に数字で合わせるのか、
阿呆なスペックヲタの余迷い事に聞こえてならない。。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:23:35 ID:X3TcDr4p0

最悪ステップズームがいらないとしても、任意の焦点距離で電源ONさせて欲しい

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:25:56 ID:B1OQX+Ct0

>>109
それは出来るらしい。
たしか、二個設定できるという話。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:43:43 ID:kWLX9dGH0

>>108
画素数がーとか言ってるわけじゃなく、慣れ・使い勝手の問題なんだしなあ。そういう言い方はない。
そんなに擁護する必要ないでしょ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 10:55:04 ID:X3TcDr4p0

たった今、カスタムモードに焦点距離が登録できないと言うことが判明（メーカーサポートの回答より）
購入見送り決定ッス

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:00:51 ID:7phX+tTb0

どんな優先順位だよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:01:09 ID:AIMYu1Um0

>>100
んでPCのモニターで見て(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:31:46 ID:VCGa73lB0

109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 10:23:35 ID:X3TcDr4p0
最悪ステップズームがいらないとしても、任意の焦点距離で電源ONさせて欲しい

110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 10:25:56 ID:B1OQX+Ct0
>>109
それは出来るらしい。
たしか、二個設定できるという話。

112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 10:55:04 ID:X3TcDr4p0
たった今、カスタムモードに焦点距離が登録できないと言うことが判明（メーカーサポートの回答より）
購入見送り決定ッス

　↑
ん？これらはどーゆう事・・・
>>110が言ってんのは無理ってこと？もちょい詳しくたのむ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:54:30 ID:5jIS324m0

ファインダーと手動ズームできっちり合わせられるなら
ステップズームでなくてもいいんだよ。
一眼のズームだっていちいち焦点距離目盛りかくにんしてるわけじゃないし。

ちっこい液晶と電動ズームだとワイ端とテレ端以外は使いにくいやね。
それをステップズームは解決してくれる。

カスタムで設定できないなら俺も見送り決定。
24mmは広すぎる。
キヤノンはカスタム設定できるのにね。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:06:42 ID:3W7UtfEo0

まぁ、あれだ。LX3で数々の新機軸や新機能を搭載しまくった上、
画素数据え置き&画質向上をうたって画素数増加路線からも脱却
してしまった。このままじゃ、LX4に搭載する機能がもうほとん
どないから、あえてステップズームを見送ったのかもしれん。
きっと、LX4で載せてくるよ。あと、載せてくると予想されるのは、
ズーム連動の光学ファインダーまたはEVFと、単三電池対応だろう。
水平を検出するセンサーは載らない気がする。なんとなく。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:08:10 ID:dZEuT+WU0

たかだか2.5倍ズームに必要か？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:21:39 ID:7phX+tTb0

もちろん要らない

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:23:55 ID:QiEO5yBk0

2.5倍にステップズーム？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:32:45 ID:3W7UtfEo0

倍率が問題なのではない。28mm, 35mm, 50mmの画角を設定したいのだ。
俺は、ズームレンズは自由な焦点距離が使えるレンズじゃなくって、
単焦点レンズ数本分を1本でまかなえる便利レンズって考える、
頭のカターイ古い人間なんでな。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:33:49 ID:VCGa73lB0

要望殺到すれば
ファームうｐしてくれるかもしれん？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:34:37 ID:5jIS324m0

実際そのとおりだよ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:36:02 ID:5jIS324m0

あとこのシリーズのズームレバーは指の引っ掛かりが悪い。
LX3もおんなじ感じだな。
これじゃズームする気無くなる。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:43:17 ID:RucO4JeW0

>>71
デジカメウォッチは今回見栄えのする写真撮るのに苦労した見たいだね。
照明落としてシャッタースピード遅くして・・・・・w
明るいと飛びやすいんじゃないか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:46:27 ID:xvq+75uW0

頭のカターイ古い人間は素直に一眼を使ってほしい。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:48:04 ID:vMA+E/Zg0

>>105
ここは、何らかの不具合以外ではファームアップしないでそ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:52:04 ID:dZEuT+WU0

金とるんじゃないか？　FZ1をFZ2相当にするためのSD売った時のように。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:00:05 ID:3W7UtfEo0

>>126
一眼も使うけど、かさばるからいつも持ち歩くのはちょっとなぁ。
LXは小さいから良いのだ。LX1は毎日持ち歩いている。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:17:28 ID:AIMYu1Um0

ステップズームは欲しい
リコーみたいにオンオフの切り替えができれば便利だし
載せないことでコストを抑えてるわけでもないなら単なる手抜きじゃん

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:28:28 ID:gHKmDw/z0

GX200でも一度たりとも遣ったことが無い機能だなぁ、ステップズーム。
そんな区切られた焦点距離でしか撮影できないド素人には向かないカメラだ。
何も構図とか考えていないバカの証拠でもある。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:29:23 ID:uP8V8qsp0

>>130
手抜きしないとコスト上がるわけですが、何か？
プログラマを一日残業させるのにいくらかかると思っているんですか。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:36:02 ID:Ob8qWy4U0

3000円ぐらい？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:37:16 ID:7phX+tTb0

デジカメの低価格化もプログラムのことを考えたら、限界なのかな
ケイタイみたいに

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:40:35 ID:3W7UtfEo0

>>131は足を使って構図を作るってのが分からんバカらしい。
何も考えずてきとーな場所でズームリングぐりぐり回して
「構図を考える」とは笑止。自由な焦点距離で撮影できる
センスのある奴だって思ってるのか?バカだな。
それって、何も意志のない、場当たり的なご都合主義者だろ。

まず撮りたいパースペクティブを決めて、次に、その画角で
良い構図になるよう体を動かすのが普通だろ?
そんなに動きたくないんか?

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:42:18 ID:LgJDGpud0

まず撮りたいパースペクティブを決めて（笑

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:45:14 ID:05SPtLvJO

あんまバカバカ言うなよ。
このスレに書き込んでる他の奴らが同類だと思われるじゃんか。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:48:14 ID:jfWp1b290

そうだな、バカと言うよりは知的障害者と言ったほうがいいだろうね。
可変ズームで自由な構図を決める事が出来ない知的障害があるために
ステップズームで自由を奪われ限定されないと何も決められない精神疾患がある。

あまりに撮影の幅が広がると脳で処理しきれなくなっちゃうんだろうな。
だから限定されるステップズームが無いと精神崩壊してしまうのだ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:49:26 ID:k81ZGezw0

>>135
>まず撮りたいパースペクティブを決めて
それこそステップは要らんじゃないかw

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:49:59 ID:+AmYH/Xz0

>あまりに撮影の幅が広がると脳で処理しきれなくなっちゃうんだろうな。
ﾜﾛﾀ
まさに>>135

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:50:58 ID:5jIS324m0

いやだから、ズームリングぐりぐり回せるならステップズームなんかいらないよ。
電動ズームで任意画角に止められないからステップズームが欲しいの。
しかも24mmスタートの特殊画角だろ、これ。
せめて電源ON時は28mm、そっからｗにレバー倒すと24mmとかできなかったのかね？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:53:15 ID:ZQVpuh3G0

>ステップズーム

液晶画面OFFで、外付けファインダーだけで撮影するときには便利そうですね。
画角は見た目で判断すれば良いし。

ただ、有れば使うし、無くても気にならない。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:54:48 ID:4HpDpGYx0

＞電動ズームで任意画角に止められないからステップズームが欲しいの。
任意で止められない＝ステップズームじゃねぇかｗ

気違いは「何mm」という決めが出来ないと撮影できないらしい。
ズームリングを回しながら「何mm」に合わせられる達人なのかもしれないが
コイツはどう見ても正気じゃない。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:00:53 ID:xvq+75uW0

いや、ズームリングぐりぐりの人はぐりぐりの後、レンズの数字を確かめているのよ。
いまおれは35mmで撮っていると言う確信が無いと、撮れないらしい。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:03:51 ID:q6yFNmhC0

スペック厨と同じやん

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:07:18 ID:8fekg+KV0

>>94
16:9　3968×2232画素（9M）
　4:3　3648×2736画素（10M） → 16:9にトリミング　3648×2052画素（7.5M）

なんだか、よくわからんわ、
LX2大事に使いますわ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:08:15 ID:32g3Rb1/0

http://arata.tv/blog/2003/11/post-5.html

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:08:44 ID:WBhCUF9e0

ステップズームじゃないと撮れないという人はかなりの年配なんだろうね。
クルマはMTが全てでありCVTなんかもってのほか！と思っている昭和世代なのだろう。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:10:48 ID:+AmYH/Xz0

年配若輩関係なく、人をバカ扱いするヤツは、自分がバカだということを理解した方が良い。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:14:23 ID:OwM5tFwc0

俺はMTが全てと思ってる古い人間だがステップズームは激しく(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:15:24 ID:ai/d0P0L0

ステップズームはあれば便利だけど、無ければまぁしょうがない。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:16:25 ID:32g3Rb1/0

写真教室みたいなとこでは、ファインダー覗きながら
ズーム（リングを回す）してはいけないと教わることが
多いらしい。俺も何のことかわからなかったが、焦点
距離と画角（撮影範囲かな）を感覚として身に付ける
ためだとか。
俺はプロになるつもりもないから覗いてズーム派だｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:19:04 ID:SdsAlJun0

冷静に客観的かつ一般的な視点から見て、
カメラを持って前後に激しく移動している姿はバカにされてもしょうがないと思うが・・・。

ウコンのCMで加藤がどんどん後ろに下がって行ってエレベーターに乗っちゃうのがあるけど、
あれってそういう間抜けさを皮肉った象徴であると思うんだけどね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:20:39 ID:ai/d0P0L0

激しくｲﾗﾈとか言ってる人って、例えばLX4とかでステップズーム搭載したら、ステップズーム載ってるがために
購入を躊躇ってしまうのか？
あれば便利だけど、無くてもLX3の魅力が下がるわけでもないんだし、ｲﾗﾈｲﾗﾈって騒がんでも良いだろうに。
発売されてしまえばステップズームステップズーム騒いでる輩もいなくなるだろうし。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:24:05 ID:+7HN7J3F0

ステップズームが要るか要らないかじゃなく、
ステップズーマーは恥ずかしい、という話。
http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair080701.html
↑こうなっちゃうよ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:27:47 ID:ASNGfLiP0

１、ステップズームを使ったことがあって、便利だったから欲しいと思う人
２、ステップズームを使ったこともないのに、イラネ（うは、おれかっこいいと思ってる人
３、ステップズームを使ったが無くても不便無いと思ってる人
４、ステップズームじゃないと撮れないなんて誰も言ってないのに（ｒｙ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:48:00 ID:q6yFNmhC0

５、ステップズームのリチョーも買ってね（社員）

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:49:15 ID:IYKVEGxf0

ID:3W7UtfEo0さん、爆釣ですねｗ

やっぱageてるヤツは一味違うなｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:57:49 ID:PmBFJ0uX0

Canonのフォトスティッチでパノラマ合成する時に
ステップズームは超便利。
合成元の写真の換算画角を指定しないといかんからね。

それ以外でもステップズームは比較的使うな。
ズームリングでぐりぐり意のままに合わせられるならともかく
コンデジのかったるいスイッチ式でいちいちズームの調整なんかしたくない。
ステップ式でいいよ。

しかしリコーのステップズームは35mmとか言っておきながら
EXIF見ると36mm相当だったりしてあんまり信用ならん。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:01:29 ID:dZEuT+WU0

リコー好きはその内、「パナにはえみっふぃーちゃんがいないから買わない」とか言い出すんだろ？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:01:34 ID:TQBfJRVB0

ステップズームいらねとか言ってるやつは写真経験が少ないんだろうな。

リコーはよくわかってるよ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:02:49 ID:J3zySWiP0

28とか35ぴったりだとどういうメリットがあんの？
たとえばその中間とかじゃなにがきもちわるいの？

たとえは違うけど、蛍光灯の無段階調光のやつもあるし、
カチッカチッて２段階ぐらいしか明かりの強さを決められないのもある（こっちが多い）
俺は金に余裕が有れば無段階調光の方がいいなとおもってて、
ステップズーム派の言うことがよくわからんのだけど、
その辺をわかりやすく教えてくれ＞ステップズーム欲しい派

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:04:12 ID:WBhCUF9e0

意図した構図にステップが合ってない時、どうすんだろ？

かったるいスイッチ式？でちょんと動かすのか、
恥も外聞もなく見苦しく前後に足で動くのか。

俺はスマートにいきたいので「かったるいレバー」をちょんと動かして構図を決めるよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:07:14 ID:Opg18XId0

ああ、そうか、リコーのGX200は
ズームがスイッチ方式だからステップズームが必要なのね。
LX3みたいなレバー式ズームを使ったことが無いから頓珍漢な事言ってたのか。
納得。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:07:36 ID:LOPsuiL60

自転車のパンクが直らん。
つうか、ブレーキも壊れてるし。
これで10台目くらになるよ。。。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:09:40 ID:SdsAlJun0

結論

安価なスイッチ式ズームのカメラはステップズームが必要
高級なレバー式ズームのカメラはステップズームが不要

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:17:57 ID:ai/d0P0L0

いやそんな皆無理に自己完結しなくても・・・。

というかｳｺﾝのCMの加藤は画角に納まりきらなかったから後退しただけであって、ステップズームと何が関係あるやら・・・。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:18:37 ID:PmBFJ0uX0

24mm, 28mm, 35mm, 50mm, 85mm(無いけど)
があれば中間はいらん。

まあこのへんは
単焦点レンズorカメラを使ったことあるか無いかで違うんだろうな。

それより誰かが上のほうで言ってたことで、
電源入れた時に毎回24mmなんて特殊な画角から始まるのは困る。
このへんはどうなんすか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:27:12 ID:TQBfJRVB0

>>162

単焦点カメラみたいに使える。今日はひたすら35mmで撮りたい気分とか、全部50mmで撮って画角を統一させたいとかいろいろ使い道あるよ。
あと自分が一番慣れてる画角ってのが感覚としてあるから、起動時にその画角から始まったら嬉しい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:34:54 ID:bpCFgcCvP

ステップズームが重宝するシーンを想像してみたけど

工事現場の記録
同じ絵面が必要な定点観測
目が見えないカメラマン
カメラをリモコン操作で撮影するとき

くらいしか思いつきません。
LXにステップズームとは、LXにレンズバリアを付けろと言うの同じくらい
あり得ない妄想だと思いましたよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:37:11 ID:q6yFNmhC0

GXのキャップよりは現実的かと

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:47:05 ID:k81ZGezw0

>>169
>単焦点カメラみたいに使える
バカなの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:51:25 ID:PmBFJ0uX0

じゃあ1枚の撮影にかける時間かな？

俺
・1枚の撮影にかける時間=1秒程度
・ステップズーム=欲しい
・単焦点=大好き

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:53:44 ID:bpCFgcCvP

>>173

バカなの？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:55:16 ID:xvq+75uW0

じゃ俺、１枚の撮影に１分以上かかるからいらないや。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:58:51 ID:Ap+6dHwO0

ばかばっか

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:04:17 ID:PmBFJ0uX0

バカと言えば
写真撮る度に息吸って、止めて、シャッター押して、ふぅー
ってやってたら彼女にさんざん馬鹿にされた。
今もやってるけど。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:04:27 ID:VCGa73lB0

あるにこした事はない。
必要なければＯＦＦにできればおｋ。

終了

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:05:01 ID:bpCFgcCvP

>>169
あなたにお勧めしたいデジカメ
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20041130/19846/jpg/20041130_kitty_foxz3_l.html

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:10:54 ID:5jIS324m0

別にステップズームじゃなくていいんだよ。
カスタムで焦点距離記憶してくれれば。
キヤノンはそれができる。パナはできない。

たまたまスペック的に突出したモデル作ったから、
今までパナ使ったこと無いやつが脳内で
ステップズームイラネって吼えてるだけ。
自分の買うデジカメを正当化したいから。

実際買ってみればわかるよ。
こいつのズームレバーは激しく使いにくい（はず）。
24mmだけでしか撮らない人には無問題だけどね。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:21:57 ID:grRKbKOn0

>>167
画角に収まらなかったから後ろに下がる、というのを滑稽に表していていいCMだと思うけど。
何mm固定にしないと撮れない人って言うのは全員、あんなふうに見えるよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:24:25 ID:3lmuub9Z0

＞こいつのズームレバーは激しく使いにくい（はず）
お前は脳内で吠えてんじゃねーか・・・。
FXシリーズでも採用されてるんだから店頭で試して来い。
GXのスイッチ式とどっちが使いやすいかもな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:25:29 ID:qadGU02R0

おいおいステップ馬鹿消えろよマジで。。。
良く思いつくなくだらねえネガキャンをよ。。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:30:51 ID:WBhCUF9e0

http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair080701.html
ウコンの加藤は>>135が言うところの
>まず撮りたいパースペクティブを決めて
いるから後ろに下がって行ってエレベーターに乗っちゃうんだよね。

ステップズームが無いと撮影出来ない人ってのは、そういう人。
自分で制限をして足で動いてっちゃう人。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:39:57 ID:5jIS324m0

>>182
脳内じゃないよ。
LX1とLX2を使ってきたから。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:43:31 ID:dZEuT+WU0

誰もシャッターボタンが改良されたか気にする人いないんだな・・・。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:46:52 ID:qadGU02R0

おれはLX2のシャッターでも別にいいな。
問題ないし。
それより欲しいけどそれほど買い替えるまでの理由もなく、、
買い増す程の財力もなく。
たまった仕事をこなす気力もなく、
テレビ見ながら2chですよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:02:24 ID:5jIS324m0

シャッターボタンについては俺も気になったことは無いけど。
2秒セルフと比べて、むしろじか押しの方がブレは少ない。

>>187
俺も。2ch逃避でつよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:20:08 ID:vBqug1yUO

俺も気にしたことないけど、シャッターの固いのが気になる人は連写設定にしたらいいんじゃないかな。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:38:20 ID:flUD7YF00

ステップズームはなくてもいいからズーム倍率の小数点表記してくれと。
換算焦点距離表示でも構わん。
FZみたいな高倍率ズームならともかく、
換算24mmスタートのズームで1Xとか2Xとか表記されても
ほとんど意味ないんだってことをいい加減学習してくれ松下。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:44:01 ID:zHHAyUSJ0

実際にモニターに映し出される構図ではなく、1Xとか2Xを見て撮影してる奴がいるとは・・・。
ステップ厨といい、ものすごい変人の坩堝だな、ここ。
前からこんな変人大集合のスレだったっけ？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:44:59 ID:HjS0V8X50

まず、24ミリ画角なんて特殊でも何でもない。
単体24ミリレンズを使ったことのないヤツはごまんといるだろうし、今はむしろそっちのほうが圧倒的多数だろう。
はじめての24ミリワールドに恐れおののきビビるのは勝手だが、いちいち構ってられんし、まあそのうち馴れるよ。

確かにステップズームはあれば便利だろうけど、無いからといって丸きりお手上げ、絶対忌避でもあるまい。
電源オンから24ミリスタートで、ズームレバーを1回動かせばほぼ28ミリ、2回ちょいちょいとすれば
35ミリぽい、のような感覚を実機で覚えてしまえばいいことなんじゃないの？

その他の懸念としては、LUMIX伝統の蛍光灯にうまくAWB出来ない病だ。
てめえんとこのパルック電球色で撮ると真っ赤っかだから、マニュアル設定しないと使えない。
こんどのは2軸のマニュアル設定が2パタン記憶できるそうだから、出先でホワイトを使うときに便利だ。

外部ファインダとの絡みでLCDがOFFにできること、像面がブレない（たぶん）多重露光機能も、
天体写真を撮ることの多い俺的にはありがたいな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:48:37 ID:qadGU02R0

ステップ馬鹿とか、倍率馬鹿多いけど、
便乗で上げ荒らししてる阿呆もいる。。

すぐNGで相手しない方がいいよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:49:56 ID:O+3qWjCh0

アホは祭りの華。
踊れ踊れアホウども～♪

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:18:29 ID:2DZWVzF40

どうでもいいけど、ステップ厨とか言ってる人は画角の意味わかって
言ってるんだよね？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:20:18 ID:PigYgSAZ0

分かってなくて言ってると思ってんだ！？
どこまでもめでたいねぇ～。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:22:50 ID:qadGU02R0

画角の意味の意味ってww
高尚な演説でも聞かせてくれんのか？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:25:30 ID:cZk1NTkK0

>>196, 197

おそらくお前らは画角が分かってない。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:26:55 ID:KJ20HQgR0

