EOS-1Ds MarkIII Part2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
2110万画素35mmフルサイズセンサー
約1210g(本体のみ)

2007年11月下旬発売

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/index.html

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187604096/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:40:27 ID:SViWTU1lP
2ゲット

山Qまたやっちゃったね。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:41:10 ID:N3RFMXYT0
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:42:30 ID:WG3d66pY0
>>2
山Qって典型的なニコ厨だよ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:48:31 ID:buiedo0C0
【最高】【画質】の看板ははずしちゃったんだ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113316-7180-17-2.html

それにしても変な絵だ…
日向はシャープな描写だが、それが少し日陰に入るとモヤモヤ描写になる。
発色が地味であっさり風味なので良いのかと思いきや、
あっさり塗り絵とでも言いましょうか
これはまさしくコンデジ画質。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:50:12 ID:2XbsCIo20
前スレ>>992
11、24、04、52、38、36、80、90、51、92、35、74、51、34、35、57
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:51:15 ID:yEFUCFIm0
>>5
荒らされると思って独断で外した。余計なことをしてしまったのなら謝る
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:55:07 ID:lJOm3udh0
前スレの最後

しかしまぁ、どんだけニコ爺が多いんだよw
必死に荒らしまくってるなwwwご苦労さん
老い先短いんだから、時間をもっと有意義に使え


998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/11(木) 16:44:56 ID:jVN1EbyXO
ｵﾜﾀ

999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/11(木) 16:45:37 ID:UsnvBEq+0
1000ならDs幕3発売無期延期～

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 16:47:20 ID:hYTmyUfw0
1000ならＤ３バカ売れ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:55:18 ID:OEHtNoMP0
>>5
90万のカメラはさすがに凄いなｗ


一桁間違えてないか、いいとこ9万の画像だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:57:32 ID:LQ66qReu0
>>9
いや、素晴らしい解像力だと思うけど・・・
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:59:09 ID:LQ66qReu0
しかし、何で山Qが撮るとこんなにモヤモヤした画像が出来上がるのやら・・・orz
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:00:45 ID:rBu3Xoj+0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113318-7180-23-1.html
花の周りに変な色が出ている。

レンズもLだし、背景が輝度が高いわけでもないのに、何が悪いのだろうか。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:01:12 ID:LQ66qReu0
でもISO1600や3200でもノイズが少ないですね。
高画素だからもっと酷くなるかと思ったけど、これなら全然使えそうです。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:03:29 ID:LQ66qReu0
まぁ、まだβ機なんだからこれで評価するのもどうかと・・・
もう少し色を煮詰めて欲しいなぁ～・・・
何か淡すぎて地味な写真ばかりなんだよね。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:12:30 ID:2XbsCIo20
>>7
せっかく>>6で答えを書いたんだから、正解か間違いか位、書いてくれよ。
あとこれに何の意味があるんだ？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:21:35 ID:yEFUCFIm0
>>15
正解、確かめるのは自分で出来ませんか？
16個ではなくて18個の文字全てを確認できると思います。

縞模様もチャンネル分解でグレースケールにしたあと、同様の行為をすれば浮き出てくると思いますよ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:29:52 ID:2XbsCIo20
>>16
正解なのは良いとして、これをやらされた意味が全くわからんのだが？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:32:43 ID:2XbsCIo20
あとこれの意味もわからん。
＞縞模様もチャンネル分解でグレースケールにしたあと、同様の行為をすれば浮き出てくると思いますよ。
何の縞模様？同様の行為って何？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:38:26 ID:yEFUCFIm0
白黒256階調中2階調の階調差を読めることを確認したかった

これが確認できれば、RGB色分解でRかBチャンネルを見れば
縞模様は確認できませんか？　と聞ける
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:00:49 ID:lJOm3udh0
>>14
1Ds系は、レタッチ前提の淡い写真で当然なのだが・・・
コンデジに慣らされた目には、満足いかないのかもな。

つ　ピクスタ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:05:59 ID:2XbsCIo20
>>19
単なるグレースケールに数字の入った画像で、特に縞模様なんて無いようだけど。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:07:14 ID:n3ZctjOB0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110261-7077-38-2.html

ベイヤー配列機は高解像度とトレードオフなんだと感じた。
上のはともかく１DsでJPEGなんて飾りだと思う。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:13:04 ID:5eUGH/LQ0
公式サンプルの風景の木々の葉の描写もモヤモヤして解像しきれてなかったが、
山Qのサンプルでもどうようのモヤモヤ感が見受けられる。
やはりベイヤ―方式の限界か。

前スレで指摘されていたモアレも確かに確認できるな。左側の三角屋根は
それほどでもないが、右側のは一目ではっきり確認できる。

モヤレにモアレ、1DsMk3に意外な瑕疵が。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:15:01 ID:3LGq14Xg0
山Ｑ作例、さすがにコンデジ並みとは思わないが、
じゃあ９０万（あるいは８０万くらい？）出す価値あるか、と言われると正直微妙。
漏れは画素ピッチ厨じゃないが、現在の技術でここまであげるとさすがに厳しいのかな、と感じてしまう。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:24:57 ID:lJOm3udh0
>>24
山Ｑ作例だけで全てを判断するオマエに乾杯。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:28:44 ID:x6VYfJVF0
まさに山Qのオモウツボ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:32:21 ID:MLU2afSK0
山Qって、マジ才能あるよ。。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:37:53 ID:Fllq+4NyO
怒られるかもしれんが、こいつにニコンの14-24を付けて撮ってみたいもんだ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:40:50 ID:G9DqAy+5O
1D3と5D買ったほうがいいと分かりました。
本当にありがとうございました。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:45:01 ID:ioVU/5oq0
インプレスの作例は明らかに絞りすぎ。
F8でギリギリってところだろうね。
小絞りボケ全開。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:52:33 ID:MLU2afSK0
フルでF8で回折の影響でまくりって。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 18:57:30 ID:ETarGNdT0
ところで前スレの読みづらい数字は一体何の儀式だったの？
数字が読めないとモアレが見える病気になるとか？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:12:56 ID:hYTmyUfw0
職場のＬ355というウンコ窓でもモアレは確認できてる
けど、瑣末なことだ。出るときは出るし出ないときは出ない
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:29:07 ID:jVN1EbyXO
ピンクのバラの作例の中央にある黒っぽいドットはなに？
バラ十数株育てているけどあの色の斑点が花に出るのは考えづらい
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:40:08 ID:QfJiw4pb0
カメラが優秀すぎてLレンズの周辺性能が糞なのが露呈しただけじゃないの？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:42:35 ID:5eUGH/LQ0
あの花の作例何なんだよ。階調潰れまくり色飽和しまくりじゃん。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:49:47 ID:zJkORmaHO
D3を買った方が幸せになれるかな？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:54:20 ID:G9DqAy+5O
それもありだな。
1D3+5D後継が一番使いよい気もするが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:06:57 ID:KO8CF4eF0
>>38
D3＋5D後継が一番だと思う。
俺はそうする。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:27:05 ID:xOyGazZY0

５ＤはKiss５Ｄと言われながらも、立派な個性を持ったカメラである。
でも５Ｄ後継が先代の名に恥じぬカメラであるとは限らない。

1D2n→1D3 みたいな進化なら良いが、30D→40D なら悲惨。
このスレ自体が、1Ds2→1Ds3 の価値を測りかねているワケだし。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:33:42 ID:G9DqAy+5O
山Qだろうが誰だろうが、この状況じゃ腕の差なんか関係ないよな。
どーも本当にレンズの周辺が付いて行ってないみたい。
こっちのほうが深刻だな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:47:55 ID:HhUesS4M0
赤い花、階調もなにも無いな・・・・
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:59:49 ID:RCKG8Bdg0

一体、何が悪さして
このような事になってんの？

後味悪いサンプルですな･･･。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:09:38 ID:9u9nkmyO0
あいかわらずキヤノンの高級機はコンデジの画像を並べてでかくしただけの絵だな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:11:10 ID:0GnFxJSv0
１D系で遊園地取ると赤、黄色、白のﾚｺﾞﾌﾞﾛｯｸで作ったようなジオラマになるな
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:14:12 ID:hJVJ8T0c0
塗り絵教室のスレはココでつか？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:18:28 ID:x0ogevIU0
実際90万出して買うにはかなりの勇気がいるな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:20:32 ID:t2gd2JwP0
普通に5Dの方がマシに思えるのだが・・・
なんなのコレ？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:21:54 ID:n3ZctjOB0
スタジオカメラなんだから諧調も色も撮り手が創るものです。
ロケちょっと微妙な空気が。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:23:41 ID:t2gd2JwP0
>>49
ってことは、やはり撮り手が悪いのか・・・。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:29:10 ID:n3ZctjOB0
>>50
ロケは天気と時間を選ぶくらいしか出来ること無いじゃん。
ちょっと薄雲被ったようなライティングだったんじゃないだろうか＞遠景
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:31:30 ID:vNcWzfTb0
今のところJPG撮って出しのカメラじゃない事は確かだな。
使ってる24-70も要調整臭いが。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:34:10 ID:n3ZctjOB0
あとはフラットなライティングのポートレートでどんな質感描写を出してくるかが気になる。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:34:28 ID:ETarGNdT0
やっぱり照明が使える場所で作り込んで最高画質を出しましょう、ってカメラなのかね

しかし赤い花の飽和っぷりは一体何なんだ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:37:37 ID:n3ZctjOB0
＞しかし赤い花の飽和っぷりは一体何なんだ
そのわりに風景が眠いのが気になる
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:38:19 ID:OyhFywpW0
わざわざ曇りの日に写真撮らなくても。
で右側だけ晴れてるから、カラーフィルターつけたような空で
なんか見ていて気持ち悪い
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:43:06 ID:n3ZctjOB0
影の出具合からほんの薄曇では。当てにはならないけどEV値からも
ドピーカンより半絞りくらいアンダーに見えるし。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:44:56 ID:tDV3kPav0
過去の同じ場面の例見ても同じにしか見えない
どこにピントがあってるか分からんような写真
実力を引き出すっていう腕がないと思う
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:45:41 ID:nziDMoP20
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113347-7180-9-2.html

正直ふいた。山Ｑの作例って本当にこういうのが多いｗｗ
頼むからピンくらい合わせようよ、、、
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:49:54 ID:rBu3Xoj+0
>>59
ピンってレベルじゃ（ｒｙ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:55:08 ID:n3ZctjOB0
ワンショットAFと但し書きが。AFのせいかレンズのせいか判らないね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:55:34 ID:nziDMoP20
水滴の付いた赤い花は、、色の飽和がヤバイね、、
４０Ｄの作例でもピンクの花が非常にキツかったけど、、
これは山Ｑクオリティ？それとも機械の問題？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:59:28 ID:RCKG8Bdg0
分かった！！

撮影者の　【目】　が悪いんだ！！
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:38:31 ID:OyhFywpW0
レタッチはしてないよね。
WBの設定が悪いのかと思ったけど、WBがオートなツツジの花が
すごいピンク色だし・・・
なんか色々ありえない
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:40:46 ID:n3ZctjOB0
色も画素数とトレードオフなのかな・・・
なんにしろハンドカメラでオーバー21Mに商機ありと見込んでの発売だろうし
RAWデータの素性待ちだね。
ちなみにマミヤのJPEGアレは余計だったね。レンズが追いついてないくて
画亜像処理が不自然にシャープだから不評を買ったよね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:45:29 ID:n3ZctjOB0
今は廉価なZDバックがそこそこはけてるんだろうけどTS-Eレンズがあるから競合するね。
1Dｓ2で十分な人も多いだろうし。どうなるんだろう。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:45:43 ID:HhUesS4M0
眠い感じは、まあそう言う味付けなのかとも思うけど
ならば赤い花の飽和は何なんだろう？

とは言え、撮り手も酷い。夜景のISO50サンプルなんて酷いピンズレ。
これで何を評価しろと言うのだ・・・・・。

そしてISO感度上がっていくと何故かシャープ？。
三脚のネジ締め忘れ？
いくら何でもこんな失敗写真じゃあ、サンプルにならない。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:53:23 ID:Fe5CVvFK0
>>67
シャッタースピード優先AEで撮ってるから、ISOがあがっていけば行くほど絞り込まれる
だからぼけ量が減ってシャープに見える
ISO50ではF3.5だったものが、ISO3200ではF20だって
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:53:33 ID:n3ZctjOB0
>>67
SS固定して絞ってるからじゃね？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:58:29 ID:FekLplsh0
予約してるんだけど・・・正直、迷いが出始めてきたｗ

5D手放してまで買うカメラじゃない気がしてきた。。　うーん。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:02:37 ID:n3ZctjOB0
>>70
JPEG撮ってだしなら5D遠景なら気分的に差が感じられないかもしれないね
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:04:10 ID:ETarGNdT0
>>68
何の意味があるテストなのかよく分からんよな・・・
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:05:40 ID:n3ZctjOB0
>>72
ピントは度外視してノイズレベルでしょ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:12:16 ID:vNcWzfTb0
ニコ爺の酒の肴にしかならんな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:12:32 ID:qxucMN740
40DのCOMSを２個繋いだ方がマシだな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:14:40 ID:bwJLMTPG0
>75

http://www.toyota-body.co.jp/kankyo/coms/index.html
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:16:22 ID:tvmN5wJ20
変に盛り上がってまいりました。
78 ：75：2007/10/11(木) 23:16:32 ID:qxucMN740
>>76

WWW

最初分からんかったw
79 ：25G：2007/10/11(木) 23:24:33 ID:BL64k4dJ0
>>74
ご明察！
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:47:43 ID:ghAicXsn0
F2.8センサーってなに？
F2.8のレンズしか反応しにゃいにょ？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:07:17 ID:qNXFXeAu0
>>68-69

なるほど！、SS固定で絞りを変えてるからか！
ってか、ISO感度比較するなら、絞りを固定して
SS変えないと比較の意味無い気がする。

ピンぼけ含め、このテスターは何考えてるの？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:09:24 ID:SxNPympT0
>>81
要するに、低感度では長時間露光と同じになってはフェアーじゃないという
山Ｑオリジナルの確固たる哲学によるものとｵﾓﾜﾚ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:10:16 ID:kTnaGMF30
え？・・・だからナチュラルネガティブキャンペーンちゃうの？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:11:50 ID:AD5scPuB0
>>82
ごく普通のテスト条件でたまたま開放付近の描写が甘かっただけで。
AFなんだから撮影者に罪は無いよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:13:55 ID:TBXeoaCO0
>83

＞ナチュラルネガティブキャンペーン

なんか語呂がいいね。流行語大賞の予感
「山Qのナチュラルネガティブキャンペーン」
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:17:07 ID:qNXFXeAu0
>>82
なる程、宇宙な哲学かも(ワケワカメって意味)

>>84
AF外してる問題あるけど
そもそもISO感度比較するのに
絞り変えて深度や画質を変えてどうするのかと。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:22:13 ID:SxNPympT0
>>84
ちょっと待った、、、ということは、、ﾚﾝｽﾞの性能があれなのか？
それともＡＦの性能が、、、
長時間露光も見たところＦ３．５の絵はﾋﾟﾝが来ているようには
思えないが、絞るほど解像していくところを見ると、、、
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:27:06 ID:qNXFXeAu0
夜景は、流石にピン外しだよ。
これがβ機だとしても、アリエナイでしょ。

ISO感度比較なのに、何故か絞りを変化させているから
ピンズレが高感度=絞られてピントが合ってくる。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:28:57 ID:AD5scPuB0
>>88
NDフィルター使えと？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:29:48 ID:SxNPympT0
>>88
あれか、、ＩＳＯ５０でＦ３．５の写真を撮るときにﾋﾟﾝを合わせたまま、
後はＭＦに切り替えて撮ったのかな、、で、最初にﾋﾟﾝを外したまんまだったと、、
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:41:15 ID:qNXFXeAu0
>>89
ｗ

>>90
うーーーむ、それも考えにくいね。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:44:27 ID:md+GIAJz0
>>87
24-70は正直言って、かなりアレなレンズだと思う。
つっても単ばっか使ってっから、他の現行標準ズーム知らんけどw、28-80F2.8-4Lと解像力変わらんw

山Qはアレだが、35mmF1.4なんかフルならそこそこ良いのに、40Dにつけるとガッカリなことを考えると、
フル21Mpが生きてくるレンズも少ないかもねー。85mm以上のL単のぐらいしか無いかも。

広角どうするよ？新14mmと新16-35はどうなんかね。



93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:46:25 ID:geRt7Ocb0
さらには、アンチダストも効果なしっていうことが、
一番上の作例でよーく分かった。
空の部分、ゴミだらけじゃねえか。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:48:55 ID:LpDJeW5b0
キヤノン暗黒の時代到来を予感させるサンプルですな・・・・
ニコンと100％立場が入れ替わってしまった・・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:51:37 ID:U38sjKqO0
100万以上出して、重いカメラで苦労して撮った画像が>>5だったら俺泣いちゃうかも
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 01:05:00 ID:geRt7Ocb0
あと、>>5
のサンプル見ると、三角屋根のモアレもそうだけど、
左の三角屋根の建物の下の方の半円ガラス窓に見える
壮絶なモアレは何？
ブラインドかなんかあるのかしら。
久々に激しいモアレ三田。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 01:25:09 ID:A0sNDOYw0
この山なんたら言う人、機材を埃だらけにしてる人じゃないかなぁ。
リアレンズキャップは埃だらけでレンズ交換もゆっくりしてそう。
ゴミ写り問題でこの人の使用に耐えれるのはオリくらいじゃね。

とりあえず、EF35LやEF85Lの味があるサンプルが見たいねぇ。
RAWで。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 01:34:56 ID:geRt7Ocb0
AF激しいピンボケ、モアレ、ゴミ取れず。
一体どうしちゃったんだろう。
深刻な気がしてきた。
山久さん（じゃなくてＣ社か）爆弾投下しすぎ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 01:53:00 ID:gkGg4fuF0

