【4/3】Four Thirds 総合スレ 8【フォーサーズ】

Four Thirds System 総合スレッドです。

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ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ..　　　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/

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■関連サイト
ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ..　　　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
Four Thirds System（日本語）.　　　　　　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM...　　　　　　　　　　　　　 http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト.　　　　　　　　　http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com...　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.4-3system.com/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.4-3system.com/lenses/

■協賛メーカー（50音順）
イーストマン･コダック社（米）.　　　　　　　　　　　http://www.kodak.com/
オリンパス光学工業株式会社.　　　　　　　　　　http://www.olympus.co.jp/
三洋電機株式会社......　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sanyo.co.jp/
株式会社シグマ..　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sigma-photo.co.jp/
富士写真フイルム株式会社　　　　　　　　　　　 http://fujifilm.jp/
松下電器産業株式会社.　　　　　　　　　　　　　 http://panasonic.co.jp/
ライカカメラ社（独）..　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.leica-camera.com/

■各メーカー機種サイト
OLYMPUS E-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-esystem.jp/products/e1/
OLYMPUS E-300..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-esystem.jp/products/e300/
OLYMPUS E-500..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-esystem.jp/products/e500/
OLYMPUS E-330..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/
OLYMPUS E-410..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/
OLYMPUS E-510..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/
OLYMPUS E-3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/
OLYMPUS E-420..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/
OLYMPUS E-520..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/
Panasonic Lumix DMC-L1K.　　　　　　　　　　　http://panasonic.jp/dc/l1/
Panasonic Lumix DMC-L10　　　　　　　　　　　 http://panasonic.jp/dc/l10/
LEICA DIGILUX 3.　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/
欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.）　　　　　　http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm

■レンズ・アクセサリ
Four Thirds System（日本語：レンズ）...　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
Four Thirds System（英語：レンズ）.　　　　　　　http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
Olympus ZUIKO DIGITAL レンズ...　　　　　　　　http://olympus-esystem.jp/products/lens/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ.　　　http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/
パナソニック ライカDレンズ　　　　　　　　　　　　http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/
近代ｲﾝﾀｰﾅｼﾖﾅﾙ-ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ.　　　　　　　　 http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
　　　　　　　　　　.....ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ MD-E1　　　　http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm

レンズの事は
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213887285/

機種独自の事は機種スレヘ

関連スレは『4/3』『Four Thirds』『フォーサーズ』や『OLYMPUS』『Panasonic』『Leica』で検索して下さい。

テンプレ以上。

前ｽﾚにURL書く前に埋められたorz

テンプレが格好良くなっとるｗｗｗｗ

>>1
おつ

>>1
乙。
テンプレ見やすくていいな

E-2桁は、いつ出ますか？

2000年10月発売

>>13
7月下旬に発表

>>15
マジ？っつーか、そんな噂あったっけ？
年末には出ると思うけど、発表あるとしたらフォトキナ前だと思ってた。

E-400が欲しい・・・。

本当のフラッグシップ、E-1000は何時出るのだろう？

数字増えると逆に安っぽいからE-01にしようよ。

http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_78.php

オリンパスとパナソニックが、正方形のセンサーを、9月のPhotokinaで発表するとの噂が投稿。サイズは18.7mm x 18.7mmで、画素数は10MPとのこと。

↑ぜひやってほしい。スクウェア。

ただしソースはdslcamera.ptzn.com

Eー10000とかなら良くね?w

ないないｗ

E-xpが良いんじゃないか？

Ex-Sで決まり

もしもマウントをペンFのサイズにしていたら、一発逆転があったかも知れないのになぁ

アふぉか

>>28
こんなところで自己紹介するなよ、アふぉ

おまえもな、アふぉ
あ、もれもな
あ、モナもな

∈−∋
って180度回転させても∈−∋だな。

ということで∈−∋購入しようかな。

>>31　おれ、あんたすきだよ。

>>32
ごめん。好きな人いるんだ。

好きな人より、自分を好いてくれる人を選んだほうがいいよ。
おぢさんからの忠告さ。

∈−∋
縦軸横軸線対称、中心点で点対称

デジカメの歴史で唯一無二の存在

落ちそうなので∈シリーズガンバ

落ちそうなので∈シリーズガンバ

∈（・−・）∋　←うなぎ

∈(ﾟ◎ﾟ)∋
これはなんだ？

∋（・−・）∈　ウーパー

∋（−）∈　目無しウーパー

∋−∈　口だけウーパー

∈−∋　口だけうなぎ

∈−∋　最速イチガン

D700が29万だって、∈−１のはつばい当初の価格もそんなもんだったよな。
正直フォーサーズはフラッグシップは売れなくなると思う。
小型軽量に特化した機種のみ価値があると思う。orz

デカけりゃいい！って人ばかりじゃないから売れると思うよ？

それよりも亀爺が寿命で逝きだすとフルは売れなくなるんでね？

>>45
ＡＰＳ−Ｃ中級機が無くなればＥ一桁が生きてくると思わない？

ソニーの裏面照射型COMSができると感度が現行の2倍になるそうだが、
それが一般化したとして、
中判画質で大型のフルサイズ
フルサイズ画質で小型のフォーサーズ
どっちがいいかって選択になってくる。

でフォーサーズ生き残りそ

藁にも縋る思いってやつか・・・。

わらにもすがっちゃだめでつか

裏面入射がフォーサーズくらいの大きさに適用される日はくるのかなぁ

あれは1／４型ですら歩留まりひどいらしいぞ。

それよりもコダックの技術のが現実的かも。

結局「7月になるまで言えない」のライカ新マウントってガセだったのか

EVF仕様にしてミラーをなくし、
パナのデジタルビデオのような3MOSを搭載して、
画質が飛躍的に向上！
、、、というシナリオは、ないのかなぁ。。。

高感度性能についてはパナの素子が駄目なんじゃないかと思うんだよなあ

数年後のデジイチボディ価格予想

フルサイズ　15万から50万（マニアに大人気）
フォーサーズ　3万円から20万円（ますます拡充ＺＤレンズ、ボディ性能もＤ300をなんとか越えた）
ＡＰＳ−Ｃ　3万円から１０万円　（キットレンズ以外のＡＰＳ−Ｃ専用レンズはディスコン）

白とび耐性が悪いのはパナのせいだな。

同じ土俵で勝負出来ないあげく、高感度や白飛び耐性が悪いのはパナのせいにされて、
パナも可哀そうだな。

フォーサーズの画素ピッチでパナのLiveMOSより高感度が良くなる可能性が有るのって
どのメーカーのセンサーよ？

E-3のセンサはダイナミックレンジがD3と同等なんですけどそれ以上をお望み？
ちなみにLX3はコンデジにしちゃISO400〜800くらいまでなら使えそうな画質。
フォーサーズも1600〜3200くらいまで実用範囲に入れば良いんだけどやっぱり厳しいかな。
それにパナを悪者にしたいんだか知らないけどLiveMOSってパナオリ共同開発じゃなかった？
全面的にパナが悪い訳じゃないだろうに。

>>58
どっちかと言うと1000万画素を要求したオリンパスが悪いな。
LiveMOSは最初の750万画素のまま改良すれば良かったのにな。

今噂になってる1000万画素正方形センサーってそのためなんじゃないの？
４：３でトリミングするとちょうど750万画素になる。
同じ面積に1000万画素詰め込むよりも単純計算で面積を1.3倍できる。
表記上1000万画素あるんだから機体には10Mって表記できるしね。
またLX３の話になるけど、LX3みたいな高級コンデジで画素数を抑えてきたから必要以上に画素数を上げることはしないんじゃないかな？（と言ってもきちんと画素数競争モデルを作るところはパナらしいけど。）
ただ750万画素じゃA3ノビはきつそう。330かL1でよくA3ノビまで引き延ばす人ってどう？
って聞いてもまだ出るの確定した訳じゃないけどねｗ

LX3ってLive-MOSじゃないと思うの。
CCDって言ってるし。
3MOSなAVCHDビデオカメラ、HDC-SD100/HS100がLive-MOSなんじゃなかったっけ。

あぁそれはわかってる。
でも作ってるのはパナだからどうだろうかなって。
もちろん構造が違うからその通りには行かないだろうけど。

>>60
>今噂になってる1000万画素正方形センサーってそのためなんじゃないの？
>４：３でトリミングするとちょうど750万画素になる。
うむ。
その噂が本当だとすると、パナは1000万画素に否定的だったと言う事が証明できるな。

>>58
E-510のおいらは置いてけぼりですか

>>60
折のカタログにA3サンプル載ってるお
それはひどい

そろそろパナの新型について情報が出そうなものだが、まだ？

>>57
ペンタのサムチョン素子だと行けそうと思わない？

>>67
高感度は、まだソニーの方が良い気がするけど・・・
と言うかLiveMOSが一番良いと思うのだがなぁ・・・違うかなぁ・・・

>>55
　その3万円のAPS-CにA16付けて喜んでそうな俺がいる。

　E-450+14-35F2.0で500g切って5万円くらいだったら買ってもいい。

↑ いや、おまえには買ってほしくない（笑）

フォビオンの裏面照射型っていうのが出来るのを期待しています。

藁にも縋る思いってやつか・・・。

高価格素子が開発されれば真っ先に搭載されるのが高級コンデジやフォーサーズだな
と藁にすがって見る試験

今日、オリンパスとパナが新規格発表するらしいんだが、

フォーサーズはどうなるのかね？

なにも発表なんかないだろ。

マイクロフォーサーズシステム
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm

イメージセンサーのサイズはそのままでフランジバックとマウント径を小さくしてきたのか。
あとはどのくらい小さいのを出せるかだよな。
PEN Fぐらいまで小さくできたら言うことないが。

って公式ページできてた。
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/
リリースには書いてなかったけど、これを見る限りではミラー取っ払うことが前提のようだから、
ライブビュー専用と思っておいたほうがいいな。

> （４）将来の動画対応も見据え、フォーサーズ規格が定める有効画素エリア対角長で4:3〜16：9 までのアスペクト比の撮影画面サイズに対応する。
ふむふむ。

互換性あるからいいんじゃね
銀塩のフルサイズとAPS-Cの関係みたいになるな

センサーサイズは同じだけどマイクロのレンズはフォーサーズフルにつかないし

つか今までのフォーサーズはなんて呼ぶんだ？やっぱりフルサイズかｗ

135対APS-*と違って、センサのサイズは一緒だよ。

>>79
例の正方形センサー使うのかな？

>>81
企画概要に専用センサーって書いてあるが、「同じ素子を使いながら」とも書いてあるな。
どっちでもおｋって事か？

動画対応ってのがいいね！

N社の9コマ/秒の連写なんて意味無くなるわｗｗ

＞マイクロフォーサーズでは将来の動画対応も見据えて、フォーサーズ規格が
＞定める4：3、3：2、16：9 を含む撮影画面サイズに対応させている。
ハイビジョン狙いのワイドサイズはわかるとして、なんで3:2までｗ

正式にマルチアスペクトに対応だね

だれか詳しい人
この規格の目的と予想される今後の開発の流れ
それが現在のフォーサーズとどう結び付いていくのか
夜までにまとめ頼むよ
大人フォー（既存）と
子供フォー（今回発表）の
2路線でいくと‥いうことなのか。

マイクロ一本で開発してくだろそりゃ
いまは信者に配慮してるだけだｗ

パナソニックは完全にマイクロだけだろうね

おそらくマイクロはオリンパスもパナも当分出していくだろうけど、
フォーサーズスタンダードはもうレンズほぼ揃ってるし、
パナソニックが苦手な分野に手出すとは思えないから、
フォーサーズスタンダードのボディはオリンパスだけ特にフラグシップの更新と言う形で、
廉価機は両者マイクロメインになっていくんじゃないの？

>>86
http://www.digitalcamera.jp/
発表記者会見のまとめ

ここから推測しろ

あとパナソニックが予定のフォーサーズレンズひっこめたのもほぼこれを見越してでしょ
マイクロのレンズに関してはライカレンズ期待できそう

>>89
だな

パナライカのレンズ買うなら早目にな！

つかこれ、Mマウントのレンズくっついたりしない？
フランジバック28mmぐらいだったよな？

>>90
シグマはすでに賛同済みか。
あとはマイクロだけでもいいから賛同メーカーが増えてくれることに期待、と。

動画対応ってのは、ものすごく魅力的だろ、これ。
俺のZDで動画が撮れるのか・・・夢のようだ。
完全新規ユーザーも見込めるだろ。

>>84
屁理屈言うｱﾝﾁ対策じゃね?w

>>94
シグマのDP1とサイズかぶりそうだけどな

パナのコンデジみたいな多少大きめのセンサー乗せて全アスペクトそこからのクロップなんでしょ
例の正方形センサーも可能性高くなったな

液晶可動式にするとバリアングルは重くなっちゃうけど、正方形にすれば回転させないで済むし
ファインダーやミラーがなければより実現しやすいはず

>>98
センサーサイズは今までと同じ4/3じゃないの？

>>98
規格に正方形は入ってないけどね。

>>96
なるほどｗ

>>97
その辺でシグマがどう折り合いつけてくるかだよな。
ここでいきなりFoveonの賛同取り付けてマイクロフォーサーズボディ出してきたらすげーがｗ

>>93
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1089/mounts.html
いけそうですな
マウントアダプタが出ればの話だけど・・・。

>>93
それはどうかわからないけどミラーボックスがないってことは
広角レンズの設計がかなり有利になるね。ビオゴン型みたいな
対称設計のレンズがつけられる。
ま、新規格なんかに開発を分散させるより通常のフォーサーズの
ほうを拡充するのが王道だろうと思うけど・・・。

ＺＤをフォベセンサーで使ってみたいもんだｗ

ん？そういえばPenのレンズもいけるのか

>>102
Micro4/3＝Mマウントってこと？

おれのズミルックスで動画撮影できるのか？？

>>106
アダプタさえ出ればフランジバックがMマウントより短いから普通に無限大出そう
もちろんサークルの半分しか使えんけど

俺のオート110用レンズ用のアダプタもお願いします

・・・さすがに無理か？

近代とかに望みを託すしかないな。

肝心の画質はどうなんだろうな
現状維持で筐体を小さくだけとかだったら
その部分は進歩ねーよな

とりあえず価格.comにニュースきた。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=3490/
デジカメwatchとITmediaはまだかいな。

高倍率ズームも小型化できるのか

>>110
画質がアップするのはレトロフォーカスに縛られなくなる
広角だけじゃない？ミラーアップ専用レンズみたいな
形で出してミラーボックスなしのボディも出すってのは
無理だったのかなあ。フォーサーズ機にくっつかない
新規格のレンズなんて出されても嬉しくないよ。

フランジバック短くなって広角でうれしいのは小さく作りやすくなるだけで、
周辺画質を維持するためにはあまり関係ない

小さくて写りが悪いレンズを作りやすくなる

マウント径まで小さくするってのは意外だったね。
旧来の考えだとマウント径は大きいほうがレンズ設計の
自由度が増すんじゃないか。小型化にも寄与できると
思うんだけど。

フランジバックが半分にもなればマウント径はあまり関係ないな

ポケットに入るデジ一眼――「マイクロフォーサーズシステム」発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0808/05/news077.html
写真入り。

パンケーキ単焦点ラインナップずらり
だったらどうするよ

レンズで大きくなったらだれも買わんだろ

>>117
思ったほど小さくないな

E-3 + 10mm F2
E-4xx + 10mm F3.5
という組み合わせを夢想していたボクですが、

マイクロだと 10mm F2 も比較的小さくできるのかしら。
しかしマイクロで 10mm F2 が出たらふつうの4/3で同じスペックは出にくいような…

ちゅーかいま書いてて気付いたけど、
ふつうの4/3のよい呼び名を決めねばならないな。

ライブビューでWB等確認しながらそのまま撮れる（ビデオ前提だから当然）となると
とんでもなく歩留まりよくなるので
カメラのあり方が変わってしまう可能性もあるねこれ

大幅に小さくなるのは広角と明るい標準単ぐらいだろうなぁ
高倍率ズームも小さくなるって話だけど、
>>117がもしそれで10倍ズームなら納得だけどなｗ

>>117
背広の内ポケットには絶対入れたくないサイズだなｗｗ

>>120
40-150がなんだかデカく見えるのは充分凄いと思う。

>>120
昔のAUTO110のレンズくらいと思って良いのかな？

カムコーダーユーザーは取り込めそうだが、ノーマルフォーサーズユーザーを取り込むにはEVFの出来にかかってるな。

俺は将来35フルサイズとフォーサーズの二本立てで以降と思ってたが
フォーサーズとMフォーサーズの二本立てに変更だ。

>>127
いい考えだな
俺もそうするよ

フルフォーサーズのボディにマイクロフォーサーズレンズを取り付けるアダプターがあってもいいと思う。
無限が出なくても、接写能力が上がるよね。

フルフォーサーズっていう言い方は短くていいな。
略すとF4/3とM4/3か。

コンセプト的にはマイクロフォーサーズのほうが本来の姿っぽいな
旧来のフォーサーズではやりたくても技術的に無理だったことを盛り込んできたってかんじ・・

これからはマイクロのほうに序所に軸足をうつして、旧来フォーサーズは序所にフェードアウトになるヨカン・・・

>>114
フランジバックが短くなった恩恵というか邪魔なミラーが
無くなるのが大きい。他の一眼レフじゃ真似のできない
素晴らしい広角が作れるはず。
ミラーが無いんだから一眼レフじゃないだろうってのはなしで。

