こちらへの書き込みは、前スレが埋まってから。 マッタリと行きましょう。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 16:19:33 ID:MzD+i0910
なだな、まったりどいぐべ。 うわ、まったりしすぎでわやねむーじゃ
VR70-300のキャッシュバック届いた 応募用紙送ってから約2週間かかった。 こんなもんかなw 16-85VRも対象だったら買ってたな。 今はA16で満足w
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 17:49:52 ID:XAbRsM4AO
くさい
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 19:14:45 ID:Km7R61jC0
俺のVRマクロのキャッシュバックはまだ届かない・・・・ でも二週間というならまだか。
キヤノンが出したことだし次はニコンが出す番かな、D300の時みたいに。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 20:54:26 ID:H3k/iqAH0
de?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 21:38:30 ID:sQBjmssc0
>>8 ん?16-85VRは対象外だったのか・・・
それはそうとD300の肌色は毀誉褒貶あるがみんなどう思ってるのか
聞きたい。俺は不自然だけどキレイだな、と思ってる。
ピクコンの設定やWBでも全然違ってくるのに…
>>13 スタンダードだとちょっと黄色っぽいかな
D2Xモード3でちょっといじると良い感じかも
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 23:16:02 ID:Ez0LJ5ziO
>>14 の言う通り。
すべてカメラ任せで撮ってしまうとまず自分好みの色は出ないな。
その代わり色々設定変更してみて自分好みの色が出せた時はかなりうれしい。
ここレベル低いな
っ[はしご]
CFカードの記録枚数チェック! 【撮影条件】 ・D300での連写 ・レンズキャップを閉めてフォーカスはマニュアル ・露出をマニュアルでSS1/2000の絞り解放に固定 ・画質モード RAWのみ ・RAW記録 ロスレス12-bit ・アクティブD-ライティング OFF ・長時間ノイズ低減 OFF ・高感度ノイズ低減 OFF ・ISO感度 200 自動感度制御 OFF ・画像真正検証 OFF ・撮影直後の画像確認 OFF ・1秒6駒連写で30秒間撮影。 何コマ撮影できたかExifから確認 @連写前[r 17]と表示 Aバッファ使い切り18枚目まで3秒 Bファイルサイズは平均8.05MB/枚 であれば、OKです。 現在最速 (01)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-008G-JD1 (Ducati 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有 結果:25秒で100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(25-3)*8.05=30.00MB/s
02)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-4096-904 (Extrem IV 4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有 結果:26.5秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(27-3)*8.05=27.50MB/s (03)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有 結果:28秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(28-3)*8.05=26.40MB/s (04)メーカ:SanDisk、型式:SDCFX4-8192-903 (Extrem IV 8GB) 倍速:266倍速 UDMA:有 結果:29秒目あたりで100枚に達し、それ以上の連写はできず。 (100-18)/(29-3)*8.05=25.39MB/s (05)メーカ:Trancend、型式:TS8GCF300(8GB) 倍速:300倍速 UDMA:有 結果:100枚目で31.8秒 (100-18)/(31.8-3)*8.05=22.92MB/s (06)メーカ:Silicon-Power、型式:SP008GBCFC300V10 (300x 8GB) 倍速:300倍速 UDMA:5 結果:73枚目で30秒 (73-18)/(30-3)*8.05=16.40MB/s (07)メーカ:Trancend、型式:TS4GCF266(4GB) 倍速:266倍速 UDMA:有 結果:63枚目で30秒 (63-18)/(30-3)*8.05=13.42MB/s (08)メーカ:Silicon Power、型式:SP008GBCFC200V10(8GB) 倍速:200倍速 UDMA:有 結果:60枚目で30秒 (60-18)/(30-3)*8.05=12.52MB/s (09)メーカ:A-DATA、型式:ACFC004G266ZZ (Turbo 266X) 倍速:266倍速 UDMA:? 結果:54枚目で30秒 (54-18)/(30-3)*8.05 = 10.73MB/s (10)メーカ:Transcend、型式: TS16GCF133(16GB) 倍速:133倍速 UDMA:有 結果:50枚目で30秒 (50-18)/(30-3)*8.05=9.54MB/s
(11)メーカ:A-DATA、型式: My Flash 120X(型番不明 4GB) 倍速:120倍速 UDMA:無 結果:47枚目で30秒 (47-18)/(30-3)*8.05=8.65MB/s (12)メーカ:SanDisk、型式: SDCFH-1024-903(UltraII 1GB) 倍速:66倍速 UDMA:無 結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05=7.75MB/s (13)メーカ:HAGIWARA、型式:HPC-CF8GZ2F (Z2 8GB) 倍速:100倍速 UDMA:無 結果:44枚目で30秒 (44-18)/(30-3)*8.05 = 7.75MB/s (14)メーカ:A-DATA、型式: Turbo 120X(型番不明 8GB) 倍速:120倍速 UDMA:無 結果:39枚目で30秒 (39-18)/(30-3)*8.05 = 6.26MB/s ---------他のCFカード使ってる方、追記よろしく---------------------------
23 :
雑談ですが :2008/06/11(水) 08:11:03 ID:cjgtd17j0
D300買ってD40の良さが改めて分かった。 D40の良さを再認識して、これだったらD3買っちゃう貯金すれば良かったかなと思った… 時に、コンデジのルミックス35とファインピクス100fd買うならどっち買いますか?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 08:13:31 ID:yEITbWzj0
>D40の良さ D300より何処がよいのさ?
費用対効果です。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 08:47:52 ID:OtxYDQM20
D40で満足できるのになぜD300を買ってしまったのか? さらに上位のD3を買ったらもっと後悔するだろう。 買ってしまったものを悔やんでも仕方ない。 さっさと売り払いなさい。
>23 君の場合、後でコンデジ買うよりも貯金しておけば良かったと後悔するに決まってるから これ以上金を使うのはヤメトケ。 どうせ写真撮ってないんだろ?見栄を張るのも大概にしとけよ。
いや、ある意味D40でいいんだったらそれも正解だと思うぞ。 RAWで撮って弄ればA4くらいでほとんどの人に区別がつかない絵に……あ、画素数。 まぁそれだってプリンターしだいだろうし。
コンデジ(リコーのR5)からデジイチ(D40)にシフトした時に、 驚くべき画質差があったので、D40からD300にしたら同じような効果を得られるのだろうか、 という期待を持ってD300を購入したのですが… そうはならなかったので書きました。 ちなみにスナップメインです。
機械自体の機能云々は置いといて 出てくる画像だけで言うなら レンズ同じだし撮像素子サイズも同じなんだからそんなに変わらんわな。 大伸ばし画素数要るんでなければD40でも十分とも言える。 それにD300ではIaが無いというのも逆に足枷だったりするしなw
>>29 スナップで、一枚撮りなら差がわからないでしょw
D300はスナップもできるけど。カメラに任せて撮ってだしならD300を使うよりD40やD60の方が小さくて使い勝手がいいと思う。機能が少ない分設定を悩む必要もないし。どちらにしろ、「D300が必要」っていう状況になっていないなら所有感以外に満足感はないと思う。
D300の真骨頂と言うか・・・よく技術や経験値が問われるシチュエーションでの機械として最大限に機能を使わないと存在価値はないと思う。
例えば多重露光するとか、花畑で飛んでる小さい虫たちのホバリングを撮るとか。
スポーツとかもそうだけど。。。ハード側でできる事が多いから
D40でいうイメージプログラムにあるシチュエーションで、撮り手のイメージの具体化をするための高機能なわけですよ。
結局は表現の多様化になると思うんだけど。
D40系で、スナップで使っていてもそんなに困る事はないでしょ。
経験値で機械を補うか(D40)、機械とディスカッションしていく中でワンランク上の表現を望むか(D300)。
自分の周りではD40とかD40Xを使ってD300を追加して購入した人も結構いるけど、やっぱり機能が色々あって色々な物を突っ込んで撮りたくなるみたいよ。皆さん充実してるみたいだけど。
使っていて楽しくないならやめた方いいと思う。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 10:36:01 ID:f2OR1tRi0
>>30 D40とD300はCCD・CMOS 画素も倍の違いがある。
>>29 気持ちは解るけど。俺はD70からだけど過度の期待はしてなかったw。
画素が倍になって画質も倍か?って思うだろうけどコレばっかりは、無理。
D70と比較してもISO200のノイズ感は、変わらないから高感度に優れたD40
ならガッカリするのも無理ないと思う。ただカメラの操作・AFについては、
比べるまでもなく、便利だと思うけど。3点で足りてる構図なら別だが。
画素数アップで、トリミングをする自分にとっては、便利だけど、
CCD610万画素でD300の機能を持ってたら良かったのにと思う。
現状、D3ならコンデジとデジ一の差くらいの驚きに思うのでは?・・・。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 11:10:45 ID:f2OR1tRi0
デジタルの場合、画が先行って言うか画での判断でカメラの善し悪しを 決めてる感があるからね。下克上って言っても画だけで、カメラ本来の 機能は、下克上には、なって無い訳で。銀塩と違ってカメラの受け持つ 範囲が増えたから吐く絵でカメラを評価するのは、当然っちゃ当然なんだけど。 自分は、吐く絵で不満足でも、撮りたい場面で瞬時に対応できるとか、 入中機ででやりづらい、やれない事ができる点で満足してる。 吐く絵優先では無くて、操作性優先かな。 AF・測光モードを切り替えて使う事が多いので、レバー操作で直接的に変えられるのは、 便利だし、AFポイントが多いので構図を主体で撮れる(特に動き物)。 静止物も5点だった時は、AFロックで構図決めが、D300だと殆ど無用 シャッターチャンスに強く意図した構図での歩留まりを考えると便利になったなぁって実感する。
なんか勘違いしている人が多いようだけど、 高感度を除けば、D40, D80, D300, D3 を 同条件で RAW 撮影して、解像度を揃えれば、殆どの場合区別できないと思うよ。 違いが出るのは、連写性能を含め、シャッターチャンスに強いかどうか、くらい。
>>34 D40の3008*2000を4256*2832に拡大したらボロボロだろ?
区別出来ない奴はコンデジで十分。
>>35 D40 の解像度にそろえた場合だよwww
AFの1点、9点、21点それぞれの利点というか使い分けがわからんのだけど。 こんなあんぽんたんな僕に優しく教えて
マニュアル269ページに詳しい解説があるよ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 13:57:22 ID:f2OR1tRi0
>>37 マニュアルの内容で解ると思うが・・・。
子供撮りの例で自分の使い方では、こんな感じ。(全てAF-Cモード)
1点:スナップ・ポートレ風の子供が静止している状態(実際には多少動いている)
で、目元や口元などにポイントを合わす。特に単レンズ解放付近での使用。
9点:走ったり、ボール遊び、遊具などで遊んでいる時を望遠で追うとき。
結構、追従してくれるので意外と使う。遠目から狙うので9点全体で
合わすくらいの気持ちで中間絞りを多用。
21点:9点と同じ様な場面で使ったけど、抜けるので殆ど使わない。
オマケ
3Dトラ:50mm単で子供(小3)の顔が1測距点より、はみ出す程度の距離で
走る子供に対して追従して以外と使えた。
途中、太陽光でコントラストが変化する時に迷ったり明後日の方向に
行ってしまう事もあり。VR18-200だと迷いが増える感じ。
3Dトラは、頻度は少ないけど場面によって楽したい時に使う。
>>34 ほとんどの場合というのがどこまでの範囲かわからんが、D3とD80比べれば結構差が出るんでないかい。
「同条件」というのが巧妙だ。 明るい炎天下の元、ディテールの無い静止した被写体を同じレンズで撮って D3の画像をD80サイズへリサイズしても差は感じられないわなw
>>34 画素数に関しても、A4までなら2000万と600万でも見分けがつかないらしいな。
ただ高感度だけでなく、ボケを生かした撮影もD3の独壇場だろうね。
例えば、インプレスの実写速報で使われる、 ウサギ+サボテン を撮り比べても、解像度を D80 にそろえた場合。 色味やコントラストの違いこそあれ、どちらが D80 か区別できるだろうか。 色収差が酷いレンズなら、違いは出るだろうが。
追伸: だからと言って、D300 の価値がなくなったわけではなくて、 シャッターチャンス命の俺としては、D40 と D300 を同時使用でも、 D300 の方が大活躍だけどね。 考えてみれば、銀塩カメラなら、画質のランクではなくて フィルムとレンズによって殆ど決まっていたわけで、 デジタルになって、それが少しはカメラのランクにも依存する ようになってきた、というところだろうね。
シャッターチャンスをどう考えるかにもよるわな。 高機能だが重いD300は持ち出す回数が少なく 軽量で常備しやすいD40の方がチャンスに強いとも言える。
朝、40と300どっちを持って行こうかと考えるのも楽しい時間。
>>39 ってことは9点、21点だとAFが9点、21点分まで広がるってこと?
>>43 ためしに D80, D3 のインプレス実写速報の画像を比べてみようと
思ったが、使っている レンズのランクが違いすぎるので、却下
なんていうか・・・目的をもたずに写真撮ってる人が多いんですね。
自己紹介はいいよ
>>49 たとえば撮影のためにカメラを持って出かける人もいれば、
撮るか撮らないかわからないお出かけにカメラを持っていく人もいる。
たかが趣味なんだから、さすがにそのへんは個人の自由でしょ。
>>32 > CCD610万画素でD300の機能を持ってたら良かったのにと思う。
それだ!ついでにピッチそのまま素子拡大でFXにして、CMOSにして…あれ?
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 15:06:05 ID:ppUSgoQ0O
>>41 リサイズじゃなくて、トリムして切り出せば違いが出ると思うよ。
そもそも、高解像度ってのも上位機種の特徴なのに、それを
下げる意味がよくわからない。
>>54 当倍オタなら、それも分かるが、
実際にモニタ上で鑑賞する場合も、プリンタで印刷する場合も、
当倍にはせずに、同一サイズにリサイズするからね。
その状況に近いのは、解像度を揃えることだと思うわけ。
もちろん、編集時にクリッピングする場合には、解像度が高いほうが
有利だね。実際、現像時にクリッピングや傾き補正することが
多いので、解像度が高いことの恩恵は感じているよ。
ニコンの人も値段の上下で写りに差はないと言ってた(D3とか例外はあるが)。 それより出た時期による画質の差が大きいですよ、と言われて当時はそうかなと 思ったことがある。 俺なりに考えてみたけど、誤解を恐れずに大雑把に考えると選ぶ基準は 「高感度ノイズ」と「ボディー性能」の2つに絞られるんじゃ? 高感度ノイズならD40だし、ボディー性能ならD300。 両方欲しいならD3ってこと。
>>56 高感度ノイズも、質で言えばD300の方が良質だけどな〜。
クソだった前スレより100倍いい進行でハッピー おれも最新エンジンの600万画素機がほしいぞ
つーか、フィルム時代のラインナップに当てはめてF3・4・5、少なくとも100、90X あたりをガンガン使う層でなければ、下級機の方が軽くていいとか 他のものに金を使った方が幸せになれたとか思うんでないの? デジ一眼であっても、画だけを期待して上級機を買ってもいい思いはできないような。 特にニコンの上級機は昔からそうだが、D300も良くも悪くも伝統を引き継いだ ガワの強さとパワーが売りの典型的なニコンの中上級機だということを間違っちゃいけない。
おまえらどれが欲しいんだ?ドラえもんに頼んでやるよ ボディ 素子 コマ速 感度 ファインダ 価格 1 D40 DX600万画素 3コマ/秒 ISO3200常用 視野率95% 10万円(発売未定) 2 D40 FX1200万画素 5コマ/秒 ISO3200常用 視野率95% 100万円(発売未定) 3 D300 DX1200万画素 6コマ/秒 ISO800常用 視野率100% 20万円(販売中) 4 D300 FX1210万画素 5コマ/秒 ISO3200常用 視野率95% 30万円(発売未定) 5 D300 FX2400万画素 3コマ/秒 ISO50-3200 視野率100% 60万円(発売未定) 6 D3 FX1210万画素 9コマ/秒 ISO3200常用 視野率100% 50万円(販売中) 7 D3 FX2400万画素 5コマ/秒 ISO50-3200 視野率100% 60万円(D3X発売未定)
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 17:42:21 ID:6leIx4QP0
ガワの強さはわかるが、パワーってなによ?
香ばしいな
なんてどうでも良い流れ。 大体D40の機能で満足だし、 絵は大差ないからD300はイラネって言っといて さらに高機能のD3を欲しがる意味が分からん。もっと重くなるぞ。 ただの釣りという事に気づかず次々釣られる人々。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 19:05:18 ID:E6z5GDRO0
キャノンKISS F発売 ながれは変わった
ID:OtxYDQM20 さんよぉ ID:cjgtd17j0 はDX同士じゃ絵に大差ないように感じたからFXに逝こうかと逝ってるんジャマイカ
ニコンは下は一息いれて 今のうちに中級を整備するようだから Fみたいのでいいんならお好きに。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 19:15:43 ID:W7zBnytG0
D300にナノクリ24-70装着して満足している人はいますか?12-24F4レンズ持っていて悩んでます。
>>66 とてもそう言ってるようには思えないッス。
>>66 D300とD40の違いが分からないくらいじゃFXになっても
重いだけで違いが分からないだろうから今のままでも良いんじゃないかと思う。
>>63 価格コム5Dスレの花火騒動のがおもろい
キャノンのサービスが「これでいやならニコン買え」と言ったとか言わないとか
>>71 D300とD40で、写りの違いなんて大してないよ。
まあ違いというか優劣の差かな?
見比べて、色の傾向とかで違いが解るやつならいるかもしれんが、
写りの優劣で違いが解るやつはほとんどいないだろう。
画素数が全然違うからA4プリントなんかするとその差は歴然だけど。
カメラ同士の画質差なんてわからんだろう。機能性で差別化されてるようなもんだし
>>74 まじか?歴然って事は正解率100%でしょうか?
>>75 カメラなんて本来そうだよね。
デジでも発売時期がそう違わないなら、画質の差はほとんど無いと思う。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 20:51:35 ID:HnIx2PI/O
まんがいちA4でD40との違いが分かったとしても、 D60 との違いは分からんだろな
>>73 俺はD70→D80→D300と来たけど、結構違うと思った。
単品ならまだしも、同条件で見比べたら分からない人はあまりいないと思う。
>>78 個人的に単品でわからんならたいした差じゃない。
>>79 分からないというか条件によってバラバラなので同条件と。
日の光とかでD40の方が良く撮れてる時もあるし、D300の方が(ry
一枚見ただけじゃ分からない。
たいした差がないと思うのなら無理にD300にする必要もないと思う。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 21:00:59 ID:HnIx2PI/O
その違いは画像処理エンジンによる絵作りの 違いだと思う
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 21:01:24 ID:7fJ/GwgJ0
画質というか、色の違いというか・・・ まぁD200の黄色いクソ画像は誰でも分かるが
>>80 実際写りにたいした違いはないってば。
どこでそんなに差が付いてると思ってるの?
写りに大差がなくても、高速連写とかね、AFの性能とかね、
そういうメカ的な所が必要なんだったらD300の方がいい。
カメラはそういうもんだと思うよ。
>>81 RAW→ACR現像でもよくわかるよ。等倍の話だけど。
画素数も勿論だけど、ローパスの差が大きそうな気がする。
それとD300になって一番驚いているのはダイナミックレンジの広さ。
>>83 いやだからD60辺りなら分かりにくいと思うけど、さすがにD40では…
画像だけみてもどの機種やメーカーかすぐわかるもんね^^
>>84 あ、ごめん。もういいや。
等倍とか言ってる時点でどうしようもない。
D300の内蔵の倍率色収差補正やレンズ毎のAF微調整が複数記憶出来るのがいいですね。
関係ないけど、お前らRAW使わないでjpgだけで撮るときってどんなときがある? 買ってから一度もjpgで撮ったことないから、D300の作る絵も見て見たいと思うんだが、どんな被写体が得意なの?