これはまさしくコンデジ画質。

これはまさしくコンデジ画質。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 04:17:14 ID:PbYN0Gi60
>>98
ニコ爺に文句言っても仕方ないだろ。発売まで我慢汁。
どうせ奴は、D3大絶賛の記事が書きたくて仕方ないんだし。ｗ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 05:26:18 ID:E7Gze7eM0
>>100
いや、彼ならどのメーカーのカメラでもやらかしてくれるw
D3スレでも山Qの洗礼に耐えられたら神機になれるんだが、ってな心配してる空気
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 06:18:13 ID:1Gg4d2gl0
>>101
D3は1200万画素なんだから、1Ds3ほどシビアじゃないだろ。

山Ｑのような下手が使っても、それほどボロは出ないかもな。
D3を上手いヤシが使っても、山Qと変わらない罠もあるがw
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:19:15 ID:HmrRUDAm0
>>102
ニコンＤ３の使用目的は、報道と戦争だから別に構わないぞ。
燃えた車両の質感とか、死体の色つやを論ずる事も少ないだろうし。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:40:44 ID:ZeX0N49X0
キヤノンは一般ユーザーの求めている事が全く判っていない。

AFや画素数は従来通りで、メカ部の熟成やさらなる高感度特性の向上の方が遥かに良い。

その点、D3は、「これぞ我々が求めていたカメラ！」という印象だ。

今回キヤノンは開発方向を間違ってしまったのは確かだが、２年後また同じ過ちを繰り返さないことを期待する。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:48:01 ID:0sJpDQ4C0
一行空けると、注目浴びようとする煽りに見えて逆効果。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:52:12 ID:HmrRUDAm0
そもそも、１Ｄや１Ｄｓは一般ユーザーが使う機械じゃ無いから。
前提から狂っているので、確信犯の煽りだと思う。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:28:48 ID:x4NPhOw80
アンチの質が低下しすぎて逆効果w
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:42:20 ID:pXih2vGQ0
>>106
D3どころか、D40にキットレンズでフルイラネスレ常駐の基地外じゃね？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:11:17 ID:8Su2rjRR0
>92
24-70が28-80と同等？？
釣りか目がおかしいか撮影技術がどうかしてるとしか思えん
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:54:10 ID:1Gg4d2gl0
>>104
文章から加齢臭がプンプンするぞ。
臭いカメラで、臭い写真撮ってるんだろｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:47:32 ID:BeOQjYJyO
低感度だけ見るとD2Xのセンサーをでかくしみたいに見える。
レンズが追いつかないとああいうギスギスした絵になるのか？
公式サンプルが単かばかりなのもそのため？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:33:13 ID:u1rw7O1P0
レンズ資産さえなけりゃね～
灰endで夢見られなくなっちゃってカワイソス
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:39:54 ID:CdB7UPZl0
キヤノンほどの大会社がフラッグシップ機を
練って出さないはずはないから大丈夫でしょ。
発売されたら「やっぱりスゲー1Ds3」となるって。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:41:58 ID:znvnRm0q0
やっぱりスゲー1Ds3、90万でコンデジ画質
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:08:44 ID:RPbBSWqG0
>>114
2000万画素クラスのコンデジはまだ出てないから凄い事には変わりない。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:11:58 ID:B8irMU320
山Qの作例で、夜景のビルの照明のところに睫毛がでてるね。
低ISOのではピンボケなのでどうなのかわからんけど。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:13:38 ID:3+zXiiVp0
D2X発売時を思い出すね。
当時はコンデジが1200万画素まで行くとは思わなかったよ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:16:58 ID:A0sNDOYw0
この画質のコンデジがあるなら買うよ。3万で。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:35:27 ID:bpjo+z540
猫の鼻汗まで解像しているよ
皮膚すらも、すごいな
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:42:27 ID:GVQODTZr0
猫の画像は目ヤニがドアップが出てグロ画像かと思った
こんな巨大画像撮ってどうんすだよ、やっぱり37インチモニターとか使ってるの？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:53:54 ID:FdQq3bxs0
>>120
37インチだろうが、50インチだろうが画素数は変らんだろ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:57:41 ID:GVQODTZr0
こんな馬鹿デカイ画像見るの、俺の19インチモニターじゃ不便で仕方ない
つーかこのカメラやっぱり買う人皆無？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:05:44 ID:LlxRPreq0
>>122
19ｲﾝﾁってSXGA位のﾓﾆﾀｰ?
このｸﾗｽのｶﾒﾗ買う人はUXGAとかWUXGAのﾓﾆﾀｰ使ってるでしょ?
それでも、画像が大きいことには変わりはないが。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:56:07 ID:0H9928O80
>>123
当然フレームの細い24インチのWUXGAを4枚以上使ってるでしょうね。

ttp://www.thanko.jp/lcdarm/marmgus16w.html
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:56:17 ID:OS8SFMLQ0
正直俺にとっては2000万画素とか魅力的じゃないんだよね
プロとか大きく伸ばす人からすると待望だったんだろうか？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:58:21 ID:AD5scPuB0
>>125
それが本命でしょう。JPEGの今のところ力の無さ気味からまさにスタジオカメラという印象をもっています。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:22:29 ID:fRvq1qTV0
80万でスタジオ専用ならキヤノンが直販で写真家だけに売ればいいのに。
こんな物一般に売っちゃ駄目。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:26:28 ID:4+2LpZKe0
>>127
トーンや色はともかく解像度に惚れるアマチュアも一応ターゲットなのでは。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:27:32 ID:Q0utIUXC0
スタジオ専用なら特に135版デジでなくてもいい訳で、、
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:29:13 ID:4+2LpZKe0
RAWだとどの程度か知りませんけど連射がききますよ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:31:38 ID:avbS9j6K0
とりあえず、キヤノンの作例が単焦点ばっかだから、、、
現在のズームレンズではレンズの能力が画素数におっついて
いないようなｷｶﾞｽ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 07:16:05 ID:Zqpnsfgz0
単はキヤノン、ズームはニコンってことでしょ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:37:09 ID:fRvq1qTV0
そんなの初耳ですよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:15:19 ID:xLPWVFSa0
いや空耳だろ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:11:39 ID:CQSmHMyX0
俺は猫耳で
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:18:36 ID:q1iAhou60
王様の耳はロバの耳
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:48:28 ID:PuQBdwQe0
俺はパンの耳が好きだ！！
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:50:12 ID:r4H4TE/B0
流れ無視して、ひとつ技術的な質問をしていいですか？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:53:36 ID:KzeVzYaE0
KY！KY！KY！KY！KY！KY！KY！KY！KY！KY！
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:02:01 ID:r4H4TE/B0
KYですみません…ただ意味のある話だと思うので
では質問です、詳しい方教えてください

1Ds mark3は2100万画素ですが、1050万画素にして連写スピードを倍の10コマ毎秒にするようなアルゴリズムが組めると思うのですが、
なぜキヤノンはやってくれないのでしょうか
sRAWならぬsJpegみたいな考え方です。

ニコンのD3みたいに、写る範囲を我慢して（クロップして）連射アップというのも手だとおもいますけど、
コマ速を我慢して、解像度を2100万画素まで上げるというのはできないでしょうか

そうすればD3なんかには負けない機種になると思いますし、高画素系（1Dsシリーズ）と連写系（1Dシリーズ）の統合が、だれも困らずにできると思うのですが…
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:08:13 ID:sdZJADWQ0
( ﾟдﾟ)


