【ペンタックス】PENTAX K20D Part009

前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/

★PENTAX公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

★K20Dスペシャルサイト
http://www.K20D.JP

★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/

★過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/

★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

ほいっ♪
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

某サイトより


ＰＥＮＴＡＸ　ＦＯＲＵＭＳ.COMに、今年の夏頃にＰＥＮＴＡＸのデジタル一眼レフカメラの新機種が発表されるという噂が
投稿されているようです。>>投稿の内容はこちら
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19214-new-pentax-dslr-mid-2008-a.html

出るとしたらＫ１Ｄなのでは？発表されたばかりのＫ２０ＤやＫ２００ＤにすぐにＳｕｐｅｒを付けるとは思えないし。

関連スレ

【canon】キヤノン EOS Kiss X2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201183718/l50

関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287/

そして７ヲッツ♪”

K20Dユーザーの青春とともに歩んだ名曲

The Stone Roses - Ten Storey Love Song
http://jp.youtube.com/watch?v=K1Gzi2mlFn0&feature=related

K20DvsK10D高感度サンプル
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

いちおつ

ＰＩＥだかＰＭＡだかフォトキナだかその辺のﾀﾀﾐｰのﾃｶﾘ具合で分かるんじゃね？>4

ワロタｗ

57 名前： X''CULTer's / Esprit de Digicam ◇KN.C37077Y [”画素ピッチ理論”による賢い選択、私は愚かな消費者] 投稿日： 2008/01/26(土) 10:59:49 ID:eVkQtlHj0
すいません、あちこち荒らしているのはこの私です。
実は脳内カメラしか持ってません。
望遠レンズも持ってません。
付属品も持ってません。
だからカメラ以外の話しにはついて行けません。

あ、ＩＤが違うのは別のＰＣから打ち込んでいるためです。
もちろん「友達」も生まれてこのかた一人もいません。
ここで馬鹿なことを書けばかまってもらえると思い、馬鹿を自演しています。
誰かカメラ(安いやつでもいい)を振舞って下さい。
そしてお友達になって下さい。

次からは、また前のＩＤに戻って馬鹿書きますが、気が向いた方は声をかけて下さい。
今日は休みなのでずっと閉じ篭ってネットしてます。

Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

高感度画質はキャノンの勝ち、か。

>>1乙

マイクロレンズ改良で旧いレンズの写りがどうなるのか、試すの楽しみだな

ここも透明人間が多いな、春先にはまだ早い厳寒なんだが。
九州で花粉でも飛んでるのか

K1DがKマウントのD３なら
ワロス。

センサーが同サイズになったら、現段階で
高感度耐性はD3の上を行くと思うよ
K1発売までにさらに改良を加えるはずだし

K20Dにはノイズ･リダクション(NR)が搭載されました。
K20Dスレもコイズ･リダクション(KR)を搭載しましょう。
というわけで、荒らしは華麗にスルーってことで。

でも、センサーの開発って相当な資本力が必要なイメージあるけど
実際、ペンタ（サムスン）はやってのけた。
メカニカルな部分の改善って、そこまで難しいものなのかな…

センサーサイズも勿論だけど、非ベイヤーに期待（というか願望）してしまうのは自分がキワモノ好きだから？ｗ

高速連射の１．６MPは比率からいくと、１５８０*１０５０ぐらいかな。
フルハイビジョンのサイズに合わせて欲しかったが近いからまあいっか。
飛んでる鳥や蝶を負うには便利かも、それとゴルフスイングの撮影にもよさげ？

Ben が撮ったスナップ
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
その中からISO1600
http://benjikan.smugmug.com/photos/246862179-O.jpg

>>22 鳥や蝶には無理だと思うよ。　レンズ内の1/4位に入ればよい方。
面積で1/16　と言う事は10万画素になる QVGAに毛が生えた程度の画像にしかならない

>>17
つーか、それで良い。
S5PROにKマウントがあったら即買いなのに。

なんでこんな意味の分からない連写機能、入れたんだろうね。
不思議。

>>20
…製造ラインのインフラ整備（建設費用）の問題だろうな。

それなりの財力がないと自前では造れない。

画質が良ければ結構遊べそうだね＞高速連射
普通に連射して良いショットを選りすぐってもいいし
連射した写真を何枚もくっつけて一枚の作品にしても良さそう。

それほどコストや手間をかけずに出来るなら1280×720くらいのビデオ機能もつけて欲しいけど…
欲しい人は少数派なんだろうな〜、なんか邪道な気もするし

七月まで三万ずつチマチマ積み立ててボーナスから15万
これであらかたの中級機には手が届くから、夏までK10Dで行くかな。

Ｓ５は知らないが、Ｓ２を使ってみて屋内の静物用だとおもった。
K10の露出が時々外れるけどRAW+JPEGなら困らないけど
K20Dに装備されたホットピクセルのユーザー修復やレンズ毎のピント調整は有り難い。

よって、初値で12万かそれ以下の値ごろ感が出れば買います。

キャッシュバックまだ？

>>22
みんなで要望入れっか？普通は下のどれかだよな。
1920×1080
1620×1080
1920×1280

発売日までには高速連写の画素数設定を入れられるようにしてくれるよね。　＞中の人

メーカーページの作例を見ると、k10dと比べてどう違うのかわからない。ただ、データを見ると横ピクセルが4500って、なんかすごい…
カリっと写れば中判に迫る解像度ですな。その点、風景の作例はシャープネスをonにしているようなので実際のところはどうなのかな？

160万画素で秒21コマだったら、
300万画素で秒10コマ
の方が実用的だと思う。

なんかもう、追い詰められたいじめられっ子が最後に繰り出すだだっこパンチみたいだな。＞連射機能

それも泣きながら。

これを買う奴みたいw

cancanは、増えすぎた読者をanecanで卒業させたらしいが。
ペンタはK10Dで増えた新参者をどこで受け止めてくれるんだ。
D300か？S5PROか？

K10Dが最後の意地だったんだよ。
K20Dを見ても解るように、これから出てくるカメラに
期待なんか出来るはずもない。

>>38
銀塩645・67

>>40
なるほどｗ

＞ペンタはK10Dで増えた新参者

情報を比較することが出来ない素人が
誤って買った人のことでしょ。

>>24
>レンズ内の1/4位に入ればよい方。面積で1/16　と言う事は10万画素になる
スマン、意味がわからんのだが解説よろしく

>>42
それは言えてる。俺のことだ。最初からS5PRO買っときゃよかった。
賢い新参者は最初からキャノかニコに行ってるわな。

S5Proも持ってたけど、まあ買っときゃよかったと思うなら今からでも買えばいいだけでしょ
最近凄い安いしね

タタミィの実演を見てから、改良しても500万画素で5コマでどうかなぁ？


あの動画見てたらタタミィが可哀相だった。

>>45
K10Dの発売後、ペンタのレンズを４つほど買ってるのがネック。
それ３本買わなかったとしたら、去年S5PRO＋シグマ17-70が買えてたからな。
しかし、もうポチりそうだ。。
今S5の作例みまくってるところ。

>>46
タタミィの笑顔に去年のキレがなかったよね。あ、一昨年か。

>>48
トークライブで叩かれる姿を想像しただけで不憫だ

一眼のレンズが使えるレンジファインダーの情報もガセだったのか！？
ちょっと期待したぞ！この！

ライブビュー付けてる時点で一眼もレンジファインダーも一緒だよ。

サンプルの解像感凄いな
色もこってりしてていい
今A3でプリントしてま
wktk

ペンタプリズムもミラーボックスもはしょって、ライブビュー専用機がレンジファインダーと考えればとても小さいシスてムが出来るね
質感がコンタックスT2くらいあれば欲しいな

>>47
S5Pro買っときゃよかったと言いながら、今更作例見てるわけ？
組み合わせるレンズも17-70なんて不思議な人にしか思えないけれど、
まあもうスレ違いだし、S5Proスレにでも行ったら？

なぜか連日S5Proなら金払う価値があった、買った方が良かったなんて人が来てて、
いい加減うんざりしてるんだよね

ところで、デジ1はタタミィが広報してるけど
レンズは何でＪ☆平川氏を前面に出さないのかな？
Ｊ☆平川氏がレンズ担当の広報をすれば３〜５割増でレンズも売れると思えてならない。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
メーカー名 : PENTAX Corporation
機種 : PENTAX K20D
ソフトウェア : K20D Ver 1.00
サブ情報
露出時間 : 1/200秒
レンズF値 : F8.0
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 200
露光補正量 : EV-0.3
自動露出測光モード : 分割測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 21.00(mm)
色空間情報 : sRGB
画像幅 : 4672
画像高さ : 3104
シーンタイプ : 直接撮影された画像
カスタム画像処理 : 通常処理
撮影モード : マニュアル
レンズの焦点距離(35mm) : 31(mm)
メーカー独自情報
画質モード : S.ファイン
フォーカスモード : シングル
ISO感度 : 200
ホワイトバランス : オート
レンズの焦点距離 : 21(mm)
彩度 : 標準
コントラスト : +2
シャープネス : +1
撮影モード : 絞り優先
カラースペース : sRGB
smc PENTAX-DA 16-45mm F4 ED AL

S5proか〜
解像感無いから要らねｗ

>>38

＞ cancanは、増えすぎた読者をanecanで卒業させたらしいが。
cancam な

>>53
750Zを買っておけばよかったのに。

S5proなんて時代遅れのモッサリ動作で
解像度も低く、肝心の発色だって塗り絵ギトギトで見られたもんじゃないよな
慣れると色彩感覚が麻痺してくるらしいｗ

今度はS5Pro批判ネタ？
まあ使ったことがなければあのDレンジは理解できないだろうからね
咆えるならS5Proスレで咆えてくれば？

使ったことがなくても作例見たらあんなの理解できねえよｗ

MZシリーズ＞（超えられない壁）＞デジタル

>>58
> >>38
> ＞ cancanは、増えすぎた読者をanecanで卒業させたらしいが。
> cancam な

ｽﾏｿ

>>53
それいいな。
ついでにフランジバック自動調整機能付きで、Lマウント
レンズでも無限遠出せるようにしてもらえれば、沼が
広がって最高ｗ

>>43　下手なサンプルでごめん大きさだけ見て
1.6Mの写真はこんな感じ　ほとんどの模様は見えない
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080126131715.jpg
1000万画素からトリミングするとこんな感じ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080126131841.jpg

*istはDSから延々tと同じミラーボックスとAFとシャッターユニット使ってて
ペンタオワタって言われ出した頃にK100DでAF以外の設計やり直して
それからまた延々同じユニットでここまできてる。
アルゴリズムは変えたりしてるけど、基本変わってないのはAFのみ。
ってことは次の新機種でAFかな。

>>66
そもそも疑問なんだけれども、高速モードってクロップなの？
コンデジとかである、周囲4ピクセルを1ピクセルとして扱うなんて系じゃなく？

K1Dが本当に出た時は鈴木CEOが手に持ってニンマリしてる画像がカタログの表紙だ。

タタミィカワイソｽ。

>>69
うわぁ・・・

>>68 クロップでも画素混合でもないだろ。　単に間引き読み。
画素混合なら感度が上がるからそれなりに使い道も有るけど。

トップメーカーが画素数で負けちゃ駄目だろう。世間体が悪い。
画質でも負けたらこけんにかかわるんじゃね。
どんなにいっぱい撮れてもな

ペンタックスはトップメーカーじゃ無いだろ。

>>24
クロップじゃなくて間引きだろ

北京オリンピックで一番活躍するのはD3ではなく、K20Dだろう（W

>>71
あぁ、読み違えてた
まあ単に間引きでもとにかく高速に撮りたいって用途には役に立つ…こともあるのかもね
K30Dじゃ消えそうな気もするが…

>>75
それは100％ないからｗｗ

160万画素もあれば立派な写真が撮れるのを知っているヤツは
もういないのか。俺は100万画素のC-200で沢山撮り褒められたもんだ。

もうずっと人大杉

今日のしょぼーん会場はこちらでございまーす。

>>78
いや、低画素だからってんじゃなく、PENTAXのカメラにこんな微妙な機能付けてもな…って感じが
ただ、色々と模索しチャレンジしていることは評価したい

しょぼーんとするようなことあったの？

>>79
だから専ブラにしろっての

K20DがKASS X2に勝っている点て、画素数ぐらい？

>>78
オマケでつけた機能がショボすぎるからだろ。
どうせならフルハイビジョンとかのキーワードが欲しい。
カツオのEX-F1の方が魅力的

>>84
センサーサイズ
画素数
防塵防滴
ダイアル数
重量ｗ

程度じゃない

>>85
コンデジかビデオカメラでも買った方がいいんじゃない

>>87
だから、21コマ連射なんてコンデジに負けるようなオマケ機能をつけるなといってる。

常識的な価格で買えるレンズ群の質と優れた操作性
ペンタックスに惹かれる人はだいたいこの二点だろ
軽薄短小に惹かれるケースもあるが

画素数でコンデジに負けてる一眼もあるけど。

画素数なんで飾りですよ

いっそ手動でシャッターチャージ、とかのほうが面白そう。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/1_portrait.jpg

kiss X2(iso200)作例↑

kiss X2と比較されてるみたいだが、画質はK20Dのがいいでしょ。

ついでにD300(iso200)作例

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/img/sample/pic_004.jpg

>>88
嫌なら使わなければ良いだけだろ
それにファームアップで21コマ連射の選択肢が増えるかも知れないじゃない。6Mで10コマとか
オマケがオマケのままとは限らないんだから、今の段階でそんな必死になるなと言いたい

>>92
だよな。

K20D

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg

おれの携帯は140万画素だけどX2とたいして変わらんな。

160万画素もあれば毛穴までばっちり撮れるだろう。
K20Dの最大の売りは高速連写秒21コマの画質にありとみた。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1201327144623371.NbAwwz
http://www-2ch.net:8080/up/download/1201327230612528.K2zhdF
http://www-2ch.net:8080/up/download/1201327331593247.F9ebjI

やっぱK20Dは結構売れるのではと思えてきた。　やはりカメラは画質が一番だもんな。
プロカメラマンがこぞって使い始めると加速しそう。

なんかわざとらしい

K20D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
KX2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/2_sports.jpg

>>102
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
誰かやると思ったｗ

スポーツプロは喜んでいるよ。重いカメラ、レンズが不要になって。

160万画素と言えば、数値的にはL判プリントまでならいける。
300dpiで約150万画素相当だから。
気になるのは、元画像の画質。
さて、どんなものか。

>>105
>数値的にはL判プリントまでならいける
ホントに？ならアルバムに貼る子供の運動会の写真くらいには使えるかな？

>>106
まだ作例が出てないからあまり大きい事は言えないけど、
携帯カメラでL判いけるくらいだから、間違いなくいけるんじゃないすか？

たしかに200万画素時代でも年賀状全面印刷ってやってたしな。

>>102を見たけど、あまりの差に愕然とした・・・Orz

まじかよ・・・

まじかよ・・・

まじかよ・・・

K20D高感度作例(iso1600-iso3200)

K20D(iso1600)
http://benjikan.smugmug.com/photos/246862179-O.jpg

K20D(iso3200)
http://www.dariobonazza.com/k20d/K20D0312_3200.JPG


まだβ機だろうがK20Dのiso3200の画像はist Dsのiso800相当と思われます。

>>107
>携帯カメラでL判いける
まあ、言われてみればそうかな

>>106
連写中はピント固定らしいから結構使い道は限定されるんじゃないかな。
コントラストAFでコンティニュアスAFをしながら連写が出来れば良かったのにね。

最初に買ったデジカメは、finepix700は、1.5Mだったっけ。

K20D

http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg


K20Dの画質のポテンシャルは高そう。

連写性能は次の機種に期待ですね。


レンズ毎のピント調整機能が付いているということで、
それだけで買ってしまいそう。

iso1600の方はオレとしては十分。普通に使えそう。

iso3200の方はさすがにノイジー。
exif見ると撮影日時: 2008:08:11 20:08:35だって。
なんかおかしいね。

キタムラで単体134000で出てた
レンズ付きは9000円アップ

18ｰ55値下がり決定

むしろ入門機は600万画素を維持するということで
この技術で作った600万画素CMOSを見てみたい
3200でもノイズレスなんだろーなぁ

待望の自社設計CMOSっつーわけで、やろうと思えばそういうことも可能なんだよな

>>114
タムのＡ０９とかこれで恐れずに買えるよなw
俺は手ブレ補正、ファインダー、高感度耐性が良さそうなので買ってしまいそうだ。
ist DsではAF諦めてたがK10Dでは結構早くなったね。K20Dではさらに調整してるみただから楽しみだよ。

>>117
携帯のカメラにも800万画素極小画素ピッチをのせる回折ボケのことを
まったく理解してないチョン脳のサムソンがそういうもの作るわけないよ。

>106
あくまで計算上の話ですょ。L判に対応できるだけのピクセル数ではあります。
ただ、他の人の指摘通り、連写中はAF固定ですし、どれだけの描写の絵を吐き出すかは現時点では未知数ですので。

私的には、あまり期待はできそうにない気が。
携帯や昔のコンデジ程度かな、と。
見れない程ひどくはないでしょうが、そんな絵をK20Dから吐き出させるのはイヤだな・・となりそうな予感です。
いい意味で予想を裏切ってくれればうれしいんですけどね。

ペンタの技術者の何人が、サムソンの整形サーボーグのチョン売春婦を
駆使したハニートラップにかかっているんだろう。

160万画素21連写の使い道見つけた。


ゴルフのスイングのチェック。

>>94
なんちゅう解像度・・・orz

毛穴どころか産毛にムダ毛に鼻毛まで・・・

K10Dのほぼ２倍の月産２５０００台か

K10Dユーザーが買わないと厳しそうな数字のような・・・
俺は夏のボーナスまで買えないがな

>>110のiso3200をNEATIMAGEでノイズ除去してみたっす。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161266.jpg

>>125
素敵

単三6本のバッテリーグリップ出してよ。

>>117
6Mモードでノイズレスなんじゃね？

以前オリンパスが秒18コマで150万画素機を出したことがあった。
昆虫写真家の海野さんが使って素晴らしい写真を出したのを思い
だしたよ。値段が高すぎて売れず最後は捨て値になってしまった
ようだがな。

固定焦点でも絞って使えばかなりいけそうだね。

　　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､　　ペンタックスイメージングシステム事業本部
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.　　マーケティング部　製品企画室
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿　　畳家久志さん　
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7　　趣味；　富士山のレンズ雲を撮ること
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　＜　高速連写入ります
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

　　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ﾞl＿＿|＿::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾞ＿）
　　　　　　　　　　‖∧ ∧
　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)/【◎】　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　/　 /
　　パカッ…　　　.〈　 （
　　　　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　　　　　　　　　 U U
　 |￣ヽ`l￣::￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>129 E100RSだね。　あれは鳥捕りでもかなり使われまだ現役で使っている人もいるな。
じゃー使い方によってはまあ使えるのかもね。　しかし、あれはプリキャプチャーが有ったからね。

間引きモードだけでなくクロップモードも有ればいいんだけどな。

俺のﾀﾀﾐｨが・・・

予想のスペックに対し、現物は少しガクッときたが俺は買う。
中の人、最後の詰めをよろしく。

魔法中年リリカル★タタミィＡ’ｓ製作決定！
２００８年３月上旬放送開始！！

　　　　　　　　　　＜行くよタタミィスティック！
　　　ヽl　　　,､ l/
　　〃")' ~´ﾍﾍ)"ヽ ■＜Yes, my master!!
　　!(　ソﾉ八)ヽ） ｿ ll 　　　　　 ﾉ
　　　　ヾl.^ヮﾟﾉ!　 ./￣￣￣￣/ ('A`;) ＜何なのコイツら…
＿_　.⊂^)卯(^つ/ PENTAX /　 |ﾍﾍ|
　 　　　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣

>>4
600万画素で2万です。

噂段階では200万画素で１５FPSだったから、FPSと画素数は簡単に変更できるはず。
是非指定可能にしてほしい。　そうすれば有効に使える人が多くなる。
これくらい実現してくれてもばちは当たらないだろう。

AF精度と暗部でウロウロするのと動体捕捉が多少なりとも改善されてたら買う。
いまのところなんとも言えなさそうだけど、さすがに悪くはなってないと思いたい。

>>114
この作例も>>2に負けず劣らずすごいねぇ。次スレからテンプレ入りにしたいな。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

タタミィスティック

実は裏メニューで高速連射の解像度と枚数が変更できます。

みんなには内緒だよ。

わーい、すっげー秘密きいちゃった

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3549/pps-80126

Pentaxが米国でプロ向けサービス開始？
01/26/2008 ペンタックス
PentaxForums.comの掲示板より
Pentaxが米国でPPS (Pentaxs Professional Service)を開始したとの噂が投稿。対象者はプロのフォトグラファーで収入の51%が写真ビジネス、サービス内容は、72時間以内の修理、最長14日の機材貸し出しなどとのこと。