>>87 等倍っていうと馬鹿にする人いるけどさ、プリントするにしたって
でかく引き伸ばしたら等倍で見るのと同じ事なんだけど。
そんなにでっかくするならね。 もういいけど。
>>89 RAW現像するほでもない被写体。
RAW+JPGで撮っておいて、よっぽどの事が無いかぎりJPGとってだし、
という被写体。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 21:36:22 ID:05LgnQQA0
>>82 クソは言い過ぎだと思う。
・・・と、未だD200使いのオレ様が意地を張ってみました。。。
dpreview の D40 と D300 のテスト画像を 2800x1860 に縮小して比べてみた。 いったん解像度を揃えてしまえば、当倍で比較しても 優劣は付けられないだろうと確信していたのだが、 意外と違いが分かる。D300 の方が明らかに解像している。。。 ローパスフィルタの違いなのか、画像処理エンジンの違いなのか。
このスレは、どうもおかしい。 ほんとにみんなD300使ったことあんの? 脳内オーナーの集まりみたいだけど。 作例も出ないし。
>>94 画像じゃなくて、おまえのレスをみて吹いたww
解像大好きって感じですねw
かってに改蔵でも読んで寝てろ。
>>70 Expeedで6M CMOSのD300やD80クラスがあればかなり欲しいな。
高解像度の恩賜は承知だけど、D3やD40の高感度を知ると、
バランス的にはDXで600から800万画素ぐらいが最も便利じゃないかな。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 23:29:38 ID:sZMLX2fz0
俺はD70->D200->D300と買い足してきたけど、D300の画像の 高分解能かつ滑らかなことに最初驚いたけどね。明るく写る ので、最初は調整に苦労したが。 最初はそんな違いは感じないだろうと思ったが、思った以上に 差があって、買って良かったと思った。だからと言って、D70や D200を悪いとは思わないし、今でも雑誌の小さなカットはD70を よく使うよ。
100げっとできなかったね。プッwww
今まで液晶の大小って自分の中での重要度のランク付け、かなり下の方だったんだけど 3型になれると2型とか「は?」って思うくらい小さく見えるもんだな。 これからさらに拡大したら3型でも「は?」ってなるかな。
103 :
96 :2008/06/11(水) 23:53:32 ID:hEiMJjMs0
おおぅ。。本体3万円台だったよな。。D40。。
>>99 画素数は上がってる分は違うけど
だんだんノッペリになってってるんだよ
ニコンの発表記事に画像処理でやってると書いてある
D300は物理的にドットピッチが狭く悪化してる
じゃあどうしてるかと言うと撮った物にノイズリダクションみたいなのを掛けて誤魔化してるんだよ
輪郭は有るけどノッペリ化
D70とかがクッキリと写るよ
人肌とか撮るとすぐに分かるけど
>>103 その被写体じゃあ輪郭しかわからないよ
>>105 APS-Cの中でも最低レベルのダイナミックレンジなD70と
最高レベルのD300を比べてD70がクッキリとは…
>>107 ダイナミックは、関係ないだろ。
いずれにしても、D70 はローパスフィルタ薄くて、
解像度が高いのは有名だった筈。
>>99 D70は、あの液晶画面では色のアタリが掴めないのがねぇ・・・
今ではお散歩カメラに降格しました
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 00:44:37 ID:cm28whv60
背面液晶なんかで色確認するとは・・・
ヒストグラムと白とび表示はお世話になった
>>110 確認では無く「アタリ」と書いた訳で・・・
それにD70ではRGBのヒストグラムが表示されない
>>108 D300がのっぺりってのは、例の立体感云々の話じゃないのか?
それならば原因はダイナミックレンジが広がった分ハイライトを寝かせた為と
過去スレで出ているが…。
ローパスが薄いという事は解像感の話かな?
ローパス薄いと解像感は出るけど、偽色やモアレが発生して素直な画像にならないよ。
>>114 過去スレでの、ハイライトの話は
俺の推測に過ぎないんだけどね。
でも、トーンカーブでハイライトを立ち上げたら、
立体感がたしかに出てきたよ。
> ローパスが薄いという事は解像感の話かな?
そうだね。
実際 D70 は偽色やモアレが出勝ちだったよね。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 00:56:29 ID:HjoEtdd50
>>114 D300がのっぺり
レタッチとかもやってるからそんな見間違いはしないよ
輪郭と線だけ残して後は誤魔化し処理してる
俺の目に見間違いは無いけど
今発売されてるカメラ雑誌にも書いて有る。のっぺりと使わずに肌がなめらかとか w 解像して無いだけなんだけどね
コンデジのルミックス35fxとf100fdの件に関してはスルーですかそうですか。 ところで、皆さんの最終的なカメラの性能判断っていつですか? 1・機能をいじって好きなセッティングに固められたとき 2・そこから撮って出しでモニタで見たとき 3・さらにフォトショップなどでいじり終わってモニタで見た時 4・さらに印刷した写真の出来具合 僕の場合はだいたい2までです。 あるいは他のパターンで性能を決める基準みたいのがあれば教えてください。
カメラ内レタッチは止めてほしいなあ。
>>116 ピント合わせの速度と正確さ
連射速度
レリーズタイムラグ
シャッターユニットの耐久性
121 :
120 :2008/06/12(木) 01:23:44 ID:Caev7em90
すまん、マカエレ再起動したら表示が戻った
そして
>>116 のアンカーは
>>117 へのものです
マカエレが狂った・・・
何言ってんだか全然わからない。
123 :
120 :2008/06/12(木) 01:30:24 ID:Caev7em90
>>121 マカエレが誤表示で最後のレスポンスの番号が二つ表示されちゃうんだよ
無視してください
何言ってんだか全然わからない。
>>63 α700とD300じゃ比較にならんだろう。
買う気も起きんし、LVはないし比較対象にもしとらん。
しかし、700のクソ画像にはまったくあきれるな。
コンデジ以下じゃん。
ボディ手ぶれ補正も全く役に立たんみたいだし。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 07:24:59 ID:oiYOifbC0
α700ってそんなにひどいのか まぁ知らんけど、絵作りの問題はRAW現像でほぼどうとでもなるんじゃないの?
>>117 コンデジはすれ違い。購入相談で聞け。
カメラの性能判断?
買う前に作例とカタログスペックと値段と評判で決めるやつ?
買った後判断しても無駄。買った後はそのカメラに合わせた弄り方を探るだけです。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 08:35:32 ID:FXz8Opir0
>>129 RAWで撮っても元が悪けりゃどうにもならんよ。
D50とD300使ってるけど、D50の方が子供の肌の色が綺麗に見えるんですよねぇ。 だもんで散歩にD300、重要イベントなんかではD50を使う今日この頃(´・ω・`) ってことはさすがにないけど、肌色をもうちょっと健康的にしたい。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 09:22:14 ID:F2j1zVaSO
晴天だとあまり気にならないのだが 曇りや室内だと他機種と比べ平面的になる
D300は評判悪いですね AFフリーズにのっぺり画質
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 10:22:40 ID:e9tWC2jx0
>>132 D70(設定調整済み)で何枚かに1枚バシッと撮れた物(偽色・モアレ無し)と
D300(スタンダード)で普通に撮った1枚(両方jpeg)を比較すると
D70の肌色の方が良いのがある。
D300のノッペリ感は、あるね。嫁がP5000を使っているが、何となくソレに近い感じ。
jpeg画で健康的にしたいのなら、WBや撮影後にカメラ内でカラー調整で、
何とかなると思うけど。出てくる画が全部、気に入らないならピクチャー
で設定すれば良いけど、忠実wに変更してくれるので、偏り過ぎる感が
あり自分は、1枚、1枚で判断・変更してる。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 12:46:08 ID:QOlEH0AX0
どんなデジカメでも自分の見たまま、イメージ通りの画を いつでも100%出してくれることはない。 だから、機械任せに頼るしか腕のないやつと、それを追い込める 腕を持っているやつの差が出てくる。 銀塩も同じだったな。
>>136 D50って赤かぶりしやすい機種で今思うとそれが子供撮りに良かったようです。
D50に慣れててD300で子供撮るとめちゃくちゃ不健康に感じるw
>>59 が
>デジ一眼であっても、画だけを期待して上級機を買ってもいい思いはできないような。
>特にニコンの上級機は昔からそうだが、D300も良くも悪くも伝統を引き継いだ
>ガワの強さとパワーが売りの典型的なニコンの中上級機だということを間違っちゃいけない。
と言ってるのにノッペリ感とか言ってる香具師が居るのに笑える
もういいじゃん、撮ってる現場でも言っちゃえば。 液晶確認するたびにさ、「ノッペリーノ!」「D300,ノッペリーノ!!」ってw だんだん癖になるから。
立体写真じゃ無いんだから普通のっぺりだろ
猫に小判なんだろうな
>>138 そんな余分なことをしなくても良い画が撮れるのがベスト。
各社そこを目指している。
D300 の平板な画に関しては、トーンカーブや
LR のギミックで少しはマシになる程度。
しかも、JPEG では怖くて撮影できないという弊害が。
事有る毎に『LR』とか得意気に言ってるようだが LRって何よ? 宣伝か?
LR = LoRita
D300 の画が平板だということは、 ニコンの技術者も十分に承知しているはず。 CNX2.1 には、「D300 画像立体化」 ボタンが付くだろう。
平面に見えるというのは白飛び黒つぶれが極端に少ない広大なダイナミックレンジを持っている証拠。 つまりD300の絵はものすごいダイナミックレンジがあるという賞賛の証なんだよな。 ダイナミックレンジを極大化させるADLがそうさせているんだろうなぁ。
>>148 そう思う。
スペック的には申し分ないのだが、結果として出てくる絵が、
人間の見た目よりも地味に見える。
人間の目ではハイライトに見えるところが、D300 では飛んでいなかったり、
飛んでいても、周りとスムーズに溶け込んでいて平板に見えてしまう。
データとしてはとても優秀。
トーンカーブである程度は見た目に近くなるけど、
本格的に救うには、画像処理が必要だと思う。
と言う意味で、CNX2.1 に期待する。
なるほどD-Lightingの逆の「狭ダイナミックレンジ」モードを後選択できればいいわけだ。 だれかバッチ作って!>エラい人
「狭ダイナミックレンジ」モードとやらは既に搭載されているぞ。 カスタムトーンカーブがそれだ。
見た目地味くらいの方が印刷物ではきれいに墨が乗ってくれるから良いカメラだと思うよ
>>150 世間に出た時恥をかかなくてすむ様に教えといてやる。
バッチじゃなくてパッチ(patch)な。
最近、ユーザーでも社員でもない人がNikonスレに出没する
そりゃ出没するだろ。 俺だって購入を検討している時はあちこちのスレッドへ出没した。
>>153 トントン、まわりに間違ってる人がいたらこれからもヨロシク!
ユーザーで無くとも発言の自由はあるでしょ?
そもそもユーザか否かはどうやって判断しているのか。
159 :
136 :2008/06/12(木) 14:23:02 ID:e9tWC2jx0
>>139 D70は青かぶりだったからw。
吐く絵全体に赤味が欲しいなら子供撮影用で設定を作ったら良さそうだね。
肌色のノッペリ感は、否めないけど気になるのは、被写体アップ(肌色アップ)の時。
風景撮るとノッペリは、感じないんだよなぁ。
>>159 そんなにのっぺりかなー、と思いながら
読んでたんだけど、その書き込みでわかった。
俺、人撮らねえからわからなかったんだw
みんないいなあ、ポートレート撮影する人がいてorz
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 17:12:47 ID:FXz8Opir0
気にする事は無い ガキンチョ撮ってるか撮影会行ってるだけだから。
162 :
159 :2008/06/12(木) 17:21:36 ID:e9tWC2jx0
>>160 もっぱら動く被写体は息子、ポートレート?は娘なんだがw・・。
車の艶やかさとか風景の風合いとかは、充分だよね。
鉄撮りはしないけど、鉄にも向いてる気がする。
ふと、思ったんだが、柚とかオレンジ撮ったらどうなるのか気になった。
人肌の微妙な色合いに弱いだけか、色関係なく凹凸感をノッペリに変えてしまうのか。
のっぺりならのっぺりで良いんだが設定とレンズを教えてほしい。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 17:41:40 ID:oiYOifbC0
www.pbase.comにD300で撮影したたくさんの人物写真があがっている。 それを見れば、のっぺりなんて言ってるのは、撮影者の腕が悪いと いうのが明白。撮影時のライティングからRAW現像・仕上げまで 何から何まで全て関わることなんだよ。
カメラ任せで下手くそな写真増産してるのに気付かず能書き垂れてる 香具師が多いか分かるなw
D300のスレッドなんだからD300マンセーで何が悪い? キヤノンの期間工さんよ
D40,D200 D80, D300 オーナーだ
>>164 そりゃ、ライティングを念入りにセッティングして、
現像時にトーンカーブをいじりまくれば、マシにはなるだろうw
気軽にスナップを撮って、D40 や D80 と比べて、のっぺりに感じると言うこと。
なんだ スナップ撮ってどーのこーの言っちゃってるのか
スナップ万歳!
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 18:26:34 ID:e9tWC2jx0
>>163 のっぺり一例 子供の写真なんでアップは勘弁
ホントは、画でノッペリか否かを語るのが良いのだろうけど。
イメージ的には子供の顔なのにD300のカタログのバレリーナ
みたいな感じ。
50mmF1.4 絞りf2 屋外(晴天)とか室内(縁側での自然光)
スタンダードで特にいじらず。
ノッペリじゃない画像をアップしろとは言わないけど、
jpeg人物撮りでノッペリしない設定を教えて欲しい。
のっぺりしてるのはモデルに問題があるんじゃないか?w
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 18:57:15 ID:V2rwKzbk0
>>170 オマエは撮りもせず、どーのこーの言っちゃってるのか w
>>173 元々のっぺりしてたら、のっぺりしてるって思わないだろ。
忠実だなって思うだろがw。
>>173 のっぺりがのりっぺに見えた俺ゆとり。
俺も被写体の8割が子供なんだけど、のりっぺ言われれば色に加えてそれもあるのかと改めて認識した。
肌が健康的に見えるように色々調整してみます。
カタログのバレリーナはVR18-200だしフラッシュ使ってないよね?
50mmで子供撮りたいならD80が正攻じゃね?
>>174 俺を待ってたろ!?w
被写体やライティングの問題じゃないの? 同じ条件で別のカメラと比較してのっぺりかどうか検証して欲しい
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 20:11:09 ID:8LyFy+jX0
今のデジ一眼でのっぺりってライティングの問題が 大きいんじゃない?被写体の立体感なんてライト一つで 大きく変わるし..... 外部ストロボでバウンスさせると、明るい反面のっぺりするよね〜
にいふね思い出しました。 ノイズを表現として使う位のレベルになってくると のっぺりアニメなキヤノン機はダメで、DiMAGE 7じゃないといけないんですよね? それと同じですか?
>>178 > 外部ストロボでバウンスさせると、明るい反面のっぺりするよね〜
それこそ光の当て方次第だと思うがな・・・
まぁマジレスすると、あれほどNRの効きがいいってことはそれなりにディティールもつぶれるだろ。 RAWでとっても解決不能だ。あきらめろ。 嫌ならNRがあんまり効かない、ノイズいっぱいディティールまともな他社のカメラ買うか、 NRなしでもノイズの少ないフルサイズ気を買うしかなかんべ。 あと、もっと低次元な、撮ったまんまのスナップ写真見て「立体感(笑)」なんつってる人々は 安モニターの性能に合わせてコントラストをやたらと上げれば立体的っぽくなるぞ。 ついでに彩度もぐんぐん上げて、露出補正+0.3くらいを標準にすればキミ好みの絵になるぞ。 ちゃんとしたモニターで見るとひどい絵に見えるだろうがな。
>>179 光源を真天井でなく少し角度をつけてあげると立体的な陰影ができるよ
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 21:25:20 ID:oiYOifbC0
>>172 スタンダードだったら、明るさ−1、彩度−1、輪郭強調2(3がディ
フォルト)からスタートだね。
シャープネスはNXのアンシャープマスクで調整する。RAW撮りは当然。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 21:37:34 ID:oiYOifbC0
銀塩のときも低感度超微粒子・高ダイナミックレンジのネガカラー を使うと軟調で眠い写真に仕上がりがちなんだが、それを使いこなせない で文句を言ってたやつが結構いたことを思い出した。
でも実際のところADL使っても数値的・原理的にD300のダイナミックレンジはそんなに広くないだろ? だから思い込みとか、そうでなきゃNRのせいだと思うのですよ
nxのピクコンなんか使ってるから塗りつぶしになんだよ まぁD300自体D200後継ってだけであんまいい機種じゃないけど
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 22:09:23 ID:FXz8Opir0
能書きの多いスレだw
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 22:19:35 ID:aQCX5pZR0
>>188 それが大切なんだよ。
スキルが足りなくて、理解が及ばないヤツは黙ってROMってな。
(・∀・)飲めばわかる
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 22:30:15 ID:oiYOifbC0
>>186 実際に所有して使ったことあるのか??
暗部を持ち上げていくと信じられないくらい階調を保持している
のが判るよ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 22:49:21 ID:GtwfESbkO
EOS 40Dの最新カタログ見たら、初期には記載されてた、 「システムとしての防滴性能を高めました」 という表現が密かに削除されてる! 何故だ?!
ハイライト部分がノッペリしてしまうのは、ダイナミックレンジが広い結果だと思うし、 画像データとしては情報量が豊富でレタッチ耐性が高いのは分かる。 問題なのは、トーンカーブのハイエンドを弄っただけでは、 ハイライト部が上手く浮き出てこないこと。 ピクセル単位でハイライト付近をレタッチでもしないと駄目だ。 自分でフォトショップのプラグインでも作るか。
オレにプラグインしないか?
逆のセンスが爺くさいから嫌
人物写真で、のっぺりと仰ってる人は、ピント合わせが下手なだけじゃね? ググればD300で撮った人物写真が拾える。それらを参考にしてから言え。
>>196 具体的にはどれ?
pbase を見てみたが、のっぺりばっかりだた
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:36:12 ID:oiYOifbC0
>>197 じゃあ、のっぺりでない、こうゆう写真が理想だ、こういう写真を
撮りたいというものを具体的にいくつか指摘してくれよ。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:41:24 ID:oiYOifbC0
それと、使っているモニター環境も教えて欲しい。 アドビRGBの色域95%をカバーするNECや三菱くらいは当然だと思うが。
おいおい、なぜ当然なんだ? そんな完璧な環境じゃないと、比較できないのかw
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:45:01 ID:oiYOifbC0
だから、まずそののっぺりでないと感じるやつをいくつか指摘しろよ。
ID:oiYOifbC0は気が動転してるんです。 普段はいい奴なんですけど薬が切れるとああなっちゃって・・・もう、手がつけられないんです。
何でお前は、偉そうに人に命令してるんだ? 探すにも時間がかかるだろうが。 自分の写真は、人物写真ばかりで出せねえし。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:48:37 ID:oiYOifbC0
だから、自分の写真を出せとは言ってない。 じゃあ、時間がかかっても良いから待ってるよ。
その間に、あんたが指摘した
>>164 でしてきした
D300 の作例を紹介してくれよ。
すでに見つけてるんだろ?