画角が分かっているからウコンの加藤が笑えるんだよなぁ。
http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair080701.html
ステップ厨の撮影風景ってこんなんだよｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:27:17 ID:2DZWVzF40

>>196 >>197
反応早いな…

画角わかってれば、慣れた画角にこだわる人がいても
そんなに違和感感じないと思うんだけどね。

ま、工作員認定されたっぽいので去るけど。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:31:44 ID:GCzDTFer0

慣れた画角にこだわった結果、
後ろに下がってエレベーターに乗っちゃうわけですね、わかります。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:35:47 ID:flUD7YF00

>192
松下のズームステップは他社より滑らかなんで実機で覚えるにしても
結構きつい。PowerShotくらいステップが荒いとその手も使えるんだが。

つかワイド端24だからつってワイド端だけ常用する奴だけがこの機種に
注目してる訳じゃないと分かっておくれよ。
「比較的明るい28/35/50mmを常用できる」てのが銀塩で慣れたおっさんにゃ
すげえ有り難いんだよ。
真面目に作品撮り用途で使うなら焦点距離はなるべく整えておきたいんだよ。
画角がバラけた組写真は見辛いんだよ。
35/50の画角を体で覚えてる人間にゃ中間焦点距離は苦痛なんだよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:39:15 ID:sRa55fWT0

明るいレンズをフィルムと同義で考えてるオッサンにはキッツイカメラだと思うぜ。
そんな幻想を抱きながらステップ厨とか呼ばれるよりも
素直にD700に単焦点付けてたほうが幸せなんじゃねーのかなぁ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:41:05 ID:/jwmhciZ0

俺もステップズーム欲しいな。
別に設計し直しって事じゃないからやってくれんかな。
レンズを28-50mmにしろって言ってる訳じゃないからさ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:41:28 ID:qadGU02R0

慣れたが角なら尚更数字なんかなくてもわかるだろうに。。
もう阿呆かと。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:44:13 ID:+cqoH+VB0

＞35/50の画角を体で覚えてる

＞焦点距離はなるべく整えておきたい

＞35/50の画角を体で覚えてる

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:52:16 ID:5shi57jO0

>>193
そうだね
俺もID:qadGU02R0をNG登録するよ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:05:51 ID:flUD7YF00

>203
別にボケとかそんなもんにゃ全く期待してないけど
室内で撮るときにズームの中間使って開放4とか5.6にならないレンズは貴重。
ブレ補正あっても歩留まりが稼げるから。

>画角云々
結局撮る直前にズーム操作したくないってとこに尽きるのさ。

手動ズーム>画角記憶起動>ステップズーム>焦点距離表示>ステップが荒いレンズユニット
くらいの優先順位でどれか搭載されてれば嬉しいつー話。

「電源入れてすぐレリーズしたいけどワイド端は使いたくない」て需要は
そんなに特殊なものかね？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:08:32 ID:J3zySWiP0

今までLX1で月の画像とかテレ側で取ってきたんだけど、
LX3だとその辺は苦しくなるのかなー

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:08:50 ID:Ap+6dHwO0

液晶斜めでもいいの？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:11:41 ID:t52+AxTK0

煽りじゃなくカメラ素人なんで質問

広角端使いたくない理由って？?
収差や減光が気になるってこと??

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:20:36 ID:266gNPeF0

LX3ってレンズキャップなんだなorz

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:33:06 ID:K2iHHPi70

基本的にレンズはワイド端が短くてテレ端が長い。
無駄な消費電力使わないためにも起動時はワイド端が基本なんだろ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:50:18 ID:WGJCo9NC0

コンデジに５万も６万もよう払えるな・・
信じられん

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:54:22 ID:/jwmhciZ0

LX3はスペックだけみたら即買いだけど
写真見たらがっかりしちゃったよ
ニコン、キヤノン、フジあたりの新機種が秋に出るだろうか
それ出るまで手出さないほうがいいかもな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:02:23 ID:8KYPAEsk0

>>212
LXは代々レンズキャップじゃん

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:02:38 ID:LGYlxtzJ0

>>212
逆にレンズキャップの方が安心感がある。
レンズバリアだと衝撃に弱い、埃が入りやすようなイメージがある。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:05:35 ID:vBqug1yUO

インプレスの実写速報の定点撮影に16:9もあればよかったのに。以前のものと比べたい。
28から24になって撮れる範囲がどれくらい横に広がったのかがよくイメージできん。さほど変わらないのか、かなり広がったのか。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:05:57 ID:WGJCo9NC0

6万あったらKiss X2買う

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:05:58 ID:qadGU02R0

カッコいいレンズバリアだったらそれが良かったけどなぁ
どう考えても無理に思えるけど。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:08:04 ID:AIMYu1Um0

ステップズーム(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって人は当然使ったことがあった上での意見なんだろ？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:11:29 ID:TyR9xNn50

あのな、使った事あるし画角についても熟知してるんだよｗ
なんでそう未知だから要らないと思うんだろうな？
よ～く知っているからこそ意味の無いものと断言できるのに。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:14:41 ID:J3zySWiP0

とりあえずステップズーム派にはLX3はお呼びでないということはわかった。
GX買ってください。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:18:10 ID:nniU9hX+0

>>222
使った上で、ステップズーム欲しい！って人もいるわけでしょ？
なんで個人の嗜好をあっさり無意味と切り捨てられるのか俺にゃ判らんよ
「自分には必要とは感じなかった」てな風に書けば何の問題も出ないだろうに…

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:18:51 ID:5shi57jO0

>>222
ステップズームすら使いこなせない輩がいるとは思わなんだｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:20:03 ID:+ILNTenT0

>>224
客観的に見て、ステップズームは恥ずかしいと思うんだけど、どう？
http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair080701.html
こんな風にカメラ持って前後する姿は滑稽だとは感じないの？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:20:55 ID:BL2x6jTB0

ステップズームを使いこなした結果、後ろに下がってエレベーターに入りたくは無いわなｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:25:10 ID:flUD7YF00

>211
レンズオタ的に言えばズームの一番おいしい部分は
両端のちょっと内側、つーのはあるね。

それより普段撮ってるうちの7割くらいが準広角なので
電源入れたらすぐその辺の画角にセットできれば嬉しいなと。

それならワイド端が準広角な機種使えばいいって話になるんだろうけど、
ワイド側に余裕があるとそれはそれで有り難いのもまた事実なわけで。
ワイコン付けるってのも面倒臭いし。

>213
そういやDMC-LC5は換算32からのズーム機だったけど起動時は換算35くらいに
セットされてたよ。あれはCCDと画像処理以外はいい機種だった…

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:47:40 ID:05SPtLvJO

いい歳して何こまけえことで言い争いしてんだか。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:54:19 ID:bpCFgcCvP

>>229
夏のせいさ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:54:58 ID:QDXABSKJ0

カメラの玄人（笑）が「俺はカメラ歴が長い」ってのを誇示しようと
いつまでも必死だからだよｗ

凄い凄いｗ
って誉めてやれば満足するんじゃね？ｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:57:31 ID:5jIS324m0

使い勝手をこまけえことと言うやつがいるとは

>>208はいいこと言ったと思うけど、
それ以上に電動ズームは任意画角に止めにくいっつうのもあるな。
だったらステップにして、後は人間がステップでフォロー。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:58:36 ID:aLVEMwNx0

人間ステップでエレベーターに入っちゃうのは勘弁したい。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 20:59:59 ID:5jIS324m0

つまりどっちかっつうと俺はパースにはこだわってないの。
だから任意画角を即座に出せないのであれば、
中間の28mmとか35mm、50mmとかのステップ刻み＋人間ステップ
が一番早いと思ってる。

これが俺の考える使い勝手の良さ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:01:18 ID:5jIS324m0

エレベーターに入っちゃうくらいにステップ刻み余裕が無いとこなら、
そら当然ステップ無しズームを選択するだろ。
>>233は使い分けのできないアフォだな。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:09:25 ID:bpCFgcCvP

>>234
機械操作の苦手な原始人、乙！

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:15:42 ID:qdM16uM50

俺は今年から撮り始めた素人だけど、
エレベーターに乗っちゃう方が
人間としては自然な動きの様な気がするんだよね。
写真ってそういうのを大事にする人が多いのも分かる気がする。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:16:17 ID:vBqug1yUO

それより無限遠は設定できるのか、MF頼みなのか

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:22:14 ID:YQG4DVL40

LX3の純正速写ケースってLX2に使えないかな。
ボディサイズ見ると3mmの差だからティッシュでも詰めればさ。
厚さの差はレンズ部だから関係ないと見た。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:31:50 ID:YQG4DVL40

フィルタアダプターが付くからGX200タイプの
レンズキャップの登場も時間の問題とみた。
器用なやつなら自作も出来るだろ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:33:26 ID:D/yr0dL70

>>239
ストラップはどうするのさ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:39:54 ID:K2iHHPi70

実はレンズも突起部に含まれる。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:55:21 ID:k81ZGezw0

例えば35と50の中間が欲しい場面でワンボタンでオンオフ
切り替えられるってんなら、使えんことは無いかもしれんが…
リコーのみたいに反応鈍いってんならいらね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:11:18 ID:eBZGIby30

ステップズーム推進派も、否定派も、「極論」言ってる奴はどっちも
言ってることがおかしいようにしか見えん。

あってマイナスになるもんじゃないから欲しいという人がいてもいいけど
焦点距離がわからないと撮れないっていうのも、「エーうっそぉ」って感じ。

かといってステップズームがあるから恥ずかしいとか
エレベータに乗っちゃうとか言ってる奴はもっと幼稚でワケワカメな感じ。

もうすでに肯定のための肯定、否定のための否定で
理非曲直とか関係なくなってるでしょ両者。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:23:41 ID:oOMBedCh0

>>244
> 焦点距離がわからないと撮れないっていうのも、「エーうっそぉ」って感じ。

焦点距離が分からないんじゃないんだよ。
例えば50mmで撮るのにちょうどいい距離まで近づいたとしても、
レンズのズーム位置が50mmでピタッと止まらなきゃ意味ないでしょ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:25:23 ID:oOMBedCh0

つまり焦点距離を体得してるからこそ、レンズのズーム操作に
無駄な神経を使うのが嫌なんでしょ、ステップズーム派の人は。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:27:54 ID:eBZGIby30

>>245
そこまで焦点距離が感覚と一致してる人がどこまでいるのかという気もするけど、
まぁ、ステップズームのほうがズームするのに速い気はするけどね。

等速ズームって、

速くすると意図するところで止めにくい、
遅くすると移動がじれったい、

と言うジレンマがあるから。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:45:17 ID:AIMYu1Um0

>>245
同意
個人的には焦点距離の表示が出るなら面倒だけどそれで事足りるんだけどね
ピッタリ止められればだけどw

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:53:14 ID:GLLTMXyP0

しかし未だにステップ厨の口からカメラ持って前後する恥ずかしさについて
なにもコメントが無いのが気になるね。

http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair080701.html
↑こんなことしても恥の一つも感じない神経じゃないと
ステップズームなんか使えないってことなのかな？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:00:23 ID:oOMBedCh0

>>249
画角を体で覚えている人はそんなに大きく前後することはないってば。
まあ単焦点に馴染んでない人には分からないんだろうけど。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:01:00 ID:3jvCz/Mx0

バカの一つ覚えだな

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:07:25 ID:q6yFNmhC0

足使わない奴がLX買うとは思えん

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:07:54 ID:7vHilu6y0

パナはカメラ好きが開発してるとかL1関係の記事で見た気がするけど
カメラ好きであって撮るのが好き、写真が好きというわけではない人なんだろうという気がするね
それか開発と営業の仲が悪いか

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:08:34 ID:qadGU02R0

まあとにかくみんなLX3には期待してる訳だな。

よしよしお父さん頑張ってステップズーム付けちゃうぞ！！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:09:21 ID:kChAJJ3D0

>>249
恥ずかしくもなんともない。カメラ構えるだけで一般人から見て
十分に変人に見えるんだから、前後に移動しようと大差ないね。

カメラ構えるのはギリギリOKだけど、動くのはださい、スマートに撮りたい?
ちっちぇぇなぁｗこそこそするなよ。

もっとも、そのCMは極論だろ。そんなに周囲の状況も分からず動いちゃうのは
さすがに論外。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:13:22 ID:2H+aFVX20

一般人がカメラ構えてるから変態に見えるだけなんじゃないかと

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:13:30 ID:oOMBedCh0

>>254
よしおさん頑張って！

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:14:06 ID:RtIYzwdq0

ウコンの加藤は誇張してバカにしてる好例だけど、
単焦点抱えて侵入禁止の花壇にズケズケ入っていくステップ厨や
ウコン加藤ほどじゃないにしても「もっと寄って！入ってないから！」と叫ぶステップ厨は見苦しい。
観光地に居る爺がほとんどそうだからああはなりたくないな、と常に思ってるよ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:15:24 ID:Ob8qWy4U0

>>249
やっとレスしてもらえたなw

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:16:07 ID:qadGU02R0

>>257
うはー！
みち子みてるか！！！

興奮してきた！奮発しちゃうぞ！
無段階ステップズームだ！！

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:20:35 ID:PkkOqo+a0

ステップズームの可否は個々人の主観に左右されるところが大きいし
現時点でLX3に実装されてないので、ステップズームについては発言禁止。

そんな事よりオマイラLX3買ったとして何を撮るのか教えて下さい。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:22:30 ID:kChAJJ3D0

>>258
繰り返すが「そんなに周囲の状況も分からず動いちゃうのはさすがに論外」だ。
物理的には動けても社会的に動いちゃいけない範囲をわきまえないのはダメだろ。
恥ずかしいとかそういうレベルの話じゃなくて、周りに迷惑かけんなってこと。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:24:05 ID:A5p6GPFK0

LX3の話をしようよ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:29:55 ID:QG3Tm2TU0

ステップズームはともかく、起動時の焦点距離設定できないっていうのは
電源切るたびストロボの設定忘れるのと同じレベル。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:36:14 ID:kChAJJ3D0

うむ。すまん。
LX3では広角マクロに期待している。
フォーカスポイントを自由な位置に設定できるってのは、
地味だが広角撮影では有効な改良だと思う。
固定のフォーカスポイントでフォーカス合わせてから、
カメラの向きを変えて構図を作ろうとすると、
広角ほどピントの誤差が激しくなるからな。

んで、いろんな花に近づいてダイナミックな構図で撮るのさ。
LX1だと、ピントの誤差が怖くて、メインの被写体をフォーカスポイントから
遠くに置けなくて、あまり面白みがなかったが、LX3は面白く撮れそうだ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:36:14 ID:UJonR3+a0

>>249、258みたく、

　LC3を批判するやつは許さないニダ！ついてない機能について言及するのは許さないニダ！

なんて叫ぶのは、信者にしてもムダだよなあ。ステップズーム派はLC3を否定してないんだから。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:37:36 ID:3ZbdRzD30

　　　　　　　　　　　　　　ｴｴｴｴｴｴｪ(ﾟдﾟ;)ｪｴｴｴｴｴｴｴ

　　　　　このカメラってステップズームすら付いてないの？？？？？？？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:38:37 ID:3ZbdRzD30

　　　　　　　　　　家電屋だからカメラ作りのことは何も判ってないんですねｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:44:19 ID:J3zySWiP0

そうそう。だからステップズーム欲しいやつは別のを買えよ。ついてないんだからさ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:45:22 ID:vBqug1yUO

期待のわりに語れるだけの(語るほどの)情報がなくて釣り糸が乱れ飛んでいるね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:46:57 ID:FKgxnoRx0

何時でも何処でも単焦点バカって嫌われるんだなぁ。
自ら噴出してる加齢臭に気づける日はくるんだろうか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:56:59 ID:x5tfxpEP0

焦点距離が分かるとノーファインダーで盗撮楽勝だぜ？

とか言うと若い人にも少しはステップズームの利点を
理解してもらえるだろうか？w

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:59:54 ID:u2JJHrNl0

オッサンのその、なんでもシモネタに持っていく感性が理解できん。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:07:28 ID:wUkUrzy30

毎回起動するたびに24mmスタートとか何なの？
バカなの？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:15:35 ID:6pH3Qeuj0

どんな機能でもないよりはある方がいいんじゃない？
　ズーム
　フラッシュ
　レンズバリア
　液晶のチルト
　RAW撮影
　乾電池利用
　etc
いらなきゃ使わなければいいけど、無い機能は使いようがない。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:41:15 ID:PZP9Z1Z10

GX100持ちだけど
最初はステップズーム使ってたんだよね。
画角の縛りってのが面白くてさ。
でも今はOFF。やっぱ自由に撮った方が自然に撮れるってことがわかったから。
だからって存在を否定する気はない。
ステップズームは、画角の感覚を身につけるってのにはいいよ。初心者にはね。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:50:09 ID:phpy1tkn0

↑とGX100なんか見たことも触ったこともないパナ工作員が申しておりますｗｗｗｗｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:51:41 ID:raB6dOGa0

>>275
>レンズバリア
>液晶のチルト
>乾電池利用
この３件はあると必ず弊害がでるからね。無い方がいいかな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:55:04 ID:PZP9Z1Z10

>>277
なにか気に障ったか？それとも嫌なことでもあったか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:06:20 ID:PZP9Z1Z10

>>277
Ｙ字路スレに貼ったやつだ。Exif付き。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080731010245.jpg
他人を信用しない奴は他人からも信用されなくなるから気をつけな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:07:01 ID:XuljzQx60

コンデジでアスペクト比が3：2のものってないよね？
4：3のものをトリミングして撮影するもの以外では。
だから、マルチアスペクトのLX3が気になる。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:10:09 ID:afBSiTPG0

昔はDC4800が、今はDP1があるよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:11:48 ID:E4ZhfJuY0

同じマルチアスペクトのTZ3、TZ5もあるな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:11:51 ID:HFUXHzb30

手振れ限界を把握するためにもステップズームは必要だ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:17:15 ID:PZP9Z1Z10

リコー工作員も苦しくなってきたな。
繰り返すが画角の感覚が身に付いていれば、ステップでなくてもどれくらいの焦点距離か感覚でわかる。
おのずと手ブレ限界はわかるってものだ。
ついでにいうとＦ２のレンズ明るさは伊達じゃない。シャッタースピードが上げられる。
さらに手ブレ補正はリコーと比べモノにならないくらいパナは良い。
もう苦しい工作活動やめて楽になれや。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:18:54 ID:XuljzQx60

>>282
おぉ、知らなかった。ありがとう。
>>283もレスサンクス。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:19:16 ID:phpy1tkn0

デジ世代＝ゆとり世代だからね。ちゃんとした写真の撮り方が理解できないんだろう。
構図は足で決めるのが基本なのにそれすら理解できないとは・・・

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:19:29 ID:yrub9E/I0

ステップ厨はリコーの工作員ではなく、ただのロートルオヤジだよ。
銀塩感覚が通だろ？みたいな加齢臭を発散するキモいオッサン。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:24:58 ID:Jq8WqvCo0

(´-`).｡ｏＯ(夏休みだなぁ…)

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:28:50 ID:r5lHRHRt0

panaも良く分かってると思うのでステップズームは付けなかったんだと思うよ。
画角なんてもんは体感である程度分かるもんで、経験値が上がれば自然に会得するもんだ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:32:34 ID:r5lHRHRt0

上の方で自動車のMT至上主義が出てるけど、ありゃ自分で美味しいレンジを即座に切り替えられる事が前提としてあるのでステップズームを付けないのと同義ではないと思われ。
道具として何が一番最善かをpanaは良く分かってると思う。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:37:06 ID:YDg5CZx30

デジカメwatch　実写速報　ISO感度別作例

　　　　　　　　　　　F50fd　　　　　　　　　　　　　　 LX3

ISO80　　　　-------------------　　　　F2.8　0EV　1/2　秒
ISO100　　　F5.1　-0.33EV　1/7　秒　　　　F2.8　0EV　1/2.5 秒　　
ISO200　　　F5.1　-0.33EV　1/10 秒　　　　F2.8　0EV　1/5　秒
ISO400　　　F5.1　-0.33EV　1/25 秒　　　　F2.8　0EV　1/10 秒
ISO800　　　F5.1　-0.33EV　1/50 秒　　　　F2.8　0EV　1/20 秒
ISO1600　　 F5.1　-0.33EV　1/100 秒　　　F2.8　0EV　1/40 秒
ISO3200　　 F5.1　-0.33EV　1/200 秒　　　F2.8　0EV　1/80 秒
ISO6400　　 F5.1　-0.33EV　1/400 秒　　　----------------