＞＞141


マジならＫ１０Ｄの再来だな！

って、裏メニューの入り方わかんないと意味ないじゃん。
きっとさらにガード固くなったんだろうな。

そして今回のＫ２０Ｄは特にモノクロでの再現性にも重点を置いております。
ラインナップされています２１ｍｍ４０ｍｍ７０ｍｍのパンケーキレンズとの組み合わせでポートレイトにも威力を発揮いたします

ttp://aiharap.exblog.jp/

だそうな

キヤノンが1Ｄ系で爪づいてる今がチャンスと見たのかも？

風景ならストロボ、連写系のハンディが無く
機材が軽いからレンズさえ防塵防滴でフルラインアップすれば逝けるかも？

>って、裏メニューの入り方わかんないと意味ないじゃん。
裏メニューといえばfu&sh&ia&na&ｓａｎに決まっているだろう

IP晒さないと連写カスタマイズできないらしい。
勇気を要する裏ﾒﾆｭｰですね。

価格の「K20Dのサンプルの空が...」って言うヤツは、40Dのシチュエーションのまったく違う写真を
比較しないで、同じような風景の下記と比較してもらいたもんだ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/landscape.jpg

>>146
結構いいじゃん。

>１４００万がその世界をお確かめください。
には萎えるがw

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.htm
-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

（これが本当なら３FPSでも許しちゃうくらいうれしい。）

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

アメリカでの価格は　本体＄１２９９　キット$1399 となるだろう。

>>150
これと比較してもK20Dは結構頑張ってると思うよ
レンズは1Dsmk3が50mm、K20Dが21mmという点でも多少不利ではあるはずなのに。

>>150 それ　１Dmk3　比較してもしょうがないのでは？

それにしても初物CMOSでよくここまでやったもんだ
これでフルサイズCMOS機出したら解像感はCやNのフルサイズ機超えちゃうんじゃないの？
とまで思わせる。

最初カメラのスペックを聞いた時はペンタやっちまったｗと思ったが
サンプルみるとなかなかやるではないか。
8万前後に落ちたら買うわ多分。

>>147
物撮りでの広告カタログ用途も良さげ。

＞8万前後に落ちたら買うわ多分
＞8万前後に落ちたら買うわ多分
＞8万前後に落ちたら買うわ多分


＞8万前後に落ちたら買うわ多分

K10Dスレに誤爆してしまった……。
自分はいつもRAW撮りだが、『雅』が激しく気になっている。
FUJIYAMA GEISHA SAKURA

>>155
K10Dの投げ売りが現在79800円なんですけど…遠まわしに絶対買わないって言ってますか？
＞８万前後に落ち着いたら買う

K10Dがまだ保証期間中の自分は出せて13万かな。
今後の動向を見て決めたい。

>>159
いやぁ
だから要は投売りされたら、ってことで。
どうせ1年後にはK30D出てるさ。その頃だな。
もしかしたらK1Dも出てる頃かもしれない。

オリやソニーでもAF、シャッター周りの性能向上に力を入れているのにペンタと来たら・・・
中級機としての力の入れどころを完全に間違っているような気がする。
これじゃ素人は騙せても
直ぐ飽きられるがオチ。

K10Dで十分。
買い換える価値は全く無い。

>>152 インターバルタイマは次のレビューでも触れてるね。　99枚まで
何で仕様に書いてないんだろう。
http://www.popphoto.com/cameras/5049/first-look-pentax-k20d.html

Interval shooting (up to 99 shots),
multiple exposure mode (with automatic compensation based on number of frames),
and a ton of truly useful custom functions will make most Pentaxians very happy.
But we can't help but think Pentax overlooked a couple of features and functions
that would make this camera even stronger in a tight and competitive market
-- particularly for sports and wildlife shooters.

露出までプログラムできるみたいだから結構喜ぶ人も多いんじゃないかな

後出しの癖に
E-3を超えられていない
これに尽きる
何もD300を超えると思っていたわけではない

いやいや
K10Dより画質が大幅に進化してるではないか。
それこそが最大のウリだ。
確かにカメラのメカという点では進化のポイントは微々たる物だが。

E-3やα700はメカを強化する道を選んだ。
K20Dは画質を強化する道を選んだ。それだけの違いさ

どうせペンタユーザーは風景屋が多いだろうからレスポンスはそんなウリにはならないよ
例え秒5コマ撮れたとしても

＞どうせペンタユーザーは風景屋が多いだろうからレスポンスはそんなウリにはならないよ
＞例え秒5コマ撮れたとしても

それはない

>>164
値段の話か？

連写に関してはいまだにペンタAF機史上14年前にでたZ-1Pが最速だしな
いきなり一年でそこら辺を改善できるわけがない
このウン十年サボってきたツケが回ってきてるワケだ

だからまぁこういう解像度番長の機種しか出せないよな
D300とは大違いな分けだ

Cool Cameras for HDR Photography

http://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/5052/cool-cameras-for-hdr-photography.html


The Pentax K20D, Canon EOS 1D Mark III, and Nikon D3 lead the pack in DSLRs for serious HDR photographers.

>>167
サンプル見てないの？

モロにコンデジ画質ジャンｗｗ

>>169
D3のHDRだけ異様にノイズレスだな
やっぱHDR用途にもD3は最強か。

>>161

K1D相当はサムソンブランドしかないかもね。
サムソンも適当にペンタの技術を掠め取ったら、ようはないだろう。

本田総一郎氏が、韓国と台湾にバイクの技術指導に行った後、台湾からは
｢同じものが作れるようになりましたので、是非に見に来てください｣との手紙に
ファーストクラスの航空券と一流ホテルのスィートルームの宿泊券が同封
されて送られてきたが、韓国からは｢同じものが作れるようになったからもう
ようはないニダ｣という手紙が送り付けれただけだった。半分ボランティアで
技術支援に行った本田総一郎氏に対してこんな仕打ちをする韓国ということ
をよく理解することだ。
サムソンの半導体の技術も日立、東芝、NECから金で転ぶエンジニアには
札びらで頬を叩き、金転ばぬエンジニアには整形サーボーグの売春婦を
動員したハニートラップで｢警察当局の通報と写真をばら撒かれたくなければ
技術資料のコピーを提出シル｣との脅しで巻き上げたもの。シャープの天理工場
や亀山工場の警備が厳しいのなんでか考えれば容易に分かること。

>>170
出てるサンプルは、ほとんど見た。

>>170
お前のコピペは見飽きた。

>>173
サムソン製CMOSがイイ絵を吐き出す分けないだろｗ

どうせやるなら2000万画素オーバーのCMOSでも乗せれば、
それなりに話題になったし、連射が遅くても文句は出なかった。
画質は糞だし
全部が中途半端。

私は韓国人です. 海外のプログラムたちも三星の cmosの性能に対する評価が悪くないのに特に日本の pentax fanだけが苛酷に評価する理由は何ですか? sampleを見てもそんなに悪いようではないが...orz も韓国で作ったからですか?

>>177
チョンは２ちゃんに書き込むな

巣に帰れ

あぽ〜んID　oZXmytEq0

>>169
K20Dだけ異常に撮影条件悪くないかいｗ

ふむ。しばらく退避場いくか

>>176
2000万画素だとフォーサーズの1000万画素より、画素ピッチが狭くなって
E-3でもF5.6が最高解像度の絞値と言われているのに、F4.5より絞れない
カメラになっちまうな。単純に画素だけ多ければいと、携帯のカメラにも
800万画素載せるサムソンのチョン脳にはまともな常識は通用しないだろうが。

>>177
金と整形サイボーグの売春婦を動員して盗んだ技術だろ。
一から自力開発してから物を言え。

>>177
マジレスすると、単なる感情論と、にちゃんねるという場の問題。

>>177
死ね

>>177
？？？？？ professional？ ？？？？？. ？？？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？.

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.htm
-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。



これは嬉しいね。
本当だったら間違いなく買うぜ。

>>177
>>186
プログラムは professional の意味です. 翻訳機の性能が良くないですね. 日本人たちが自由に話し合うために存在する 2chに文を残したことに対しては申し訳なく思います.

>>187
そういう技術的なブラッシュアップの結果も含めてみんなサムソンに持っていかれるのさ。
そしていつの間にかＫマウントはサムソンのものになっているだろう。

>>188
日本人は国外の人と接する機会が少ないので許してあげて下さい。
これからも遠慮なく書き込んで下さい。

AFのダブルチェックって最後の微調整のことかな?
確かにK10Dで、AF-Cにして微調整終わる前にシャッター切っても
特に問題なさげだったからいいかもね。
まだK20Dは見送ることしか考えてないけど。

>>164
あんな汚い写真しか写せないフォーサーズなんかと比べないでくれ・・・。
　あれは、見た目一眼、中身コンデジ(素子）だから同じ土俵じゃ語れないよ。
見た目最悪だし、ぼったくりだしな。
　あんなので幸せになれる盲目の乞食にはなりたくない罠・・ｗＷｗＷｗＷｗ
俺のBLOGで、
E-3の写真（ウンコブラクラ）貼られたら
速攻消させてもらうよ（恥かくからなｗ

>>188
苦境にあったペンタックスは、サムスンの協力によって立て直しを図っています。
この事に不満を持つ人もいるのでしょうが、今後の製品の熟成によって考えも変わっていくでしょう。

>146
うわ、漏れもサンプル見てすぐに「こりゃモノクロの神機になるか？」と思ったとこだった。
すでに相原氏の撮ったものがありましたかー。
Ben Kanarekもモノを撮ってハッセルブラッドを引き合いに出したんじゃないか？
オマイラもいっぺんサンプルをモノに落として少しレベル補正かけてみー？いいぞー。
ノイズの質が悪くないから、あえて高感度＋NRナシもよさそう。

>>188 2chの書き込みは半分は真面目ですが残り半分は、気違いや馬鹿ばかりですから無視することです。
気違い防止に２ｃｈを良く見る人たちは、専用ブラウザを使ってバカな書き込みを無視できるようにして見ているから
あまり気にならないのですが。

もしAF速度が向上していたら、DA★が存分に活きますな

バカの例は　>>189 のような人たちです。
こういう場合はこの人のID　7wOvddxR0　をあぽ〜んすると言って見えなくすることができます。
いま私は　7wOvddxR0　をあぽ〜んしました。

>>193
そうやってサムソンは技術を盗み取っていくのさ。盗むものがなくなった時点で
ゴミのように捨てられるだけ。

>198
そういって、光学やメカの技術の流出を言うヤシが多いみたいだけど･･･
根拠は無いけど、たぶんサムスンはそっちに手は出さないだろ？
シビアな体質の企業だし、あえて苦手分野に大金を注入したりはせんだろ。
大規模FAと対極にあるような、応用しにくくやたら人手がかかる工程。旨味がないよ。
サムスンの希望に合わせた商品企画とかならありえるけど。

K20DのISO感度は100、200、どちらが基準感度(画質で最も有利な感度)になるんだろう？
最高6400まで設定できること、ダイナミックレンジ拡大モードがISO200であることから想像
するに、最低感度のISO100は最上画質ではないのかも？

>>190
>>193
>>195
2chに韓国人が訪問して pentaxが三星と協力するのが確かに愉快な事ではないだろう.
特に写真が好きな人々は心が暖かくて教養があるようです.
三星に対して悪く言う人は韓国にもたくさんあります.
気を使わないでください. 対話を邪魔したようでどうも申し訳ありません.

たまにこういうまともなのがいるから困る。

>>201
気にしなくて大丈夫
どこの国でも色々な人がいる

>>201
終戦後、暴れまわる朝鮮人を実際に目にした人も、普通にまだ生きてるからな
他にも拉致や半日活動やら色々とあるから仕方ない
君個人が悪いわけではないよ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2008/01/25(金) 08:30:17 ID:tQBVzwUK0
後出しの癖に
E-3を超えられていない
これに尽きる
何もD300を超えると思っていたわけではない

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2008/01/26(土) 18:37:10 ID:oZXmytEq0
後出しの癖に
E-3を超えられていない
これに尽きる
何もD300を超えると思っていたわけではない

>>201
SamsungのCMOSは間違いなく注目されますよ。まだ商品を手にしてはいませんが、SONYを慌てさせるはずです。
私も、実際に撮影をした世界中のカメラマンの評価を信用しています。

>>199
光学技術は軍事や家電のカムコーダー等応用範囲が広いから、
も思いっきり盗むだろうよ。金でうまく行かなければ売春婦による
ハニートラップでも何でも使って盗むだろうよ。

サムスンのgx-20でも神ロダにアップできるのだろうか？　ちょっと気になった

アップできたなら韓国女性のポトレが見てみたい。

おいらも何時かは韓国に旅行に行くつもりだから。

そう言えば、去年の６月頃、北海道旅行に行ったら
韓国人か中国人がK10Dを使ってたよ。
おもわず、お互い目が合っちゃったｗ

ソニー(韓国)→サムスン(韓国)に変えるのに何が問題あるニダ？
ソニー(韓国)だってカメラ事業買収したニダ

>>208
オリとペンタは日本よりも特アではシェアが高い(といってもメジャーなのはＮＣの2社だが)。
ＮＣよりもミドル機が安いからでもあるが。

>>177
サンプルのほとんどを見ましたが、間違いなく最高のAPS-Cです。
島国根性丸出しの悪口は同じ日本人として恥ずかしい限りですね。

>>209
ですよねーｗ

島国根性丸出しの悪口は同じ日本人として
↑
ごめん、おれ韓国朝鮮人は嫌いじゃないけど、在日は日本人じゃないから。

>>208
韓国女性は美しい人が多いですね
韓国の技術開発の底力を見た気がします

>>209
ソニーヌン、イルボネ　メイカ　イッッチマン、サムソンウン　ハングク　メイカ イエヨ。
クリゴ、ヨンヒャンイ　アンカッタヨ。

下品なのはやめてくれよ、もう・・・
でもハニートラップっていい響きだなｗ

>>214
ハングゲ ミニョヌン、ソンヒョンスソレ　ミニョ　イエヨ。

>>201
昨年、済州島を訪問しましたが
焼肉とキムチと石焼ビビンバとても美味しかったです。

>>102

撮影条件が悪い方がよく映っているじゃないか…

まあ、>>214は韓国の美容整形のことを皮肉りたいのだろうけど、女性誌を見てみたら？
彼女か嫁がいなけりゃ立ち読みしてみろよ。アンアンあたりのメジャー誌で良いからよ。
後ろのほうのページにはいってる広告の半分は美容整形とエステの広告で埋まっているぞ。

知らぬは・・・男だけって感じかもよ。

広告代理店勤務ですがananはあの広告しか取れないという点を見ても



もう終わりに近いと思いますｗ

K100Dでじっくりまったり スナップ＆ポトレの漏れにとっては、今回のK20Dは全然OK。
連射もAFもAWBもそんなに重要じゃない。
ただ漏れはFA Limiを使いたいから、K200DよりK20Dだな。
サンプル見た限りでは、ポトレでISO800〜1600使っちゃおっかなって気にもなる。
今回ペンタはいい仕事してると思うけどなぁ。物足りないのはわからんでもないけど。

独島撮り専用機ニダ！

もうエエって！ｗ

>>220
女性誌は商品自体がタイアップ+広告なので
今はJJ、CANCAMが人気だそうです

DA★16-50ユーザーにも福音だな。線の太さを指摘されてたDA21とかも。
でもアッサリ描写系のレンズは本体のダイナミックレンジ拡大は使わんほうがよさげ。
誰かも言ってたがザラザラ感が出るような･･･Photoshopで持ち上げればOKかな。
外人の写真は絞ってるのが多いから、開放でどうなのかが少し心配。

・・・て、だれもK20Dの話してくれないのねｗ・・・

>>226
オレ、RAW撮りでも、ダイナミックレンジ拡大機能を使いたいと思ってる。
たぶん、RAWには直接反映されないと思うけど、現像時の補助光効果使ったイメージが
撮影時におおよそでもつかめて、RAWの確認用JPGに埋め込まれるならありがたい。

K20Dの画質は最高だよ。これもサムスンの技術によるところが
大きい。ソニーも頑張れよな。

画質で期待するのは、何と言っても、FAリミレンズとの組合せだね。
K10Dでも緻密な表現で相性は抜群だったけど、今回の斜光特性が改善された
CMOSだったらどんなにすごい表現をしてくれるかと、期待している。

160万画素で秒21コマが、まともな画だったら、すごくね？
昔のコンデジの画じゃなく、デジイチの160万画素だよね？（たぶん）

結構まともな画なら、使えるんじゃね。
こん時のシャッタースピードって、制限無いんだよね？

>227
なるほろ、忘れてた。RAW＋JPEGでは良さげスね。
撮影時のイメージはJPEGでおさえといて、後でRAWで追い込む、みたいなこともできるし。
早くも前言撤回ｗ

>>177

日本の技術が欧米に追いつこうとしたとき、欧米でジャパンバッシングが起こった。
それと同じ事が日本で起こってるだけだよ。

論理的な非難ではないので、相手にするだけ時間の無駄。
気分が悪いだろうけど、無視した方が良いよ。

>>152 のエッセイを書いた人　codiac2600

I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
＜略＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか〜んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

>>229
FAリミレンズとの組合せwktkですよ。
K100Dからの移行組としては解像感＋斜光特性はうれションもの。

おまいら>>177はコピペなのに反応しすぎ

サムスン、日本企業を買収・新潟県のステンレス加工会社

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201342436/l50

わざわざＩＤかえる意味あんの？

>>230
160万画素にナニソレ感があったけど、77Limiとか★85、逆に魚眼ズムで21コマ/秒と考えると、急にスペシャルな感じがしてくるｗ

>>234
K10Dより奥深い色調で、圧倒的な解像度が得られれば、マジに中判銀塩が要らなくなるかもね。

>>233 続き
To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。

>>152 Trap focus function 補足
It is a custom setting and it's called "Catch-in Focus" mode.
It's either on or off and from I was told it basically disables the AF double check Pentax typically has.
I turned it on and compared it some shots with it off and it was very interesting.
When set to AF.C the camera will actually take images at closer to 3FPS when the setting is on.
I suppose he was right, but when I tried to do the old trap focus it would just fire the camera.
I will have to figure this out when I receive a manual!

カスタム設定で　"Catch-in Focus"　モードと言っている。
＜略＞設定をオンにしてAF-Cで撮ると３FPSに近いスピードで撮れた。

（K10DだとMFにでもしないとフルスピードはでないよね）＜俺

いまサンプル画像（白い建物が崖の上に建っている昼の画像）をA3のインクジェットプリンターでプリントして
みた。細かいところまでつぶれずに写っているし、とてもきれい。普段６４５判のフィルムをスキャンして印刷
しているが、それよりもちろん細かい。風景派の漏れとしては買いかな、と思った。
このCMOSと処理回路で中判デジ（６４５D)出したら超絶ものだなと思った。これは６４５Dでるな、きっと。
あとはむしろパソコンのスペックやプリンターの性能が律速になるかも。

>>242
↓このへんのA2プリンターが欲しくなるんじゃ？w
http://www.epson.jp/products/maxart/px5800/px5800_1.htm

このCMOSって　イスラエルの会社の奴じゃなかったのか？

会社ごとサムスンが買った。

会社規模をみると、直接組んでいるサムスン・テック・ウィンはグループの中で
負け組みだが、ＣＭＯＳ仕入れてる電子の方は世界で上位５指の規模だ。

ZDとおんなじくらいのサイズだったら
5600万画素くらい？

そっか。
E-3の方がすぐれてるんだ。。。

追加：
　このサンプル画像は明暗のコントラストが大きく（空が薄曇りの真っ白、崖が日陰で暗い）、厳しい状況
と思われるが、空も崖もつぶれずとばず、きれいにグラデーションが出ている。
崖の溶岩の細かい穴の一つ一つがきれいに見える。
　これはなかなかすごいと思うお。

そんなに褒めても、あした予約なんてしてあげないんだからねっ！

E-3は腐ってもフラッグシップ
カメラとしての造りが違うから比べるのが間違ってる

E-3よりこっちの方が売れるだろ。

>>245
しかし　サムスンも無駄な事やるなあ

デジタルカメラなんて　ミニマムなもの　数年後には赤字採算部門になるの目に見えてるだろうに

発表前に騒がれてた「サプライズ」が、スペックじゃなく「画質」だったとしたら
このうえなくカッコイイよなｗ

>>246
セミ判のペンタ645と同じサイズなら9200万画素くらいか

意味不明な21連写だろ・・・。
もうそれ、話題にするの、よせよ・・・。

>>252
撮像素子＆光学技術はつぶしが効くし。民生用ロボットや軍事兵器まで…。

>>250

本当に幼稚園並みだな、おまえw

ペンタのフラッグシップだろ
K20Dが。


妄想のカメラがフラッグシップか wwwwwww

フルサイズ対応のレンズをほとんどなくした今
いつ出るんだ？ふらっぐしっぷとやらは。

新宿のペンタではまだ触れないのかにゃ?