分かった分かった。D300はのっぺりアニメのうんこカメラなんだろ。 D300を持ってる上でそう思うんならさっさと売っちゃいな。 使ってみた結果ウンコだって分かったなら、2chでブチブチ文句たれてないで売ればよろし。 ここはそんなこと思ったこともない鈍感、もしくはそういう絵を撮らない人と 撮るけど、自分なりの設定なりレタッチなりを見つけ出してる人が情報をやり取りするとこです。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:51:41 ID:llmZGEgg0
人物写真を誰か特定できない様に加工も出来ないような奴が偉そうに・・・・
みんな〜 大人のゆとりというものを持ち合わせてはいないのかい?
ゆとり乙
加藤君が大勢いるみたいだw
のっぺりって言ってる人は等倍で鼻口の辺りだけ切り出してうpすればいいし のっぺりじゃないといってる人はアドレス張ればすむ話でしょ。
>のっぺりって言ってる人は等倍で鼻口の辺りだけ切り出してうpすればいいし えぇー!、のっぺりって鼻口部分の等倍の切抜きを見ただけでわかるんだ? 俺は画像を全体で見ての印象の事だとばかり思っていたよ
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:06:08 ID:dwGk+t1v0
>>205 少なくともpbaseには、人肌がプラスチッキーにのっぺりしている
ものは見あたらなかった。だから、それをそのように見えるということは
モニター環境、設定(SpyderPROくらい使って欲しいが)がよほど
おかしいか、貴殿が眼科に行く必要があるというわけ。それとアサヒ
カメラ今月号のカラープリントの2位にD300で雪の中で人物を撮影した
写真が入っているが、雪の白さを表現しているにもかかわらず、
顔・人肌がつぶれてないと思ったよ。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:06:48 ID:uJYNfK8R0
己の脳ミソのノッペリには気が付かないんだ。
いろいろ探してみた。
当然ながら、撮影環境によって千差万別だから、1枚持ってきて
この D300 の画像はノッペリしてない/してる、という比較は意味がないな。
やはり同じ環境、レンズ、設定で比べないと駄目だ。
それでも、敢えて立体感がある写真を上げるとすると
この写真 (D200)
http://www.pbase.com/neske/image/68170168 このような状況でD300 で撮るとどうなるだろう?
赤ちゃんの顔や母親の顔のハイライトが
もっと沈むと思うのだが。
のっぺりしてるよ派の意見を否定するつもりで言うわけではないことを あらかじめご了承いただきたいのですが、「のっぺり」って言うのが節穴eyeの私にはまったく理解できないのです。 ついては、D300の典型的なのっぺり絵を紹介していただけないでしょうか。 こんなこともわかんないのにカメラ買ってごめんなさい。 生まれてきてごめんなさい。
気にするな 人はいずれ死ぬ
ごめん
>>215 は D200 じゃなくて D50 の作例だった
合理的に考えて、これだけのIDの人間が立体感の無さを指摘し、 それも結構な回数話題になったことを考えると、単にモニターの問題ではないんだろうなとは思う。 (病的な粘着がやってる可能性もゼロとはいわないが) もっとダイナミックレンジの広いカメラでも立体感がないなんていわれてないし。 問題は俺には立体感が無い、ってのが分かんないことだ
不思議なのは、日本のサイトでは、D300 の立体感の話題が 散見されるが、海外のサイトでは見つからないこと。。。
>>216 のっぺりの典型はエビちゃんのポスター全般。
どれを見てもCGっぽい立体感のなさは見事。俺はあれは2次元の人だと睨んでる。
>>218 被写体ブレの写真を引っ張り出してきてノッペリって書かれてもね…
>>218 うーん。
やっぱり分かんない。
全体にボヤっとしてるのと、光が
>>215 より圧倒的に弱くてコントラストが極めて低いって事しか違いが分からない。
>>224 こういつ輩が出てくるから、嫌なんだよな。作例をあげるの。
結局 ID:oiYOifbC0 は作例出してこないし。
ハイライトのレンダリングを気にしているのだから、
この際、ブレは無視してくれ。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:31:34 ID:dwGk+t1v0
>>215 >このような状況でD300 で撮るとどうなるだろう?
>赤ちゃんの顔や母親の顔のハイライトが
>もっと沈むと思うのだが。
まったく逆。D300をスタンダードのセッティングで撮影した場合は、
ピクチャコントロールの明るさを−1にしてD50とほぼ同じ感じになる。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:33:56 ID:dwGk+t1v0
>>218 ぶれているし、ISO3200で撮影した作例を上げられても全然説得力
ないと思うが。
>>226 悪いけど「のっぺり」ってのがディティールが表現されてないって意味だとしたら
ピンボケや被写体ブレ、手ブレは比較対象として、やっぱりちょっと違うと思う。
もし「のっぺり」って言うのが肌や髪の毛の表現のことでないならスマソ。
>>229 なるほどね。で、あなたのご推薦の作例は?
>>231 人の肌以外では「のっぺり」感は現れないの?
この時間でも部屋の壁くらいなら撮れるけど。
自分はD200を使っていてD300を買い増すことを考えてたりするけど、D300で新しく一眼を始める人も 多いようだから、絵の傾向がデフォルトに近い=従来機種と異なるのかなぁ、って思ってる。 ネットの作例でしか判断できないけど、D300が立体感が無い、というイメージは持ってないです。 あと高感度や動体に強くて、飛行機とかスポーツで映えるような絵作りの設定にしている人が多いんじゃ ないかな。 そういう人がD200を使ってもD300みたいな仕上がり設定にするんじゃないかな。 実際D300持ってないけど、D200みたいな色合いってD300でもRAWで撮れば調整してどうにかなるような 気がする。というか、そうであって欲しい。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:42:30 ID:dwGk+t1v0
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:46:15 ID:dwGk+t1v0
そう言えば、俺はD70もD200もD300も全部AdobeRGBだけ使ってるんだった。
のっぺりてのは中間調が明るいからそう感じるのとはちがうの? むしろポートレートには向く気がしてるけどそれ以外ではあんまり好きじゃない
>>234 フラッシュ撮影か。
たしかにハイライトは立っているね。
暇なときに、同じ環境で撮り比べてみる。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:52:44 ID:dwGk+t1v0
>>237 いや、Flash UsedはNoになってるよ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:55:56 ID:dwGk+t1v0
>>233 俺はD200に300を買い足したけど、最初つまりディフォルトはビックリ
するような中間調が明るい絵だった。でも、3日くらい使えば調整
できるよ。
EXIF では no になってるけど、フラッシュ使ってると思うよ。 一枚目の写真なんて、明らかにフラッシュ撮影だけど、no になってるし。 後ろに影がでてるし、最後の写真は眼鏡に反射してるし、 SS=1/60 だし
>>240 そうですか。安心しました。
でもD200で使ってるような色合いのD300の作例って見かけないんですよね。
だからと言ってそれがD300の全てとは思えなくて、単に撮影者の好みなのかな、って
思っています。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 01:07:54 ID:VjkD3Jkk0
>>243 おなじネーチャンおかっけてるカメコなんだな
キモイナ
1D80 2D300 3D300 4D80 5D300 6D80 さー何問当たってるか楽しみだペンギンがむずかった
>>243 D80しか持ってないんだけど、D300て白飛びしにくいんだね。すごいな。
でもD300はちょっと黄色いな。 D80の設定が分からないけど、コントラストが標準設定ならコントラストを下げれば D300に近い階調は出ると思う。
>>246 同じ。
>>248 しにくいよ。暗いほうがつぶれっぽくなるけど、アクティブDライティング
をつかうとそれもそれもなくなるよ。
縦横比とか見てなかったわw どうやら全問正解だったようで安心 うはwなんかすげぇ嬉しい
>>244 別に追っかけてるんじゃないんだ
モーターショーとオートサロンに行って根こそぎ撮りまくるだけだけw
>>245 ありゃバレバレでした
>>246 ということでこれで全問正解です
レンズはD300のおねーちゃん以外は全部VR70-200です
>>249 ヒゲ?
12.3メガピクセルってこえーなw
>>254 指のところのホットピクセルは最近ニコンプラザへ行った時に直してもらったんで今は出ない。
ものの10分程度で直った。
>>248 D80の船の露出は-0.3、おねーさんは調光-0.3だけどバリバリ白飛びしてる
基準が明るすぎるんだよね、JPEGの色もちょっと変だったし
はっきりいってD300とD80では格が全然違う。たまにD80のほうが良かったかなと思う画像もあるけど
D300のほうが手間要らずで良い写真撮れると思うよ
>>250 現像はテキトーです
コントラストは両方標準設定かな。まあD80のほうがくっきり目のセッティングになってるかな
>>243 の四枚目がのっぺりだって言うなら分かるんだけどな。
ただこれは誰がどう見てもカメラのせいじゃなくて照明のせいだと思うが。しかもD300じゃないし。
>>225 書いてあるように、撮影環境が全く違うことを承知の上で、
どんな写真がのっぺりか、という例としてあげただけ。
どんな写真が のっぺり なのか、実例を示せという声に
答えただけ。
この2枚の写真から、D300 が D200 より のっぺりだ とは
行っていないよ。
言いたかったのは、室内や曇りだと、
D300 の方は、この作例のような画になりがちだということ。
あと、あなたの作例は、フラッシュ使ってますよ。どうみても。
本来のっぺりしてる被写体に立体感がでても困るけどw
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 10:25:40 ID:DT7aI1+X0
Lレンズなら、私のもっこり股間も立体感を損なわず再現出来ます。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 10:33:29 ID:/5aB8V1L0
>>255 おねーちゃん撮りのレンズは何?
のりっぺwは、手ぶれ・被写体ブレは論外として、レンズの解像度にも依るかと。
自分も使ってるが、VR18-200とかだったらその傾向は強い気がする。
>>234 この画像を良い(立体感がある)作例としてあげてくるくらいならば、
人のモニタ環境を心配する前に、自分の眼を心配したほうがいいよ。
ハイライトが入っているのは、肌の黒い人(インド人?)にフラッシュを
炊けば、当然だし、そもそもインド人にフラッシュを炊いて、
立体感も何もないだろうw
ここでインド人を右に!
「のっぺり」って聞いても思い浮かべるイメージは人それぞれだが、悪い印象を与えることは出来る。 悪口を言うには良い言葉だが、真面目に画質について語りたいのなら、もうすこし具体的な表現を使って欲しい。
いずれポート向きじゃないD300
今のところ立体感が足りないってのと、ディティールが潰れているとの2つが のっぺりとして使われて一部混乱している。 ハイライトが立ってないって言い方はどうよ。
ハイライトもディテールも、のっぺり に付随する。 で、それら全てが立体感に含まれる。 立体感には、諧調、コントラストなど他の要素も含む。 ということで、「立体感がない」でよいと思うぞ。
「立体感がない」って言葉はあまりに漠然としてて なんかオカルトっぽくも聞こえかねない。 ヘタすると立体感(笑)と書かれても仕方のないような言い方に思うけど。
シャープネスとコントラストのみ強化 Photoshop?NX?そんなもの要らん!
のっぺりにも、のっぺりじゃなくも撮れるカメラと、 のっっぺりじゃなくしか撮れないカメラなら、 おれは、前者を選ぶ。 フラッグシップだからD200までのハイアマ用とはちょっと味付けが違うというか、 味がついてないから、自分で味付けする必要がある。 味付けが出来ない奴が、のっぺりとか言い出す。 のっぺり派は、お惣菜カメラを使っててください。
D300 のように、平板な画像の方が情報量が多くて 画像データとしてはよい。技術的にはそこから、コントラストが高い 画像を取り出すことは出来るが、その逆は出来ないから。 問題なのは、トーンカーブをいじっただけでは、「ハイライトが立った」 画には出来ないこと。インド人写真のように、フラッシュを炊いて ハイライトを入れれば別だがw
ハイライトが立ったって言うのは、具体的に言うと ハイライトのちょっと手前から、ハイライトへトーンジャンプを起こしている 状態を言うのかな? そうだとすると、それが標準のカメラと、階調がスムーズなカメラでは、 後者の方が良いでしょう。 トーンジャンプを起こさせたければ起こせば良いだけですから。 D300でも自然光で出来るのでは?RAW現像時でも出来るのでは? 出来ないとすれば、撮影または現像スキルが足りないご自分の問題だと思う。 自分の問題をカメラの問題にするのはどうかと思うが。
トーンジャンプのように、トーンカーブが非連続になるのは 極端な場合であって、連続性を維持したままカーブが急峻に 立ち上がる状況です。 はた、ハイライトとは、白飛びしている部分とは完全には一致しません。 マテリアル色ではなく、光源色が直接レンダリングされている箇所のこと ですから、白飛びしていない場合も多々あります。 ハイライト部分の輝度は、部分部分で異なるわけですから、 フォトショップなど、選択編集が可能なツールで、ハイライト部分を 個別に選択して、トーンカーブを弄る必要があります。 画面内に数百もハイライトがあったら、お手上げです。
3D CG で勉強したな。 スペキュラ・ライトってやつか
もう我慢ならーん! 今から近くのキタムラに凸するぞ! \167000ーだ。 価格交渉がんばろー!
>>279 ここで今ハッキリしてるのは
>>279 はD300を使ってどう頑張ってものっぺり
写真しか撮れないってことです。
>>279 が撮影して、精一杯頑張ってものっぺりになってしまう
RAWデータを上げてもらえれえば、のっぺりじゃなく現像してあげるよ。
この話は、それまでお預けね。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 15:56:28 ID:g3f74KUH0
Photoshop のプラグインでハイライトを弄ることができるから、 それ使うんだろw
Photoshop のハイライト生成プラグイン、いろいろ見つかるね。 プラグインがこれだけあると言うことは、トーンカーブを弄ったぐらいでは ハイライトは上手く出ないんだろうな。ハイライト以外の部分に 副作用が出るとか。
>>284 それが、精一杯頑張った結果なら、こんな話をするレベルに無いじゃん。
少しは考ええて行動しろ。
あ!
>>281 は、考えるな。勢いでいけ!
>>287 写真の出来は関係ないだろww
まあ、プラグインなら折れにでも出来るから、もういいよ
>D300 のように、平板な画像の方が情報量が多くて >画像データとしてはよい。技術的にはそこから、コントラストが高い >画像を取り出すことは出来るが、その逆は出来ないから。 是非、そんなレタッチ結果を見せて欲しいものだ。 願わくはカスタムカーブでやって欲しい。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 16:39:19 ID:/5aB8V1L0
>>281 いつ出るか解らんD80後継を待ってた訳だなw。
画はのりっぺかも知れんが機能で満足できるぞw。
行ってしまえD300。俺も同じだ安心しろw。
キタムラで165000だったが・・・orz
だから、情報としては含まれているが、トーンカーブを 弄っただけでは取り出せないと、書いてあるでしょw
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 16:41:50 ID:7FpKO0Of0
>>288 写真の出来の話じゃないだろうw
ハイライトを立てたいと言っているのだから、精一杯立てたけど、立ってないという
データを提供しろと言っているだけ。
だから、書き込む前に少しは考えてから書き込めよw
まあ、自分で解決できるなら、それで良いじゃない。
それと、誤解があると困るから書いとくけど、
例題にされた写真を評価しているわけではない。
あれはあれで意図に沿った写真かもしれないし。
あくまで、この話題の例としては相応しくないという意味です。
都合のいい奴だな
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 17:11:59 ID:vFLWLIa0O
店長渋いよ…orz D300+液晶保護フィルムで、\168000ーですた。
贅沢言うなよ。おれより3マンも安いじゃないか。 週末楽しんでくれ。ところでレンズは何を?
D80からの買い増しで、AF-S VR 70-300と、タムロンA18 夏ボで買うつもりが… どうしよう…
ヒント:ドナドナ
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 17:50:52 ID:/5aB8V1L0
>>296 夏ボ出ないのか・・・?。ってかそれ俺w。今さっき通達。
取引先の倒産で売掛金損→社員にしわよせ。潰れるよりマシか・・。
夏ボで嫁に頼みD300を買おうと思ったが、待ちきれずヘソクリ投入
で購入したのは良かったが、〆〆夏ボでVR80-400あたりをと思ったのに。
VR70-300も買えないぞ。ここまでは、チラ裏ボヤキですまんが、
廉価・中古・ズーム・単問わないので3万程度の予算で買える
300mm程度のお勧めってありますか?
tokina AF 100-300/4
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 18:01:31 ID:/5aB8V1L0
F100とF80を思ってるが、ドナっても知れてるんで眠ってる。 F80は要らないと思いつつもコレ買った時は、長男が赤ん坊の 時だったなぁと回想しドナれないw。
302 :
298 :2008/06/13(金) 18:10:40 ID:/5aB8V1L0
連貼りスミマセン。
>>300 キタムラ中で¥64800-...orz
ちなみにAFは必須でD300でも行ける解像度でf値は拘らず。
宜しくおねがいします。
安物買いの銭失いって言うし、焦らずに3万は貯金しといた方がいいのでは
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 19:00:00 ID:dwGk+t1v0
点光源と散光源による違いも理解できてないやつもいるんだな。 まさか、そのレベルのやつがD300を使うようになるとは思わなかった。 同じライティング状態で比較しなければ意味無い。 それでさらにD80的あるいはD40的にしたかったら、ピクチャコントロール ユーティリティでカスタムカーブを作ってカメラに登録すれば良いだけ。 ちなみに人物写真のプロである写真館では、ライテングは散光源をメインに 点光源を調整していく。点光源メインだと立体的になるが、肌の荒れも 明確になっちゃうので女性は喜ばないから。 スノボやスキーをやるやつならわかるだろうけど、晴れの日(点光源) はギャップがよく見えるけど、曇りの日(散光源)だとギャップが 見えにくいだろ。それと同じだよ。
残念ながら 3D CG のプロですから、全部存じております。
>>304 誰でも知ってる能書きはいらんよ。
それよりも、あのインド人の写真を、フラッシュ無しだと言い切っている時点で、
あなたのレベルがばればれ。
コンデジユーザだろ?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 19:23:41 ID:dwGk+t1v0
>>306 俺は撮影データでのFlash UsedがNoになってると言っただけだぜ。
前後の写真を見てなかったしね。天井からのスポット照明がかなり
強いところのようだし、写真だけで見るとフラッシュ使用のようにも
見えるが撮影者に確認しないとどちらともわからないというのが正直な
感想。
残念ながらコンデジはE5000と995しか持ってないな。
後は銀塩数台とD70,D200とD300だよ。
写真を見る目がないことだけは良く分かりました。 大将!
ホ・・・ほたる
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 20:27:41 ID:exwFZeYQO
キャノンのカメラで花火撮ると、光跡が太くなったり光跡があちこちでブツブツと途切れ途切れになってしまいます。 何故なのでしょうか? これがデジックマジック?
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 20:30:25 ID:M20QIXbw0
D300にして良かった。ISO100〜3200は撮影の幅を広げる。 ISO100〜1600の40Dを買いそうになってたところにD300登場。 やっぱりニコンだね!
↑あー・・・、あ、いいや。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 21:15:47 ID:M20QIXbw0
>>312 >↑あー・・・、あ、いいや。
まちがえますた。40DもISO3200でしたね。やっぱりキャノンにしとけばよかった。
教えて下さいませ。 夏祭りで御輿を撮りたい。(担いでる人の顔、表情をしっかり記録したい) 夜間、照明は御輿の提灯のみ。 レンズはvr18-2001本のみ。スピードライト無し。 D300をどう設定して、NXでどう処理すればよいでしょうか?