>>131
両方消える可能性は？

>>133
入門機であいかわらずxD対応なんてアホなことを続けてたらその可能性も・・
かといってCFのみだと入門者層には敷居が高いしねぇ

マイクロフォーサーズ機ではとうとうSDHC対応になるかな？

>>134
あぁ。それいいなぁ。xDだけがオリンパスを買うのに躊躇する理由なんだよな。
M3/4機がSDHCで出てきたらすごく欲しい！

パナ買えば問題ないな

xDだったら普通にパナ買う。

>>136>>137
あぁ、そうか！そうすればいいんだ。
9-18が出たらE-520と思っていたけど、ちょっと待ってこっちにしたいなぁ。

オリンパスとパナソニック、「マイクロフォーサーズシステム」規格を発表
〜レンズ交換式のミラーレス機を実現、従来レンズも使用可能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

フォーサーズ始まったな
9月のフォトキナお披露目、パナ機は10月、オリ機は11月発売って所だろうか

ライカの「7月にならないと言えない新マウントデジイチ」ってこれのことだったのね

デジタル一眼はより小さく、薄く--オリンパスと松下がマイクロフォーサーズシステム規格を策定
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20378385,00.htm

デジカメ：新規格を発表　オリンパスと松下
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080805mog00m300017000c.html

一眼レフをもっと小型化「マイクロフォーサーズ」　オリンパスと松下が策定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/05/news084.html

オリンパスとパナソニック、デジタル一眼向け新規格「マイクロフォーサーズシステム」を発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/200808/05/21629.html

オリンパスと松下、デジタル一眼レフの規格「マイクロフォーサーズ」策定
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/05/032/

>>137
パナ撤退の噂は？

>>142
お前撤退

まあ転進ってところだね

パナソニックは巧いこと撤退完了したよな。
ただ14-150mmOISをマイクロでリニューアルしたらぶっ○す。

フランジバックが20mmの時点で、ポケットにはいるのは不可能。
どうせならもっと短くしないと、ユーザーに訴えかけるものがない。
パナは光学手ぶれ補正なのでもっと短くしたかったが、
オリはボディ補正なので20mm必要だったんだろうな。
それと、ブルブルのせいかな。

>>143
？？？
kwask！ＯＫ？

↑
お前も撤退

結局、テレセントリックなんて言ってたのは設計ミスを
誤魔化す為だったのかねぇ。
マイクロになって、著しく劣化してるし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/05/mft_06.jpg

しかし、フォーサーズのシェアの低さ（ユーザーの少なさ）が今回ばかりはプラスに働いたな
ニコンFマウントのように普及しきってしまったマウントは、今回のように一気にドラスティックに新しいマウントを作るなんてできないだろうから・・・

オリンパスはマイクロレンズ*)の新しい技術も開発してるし、
素子も裏面照射型とかが、将来的に出てくるだろうね
フォーサーズが策定されたときとは、時代が変わっていると思う。

ニコンがフルサイズを出したことからも分かるが、
フォーサーズのマウント径はオーバースペックだろう。

*)素子の端のマイクロレンズは若干内側よりに配置させる。
前にプレスリリース出てたよ。

>ニコンがフルサイズを出したことからも分かるが、

そんなのコダックがFマウントでフルサイズを出していた昔から
周知のことだったじゃないか。
E-1の発売の時点で判っていたこと。

レンズの味という言葉に騙されて予想以上に周辺減光を気にする人がいなかったんで、
テレセン捨てて劣化コンデジでユーザーに媚びようとしているんじゃないか、と言う予感。
ビネット補正するヤツなんて滅多に見ないもんな。

最近のオリは、技術者主導というより、売れりゃいいと営業成績第一みたいな感じだし、
もう真面目な製品出てこないんじゃないかと不安だ。

>151
*)素子の端のマイクロレンズは若干内側よりに配置させる。
そんなのエプソンですら4年も前からやっている。

>>153
営業成績下がってるらしいよ

フルはさあ画質じゃねえんだよ
満足感、ただこれだけだ
きっと高画質に違いない、だってネットにそう書いてあった
って事なんだ

しかし今年のphotokinaがマイクロフォーサーズだけだとしたら寂しいな。
中級機マダー？

ミノルタCLの再来の予感。

・・・なんかかっこいいのが出たら、買っちゃうかも知れんなぁ。

そして4/3はマイクロに移行していき、満を持して35mmフルサイズ規格を発表・・・
なんて事はないよな・・・

フォーサーズ……DCC（Digital Compact Cassette デジタルコンパクトカセット）みたいな規格だったな。

どうせなら、ボディーの小型化を追求して欲しい。

円柱型で外形はレンズ径と一緒。
高さは30mmくらい。

これにパンケーキを嵌めるとウマー

外形→外径

>>160
DCCはアナログのコンパクト・カセットも再生出来たから微妙に違うだろ。
過去の資産を切り捨て立ち上げた共通規格でメジャーにはなれそうにない…
え〜と、MSXとか3DO？

>>154
問：そのマイクロレンズとセンサーは何処が作ってますか？

>>163
つまらんからやめれ

>>153
テレセンとフランジバックは関係ないと思うんだが・・・

遠くにあると角度が浅くなるじゃん。

後ろ玉が大きければ近くてもテレセン性保てるじゃん

そういう設計をすればだけどさ

コントラストAFのみで位相差AFが使えなくなるんだな。

いずれコントラストＡＦは位相差と変わらないほど早くなるよ。

ボディだけなら家電メーカーも参入しやすくはなるね。

ΣもDP1改造してレンズ交換式出してね。

カシオとかサンヨーとかでキワモノ出して欲しい

>>163
思想的にはＤＣＣ＝ＡＰＳ−Ｃじゃね？
4/3はＭＤってよりＤＡＴあたりか

人とは違った特殊な考えをお持ちで。
全角アルファベットからして60歳くらいのジジイか？

そんなに悔しがってくれて嬉しいよｗ

図星かｗ
ジジィがでしゃばんじゃねぇよ。
老人介護施設でおとなしく死を待ってろ。

言葉の汚いやつは人格も知れたものだ

指摘どおりのご様子。
お年寄りは危険ですので白線の後ろまでお下がりくださいませ。
楽しい老後を存分に送れる施設をご用意しておりますのでご遠慮なくそちらへ。

言葉っつらだけ丁寧で言ってることが汚いやつは人格も知れたものだ。
しかも偽善者傾向がある。

PEN Fとかむちゃくちゃ古いのなｗ
ありゃレンズも極小だからマイクロフォーサーズとは全然違うと思われ

みなさんのXDを嫌がる理由を教えてくれ
さあ、どうぞ！

>>178
ここは2chだぜ

>>182
スマメ使ってたから。

>>182
パソコンにリーダが付いていないから。

>>182
多少高いのには目を瞑るとして
ちょっと遅すぎ。

いらなくなったら、携帯用に使いまわしたいからμＳＤでないとやだ。

>>182
512〜１GBがメインだった頃はまぁしかたないかなと思ってたけど、4GB以上の容量が出ない（出せない？）以上はもうそろそろあきらめて欲しいなと思う。
あとやっぱり速度だなぁ。410に挿しっぱの２GBのやつですら使うのが億劫になるくらい遅い。

>>140
そうだといいけど、今回の発表にライカのラの字も出てないのが・・。
フォトキナで大々的に３社（シグマも入れて４社？）そろい踏みで発表！
とかだといいね。

いずれにしても、やっぱフォトキナで具体的な機種の発表がないと、どう
考えてもこのタイミングでの発表に合理性がないので、とにかく9/23に期待。

うーん、速度、携帯でも使える、プリンタやカードリーダー対応、大容量

やっぱSD採用だなｗ

XD、無料配布しろよ、とかおもうよね笑
山奥で突然コンパクトフラッシュが急死、
そんな時に一回も使ってなかったXDスロットが神に思えるだろうな

ｘDを大容量化しないのは、廃止への布石

XD人気ねーなｗ

そういうおれも、デュアルスロット機ではCFしか使ってないけど

>>191
C5050使って頃、ドイツでCF急死、たまたまスロットに突っ込んであった32MBのxDで生き延びた・・・。

XDは無料ならしぶしぶ使うがな

キャンペーンで貰ったの挿しっ放しにしてるけどたまになんかで切り替わってるのに気がつかないでて
あまりの遅さにシャッターチャンス逃したことが何度か。

>>191
意気揚々と撮影しに出かけたらCFがスロットに入ってなかった・・・
翌日xD買いに走ったよｗ

ちなみにその日は知人にCFメディアを借りた。

スマートメディアで懲りてないオリンパス、流石としか言えないぜ。

ＣＦの予備持ち歩かないの？

xD型のMicroSDアダプタってあるのかな。あれば欲しい。
緊急用に1枚くらいxDを用意してスロットに入れっぱしておきたいのはヤマヤマだが
どうにもこうにもxDは買う気が起きない

ＣＦの予備持ち歩かないの？

E-3とかボディが水で濡れてる時にメディア交換するの？

>>198
そのCFの予備も忘れたわけです。

xDでRAW撮影とか考えるなよ。

暗室で現像した方が早いぞ。

すべてはxDが悪いという訳だ

新規格マウント ｢マイクロフォーサーズ｣ 発売ｗ
フォーサーズ崩壊ｗｗｗ
オリンパス三度目のマウント廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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いつもよりフォーサーズ厨の首がギュギュッとよく絞まっていますｗｗｗｗｗ

ソニーにマイクロMVっていう規格があったことを思い出した。

μ4/3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`'く
　　　　　　　　　　　_人_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 /　　 !　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　｀Y´　　　　　　　　　　　　./　/　　/　　/ ／　 /　!　!　 !　　.　　　',　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　/　 !　　/　ヤＴ ＴＴメ､ /|　! 　!　　 !　　　',
　　　　　　　 _!_　　　　　　　　　　　　　　　　|/　|　 /　/ z≠ﾆミx 　　! /!ﾔTﾄ､　!　　　 |　 _人_
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　__{|／｜ ! ./|〈　 ﾄ.んｲ}　　 / / ,=ﾐ　| |　　!　 |　 ｀Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_!_　　　　 .／　ｉｉ＼∩|/　| 　　Ｖこｿ　　　　 んｒ{ Ｖ!　 /　 /
　　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　　 !　　;　／　　　/^Ｖ! |　　|　::::::｀¨`　　　　　Ｖリ 个! / /ﾚ 　　　　 ┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　　　　 　／　　　／　 弋ｒ|　　|　　　　, ､__　　’::｀¨::　! |く|/　　　　　　 ┃┃┃┃
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　　 ┃┃ 　 　 　 ┃┃　　　/　　 /　　　　＿＿　　'､ .|_|　　　｀ ´{　＿__　|/ 　　!　　!　　　　　┏┓┏┓
　 　┗┛ 　 　 　 ┗┛　 　/　　 /＼／ 厶二二ミ斥Ｖ 　　 　　 ｒ彡⌒ｰ`つ＿　!　　!. 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　 　　 /　　 / ／＼ !―――､　＼＼` ー､ /⊂二＞ミつ 入|　　|
　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　　 |::::::::::::::::::::::＼＼`ヽ ＿|　　 ｒ‐'⌒ヽ_)く ∧　 |
　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::＼ `―-|　　　｀¨ ⌒Ｖ’{／|　 |

オリのマイクロはコンデジみたいな形になると予想
パナはハンディカムみたいになるかなあ。

PEN-F DIGITAL出せば売れること確実なのに
ファインダー縦にして1000万画素だけど500万分しか使えませんとかだったら完璧

それは爺のみでしょ。
GRDみたいな形で委員で内科医

五輪の選手入場をみてるとビデオ持ってる選手が一番多くて、次がコンデジ、たまーに一眼
μフォーサーズビデオは売れるかも名。

オリもパナもまずはＭ８っぽい形で来るんじゃないのかね？
オリはμっぽい形とかもありか


>>175-180
そんなに悔しがってくれてありがとう


>>182
デジイチで使うには容量不足＆遅すぎ
ここはＸＤ4スロットとかにして8ＧＢまで使えるようにするとかだな

パナ機がレンジファインダー型とかだったら思わず買っちゃう

m4/3のレンズだけど
オリは早急に（出来れば立ち上げ時に）小梅二本のm4/3をだしなさい。
パナはなるべく早く対称型25mmを新設計で！
有無を言わせない画質を見せつけてください。

何様よ


お子様か

>>212
>ここはＸＤ4スロットとかにして8ＧＢ
もっとやめてくれっ！！！ｗ

マイクロフォーサーズでは圧倒的な小型化を目指す為にマイクロSDにしました。
っていうのが会社上層部への言い訳。
ここで既成事実を作っておいてE-530ではSD採用という予定

E3桁にはXDはもちろん、SDもｲﾗﾈ！
CFだけで良い
ユーザでCF使わねえやついねえだろ

そんなでかいカードはいらん。
マイクロSDでいいよ。

／￣⌒⌒ヽ
.| ／￣￣￣ヽ　　オリンパスめが
.| |　　 ／ 　＼|　　ユーザーを裏切りやがって
.| |　　　 ´　｀　|
(6　　　　つ　/　　ちくしょう・・・
.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
|　　　 ＼　￣ ノ
|　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　糞オリンパスめ─ッ !!
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　ユーザーを裏切りやがって─ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　もう２度と買わないからな─ッ !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {　　覚えてやがれ────ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

なにをどう裏切られたか３文字以内で表現してみなさい

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

らめぇシャッター押しちゃらめぇ

>>221　爆死亡

新規格発表で盛り上がってる中１人だけなぜかフォーサーズなくなることになってるんだよなｗ

>>217
ここでmicro xDが登場です。
なんてことをされたらどうしよう…

それこそユーザー総撤退

もしそうでも、CFスロットあればいいよ

ただ、顧客の声を聞かないメーカーは
いつか見放されるだろうね

CFもSDに比べて優位性が低くなってきてるので、やはり今後はSDにいって欲しい。
キヤノニコもフラッグシップ機以外はSD化の方向では？

いまだに多くの一眼ユーザーがCFを持っているわけだし、
信頼性もCFの方が高いので、まだまだCFの優位性は高いよ。

CやNだって銀塩ユーザーを救うために
デジタルとの親和性の低い旧マウントに固執し続けているわけだから、
SDの方が安くて小さくて手軽だから売れると判断したとしても、
現在の一眼デジユーザーを決して見放すことはないでしょう。

SDはデータ転送速度が遅いよ。
JPEG撮りならいいけど、RAW撮りだとキツい。
メディアを複数種類持つのも面倒だし、CFがいいな。

小型化するために軽量機に限ってはSDというのはありだと思うけどね。
m4/3は、パナ主導になりそうだし、SDになるのかな。

L10なんかではオリ機をパナがSDにカスタマイズしているわけだ。

L10のほうが皮肉にも完成度が高いのがなんともはやｗ
オリは色バランスをなんとかしないと生き残れないかも？

L10のAWBは頑固なまでに正確だなｗ

L10はもっと売れてもいい名カメラだよな。

気軽にならSDがいいし
本格RAW撮りならCF
どっちにしろXDはいらない子ｗ

cfはなくなる方向性だよ。
SDでおｋ

どっちにしろXDはいらない子ｗ

CFは速度面で優位すぎるから消えることはないと思うけどな・・・。
とりあえずxDだけは勘弁してくれっつーかこれだけ嫌われるメディアも無いなｗ

>>238
スマメも128MBで頭打ち。xDも2GBで頭打ちか。

俺はCF派だからコンデジもCFのを優先して残してたりするな。
ま、実際頻繁に使うのはSD/xD仕様なコンデジだが。
動画を撮ることも多いからxDは大容量化して欲しい。

xD大容量化したら、またSD化が遠のくだろう。
廃止の方向でご検討お願いします。

>>240
それを言い始めると4/3も廃止した方がって話にならんか？

そういうこと。
全てがAPSだったらなんの争いも無く平等に平和だ。

>>242
というか、素子サイズを規格化すると弊害が多いね。
フルサイズは、旧１３５に対して「ＦＵＬＬ」なレトロフィットなワケだけど、
フォーサーズだけは意味不明だ。

松下が正方素子で画素数を稼ごうとしてる話は消えたのだろうか？
あれも、4/3規格で量産してしまったレンズのイメージサークルを
最大限効果的に使うための奇策だからな・・・悲惨だな。4/3の結末は。

正方形素子が画素稼ぎってソースどこ？
一応ネタで出てたスペックは1000万画素でピッチでは750万画素相当だったはずだが

>>244
てことは、ISO400までしか使えない点を改善する策か？

ああなんだ煙に巻きたかっただけか。
マジレスしてごめんな。

>>246
なんだそれは。
画素ピッチを確保したなら高感度性能を改善したいってことだろうに。

所詮、小さな素子の中で必死になったところで
現状技術では難しいんだよ。

ならば、その小ささを逆手にとって、小さなカメラを作れば良い。
それが、マイクロフォーサーズ、だよ。

これだろ
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_78.php

>>248
そうそうそれ。
要は画素ピッチ確保みたいね。つまりは感度。

カタログスペック確保な気がするｗ
一応10M

>>238
CFはEOS-1DやD3（やその後継機）使うために確実に生き残るだろう

CFは超高級機のみに限定される為、コストアップ必至
SDの方が圧倒的に安くなっていくわけだよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