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/07/29/8921.html

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:38:22 ID:Oht+H+6/0

ステップズームもコンデジの絞り優先同様大して意味は無い。
おもちゃとして楽しいってだけ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:44:19 ID:hWo1nmS/0

ステップズームなんかよりファインダーをだな

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:50:23 ID:Pwt4h1Hk0

＞構図は足で決めるのが基本なのに

そういうこと書くからステップ厨って呼ばれる。
俺はステップズームが欲しい。
けどそれは、24mmスタートの縛りが嫌だから。
別に32mm、38mmとかのステップでもいいよ。

一番いいのは手動ズーム＋光学ファインダ（ライブビューのタイムラグが無いから）。
でもコンパクトでは無理ってわかってるから、
だったら28mm、35mm、50mmって段階刻んで、
すぐにそこのステップにアクセスできる方式で我慢するよってこと。

カスタムを5個つけて、24、28、35、50、60、に割り当てれば最強。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:51:47 ID:pxxR1UDp0

ゆがみの少ないおいしい帯域をすぐ選べないのは問題だな

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:52:38 ID:Pwt4h1Hk0

つまり35mmの画角、とかが重要ではないんだ。

まずパース（＝被写体との距離）ありき。
次にどっからどこまでの範囲を収めるか（＝画角）を決める。

って書くと、手動ズームじゃなきゃ駄目になるけどね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:54:47 ID:LU1Bl4Ds0

ジャニーズＪｒとか知り合いいたよ。捕まったけどｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:55:45 ID:LU1Bl4Ds0

>>298
すまん。誤爆

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:06:22 ID:tlzgem8v0

俺は銀塩で単焦点の28mm, 35mm, 50mmを使ってたから被写体との距離感
(と露出勘w)を持ってるけど、単焦点の経験が無い奴には無理なんじゃね？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:06:29 ID:phpy1tkn0

パナ信者のレベルなんてこんなもんか・・・
このメーカーにしてこの信者ありって感じだな。

302 ：焼けCCD：2008/07/31(木) 02:13:59 ID:TUwT4rMB0

電子ズームなんてどれもステップでしかズームできないんだから
その焦点距離が明示してあれば嬉しい、と思うですよ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:23:23 ID:mQcgonG/0

>>290
なんか、わざとボケてるんかなぁ。
画角が感覚で分かるなら尚更ステップズームがあった方が便利だと思うんだが。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:27:25 ID:mQcgonG/0

303の補足だけど、画角を体得してる人なら「これは35mmで撮りたいな」と
思えば液晶を見なくても勘でその距離まで近づけるでしょ。
さらにステップズームがあれば35mmの画角にサクッと設定して撮れるわけで。
というわけで画角を体で覚えている人ほどステップズームは重宝する、と。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:35:56 ID:8LN5NNC50

もういいよまじで、

くだらない話題でさ。。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:50:09 ID:TTok5zom0

>>302
DP1は賞賛しただけで結局買わなかったようだけど、LX3もやはり同じパターン？＞焼けCCD氏

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 02:55:28 ID:Pwt4h1Hk0

>>304はいいこと言ったと思うがな。
ベテランのかほりがする。

308 ：焼けCCD：2008/07/31(木) 03:11:38 ID:TUwT4rMB0

>>306
買いませんね。多分。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 04:22:53 ID:1HO3gI5i0

このカメラに限らず、ステップズームなんか体で覚えてるだろ
数字にこだわるなよ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 04:41:20 ID:phpy1tkn0

結局、信者以外には売れそうにないですねｗ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 05:07:39 ID:TUm2z+Tm0

まともな人には売れるね、これ
ケチつけてﾎﾙﾎﾙしてるだけのキチガイなんか捨ておけば良いょ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 05:10:50 ID:phpy1tkn0

後出しで機能不足ってのも珍しいよな。厚顔無恥ってとこか。
まともなカメラを作れない家電屋だから仕方ないかもしれないが。
騙されて踊らされてる信者カワイソウ・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 05:32:25 ID:/5Med4H20

なんかコイツ論調とか煽るパターンが
GXスレ荒らしてるメール欄スペース入れる基地外にすごく似てるような・・
同じ奴が反目させようとして両方のスレで荒らしてるんじゃねえだろうな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 06:14:51 ID:sjzZ+nrvO

彼のIDを向こうのスレで検索してごらん

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 07:00:18 ID:4h8F+acb0

荒らす奴ほど●使ってID切り替えてるからIDは意味無い。
むしろそれを過信しすぎるとヤバイ

俺は金払ってまで２ちゃん使おうとは思わないけど

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 09:34:08 ID:46AifJwX0

見送ったおやじがここに一人。
理由は今ホットな話題のステップズームとパナ絵。
中の人がここ見て発売までにファーム改修でステップ搭載希望。
そしてライカから絵の焼き直し版が出たら買うと思う。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 09:39:53 ID:0ZjXxeEz0

今までの傾向とは明らかに違うと思うけどね。
それがわからなければ、しょうがないけど。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 10:36:44 ID:FPHch5KY0

>>317
パッと見て今までとは違うと思ったよん。だから興味を持ったんですわ。
でも、よく見てまだまだだなぁと思ったのよ。

コンパクト機使うときは手間暇かける余裕がないこと多いから
設定した焦点距離で立ち上がるようにもして欲しいかな。
やる気になればファームで対応できることだろうし。
そしたらライカ焼き直し版は買い。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 10:42:35 ID:LiMOb0MU0

ライカ版にはステップズーム有ったりして。差別化とかで

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:24:49 ID:nr7bGXbz0

>>309
体でねぇ。そう言うなら、液晶ディスプレイ見ながらズームを調整なんて
してないよな。それってダサいよな。

ディスプレイを見ることなく、ズームレバーを動作させる時間だけで
望みの焦点距離をぴたっと合わせられるのか。0.1mmの狂いもなく。百発百中で。
パナのなめらかなズームでそれができるなんて、超絶テクニックだな。
電源ON、ズームレバーをちょちょいと操作、そして、カメラを顔に持ってくる
までの1秒前後の時間にノールックで、既に望みの設定が完了して、
あとは撮るだけってわけだ。そら、スマートだよ。

だけど、普通の人にはそれ無理だから。使いたい焦点距離をカスタマイズする
機能があれば、普通の人でも電源ONで即撮れるから便利だと思う。
道具って、万人が使いやすいように進化してきたもんだと思う。

それを「ステップ厨」ってレッテル張って否定する奴って、
頭の固いオヤジなのか?俺の今までやってきたやり方と超絶テクニックを
否定するようなイノベーションは認めないなんて、みっともないからやめなよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:43:14 ID:Oht+H+6/0

>>320
>ディスプレイを見ることなく、ズームレバーを動作させる時間だけで
>望みの焦点距離をぴたっと合わせられるのか。0.1mmの狂いもなく。百発百中で。
体得したとかいう画角や単焦点レンズが0.1mmの狂いもないって思ってないよね？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:53:11 ID:iyClYPDc0

何故LX3に無いステップズームについてずぅ～っといがみ合ってるんでしょう、不毛じゃないですか？
無きゃ困る人、無くてもいい人、両方いて当然でしょ？
どっちかに決めなきゃ気が済まないんでしょうか？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:53:34 ID:NnLz6Z1m0

>>320
最後の2文のせいで釣りとしか思えんな。
まあだいたい標準50mmからスタートして、35mmに行き、28mmに行き、結局飽きて50mmに戻るもんだ。
50mmでは絶対撮れない写真がある一方、28mmでは気づかなかった視点に
気づいてはっとする。
焦点距離の選択肢なんて狭い（狭くできる）ほうがいいよ。

しかしさ、一歩下がるのが滑稽とか言ってるやつがいるけど、
一歩横に出なきゃ行けない時は出るわけでしょ？ズームで対応できないもの。
エレベータどころか、歩道から落ちて車に敷かれるぜ？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:03:29 ID:eyLFhiL60

痛い連中が増えたな。。

俺は>>322みたいなまともなやつと情報交換したいんだよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:09:23 ID:vvEZI7N30

>>322
>>324
偉そうなことを言う前に下げろ！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:09:44 ID:Oht+H+6/0

>>324
んじゃまともな情報出せよ。
2chをネタとして楽しめないんなら他いけば？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:25:26 ID:1KFkjecv0

>>326
余計なことほざくヒマがあるなら、だまってウンコ食ってろ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:29:43 ID:NnLz6Z1m0

ま、ここをモンマルトルのキャバレーだと思えば。
不毛に見える論議も、何かを生み出す糧になっているのかもしれぬ。
「発売マダー」とか「age」とかで埋まってるよかいいよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:31:32 ID:wkAu2Vk/0

仮にステップズーム付いてても要らないならＯＦＦにすればいいだけ
しかも現状無いのが解ってるんだから喚くなよ不要組

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:36:55 ID:wshHlkRS0

>>327
>>329
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:41:49 ID:iyClYPDc0

>>325
すみません、2ch初心者でage sageの意味を理解していませんでした、検索するべきでした。
偉そうな事を言ったつもりは無いんですが、何故自分と違う意見に対してやたら攻撃的になる人が多いのかが不思議に思います。
こうゆうやり取りをネタとして皆楽しんでるんでしょうか。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:46:20 ID:NnLz6Z1m0

皆単なる暇つぶしですよ。
暇で暇でしょうがないんです。
仕事が無いとか、仕事がありすぎてどっから手を付けたらいいのかわからないとか、
LX3発売までまだ4週間あるのかよ、とか理由はそれぞれですが。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 12:48:02 ID:wkAu2Vk/0

>>331
単なる荒しだからスルーしましょう
あげ足取って自分スゲーと悦に入るだけのネット弁慶ですから

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:00:10 ID:WSTzbxac0

ageを嫌うのとステップオヤジって似た人種なんじゃないかな。
ネット時代にそぐわないロートルな臭いがする。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:00:23 ID:rsLWGs1A0

> こうゆうやり取りをネタとして皆楽しんでるんでしょうか。
楽しめないでリアルにムキになる輩がいるって事くらい知ってんだろ？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:13:41 ID:8LN5NNC50

ステップ馬鹿はたいてい上げている。。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:15:01 ID:ITsuP1gI0

ロートルという言葉から加齢臭がするんですが

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:22:41 ID:+LWMTI+Q0

で、あげてみるｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:22:47 ID:d+Gcjylx0

それはあなたの体から出てる加齢臭ですよ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:28:02 ID:WAUihXsJP

>>337
ぐぐってみて驚いたけど、元は中国語なんだねぇ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:33:49 ID:afgdNY3M0

ネット時代(笑)

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:38:01 ID:kW/14w950

sage原理主義者ってまだいるんだな

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:38:37 ID:CPjSOrqI0

> 仮にステップズーム付いてても要らないならＯＦＦにすればいいだけ
> しかも現状無いのが解ってるんだから喚くなよ不要組

ホントだよ。不要不要騒いでるやつって何なんだ？
パナ信者？パナ社員？

ＬＸ３はさまざまな要求にも応えるフルマニュアル機と謳っておきながら
焦点距離に関してはまったく無頓着なのが残念。
ファームアップで機能追加してくれんかな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:43:20 ID:J0P0X/zT0

リコーみたいにって書くの忘れてんぞ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:24:35 ID:NnLz6Z1m0

しかし
リコーみたいにファームウェアに爆弾抱えたまま出荷しないで欲しい。
http://www.ricoh.co.jp/dc/download/gx200/mac.html

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:40:25 ID:NBDVG1930

>>345
あそこはそれが仕様。
発売から１月以内はαテスター、半年以内の購入はβテスター志願者ということ。
GX100のAFで実感したですよ。
遊べて面白かったからいいんだけど。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:54:31 ID:IEOF8FdR0

ある、ないでいえば、この機種にはない。
～終了～

ステップズームのスレたてろよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:39:43 ID:i9/dpQAl0

FX01と電池同じなのね
予備電池が使いまわせるんで嬉しいっす。購入候補です。

ステップズームはあったらいいけど、なくても困らんし。
仕様に応じた使い方見つけますわ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:00:05 ID:2yGnqaeL0

┌─────┐
│無いんだぞ.│
└∩───∩┘
　ヽ(`・ω・´)ノ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:18:54 ID:PVKxXPVp0

予備電池って要る？
1日1000枚くらいなら充電無しでもOK？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:31:12 ID:5V51y79F0

要る。
こまめにチェック＆充電する方じゃないから。

空になったらその場で予備と交換して、帰ってから空の方を充電して、鞄へ。
神経使わなくてすんで楽だよ～

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:47:44 ID:PVKxXPVp0

んだな。
リコー買う時に予備電池買って損したと思ったんだが、
今思えば逆にそのせいでマメに充電しなくなり、結構電池の入れ替えをやることになったわ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:53:21 ID:Im+sPcp90

しかし良く伸びるのぉこのスレ

大したカメラじゃ無いのにのぉｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:56:54 ID:IEOF8FdR0

写真ではLX1の電池とも一緒だ
電池メーカーなのに進歩させてないのか・・・

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:57:20 ID:2yGnqaeL0

変なのが湧くからな

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 17:00:20 ID:IEOF8FdR0

予備電池の持ち歩きは絶縁ケースとかにいれてる？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 18:46:11 ID:5V51y79F0

電池がちょうど入るサイズのビニール袋。
「チャック式」と言うのかな？　ジップロックのようなやつ。
何かの拍子に端子が短絡したら嫌だから。

買ったのはホームセンターだったか秋葉原だったか。
いずれにせよ安かったし、簡単に痛まないし、もう長いこと使ってるよ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 19:58:01 ID:WdiI0eov0

家電メーカーなどとバカにするが、ライカと提携してるぞ！

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 20:15:25 ID:Im+sPcp90

やっぱ光学メーカーの方が良いよな

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:01:03 ID:B1OVZXkz0

>328
ムーランルージュ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:24:29 ID:mr/G7ZU30

ルミックスってウソ・ライカであったり他社まねであったり、ちょっと所有するのに気が引ける。
カメラに興味が無い人は、機能満載で買いやすいのだろうけど。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:26:16 ID:RrWDDBKA0

いや､別に

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:05:47 ID:NX8WXLh/0

>>361
それを言うならライカ自身が「ウソライカ」になっているような・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:19:24 ID:bawi4iXd0

パナソニックとオリンパスあってのライカだからね、既に。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:27:30 ID:J0P0X/zT0

>>363
lie　か

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:28:59 ID:K0LsRgjOO

誰がうまいこといえと…

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:03:34 ID:ttE1Q3g20

ステップズームで粘着してるやつ
もしそんなに良い機能ならＳＯＮＹがパクッてるはずだってｗｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:31:10 ID:uFcKWos90

>>367
ステップズームで粘着してるやつもウザイが、「ステップズームで粘着してるやつ」に粘着しているキサマもうざい

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:36:42 ID:gtc3uV1n0

>>368
ステップズームで粘着してるやつもウザイが、「ステップズームで粘着してるやつ」に粘着しているやつもウザイし、「ステップズームで粘着してるやつに粘着しているやつ」に粘着しているキサマもウザイ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:42:59 ID:UxfGHJ6F0

後者のほうが若干粘着力が強力だというのを369はアピールしてしまっている気が

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:26:24 ID:LWtJTtS80

ま、ぶっちゃけ欲しい機能がほぼ入ってるけど、びっくりする様な機能がない。
だから予定調和っていうか買うか買わないか？それしかないから

つまらないんだろう。
発売されたらステップズームなんか消えてなくなるだろうね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:34:01 ID:h9i1clDe0

基本的にはレンズの一点買いの機種だからね。
進歩したのはぶっちゃけそこだけ（ってほどでもないけど）。

あ、マルチアスペクトがあったか。
俺はあんま気にしないから、アスペクト比。

個人的には、だからこそ使いやすさ、手に馴染みやすさ、
を徹底追求して欲しかったんだよね。
ステップズームもその一つ。
パナはズームスピードが他社より遅いから。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:36:51 ID:XYSX/d8B0

EZシステムを載せているパナソニックには永久にステップズームが付く事は無いよ。
コンセプトからしてちょっと違うんだ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:45:33 ID:LWtJTtS80

>>372
>あ、マルチアスペクトがあったか。

俺は実はものすごく嬉しい、
実際16:9じゃ室内の写真で

横位置だと天井と床が足りない
縦位置は論外
風景とかスタジアム向きじゃないかな、16;9

4:3が嬉しい！
インテリア撮る事多いから仕事用には最適！
軽いし明るいし見た目もいいし！

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 02:34:24 ID:1YEyBtRF0

パノラマは撮れないの？
パノラマが撮れればとたんにお馬鹿カメラの仲間入りできるのにっ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 02:34:53 ID:aWNfN/H00

マルチアスペクトでも正方形はないだろ
Gx200は生包茎で撮れるんだぜ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 02:57:11 ID:f6w60V0W0

正方形：
Gx200は、画像サイズを小さくしてるだけだから、LX3は画像ソフトで切るだけで良いと思うけど。

GX200　［3 : 2］ 3984×2656　　［1 : 1］ 2992×2992

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 03:18:01 ID:p/JrMbvn0

>>375
パノラマのソフトがついてる

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 05:01:46 ID:FBoOR1u+0

サイトを見ていたら、液晶モニタは3：2のアスペクト比だってことに気づいた。
（今まで4：3だと思っていた）
3：2を中心に撮りたい俺にとっては、これはいいね。
普段は4.5Mぐらいで撮ればいいかな。
みんなはいつも最高解像度で撮ってるものなの？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 05:11:06 ID:LWtJTtS80

LX2だと5.5Mにすることがあるけど。
だいたい10Mでそのままだった。
でもこれからは5.5Mでしかも圧縮きつめでいこうとおもう

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 05:34:28 ID:GlMKJuqg0

>>317は脳内で「パナ絵」ってことにして買わないようにしてるだけだと思う。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 07:25:16 ID:h9i1clDe0

>>379
余白の部分がある場合もあるから、
必ずしも液晶のアスペクト比＝画像のアスペクト比
になるわけじゃない。

パソコンで言うフルスクリーン表示をするなら3：2に意味ある。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 11:37:06 ID:xumn6YPE0

新機種出る度にバッテリーまで新しくされたらたまらんわな。
使い回し云々だけじゃなく需要の少ないモノは将来の供給にも不安がある。
こんだけのカメラに使われてるから比較的バッテリーの供給寿命は長いだろ。
単三には負けるが。

FUJIFILM:
FinePix F20,F40fd

LEICA:
C-LUX1
D-LUX2,D-LUX3,D-LUX4

PANASONIC:
LUMIX DMC-LX1,LX2,LX3,
FS1,FX10,FX12,FX3,FX50,FX9,FX8,FX100,LX7,FX01,FX07

RICHO:　
Caplio R3,R4,R5
Caplio R40
Caplio GX100
Caplio GX200

GR DIGITAL
GR DIGITAL II

（某電池サイトより。実際はもっと多い。）

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 11:43:33 ID:RnczPsI+0

プリンターの専用インクとかウザいよなー

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:47:51 ID:uPvctMAS0

リチョー

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 14:40:03 ID:/qpRi4uk0

シグマ、速写タイプの「DP1」用本革ケース
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/08/01/8956.html

これは･･･(,,ﾟДﾟ)

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:24:10 ID:xumn6YPE0

LX3が正常な進化を遂げたのはライカの意見をきちんと聞くからじゃないの？
いくらカメラ好きが開発してもパナ独りじゃこうはいくまい。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:29:23 ID:Xd6MRb6O0

そうかな。
ライカの発想からはマルチアスペクトなんてものは生まれてこないよ。
パナソニックの独創的な開発環境がTZ3、TZ5を生み、
LZ3へと繋がってると思うけどね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:33:44 ID:lmeMR8bm0

>>388
あんた社員？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:41:02 ID:zp+a/M0E0

賞賛ウゼー。

パナ社員or工作員の賞賛書き込み見てると買う気が失せてくる。
買わせたいならそういうこと書くのやめろ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:42:39 ID:570F0h2z0

別に買いたく無いなら買わなくてもいいんですよｗ
他に替わりになるものが存在するというのなら、
是非そっちへ行ってみてくだしあ～♪

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:43:09 ID:PrVuxfsO0

パナ製品に独創性を感じたことは一度（略）

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:45:50 ID:mA2Bm+cS0

ライカの意見なら、コンデジCCDなんかつかわねーだろｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:47:40 ID:RnczPsI+0

>>388
独創的か否かは別としても儲けるのが上手いのは圧倒的にパナだろ
儲からない商品を開発なんかせんよ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:49:46 ID:g2Mb4fEj0

儲かるからこそ開発に余裕があり他社では出来ないものが出てくるんだよな。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 16:14:51 ID:gH6TCV010