K10Dで撮った作品が　ほとんど駄目駄目だった漏れには

K20Dなんて必要ないな

>>250
確かに腐ってるけどねｗｗｗ

>>260
それに負けてるK20Dは
発酵してんじゃw

>>258
お披露目会まで待て

>>257
普通に考えりゃ、出すだろ？フラッグシップ。
たぶん鋭意製作中だろう。フルサイズじゃないかもしれんけど。
そのころはオリはE-4だろうから、そこで比べりゃいい。

>>261
発酵する＞＞＞腐る
じゃない?
納豆とかヨーグルトとかは食えるけど
腐った大豆・牛乳は腹壊すだろ。
まぁE-3が腐ってるとは思わんけどｗ

>>262

了解しますた。

来週思う存分陵辱の限りを尽くしてきまつ!

サムスンの都合があるからはっきりしたこと言えないのよ。

>>244
>>245
外販しないと元は採れないだろうな。
願わくばペンタ優先にして欲しい。

カラーのサンプルはざらざらな感じだけど、モノクロのサンプルが凄く魅力的だ。
いろんな意味で悩まされるね。

まあ言えば

K20Dって　40Dと同レベルなんだろ

ペンタは今回、愚直なまでに画質を磨いたね。
でも、身体(会社)がﾌﾗﾌﾗなのに無理して画質面で頑張った反動で、カメラ部を強化する前に力尽きたようだ。
作例を見ているうちに、そう思えてきた。

K10Dユーザーだけど、骨を拾ってやらないといかんという気になってる。
真面目で不器用なペンタ君の骨を拾ってやらないと・・。

それにしてもこのセンサーの素性最高だから、カメラ部さえもう少し強化できれば最強のAPS-C機になるな。

kakakuでK10Dの人気が一位になってる
K20Dがっくりで買い漁ってる？

>>267 ペンタ設計の特注品だから同じものは外販できない。　汎用品なら外販できるだろうけど

>>271

あの順位はいわば「参照量」だから・・・

>>270
うん、そんな感じだよね。
というわけで、k20d買おうぜ。

>>271
>商品情報ページの閲覧回数を基にしたランキングです。

>>271
カカクのランキングは一週間分のアクセス数ランキング

http://f2f4d1x.at.webry.info/200706/article_30.html
去年噂になってたK5DとK50Dのデマっぷりにガッカリさせられたけど
結局はK5D→K20D K50D→K200Dに変わっただけで、ウソではなかったってことなのかな
それを考えると、価格帯を4つに分けるってのは案外マジかもしれない

>>270
元々K10Dをベースにしてこの新センサーを搭載するというころから企画が始まっている
いわばK10Dのマイチェン版なんだよね
なのにここの連中ときたらAPS-Hだのなんだのともうアホかと

>>272
それで価格がこなれるなら結構。
先行採用によるアドバンテージもある。

>>269

馬鹿なことを言うもんじゃない。
システムとして
負け過ぎ。

ストロボに関しても、レンズラインナップ、AF性能
そして画質。


ボロ負け
ズタボロ

>>270
最後のペンタブランドかも知れんな。次のモデルはサムソン・ペンタックスという
ブランドかテックウィン・ペンタックスになるかもしれない。

なかなか素晴らしいんでないかい?

http://aiharap.exblog.jp/

>270
カメラ部の強化は何もしてないわけじゃなくて時期を見て投入してくるんじゃないかな。
K10Dから2年だし今回はボディには手をつけなかった（つけられなかった）ということか。
どうなったか消息不明の鳥越さんの話を信用するなら上位機種を開発してるということだったし、
シャッターユニットから視野率まで含めてそれに相応しいボディを用意してくれると期待したいね。

>>280
良い写真だと思うけどモノクロじゃいまいち分からないんだよね

>>272
サムソンなそんな契約守るわけねーだろ。奴らには、整形サイボーグ売春婦を
動員したハニートラップ作戦という奥の手がある。ペンタとアホヤ(東洋大卒が社長)
の経営陣をうまくソウルのシーラホテルのスィートにおびき寄せて、整形サイボーグ
とハメハメさせて、隠し撮りしたビデオをねたに契約を反故にすることなどお茶の子
さいさい。シーラホテルのスィートは警察だって簡単に踏み込めないだからな。
ソウル警察の幹部も裏金握らされているから。あてにはならないし、そもそも日本人
が犯罪被害者になてもまとも操作しない。
大体、法務スタッフを大勢抱える東芝だってまんまとフラッシュメモリーの技術を
ただ同然に持ち逃げされてるんだぞ。東芝より企業規模も小さく法務スタッフも
少ないHOAYAとペンタに東芝以上の防衛が出来るわけねーだろ。

>>280
うわあ　645N�Uが惨い事にｗ

イカにもデジタルモノクロ写真だなw
本物を知らなさすぎだ、デジ板は。

>>283
そろそろ日本語でおk

負け惜しみだけど４０D　ユーザーはキットレンズしか所有していないユーザーが意外と多い。

抽出 ID:7wOvddxR0 (7回)

必死杉www
あまりに悔しくてずっと張り付いてんのかwww？

>>286
そろそろ相手にしないでおk
どうせこいつはすぐにID変えるけどw

>>288
それ、同じものデジカメジンにもコピペしてるよ
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2008/01/k20d.html#123

数日前からずっと続けてるみたいね

アメリカのある店の値段

K20 says: 14,6MP, ISO 100-6400, Live view, Shake Reduction, Weather resistant - $1199
40D says: 10MP, ISO 100-3200, Live view, Dust resistant -$1199
A700 says: 12,5MP, ISO 100-6400, No Live View Anti Shake Weather resistant - $1399
E3 says: 10MP, ISO 100-3200, Live view, Anti Shake, Weather resistant - $1699
D300 says: 12,5MP, ISO 100-6400, Live View, Weather Sealed - $1799

抽出 ID:Goz0lLGC0 (7回)

必死杉www
あまりに悔しくてずっと張り付いてんのかwww？

ID:oZXmytEq0
ID: bAs6UG5X0
ID: Goz0lLGC0

>>288
ああ悔しいとも。ペンタックスという日本における一眼レフカメラのパイオニアメーカ
がサムソンという韓国本国でも裏金問題でソウル検察庁の捜査を受ける様な極悪
企業に食い荒らされるのがね。しかも、韓国自体が反日であり、日本からの技術
導入や経済支援に感謝すら出来ないキチガイ国家だしな。

一番張り付いてる奴

ID:Sk3p0MnO0　　wID:Sk3p0MnO0　window.close();

>285
この場合ブログ管理人は知ってて撮ってると思うが、>280はコンパクトカメラでいいから一本モノクロ撮れ。

これは既出？高速連写には唖然としてしまった。
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html
ご参考にこれもｗシャッター音は聞かない方がここでは幸せかも。
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

>>294
ペンタックスのことは好きなんですね。

>>285
いやいや、ちょっと解像しすぎてるだけでデジタル臭いと思うのは判断早すぎるよ。
漏れはサンプル出だしたときから、モノクロに向くなぁと感じてた。

>>291

これだけ見ると画素厨の多いアメリカでの掴みはOKて感じがするね。
べらぼーに割安に感じるもんな。

諧調がぜんぜん足りない。モノクロのほうがカラーより明らかに銀塩有利。

>>300
安いなあと思えるが

なんか欲しいと思えない

>>297
おぉ、無音なのか…こりゃ凄い
KDX2は相変わらずの音みたいだな

>>299

君のレベルなら充分だと思うよ。うん。

>>301
そう。そのとおり。
そのうえでK20Dの吐く絵が銀塩寄りって感じた。
少なくとも今までのデジタルの中では。

>>304
うーん、それは否定しないけどね。
でも何と比較して不満なのかわからないけどｗ

>>150は1Ds�V？K20Dもスゲーと思ったけど、これは別次元だな…orz

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

一番下の写真見るとダイナミックレンジも変わってない。普通。
屋根の下か外どちらに割り振るかってのがオプティマイザなんだろうけど。

抽出　ID:Goz0lLGC0　（9回）

スパートかかってますね

在日専用カメラだよね。

これでニコンあたりはサムスンのCMOS載っけてくるんじゃないかな？
D80の後継機あたりにどう？

ホロン部専用カメラ

>>308
レンジの広さを銀塩と比べてもしょうがないのでは？
デジ一眼にしてはという観念ではいかが？

削除依頼出されてサクッと消されタダ働き
こうやってワーキングプアが生まれるのねｗ

>311
ねぇよｗ

>>309


86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 14:35:29 ID:SHZ8R46d0
>>84
センサーサイズ
画素数
防塵防滴
ダイアル数
重量ｗ

程度じゃない




２時から張り付いてるオマエほどではないがw

>>313
銀塩最高デジは糞と言いたいだけの爺はほっとけ

>>312
ホロン部ってなんだ？

>>311
あるわけねーだろ。ニコンにはxxサスというD3のセンサの製造元がついている。

　>>317
いいものを知らない幸せ者！w

抽出　 ID:Goz0lLGC0 （11回）
＞２時から張り付いてるオマエほどではないがw


ばかだなぁ
２時から張り付いてるわけないじゃんｗ

>>317
そう？
ペンタユーザーなら銀塩と併用している人も多いと思うので意見を聞きたいけどね

>>320
ジジイにして厨二病

>>283
CMOSの外販は普通にあるでしょ。
ペンタの指定でカスタムした箇所をオリジナルに
するだけだしな。

まあ、どのみちサムスンのCMOSを採用する動機の
ある会社が少ないからなぁ。
ライカあたりがM8後継で使ったりすると面白い
ことになるぐらいかな。

>>316
37 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/26(土) 12:22:11 ID:Goz0lLGC0
それも泣きながら。

これを買う奴みたいw


１２時から張り付いてる奴が言う台詞じゃねーなｗ

有楽町ビックで予約受付中だった。
実物はもちろん、カタログも無し。
200Dと並んだ写真に、スペックが書いてあっただけ。

ボデｨ：149800
キット：159800

だったと思う。

>>321

相手にしてほしいんだったら素直に言えばいいのに…

>>318
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%B3%E9%83%A8

>>327
今日初めて知った君にそれはないｗ

>>322
銀塩と比べたらこの世のデジは全てゴミで終了
センサーのDレンジが並び、さらに超えるまではまだ何年もかかる
答えの出ていることを論じても意味が無いと思うぞ

デジとしてどれだけ改善したか等々、論ずるならそっちの方が意味がある

ID:Goz0lLGC0

キモ

>>329

そろそろ
かまってくんは去った方が良さそうだぞ！

>>332
コイズしねよｗ

K20Dって暗部が潰れやすいの？
自分的にはもっと軟調な画を吐いてくれる方がうれしいんだけど。

陰部は潰れやすいかも・・・

>>330
>デジとしてどれだけ改善したか
そうそう、勿論聞きたいのはその部分。
って645を手放した俺が聞いてもしょうがないけどw
買い直してみるかな。初代なら2万円台で買えるしね

ID:Goz0lLGC0 （13回）
＞相手にしてほしいんだったら素直に言えばいいのに…

そっかケツを貸せっていうことだったのかｗｗｗ
マジ嫌です！

>>337
おお。俺の忍者ツールかwオマエはw

暇なんだな〜w

>>332

コイズって何？

ぐるんぐるん〜

ピーポーピーポー

今何回目？w

キヤノンピックル大杉

臭えからすぐわかるｗ

>>339
こいず【コイズ】名詞
一日中張り付いてペンタスレを荒らす箱根在住のニート、または
一日中張り付いてペンタスレを荒らす暇人の総称

で。そのコイズとやらを相手する馬鹿は
なんて呼ぶの？

>>339
相変わらず癖がなおらねえなｗ　自分にアンカーかよｗ

やっぱりコイズか・・

誰も「コイズ」を人名だなんて言ってないのに
馬鹿だな・・

>自分にとって乗り越えなければいけない大きな山がそこに迫っている。
>プライバシーのことなので詳しくはかけないが（ネタにされかねんからな！）
>それは私の人生にとって確実に大きな節目になることだ。
>自分の力で他人を幸せにしてやれる人間になりたいと考えた。
>一人立ちするにはまだまだ足りないものだらけだが、一つ一つ克服してゆきたい。
>そんなこんなで最近は真面目に働いてるよ。

>たしかに191の指摘どおり、私は対人能力が低い。
>アスペルガーであることも何となく自覚している。
>金銭能力にも大きな欠陥があるが、
>いろいろ処分したり労働したりしてなんとか今年中に完済できる目処はついた。
>来年からは本気で人生を変えようともがいている最中だ。
>親孝行もしたいし家族がまともに養えるだけの人間になりたいね。
>無理かもしれないが、がんばって働く。
>解決はそれしかない。
>励ましてくれてありがとう。

で。そのコイズとやらを相手する馬鹿は
なんて呼ぶの？

ID:Goz0lLGC0

ニートなのか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%82%BA&lr=

一ページ目に出てくるよｗ
もう有名人だなｗｗｗ

自宅警備員（笑）　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）　職歴なし（笑）
親から小遣い（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）　お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　
近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　最後は生活保護に頼るよ（笑）　
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　親が面倒見るのは当然（笑）　
頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）　フリーターは無職ではない（笑）バイトまで不採用（笑）
ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　ニートは貴族（笑）　仮健康保険証（笑）履歴書全返送（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　努力でどうにかなる問題じゃねーよ（笑）

働いたら負け（笑）

>>354
コイズとやらを相手する馬鹿のこと？

>>353
タヒボベビータ吹いたww

>>346
釣られ師

>>355
あれあれ？
昼間とは随分語調が変わってますけど、どうしたの？

すごいな。俺もコイズと言う奴の仲間に認定されたんだw

しかし
それに反応して沸いてくるゴミも凄いなwww

なんかペンタの社員がいっぱいいるじゃないかｗ

必死だなーｗ

臭いからすぐわかる

>>360
コイズとやらにキモイほど反応する奴って
そうだったんだw

ほんとのこと言えないのか
このスレは。

コイズとやらにキモイほど反応する奴って
確かに臭そうw

コイズこいず言ってる気違いは本当にしつこいな
迷惑なのはお前らの方だよ！

>>233
遅レスで済まないが、8x12と言ったら普通は8x12インチのことで、日本ではワイド六切りと言ってるサイズのことだね。20.3x30.5cmだから、A4よりちょっと大きい。

ニート相手すんのも疲れた、

じゃあな。

>>ID:7wOvddxR0
妄想をふくらましすぎ。

K20Dでサムスンは部品提供ぐらいしか出来てない。
設計もペンタ、組み立ても全部ペンタの工場だよ。
サムスンが技術をパクるにはカメラ本体の製造委託
を獲得しないと無理。

悔しがるのは、本当に技術がパクられてからでも
遅くないと思うんだが？

池乃めだかみたい

>>364

元凶も一番の迷惑者もコイズ

毎日、朝から晩までご苦労さん

K20Dスレッドも100まで伸ばす気満々なんだろうな

俺も前からそんな気がしていた。だって一般人にはコイズ云々なんてどうでも
いいことだろ。だから社員がコイズなる仮想的を作り上げて、自作自演しているようにしか
みえない。

それはともかく今度のセンサー、一眼用では初挑戦にも関わらず、
なかなか評価高いみたいだね。

一年前は、韓国企業にまともな画質を出せるセンサーなんて作れないなんて
散々言われていたが、蓋を開けてみればソニー製よりましなんじゃないかとさえ
思えてくる。

ま、ソニーとクロスライセンス結んでいるから、向こうは何の制約もなく
自由にソニーの技術を使ってさらに独自に磨きあげることが出きるわけだ。
こうなると液晶や半導体同様、国産のより格安で供給してきたら、
ソニーにとって脅威だろうな。

まあ、コイズも借金苦で今までのように明け方まで粘る時間のゆとりもなくなったようですし、
数年後のたれ死にが確定している馬鹿は無視しときゃいいでしょ

今夜は

やけに負け犬が吠えてるな〜　w

>>322
ネガだったら銀塩の方がダイナミックレンジは広いと思うけど、ポジなら同等だと思う。
デジタルもポジも露出オーバーだと情報がなくなってしまう点で似た所があると常々
思っている。

この間、久しぶりにネガから焼いた2Lのプリントを眺めてみたら、やっぱり銀塩に
アドバンテージがあると思った。K20Dでどう変わるのか、楽しみ。

ズコー
まだいたのかよｗ

>Goz0lLGC0

今はネガでとってもお前らはデジプリしか選択肢ないからな。
俺みたいにラッキーのCP買えばいいのに。

>>376

＞ズコー
かなりの年寄りでしょ？

抽出 ID:Goz0lLGC0 （27回）

＞やけに負け犬が吠えてるな〜　w

君勝ってないじゃん
吠えてる回数はダントツだけどｗ

で、オマイら、買うの？
オレは買う。

K10Dは結局見送った。買うタイミングを失ってしまった。
カメラとしての質÷値段をコストパフォーマンスとして
とらえるとどっちが良いのか分からないけれど、
少なくとも現時点のフラッグシップだしさ。

じゃあなと去ってもその後自分への悪口が気になってスレの進行が気になって
結局レスを重ねる・・
何も変わってないね、この馬鹿

SHZ8R46d0
おまえ、ほんとつまらない下手な書き込みばかりだな。

人のことしか言えないのか？
浅すぎる器だな。

もっと経験しろ。

アスペでボーダーか、
もう死ねよ、なおらねえからさ・

82bTJjUy0
以下同文

>>380
K10D買ってないんだったら良いカメラだと思うよ。
俺はあと1年間はK10Dでがんばるけどさ。
今年中にはもう1機種くらいアナウンスされると期待。
PMAって何月だっけ？

>>383
わけわからないこと言ってるけど
薬でもやってんのか？

死ぬのはまだ早い。
やり直せるよ。オマエのくだらない人生でもさ。

>>380
E-3買ったから見送り
でも画素数には興味あるから買ったらうpしてね


>抽出 ID:Goz0lLGC0 （29回）
お手つきの経験はゴメンです。

>>152
ほうほう。
ペンタ機でおなじみの、「ムゥイーン、コッココ」の「コッココ」動作をキャンセルする機能かな。
とりあえず、K10Dのファームアップで体験させて欲しいところだなぁ。

・・・SDMを初めとして、超音波モータが普及してきても、映画やドラマ、アニメではピント合わせの際はモーター駆動音のSEがお約束だよね・・・。
しかも少しいったりきたりがデフォ。

K20DよりE-3の方が興味あるし
画的にも惹かれるな。

連写やAFを強化したK1Dが20万超で出るのはいいね。
その廉価版がK20D、同じセンサーで吐く画は同じ。

ただ、正確に数えろ。

>>386
自覚があるから俺のレスに反応するんだなｗ

>>392
江原と同じで
わかるんだよ。

ぴゅーーーーーーーーーー

>>380
*istDだけ使ってもう４年半になるので、そろそろ次を考えてる。
K20Dは買ってもいいかなと思うけど、ほんとに欲しいのは
*istDサイズで、プリズム、２ダイヤル、単３の機種。
要するに、*istD2だね。

>>393
さすがー（棒読み

スルーできないで釣られるカワウソな人だね…

抽出 ID:Goz0lLGC0 （36回）
＞K20DよりE-3の方が興味あるし

君には縁のない機種だと思う。
D40あたりが分相応





と
俺も二桁いっちゃったから落ちるわｗ

じゃね

>>375

逆光撮影すればわかる。全然同程度じゃない。もちろんリバーサルのほうが
ワイドレンジ。

ニコンにユーザーが流れるのを防止するため
３月発売と発表するが
実際は４月にずれ込むいつものパターンだろうな。

ペンタは35ミリフルサイズデジカメ発表の時から嘘つきだ

>>398
君のブログわかったよ。







拙い写真だねw

>399
一時期底値だった中判カメラがじわじわ値上がりしているのはその影響なんでしょうか？
カメラ屋の親父もデジ一眼買った人が改めて買い直すパターンが多いって言ってたよ

>>399
デジだとトーンカーブで暗部を持ち上げてあげれば、かなりのディテールが残ってるように
思えるけどね。まあ、花ばっかり撮ってて順光の写真が多くて、逆光の経験は他の人
よりも浅いと思うから、これ以上のコメントは控えます。

あぼーんってどうやったら出来るの？

専ブラであぼん設定

>404
脳内でしろ
相手は壊れたレコードプレーヤーだからすぐ見分けがつく

K100DからK20Dへ心を決めた俺は待ち遠しく最高の気分なんだよな〜
>>395
電池交換のとき単三４本を取り出すとき人目が気になったことがあるよ。
プリズム、CMOS、バッテリー、14M画素に期待かな