>ひとつ技術的な質問をしていいですか？
　　　　　~~~~~~

>1050万画素にして連写スピードを倍の10コマ毎秒にするようなアルゴリズムが組めると思うのですが


>D3なんかには負けない
　　　~~~~~
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:10:05 ID:r4H4TE/B0
？

変なこと書きましたでしょうか
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:15:16 ID:r4H4TE/B0
技術的というところについて補足しますと、
例えば２画素の情報を、１画素に統合してから出力段に回せば、転送レートは稼げると思うんです。
統合する際にサブピクセルレンダリング的な技術を使えば、最初から1050万画素しかない機種よりは高品位な画質が期待できると思います。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:30:03 ID:V6zixpq60
ていうか、もともと1Ds3はD3に負けてないよ。という意味では？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:33:51 ID:f1qd3tty0
D3貶すと、ニコ爺が火の様になって怒るよ。以前、失礼だ！とまで言われたぞ。ｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:36:07 ID:n6h3EB47P
単純に2画素を1画素にして出すのって難しい。
垂直だけ半分とか、水平だけ半分とかならやりやすいけど、
そうすると結局画素数が1/4のフォーマットで出すしかないかも。

CMOSはCCDと違って、中央の1000万画素を3:2で読み出すことも簡単だから、
そういう風にCMOSを作っておけば後はメカ的な問題だけだと思う。

ようはこの件に関してはニコンの方が戦略が上手かったということ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:43:42 ID:r4H4TE/B0
レスありがとうございます。
でも、2画素を1画素に統合って、そんなに難しいのでしょうか。
それほど崩れた絵にはならないような気がするのですが。

ニコンの方式ですと画角が変わってしまいますので、結局、１Dと１Dsの統合はできませんし
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:47:48 ID:PXZR/Fb50
４画素を見かけ上の１画素とする技術は、フジがやってたと思う。
正確には、４画素を読み出した後に計算で１画素にしてただけだから、
読み出し速度は上がってはいなかっただろう。
アレをセンサー内部でやってしまう版ってとこだな。
転送レートは４倍になるんじゃないかな。

そんなのより、「なんちゃってフルサイズ５００万画素機」になるわけで、
ダイナミックレンジ的なところに期待しちゃうな。
こいつの広い「なんちゃってピッチ」は、D3どころの騒ぎじゃないよ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:49:42 ID:PXZR/Fb50
２画素を１画素にした絵がどんなになるかは、
ニコンがD1Xでやってるから、参考になるショットがネットに大量にあると思うよ。


やっぱ変だよアレは。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:50:06 ID:n6h3EB47P
>>147
いや、読み出すだけなら簡単だけど、二つ理由があって、

１、縦長、横長になった画像をどう補正するか
　　（1/4の画素数ににするか、元の画素数に戻すか）

２、RとかBは1ラインおきにあるので、単純に2画素足すわけにはいかない

ちゅうことがあると思う。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 03:15:05 ID:r4H4TE/B0
レスどうもありがとうございます

>>149
そうですか、D1Xでやってるんですか
ちょっと探してみます

>>150
なるほど
一画素でRGBを受光できるわけじゃないですものね
もしそうなら、足して割れば済むのだと思いますが
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 08:02:39 ID:gTCf/ktP0
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
実は1080万画素のセンサーだったんです。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 08:47:30 ID:QXC/O6cb0
>>147
技術的には、D300のセンサーで似たようなことは出来る。
あのCMOSは４画素がＦＤを共有しているため、縦方向千鳥に
ＧＧＧＧ→読み出し部　ＢＲＢＲ→読み出し部　となっている。

これを1,3と2,4で画素混合して読み出せば、縦方向の解像度が
半分になるかわりに、感度は２倍になる。多分、ニコンやソニーでは
試作しているだろう。

さらに愚考すれば、縦方向に画素加算している結果、光電流的には
Ｇチャンネルに斜め４５度にローパスフィルタが掛かった状態になり、
永久接続なら。一方向のローパスだけで済むため、水晶板１枚で可。
これにより、コストダウンと画質（特に周辺画質）の向上が期待できる。

D300のセンサーをフルサイズ化すると約2700万画素。
これを半分で使うから、6342x2136万画素の縦長千鳥画素の
ＲＡＷファイル出力機がかなり低コストで作れると思う。
正規化すると何万画素相当になるのかは不明。

ちなみに、読み出し速度は16fps程度は出る。(14bitで4fps)
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:01:06 ID:QXC/O6cb0
ちょっと訂正。6342x2136 の1371万画素でした。
画素ずらし技が入っているから、1.3～1.5倍程度
の画素水増しをしてもそこそこの画が出そうな希ガス。

あくまで技術的可能性なんで、試作はするだろうけど、
商品化するかどうかは不明。　運に支配されるしな。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:12:48 ID:3YjOI28s0
>>153
この妄想が実現できるかもしれないのか
たぶんやら無いだろうけど

931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:09:45 ID:w/gyy/Zr0
IMX021で妄想
上位機種の選別落ち撮像素子を下位機種に使用でコストダウン…できるかな

(D3…FXﾌｫｰﾏｯﾄ1210万画素、実売50万)
D3X…FXﾌｫｰﾏｯﾄ2700万画素、ｸﾛｯﾌﾟ1230万画素、実売40万
D3H…FXﾌｫｰﾏｯﾄ2x2ビニング675万画素
　　　　超高感度、超ﾜｲﾄﾞﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ、電子ｼｬｯﾀｰﾓｰﾄﾞで40fps、実売40万
D90…FXﾌｫｰﾏｯﾄ1x2ビニング1350万画素
　　　　視野率95%、ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.74倍、ﾜｲﾄﾞﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ、
　　　　S/W補完で2000万画素相当、実売30万
D300…DXﾌｫｰﾏｯﾄ1230万画素
　　　　　視野率100%、ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.95倍、実売20万
D80X…DXﾌｫｰﾏｯﾄ1230万画素
　　　　　視野率95%、ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.95倍、実売10万
D40H…DXﾌｫｰﾏｯﾄ1x2ビニング615万画素、、ﾜｲﾄﾞﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ
　　　　　視野率95%、ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率0.95倍、実売5万
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:34:35 ID:QXC/O6cb0
コストもさることながら、OLPFの弊害が減ってほしい。２方向ローパスだと
複屈折板＋1/4波長板＋複屈折板の３枚構成ですからね。
薄くするために、高価なニオブ酸リチウムを使わなくちゃならないし。

富士通のM-4チップも、OLPFを薄くする機能を装備したのが売りの
ひとつで、14bit化もそのためでもありますし。

シグマやライカのLPFレス機のヌケの良さは羨ましい部分もある。
扱いづらいみたいだけど。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 11:25:15 ID:mcJqTp080
ベイヤーやってる内は、例えコストが上がってでも、LPF使わなきゃ
とてもまともな画質にはならんという判断なんでしょうな。
ユーザー側の操作でその都度有り無しを選択できればベストなんでしょうけど。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 13:45:41 ID:bBYDoJ1y0
Kodak 14nの使っていた、ローパスのいらないフルサイズセンサーってどうなっちゃったんだろ？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 14:33:49 ID:rDyIC6Z+0
山Qさんのサンプル今見たけど、がっかり。

偽色でまりで、モアレでまくり。ローパスが薄いのかな？
それにいくら撮って出しとはいえ、シャープネスかけ過ぎ。1Ds2のがずっとよいね。
等倍厨を意識しすぎ？
みんな髪の毛の描写をよく問題にするけど、帆船のロープの描写は問題にしないのかな。
ちょっとおどろくべきものだと思うけど。背景の色はかぶりまくっているし、線の描写はがたがただし。
まあ黒髪の女性だと目立たないかもしれないけど。

なんでこんな方向の絵作りになってしまったんだろう。本当に残念。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 14:50:15 ID:AdANqtK40
>>159
あれ全然参考になってないやん
いろいろサイト見てるが最初は盛り上がってるけど
結局のところ参考にならないから、もっとうまいカメラマンが
ちゃんと撮ってから議論しようってな感じになってる

早い話カメラマン下手すぎ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 15:10:21 ID:sdZJADWQ0
>>156
ニコンがたまに特許申請している音響光学素子による可変ローパスフィルターは？
冗談だと思っていたが、レンズのMTF性能ごとに最適化とか、カット域別ブラケティングとか言い出しているからもしかして本気？と思っているんだが･･･
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:21:40 ID:rDvor07FO
マジで5Dの日本丸に負けてる気が。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:01:08 ID:CjwupHSA0
目を皿にしてみれば、流石1Ds3！って所もあるんだけど山Qの撮影した画像に
慣れていればw5Dの方が扱い易い絵だって感じは汲み取れる気はする。

俺は経験的に(1Ds2、1D2N、5D、20D、KDN)jpeg撮り/RIT/DPP以外で処理すれば、
公式よりはずっと良い画質だったんで、ま、買っとくかといったところ。
今回はorzという可能性も捨てきれないが・・・・

watchに90万前後って出てたけど、超々メジャー量販店でもまだキヤノンから値段
きてないんだって。来週決まりらしい（安いかもって）。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:09:56 ID:MwyvsmPt0
>>163
キタムラで81万って聞いたけど？　もっと下がる？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:18:38 ID:MAR0xnMN0
キタムラで８１万ってのは、他所で９０万＋１０％くらいのポイント、という他のカメラでもよくある図式でしょ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:27:25 ID:eB25+G0/0
>>164
89？って聞いたら、「いやもっと安いかもだけとわかんね」的な返事だったんでびょみょー。
本当に正規の金額は全く見えてないらしい。
ポイント10%で898000なら、キタムラ81万は妥当っぽいねー。

超々メジャー店なので、キタムラより情報が遅いってことは無いと思うけど。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 07:13:02 ID:Xgex14220
>>163
来週決まりらしい
その言葉を聞いてからはや幾年月

漏れは実質70万円代前半を予想
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 07:49:55 ID:OnfC/2xS0
Ds幕2の時はどうだったの？
発売前予想価格と実質販売価格の差は？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 09:35:58 ID:WT1DbT56O
>>159
山Qのはどのメーカーに限らず洗礼みたいなものだからキニスンナ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:13:29 ID:gZUPdNqr0
>>158
コダックのDCS Proシリーズに搭載されていたCMOSセンサーを設計・製造した
ベルギーのFillFactory社は、サイプレスに買収されて、APS-Cサイズ9MPのセンサー
を2005年に発表した。以下のプレスリリースを読むと、コダック向けセンサーの技術で
作ったと解説してまつ。

http://www.incom.co.jp/newsroom/desc.php/601

サイプレスは平行してアメリカのSMaL社を買収。
こちらは携帯電話等の狭ピクセル高ダイナミックレンジの素子。
CMOS大判素子と携帯電話素子の融合を目指しているらしい。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 11:26:22 ID:nXWOFJk90
バックの高輝度に引っ張られるAFは直るのかな？
D2Xでも嫌な思いをし手放してしまったが、今回も嫌な予感がする。
一度あることは二度あるもんね。
マジで止めようかな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:41:48 ID:lEZjNOwx0
APS-Hと35㎜の差だけで価格二倍？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 15:45:30 ID:ZA1pm/Y30
>>172
今更なネタを振られても
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:09:45 ID:NQBk9L7MP
D3と価格合わせるしかないでしょ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:53:07 ID:FNqVfF+10
>>174

確かに、下手に七十万代後半にするよりいっそ
原価ぎりぎりでD3の価格にぶち当てていけば
D3を潰すことはできるね。

その後すぐにディスコンにして1ds3nを本来の価格で売る
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:21:39 ID:lEZjNOwx0
つーかさ　５ＤのＣＭＯSで３回ステッパーを確立したって言ってたんだから１ＤｓＭａｒk３がＡＰＳ－Ｈの二倍価格になったらおかしいやん
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:28:10 ID:sIXCPgI70
>>175
ニコ厨からダンピングで糾弾されそうだな。ｗ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:28:48 ID:sIXCPgI70
>>176
５Dは二回露光。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:31:10 ID:lEZjNOwx0
そうだったのか。。。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:38:36 ID:lEZjNOwx0
今回は最新のステッパーを導入して、より広い範囲を露光可能にすることで露光回数を減らし、劇的に歩留まりが向上しました


って言ってるんだから１ＤｓＭＡＲＫ３のＣＭＯＳも二回露光で作れるようになったんじゃないの？
６０万円前後で発売だろうね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 18:43:07 ID:4zxHUx3sO
プロ用2000万画素機が戦略価格60万円代でば
っちりだよ！キヤノン大英断だな！これか
ら年間シェア奪還のシナリオは始まるわけだ。こ
のあとは５Ｄ後継を正月に出して、ダメおしといけ～
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:05:05 ID:iuPo2ZBk0
安くすると同時に、製造数も増やさないと、常に品切れになって社会的な信用を失うよ。
大英断というよりは、キヤノンだけに被害が出る自爆テロだな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:10:26 ID:iuPo2ZBk0
安くすると同時に、製造数自体も増やさないと、常に品切れになって社会的な信用を失うよ。
無計画な値下げは、大英断というよりキヤノンだけに被害が出る自爆テロだな。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:49:25 ID:ZA1pm/Y30
>>182
>>183
乙
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 20:43:24 ID:ud10qeff0
どうやら1Ds3はかなり安い値段で出てくる様だな。聞いた話が本当ならまさに破格レヴェル。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:05:37 ID:cx5VI0z/0
>>185
その話が本当ならうれしいんだけど
自分は結局898000円に落ち着くんではないかと思ってる

発表だけど今回が特に遅いって事は無いよ
以前の1D系も販売月にならないと分からなかった
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:07:19 ID:MwyvsmPt0
>>185
どんだけ破格なの？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:09:28 ID:lEZjNOwx0
破格値っつーか　60万が妥当
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:27:08 ID:30KgmaCK0
60万になったりしたら次の1Ds4の価格の
上限も決められてしまったようなもんだよ。
絶対に自分の首を絞めることになるよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:53:33 ID:/tw79YcT0
60万円は妥当な価格だと思う。
2400～2700万画素とも噂されているNikonのD3Xも60万円台を狙ってくるだろうし、
SONYのフルサイズフラッグシップも開発当初は90万円台を目指していたかも
しれないが発売時には50万円台以内に収めたいとも思われる(噂もあるらしい)。
おそらくCanonは来年以降出てくるであろうライバルの動向を推測しながら
価格を定めてくるものだと思われる。

30D相当クラスにフルサイズを搭載した5Dは別として、初期のプロ向けフルサイズ
だった1Dsは1100万画素でただ画質に特化しただけだったのが今やNikonのD3なんか
フルサイズ1230万画素でISO6400も常用範囲の超高感度・低ノイズ仕様、しかも秒
9コマの連写も可能な機種が50万円台後半台なのだから・・・・・。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:03:32 ID:SDY2ZUxW0
D3の画質はまだ未知数だと思う
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:05:06 ID:MwyvsmPt0
これでサクっと何食わぬ顔で90万で出してきたら笑えるなwww
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:14:23 ID:30KgmaCK0
>>190
それはないって。だって今までの価格についてなんて言い訳するんだよ。
まさか今回大幅なコストダウンに成功しました！とでも(嘘を承知で)いうのかねえ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:17:04 ID:gZUPdNqr0
D3が58～52万円だから、ソニーのフルサイズ機はその5-10万円下の
ポジション。このソニー機のフルサイズセンサーが最大の関心事。

センサーがD3と共通（類似？）で高感度特性を良くした物なのか、
高画素に振って2000万～3000万画素を狙ってくるのか、
……どっちが出ても困るよなぁ。

あと、今のニコンにはD2Hsの価格帯（４０万円）が空いているので、
ここにセパレート型フルサイズ機を突っ込んできたら、やっぱり困る。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:08:10 ID:Pehk9bjC0
もしも本当に60万で出してくるなら
こないだ在庫処分の1dsmk2を50万後半で買った奴ら涙目だなｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:08:44 ID:gAUAE8fI0
>>194
困るのか？
迷うじゃないのか？　CANONの中の人なの
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:10:32 ID:NvxWytL20
ニーソのフルサイズ40万円台で出たら、フルサイズの市場動向がオモロイ事になりそーねぃ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:12:57 ID:LnVVrlAn0
>>190
もし60万円台で出てきたとして、これまで90万出していたユーザー達は納得するのかな？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:15:34 ID:lEZjNOwx0
>>190
だからステッパーに金か買ってたっつってんじゃん

>>198
あほか　フルを３５万で出したんだぞ
３０万下がるくらいで無問題だろう
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:34:21 ID:LT6WsmJm0
>>198
デジカメの歴史とはそうゆうもの。
ほんの１０年前は低スペックで200万円オーバー。
１０年経っても銀塩は健在だが３年前の４０万カメラの下取りが
5万が現実。orz
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:11:35 ID:Mprl8DOj0
ちなみに１８１は縦読みだからな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:30:06 ID:ucqDDLeg0
ケツを縦読みなんて粋なやつだな
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:04:59 ID:DXU5Cwxx0
まあ、腐敗化の激しいデジ一で80万～なんて価格帯が元々異常だった訳で。
今のデジ一なんて5年後には誰も使ってないでしょ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 03:35:43 ID:uA9kdmEA0
趣味のカメラならは80万～なんて異常だというのは同意ですが、
商売の道具としてみれば80万なら安くなったなという感想です。

初めて買ったデジカメはDCS420で150万画素150万でテストとデモが殆どの勉強用で元取れず。
デジバックはBigShot4000（1680万画素980万）でこれはよく稼いでくれて一年以内で元が取れた。
実用一眼デジはDCS460（600万画素350万）でこれもよく稼いでくれ数ヶ月で元が取れた。

その後一眼デジはS2Pro、S3Pro、14ｎ、SLR、キヤノンに浮気で1Ds、1Ds2ときたが後悔したのは一つもない。
今は1Ds3とD3に予約要れ、D3は特に楽しみにしているところ。
昔のことを考えれば安いので、とりあえず買って駄目なら売ろうと言う気持ちだが、
問題も必ず有るけど反面みないい所も有ったので、今まで駄目で処分したデジカメはない。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 04:27:36 ID:fXGehSuG0
>>204
趣味で８０万なんて普通じゃね？車やオーディオ（家まで改築しちまう。）に数百万かけてるのはザラだしな。
クルーザーなんて千万単位になるぞ。ベガスで１００万単位突っ込んで遊んでる連中も多い。
カメラなんて、維持費も含めて安い趣味だよ。

むしろ仕事の方がシビアだよ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 04:50:51 ID:zGdS+/sH0
あたらしい痔主スレはここでつか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 05:04:55 ID:49tO21loO
お大尽の金銭感覚で語られると
何でもOKになっちゃうわけだが
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 06:13:40 ID:ucqDDLeg0
頭悪い>>205が居るスレと聞いてやってきました。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 08:38:41 ID:ek3DlDGj0
カメラは高いよなー

業務用のビデオカメラなんてあれだけの作りなのに・・



210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 08:38:51 ID:tot+DCfr0
１D3の価格がドンドン下がっていますね。
どこまで落ちて行くのでしょうか？

最終的には、1D3が３０～３５万円前後になれば、
1Ds3は、７０万売り出しですぐ６０万位に落ち着くかも。

これもD3の売れ具合とD3xの価格に左右されるので、
取り敢えずは、D3が爆発的に売れて貰わなければ、
キヤノンユーザーの自分としては困ります。

D3の成功を祈って・・・乾杯！
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 08:51:18 ID:ucqDDLeg0
D3の存在に関係なく60万円で発売されるんだけどね
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 10:27:37 ID:nVVrpnMlO
昨日 縦読み書いた者だが
一晩で希望価格が60マン
に決定という流れか…場
所柄風説とかにながされ
易いのは解るがやはりキ
ツいんじゃない？まあや
ればできるぼったくりの
原価率なのは、わかんね
えでもないんだが、どっ
かで破綻すると思う…つ
らい状況だと思うけど！
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 11:21:43 ID:ucqDDLeg0
がン場れキやのねっつ！
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 12:32:58 ID:MzjCjPsg0
安くするのは良いが、１Ｄｓをそんなに簡単に増産出来るのかな？
熟練工が組み立てる精密機械だから、ビックマックを期間限定で
２８０円→２００円で売るのとは勝手が違うぞ。

円高前の日本ではビックマックは３６０円だったけどな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 12:43:10 ID:mLbSZdNC0
>>212
別にフラッグシップで利益を上げようとは思っていないんじゃないかな、、
利益を上げるのはＫＩＳＳと４０Ｄな訳でさ、、
だったらダンピングギリギリの低価格で出すこともありうると思うよ。
今までは比較対象になる他機種がなかったから、ああいう値段を付けて
いただけでしょ。いうなれば値段はあってないようなものかと、、
今回ニコンからフルが出て、ソニーあたりからも出るとなると、そっちに
あわせてくるでしょ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 13:03:20 ID:bFOS5zRp0
>>215

いやマジレスされても･･･
縦書きなんで

藻前イイヤシだな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:42:28 ID:GqqOwC2BO
この時期にニーニーなんか発表するから・・・・