確かに他社だとあの外付けファインダーは恥ずかしくて出せないよなｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 16:25:52 ID:7ZDb7JCf0

>>382
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080723/1016922/?SS=trdimgview&FD=-1755945344

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 17:35:52 ID:iECAbORm0

そうか。ライカの発想とパナの発想が渾然一体となるから、
絞りリングとシャッターダイヤルを備えながら
ISO感度設定はメニューの奥っていう妙なカメラが
過去に発売されたんだな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:17:49 ID:BeYuzz3e0

>>398
そうか、ジョイスティックでISO感度設定を変えられるのを知らないんだな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:24:51 ID:PrVuxfsO0

LX3のセンサー、他社に売ってくんねぇかなぁ
○コーとか

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:31:44 ID:mA2Bm+cS0

>>400
ﾊｧ?
ノイズの少なさがCCDのおかげだとでも？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:56:54 ID:x07nvf260

むしろDIGICをキャノンから買うべきだろう→リコー

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 19:22:02 ID:xTrd5dXq0

いっそうの事、受光部をフィルムにすればいいのに

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 19:30:53 ID:uLoF+muq0

>>403
おいこら！　ｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 20:34:56 ID:ttE1Q3g20

http://panasonic.jp/dc/lx3/accessory.html

このページで大体のフォルムがわかる。買う。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:11:51 ID:CwNIQdwz0

LX3
１：１モードが欲しいな。
それと妙に固かった
シャッターはまともに
なってることを願う。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:20:11 ID:xKuMc2CD0

ステップズームに続き、リコー得意の1:1が必要かどうかどうぞ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:32:33 ID:LWtJTtS80

だいたいシャッターが固いとか
ステップズーム欲しいとか
1:1欲しいとかいう奴は
だいたいageてる。

悪いとはいわないが、
NGに便利なのでそのままお願いします。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:41:13 ID:TL66JOtL0

無い機能の話したってしょうがなくないか。

ところでインプレスにさえ実写サンプル来てるんだし、
どっか海外サイトとかで新しいサンプルあがってないのかなあ。
誰か知らん？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 23:14:34 ID:4XYvX0690

ステップズームは、車で言えば4速ATで、普通のズームはCVTか。
俺はCVTのほうが変速ショックがなく、燃費がいいから好きだ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 23:18:48 ID:IYqB9RjU0

じゃ俺はAudiのDSGがいいな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 23:37:13 ID:/PLSMWm30

>>410
どっちかって言うとスポーツATの類だろ。
MTの良さがあると勘違いしちゃうんだよねw

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 23:50:35 ID:vM39SzmD0

今回出たアクセサリは、LX4以降でもちゃんと使えて欲しいな・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:32:39 ID:B+t46V060

そうだね。
カメヲタ相手の商売するなら、そういう旧機種ユーザーへの配慮はけっこう大事。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:33:42 ID:MUU3OCYS0

>>408
どこのスレでもあからさまなアンチはageる。この数が異常に多いのが
デジカメ板特有の現象。
真面目に要望言ってる奴がいたらそれに便乗して荒らす奴もいるから注意

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 01:17:23 ID:1mUqXBbE0

再販してる(予約受付中)
ttp://www.rakuten.co.jp/kakuyo/623446/722194/

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 01:33:03 ID:QYxARFsq0

サンキュー。
ケースか。
このケースかったらLX3は購入中止かな。

まさかLX3は入らないよね。。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 02:10:13 ID:bZkNr56x0

パナはユーザを敵に回す商売のやり方をしてるからね。デジカメ板に限らずパナのスレは荒れるよ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 02:40:43 ID:vPbe64PI0

>>418にはウンコがお似合いww

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 02:59:18 ID:bZkNr56x0

幼稚な煽りですね

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 03:03:30 ID:9VaQ6kZw0

荒れるのはパナに限ったことじゃないだろうに…

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 03:14:10 ID:ipD1cvu40

ステップズームをなんかに例えるのがはやってんのかぁ。んじゃ俺様流
ステップズームは、国産車の安物シートだ。ガタゴトやっすい動きだぜ。
無段階ズームは、レカロシートの無段階リクライナー。
合わせたい位置にスムーズに合う。これが当然だろ。
ステップ厨はしょせん安物好きってことだ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 05:12:21 ID:WGiGgnxs0

>>417
グリップが違うから入らんと思うよ。
純正品買うのがいいんじゃない？　意外と安いし。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 05:41:53 ID:ToLYs0pNP

>>423
そのケースはグリップ部分に余裕があるし、高さにも余裕があるけど
LX3だと幅がわずかにきついかも。

ちなみに、グリップ部分は中にアルミ(?)が入っていて、LX2をいれて
からギュッと押し付けて形を合わせる仕様だからグリップの形状に
ついては問題ない。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 07:39:19 ID:yo55ysmE0

つーか

○ 無段階ズームしかできない

◎ 無段階ズームとステップズームどちらもできる

でしょ。
ステップズーム採用されても普通のズームはなくならないよ。
それを何故こうも叩くんだろうね？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 07:53:09 ID:BZyPp9oi0

そもそもコンデジに無段階ズーム採用してる機種なんてあるのか？
無段階のように感じるかもしれないが、途中途中で止まるところ決まっているだろ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:01:29 ID:V/l3F+yCO

俺クラスになると28！35！50！
次は望～遠だよ望～遠だよ！
で、いきなりワイドだよ！で、撮るから
そんな機能は関係ない

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:38:09 ID:iLzE31ev0

これ、ワイド端とテレ端しか使わないような気がするよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:56:48 ID:sYUEN5m30

>>426
パナの場合も、ステップズームなんだが、かなり他社より細かいな。
最大画素数じゃないEXZoomになると、
小絞りボケを避けるようにExZoomに一工夫しているんで、
これがさらに細分化される。希望にぴったりつうのは難しいなあ。

キヤノソだとレバーの押し加減で、慣れればまぁ何とかいけるし、
ロシアン・ファームが適用できる機種なら、
換算焦点距離の表示ができるんで、この辺は便利だが。

しっかし、決定的な要素じゃないよな。
Ricohがあわてるのも無理はないレンズとCCDなんで、
当分騒ぎは続くのだろうけど、いささかドロ試合な印象。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 09:13:12 ID:Tuw262wy0

すてっぷずーむしか話題無いの？
っていうか、それしか叩けないんだと思ったよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 09:35:02 ID:VViDDIPf0

察してやれよ。
隣のぶどうはすっぱいものと決まっている。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 09:41:00 ID:zg38OiTD0

誰がどんな評価をしていようが、結局は君達自身がどう思ったかです。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:46:05 ID:dg2YBUtA0

GXスレをEXCULTer'sがいつまでも荒らし続けているんですが、いい加減引き取りに来てもらえないでしょうか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:52:49 ID:GOF+3sBQ0

なんでフィルターとかレンズの先に付けるタイプじゃないの？
他のコンデジそうだけど

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 12:33:00 ID:RZd9IMib0

ステップズームは別スレをたてろよと

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:38:59 ID:8T4GEyy90

ステップズーム、欲しい！

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:50:36 ID:VkpAvH4M0

テレビの音量調整も「20」とか「25」とか、キリの良い数字じゃないと気が済まないタイプが多そうだな

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:52:10 ID:ylaVfmNV0

ステップズームがあった方が、
画角の感覚を掴み易いんだよね。
レバーでウインウイン操作するより、
自分が前後する方が自然に写真が撮れるし。
でも、こういう写真を撮る感覚って、
ここの奴らにはわからないんだろうなぁ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:54:19 ID:0aYM5Y9a0

お前がへたれだとは分かる
ステップズームは初心者ご用達だからな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:57:08 ID:Fk+mzxJs0

>>437
オレオレ！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:58:27 ID:ToLYs0pNP

>>438
簡単なレバー操作すら出来ないからと、自分の足で
ステップするってのが楽しそうですね(ボー読み)。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 15:10:13 ID:EvXkZNK+0

ステップズームの方いいぜ。

24mm 35mm 50mm とかすぐに動く利点は大きいよ。
特にスナップが多いコンデジでは。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 15:11:54 ID:liGKqlZ80

コンデジのステップズームって5%程度の誤差は当たり前の世界だけど。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 15:48:43 ID:QYxARFsq0

シッ！それをいっちゃあ！！w

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 15:51:59 ID:5eEGlxwX0

ステップズームは、ZEISSのターレットファインダーを使う人なら、
液晶を消して撮影する時に便利だろうね・・・・・・・・・。
　

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:06:46 ID:j1YsrEce0

本皮ケースの赤ってパナセンスで単品販売されるの？
外付けファインダー要らないからモニター入札したくないんだよね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:11:31 ID:0aYM5Y9a0

>>443
Exif情報で見てみるとステップズーム搭載機では当たり前にズレるからね。
やっぱ精度が甘いもんは不評を呼ぶと思って外したのかもしれないね。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:12:00 ID:HEiCjnwi0

LX3気になってるんですが、これってテレコンに対応してないんですか？
ワイド端は十分なんで、ズームがもうちょっと欲しいのですが…。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:22:59 ID:Byv7OwaM0

>>448
今のところ純正ではテレコンはない。この間ショールームに実機触りに行った時
アンケートにテレコンも出してって書いてお姉さんに提出しておいた。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:39:23 ID:HEiCjnwi0

純正ではってことは、他のメーカーのテレコンなら使えるのですか？
LX3自体にテレコンの設定がないようですが、それでも使えるのでしょうか？
初心者の質問ですいません…

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:00:31 ID:6h0JzqTj0

ステップズーム、

多少の誤差なんか大した問題にならないよ。

有るか無いかの方がはるかに大きい！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:02:25 ID:Byv7OwaM0

実際に試してない以上何とも言えないけどレイノックスとかのサードパーティ製テレコンに
ステップアップリング（カメラ側の取り付け径が46mmのやつ）をかませて付けることはできる
かもしれない。でも無理矢理付けると画面周辺にピントが合わなくなってしまう恐れがある。だから
コンバージョンレンズはそのカメラ用に設計してある純正品があるならそっちを使うのがいい。
現に俺はGX100にGRD用のテレコン付けて周辺ボケボケの画像見てなんじゃこりゃあと松田優作
の如く叫んだ事がある。要望が多ければ出るかもしれないけど君も画質劣化覚悟でいろんなテレコンを
試してみる？ｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:02:28 ID:QYxARFsq0

はいこれが典型的な上げ荒らしの見本です、
まず上げてる事、
そして無駄な行間、知性は感じません。
最後に同じ話題の繰り返し。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:16:42 ID:oeETyn/10

歪曲、結構あるなあorz
ソフトでの歪曲補正、してんの？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:23:41 ID:LhR2vYjG0

歪曲
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/145752-8921-20-1.html

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:52:50 ID:c0pcGDWx0

レンズアダプター仕様なわけだからテレコンも可能。パナが作る気あればだけど。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 18:29:09 ID:RxMZDmZa0

　　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ´ - ●
　　　　　　 ` =='＼＿　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ |　　ヽ／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣￣|.＼／
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458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 18:34:42 ID:vG0gO20d0

こうして見るとやはり小さい
やはりオリンパス＋パンケーキかな
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm　

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 18:38:25 ID:p4ERHY5R0

ステップ！ステップ！

ホップステップジャンプ！

一歩下がってステップズーム！

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 18:47:37 ID:bFNSuN1j0

ステップズーム、使ったことがないが、あってもいいと思う。
値段がそんなに高くならないのであれば。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 18:50:26 ID:sYUEN5m30

>>454-545
GIMPに歪曲補正用プラグインを使ってるんだが、自前の設定からだと、
FX01よりはわずかに多い、だがG9よりは小さく、F100fdより大分小さぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp；＠

しかし、この作例は、傾きはあるは正対してないわ、使いづらいこった。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 19:28:39 ID:WwrIEpy+0

頼むからハウジング出しておくれよ。1cm 24mmなんて夢見たいなコンデジだ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 19:43:00 ID:tLE+dMeb0

すげー小さいデジカメだな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 19:50:30 ID:O7LKxaDL0

↑こいつアホだｗｗｗ（いい意味で）

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 20:39:07 ID:aipfOHdu0

>>418にはウンコがお似合いww

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 20:48:18 ID:X6c1fddQ0

「大人のコンパクト」LX3に関してガキの喧嘩が続いている件。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 20:50:35 ID:08qEFyD80

LXにもデジモノ馬鹿が寄ってくる時代になったんだなぁｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:02:06 ID:jDyx8x4H0

>>466
お前もいちいち相手にするな糞ガキ!

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:12:58 ID:A7tBPpeK0

PANAなのに画質以外で叩かれるなんて
よっぽど良いカメラなんだなｗ

で、おまいら
シルバー買うの？ブラック買うの？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:20:48 ID:7Yhp/wxY0

もちろんシルバー。
黒い物体なんか持ち歩けないよ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:20:55 ID:08qEFyD80

シルバーだな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:22:05 ID:X6c1fddQ0

>>468
なんだとっ！バーカバーカ！！

473 ：462：2008/08/02(土) 21:30:48 ID:WwrIEpy+0

あと、F2.0も

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:39:16 ID:A7tBPpeK0

えええ、シルバーなの？

レンズアダプターやワイコンなど、全部黒だけど
それは、気にならないのか？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:48:33 ID:7Yhp/wxY0

レンズアダプターやワイコンは買わない。

4年ぶりに買い換えたFX35の
画質の悪さに嫌気がさして
基本性能の高いLX3を買おうと思っている。
まあ、そんな人もいるってこと。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:49:08 ID:08qEFyD80

パンダ好きですから♪

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:56:31 ID:cSvxUinm0

ＬＸ３は１６：９で撮った時にＬＸ２と同じような感じ
になるのかな？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:58:14 ID:lrJgsEud0

「同じような感じ」って、漠然とし過ぎて何を聞きたいのかさっぱりわからん

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:00:48 ID:NtTqDzQp0

シルバーの突き抜けたダサさ加減に逆にゾクゾクするよ！

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:01:43 ID:kcNNc8x70

>>475
FX35と同じエンジンだぞ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:03:31 ID:Byv7OwaM0

>>469
銀塩の頃から黒いボディが好きだったからブラックかな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:07:03 ID:Kxi4RaU10

暑苦しい見た目がいやだからシルバーのつもりだったけど、やっぱ黒のがいい気がしてきた。
ttp://www.popco.net/zboard/data/dica_forum_panasonic/DSC_0005.jpg

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:07:22 ID:7Yhp/wxY0

>>480
画像エンジンより前に
CCDのサイズが先ず重要だということを学習した。
だからといって一眼には手を出さないけどね。

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:18:46 ID:L4L/FrgI0

ステップズームw
元々やっすいカメラ用の簡易ズームなのにwww

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:40:17 ID:v5g87pRQ0

画質良さそうだな
ttp://www.ouma.jp/photo/f50fd/YuugureNoKawa.jpg

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:49:22 ID:sB1dMD0X0

もうステップの話はええわ
くそうるせえオヤジがほざいてるだけ
ステップ厨は買うな　それで終わり

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:00:42 ID:ipD1cvu40

>>472が５０過ぎの親父だと思うと
微笑ましい

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:16:33 ID:2i27E2C80

ステップか・・・
3つのNOのあれか。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:21:16 ID:4aIDlvsc0

>>485
スレ違い乙

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:23:40 ID:4aIDlvsc0

ステ厨って一眼でもズームレンズとか使ったことないってこと？
リチョのステズーム機種使ってるけど、正直、
どうでもいい機能としか思えん

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:27:54 ID:XsplpKzi0

ステ厨ってなんだよｗ一眼では単焦点レンズを使わないってこと？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:28:17 ID:0GnPM3Ld0

ステップズームだけで500レスは消費してるだろうな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:28:43 ID:lrJgsEud0

ステップズームの賛成派も反対派も、これ以上決着のつかない話をぐだぐだしてんなよ
学習能力ないのか？

ないのか、そりゃ済まんかった

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:40:05 ID:ccLbBeje0

５つのNO
がステップだ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:43:24 ID:2i27E2C80

あ、5つかw

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:51:07 ID:bZkNr56x0

ステップズームなし
電子水準器なし
自動レンズカバーなし
ズーム連動ファインダーなし
ないないづくしですね。これだけ機能不備があると相手にもならない。
ダメカメラの見本ですね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:55:32 ID:SYx5YRZp0

要望のつもりもあるんだろうけど、正直２ちゃんで騒いでも要望採択されんよ。
こんなノイズだらけで不愉快なところ、俺が関係者なら（自分が関係してるものほど）絶対見に来ない。

価格.COMでは真面目に要望すれば採用されるかも。
LX2の時にLX3が出るならこういうのがいい、って言うスレが
立ってるんだが、ここで要望されてる24mm化とかマルチアスペクトとか実現してたりする。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911010/SortID=6938391/

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:19:56 ID:oQstcklu0

君が関係者じゃなくて良かった

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:31:49 ID:UM5zS+gw0

ステップズームほか、LX3に無い機能について議論されているというのは
パナへの要望なのか。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:37:54 ID:0x89o8Dc0

すでについてる機能を要望する奴もいないと思うが

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:43:41 ID:XYZvVsfp0

要望
　「＊＊＊って言う機能が欲しいなぁ、アレがあると＊＊＊っていう時に便利なんだよな」

アンチ型症候群の病人
　「＊＊＊くらいついてねーのかよ、クソカメラだな」
　「＊＊＊との比較。この機種全然ダメ。涙目www」

※全スレ共通。デジカメ板の場合かなりの割合でEXCULTer'sの名無し自演が含まれるw

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:54:39 ID:KaqyFzkP0

>>501
>　「＊＊＊って言う機能が欲しいなぁ、アレがあると＊＊＊っていう時に便利なんだよな」

これを繰り返す粘着アンチも居るよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:54:54 ID:UM5zS+gw0

>>500
あうｗ確かにｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:55:04 ID:ARMNeCu00

明らかにGX200を敵視した上での後出しなんだから、GX200の全機能を網羅した上で更なる機能追加がされてるのが当たり前だと思うが。
その当たり前のことをさぼったパナ開発陣の怠慢が気に入らない。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:59:19 ID:XYZvVsfp0

>>502
全社の場合一概に言えん。何度も言ってれば搭載されると思いこんでる奴もいるだろうし。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:00:50 ID:XYZvVsfp0

>>504
↑アンチ脳の人の論理展開

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:02:58 ID:KaqyFzkP0

>>505
～も居る...