お前ら勘違いばっかしてるから、折が説明してくれてるぞ。

年内にも複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし

キター

オリのマイクロフォーサーズ機はxD専用だろうな絶対
でみんなSDのパナの兄弟機を買ってパナのシェアを上げさせるシナリオ

＞銀塩マニュアルフォーカス時代に、一度はOMマウントを捨てて一眼レフの世界から撤退しています。
＞ですから、過去の資産を考慮しない、何もないところから設計した場合に、
＞どんなシステムが(銀塩35mm一眼レフシステムが持っていた)高い画質と機動性の絶妙のバランスを
＞再現できるのかを追求し、生まれたのがフォーサーズでした

いや、OM撤退に追い込まれたのは、画質じゃなく、AF化に徹底的に乗り遅れたからだし。
何度独善的判断で、同じ過ちを繰り返せば気が済むんだよ。

複数っていうと

E-3後継
E-520後継
E-420後継

それとも二桁か？

>>257
E-3のスープアップバージョン（3インチ液晶と新型素子搭載、ライブビュウの改善など）
E-三桁機
の二種類な
フォトキナで出るから少し待て

>>258
ごめん、E-二桁機の間違い

E-420/520って、この春発売じゃなかった？
E-3後継も早すぎる。フラッグシップなのに。

E-3の中身を使った二桁機かな？
値段付けが非常に難しいような気もするけど。

>>258
まだＥ一桁を引きずるのか？
俺はあれがフォーサーズの元凶だと思うが・・・

E-3はあの重量のままでも、E-520程度の大きさだったら大ヒットだった。

>>フォーサーズはそうした発展を当初から見込んでいたのです。ファームウェアを更新することでレンズをコントラストAFに対応させることを念頭に置いていたからです

これ重要。
全てのフォーサーズレンズがファームウェア更新でコントラストAF対応になるようだ。
ゆえに、フォーサーズレンズ全てがμフォーサーズで使えることが確定。

>>263
追加された2接点に盛り込まれる機能には対応しないんでしょ。

>>264
レンズ補正用とか言われてるし。旧レンズには要らないんじゃないの？

ま、せっかく小さくなったボディに、ｱﾀﾞﾌﾟﾀと旧ﾚﾝｽﾞ付ける意味があるのかないのか、微妙だけどさ。

対応できないだろうね。対応できるならμフォーサーズ規格で接点追加する必要がなかったわけだから。

2BIT精度が上がるというのが、イメージわかないんだけど。具体的にどうなるんだろう？

>>262
それはいえてる。Ｅ４２０にボディ内ブレ補正とかね。
ちょっとづつ抜けてるんだよね。フォーサーズは。

>>262
持った瞬間、文鎮かと思うような密度の物体になるぞ。

>>268
良いんでない？
コンタＧとかまさにそんな感じだったけどね。

E三桁ボディの大きさでメタルボディの防水防塵、バッテリーパック付けたら高速連写なら欲しいかな？

10万以下で

>>270
ミラーアップで高速連写とかなら出来そうなもんなのにな。

年度内にFTで複数と言うことはもしMFTも出すとなればオリンパスは一眼に相当力入れてるな。
さらに仮にパナもFTで一機種MFTで複数出すならば現行機種は
オリFT
E-3
E-520
E-420
E-XXX
E-XXX

パナFT
LXX

オリMFT
？？？？

パナMFT
？？？？
？？？？
の合計9機種か。フォトキナ楽しみだな。

>>272
コストダウンのためには旧機種整理が次の仕事だとは思うけどね。
売れない機種を保有すると全体的に売れなくなる。

>>273
キヤノンは売れない機種をラインナップしてるけど全体的に売れてるよ。

>>274
もう作ってないよ。流通在庫だ。
もしくは相乗効果のためのツールとして使ってるか。

ちなみにどの機種？

＞年内にも複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし

E-3 　　　E-system五周年記念機（金バッジ付）
E-520 　　　　〃
E-420 　　　　〃

以上。

>>276
すでに発売しているものを予定とは言わない

>>277
五輪マーク入りの限定モデルじゃないのか？

E-3　サンニッパセット
E-3　二倍相当マクロセット
E-3　フラッシュセット

なわけない。

○○セットというのはおいといて、一番つまらないのは
530
430
だな。

一番嬉しいのは
E-3.1
E-2桁
E-3XX
あたりか

ID:ZiYtLCsL0はいつものキチガイかと思ったらID変えないし違うやつか。
まさかと思ってフォーサーズ系のスレ片っ端からのぞいたら
絨毯爆撃しててﾜﾗﾀ。

漏れは、ちゃんとしたE-1後継を希望する。
E-3はE-1とは明らかに別物すぎる。

>>281
あんまりみみっちいこと言ってるとフォーサーズ厨だと思われるぞｗ

>>282
そうだ！お前いい事言った

とりあえずＥー４とＥー３０かね?

E-30＋メタルE-420
だったりして。

マジレスするとE-3TiとE-420Ti

E-4はいくらなんでも早すぎるのでE-3.1でしょ。

二桁についてはE-520とE-3の中間になるわけだが価格帯が詰まりすぎている。
現行のE-3が将来的に二桁になって、真のフラッグシップが発売されることを期待する。

そんな小数点なネーミングはないだろ……
というわけでE-3αで

フルサイズでもフォーサーズレンズの4倍の大きさにすれば、フォーサーズ並の画質が得られるそうだ。

それだったら、フルサイズの画質で我慢するので、今のフォーサーズレンズの1/4の大きさのレンズを発売してくれ。
これ絶対売れるぞ。

>>290
それなんてマイクロフォーサーズ

ノーマルフォーサーズでも実現できるそうだよ。オリの説明によれば。

>>290
フルサイズで 28-70mm F2 を作ったら、どうなるかな？
もちろん、4/3クオリティの周辺光量と画質で。


え？14-24mm？ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

皆さん。思い出して下さい。E-3の更に上が有るという噂が有ったことを。去年の話です。
E-30は、勝手に皆さんが妄想しているだけの代物です。そんな物は出ません。
劣化形E-3の事をE-30と言わないで下さい。お願いします。
次に、スクエアなE-300後継も出ません。M4/3で実現しますので、そちらを買って下さい。
お願いします。

それは、真のE-1の後継ってヤツだな！

妄想癖の良性悪性の見分け方
・良性
自分のものも他人のものも、妄想を妄想として楽しむことができる
悪性
他人の妄想は全て否定するけど、自分の意見が妄想とは気付いていない

　／￣⌒⌒ヽ
.| ／￣￣￣ヽ　　オリンパスめが
.| |　　 ／ 　＼|　　ユーザーを裏切りやがって
.| |　　　 ´　｀　|
(6　　　　つ　/　　ちくしょう・・・
.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
|　　　 ＼　￣ ノ
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　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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ID:GgKIp9jv0

何が楽しいんだろう。
そもそも裏切り続けているのは、某大手メーカーの方だろうに。

まあM4/3がどう転んでもソニー製品は買わないけどなｗ

現在ビデオを作ってるメーカーもμ○○を発売するだろう。
ソニー、キヤノン、パナ　どこが魅力的な製品を作ってくるだろうという疑問が沸いてくる。
が、実際の売れ行きは商品の魅力ではなく、
ガチの戦いになる前にパナがどれだけシェア確保できるかだ

>>298
オリ買ってるヤツは大してハマってないから大丈夫だとは思うけどね。
所詮、レンズも５年で100万本しか売れてない。
キヤノンなら１ヶ月強で売ってしまう程度の量だよ。

ID:AnhM9UjJ0
フォーサーズ関連スレはオレ理論の発表会場じゃありませんよと

>>301
レンズキットだけですましている人間の割合を出してくれ。

フォーサーズとマイクロフォーサーズの二本立てでやるって明言してんのに、馬鹿の耳には入らないらしい

>>304
騙されやすいやつだな、お前ｗ

>>303
そういう統計は無いな。

５年間でボディ累計６０万台。レンズ累計１００万本だ。
市場全体から見れば１％強程度だな。

所詮、レンズにハマる層なんてのは少数派だよ。
大半がキットレンズじゃないの？

だから、フォーサーズはマイクロフォーサーズ化する。
ターゲットは裾野だから広い。

>305
顔の脂流してきなよ
ついでに鏡も覗いてきたら？ｗ

>>307
年内にフォーサーズ機を出すのに、もうヤメますなんて言えないだろうに。
本来なら、マイクロフォーサーズの発表自体、するべきで無かったんだよ。
それが何故、為されたか、を考えてみれば、大人の事情も分かるだろうに。

>>305
そうですね。
フルサイズ出してるメーカーは、APSは終了ですしね。
中判だすかもしれんぺんたはどうしますかね。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/08/12(火) 20:08:04 ID:AnhM9UjJ0
>>311
シグマのラインナップの中でフォーサーズマウントは極々一部だ。
あれを全部作って貰えばかなり解決すると思うけどね。
どういう事情かは知らんが、オリンパスが変に主導権を持ってるのかもよ。

要は、25-150だろ？昔は見かけたことのあるレンジだな。
50-150F2.8を絞って広げりゃ済む。


ワロチ

どうせならもっと貼れよ。＞基地外フォーサーズ厨


305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:01:43 ID:AnhM9UjJ0
連写は最低でも秒７〜８程度は無きゃ使えんだろうに。
素子小さいくせに秒５ってのはふざけた仕様だとしか言い様は無いかも。
しかも1000万画素なくせにRAWバッファ１６枚。
業務用で使うなら、全てが２倍の性能を要求されると思うよ。

309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:20:52 ID:AnhM9UjJ0
>>308
その40Dは８万円しかしないという現実なんだけどね。
しかも連写は秒６．５で撮れるし。結構大きいんだよね、５と６．５の差。

310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:24:19 ID:AnhM9UjJ0
>>306
ただ、俺、コダックのSLRも使うんだけど、あれ秒１．７だ。
話にならんほど遅いｗ　そのために使い分けるんだけどね。
連写重視とか感度重視とか解像重視、とかね。
マウント揃えてボディを交換する。とかね。いろいろだけど。

フォーサーズの場合、使い分けたところで同じなのが痛いね。
マイクロフォーサーズの方が連写とか期待できるかもよ。
レフレスで電子シャッター。

これも召し上がれｗ　＞基地外フォーサーズ厨ID:+HFWc+dv0　


331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:18:15 ID:AnhM9UjJ0
>>330
というか、フォーサーズ使ってるヤツって画質を見る目が無いだろ？

E-410+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8709.jpg
5D+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8708.jpg

これとか、コケそうになったよ。

332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:25:14 ID:XudFyi8g0
ID変わって大活躍だなｗ

333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:42:38 ID:PZE16X8q0
まぁなんにせよ、4/3は消え行くフォーマットだろ。
APS-Cも将来的には消えるだろうが。
マイクロ4/3とフルに期待しよう。

334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:45:27 ID:AnhM9UjJ0
>>333
というか、一眼レフ形態は無くなるだろうね。
もちろん、細々と残るけれど。今のブローニーやら銀塩みたいに。

LV/EVFな一眼の中で、マイクロフォーサーズが生き残るには
やはり、いかにコンパクトにするかだ。
フォーサーズ互換にしたことが裏目に出る危険性はあるかもな。

>これも召し上がれｗ　＞基地外フォーサーズ厨ID:+HFWc+dv0　
自分でボクアンチですぅとか荒し宣言するヤツも珍しいな

夏休みだから。

人の使ってるモノにケチ付けるヤツは死ねば良いと思う。

お前らって、年がら年中が夏休みだよな。いや、これマジで。
いわゆる自宅警備隊が多いのか？フォーサーズ厨には。

退役社会人が多いんだよ。
年金でカメラやってるような老人が多い。
厨ではなく、老。

あぁ、荒らしの話ね　ﾜｶﾙﾜｶﾙ

>>317
そうなのか？
まぁオリンパスファンは年寄りが確かに多いけどな。

だってOM時代の亡霊だぜ？

>>320
その割にはわざわざ１１０サイズをデジタル化したよな。オリ。

>>316
デジカメ板全般そうだろうよ
>>319
ＯＭ時代あたりのオリンパスファンって、一眼はニコンとか使ってる人多いようだけど

おまえらホントに「スルー」という能力を身につけてくださいｗ

まあアンチがフォーサーズスレ荒らしてもソニー製品は買わないけどなｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 19:29:44 ID:AnhM9UjJ0
ここって、まだ荒らされてんのか？
もう健全化したのか？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 21:46:01 ID:AnhM9UjJ0
なんだか、腐っていそうだな、このスレは。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 00:06:31 ID:AnhM9UjJ0
>>167
お前が一番ヒマそうだなｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 21:20:59 ID:AnhM9UjJ0
お前らって、年がら年中が夏休みだよな。いや、これマジで。
いわゆる自宅警備隊が多いのか？フォーサーズ厨には。

自宅警備隊ってお前じゃねぇ？

俺は会社から留守番カキコ

中吉１０，０００ポイントでした。

>>325
世間が９連休であることを、まだ気付かないのか？

>>326
ログに残るぞ。

「まずはフォーサーズにおいて、フォーサーズのファンが納得するような
　高性能ボディを作る必要がありました。
　これらを一通り用意し、フォーサーズ規格向けに一通りのラインナップを
　揃えることができたことで、やっとマイクロフォーサーズに手をつける
　ことができるようになりました」
　（オリンパスイメージングSLR事業本部長の小川治男氏）
　↑　↑　↑

このインタビューによると、マイクロフォーサーズに取り掛かるには、
フォーサーズを一段落させる必要があったと語っている。
つまりフォーサーズに注ぐマンパワーの一部はマイクロフォーサーズに向けられるということ。

オリンパスがフォーサーズに専念していた時でさえ、他社よりも遅い開発スピードだった。
それが2マウント体制になればどういうことになるかは火を見るより明らかだ。

ま、弱小会社のファンは待つしかないわな

べつにしょっちゅうボディ買い替えないし

小川治男氏によると、オリンパスユーザーは既に高性能ボディと充分なラインナップを与えられたそうだ。

他社よりもプアなAF、まだまだ課題の残る高感度、機能しないC-AF...
これだけの課題が残っているのに小川治男さんはすっかり片付けたようなつもり。
自分たちへの評価が異常に高いのではないか。
さすがE-3を「小型化出来た」と自画自賛する会社だけのことはある。

「しかし、広角レンズに関しては大きくならざるを得ません。しかし、
　これはレンズの技術が進歩することで解決できる見込みがありました」
（オリンパスイメージングSLR事業本部長の小川治男氏）
　↑　↑　↑

じゃあ今あるデカくて重い広角は、見切り発車だったのかよ。

まぁまぁ、梅広角ズームはこれから発売だけど結構ちっちゃいじゃん。

でも、ｵﾘの人が言う、、ﾃﾚｾﾝを確保したままのﾏｲｸﾛ…なら、
そんなのを、ｱﾀﾞﾌﾟﾀ無しで付けられるわけだ。

510/520スレがいっぱいだ

まあ、夏だから

>>328

>>331
デジイチの場合ボディは消耗品でしょ
レンズはある程度使えそうだけど

>>339
PCと同じだな。
フォーサーズの場合、素子に進化が無いというか
サイズという制限があるから、
もっと真剣に素子性能の刷新を図らないと潰されるぞ。
必要な性能が出せないなら画素ピッチを確保してサイズを大きくする、
という安直な回避策が、採用できないのはかなり痛い。
レンズは、マウントが生き長らえてこそ初めて資産となるからな。

＞E三桁ボディの大きさでメタルボディの防水防塵、バッテリーパック付けたら高速連写なら欲しいかな？

10万以下で

４３に望まれてるのはまさにこのクラス
なのにプロ仕様とかわけの分からんことほざいてる
単に小さく造る技術がないだけのこと
あとまともでないファインダのE３ケタほど使えるAFが必要なのに付けないのも
技術力が無いから

341のコミュニケーションを無視した日本語が気になるな。
望まれるのはどのフォーマットでも一緒だね。

使ったことのないカメラ＆レンズのことならどうとでも言えますからね

まあ、夏だから

>>341
４３はとにかく数が売れていないから、
数を売らなきゃダメだよ。そうなると、５万未満クラスを充実させなきゃダメだ。
世のデジタル一眼の８割くらいはエントリークラスじゃないか？
そのベースの数字を固めていなけりゃ存続は無いと思う。
E420を３万円程度にすれば割安感で買う人も増えると思うけどね。

>>345
>E420を３万円程度にすれば割安感で買う人も増えると思うけどね。

Nikon D40レンズキットが39800円で売られてたりするから、E420が3万円程度では
価格だけで圧倒できると言うほどの訴求力は無い。

それに、3万円もあればコンデジでもF100fdのような画質の良いものが買えるので
「高画質コンデジ」「低価格デジ一眼」の板挟みで抜きん出るには、よほどの安さで
突き放すか、FOVEONやハニカムCCDなど特徴的な素子を採用して差別化を図る
などしなければ、ただただ埋没してしまう。

E420はいまいち画質も良くないし、価格的にも安くもない。

>>346
んー。確かにそうだ。

E410の末期が19800円だったが、あれくらいが妥当な価格か。

ID:wzooTO8q0は頭の悪い今更感な書き込みしかしないのなら黙ってろ。
その話題はループしてるよ。

ただ、ループ禁止にすると書き込み頻度が今の1/10位になってスレ落ちする。

てか、単純に気に食わないんだろｗ
いちいち煩いよ。単発めがｗ >>348

L1使ってるんだけど、カメラ自体は愛着あるけど
4:3というサイズが気に入らない…。
写真ってワイドのほうが見ごたえありますよね。
α行くか迷ってます。

>>349
それくらいじゃ落ちない。
byスレ立て人

1年放置しても落ちないもんな。この板なら。

>>351
つﾄﾘﾐﾝｸﾞ

今時だとテレビで写真見たりするから横長対策も必要だよね
ﾊﾟﾅ版micro43はﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｻｲｽﾞで出たりして

>>351
画素数の設定を「HDTV」にすれば良いんじゃないか?