見分けるのは面倒。

>>404 専用ブラウザは何使ってる？　設定に　あぽ〜んて言うの無い？

つうか、おいらのＩＤ微妙。

>>385
3月じゃなかった？3月は別のイベント？
年内にハイエンドKxDとローエンドKxxxxDを
発表するという噂もあるね。
オレは予算の関係でK20Dにするけど。

>>387
AF早い？ちょっと魅力的だよ。うpするよ。

>>407
レボルバーから薬莢を取り出すみたいで、かっこいいじゃん。
単３は使い回しがきくので好き。

>>410
アラレちゃんか？

自己レス
Photokina 2008:9月23日〜28日
Photo Imaging EXPO:3月19日〜22日
Photo Marketing Association International Show 2008:1月31日〜2月2日

>>318
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって　もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個　サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる　地震が起こる　噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

>>409
ありが�d　あった。設定してみた。

HOYA HOYO　似てる〜。

ハン板住人だが、懐かしすぎてフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

滅ぶだホロン部じゃない！！！！！！！！！！！！
変換が機能が悪いんだ　くだらんことに言ってるな　
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

>>418
以前にハン板で天皇罵倒を繰り返してた奴が在日だってバレたことがあったのね。
普通の日本人なら使わないような言葉を使ったところから突っ込まれて、認めちゃったわけ。
ほんとに在日は糞なんだとそん時思ったね。

作例みてたら意外と画質いいな。
ちょっと迷ってきた。
ライブビューとか変な連射機能とかつけずにもっと値段を抑えてくれればよかったのに。

>>420
さすがに値段はすぐに下げるだろ

>>421
さげるんじゃない！下がるんだ！！！　orz

値段はもう13万を切った店もあるから実売は12万円前後の攻防じゃないだろうか。
決して高くないと思うな。

＞418
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。？
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ？
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）？
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ？
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）？
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ？
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。？
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。？
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。？
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。？
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ？
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、？
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。？
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ？
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。？
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。？
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。？
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ？
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ？

８万くらいになれば買ってもいいかなと思うのだが。
そのときK10Dが４万で売れればの話だが。

>>415
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏までK10Dでいいや、チマチマためても３０万は貯まるし。
ＣＭＯＳの信頼性に多少不安があるんだよな。

>>318
>「ホロン部」とは何ですか？

日本人に対して、「韓国人・朝鮮人・韓国・北朝鮮は優越である」という
メッセージを発信している人達。また、在日韓国人・朝鮮人の擁護レスを
組織的に書き込んでいる人達。日本語に難有りなケースも見受けられる。
又、日本及び日本人に関する全ての事象のルーツを朝鮮半島に求める変てこ
な理論の普及・啓蒙活動も精力的に行っている。
以下、コピペ
>ホロン部　【名・形】
>
>一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員
>および電波レスをする人のこと。
>書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスを
>しなくなることから、 半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
>ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたとこ
>ろ、 「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホ
>ロン部」と呼ぶようになった。
>
>用例：
>「〜はホロン部」
>「はいはい、ホロン部ホロン部」
>
>別形態として
>「気味タッチ部」「heppy部」等が確認されている。
>
>最近のホロン部の傾向は
>・僕は〜人（日本だったり、海外在住のとかいったり）
>・直接罵るのではなく、印象操作を試みる
>というのがあるな。
>でもやり方が稚拙で、何の効果も上げられていない。

もうK10Dの初値並になってるね。とりあえず予約入れたよ。
http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/450658/841215/

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125121810.jpg

これみてたらK20D＋DA35マクロがﾎｼｸﾅｯﾃｷﾀｰ!!!

↑くだらねぇことには親切なんだな。暇人は

>>423
仕切り値が高けりゃ販売店がいくら下げようと思っても下げられない。
最近のデジ一眼は軒並み初値は高めに設定して、市場の動向を見て下げてくるみたい。

>>429
メディアラボ飛ばしてんなーｗ
予約数確保できるのか心配してみるテスト

>>429
税込131,880円

ってかいてるぞ。

>>430
これｲｲ！
DA35もかなりよさげ

スペック見てｼｮﾎﾞﾝﾇしてD300買おうか、S5買おうか迷ってたが、>>430はかなりいいよな。
画質が良くてもスペック重視の人はスルー→値段すぐ下がる→ｳﾏｰにならんかな。
どっちにしてもペンタの将来は暗そうだがｗ

K10Dを買って一年。K20Dは見送りかなと思っていたけど、
サンプル見ると無性に欲しくなった。連写もあればあったで有効だけど
俺には必要ない。やっぱ写真は画質だなと思う。

ペンタの中の人
タタミィに朗報だと思うことが浮かんだので伝えておくれ

２１コマで撮影で１番最初にゴルフスイングの解析に使えると書いた者ですけど

今日、ニコンのフィールドスコープの中古を買ったんですよ
で、色々と調べてみるとデジスコにはコンデジがミラーショックが無く
デジ一はミラーショックが有り画像がボケると書いてあった

でも深度が深いのでミラーショックさえ無ければ動き物には使えるらしいことがわかった
そこで21コマ撮影が生きてくる

タタミィの実演で最初と最後にしかミラーショックが無いのではと思ったのでけど

よって

K20Dをフィールドマスターとして売り出してみては
もちろんニコンの８２用のアタッチメントもよろしく。

素子の大きさに対する画素数の多さが嫌だったけど、
結果としてサンプルに惹かれてしまう。

>>436
まああと1年くらいペンタの動向を見守ってやれや
俺もそうするつもり
乗り換えるにしても、D300やS5もその頃ならもっと安く買えるぜw

買ったとして右翼に襲われないか心配だ

>>441
ipod使ってて右翼に襲われた奴は見たこと無いな。

つーか韓国ネタどーしてもやりたいなら、ハン板のサムスンスレッドでやれば
皆構ってくれるよ。

ttp://club.beareyes.com.cn/viewthread.php?tid=5585
鳥越さん、タタミィ北京で発表会やってたのね。

>>443
同意
嫌韓厨ってそろいも揃って空気読まなさすぎだから嫌い

K1DのセンサーがK20Dと同じなのかフルサイズでいくのかそれが問題
フルで出ると分かればK20Dを繋ぎ&サブとして買うのもありなんだが
同じAPS-Cセンサーで出るならK20Dはいらないし･･･

鳥越さんて少し前に他社に移籍したとか言われていたよね。
もっともらしく業界紙の記事を引用する形で。
あれも嘘だったのかよ

この画質で速度上げてくるか、素子をデカくするかだろうけど
レンズがないからねえ、フルサイズ。

そうか？
フルサイズとAPS-Cの２台体制を組むなら、APS-Cは望遠で使うでしょ？
そのK20Dがもっさり動作だと、使いにくくないかな
望遠で撮るときって、ある程度連写が効いてほしい被写体が多いから…

人によって違うだろうけどさ

>>430 それだったらライブビューで清音シャッターが切れるんじゃないかな。

ライブビューの時、位相差AFさせる場合はAFボタンを押すらしい。
半押しするとミラーが下がってAFした後また上がってライブビューに戻るその後でシャッターを切れば
ミラーショック無しで撮れるはず。
これが出来るのは、今の所40Dだけだったけど、K20Dも出来ると思われる。

ミラーショック無しで撮れると望遠レンズや一眼レフデジスコの利用範囲がぐっと広がる。

>>446
将来の事は分からないが、この数年のうちにペンタからフルサイズのカメラが出る事は絶対無いよ。

嫌韓厨を呼び寄せるようなことをペンタはやってしまったからな。

>>438
ペンタもスポッティングスコープ出しているんだが・・・・
一眼用のアダプターも合わせて・・・・

>>444
なんで日本で発表会やらないんですかね。

発表会やらなかったせいか kissX2 しか
新聞に記事が出なかったみたいですね。

さて、仕事もクビになって友人も彼女もいない彼が寂しくて戻って来たようなので寝るとするか
さいならー

>>451
無いね。むしろこれだけDAレンズ連発しててフルサイズなんか出したらペンタは馬鹿としか言い様がない。

cmosの前のレンズだけど、これって特定のパターンと干渉しない？

韓国ネタでしか煽れないバカは哀れ。

まあ、それだけ出来が良いってことだな。

>>453
>ペンタもスポッティングスコープ出しているんだが・・・・

そ、それは言わないで・・・中古でちょっと安かったから
お陰でDA☆300F4はお預けです。
でもライブビューと高速連射が使えるならK20Dはポチります


>一眼用のアダプターも合わせて・・・・

ニコンのED82にも使えるんですか？
デジスコ初体験なのですみません

>>456

こうなったら645の弟分ということで、撮像素子サイズ21×28mmのカメラを出してほしい。
これならイメージサークルにすっぽりはまるんじゃないか？

>>200

おれもその辺、気になる

>>457
マイクロレンズの話？
だとすると、今のデジカメのイメージセンサーほぼ全てにあるだすよ。

APS-Hのフラッグシップは出るかもね。

645使ってるネイチャー撮りのプロは何人かいるみたいだから、
645D出してプロを取り込んだ方がいいね。

その場合、高感度よりダイナミックレンジ優先にして

645出すなら、ＩＳＯ４００まででいいよ、どーせ三脚立てるし。

645どうなんどろうね。この技術使えばかなりなモノできそうな気がするが。

>>459 使えない。　ED82だったら、NIKONのフィールドスコープ用として出しているアダプタを買う事になる。
今まではその系列のアダプタ（リレーレンズ方式）は実用的ではなかった。
焦点距離が長くなりすぎて、ファインダが暗くなりピント合わせが困難だったー＞ライブビューで解決
ミラーショックが克服できなかった　−＞ライブビュー静音シャッターで解決
つまりやっと実用的に使えるかも知れないところにきた。

デジスコ関係は専用スレで聞いた方が良いよ。
【超望遠】デジカメ+スコープ 05【デジスコ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198824012/

【超望遠】デジカメ+スコープ 04【デジスコ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149749295/
こっちの方が良かったかも。　2つ同時進行してるからややこしい。

どうせフルサイズ出してもCNからプロ引っ張ってくるのは不可能だし
K1より645Dの方が良いね
間は連射改善したK20DHiGHSPEEDとかで対応すれば良いね

>>454
日本や欧米よりも、ペンタのシェアは特定アジアで高いから。

それはともかく、ペンタはサムソンではなく、必死に市場規模の小さい高級コンデジで無理してカメラ
メーカとしての灯を消さないようにしているリコーと組めばよかったんだよ。Kマウント繋がりだし。
リコーはシャープにリコーカスタムのセンサーを作ってもらえるくらいの影響力あるから、シャープに
センサーを作らせるくらい出来たはずなのにな。

連射どころか、
エプソンのみたいに、
昔ながらの箱型ボディーで、
一枚撮影ごとに巻き上げる奴を出して欲しいぐらいだよw
出来ればLXかSPのボディーで。

DA★200とかって、実はフルサイズに対応してたりするんじゃないか？
Cの200/2.8L並みの重量あるんだけれど。

韓国のサムスンから撮像素子を買ったの？

>>473
長玉の場合、無理にイメージサークルを小さくしても小型化のメリットはないからな。
それは良像範囲の保証がAPS-C相当ということだろう。多分実効イメージサークルは
フルサイズに近いところまではあるんだろうが、周辺減光とかコマ収差、非点収差等、
とても常時使用には適さないということだと思う。

>>472
俺もLX-Dに１票。手巻きにすればミラーリターンをバネにできるから
像消失時間も短くできるはず。でも、巻き上げが手だとやっぱり連射
できないという、両刃の剣。

裏蓋交換でデジバックとか、やってくれないかな。

>>471
リコーはなぁ。いくら２ちゃんといえども詳しくは…。
サンプル見る限りサムソンでも今回は正解だろう。

>>473
レンズ板でも、その話が出てましたね。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/26(土) 02:52:44 ID:JYcNo5Z20
200と300は、最初DFAとしてロードマップに乗っていたわけだからフルサイズもカバーしてるとは思う。DFAにしなかった理由は単に絞りリング
を省いたからではないかと。


182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/26(土) 06:02:55 ID:Lx3cZuLM0
>>181

そう思う。

エントリークラス(K200D)と中級機(K20D)がシャッター・ミラー・AF周り
のユニット共用ってのは苦しいね。
エントリーと中級の性能の差は、電池の電圧の差だからな。

PENTAXのモチベーションが下ってた(開発を怠けてた)MZシリーズの
頃は、ALLエントリークラスだったからユニット1系統でも通用しただろう
が、さすがに今は通用しない。
現在中級機の連写最低ラインは秒5コマだろ。　最高である必要ではない
が、せめて最低ラインには合わせないと・・・

次にモチベーションが下がる時は、カメラ部門売却の時だろうから、モチ
ベーション下げないようにがんばってくれよ！

>>479
HOYAの東洋大卒のバカ社長が、ペンタから欲しいのは医療機器部門でデジカメ部門は
いらないと買収前に言い切って猛反発くらったからな。本音は今でも何時でもカメラ部門
切り売りＯＫなんだろうな。HOYAとしては自社の株価が上がればいいことだから。

サムソンPENTAXか。。。

まあ、今やサムソンに買収発表があっても、そんなに驚かないな。
HOYAのときは驚いたが。

>429
http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/450658/841215/
いくらなんでも安すぎないか？

>>481
はいはい、
嫌韓厨、嫌韓厨。

儲けが出るなら売られないと思うけど、どうなんだか。
でもサムスンってサムスンブランドで売りたいだろうから
買われたらサムスンになるんじゃないの？サムスンペンタックスとかじゃなくて。
知らんけどさ

どうなんじゃろ？
サムスンはソニーほどブランド力ないだろうから、
レノボがシンクパッドブランドで売ったみたいに、PENTAXブランドで売るかもしれん。
あHOYAの上層部は、サムソンに売りたくてしょうがないんじゃないかな。。

俺が愛用しているアンプのメーカーは
一時、サムスンの資本に入っていたが
ブランド名はそのままだったよ。

>>485

> 儲けが出るなら売られないと思うけど、どうなんだか。

バカ社長は単なる儲けだけでなく、ROIを問題にしていたから、研究開発費がかかる割りに
売る時は民生品として価格が下がり続けるカメラは、お荷物と思っているんだろう。かえって
ケンコーが出しているカメラ用品の方が店頭価格が安定しているくらいだから。
多分、ケンコーやトキナーよりも利益率悪いと危ないだろう。逆にトキナーやケンコーより
利益率悪かったら持っている価値無しと考えるんじゃないか。

かえってあHOYAの社長の下にいるより、サムスンでふんだんに開発費を
投じられた方が幸せかもしれんな。

甘ちょろい思いだが、PENTAXからの社員様には、良き伝統は継承して欲しい。

>>487
LUXMANっすか・・・

HOYAの創業一家からもペンタの買収はＨＯＹＡ株主の価値を毀損とまで言われている。
バカ社長は山中家の婿らしいから、舅筋からの圧力に屈するだろうな。それと、バカ社長
本人が初めからカメラ部門をイラネと言ってたから、ペンタの社員がどう騒ごうとカメラ部門
切り売りは時間の問題と思う。


>>489

最初はいいがサムソンの韓国人エンジニアが技術を習得し、ペンタが持っているIPの権利移転が
済んだところで、ゴミの様にポイすてするぞ。実際俺の勤務先でサムソンに金で釣られて移った
エンジニアが居たが、最初はいきなり部長に抜擢、特別ボーナス付だったが、3年位して教える
ことがなくなったところで、契約打ち切りになって放り出された。
そういう実例を間近で見ているので、サムソンに拾われえも数年分の生活しか保証されないと
いうことだ。

いつぐらいからレンズにHOYA採用されるんだ？
HOYAのレベルはどうなの？

>>493
すでに光学ガラスはHOYAを使ってるだろ。というか、コシナかニコンのように自社で素材ガラスの
製造設備をもってない限り、大部分の光学ガラス素材は、HOYAかオハラから買うしかないだろ。
勿論、ショットやサンゴバンから買うこともあるだろうけど。

思えばスパークスとか言うインチキ会社に乗っ取られてたのが
問題だな。

>>492
残るも地獄、進むも地獄か。。。

もう寝る。
すれ違い失礼しました。

>>491 >>495
そのラックスマンです。
スパークスに移ってさらに厳しいことになったようですが、
それでもいい製品を出し続けています。

ちなみに銀塩MFはヤシコンでしたが、これは京セラへ。
最終的には消滅しましたが、ブランドというのは
けっこうしたたかなものだなと。

その他、俺が愛用した(する)製品はセガのゲーム機とか
東芝のHD DVDとか、微妙なものが多いです。
PENTAXは、そうでないことを祈るばかりですが。
あ、祈るばかりでなく、ボディだけでもistD(2台)、DL、
K100D、K10Dと、ちゃんとお布施をしてます。

>>495

> 思えばスパークスとか言うインチキ会社に乗っ取られてたのが
> 問題だな。

投資ファンドは買った株を取得価格より高く売り抜けて儲かればいいだけだからな。

だいぶ以前、インタビューでタタミィだったかがFAレンズの整備は
08年以降に実施すると明言してた。
ロードマップのDAレンズが殆んど出た事を考えると、期待して良いのでは。

>>496
うちもLUXです。 こんなとこでそんな話がでるとは。

すごいなぁ...うちはistDとK10Dしかボディはないや。。
レンズはわりと一杯かったかと思う。多分。

K20Dはサンプルでだしてから割と買う気だったけど、
K1Dの動向が気になる..

>>492
技術職や金融のプロってそんなもんだよ。
好待遇の会社を渡り歩いて金を稼ぐ。
明治時代のお雇い外国人と同じ。

それに終身雇用なんて無い外国の会社に
就職したんだから容易に首になるのは
織り込み済みでないと

今回K20DとK200Dの発表をドバイで真っ先に行った理由を誰も指摘していないね。

ペンタは潤沢な開発資金を湯水の如く注いでくれるパトロンをここで見つけたって事なんだよ。

だからこそ素子の独自開発と、後に続くフラッグシップの開発が出来る。

は？
ドバイはアメリカのベガス、日本の晴海や有明みたいなもんだ。

逆に、日本国内での記者会見をスルーしたのは、なぜなんだろ？

>>501
そういうところはキャノン＋白レンズで本決まりだろｗ

【韓国】「補償しろ、補償しろ、補償しろ」 原油流出事故、漁業関係者がデモ［01/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201140485/


韓国・中西部の沖合で、先月、大型タンカーとクレーン船が衝突し、大量の原油が流出した事故で、
被害を受けた漁業関係者らが２３日、ソウル市内で大規模なデモを行いました。

「補償しろ、補償しろ、補償しろ」（漁業関係者）

３０００人を超える漁業関係者が集まっています。補償が無ければ生活していけないと、強く訴えています。

先月７日、テアン沖の海上で起きた事故では、１万２５００キロリットルもの原油が流出し、
過去最悪の漁業被害が出ています。漁業関係者らは、
事故を起こしたクレーン船を所有するサムスン重工業に補償を求めています。

「途方にくれてここまで来ました」「生きていけませんよ。狂おしくて仕方がありません」（デモ参加者）


集会後、漁業関係者らはサムスン本社に向かおうとしましたが、
大規模なデモ行進を阻止しようとする警察ともみ合いになりました。
結局、１００人程度がサムスン本社に向かうという形で落ち着き、
代表者らが、補償の具体的な内容を示すよう要求しました。

事故から４０日以上が経過した現在も、沿岸地域では油の除去作業が続いている他、
「テアン産の海産物は危ない」という風評被害も広まっていて、
事故の後遺症が懸念されています。(24日9:50)

TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3762380.html

世界一のビルをドバイに建てているのはサムスン建設

でも民主国家とは言えないだろ。

地球オワタ

>>498
>ロードマップのDAレンズが殆んど出た事を考えると
そうかな〜？
「今後のDA・DFAレンズ」欄を見ると、数はまだ半分だよね？
ロードマップ自体がもうすぐ変わるとは思うけど。

>>494
ショットいいな、
K２０のペンタプリズム材料はどこ製なんだろう？
サンゴバンは、高くて対応わるいから．．．

まじでチョソタックスになってきたな、おい。

日本の若いのは、もうこんなバカしかいなくなっちゃったのか。

このスレが突如沈静化してるのに驚いた。

> Ｋ２０Ｄ、２００Ｄの情報はすでにペンタ営業氏から昨年３月に聞いていましたが、
> 迷惑がかからぬようリークは控えていました。
> また、センサの情報も昨秋には正確に伝わってきていましたから、
> 社内では比較的早くから開示されていたものと思います。
> 　さて、Ｋ一桁（旗艦機）ですが、何度か営業氏に問い合わせているものの、
> 全く企画されていないとのことです。キヤノン５Ｄ後継機予想から、
> フルサイズ３５万円級を提案していますが、一時期情報のあった６４５判ともども
> 全くその気がないそうです。
> 　ここからは私の勝手な想像ですが、デジイチを２機種しか持たないペンタは、
> 次期製品への着手時期がかなり早い様子です。キーワードはみなさんご存じのとおり、サムソンでしょう。