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:04:32 ID:XYZvVsfp0

>507 それもそうだな、すまん

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:41:17 ID:r7WwR6Hj0

>>446
モニターセットで50個、パナセンスで限定販売250個です。茶色も同じですよ。＾＾

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:54:55 ID:wI35S7CV0

GX200の発表から１ヶ月も経たないでGX200の全機能を網羅するって
リコーとパナの間では仕様を公開し合うほど仲良しなのか

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:58:59 ID:jSz27QOR0

>>510
仲良しだと思うのか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 02:07:04 ID:/iKGL34D0

超油絵画質　キタ⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡Ａ｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

やっぱりパナ絵だったｗ

http://exifdb.popco.net/uploads/0000/0345/0000034549.jpg

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 02:46:42 ID:fJXXwqb+0

>>512
色んな意味でヤバイものが沢山目に飛び込んでくるんだが。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:00:26 ID:oQstcklu0

いい意味だけ書いとくれ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:06:09 ID:GT+/wjhn0

LX3欲しいと思ってたけど、韓国のWEBに掲示されてた画像を見たら、
酷いのばかりで、困りましたね・・・。
RAWなら大丈夫なのかな？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:15:00 ID:XYZvVsfp0

酷いと言うほどではないが、まぁやはり等倍で見ると眠いな。
800万画素越えたあたりからデジカメ画像の等倍でシャープだと思ったことは殆ど無いが。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:31:39 ID:WY+tUkYo0

>>512 >>516
それ腰彫りボケだよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:32:20 ID:WY+tUkYo0

だからさ。
ステップズームよりも大切なものを忘れている。
FX150はNDだからまだましな面がある。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:51:15 ID:aYnua/Cn0

F5じゃ小絞りボケ出るほどじゃないだろ。
むしろこれくらいは絞ったほうがシャープになる傾向が強い

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 04:15:33 ID:egAYOYEX0

やっぱパナに画質期待するのは無理だったな

G10やP6000の登場も近いみたいだし
9月のフォトキナでAPS-Cコンデジの噂もあるし

そっちに期待するわ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 04:56:53 ID:sWjwSuoU0

P6000はともかく、必ずわざとらしい制限を入れてくるわ、
いまだに広角ニーズのわからんキヤノンなどお呼びではないなぁ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 06:18:43 ID:uyni00210

ズームは自分でステップを踏むものだよ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 07:29:24 ID:/CeNDtuv0

>>512
ニダ文字が見えるから・・・ペヨンジュン国か？
これヤバくね？　　支那の遊園地みたく、問題にならね？
ねずみ本家が知ったら騒ぎになるんじゃね？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:05:46 ID:J7vrlG9x0

>>509
㌧ｸｽ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:31:08 ID:FXyGgKIZ0

ス
テ
ッ
プ
ズ
｜
ム
を
！

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:38:19 ID:PIWJt6j30

EXCULTer'sはそんな事一日中やってるから仕事も金も友達も
ないんだよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:09:32 ID:Elsn0df50

>>437
ペンタックス(c)

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:00:05 ID:0no9ERyH0

ワイドコンバーターのDMW-LW46って、LX1に取り付け可能なの？
概出ならゴメン。その場所教えて

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:10:48 ID:HCAp9WPu0

パナなんだから、フォーサーズの出ないかね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:04:35 ID:PDY/EZmL0

>>519
あちきの計算だと F5.6 がちょうど回折限界、絞れる限度になった。
FX01と同じだね。
G7と同等、わずかにGR-DIIより良く、F100fd、F100fdより良く、って感じ。
まぁ、この辺1/3段未満の差なんだけどね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:22:53 ID:13SEMA1A0

>>515
URLくわしく

532 ：515：2008/08/03(日) 11:55:14 ID:GT+/wjhn0

>>531
カカクの方に掲載されてた。

http://exifdb.popco.net/model_frame.php?
make=PANASONIC&model=231&modelna
me=LUMIX%20DMC-LX3

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:57:32 ID:KaqyFzkP0

○○　様

カクヨウの○ ○です。

大変お待たせいたしました！

この度はご注文ありがとうございます。

お客様のご注文分は用意させていただきます。 (^v^)

予定発送日は8/8(金)となっております。

今しばらくお待ちくださいませ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:17:37 ID:WY+tUkYo0

>>519 >>530
もまいら全然わかってない。光のスポットの直径は1.22*λ*Fだ。
FはレンズF値な。λに0.55(μm)の緑の波長を入れると0.67*F。
ここまでくれば暗算で、F3くらいで2μmになるのがわかるだろう。
これすなわち、LX3くらすの画素ピッチだ。
LX3でのピクセル等倍鑑賞は、絞り開放がもっともエッジの先鋭度が高く、
絞るごとに落ちていく。

逆に言えば素直な画像処理とも言えるが、
NDを入れないところはアフォなカメヲタに迎合したんだよ。
カメヲタって
「ちゃんとした機械絞りが入ってますね！」
とか、アフォなこと平気で言うだろ？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:32:02 ID:lypleJvf0

どんなのかとみてみたけどこれにするならD700買った方が良いな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:33:26 ID:Qd1HVSl/0

なんか知らんが君の勝ちでいいよ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:42:05 ID:dvv5z7UC0

まあ夜景ヲタのオレとしては光芒が出た方がカッコ良いから、絞り羽根は要るね。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:14:35 ID:1bH7Yjs00

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/002.html
EOS-1Ds Mark III SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG/HSM
シグマ製デジイチ専用レンズの実力！？F22でも目立つ周辺減光

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:15:35 ID:P9+ENq000

>>534
スポットの直径が解像できる最小幅ではないのよ、そこ錯覚してるでしょ。

　■□■□■□■
　■□■□■□■
　■□■□■□■
　■□■□■□■
　■□■□■□■
　■□■□■□■
こういう縦長の白線が3本あった場合、分解能として要求されるスポット直径は □ 一つ分なんだが、
分解できる最小幅 (つまり解像力の逆数) はその倍の長さどまり、
つまり□■のセット分の長さということになるのね。

よく考えてみ、□□□ではずらっと点が並んでしまって、分離できてないじゃん、
3本として表示できるためにはその中間に■が必要なんです。

だからおまいさんの計算の倍のF値が回折限界になるわけよ。

思うんだが、このミスを犯すってことは、学校で習ったのではなく、自力で調べたのでしょうね、
いやよく勉強していると思います。敬服しました。‥‥だからぁ、いぢめないでね。♥

ちなみに
>回折限界 F6.55 (F5.6と0.42絞り) と計算されるカメラ(S100FS)のサンプル。28mm相当。
>
>上から、上からですよ、F8 F5.6 F4 F2.8(開放)。モト画像はデジカメウォッチから。
>ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4259.jpg

このクソ暑いとこ、ウザクてすまんの～　m(_"_)m

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:16:31 ID:1bH7Yjs00

デジイチは、中心部こそかなりの画質だが
周辺に行くに従ってどんどん画質が落ちる。
F11まで絞ってはじめて使えるって、どういう仕様？
ホルガと同じ感覚で使うならLX3、GX、GRよりは良いが、
通常の感覚で使うなら、ハイエンドで決まりだ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:18:17 ID:/CeNDtuv0

D700とは土俵が違うかと。　比較対照として適切ではないような。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:20:48 ID:1bH7Yjs00

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/002.html

>>541

ホルガと同じ感覚で使うなら、1DS、D700も良いかもしれない。
しかし、個人的にはF22まで絞っても減光が残るなら使いたくは無い。
GRDやLX3のように、開放から最高のパフォーマンスを使えるのは
ハイエンドの特権だ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:30:30 ID:h2/VHokQ0

>>542
サードパーティ製レンズ1本でよくそこまで極言できますなｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:36:56 ID:J7vrlG9x0

LX3に合うストラップを探しているんだが、両吊りで良いやつが見あたらない。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=2204020015022&class=01
はじめはこれが良いかなと思ってたんだがよくよく見ると金具の形状に合いそうにない。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=2204020015145&class=01
これなんかも良さそうなんだけど幅が太くて入らなそう。
かといってリコーの細いやつだと何となく心許ないというか不安。
なんかよさげなのある？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:51:22 ID:5yckbA4i0

>>544
純正じゃだめなの？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:55:17 ID:J7vrlG9x0

LUMIXって白文字で入ってなきゃ良いんだけどね。
せめて他社の皮ストラップみたいにプレス（？）でロゴ入りだったら使うんだけどね。
せっかく良いストラップみたいなんで残念。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 14:14:43 ID:yjbzwwTg0

>>534
ビッチがどうしたって？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 14:25:09 ID:m6zswnmi0

フォーサーズのパナコンデジか…想像しただけでワクワクするね。
今のパナ製CCDセンサーはノイジーでまったく褒められたもんじゃないしね。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:05:58 ID:ARMNeCu00

パナがコンデジ以外のレンヅなんかまともに設計できると本気で信じてるの？？？
おめでたいね。早く社会に出て荒波にもまれたほうがいいよ。いつまでも家に閉じこもってないでさ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:08:04 ID:qqmp64WJ0

ageたり、sageたり、忙しい人だねぇ
ID切り替えた時に前書き込んだ設定に戻し忘れすぎでバレバレだぞw

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:10:02 ID:WY+tUkYo0

>>547
画素ビッチをx（μm）とおく。
光点の像（略して光点）の中心は画素の中心を貫くと仮定する。

ピクセルごとに白黒の解像をさせるには光点間距離を2xにする必要がある。

この時スポット「半径」がx/2以下なら光像は隣の画素にまたがることなく、
最もピクセル間コントラストが先鋭。
言い換えればスポット径x以下ならば最もピクセル間コントラストが先鋭。

スポット半径がx/2を超えると光像は徐々に隣の画素を侵食、
ピクセル間コントラストが徐々に低下していく。
言い換えればスポット径xを超えると徐々にピクセル間コントラストが劣化。

光像の「距離－強度グラフ」の波形にも寄るが、概ね
x<スポット半径<3x/2
の辺りで二点の光点を見分けられなくなるポイントがあると思われる。

回折によるエッジのコントラスト減少を無くすためには、
LX3は（大体）F2.8以下くらいで使う必要がある。

ただし絞りを開けるとレンズ収差増大により、
描写が劣化する可能性もある。

>>539
どこのガッコの何と言うセンセイか知らぬが、
そういうやつはクビだな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:15:07 ID:fEH81fua0

画素ビッチというのは、画廊で素面(シラフ)で暴れるあばずれ女のことだ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:39:13 ID:06bSol9c0

虹彩絞りのある機種なら、買って各絞り値で撮り比べれば最良絞り値は探れる。
結果F4が最良だったとすれば、そこから、絞りを開いていけば収差の影響で、
絞りを閉じていけば回折の影響で、解像力は劣化していくと去年ネット検索で読んだが、
約7年前の自分のテスト撮影結果
『http://www.photomage.net/digi/d011018.html』
ともまったく符合する。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:13:04 ID:A53IIWkl0

一眼引き合いに出すかと思えばホルガがどうとか
もう発売＆実写サンプルうｐ祭りまで、しばらく静かに待とうぜ

という、おまえが待て、って突っ込みはなしで頼む。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:38:04 ID:PDY/EZmL0

>>551
レンズの作る点像の中心と、ピクセルの中心がいつも一致しているならそうだけどね。
そんなことないでしょ。

>スポット「半径」がx/2以下なら光像は隣の画素にまたがることなく、
いや、撮るものがズレてりゃまたがっちゃうんで、ハナシは空論かと。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 17:46:46 ID:psU5G85kO

不便になるからLX4もステップアップズームを搭載しないでくれってメールした

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 17:49:30 ID:S/P1e8/J0

flickrにいろいろ上がってるな

http://www.flickr.com/search/?q=lumix%20lx3&w=all

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:23:41 ID:ARMNeCu00

ステップアップズーム

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:54:08 ID:UM5zS+gw0

LX3
108.7mm（Ｗ）×59.5mm（Ｈ）×27.1mm（Ｄ）
GX200
111.6mm（Ｗ）×58.0mm（Ｈ）×25.0mm（Ｄ）

どちらにしようか迷っているから小さいほうにしようと思ったら…

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:16:55 ID:+exTvjJK0

LX3のほうがデカいんだな、LX2はそこそこ小さいのに

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:19:30 ID:OZw2MoOB0

私はEX-P600ひとすじ。後継機は、未だ無し。
なぜLX3はリモコンバルブ撮影が出来ないのですか？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:51:46 ID:S/P1e8/J0

パナはカタログの焦点距離偽ってると聞いたんですが、この機種は大丈夫ですか？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:17:50 ID:qvxFbHpI0

>>555
ずれてたらずれ無しに比べてコントラストが下がるだけ。
スポット径が画素ピッチを超えるとコントラスト低下、
は、どちらの場合も同じ。
波形を式化して計算すれば結果は出る。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:40:49 ID:pI5R/abV0

>>562
LX3はマルチアスペクトで煙に巻こうとしてるから、偽っている可能性は大いにある。
マルチアスペクトに絡めた言い訳も色々検討しているだろう。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:38:38 ID:YYk4I6gZ0

D-LUX2はシルバーを買った。
D-LUX4が出るならばブラックがほしいな。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:42:15 ID:9rB+u1/o0

>>563
もういいよヲタうざい。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:44:39 ID:tRDYy6Mx0

>>566
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:59:23 ID:wpbRwXFE0

>>559
(突起部は含まず)だから実際に比べた方が良い。
リコーは昔からそこら辺誤魔化してるし。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:12:41 ID:EHykkjEj0

広角側の歪みがGRに比べるとまだまだだね
あとヌケが悪い

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:17:08 ID:EHykkjEj0

ヌケがわるいってか眠いんだよね
やっぱライカは銀塩以外だめだな
デジタルに向いてない

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 03:18:23 ID:qvxFbHpI0

>>566
LX3の実写画像がいまいちぱっとしないっつうから
それは腰彫りボケだよって説明しただけ。

あの画像に関してはシャープネスが弱い感じもあるな。
俺、LX1、LX2と使ってきたけど、あの画像はパナらしくない。
シャープネス強めてブツブツノイズが浮くってのが今までのパナ。

画質調整もできるし、眠い画像が問題になることは無いと思うよ。
解像感が無くて問題、ってのは、LX1、LX2には無かったし。
むしろ解像感は良いほうと思う。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 03:18:23 ID:BGtFZe0U0

F5で腰彫りボケ（笑）とかほざくからF2.8も見てみたがやっぱり最悪じゃん

http://exifdb.popco.net/OrgView.php?id=34589

葉っぱはボロボロだし壁の細部も潰れてる。
これ携帯で撮ったの？と言われてもおかしくない絵だ。

このクラスのカメラはカタログスペックだけ揃える家電屋商法じゃ通用せんだろ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 03:23:51 ID:qvxFbHpI0

＞このクラスのカメラはカタログスペックだけ揃える家電屋商法じゃ通用せんだろ

この一言でお前の程度がわかるな。

LX1、LX2は問題無かった。優秀なレンズだったと思う。
少なくともその時点まではスペックのみ追及ってデジカメではなかったよ。

LX3になってスペック追求で駄目レンズになった可能性はあるな。
リンク先は重くてまだ見れんが。

＞F5で腰彫りボケ（笑）とかほざくから

お前もほざいてないで、何か理論的な説明をしてみろ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 03:34:49 ID:BGtFZe0U0

理論って画素ビッチ（笑）とかのことか？w
そんなこと言ってる前に絵見りゃ分かるだろ

質的にはLX2の方が良かったんじゃないか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 03:41:13 ID:qvxFbHpI0

＞質的にはLX2の方が良かったんじゃないか？

ならそれでいいじゃん。

ただ、サンプル見ればわかる部分もあるが、
やはり買ってみなきゃわからない部分もあるんだよ。
LX1、2と使ってきてもLX3のサンプルだけではわからん。

実際使ってみてLX2のが良いとわかれば、
その時は思いっきり叩けばよい。
それこそスペック追求家電屋デジカメって。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 04:49:55 ID:avwJDydW0

そうか　そんなにLXが好きだったんか
さすがにチト同情するわ
2年も待たされてこれじゃ～なぁ～

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 06:40:23 ID:9rB+u1/o0

おい阿呆か？
阿呆にレスすんな低能。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 10:52:00 ID:ie3+O3wV0

>>559
どちらにしようか迷っていたけど、LX3のほうが大きくてガッカリしたということは
潜在意識の中では最初からLX3にしようと思ってたんだよ、LX3買いなよ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 10:57:19 ID:4KD3jG0/0

まずD-Lux4のデザイン、値段を見てからだな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:31:13 ID:17NkITxl0

>>578
食べてみてまずかった方を薦めるのか？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:04:40 ID:6BNzWpy20

まだ発売されてもいないのに、
「食べてみてまずかった方を薦めるのか？」
とかほざいてるバカって何？ｗｗ

手にすることのできないものを
一体どうやって食べるというのかな？ｗ

すんげー頭悪いのが湧いてやがるよｗｗ頭悪いのがｗｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:34:18 ID:/uA/wXa10

LX3馬鹿売れするから
もっと作れって言ったけどね、松下に。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:36:08 ID:XHhRg9h50

ここって動画の話題すると荒れるんだっけ？
さて、1280x720@24fpsで撮影すると27Mbpsっぽいんだけどさ
こんなの録画できるSDカードってあるの？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:41:16 ID:XHhRg9h50

>>583
スピードクラスの表記はMB/s単位ですよ。
なのでclass6= 6MB/s= 48Mbps物を買ってくればOK。
class4だと 4MB/s= 32Mbpsなので微妙なライン。class6オヌヌメ。
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/sd_speed_class_j.htm

すんません。スピードクラス表記ってMbps単位だと思ってました。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 15:09:59 ID:QUy51pFA0

>>584
class～MBは最低転送速度を保障する物だから、class4でおｋ。
読み取る方が対応していれば。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:09:46 ID:e+oLUj3f0

>>577
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:15:08 ID:ie3+O3wV0

しかしモグラ叩きみたいにニョキっと出てくるフラッシュはいただけないな

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:44:57 ID:pJJa+jy70

GX200の発売前みたいに、こっそりパナ社員に見せてもらった奴いないのかっ？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:50:19 ID:pJJa+jy70

>>588
何を興奮している？　見たけりゃ有明行ってこい。　汐留にもあるなら便利だが。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:13:00 ID:ZG1TCiWz0

↑こういう自演って何のためやってんだ？
社員が「実物は有明にあるぞ」と宣伝するため？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:22:10 ID:i6nMs/k20

有明で見て来たんだろうね。暇な人だなぁ。
館内での撮影可で、LX3で撮った画像データのお持ち帰り可ならブログのネタに行ってもいいけど、
どっちもダメなんでしょ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:48:58 ID:pac2nGE10

>>572
細部の潰れはレンズの所為じゃなくノイズ処理の所為だろ。
このカメラのサンプルを見る限りではどれもノイズ処理が強すぎ。
あとダイナミックレンジを広く見せようとしているのか暗部を持ち上げすぎ。
眠く見えるのはこの所為でコントラストが弱くなってるからだろう。

画像エンジンは前より良いが、こんなんじゃこのカメラもRAW専用機だな。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:54:30 ID:pJJa+jy70

>>590-591
588を書いたあとに、有明で触れることを思い出したので、照れ隠し自演しちゃったんだよー。ごめんねー。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:14:29 ID:ha9WOayy0

>>592
コンデジのCCDだと、このぐらいノイズ処理しないと、見られた画像にならないんだろう。
1/1.63だと限界なんじゃない？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:15:54 ID:P9n6SRKG0

どうみてもリコーの勝ちです
あやうくパナにだまされるところだった
LX-3の糞画質にがっかり

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:34:14 ID:VyPPCCLo0

自分の食べる外食の料理撮りたいんですが・・・
暗めのレストランとか、ラーメン屋とか、
ノンフラッシュでさくっと撮りたい。
このカメラ、そういう使い方だと、現在最強の気もしますが、
どうでしょうか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:34:31 ID:4p94+7Uy0

コンデジのいいところは、ちゃんとノイズが出るところなのに･･･。

ノイズが無いのがいい画だと思う馬鹿にメーカーがいつまでも
振り回されてるのがいけない。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:38:54 ID:4p94+7Uy0

>>596 メーカーにこだわりが無いんなら、Powershot G9 でも
いいと思うよ。

ノイズは消されちゃうけどｗ

599 ：596：2008/08/04(月) 19:46:42 ID:VyPPCCLo0

>598
今まで、オリンパス、ペンタックス（デジ１）、パナ、
そして現在はリコーのR７使っています。
キャノンはあまり好きでない・・・

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:52:29 ID:6KODn5lK0

デジカメはノイズレスであるべきだとか極小撮像素子絶対反対とか喚き続けた挙げ句、
商業誌から干されたライターがいたよね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:55:29 ID:4p94+7Uy0

>>599 まあ、外食だと光源もさまざまなので、RAW で撮れるカメラ
がいいし、マクロに強いカメラがいいと思いまして。。

そういう意味では、LX3 も確かに向いてますね。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:36:04 ID:gTxhFdLS0

ジョーシンでポイント込み52000円で予約しました。発売までに5000円値下がりしたら首つりたいと思います

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:25:24 ID:9hYGZoIk0

LX3 サンプル
ttp://panasonic.jp/dc/gallery/lx3.html

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:28:14 ID:WE/KR9PY0

なにをいまさら

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:52:36 ID:XYhxR3GY0

>>596
レンズが明るいんで、しっかりホールドすればISO100でほとんど
撮れちゃうんじゃないかな。
やっぱ、レストランで一眼は見た目とシャッター音で躊躇するし
コンデジならこの機種に並ぶ機種は今のところないはず。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:02:36 ID:wSrVJ2T60

なりふりかまわずNRかけまくってるにもかかわらず
ディテールだけ消してしっかりノイズを残すリコーは神

607 ：596：2008/08/04(月) 23:23:03 ID:VyPPCCLo0

>605
レンズの明るさはやはり魅力ですね。
暗い所で撮った写真、早くどっかでUPされないかなぁ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:09:16 ID:Imzudxop0

どうぞ
ttp://exifdb.popco.net/uploads/0000/0346/0000034600.jpg

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:18:17 ID:gkVOJeTE0

ご飯が一緒に乗っているのが許せん！
しかも、肉だけならまだ許すが、ご飯の真横にサラダだと！
ご飯にマヨの味がしみてしまうじゃないか！
ますます、許せん！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:31:50 ID:riJNSBV60

間違えて食い物スレに来たのかと思ったw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:33:44 ID:Pu9dNA7/0

>>608
ISO400とはいえこりゃ酷い。
携帯で撮ったほうがまだマシだろ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:39:13 ID:SKeUIaQZ0

>>608
たしかにノイズはあるが、下手にリダクションをかけていない証拠。
きわめてシャープ。
デジイチ+キットレンズより100倍マシ？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:47:05 ID:qhemE6ot0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:47:12 ID:4hICd+fY0