1Ds3買うのやめた。
くそー両方欲しいようぅぅ(泣)
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:49:37 ID:1Lto1cjt0
>>217
ニーニーって何？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:56:20 ID:AMPyyU6o0
>>218
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/photoplus.html
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:12:53 ID:HqGQD2Oe0
>>217
200/2は80万、800/5.6は160万って噂だけど。
気にしなくていいんじゃね？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:30:46 ID:qpllCKAT0
>>218
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_200mmf2g_if.htm
キヤノンがニーイッパをディスコンした後、代替品としての需要を狙って
ニコンが出した標準単焦点並のF値の明るい望遠レンズのこと。
ぼけ味が凄いらしく、ある意味究極のポートレート用レンズ。
標準価格は\680,000 (税込 \714,000)

キヤノンが発表した白レンズ版ニーニーの試作品はこちら
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113779-7207-2-1.html

>>220
いくらなんでもニーニーの予想価格が80万円だとは正直ヤメテケレ…。
キヤノンなんだからニコンの同スペックレンズよりも「安く」出してもらいたい。
理想的にはニコン比11%引きの60万円。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:39:06 ID:1Lto1cjt0
>>219
>>221
勉強になりました。ありがとうございました。
> ニーニーなんか発表するから1Ds3買うのやめた。
ってあったらから、ニーニーのニーとは、Ni（ニー）kon（D3）のことかと思ってしまいました。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:54:48 ID:XdcUm+RZO
歴史的迷機買って残念なスレはここですか
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:56:36 ID:DXU5Cwxx0
ニーニーISの発表で400DOはますます微妙になったな。
ってスレ違いか。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:13:41 ID:/HnJjq630
１Ds様に喧嘩売ってるやつがいます、成敗してください。

ネタバレ上等、打倒山Q
http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:07:55 ID:DXU5Cwxx0
カシオのデジカメみたいな絵だな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:42:35 ID:72QHQ/oZ0
もはや価格の妄想しか出来なくなったか・・・

しかし、妄想するなら冷静にD3と比較して50万円以下というのが妥当ではないかい？
画素数以外にひとつも優れてるものがないカメラなんて欲しいか？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:07:56 ID:r7OOcX3M0
もう寝なさい。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:09:36 ID:w4tgpzkq0
はい。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 02:27:25 ID:lhewZWoG0
>>214
まさに狙い通りじゃん。
ニコンに流れるカメラマンを関止めるのが目的なんだから、
長～～～い待ち行列さえ作れれば、別に売れなくてもいい。

しかも、ウドンテンニが初回ロットをワザと少な目に出して、
品薄商品とし、レアアイテム的な欲しい度を上げる作戦と同じ。

それしかない。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 02:33:25 ID:mweR1ZVZ0
もしこれが６０万台以上で出たらこれやめてD3買う
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 03:32:56 ID:Xm5Lf3br0
それにしてもD3と比べる人は写真撮ってないのかね。

1200万画素では足りないから1Dsを選んでいるのに。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 03:37:03 ID:x5NKvJxl0
>>232
ニコン信者にマジレス不要だw

最も重要な画素数の差を無視してるんだから
Ｌ版プリントなら、D3の方が安いし良さげwww
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 06:37:04 ID:oeGaGjdb0
マジにカシオのコンデジのほうがマシに見えてきた。
山Qがｱﾚなのか、レンズがｱﾚなのか。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:01:17 ID:mweR1ZVZ0
＞写真撮ってないのかね。

これと

＞1200万画素では足りないから1Dsを選んでいるのに。

これは関係ないだろ

1200万画素で足りない人しか写真撮っちゃいかんのかと

今５ＤだけどＡ３ノビまではプリントしてる

それ以上は必要では無い

画素数は１２００でも２１００でもどうでもいい
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:06:35 ID:Aqxr0f/p0
早くもフル＆EFの限界が露呈、晒しｱｹﾞ

高画質wwwww
1Ds3周辺全然使えねーじゃんwwwwww
キャノ厨自慢の24-70Lが無残wwwwww
結局真ん中しか使えないんなら、APS-Cの勝利ｳｨｲｲｲｲｲ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg

http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 10:13:28 ID:mweR1ZVZ0
>>236
そのページの撮例は全部ダメだよね
でも俺は公式サンプルを信じる
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 10:22:18 ID:Isd6zL6a0
>>221
Lレンズはキヤノンだからこそのボッタクリ価格じゃないと
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 10:26:03 ID:mweR1ZVZ0
>>236

露出時間 : 1/200秒
レンズF値 : F11.0
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 100

画素ピッチ詰めすぎて回折起きてんのかね
APS-C８２０万画素のF11もこんな感じになるね
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 10:42:06 ID:aEjXTBxP0
中央の解像もどうだろ、線は下の作例のほうが細くでてるし。
何のための高画素化なんだろうか。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:19:18 ID:mweR1ZVZ0
>>232や>>233みたいに画素だけ多ければ良い馬鹿が買うから良いんじゃない
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:45:24 ID:bhd9+FxX0
すごい面白いこと言ってるけどさ、

じゃあD3の高画素版出てもD3最高か？　そういうことだろ。

5Dで足りてるヤツはこんなとこ見る必要ないだろ。Dsのスレだぜ？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:48:44 ID:FVxRHTx20
負け惜しみｷﾀｰ、晒しｱｹﾞ
じゃあ作例比較を見て1Dsのどこが素晴らしいの、具体的にﾄﾞｿﾞｰ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:50:37 ID:bmO248CBO
高画素以外いいとこないのかよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:52:33 ID:bhd9+FxX0
とりあえず反論してみ？

むしろうらやましいよ。5Dクラスで足りるんなら。高速連射もいらないし。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:53:46 ID:bhd9+FxX0
ちょっと間違えた。

こちらは高速連射いらないし。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:54:43 ID:FVxRHTx20
ん？
D3は最高ですが何か？
一方カタログスペックしか意味のない高画素や高速連射、見返りの低画質。
何か反論してみ？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:58:14 ID:bhd9+FxX0
>247
話にならないな。

連射が必要な分野は何か、画素が必要な分野が何か。

もうお帰り。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:02:50 ID:FVxRHTx20
ん？もう逃げるの？
画質の伴わない高画素の必要性について教えてくださいよ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:03:10 ID:hoOPS99E0
ソニーの列ＡＤを積んだCMOSセンサーをフルサイズ化すれば、高画素でも
秒８逝くだろうから、来年の今頃は１Ｄｓ３も低画素のドン亀扱いかもよ。

だからこそカメラの質感とかＡＦ性能で差を付けなきゃならないワケで、
１Ｄ３と１Ｄｓ３のボディが高級化したのはそのため。そうでなきゃ、
今でもニッ水電池で動いてるよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:08:38 ID:bhd9+FxX0
はは

その論法は見たことあるな。相手にすると、一番時間が無駄なタイプだ。
まず、都合の悪いやりとりは無視。逃げる逃げないが大好き。

こちらも無視してさらに聞くが、D3のサンプルに遠景写真が無いのはなぜかね？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:09:57 ID:bhd9+FxX0
>251は
>2493宛てね

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:11:28 ID:FVxRHTx20
>>251
ん？遠景がない理由？知らんよニコンに聞けば。
それより君こそ「画質の伴わない高画素の必要性について教えてくださいよ。」に答えるべきじゃないのかな？
都合の悪いことは無視かな？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:14:23 ID:bhd9+FxX0
しまった　笑

>>250
個人的に質感なんてどうでもいいのよ。壊れなければ。後、出来れば軽いこと。
出てもいない機種を話されても。
そういうのは他所でやりあえばいいんじゃない？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:16:41 ID:Wfffn0Wp0
せっかく画素厨が妄想価格でおとなしくなってたのに
下手なあおりいれるからまたつまんない展開に
なっちゃったじゃないか。

ここは8月以前のニコ爺たちの妄想スレと
おなじ腐臭を発してきてたから、時々餌を投下して
スレの展開をカカク以上におもろかしく育ててたんだから
気を使ってくれよ

まあそれでも、シーマン2より絶対面白い育成ゲームだがな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:18:37 ID:bhd9+FxX0
>>253
本当に時間の無駄だな。
じゃあD300がくだらないスタジオ写真しか載せないのはなぜだ？
全部意味があるんだよ。

時間の無駄でもう逃げるから勘弁してくれよ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:20:12 ID:FVxRHTx20
はい、逃走

とは言わないから、また来いよ、遊んであげるから。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:27:59 ID:mweR1ZVZ0
>>242
５Ｄで足りないから上位機種に期待してきてるのに
値段高い画質悪いでがっかりしてるだけ

２ｃｈのＤｓユーザーってアホしか居ないのか
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:31:28 ID:FVxRHTx20
だろー。
数字が大きいのが偉いくらいに思ってるんだろうね。
まず画質が悪いのを問題にしろっつーの。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:35:44 ID:mweR1ZVZ0
公式サンプルの外国人のは画質最高と思って買う気満々になったんだけど
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 13:02:37 ID:FVxRHTx20
本当に最高ですか？
日本丸見てどう思いますか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:22:49 ID:x5NKvJxl0
フルサイズの1200万画素がサイコー！と言ってるアフォは、

APS-Cなら600万画素のD40がサイコー！と喚いてる厨と

キャラが完全にかぶってるなwww
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:42:06 ID:FVxRHTx20
本当に数字好きだね、ﾆﾔﾆﾔ。
山Ｑ作例が最高かい？
2100万画素だから最高なんだろ？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:48:28 ID:x5NKvJxl0
>>263
強烈なニコン信者のキミに聞くけど、
Ｄ３のＬＰＦって、材質は何なの？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:54:18 ID:FVxRHTx20
スレ違い。
まあ材質がどうでも画質が悪けりゃ意味ないし。
カタログになんちゃら酸なんとかって書いてありゃ最高なんだろうね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:38:49 ID:hoOPS99E0
ニオブ酸リチウムは、水晶より物理的に薄いローパスフィルタを
作れるから、ローパスを入れる場所に苦慮するフルサイズ機で使う。

水晶でサイズ的に作れないからニオブ酸リチウム使っているだけで、
光学的に高性能になるわけじゃ無いぞ。とても高価で、積極的に
使いたくない素材だしな。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:47:59 ID:FVxRHTx20
カタログのスペックが最高な人には重要なことみたいですよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:55:26 ID:hoOPS99E0
カタログスペックを見て、変な汁を抜ける人なら良いけど……

我が社の製品は高価な部品を使っているから高性能なんだと
信じ込んで、お客の前で熱弁を振るう営業だったりすると怖いな。

不況になると、こういう企業から先を争うようにして潰れる。
この１０年でかなり淘汰されたけどね。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:15:48 ID:x5NKvJxl0
>>266
＞水晶でサイズ的に作れないからニオブ酸リチウム使っているだけで、
＞光学的に高性能になるわけじゃ無いぞ。

あ～あ、またそういう嘘・妄想を撒き散らすw

フルサイズの5Dは人工水晶。
1.3倍機の1D系はニオブ酸リチウム。

サイズは関係なかったねwww


さて、５Ｄと同じ廉価な人工水晶を使うＤ３だが・・・・・
人工水晶のLPFでは、どうしてもＯＯＯＯＯが悪くなる。
だから、ＯＯＯをＯＯＯＯＯしなければならない。

おヴァカなＮ信者には、判らなねーだろーなー。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:20:08 ID:ptjD0lSg0
スペクトル？くらいしか思いつかない馬鹿な俺。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 19:23:03 ID:hoOPS99E0
水晶もニオブ酸リチウムもスペクトル依存性はそんなに高くない。
物理的に薄くできれば、光路長が短くなるから、画質に多少の変化は出るよ。

いわば、オーディオマニアが信号線やスピーカーケーブルにＯＦＣとか銀線を使って自慢するのと同じ。
268と重複するけど、その手の部品に大枚を出して音を良くなった－－ような気になる－－より、
スピーカー自体を変えた方が劇的に性能が変化するのが現実。

269氏の嗜好は１Ｄｓサポーターの皆様の中でも、かなりマニアックに拘る部類だろうな。
オーディオと違うのは、この話題はカタログスペックが全てであり、実際の効果は確かめられない点。

それでも納得しちゃう素質が有るので、メーカーを喜こばすカモになれる。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:01:51 ID:mweR1ZVZ0
>>261
最低と思う
でもヒストグラムから判断して、撮影者も最低だと思う
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:41:16 ID:x5NKvJxl0
>>271
相変わらず、必死な割に的外れ乙w

5DもD3も、フルサイズ1200万画素程度だから人工水晶でも
誤魔化せるんだよ。安いスピーカーだから、タップやケーブルに
金を掛ける必要が無いってのと同じ。

何度も言ってるだろ、1200万画素で満足出来るヤシは、
5DやD3を買っておけば良いんだよ。安上がりでイイじゃん。

D3を貶してる訳じゃないのに、何なのこの必死さwww
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:46:38 ID:x5NKvJxl0
ところで >>271 の ID:hoOPS99E0 よ、

オマエが>>266で知ったかぶりして大嘘をついた

＞ニオブ酸リチウムは、水晶より物理的に薄いローパスフィルタを
＞作れるから、ローパスを入れる場所に苦慮するフルサイズ機で使う。

っての訂正しなくて良いのか？都合の悪い所だけはスルーすんだなwww


フルサイズの5Dは人工水晶・1.3倍機の1D系はニオブ酸リチウムという
事実を、どう誤魔化すんだ？ほれ言ってみな。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:07:09 ID:hoOPS99E0
>>274
物理的な説明に何か問題でも有るのかね？

もっと面白い芸を見せてくれ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:43:52 ID:mweR1ZVZ0
>>273
馬鹿の一つ覚え→画素
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:47:57 ID:ptjD0lSg0
大伸ばし対高感度特性とレスポンス。わかりやすいじゃないか。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:03:43 ID:20fDObGf0
だから使われる場面が違うって言ってるのに、
どうしてもD3と競争させたいのだから呆れる。

たぶん、スペックが大好きだから
相手の言葉もスペックにしか置き換えられないのだろう。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:04:46 ID:CU+NYWnT0
5Dはミラーボックス周り新設計じゃん
旧設計のままの1D系に水晶ローパスの入る寸法余地あんのかよ？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:13:38 ID:bPn7KERl0
つうかレス振り返ったら、どう見ても意味の無い煽りか。

以後、完全スルーだな・・。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:49:11 ID:GbYfhoFp0
アラが目立つだけの大伸ばしでは意味がないな。
やはり画素数というのは画質が伴ってからこそ。
メーカーは、その辺のバランス感覚が重要になってきているのかも。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:05:41 ID:MS9/NDhg0
1D系がローパスにニオブ酸リチウムを使うのには理由があり、
大型センサーだと光学的な特性上周辺減光が発生しやすくなるからセンサー
全面には極力余計な物は置きたくないという発想になる。
Fマウントで初めてフルサイズを実現したKodakのDCS PRO14/nはそのような理由から
ローパスを非搭載とし、コンタックスN Digitalは巨大なレンズを必要とした。
キヤノンはニオブ酸リチウムという薄くて丈夫、しかもモアレや偽色の削減効果が
高く解像度の劣化も抑制できる素材を使うことで撮影場所を選ばない、フルサイズや
大型センサーを搭載したデジタル一眼レフを実用可能にした。

5Dは最高の画質よりもコストダウンが目的だから実験も兼ねて水晶ローパスを採用。
結果、意外と性能が良かったこと、技術革新によって水晶ローパスでも薄型高性能化が
図れるようになったからニコンもD3に採用した。
ただ、改良されたとはいえども水晶ローパスはニオブ酸リチウムのローパスよりも厚い
のだろうか、D3はD300に採用されたダストリダクションの採用が見送られている。
キヤノンの1D3/1Ds3はD3で搭載が見送られたダストリダクションを搭載できたのも、
ニオブ酸リチウム素材のローパスを採用したことによるものだろうか。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:11:57 ID:oZeoqqqF0
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:37:10 ID:b6nlmGrj0
つまり、ニコンＤ３ってキャノン５Ｄクラスってわけか。

フラッグシップのくせに水晶ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

水晶でも性能いいんだい！って必死すぎｗｗｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:47:07 ID:CGHI6lg/0
>>282
……丈夫って何だよ。
超合金の玩具が欲しい坊やか？

ここもＤ３スレ並みにレベルが落ちたな。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:37:12 ID:bqXrDE2y0
つうかさ、Ｃ社のCMOSとＮ社の採用したCMOSには構造的に決定的な違いが有って、
その関係でニオブ酸薄膜技術応用のLPFを採用しなくても性能が十分発揮できるって知らないだろうね。
1D系はあちこち小手先の技術でごまかしてる部分があるって知ったらファビョるだろうなぁw
イメージセンサー部分の歩留まりを上げるために敢えて要求性能を一段落として、
その為に高性能LPFを採用せざるを得なかったＣ社の開発陣を労わってやれよ、ほんとにさぁ

D3が採用したイメージセンサー部分の作り込みの深さは異常だよ、マジで。
従来技術で単に大きなセンサーを目指した1Dｓのセンサーは本当に苦労してると思う。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:09:50 ID:CGHI6lg/0
ニオブ酸リチウムと水晶の物性違いが根本的に
判っていない消防だから、マジレスするだけ無駄。

ただし、キヤノンを誉めるなら、キヤノンのCMOSはただ１種類。
それも微細化に不向きなＳＴＩ構造で、よくここまで引っ張って
いると思う。作り込みの深さはキヤノンの方が遥かに上。

ニコンの場合は、あらゆる種類のイメージセンサーに手を出し、
あまつさえ、それを製品化して、自社製品同士を競わせて
進歩する戦略だから、キヤノンのニコンは全く異質。

いうなれば、ニコンの戦略は、１か所に根を張り、四方に枝を延ばして成長する植物。
枝の最大の敵は、同じ幹から生えた他の枝だったりします。

一方のキヤノンの戦略は、より良い環境を求めて旅をする動物に似ている。
余計な物は何も持たずに、外敵と戦いながら生き抜いてゆく。

比較して優劣をつける問題では無いでしょう。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:28:57 ID:bqXrDE2y0
>>287
イメージセンサー周りの作りこみで言うと、一番苦労してるのはＣ社の場合だと生産ラインの側だと思う。w
微細化の難しい、それこそコタツの骨格みたいな構造体で超精密エッチングも真っ青って作り方なんだから。
その点でＮ社のほうは設計側が血尿出てますよってレベルまで作りこんだんで、生産側は(比較的)楽だと思う。

まぁ、両社の考え方の違いとか方針とか、あと、企業の求める先が違うんだから比較する事自体ナンセンスと言うのは同意だな。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:13:10 ID:b6nlmGrj0
>>286
久々に、とんでもない脳内妄想を見たwww

まさに信者の信者たる所以か。

このデムパが宇宙のどこから来てるのか知りたいよ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:18:36 ID:b6nlmGrj0
>>286
＞性能が十分発揮できる・・・
＞敢えて要求性能を一段落として・・・

【性能】って何だよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。知ったかの限界か？

じゃ、D3と同じ人工水晶LPFの５Ｄは1D系に比べて
【性能】が高いんだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。

ほんま、ジジイの妄想はワケが判らん。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 15:26:19 ID:k830lcQK0
悪いけど低感度のD3の画質は、ほめられたもんじゃないんだけど。今んとこは。
正直高感度撮影しなければ、１Dｓ系、いや下手すると５Dの方が良いかもよ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 15:29:58 ID:0oW02sue0
>>291
日本語でおけ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:06:29 ID:I0h3SfIS0
画素神話を未だに信じてる馬鹿Dsユーザー様は5000万画素とかでたらもっと嬉しいですか？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:35:43 ID:RrB3WbwY0
>>293
うれしいですよ
っていうか解像度向上は絶対に必要な流れですよ。
画質が落ちたら意味ないですけどね
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:38:00 ID:RrB3WbwY0
>>286
こういう人って何なんですかね
フルサイズいらないで暴れてたクチでしょ？どうせ

社員でも株主でもないのに、なんでそんなに特定メーカーを信奉するんでしょう
もしかして、馬鹿なんでしょうか
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:57:58 ID:I0h3SfIS0
>>294
すでに画質が落ちてしまった2100万画素の１DsMark３は嬉しいですか？
画素が増えれば物理的に回折は避けられないので、2100万画素で計算上F11くらいしか絞れませんが5000万画素になったらF8くらいまでしか使えなくなりますがそれでも良いのですか？
35㎜は1200万画素リミットにしてそれ以上は中判デジに任せれば良いのにとか思いませんか？





ところで１Ds３＋EF24-70F2.8で解像してるサンプルってありますか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:10:30 ID:MOhmW+kDO
エアリーディスクの径が画素サイズを越えるから、回折ボケを「確認することが可能」なだけで
絞れないわけじゃ～ない。
これ以上画素数があがっても、絞っちゃうと差がでないというだけのこと。
あおり必須になってくるな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:21:43 ID:RrB3WbwY0
>>296
１Ds3の画質が落ちたかどうか、定量的に評価できる情報はまだないでしょ？
なに必死になってんの？