>>313 こういう人、浮かばれねえよな。
一生懸命働いていいもの作ろうとがんばった結果、
キヤノネットが跋扈してしまった現実。
>>315 感度はISO800〜1600、ズームしないで近付いて、フードを外して内蔵ストロボを焚いて撮ればOK。
>>315 VR18-200ってのもなぁ。
とりあえずISO3200にしてもシャッター速度は稼げないかも。
気持ちアンダーで撮って現像時に持ち上げるか・・・
せめてもうちょっと明るいレンズを使った方が良いね。
80-200/2.8の中古とか安いよ。
VR付いていないけど、VR18-200とは全然違う写り。
>>313 Nikonくれば良かったのに…
なんて冗談は置いといて、今D80使って鉄道撮ってて、ISO100〜640位が常用感度なんだが、この感度でもD80とD300は買い換える程の差はある?
絵はどちらかと言ったら低彩度、低コントラストが好き
D80もカラーは一番地味な奴でコントラスト弱いで撮影してる
320 :
315 :2008/06/13(金) 21:28:41 ID:6SqVCsnf0
シグ18-50f2.8の方がいいんでしょうか? VR付いてる分18-200が有利かな?と思ったんですが・・・・ 普段風景、マクロばっかりで三脚当たり前って生活してたから、 いきなり業務で「御輿撮れ」って言われて超戸惑ってます。 少しでも足しになる技術があったら教えていただけるととても助かります。
>>319 感度よりも動体追尾とか、レリーズタイムラグとか、防塵防滴とか、そういうので使い勝手に差を
感じるんじゃないかな。
ISO640くらいまでなら値段の差ほど劇的な変化は無いと思うけど差は確かにあるね。
ん〜VRよりレンズ自体の明るさですか・・・ 旧80-200ED2.8は未だに重宝してますが、 DX Formatで御輿についてまわるにはちょっと長すぎるかな?と思い選択から外してました。 なにしろ混雑の中、ぴったりとついて回らないといけない状況なので、途中レンズ交換は有り得ないという設定です。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 21:41:21 ID:plWaMbsoO
普段風景、マクロばっかりで三脚当たり前って・・・ それだったらなおさらシャッター速度が重要だとわかると思うけど・・・ 桜とかシャッター速度シビアだったりするし。 なんか無駄に背伸びして質問してる気がするなぁ。
325 :
315 :2008/06/13(金) 21:56:35 ID:6SqVCsnf0
背伸びってかせっぱ詰まってます。 そもそも人自体ほとんど撮らねーし、いきなり任されて泣きてっす・・・・・・・ NRかけた方が良いのか、後でNXで処理した方が良いのか等々含めアドバイスplz
できるだけ明るいレンズで、感度を1600ぐらいまで上げて撮るしか 問題は被写体ブレなんで手振れ補正はいらん
>>325 シグ18-50f2.8でいいじゃん。これで手ブレするようなSSだと被写体ブレするだろうし
VRに慣れちゃった人は構えが甘くなってたりしてね
>>325 RAW で NR off
CNX で NR かえればいいよ。
18-50/2.8 や 広角単焦点の方がお勧めなんだが、持ってないの?
ってゆーかこういうのは長い方がいいでしょ 80-200でいいじゃん
近くで撮るのでもVRはいらんね どうせ問題は被写体ブレだし、D300で良かったやん これでだめならどこからかD3借りてくるしかないぞ
フツーストロボ使うっしょ
>>325 普通の人から見たら手ブレも被写体ぶれも区別が付かない
スローシャッターでみこしの躍動感を表現してみましたなんてのはNGだと思う
感度目一杯上げて
中古でいいから明るいレンズ付けて
絞りは開放でよろしいのかと
>>333 フラッシュ炊かないなら、
ISO200 にして、感度自動制御で、最低SS=1/125 〜 1/200 がいいよ。
「照明は御輿の提灯のみ」だったらD3じゃないと無理だろうな SB800をどこかで調達してきたほうが良いと思うが
あと暗所で暗いレンズだとAF外すし
ねぷた だったら、 ノーフラッシュで十分なんだけどなあ
>>333 > 普通の人から見たら手ブレも被写体ぶれも区別が付かない
さすがにそれくらいはつくだろ。あんまりバカにするなよ。
止まってるものばかり撮ってきた人には辛いターゲットですな
340 :
315 :2008/06/13(金) 22:16:01 ID:6SqVCsnf0
そうかぁ〜、スピードライトいるかぁ〜〜〜orz 情けない話、自分sl使ったことない、内蔵すら。 祭りは日曜なんだけど、明日買ってきて明日中に使い方マスターできるもの?? マクロ用のslなら買ってもいいが、SB80ってお高い物だし、今回しか使わないだろうし、すげぇ抵抗有ります。内蔵じゃ事足りませんか・・・・・・・
フラッシュはフラッシュでバウンスするわけにもいかないから 正面からいかにもフラッシュな素人くさい絵になって嫌だぞ〜
感度3200まであげてストロボ使えばふいんき(←なぜか変換できない) を残しつつ撮れる。
>>341 適当にポン炊きしてればいいよ。
素人臭いとかお前が言えるレベルか?w
ブレブレの絵より100倍マシだろう
>>315 望遠を使わないなら、VR18-200よりもシグマ18-50/2.8の方が確実に良いよ。
スピードライトを使わないほうが雰囲気を出せると思う。
まぁデジタルなんだからスピードライトを使ったり使わなかったり沢山撮って良く撮れたのを
セレクトすれば良いよ。
ただしスピードライトを至近距離から使うと怒られると思うから身長に。
後で見たら目を閉じていたり口が変な形だったりするから、とにかく沢山撮ることが大事だよ。
仕事ならなおさらどんなに枚数を使ってでも1枚の成功写真を撮らなきゃね。
NRや後でPCで何とかなるからOFFで良いとおもう。
そのかわり必ずRAWで撮影すること。
あとは神輿の写真をネットで探して、撮りたいイメージをある程度決めておくとか。
http://www6.airnet.ne.jp/kys354/mikoshi_zensyu5.htm
346 :
315 :2008/06/13(金) 22:25:57 ID:6SqVCsnf0
所有レンズは ズームが Σ18-50 f2.8 VR18-200 旧80-200 f2.8 ED マクロが 旧60 新60 タムQ 旧105 mf単焦点が 50 1.2 55 1.2 欲しいのが 14-24 2.8 マクロプラナー50 2.8
ライブビュー使って上から撮れば結構よさげだな
普段使わないであろうISO1600やISO3200に慣れてノイズ消しのテクでも向上させた方がええんちゃう?
>>315 そのレンズラインナップなら、シグマ18-50/2.8、旧80-200/2.8、50/1.2の3本を持っていけば良いな。
どうしても荷物を減らしたいなら旧80-200/2.8を外す。
まずシャッターチャンスの6〜7割くらいを使って、18-50/2.8でとりあえず失敗してない写真を撮ることに専念。
怒られない程度の写真が撮れたと思ったら、50/1.2を使ってホームラン狙いだね。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 22:31:32 ID:dwGk+t1v0
>>308 それじゃさ、俺が撮影したJPEG撮って出しの写真をいくつかアップする
するから、どれがスピードライト使用で、どれがスピードライトを使用
してないか、写真を見る目がある貴殿も含めてみんなで当ててくれないか??
別に当たっても当たらなくてもかまわんから気軽に参加して。
人肌が話題になってたからできる限り人物写真を選んだから。
ところで、今の2ch.の写真をアップできるサイトはどこなのか教えて
ください。--->ALL
>>346 なるほど。
俺だったら、以下の3本を持っていく。
Σ18-50 f2.8
50/1.2
80-200 f2.8 ED
これだったら、ノーフラッシュ、高感度撮影が良いと思う。
レンズ交換はしたくないとのことだが、
時間帯によって、3本を切り替えてゆけば、交換は2回ですむし、
画角の違いが出て、面白いよ。
メインは18-50でできるだけ感度上げてノーフラッシュ 後は数撃って止まってたらラッキーって撮り方だろうね 余裕があって意外に明るければ80-200で離れて狙ってもよし
追加で何か買うのなら、バッテリーとCFがいいんじゃないかな?
>>351 あんたまだやってるんのか。
そりゃ、バウンスや日中シンクロなら、区別できない写真もできるだろう。
でも、インド人写真(?)は、背景に影が出てるし、目にキャッチが入っているだろ。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 22:37:54 ID:KiV2cgDv0
「ふいんき」を変換すると「雰囲気の誤り」と出るのは俺のパソコンだけか? 高かったからなあ。
素人が見るんだから雰囲気とか関係無いよ スピードライト焚いてバッチリ写ってたほうが良い つーか夜間(担いでる人の顔、表情をしっかり記録したい)と書いてあるんだから外付け必須じゃないか しかも照明は提灯のみだぞ 多分ノーフラッシュの薄暗い画像ではガッカリされると思うが
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 22:39:04 ID:dwGk+t1v0
>>351 天井のスポットでも目にキャッチは入るよ。ところで、写真をアップする
サイトを早く教えてくれよ。
つかそこまで近づいて撮れる?
赤目に注意な
>>359 自分で探せよ ボケ。
一人でやっとれ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 22:40:38 ID:dwGk+t1v0
>>315 あーあと、SB-800とか使うなら、撮影はマニュアル露出が良いよ。
シャッター速度を1/160以上にして(出来れば1/320)、ISO感度を上げてファインダー内の露出計が
ちょっとアンダーになるくらい。
あとはスピードライトのTTLで補完する。
被写界深度を考えたらF4〜4.5くらいで撮った方が良いと思う。
余裕が無かったら開放になると思うけど。
ついでに フラッシュ使う場合、最低感度だとメインの被写体だけ明るくて、 背景真っ暗になっちゃうから、ISO800〜ISO1600 くらいにすると いいよ。
奇面フラッシュ(・∀・)禁止
神輿撮るのにスローシンクロする?
被写体もカメラも結構な速度で動いているから、 スローシンクロしたら、芯もなくボケボケになると思うよ。
>>321 なるほど、でも動態追尾→置きピン
タイムラグ→慣れた
防水は欲しいな…でもレンズがな〜
って事でD300買うならニッパのほうが良いですね、サンクス
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 23:16:22 ID:dwGk+t1v0
371 :
370 :2008/06/13(金) 23:41:36 ID:dwGk+t1v0
ごめん、2790から2800だった。
372 :
315 :2008/06/14(土) 01:11:56 ID:KRexptgF0
みなさま、Resたくさん有り難う御座いました。 スピードライトはやはりお高い物だし、いきなり使う自信もありませんので今回は見送ろうと思います。 18-50/2.8をメインに カメラの設定は フォーカスモード af-s、AFエリアモードダイナミック、51点 IP-AUTO、マルチパターン測光、ISO1600、WB-AUTO、高感度NR無し、ActiveD-Lighting無し で行ってみます。 月、火あたりにNXスレでNR処理の方法を質問させていただきますので、そちらでもアドバイスいただけると嬉しいです。
マルチパターン測光か・・・ まぁ無難っちゃあ無難だな。 スピードライトは内蔵でもうまく使えば結構いけるよ。 露出が全然足りてないのをスピードライトで全部補おうとするから背景が真っ暗になるんで、 ISO感度を上げて背景が適度に写るくらいの露出をキープして、メインの被写体にアクセントに なる程度に光を当ててやると良いよ。 スピードライトを-1〜2EV下げてやると光が強すぎず自然になるよ。 キャッチライト(目のキラキラ)をもらう程度に考えておけば良いね。
NRは勝手にONになります
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 01:50:24 ID:88B1SE5w0
>>304 > 点光源と散光源による違いも理解できてないやつもいるんだな。
普通、点光源と面光源っていわないか?w
>>370 もうやめれ。だれも興味ないよ、もう。タイミング外しすぎ。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 09:17:44 ID:OFBNBgPd0
>>378 3D CGの世界でどう定義しているか知らないが、面光源というと
レーザーなどのコヒーレントな光が束になって大きくなったものも
含むようなニュアンスがあるように感じる。3D CG屋さん、そのあたり
どうなんだい?
拡散光源、略して散光源という単語は古くから使われていたよ。
おれの使っていたダーストのカラーヘッド付きの引き延ばし機も
散光式だった。ネガの傷は目立たなくて良いけど、モノクロを
焼くと、コントラストが軟調なので、1号上の印画紙を使う必要が
あったな。
知ったかぶり君w
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 09:30:44 ID:NFhZ2tbw0
仙台ニコンはだいじょうぶかなあ
不安ですね。。。
スピードライトSB800って、たしかに高価だけど 試し撮り無しにいきなり使っても能力を発揮するスグレモノなんだけどな。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 17:49:11 ID:PTgC8knt0
D300無理に画素数感度あげなくていいから のっぺりを辞めてほしかった 通常の撮影では画質悪化してるだろ
立体感を回復できる手法はまだか!
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 20:51:37 ID:OQKKq3QE0
え?君たちのウデが上がるのは魔だか?
四十肩でウデが上がらんのだが・・・
教えてください。シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM をD300で 利用してみたいと購入を検討していますが評価はどうでしょう。 MACRO+ズーム、F2.8のスペックが気に入っています。
マルチ乙
「のっぺり」まで読んだ。 どうでもいいじゃん。D300最高。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 22:52:21 ID:OFBNBgPd0
結局、大口たたいていたやつら、全員逃げたってことか・・・
http://upload.a-system.net/photo 種を明かすとスピードライトを使ったのは2799,2793,2790だけ。
後は全部自然光。まあ、プロ3人を含む友人5名+某雑誌編集長に
見せて100%正解できたやつは一人もいなかったけどね。
因みにレンズは猫の2枚は18-70DX-Sで、女性の写真はすべて
AiAF70-210mm F4S.
最近、キャッシュバックについつられて買った70-300VRよりやや甘めで
AF劇遅だけど、ボケ・最短1mなど考えるとポートレートにはまだ結構
使える。今だったら、中古で¥1万くらいか。
>>389 例え前ピンなどの問題が無かったとしても寄ったとき(マクロ)の画質はプアです。
それ以外はまあ申し分なく、常用してる。
本当にマクロやるなら本当のマクロを使います。
フラッシュを使うのはキャッチライトしたいから 被写体に近いならばISOは〜250絞りは開放せずF5.6 背景はライティング次第
392なんかうれしそw なに勝ち誇ってるんだかw
392みたいな人はたまにいるね。 もうみんなその話題は飽きて次の話題に移ってるのに、必死になってネットで調べたりして、 「みてみてほら、やっぱり俺の言ったことは間違って無かったよ!」 ってどうでもいいことに必死になる人。 空気が読めないし気持ちの切り替えもできない、こういう人が秋葉原に突っ込むんだろうか・・・
秋葉原に例えんなよ。マジで…。
フラッシュ使ったか否かがわかるようになれば写真上手くなるの?
400
>>399 もちろん。名の知れた写真家たちは皆そうしてプロになっていった。
だいたいネット上で能書きたれる自称プロは写真が超下手糞。 その典型が、安孫子先生
そういえば、うちの大学の写真部の展示のときに自称プロの写真家の人が来て、 なんかウンヌンカンヌン言ってたが、その人が置いてった名刺のサイトを見ると、 すげぇ微妙な写真ばっかで、名前ググっても本人のサイトしか出てこなかった…ってことがあったな。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 00:56:42 ID:C8P6+XJo0
結局、D300がのっぺりと言ってるやつは、自分でサンプルも 出せない、出す度胸もないケツの穴の小さい連中。 まだまだD300クラスのカメラを使いこなす技量がないやつって ことで終了。 D40、D80の絵作りはそういう連中に合わせているというわけだ。
悔しくて卒倒中ですw
写真ウプなんて葱鴨やる訳ない罠w
おまいらこのスレに何を求めて見に来てるの? 単に情報としてなら価格の方が有益だよ?
ふいんきかぁ・・・ そりゃ漢字トークでもお手上げだな
>>412 漢字トークを使ってらっしゃるとは。
7.5.5ですか?
私のことは ことえりって呼んで
[・∀・]ノッペリー
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 11:29:23 ID:BEfu77FRO
ディズニーランドに昨日から来て撮影してるけど10ショットに1回は必ずシャッター切った後に ミラーップしたままでファインダー真っ暗でerr表示出てボタン何押してもダメ! バッテリー抜いてレンズ外してシャッター押すとミラーが下がり復帰する… これ完全な故障ですよね?こんなん買ってから約1万ショットだけど初です。
>>388 つジョイント系サプリ、プロテインと併用
内蔵フラッシュを使うと必ず10ショットでシャッターが切れなく なるがこうゆう使用なのだろうか?
こんなところでgdgd言ってないで、さっさとNiko(ry
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 12:54:00 ID:3BVCsEyC0
スピード社の水着は性能が良いのですよね。記録更新に持ってこい。 ではXXX社のカメラで性能が良いのはどれ?またこのレンズつけると賞を撮りやすいとか。 もしそんなレンズがあるとすれば18-200になってしまうのであろうか?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 12:55:46 ID:3BVCsEyC0
もしそんなカメラがあるとすればキャノンの1Dになってしますのであろうか?
いまだとニコンD3がそれにあたる。
結構絞る必要あるけどな
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 13:44:18 ID:cezCPVxk0
もうD300買うわ!安くなってきたし。 FXの安いのでるまで待とうかと思ったが 5年後くらいには、全部フルになってそうだし、 それならば、5年間DXを使って、5年後に安いフルを購入 っつー計画だ!どうよ!頭よくね
5年後は3万円でDXが買えるかもしれんのに、10万円のFX買う奴はアホだろ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 13:51:01 ID:wd6nj2hRO
アホ、5Dの中古に乗り換えが賢い 2〜3年後にD3の中古で戻っておいで
いや、3万のDXと10万のFX買うだろ。常識的に考えて。 もしくは廉価じゃないほうのFXを25万で買うね。機材オタクとしては。
3年後に関東大震災で日本経済破綻と言われてるのに5年後なんて夢のような未来だ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 14:02:00 ID:Oe3dQ+rH0
次スレはサブタイに【ファインダー】【視野率偽装】って入れとけよ。
D300使いだけどそろそろ5Dを買い足す予定
このスレって現D300ユーザーの為にあるのでは?
>>427 みたいなのは死ねばいいのに
>>433 > 現D300ユーザーの為にあるのでは?
それなない。
俺は D300 ユーザだけどね。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 14:16:57 ID:Oe3dQ+rH0
携帯厨書き込まないでください。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 15:37:30 ID:W4K4va3T0
>>431 それを言い始めたら全てのメーカーが偽装じゃねーのか。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 15:46:38 ID:Oe3dQ+rH0
100%じゃない数字を100%じゃない数字で偽装するのと 100%で偽装するのは騙されたショックのでかさが違う。
ちょっとお聞きしたいのですが D300の防塵防滴はどの程度のものなのでしょうか? 霧が出てる日や、雨に濡れるくらいはOK? あと防塵があるのと無いのでは違うもんなんでしょうか?