K1桁とK1000桁はデマかよ。期待してたのに…オワタ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 18:43:34 ID:7wOvddxR0
>>161

K1D相当はサムソンブランドしかないかもね。
サムソンも適当にペンタの技術を掠め取ったら、ようはないだろう。

本田総一郎氏が、韓国と台湾にバイクの技術指導に行った後、台湾からは
｢同じものが作れるようになりましたので、是非に見に来てください｣との手紙に
ファーストクラスの航空券と一流ホテルのスィートルームの宿泊券が同封
されて送られてきたが、韓国からは｢同じものが作れるようになったからもう
ようはないニダ｣という手紙が送り付けれただけだった。半分ボランティアで
技術支援に行った本田総一郎氏に対してこんな仕打ちをする韓国ということ
をよく理解することだ。
サムソンの半導体の技術も日立、東芝、NECから金で転ぶエンジニアには
札びらで頬を叩き、金転ばぬエンジニアには整形サーボーグの売春婦を
動員したハニートラップで｢警察当局の通報と写真をばら撒かれたくなければ
技術資料のコピーを提出シル｣との脅しで巻き上げたもの。シャープの天理工場
や亀山工場の警備が厳しいのなんでか考えれば容易に分かること。

恐ろしく強力な鎮静剤がペンタックスによって注射されたからな。
この数日間は落胆と乗り換えの議論。
そして今は、サンプル作成を見て細々とK20Dの評価を論じているところか。
おれはスペックや数値上でスルー確定かと思いきや、
作例をみているとなんか欲しくなってきた。
１０万以上は絶対にださないが。

あ、>>514はカカクからのコピペね
書いてる人は常連じゃなくて新規さんっぽいが…

>>515
ハン板でやれ

どこからの引用か書けよ

コピペを貼り続けているヤツって、どんだけ寂しい人間なんだと
いつも思って見ているけど、しかも内容が嘘のねつ造コピペってｗ
寂しすぎる。せっかくの日曜日。有意義に使おうぜ。

>>516
確かに…俺もない荷がなんだか判らなくなって置いていかれたし。
夏ごろ新機種発表という噂もあるし
落ち着いて自分が必要とするカメラか判断した方がよさそうだ。

PMAとかトークライブである程度わかるよ

>>514 サムソンがK200Dを売らないと言う事はその廉価版をCMOSを使って出すと思われる。
そっちはまず確実だろうけど、　K20Dと同じセンサーを使ってAF、連写を早くした物を出すと言う噂もある。

PENTAXロゴがプリントの時点で双子機は出るのは誰でも予想出来るのにな

>>524
プリントかどうかスペシャルサイトで見てこいや。

>>523
そんな理由じゃない。

韓国って愛国者がいっぱい居て、朝鮮製なら高くても
買ってくれるんだ。だから朝鮮製の部品があまり入って
いない廉価機を出す意味がないのさ。

韓国市場とサムスンの関係はちょっと特殊なんだよ。

>>524
プラ外装がペンタ版とサムソン版で違うんだから、
銘板なんてどうでもいいだろ。

>>523
今までも、サムスンでK100D/DSのOEM機は出してないだろ。

サムソンについては以下のリンク先を観て欲しい。俺はK100Dを持っていて次はK10Dの
次期モデルを購入しようと思っていたがこのyoutubeの特集を観たら
購入意欲が萎えた。もうやめるからな。せめてシャッターユニットは改良すべきだったしな。

↓観てください。

韓国経済に"悪夢"再来か・・・(2/2)
http://nz.youtube.com/watch?v=cWQw0-EH9Rc
後半3分ぐらい

サムソン―剽窃の伝統
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2

悪いけどぺンタは買いづらい。

一桁機は出す気ないの？
だったらペンタ機を持ってても仕方ないなー俺の場合

>>526
韓国ですらGX-10よりK10Dのほうが売れていた件について。

なんで21コマ撮影とかコンデジのEXF1にさえ圧倒的に劣るおもちゃ機能入れたんだろう。
新人が研修で作ったっぽい機能だ。
こんな子供だましな機能載せるくらいなら
既存の機能をブラッシュアップするほうに力を注いでほしかった。

はいはい

執拗な>>529みたいな書き込みも、その筋の活動のひとつなのだろうか？

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_1e2b.html
嫌韓意識を煽るアメリカ大使館

一桁機のないカメラ会社は夢がないもんなぁ

>>530
でるわけないじゃん。
レンズラインナップ見りゃわかる。

>>514
否定されているのはフルサイズだろ？
K1DがAPS-Hだと考えれば情報はかみ合うよ。

K1D
　APS-H
　コントラストAF
　各種高速化

K1000D
　液晶シャッターのみ
　EVFのみ
　機械部品を極力減らした廉価機

K1000Dなんて結構アタリだと思うんだけど。
ペンタだってサムスンへの製造委託まで踏み込む
なら廉価機からだろうし、キモになるカメラの機械
部分は出来るだけ渡さずにサムスンの特技を活かして
コストを下げられる。

上司：連射機能はどうにかならんのか！
担当：シャッターユニットの制約が・・・
上司：このご時世に連射機能が無くてどうする！売れんぞ！
担当：わかりました・・・


担当：おい、お前作っとけ。俺らは時間無いんだよ。
新人：コンデジを参考にすればいいですか？
担当：ああ、設計書書くのもめんどい。


担当：出来ました。高速連射機能です。
上司：おお。これはすごい。ニコンもキャノンも真っ青だな。
担当：・・・
新人：・・・

そんな大事なことを前もって営業に伝える訳ないだろ・・

>522 今度のトークライブは防戦一方かな。
秘密兵器持ってればさらりと受け流せるだろうけど。

まず、画質ってことでしょ。
従来機のパーツの流用はコストダウンにもなるし、ユーザー側にも
古い機種も修理可能だったりいいこともある。

で、シャッター周りの刷新はK1Dでやって、必要なユーザーはそれなりの
代金を払ってね。ってことでしょ。
1Dsと5Dのような関係。

俺は連写しないから安いK20Dを買う。

ISO400 DA35F2.8Macro Limited
http://benjikan.smugmug.com/photos/246645793-O-LB.jpeg

K1Dは発売4ヵ月後に20万切る程度で頼むわー
初値は25万くらいかなぁ
そのくらいの値段でマジ手にはいるの！？
っていうくらいCP高いやつで頼むわ

D3廉価版のフルサイズが同価格帯＋2〜3割くらいで出るだろうし

>ISO400 DA35F2.8Macro Limited

そのサンプルもそうだけどCS3でいじってあるよね
そいうのは撮って出しのほうがいいと思うんだけどね・・・

>>543
２９M画素



秒間3駒・・パション、、でもいい

連写なんて、実際ほとんど必要ないんだけどね。
カタログや宣伝材料にしやすいだけで。

K10Dで、もう少しこうだったら・・・という部分が可能な範囲で
ちゃんと対応されているし、15メガ級で高感度も行けるなら
マイナーチェンジ機としては申し分ないと思う。

基本部分に関しては、次期モデルかK１桁で刷新してくるだろうよ。
毎回毎回、手を入れるわけにはいかない箇所は当然あるし、
それをやっていたら価格は倍増してしまう。考えれば当たり前だけど。

連写が欲しいというよりも、動作にキレが欲しいんだろ
んで、連射が早い機種はそれだけ素早い処理が必要だから、必然的にキレのいい動作になっている

動作がNやCの中級機並みにキレがいいなら俺も連写は秒3コマでも構わないけどね
なかなか現実はそう上手くいかないもんさ

おれは連写自体は必要ないが
結果。タイムラグやファインダー像消失時間が短くなってほすいと思う。

S5Proがいい手本で、連写性能自体はK10Dにすら劣るが
撮影時の動作のキレはまんまD200だから、動体撮ってもそれほど不満も出ない
撮影後のレスポンスはK10D以上に不満タラタラだけどなｗ

ペンタはS5Proのような動作を目指して欲しい
連写はダメだが、キレはあるという方向で

連写は必要だなぁ…
最近不便だと思ったのは、、先輩の結婚式2次会。

会場にゲストが集まって、先輩夫婦が会場に入場してきたとき
AFでピント合わせができない→MFに切り替えるもピン山が分かり辛い（視力1.2）
→何とか連続シャッター切るも、秒３コマは遅くて数枚しか撮れない
→表情が悪かったり目をつぶった写真、ピンが微妙にズレてる写真を量産

もっとたくさん切れてたら、バッチリな瞬間を切り取れたかもしれない。残念

AFの合焦条件もシビアだよね…ペンタ機は

>>550
そんなあなたになんちゃって21連射

>>552
600万画素…いや、400万画素でもあればそれでもマァいいけどさ

>>550
単に下手糞なだけだな。

>>550
それはAF性能の問題だろ常考

>>554
下手糞で片づけられてもなぁ
とにかく、ピン山は掴み辛いね。少し光量が足りなくなると途端に…
フィルムの時はこんなに酷いことなかった

>>555
AFが迷ったり、測距をやり直したり…で、結局5コマくらいしか撮れなかったからなぁ
どっちの性能も悪い。AFも連写も。
両方アップしてくれないとな

>>556
そういう時に、最低限の仕事はこなすのがCanonやNikonの中級機
もまいさんもそういうイベントにカメラ持って逝くならCかNの中級機は持っておくほうがいいよ
写真の腕はあまり関係ない
そりゃ職人並みのMFできればペンタでも構わないだろうが。。。

趣味で風景ばっかり撮ってるならペンタだけでも何とかなるとは思うけど

>>556
そんなんで文句言ってるようだと、連射性能上がっても、糞写真が増えるだけ。
入場場所なんて決まってるんだから、準備しておけ。

ここでさぁ、
｢ペンタの3コマ秒にはがっかりだ。画素数よりもAFを何とか、、｣
と、いかにも心配しつつ実はK20Dを叩こうとしてる奴と

E-3スレで
｢E-3の大きさ重さにはがっかりだ。4/3は機能や性能よりももっと、、｣
と、叩いてた奴のイメージがどうも重なる

K20Dにご自慢の画素数で抜かれ、連写以外の機能でE-3に負けちゃった、
あの機種の信者かねぇ？

>>558
現状ではそうでしょうな。CやNでないと辛い
ただ、日常生活でちょっとシビアな撮影条件になると
途端についてこれないペンタ機ってどうよ？と思ってしまう。
別にプロフェッショナルな特別なシチュエーションでもないのに…
改善すべきだと思うんだけどなぁ。K1Dでどうにかしてくれないものか。

>>559
MFに切り替えた時点で、入場してくる新郎新婦のちょっと先で置きピン
というスタイルに変えた、が、その場所で良い表情してくれるかどうかなんて運。
やっぱりAFと連写枚数が向上すると、成功写真が撮れる率はアップするんだから
それを望むことがおかしいのか？

残念ながら一度きりしかシャッターチャンスのない瞬間、しかも光量的に厳しい状況が予想できる場面で
ペンタ機で武装する気にはならんな。今のままだと。

E-3でオリンパスは見事それを覆してくれたけどペンタはそっちの路線にはいかないということだな
あくまでも三脚に据えて風景狙う人間に照準を合わせていると感じる

>>551
キャノン機のようにある程度合えばOKというレベルでは困るが、
もう少し楽にOK出しても良いようには思う。
SDMのレンズは結構すっと合うからモーターの問題かも知れない。
ニコンだってレンズによっては微妙だが、モーターをSDMに
してきたからかなり良くなったことから、要因はモーターか！？

高感度画質が上がったのであれば、暗いところでのAF性能も上がらないと、。

まだ出てもいないK20DのスレでK10D以前のAFが気にくわない、という話をされてもなあ・・・
K10Dスレでやってろよ

>>526
韓国って外国製品（ていうか日本製品）大好きだろ…

>>523
息するようにウソ吐くなよｗｗｗｗ
奴らのソニー好きはハン板では常識だが。

どこから湧くのか知らんがシェアたいしたことないわりにペタ信者多いな。

>>568
アクアリウム板からきたのか？それともショコタンの仲間か？

ペタ信者ｗ

ここには大判印刷したりする人はいないからね。
もう画質の善し悪しは判断つかなくなってきてるんでしょ。

600MPも1,000MPも1,400MPも全部等倍で見て比較しちゃうし。
しかもD40みたいな仕上げが好きだったり...

これから各雑誌で、目の肥えた人たちの評価が出てくるでしょう。
それ見て急にマンセー側になったりするんじゃない？

まずはこれだけのセンサーを作って来たところを賞賛したい。
K10D/K100DでのSR、K20Dでのこのセンサーを使って今後は、
シャッター周りをブラッシュアップした機種を出していけば
いいと思う。

流れが40Dスレとあまりにも似ていてﾜﾛﾀ

もしくはニダ厨

バッテリーはdimageA1A2と同じらしいね
枯れた規格なのかな

サムスンのCMOS、どんどん売り広げてくれないかな？
ニコンD80の後継機にぜひ載せてほしいよ。
ビジネスチャンスの機は熟した。

国産を買え

>>574
スレ違い

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

-----------
ドバイのデモ機(バージョン0.20)で撮った写真　レンズ　31ｍｍLimited

http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html

IMGP0151.DNG 　〜3枚　ISO1600で撮ったDNGファイル

IMGP0177.JPG 　高速連写（25枚中）の中の1枚　
http://www.4shared.com/file/35985573/7d6f459c/IMGP0177.html?dirPwdVerified=f3cc857f
これは結構見れる。
Pentax_k20d_film1.gif 　高速連写の　gif動画になっている。　画質が悪いのはGIFへの変換がまずい？

もうあぷろだに画像あるのな

>>563 Trap Focus 説明はこのスレを検索して。

>>577 DNGがダウンロードでき無かったけど
IEのセキュリティーの信頼できるサイトに
javascript:startDownload()　を追加したらダウンロードできるようになった。

>>577
1.6MPで縦縞・・・
なんちゃって動画だなほんとに

K20D　凄い の検索結果 約 4,260 件
K20D　残念 の検索結果 約 4,230 件
（Google調べ）

いい勝負だねぇ
これ見るとK10Dほどは売れそうにないけど25000台/月も大丈夫かね？
ちょっと強気すぎるような希ガス・・

>>581
縦と横の区別も付かないのかw

>>583
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

こんなクソ画質、クソスペックで売れるわけないだろｗ

K20はサムスンセンサー14000万画素にして正解だよ
こういう他社と違った独自性とか絶対必要

DNG converterで変換するとサイズが半分になるね。　変換してCS２で見ている。

独自センサーでフルサイズ！
楽しみだ。

trapfocusって本当に使えるのかね？
大体31の広角でピントチェックやっても意味無くね？
そもそも粘着的に合わせるK10Dでもピンずれ(ry

もしうちがフルサイズのデジタル一眼レフをやるときには、ちょっとレンズをやり直さないといけない
可能性が出てくると思っています。なので、まずいまはDAに特化してということで進めています。

>>581 縮小gif と本物のサイズの区別もつかないのか。　かわいそう。

ちょっとどころじゃないだろ

>>586
１億４千万画素だと？！すげぇ．

>>591
はぁ？頭おかしいんじゃねぇ？
IMGP0177.JPGを等倍でみろ

DNGを直接見てもカラーノイズは目立たないね。　
CS2でカラーノイズ低減を０〜１００％に動かしても変化はほとんど見えない。

APS-C専業メーカーになります、ってわけか。
フォーサージよりマシじゃねぇか。
ならとっとK1DをAPS-Cで出して、FAレンズ全部ディスコンして行動で示してくれよ

そうしないと諦めが付かないんだよ
K1DがAPS-Cで出た時点でペンタ関連のレンズ資産は全部売り払うからさぁ
早くしてね

FAレンズのリニューアルは08年以降と、中の人が明言してる。
ロードマップのDAが出揃ったら次はFAのデジタル版が必ず来るよ。

連写連写連写連写の必要な報道カメラマンなんて
写ってれば良いんだから写真家の中では画質に拘らない連中。
600万画素で充分。

買おうか悩んでる
今予約しないと発売日に無くなるか？
それか数か月後に買った方がいいのか？

ちらほら出てくる情報を見る限りでは
AF速度と精度はそれなりに改善されてると考えていいのかな。

APS-Hって、面積は1．4倍なんだよなーAPS-C比で。
技術レベルがイコールだと仮定して、
高感度耐性は１段分も上がらないわけか…

技術の向上を加味して1段分上がるかどうかってところだな＞K1D

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 K20d、キャッシュバックまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

APS-HじゃなくてCANONみたいに　APS-C を大きくしたものの方がいいんじゃない。
それだったら多分DAレンズも使える。

画素数を12Mくらいに抑えて更に高感度を強化するのと
未踏の14.5Mではどっちがインパクト大きかったかね？

買おうか悩んでる
今予約しないと発売日に無くなるか？
それか数か月後に買った方がいいのか？

>>604
個人的には12Mの方。
俺も同じ事考えたよ。

買おうか悩んでる
今予約しないと発売日に無くなるか？
それか数か月後に買った方がいいのか？

買おうか悩んでる
今予約しないと発売日に無くなるか？
それか数か月後に買った方がいいのか？

>>603
そういう意味で書いたんだけどな…
ペンタとしても、DAを使えないフルサイズ機種のリリースは
さすがに現実味ないだろうしな。現時点では

>>604
1200万画素で、ISO3200がもっとノイズレスになってくれた方がよかった
あわよくば6400を常用できればインパクト強かったろうな…
女撮りは1600で充分使えるって感じで。（K10Dで女撮りする場合は400まで）
カメラは12800まで使える設定で。

フルサイズ用のレンズなんて、24-75mmF2.8、70-200mm、100-400mm
この3本出せば事足りるよ。単はすでにあるわけだしさ。

むしろフル買った人は必ず上記のレンズは買うだろう。ビジネスチャンス。

フルが出ればDAなんて用はないよ
だからさっさとフル出して欲しい

ニコンがなんの予告もなくフルフレームD3を出した様に、ペンタも唐突にFFを出すよ。
当然リニューアルFA数本も同時発表するよ。

>>610
確かにK1Dをフルで出すなら最低でも2,3本の新DFAレンズが揃ってないとまずいだろうな
DAレンズもだいぶ揃って来たし、今はすでに複数のDFAレンズを平行開発中などと妄想してみる

>>611
FAリミにしとけば無問題。

>>612
フルサイズ + FA85リファイン（電子部材更新＋軽量化＋QSF化）　の発表があったら、俺にこの世の春が来る。

ペンタは生真面目すぎる傾向がある
フル出せるけど、FAレンズの性能が厳しいから手直しが必要→フルはやりません

とか生真面目すぎるだろ
Cみたいにとりあえず出して周辺画質叩かれても居直ってればいいんだよ
なあ
まずは出すだけ出してみろよ。
銀塩用レンズで、すぐ究極の画質が出せるなんて誰も思っちゃいないさ
後々ゆっくり出してくれればいい
まずは出すことから。

>>615
その前にある厳しい冬を越せればの話だが。
キリギリスは冬を乗り越えることが出来なかったんだよ。

>>612
フルフレームって意味分かってる？　ｗ

>>617
それもそうだな・・・。焦るとぽっくりいっちまうからな・・・。
ウチのDAラインナップも、ちょっとづつ充実してきてるし、しばらくはAPSでＯＫす。 > 中の人

フルサイズってものすごくハードルが高いと思ってるんですよ。フィルム時代の35mm判フルサイズに
対応しているレンズがありますが、フルサイズの撮像素子に対応できるかというとわからない。
レンズが撮像素子に追いついていないという現象が考えられんるんですよ。

>>620
ニコン、キヤノンも同じ。
ペンタだからといって特別な事は何もない。
むしろ銀塩+FA★は他社を圧倒する描写性能だったので不利な所は無い。

【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
立てといたからフルフル言うのはこっちでﾄﾞｿﾞ

さて。
K20Dについてだが

レンズは後からゆっくり出すとして
とりあえずはフルサイズのボディだけエイヤッと出しちゃえってのは
メーカーとしてはやっぱ許されんのかねぇ

ペンタの場合とりあえず出しても売れる保証がないから
地道にいくしかないんだと思う

>>621
描写性能よりも、ローパスからの反射が問題で後ろ玉のコーティングを変える必要があるというようなことを
何かで見た記憶があるけど、そのへんはどうなの？

>>623
中高級機市場は、ボディーを売るためのレンズじゃなく、レンズを売るためのボディーだから。
言い換えると、ボディーを赤字にしてもレンズで利益を採る、ゲーム機と同じビジネスモデル。
典型的なのが、キヤノン5DとLレンズの関係。

>>625
DFAマクロは銀塩版FAマクロの後玉だけちょこっと変えただけって知ってた？
そんなに難しい事やらなくてもレンズのデジタル対応は可能。
現状はコストとかでフル素子ボディが出せないが、それをレンズがデジタル対応出来ていないせいにしているだけ。
まあ1年以内にはガラッて状況変わっている可能性大きい。