パナはストロボを炊くと白飛びするイメージしかないんだが最近は改良されたのかな？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:04:07 ID:FLR/rwIj0

>>614
>>608のこと？
608はExif見るとフラッシュ焚いてないね
ISO400 F2 1/25
ISO100なら1/6.25 ISO80で1/5ってとこかな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:10:26 ID:Uq1AFO2e0

>>611
ケータイのデジカメ機能にどんだけ幻想持ってんの？
屈曲光学系とかのトイレンズのデジカメでも
ケータイのデジカメ機能よりははるかにマシ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:20:37 ID:pc7adyIs0

GXと変わらん感じか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:31:15 ID:KSshFI0M0

P905iだって

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/16/25/b0038825_21462116.jpg

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:38:23 ID:4kb2/QcT0

そのへんのデジカメの画像を、そのサイズまで縮小してみろ
みんな高画質に見えるよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:49:20 ID:zFz47T230

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080805014805.jpg

>>608の画像を同サイズ化

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:55:55 ID:c1hqe2eA0

しかしこれはひでえ食いもんだな・・・。
下品というか・・・。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:56:51 ID:p4awaOMZ0

>>611は正しかったｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:57:46 ID:kuuz9lQN0

611の目が節穴だと言うことが証明されたw

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:00:12 ID:ug7SoPub0

ほんとに縮めたら高画質に見えるのがワロタ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:00:18 ID:nCkER2TG0

>>620
このサイズで見るのならどっちでもいいって感じだな

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:10:10 ID:Faks5bzK0

>>620
うまそう

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:12:43 ID:cOzINjqf0

とうとうケータイがライバルかよ
これでハイエンドコンデジとは笑える

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:20:58 ID:ywy6lgLf0

同じ会社だから仕方ないんじゃね？
携帯もけっこう高いし

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:21:59 ID:vaxzCI+70

P905iはインプレスの作例でも相当いいからね。
コンデジは買わないでこれで我慢してデジイチ買うのもいいかも？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:23:22 ID:C4NvpLnC0

SO905iCS
http://www9.uploader.jp/dl/so905ics/so905ics_uljp00050.jpg.html
http://www9.uploader.jp/dl/so905ics/so905ics_uljp00051.jpg.html
http://www9.uploader.jp/dl/so905ics/so905ics_uljp00053.jpg.html

最新ケータイは最低感度がデジカメのISO800～1600並。GXどころかR8とでも全く勝負にならんよ。
CMOS化が進む前はまだかなりマシだったけど。
>>611は現状知らないかケータイでしか写真見てないんだろうな

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:33:35 ID:64DGBkhw0

もうこの際だ　ＬＸに電話付けちゃえｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:58:12 ID:sMpphr/M0

そうするとLXでネットもできてゲームもできて
GPSもオサイフもスイカも出来ちゃうんだね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:16:01 ID:Faks5bzK0

フルサイズの撮像素子搭載のカメラ付き携帯がいずれ出るかもな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:29:06 ID:NTR6H5RB0

なんでこう、貧乏人ほどデジイチかケータイかの
二極化したがるんだろう…？車にしても。

ちょうど良い大きさ、デジイチ同等以上の画質を望むなら
LXなりGR、GXしかないだろうに。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:30:20 ID:Bu6mA+qA0

>>633
アホだw
お前、脳みそにフルサイズのセンサー埋め込めww

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:30:20 ID:c1hqe2eA0

>>630
SOはクソだよ。サイバーショット携帯とか名前だけ。
Pが一番いいんじゃね？携帯では。
まあスレチだが

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:31:39 ID:Vz1HPkKj0

>>634は脳みそが少なく､人間になり損なった劣等種

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 03:39:43 ID:iw7cz2Ir0

>>634
残念だがＬＸは脱落した
もうネタに走るしかないんだよ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 05:15:28 ID:c1hqe2eA0

デジイチ同等以上の画質に吹いた

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 05:21:34 ID:d3aG9hHq0

>>609
細かい事に一々怒ってたら生きていけないぞ。
日本の主婦や栄養士さんは、この上サラダにミカンをまぶしたりするんだ！
黙って食え！

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 08:27:20 ID:z9b6qOsj0

彼がデジイチ使うとGRとかLX以下の画質でしか撮れないのは理解できた

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 12:24:34 ID:Od1ZDrlM0

使いようによってはGXでもGRでもLXでも一眼には撮れない写真を撮ることは出来るけど、
画質が一眼と同等以上とかどう見ても釣りやなぁ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 12:41:08 ID:DMleH3Bm0

細かい事を一々気にしてたら生きていけないぞ。
コンデジでも十分だと言って憚らない客もいるんだ！
自分に合ったのを吟味して選べ！

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:58:08 ID:LsSyNJvd0

>>643
> 細かい事を一々気にしてたら生きていけないぞ。

そう思うなら､お前は生きるのやめろよ
お前なんかいなくなっても､誰一人何とも思わない

俺は「細かい事を一々気にしながら」堂々と生きていくぜ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:19:06 ID:mhwxM2iM0

今LX3買うなら少し待ってマイクロフォーサーズにしたらどう？
http://www.four-thirds.org/jp/microft/

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:23:49 ID:oyu+dUlW0

>>645
おおお、これは期待。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:28:09 ID:Loz7I2bj0

auto110みたいな感じ？これは欲しい！！

で、どこが出してくれるの？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:35:20 ID:Qid8D7tU0

パナとオリ、もしかしてフジ、多分ライカ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:44:06 ID:MQr73yD20

そしてレンズ地獄に嵌められていくｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:44:59 ID:Imzudxop0

Full-thin ってなんなん？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:49:49 ID:Y4DMLZ9o0

>>644
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:01:41 ID:Imzudxop0

あっちはやる気満々やで
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:17:25 ID:Loz7I2bj0

ほう。今日発表なんじゃん。情報通だね。
パナとオリの今後の計画、ほとんど同じ記述なくせに微妙に違うところが
きになるなあ。まあどっちでもイイヨ！先に出た方買うよ！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:46:41 ID:TYixvt340

>>645
これはいいな、まさに今欲しいもの！
よし！LX2で粘るぞ！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:18:19 ID:4hICd+fY0

何か微妙w
レンズ交換式の一眼なのに光学式ファインダーがないなんて
小型が欲しけりゃX2で十分だしレンズの資産を考えると素直にキャノンかニコンに行くべきだろうし

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:27:17 ID:ZDOLJPy30

> 小型が欲しけりゃX2で十分だし

全然小型じゃない。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:37:46 ID:4hICd+fY0

あれでデカイとかどんだけw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:41:36 ID:TYixvt340

実際あれどれくらいの大きさに成るんだろう。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:53:57 ID:zgk/6Vzd0

実際今の一眼じゃE420本体だけでも、ポケットに入るとかそういう次元じゃないから。
てか一眼のサイズが小さくて問題無いという人ならコンデジは必要ない

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 19:28:44 ID:Loz7I2bj0

DP1が一つの目安だろうな。
本体とパンケーキレンズあわせて。
DP1より一回り大きいくらいなら許容。
ふた回りでかいならAPS-Cだもの、DP1買う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 19:31:20 ID:Loz7I2bj0

嘘です。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 19:33:12 ID:4hICd+fY0

標準レンズ付けたら結局カバンがいるでしょ

でも小型で高画質なのは誰でも歓迎だろうしあとは価格だろうね

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:02:29 ID:tdiClDCk0

一眼「レフ」って言ってるけど、どこでレフしてるの？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:06:50 ID:3iS0D56b0

>>663
一眼レフカメラ（いちがんレフカメラ）とは、単一のレンズを用いて、実際に撮影されるイメージをファインダーで確認することができるカメラ（camera）をいう。
ドイツ語のシュピーゲル・レフレックス（Spiegelreflex：鏡の反射）という言葉が表現する通り、反射鏡を使ってファインダー（スクリーン）に結像させる機構が特徴である

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:11:44 ID:Fr2IxgNXP

>>663
このスレではどれそれを一眼レフと言っている部分が見当たらないですが。
一般的な一眼レフのレフは、レンズとファインダーの間でレフしてるの。
（ﾏｼﾞﾚｽきもくてｽﾏﾝ）

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:14:10 ID:gNmAH5Gc0

いや、ファインダーなしマイクロフォーサーズでも一眼「レフ」というのかという問題でしょ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:16:54 ID:Fr2IxgNXP

>>666
その場合「デジタル一眼」ってなレフ抜き表現になっているみたいよ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:21:58 ID:gNmAH5Gc0

ぬ、確かに、ニュースリリースは注意深く使い分けてるな。
世間や市場がこの使い分けをちゃんとするのは無理と見た。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:25:28 ID:ei8ktwkg0

フジは確かEVF付きの機種に「ネオ一眼」とかいう名前をつけてたことがあったね。
あの呼び名はもう使ってないのかな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:26:17 ID:Loz7I2bj0

じゃあ光学ファインダーのないデジカメであれば
すべて一眼ですか。携帯のカメラも一眼ですか。
無理あるだろ…

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:37:10 ID:nPEU6VFy0

いちいち疲れる揚げ足取りすんな。
みんなだから一眼一眼とは言っても一眼レフとはいってないだろw

マイクロフォーサーズだの、レンズ交換式カメラだの
長ったらしい単語使ってられんわ。新単語生まれるまで
その辺は玉虫色の解釈しとけや

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:53:58 ID:Loz7I2bj0

いいや許さん。消費者に著しい誤解を与える恐れがあるから禁止。
「一眼」なんて言葉を使ってプレミアム感を煽り、価格高止まりを生みかねない。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:54:49 ID:tdiClDCk0

>>671
デジイチと言えばデジタル一眼レフという風に自分は解釈するし、雑誌やネットでも一般的に同様に表現されていることを
考えるとパナオリの表現はインチキ臭いな、と思って。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:54:49 ID:UPVQh83M0

>>670
その程度の揚げ足取りしかできない陳腐野郎にはケータイカメラだって過ぎた代物だろうなｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:02:36 ID:Fr2IxgNXP

>>672
そうか、ならばおまいだけそう言いつけるがよい！

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:03:04 ID:TYixvt340

ま、でも呼び名が欲しいな。
「まいくろふぉーさーず」
とか無理。

レンズ交換式カメラ
↓
レフ無し一眼
↓
レフレス一眼
↓
レフレス
↓
レックレス！
↓
DQN！
↓
DQNカメラ！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:03:12 ID:2XYF2HGv0

それよりさー、個人的には、ただでさえ絶滅寸前の
ハイエンドコンデジがさらに生息域が縮んだことが間違いないわけのが残念。

マイクロフォーサーズはこれはこれで期待だが
2/3型で800万画素くらいのが出れば個人的にはベストだったんだけどなー

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:04:44 ID:TYixvt340

ミニ一眼
小カメラ
爺さんカメラ
デジタルレンジファインダー
ライブビューカメラ
ライブ一眼
ビューカメラ！
小判カメラ！

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:06:19 ID:TYixvt340

最初にminiフォーサーズとかにしとけば
すぐマイクロフォーザーズとか出せたのに。。
ウルトラマイクロフォーザーズかな次は！

連投すいません。。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:08:31 ID:Loz7I2bj0

>>679
俺もそれ思った。
まあしかしこれ以上小さくなりようが無いしね。いいんじゃまいか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:08:55 ID:Fr2IxgNXP

レンズ交換式カメラ：レン交

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:09:04 ID:r2/wYcJS0

キヤノン、ニコン、ソニー→フルサイズへ
オリ、パナ→マイクロフォーサーズへ

ペンタックスってなんだっけ？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:11:28 ID:N9uh17830

マイフォーでいいじゃん　フォー！

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:23:31 ID:gPv2CUcG0

レンズ交換式コンデジ：レンコン

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:23:35 ID:pZ0TcZLb0

>>677
出てただろ？買わなかったの？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:32:30 ID:2XYF2HGv0

>>685
あの時代の、ではなく、今の技術で。
それを作っていたのは４年くらい前だろ？

昔の800万画素 2/3は、F10の高感度ブーム以前だったから
高感度ボロボロなんだよ。設定の上限だってISO800だし。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:11:38 ID:ywy6lgLf0

ステップズームの次は一眼の定義で盛り上がってるしｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:25:04 ID:aiuFGtz60

LX3はもう葬式かよ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:37:14 ID:gkVOJeTE0

まぁ、フォーサーズは早くて来年夏なんじゃない？
それまで持てばｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:41:48 ID:9SKogDVd0

タイミング悪いよな
LX4あたりでマイクロフォーサーズ対応とか言われたら怒るぞ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:09:04 ID:1hw+yRPC0

LX1とLX3ってワイドモードは８００万画素だよね？
ということはLX3は相当に画質がよくなったと判断してオッケイ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:17:03 ID:uQ1LtuPe0

もうLX3は発売中止でいいんじゃね？
どうせマイクロフォサーズでLX3脂肪なんだしさァ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:33:10 ID:03kd5T6f0

死亡って事はないだろ。
いくらマイクロ4/3でもレンズ交換式でF2.0～2.8 24～60mmのコンデジサイズは無理
GRやG9辺りは死亡かも試練が

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:35:22 ID:x5Xvm/cG0

正直言ってマイクロフォーサーズの目指すところがわからない。
誰が買うんだ？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:38:06 ID:Bd3sQvfD0

俺

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:40:11 ID:3EFq+ko10

マイクロフォーサーズか…なかなか凄いので出ましたね。
これで無駄なもの買わなくて済みそうです。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:41:13 ID:uQ1LtuPe0

いま投売り中のGX100で繋げてマイクロフォーサーズを待つのが正解

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:41:59 ID:7Ek8duqT0

>>694
貴様以外の多数

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:44:18 ID:OZpVBJj+0

LX3買う気まんまんでしたが、

マイクロフォーサーズ買います。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:46:06 ID:bkN+lHWr0

モニター販売の締め切り後に発表とはな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:51:24 ID:uQ1LtuPe0

恐らくモニター販売のみで製造打ち切りですね

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:52:32 ID:/G9ehHTW0

>>701
恐らくモニター販売のみで製造打ち切りですねと本気で思っているのか？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:56:57 ID:7Ek8duqT0

マイクロフォーサーズの規格が発表されただけで得意げになってLX3叩いている
ID:uQ1LtuPe0は正直哀れにすら感じる

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:58:26 ID:WdNx20mL0

悲しき宣伝部隊だ。
哀れんでやれ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:32:25 ID:jrLGw0rG0

なんか、色々意見あるみたいだけど、LX3買ってみるわ。駄目だったら売ればいいし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:34:07 ID:uQ1LtuPe0

二束三文

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:36:58 ID:jrLGw0rG0

ああ、別に二束三文でも構わんのだよ。試しに買うだけ。気に入れば使い続けるだけ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:50:11 ID:l7O5sFRU0

マイクロフォーサーズはまずは単焦点からで、
ズーム付はポケットには入らないよ？
LX3終わりとかいってるやつは馬鹿すぎる。記者会見出なかったのかよ。

はっきりと色分けしてたぞ。フォーサーズはまず単焦点でポケットに、
付け替えればズームで家族の運動会にも対応できるって言うのが
ポイントだ。

一台でズミクロンで、２倍ズームを持っているLX3とかち合うはずがない。
それにLX3より２－３万円高いし、ズームを買えばさらに１－２万円
高くなる。まったく競合しない別物

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:54:19 ID:igiZQ4xE0

>>708
２倍っつーか60mmのズームじゃ、デジタルズームと大して変わらんでしょうに。
フォーサーズは、デジタルズームでもLX3よりか画質は上な気がする。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 01:58:31 ID:l7O5sFRU0

>>709
つうか価格差があるから。
２マンも３マンも間が開いてたら比較にならないでしょ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:04:21 ID:Whg6GpR00

>>708
＞記者会見出なかったのかよ。

えっ、あなたは記者会見に出てたの？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:16:20 ID:Bd3sQvfD0

>>710
５万以上のコンデジ欲しい奴にとって+2万は射程距離だよ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:17:32 ID:Whg6GpR00

というか、記者会見に出てたってことはID:l7O5sFRU0は記者か何か？
レンズの前に付けるタイプのテレコンで露出倍数がかかる、なんていうトンデモな
ことを言うような人が記者をやってるのか。
世も末だな。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:18:34 ID:Q2ailx0Q0

＞２倍っつーか60mmのズームじゃ、デジタルズームと大して変わらんでしょうに。

それが事実なら、光学屋は楽でいい。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:34:59 ID:upDlaniA0

しかしこれはつまり、LX4はマイクロフォーサーズになるということなのか？
複雑な心境だ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:40:02 ID:4eQ1XKs00

いや、LX3は最後のLXシリーズになるんだろぅ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 03:41:17 ID:F0tp6MJP0

競合しなければシリーズは続くんでないかい？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 06:04:38 ID:fIAzKh6t0

というかパナのデジ一の本体やレンズの値段考えても
このシリーズはなくならんだろ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 06:10:26 ID:oy6QaJVy0

今オリのE-420レンズキットが42,000円弱だからマイクロフォーサーズが実売３万台になればどうなるか分からないけどね

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 06:16:35 ID:tylEbjSo0

デジ一（D300）のサブで常時持ち歩き用にLX3を購入予定。
マイクロフォーサーズ？コンデジでいいですよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 07:59:28 ID:gzz6wNQ80

>>694
俺

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:00:46 ID:gzz6wNQ80

>>708
>高くなる。まったく競合しない別物

阿呆か、まったく調合しない訳がない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:59:51 ID:L7cJWy0P0

>>722
ホントにあほだな、お前
調合ってクスリでもやってるのか？おぃ､あほ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:14:13 ID:PBjWpLsF0

このタイミングでマイクロフォーサーズの発表って、LX3のユーザをどう想定してるんだろ。
LX3買い控えになっちゃうんじゃないの？　
最初からLX3は捨て駒？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:14:39 ID:vQR+XmuW0

ハチミツ×落陽草＝元気ドリンコ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:18:38 ID:gzz6wNQ80

>>724
松下は体力有るから好きな方買ってくれってことでしょ？
両方出した方が最終的なシェアは取れるってこと。
FZとTZの戦略と一緒でしょ？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:25:10 ID:tylEbjSo0

>>724
マイクロフォーサーズのカメラが出てきてもLX3はスーパーサブとして活躍するよ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:16:19 ID:98vtYlWM0

>>697がいいこと言った

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:58:14 ID:elyZiQWx0

DMC-Lシリーズはどうなるんだ？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:59:28 ID:4BwUkKcNP

モニター販売に入札してたんだけど、マイクロフォーサーズ
の発表をみたらLX3欲しくなくなった… 今日中に連絡がある
はずだけど、激しく外れて欲しい…

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 11:08:24 ID:CJgT6ZOA0

同じく…

締め切り翌日に発表するとは。
当選してもキャンセルだなこりゃ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 11:17:10 ID:15wlwJoJ0

>>729
ライカに押し付けるんでは

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 11:40:11 ID:DbGAMUGz0

>>732
もうレンズ開発はしてないだろ。
パナはマイクロに集中。
手ブレ補正はレンズで。
パンケーキ単は手ブレ補正無し。
って感じか。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:46:52 ID:A4Ncp/Fz0

どのみちマイクロなんとかが製品化されるのは来年以降なんだから
今からそんな未来の機種を牽制してもしょうがないわな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:05:37 ID:1mRpazFA0

リコーの社員の大集合か

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:12:20 ID:uQ1LtuPe0

そう思ってるのはオマエだけｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:18:40 ID:uTV7ox9C0

ID:uQ1LtuPe0
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:27:14 ID:vOLUPunR0

日立の社員じゃないの？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:42:43 ID:1mRpazFA0

>>736
GXのワゴンセールがあったら教えてね。

笑うからwwww

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:43:52 ID:3qXggk6T0

うぜぇ・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:55:10 ID:3l6YwSD1P

笑うセールwwww

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 14:41:42 ID:aiLEklAP0

LX3に下の保護フィルタつけたいんだけど、これはめるとキャップはつけれなくなるの？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/73210252.html

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 14:49:17 ID:IcmHIxdP0

それつけるためにはコレつけないといけないみたいだからキャップつかなくなりそうな希ガス

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/90572482.html

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 16:11:33 ID:zjmFVxqD0

誰かマイクロホーサー図描いてくれ。
こんなデザイン希望みたいなの。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 16:16:10 ID:E1d8kN4O0

>>724
遅レスだが…発表があった所で、
製品がでるまで数年あるんじゃねーの？
次世代のLX4で採用とかはありそうだが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 16:52:39 ID:317aRr9i0

>>745
このご時世で数年もかけちゃダメだろ…

もともと元祖フォーサーズも2002年9月に発表して翌年6月にE-1発表だったし、
これも半年ぐらいで動きあるんじゃね？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:04:02 ID:UWPxyuDw0

LX3モニター入札の連絡来た人いるのかな？
おいらにはまだ来ない。
夜なのかな？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:20:42 ID:vOLUPunR0

どーせ、ホーサーズ出しても、ポケットに入る大きさじゃないんでしょ？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:27:47 ID:Xc+YNMFI0

内ポケットに入るように、といってるけど、レンズを除いて、だからな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:32:08 ID:WH1tzzH70

ボディは胸ポケットに。
レンズはカメラバッグに。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:33:33 ID:ccBGA1Rr0

他社の事は良く解らないけど光学機器系のメーカーなら工学系の基礎データーとか
基準が腐るほど有るんで本気で開発したら2-3ヶ月で出来ると思いますよ
うちの会社だと企画から承認やら色々手間かかるから開発5ヶ月にあと2ヶ月くらいかかると思います

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:39:45 ID:IrzqS9Mz0

＞本気で開発したら2-3ヶ月で出来ると思いますよ
出来るかボケ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:46:58 ID:VpF6soJ00

>>752
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 17:54:55 ID:23XFX95R0

>>730
おめでとうございます　

人柱お願いします

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:36:42 ID:MaL+9xYi0

いいねコレ
いつ発売なの？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:38:14 ID:F0tp6MJP0

8/22予定

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:44:33 ID:KooY9fiF0

>>744
異業他社のプロダクトデザイナーだけど、仕事の合間に作成中。
しばしおまちください。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:49:01 ID:Q2ailx0Q0

結局MFSの製品がいつ発表でいつ出るか、なんだよな。
本来の価値とは別に、日本人は当たらし物好きだからね。
どう考えてもLX3イラネってなるでしょ。

MFSではHD動画を入れて欲しいなあ。
あとはFZ50の後継をぜひ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:51:25 ID:E9YDSeSL0

>>758
MFS?