>>438 じゃあキヤノンの1D、1Ds系やオリンパスのE-3も偽装って書かないと不公平だよな。
そうすればキミのエントリー機でも負けないね、貧乏人くん。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 15:56:08 ID:Oe3dQ+rH0
狂信者うぜえ・・・ 事実は事実と認めろよな。
認めてるじゃんw その上でD300だけでなく他機種も全てそうだねって言ってるだけで。
今40Dを使ってて不満はないのですが臨時でこずかいをゲットしました そこで5D後継も待ち飽きたのでニコンマウントも欲しくなったので お聞きしたいのですがD300とD3だとやはりD3の方がよいですか? レンズの金額も考えるとD300にレンズの方がよいかなと… ぶっちゃけフルサイズかそうでないだけであんまり変わらないですよね? 悩む…
>>443 もうちょっと待てよ。
5D後継も廉価FXも出るんだから。
特に40Dユーザーがわざわざ買い換えることは無い。
悪いことは言わん。5D後継を待て。
>>443 カメラ収集が目的なら買ったらいいと思うよ。
>>443 キヤノンだとフルサイズがいいが、ニコンだとD3とD300は用途で選ぶって感じ
でも個人的にはキヤノンのがでてくる画は優秀だと思う
ニコンはどんな状況でもしっかり取れるカメラ
色々ありがとうございます たまたま仕事がうまくいき50万位はいるのですが 1D系はあまり興味がわかないのですがD3とD300には興味が… あとレンズにとても興味がありましてニコンも使ってみたいなあと… そうすると微妙な金額なのでレンズを考えると悩みます D3だと便利ズームに…D300にすると興味ある機種に良さげなレンズが… アダプターには興味がありませんしもう少し悩んでみます…
D3に便利ズームのみとか無駄すぎる それならD300にすれば ってか貯金汁
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 17:30:27 ID:zmM8PRki0
なんかキヤノネッツ湧いてるな、蛆虫野郎は巣に戻る時間だよ
ageて書き込むヤツは人類共通の敵だから信用しちゃダメだってばっちゃがいってた
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 18:15:31 ID:sRJ3hkaD0
>447 どのボディー使いたいかじゃなくて、 どんな意図の写真を撮りたいか、 どんなレンズを使いたいのか、 で、おのずとボディーはきまるんじゃマイ科。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 18:28:18 ID:w4RLQXLj0
>>447 ニコンのD90は6/30発表との噂
其処までは待つべき
16-85VR1本買って標準-広角域はニコン、望遠単焦点スポーツを40Dで分担させるのが吉かと
>>427 ,430 5年後は超インフレで、DXは300万円だよ。。。
ま、300万は極端な話かもしれんが・・・
>>452 40DユーザーにD80後継を薦めるのはねーよw
機材収集が目的なら、迷わずD3へGO! レンズに興味があるならペンタとソニーへGO!
>>453 はいはい、未来人乙
そもそも現役大学生の俺だって5年先も生きてるかなんて分かる訳ねー
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 19:59:39 ID:Upnym+dx0
出張で博多に来てる。天神のキタムラを覗いてみて、東京や関東近郊より 安いと思った。まさか、こんなに早く14.9万を切るとは・・・ 思わずサブ(同じほうがとっさのときにまごつかない)に もう一台なんて一瞬頭をよぎったよ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 20:24:13 ID:924NOVdb0
キタムラで買うのってなんかババ引きそうで怖くない?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 20:33:12 ID:Upnym+dx0
機種によるんじゃない? 40Dあたりだと振動の少ないやつを客が 選んだ残りとか・・・
[・∀・]ノッペリー
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 23:29:31 ID:Oe3dQ+rH0
D300って何がいいの?D200の5倍立体感無いよね。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 23:33:38 ID:qr46+vyB0
全角厨の言うことは信用できない
CMOSのせい
まぁD200にはとてもじゃないが戻れん 色んな意味で
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 00:39:23 ID:p47cdyXS0
しかし、ここ見てるとD300ユーザーよりも持ってない、あるいは キャノネットのほうが多いような感じだな。 ガーラの戦術も変わったらしく、あたかもユーザーのふりをして 不満をいうユーザーに便乗するような書き込みが見られる。
D300はバカには扱えんカメラかもしれんなw
ここって昔からD300持ってるかどうかの話になるね
平日休日問わず、1日中張り付いている変な奴がいるからね。
470 :
465 :2008/06/16(月) 01:22:05 ID:p47cdyXS0
>>469 俺は461じゃないぜ。どういう根拠でそう思うわけ?
あるいは、同じドメインからの書き込みがあったわけ?
>>468 確かに菖蒲、紫陽花の旬の季節に一日中張り付いていると思われる
書き込みがあるよな。いつ、写真を撮るんだろう??と不思議に思う
ことがこのスレには多い。天気の良いときだけが写真を撮るチャンス
でもないけどね。キヤノン配下のガーラのバイト説はまさかと
思っていたが最近、それも信じられるようになったよ。
[・∀・]ノッペリー来航
ぼよよんのハリスもきたでよ
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 06:55:05 ID:tQu8ejzfO
>>467 ここと言わず、否定的なカキコする人は噂に便乗してる薫りがする
つまり使用感が感じられない
特にだがD90どうとかって人は特に怪しい
D300持ってるけど(まぁ時間があったら今日中に証拠写真うpってもいいが) キヤノネットよりニコ自慰のが断然うざい。 あちこちにコピペ貼りまくるし。ウンコ以下。 キヤノン機は持ってないけど、あれだけニコ自慰に荒らされれば ニコ自慰叩きたくなるのも分かる。そして叩かれるとニコ自慰はファビョる。 ホントに爺さんなんだろう。
婆さん乙
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 09:06:32 ID:7Bts89sd0
D300? えっ? D300? マジでD300? ハッハッハッハッハッハ! 笑える。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 09:06:56 ID:p47cdyXS0
SanDiskのEXTREME4 2Gの正規版 日本仕様のものが5980円だった。 2GのRAWで約130枚くらいは撮れる。銀塩リバーサル3本+現像代を 考えると良い時代になったね。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 10:33:16 ID:p47cdyXS0
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 11:15:18 ID:IcbzmaCj0
>5年後は超インフレで、DXは300万円だよ そうか、その可能性あるね。 じゃあ今、D300買うことに決めた。今必要だし。 FXはあきらめました。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 11:17:27 ID:zvaTWEQe0
被写体に依っては使えるかもしれない ISO2000迄は常用してるよ。
等倍鑑賞するならともかく全画面鑑賞や2Lプリント程度なら、 D300に限らず今のデジ一眼なら結構ISO上げられるよね。 画素数もA4までなら600万画素でも十分という話だし。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 15:16:47 ID:5Nevze+vO
ドットピッチが小さい超高解像度液晶が普及したら等倍鑑賞でもよくわからなくなる?
>>439 18-200mmVR?それとの組み合わせならバチャバチャ水があたるくらいなら大丈夫だよ
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 18:10:48 ID:xkSvNuja0
信じるなwww
24-70は某人望的だからオススメ
血が鵜と重
489 :
315 :2008/06/16(月) 21:58:48 ID:P1GJ17sF0
先日御輿の撮り方についていろいろ御助言有り難う御座いました。 おかげさまで何とかおこられない程度に写真を残すことが出来ました。 思いの外商店街の街頭が明るかったこともあり、 Σ18-50/2.8 ISO1600 でP-AUTO f/6.3、ss1/125で撮れました。 また、試しに炊いてみた内蔵SLも案外使えるものであることも分かりました。 や、最初全然アテにして無くてSLの項目、マニュアル読んでなかったんだけど反省してます。 や〜、ISO1600なんで当然ノイズはありますが、それはそれで夜っぽくて良いかな? とか思ったりしてます。 撮りっぱでもなんとかなりそうだし、処理の技術みにつければもっと見栄えよく出来そうだし、や、末永く楽しく使えそうです。
>>489 あの、なんで開放にしないの?
F6.3 なら、18-200 の方が良かったと思うぞ。
491 :
ノッペリー :2008/06/16(月) 22:25:53 ID:xmAYOEfG0
[・∀・]開放シテクダサーイ
492 :
315 :2008/06/16(月) 22:45:50 ID:P1GJ17sF0
あ〜、そうですね、絞り優先AUTOですねjk。 面倒でp-AUTOのままにしてました。ホントなんでわざわざシグにしたのか忘れてますね。 けど、結果を見るとf2.8で切れた物(Pモードなんで当然そういうカットもある)をみると、ホントニフォーカスエリアの担ぎ手さんの担ぎ手さんにしかピンがきてなくて、 記録としては「う〜ん、どうかな〜??」ってなものに出来上がっちゃってます。 そのくせSL炊いた物は、なんか知らんがスロー芯黒モードになってて、「何のつもりだ?」って上がりになっちゃってるものもあります。 あれ? なんかgdgdですね? けど成果品が残ったんで結果オーライす。 とにかく枚数撮ることですね? 実際やってみて反省しないと身に付きませんね?? アドバイスもらっといて酷い言い草ですね??? あきれてます????? ごめんなさい。 でも、何かあったらまた訊いてもいいですか? ダメですかそうですか、吊ってきます・・・・・・・・orz
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 23:01:11 ID:uEtM+TLH0
9月ごろ、D300を買いたいのですが、デジカメってスペック的にどのくらい間使い物になりますか? 3年ももてばいいほうでしょうか?D100、D200と比べればD300は画像の性能的にはかなり完成されて来たように思えますが、どうでしょうか? すでにD100が使い物にならない現状を見ていると怖くてなかなか買えません。 本来は次から次へと買い替えていくものかもしれませんが、そのような金銭的余裕に恵まれていないので・・・
D100の頃とは違い新機種に心奪わなければ 壊れるまで使える気がするが
2005年12月16日発売のD200もまだ現役で使ってる人も多いだろうし、 D300は高感度も良くなったから3年は全然問題ない ただ3年後というとD500がそろそろ出る頃だしさすがに古くなってるかと まあ4年くらいはいけるんじゃないか
・もう、カメラとしての性能はおおむね満足できる。 ・RAWで撮れるカメラなら大抵の画像は時代遅れにならない。 ・ただし、画期的なセンサー技術が開発されディティールを潰すNRなしの ノイズレス高感度、ならびに低感度での更なるノイズレスが可能になったり、高画素化が進むことは大いにありうる。
フルサイズにこだわらなきゃD300で充分すぎるほどの機能がありますもんね。 ・画素数:OK ・感度:ISO1600まで使えれば充分。贅沢言えばISO100&50・・・ ・連続撮影枚数、書き込み速度:問題なし 個人的には完成形だと思ってます。
D100→D200→D300と買い換えてきたが、正直、D400はスキップしてD500狙いでも 十分なんじゃないかとすら思える。 縦位置グリップも買ってしまうと、これ以上何が必要なの?とすら思う。 んで、D500が出るまでは心置きなくレンズ沼に耽溺する予定。
俺は2年ごとに買い換えるつもりだけど、新し物好きじゃなければ4年ごとで良いかもね。 D300→D500と値段が落ち着いた発売半年後頃に買い換える ニコンは奇数機種が出来が良いらしいしw
D100から使い始めて、
D70、D200、D80、そして、D300を使っているが、
D200は売っぱらった。
D300と同時使用は無いと思ったから。
D300発表と同時にD200を売ったけど、7万円で引き取ってもらえたよ。
D200は発売当時17万ジャストだったので、差し引き10万の使用料、、ってことになるね。
そうやって下取りに出せば
>>493 さん、
D300以降の後継機も買い替えできるのでは?無理か?
D100はD200現役時代には、スーパーサブ的には使えたけど
今はさすがに無理だなぁ…
D80もD300と同時使用は正直つらい。
メカとしては3年は使えるだろうけど、
画質の向上はまだまだ発展途上なんで、
新しく出た機種と比べると、まぁ、なんというか、
3年も新型機に浮気心を抑えれ続けれるか、、個人的には疑問。
>>498 D200の時は高感度が弱いとか電池が持たないとか不満があったからね
でもD400が出た直後は我慢出来ても、17万くらいに値下がりしてくるとどうせ買っちゃうんでしょw
確かにISO3200の高感度よりもISO100がほしいな
ISO200 だと、日中晴天は F2.8 でも開放使えねえ フィルタ買うのがメンドーだから、ローパスフィルを 液晶にして、減光してくれ
>503 設定で減感すればいいんでね?
ギトギト画像にするくらいなら、絞る
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 23:37:29 ID:uEtM+TLH0
たくさんのレスありがとうございます。 自分は古い考えの人間なので、デジカメといえどカメラはカメラだと思っているので、 新製品だからという理由だけでそれに浮気することはないと思います。 一番懸念しているのが、短期間でスペック的に使えなくなってしまうことでしたが、 皆さんある程度完成されているという意見のようなので、その点は安心しました。
>>504 母に無期限で貸出中。
CHA/FORが結構出て、なんか密かに自分のD80を狙ってるっぽい…。
>501 うーむ、否定できないなぁ。 でもまぁ、今まで発売直後に手に入れてきたが、価格がこなれてきてから買うぐらいの 余裕は出来たかもしれないな。
なんでD100が使えないの? 普通に写真とれるよ
俺が持ってるIXY Digital(初代)も普通に写真撮れる。
壊れない限り撮れますw
カメラを壊れるまで使うって事あんの?
>>510 使おうと思えば使えるよ。
(RAW時の)バッファが2枚になっちゃってるけどね。(たぶん、メモリーRAMが半分死んだな。)
が、さすがにD300持ってるとD100をわざわざ持ち出そうとする人って、居るんかいな??
>514 5歳の甥っ子にカメラを貸すときには活躍する。 シグマの叩き売りレンズとセットで。
>>515 それwwwwww
自分じゃないじゃん!!
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 03:26:14 ID:nVeoSQyj0
>>392 この人の勝ちだね
もっとやって
根性悪の住人と取り巻き共を叩きのめしてやってくれよ
つーか逃げるだろうけど
勝ちとか負けとか何の話をしてるんだ?
本人だろ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 07:39:06 ID:VGecrqD10
後期高齢者から選挙権を取り上げろ
ISO100がない時点でおわっとる。 間違いなく次機種からは100〜になるだろうけど。
>>520 「後期高齢者から被選挙権を取り上げろ」ってのなら大賛成だな。
>522 前期もだろ。これで日本の腐れ政治屋のほとんどは一掃される
ネット投票による多数決制
それを実行したのがクメールルージュの雄、ポル・ポト あ、俺も高齢者の被選挙権剥奪大賛成ね。
>>517 執念に脱帽。
下手糞なくせに、高級機材を買い漁っているタイプ
昨日D300買って来た 今まで使ってたタムの17-50が買った時からピントが前ピンだなと思ってたけど D300のAF微調整で調整したら+20でピントが合った これからレンズを調整に出してきます
>>493 画像自体は現像ソフトを更新していけば、相当使えると思いますが、
AF性能とかは進化の余地があるかな。
あとはボディ内手ブレ補正+センサー交換式がどうなるかとか。
無線LAN内蔵とか、GPS内蔵とか、LVの進化とか。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 16:40:15 ID:67PE2qKz0
>>507 概ねD300で満足。ISO200でもノイズが気になる時もあるが、
後継機が出でも「ま、いっか」位かな。FX機がこなれた頃に
気が変わるかも知れんが、気持ち的には5年は、使おうかなって感じ。
画抜きで、カメラの撮影に関する性能は、完結してる気がする。
それにしても、D300にしてからレンズの物欲が止まらなくなったw。
お前らもうシャッター何回くらい切りましたか?
購入半年で3万超えた、1年で6万、2年で12万ショットか D400が出て値段が落ちた頃15万ショットだからちょうど良いなw
一年で約9万ショット。 そろそろシャッターassyの寿命かなσ(^◇^;)。 D80だけど。
みんな何撮ってるの? 発売日に導入したオイラはやっと7000強ってとこ
発売日購入・・・・まだ770枚ちょっと
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 19:49:45 ID:xi4sUhbM0
D200スレの内容のほうがずっと中身があるような気がするのは 俺だけかな? 持ってないやつ、写真を撮ってないやつがやたら たくさん、このスレには張り付いているような気がする。
「のっぺり」まで読んだけど、結局
>>517 は、どっち側の人?
>533 同じく発売日で6300。子供、子供、ひたすら子供。
>>533 発売日購入で約3千、次機種出るまでに1万行くんだろうか?
最近忙しく月100枚ペース・・・はぁ〜
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 20:18:06 ID:xi4sUhbM0
だから、のっぺりなんて話はシーン別モードしか使ったことが ないド素人レベルのユーザーが言ってる話なんだよ。KissDXクラスと 1Dクラスでもそれぞれ違う。上級機ほど豊富な階調をそのまま 保存してある素材タイプの絵を記録するようになってる。 その場合、そのままでは眠い絵になりがち。逆だったらどうにも レタッチできないからね。プロやハイアマチュアがちゃんとした 作品を出してるのに、自分ができないからカメラが悪いと考える のはバカ丸出し。 もっとも、E-3はあのクラスなのに信じられないくらいディフォルトで 輪郭協調しすぎだけど。アサヒカメラの5月号と6月号にD300とE-3 のニューフェース診断室の結果が出てるけど、STFを見比べると ビックリするよ。
いやいや ノッペリって言葉を使う自体ただの煽りしか能の無い カメラすら持ってない奴だから。 じゃなかったらノッペリという意味と例をあげてみろって話しだよ。
なにそんなに必死になってるんだよ。 自分が気に入っていれば、他人がどんなデマをながそうが 無視できるだろ。
>520,522,523 あほ。後期高齢者って言われている世代は、戦前・戦中に生まれて戦中・戦後の辛酸を舐めて、日本の高度経済成長を 支えてきた尊い人たちだぞ。むしろその世代は労わってこの世からお送りせねばなるまい。 むしろ現在の老害は、団塊の世代だろ。多分しにあまーもこの世代なんだろうが。 戦争が終わってから生まれて来くさりやがって、まったりとフォークソングを歌いながら何も分かってないくせに雰囲気で 学生運動なんぞにはまって。そのくせ営利企業に就職して高度成長の美味しいどこ取りでそこそこのポジションを築いた。 いまじゃその世代のために企業は退職金・企業年金を払い続けて、国は年金や優遇税制のための費用が払い続けている。 要はずっとやつらのためにその前後の世代が負担を強いられているわけだ。その世代から金も権力も取り上げてしまえ。 それ以上の老人とそれ以前の若者に希望のある未来をクレ、とか妄想している俺。
昔は50年ほどで死んでたんだから。無理やり寿命を伸ばしたせいでお互い苦しむことになる ボケて糞尿もらしてまで長生きしたいのか??
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:52:50 ID:KuUMSV9K0
>>529 D300はまだ完結していない。高感度が不足していますよ。
F2.8レンズでもD300は高感度撮影に不満。後3年半で確実にD4に乗り換えます。
色々撮影した結果明るいレンズを買っても満足行かないことに気が付きました。
DXレンズはシグ30mmF1.4 10.5F2.8 12-24F4 DX18-200 です。もうこれ以上DXレンズは買いません。
[・∀・]ノッペリー再来航
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 22:00:38 ID:EcXKylfc0
D300の話に戻すとw、高感度は以前の機種と比較すると良いんだけど、D3とかと比較すると545が感じているように もうちょっと、って気もする。 あと、低感度でもざらざら感も感じる。現像ソフトでNR掛けるとのっぺりするし。 でも、1〜2年でDXフォーマットでも、現行のD3並のは作れそうな気がするんだが。っつーわけでレンズも買い換えなきゃ なんないからFXに移行せずにDXの後継機種に期待する。
蛍撮りにいって帰ってきた。 三脚を頑丈に固定して、合成のためにインターバル撮影にて放置。 近所で騒ぐ子供がCFアクセスランプを見て 「大きな蛍がとまってるよ!」 とカメラを叩く。 撮影失敗。。。明日に賭ける。 まあ、撮れた分で加工してみるか。
>>547 >なんないからFXに移行せずにDXの後継機種に期待する。
それも良いかもしれんが…もう一ついうとボケに納得できない。
俺はD100桁機はD300で終わりにする。
D4あたりだとレンズも相当出てるだろうし今から乗り換えの準備にとりかかる。
最後にDXレンズのトキナー11-16F2.8でも買おうかと。後はFX4-70F2.8とFXが続くw
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 23:39:09 ID:nVeoSQyj0
> この人 www
ID:nVeoSQyj0 おそるべき執念
554 :
392 :2008/06/18(水) 00:06:29 ID:njDRocJ40
>>551 確かにどういう根拠で519や526がそう言ってるのか首をかしげるばかりだよ。
今日は仕事で疲れたので俺は寝るけど。
w
IDが変わる時間帯を狙ったんだろうが・・・w
単焦点使ってると高感度に設定した事無いなぁ。 F2.8ズームレンズではISO400でも苦しくなるが。
>556のネタに注目しつつ 寝た
>>554 あんたの勝ちだよ
もっとやって
人を悪く言うだけの住人とおまけ共はまた逃げると思うけどね
俺はいつも逃げたりなんかしないさ。 ずっと一緒だ。
うわあ〜 D300が15万円程度まで値下がりしとるw 価格コムね
しにあまーちゃんのせいでは・・
そろそろD300も末期だね
MB-D10付けるとD3と同等近くまでなるんだったら、D3からの買い替えを悩むな…
はぁ?