サムスンのスレだれか立てないかな・・・

フルか…とりあえず今予定しているDAレンズを出してから、
フルサイズボディ、フル用レンズ同時発表って感じかな？
K20Dに使われるCMOSの「斜光でも良好に描写！」ってフルサイズへの布石のような気が

したりしなかったりする

>>629
わざわざ非ソニー製素子を選択した時点で、フルは規定路線でしょ。
元々数年も前にK1Dというフル機を開発してたくらいなのだから、常識的に考えたら水面下で開発継続してる。

APS-Cサイズの撮像素子とレンズが揃ってるのに
フルサイズにこだわる意味というか実利がよくわからん。

それに多くのユーザーは今さらフルサイズを望んではいないだろうな

知ってる人も多いと思うけど>>620と>>590はK10Dガイドブックのインタビューで中の人が言ってたのよ。
だからフルが出るとしたら、DFA等のフル対応レンズがある程度そろった後なんじゃないかな。

とりあえず一昨日K20Dは予約してきたよｗ

>>630
脱ソニーはほぼオーダーメイドで作れるところにメリットがあるんじゃないか？

望んでいるでしょう
D3の各所での絶賛ぶりを見てくださいよ
懐古単焦点派が多いであろうペンタユーザーは、もろにフルサイズを歓迎するはずですよ

漏れからすれば、NikonこそAPS-Cで充分なんですよ
どうせズームレンズ主体の売り方なんだし。

言葉通り、昔のレンズではAPS-Cでも周辺がヤバイ。ってことでしょ。

フルだとDAの基準でさらにイメージサークルの大きいモノを作らなきゃいけない。
レンズがばかでかく、高いモノになる。ってことでしょ。

逆に、K1Dは大きくてもAPS-H止まりなんじゃないかと思った。
せっかくのSRも使えないし。

発売前から次期機種の話でスレが埋まってるK20Dって…

9スレも埋まってるんだから、そういうハナシも出るでしょｗ

>>637
確かに。
発表前の6スレくらい消費していたあの頃が懐かしい。

まぁK20D自体が、K10Dのマイナーチェンジ的スペックだからね。。。
連写以外の弱点を潰してきてる（と思われる)姿勢は評価できる。

さしあたって、今週末からのトークライブに向けた準備会場となる予感w

とりあえず高感度が気になるなー
ISO800が気にせず使えたらアリかな

Ｋ２０Ｄは連射性能はまあ目をつむるとして、Ｄ３００並に期待された
高感度ノイズ低減もあまり実現していないようだな。

K20Dに使われるCMOSの「斜光でも良好に描写！」＜

この技術と言うのも今一良く分らん。斜めに入る光に会わせてＣＭＯＳ素子を
センサー上で傾けて配置でもするのか。デジタル専用＆対応で無いレンズの
場合、どうしてもこの課題は上手く対応出来ないと思うんだが。

>>642
＞Ｄ３００並に期待された高感度ノイズ低減もあまり実現していないようだな

どこで知ったの？

>>642
公式の説明でも？
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

>>642
＞画素上のマイクロレンズ間のギャップを無くしたことで、斜めからの入斜光がより正確に受光可能になったという。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

どうぞ。

>>645
カブったけど、ギャップをなくしたことより、薄型化でしょ。

＞フォトダイオードからマイクロレンズまでの高さを抑えるほど受光効率は高くなり、
これか
＞さらに、マイクロレンズを画素間の隙間がなくなるまでに大型化。
こっちは関係なし？

ここは一つ
最初の引用元のデジカメウォッチが悪いという事で…

公式読んだら、どっちかじゃなくて、両方だと思うけど。

ノイズとかモアレの処理とかは画像エンジンの処理も関係大なので
撮像素子だけでは何とも言えんわな

>>641 本当にこのスレを見たの？　たくさん出てるじゃない。　ISO800なんて楽勝。
>>642 が泣いちゃったよ。　泣かないでお帰り。

フルサイズはサムスン次第じゃないかな
技術力見せたいならPENTAXに「搭載しる」と言うだろう。
ただな〜ここまでDAレンズばかりになると後から揃えるの大変だよな
焦点距離200mm以上はDAにしない方が良かったんじゃないかと思う。

kiss X2はもう簡易パンフおいてあった。
ペンタも早くしる！

>>652
簡易パンツで急場をしのげ！

三日も洗ってないのでもう限界です

>>651
DA★200&300はフルサイズのイメージサークルをカバーしてるでしょ？恐らく。
DA40とか70もケラレ無し。35マクロは微妙そう。
まあフルサイズに手振れ補正搭載したらアレかもしれんけどさ

>>651
焦点距離２００mm以上はイメージサークル上黙っててもフルサークルだよ。心配すんな。

>>581
間引きしているせいかなぁ？ D200 の様に調整でなんとかなるのかも。

>>655-656
DA40などがケラレ無いのは知ってるが、なら最初からDFAとした方がと思ってしまう。
コアなユーザーはそういう事情知ってるが、
買う前の一般ユーザーは対応してないと思っちゃう。
フルサイズ出す出さないは別にして、将来フルサイズへの
希望を持たした戦略の方が良かったんじゃないかと思う。

>>658 そう言う定義なんだからメーカーの定義を覚えるしかないだろ。　
言えてるのはDAはAPS-C専用ではないと言う事。　単に絞りリングのないデジタル設計のレンズというだけ。

防塵防滴の為の変更だったとどこかで見た気が。
実質DFAJなんだろうけど、フルサークル対応なら
DJとでもすればいいのにな。

フルサイズに使う素子自体出来てないのに（どんな物が使えるかわからないのに）
フルサイズ対応を匂わせるレンズを出すなんて無責任だと思うけどなぁ。
それに、DFAじゃ絞り環も省略出来ないし。

フルサイズ対応レンズは、DFAとはまた違った名前でちゃんと出すと思うよ。

なあ、フルサイズ化したとして　ユーザーにとっての実利って何だ？

･･･いやゴメン、スルーしてくれ

>>662
昔からのレンズを昔と同じ感覚で使える
DAレンズから入って評判聞き付けてFA Limitedだけ揃えたニワカ人間にはどうでもいいことかもしれないが。
FAレンズを大量に持っている人間にはこれ以上の福音はない

たとえば
フルサイズ用のサンニッパと
APS−Cのニーニッパ、サンヨン
を同時にラインナップするのはペンタにできるんかいな

無理な気がするな・・・
フルなしでＡＰＳ−Ｃと645Ｄが無難な気がする

>>663
昔からのレンズはもう『お遊び用』なんだよ。
14メガに対応するためにDA18-55「II」が出たろ？

かたや高画質にしろ、かたや昔のレンズ用にフルサイズにしろって
それじゃペンタ困っちゃうじゃん

>>664 同じレンズで良いはずだよ。　何で別の物を作る必要が有る？
昔のレンズは相性が有る（長焦点はコーティング以外ほとんど関係ないと思うけど）けど
デジタル用に作った超焦点レンズはどちらにも使えるはず。

これ既出？　これは買いだろ！
http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=45697

>>664
もういっそのこと、FA645レンズがそのままAF対応で使えるような
135用マウントアダプターを出してしまえば良いんじゃないだろうか？w

高画質にしろなんて誰か言ってるか？
高感度を綺麗にしろとは散々言われているが。
解像度なんてK10D程度で充分だろうが

仕事でペンタックスメインに使ってる人間なんて多くはないし
「お遊び」でカメラを愛好している人間に向けた機種を出さないとならないんではないか？ペンタは。

>>667
いいね。てかなんか深みがある気がするよ。

>>669
じゃなんで14メガなんて出て来るのさ？

どのみちボディとレンズを消費者に買わせ続けないとやっていけないんだから、
フルサイズが投入されるのは必然だと思うんだけどな〜。

>>669
高価なセンサーを載せる以上、何らかの高額化理由が必要。
あるいは、ボディーで赤字出してもしっかり元が取れるよう、高額レンズを買わせる理由を
用意しなければならないだろう。

フルサイズセンサーをAPS-Cサイズセンサーと同等価格で出せってのは、現時点で無理難題。

>>659
＞単に絞りリングのないデジタル設計のレンズというだけ。
DAはAPS用ってことになってるよ（多少は余裕を持たせてるが）
フル対応なら>>660の引用になるが、DJなど別名にして欲しいとこですね。
要はニコンのGレンズ相当ですね。

お遊び用カメラをコアユーザー用に作れたのはフィルム主流の時代までだよ。

>>671
だから散々叩かれてるんだろうがｗ

ただ、叩かれ具合にしてはK20Dのサンプルは悪くないと思うがね
でも楽しくないのよね
FAレンズが×1.5になっちゃう現実を思い出すと。

>>666

DAって謳ってる以上、
フルサイズ対応してるのとしてないのが存在するのは
変
今度出るニーニッパ、サンヨンが対応しているのなら
仮にフルサイズ出たときに名称変更になるのかもしらんけど

ペンタがＤＡすべてをフルサイズ念頭において開発はしてないのは
明らかだし、そうなるとフルサイズカバーしていても
周辺画質とか疑問だし
今の段階でフルサイズは無いんじゃないかな

668の言うように仮に出すなら645用のＤＦＡレンズとしてラインナップ
する方が無駄が無いよね

バッテリグリップが流用できるのはいいのだが、K10DGP持ってる俺は、K20買うと微妙なツートンカラーになっちゃうのか。

>>643　現時点で確認出きる作例とか。ロダにもｉｓｏ400程度の作例があったが
結構ノイジーだったよ。
>>645
何故かＷＥＢが上手く見れなかったもんで。成る程そう言う内容なのか。集光レンズ形状や
ピッチ、電極の小型化ね。デジタルＡＰＳ−Ｃ専用レンズで無く球面レンズなどの特殊レンズが
採用されて無いレンズの場合も効果があるんだね。

>>650
すまんが泣くことはありませんなｗペンタスレは独特の根性悪さの人が居る
まあ、製品とはあまり関係無い事だろうけど

ボディー内手振れ補正を搭載する前提で考えると、銀塩用より広いイメージサークルが
必要になるんだよなあ。

やっぱり、FA645用レンズの転用が無理なくて良いよw

>>672 レンズと言うのは欲を言えばきりがないほどだから
わざわざフルを出さなくても出そうと思えば色んなバリエーションのレンズを出せるよ。

ただ、APS-Cの画素ピッチが等倍では限界に近づいてきていることも事実。
等倍で見なくてかつ画像エンジンも複数画素をかみ合わせて処理するような
高度な処理が出来るようになればもっと高画素になっても良いかもしれないけど。

次のIBM−Lenoboだな

>>680
>FA645用レンズの転用
これまじで有りそうなんだよな
135のFAがディスコンになっているのに645のレンズは健在なんだよな

>>678
K20DGPまで待て

>>683
ありそうだけど、実際あると困る
デジ対応645レンズ
高そう…

>>669
俺は高画質であってほしいと思うけどね。それに、
画素数据え置きで高感度が更に綺麗になりました〜、なんてやったら即サムスンに売却でしょ？
相反する画素数、高感度特性を両方とも良くしていくのがカメラメーカーの努めだよ。
14Mで12M（Exmorかどうか知らんけど）と同等の受光効率、とか素晴らしいと思う。
40Dの高感度と比較してどうこう言うレベルなんだから、少しは評価してもいいはずだけどねえ…

>>685
SDM駆動だったら、電気接点の連結で済むから、AF対応135マウントアダプターも作りやすいよw

だからこれ見てくれよ。
K20Dのサンプルだぜ。
http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=45697

>>687
そりゃそうだｗ

ペンタのフルサイズは645のサブ機的な扱いになる可能性はあるね
報道用ではＣ、Ｎが圧倒的だし、風景で勝負って。
しかしそれはＫ20Ｄ系ですんでしまう気もする

ペンタが645Ｄやる気でいる以上
案外フルサイズは中途半端な気がするな

>688
そこって等倍で見られるの？

マイクロレンズで受光効率が良くなってるなら、たとえAPS-C用でもサムスンフルサイズCMOSでDAの周辺減光も問題なくなったりしないのかな。

買おうか悩んでる
今予約しないと発売日に無くなるか？
それか数か月後に買った方がいいのか？

やっぱりもったいないよ
折角良いセンサーができたんだから
これでAF性能や連写性能など基本的な部分を見直していたら
K10Dに引き続き大ヒットになったかもしれないのにね
昨年は20万以上の機種もかなり売れていたから
20万前後の値付けでも十分勝負できたと思うんだけどねぇ
なんで自らユーザーを絞り込むようなことしちゃうのかなぁ

>>662

５DとかＤ３の画像見たらわかるでしょ

>>694
APS-Cでフルサイズに十分匹敵する絵が出てきたら、どうなの？

>>695
仮定の話されても…
現実に出てきてないから実利があるんだろ？

>>692
予約がぐっと増えるのは、来月の各カメラ誌でプロカメの作例が印刷物で見られるように
なってからじゃないかな。
とりあえず、今週末からのトークライブで説明や作例の評判を確かめてから、が良いかと。

まあ、いざとなったらキャンセル可の想定で、真っ先に予約入れてしまう手も。

D3買

ここの後ろの方にある　【実効画素数 という概念】　と言う項目のグラフを見ると
http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html
14,000K ピクセルの場合F8　つまりF8以上絞ると小絞りボケが発生する可能性が有ります。
（実際はF11位まで大丈夫かもしれませんが）
>>23 のBen の写真を見ると全てF8以下でした。

1200万画素でもほとんど同じですね。（F8.5位）

上のページの中で面白い事が書いて有りました。
＞２０１０年までには ２,０００万画素 の３５ｍｍフルサイズ機が １０万円 を切ることとなり、
メーカーとしても、より高価な大型撮像素子を利用した中判カメラの検討に入らざるを得ません。

>>694
暗いシーンでなければ、現状のK10Dでもそれらと画質は大差ないよ。
旧来設計のレンズだったら、かえってAPS-CのK10Dのほうが周辺画質は有利なくらいだし。

等倍で見てようやくAPS-Cと判別できるか出来ないかの差を論じるフルサイズごときに
30万とか50万とかアホ臭い。
金なら有るが他にいくらでも欲しいもの有るし。

>>699
現実には、ベイヤー配列の素子を使う以上、画素数ほどの小絞り限界は出ないよ。
赤と青の画素は、緑の半分の数しかないのだから。

いいけど、使いながらサムスン＝韓国＝竹島反日何でも起源横取り慰安婦歴史カード北朝鮮拉致
テポドンヨン様が
頭をよぎる訳だが・・・

>>703
パソコンも投げ捨てろ

あんだけ馬鹿みたいにヒステリックな韓国人見せつけられたらサムスンじゃつらいよ。
日本人は。

じゃ買わなきゃいいじゃね？
何しに来たの？

>>702 そうみたいね。　今計算してみたら4画素（RGBB）ピッチで計算しているから、Bで見ると倍まで許せるのかな。

>>401
うはー
俺ブログ持ってないんだけどｗ
ひょっとしてE-3やらK20Dで必死にググりました？


写真見たけりゃmixiで探してみなよ
当てたらマイミクなってあげますｗ


>>705
毎日、つらい思いしながらレスしてるんだね
PC捨てたら楽になれるよー

あくまでサムスンの戦略的CMOS機だな。
ここを絶対忘れないように。
ペンタがどうとかホヤがどうとか、これらは端役。
デジ一眼の日韓戦争はすでに始まった。
こういう戦争なら大歓迎だ。

韓国に過剰反応する日本人は
日本に過剰反応する韓国人とたいして変わらん。

>>677

FA
デジタルでの画質最適化 : 考慮されていない
イメージサークル : 銀塩35mmフルサイズ
絞り環 : あり

FAJ
デジタルへの画質最適化 : 考慮されていない
イメージサークル : 銀塩35mmフルサイズ
絞り環 : なし

DA
デジタルへの画質最適化 : 最適化されている
イメージサークル : APS-C+手振れ補正に必要な分の余裕
絞り環 : なし

DFA
デジタルへの画質最適化 : 最適化されている
イメージサークル : 銀塩35mmフルサイズ
絞り環 : あり

フルサイズD-SLR対応レンズ
デジタルへの画質最適化 : 最適化されている
イメージサークル : 銀塩35mmフルサイズ+手振れ補正に必要な分の余裕
絞り環 : 省略の可能性あり

↑こんな感じで新しいレンズシリーズを考えていて
☆200/300をあえてDAで出したのは、この辺の定義が煮詰まってないからでは?
などと勝手に妄想中

でもペンタはレンズやマウントの名称定義を後からあっさり変えることもあるからなぁ

>>707 いややっぱりそのままの計算みたい。　
1400万画素のピッチは約５ミクロンだけどこのピッチの中にRGBBの４つが入っているわけだから。

毎日、つらい思いなんてしてねーぞ。
ただサムスンに金くれてやっててお返しがテポドンや核兵器や拉致棚上げだからな。
北と繋がってんの知ってるだろ。
日本人としてあの戦争で国を守った英霊に申し訳ないだろ。
靖国神社はこのカメラ禁止だ。

>>703
まぁ君の思想は君の自由だが、
韓国と北朝鮮の違いもわからんようでは今後生きていくのは辛いだろうな。

一緒だよばーか。外面が違うだけだよ。南が北を養ってんの。

>>712
それは違うような気がする

だいたい最近のレスでペンタのユーザー層が分かった。
機材に対する鑑識眼も。

あーあ。

サムスンではなく日本企業のどこかが買収しないの？

もうHOYAが買収しましたが？

さっきからRGBBて…Bは青だろうに…。

ケンコーが買収してケンタックス希望

さらにアスキーが参入してケンタッキーに

コンパイルが買収してコンタックス

>>720 すまん　RGGB

ぺんてるがさらに吸収してペンタックス…って、あれ？

しかしK20Dもますます注目されるようになってきたね。
さっきからレス番だけ増えるけど姿は見えずと言うのが増えている。

実際発表直後は自分もがっくりしたけど、サンプルを見てその上仕様に書いていない改良が色々有ることが解って気を持ち直した。

今さっき女と別れてきた。
そいつとは中学の時からのつきあいで、今年でちょうど10年だった。
ただ、そいつのうちへ上がったことはなかった。遊びに行きたいと言っても親が厳しいから駄目だと言い張り、ついぞ今の今まで上げてはもらえなかった。
もちろんうちへは何度も上げてやった。親も良い子だと言って気に入ってくれた。器量も気立ても良かったからね。
それでもう年も年だし、そろそろ良いかなと思って、今日、そいつに指輪を渡したんだ。
そしたらそいついきなり泣き出してさ、俺はてっきりよっぽどうれしかったんだろうかなんて考えてさ、こっちまでちょっとジーンときてたわけ。
んで、そんなに泣くこたあ無いだろうなんて言いながらハンカチを課してやったらさ、ありがとうって言って、今まで話したことの無かった自分の過去、出生の秘密を語り出したのよ。
今までそいつが言っていた経歴はすべて嘘だったということ、そして、実は自分は日本人ではないのだと言うこと。
要はそいつ、在日だったわけね。
俺は一瞬頭が真っ白になった。
こんな私でも受け入れてくれる？とか聞いてきやがるけど俺はなんかもう笑いがこみ上げてくるだけだった。
笑ってても仕方がないから俺は言ってやったのよ。
「わるいwwちょうせんじんはないわwwwwwいままでのことはぜんぶわすれてwwwごめんねwww、ばいばい。」
そいつテーブルに突っ伏して泣いてやがんの。
おれはテーブルをたって店を出た。もちろん勘定ぐらいはしてやったさ、最後だし。

おまえらだったらわかってくれるよな、俺の気持ち。朝鮮人だいっきらいだもんな。
だってありえないよな？チョンと結婚なんて。
家に帰ってずっと泣いてたよ。今まで見抜けなかった自分に腹が立ってねwww

さっきメールが来た。
「今まで黙っててごめんね。大好きだったよ。でもこれからだってあなたのことを嫌いになることはない。10年間、すごく楽しかったよ。ありがとう、そしてさようなら。
p.s. あなたが告白してくれたのが、ちょうど10年前の今日だったね。あのあとふたりで食べに行ったたこ焼き屋ね、実はあそこがわたしのうち。親は知らんぷりしてくれてたんだよw　おじさんとおばさんには適当なことを言っておいてください。では。」
ほんとチョンだなwww白々しいったらありゃしねえwww
気づいてたっつうの。

K20Dは使える高画素機みたいだし、作例一杯でてきたらフルいらねーになるやもしれん。
いやペンタがフルを出せば確実に超絶画質になりそうだし、
どっちにしても楽しみではある。

広々としたファインダーをのぞいてみたい。
あんなせせこましのはいやだ。

>>729
つ 中判機

それほどまではいらない

>>729 2.7インチファインダー　広いぞ

中判はでかいし重いしAPS-C以上に必要ないわ。俺には
俺がフルサイズ機欲しいのは広角〜標準までのレンズが小さくて済むから

>>727
実話？

チョン製品を買う奴は売国奴！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>733
でも、D3にGレンズ組み合わせた大きさ重さ考えると、なんか、中判でもいいような気がしない？