５０００万画素でF8までですか、別にいいんじゃない？　それならそれで
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:34:23 ID:4EyBktFOO
>>290本当にｹﾞﾗｹﾞﾗって笑いそうだな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:39:35 ID:VAPlJQHCO
こんなにデカイコンデジは要らんと、サンプル画像を見て思った。
とマジレスしてみる。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:01:20 ID:I0h3SfIS0
Dsユーザーって何でこんなにアホなん？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:18:45 ID:MOhmW+kDO
>>301
ほんとだね。
アホなのに、お前より稼いでる。
世の中って不公平だね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:38:25 ID:I0h3SfIS0
Dsユーザーって稼いでたら偉いとか幸せとか思ってるアホばっかり？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:47:38 ID:aT7jSnjD0
っていうかこの板がアフォばかり
煽りあいと罵りあい、2ちゃんの縮図だ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 19:04:49 ID:yuOJpVZT0
1DsMark4では３層センサーじゃないの？
1680万×3=5040万画素とか
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 19:24:55 ID:iSAvyTcn0
アホなのに稼いでいるっつうと、亀田を連想するな。ｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 19:45:12 ID:CGHI6lg/0
>>293
5000万画素の１Ｄｓが現実に出現するかどうかはともかく、
ソニーやニコンにとっては、135判で4000万画素APS-Cで1600万画素は
既定路線じゃないのか？

コダックの4/3規格1120万画素CCD(KAI-10100)のピクセルピッチが4.75um。
このピッチでAPS-Cと135判を作ると上記画素数になる。
しばらくしたら画素数が上がるでしょうな。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:04:37 ID:0yWGARPM0
大金持ちの3割はどうしようもない馬鹿なのは事実。
稼いだ者勝ちと思ってる奴の半数は犯罪者。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:04:44 ID:lVDwxxnn0
>>298
画素数＝画質ってw
数あるパラメータの一つに過ぎないじゃん。
ひょっとして超高画素になればトリミングできるから望遠レンズが要らなくなるって言ってた人？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:09:52 ID:x8XEQML60
「パラメータ」の使い方間違ってる
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:26:13 ID:b6nlmGrj0
>>296
APS-Cで1230万画素、フルサイズ換算なら2760万画素以上の
狭小ピッチカメラのD300は、F値はいくらまで絞れるのでしょう？

言ってみろよwww

ほんと、無知な煽り方が「フルサイズいらね」すれと同じだな。
あそこで暴れてたニコン信者が、相当数こっちに流れてきてるね。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:28:05 ID:I0h3SfIS0
>>311
wwwって馬鹿っぽい
計算面倒だけどF10くらいじゃない
それがどうかした？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:30:14 ID:RrB3WbwY0
>>311
まったく同意、迷惑にも程があるよね

自分の好きなカメラかっときゃいいのに
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:31:22 ID:RrB3WbwY0
>>312
人のことバカとか言うなら、面倒とか言わずに、ちゃんと計算したらどうですか？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:40:39 ID:I0h3SfIS0
Dsユーザーってウザいアホしかいないんですか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:48:40 ID:RrB3WbwY0
君よりマシだと思うよ

ところで何歳？　ぼくちゃん
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:00:12 ID:I0h3SfIS0
どうどもどうも　５０００万画素で嬉しいおじーさん　笑
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:20:11 ID:VAPlJQHCO
>>311
MTFって知ってる？

同じ画素ピッチでもフルの周辺はレンズの画質が相当落ちるんだな、これが。
APS-C12Mと同じ4ミクロン程のピッチでフル素子作ったら、広角系レンズは周辺が醜く過ぎて、
使い物にならんだろう。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:06:31 ID:CGHI6lg/0
レンズのMTFと、センサーの入射臨界角によって発生する
周辺の画像劣化は理屈が違うでしょ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:04:17 ID:v6CCJS9k0
痛い所を突かれてオロオロとうろたえる香具師が居るな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:17:24 ID:6CxRQi1M0
>>318
それを言ったら同一サイズ鑑賞の時、APS-CはMTF図の見るべきラインがはじめ(中央)っから
低いのと同じことだよ。拡大率が上がるからね。

例えばフルで30本/mm開放のラインが50%あたりから落ちていくMTF。よく見るよね。
その上に10本/mm開放のラインがあるでしょ。間に20本/mmの線を想像して、10、(20)、30、40、50と
たどっていってごらん。その50あたりがAPSｰCみたいなもの。

だいたいフルの素子の角っこから1.5mmアタリの解像力と同じってこと。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:20:35 ID:jZN+zrPe0
今のところ、ニコン信者＝APS-C厨だからな。

D3は絶賛したい。でもAPS-Cの1200万画素機もマンセーしたい。
矛盾に気づいてない、哀れなアフォどもだよ。

早く、フルサイズで秋の風景を撮りたいだろうに。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:24:09 ID:hhbEqQsf0
67でおｋ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:30:15 ID:chetaHl70
ニコン信者＝APS-C厨もDs厨も大して変わらん
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:30:47 ID:fy42Q6p80
最近の人工無能はデジカメネタも出来るのか。
プログラムした奴は大したもんだ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:33:12 ID:hhbEqQsf0
ここは本当に20Mが必要な人達のスレですか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:39:19 ID:8I6SHYQ80
ここに20Mのカメラを本当に必要とする人がいる筈ないじゃんw
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:40:46 ID:0V+1mHuL0
どんなの撮る時2000万画素が必要なの？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:44:06 ID:hhbEqQsf0
トリミング可能とか大伸ばしとか
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:52:42 ID:g8D3Rv+b0
ヨドの階段のとこに飾ってもらう時。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:58:36 ID:chetaHl70
1600万から2100万の画素増加は画質低下を招いただけ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:15:06 ID:g8D3Rv+b0
>>331
俺もそう思う（予測する）けど、多少悪くなったとしても、画質以外の部分（軽くなって速くなった、WFT-E2が
使える、SDHCが使える、リモートライブビューが使えるetc)ちょっとぐらい画質落ちても結局買う。

メーカー移行してもいいけど（計算したら大体同じ装備そろえるのに売って買って1Ds3>D3の価格差でそん
なに費用かわんねーでやんのｗ）

好条件で良単でしっかり撮れば一応画素なりによくなってる見たいだし。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:21:47 ID:jZN+zrPe0
画素ピッチ比較

フルサイズ 1200万画素 ＝ APS-C 468万画素

フルサイズ 1600万画素 ＝ APS-C 625万画素

フルサイズ 1600万画素 ＝ APS-C 820万画素

フルサイズ 3070万画素 ＝ APS-C 1200万画素
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:26:26 ID:syvO7XEY0
コピー編集もちゃんとできないアフォがいるみたい
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:28:22 ID:jZN+zrPe0
もっとも、マイクロレンズ他の改良が急速に進んでいるので、
単純に画素ピッチだけで新旧の機種を比較するのは意味無いけど。

Ds3で最も大きい改良は、受光部までを「浅く」したこと。
これにより見かけ上のピッチ増加はもちろん、周辺光量の低下を防いでいる。

一方ニコンは、撮影後の画像処理でソフト的に修正しようと企む。
ニッコールレンズの各種収差に於いても、同様の考え。

ま、フルサイズ１年生のメーカーにハード的な工夫を求めても
無理だろうけど、安易にソフトで修正して終わり…では、情けないよ。

D200の縞々をソフトで押さえ込んだあたりから、ニコンは道を踏み外したな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:33:29 ID:chetaHl70
>>333
どんなサイズのAPS-Cだよｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:38:21 ID:fy42Q6p80
おお、人工無能が暴走している。

書いていることが支離滅裂で面白いな。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:23:28 ID:VZDyYWtQ0
http://www.makofoto.cz/aktuality/fotky/D3_85_F8_T1_50_ISO200.jpg

D3の低感度ポートレートだけど凄過ぎる・・・・。
ものすごい解像感。
飛ばないハイライト。
みずみずしいガウス感。
リッチな色のり。
そして立体感。

完璧すぎて腹が立つ！

EOS1Dsシリーズを葬り去る気か！
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:31:11 ID:8I6SHYQ80
恥ずかしい文句のオンパレードだなw
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:36:42 ID:VZDyYWtQ0
おれもデジの画像見てこんな恥ずかしい言葉が口をついて出てきたなんてD3が初めてだよ。。。

なんかなにからなにまでD3にやられてるな・・・。
いつからこんなにニコンに差をつけられてしまったのか。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 03:54:56 ID:jZN+zrPe0
>>338
いや・・・確かにもの凄い画像だな。悪い意味でw

いくらアンチニコンでも、こんな画像を1Dsスレに貼るなよ。
つーか、これ本当にD3で撮ったのか？D2xの間違いじゃ？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 08:10:16 ID:VWPR0oLq0
髪の毛のハイライト部の緑色は偽色？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:52:09 ID:chetaHl70
>>338
ねぇ　本気でこれに勝ってると思ってる？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:55:22 ID:chetaHl70

1280万画素の1DsMarkⅢ
2110万画素の1DsMarkⅢ

２ラインで販売されたらどっち買う？
漏れは1280万画素の方
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:59:55 ID:0c++ixfdO
>>343
発色が悪くて気色悪いですね。
キヤノンのCMOSは人工光源下で、どうしてこうも色が悪いのかね。
RAW撮りでもこの悪い色は直し切れないし、どうしようもないぞ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:08:24 ID:chetaHl70
>>345
まず君はモニタを買いなおすべき
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:17:10 ID:fy42Q6p80
>>344
x1.3の１Ｄ３を潰して、フルサイズにすりゃ解決。

画素サイズは１Ｄｓ２の仕様で、感度は１Ｄ３と同じ。
秒９コマにして、１Ｄ３使いのプロに無料で配布すれば、
喜んで使ってくれるよ。

その上で雑誌編集者をノーパンしゃぶしゃぶ接待漬けにすりゃ完璧。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:19:37 ID:p/WHejnC0
モデル

キャノ圧勝
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:38:37 ID:0c++ixfdO
1D3のAF不具合でサブミラーユニット交換と言われてるけど、
1Ds3も同じ仕様だろうから、発売延期になりそうだ。
値段が決まってないのも、キヤノンから出荷される目処が立っていないからでは。

いっその事大幅延期して来年夏頃に1Ds3Nとかもあり得るかも。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:53:36 ID:jZN+zrPe0
>>343
F8まで絞り込んだ画像と、F1.8の画像を
単純に比べるニコン信者の無知さに乾杯。

とりあえず >>338 のコンデジ画像を 3744*5616 まで
引き伸ばしてから比べてごらん。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:07:16 ID:chetaHl70
なんでDsユーザーってこんなにウザいんだろう
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:15:19 ID:BDfpyn1l0
>>351
エアユーザーの妄想発言かもしれん。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:24:10 ID:+8pOgEVp0
=================================================
家電製品 [デジカメ] 【名機】FinePix F30/F31fd Part.40【高画質】
=================================================
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 01:17:00 ID:jZN+zrPe0
>>737
確かに、２万５千円までのカメラだよな。
写りが良いのは判るけど、その他が不便すぎる。

お気楽に撮るなら、画質よりも広角が欲しいし
気合い入れて撮るには、実力不足。

良いカメラだとは思うよ。けど３万超えて買うヤシはアフォ。

750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 05:08:23 ID:jZN+zrPe0
>>748
転売厨だけじゃなくて、転売厨から高値で買ってしまったマヌケも

自分を慰めるために、せっせとマンセーしてる気がす。

「F31fdには、３万円の価値があるんだぁ～～！」って。

もはや、ないないw


たった数千円に異常にこだわるID:jZN+zrPe0は間違いなく持って無いな
せいぜい6万のキス位かｗ　あと安物望遠ズームの70-300とか自慢で使ってそうだ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:39:29 ID:chetaHl70
ID:jZN+zrPe0の発言は余りにも頓珍漢だと思ったけどそういうことか
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:57:43 ID:u2cozdB30
ちなみに1Ds Mark IIIの米国での販売価格は、およそ8,000ドル（日本円にして、92万円)を想定しているとのことだった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/19/7245.html

だれが90万出して2000万画素の巨大コンデジ画質カメラ買うかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:02:14 ID:E+cVZM4z0
2～3日前に60万円台っていってた香具師らは
どうするつもりかね？

日本特別価格？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:03:18 ID:u2cozdB30
>>356
キヤノン信者脳内妄想価格ｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:03:23 ID:8I6SHYQ80
90万する2000万画素の巨大コンデジ画質カメラだと？
阿呆がぁ！90万する2000万画素の「レンズ交換式」巨大コンデジ画質カメラだろうがぁ！
「レンズ交換式」をはずしてんじゃねぇよ下衆共が。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:22:34 ID:u2cozdB30
90万のカメラなのに液晶が

3型TFT 約23万画素

ってマジ？こんなとこケチるなんて信じられないｗｗｗｗｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:23:44 ID:chetaHl70
売り出し価格６０万
１ヶ月で５０万切るくらいが妥当だね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:14:08 ID:phef/u1i0
俺は60万円台って妄想にwktkしてたぞ。
ある人から聞いたやら、原価ギリギリにしてD3潰すやら・・・。
結局>>192か・・・orz

ま、どっちにしろ買えないけどよ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:14:39 ID:3/TqEzif0
アメリカで8000ﾄﾞﾙで売るんだから、、日本で６０万なら、それだけで商売できるな。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:15:54 ID:8I6SHYQ80
貧乏人の妄想はそれくらいにしとけ。どんだけ～安くなるんだよ。
そんな値段で出したらニコンが出すフル高画素機の値付けが難しくなるじゃねぇか。
勝手にフルの価格破壊を妄想してニコンを困らせるんじゃねぇ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:39:12 ID:chetaHl70
ヌコンはD3が最上位機種だから
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 20:15:46 ID:lewTCciM0
>>349
お前は本当に妄想野郎だな
>値段が決まってないのも、キヤノンから出荷される目処が立っていないからでは。
１DsMK2とか1DMK3が発表されてたのがいつで、値段がいつ分かって、発売がいつだったか
調べてみろ
お前の書き込みが何の根拠もないことがわかる
ちなみに、過去の事例から言えば11月中に値段発表、11月最終日に発売開始となる
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:19:24 ID:jZN+zrPe0
>>353-354
おまえら、どれだけ惨めな人生送ってるんだよw
自分の尺度で、他人を測るなっての。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071019210934.jpg

８０万の1Ds2も、３万のコンデジも、写真を撮る道具としては同等だ。
目的に合わせて道具を選ぶ。ただそれだけ。

1200万画素で事足りるヤシは、5DでもD3でも使ってりゃいいんだよ。
それが悪いとは、一言も言ってないだろ。

写真の価値を、値札で決めるようなアフォは消え失せろ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:01:46 ID:chetaHl70
>>366
自分の書き込みがおかしいってまだわからないの？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:33:28 ID:4QKyuMfH0
>>366
その1dsmk2が3万のコンデジだったら最高に面白い奴だったのにｗ
自分で良いネタ振っておいてすべるなよｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:58:46 ID:VZDyYWtQ0
今頃EOS1DｓMK2なんて使ってるの完全な負け組なのにな・・・orz
速く売らないとD3の資金手元になくなるぞ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:21:47 ID:DyndC0Tu0
>>355
米国での8,000ドルはMSRP、つまりメーカー希望小売価格のこと。
北米では基本的に外税方式を採用しているから、この値段に6～8%(米国)
上乗せされる。
実際は多少なりとも値引きはされるけれど・・・。
>>358
1DsIIIの2,110万画素をキヤノンのAPS-C(x1.6)サイズに換算すると、比較的
高感度に強かった20Dや30Dとほぼ同じ820万画素。1,010万画素の40DやKDXよりは
画素ピッチに余裕があるということ。参考までにニコンD300やソニーα700で採用
されている1,200万画素クラスのCMOS(x1.5サイズ)を35mmフルサイズに換算すると
最大2,700万画素になる。
>>361-362
キヤノンにしてみれば同じフルサイズでも性格の異なるD3は1DsIIIの直接のライバル
ではなく、D3xやソニーα最上位機がライバルになる可能性が高いが、いずれも登場は
来年以降だからライバルが現れるまでは儲けさせてもらい、ライバルが60万以内で出て
くるようであれば値下げか小改良版でも出してきて価格を近づけてくるであろうと予想。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:35:08 ID:g1SdpN1o0
田嶋教授・福島瑞穂・土井たか子
左翼ってホントに馬鹿が多いね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:40:17 ID:/S//9Nl50
>>370
というか、、そんなにたくさん出る機種でもないのに、儲けも何もないと思うんだが、、
ちとキヤノンの営業方針って間違っていないか？これでは３に行かずに１ＤｓＭ２のまま
乗り換えないか、１ＤｓＭ２持っていなければ２を中古で買うヤシも出てきそうじゃね？
ある程度安くせんことには乗り換える価値も見いだせないと思うんだが、、
ニコンやソニーのフル高画素機を出る前に叩いておくためには、ある程度の安さで
買わせない事には、、なんつうか先細りしていく気がするんだが、、
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:05:35 ID:r2T5kstT0
最近予約した俺参上。

俺が回った関東の店では軒並み、現時点で１００台位の予約状況だそうだ。
予想価格が９０万円台だから、そう多くないと思っていたけど。って話したら、
プロカメラマン、会社等から２台とか３台とかの予約が多いそうで、
価格は高くても良いから発売日に売ってくれだそうだｗ
やっぱりプロ中心の需要はさすがだよ。

こういう状況で、価格を下げてって言うのは正直、無理だろ。
予約がはけるまではプレミアのせるだろうし、
安く買うなら、いまの1DmarkIIIの様に在庫する店が増えるまで待つしかないんじゃね？
でも、安く買いたいって思うやつなら1Dsは手を出さない方が良いと思うけどな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:06:09 ID:DyndC0Tu0
>>372
どちらにしろ、これまでに販売されてきた1D系の大半が高速連写版の1D系で
あって、1Ds系は半ば受注生産的な存在で、数的に売れる物ではない。
また、キヤノンにとっては最新世代のCMOSの生産が軌道に乗るのは来年に
川崎のFABが完成した後のことだから、今の段階でのコストダウンは困難だと
思われる。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:17:29 ID:Jcc1I6Pe0
コストダウンより、下手に下げてバックオーダーが膨れ上がったら大変。
Ｄ３は月産１万２千台なのに、１Ｄｓの生産数が月産◎千台で、増産も
難しいとなれば、モノ作り企業として格好が悪い。

ニコンはレンズ販売でバックオーダーを溜め込んでしまう。
だからといって、プレミアが付くわけじゃないし、結局、
ニコン離れの原因の一つになっているしね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:47:05 ID:l5GUT7FT0
別にニコンなんて要らないし

1DsIIIがでたら買うだけですよ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:04:49 ID:uo2yxF1o0
>>369
＞速く売らないとD3の資金手元になくなるぞ

貧乏人の思考回路はその程度か。
何かを売らないとD3購入資金程度も捻出できないとは。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:21:17 ID:rJ8fvpic0
>>377
ママに買ってもらったDsで威張るなよｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:47:55 ID:DFY1S2K8O
1Ds系が本当に必要で使っている人にとってはD3なんか問題外だろ。騒ぐのは趣味で使ってる人じゃないの？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:57:48 ID:CHKl0E910
1Ds系とD3って、個人的にまったくバッティングしないんですけどね・・・
連写したけりゃ１D3つかうし
風景やポトレ撮るときには１Ds2使うし、こういうときに１２００万画素じゃ話にならないし

用途が全然違うと思う
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:58:27 ID:rpPiobXq0
>>379

それと、脳内ユーザー
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:38:35 ID:DfH+z+9FO
D3なんて、フルの入門機を相手にすんなよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:54:24 ID:RARup5aF0
Ｄ３－量産機・ジム
１Ｄｓ３－カスタム機・ガンタンク

１Ｄｓ３のほうが精密に計算している。
角度とか
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:04:07 ID:Tb5PWB920
教えて下さい。
D3のスレッドは既にPart14まで行っているのに、
1Ds3のスレッドはなぜ速度が遅いのでしょうか？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:07:15 ID:xuZWEhYt0
>>384
まだ値段が決まってない
1Dmk3や前機種があるのからユーザーはそっちの話題になる