D700ってFXフォーマットてなっているね。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 13:23:55 ID:KDPn3wtQ0
D300の時代も終わったな・・・ D700が出たら300はいくらになるんだろう・・・
14~5万かな・・300は300で需要があるよ。 フルサイズ要らない人だって多いから。
俺は望遠も、超高感度も必要だから、 併用するつもり。
>>570 D2系の後継機が出なかったように、D300の後継機も出ないと思われる。
D90?の後継あたりが、D300の受け皿も兼ねる、みたいな感じで。
DXフォーマット最後の上級機として、しばらく重宝されると思うが。
望遠に有利な特性をありがたく享受してる層も少なからず居るだろう。
>>574 ちゅうか、超高感度が必要なとき以外は、
DX の方が便利だ。ボケボケ写真は興味ないし。
D300〜D700まで番号飛んでるから D400かD500でDX出すんじゃないか? FX廉価版待ちだったんで本当だったら嬉しい。 フラグシップも周期がメチャメチャ早い市場になったんだな。
・・・・えっ?
D300 DX 2007 D400 DX 2009 D500 DX 2010 D600 DX 2012 D700 FX 2008 D800 FX 2010 D900 FX 2012 三桁は2012年まで安泰ですな
2010年、世界は核の炎に包まれた!
16-85買ったばかりなのにorz
早くフルサイズが出て欲しい・・・私にもそんな時代がありました。
出たら出たであんまり欲しくない自分がいるw 画質は大して変わらんしな
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 15:55:54 ID:j+VOg4K20
今後、E−3と買値が逆転する可能性ってあるかな? 今、少し迷っている。 300の方が安く買えれば迷う事無く即買いなのだが・・・。
>>584 その2機種の選定理由が値段だけなんて危険過ぎない?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 16:10:23 ID:j+VOg4K20
いえ、一般に中級機種と言われる、機種は全て考慮しました。 性能的には40Dが1番良いのだが、少し信頼性にかけます。 ペンタックス20Dも候補です。
レンズから何から全部買い替えになるんだから。 多少のボディの価格差なんて、どうだって良いんじゃなかろうか。
>>584 それはさすがに無い
レンズ考えればE-3のほうが安いんじゃないの
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 16:59:25 ID:Sx1tpQjv0
>>586 カタログスペックと売値だけで決めるのは危険。
実際に実機を触るとか、出てくる絵を比較するとかすべき。
そうすれば自ずと答えは見つかる。
D700発表でみんなが飛びつきD300xで画素数&高感度特性うpして 結局D700よりD300xの方がいいじゃん的な展開希望
D400はDX24M機とかになるのかね
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 17:57:22 ID:lpKmmnTq0
24MになるとPCにかなり投資しないとまずそう。 レンズとカメラに金かけるのはいいが、PCに金つかうのはちょっと嫌だな。
593 :
1ds3うざ :2008/06/18(水) 17:58:53 ID:nP07m0d80
592 杞憂です
D300使っていると、まあ出たら考えようかなってな余裕が出るね。 金があればD3買ってるわけだし、妄想しても以前ほど楽しくない。
>>592 今時BTOパソコンなら10万円もあれば十分な処理性能のヤツが買えるよ
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 18:09:50 ID:XMLn8qZ70
レンズのキャッシュバック期間終了との関係はどうだろう。
>>594 デジカメにしては珍しく、乗り換え意欲の湧かないカメラだね。
いい意味で。
一眼はD300しか使ったこと無いけど。
>>597 まあ、今はねってのが付くとは思うけどね。2年後に同じ心理状態でいられたら、
逆にニコンオワタってことだよね。
俺の場合は、D40とD2Hだったから、高画素機が欲しくてD300買うまでは、
欲しい欲しい病だったけど、今はそうでもない。
D3は漠然と欲しいけど、それだったらレンズってことで
428買ったので、いまは焦土作戦に嵌ってる最中でIYHもできない。
D3Xが出たら考えるかもしれないけど、連写が少なかったら要らないしな。
D3Xが20Mで連写10コマだったら、欲しいけど、高いだろうね。
来年末ぐらいじゃないと無理そうだ。
>>597 カメラの機能としては来る所まで来てるからね。
一眼レフに次のブレイクスルーがやって来れば、
物足りなく感じるんだろうという気がします。
動画とか。w
D3の高感度は素晴らしいけど、 高画素化(画素ピッチ縮小)によるザラザラもD300では、 ザラザラの素性が良ければNRで綺麗に消えることがわかったから、 これから出る奴は、そんなに心配しなくても良いと思うので、 ドーンと高画素機を出しても大丈夫だと思う。 最近、ザラザラとか言われても何も気にならなくなってきた。 先日、銀座SCの窓口で、D300どうですか?って聞かれたので、 ザラザラだけど云々って言ったら、キョトンとしてた。 ニコン的には、そういう認識じゃないのかな? ブレークスルーって何があるのかな? DXでもiso6400常用とか? 前にも書いたけど、AF性能は進化の余地が有るかもね。 俺的には30km/hぐらいで向ってくる小さい被写体にクイックイッって、連写コマに合わせて AFして欲しい。
ブレイクスルー CNX3.0 との組み合わせで以下の処理が可能 1) 細部を全く潰さずに、強力な NR を適用可能になり、 ISO10,2400 と ISO200 の画質が全く同一レベル 2) 組み合わせで、天候時間に関わらず 晴天日中と同じ画に修正可能 3) 現像時に被写界深度を浅くすることが可能 例: F5.6 → F1.2
撮像素子を前後に動かす特許をニコンは持ってるって話があったよね デジタル時代に合わせてマウントを一新しつつ 既存のレンズ資産も使えるようにするためじゃないかとか
>>576 4/3へようこそ。
でもまぁ確かに4/3ならぶれないシャッタースピードで
被写界深度深く取れるだろうなと思うときがあるにはある。
D3より売れるのは間違いないとして、ニコンの現代版5Dになるかな。 D3クラスかそれ以上の絵と高感度性能になるんであろう。 そしてD700スレ住人がD3スレにちょっかい出して、 雑誌じゃ「1DsMkVと比較してやっぱり解像度でキヤノンの圧勝!」なんてやりだして、 デジ(digi)がAPS-Cの優位性を演説して回る…… 目に浮かぶようだ。 まぁ絶対にハズレの機種にはならないな。
俺はAPS-Cで良いです
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 21:43:35 ID:yLdaZs0K0
このスレ急に保守的になったな?
>>603 いまさら 4/3 のシステムを揃えるほど、金持ちではない。
Fマウントで FX/DX を揃えるのが精一杯だ。
>>603 DP1も使ってるんだけど、絵のシャープさに感嘆した。
フォーサーズにもちと興味が湧いたよ。
俺もボケについてはAPS-Cで十分過ぎるが、感度とファインダーは羨ましい。 一度レンズ換えない前提でコンデジ代わりにE420を検討したことがあったがやっぱり弊害もあるわけで。
そろそろD300が買えなかったエントリー機ユーザーが D700の情報を聞きつけて「D300終わったな」と言いに来る頃
D300Userではあるが、このBodyにD3並みの撮像素子(例え800万画素でも)が載っけて 20万円程度で出されたらD300売り払ってでも買ってしまいそうだ!! ってか、是非買わせてください!!!!!!!!!!
俺は逆 D3のボディにD300の素子載っけて欲しい
>>612 そういう需要はそうとう少数派だろうがあるにはあるんだろうな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:19:22 ID:xLWgWnKx0
DX無くしたら報道系カメラマンに恨まれるよ、たぶん。 機材の取り扱いは楽なほうがいいに決まってる。 仕事で使うなら、なおさら。
>>613 望遠派だからX1.5はありがたい。
シャッターの感じ、ファインダーは一桁機の方が良いからねぇ
フルサイズのD700が発売されるみたいだね。 D300終わったなwww
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:34:20 ID:pvhoNAdO0
D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな D300終わったな
D700が回転レンズってほんとですか?
ID:pvhoNAdO0 フラッシュ野郎、とうとう発狂したか
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:47:49 ID:G9jXvjTpO
センサー手振れ&センサー交換式の特許出てるよね
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:48:35 ID:fCIvEr2IO
名称、D700が本当ならDX事実上の撤退宣言!? CanonがAPS-Cに出し惜しみしてるから望遠用にD300と大砲買い足したっていうのに…。まじ有り得ねぇ! どういう名称つけたらユーザーが危機感を感じるか、少しはNikonも考えろよ!
D700はクロップできない仕様だったりして。
とりあえず名称位はなんかルールに則ってつけて欲しい。 Dで統一するなら1〜4桁にするかD10〜90 D100〜990とかにして出た順にちゃんと並べて欲しい。 っていうか何もDで統一しなくてもいいじゃんと思う。 DX○○とかFX○○でいいじゃん。
>センサー交換式 まぢっすか?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:53:48 ID:G9jXvjTpO
DXレンズじゃないのだから何が問題なのか? クロップで12MのFXが出れば良いのでは?
>>623 そんなキヤノンみたいなことをするわけがない。
と、言いたいところだが最近のニコンだとわからんね。
世知辛い世の中になったものだ。
正直クロップはイラネ DXあがりユーザーを大切にしてくれる気持ちは分かるが実用的じゃない
D300ウーザー荒れてるな。俺も荒れてる。ニコンがDXフラッシッブっていった意味が今痛感。 DX完結けいのD300は貴重かもと言い聞かしてD700通り越してD3買っちゃいますかw たかだか12マンくらいの差だろ。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:59:10 ID:G9jXvjTpO
センサー交換式にした場合、センサーの位置精度を確保する為にセンサーを動かす必要がある=センサー手振れ
デジ1もBTOで・・・・・ ガワはプラで良いけどバッファ多目で、とか ペンタはミラーで良いけど、液晶3.5でとか・・・・・ ガワ特注、真鍮でとか
もういっそ自作でいいよ
>>629 でも12万円の差っていうと、D700のサブにD300買えちゃうんだよね。もうちょっとだけお金出すと。
D3買うよりもD700+D300の方が良いかもって思える。
俺は望遠主体だから、D300で充分だな。
普段はDXで撮影していて、広角が必要な時だけクロップしてFX機になれば言う事なし。
基本DXってのは多くの人が求めてる理想形なんじゃないかな。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:04:37 ID:w5RX8SKL0
>>BTO キヤノン板で同じこと書いてたバカが、袋叩きにあったな。
バカか? クロップなんてPC上で編集しろ
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:06:59 ID:jEFe8QAhO
今はiPhoneの方が気になって
>>633 >12万円
差で何処まで機能が制限されるかだよな。
カメラは小さくなることは評価できるでもそれ以外のスペックが問題。
ニコソは何処まで下克上するか。このスペック次第でニコソのユーザー満足度が決定する。
>>633 >でも12万円の差っていうと
俺だったら、その12マソで85mmF1.4買うなぁ
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:14:06 ID:jEFe8QAhO
>>635 だから20MとかのFXが出ればDXは要らなくなるってこと。
クロップ専用機という需要は有るとは思うけど、そういう位置付けになる。
>>639 DX用レンズしか持ってねえ香具師を擁護してやれよ
でらっくすれんず?
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:41:04 ID:iZOVzlMs0
あくまで「ルーモア」、噂サイトだからな D300のロゴだけ700って感じだな。 こないだD3も買ったばかりだし、もしそのD700が出たとしても一向にさしつかえない。
今回リークされたカタログにしっかりクロップモードある事が載ってる。 APS-Cとフルのレンズを最初から分けて売ってるキヤノンと違って ニコンのDXレンズは全てデジタル一眼レフ用として発売しているので カメラがFXフォーマットだろうがDXフォーマットであろうが これらのレンズが使えないとなると詐欺にあたる。 よってFX機は他の機能をどんなに省いても、クロップ機能だけは省けない。
んー、でもニコンのカメラ用として昔発売されていたレンズが、今のニコンのカメラに使えなかったりするからなぁ。。。
>>642 これが自然な流れだと思うけど。
>>640 DX機が、クロップ専用機という位置付けになるだけで、無くなるとは言ってないし、クロップで使えるわけだから、DXレンズが無駄になることは無い。
まあ、ハイエンドではFXが主流になるのはわかっていたことなので、もったいないと思った方はDXレンズは最低限しか買ってないでしょう。
>>646 昔発売されていたDXレンズは、今のニコンのカメラ全てに使えるぜ
つか、クロップ機能を載せるのって大した負担じゃなさそうだが。
DXの一桁がもう出ないと判った時点で、徐々に下級機ラインナップに 絞っていくのは目に見えてたわな。 一桁の性能も引き受けたD300はやっぱりDX集大成機なんだろうなぁ。 そうはいいつつ、DX上級機はこの先も残ってほしい。 しかし私もフルを求めていた人間だが、フィルム機と併用してるとレンズを小さくできる DXも非常に捨てがたくなってくるなぁ。 50mmが85に、200mmF2.8がサンニッパになる有り難さといったらない。
ニコンはFX化を進める前に、あの油絵チックなコテコテな色合いを何とかしろよ。 昔のD1XやD2Hみたいな色合いに戻して欲しい。
>>652 カメラに頼るのでは無くカメラを扱う側という事を理解しろ
>>652 ピクチャーコントロールがあるわけでして。使いこなそうぜ。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 07:42:52 ID:epy5NaU2O
D300/VR16-85持って家族で二泊三日ディズニーリゾートへ行って来た! しかし!重い…邪魔…疲れた… もう軽いのが欲しくなり何故か今持ってる機材D300/VR16-85/VR70-300/SB-800を 売却し キヤノンのKiss X2ダブルズームにしようかと思ってるけど…アフォすぎる? ダウングレードはやっぱ後悔する?
>>656 レンズ資産あるなら、D80くらいにダウングレードしたほうが無駄がない気がする
んだが、それくらいの重さも無理かね?
>>656 本体の重さだけで鞍替えすると後悔しないか?
しかし自分がDXのほうがいいっていくら思おうが、 D300の中古買取価格は下落するな。俺は売るつもりは無いが。
よくピクコン次第とかRAWで〜とか言うけど jpegで完了させる人にとっては意味ない話じゃん? ピクコンはニュートラルでも塗りつぶし入るし黄色っぽい D2Xモードは色が出にくい。モード3はマシだけど赤が強い ホントの意味でのニュートラルな設定がないのが現状 カスタムトーンカーブも結局RGB別のカーブが登録できなきゃ 好みの色作りできないしね。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 08:27:09 ID:w5RX8SKL0
だからカスタムトーンカーブを登録すればいいじゃん。 手段が提供されているのに、それを使わないで文句言うやつはメーカも無視。
。。。。。
Jpegで完了させる人ほどピクチャーコントロールを使う方が良いと思うんだが? RAWの人は、とりあえずニュートラルで撮って現像時に調整するっていうスタイルが多いかと思われ。
>>656 せっかくのAF-Sレンズを
なぜD60やD40に付けようとしない
で、RGB別に登録できないのにどうやって好みの色調を作るわけ? 初心者ばっかりで話になんねぇよ。
やっぱりキヤノンだよ。ボディの質感やAF精度は劣るけど出てくる画は文句なし
5Dはいいけど40Dはないわw
>>665 好みの色調を見出せないなら、君も初心者同然だと思うぜ。
見出せないとかの問題じゃないわけ チャンネル別のトーンカーブが登録できなきゃ最初から不可能なの バカは黙ってなさい
おれはピクコンの扱いに疲れ、ワラをもつかむ思いでS5proを入手。 結果JPEGの撮って出しで十分満足できる画質に自分の身のまわりの深い霧が一気に晴れた思いだったよ。 まあ、たまたまS5の画質が肌に合っていたってだけかもしれんが。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 09:18:19 ID:3P2zc5FX0
まあ、パソコンの扱いに慣れてない人のために、撮って出しのJPEGは もうちょっとなんとかしたほうがいいと思う。
>>541 上の方に書いて在るじゃん あおりはよくない
>>656 標準ズームを18-70mmに変えてみたら?ずいぶん軽いよ。
D300+18-70mmでも重さが負担に感じるなら、それこそボディーを変えるしかないと思うけど。
じゃなかったらD80とかD60あたりをセカンドに買っとくとか。
まあ、ダウングレードも悪くないし、Kiss X2でもいいとは思うけど。
>>656 かなり。
適材適所という言葉を捨てすぎ
なんでそんなにFX万歳、D300終了が多勢なのか分からない。 屋内の発表会が、70-200/F2.8でぎりぎり、運動会はそれに×1.7テレコンで、 バストアップぎりぎり。×1.5のDXの恩恵が無ければ、レンズ価格が一気に 上がる。 もちろん選択肢が増えるのは歓迎だが、俺はDXの方がいいけどな。 広角も全然困ってないし。
色が気になるなら、なんでRAWで撮らないんだろ? いくらピクコンでイジったところで、すべての状況に対応するわけじゃないのに。 色だけじゃなくて露出補正や垂直調整だってするでしょ? どのメーカーのカメラ使ったって、色はどこかに必ずクセがあるんだし。
>>675 なんだかんだで高感度特性なんじゃない?
それとレンズがそのままの画角で使えるのはやっぱいいし。
あとはボケ。
それらの必要性を感じないなら、何かとDXの方が幸せかも。
金がたんまりあったらFX行きたいってことか
センサーはでかいほうがいい コンデジと4/3なら4/3つかう 4/3とAPS-CならAPS-Cつかう APS-Cとフルサイズならフルサイズつかう 中判デジが安くなったら中判デジにいくし 大判デジが安くなったら大判デジにいきます
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 09:49:33 ID:jEFe8QAhO
どうしてJPEGで完成させなければならないかの方が疑問だよ。 貧乏なのか?
JPEG撮って出しこそプロの技って西川先生がいってた
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 09:56:24 ID:bgPhH1ig0
たぶんニコン内部(キヤノンでも)で2つに割れてるから。 D3とD300の展示会に行った時そう思った。 自分はDXを使うよ。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 09:59:04 ID:jEFe8QAhO
まあ、D300後継がどうなるかは楽しみだね。
>>676 >>680 もちろん、RAWでいろいろと弄ってみた結果の話。
それにいちいちRAWいじりに時間を掛けている暇は無い。
お前らみたいに時間が有り余っているニートとは違う。
DXからFXに行く話と、さらに中版、大判に行く話は全く別だと思うがな。
D300後継なんてなくて D700→D800 FX中級機 →D900 FX中級機 →D600 FX廉価機 →D500 FX廉価機 って可能性もあるな DXはフラグシップから消滅したし 中級機からも消滅するのも時間の問題かもしれない 高いDXレンズ買っちゃった人乙www
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 10:09:53 ID:jEFe8QAhO
>>684 そうか、貧乏なのか。
もっと時間も金もかからない趣味を見つけた方が
>>687 一言も写真が趣味とは書いてないし、機材は経費で購入。
写真を撮ってから客先に届けるまでの時間が急がれているので基本はJPEGオンリー。
でも撮影仕事以外はそれほど忙しくも無いので、2chやるくらいの時間は取れるwww
>>688 そのまま渡しちゃうの!?