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

>>736
ん？
5Dに28/2.8なら余裕で通勤かばんに入ってますが。

そりゃー
D3に28/1.4だったら中判も欲しくなるわ

なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか　 キム・ソンウォン記者 『スポーツ朝鮮』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/05/200609050000111insert_1.jpg
「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」

米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日（韓国時間）、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合い
するために血眼になっている」という見出しの記事を掲載した。
これは韓流ブームについての記事だ。

　天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。
同紙は「韓国の人気男優たちはハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。
ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、映画1本当たり500万ドル（約5億8300万円）の
ギャラが設定されている。また、彼は各種事業を展開し、その資産は1億ドル（約116億円）近い。
その他、チャン・ドンゴンやリュ・シウォンなどの韓流スター9人も年間1000万ドル
（約11億6000万円）以上を稼ぎ出している」と報じた。そして「こうした韓流ブームのおかげで、
韓国の観光産業は右肩上がりで、韓流スター関連グッズも飛ぶように売れている」と付け加えた。
特に、この現象は日本だけでなく中国や、ベトナムなど東南アジアにも広がっている、と分析している。

　また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。
「健康な体と2年間の徴兵義務で、韓国の若い男性はアジアで最も心身共に
よく鍛えられていると言われ、こうしたあだ名がついた」という。

　同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。
お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとの
インタビューも掲載された。彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。
“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。

　ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/05/20060905000011.html

欧米人から見たら中国人も韓国人も日本人も全く区別がつかない。
俺アメリカに旅行に行った時に、中国人から中国人と思われて親しげに話し掛けられたよ。
まあ、そういう事だよ。

>>738
小型な単焦点広角が、フルサイズデジ用に新設計で出てくれたら良いんだけどねぇ。
フルサイズデジ用は、大口径ズームしか出さないっしょ。
銀塩時代の単焦点広角を5Dで使うくらいなら、APS-Cのほうが周辺画質ずっと良いよ。

>>741
では28/2.8に匹敵する小ささの18/2.8レンズを教えてください

>>734
どう見てもコピペです。ありがとうございました。

２００７年ランキング

世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位　ソニー154位　松下電器産業158位　シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf

世界の売上高ランキング （米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位　松下電器産業59位　ソニー69位　ＬＧ電子73位←８兆円　 シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

世界の企業ブランド価値ランキング 　（米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位　ソニー25位　松下電器産業78位　ＬＧ電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/


■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp

■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html

■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html

■サムスン電子の財務諸表
（貸借対照表など韓国は公開して無いと言われていたものは全て公開中）
ＩＲサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html

>>742
現状ペンタでは、DA21かDA12-24って選択だけど、そっくり代替になるものではないね。
逆に聞くけど、K10D+DA21orDA12-24と比べた、5D+EF28F2.8のメリットって、何だろう？
28mm画角の慣れ？　こだわる理由がよくわからないのだが。

CやNの中級機ってファインダーとかどうなんだろうな。
istDS > K100Dsuper　を今使っているけど主な不満点

・逆光だとファインダー内表示が見づらい
・AFで迷っている間シャッター押せない時がｗ
・散々言われているがメカ部が弱い。耐久性もそんなに高く無さそう...
(istDSはシャッターが行かれる前にダイヤルがヤラレタ。
修理出したら2万円くらいかかるといわれたので放置ｗ）

男のロマンとして金属ボディーもほしいところ。。。

再送：米国際貿易委、サムスンの訴えに基づき特許侵害でシャープを調査
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29906620080123?rpc=112

　［ワシントン　２２日　ロイター］　米国際貿易委員会（ＵＳＩＴＣ）は２２日、
シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)が液晶パネル関連特許を侵害したとの
韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)の申し立てについて
、調査を開始することを明らかにした。

　サムスン電子はシャープが液晶パネル関連の特許４件を侵害したとしている。

東方神起、2度目のオリコン1位

男性グループ東方神起は日本進出後2回目のオリコンチャート1位を果たした。

16日にリリースされた16枚目のシングル『Purple Line』は
日本で最も権威のあるCDチャート「オリコン」デイリーランキングのシングル部門で発売初日1位になった。
これは昨年8月にリリースされた 12枚目のシングル『Summer Dream』に続き2回目の快挙だ。

東方神起はこの日、2回目の1位に輝いたことで、
日本で最高の人気を博しているトップアイドルグループであることをあらためて実感させた。
また、オリコンが調査したところ、東方神起の日本での認知度は60%台に達することが分かった。

オリコンによると、東方神起は2005年の認知度調査では20%だったが、
その後認知度が上がり続け、昨年12月の調査ではついに60%台に乗せたとのことだ。

単に知っているだけでなく、東方神起に興味・関心を持っている人は女性14.1%、男性4.6%で、特に女性ファンから人気を集めている。
10代から40代までの全年齢層にわたり、女性ファンから関心が注がれているという。

ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20080117000027

写真：東方神起
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/354038223564342858.jpg

広角側の3mm差は結構でかいですよ
広角かつ、小型というラインで選んで到達したのが5Dに28/2.8という境地。

それに通勤カバンに入る小型、というのが前提だから12-24とか、長いズームレンズは全く考えられない。

チョンの製品を買う奴は死刑！！！！！！！！！！！！
チョンの製品を買う奴は死刑！！！！！！！！！！！！
チョンの製品を買う奴は死刑！！！！！！！！！！！！
チョンの製品を買う奴は死刑！！！！！！！！！！！！
チョンの製品を買う奴は死刑！！！！！！！！！！！！

「日本人は背が低い。韓国男とぜんぜん違う」　　　　　後藤真希

「韓国人ってハンサムね」　　　　　　　　　　　　キャメロン･ディアス

「日本の男はダメよ、韓国人男性が魅力的」　　　　うつみみどり

「韓国人男性に憧れて韓国語を勉強しました」　　　堀越のり

「韓流はまさに侵略ね」　　　　　　　　　　　　　黒田福美

「日本人男性はキモイのよね」　　　　　ＡＶ女優　瀬戸準

「一般の韓国人男性に恋してます」　　　　　　　若槻千夏

「日本人男性は子供っぽいですね」　　　　　　　　ソニン　　　　　　　　　　　

「日本人と結婚は、絶対にありえません」　　　　ユンソナ

「日本人男性だけは絶対付き合いたくない」　　　　元シュガー　アユミ

「日本人男性より韓国人男性のほうがカッコイイかな」　笛木優子（韓国で活躍する日本人女優）

「なぜ、韓国人男性は日本女性にモテルのか？」　　　　米タイム誌

嫌韓厨って、バカなんでしょ？
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/now/kenkanchu.htm

世界の人に聞きました
「日本人」からイメージする言葉は？

勤勉！　礼儀正しい！　親切！
知的！　最先端！　裕福！

ザマ〜みろ、日本をおとしめる反日ども！
これが世界が見た日本の現実だぞ



ウヨ厨に当てはまんない
現実ばっかじゃん
あははは

>>749
うん、画角の違いが大きいのはよく分かる。
でも、このへんの単焦点を機動力に拘って使う人って、カラダで撮る感覚だと思うわけ。
3mm足りないから撮れないって場面は限られると思うし、そういう使い方では28mmでも
足りない場面のほうが多いんじゃないかなあ、と。

しかしレンズとしてはペンタのFA28/2.8の方が小ぶりだし好きなんだよね
銀塩のころはペンタメインだったわけだし。
だからペンタのボディで28mmをそのまま使えるのが理想

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=189386&st=writer_id&sw=doutei

おやおや？キモオタどもが平日の真昼間から２ｃｈのコピペを
そのままプラカードやＴシャツにして騒いでますよ？
こんな醜い姿、行為を実社会にまで晒して恥ずかしくないのかな？

【嫌韓厨】とは？

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

基礎的な教育を放棄した事により、社会的地位や精神的基盤を有さなくなり、
脆弱なアイデンティティを満たす帰属意識を「国家」という枠組みにまで希薄化する。
その帰属意識の拠所である「国家」という枠組みを揺るがしかねない事象に対して、
極度の恐怖感を抱き、過剰なまでの敵愾心を見せる。
これが嫌韓厨と呼ばれる者の実体である。

嫌韓厨は基礎的な教育を放棄した事から、
何ら現行法や現行制度を無視したありえない主張をする。
ex. 「核を落とせ！」 「在日に人権派無い」etc...

嫌韓厨の構造が無教養から来る以上、社会の知的ヒエラルキーの最下層を構成し、
ピラミッド型構造の下層を占める以上、その数は膨大なものになる。
また、教育を放棄し精神的基盤を有しない以上、知的能力の低い非嫌韓厨も
すぐさま嫌韓厨に変貌し、非常に伝播性が高い。
スレに無数に湧いて来るのはこの為である。

応用型として「反中国活動家」「２ちゃんねら」「ネットウヨク」等もあり、
何れも同様の構造から同様の性質を有する。
ex. ２ちゃんねる批判があった時の２ちゃんねらー

【嫌韓厨の特徴】
・妙な使命感に燃えている。
・自分を批判する者は全て敵対者(在日、ホロン部など）の仕業と信じて疑わない。
・朝鮮とほんの少ししか関連がないスレでも彼らが『大いに関係あり』と判断したら、
　場違いな朝鮮ネタ（政治関連、在日の実態･･･etc.）の話をしたり、それを当然と思考する。
・嫌韓コピペなどいうものは存在しないと信じている。あるいは、それが見えない…。

・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い

どうだろうねぇ
撮りたいと思う場所に限って駅のホームだったり橋の歩道だったり足で稼げない場所なことも多いんだよね
それとフルサイズのファインダーに28mm F2.8という状況に慣れきってしまっているから
21mmで×1.5、31mmです足りない分は足で稼いで、と言われてもイマイチしっくりこないんだよね
DA21はもってないから説得力はないだろうけど。

嫌韓厨って生きてて恥ずかしくないの？ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる？
うわっ、何？「在日発見」？「サヨクｷﾀｰ」？あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何？言いたい事があるの？うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」？
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数！それの比べて自称先進国のお隣はｗｗ」？
よ、よし。ＯＫ、ＯＫ。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それは認める。その通り。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの？
なんかの新技術でも開発したの？製品の規格の法整備でもをしたの？教育制度もお前が作ったの？
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる？キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの？地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え？え？何も無いの？ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦？
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ？えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ

つーてもFA20mm F2.8は持ってるから
*istDSに付けたことはもちろんあるけどやっぱフルの28mmとは別もんだと感じた。

相変わらず不満だらけの板だね

さよならPENTAX

フルの28ﾐﾘなんか特に良いなんて思わんな、フル用シグマ12-24もってるんで。
FA20f2.8もあるけどDA14やシグマ10-20、DA12-24の出番の方が多い。

>>762

なんか勘違いしてない？

俺が言いたいのはフルの28ﾐﾘなんて画角的に中途半端だし、画質も5Dの場合は周辺流れ醜いから、APS-C専用広角レンズの方が、
使っていて幸せだという事。

はいはい
通勤にも毎日持ち歩けるよう、小型軽量の広角単焦点が欲しいからフルサイズがいい、と言ってるのに

フル用SIGMA12-24？
描写の話してるんじゃねーよ
それとも12-24付けた一眼レフでカバンもっこりさせて通勤しろってのか？

DA14でもでかいんだよな
DA21とDA14の中間で、DA18mm F2.8があったら買っていたかもな
それでも違和感はぬぐえないとは思うが、5Dに28mmよりはコンパクトになる可能性が高いから妥協してたところだろう。

まあ、DA21が狭い、もっと広角が欲しいって意見は、オレ自身も同意するんだけど、
自分との相性ではDA16くらいが一番欲しい感じ。

結局のところ、ボディーはどうあれ、欲しいのは最新の軽量単焦点レンズって方向で
いいんじゃない？　期待するなら、キヤノンよりペンタのほうが可能性あると思う。

2chねらーはインターネットで慰安婦問題を解決できると本気で思っているのだろうか？
だとしたらお笑い話である。

>彼らは、自らの主張が国際社会でどのように受け取られるかがまるで把握できておらず、
>内向きの論理のみで行動していた。それはまさに戦前の日本そのままだ。

>2008年01月02日 fujiyama3 歴史修正主義 『海外であったり、あるいは裁判所であったり、
>彼らの内向きの論理が通用しない、負ける場所で戦っているから』
>そして日本は内向きの論理の歴史修正主義に甘い人が多いのだなと思った1年でした。

>この内向きの論理に甘い人が多いという事態は、それがいざ国際社会に出た際に
>かなりの実害を被るという点で、アメリカで創造論がかなり信じられていると
>いう事実以上に厄介な事態ではないかと思うのだけれど、どうだろうか。

南京事件否定論は基本的にトンデモ
ttp://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20080104/

「なにが歴史修正主義の問題なのか」についての私見
ttp://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20080103/

小さければ小さいほどいいね。　普段はDA21付けっ放し。　少し狭い気もするがちょうど良いとも思う。

広角はコンデジでいいよ。

よくないよ
巷に溢れてる28mmコンデジの出す画像見てみろ
あんなものは写真ではない

ハン板コテの俺が言うのもなんだが、

チョン、朝鮮、韓国

この三つをＮＧワードに指定したらすっきり見やすいぞ。

K10D＋FA20で十分だな、少なくとも俺は。
5D＋28ﾐﾘより軽いし描写も上。
それに広角系をフルで積極的に使おうとは思わん。フルで使いたいのは大口径中望遠だな。

意外とペンタ評判いいじゃん

5Dと28mmは使ってるけどいいよ。A3ノビ遠景風景もいける。
K20がどうなのか気になる。よければDSから買い換える。

You Tubeで　K20Dの動画流れていたな

しかし　なんで英語・・・・・

ハングルよりエエやん

>>740
オレの知り合いは新宿駅でイラン人から同胞と思われて話しかけられた事があるそうだ。
まあ、そういう事だよ。


>>753
>勤勉！　礼儀正しい！　親切！
>知的！　最先端！　裕福！
そのイメージ、いつの時代のですか？

昔流行ったオバタリアン、ニートに引きこもり、格差問題。経済もＧＤＰ１８位。
礼儀正しい？
先日も電車の中で着物を着たばあさん連中が他に立ってる人が居るにも拘わらず座席に荷物を置き座席を確保し、本人は別の座席の仲間と長話。
席に戻り際オレにぶつかっても謝らない。

子連れの母親はガキが大騒ぎをして他の人に迷惑をかけてても子供をキチンと叱らない。
たまに叱る親もいるが、その時のセリフは「○○に叱られるから止めなさい」
「叱られるから」ではなく、マナー（社会のルール）だからだろ。

>ウヨ厨に当てはまんない
当てはまらないのはどうやら”ウヨ厨”だけではないようですね。

DA10-17 ST17 SIGMA8mm使ってるｵﾚにとっておまいらの言ってることは小さすぎるぜ。

>>778
ドイツ旅行中に俺の友達はいきなり「ウズベク人か？」と尋ねられた。

いやまあ、マイナーな国過ぎてﾜﾛﾀ。

俺韓国嫌いじゃなかったんだけど２００２ワールドカップ以降ダメだわ

日本の国旗燃やしてたり、サッカーなのに殴るわ、蹴るわ・・

それでもファールなし。

審判まで買収。

>>781
あれは間違いなく20世紀最悪のシリーズだった。。

>>781
俺もわるいが、差別と韓国朝鮮人は嫌いだ。特に在日はな。

でも、出てきた製品の良し悪しは関係ない。国士様気取りたいなら
とりあえずＫＯＲＥＡと書いてある部品の入った電化製品を全部ゴミ
に出してから吼えろと思う。

そーじゃないやつは、二枚舌でアンチペンタやりたいだけのクズだろ。

東アジアnews+ 板のスレにあったアンケートのサイト
問題はこの中にペンタユーザーがどれくらいいるかだ。




嫌いな国は？

http://sentaku.org/social/1000000796/



「最も嫌いな国は？」【首位決定戦】」調査結果

http://www.yoronchousa.net/result/766

俺もワールドカップで見方が変わってしまった。
スイスかスウェーデンか忘れたけど、ヨーロッパのどこかと
予選通過の試合をやってるところまでは普通に応援してたけど、
ポルトガルで？？？？？ってなってイタリアで！！！！！！！ってなって、
スペインで呆れたな。

フルサイズじゃないから貼るのは遠慮してたけど結構良さそうだったので

K20D　　D FA 100mm @f5.6 1/8s. 一脚使用
http://farm3.static.flickr.com/2047/2201555417_138da60e31_b.jpg

【朝鮮日報】「松下」が社名を「パナソニック」に変更したのはブランド力でサムスンに劣っているから
【コラム】松下が90年の伝統を脱ぎ捨てたワケ（上）

日本最大の家電メーカーである松下電器産業が今月10日、創業以来90年間使用してきた
「松下」という社名を捨て、社名とブランド名を輸出用ブランドだった「パナソニック」で統一すると決定した。
NHKによると、松下が社名を変更する理由の一つは、サムスン電子などに比べブランド力で劣勢にあるからだという。

松下がブランド力でサムスンに対抗するために社名を変えるなどとは、少し前まで夢にも考えられないことだった。
周知の通り、松下はただの大企業ではない。経営の神様として崇められてきた故・松下幸之助が
1917年に創業して以来、「ナショナル」という名前が示すように、日本国民のブランドとして愛されてきた企業だ。
日本のメディアは長きにわたって松下を日本の代表企業として扱ってきた。

一方松下が社名変更で対抗しようとしている当のサムスンは、今月15日に
特別検事の命令を受けた捜査官によって家宅捜索を受けた。ちょうどその時、
同じビルの地下一階ではサムスン電子が内外のメディアから数百人の記者を招き、
2007年第4四半期の決算とともに、経営が上向いたことを発表していた。
外信記者まで招いて会社の実績を誇っている瞬間に、家宅捜索が始まったのだ。
もちろん家宅捜索は当然行われるべきものであり、サムスンの裏金疑惑や
贈賄疑惑は真相を究明すべきだ。だが以前から記者会見が予定されていた日に
家宅捜索を行うとは、何らかの意図があるものと考えずにはいられない。

サムスンや現代自動車、LG、SK、ポスコの5社は、韓国経済の50年間に及ぶ成長を象徴するような、
「韓国の顔」とも言えるブランドだ。世界のどこかでこれらのブランドを目にすると、
自然と愛国心が湧いてくるものだ。ヨーロッパの街角を歩いていて現代自動車や
サムスン電子の広告を目にすると、ゴルフの崔京周（チェ・ギョンジュ）や
競泳の朴泰桓（パク・テファン）が活躍するのと同じくらいうれしくなる。
反対に海外の競合企業からしてみれば、
これらの韓国ブランドは目の上のこぶとも言える存在だろう。

【コラム】松下が90年の伝統を脱ぎ捨てたワケ（下）

しかしどういう訳か、韓国には自国の企業ブランドが憎らしくてしょうがないという人々も存在する。
ニュージーランドの投資会社「ソブリン・アセット・マネジメント・リミテッド」がSKの経営権を奪おうとしていたころ、
一部の市民団体は「政府には期待できない財閥解体を外国系企業にやってもらおう」と、
むしろソブリンの肩を持つような態度を見せた。こうしたいわゆる「反企業的風土」や、
長期間に及ぶ捜査により、長い期間をかけて築かれた韓国を代表するブランドが失墜するのは、
あまりにも残念なことだ。

特別検事はサムスンに対する容疑をできるだけ早く明確にし、責任者を処罰すべきだ。
そしてサムスンも大企業としてふさわしく、責任ある対応を取るべきだ。特別検事による
捜査への対応に追われているとは言え、忠清南道泰安の沖合で起きた原油流出事故について、
公式に謝罪を表明していないことも、多くの国民の不評を買っている。
これは自らブランド価値を低下させるも同じ行為であり、検察による捜査や、
社会の反企業的風土に文句を言う以前の問題だ。

米国のケロッグ経営大学院のフィリップ・コトラー教授は「今後は善良な企業、
つまり社会的に責任感のある企業でないと成功できない」と語る。米国企業に
ストーニーフィールドというオーガニック乳製品のメーカーがある。この会社は毎年、
利益の10％を慈善団体に寄付している。さらに学校の自動販売機で健康食品を
買えるようにするための事業を積極的に支援している。また環境運動の一環として、
公共交通機関を利用する人々に無料のヨーグルトを提供するなどの活動も行っている。
共通するのは、事業で得た利益を社会に還元する姿勢だ。

今やブランドは、ただの社名や商標ではない。消費者の共感を得て育つ、生命体のような存在だ。
成長させるには長い時間や努力が必要だが、失墜するのは一瞬のことだ。今年8月に行われる
北京オリンピックで、世界の人々がメインスポンサーであるサムスンのロゴを見ながら、
どんなイメージを思い浮かべるのか、心配なのは記者だけだろうか。