おみくじで5000ポイント当たったんで、オンラインショップで3535注文しちまった。29800円の15%引き。

小型軽量化に執着し過ぎて質感最悪だった410みたいなことにはしないで欲しいな
せっかく宮崎あおい&カスチルで客を寄せたのに売り場で見て辞めていく人多かったからな
キムタク前のコンデジが安っぽさ全開でニコンwからガンデジキムタク以降上手く修正したみたいなことがオリに出来るのかな

>>355
ファインダー無いんだから何の問題も無いよね
上下カットしたモード用意するだけで

>>351
本当にL1持ってるのかよ。
4:3,3::2,16:9が選べるよ

>>357
先ずは日本語を勉強した方がいいぞ。日常生活にも支障を来しているだろ？

>>351
問題は、紙にするかしないかだろう。プリント主体なら4:3でも問題は無い。
ディスプレイ主体なら3:2の方が良いだろう。Vistaではワイドモニタに最適化
したレイアウトを採用しているし。
ただ、静止画の場合、16:9は要らないと思う。一部分を主題として撮影され
る場合が殆どなので、余分な範囲が多いほど間延びする。風景パノラマ以外
では難しい。

>>359
持ってますよ、っていうかＬ１しか持ってない。
16:9ってライブビュー時だけですよね？
ビエラで見るので4:3だと違和感あるんですよね。
ＬＸ２も持ってるので、ほとんどそっちで撮っちゃうように
なりました。
ソフトを使うとトリミングできるんでしょうけど、
ビエラとＳＤ連携するなら取る段階で選ばせてほしいです。

>>361
フォーカシングスクリーンに黒枠を貼付ければいいじゃん。

[在庫限り！オリンパス『E-3ボディ』￥147,800-他]マップカメラNews2008_08_15

ってメルマガが着たんだが、もう生産終了なん？

>>363
そうですよ。とっくの昔に生産完了です。

まだ一年も経ってないのにねぇ。そうか。。

早すぎる反応は自演を疑われますよ

疑心暗鬼ｗ

考えてみたが、4/3と比べてテレセントリック性に劣るM4/3用レンズは
4/3レンズと比べて（特に広角は）コンパクトだが画質が劣る という理屈ですよね。

たぶん、M4/3でも特にきれいに撮りたかったら4/3レンズをつかう方が良いのだろう。

Micro4/3スレと間違えました…

今技術者募集してるな
M4/3発表してもみたものの社内に設計出来る技術者はいませんでしたってオチか
期待出来ますね（棒読み）

開発陣の拡大、と読まないあたりがアンチだね。

しかもそれ、ずいぶん前からずっとやってるし。
デジカメに関してあきらめるつもりがない、とは読めんのかね。

フォーサーズ厨どもは身分を偽装する余裕も無くなって正体丸見えｗｗｗ
実はオリンパスの社員やその家族(特にガキども)だってことバレバレｗｗｗ

アンチって統合失調のケがあるんだろ？

アンチも山の賑わい。

うん
フォーサーズ厨って全員が
既に真性の統合失調症だよ

そっか

まじめに病院つれてってもらったほうがいいと思うよ？

いまだに社員なんていってるのがいるんだ・・・。

ま、所詮隔離板だしな。

統合失調症で苦しんでる人間に謝れ

苦しんでるのは周りの人間だろ

>>380
種類こそ違え、本人も周りも苦しんでる。
んで、>>374とか>>376は「本人」に失礼だね、というだけ。

板違いもいいところなのでこのへんで。

e410なら、秋葉でｗレンズセットで44800円で売ってた。e510も5万切ってたよ。

かなり、投売り状態。

高けぇよ

本体いらね
レンズだけほしい

久し振りに現像しにいったんだけど、
３：２がスタンダードなのね…。
コンデジは４：３がスタンダードなのにややこしいわ。
４：３で現像するにはメディア預けで一日かかるって言われた。
皆さんどうしてますか？

コンテジの方がシェア圧倒的に多いから、現像も４：３の方が多いと思ってたんだが……　
キタムラでいつも現像してもらってるけど30分で終わるぜ

近所のは機械で好きなように弄ってから現像お願いしても1時間くらいで出来るな
現像前にどれくらい切られるかわかるし気に入るようにずらしたりトリミングズームもその場で出来るから便利だわな

ビックカメラにてE-420/520セミナー。参加費500円。
E-420か520いずれかのガイドブック付き。女性限定。

オリンパス、必死だな。
男はあんな井戸底ファインダー１眼レフ、初心者ぐらいしか選ばないもんな( ´,_ゝ`)

>>382
他社コーナー見てみた？


410/510は旧型だって知ってる？

>>388
男はスペック厨だから、カタログにちょこっと大げさに書いておけばコロッとだまされるからな。

オリンパスはさ、
フルサイズは周辺描写で困るとおもうよ〜へっへ〜
なんて言ってるだろう？
周辺描写を得るためにフォーサーズの設計は最適、みたいなさ。
ニコンはフルサイズの画素数をAPS-C並みに抑えて超高感度機を出したのよ。
周辺描写は甘いのかもしれないが高感度のメリットを伸ばした価値のある判断。

じゃあ、オリンパスはどうよ。
周辺描写では他社に絶対負けないくらいのレンズを開発したのかよと。
フォーサーズの現役ユーザーの皆さん、どうなんですか？

喧嘩の売り方を間違ってる

少なくとも銀塩時代からのカビのは得たニコンのレンズよりかは100万倍まし

いや、喧嘩を売ってるんじゃなくて、
マイクロフォーサーズは本当にデジタル時代のフォーマットとして、
写りの良いシステムになったか、って聞きたいだけなのだが。
ニコンのレンズには俺も興味は無い。

まちがえた、これからでるマイクロじゃなくて、今のファーサーズの話ね。
絵に描いた餅で終わってないよね？

もし後２、３年で技術が追いついて花が咲くというなら、
ユーザーをベータテストに巻き込むな、と言いたい。

ベータテストというより資金集め　

オリンパスのレンズの高性能シリーズって値段高いよね。
スペックとか実写レポートを見ると値段は性能に比例するんじゃないかなあ。
贅沢なレンズが揃って来て指をくわえて見ているばかりなりよ。

竹で十分ですよ。わかってくださいよ。

>>385
ﾌｨﾙﾑ時代から3：2のﾌﾟﾘﾝﾄなんて無いと思っていたが
手焼き指定は別だけど

フィルム時代からKGはフツーにありましたけど。

ヨドバシの現像コーナー（fuji)は3:2がスタンダードで
コンデジの人も知らずに3:2で出してるみたい。
4:3にしたいというと、メディア預かりで一日と言われた。
LX2でとった16:9も一日かかる上に一枚52円だった。

竹がよかったので
松ならもっといいだろうと
7−14、150を買ったがそれ程ではなかった
俺の結論は松が一番だ

>>頭大丈夫か？

竹がよかったので
松ならもっといいだろうと
7−14、150を買ったがそれ程ではなかった
俺の結論は竹が一番だ

>>405
そりゃね、撮影スタイルに合致しないレンズを買っても、価値は感じられないよね。

友達が使ってるキスデジのファインダーのぞいたら、あまりに小さくてビビッた。
誰だフォーサーズが井戸底とか言ってるやつは。
エントリー機のファインダーなんて五十歩百歩じゃないか。

>>407
Xまでは狭いがX2で改善されたよ。
Fはまた狭いが…。

α200、X2、D60までが「一眼レフとして」最低限の許容サイズ。
それ以下はおもちゃ。

すなわち現行のおもちゃ→Kiss F、α350、α300、E-520、E-420

Ｅ三桁機のファインダーは何百回覗いても「井戸底」という印象は変わらない。

>>405-406
レンズはいいんだがボディ性能が追い付いてないのであろう。
1000万画素機にHG以上のレンズ使っても写りに「自己満足」するだけじゃないかな。
趣味にはそれも大切なことだけどね。

パンケーキじゃなくていいから20ミリF2とか出ないかなあ。
距離指標が欲しいから竹クラスで。
ライカ25ミリでも良いけどでかすぎじゃね

性能を重視するとでかく姉、姫クラスになってしまうんだよ。

>>412
ペンタ厨は自分の巣に帰れ

K20Dは結構いいと思われ
少なくとも5DよりはDレンジも解像度もある

>>414
スレ違い野郎も巣に帰れ

>>414
無い。

>>414
勘違い

K100Dはラチチュードっていうの？かなり広いって聞いたことあるよ
ただしRAWだけど

あとなに姉とか姫って・・・キモ

>>418
それも無い。逆に狭いかも。サムソン素子だろ？

http://www.dpreview.com/
5Dのダイナミックレンジは狭く、現行機種ではD40に次いで2番目の狭さ。

↑勘違いしてた。K20Dと5Dの比較かと思ってたら
K100Dの話がでてたのか。
K100Dも結構狭いんじゃない。

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE3/Samples/DR/E3_ISO100_wedge.png

ありゃリンクがE-3だけになってるね
詳しくはこちら
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/page20.asp

http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/page22.asp
5Dもあった
白側は5Dのほうが伸びてるけど黒側はダントツでK20Dがいいね

http://www.dpreview.com/reviews/NikonD40/page18.asp
流石にK100Dは古いか

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page18.asp
S5proのDレンジスゲーなｗ

まとめてこれでも食らえ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=28415986

素子サイズが小さいとやっぱ限界あるよな。

>>428
お前の才能には限界がないな

428のボキャブラリーも限界があるな

素子が小さいと限界があるのは事実
いちいち反論するのも嵐

いい加減聞き飽きたな

素子の話は阻止する！

素知らぬ顔でスルーが吉

>>434
負けました。

素子ぉーッ！

素子て、誰もいなくなった・・・

そう囁くのよ……私のゴーストが

そ・・素子ォー！！

稲川素子

大林

新井?

大林素子はD3だな

ここに貼っとくか。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html
【2008年8月21日】「年内にも複数のフォーサーズボディを」という表現箇所を「毎年複数のフォーサーズボディを」に改めました。

それは重大だ。
今年は420と520でたから、もうおしまいかもね。

来年以降の先の話については、何も信頼できんでしょう。

あらま、、年内にも、って言ってたから、
E-3改と、E-3の中身を使った2桁機…って期待してたのに。

未来の日付になってるけど、いつ直されるかな。

>>444
ｽﾞｺｫｫｫｫｫーーーーーｯ

>>444
うわっ…ﾜｸﾃｶしてたのに…orz

ま、いつものこと。

毎年複数って・・・・もっとすごいじゃん

>>447
明日何か発表あったり？

インタビューの本題に入る前に……と、小川氏はフォーサーズの長所について、今一度きちんと訴求したいと申し出た。
「今回の発表でオリンパスがフォーサーズの開発をやめるのでは? といった憶測も出ている。
しかし我々は毎年複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし、フォーサーズをやめるつもりは全くありません。
マイクロフォーサーズを発表することで、フォーサーズのファンが"裏切られた"と思うことだけは避けたい」
と小川氏。

小川ごときの発言では信憑性に欠けるな。
社長が株主総会とかで発言するならともかく。

全く売れず、ついにフォーサーズ崩壊ｗ
オリンパス三度目のマウント廃止ｗ
オリンパス厨絶滅ｗ

　　 ||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
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　　　∧||∧　　　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　∧||∧　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　 ∧||∧　 ∧||∧
　　 （ / ⌒ヽ　　　（ / ⌒ヽ　　（ / ⌒ヽ　　（ / ⌒ヽ　（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
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　　　∪ / ﾉ　　　　∪ / ﾉ　　 　∪ / ﾉ　　　∪ / ﾉ　　∪ / ﾉ　　　∪ / ﾉ　　　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ
　　　 | ｜|　　　　　 | ｜|　　　　 | ｜|　　 　 | ｜|　　　 | ｜|　　 　 | ｜|　　　　 | ｜|　　 | ｜|
　　　 ∪∪　　　　　∪∪　　 　 ∪∪　　 　 ∪∪　　　∪∪　　 　 ∪∪　 　 　 ∪∪ 　 ∪∪
　　　　　；　　　　　　 ：　　　　　　 ；　　　　　　 ：　　　 　 ；　　　　　　：　　　　　 　；　　 　 ：　ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ
　　　　　；　　　　　　 ：　　　　　　 ；　　　　　　 ：　　　 　 ；　　　　　　：　　　　　 　；　　 　 ：
　　　-====-　　　 -====-　 　 -====-　　 -====- 　-====-　 -====-　 　 -====- -====-　

いつもよりフォーサーズ厨の首がギュギュッとよく絞まっていますｗ

>>451
来年の話をしたら鬼が笑うよ。
レンズのロードマップとかでもそうだろ。

とりあえず、今は落ち込もうぜ

インタビューの本題に入る前に……
今一度きちんと訴求したい
今回の発表でオリンパスがフォーサーズの開発をやめるのでは? と
いった憶測も出ている。
しかし我々は毎年複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし、←　疑惑の変更
フォーサーズをやめるつもりは全くありません。


不可解だ。インタビューのしょっぱなから切り出した重要なことを
インタビュアーが誤解するだろうか？
当然録音しているはず。
インタビューの時点では初出のとおり発言したのだろう。

初出の通り発言したと思うよ。
ただ、発言を間違えたので訂正するよう要請したんでしょ。

フォーサーズ加油

毎年、4*0/5*0だけ出て、ちょこっと売れて、旧型機値崩れ…

>>460
しぇーかい！

数が売れても広告費で食いつぶしたメーカーがあったよな

つーかさ、
マウンコアダプタで旧4/3も救済とか言ってるけどさ、
コントラストAF非対応レンズってMFでしか使えなくなって
SHGだろうが事実上終了だよな

許せるか？

>463
こんな阿呆は久々にみたぜｗ

>>457
いくらオリンパスが意志表示しても、パナソニック次第だから何とも…

>463
阿呆呼ばわりだけするんじゃ失礼だな。

予言しておこう。君の予想は外れる。

AFはできるだろ。収差補正ができないけど、ｱﾀﾞﾌﾟﾀ使って良好な条件は変わらずだから、問題ない。
問題は、せっかくﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞなのにアダプタ分までプラスされて、
何のためにﾏｲｸﾛなのか分らなくなることくらい。

オリンパス、E-3が対象の「防滴・防塵キャンペーン」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/08/20/9047.html

防塵防滴を謳うなら無期限保障しろよって感じ
正直、がっかりした。

あほかカメラを永久保証できるか

>>463
microﾌｫｰｻｰｽﾞのｺﾝﾄﾗｽﾄAFにどんだけ期待してんだよ?

無期限は訂正だ。
一年間はキャンペーンじゃなくて、保障して当然だろ。

>>468
2、3年で防塵防滴性能は落ちていくしね。
完全オーバーホールを受けた方に限り1年保証延長とかなら可能かも。

携帯電話水没させてみ

>>470
SP-570UZレベルと思っておけばいいの？

まずはヲッチの記事とか見たら?