なんの仕事?
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 10:32:53 ID:epy5NaU2O
とりあえずKISS X2触ってきます。
なるべくDXレンズは買わないようにして、 D300とD700の2台体制で行くのが良さげだね。 つまり、先週16-85VR買ったばかりの俺は負け組かーっ
D300は16-85つけっぱにして D700に単レンズでボケボケ&高感度を楽しめばいい
>>689 エクセルで写真資料作って渡す仕事。
ゴメン、これから仕事だから落ちますわ ノシ
>>688 プロなのか!
ピクコンなりの設定1セットで解決するなら、RAWでも1枚設定して
設定を同期させれば終わりなんじゃね。
それが出来ない、若しくはそれが理解できないなら、
他の趣味を見つけた方がいい。
fX5tjP3s0 >エクセルで写真資料作って渡す仕事。 >ゴメン、これから仕事だから落ちますわ ノシ だめだこりゃ
>>686 DXはフラッグシップから消滅した?意味が分からん
>>686 日本語でおkw
ホンニャクコンニャクで訳すると、FX万歳とでた
エキサイト翻訳すると FX投資ならひまわり証券 と出た。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 12:21:07 ID:XI64w1BhO
>>675 価格も2chもそうだが、こういう所に書き込むのは上級者気取りのフル厨が多いからだろ。
ななひゃくぅ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 18:42:10 ID:AW5F4ER20
ケチだから(・∀・)jpegオンリー
D300が12万だったらな
残念、価格コムでまた16万超えちゃったね
D300は15万円台が底だな。15万は切れない D3は41万円台が底のようだ。 買うんならもう決めナよ
だからお前らがいくらDXの方が自分にあってると思おうが 中古買取価格は大幅下落するから結果的にD300オワタってのは正しい。 個人的にボケなんて4/3でも十分だが、 NR無しでよくってファインダーも広々となるとフルサイズは羨ましい。 広角の使い方がいまいち良く分かってない俺にはDXのがあってるんだろうケド。 まー新機種出るたびに買い換えるのもバカみたいだからD300壊すまでは手元に置いとくよ。
っ[キムタコ]
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 21:37:06 ID:LuhAHhrg0
>D300壊すまでは手元に置いとくよ D700発売後、D300はなぜか階段の一番上に レンズをはみ出して置いてあったりする。
D3を一台購入するより D300とD700を両方買った方がウマーな気がしてきました。
>>709 一般的にはそうだろ。
連写なんかの特殊用途では別だろうけど。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 21:58:17 ID:ZHDLAovT0
D700って何ですかぁ?
>>710 だね。連写ってえ3コマもあれば十分です。連写に頼るなって言葉ありますし。
>>712 だったら、AE, AF にも頼るなよ。
ズームにも頼るなよ。
シャッターも手のひらでやれよ。
ていうかカメラに頼るな、心に焼き付けろ
一枚一枚RAWをいじってる暇がない って現像ソフトにパラメータ保存しといて 一括変換すればいいじゃん
むしろカメラに頼らず絵を描け。
むしろ カメラではなくて 映画を 作れ 私は 映画を撮る感覚で 写真を撮る。エエこといった。
表情が硬くて、写真写りの悪い女はとにかく高速連写するしかないんだな。 それでようやく10枚に1枚ぐらいは使えるコマが出てくる。
ポートレートしないのでD700で十分です。 ポトレほD3でしょ。
(・∀・)raw面倒くせえんだよ
RAWで撮って現像しなければいいんじゃね!? 俺天才かも
D300 ユーザになってから、RAW 必須になった。 理由はあえて書かない。
自演房が移ってきたか
うめ
(・∀・)raw面倒くせえんだよ 夏 理由はあえて書かない
藻前ら、D300にD3 のCMOS のったの出てきたら乗り換えるの? 価格はD300とD3の間でいいんでない。 ヌコンやること上手いな。
(・∀・)D700買う金無いんだよ 夏 理由はあえて書かない
>>726 いらない子とはなんだ。D300にあやまれ!
APS-Cフラッグシップ無くされたら困るんだよ 望遠重視だしレンズも小さいほうが良い まあ無くさないのはわかってるが
>>726 D300を持っていない奴がスレ立てるもんじゃない。
>>729 残念だけど、D300は搭載しているCMOSの能力をまだ出しきっていない。
とりあえず、次のマイナーバージョンアップ機では、AF追従で秒10コマ出すべし。
ついでにミラーアップ秒40コマ(1200万画素)モードも搭載して、S-ATA端子で無限記録が出来るといいな。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 02:34:19 ID:9jWhL2MM0
>>735 シャッターが早急に壊れるに1票 wwwwwwwwwwwwwwwww
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 04:13:09 ID:8RXYFNju0
D300をデファクトスタンダードとして派生モデルを考えてみた。 @グリップ一体型の高速連写モデル・・・・D300P A高画素タイプのフルサイズモデル・・・・・D700 Bライブビュー強化モデル(可動式液晶画面)・・・D300X しかしD300のメカニズムでフルサイズ化は可能なのか?
@とAを足して2で割ったのでいいな BはD90とやらでやれ
つまりニコンのいっていたDXは無くさないって言うのは D二桁シリーズ(D80とかじゃなくD40〜60)のことですね!? 一応の機能が整ったDX機は出さないと。 しかしまぁなんて分かりにくい名称だ。 D60系 D80系 D300系 D3系 これらが何の秩序も無くでたらめに並んでるんだから。
分かりにくいからフルサイズ機は名前をF100とか あれ?
しかし、これほどまでに「フルサイズ=高画質」と信じて疑わないヤツが多いのには驚いたというか呆れた
FD xxxx(廉価フル)/FD x(プロユース)とD xx(入門)とD xxx(APS-C旗艦)とかにすればおk
価格同じならセンサー大きい方買うでしょやっぱり気分的に クロップしてるだけって思えるし
FX機で自分の家族を撮るよりDX機で優木まおみでも撮ってた方がいいがな。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 08:33:51 ID:QIKaSwHLO
4/3だと? すげーなそれ。
>>743 価格が同じなら良いんだけどさ〜。
仮にカメラ部性能はD300と同等なのに、そこで価格が10万円も違ったら微妙だよね。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 08:53:43 ID:bDoXjGwV0
カメラ部性能がD300と同じで視野率100%で10万差ならお買い得だと思うね。 D700を検討し出すと、D3を買いたくなる戦術で来ると思うけどね。
>>747 今までFXってだけで25万も高かったんだから
10万円差なら買いでしょ
連写とか縦持ちとかいらないし
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 09:28:03 ID:QIKaSwHLO
来週くらいにD300買う予定だったんだが、 もう少し待った方が価格下がるかな?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 09:40:08 ID:nhWVBJzC0
え、今D300買うの!チャレンジャーだな
もしD700と同時にD80後継も発表だったら両機発売まであんまり値段動かせないかもね。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 09:41:38 ID:OOIIs+hV0
>>750 価格COMみれば今週になって16万台に上がったね。一気に8000円近く値上がり・・・
D700を出すとD300の価格が下がっちまう ↓ 当方に下位機種の用意あり ↓ D90は下に位置し、D300を支える礎とせよ <(`Д´)∩
さてD300のプレミアム値上がりを待つかな。
/ \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | |
なんでD300の値段がD700と関係あるのか むこうは25万以上だし、10万以上の価格差があるとおもうが
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 13:22:38 ID:HZU4I1dj0
俺キムタクだけど 今度のD700はCMの話が来ないんだけど なんでかな?
>759 CHANGEされたんだろ
うまいこと言ったと思ってんのか?
キムタクがキムタクと名乗る訳がない
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 13:56:25 ID:bDoXjGwV0
俺≠ムタク
D700ってDXで言うD70じゃないの? FXの戦略的モデルになるんだろうし、あまり高スペックは期待できない希ガス D300触ってて、それでも満足できるなら考えるけど
そういうことはD700スレに書けやクズ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 15:19:51 ID:ciD5aNTyO
時代が高画素化を求めたように、いまはフルサイズ化が求められている D40のような低画素機が一部で評価されているのと同じで、DXの画質のよさもdigiさん達に評価され続ける しかしいずれかは消滅するDXホーマット
しかしFXを熱望する連中って14-24や24-70、 果ては望遠が足らなくなってヨンニッパゴーヨンまで買う気なんだろうか。 DXで得られたのと同じ画角、画質をFXで得るためには物凄い金額が必要になってくるのに。 なんつーかいいように食い物にされてるよなぁ。
>>766 フォーマットがどうとかどうでもよい。
デジタル一眼レフの市場が右肩上がりで拡大する時代の終焉は
この先そう遠くもなく来ると思うし、そっちの方がよっぽど大きな問題。
>>767 俺はクソ重い14-24、24-70は眼中に無い。
つか、望遠以外はVRもいらん。
400g切るぐらいのちゃんとしたズームが欲しい。
14-24や24-70使ったら戻れんよ! ズームレンズはいまだに『安かろう悪かろう』の世界だろ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 15:46:50 ID:bDoXjGwV0
>>770 持ってない俺が言うのも何だが、D3は14-24や24-70の性能を引き出してるかな?
D700がこのレンズに見合うカメラであったら買いたいな。
現時点においてD300で14-24や24-70を使っていない貧乏人が 買えもしないD700とか妄想オナニーしても空しいだけだろ。
>>770 14-24、24-70いいすか。
んー、再考してみます。
ただやっぱ、俺的には重過ぎ(-ω-;)
>>772 D700は買うし、28mmF1.4も持ってるよ。
どっから28mmF1.4なんて出来てきた?
14-300mm F2.8 VRとか出してくれないかな
高い、重いと文句を言うだけなのにな。
>>766 デジって写真撮るの上手いよな。
証明写真みたいだが
digiて誰
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 16:51:03 ID:lzOl1RBxO
明日は久しぶりの休みだぜ D80 18-70、D300 70-300を担いででかけるかなぁーw
ニコンは儲かって仕方ないね
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 17:13:30 ID:ciD5aNTyO
14ー24や24ー70が重いって言ってる奴は単に金なくて買えない言い訳してるだけだろ D300用にしても画質を求めるとこれしかないしな 重いやらVRやら気にするなら大好きな18ー200でも使えばいい
ブログに載せたりA4程度でプリントするなら24-70も18-200も画質は大して変わらんしな
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 17:24:15 ID:bDoXjGwV0
24-70はAFが爆速みたいだから欲しいね。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 17:29:01 ID:h9A8e5fs0
772=785だなw 相当背伸びして14-24・24-70を買ったんだなw おまえ、年収いくらよ?
>>785 20-35mmF2.8でも結構イケるのよん
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 17:52:56 ID:3FlG/UKk0
>>785 重さが気にならなくて金があるのに、なぜD3じゃなくてD300なんだよW
>>789 20-35F2.8いいよね。
でも、14-24F2.8もいいぞw
両方持ってるけど、20-35と14-24の差なんて微々たる物だよ
価格差を考えるとどのレンズも大差はない。 その点ではキヤノンの70-200/F4は圧倒的に強い
D700発覚でお前ら涙目だなwwww 必死に言い訳してるのが哀れだw
24-70F2.8って35F2よりチョイ劣るか同等ぐらいな画質だと思う。 俺は24oが欲しかったし85oじゃチョイ長い。何よりその都度交換 がメンドクサイと思ったので買ったけどw
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 18:49:08 ID:lzOl1RBxO
>>793 多分買うので早く出してほしい。よろこびの涙だな。
24-70の良さはボケと立体感にある。D300でも十分わかるよ! 画質だのシャープだのってそれだけしか見えてこないんだろうか? 高価なレンズつかっててもったいない話だな。
ああ、差というのは重量ねw 画質は、共存前提で新しく20万近く出して買う価値はある。
24-70を使えばのっぺりじゃなくなる
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:30:22 ID:OOIIs+hV0
ここのセブンスターの¥131.600ってさ なんか くさいなw
800 :
799 :2008/06/20(金) 19:31:40 ID:OOIIs+hV0
>>800 店の表示は161,600円。表示ミスのようだね。
>>750 D300をAPS-Cと分かってかかうなら良いと思うよ。高感度3200。
D700はフルサイズ。この違いと高感度6400まで。
俺なら両方買って楽しむけどな。
今月のアサヒか日本かめらに「APS-Cはスポーツ系カメラマンに必要」みたいなこと書いてあったよ。
(・∀・)朝日警報
あと 虫撮影したい人はD300をオススメするよ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 21:13:02 ID:fVFwJGTD0
なんで? 接写ができるの?
測距点のカバーする割合が多いからじゃね?
>>805 ナノクリ105mmVRとシグマ150mmと魚眼10.5個とケンコーテレコン1.4+D300が昆虫撮影オススメセットです。
海のさんはフルサイズよりAPS-Cの方が昆虫撮影しやすいといってるよ。
>>808 マクロとか特殊用途ならそうかもしれないけど
俊敏性とか除けば、コンデジの方が使いやすい分野のような気もするが
小型軽量のDXの18mmF2と24mmF1.4があれはDXで良いんだけどねぇ・・・ このあたりの明るくて小さい標準〜広角の単焦点ラインナップがDXには皆無だからな。 フィルム使ってた頃は35mm単焦点でスナップというのが楽しかった。
そういう重度のオタクを相手にしても商売にならないからね。 ズームレンズに勝るレンズも造れないし。 おっと、食いつく前にデジタルの常識を学び14-24や24-70が何故存在するのか考えてみるんだ。 食いつくのはそれからだぜ。
>>808 それは、APS-C の方が被写界深度が大きいからだろ。
昆虫は、マクロが多いだろうから、被写界深度は非常に重要。
>>809 つまりAPS-Cのコンデジ最強ってことなのかな。
35Tiデジタルを作ってくれたら良いね。
>>813 被写界深度が大事だから、画像素子が小さいほど嬉しいのだ。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 22:42:49 ID:n9OcSOWv0
>>812 モータースポーツ撮影が主だけど
APS-Cのおかげで300mmが450mm
の画角だもんな。
FX機とDX機の共存がベストだな
サンニッパなんて大きくて重くて高いけど、APS-Cなら180/2.8を270mm相当で使えるからね。 値段も大きさも非常にリバーシブルだよね。
50-150/2.8@DX も 70-200/2.8@FX 同等で、コンパクトでいいよ。 あと、DX ボディのよいところは、DX, FX 両レンズがちゃんと(クロップじゃなく) 使えて、しかも FX レンズなら、美味しい中央部が使えること。 スポーツ写真家(D3 オーナ)でも、 高感度が不要な状況では D300/D2X を積極的に使うだろう。
シグマの50-150/2.8はコンパクトだが、写りは良くはないでしょ。。。 ところでFXとDXを一つのボディで共存させる良い方法を思いついたんだけど、このスレに書き込んで良いのかな。
>819 最後の2行 それはない。なぜ、わざわざ機材を分ける必要があるのか?
>>820 そりゃ単焦点に比べれば、逆光性能が落ちるけど、
VR 70-200/2.8 とは遜色ないと思うよw
>>821 プロだから、適材適所でカメラを選ぶでしょ。
例えば、高感度も、ボケもあまり重要でないカーレースで
なぜわざわざ FX を使うのでしょうか。
まあ D3 vs D300 なら連写性能に違いはありますけど、
フォーマットとして比較した場合ね。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 23:07:57 ID:20hA4n1J0
>>822 >VR 70-200/2.8 とは遜色ない
えっ!?そうなの?じゃあ買おうかな。
>>820 D3のDXモードか?確かにアレは1.5倍になるw
まぁとりあえず18-200は褒められすぎ。 望遠側に200mmもいらない俺としたら全然いいレンズとは思えない。
>>822 ・・・。
知らない事は幸せな事だなとつくづく思った。
あんたも幸せモンだw
VR70-200も50-150も持ってるが遜色ないと言うのはさすがに言いすぎだが、それなりに高いだけあって結構良い 57000円の優待価格だったから買ったんだけど、小さいし便利で気に入った。まあ手ブレ補正もないし8万出すとなると微妙だが 純正で50-135とか出してくれれば一番良いんだけどね
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 00:58:15 ID:ItTpbuRV0
ニコンはレンズメーカーが出してるような 小さくて軽い2.8通しズームは作る気が無いのかな? VR70-200は常に持ち歩こうとは思わないから シグマ50-150が気になる・・・
毎週末営業サンが50-150売込みに回ってくるけどさ、 そんな糞レンズ要りませんよ。 もっとまともな画質で撮れるようになってから宣伝に来てください。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 01:03:14 ID:ItTpbuRV0
シグマの18-50F2.8(旧)気に入って使ってるけど 50-150は同じような写りじゃないの?
営業さんはまともなレンズが無くても駆けずりまわらないといけないわけで 雨の日も、風の日も売り込みに行かないといけないわけで 家には、嫁と子供が待ってるわけで 「働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり じっと手を見る」
VR 70-200 も APS-C 専用と思えば、 なかなか良いレンズだな
>>834 まあ同じようなもんだろうね
つーかシグマちょっと誉めると沸いてくる人達はなんだろうね
別にニコン社員でも信者でもないから良いものならどこの製品でも買う
50-150はニコンにはない焦点域だから価値があるし、コンパクトで良い。24-70と同じくらいじゃないかな
あまりにもしつこいんだよ。 50-150の糞っぷりはもう証明されてるのに 毎週毎週売り込みにくりゃ、そりゃ鬱陶しいだろ。 土日に売りたい気分も分かるがまずはまともな製品作りから始めろ。 セールスはそれからだ。
50-150って早々にIIになって画質向上したとか言われてたけどやっぱダメなの?