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 19:17:52 ID:ccBGA1Rr0

>>752
おまえ、うちの開発か？？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 19:23:02 ID:r0UnkAOP0

LC-1後継ということにしてLC-2って感じになるんじゃまいか？
コシナ+エプソンも参戦とか(笑)

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 20:37:18 ID:E63/7ber0

MFTじゃね？略すなら

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 20:50:21 ID:8ilcAe5X0

Microsoft Foto System
と見た。Fotoはイタリア語で。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:08:36 ID:FL1CLPdZ0

シャーロック・ホームズのお兄さん

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:00:27 ID:cB138d3u0

またJoshin安売りしてるな．．．

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:37:06 ID:imceMBZm0

モニター販売の連絡ｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!!!

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:41:32 ID:FL1CLPdZ0

>>766
確か8/6夜までに連絡って話だったよな？
うちにもまだ来ない

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:42:40 ID:arXU7TGN0

モニターの当落メールマダー？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:24:44 ID:oxB6muj00

FX37のは来てるみたいだね

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 01:47:32 ID:4xwzntfQ0

「ねぇ、、、こないの・・・」

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 01:54:15 ID:Ab4wtL5+0

上新終了まであと５分

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:32:36 ID:ViWdvHW0O

>>768
裏切り行為だね

キャンセルしても何もいえなくなったんじゃないのこれで

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 06:45:47 ID:6zgKzTPF0

メール来ないな。
当選後のキャンセルは不可である以上、きちんと期日までに対応しろよ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 09:15:44 ID:PdYlpRuc0

メールが全然こねぇーーー
落選したらレンズを買おうと思っているんだから早く連絡しなされ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:03:18 ID:BD4qvBPw0

色によって未達でも出たんかねえ・・・

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:02:59 ID:6plKoTmh0

俺もこないなぁ、ここでパナクオリティ炸裂させなくてもいいじゃねぇか。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:55:49 ID:vS++9C7P0

MFTの話が来たから本当にキャンセルするぞ？なにやってんの？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:11:22 ID:Fay3O4h50

モニター応募商品　　DMW-CLX3-R-SET　デジタルカメラセット
モニター価格　　　　75,200円（税込）

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:51:16 ID:gmp7xtQH0

たっ・・・、高っ！！

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:55:46 ID:PdYlpRuc0

まとめて買うよりは安いけど、高いな・・・。
まだメール来ていないけど落選がよさげだな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:11:00 ID:Ab4wtL5+0

ニコン来た　P6000 9月発売だってよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:21:56 ID:9aAZioGu0

メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
外れたー

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:24:17 ID:0xyEJ0KFP

落選通知キター(ﾟ∀ﾟ)
マイクロFTにする！

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:26:39 ID:2C4t/a8Y0

当選通知ｷﾀ━━━━(’∀’)━━━━!!

かねねー

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:31:05 ID:ViWdvHW0O

高いわー
落選してラッキーだと思ったの俺だけ？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:33:20 ID:ZMOytFBr0

モニター販売でその価格ってことは
実際の店頭ではもっと高いってこと？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:38:17 ID:9aAZioGu0

>>786
モニターパッケージは85000円相当のはず
店頭の予価は本体のみ65000円程度

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:39:48 ID:0ARI3ED40

>>781
おお、欲しかったGPS機能が付いてるｗ
旅行での撮影が大半だからあると便利だなと思ってたんだ。
後付で持っていくのもアレだし。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:32:55 ID:jPBF25sXi

なんだか、落選してて嬉しい
おれみたいな奴は結構いるんだろうなー

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:56:23 ID:7hOCH6Dv0

落選した人おめ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:56:35 ID:2C4t/a8Y0

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p6000/

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:01:09 ID:2C4t/a8Y0

P6000 なんだかかっこ悪いと感じるのは俺だけか？
有線LAN 要るか？？
GPS 俺的に良いなぁ
テレ側 112mm で足りるか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:11:11 ID:TSdTNktu0

北京五輪応援第１便、搭乗率33％

　北京五輪を応援するため、日航の北京行き貸切便第１便が7日午前11時すぎ、羽田空港を出発した。座席数２３４のボーイング７６７の乗客はわずか78人で搭乗率33.3％。９割が「仕事で行く」という背広姿の男性だった。

　航空会社は五輪の度に貸切機を運航している。日航と全日空は、普段は政府専用機や公用機が利用している出発枠を譲り受ける形で計11便を確保。しかし乗客の少なさに関係者は「まさかここまでとは」と声を落とした。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:16:05 ID:2C4t/a8Y0

しかしP6000のサンプル画像何で800・600なのよ？他のサンプル見て無いけどこれってNikonの標準？
フォトショップでレタッチしたサンプルって… LX３の勝ちだな

Orientation : top-left (1)

X Resolution : 300/1

Y Resolution : 300/1

Resolution unit : Inch

Software : Adobe Photoshop CS2 Windows

Date modified : 2008:08:04 15:05:37

Colour space : sRGB

EXIF image width : 800

EXIF image length : 600

Compression : 6

X Resolution : 72

Y Resolution : 72

Resolution unit : Inch
Thumbnail offset : 302
Thumbnail length : 4106

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:19:04 ID:kI9uD0xK0

サンプルがしょぼすぎる…
こいつも高画素ノイズから逃れられない運命なんだろうな…

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:24:58 ID:2C4t/a8Y0

つかこのEXIFデーターじゃ本当にP6000で撮ったかどうかすら怪しい

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:28:56 ID:l1wwH4fZ0

>>794
全機種のサンプル見てみ
ニコンはとりあえず縮小で後から原寸

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:02:50 ID:Xcl+jNWmO

赤の価格だから妥当なんじゃないかな？
黒と茶の価格知りたいです。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:25:14 ID:BgmmVNSgO

俺も赤当選。
まぁ、妥当な価格だな。赤と茶色狙いの人はまだ良いだろうが、黒当選した人の中にはキャンセルしたい人もいそうだよな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:47:04 ID:VL0FZTyj0

赤セット落選した。75000円で入札。

今は、ホッとしている。＾＾

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:07:39 ID:Ab4wtL5+0

>>794
本スレ行って原寸見てみろ　スゲーぞ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:21:23 ID:EzUzILvY0

一眼画質☆

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:21:47 ID:gA2VheoJ0

>>795
ニコンのコンデジは最近はソニーと並んで高感度は強い。ソニーのが若干上かな。

パナはコンデジ３強の中では１番高感度弱いんだよねー。
一番ぐっと来る焦点距離のコンデジ出してくれるんだけど。

しかしP6000、RAWファイルがWIC準拠ってのがね。VISTAじゃないと現像出来ないんだろ、これ。
CaputurNXでも出来ないとか書いてあるし。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:39:17 ID:f6GCINI90

>>803
ソニーのSuperHADCCDは自分とこの製品だけに使って他社には従来のを提供ってこともあったりするの？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:50:58 ID:y92AOduL0

>>803
>Windows Imaging Component は、Windows Vista のデジタルイメージング用の
>拡張可能なプラットフォームです。また、.Net Framework v3.0 の一部として、
>または再頒布可能な個別コンポーネントとして、Windows XP および
>Windows Server 2003 でも使用できます。

コンポーネント自体はXPでも使えるみたいだよ。ニコンが対応させる気があるか
どうかは別として。Macは完全に切り捨てなのかな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:57:08 ID:SNqZ87y/0

ソニーのイメージセンサー部門はソニー本社も他社と同じく顧客として仕事をうけてるってどっかで読んだよーな記憶がある

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:07:28 ID:FWWB+vs70

★黒　　　　７２，０００円
★茶　　　　７７，７００円
★赤　　　　７５，２００円

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:33:42 ID:GRrJTtb00

>>803
ニコンの高画素は、エンジンの塗り絵がすごいだけだろ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:37:19 ID:ViWdvHW0O

絶対 4枚刃

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:48:20 ID:bQuQlvZ80

>>807
joshin webで本体のみ52000円で買った俺勝ち組決定ｗｗｗ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:52:39 ID:1iB0A6wJ0

>>809
パナでもさすがにシェーバー機能は内蔵してないな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:53:08 ID:CSE+QhUH0

モノを安く買って勝ち組と吼えるのは、負け組だから。
本当の勝ち組は、値段など気にせず、欲しい物を欲しい時に買う。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:55:47 ID:Djm8Oast0

勝ち負けとかにこだわらないのが本当の勝ち組かと。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:00:36 ID:CSE+QhUH0

値段など気にせず、欲しい物を欲しい時に買う奴が、勝ち負けにこだわっていると思うかい？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:01:13 ID:1iB0A6wJ0

写真撮ってナンボや

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:04:06 ID:CSE+QhUH0

>>815
15億円や。ブラピとアンジェリーナ・ジョリーの双子なら。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:17:53 ID:1iB0A6wJ0

LX2の話題が無いね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:25:46 ID:dJN5U62E0

パナがソニーのCCD使ってLX作ればいいとオモタが、P6000が広角に対応したからもうLXは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:51:28 ID:3dxAG/K30

>>818
24mmと28mmじゃえらい違いだと思うけど。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:00:49 ID:j5FrPWhS0

24と28は結構違うよな。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:04:25 ID:gPTM4oZk0

24と28は結構違うよね。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:12:54 ID:zpU7J12w0

24と28は結構違うよの。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:17:37 ID:rHn+JVPX0

24と28は結構違うわね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:19:47 ID:fmCWG/Yd0

24は賞味期限切内、28は賞味期限切れ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:21:24 ID:ITQFKJAWP

24と28は結構違うだす。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:47:32 ID:YBdJzXRO0

それ以前に液晶の画素数で萎えた。表示も100%じゃないし。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:54:58 ID:0I+7ZUI20

ISO80でこれだもんな
ttp://product.pchome.net/digital_dc_panasonic_lx3/sample_pic_single_115448_27545.html

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:08:11 ID:uvn5u0CG0

LX3を買おうと思っていたけれど、
ﾊﾟﾅはマイクロフォーサーズ出るまで待って、ﾆｺﾝのP6000にしようかと考え中。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:52:47 ID:stcOQ27T0

>>828
出るとしても来年の今頃じゃね？
Panaにしろ、オリにしろ単焦点パンケーキ＋薄型ボディで300g台だったらかなり考える。
P6000はイチマチ、デザインが好みでないのもあるが、あまりスペックアップしたように思えない。
あ、EDレンズがあったか。とりあえず実写速報待ち。
とはいえ28mmスタートなので、漏れは24のLX3にいくつもりだけど。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:27:58 ID:1kcUDUWj0

>>828
もともとFX150で良かったんじゃね？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:37:49 ID:RboYAyOI0

Nikonもでたし、マイクロフォーサーズもでたし
今月か来月早々にはRICOHも出るし、10月にはG10でるね。

ボーナスで何買うか今から楽しみだよ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:47:16 ID:d2PdEmXC0

>>831
リコーってなんか出るの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:58:07 ID:mVcvwN4A0

最近のデジカメは開発スピードが速すぎて逆に萎える
こういった高級志向デジカメは2年ぐらいのスパンで出すほうがより満足度も増すと思うんだが
個人的には裏面照射型センサーが一段落するまで興味が沸かない

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:34:05 ID:o9epCkdd0

>>832
R9のことじゃないかな？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:59:20 ID:OTqfHLvg0

>>833
裏面照射型センサー
期待してます

多少光が斜めに入射しても良いのなら
小型カメラで大型センサー積めますものね

デジカメで美しいボケが入った写真が撮れるのかも・・・・

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:04:10 ID:KIq84Q0j0

そんなもんが実用化される未来まで日本経済が持つとは思えないな。
某国に侵略されてデジカメどころじゃなくなってると思うけど。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:07:49 ID:rAZt/tQ+0

>>836
> そんなもんが実用化される未来まで日本経済が持つとは思えないな。
> 某国に侵略されてデジカメどころじゃなくなってると思うけど。

まずは自分の心配をした方が良いんじゃないか？
景気が悪くなると馬鹿から切られるぞ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:33:40 ID:ka+yfsEa0

GPSとか付加機能除いて純粋に写真画質だけ見ると、P6000とどっちが買いだと思う？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:34:39 ID:AN+D4shT0

実写真がないからなんとも・・・
ニコンＨＰのサンプルは、ホトショで加工された写真だし。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:13:11 ID:Lq4043B50

んじゃP5000や5100と比べてどう思う？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:18:18 ID:1kcUDUWj0

>>839
実写真あるがな　画質だけならあっちの勝ち

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:31:48 ID:RboYAyOI0

>>841
どこに有った？
Nikonのサイトに有るのは全部修正済みの物だよ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:33:59 ID:1kcUDUWj0

もう1回行ってみ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:35:17 ID:8c148bFx0

こんだけ力強く断言できるってのもすげーな

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:42:39 ID:SwBZmYJT0

わ、デカイのがあった。

しかし、毛唐は毛深いの～
猿から進化途中なのかな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:03:46 ID:AN+D4shT0

すげー、ノイズがまったくないね。
ほんとにP6000で撮ったものなの？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:17:21 ID:FDHZ1P8x0

NIKONは１年くらい前から画像処理はかなり良くなってきてる。S600も
1/2.3型とは思えないくらい高感度良かったし。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:35:43 ID:99b5MJfW0

>>597
>コンデジのいいところは、ちゃんとノイズが出るところなのに･･･。

そうなんだよねー。
写真を人の感覚に付き合わせた時にノイズは必要な要素なのに、
S/N比上げれば良い写真になると思ってる人がいる。
CGじゃないんだからさ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:40:50 ID:Rxfoky0R0

という釣りでした。ちゃんちゃん。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:48:47 ID:XOFAtOu00

ノイズの出方より
感度が上がると、彩度や色、コントラスト、などが変わってしまうものが「高感度が弱い」と思う。

サムネールでも変化していくのが分かるような機種はパス。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 16:34:06 ID:mVcvwN4A0

SONYのW300の場合は色境界線が減色したように段々になってたけどセンサーそのものの性能が上がったんだろうか
滑らかで品の良い描写になってるね、ディザで散らせただけかもしれんがこれは凄い。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 16:43:44 ID:mVcvwN4A0

CANONのG10がおそらく350gを超えてくるだろうからこれは買いだな。
パースも16X9などに切り取ったときは28mmが一番綺麗に見える。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 16:47:58 ID:o4omDYY30

>>852
一番陳腐ってことじゃないかい、しょうもな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 17:32:00 ID:yqZ68THK0

P6000はよさげとおもったけどLightRoomやシルキーで現像出来ないらしいのがちょっとねぇ。なんのためのRAWだよ。

立て続けに新発表来て、アレッと思ったけど、やっぱり冷静になってみると
いまんとこLX3に一番引かれるかな。
ちょっと画像眠いけどそのへんは現像でどうにでもなるし。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 17:55:16 ID:ede1U9Pz0

ニコンがP6000を発表したおかげで、安心してLX3を買えそうです。
カシオとかキヤノンは発表またなくて良いよね？

発売日には手に入れたいな。＾＾

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:01:07 ID:roZX2CeH0

実際カメラ選びで一番大事なのは見た目だ！

と思う。。

ニコン？シグマ？かっこわるい、んなモンいらねえ。
一眼、うぜえ！キモヲタ専用だ！

そう思うと自ずと結果が出た。
そうか、LX２のままでいいや。。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:28:25 ID:gLQ7GpMZ0

マイクロ４／３まで待つ

っていうかっ

コンデジサイズでレンズ交換できるっ
広角、望遠、パンケーキ・・・
楽しみ～

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:42:23 ID:ZcY1bLVR0

コンデジにレンズ交換まで求めないからフォーサーズはイラネ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:55:14 ID:RboYAyOI0

>>855
8月末ー9月 Ricoh R9
10月 Canon G10

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:56:24 ID:e5Glhy5U0

LX3はシャープネスとかノイズリダクションのかかり具合の設定調整でどれぐらい絵が変わるのかなぁ？
ノイズリダクションの効きを抑えることで自然な写りになってくれるんなら嬉しいんだけど……

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:48:06 ID:XR2YcN1d0

そこでRAWですよ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:52:50 ID:zkYqVREg0

P6000って、暗所に弱そうだよね？　どう？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 20:08:57 ID:qLwejqQ30

サンプルがつまらな過ぎる・・・横向きとか何がしたいのか分からんし
差し替えてくれないかな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 20:14:55 ID:NPzNpkqY0

http://img.product.pchome.net/sample_pic/00/11/54/48/115448_1_116.JPG

この写真の上の方の雲がもやもやしてるあたりの描写、ちょっとヤバくない？
空や薄い雲の中にあり得ない紫色が混じってたりしてなんか不自然。
なんでこんな変な感じになるんだろうか。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 20:26:11 ID:rAZt/tQ+0

>>862
> P6000って、暗所に弱そうだよね？　どう？

kれまでの例からすると、ニコンの高級機はすぐに値崩れするから
半年後には簡単に比較できるだろう。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 20:47:55 ID:Mdd7O+jH0

>>864
俺のモニタではそうは見えんな？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 21:00:56 ID:n96nXUO20

http://www.flickr.com/photos/fishcan/tag
s/panasoniclx3/

評価は？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 21:02:28 ID:n96nXUO20

http://www.flickr.com/photos/fishcan/tags/panasoniclx3/

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:06:34 ID:l1O3i2x80

P6000の公式サンプルは顔のドアップとマクロ気味しかないのがミソだな。
この手の構図は最も誤魔化しが利くからな。
遠景のゴチャゴチャしたのや暗所を撮したのを見ないと本当の画質は分からないよ。

LX3の公式サンプルのドアップ写真もかなりの画質に見えるもんな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:42:15 ID:ka+yfsEa0

こんな眠い画質だとP6000に完敗じゃね

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:44:28 ID:mVcvwN4A0

それより色落ちが気になる
P6000は全体的に色がビビットでイイ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:46:34 ID:ede1U9Pz0

ニコンの新機種はP6000よりS710の方が良さげだ。
155gの小型ステンレスボディにISO12800での撮影も可。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:21:42 ID:wjRwVLIn0

相変わらずパナカラーだなあ。
ショック。。。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:26:01 ID:kFG4H0m70

キドカラーはまだですか。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:12:03 ID:w/7Z0YUj0

浪速のモーツァルト、キダタローです

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:20:37 ID:P0tUt1cz0

>>864
私が気になるのはシャープネスのかけすぎですね。
像と空の境界に輪郭線が出てしまっている。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 06:16:00 ID:iMdPGD930

>>871
そうかぁ？むしろ色乗りがこってりしすぎだとおもうが。
ニコンのほうが色が落ち着いている。あれくらいがちょうど良いとは思うけど。
ソニーだと赤がすぐ色飽和するまで彩度上げてくるからあれはちょっとイヤ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 07:40:12 ID:6Ch9q1Qw0