>>444
ﾜﾗﾀ

永久保障しろなんて無茶な要求はしないつもりだが、
キャンペーンって・・・
雨の中でも大丈夫だからっていう理由でE-3を選ぶんじゃないの？
キャンペーン期間外に買った人は雨の日に使えないねｗｗｗ


水を掛けてデモしてたんじゃなかったけ？

脳みそネジ曲がってないとそんな見方はできないよな

やっぱり売れてないのかな。
まるで在庫処分セールのようだ。

>>479
そう？
そんなに値段変わってないと思うけど。

40Dとか凄い値段だよね

>>477

なんか君凄いね

>>477
おれもそう思う
うたっている機能が、キャンペーン期間中じゃないとって？？

そのうち手ぶれ補正もキャンペーン期間中じゃないと効かなくなるかもな

>>463
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/25/8735.html

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2008/08/21(木) 01:37:31 ID:mFnPdz2K0
>>464
ありゃりゃ、
オリンパス平気だと思ってたよ。
保障がキャンペーンってことは、あのデモはパフォーマンスだったのね。
あのデモがパフォーマンスではないのなら、こんなキャンペーン要らないもんね。



499 ：498 [] ：2008/08/21(木) 01:43:12 ID:mFnPdz2K0
いけね、日本語が乱れた。訂正です。

ありゃりゃ、
雨の中で使っても平気だと思ってたよ。
オリンパスの人がE-3に水を掛けるデモをしてアピールしてたから。
保障がキャンペーンってことは、あのデモはパフォーマンスだったのね。
あのデモがパフォーマンスではないのなら、こんなキャンペーン要らないもんね。

本格的な雨の中で使うようにするには防滴じゃなく防水が必要だよね

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080820/zooma373.htm
これ見るとカメラの方にも3MOSが来そうだけど、何かダメっぽいね。

ちょっと前信者の藁だったニューマイコビコンも実用化されてみればそんなもの。
今信者の藁になってる裏面照射も同じ末路になるのによく縋るもんだと感心する。
学習能力ゼロなのかね？

>>487
カメラ誌最新号でのE-3の広告はE-3＋防滴レンズが雨にざんざか打たれてる写真でしたね。

室内で人形撮り専門のスペオタにも防滴っていう性能があるとアピールせんとな

ttp://www.tamatsu.co.jp/info/iec_list.htm

各社とも、防塵防滴とか言わずに、IECのIPコードとかJISの等級で表示して欲しいね。

カメラ単体ではマウントの穴がぽっかり開いてるので
JISの認証とるのは不可能なんだよなあ…

ボディキャップをカメラ本体だって強弁すれば、、w

>>493
　JIS○○級 (当社防水ボディキャップ使用時) ……って意味ねえw

結局本気でやろうとすればレンズ毎に組合せて取得することになる。
恐ろしく手間がかかるし、その割りに得るものがない…
結果、どこのメーカーもやろうとしない。

>>490
E-3使いには、おもてで人形撮りする強者もいるぞ。

まじ、E-3の防水キャンペーンでオリンパスにはがっかりした。
こんなんでは興味の有ったマイクロフォーサーズも敬遠していまう。
もう駄目なんでしょ？

なんかね。最速キットに、望遠キット、「防水」
あげくにインプレスの「年内に発売」から「毎年複数発売」だものな。
それとも今度は、N、C、Sの後出しで勝負するつもりかな。

普通に考えて、保証期間内に防滴関係のトラブルで故障したら無料修理って当然だよねｗ

>>497
ちょっとPがかわいそうな気もする…

＞あげくにインプレスの「年内に発売」から「毎年複数発売」だものな。
それって、今年はもう出ないよ、ってこと？
企業なんだから生きた経営してるなら業績で販売計画は変更されるよね。

でもここは思い切って、ユーザーともども心中する覚悟がないと、
フォーサーズの今後とマイクロフォーサーズの発展は無いと思うな。
つまり死んだ経営をしろと。

逆に会社として生きたいならフォーサーズを切り捨ててしまえ。
以上！

>>498
防滴ならね。
雨の中で使うのって防滴じゃなくて防水になると思いますん。

もう防水にするぐらいの気合が欲しいな
このままでは寂しいぞ。

>>496
なんで防水キャンペーンでがっかりするのかわからない
他社のようにキャッシュバックキャンペーンを期待してたわけ？
でも最後の結論が「フォーサーズを切り捨ててしまえ」だから違う目的の人かな？

>>501
いやいや。カメラ誌今月号のE-1及びそのキャンペーンの宣伝ページ見てよ！

E-1？

>>504
だから防滴の範囲から超える雨の中でも1年なら保証しますって事なんでしょ。
シーリングの経年劣化もあるしね。

>503
ただの妨害工作だよ

旧型の某Lレンズなんざ防塵防滴といいながら「保護フィルターを併用してください」
なんて書いてたからなカタログに。評価基準は各社バラバラだって事だ。

旧型ならまだコーティングの耐水性能が低かった時代だろ。
一眼レフに再参入したメーカーと同列に語るなよ。

オリンパ最悪。
フォーサーズはコダックと共同策定だったのに
今度はパナソニックとマイクロフォーサーズですか。
コダックと共同で作った企画を他社と共同で改訂してもいいものなのでしょうか？
そんなことは許されない。
つまり元からフォーサーズはオリンパスの単独策定で
コダックの看板を借りただけだったってこと。
5年間、欺きとおしてきたわけだ。

>>509
>>510
同じIDでキヤノン擁護とフォーサーズ批判するのはちょっと露骨ですよ〜

>>510
いろいろ思いつくね

コダックFFTで他社との素子の違いも優位性を積極的にアピールしてたのは事実だな
いつまにか他社と横並びCMOSになってしまってこれといった魅力もなくなった。

オリンパスはそんなに防塵防滴をアピールしたいのなら、
なんで防塵防滴ボディをカタログ落ちさせたのか？
E-1をディスコンにした後、E-3が出るまでの期間、防塵防滴ボディをラインナップしてなかっただろ。
信用できないメーカーだ。

超音波モーターの優位性をアピールしていながら、手ブレ補正機構とのトレードオフで
普通のモーターに戻した製品を出したメーカーもあるけどな

これがキャノネッツというヤツなのか・・・

儲からないと一眼レフ撤退、儲かってそうだと再参入、
得意技は死んだふりと路線変更。
叩き売りが年中行事。
新製品を出す前まではビッグマウス。
そんなメーカーがあるらしい。

ID:b9YRlDfu0 の書いていることは真実だな。

叩き売りのタイミングがいつも遅いよ。
今、E420を19800円にすれば、kiss/D40台数を1/10くらいは食える。
そうすればフォーサーズのシェアは7〜8％近くになるだろうに･･･

「一眼レフ」の前に「レンズ交換式」が抜けてるな。
まぁ「旧型の某Lレンズ」が何を指すのか解らないレベルでは仕方ないかもしれんが。
ちなみに一年程前まで現行製品だった物だぞ。

>>510 他社と共同で改訂

何のこと？

真上からﾎﾟﾀﾎﾟﾀ。の防滴 I なレベルで、防滴を謳ってしまった中級機種。
そんな社内基準のカメラを相手に語っても仕方ないだろ？

E-3がイメージ広告で謳ってたのはそんなレベルじゃないはずだ。

ID:b9YRlDfu0がすげー必死に見える件

E-3が１０万切ったら買う

>>523
MOSとCMOSの区別も付いてない時点で察してやれ

>>524
E-4発表まで下がらない予感

　
●オリンパス・あフォーサーズが
　　この中に1台でも入るのは永遠に無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://farm4.static.flickr.com/3240/2759038384_411a9df913_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3240/2759038384_411a9df913_o.jpg
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http://farm4.static.flickr.com/3240/2759038384_411a9df913_o.jpg

「あ」が付いてるからな

>>527
それ黒いレンズは全部E-3だよ。
マウントアダプタでマニュアル撮影してるんだ。

どうでもいい事である
自分は自分て考えるから
このメーカーを使うのである

先輩！かっこいいっす！

鼠先輩！かっこいいっす！

( ﾟДﾟ)＜ぽっぽぽぽぽぽ〜♪

つーか、何十万とするレンズなんだから、早々簡単には買い換えれないよなぁ。

売って差額と思えば…

これからデジに移行するおいらにアドバイスを

防滴必須なんだけど
E-3　90-250　で幸せになれる？
他マウントがいい？

キヤノンがペースあげてきた。
E-3次期もマイナーうｐでいいから出さないとまずいよ。

50D

15.1MP、
ファインダー 95% 0.95倍、
AF9点、
AF微調整、
ISO 100 - 12800、
秒間6.3コマ、
バッファ RAW16枚 RAW+JPEG10枚、
3型液晶 92万画素、
730g。

http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/info1.html

ID:oSBD1uDQ0は50Dでいくって事で話題終了。

値段が下の50Dに性能で離されたな。

40Dにも離されていたが、一層広げられたって意味ね

E-3使っている人って。
E-1のころにオリンパスの「思想」に共感してE-1買って、レンズ資産もあるので逃げられずにE-3を買った人が多いのではないのかな
と思うオリンパスファンのひとりです。

もともと銀塩EOS使いで、20D買った後、遊びで買ったE-1が良すぎて全面的にオリンパスに切り替えたE-3ユーザーです。

>>542
そりゃあさあニコもキヤノも半分くらいそうだろうて

>>542
E-20→10D→5D＋E-1で5DとE-1を捨て去ってE-3買いましたが、何か。
その後E-1買い直したけど。

E-1 → E-3と来たけど、E-1時代に買ったレンズをE-3に付けてみて開放で撮ったときに
余裕で解像されているのに感動したクチです。
レンズが魅力的だったので「逃げたい・・」と思ったことはなかったですよ。

>>546
E-3で感動したことは判った。よほどE-1で解像感不足に悩まされていたんだろうね。

「逃げたい・・」と思ったことはなかった・・・苦労してきた人が口にするセリフじゃんwww

>>547
そこまで曲解できるアンチ脳って凄いなｗ

本日のNGID：qWC0AoSU0

さて、そろそろ

ID:？？？？ の書いていることは真実だな。
と、擁護の書き込みがあり

qWC0AoSU0のＩＤは出現しなくなりますｗｗｗ

提供は、わかりやすぎるキヤノネットがお送りしました。

また煽ってるのか？

どうでもいいけど植物的なデザインですね、これｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/67004-4733-8-1.html

なんか、根を磨いた置物って言ったらわかるかな、そんな感じ。

禍々しい

重心を考えたいいデザインだ

激しくカコ悪いな

なんかグリップのかたちがE-3と酷似してね？

E-530ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/08/26/9077.html

表参道ヒルズでのイベントにカラリオを持ってきてる人がいたな…。

>>558
E-530P(シュガーピンク) は売れるね。

どうでもいいね。

EPSONといいCanonといい、なにやってんだか

>>552
かっこ悪いが、実際のE-1よりも無駄が無いのかもしれん。

EOS40Dにも負けてたが50Dで完敗だ
E-3

防滴だけは買ってるかな。

>>542
テレセンがどうとかいうウンチクはＥ−１買った当時は理解してなかったが、デジタル専用設計という「思想」には共感したかも。
ハイエンドデジカメからのステップアップ組で、ＣＣＤのゴミ付き問題でさえ深刻に理解してなかった。
ゴミ取りは当時はオリンパスしか実用化させてなかったんだが、それが当たり前なんだろうという感覚でその恩恵に預っていた。
何にせよ、初めての一眼レフで、初めてのデジ一で、2度目のオリンパスだったＥ−１と4年を供にして、逃げるどころかまだまだＥ−１を
手放すつもりのないＥ−３ユーザーです。

おれもゴミ撮り「だけで」オリンパス選んだ

他にとりえナインですか

害虫がたかるほど人気がある








おれに

オールマイティーな性能より飛び抜けた特技に惹かれただけさ。

マイクロフォーサーズを発表したパナソニックとオリンパスには正直おどろいた。
だけど、彼らのやりたい事を突き詰めた結果がマイクロフォーサーズだと思う。

全メーカーが同じ道を歩くのは難しい話だ。
時代の流れとは逆行するような機種でも、そこにはそれを必要としているユーザーがいる。
彼らはそこに自分を見つけたんだろ？彼らのやり方を納得できないユーザーは、彼らから離れれば良い。
ただそれだけだ。

そういえばデジタル一眼見て驚いたもんな
形、同じかよって

>>571
何がいいたいか全く分からん。

分かりやすく書く技術必要す

572のシュールさ

>>572
デジタルなのに、銀塩カメラと同じかよ、ってことでは？
よく解らんけど。
昔はライブビューの出来る大きな素子は無かったからな。、
あと、レンズ共用で銀塩カメラをそのままデジタル化することが
望まれたから、デジカメユーザーにとっては時代錯誤な
レトロ形態に驚いた、とかか？

えーD90で動画撮影できるらしいが、
長秒撮影してもノイズリダクションが不要になったと考えていいのか？

つーか、何が言いたかったかと言うと
ライブビューが出来る時点で撮像素子の連続稼動によるノイズ発生問題はクリアされてるはずであり、
長秒撮影時にノイズリダクションが不要になってるはずだと思うのだが
現実にはノイズリダクションが必要なのが不思議なんですわ。

>>571
APSコンパクトのデザインはその後のデジカメに多大な影響を与えたが
APS一眼は…IXE、ベクティスS-1、プロネアS…どれも仇花だったという。

>>576
ライブビューは30万画素じゃん

純正よりずいぶん安いOMアダプターがオク等で
売られてますが、信頼性はともかく、機能的には
非純正でも問題ないですよね？　タダのワッカだし

箱が違う〜

>>578
何言ってるんだ？
ライブビュー中は撮像素子1000万画素が受光しっぱなしだろ。

>>576
動画と静止画だと求められるクオリティが違うし。動画だと多少のノイズは分
からないんじゃないか。
あと、D90は720pとか書いてあったような記憶があるんで、動画モードでは何画
素かまとめて処理してるでしょ。
で、スチルの長秒時撮影時は相変わらずノイズリダクションが有効と推測。

そうじゃなくて、
ライブビューやってる時点で素子が温まってるわけよ。
その直後に静止画撮影してるのに
ノイズリダクション不要ってなんでだよつーことじゃまいか？

俺は素直にこれに感動したよ。今更。
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/hispeed_mov.html

>>583
そういう難しい質問は答えられる人いないでしょ。

>>584
どびゅった瞬間の画像があるな。上から５番目

ピンの移動が撮影中にできないでしょ

>>585
どちらかというと潮(ry

あー鯨のやつね

>>576
ノイズの発生がクリアされているのではなく、
走査を間引いて熱の発生を抑えているか、画素混合してノイズを目立たなくしているだけかと。
（おそらく後者だけど）
そこら辺はコンパクト機の動画撮影と一緒だと思われ。

つーか、1280*720の24fpsなのにMotionJPEGっつー時点で
一応付けてみました感がものすごく感じられるのは自分だけだろうか。

>>589
画素混合してノイズを目立たなくしてると言うと
ライブビューで撮影した画像はそうでない画像に比べて解像感が著しく落ちるはずなのでありえん。

>>574
は？
コンデジなんか小さい素子で結構前からライブビューだろ？

>>579
安物の中には精度悪くて無限遠が出ないような物もあるから注意ね

やっぱり、未だにノイズリダクションが必要とされている理由を説明できるやつはいないな。

そう思うなら説明してやれよ。

おれも２ちゃんねらーだから分からないんだよ。
あおって、答えさせようとしてみたんだよ。

>>593
フォーサーズに限った話をしてるのか？

素子サイズがフォーサーズ以上のカメラ全般についての話

なぜノイズリダクションが必要なのか
そこにノイズがあるからだ。

>>597
ノイズが出るんだからNR必須なんだろ。
ノイズを少なくしたけりゃ画素ピッチを確保してS/Nを高くするしか
術が無い素子性能しか、現状技術では実現不可能ってこと。

現実、解像力がより求められるからNRで処理するしか無い。
フォーサーズサイズな素子であっても150万画素程度にすれば
NR不要になるかもしれんな。

ちげーよ前スレ読んでくれ。

要約すると
ライブビュー時には撮像素子が連続稼動で温まっているはずなのにきれいな画像が撮れる。
だったら、長秒撮影時にもノイズが発生しないという理屈になるはずなのに、実際にはノイズが発生しているのは何故か？

>>600
縮小補間すればノイズは消えるよ。

ライブビューは秒間何コマで常時電荷を伝送しているからノイズは少ない。
長時間露光は数秒間分電荷を蓄積する為ノイズも多く溜まり増大していく。

例えて言うなら錆びついた水道で水を出しっぱなしにしてるのを見ると綺麗に見えるが
それをコップに入れて眺めると濁っていてとても飲む気にはならないようなもの。

>>602
そだね。て、そういう話は上の方に書いてなかったか？>>600

>>600
パラパラアニメと静止画を同一レベルで語ってる時点でおかしいだろ。

>>601
おまえばかだな

>>602
なるほど

ただし例えは余計だな

>>602
そうか？ どういうﾉｲｽﾞかによるんじゃない？
蓄積すれば消えるﾉｲｽﾞもあるのでは？

>>602
一瞬納得してしまったが違うと思う
ライブビュー中でも常時電荷を伝送しようがそうでなかろうが稼動してるんだから熱が蓄積する。
熱が蓄積した状態で静止画撮影に移行する。
だからノイズが発生するように思われるのに発生しない。
これが不思議

>>608
通電してればどんな処理をしていてもセンサーにかかる負荷が常に同じだとでも言うのか？
パラパラアニメと長時間露光がセンサーに同じ負荷をかけていると言う説明をしてみろ。
同じ負荷じゃなきゃ当然センサーにたまる熱量は異なる。

なんにしろセンサーにかかる負荷が
ライブビュー(パラパラアニメ) ＝ 長時間露光
の説明をお前がしない限り話にならん。

つか熱ノイズの量は単に温度×シャッター時間に比例するってだけだろ。
通常撮影はどっちも小さいからノイズは全くない。NRいらない。
ライブビュー撮影は温度は高いけどシャッター時間が小さいからノイズはほとんどない。NRなしでも区別はつかない。
長時間露光はどっちも大きいからノイズ出まくり。NR必須。

そんな説明知らないんだからできないだろ。
おまえのレスで分かったトン

>>610
撮影が終わったらすぐに撮像素子の温度が元にもどるってことか？

違う。温度が同じでもシャッター時間が短かければノイズは少ないってこと。

それは当たり前すぎる
だから長秒ノイズという名前まで付いてる

>>613
温度が同じなんだな？

だったらこれの説明しろよ。
> なんにしろセンサーにかかる負荷が
> ライブビュー(パラパラアニメ) ＝ 長時間露光
> の説明をお前がしない限り話にならん。

ノイズがどうとか何の関係がある長時間露光と同じ負荷がかかっているって事じゃなければ
温度自体が低い、つまりノイズそのものが出にくいって事だろ。

ノイズがどうこうなんて話がしたければ
> ライブビュー(パラパラアニメ) ＝ 長時間露光
の根拠を示せ。

これは酷いと感じるノイジーな画像を、動画サイズに縮小してみろ。
ノイズなんぞ見えなくなるっての。

いつまでやってんだよ。

>>616
たのむから、話をまぜかえさないでくれ
お前ずれてるよ ID:UhCjcyw/0 が聞いてるのはそんな事じゃないから
もう、勘弁してくれ！

>>616
お前来るなよ

フォーサーズ

コストを追って

夢が無い

せめてもっとうまくやれ

ざっと解説ページを読んだ人間による熱ノイズの理屈


受光部からは一定量の不正な電流が発生する。
１の不正電流が常に出続けてると仮定して
１秒シャッターを『開ける』と、一秒間受光部から送られてくる電流を記録する。したがって１×１＝１の不正電流（ノイズ）が記録される。
１０秒シャッターを『開ける』と、十秒間記録して、１×１０＝１０で１０の不正電流が記録されてしまう。
ライブビューはデータ垂れ流しだから不正電流はほぼ気にならないし、シャッターを『開ける』とそこから初めて不正電流の記録上での蓄積が始まると。