VR70-200と遜色ないよ つまりどっちも値段の割にはたいしたことないってことだが
6月10日にスレ立ってるけど50-150の話題が出たのは初めて
前スレでも一回話題になっただけじゃなかった
つーか8万も出すのは微妙と書いてるのが売り込みに見えるのはヤバイと思う
シグマの割には高いわな
>>839 Tは近接撮影がかなり酷かったみたいね
nikkor使いたいからニコンにしました
前スレでIIのサンプル画像も出たけど酷いもんだった。 色収差が酷くハイライト部分の滲みがやっぱダメだったな そういう画質の悪さがF5に絞っても改善されないってのはかなり致命的。 ニコンで言えば180mmF2.8レベルの古い画質で 今の時代に通用するレンズではなかったよ。
>>844 自慢げにAPO謳ってるのにそんななんだ…
>>845 等倍で粗探しみたいな見方する人には向いてないかもね、まあシグマだし
でも純正では無いレンズだからどうしようもない。トキナーはAF遅いだろうし写りが上とも思えない
うるさい人はVR70-200を常に持ち歩いてください・・・・俺には無理ですw
せめてVR70-200/F4出してくれれば良いのにな
キムタクですけどD300につけたとき、一番見た目がクールなレンズってどれですか? 旧いやつや画質最低なヤツでもかまいません。
PCE-24mmなんか相当クールだぜ。
>>851 そのVR70-200に出ている倍率色収差はD300等の内部補正で消えるから問題ないんだよねw
やっかいなのは
>>848 にある50-150に出ている軸上収差。
これは画像補正で消し去る事は不可能なんだよ。
まぁ糞玉と言われる部分はそこらへんだね。
>>846 そこで点数付けてるけど、VR70-300が低いが他はまあ順当なとこかな
Optical Quality
VR70-200 4.5点
24-70/F2.8 4点
VR16-85 4点
17-55/F2.8 3.5点
VR55-200 3.5点
シグマ50-150 3.5点
VR70-300 3点
VR80-400 3点
AF-S18-135 3点
VR18-200 2.5点
>>849 そりゃやっぱり24-70とVR70-200でしょ。お金ないならVR16-85とVR70-300
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 09:54:48 ID:hdpFN/HO0
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 15:45:46 ID:S9ZE0N2a0
おまえらあれほど古サイズイランって言ってたくせに
いらないけど出したから仕方なく買うのだ
D700が出てもすぐには絶対買わないな どうせ半年もすれば5万は安くなるだろうし慌てて買う意味はない 買う人は比較写真頼む
D300とD700の比較か? 何の意味があるんだ? D3とか5Dとかとの比較ならまだ分かるが
D300とD700の比較は重要でしょ 使い分けが明確になる
>>861 同じレンズ付けて同じような画角で比較って殆ど見たことない
別にD3とD300でも良いんだけど
>>860 デジタルは早く買って
早く楽しんだもん勝ちだって
じっちゃんが言ってた。
>>864 そんなに楽しくなさそうだからいいやw
夜景撮らないから高感度もいらんしなあ
まあ評判見て20万に近づいたら考えるわ
あんな偽記事に踊らされてD700という幽霊が席巻する日本国内。 仕掛け人は大笑いだろうなぁ。 世界中がのせられてる。
私のおじいさんがくれた初めてのカメラ。 それは「Nikon F」で、私は4才でした。 そのカメラはNASA採用で、こんなに素晴らしいカメラをもらえる私は きっと特別な存在なのだと感じました。 今では私がおじいちゃん。 孫にあげるのはもちろん「D700」。 なぜなら、デジタルは早く買って早く楽しんだもん勝ちだからです。
右手だけで感度変更出来る裏技ってないでしょうか? 左手は70−200やら300/4やらで塞がってますので…
頭を使いなさい。
男ならもう一本あるだろうが
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 19:33:57 ID:ItTpbuRV0
>>869 無理らしいよ。
あきらめてマニュアルでISOオートにしてみたら
すごく便利だったよ。ISOは上限を設定できる。
>>872 簡易露出補正と同様に空いてるダイヤルにアサインできるいいんだけどな
D300今買うのは自殺行為かのぉ〜?
>>874 値段も下がってきたし、いいんじゃね?
俺は最後のDXとして買ったぜ>D300
D700出ても使い分ければよろし
>>874 「もうちょっと待てば」と言いたいところなんだけど、なぜか価格が上昇したらしい。
一応、今って底値なのか?
疑問なんだが 値段が価格がって気にしてるお前等って それってボディ本体や良くてレンズキットだけだろ?ボディ本体だけ買ってどうするの!? 各種交換レンズ・各種CFカード・バッテリーパック・EL4aバッテリー・スピードライト 等など要るだろうに??
今月D300を買おうと思ってたんですけど、D700のフルサイズってすごいんですか? レンズとかは今までのを使いまわせるんですか?
使えないからD300飼っとけ。
874、877 ありがとです。 キタムラで168,000だた とてもD700まで購入できる懐具合じゃないから動向が気になる。 他社だけれど5D後継機も。
>>877 D300の軽量級となるD90が出るらしい。
当然、製造コストはD300より安い。
製造コストの低いD90ならば、D300の底値より安く売れるだろうから、
安売りをD90に任せて、D300の卸値をジリジリ引き上げても不思議じゃないよ。
さすれば、D300の出荷台数も減らせので、D300の工員を減らすことが出来、
その配置転換でD90を増産出来る。
>>882 となるとD90は今までD80を生産していたラインで製造するだろうから
D80は生産中止かな?
こりゃD80はヤフオクで高く売れる罠w
汚れや傷ナーシ!
説明書ヨーシ!
保証書ヨーシ!
箱ヨーシ!
>>872 サンク
うーむ、やっぱだめですか。
頻繁にレンズ交換するんで(焦点距離にみあった)ISOオート設定が
めんどいんです。
>>873 FnボタンにISOを割り当てれるのが理想だったり。
ファームで出来そうな・・・
>>875 同じく・・・ w
望遠レンズは 18-200VR 70-200VR(テレコン1.4&1.7) 70-300VR持ってます。 シグマの150-500mm手ぶれ防止レンズ予約しました。楽しみ♪
130 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2008/06/22(日) 03:04:29 ID:8ttv/FTZ0 150-500mm手ぶれ防止レンズ ニコン用を予約しました。 楽しみ♪
(・∀・)500_ 隣は何をする人ぞ
アーヤダヤダ コレダカラオトコハ(ry
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 09:45:11 ID:vFpH7BIj0
D100→D70→D80→D300を使ってきた。 その度に良くなったことを実感したけれども、D300が特に凄い。 レンズはD80で使っていたVR18-200を流用しているけれど、とても同じレンズとは 思えない。写りがあまりにも違う。
(・∀・) D3 隣は何をする人ぞ
D300は防水性ありますか?時計でいえば日常生活防水みたいな感じ?こういう機種はGショック並の防水性が欲しい。
水深1mまでは大丈夫です Gショックほどではないがな
俺は850米までいけると聞いたが
(・∀・) 急潜航 隣は何をする人ぞ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 10:56:20 ID:0ENtHD290
>>891 ってことは、次に発売するD700は
さらに凄いってことですね
D700楽しみですね
D700ってD3の廉価版みたいなもんでしょ?
みたいなじゃ無くてそうだろ。
今までJPEGのL・ノーマルでしか撮ってなくて、イマイチだなぁと思ってたんだけど RAWで取った見たら凄く解像してて驚いた…
そんなに解像感かわりますかね。
シャープネスの設定を変えたからとか。
是非、
>>902 さんの 比較JPEG を見てみたい
誰かD300のRAW生データうpしてくれ。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 12:39:25 ID:gidCiAcm0
やだよ、12MBも。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 12:50:32 ID:JFx5wcWK0
なんか勘違いしてるヤツが多いけど、RAW には画質と言う概念はないよ。 RAW は画像じゃないからね。 もしパソコンのディスプレイやプリンタで印刷したものを見ているのだとしたら、 結局ラスタライズされたビットマップでしかない。 もし RAW で撮った画像がいいとしたら、それは RAW をラスタライズしたプログラムが、 良かったってこと。RAW から出来の悪いビットマップはいくらでも作れる。
サイズが1/4くらいになってるから単純に劣化ってことだろうかね
JPEGのノーマルだったらけっこう圧縮してるからな 自分は連写する時以外は全部RAW
おれもほぼRAW。でキャプチャーNX2入れたやついる。2の方が使いやすいのかな。
だとすれば 撮って出しJPEG と RAW→JPEG の解像度の違いではなくて、 圧縮率の違いだな
大きくてA4くらいまでしかプリントしないんだけど いろいろ補正かけてもJPEGでいけそう?
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 13:15:57 ID:/z7fD4/QO
少なくとも露出を +1.0EV 以上あげる可能性が あるなら、RAW の方がいいよ。
RAWデータをPCで現像することのは、カメラ上でJpeg保存することは基本的に同じ。 PCの方がより細かく設定できるからPCでやったほうが好みの画像に仕上がる。 カメラ上の処理はカメラにお任せ状態だから。
>>914 PC 上で現像する場合は、計算時間もメモリも桁違いに使えるから、
よい結果が得られる可能性は理論上は高い。
しかし、現状では、圧倒的な差が出ていない。
今後、撮影時に付加的な情報を RAW に埋め込むことによって、
現像時に複雑な計算を行うことにで、撮ってだし JPEG より
遥かに優れた NR が可能になったりするかも。
>>909 使い勝手はあんまり向上していない感じだけど
少し軽くなったのとゴミ取りが付いたのが嬉しい。
しかし値段が高いから
お試し使ってから自分で判断してね
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 15:44:37 ID:oj+gMZ8h0
7月1日よりキャンペーンが始まるのでしょうか?
D700発売だよ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 16:03:06 ID:DegIHtus0
D700の発表ってことでか?
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 17:22:29 ID:rB8BYDWg0
>>883 グロではないよ。ネコザメやんかww
お前の目は腐ってるのか?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 17:24:29 ID:rB8BYDWg0
>>886 クレクレ厨。自分では。設定もできないのか?
>>917 ニコンユーザーにはタダでつけてくれればいいのにねえ。
早くデジ一の技術が高次元で完成して、 カメラにかける分の金がレンズに回せるようになってほしいものです。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 18:53:20 ID:JFx5wcWK0
>>916 >PC 上で現像する場合は、計算時間もメモリも桁違いに使えるから、
>よい結果が得られる可能性は理論上は高い。
これは微妙。確かに時間はかけられるが、カメラの現像処理は ASIC を使っているから、
比較のしようがない。
しかもほとんどの処理はワイヤードロジックだし、非ノイマン型なら、メモリサイズとかクロックとか
同じモノサシでは計れない。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 19:04:17 ID:+/l1TeAK0
>>917 ViewNX1.1インストールするとマイミュージックフォルダがおかしく
なるけどCaptureNX2でもおかしくなるのかなあ
OSはXPHomeSP3です。
SP3は対応してねぜw それに、PCの構成もかいとけや! CPUはなんだ? アスロンなら、SP3で不具合あるぜww
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 20:10:53 ID:+/l1TeAK0
>>929 すまそ。NEC PC-VL370/GD Pen4 531 4G メモリ2GB
対応するまで1.04に戻してじっと我慢します。
お騒がせしました。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 20:12:49 ID:+/l1TeAK0
>>930 自己レス
正 Pen4 531 3.04G
誤 Pen4 531 4G
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 20:23:17 ID:+/l1TeAK0
>>932 でも、そんなに不満は無いんだよね。モニタも取り替えたし。
>>930 ものすごいクロックアップかと思った
不満が出てきたらクアッドコアおすすめ
てすと
今月のアサカメで知りました。 DDD ってまだ存命だったんですね。 とっくに歴史上の人物になってると思ってました。
ニコン用のシグマ手ぶれ防止150-500mmを注文済み。 APOテレコンバーター2×を買おうかなあと思ってます。 暗い、MFなのは了解済み。 でも1000mm画角、換算1500mm換算の画角を自分のカメラで見れるなんて夢みたいだ
でっそれで何撮るの?
D300買った人ってD700のことどう思う?俺は正直やられた感がある。消費者の立場からでしたw
D300 ユーザ(半年ほど)だけど全然悔しくないよ。 俺の場合、高感度も、望遠も重要だから、 DX, FX を使い分けるのがベスト。 D3 は、オーバースペックだから、D700 + D300 の組み合わせが ベスト。D700 が D80 並みのサイズだったら更によかった。
>>939 いらないなら中古で売るのも手
形も似てるから、2台持ちが理想
前向きな意見ですね。望遠側っていってもFX機にはDXモードが付いているのですよ。 1.5倍に出来て画素数が半分。望遠距離はDXモードで十分補える気がします。 カメラ二台持って行ってレンズが倍wって死にそうです。
>>939 FX機だから別のカメラだと思うけど・・・。
D300とD700の2台体制が良いと思ってます。
VR70-200F2.8を売り払って328に買い換えようとか思わない。
DXとFXでは得意分野が違う。
D700でもDXモードにすれば328になりますよ。画素数が半分になりますが。
じゃあそうしたらいいでしょ。 俺はFXはほしいがFXのDXモードはまったくいらない。
D700が出てやられたとか思うのは、フルサイズ欲しさにD3買った人だろ あそこまでのスペックいらないのに40万以上出して買った人いると思うけどな 秒9コマとかあのデカさを持て余してる人は多いと思う
よく分らんが700がD80のFX版程度ならじぇんじぇん興味ないね。
>>939 そうそう、一眼デビューがDXだったし、DXと心中する気でレンズもそろえた。
フルだと焦点距離を換算しなくていいとか言うけど、換算しなくても慣れてるし。
D300はフラッグシップに恥じない機種だと思っているけど、D700はフラッグシップじゃないだろうし。
達観してるよ。むしろ、ようやくニコンも単焦点のリニューアルに着手できるというのがうれしい。
>>945 それで良いなら、そうすれば良いかと。
個人的にはFX機のDXモードはオマケとしか思えないのでパスです。
あの小さいマスクされたファインダーと画素数は厳しい。
D700買うと思うけど、FX機でDXモードは使う予定ありません。
>>947 >D700が出てやられたとか思うのは、フルサイズ欲しさにD3買った人だろ
同意。
変なレスばっかw おまえらカメラで何してんの? 今日、何も撮らなかったの? 今日、D700とやらで何か撮れるの? 今を撮って残したいからD300 買ったんじゃないの? D300 買って後悔してるんだったらD700 買っても同じだよ。 写真・・・いや、カメラ購入の趣味やめればw
ゴメン、陳謝の上訂正します 誤 おまえら 正 一部の騒いでる方々
新しいカメラでて悔しいとかアホかとw
だから何度も言うが写真よりカメラが好きで何が悪い。 ましてやこんな所に常駐してるヤツはその傾向が強くて当然。 しかも今日は豪雨だから室内でわんこ撮ったくらいだ。
>>947 それくらい予想できるから、別にやられたとは思わないでしょ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 23:30:13 ID:/z7fD4/QO
>>957 何が?
痛いのはID:ClCDmJs+0←こいつだろ。
>>957 何が痛いの?
DXとFX、一長一短があるから用途に応じて選ぶだけ。
何が何でも1台で全てとかを求める方が痛いと思うけど。
>だから何度も言うが写真よりカメラが好きで何が悪い。 D700スレへ行けばいいのにw。いや、むこうでも敬遠されてるのかな。 おっと、思いっきり吊られてしまった。あは。
シグマの150-500mm 手ぶれ防止で何を取るかと言われると・・・ でも500mmの画角、さらにテレコンでのばして1000mm これって1500mm相当。 子供の頃、時速300km出るスーパーカーにあこがれた。どこを走るのかって
>>962 ここにカメラ好きがいてもいいんじゃねぇの?
D700と騒いでいる奴がいるが正直D3の後継にしか興味ない。 D700は基本的にD80ユーザーの対象品なんじゃないか? この冬は昨冬みたく20万クラスのレンズを2本も買わずに済みそうだからD3の後継を買い増しする予定。 もっとも、70-200f2.8がリニューアルされたら話は別。 予算がレンズにも取られる分、妥協して高感度狙いで値段さがったD3を行っちゃうかも。
シグマ APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM ニコン用 発売日 :2008年6月28日(土) 予約してる。楽し〜〜♪
aps-cに高感度が乗っかる可能性が高いならばフルサイズに興味なし。 aps-c当分高感度がならないならD700を買ったほうがい行って結論です。
当分の間D300でいくっす D80とかMB-D10 買ったばかりだし AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G (IF) よさげだな。次のターゲットは是にシマスタ。 D700は当分買えないよ
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 00:52:10 ID:0HFQ+2bK0
>D300はフラッグシップに恥じない機種だと思っているけど、D700はフラッグシップじゃないだろうし。 D300がフラッグシップだってww
いや、恥ずべきことにD300はフラッグシップだよ。 優秀だけど、フラッグシップは無いと思うんだけどな。
カメラ好きはいてもかまわないよ。でも内容がスレチだろ? 「D700が待ち遠しくってたまんないよ〜」ってならD700いくべきだろ。ちがうかい? あるいは、D300 買って、その後すぐにD700 の情報漏えいがあった。 で、「やられた、くやしい。」・・・・・カメラ好きじゃなくてカメラを購入する事が 好きなんかないのか。そう思えたからあのレス書いた。 ま〜た吊られてるなぁ。寝よ。ノシ
>>952 まっそうだよな。
D40で7本あるレンズ換えながら写真撮ってるのが楽しい。
主に2Lプリントだし、D300より機能的に質素だから気に入る
ように撮るのに苦労するがそれが楽しいしね。
それにたくさんプリントしてみるとどっちのカメラ使ったか
わからないときもある。w
>>969 「DXのフラッグシップ」だって、
ニコンの人が自信満々で言ったんだから間違いない
あの発言は、
「これからはFXに力入れていきますよ」
という布石の発言でもあった
たしかにD300はフラッグシップではないよなぁ 本当にフラッグシップならD1やD2のようなボディ仕様のままくるだろうし 信頼性が桁違い
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 01:23:21 ID:0HFQ+2bK0
>「DXのフラッグシップ」だって、 >ニコンの人が自信満々で言ったんだから間違いない ただのリップサービス or 口が滑った、だけだろ常識的に考えて。
いくらなんでも口が滑ったってことはない。 D3がFXの、D300がDXのフラッグシップというのは、それぞれFXとDXで旗機になるってだけで、 DXでD300以上の機種が出なければ、D300がDXのフラッグシップというのは間違いない。 ただFXとDXの位置づけが異なるだけ。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 01:50:50 ID:t+Q18HIqO
フラッグシップも代を重ねるわけで、D300の場合は一桁じゃないけどフラッグシップだよってことはでしょ。
写真を撮るためじゃなく、 カメラを買うためにカメラを買う人wは 拘ったり工作したり色々大変なんですねw
フラッグシップ=旗艦 現状ニコンにはFXとDXの2艦隊あるってことだろ? D300は立派なDX艦隊の旗艦だよ FXはまだ艦隊組めるほどでもないけど
ニコンの技術者が「FXはDXの上ではない」と言ってたよ。
そりゃDXを売ろうと必死だったころだからな そのうち、FXはやはりDXの上って発言しだすよ
旗振りばっかりいたってねぇ 全員重役の会社みたいに滑稽じゃないか
d2餅の俺はd300がフラッグシップとか言われてるの聞くとすげぇ違和感があるw
985 :
通行人 :2008/06/23(月) 02:27:44 ID:rszzsudD0
D300がDXフォーマットのフラグシップと書かれているわけだが @アサカメ2008.6月号 @ニコンD300マニュアル みんな、既知で書いてんだろうな なんか裏の解釈があるのか????
そもそもカメラに限らずフラッグシップって言葉はメーカーの一番上のモデル につけるのであってランク分けごとにフラッグシップを名乗るのが変なんだよ そんなのが許されるならコンデジのフラッグシップとかまで言い出すことになる DXのくくりにしてもノイズとダイナミックレンジ以外でd2x越してないのもイタイ
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 02:43:45 ID:MgIiYySs0
まあそのあたりがニコンの方針なんだよね。 この先、DXフォーマットで、D2Xのような 一体型の機体は出ない気がする。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 03:00:25 ID:6AxAopLdO
ん? D2Xより新型のD300が偉いに決まっている だろ!!このチンカス供が 何にしてもそうだろ!? 古いのは新しいのに勝てないの
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 03:03:54 ID:9VDUKocp0
D2よりすごいとかえらいとかいわないけどさ〜。 より使いやすく、結果がよくなったのは確かだろ? 粘ってないで安いんだから使ってみなよ。 かなりいいから。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 03:05:29 ID:9VDUKocp0
少なくともD2系はニコンにとって負の歴史だし。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 03:07:24 ID:MgIiYySs0
負の歴史?そうかなあ?
SONYのQUALIAみたいにフラッグシップは別ブランドにしたらいいのになw
誰か、次スレ頼む
かませ犬の機種買わされないで良かった。
まぁかつてのD2使いの人はもちろんD3かD300使ってるからね
>>995 んなこたぁない
D2系っつーより、Nikonの最新厨だな
d2使いでd3xまで待つ僕は賢いのれす
>>986 とりあえず、ニコンはDXの優位性を散々喧伝してきたから
ニコンの立場としては「いいとか悪いじゃなくまったく別物ですが……」という意味でこんなことになったんだろう。
>>971 ちなみにカメラを買うことが好きだと何か問題があるのかね?
撮影板じゃなくてデジカメ板ですよ。
owatta
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