高感度特性のよさはニュービコン撮像管の再来って感じだな

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 09:35:45 ID:C6g6hxisO

色コントラスト全てカメラに付属されているSILKYPIXで修正できるので

こだわる必要ない

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 09:36:51 ID:SifNnMh+0

http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/coolpix/p6000/sample01.htm

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 14:41:45 ID:P0tUt1cz0

>>879
その考えだとポイントはレンズのみということですか。
なら現時点でLX3最強ですね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 15:19:55 ID:NKcF3Xn80

このスレだけでP6000の評価が高くて笑った。
まぁそんだけパナの塗り絵の下手さにうんざりしてるってことだろう。
ヴィーナスエンジン4になってだいぶ改善されたが、
まだいまいちなところろがあるしな。

でも、P6000のセンサの能力を考えると、高感度だと塗り絵べったりだぞ。
dpreviewのP5100のレビューだとISO200以上はダメだって酷評されてた。
http://www.dpreview.com/reviews/nikonp5100/page6.asp
今回それ以上に画素を詰め込んだから良くなりようがない。

P6000のサンプルの女性の写真はよほど良い条件で撮ったんだろうが、
残念ながら、髪の毛の暗い部分にカラーノイズが浮いている。
それをうまくごまかすあたりは、パナより一枚上手だとは思う。

まぁ、そんなP6000だが、300万画素機として見た場合には、
すごく性能が高い可能性がある。P6000のCCDセンサーは、
画素混合をCCD上で行うのだ。信号処理の段階で行うよりはノイズが
混ざりにくくて良い結果が出そうだ。

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol52/pdf/icx652cqz.pdf

パナは画素を1000万に抑えたが、Nikonは画素を300万に下げてきた
って捉えれば、悪くない機種かもしれん。まぁ、いずれにしても実写待ちだな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 16:02:25 ID:YSDk0zji0

>>882
長文の割にでたらめでワロタ　w

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 16:19:25 ID:v0PUzgGwO

キミタチ、いいかげんノイズこそがLXのアイデンティティー
であることに気付かないか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 16:25:15 ID:5NlEOsAw0

あ、そ

じゃ、次

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 16:28:17 ID:CoM6juJk0

>>882
画素混合も出来るのか
どれぐらい画質上がるのか楽しみ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 18:53:01 ID:p2EXe2560

LX3 か T700のどちらを買おうか迷ってしまう。
用途が若干違うような気もするので両方買わないとダメか？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 20:12:53 ID:n4hydStt0

LX3の液晶モニタって、3:2のワイド3.0インチですが
これに合う既成の保護フィルムってあるのかな？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 20:15:48 ID:3ETnihAj0

>>887
若干どころか真逆だろ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 21:46:51 ID:fbBR6nbj0

コンセプトからして違うし。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 22:14:45 ID:Dl76p9+l0

>856

一眼はニコンつかってるけど、同意。
今日近所のビックでLX2が29800円でうってたので
買いそうになったよ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 10:40:58 ID:aosPj+cz0

>>882
サイズを600万画素、300万画素、とかにすると、
自動的に「画素混合」した絵になるのケ？

サイズを300万画素にして高感度になるんなら、
室内撮り・メール用に、使いたいよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 12:51:16 ID:5Jb81S8G0

>>892
高感度ならニコンのS710だな。　ISO12800が使えるコンデジなどこれだけだろう。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 13:11:46 ID:+1CTHLZS0

カタログスペックだけで語られてもね。
RAW記録できないのにまともにISO12800が使えるとは思えないのだが

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 13:31:33 ID:A7LPUwCl0

ISO6400はRAW記録できんの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 13:45:44 ID:rhFM5wxe0

自分はLX2にケースを買った
カクヨウの革製ケース
SDカードもEye-fiにしようかと画策してる。
問題はケース付けるとバッテリーの交換が面倒な事。
LX4に期待する事は
純正ケースを付けたまま充電できて、データは無線で飛ばせる事。
マイクロフォーサーズに変更する事、

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 13:59:16 ID:/3GfHf690

>>893
そのCCDを先に使ったSONYのW300が何故スルーされてんだ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:10:09 ID:6vZVMhAq0

レンズがへぼだったから

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:17:56 ID:/3GfHf690

なら、まだ実写速報も出ていない機種を「高感度ならS710」って断言しちゃダメだろ。
S710だってレンズがどんなもんかわからんし、
それ以前にW300なみの高感度性能かどうかすらまだ判らんよ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:28:22 ID:rhFM5wxe0

まずさ、ニコンは好きだけどコンデジはないだろ、
糞みたいなデザインで、カメヲタの予備機じゃないんだからあれは無い。
ソニーは無しじゃないけど、対抗機種はパナのFXだろ。
ここで話す機種じゃないんじゃないか？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:34:55 ID:6vZVMhAq0

LX3も同じぐらいにのっぺりとしたデザインですが

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:42:20 ID:rhFM5wxe0

>>901
だからLX2で暫く過ごす。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 14:43:14 ID:rhFM5wxe0

ま、でもLX3でもニコンの糞デザインより100倍まし。
MFTがなきゃ買ってた。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:07:29 ID:u7R+Z7rJ0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9755.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9756.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9757.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9758.jpg
4枚目の補正はちと微妙だが。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9771.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9772.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9773.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9774.jpg
奥多摩は涼しかった

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:09:35 ID:972wjujO0

DP1の画像かよ。。
なんで他スレに貼りに来てるわけ？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:23:39 ID:gK1xtzFv0

あきらかにスレ違いのミスだな
まぁLX3が気になって見に来てるんだろう

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:29:50 ID:CobmeaFp0

ひでー色だな　ＤＰ１（笑）

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:35:25 ID:6vZVMhAq0

やけに綺麗だと思ったらDP1か
色さえなんとかなればコンデジ１だな仮にマイクロ4/3が出ても

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:35:33 ID:u2aThGnb0

DP1の画像をあちこち転載するやつがいるな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 16:54:24 ID:9kA1DvFs0

>>900
昨日ちょうど電車の中で黒いニコン持ってる女の子がいて
思わず見入ってしまったwww
おっさんやカメヲタを釣るには最適の1台と思われる。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 17:07:20 ID:W/dvLaC/0

結構歪曲あるね。これでソフト補正効いてんの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/07/29/8921.html

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 17:49:32 ID:INoyFNif0

P6000のVRは３段分だってよ。

LX3の手ぶれ補正って何段分よ？　　

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 18:08:24 ID:8+TgkfjA0

>>911
24mmだぞ。歪曲なしってどんなレンズだよ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 18:08:53 ID:K9vfjyBh0

>>911
>>461 読んでのことか？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 18:16:32 ID:3AoyFibQ0

>>913
きみまろズームもレンズの歪曲はソフトで補正してるんだよ。
そのことだろ。

GX200は、歪曲補正on-offを選択可能。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 18:27:44 ID:A7LPUwCl0

>>914
>>911＝>>454だろ　今後も定期的に訊いて来ると思われ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 20:19:10 ID:YUcmdQxJ0

で、歪曲補正ちゃんとしてんの？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 20:32:13 ID:44isxdrD0

知恵遅れw

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 20:45:52 ID:fCpeOlY50

販促ビデオで開口一番、歪曲が少ない、とかやってるRicohの狗、
那和秀峻せんせいにそんなことを言ってはいけませんyo

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 20:50:34 ID:HSq9MeVy0

>>915
GX200ではオンオフ出来るようになったんだよね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 22:18:15 ID:NKdwb/qc0

>>892
CCDのPDFには高感度時に画素混合って書いてある。
低感度で撮った場合にも画素混合機能を使えるかは書いてないな。
どうなんだろう？でも、もし仮に使えたとしても、
画素が小さいとショットノイズの影響が大きくなってくるから、
真の300万画素に比べたらノイジーだろうな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 22:34:20 ID:XM0KX4ef0

ヨドバシにLX3展示ないか見に行ったけどなかった
まだ展示ってないのかな？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 22:48:20 ID:Ray7E3u70

有明と京橋にあるパナのショールーム行けば触れるはず。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 22:49:44 ID:5Jb81S8G0

コンデジなんてどれもISO200までだろ、まともに使えるのは。
そっから先は塗りつぶし具合の好みだ。あえて高感度を使ってノイジーな画に仕上げるのもありだ。
画質優先で3200までしか使えない物よりは、とりあえず12800まで使える物の方が断然良い。
>894

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 23:33:19 ID:weB8cA100

>>893
F100も使えなかったっけ？300万画素だったと思うけど

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 01:32:32 ID:O7Hfs/3w0

これを
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9811.jpg
売っぱらって
ＬＸ３を購入した方が幸せかなって思ってる
でも悩んでる。

金もないし困った・・・

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 01:37:00 ID:bM67Dxc+0

>>926
なんでまたそんなことを、LX3は無理して買うカメラじゃないぜ。
余裕が無きゃダメだ。
心に余裕の無い状況でLX3を使いこなす事は無理だよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 01:46:26 ID:O7Hfs/3w0

>>927
そうかな
なんだか一眼の携帯性の悪さに嫌気が差してきた
理由をつけては持ち歩かなくなった
未だ現役の初代ＧＸ+ワイコンもそろそろ壊れそう

気軽に写真を撮っていたあの頃が懐かしいです
自分にはには重過ぎるのか？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 02:17:54 ID:gTYGUFvq0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9722.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9723.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9724.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9725.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9726.jpg

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 03:39:12 ID:OPdJVXyM0

いやー確かにDA12-24/F4重すぎるよ。
俺もそういや半年くらい使ってないなあ、と思いつつ
しかし結構21mmって画角は使ったからな…。手放せないや。

24mmで足りるならDA12-24売っぱらって、
Takumar専用にするのが良いと思われる。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 10:15:59 ID:bM67Dxc+0

>>928
うーん
でもLX3で後悔しないのか？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 10:27:06 ID:QOt3arWl0

優先順位は人によって違うから好きにしたらいい
だが2台以上持ってると、重い方の出番がなくなるのは確かだな

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 19:39:09 ID:19Sz4SSv0

パナが気合込めて作った「玩具としてのカメラ」
何度も言うが、買う前にケチつけて買わないカメラじゃなくて買ってから哂うカメラだ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 20:46:13 ID:qR/fWBFA0

>>929
で、dp1がなに？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 21:42:58 ID:mXOyIfZT0

>>930
やっぱり重いよねぇ。
凄く気に入っているんだけどねぇ

>>931
そこなんだよね
後悔先に立たずだよね・・・

頑張って買い足す方向にいってみようかな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 21:57:42 ID:54QFAk+w0

>>931
> でもLX3で後悔しないのか？

一眼とコンパクトを両方買って状況別に使い分ければ後悔しない。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 22:09:34 ID:H4zrZnjV0

価格のモニタースレで基地外どもが喚いてるな。馬鹿共と同じカメラ持たなくてすんで嬉しいわ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 23:07:37 ID:ylFbNKWh0

>>937
何を大騒ぎしてるんだ？モニターの当選メールが少し遅れただけじゃないのか？
いちいち読みたくないので掻い摘んで説明してくれ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 00:25:17 ID:igFTWA320

>>929
漂白剤でちょっと色を抜いたような写真だな。
解像感はあるが、写真として何の魅力も感じない。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 00:37:47 ID:fXgx/yeS0

エサをやるな
だいたいこの板のこういうパターンでは転載してる奴は撮った奴とは別

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 00:59:04 ID:3ITchKN60

さすが家電屋ですね。画質がすんごく白っぽくていい感じ。今にも消えてなくなりそうで感動しますね

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 00:59:45 ID:yVx4mXFV0

なんでこんなモヤっとした画質になるの？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 01:00:49 ID:WbooSMJQ0

>>938
まぁそれで大騒ぎするのが価格クオリティ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 02:40:56 ID:WNV/Ruhx0

>>943
たしかに１日メールが遅れたけど怒りすぎだよね。
なんていうクレーマーかと思った。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 07:37:42 ID:iKpHrU+p0

サンプル画像のもや感って、いわゆる夏の光化学スモッグを忠実に表現しちゃったってこと？？？
確かに夏はこんな感じの日があるわ。　特に都心。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 08:16:45 ID:bg7wfWg+0

>>944
でもまぁ常識のある企業なら遅れないと思うんだよね。
別に批判したいわけではなくて、キャンセル出来ないんだから、期日くらいは守ってくれないと。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 09:55:02 ID:yVx4mXFV0

うんじゃあ買わなきゃいいと思うよ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 10:32:15 ID:UkfpUJ0e0

クレーマー対策にクレーマーのモニターを募集したわけだな

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 10:32:46 ID:cyJWYkvg0

エントリーデジタル一眼も持っていて、画質や使い勝手はやはり一眼の方が上ですが、
海外出張に持って行くのは大変なので、お供はDP-1です。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9805.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9806.jpg

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 11:10:08 ID:B8Zy7OXt0

>>949
ＤＰ－１は良いカメラだと思うけど、28mm単焦点をどう考えるか、なんですよ。
24mmと28mmは全く違いますから。
かといって22mmだとかなり特殊。この辺りの焦点距離は本当に難しい。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 11:34:12 ID:lelpVKro0

まともにレスするだけ無駄だ。ＤＰ１のスレに貼られたオリジナルは昨日の夜だし
ここにはってる奴は別人だろう。

どうせコピペしてるアンチはdp1を持ってもいない奴。適当に当て馬として
DP1を選んだだけだ。最近デジカメ板のアンチが良くやる手。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 11:41:26 ID:hHSY8jiV0

だよねえ
前にR8ユーザーがLX3引き合いにだしてGXスレを荒らしてたのを思い出した

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 11:56:45 ID:ibCSQ6JC0

> 前にR8ユーザーがLX3引き合いにだしてGXスレを荒らしてた

見破られたからって、さりげなくR8ユーザーになすりつけんなよw
例のキャノ厨だろ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 11:59:45 ID:hHSY8jiV0

あーキャノンはTX1しか持ってないなあ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 13:10:42 ID:+8N95N5y0

↑自分で荒らしだって自白してどうするよ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 13:44:45 ID:HTTYud9U0

LX3の展示品、パナソニックセンターに置いてあって、
実際に手にとって操作することできるよ。

実物、なかなか良かった好印象。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 14:38:14 ID:TPYAMYhg0

おれも触った。欲しくなった。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 14:39:19 ID:9WngPUTr0

何でも欲しがるクレクレタコラかよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 14:45:34 ID:0ReMoxVh0

質感はどうでした？
シルバー買うつもりだけど、アクセサリーが黒なので躊躇してる

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 15:47:23 ID:aa4lEASO0

実物、日本製って書いてあった。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 15:57:02 ID:Mrb8X3geO

>>960
外側だけW

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 19:36:58 ID:l4rtnZZS0

>>958
おまえ歳がｗ

わかる俺も俺だが。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 19:45:11 ID:zsEhTSb+O

>>961
いまどき中身まで日本製のコンデジって何？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 20:12:29 ID:pkKozm8R0

fujiのz5fdは日本製って書いてあった。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 20:56:53 ID:522TwIP20

中身はガボン製
これ豆

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 21:06:47 ID:3Iok3hZF0

中身というか心（ソフト）は日本製だろ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 21:24:38 ID:u+4fNeUU0

プログラマーはインド人だけどな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 21:42:05 ID:xFUySuAS0

ビックリ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 22:09:30 ID:s9VfOX/I0

当たり前田

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 22:16:05 ID:q/9mwvPc0

顔認識は何人まででしょうか？>>LX3

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 23:29:31 ID:OoJhAmqt0

レビューであーる。
http://www.photographyblog.com/reviews_panasonic_lumix_dmc_lx3.php

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 23:30:40 ID:Hj25B4DJ0

>>970
15人

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 00:10:00 ID:D1RVgC6/0

>>971
うーむ
やはり高感度ノイズはいつものパナか
それにしてもしっとりした色と繊細な描写は好みだなあ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 02:16:01 ID:ZB13fyJz0

広角コンデジが欲しい　(だれか書いてた)投げ売りLX2にも惹かれる
結論の最後に面白いアドバイス書いてあった　急がないけど前向きに検討
ちゃんと撮ったら絵は悪くないんではないか
久しぶりに英文、一生懸命（たどたどしく）読んだ　サンクス >>971

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 09:47:15 ID:lMF+3Ej80

ITmediaにもレビューがきた！
でも、作例の写真をクリックしても全部not foundだぜぃ…。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 09:59:27 ID:1UkExcwq0

>>975
ISO800の猫だけでも見たかったのう

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 10:08:06 ID:VVun3aZT0

>>971で落とせるRAWが現像できるのはSilkyだけ？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 10:09:51 ID:flcOZ6c10

>>975
問い合わせで苦情入れといた

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 12:39:39 ID:AFZCWVhA0

暗部補正ONにすると、おっさんが見えるようになるのか

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 13:25:49 ID:Nt8ua6pH0

レビュー：
マニュアル撮影が楽しい広角ハイエンドコンパクト――LUMIX「DMC-LX3」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0808/13/news006.html

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 15:41:50 ID:nE7IM8kx0

画質が酷い糞カメラ
こりゃ売れないねｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:00:09 ID:h5qqiz370

ISO400でも十分実用に耐えられる絵になるのはいいな。
GXでISO200で撮ったら、ノイズだらけで耐えられない。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:04:59 ID:nE7IM8kx0

それでもノイズだらけだけどなｗ
しかも大してノイズ消せてないのに画像はのっぺりで白っぽくなるし。
これを欠陥機といわずになんと呼べばいいのか。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:12:38 ID:VSFb40MB0

傑作機と呼べばいいと思うよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:14:32 ID:y0+mRnp20

GX200よりゃマシだろう

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:20:32 ID:v4HAEH7OO

>>979
さんぴん茶吹いたｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:31:21 ID:0TUAIMXn0

>>979
IOS800だと階調まったくなくなるな。
完全に塗り絵。

やはり高画素コンデジに高感度は期待できない、ってことか・・・

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:46:06 ID:zadlW+Rh0

ブログ用の写真程度だったら使えるレベルじゃね。
コンデジの用途なんてそんくらいなもんだし。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:02:03 ID:McA3DuFd0

ていうか広角端、f2.0でしょ？

f2.8の倍明るいってことだから、f2.8のカメラでiso800の時、LX3ではiso400で撮れるわけだから
その辺も割り引くと室内撮りは強いのでは。

今は広角端f3.3のカメラも多いから、デジイチのレンズセットもそんなもんだから、それとくらべると
1.5段は低い感度で使える。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 19:22:59 ID:zwhK7Npk0

この前話に出てきたPENTAXのDA12-24はf4…。
昨日出張のお供に持ち出したばかりだが心底邪魔であった。
いよいよ投げ捨てたくなってきたぜ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 19:38:40 ID:/OMXknWW0

コンデジの画質がいくらデジイチに劣るとは言っても、
f4.0とくらべると２段違うから、
それなら携帯性で圧倒するf2のコンデジのがいいわな。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 20:24:31 ID:0TUAIMXn0

いや、画質面では一眼は圧倒的だよ。
ISO1600以上が十分実用になるからね。

明るい屋外の低感度でも、ダイナミックレンジは桁違いだし。
画質重視ならやはり一眼になってしまう。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 20:26:21 ID:W44m6JQ30

一眼のiso25600＝ｺﾝﾃﾞｼﾞのiso40

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 20:28:52 ID:D1RVgC6/0

>>992
それはそうだが機動性に乏しいのでな　旅行好きだが
いつも鞄に入っていて機会があれば撮るというスタンスが良い
あくまで経験の補助記憶だし
俺の場合，一眼を持つと写真を撮るために旅行する感じになってしまうんだ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 20:31:56 ID:/OMXknWW0

>>992

こういう話題になると必ず前後の文脈無視して反応する人出てくるな

誰も画質で勝るとか言ってないし「一眼」でひとくくりにすんなよ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 21:12:38 ID:W44m6JQ30

文脈はつながってると思う。
まぁちょっと国語力がないと補完できないかな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 21:37:00 ID:P+6low1o0

国語力というか、テレパシーというか、予想というか、当てずっぽというか
日本語って便利だなｗ
当たるも八卦当たらぬも八卦

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 21:39:32 ID:H826XRM40

次スレは↓ここ？それとも新しく建てる？

【Panasonic】LUMIX DMC-LX3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217257393/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 21:43:23 ID:BgXbikoX0

次スレ
Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 19台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218631256/

>>998
たてちゃった・・・。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 21:43:47 ID:aWijXnVx0

そらそうよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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