金栄秀（キム・ヨンス）記者（産業部）

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

PENTAXが寒に買収されたってならともかく、部品使ったら半日ってなあｗ
捕鯨反対オージーに似てる気がするわ

>>772
ついでに

サムスン、サムソン、三星

もＮＧワードに加えたら、もっと幸せになれるんではないだろうか。

ペンタックスのスレで、国士様してるバカはペンタックスの商売をジャマして、
ＨＯＹＡがサムスンに売られる火種をばら撒いてるってことを認識してないと
いう点において、頭悪すぎる。

これでラクスマンみたいにペンタがサムスン参加になって、だれが一番得を
して、誰が一番損をするかも判らないなら、正直


　　　「小　学　生　か　ら　や　り　直　せ　、　こ　の　ク　ソ　ニー　ト　」

差別と朝鮮人は嫌いだが、正直、理論立てて物を考えられないゴミは死んだ
方がマシだと思うな。

>>789
ありゃ、捕鯨の財団法人の予算確保のためにやってるから煽られてるんじゃないの？

もとい、

ＨＯＹＡがＰＥＮＴＡＸをサムスンに売りつける火種

だな。

チョソタックス　

チョンも支那も嫌いだが、嫌いだったら買っちゃいけないって話なら
パンツも穿けんし食い物にも困るな。

>>791
思いっきり釣られやがってｗ
スルーできないのかよ、糞ニート

Forbes、全世界を吹き荒れる文化に「K-pop」を選ぶ

2008年、現在全世界各地を襲っている大衆文化は何が有るか。
世界的な経済専門誌Forbes（1月9日付）は世界を襲っている「トレンド20」を紹介。
今後、大衆の大きな愛を受けるようになる文化アイコンを選別した。
まず最初に紹介されたトレンドには、アジアで数年間韓流を導いてきたK-popが選定された。
今まで西洋人達の好みに当たるいわゆるBoy bandが主流だったなら、
K-popの登場で新しい変化が起こっているという。
Forbesは「ついに『幸運に恵まれた』インディーバンド達と、ラテンスタイルの音楽を
ヒップホップに組み合わせたウンジウォンのような歌手達がその例だろう」と言いながら
映画『スピードレーサー』でハリウッドデビューを控えているRainもその中の一人」と説明した。
http://news.media.daum.net/foreign/others/200801/11/seoul/v19574898.html

Forbes
http://www.forbes.com/lifestyle/2008/01/09/internet-culture-global-forbeslife-globalpop08-cx_ee_0109pop_slide_16.html?thisSpeed=15000

>>792
いや、連中の「鯨は賢くてかわいいから食べてはダメ、牛は神から与えられたものだから殺して食っておｋ」
ってのに似てると思ってさ

この半日半日わめいてる連中が使ってる機械に寒ﾁｮﾝの部品が使われてても、
それはそれで話は別なんだろうな
半日活動やってる中国人が、日本製品使いまくってて「これとそれとは話が別」とか言ってたの思い出すｗ

とりあえず、朝鮮ネタでペンタを叩いてるやつは、ＰＥＮＴＡＸをサムスン配下にしたい
朝鮮人ってことで良いだろ。

サムスンに食い物にされたくないならデジ一眼のセンサーは機種ごとに使い分けろよ！
ソニー
のも使ってやれよ。じゃなきゃいいようにサムスンに使われてポイされるよ、もうすぐ。

>>798
鯨が無くても一般消費者は全然困らん。
困るのは天下りの人だけ。
そんな理由で他の国を怒らせるのは勿体無いとは思わないのかね？

>>800
K200Dのセンサーはソニー製ですが何か？

お前ほんとに頭悪いだろ？

>>801
おもわない

で、来週からトークライヴなわけだが、おまいら行く？

>>804
仕事が入らなければ行きたいけど
もう少し条件の違うサンプル画像も見たいし。

あえてシャドー部ガシガシ写しこんでつぶれ具合とか見てくれる勇者はいないかな？

>>801
全然話が噛み合ってないなｗ

>>804
会場が遠くだから行けない

>>802
黙れ無駄に攻撃的、不細工カス人間が

K20Dにソニーとかコダックのセンサー使えよ！
低価格機種にチョン製センサーならまだしも。

日本企業にとってはサムスンのさばらせていいことなし。

行く行く。　多分新しいレンズも好きな物を選べるはずだから。
それより仕様書やホームページに書いていない事が多すぎだよ。　

>>805
そうなんだよね、サンプルをもっと見てみたい。

>>807
同意。都内だったら新宿とかでやってくれれば行きやすいのに。
動画配信とかもしれくれれば嬉しいけど。

>>809
お、良いね。是非ともレポート頼むよ。

>>808
ニコンとの絡みでソニーが売らないセンサーをどーやって買うの？
コダックのセンサー買って２０万のＫ２０Ｄが出ても、お前みたいな
貧乏酷使様は、文句だけ言って買わないだろ？

ペンタの商売のジャマしてサムスンに売却になったら誰が得する
の？

お前みたいに口だけでペンタのカメラ持ってない奴がグダグダ邪魔
だけしてるからこんなことになってるんだろ？

とっととＫ１０Ｄとレンズの５本も買ってやれよ、朝鮮ヒトモドキｗ

ペンタックスも先が見えだしたな。

>>813
そろそろ勝利宣言して、ハン板のピラニアにでも泣きついて来いよｗｗ

>>814
おまえみたいな奴がペンタ使いの印象を悪くする

>>812
なんでスルー出来ないかな？思うツボでしょ
K20Dで高感度ノイズ耐性うｐしたんだから、コイズ耐性も強化しなよ

>>747
それ、最初にシャープが訴えて
いつものように対抗で訴えてきたやつでしょ。

カメラの話をしませんか・・・

>>812の不細工じじいへ。氏ねよ、日本人になりきりチョン野郎。控えろ下郎！

俺は初デジ一眼としてK100Dを購入し現在も使っている。
朝11時の朝の陽光が差し込む関西空港内で軽く動いている被写体相手に
まったく使い物にならず。

K20Dには期待していたがサムスン初の大型センサー搭載か。
まあ今回は見送るわ。

k20dの高感度サンプルをもっと見てみたいな。
FPSはあきらめをつけたので、その分画質はがんばってほしい。

>>819
軽く動いてる被写体程度にＭＦも出来ないんだｗｗｗｗｗｗ
さすがチョウセンヒトモドキは能力高いなあｗｗｗｗｗｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190120394/

遊んでやるからこっちこいよｗ

どうする？買うのか？
初夏頃に９万位に下がってからが買いなのか？

>>814
怒られてやがんの！
K20Dは画質がよければ値段しだいだと思う。
スペックはかなりのものだと思うし。

とりあえず様子見だろ。
お国はともかくとして、初物センサなんだから。

>>821
行ったら、待っていろ！

K1Dは年末に発売されます。３インチ有機EL、八千分の一シャッター、フルサイズ2300万画素、
ファインダー内ライブビュー、５２点全点クロスフォーカス、秒１４コマ、0.5秒~ 3時間インターバル撮影、
24ビットデジタルリマスター、レンズ＆ボディー手振れ補正、マイセッティング５つ、100気圧防水、
定価２８万円

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200407755/


>>825こっちでもいいぞ。

>>827

そこでいいよ、待っていろ！

見づらいスレだな。
板違いなんだから、別のトコでやって欲しい。

>>829
すまんな、いま誘導したんで。

>>826
＞100気圧防水

ﾜﾗﾀ。
Gショックみたいだなｗ

>>711

結局ＤＡニーニッパ、サンヨンが
銀塩でいけるかで少しは今後が見えるかもね

そう、国がどうこうよりはサムソン初！というところが引っかかるんだ、、、
しばらく様子見だ。でもゴーサインをだしたぺンタに期待はしているよ！

>>830
ありがとう
助かるよ

>>833
自分の張ったレス見てから物いえよ、まってんだからさっさと来い、低脳。

例えばシャッターユニットは改良されているのだろうか。
スペックに表れない部分の改良が気にところだな。

いまだに釣られている奴ってなんなの？
キチガイ？

行ったら、待っていろ！

>>836
どこかで見たけど、全く手をつけていない訳ではない、
って感じだったと思う。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.htm
-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。


-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

センサーはサムソン製でもセンサーの材料は（シリコン基盤）は日本製なのは
みんな知っているのかなぁ

途中から話がずれてきてるけど、換算28mmでなくフルで28mmにこだわる
理由は何？って話と、換算28mmは換算31mmで代用できるかどうかって
あたりだよね。

俺は周辺が多少崩れてもフルがいいな、と思う。理由は銀塩に慣れているから
ということでもあるが、例えば28mm/2.8と換算28mm/2.8って被写界深度が
ちがうよね？ APS-Cだとよりパンフォーカス的な写真になる。画角が同じでも
絵作り的には圧倒的に違う。換算28mm/1.4とかが出てくれば違ってくるだろう
けど。まぁ、広角なら絞れよ、って意見もあるだろうし、それもそれでわかるけど。

あとDA21（換算31mm？）はいいレンズだけど28mmとして使うのは俺には
ムリ。体感的には35mmに近いと感じている。M20も持ってるけどこれでも
28mmの代用としてはきついと感じてる。結論から言うと現時点では換算28mm
はズームレンズでしか実現できない。

この辺が俺がフルサイズを望む理由。周辺が崩れてもいいからほしい。APS-C
クロップで800万画素くらいになれば、周辺我慢できない人でも満足できるんじゃ
ないだろうか。

このTrap focus functionって、合焦のチェックを甘くすることで
今までよりも早く合焦（したことに）するってことでおk？

>>843
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/

日本は原価率低い分野でばっか勢力たもってるからな。
ipodとか携帯も日本製の部品無しじゃ成り立たないほど点数は多いけど、
半導体とか原価率が高い箇所はアジアの新興国にもってかれちゃってるって言う。
そもそもｱｯﾌﾟﾙ自身は自社工場すら持ってないっていう。。。ペンタというか、日本やばすぎ。

>>839,>>840
サンクス、期待できそうだ、あとはセンサー次第か。

>>847
来週のトークライブで現物を触った人の意見を見れば判明するでしょ

>>844 今までの話だと　２重チェックしてたのを１回のチェックにしたと言う事だけど、
Trap Focus と言う言葉が気になる。　

Focus trap というのはマニュアルフォーカスでピントを決めておいてそこに被写体が入ったらシャッターが下りる機能。
ペンタのカメラで今まで出来た機能。
何か関係有るのかな？

>>826
中の人のリークかと思ってそのスペックに萌えた！
でも最後の100気圧防水で萎えた。orz

>>849
オレもちょっと考えた。
でも、関係がうまく繋がらない。
トークライヴに行くヤシにはこの件をタタミィに質問してほしいな。
質疑応答とかってあるのかな？

ライブビューは、今までのデジタルプレビューと同じレバーを引くようだけど、あの重たいレバーのままだったらいやだな。
露出を反映させようと思う都度あのレバーを引かないといけないのかな？
ライブビューは、あくまでも静かにすべての操作が完結する事に価値が有ると思うんだけど。

　　　　　　　　　 　 │
　中国　上海総合 ｜0.55
　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　 　 ├───────‐────┐
　　　 日本　日経 │　 　 　 　　　　　　　 -5.8%　　│
　　　　　　　　　 　 ├───────‐────┘
　　　　　　　　　 　 ├───────────┐
　香港　ハンセン │　 　 　　　　　　　　　-5.8%　│
　　　　　　　　　 　 ├───────────┘
　　　　　　　　　 　 ├──────────┐
　 　韓国　KOSPI │　 　 　　　　　 　　-10.1%│
　　　　　　　　　 　 ├──────────┘
　　　　　　　　　 　 ├‐────────┐
　　　 米国　ダウ │ 　 　 　 　 　　-5.8%　│
　　　　　　　　　 　 ├‐────────┘
　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資料：サムスン証券

ttp://www.chosunonline.com/article/20080117000026

>>851
質疑応答の時間は無かったが、会場にはタタミーを始め営業や開発陣がうろうろしているので
普通に質問出来た＞K10Dの時

お！↓いつ、どこでとったんだろう？（スケルトンk20d）
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080127174152.jpg

>>847
サンクス
期待が高まってきた。実は今回は買い替えを控えようと思っていたんだが。

>>855
中国？

新宿フォーラム。
俺が行ったときはまだK200Dはなかったけど、今はあるようで。
あとレンズショーケースにDA★300mmF4以外の新レンズもあった。

>>857
というと、24日の北京か。
スケルトンモデル作ってる暇g(ry

いや、俺は朝鮮センサーには一抹の不安をぬぐいきれていませんが、何か？
国産にできればしてほしかったですが、何か？

>>860
気持ちは分からないではないよ。
でも、作例を見たりして、良いものは良い、ダメなものはダメと
自分でジャッジすれば良いだけでは？

なんで一時期噂にたっていたサイプレスのセンサーを使わなかったんだろ。たしかにデジカメでの
使用実績ないが、産業用計測カメラのセンサーとしては実績あるから全く初物よりは不安も少ない
だろう。サイプレスはフルサイズだって完成させているんだし。

問題は新センサーにどれくらい不具合が出るかだよ
ことによってはペンタが深刻な状態に追い込まれる可能性もあるだろうし

まあペンタＫ２０Ｄ予約組でもないからなんだが、センサーを海外生産した
からと、イデオロギーコピペで訴えるようでは了見が狭いちゅーかグローバル経済や
分業生産システム、部品調達の状況は分っとらんのだろうなあｗ
ＰＣや自動車、あまっさえ家電など見てみろと。生産委託と言ってもセンサーの開発設計
はＰＥＮＴＡＸだし、要の石、ＰＲＩＭＥも国産なでしょ。
ＮＣでも海外産部品が入ってるし、特にバッテリーやレンズはどこで作っているのか
分ってイデオロギコピペしとるのかね、工作員も。


>>786
お、なんか鮮やか仕上げのようですが、Ｋ１０Ｄとはまた違う光や色調だね。
公式作例のウェディングが出た時から感じたが、なにか違う。
センサーが変ると味付けも変るちゅう事ですかな。あとは高感度ノイズの作例が
気になります。ＩＳＯ８００からマニュアルで段階別にＮＲ設定らしいが
ＰＲＩＭＥはどう処理するのかな？逆に言えばＫ１０Ｄ・Ｋ１００Ｄは
特段項目は無かったけど、ＩＳＯ８００以上の高感度ノイズ処理はやってなかった
て事だろうか？。それとも自動かな。Ｋ１０Ｄあたりファームウェアのバージョン
アップでＮＲの形態が追加されてレベルが変ったら面白いと思う。

４０Ｄ出て数ヶ月経つけどＫ２０Ｄも４ヶ月経った頃には１０万切るよね？

Ｋ１０Ｄの時みたいに難民にならないよね？

http://flickr.com/search/?q=K20D&page=3
ここに高感度あるよ。

>>865
今回はならないだろう。
発売後にじわじわと売れそうな感じだと思う。

>>861
発売後しばらくは手を出さずに見守ってみようかと思います。
ぺンタのためには不具合出ないほうがいいけど、もちろん。

>>826
・ファインダー内ライブビューはいらない
・100気圧防水はいらない
・28万は安すぎ。

>>869
ネ（ｒｙ

>24ビットデジタルリマスター

>>869

171 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:49:24 ID:kHyurnOP0
カメラとしての基本性能の評価ができない奴はコンデジで
遊んでろよ　金の無駄だぞマジで

175 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:56:46 ID:xDIASc0H0
新機能を認めないのは、年寄りが携帯でメール打てないのと同じに思えて仕方が無い。

551 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/21(月) 12:44:54 ID:bk2gsa5M0
いつも思うんだけど、デジカメ板って道具が高機能化することを批判する奴多いよね
カメラ感覚から抜け出せない爺が多いからだろうか

>>867>>868

じゃ安くなった頃にＫ１０Ｄのサブ機に買うよ。

売出し値では手持ちのＫ１０Ｄ売らないと買えないから

ネタにマジレスしたレスにマジレスを返すとは新しいなｗ

>>866
おお、これは！？(ﾟ∀ﾟ)　結構イケテルじゃまいか,高感度。ＩＳＯ６４００は
まああれとしても、ＩＳＯ８００〜１６００あたり。

作例どうもありがとう。

>>855
K20Dって、塗装剥げたらそんなんになるのか？

よーし、じゃ俺もマジレス返しちゃうぞ！

>>872
俺が言ってるのは、表面的なカタログスペックじゃなくて
「カメラとしての基本性能」を磨いてほしい、ってことなんだぜ。

むちゃな新機能を安価につけて失敗するのを見たくないだけだぜ。
爺なのは認めるが携帯メール打つの早いぜ。

デジカメがカメラから抜け出したらデジしか残んないんだぜ。

ははは
ホロン部大活躍だなｗ

>>826
＞24ビットデジタルリマスター
どこのCDだよｗ

>>879
映画じゃないのか？ｗ

K10スレより下がっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ＤＡ★２００か、Ｋ２０Ｄ買うとしたらどっち買う？同じ位の売り出し値だろ！

すみません
あのー…PENTAX LXのことで聞きたいことがあるのですが
夜景写真を撮るとき、レリーズを使って　絞りを11くらいにして
露出時間を１０分くらいにして撮りたいのですが、途中でシャッターが切れてしまうのです
何か原因はあるのでしょうか？
B（バルブモード）にすると電池の消費量が激しいと聞きましたが
そういうのにも原因があるのでしょうか？

>>883
古いよ

>>883
K10Dスレの誤爆をコピペですか.......面白くもなんともない。

>>883
暇だなヲィ。

地味に改変してるな。暇だねぇ。

>>882
価値が長く続くのは★だろうな。

>>846
任天堂も工場持って無いはず
相当トップに出来る奴がいないと成立しないよ
ソニーみたいに技術おろそかにしてデザインだけで売ろうとして大失敗するだけ
mede in japanは技術の上に成立していると思われ

開発陣に学んでほしいのは、下記のスレのフリーソフト開発者だ
無償でユーザーの意見を聞き、寸暇を惜しんで開発している

この一年半何やってたんだ？
名無しでもいい、弁解を聞きたい（合併騒動の理由は抜きで）

【サムネイル】WhiteBrowser【動画管理】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194543116/

>>889
任天堂は別格だろ。
こういう企業がどんどんでてこなきゃやばい。
現在日本の産業構造を支えてるのは大きなメーカー。
それをピラミッドの頂点として、無数の下請けが存在してるってモデルはもう成り立たない。

LXはバルブ撮影のときは機械式シャッターだからそんなことにはならんよ。
残念でしたw
0点だな。

>>890
画質結構いいじゃん。
ひょっとしたら発売後に評価が反転する機種かもよ。

>>888

そうだろな
レンズの値落ちは少ないからな。
Ｋ２０Ｄ本体はＥ−３並に値下がり確実だろオモタ

つかよ！
Ｅ−３って調べたら今￥１４４０００だってよ！

Ｋ２０Ｄの方が高いぞ！この調子なら発売３ヵ月後には９万位になってんじゃねーの？

>>889
任天堂は工場持ってるぞ。

>>890
個人が趣味やっているフリーソフトの開発と
いろんなしがらみや制約の中で利益を出さないといけない民生品を比べるなよ・・
お前、働いた事あるの？

>890 はこの一年半でさぞ凄いことを成し遂げたに違いない。
でナニそれ

反日コリアのセンサー買って嬉しい？

朝日新聞は相当広告だすだろうね。

LXはバルブ撮影中に露出計がON状態を続けてしまい
電池切れを起こすという弱点がありました
なので>>883の質問は全く的外れとまでは言えません
ただバルブシャッターは機械式なので、バルブ撮影は>>892の言う通り続行できます

ネタにマヂレスが流行ってるみたいなので

>>890
そりゃカメラに限らずどんなメーカーのエンジニアでも、コストや出荷日程や利益や取引先の都合を考えず、
自分達の理想通りに開発出来るならそんなお気楽な事は無い。

K20Dでいえば、新センサー開発のコストや開発時期、売り出す価格からいって
シャッターユニットまで変更は出来なかっただけの事。

「1年半なにやってたんだ」って、いろんな制約の中で色々妥協しつつも
出来る限りの事をやっているに決まってるだろ。
あんたが気に入らないなら「買わない」という選択肢を選べばいいだけ。

>>890みたいな奴は頭が悪くて嫌いだ。

>901 だな。
俺はカメヲタなんで、各社のカメラ、レンズを使うけれど、
ペンタはできる限りのことをやってくれているのを感じるよなぁ。
不満は全くないとは言わんが、製品から感じる心意気は好きだな。

頭が悪いとは言わないけど、ペンタが出し惜しみしたり手抜き出来たりする器用な会社でないことは
分かると思うのだが・・