ニコンユーザーとしてはうれしくてたまらない
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:09:27 ID:X1BQLRYX0
>>384
連射速度の違いさ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:21:00 ID:C7d0HRzH0
>>384
工作員の暗躍と、それに釣られる原理主義者の活動のおかげ。
Dsの方はそもそもユーザーも興味持ってる人も少ないと言う事だけ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:33:56 ID:hUpcTAf60
>>387
なんでお前ここにいるの？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:59:02 ID:DfH+z+9FO
そりゃ、日本には、爺さんが多いからに決まってるからだろ。

爺さんなんだから、軽いカメラにすりゃいいのに。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:59:23 ID:VXY9sKGD0
キヤノン寄りのカメラ雑誌での1Ds3レビューは1Ds2を遥かに凌ぐ解像度、
破綻のない色再現、フィルムを超えた再現力・・・らしい。
デジカメWatchとは正反対だな。何故こうも違う。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:09:43 ID:xuZWEhYt0
>>390
デジカメウオッチのあのカメラマンが悪すぎるだけ
あれを参考にはできない
今後の記事を見る必要がある
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:15:52 ID:Tb5PWB920
>>390
そうそう、本日本屋さんで各カメラ雑誌の１１月号を見たら
結構1Dsの評価が高かったので、
（ネットと違っていたので）驚きました。

ネイチャー撮影には最適って書いてありました。

つまり、カメラ雑誌に落とす広告費が大きいから（毎月数百万円？またはそれ以上？）、
悪い記事を書けないってことでしょうか。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:18:31 ID:C7d0HRzH0
>>388
1Ds2のユーザーで、Ds3が買う価値有るかどうか悩んでるから。
広角で周辺の像が流れる糞カメラを使い続けるのが吉かどうか未だに悩んでる。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:20:17 ID:qZZL3i0T0
見開き２ページで１５０万くらいじゃない？
キヤノンとかだと、８ページとか売ったりするから
月６００～１０００万はいくでしょ

裏表紙とかはもっと高いしね
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:08:59 ID:b9/ONC0a0
>>392
でも、雑誌の中の1Ds MKIIIのサンプル写真はネットに上がっている
ものよりは、ずっと良かったんじゃないの？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:35:53 ID:rJ8fvpic0
>>380
絞ったら小絞りボケ発生するカメラで風景撮影ですか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:46:15 ID:Pn6yuuNs0
>>396
オリジ等倍ではしょうがないでしょう。仮にF22まで絞っても見開きで多少わかる程度では？
そんなことよりピーカン順光で三原色とコントラストがきっちり再現できているか、実用的なところが問題。
雑誌見た組の評価は？WEB上のJPEGはかなり眠いからさ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:04:56 ID:rJ8fvpic0
>>397
要するに貴方も>>380の1200万画素じゃ足りない発言に肯定は出来ないわけでしょ？

1200万画素F22から2100万画素の等倍に拡大と
2100万画素F22の等倍じゃ同じくらいのボケ具合なんじゃない？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:11:18 ID:Pn6yuuNs0
>>398
見開きはギリギリですよね。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:13:15 ID:rJ8fvpic0
ちなみに私は公式サンプルで判断して１Ds３画質は全デジ一の中で最高と思ってます。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:14:18 ID:VXY9sKGD0
雑誌での1Ds3/1Ds2/5D比較は全部Jpgじゃないかなぁ。
解像度テストで1Ds2より5Dの方が解像度高いとかで出たし。
1Ds2はJpgだと眠いからそう見えたんだろう。
だとすると1Ds3のJpg初期設定はシャープ高めなのかもね。

それよりEF14mmF2.8IIの記事が結構あって驚いた。
歪曲収差が驚く程補正されていて隅々まで均一でシャープな
描写らしい。ウ～ん欲しい。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:14:50 ID:wAJ59y6H0
>>392
ネイチャー撮影には、高感度をあまり
使わないからでしょ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:42:05 ID:Pn6yuuNs0
>>400
画質たって色々ありますから・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:53:41 ID:BIruI06zO
もはやL単専用機。
ズームならAPSでよい。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:41:37 ID:e0dIOTUH0
雑誌立ち読みしてておどろいたよ

薬屋の看板の色
これが塗り絵の見本だな

さすが90万、塗り絵度もハンパ無いね(-ω☆)キラッ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:47:15 ID:QJzSFi6i0
Ds2のサブ機が無かったから、とりあえず今回は買い
画質面では心配してないが、メモカへの転送速度だけは気になるな
Extreamとちゃんと相性が合って、性能をフルに引き出してくれれば
ありがたいんだが
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:49:48 ID:Pn6yuuNs0
前から思ってたけど雑誌に掲載される画像って特に比較ではJPEGとなってるけど
本当はRAWからやってるんじゃないかって疑念が個人的にはあるんだよね。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:15:39 ID:rJ8fvpic0
>>404
＞もはやL単専用機。
同意
＞ズームならAPSでよい。
ズームの解像力＜APSの解像度
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:20:08 ID:vIIOL2Yr0
>>405
データの色とインクの色、データの見た目と版の見た目が合致すると
思っている時点で素人丸出し。
説明するのがめんどうくさいくらい多数の要素があるんだよ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:29:30 ID:Pn6yuuNs0
>>409
だからそれを幅広い条件で克服していかないと本当の意味で銀塩に追いついた事にはなりません。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:40:10 ID:VXY9sKGD0
雑誌の小さな切り抜き写真でイチャモンつけてもねぇ。
文句つける所、間違ってるんでないかい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:35:10 ID:nuRmNuGq0
>>410
銀塩だと全てが同じだったと思ってるわけ？ほう～～
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 01:56:00 ID:GwUqe8Ox0
>>401
14mmお店でCF入れさしてもらってRAW持ってかえってきた（5Dだったけど）。

メチャメチャ良い。「14mmという超広角にしては」とか言うんじゃなくて、もっと長いL単と遜色ない感じ。
流れは殆ど無くて角の角だけ「言われてみれば流れてる。」程度。

あ、それからキャップは良くなった。カチっとハマる。ロックの仕方が普通のレンズキャップと同じ。

すげー欲しかったけど、1Ds3と200/2を控えてトテも買えませんOTL
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 02:05:10 ID:bPtsBl6G0
>>410
>>405と同レベルだなぁ。
印刷というものがどういうプロセスで進むか知っていれば、間違っても
そんなセリフは出てこないはず。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 02:44:01 ID:oqu01qHH0
>>414
kwsk
それこそ>>390の破綻の無い色再現の根拠がわからないですよ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 09:19:06 ID:176xZD580
今の雑誌の製作って全部デジタル
銀塩写真があったとしても（それが何を使ってもね）デジタルスキャナーで
スキャンしてデジタル化
（当然スキャナーは業務用）
デジカメの方が他メーカーのデジタル工程が入らない分、カメラとしての
性能がそのまま出るはず
417 ：Na)田口トモロヲ：2007/10/21(日) 10:16:33 ID:1j7DATy10
>>416
そう思った時代もありました
ところが実際にはそうならなかった
何十年もかけて培ったノウハウがあってこそ
フィルムの色がバランスよくインキと紙に変換できたことを判ってなかった

技術者たちは考えた

「なにかいい解決ほぅほぅがあるはずだ」

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 10:21:02 ID:bPtsBl6G0
>>414
念のためだけど、「印刷された紙面上のもので評価できるか」って話な。
元データとしての差の話ではない。そこが食い違うと話が噛み合わないから。

>>416
どうだろうね。カメラの性能以前にデザとか印刷所の能力が影響するからさ。
最近はノウハウ溜まったけど、田舎に行くと怪しいところが多い。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:02:06 ID:KrbUkAuv0
ほぼ完璧にそのまま使えるデータを上げてくれるカメラさんも、
ちょいと調整すればよい、ほぼ無修正データを呉れるカメラさんもいる。
時間が無くてJPG撮って出しやRAWで、その場でCF渡されることもある。
色は、クラさんの希望が全てだ。データだけで色あわせする訳でもない。

どう修正しても、あなたの希望する通りには印刷できませんけど。って内心思う人も、、いるね。
自費出版で、精魂込めたA3ﾉﾋﾞインクジェット出力片手に持ち込んでくる爺さん。
そのまま配れ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:42:12 ID:2gaYEntz0
いやー自称印刷出版のプロの皆さんがいっぱいいらっしゃること

出版の世界で飯食ってる俺から言わせりゃ、誌面に出ている結果がすべてだろ。
どんな機材使ってるかなんて重要な問題じゃない。

どんなに技術を尽くしても糞データは糞データ直しようがありません。
せいぜい印刷所やデザイナーのせいにして高価な糞カメラ擁護して楽しんで下さ～い

そんなことしてるとそのうち仕事干されるよ、っていうかそんな奴、まともな編集なら使わんね
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:05:37 ID:IffPVmSYO
その程度の認識で「出版の世界で飯喰ってる」か。
安く見られたもんだな、出版の世界も。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:20:51 ID:svUDDYtt0
>>421
裁断担当です
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:32:12 ID:9K/sf/JaO
>408
そう、APSの解像力を受け止められるズームレンズはない。
2100万画素まで行っちゃったフルも同様。
どっちにしても駄目なら安いほうがまし、周辺も含め。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:43:11 ID:nJwtciw50
面積あたりの解像力をこれ以上伸ばせないから面積そのものを増やすんじゃん。
米粒にこれ以上字がかけないなら、大きい紙に書けばいい。

つ、ズームじゃなきゃいやーんっていうなら、1D3で無問題。周辺含め。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:42:14 ID:oqu01qHH0
解像度は判ったから色だ色。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:28:45 ID:9K/sf/JaO
違うよ。
もう密度が高すぎて何書いてるか分からなくなった米粒の面積を広げても意味ないってこと。
カタログスペックを最重視するならともかく。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:33:08 ID:mNk27SHu0
>>413
そっか、やはり良いかぁ。キャップもロック式になったんだよなぁ。
剥げしく欲しい。が、16mmでも若干持て余してるんだよなぁ。
まずはレンタルしてみるか・・。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:27:36 ID:/bHaBzCLO
いやあ雑誌見たけどいいねえ
ついに中判が見えてきたね
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 19:52:27 ID:ZYd1mpeC0
いやフルの終わり、もしくはＥＦの終わりが見えてきた。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:42:20 ID:7Bl1uyfV0
言えてる。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:03:08 ID:rYkX1m620
2100万画素を選択した時点で終わりですから
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:17:16 ID:ZYd1mpeC0
だよな、もはや画像が馬鹿でかいＡＰＳ機になり下がったよ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:25:39 ID:Ho61Ro0g0
最近の中判デジパックだと、48x36mmで3900万画素だから、
その半分の面積にあたる135判の2100万画素機なら、
中判に匹敵する画質を期待するのが人情。

レンズが悪いのか、謹製CMOSが糞なのかしらんけど、
調子は悪そうだね。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:42:48 ID:rYkX1m620
画像が馬鹿でかくて周辺画質が悪いAPS機か
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:46:47 ID:7Bl1uyfV0
トリミングできる余裕がある事でラフな撮り方も出来るようになるのでは。
で、色の再現性云々の>>390の真相が個人的に大きいです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:47:29 ID:Pk/nW6vX0
そんなに画質酷いですかね

個人的には値段なりと思いますけど・・・
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:51:38 ID:Pk/nW6vX0
そんなにひどいとは思えないんですよね
ただ1Ds2を遥かに凌ぐ性能かというと、そうでもないような

1Ds2から機種更新するまでの機種ではなさそうな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:58:55 ID:iQRqKKyU0
>>436
予約してるけどアホの煽りには慣れた
文句言ってるやつは自分がどれだけ腕と眼力があるんだ
それよりも買えないだけの僻みにしか見えない
>>437
そりゃどっちのカメラもキヤノンが全力で開発してるんだから
悪いはず無い
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:00:27 ID:7Bl1uyfV0
雑誌見た組の色の判定は？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:02:07 ID:Pk/nW6vX0
>>438
一応、俺も予約してますけど、迷ってるんですよね
400万画素アップのために、また７０万から払うのかと
200/2LISとか魅力的なレンズも出てきたし

誰が撮っても、1Ds2をはるかに凌いじゃうみたいな性能だったら迷いもないんですけど
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:04:22 ID:Pk/nW6vX0
逆に言うと1Ds2の不満がどれくらい解消されてるかってとこでもあるけど、それもあんまりないしなあ

コマ速が必要なら１D3使えばいいし
ピクスタは個人的に使わないし
Dレンジも致命的には感じないし
ゴミはどうせつくだろうから同じだし
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:08:58 ID:iQRqKKyU0
>>440
Mk2でそんなに不満がなかったらMk4までまってもいいかと
来年も面白そうなレンズが何本か出されそうだしね
しかし200F2って高そうな感じだなあ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:11:50 ID:Pk/nW6vX0
>>442
そうですね
値段が発表されたら店から連絡あると思うんで、そんときにもう一回考えます

200F2って、３２８と同じ値段で、６９万位じゃないでしょうか
でたら間違いなく買っちゃいます
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:12:16 ID:7Bl1uyfV0
皆さんの反応を見ていると色の判定をするのは時期尚早なようで。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:13:48 ID:Pk/nW6vX0
その辺は本では無理だと思うんですよ

紙の問題もありますし、記者・編集者もメーカーと利害関係にありますから
間違いなくバイアスかかっているでしょう

やっぱりアマチュアの作例がいっぱいでてくる発売後にならないと、評価は定まらないんじゃないでしょうか
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:16:30 ID:GkXMPH+i0
>>440-441
1Ds2使ってる組は、1Ds4まで待てるんじゃね？
実際、欲しくてたまらん機能差ってのも1Ds3には無いし。
強いて言えば、バッテリーぐらいかなぁw

それより、俺も新レンズ欲しい。14mmとか200mmF2とか
使いこなすのが難しそうなレンズだけど。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:18:35 ID:7Bl1uyfV0
>>445
バリバリの商用機なので本の印刷が全てに近いと思うのですが・・・
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:20:43 ID:GkXMPH+i0
>>445
確かに、雑誌の作例で色合いを判断するのは無理だよね。
どこのメーカーでも、イメージ画像程度に考えておくのが吉。

1Ds3が発売されたら、キャノンのショールームで自由に試写して
データ持って帰れるんだから、その時に自分の1Ds2と比較してみるよ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:20:49 ID:7Bl1uyfV0
>>446
最近発売されるレンズはデジタルを意識しすぎてカラーバランスというかスペクトルが
銀塩向きじゃなかったりしないだろうかと心配なんですが。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:22:55 ID:iQRqKKyU0
>>447
だけどまだ試作機の段階で、雑誌の出力も慣れてないというかいいところを
出されてないのでは？
やっぱり何作も作例が出ないとなんともいえないと思う
D3にしても同じ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:23:03 ID:GkXMPH+i0
>>447
つ　オリジナルプリント

一般雑誌での発表だけが全てのカメラマンってwww
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:26:41 ID:7Bl1uyfV0
>>451
立派な商業カメラマンじゃないですか。
一番身近に写真を享受するのはあまたある雑誌だと思うのででそこでのクオリティは
重要だと考えますが。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:35:22 ID:GkXMPH+i0
>>452
だからさ、それが1Ds3用途の「全て」じゃ無いだろ？

＞本の印刷が全てに近い
この文に対して、それは違うと言ってるの。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:42:18 ID:7Bl1uyfV0
>>453
近いととは言いましたが全てとは言ってません。
高画素化で巨大プリントもますます可能になったわけですが
ロケ以外はあまり興味はありません。ライティングで何とでもなりますから。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:44:12 ID:Pk/nW6vX0
>>446
いやあ、完全に肩を引きとめられてしまいましたね・・・俺と同じ感覚の人もいるんですね
たしかにバッテリーくらいです、１D3使ってていいなって思うのは
あとは視度補正のラバーが外れにくくなったこととか・・・ｗ

>>452
おっしゃることはわかりますが、本を見ただけでは1Ds2をどれくらい上回っているのかっていうのは分からないです
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:48:13 ID:rYkX1m620
そりゃどっちのカメラもキヤノンが全力で開発してるんだから
悪いはず無い

そりゃどっちのカメラもキヤノンが全力で開発してるんだから
悪いはず無い

そりゃどっちのカメラもキヤノンが全力で開発してるんだから
悪いはず無い

Ds信者って・・・・・・・・・・・・・・・・
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:50:19 ID:Pk/nW6vX0
どっちもいいって意味ですよ、それは
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:53:37 ID:rYkX1m620
全力で開発して１の冠つけてシャッターやAF不良のメーカーって知らないのかな
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:54:01 ID:iQRqKKyU0
>>456
批判しか書けない人生虚しくならないか
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:57:32 ID:Pk/nW6vX0
不具合なんてどのメーカーでも起きうる問題だし、その都度、対処していけばいいでしょう
バックアップの機材がないならともかく、物を使う以上、覚悟と危機管理が必要

アマの俺ですらそう考えてますけど
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:01:08 ID:iQRqKKyU0
問題は不具合時の対応
1Dmk3でどれだけちゃんとやってくれるかだ
松下がストーブの問題起こしたときに
アホが松下批判をしてたが、あんなものすごい宣伝
しやがってと思った
松下買ったら安心って思うだろ
それが証拠に次年度の決算は過去最高利益
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:05:06 ID:+nKfbS0V0
>>461
まさにおっしゃるとおりですね

1Dmark3は近々発表があると噂がありますけど
うちのも入院かな・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:07:24 ID:N6gRMivQ0
正直、買おうかどうか迷ってる。
ほんの5年前までは「写るんです」しか使ったことがない、カメラとは無縁の生活だったし、
店員の口車に乗せられて初めて買ったデジカメはカシオのQV-R4という超糞画質機だったこのおれが
最上位プロ機を買うなんて身の程知らずでしょうか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:08:39 ID:/iv+D/1k0
>>458
ん？
このメーカーのこと？
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/information/info050926_d2h.htm

「１」じゃなくて、「２」だよ。
1年以上放置した上、あきらめて後継機買ってから対策って意味の「１」かな？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:11:18 ID:+nKfbS0V0
>>463
何を撮るのかというのと、今何を使ってるのか
教えてもらえます？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:11:39 ID:ZtWvfYC/0
>>463
それは自分も同じようなもの
金さえ出せば買えるんだから気にすることはない
写真がうまくなるとかどうかなんて写してなんぼ
車だって同じだけど、安い車買うよりある程度
高い車買ったほうが運転がうまくなると思ってる
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:20:13 ID:jwsz69/O0
1Ds3買おうと思ってるけどここの低能と同じ機種持つと思うと萎える
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:40:29 ID:4huZQJMM0
来月号待ちですね。本格的なクオリティのチェックは。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:57:35 ID:vUzVx+LW0
EOS1DsMK3が情けないからEOSデジタル板が荒れてるな。
責任重大だよ、長兄は。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:58:53 ID:4huZQJMM0
>>469
解像度は問題なしと思ってますが何が足りないとお考えですか？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:07:47 ID:N6gRMivQ0
>>465
おねえちゃん撮りのカメコです。
今は5Dと40Dを併用してます。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:07:54 ID:+nKfbS0V0
しかし、暇ですねえ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:10:06 ID:/iv+D/1k0
そうですねー。お茶でもいれますか。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:12:01 ID:+nKfbS0V0
>>471
ポートレートということでしたら、買っただけの意味はあるんじゃないでしょうか
私はポトレを撮るときにはやっぱり５Dじゃなく１Ds2を持ち出します
１２００万と１７００万画素では、髪の毛のやわらかさとかに違いが出ます
２１００万画素なら尚更でしょう

ただ買ったら、５D使わなくなっちゃいそうですね・・・
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:18:36 ID:+nKfbS0V0
だいたいあの程度で、何が荒れてるのかもわからんですわ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:31:22 ID:vUzVx+LW0
明らかに雰囲気劣勢だもんな。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:34:29 ID:+nKfbS0V0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 アホが早く死にますように。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ




478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:44:34 ID:tAT283jF0
>>469
長兄を盛り立てる気は全然無く、
責任だけは全部長兄に押し付けて
財産分けは均等にっていう弟多いね。

て、言っても今は一人っ子が多いから
全員が長男・長女の時代だけどな。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:55:46 ID:4huZQJMM0
明日は本屋行ってチックするぞ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 02:26:55 ID:PfNFLDNk0
早く値段でないのかな？
予算組が出来ない！
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 02:37:11 ID:jwsz69/O0
>>474
レンズは？
髪だけトリミングで良いからそのやわらかいのをUPしてくださいよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 03:55:27 ID:eYrhE4Pj0
>>461
けど、D200の構造上の欠陥を「仕様です」と強引に

言い切っちゃうようなメーカーでも、信者のおかげで

シェア増やしてるもんなｗ

Ｄ４０にしても(ry

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 04:57:27 ID:dF3NLMHu0
>>482
だな。
国産機はどれも糞だからハッセル最強ってことで。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 05:57:22 ID:qow3/dXx0
今日もネット総会屋らしき奴が、微妙な日本語で
キヤノンをヨイショしているな。韓国籍のヤクザかな、
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 08:56:46 ID:LH8GQAEoO
>>483
せめて三コマ/秒撮れれば(あとバッファたっぷり)、真剣に検討するんだけど。
バシャッ・・ぽかーん・・・・バシャッ
ってなる。
銀塩手巻の500シリーズより遅く、スッゴイてんぽが悪い。
レンタル代も馬鹿にならないけど、せめて200ちょいになればな～。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 08:57:58 ID:Ycr5/IEx0
キャノンが全力で開発してるんだから悪いはずがないwwwww
値段なりの高画質wwwwww
画素数増えても、実は解像してるわけじゃない、でかくなっただけwwwww
数字が大きいとうれしいのうwwwwww

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg

http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:26:57 ID:c7RzQUSP0
>>486
この二つの違いは何？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:28:43 ID:SxOLafWJ0
ニコン基地外の煽りよりよっぽと辛辣だな、山Ｑ作例。
んまあれを擁護してる人は確かに信者だとは思うが。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:39:33 ID:c7RzQUSP0
確かに・・・
もうズームレンズ使うの止めるわ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:59:55 ID:jwsz69/O0
＞キャノンが全力で開発してるんだから悪いはずがない

Ds信者もこんな冗談言えるんやね
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 10:46:09 ID:SxOLafWJ0
>>487
上は言わずと知れた24-70、1Ds3山Ｑ画像
下はおそらく5D画像を2100万画素相当まで拡大現像したもの

違いは何というか、ジャギの出以外解像はあまり変わらないだろというのが煽りの主張。
実際あまり変わらない。
2100万画素が無駄と責めるべきか、Ｌズームが駄目と責めるべきか。
どっちに転んでも、信者にはあまり面白くない結果。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 11:41:55 ID:jwsz69/O0
1600万画素に戻して再発表したら良いのに
そしたら間違いなく買う
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 11:45:41 ID:ptCqhM0m0

ま、1Ds系ってフラットベットスキャナのフィルム読み込み機能（＝その他
大勢のカメラ）に対する専用フィルムスキャナ（＝1Ds）、ってところだから、
良い悪いのレベルじゃないんだよね。
でもさ、俺なんか思うけど、マストの質感とか歴然とした違いがあると感じる
けどね。

ところで下のリンクの左の写真、左下隅になにげに白レンズ下げた女の子が写
り込んでいるのが気になる。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 12:24:02 ID:SxOLafWJ0
まだ擁護してるし、歴然とした差ねえ。

もうさあ、APS機の写りなんだよね、1Ds3。
まさかフルの優位性をリードしてきたキヤノンがこんな愚行を犯すとは思わなかったよ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 12:36:57 ID:qVMnhvGx0
ドラムスキャナに専用ｵﾍﾟさん、、
それに対抗可能な代物を目指したのではないのでしょうか。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 12:39:19 ID:SxOLafWJ0
あ、真ん中以外は歴然とした差があるねえ。
圧倒的に下がよい。

ついでに言わせてもらうと、いくらいいレンズつけてもＡＰＳ機につけた時のガッカリ感が待ち受けてると予想するよ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 13:52:06 ID:fWT5gkkM0
今は内紛状態だからそうでもないが。
D3が出た後は、総攻撃を食らって火だるまになる悪寒。
それもまた痛快でおもろいけど。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:00:31 ID:ptCqhM0m0
うーん、そうか。
安いモニタ使っている人には話が通じなかったか。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:43:47 ID:t+O2IUBW0
相手にすんなよ。爺なんて目なんか
ろくに見えないんだから。

まして、重いカメラなんか手が震えて使えない
んだから

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:22:33 ID:dG6J9H3tO
おやぁ
1Ds使おうって方がいわれもない個人批判ですかあ？
まともな絵が出せないとこは色々大変でつねえ。
せめてレベルが低いなりに絵の話ができるようになればいいでつね。
くやしいのうってとこでつか？
いっそ乗り換えますか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:42:40 ID:jwsz69/O0
おやまで読んだ>>500
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:49:15 ID:U9/jzu7i0
D2Xが出た時、EOS板の住人によって「コンデジの王様」というあだ名がつけられた件について

そろそろ二代目がの王様が出てきましたか?
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:08:23 ID:jwsz69/O0
はい。でてきました。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:09:10 ID:dG6J9H3tO
2100万画素だから高画質
ローパスの材質が違うから高画質
先っぽに赤い線入ってるから高画質

散々うんちく垂れといて、結局出てくる絵は山Ｑレベル。
まさに裸の王様。

また意味のわからねーモニタテストやりそうだな、スペック厨ってのは、どこまで馬鹿なんだろ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:19:39 ID:x68YP/jh0
なんかクセぇ～ノイズレス臭がする
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:47:32 ID:dG6J9H3tO
そりゃそうと、解像度は実は1Ds2<5Dって書いてある雑誌見た？
あれ笑えるよねえ。今まで糞重い1Ds2なんか使ってたスペック厨の人のこと考えてやれっつうの。
これじゃまるでチンドンヤ扱いじゃん、1Ds2ユーザー。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 18:02:38 ID:4huZQJMM0
なんか均一性の悪いレンズで撮った4×5みたいな画像が見開きでありましたね。
4×5でいやあ75mm未満の画質だな・・・均一性も大判の良さだからなあ。
発色は、直射光のない条件で何とでもなりそうな割にはあまりコクが感じられなかったな。
まだ未知数ですね。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 18:44:06 ID:jwsz69/O0
>>506
それはレンズによる
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:17:40 ID:dG6J9H3tO
いやいや、レンズも一緒。
で1Dsmk3と5Dはキッチリ差が出るようにしてた。
商売とはいえ1Dsmk2立場なし、ｶﾜｲﾎﾟ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:23:19 ID:PrZGPiLC0
あの雑誌の比較はJpgでの比較だろ。1Ds2のJpgは素材重視でデフォだと非常に眠く見える。
一方5DのJpgデフォはピクスチャ【スタンダード】これはシャープ処理が非常に強い。

RAWで撮ってDPPで現像すれば1Ds2の解像度は5Dのそれを上回る。
まあ、アホでも知ってる様な事だな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:39:20 ID:P0qIiG/E0
>>506
あちこちに行っては評判の機種を貶してる輩だね。
RAWを触ってもみないで、画質の判断をするとは愚かしい。

自分に必要な写真とはどういうものか？
まずその命題があって、必要な画素数、感度、連射が決まる。

だから、一口にプロと言ったって、この画素数を必要としている人たちが
これを買う。それだけの話。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:11:27 ID:bA8pioHS0
>>506
どこの雑誌？
ちゃんとMFTを計算して、数字を出していたか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:28:58 ID:P0qIiG/E0
単に（色を覗いて）チャートがどれだけ解像できてるかというテストなら、
まずフォベオン、次にD2Xが優秀だったっけ。

これも一面的な見方に過ぎない。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 21:46:10 ID:vUzVx+LW0
そのD2Xよりほぼ全部の雑誌でD3は解像感うわまわってるって評価だったこと考えると
やっぱりD3はすごいよなぁ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 21:51:55 ID:jwsz69/O0
結局解像感はD3と5Dが最高って事でFAだろうか
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:03:38 ID:5+tce8bc0
必死で1Ds攻撃してるのを見てたら、D3でも出せる金がないヤツが
僻んでるしか見えないな。
必死になればなるほど馬鹿にしか見えない。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:04:48 ID:eYrhE4Pj0
>>515
Jpegでシャープネス掛けてる画像ならねw

雑誌の比較なんて「Jpegで各種パラメータは
メーカー設定の初期値」なんだから。

とにかく最近の煽りはアフォすぎる。
必死で1Ds3を貶してるつもりだろうが、
自分の無知を晒してるに過ぎないぞ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:05:44 ID:0wB0/Zqd0
"解像感"と明言するのなら、
まず数値性能の高いレンズ、ローパスが薄いこと、画素数がほどほどであることが
条件だろう。

現時点で発売済みの5Dはローパスに特徴は無い。画素数の少なさが細部の切れに
関与している。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:13:26 ID:pRg9SphI0
必死に屁理屈をこねくり回していまつね。
スペック厨の末路、愉快愉快。
どうあがいても、最終兵器Ｄ３には太刀打ちできませんよ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:24:03 ID:5+tce8bc0
>>519
で、その最終兵器予約したのか
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:30:30 ID:t+O2IUBW0
1Dmk3が販売中止となると、1Dsmk3もリリース遅れるなー
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:33:26 ID:GFg2updkO
1D3がAF欠陥で回収らしから、同じユニット積む1Ds3の発売は、
当分先、もしかしたら無期延期かも。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:08:27 ID:PrZGPiLC0
どこに同じユニット使ってるか書いてみ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:15:11 ID:jwsz69/O0
実際発売される時になったら60万になってる
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:20:04 ID:PrZGPiLC0
それ予想って言うより願望だよね。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:22:54 ID:5x+Etzhb0
もし問題があって延期された場合は、その分コストが掛かってしまうわけで、
価格提示してないのをいいことに、上乗せして回収してきそうな気がする。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:33:55 ID:5+tce8bc0
ID:pRg9SphI0
予約はどうなったんだ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:35:09 ID:yH/pMBAh0
今日の俺のメモ

めんどくさいから1Ds2のままで行くことにした。もうなんか発表～今までで嫌になった。
そんかわり、やっと1D幕２を３に更新する。あと５Ｄもう一台買う(てか、もう9万枚でノーメンテだから)。

いやD3買ってみようかな。AF-S35の1.4とか、24の2とか素敵な広角出ると思う？
ヌコンはもう10年近く単は全くやる気無いからなー。そこがちょっと気になる。

でもやっぱちょっと悩む。
529 ：宣伝：2007/10/24(水) 00:45:35 ID:LOJlfdUk0
Nikon D3 VS Canon EOS-1Ds Mark III
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193154074/l50
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:47:30 ID:bI64u8ZV0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 アホが早く死にますように。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ




531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:47:50 ID:h1iIlB+/0
>>528
200mm以上の望遠はヤル気満々ですがｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:09:34 ID:5ojG/aK20
だよな。
そりゃ、ライバル玉が無い標準、広角系の単玉は、
「このままでいいや」ってなってしまうだろう。
これはニコンだけの問題ではない。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:22:39 ID:6OuZaKTy0
>>531
うん。だからD3いくなら、とりあえず200Ｆ2だけ買おうかなーなんて思ってる。あんま長いの使わないので。

>>532
いや別に12Mぐらいだったら、そこそこの単でいいんだけどさ、実際MFニッコールでも「デジタル対応」とか
言っちゃってる値段ばっかり高いズームよりよっぽど良いしさ。

たださー、AF単は今更ジーコジーコなのと、暗いでしょ。広角。
AFレンズが暗いはジーコジーコだわで魅力無いと、だったら鉛たっぷりでマウンコ回りに余計なもんが
色々無いMFレンズの方が良いんじゃないの？なーんて思っちゃって萎えちゃうんだよね。

あ、そうだコシナがあるんだった。あーーーそうだ。やばい、やっぱD3良いかも。
どうも高速機にMFレンズってのが（単に気分的に）しっくりこないけど。

素、スレチすまそ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 19:01:11 ID:Ksn8wWHt0
MAPカメラの広告で、1Ds IIIの参考価格が60万以下だった（D3の値段と同じ）。
誤植なのかも知れないし、どうせ参考価格だからその値段で買える訳じゃないんだろうけど。
広告見たのは先日発売のCAPA。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 20:55:10 ID:GKILZYwI0
>>534
五色
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve000549&class=01
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:51:05 ID:AQl76b8C0
>>534
D3の価格の誤植やね
537 ：＾－＾＾－＾－＾－＾－＾－＾－＾：2007/10/25(木) 02:02:27 ID:XWRtvk5K0
１Dsは買わないで
ニコンD3２０００万画素買え。
もうすぐ発売だよ。

性能もD3のほうがうえだしね．

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 04:29:51 ID:G+IaXSMY0
この前、ヤマダで聞いたら、まだ１DｓⅢは予約受け付けてなかった。
ヨドバシの予約状況は、Ｄ３が５台。それに対し１ＤｓⅢは40台。
なのになんで2ｃｈは盛り上がってないの？
Ｄ３のスレは、あんなに伸びてるのに？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 07:43:10 ID:AeTVHVHE0
>>>538
溜まり具合が違うんだよ（笑
実際、D3買う人は少ないと思うよ。
FXフォーマットへ「移行」（←ここ重要）するんだから
でも、CPバランスのとれた良いカメラだとは思う

1DsIIIは高すぎ。せめて60万後半でお願いしたい
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 07:58:15 ID:/P6v07gb0
もともと１Ｄｓのスレは盛り上がらないものなんだよ
1DsMarkIIのスレでもpart5だしね
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 09:03:42 ID:nSZLN1qX0
>>538
何？、そのキリがいい数字w
もし本当ならどこのヨドバシか教えて欲しい。

生産数からいってもＤ3の売り上げの方がかなり多いと思うよ。
まぁ売れない場合は生産調整するわけだが、そう簡単な事ではないので
値段が急激に下がってくるから直ぐ解る。（たとえ予約段階でも）

α700はかなり下がってきているのにＤ300、Ｄ3は全然下がっていない。
Ｄ40、1Ｄ3も激下がりだ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 09:04:45 ID:nSZLN1qX0
40Ｄだった。紛らわしいな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 10:34:54 ID:G+IaXSMY0
梅田ヨドバシだよ。
D3の方が、予約多いと思ってたから、正直、意外だった。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 10:39:19 ID:TQAKpkAcO
所詮は、初物よ。

一部の爺さんが、騒いでいるだけだろ。

スペオタが多いから

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 10:44:47 ID:M86H1h0n0
>>543
2週間以上たっても全然増えてないのか。
両機種とも終わりだね。

657 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/10/10(水) 18:15:15 ID:3yPk90Iq0
D3予約しに梅田ヨドバシ行ったんだけど、昨日現在の予約数は、

D3～5台

EOS1 DsⅢ～40台

この違いはなに？　やっぱ2000万オーバーだから？　クリーニング出来るから？
どっち買ったらいいのか・・・なんか迷ってきた

ちなみにLABは、D3しか受付してなかった・・・
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 10:59:48 ID:P2REAteU0
どこの店でも、とりわけ量販店なら、、
店員が全てを把握できるわけないから、予約伝票の束をめくってみなきゃ人数なんてわからない。
自分が予約してて、「で？何番なのよ？」って尋ねても、適当な数字言われるだけ。
発表、予約開始からこんだけ経って、今現在あんた6番に近い数だよ？なんてこと言ったら、発売日に捩じ込まれる。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 16:46:24 ID:Pl5g5MGL0
>>546
＞予約伝票の束をめくってみなきゃ人数なんてわからない
何年前の「量販店」？零細店じゃないの？
今は全部POSで分かる。客が見るのは紙伝票でも、当然あとで入力。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:10:13 ID:uIf6JWJG0

しかし、いったい、いつ値段発表する気だ！
もう発売まで1ヶ月だとゆうのに
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:19:25 ID:JLasAwgv0
>>548
前機種でも1Dmk3でも発売2週間前にしか発表しなかった
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:13:13 ID:fPufxeI90
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
FOMA P905i Part3 [携帯機種]
ルナティア ～プラチナファンタジーオンライン～ 30 [mmominor]
任天堂シリアルナンバー配布板通【2point】 [家庭用ゲーム]
！！！新型デミオ　値引き情報！！！ [車種・メーカー]
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:22:25 ID:YjkSfu8W0
喪前らパカダナ

量販店の受注なんて全店一括だぞ
D3は淀橋だけで数百台のオーダー入ってて
単店の予約順番なんかあてになるわけないじゃねーか
キャノ厨のヨド店員にだまされたんだよ

その店舗の売り上げと予約状況を判断してグループ全体の
入荷数を割り振るのが量販店の仕組み

ってナニ俺マジレス支店だよ
パカ相手にしちゃって自己嫌悪

あーやだやだ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:07:28 ID:fWtvvrOh0
病気みたいだな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:14:35 ID:jCWAs5W+0
みたいではない。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:53:07 ID:kPmU23RF0
論点をすり替えようとして失敗しているか、はじめから論点が
分かってないかのどちらかだな。病気以前の問題。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 01:30:15 ID:3gDl0PPa0
論点もそうだが、句読点も入れてくれよ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 09:16:50 ID:VzxOW75f0
ここにいるやつはデミオに1Ds3を積んで撮影に行く訳かｗ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 12:35:00 ID:suuWgam70
1Ds3よりもデミオの方が高いのな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 13:01:58 ID:HfkGAxnl0
中古価格50万しない外車に1000万近くの機材積んで撮影に行ってますが何か
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 13:09:53 ID:K8h8BG/EO
家賃6万の部屋に１０００万以上の機材おいてますがなにか
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:47:11 ID:0iTjehuy0
http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,22556281-661,00.html
右回りに見えたら右脳派
左回りに見えたら左脳派
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:51:09 ID:NsBjq6sE0
え、、時計回りにしか見えないけど、、半時計回りに見えるってありえるの？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:06:58 ID:zQcNF/BY0
回転方向がときどき変わるね。
なにこれ？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:27:54 ID:kmEr4OZR0
性能とスペックは違うからな(笑)ちゃんと使ってから買えよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 20:01:56 ID:qtiRiL3H0
2100万画素サイズの画像って、ゴミも巨大に写り込むよな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 20:50:05 ID:hda0f/jY0
俺は時計回に見えるけど、時々逆回転する様に見える。
妻は常に時計回りに見えるそうな。
息子は行ったり来たりに見えるらしい。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 20:53:08 ID:GHeyNim60
紙芝居として機械的に人型のシルエットが動いているとみるなら時計回り。
人間が上半身の捻りを使って本当にジャンプして回転してる様を表現していると捉えれば反時計回り。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 21:15:04 ID:hxwegPZK0
>>549
1DｓMK2の時は発表と同時だった
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 21:43:00 ID:5HtI54760
>>560
見方によって、どちらにも見えるな。
前に出している足が軸足と交差する時に、前方側を通過するのか
後ろ側を通過するのかの、見方の違いによって容易に頭の中で
切り替えができる。

ってことは俺は両脳共に働きが優れている天才ってことか？ｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 21:51:23 ID:YwFJ3Sot0
この機種があまたある雑誌の誌面の写真「つか、画像」の質を握ってるんだけどさ。
超高画素でラクラクトリミング撮影まで可能になるわけだが、画素ピッチ狭くなった分