不正電流は冷えてようがあったまってようが発生していると。
受光部の温度が上がれば不正電流量も上昇するのも確かだが、その上昇はおそらく問題にならない程度。
受光部を冷やすことでノイズを減らそうとする試みがないあたり、おそらく。

記録上の不正電流蓄積量が問題になるのであって、瞬間の発生量はほとんど問題にならないのだと。

ところが、天文写真では素子を冷やしながら行うんだな。これが

フォーサーズ

とっても小さい

ファインダー

おい>>621
続報たのむ

フォーサーズ

製品見たら

ずっこけた

長時間撮影だから不正電流を少しでも減らしたいからでしょ。
ほんのわずかの差でも、超長時間（１０分オーバー）の天体撮影では閾値を越えるか超えないかの重要なファクターになりうるだろうし。

おい
>>622は>>621の
＞不正電流は冷えてようがあったまってようが発生していると。
＞受光部の温度が上がれば不正電流量も上昇するのも確かだが、その上昇はおそらく問題にならない程度。
＞受光部を冷やすことでノイズを減らそうとする試みがないあたり、おそらく。

に対するコメントだぞ。

そも、発端がライブビューからの撮影云々じゃなかったのかね？
要するに温度が多少上がったところで短時間撮影なら影響が出るほどにはならんということ。

が、天体写真の超長時間の場合は微量でも蓄積するがゆえに大差となるし（実際に撮りたいモノから出る電流も微弱だし）、
冷やさなければ素子の温度自体も相当なものになるだろうし（そして別の問題も起こりうる）。
はっきり言って、特殊すぎて想定の範疇から抜けてただけ。

＞受光部を冷やすことでノイズを減らそうとする試みがないあたり
は特殊じゃない範疇での話。

＞受光部を冷やすことでノイズを減らそうとする試みがないあたり

マジレスすると、受講部よりその隣にあるアンプの発熱の影響の方がでかかったりする
で、冷やすというよりは如何に効率よく外部へ熱を逃がすかが課題
ここら辺は各社からいろんな特許が出てるから検索して見れ
あと冷やすって言うのは電気を使う方向なので積極的には採用されない

フォーサーズ

デジタル専用

夢の跡

おい、季語が入ってないぞ

アフォアンチ

毎日毎日

ご苦労さん

フォーサーズ
秋の夜長の
夢の跡




おれ4/3信者なのにｗｗ

ペンタが本当にダメになったらキャノニコじゃなくオリに行くぜ。マイクロだけじゃなく
真正フォーサーズのほうもちゃんと頑張っといてくれお。

アンチの知性のなさには同情を隠せない。。。

ぁぉぃたん
CM終われば
ニコウーざー

フォーサーズ川柳スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220064069/
立てたった＼(^o^)／

おい、だれもそんなスレいかねーよ。
とっとと削除依頼出してきな。
過疎ってるときにちょっと川柳書いてみるから楽しいんじゃん

E-420/520のCMはあおい、E-3は岩合。
はたしてE-30は誰になるのかな。

浅田姉妹

なんで浅田姉なんか起用してるのかわからねーな
多分妹だけがいい思いしてると逆切れして自殺しちゃうからとかだと思うけど。

暇だからじゃね？

おい、浅田姉が暇だからCM出たいのはわかるが、
浅田姉が暇だからオリが姉を起用する理由にはならねーだろ

抱き合わせ販売だったんじゃねーの？

>>643
鼻、でかい印象しか無いな。

そんな所にけちをつけんな

浅田姉がμの売り上げ１円でも貢献してるのか？

中国で韓国人を侮蔑していう言葉は「高麗棒」だ。 後ろに接尾辞にあたる子という字をつけて「高
麗棒子」ともいう。 中国語読みでは「ガオリパンズ」だ。

こないだのオリのイベントで浅田飴の実物見たけど、
映像や写真で見るよりかなり綺麗でびっくりした。

まあそれでもなんで起用されてるのかはよくわかんねーけど。

機械では　オーラまでは　写せない

お前撮ってこい
http://www.lala-aura.com/

>>650
それ、非常に言えてるよね。

実物は可愛くて美人なのに、写真に撮るとブサイクなのは良くあること。

写真で映えるモデルや芸人は、見てくれだけは超優秀で間違いない。

実物の雰囲気や性格までは伝わってこないからな。

美白で有名で死んじゃった人
テレビで見るとキモイが
実物見るともっとすっげー汚い。

妹単体より姉妹抱き合わせの方が安かったんだよ

>>654
それありえるなー
ねーさんが可愛そうだから親がそうふに設定したかもな。

で、ねーさんが3年後に事実を知って失踪

エコー付きカメラがあったら、妊婦とか心臓病の人が買いそう。

フォーサーズ対応の胃カメラがあったら買ってタンスの裏にツッコんでみるんだが。

マジレスすると
虫の目カメラ　松　40万円で何とか頼む

オリンパスの内視鏡は何処の素子を使ってんだろうね。

オリンパスはグループ内で受光素子を造っているらしい。
コンシューマには使われていないが。

>>660
そういえばモニターも特殊だとか。
パネル単体で見ればSONYなんだろうけど。

モニターなんてはっきり言ってどこでもいいのにな

マジレスすれば、色再現性が重要なんだよ。
フォーサーズとかミュウとは違って、人間の命に関わるからな。
特に赤が重要だ。炎症なのかそうでないのか。
無論、光源も重要になる。
お前の使ってるモニターで診断されて安心できると思うか？

ただ、せいぜい100万画素未満だけどな、内視鏡は。
しかも動画メインだ。
オリンパスはカメラではなくビデオに商売換えしたらどうだ？
その方が技術が生かせるかもよ。

マジレスすれば調整でどうにでもなるだろ
カメラで映しきれない色はモニターでは当然表現できないし信号としてきているのならいくらでも調整できる
"お前"の使ってるモニターはピンからキリまであると思われるがわざわざ最悪なモニターにする必要もないだろ
なぜオリンパスを引き立てるために最悪なモニターと比較しようとするのか意図がわからないね

マジレスするとよっぽどの安モデルじゃなきゃ充分
余計なところに金使って、余計以上に高くなる

マジレスの安売りキター

>>655
若貴兄弟？

若貴と浅田の対比は面白い

姉妹が結婚する相手もアホアホでしゃばりだろうし
姉妹の母さんもアホアホでしゃばりなのかもな

まあｽﾚﾁほどｱﾎｱﾎｱﾎではないのは確か

ていうとスレチって相当アホだな
でもあいつらほど、でしゃばり＆金に汚い＆化粧が濃くない

で、岩合センセの「パンダ」はE-330で撮影したのですか？

著者紹介の写真ではE-330を持ってる姿が写されていたが
果たして作品撮りで使ったかは不明
オリに宣伝の意味で持たされただけかもな

ここにいる連中はやれE-330は色がどうだとか
細かいところまで識別できる連中が多い

彼らの意見をまとう

>>672
デジカメマガジンに載ってた…希ガス。

ここの連中はどの機種で撮影されたか分かっている場合には
やりコダックブルーだ、やれノイズがどうだとかうるさい

機種が不明の場合にはだんまり

なんでかなー

お前も含めてみんな同じ

いや、おれはわからないことは分からないといっていた
「あなたとは違うんですよ」福田

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-314.html
田中さんの援護射撃だぞ。喜べ信者ｗ

『レンズ絶対性能』の時代
どこが援護射撃なんだよ

レンズ交換式豆カメラって事で、ミニチュアライカみたいなコレクターズアイテムならいいかもです

おい、オリンパスもこんなアクセサリー作ってｗ
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20080901/53916/jpg/53916-0901sony2_800.html

そんなものに開発リソースさくなよ
てか、そのアクセサリ使えばいいじゃん。

ターゲットが分からんｗ

一週間も使うと黒ずんで使い物にならなそう。

宮崎葵が410にコレをつけてたら違和感はなさそうだな

なんか高校の頃に彼女がベース（楽器）用に作ってくれたストラップに似ている
既成のものに布を縫い付けたものだったけど、かなりそっくりだw
ちょっと謝罪と賠償を要求してくる

お前を捨てた彼女がソニーに協力してるのかもよ

そうか、いま元気ならそれでいい...

やめろお前ら胃が痛くなるｗ

>>678
オリンパの主張と同じじゃん

あおいの鼻の穴って超ちいさいな。

オリンパスを「オリンパ」と略す奴って、
頭大丈夫なんか？

オリンパスの単数形がオリンパ。

>>691
知る限りでは1970年代から普通に使われてる。
海外の奴らもたいていオーリンパっていう。

７０年代と言えばオリバー君！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%9B
テリー伊藤グッジョブｗｗ
それにしても哀しい末路だなあ。人間の欲望に振り回され…

関係ないけど景山民夫のエッセイにはカンガルーを連れて帰ったＡＤなんてのが出てきたな。

オリ絶好調で2位らしいぜ

この調子でライオンズも引きずりおろして欲しい物だ

>>695

ｘDカードの販売数が富士に続いて二位なんだよな

何故か阪急時代からファンだったんだけど、バッファローズと言われると違和感感じる

xDカードってサンディスクとかトランセンドとかAデータとかないね。
速いタイプもない。

過去の規格だからな

オリンパスファンて欠点でさえも長所のように持ち上げる性質がある
例えばE-1はノイズが多いのではなく情報量が残ってるんだとか

そんなオリファンにもけなされるＸＤカードって救いようがないな

「情報が残ってる」
でもなく
「情報量が多い」
でもない

「情報量が残ってる」
ってなんだろ？

そもそも本来の意味での情報量なら多い少ないで表せるものですらないしな。
大小で表されるものだし。

しかしPhotokina前だと言うのに今週も何も発表が無かったな。
来週こそ、何かしらの新製品発表を期待したい。
まあPhotokinaで発表の可能性もあるだろうけど。

フォトキナっていつから？

>>705
9/23-28

メモリ買ったらいつもフリーソフトで転送速度計算してみたりするんだけど
何故かXD（オリ Mタイプ)はいつも数値がマイナス表示になる。
SDとかだと普通にプラス表示になるんだが
意味分からん。

>>707
そのソフトが最低基準としたメディアよりもさらにxDが遅いということだろ。

ｘDのいいところも一つくらい見つけてあげてください（もし可能であるなら）

>>709
F31fdで使える。

>>709
メモリーコントローラーが不要で、互換性に問題の生じる可能性が殆ど皆無です。
将来の大容量化に対応した規格であり、上限は8GBまで拡張が予定されています。

の、筈だったんだけどねｗｗ

相性問題云々いってるけど、パノラマ使いたければオリ純正を買う他なく、全く
無意味な宣伝文句といえます。

今日計るとちゃんと計れた……

俺のカード一覧

Panasonic 1G SD 29Mbps
キングストン 1G SD 71-95Mbps
シリコンパワー 2G SD 40.54Mbps
東芝 1G Micro SD 32.08Mbps
オリンパス 2G XD(Type M) 4.37Mbps
A-DATA 8G CF 119.11Mbps

追加

グリーンハウス 128MB SM 9.47Mbps

というかSM以下なのかソフトの精度の問題なのか
それと71-95は71.95の間違い

>>712
何の転送速度だ。カード→PCか？

カメラ上での書き込み実測以外に俺は興味無いなぁ。

PC→カード

>>715
そんな速度を計測して何の意味があるんだ？

XDはカメラに装着した時の書き込み速度も新世代のCFはもちろんSDにもボロ負けだろ。
容量、速度とも改良を途中で完全に投げ出したからな。

あと、カード→PCの速度は作業効率に大変な影響があるよ。ま、JPEGだけで撮っている
奴等にはあまり関係ないかもしれんが。

xDカードにはタイプHという高速タイプがあったんじゃなかったっけ？

>>718
SD/CFで言えば、10倍速程度かもよｗ

>>716
ベンチマークが好きな人ってのはどこにでもいるから。

そんなに速度必要なの？って言うと、>>717みたいに「PCに転送するときに違いが〜」って言うのがお約束。

個人的には一台に一枚なんで、使い回しや互換性や速度なんてあまり関係なかったりするんだけど。

HDDに転送した後じゃないと、見られたもんじゃない
読み込み速度遅すぎ

>>720
カメラ上での実測なら相性とか大きくて多種多様で価値もあるけどな。
バッファには限りがあるワケだし。速ければ速い方が良い。

>>720

はぁ？フォーサーズのウザーでXD使っている馬鹿なんかごく一部だろ。みんな
コンパクトフラッシュだよ。

一度XD上でRAW現像とかしてみろ
凄まじい時間がかかるぞ

メディア上で現像とかバカなの？

何かついやりたくならない?

>>725

それ以前に、鈍亀スピードのくせに4ギガのCFより高い2ギガのXDを使っているヤツが変態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
なるよ。
当然、メディアを直接読みに行きたくなる。

フォーサーズ厨は被害妄想が激しいからな･･･
イライラするならオリに当たれば良いものを。

4/3餅だけど
カメラ内データコピーとか撮影の合間にやると泣けるから止めた方がいい
基本CFしか使わないけど、せっかくスロット余ってるからXDも突っ込んである

久しぶりにxd使ったけど
遅っいね〜

高い、遅い、入手しずらいってどんだけーだよな

まぁCFとxDの両方挿しておいてxDは予備扱いってのが普通だよね

公の場に書き込むことでもないが、財布に忍ばせている避妊具みたいなもんだな。
いざというときの備えだが、まず使うことはない。

>>731
CF/SDってのなら昔からよくあるが、
それでもCFがメインだな。
書き込み速度的にもCFが優るだろうし。

このｽﾚとしてはﾒﾃﾞｨｱは関係ないけどな。

アンチのネタにされるだけだからCFスロットだけにしちゃえばいいのにね。

何百円かのコストダウンにつながるだろうし

>>735
むしろ、1000円程度コストアップして価格に転嫁されてでも
xD/SD併用スロットにして欲しいｗｗ

>>736

言えてるなｗｗｗ

オリってMですね
相当の

>>735
ユニットが大きくなるからそれも出来ない。
スマメが衰退したひとるの要因でもある。

特にフォーサーズはコンパクトさが売りなだけに
ダブルスロットとかCF対応は大きなネックだよ。

マイクロSDで十分だろ、ｘDに比べりゃ容量も速さも

>>740
マイクロは、今の所マトリョーシカ方式でしか使えないだろ。信頼性を考えると、
アレはイマイチだ。xDアダプターの突起も、カメラ側のコントローラーを殺す為
の物だろう。オリのフォーサーズ機はCFメインなので、xDを使うためだけに
無駄な機能が付け捨て状態になっている。それが気に入らない。

xDスロットを止める気がないなら、SD供用にしろ。それが嫌なら付けるな。

こんな簡単なことがなぜ出来ない。オリのエゴそのものなんだよ。

マイクロは、動画も視野に入れているのでSDか、次世代記録メディアしか
あり得ない。xDなんぞを付けてきた日には、本当にオリは馬鹿を続行する
のだというメッセージと解釈して良い。

>>738
最近はさらに上行く　M+です
ちょっと前はHでしたが

どうでも良いところですが

>マトリョーシカ方式

アダプタの表現もいろいろあるなとワロタ

>>742
すげぇやらしいなｗ

ちょっと前までは・・・ただのHだったんです・・・

でも最近・・・・M・・・っていうか超Mになっちゃったんです！！！

>>699
サンディスクのはあったような。。。

>>744
超笑える。
自虐的なネタかもな

さすがEOS50D、すごい。
ISO1600〜12800の作例。レンズはEFS17-55F2.8＠F8。

http://www.pikoblog.com/canon-eos-50d-high-iso-samples
相変わらずキヤノンは高感度でも階調が破綻しない…

>>745
Lexar扱いのもある（あった？）。
ただ、SanDiskもLexarもOlympusロゴの入ったメディアをそのまま、それぞれの
ブランドで売っていただけ。中身は全部一緒。

>>699
スマメもxDも生産しているメーカーが2社（東芝、Samsung）しかない。
なんでどのメーカーでも中身は一緒。
ほかのフラッシュメディアのように、大陸系のメーカーが安いフラッシュで作っていないので値段が下がらない。

>>741
SDスレ帰っていいよ。あっちで思う存分xD叩きやって。
すれ違いも甚だしいし、SD厨の言い分は聞き飽きたから。

ちなみに、microSDのアダプタはmicroSD→SDかmicroSD→miniSDしか保証されていない。
microSD→miniSD→SDは保証外。

>>749
噂のオリンパ馬鹿幹部

>>699
コダック銘のｘDも有りましたよ。

東芝ブランドのXD持ってる

お宝鑑定段候補だね

xDはF31fdでしか使わないんだが、動画のための4GB以上が欲しい。

君には申し訳ないが、出ない方がディスコン近づいてるわけで、「出るなー」

Panasonicがフルサイズセンサーを開発、OlympusとPanasonicのフォーサーズより上位の新シリーズの新型機に搭載されるとの噂が掲載。

フルサイズ巨大カメラ作る体力があるなら
画素数そこそこで良いから高感度につよいコンパクトな
ボディーと明るいレンズを作ってほしいね
まータダの噂だろうけど

>>756
いかにも嘘っぽいな

>>756
そりゃライカの要望に応えるためでしょ。
R用とＭ用フルサイズにパナ素子が搭載できれば
ブランドイメージを一気にアップできる。

まぁ。いままで

パナソニックがフォーサーズやめるだの、
オリンパスが三洋と合併だかなんだかするだの

ろくでもない糞みたいな噂は平気で出回ってたからな。

でもマイクロフォーサーズは発表された。

ｆ31ｆｄは動画2G縛りがあるはず。ｆ40ｆｄはＳＤ使えるけど、動画は2Gまでだった。
当時はSD採用するデジカメはほとんど2Gの縛りがあった。
それで俺はcasioのv7買った。
スレチスマソ

>>760
パナソニックはフォーサーズを止めてマイクロフォーサーズにするんだろうから、
有る意味正しい噂だったんじゃないのかな？

>>756
これか・・・
ttp://leicarumors.com/2008/09/07/full-frame-m8-at-photokina.aspx

確かにパナとライカの関係から、M8とR用にフルサイズセンサーを提供するのは十分有りだね。
パナとしては、せっかく作ったフルサイズセンサーを自社のカメラに使いたくなるだろう。

マイクロフォーサーズの発表を急いだのは、これが有ったからかな？
フォトキナでは、マイクロに続いて4倍フォーサーズを発表するのかも知れんな。
もちろん、パナがやるならミラーレスだろうし、オリンパスとは独自にやりそうだな。

ないない

>>765
どこまでが「ない」だよw

少なくとも、パナがライカ向けにフルサイズセンサーを提供するは大有りだと思うがな。
コダックに頼っていたのでは、ライブビューは出来ない訳だし。
パナ以外にライブビュー可能なフルサイズセンサーを提供しそうなメーカーってソニー以外にどこが有る？

>>764
フルサイズとは名ばかりの極小レンズを付けたクソカメラか、コンタックスNシステムみたいな巨大なカメラか
どっちにしても要らないだろそんなもん。

さむちょんｗ

>>767
ライカが欲しがっているんだうから、あんたに要らんと言われてもなぁ・・・
それとも、要らんと言うのは、パナのフルサイズ機の事？

>>768
まあ、有るかも知れんが、ライカが頼むかな？

>>762
それはデジカメ側というより、FATやFAT32の制限なんじゃ・・・

パナはプロ機と真っ向から勝負する気はないよ

だから135に参入することはねーだろ

それよりも新しいジャンルで頭の柔らかい若い連中をFTやMFTで取り込んだ方が現実的

ライカはニコンと共業で中判デジカメ（つかスタジオカメラね）作りそうな気がするんだが。

>>770
何が原因かは分からない。

新しい彼女をハメ撮りしたくて、色々サポートに掛けまくった結果、2Gの縛りが多かったということｗ
Ｖ７は縛りはないんだけど、長時間になるとバッテリが切れるし、最高画質の一段下の画質でも満足できたからファイルサイズが2G超えることはそんなに無かったな。
31ｆｄだと2Gでも30分しか撮れなかったけど。

>パナとしては、せっかく作ったフルサイズセンサーを自社のカメラに使いたくなるだろう。
って言う前提がそもそも根拠がないからな。

デバイスメーカーなら「〜の〜に採用」ってだけで十分じゃないかと。
特殊な物ならまだしも、他のメーカーでも使ってくれるようなデジカメで
わざわざ自前で製品を用意しなけりゃいけない理由が全く見あたらない。

パナがm4/3版のM8を作りたいってのは見え見えすぎてイヤなんだけど。

>>769
パナのフルサイズ機の事
今さらそんなもん出してもお荷物にしかならんと思うけどね
古レンズがあるわけでもないし

>>773
・・・。

FAT16の場合は最大ファイルサイズが2GB。
FAT32の場合は4GB。

SDの標準フォーマットはFAT16。
SDHCの標準フォーマットはFAT32。

って説明しないとダメ？

パナのフルサイズは欲しいですね
今のCMOSでもかなりの性能出してますから

>>776
しらけさせてスマンｗ
ファイルサイズについては了解した。購入したのは2007年の夏だったから当時でもＳＤＨＣに対応してるカメラも多かったと思うけどなぁ。
最近のは縛りは無いんだろうか。ちょっと調べてみます。
解説ありがと。

>>774-775
まあ、パナがやるとしたら、ライカと組んでAF可能なMマウントデジタルが一番可能性大だろね。
AFズームレンズはパナライカ。MFレンズはライカやコシナのを流用すれば良い。
LC1見れば、パナは最初からそんなカメラをやりたいと考えていた気がするけどな。
マイクロフォーサーズはコンシューマ。Mデジはプロやマニア向けと棲み分けできるし。

>>778
まあ、とりあえず、彼女縛って写真うp

>>776
ここはデジカメスレなのでそんなこと知らないだろ普通

って説明しなきゃダメって言い方がいかにもオタクっぽいな

>>779
Rマウントを忘れないでやってください・・・

>>782
Rマウントを思い出すと、OMマウントも思い出しちゃうからダメw

α900
35.9×24mmセンサー(フルサイズ)
2,460万画素
156.3×116.9×81.9mm
850g
店頭予想価格33万円前後

E-3
17.3×13mmセンサー(110サイズ)
1010万画素
142.5×116.5×74.5mm
810g
E-3デカ重…(-_-;)

今度のα900、軽くてボディも締まってていいな。
ニコンとかキヤノンとかなんであんなにデブなんだ？

E-3は（ｒ

>>784
よく見ろ！！
ちゃんとセンサーの重さ分軽くなってるジャンｗ

>>784
しかもレンズも重いと思うんだが、フォーサーズ。

α900
好みは分かれるところだろうけど（自分はあまり好まないｗ）、男らしいフォルムだね。
でも高感度画質はα700とまったく変わらん。ソニー得意のモヤモヤノイズ全開。
でも色や階調のこだわりにスマートに応えてくれるUIは魅力的。
レンズもかっこいい。ZDには負けるだろうけど。

D700に画素数で勝っても、そこにどれだけ需要があるのか…。
たぶん5D後継機にも高感度で劣るよね。
手ぶれ補正しか競争力なさそう。
甘い？

>>787
広角以外は基本軽いんだが

>>788
解像力は凄いよ。ニコンは偽色は無いがボケボケ。

1Ds Mark III　http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hMULTI5616F8.HTM
D3　　　　　　　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hMULTI4256F.HTM
D700　　　　　 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hMULTII00200_NR_NORM.HTM
α900　　　　　http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTI6048F.HTM

1Ds Mark III　http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI0050.HTM
D3　　　　　　　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI00100.HTM
D700　　　　　 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI00100.HTM
α900　　　　　http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900hSLI0100.HTM

>>789
まぁ、そうでないと困るんだけどね。
どうも5Dよりも重い印象があるわ。

>>790
それはわかるんだけど、高感度とどんな勝負するのかミモノ。
ぜんぜん売れずに、やっぱ画素数より高感度のほうを優先しようって風潮になればうれしい。

フォーサーズでも明るいレンズはバカでかいし、暗所AFはE-3以外
ダメぽいからフォーサーズでも暗所対応するとでかいシステムを
組まないとならない、となってしまうのが何とも歯がゆい

E-3に梅レンズでいいじゃん

>>７９２
他メーカーはさらなる高画素化に進んでもらった方が4/3にはいいんじゃないかと思う

4/3が1000万画素維持ならそれがベストだが、
4/3も高画素の道を歩むのは最悪のシナリオだな

フォトキナで1200万画素機が出るだけでもガックリだよ
いや出るかどうか知らんが

α900、なんか予測の範囲内だなあ
スペック的に飛び道具があるわけでも無し、あれで30万なら
コアなαマニアしか購入しなさそう。
フルサイズみたいな狭いマーケットだとN・C以外のメーカーが
割って入るのは相当厳しそうだなあと思った。

高感度がどうとか言う前に画素数UPは
PC処理が重くなるから鬱陶しいんだよね。

>>797
ボディ内ブレ補正付きだろ？

>>790
偽色ってなんだよw
解像力しかないの間違いだろう。
それに24MPで何するんだよ。Ｌ判印刷か？

ソニ厨が最高速300km/hのポルシェを引き合いに出してたが、α900は断じてポルシェではない。
せいぜいターボ改造のスカイラインね

>>797
飛び道具満載だがどれも中途半端ってよりマシじゃね？

>>800
スカイラインと一緒にするな、せいぜいセリカだ。

車にたとえる厨逝ってよし

オリンパスのE-3最速キット使ってる。先日フジヤにカメラ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして使いやすい。シャッター押すとピントが合う、マジで。ちょっと 感動。
しかもデジ一眼レフなのに軽くて操作もわかりやすくて良い。素子サイズは
フォーサーズと言わ れてるけど個人的には大きいと思う。アルファ900とかに比べれば
そりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただAFで動体はちょっと難しい。はずれるとあわせにくいし。
画質にかんしてはフルサイズ2400万画素もフォーサーズも変わらないでしょ。
フルサイズ使ったことないから 知らないけど素子がでかいかどうかでそんなに
変わったらアホ臭くてだれもフォーサーズなんて買わないでしょ。
個人的にはフォーサーズでも十分にきれい。
嘘かと思われるかも知れないけど公園で花を撮影したときに連写速度でマジでD3を
抜いた。つまりはフルサイズがたばになってもフォーサーズのE-3には勝てない
と言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

コピペ改変にしてもこれはちょっと無理が多すぎる
次回作に期待！

>>801
E3のことかーーーっ！！

いよいよ明日だぞ

何が？

えっ何？　ファームアップ？
おせーて

マジレスするとパナの新型機。

マジアスクすると>>810　ソースは？

>FotoMagazinの最新号で、パナソニックが革新的なコンセプトの新しいLumixを披露する模様。
>なお、公式発表は日本時間で９月１２日。

新しいコンデジじゃないか

L10もLumixなんだが

新しいコンデジでｘD採用とか

30万そこそこであの解像力は凄いと思うけどなぁ･･･

あ、過去レス見てて書いてしまったｗ

>>816
そういうこといったら、半額ぐらいのSD14はいったい・・・
あの値段であの解像力のほうがすごいだろ。

ふぉべはピーカン限定番長だから・・・

レンズスレにはあるのに、だれもこっちに書き込んでないな。
http://panasonic.jp/dc/g1/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221196228/l50

興味ないからでしょ。

オリマスで明るさとガンマはどうふに使い分けるの？

明るさは全域を上下させる
ガンマはハイローは固定して中間だけを上下させる

さんきゅう

ってことは露出を変えるのは明るさを変えるのと同じだね。

救いようのないバカだな

ごめんわざとありえないほど厳しく言ってみた
露出変更は両方の性質があるが、どっちかっつーとガンマを変える方に近い

露出変更は明るさ変更と同じだお

ふと思ったんだが…

ずっと以前のパナの「世界一小さい一眼を出す〜」発言、規格発表のタイミング、
パナからの新製品発表・・・。

マイクロフォーサーズって、パナが言い出して（陣営に残る条件として）、
オリが押しきられたのではないだろうか。

川柳スレではないが

マイクロの　Mは松下　フォーサーズ

>>828
パナのフォーサーズ乗っ取り計画です

>>828
受光素子をだけを共用するお仲間にかわったんだよ。

>>828
つーか、発表の時点でみんなそう思っていたんじゃ？

ミラー無しとか、動画がどうのこうの言う時点で、どう考えたってオリの考える事じゃない。
発想が明らかに家電屋の発想。

そんなこたーないだろ

デジタルファインダーの方が圧倒的に情報量を増やせるからな。
カメラ設計者なら誰だって心の片隅で願うさ。

やるかやらないかは会社の方針。

>>833
EVFはアイディアの宝庫
将来が楽しみだ

光学ファインダーじゃなきゃダメ、EVFは糞とか言う奴に限って老眼の爺だったりする
老眼とかメガネかけてる奴ほどEVFの恩恵はでかいのにね
精細さとレスポンスとコストがある程度の基準に達したら、１眼は一気にEVFにシフト
するんじゃねーの
車のミッションがMTからATに変わったように
カメラは趣味色が強いんで光学ファインダーが絶滅するとは言わないけどさ

そうなんだよね

利便性が趣味性を圧倒して上回らないとなかなかマーケットの要求は変わりにくい

爺になってくると今日と同じ明日が来ることを願うようになるらしいからな。

AFのこと完全に忘れてんな。

いいこと思いついた液晶モニタをなくせばいいんだ。
EVFオンリー。
う゛ぁーちゃぼーいみたいでええんとちゃうやろうか。

EVFも取って、目測オンリーのBessaLにするとか。

俺は買わんけど。

>>838
AFだって位相差用のセンサーが付いてればいいわけで、光学式ファインダーは必須じゃないよね
今の1眼レフのスクリーンマットの位置にEVF用のセンサー付けてファインダーをEVF化すればいいし

大判センサー2枚か。すげえ値段になりそうだな。

そもそもパンフォーカスに近い4/3じゃないか
ピントなんてざっくり合えば良いんだよ

と考えてると思います

そんなこと考えてるのは1人だけだと思います。

E-330のAモードでフォーカスロックして構図を変えて撮っていたら結構ピントを外していて悲しくなったな。

つかマイクロフォーサーズにスレ数追いつかれそうなんだけどｗ

現在E-3 E-510持ちなんだけど、
マイクロって4/3の冠だけ渡したのれん分けで、実質パナの新マウント立ち上げだと思う。
パナは今後4/3関連のリリースをしないだろうから、4/3はまたオリの孤軍奮闘になるわけだよねぇ。
（シグマもいるけど）

マイクロのボディの操作性が普通の一眼と同じだけのレベルになれば、フォーサーズは（というか、ほとんどの人はフルサイズですら）必要ないかもね。
ただ、それが現実のものとなるまでは、最低でも５年以上はかかると思うけど。

>>847
俺もそんな感じだと思います、イワゴーさんがマイクロにＯＫ出した時点でオリジナル4/3は終わるように思う
何年かかるか想像も出来ないけど、そうなった時は他社もレフ無しレンズ交換式カメラ出してるだろうし

本家43のほうは重たくて、でかくて、高い、誰も買わないE一桁しか残らんだろう
M43の方が本来の目指す重さ、大きさ、値段だと思う

あーauto110みたいなマイクロフォーサーズ欲しいな

レコカの最小マイクロフォーサーズとフルサイズだけ生き残る
APS脂肪

>>847
>ただ、それが現実のものとなるまでは、最低でも５年以上はかかると思うけど。

だーかーらー、まさにフォーサーズの時にそーゆーアホな事を言って失敗したんだろw

「他社が現状水準のままで、自社だけ技術が５年進めばトップに立てる！」

なんていう算段は、要するに「トップに立つ為に必要な技術水準から５年遅れてる」と
いう現実を示しているに過ぎない。５年遅れを５年で取り返そうとしても、他社だって
その間ずっと寝てる訳じゃないんだから、「ウサギとカメ」ではなく「複数のカメ」で
競争しているということを忘れてはいけない。カメ同士の競争で遅れをとっているカメ
は、もっと速く走らなければ勝てない。

>>852の言わんとしていることもわかるけど、
>>847が言いたかったのはもっとu4/3の持つ根源的な優位性ではなかろうか。

E-4xxみたいな小さな機種は、
いまのフルサイズではひっくり返っても実現できないし、
仮に何年かたってひっくり返るような技術が生まれたら、
きっとその時代のE-4xxシリーズはもっと死ぬほど小さいことになってる訳で。
この理論、852の言いたいことの裏返しだよね。

ID:1oPDSXhJ0はG1スレを乱立させたりしてる厨だから相手にしないように

>>853
>E-4xxみたいな小さな機種は、
>いまのフルサイズではひっくり返っても実現できないし、

シグマがひっくり返って実際に「DP1」 をリリースした、というあの気迫が
今のフォーサーズ陣営には足りてない。全く足りてない。

フォーサーズセンサーを拡販したかったのなら、DP1みたいにレンズ固定の
コンデジで魅力的な製品を作れば良かったはず。

フォーサーズのレンズを拡販したかったのなら、センサーを2/3型にすべき
だった。これならビデオカメラ製品にも転用できる。

センサー拡販と、レンズ拡販と、両方を一製品にまとめようとしても無理で
二兎追う者は一兎をも得ず。別製品で一兎ずつ追うべき。

販売実績で他社に負けてるんだから、もっとアグレッシブにひっくり返って
行かなければ勝つ見込みも無い。

35mmフルサイズ、APSサイズの撮像素子の価格の低下は
見込めないって、最初の一歩が覆されてるからねえ。

見込めてんの？

撮像素子の値段はそんなに下がってないんじゃないの？

撮像素子に限らず、大規模半導体製品の、面積に対する価格の比に大きな変化はないぞ？

>>857
クスッ

>>857
CPUなんかはまさにそうだけど、撮像素子の価格推移の分かるソースって見たことない。
同じ半導体だからって理論はちょっと信頼性に欠ける。

というわけで誰かソース

クスっとか言うのはいいけどソースないの？

俺の知ってる限り、素子自体の価格は数年前から面積で決まってるようなもんだが

レンズ交換式カメラ　　レコカ
レンズ一体型カメラ　　レイカ

>>861
レコカなんて言葉は無い

つまりあれだ、フォーサーズの良いとこを上げたVer2.0で、ファインダーがEVF化で-1
Ver2.0-1=……1？

お。レスついてる。
オレが思うに、昔から一眼レフを支えてきたﾊﾟﾊﾟﾏﾏは、ある程度の画質は欲しいだろうけど、マニア程画質は求めてないよ。
比較的高画質を求める向きでもマイクロフォーサーズぐらい写れば十分だと思うんだよね。

じゃあ、マイクロはサイズも小さいし画質も良好でバランスいいから最高かっていうと、現状だと操作性で一眼レフより大幅に劣ると思われ。特に動きもの。

個人的には、現行一眼レフは、サイズと画質のバランスが画質に寄りすぎてると思うから、仮にマイクロの操作性が現行一眼レフと遜色ないぐらいのレベルに達したら、でかい一眼レフ使う人は減るんじゃね？
それには数年かかるだろうから、現行フォーサーズ他、一眼レフはまだまだ当面価値はあると思う。

個人的には、それらの用途の違いを楽しむぐらいで良いと思うけど
852が言うのも分かるよ。今実現できたら、革命的だよね。一気にシフトが始まると思う。
そうなれば、フルサイズはフィルム時代の中判のようなポジションになっていくだろうなぁと予想している。

予想している。まで読んだ

フルサイズのイメージセンサ、どうなるんだろうね・・・。

素子のプロセスルールは数世代前のもので十分だから歩留まりはそこそこかな？
でもウェハの異物などによるロスが大きいのは、面積が大きい以上どうやっても変らんだろうし・・・。

865wwww

>>865
長文読んでくれてありがとう

オリンパスが、4/3を発表した前提が
フルサイズと、APSは・・・なので、オリンパスは4/3で
センサー・コストを抑えますってお話ですよ。

外部からの価格は購入数量、購入する期間で決まるからねえ。
一概に、これが、APSのセンサーの価格です！
4/3センサーの価格ってのは無いよ。

現在の数量なら、APS、4/3の外部からの購入価格は
同じか、4/3が高くなるだろうね。

横レスですまんが、
皆が知りたいのはその推測の基となるソースは何かということなのでは？

>>870がいまいいこと言った

>>869は、どうしてそう思うようになったの？
ネット上のソースじゃなくてもいいよ。

1.5xと4/3の面積比は1.66倍ですからね。
半導体には面積比例コストに加えて歩留まり反比例コストもかかることを思えば、
4/3のほうが高くなると言うのは、にわかに信じがたいけど。

脳内ソースがホンと多いね

>>869が即レスしてくれないのでぐぐってみた。

だからどうだって感じだけど、前提知識としては役に立つかも。
http://journal.mycom.co.jp/column/architecture/024/index.html

>>854
G1スレって？

>>864
昔から一眼レフを支えてきたパパママは画質にこだわりがあると思うよ
今のコンデジ使ってるパパママは今の奴でもっと画質が良いものを欲しがってると思う
いまそれほどカメラマニアでもなくて一眼買ってるのはふいんきカメラマンだからむしろ一眼らしい大きさがウリになってるようなところあるからね
ついでに画質がついてきてるだけで
モデルとかが銀塩にはまってるんですぅなんて言うのと変わんない
持ってる自分チョーカワイイみたいな
だから中途半端なのが一番駄目だよ

パパカメラマンはマジ命かかってるからな。

特に自覚もなくパパカメラマンやってます・・・
何かヘタうつと命にかかわりますか　 ((((゜д゜;))))

写りが悪いと、嫁どころか俺の父母、嫁の父母、
そして子供にまで、、、
命かかるぜ。

ﾊﾟﾊﾟﾏﾏって新陳代謝してんじゃないの？

パパママがカメラが苦痛ですり減っていく…

感じ？

昔から一眼支えてきたﾊﾟﾊﾟﾏﾏは時代とともに入れ替わるという話

>>864

>現状だと操作性で一眼レフより大幅に劣ると思われ。特に動きもの。

コレ読んで思ったんだけど、運動会とかでビデオカメラで撮影するとき、困ってるのかな？
EVFや液晶だけど困ってないよね。

イメージセンサから60fps以上で読み出せて、EVFに60fps以上で書き出せれば、
とりあえずそれほど困難は無いような。
CMOSだと走査線間引いて読み出しできるかもしれないから、けっこうなfpsいけるかも？


んで、不景気な世の中だから、一眼デジカメ兼フルHDビデオカメラ、ってなれば、
これはお得、って思う層は多いんじゃないかな。


正直、一眼レフから操作性で劣る部分が、EVFの追従速度が不安、ってぐらいしか思いつかないんだ…。
あとは、太陽を見続けたらセンサー焼けない？ ってぐらいか。

マイクロフォーサーズのフランジバックって20mmだっけ？

もっと短くできるじゃん、って思ったんだけど、3CCD用のプリズム光学系詰め込むため、
ってことは無いかな。

ないない

もっと短くできない

無いか。

横長のハイビジョン用CCDなら、なんか無理矢理3CCDにできそうな気もしたんだ。
3CCDのデジタル一眼って、見てみたいなぁ…。

3CCDのデジタル一眼レフですよ。
http://ca.konicaminolta.jp/history/minolta/1990/1995.html

>>886
すげ…。

一眼レフタイプとしては世界最小・最軽量を実現、ってあたりがもっとすげぇ…。

ビデオみたいな低解像度ならともかく、
高解像度のカメラに3CCDはプリズムの色収差が酷すぎて実用的じゃないよ。
分光しても色収差が出ないガラスの発明が必要。

>>886
つっこみどころは、α-507siの「輪島塗」だろ
パナなんてかわいいじゃねーか

>>889
びっくりして念のためリンク先確認しちまったじゃねーか
カチャポンなんかの輪島塗やってたら確かに吹くが。

漏れは8700iの白が欲しかったクチ。
http://ca.konicaminolta.jp/history/minolta/1990/1990.html
当時、工房の漏れには買えることなんて無かったけどな。
あのころのミノルタは輝いてたなぁ。

オリンパスさん、E-4x0のカラーバリエーションなんてどうですか？

>>891
他スレより
410のカラバリ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 12:15:27 ID:RAgZAtRs0
その昔こんなの作ったな。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080915121412.jpg

>>886
一眼レフじゃなくって、一眼レフに”変なの”が付いているカメラ、が正しいんじゃねｗ

色収差ならデジタル処理でどーにかできんのか？
いや3CCDに興味はないけど。

>>892
左列中段のはちょっと好きだな

ちゅうか、1/3CCD×3のビデオカメラでさえあの規模（サイズ）なのに
3板フォーサーズとなれば
それなりの高価格になるのは明らかだけど
価格に見合う映りを実現するとなると
業務用機（ビデオカメラ）並みの相当なデカブツになるんジャマイカ？

それよりいい加減、買収は無理でも4/3連合でフォベオンと提携とかして
単板で画期的なものを作って欲しい

>>896
Foveonもけっこうｱﾁｬｰなトコロあるらしいけどね…。
輪郭にマゼンダが滲むとか。

でも、Foveonみたいなの入れて欲しいよねぇ。
シグマに期待したいけど、なんかやる気一切無しな雰囲気だしな。

　
●フォーサーズでもパナソニックは
　 ↓この路線でガンガンCM打って来そうだなｗｗｗ
http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg

松下さんの社員さんですか？

フォーサーズでも画面サイズ小さいのに、マイクロになったら画質どうなっちゃうんだ!?昔のディスクカメラみたいになるのか!?

もうちょっと調べてから書けよｗ
この恥さらしｗ

画面サイズ…。

>>900
画面サイズ？

老人をいじめるんじゃない。

センサーのサイズはマイクロでも小さくならないんだ。
こりゃ失礼。
でもフォーサーズって縦横比四切に近く、ワイド四切が一般的な現在、時代遅れでは？
Ｅサイズに伸ばしてもトリミングされちゃうし…
いまさらどうして四切？

フォーサーズはイメージサークルサイズのみを規定しているだけで
センサーアスペクト比は4:3と決まってるわけじゃないよ

マイクロフォーサーズは正式に3:2や16:9もありになってる

>>906さん
ありがとう。ちょっと安心した。

１００万回も繰り返されるけど、アスペクト比のどれが一番良いってのに解はないんだよ。

個人の好みか、使用用途に左右されるだけ。

レンズの光をくまなく利用するなら、おそらく1:1が最適なんだろうけどね…。

1:1のセンサーのっけて、アスペクト可変時はトリミング対応とかできないもんだろうか。
縦位置の時はボディー横のまま横をトリミング…。

3:2や1:1は認めるが4:3だけ許せんと言ってフォーサーズ叩きに精出してた奴がいたなぁ

馴れかな？

>>909
俺は縦にトリミングする前提で横のままフレーミングしてるよ、邪道だろうけど。

ホントに紙の時代の人だったんだなｗｗ
>>904よくわかったなｗｗｗｗ

>>909
それは次の動画機でかなり期待できる
松下はマルチアスペクトに積極的だからな

テレビ屋だから動画も撮れるとなると
16:9対応してくる可能性は高いと思う

E-520/420キャッシュバックか・・・
オリンパス、必死だな(・∀・)
http://olympus-imaging.jp/campaign/c080919a/

今更フォーサーズ機なんか買う気起こらねーよ(`ヘ´)

でも携帯からアクセス

>>915
まさかキャッシュバックキャンペーンやるから
フォトキナはこれで我慢してねって訳じゃあるまいな奥さん

1月までやるってことは、まさか年明けまで新機種でねぇとか
ぬかさないだろうな。

二桁機早く出せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

おいおい、各社華やかだけどオリだけキャッシュバックだけかいな。

売れ行き激減で慌ててるんだｗ

アンチの脳みそって桃色なの？

オリ信者のオレ様が自嘲気味にマジレスすると、
キャッシュバックは「企業の想定よりも」売れてないことを露骨かつ如実に示す指標。
もっとも、オリに限らず各社いろんなタイミングでやってることだが。

http://www.digi-came.com/jp/modules/icontent/index.php?page=92

オリは、E-520のファインダー倍率上げること。
んで、液晶を上下だけでいいから可変にすること。
測距点を、せめてあと２つは増やすこと。

E-520とE-3とのギャップが酷すぎるんだよ…。
２桁はまだか。今出ても半年手遅れな気もするが。

>>915

何いっ！？ダブルズームキットでE-520が1万円キャッシュバックとな！？
ペンタ使いだけど買うか･･･。

指標という意味ならキャッシュバック終了後が後継機発表時期かなという受け取り方してしまう。

>>925　完全に同感
ＡＦ性能あげて、液晶上下だけで、全然ストレスのないカメラになる
それだけで従来機ユーザも飛びつくんだけど

>>925
>>928
実はG1って液晶の開き以外は君らの理想じゃね？w

>>924
E-30載ってねぇ〜

逆に90Dとかいう未来カメラが出ているぞｗ

ってまてｗ

9-18mmｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part32

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/09/18(木) 00:34:37 ID:8aykmscF0
もうすぐ9-18正式発表
http://www.digi-came.com/jp/modules/icontent/index.php?page=92

9-18mmF4.0-5.6暗すぎｗｗｗ

F 4 . 0 - 5 . 6 暗すぎｗｗｗ

Ｆ４ ．０ − ５ ．６ 暗すぎｗｗｗ

Ｆ　４　．　０　−　５　．　６　 暗すぎｗｗｗ

APS-Cで唯一換算15mmなシグマ10-20mm F4-5.6と同じだね

コンパクト重視のレンズに何言ってんだろ。

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 9-18mm
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. Ｆ　４　．　０　−　５　．　６　 暗　す　ぎ　〜　ｗｗｗ
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

5Dmk2！
D90！
α900！
G1！

梅広角……

こうですか。わかりました。

オチかよｗ

>>923
発売後、直ぐにキャッシュバックキャンペーンを打つメーカーもあるねｗｗｗ

ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 10/25発売 \71,000
ttp://www.olympus.co.jp/jp/info/2008b/if080918zuikoj.cfm

無駄にたけーｗｗｗ

もう駄目だなこれは。マイクロフォーサーズの7-14mmF4に期待しよう・・・

>>942
絶対あれの方が高いぞｗ

実売で五万強くらいか？
梅マクロの実売考えると、2528もどこか割高感があるしなあ。
まあオリとしても苦しいとこなのかも知らんが。

>>924
EOS 90Dって何だ？ｗ

>>934
EF-S17-85mmの立場も考えてやれよ気が利かないなぁ。
しかもあっちは定価だと9万円超えだってのに。

まあ超広角はどのメーカーも高いし上出来じゃねえの。そのうち5万割るだろうし。
割高感があるのはパンケーキと12-60だなあ。それぞれ実売1万5千、6万5千ぐらいまでは下がってしかるべきだと思う。

EF-S17-85mmｗｗｗｗｗｗｗｗ
あったなそんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947
すでにオリのオンラインショップでポイントフルに使えば余裕で5ﾏｿ切るし。
量販店でもポイント15%なら5万きるだろ。

>>935

ん？実焦点距離9mmはフォーサーズでは18mmなんじゃあ･･･。しかもアスペクト比が
4:3なぶん、水平画角はもっと狭まる。

対角では？

おお　予約しとこう！

>>951
彼にあんまり難しい事は言わないで上げて

持ち歩いてみない限りわからんなこのレンズは
70300は使い方によって大当たりだった
これはどうだろう？

>>951,953

ん？レンズのイメージを正方で使おうが16:9で使おうが、対角線の画角は同じなのでは？
俺今までずっとそう思ってきたけど。

カタログ上は、11-22と変わらない絵を出しそうだけど
開放の明るさが違うから、はたしてどうなのかなあ。

なにがF値が暗いとはたして〜なんだ？

>956
もうちょっと人生経験をつんでから書き込みをした方がいいと思うな

ああ,ごめんなカタログ上ってのは開放のMTF曲線のことな。

梅の価格じゃねえよ……
予約取り消しだな

貧乏人。大事なのは価格じゃなくてそのレンズで撮りたい写真が撮れるかとれないかだろう。

カタログスペックや価格も大事だけど、用途に合うかどうかだよね。
３桁機を使ってる人の場合は11-22より9-18の方が扱いやすいと思うし。

ズームばっかりのシステムが魅力あるかって言ったら、ない。
例え売れなくても単焦点が各種ある事が重要。
それが「システム」というものです。

暗すぎってたかが１段分じゃん。
てかどうせ4か5.6に絞って使うし小さい方がいい。

オリおわた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm

あんな国に工場作るから。

生産も痛いが結局の所どのメーカーも販売の方が痛くね？

>>883
もっと短いのも検討したが位相差AFを入れる余地も作るため
この長さにおさまったとｵﾘﾝﾊﾟｽのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで見た気がする

> たかが１段分じゃん。

たかが1段、されど1段

>>965
チャンコロはゴキブリだな

>>965
コレ、さすがに撤回されると思うけど。
本気なら、中国離れが超加速するか、戦争になるかぐらいしか無いぞ。ありえん。

>>970
普通に考えればあり得ない話だが、あの国のやりそうな交渉術だね。
ハードルを超高く設定して威圧しといて相手の譲歩を勝ち取る。
しかも自国には高いIT技術など無いからノーリスク・ハイリターン。

ノーリスクハイリターンﾜﾛﾀ

つ次スレ

【4/3】Four Thirds 総合スレ 9【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221784755/

>>934
実際に写真撮った事あんの？
馬鹿なの？　死ぬの？

　超　広　角　で　あ　ま　り　手　振　れ　必　要　な　い　し　。

自らガキだと言わんばかりの書き込みは控えた方がいい。

↑
おれ何書いてんだろorz

うむ。手ぶれは不要だよな…。

つーか、超広角でF2.0とかF2.8とかの使い勝手ってどうなんだろね。
どうせ絞り込んで使うんじゃね？ って思ったりする…。

書き込み内容が的はずれなことは置いとくとして
とりあえずちゃんと手ブレ"補正"と書いた方がいいな

バーとか飲み屋とかでスナップするんだから絶対絞り込まないぜよ

しかし420ボディだとバーや飲み屋の明るさだと
ピント合わんぜ、、、

レンズに距離かいてあるけどアレで合わせれないかな

距離書いてあるか？
距離目盛り、深度目盛りが振ってないのはコスト上理解できるとしても、
モニタに距離表示とかしてくれりゃ良いのになあ。技術的には可能なはずだが

いまはE-3必須だけど、
5年後くらいにISO6400のマイクロ機に10mm/F2.8を付けてスナップしたいな。
5年後のマイクロ機が2400万画素でISO1600とかだったらヌッコロス

>>982
同意

ええ、どうせ、デジ一でパンフォーカスな写真を
どうやって撮れば良いのか分からない爺ですよw

品質下げてまで値段下げる必要ないからこれでいいのだ。
俺は飼う。

いっそMF専用で3万円にしてくれたら

単焦点で３５３５みたいな広角ほしいよね