色とコントラストに響いてなきゃいいけどね。これ以上悪くなるのはちょっとね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 22:35:16 ID:GbU54RWQ0
>560

陰だけ見てから全体を見ると両方回転させられることを発見(w
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 22:40:57 ID:c839pU0r0
>>560
ﾃｨｸﾋﾞもﾊﾞﾁｰﾘだね♪
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:55:07 ID:20d5ccYO0
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ('A`)　？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:59:49 ID:TpOgcY6f0
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ('A`)　？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

できたよ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 00:15:35 ID:ewd7tP5Q0
>>573
よくできまちた～ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 01:03:52 ID:FUzQ0xaIO
>>560
いいｵﾊﾟｰｲだ(´Д｀)
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 01:26:00 ID:khHcaTsV0
or2
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 01:59:56 ID:Rrz/dl9m0
>>575
ケツもいい
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:12:20 ID:0tuEu+7B0
>>560
ヤラレタ。途中で回転変えてるじゃん。5分くらい凝視しちゃった。
地区日立ってるね。外人はこういう事するから好き。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:23:43 ID:abCV7hwy0
>>578
かわってないよ、ずっと一緒の絵

瞬きを連続ですると回転方向が変えられるな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:28:15 ID:H1vI5q8F0
交互に切り替えて前を向いた状態をキープできるようになった
常時ｵﾊﾟｰｲ鑑賞可能
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:32:03 ID:FZD2CWJg0
上から見てるか、下から見てるか、、だな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:39:05 ID:VPh/Bn7i0
時計回りに見える人にいい方法を教えてあげよう。
左手に手鏡などの反射するものを用意（カメラの液晶部分でもおｋ）
鏡面越しの絵をしばらくみたあとにPCの絵をみると、あら不思議。

反時計回りに見えます。（たぶん）
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:49:48 ID:b1+jyLqj0
手で囲って足だけ見えるようにしたらどっち周りも簡単だった
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 03:39:26 ID:nFTTWqvH0
583の方法も有効だが、もう一つ簡単な方法がある。
5秒間、目をつぶって、右回りを想像して目をあけると右回りに見える。
もう一度、目をつぶって、左回りを想像して目をあけると左回りに見える。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:32:41 ID:oPWHISsO0
どう見ても、左回りだと思うけど。

ジャンプしながら回転しているけど、影（もしくは床に写った姿）を見ると、足が床
に着いたときに上げた方の足が見えない。このとき上げた足が体より遠くにあるなら、
その影が画面からはみ出すことはない。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 08:21:54 ID:F28WjWXE0
時計回りに見えるときは、右足が上がって、右手が水平に近い位置だけど、
反時計回りに見えるときは、左足が上がって、左手が水平に近い位置に見える。
どうして？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 08:27:33 ID:D2BFIO6U0
どう見ても何度見ても左回りにしか見えない俺はコチコチの左脳派か？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 08:32:02 ID:9VMUPMSV0
固い文章読みながら見れば時計回り
固いチン子触りながら見れば反時計回り

やってみなｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 10:22:54 ID:51BqXBYj0
左右どちらに見ても、遠近法的におかしい部分があるな。

全体的に、左周りで見た場合の遠近法が崩れまくっているので、
左周りにしか見えない人は、どっかおかしくない？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 12:31:42 ID:AlRK7koJ0
>>580
それじゃあ意味ないだろ。
シルエットはﾋﾞｰﾃｨｸが最も重要だ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 12:43:13 ID:c6tXoZ+y0
右回り、左回りって言われても意味がわからん
時計回りか反時計回りで話してくれ

ちなみに俺は瞬時切り替え可能
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 12:46:56 ID:FUzQ0xaIO
>>591
じゃあおまいは右に回れと言われても
どっちに回ったらいいかわかんないんだな？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 13:29:58 ID:snpoWjd60
体育の時間に、回れ右をする度に、>>591が先生に怒られてる姿を思い浮かべたｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 14:12:05 ID:b1+jyLqj0
もまいらそんなこと言わずに優しく教えてやれよ




俺は最初右回りに見えた
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 14:12:50 ID:ih/5/3Lw0
逆回転に見れたが・・・今度は元に戻せないｗｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 14:22:03 ID:35Qge+HC0
結構レス付いているから価格の発表でもあったのかと覗いてみれば

オマイら　orz
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 21:36:07 ID:D08Py2cn0
>>560
Fireworksでgifアニメの中味をみたけれど、やはり回転はどちらにも見える構造のアニメーションになっていた。
よくできているね。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:15:49 ID:/aZ6u4wm0
価格の噂だと８９８０００円だと
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:41:32 ID:EKSikgKb0
高杉ねぇ？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 03:49:00 ID:xaBxk0LV0
>>598
もし８９８０００円ならキャノン終わる。
ＴＳレンズがメインでなければ俺だって・・・
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 05:57:44 ID:YDmMUW4z0
その価格だと前と同じだな。
で、ヨドやらビックだと98万円ってところか。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 06:41:50 ID:QTSmuIP30
>>601
898000円でポイント10%
らしい
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 08:13:32 ID:zVD7ugEx0
1D3があれだけトラブルが多い事を考えると
スルーした方が良さそう
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 08:54:00 ID:/aZ6u4wm0
９０万近い金はらって初期ロットの人柱は
考えられないな。

１Ｄだって、販売店の在庫まで全部引き上げで、不具合対象がいままでの
全部ってどういうこと？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 09:35:11 ID:6uIQ8Iab0
いや。898000円はないだろ。
俺が予約した亀裸屋は810000だったからな。
その後ﾆｺｿの真珠湾攻撃があったので、
まだ安くなっているはずだ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 11:02:05 ID:lwO+xzno0
>>589
伸ばした手足の先が楕円を描いているから、回転軸が地面に対して垂直で、それをやや
上からの視点で見ていると考えれば右回り。

ただし右回りだと、床に映ったシルエットの動きと矛盾する。従って、回転軸が奥側に
傾いていて、左回りの回転軸の真横よりやや下側から見ていると考えれば、矛盾がない。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 21:02:05 ID:VrEZy+1i0
よくわからんけど、一枚一枚の動きはどっち向きに動かしているんだろう？
右回りにしか見えない人間より。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:04:20 ID:33oOtNob0
さてどんな画を世間にばら撒いてくれますかね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 01:23:52 ID:50YA64gD0

│投┃　 ／＼
│槍┃／＿＿＼　　値下げしろぉ
│女ノ从* ﾟーﾟﾊ　　
　￣　　 /━∪━⊃━━＜＞
　　 　 　し'⌒∪
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 07:15:31 ID:Eor8yQXL0
画素数以外すべてD3に負けている1Ds3が９０万円だとプロと一部のバカアマにしか売れないな。

そして、すべての面で1Ds3が負けてしまうD3Xが７０万円で発売されるとキヤノン　プロ機から撤退なんて事も有り得る。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 07:41:06 ID:EgYLEXhx0
>>610
＞画素数以外すべてD3に負けている1Ds3が９０万円だとプロと一部のバカアマにしか売れないな。
今までと同じじゃね？
D3の画質は、ちょっと酷いけどなぁ。５D以下だろ、メーカーサンプル。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 07:49:59 ID:l6kAJGjv0
ニコンは６０万円より高いカメラは作らないだろうから、
Ｄ３ｘは高くても５０万円台。もしかしたら５０万円切るかもよ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 10:32:21 ID:mmYxRaNI0
>>611
もうほっとけって。どうしてもD3の勝ちにしたい奴らなんだから。

カメラ雑誌をざっと立ち読みしたけど、1Dsとまともに比較した人、いないのな。皆1d3かD2系と比較。
そりゃあ、よほどニコン一辺倒な人でない限り1Dsも使った事があるだろうし、場合によっては1Ds3も触ってるだろうからね。
「1D3では潰れて読めない看板の文字がD3では読めるんです」？1Ds2なら余裕で読めてただろ？お前知ってるくせにｗ　って思うよ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 12:04:18 ID:oQzo7Xfx0
プロ価格81マソ（ゼーコミ）で確認済
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 16:49:19 ID:66q0XCNc0
ってかＤ3は言い方変えると中途半端だよね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:03:08 ID:HTSNQ5D3O
プロ価格って、淀のポイント分引いたぐらいすか？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:04:17 ID:AQX43x9D0
明日は「Ｘデー」なのか？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:38:00 ID:tYLBZQ/X0
898,000円
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:47:00 ID:z+s0GTFa0
さようならキヤノン、こんにちはニコンだな。
これでD3にイヤホすることにしたよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:32:49 ID:5H8Ow8gG0
買おうかどうか禿しく悩む。
5D後継機が年内に発売してくれればそっちに行くのだが、どう考えても早くて来年の春だろうな。
それじゃオートサロンに間に合わないし、かといっておれの撮影スタイルで90万円を出す価値があるかも疑問だし。
うーむ、ほんとに悩ましい。オートサロンはどのカメラで臨めばいいんだ・・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:43:14 ID:DFwraebQ0
IXY
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:03:40 ID:Laoej1y10



◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp


D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg


D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov










623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:18:51 ID:E099c14w0
たかがカメラごときでムキになるなんて馬鹿みたい
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:59:36 ID:Sczx2g8U0
>>623
剥同
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 07:29:45 ID:0dGVWt62O
コンデジと同じ液晶付けたプロ機ね、へぇー

しかも90万円ねー

何考えてんだろうねｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 08:36:03 ID:RYhfHzDY0
なめんなよ　てめえ！

写真は写してナンボだろが。
センサーの画素ピッチは、コンデジとは比べモノにならない、
キスデジ並のサイズだろが！
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:47:33 ID:llz/mcZQ0
>>626
キスデジより大きいはずだけど？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:05:12 ID:a3XbfzP60
価格混む、おぎゃあおぎゃあ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:40:09 ID:kEuTndO20
荻作でも価格決定といってるな
要問合せだが
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:35:42 ID:8s9ckS5e0
淀で892,500だとさー

不良品続発でよくこの価格がだせたな。
流石にあきれる。


631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:40:54 ID:kEuTndO20
Mk2の後継機だし、まあ真っ当かなとは思うけどね
問題は今のご時勢、価格に見合うだけの性能があるかどうかだな
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:54:31 ID:ViwM6D1e0
とりあえず選択肢がないもんねー
Nikonが高画素フルサイズ機出してくれないことには値下げはしないよね
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:56:05 ID:kEuTndO20
うんうん、NIKONとSONYが出揃ったら、かなり面白いことになると思う。
ダークホースとして645デジタルが（ｒｙ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:43:30 ID:6AtK2Vg9O
Ds2と明らか違うと言えるほどの絵が出せるの？

今までの完成形のDs2買ったおくかな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 14:17:19 ID:gpaGpro40
キヤノンかなり強気の値付けだな。

フルサイズのフラグシップ機を出しているにはキヤノンしか現状ないけど・・・

もうすぐニコンからD3は出るし、2400万画素と言われているD3Xも出るし・・・。

そうなれば、1DsIIIは完全受注生産にするのかな？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 14:55:36 ID:Kp49h9qV0
>633
645デジタルって・・・ＨＯＹＡＸの？ｗ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 15:15:05 ID:A5B7plRWO
ライバル不在だし、高いも安いも無い。
必要な人が買う機種。

下位機種は5D
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 15:25:50 ID:k8clQBNA0
ヨドからメールが来たけど、ニュースにはまだ出てない？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 15:31:02 ID:jHt7wo1x0
>>638 892500円
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 15:34:42 ID:kEuTndO20
>>636
カメラを買うのがゴールな人はそういうのでレッテル貼りたがるよねｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 16:45:02 ID:atFYIeCJ0
カメラを買うのがゴールでない人は価格で右往左往したがるんだねｗ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 16:52:52 ID:k8clQBNA0
>>641
カメラを買うのがゴールでない人は価格は関係ないのでは？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 16:59:15 ID:8OrxOptr0
価格は決まったけど発売日は未定だよな。
本当に１１月に発売されるのかな？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:02:56 ID:9DAMbb9M0
>>635
ライバル不在の中、今すぐ1DsIIIを安くして販売する必要が無いとキヤノンは
考えたのだろう。
元々Dsシリーズは受注生産に近い状態で、大量生産が効くわけでもなく、下手に
安くして売れすぎてしまったらすぐに生産能力がパンクしてしまう。
今のキヤノンに2,110万画素のセンサーを大量に生産する能力は無いだろうから
高めの値段設定にしておき、1DsII時代並の生産体制を維持しようとすることかも。
本来、2,110万画素センサーは、自社の川崎FABが完成・生産が軌道に乗った後を
想定している物だと思われ、その頃にはニコンやソニーも2000万画素オーバーの
フルサイズを予想外の低価格で出してくるだろうから、その時に「戦略的な」価格
設定で売ってくる可能性もあり得る。

5D後継機は現在の5Dよりも(性能は向上させながらも)より下位のポジションを
目指しているという噂があるが、フルサイズの必要なプロの大半は今までは高価な
1DsIIではなく5Dを使っていたことから、1DsIIIが将来大幅に安くなればプロは
(他社への移行は別として...)5Dから5D後継ではなく、安くなった1DsIIIを購入
するだろう。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:12:25 ID:tzHsKE1p0
それよりなによりcanonは使えるレンズを出せ
plastic fantasticこと50ｍｍ1.8よりまともに写るＬズームを頼む
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:26:07 ID:9DAMbb9M0
>>645
確かにそれは言えている・・・。
1,680万画素の1DsIIでは何ら問題は無かったキヤノンの名玉ズームのEF 24-70
F2.8Lが2,110万画素の1DsIIIでは完全に力不足というくらいだから。
EF 24-70 F2.8Lは小改良を加えた再設計と、小型で簡易型でありながら4段補正
を実現した新生代の簡易型ISをぜひ追加してモデルチェンジしてもらいたい。
単焦点のリニューアルよりもまずは売れ筋で実用的なズームに手をつけるべき。

ただ、EF50mmF1.8がそこまで高性能な玉とはとても思えないけど・・・。
あくまでコストパフォーマンスが良すぎるだけの話。同じ50mmでも1.4だと
ニコンのほうが安いし。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:33:11 ID:jXAGtfz/0
Planar T* 1.4/50 が好き
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:38:55 ID:KQjjvg2f0
>>641
本当に買うのがゴールな香具師がいたw
買った後の活動はやっぱEOS掲示板?w
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:42:06 ID:tzHsKE1p0
>>646
うん、ズームにそこまで高望みはしないので
Ｆ1.8を引き合いに出したんだｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 17:56:53 ID:eoU3mcHw0
>>641
すげえｗ
あんたみたいなのがキヤノネットといわれてる人種か。
普通はカメラを買うのってスタートだと思うんだが。そこから写真撮るんだし。
真っ当なキヤノンユーザーはあんたみたいなののせいで肩身の狭い思いしてるんだよな。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 18:04:40 ID:ZAm5XSmp0
>>646
L単でも微妙だと思うなあ、2100万画素。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 18:40:54 ID:QnsJqsX80
なんだこの値段
コンデジの大王様だな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 18:41:24 ID:8s9ckS5e0
そんなことないだろ、コンデジのあのレンズでさえ１０００万画素
を描写できてるくらいだから
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:23:42 ID:EWqA/mNc0
コンデジを引き合いに出されてもなあ。
確かに公式作例の風景なんかは、ぱっとしない。
まあキヤノン公式作例はいつもそうなんだが、使ってみりゃ凄かったりするし。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:30:19 ID:GNZoFFGG0
60万で出しても90万で出しても薄利多売で利益は60万の方が上がるのに何で90万で発売するの？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:33:25 ID:k8clQBNA0
>>655
例え60万で出しても「多売」にならないから。
例えば単純に考えて原価50万だとしたら、
同じ利益が出るのに４倍の台数売らなきゃならんだろ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:36:49 ID:GNZoFFGG0
10倍売れるのになぁ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:40:13 ID:ubO5jHiW0
90万かぁ～
D3にレンズ付けてもお釣りがくるのね。
予約取り消してD3を買うことにする。
2000万画素いらないし。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:57:25 ID:eoU3mcHw0
スペックから言って、来るD3の高画素版はこいつと価格的にバッティングする可能性があるね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:58:48 ID:GNZoFFGG0
ほら658みたいな人がいっぱい
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:00:11 ID:mCupLr3T0
>>654
D3なんか風景のサンプルないんだよ。
あるだけでも1000倍安心だと思うよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:05:37 ID:EWqA/mNc0
D3の画素数なら、さすがにそう心配は要らないと思うんだ。
もしレンズ全滅なら、洒落にならないよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:08:55 ID:GNZoFFGG0
CMOS作ってるのがSONYだからNIKONが作ったのよりは安心だわな
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:10:35 ID:X0xftxOK0
順当な価格だと思う奴って俺少数派？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:33:57 ID:1XDdxcZo0
真っ当なキヤノンユーザーｗ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:44:05 ID:eoU3mcHw0
生粋のキヤノンユーザーｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:57:10 ID:4J1VcB7t0
↑オーメン
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:59:58 ID:hciV11Tm0
車買うこと思えば安いもんじゃん、カメラなんて。
GT-Rの年間維持費にも満たないお買い得品だよ！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてね。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 21:27:35 ID:clmomGpI0
また車ですか。もうアホゥかと。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 22:02:08 ID:GNZoFFGG0
アフォゥですね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:04:25 ID:pVx/ZNGv0
マークⅡが80万なんだからそんなもんじゃないの
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:38:04 ID:Zi8Hx+rJ0
そこまで高くないかと思ふ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:49:49 ID:A7OVka0N0
MarkIII Nには重力検知してCMOSを自動で水平にする機能が付く
フードの形状によってはケラレるので注意
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:57:32 ID:TBzJjfjA0
んー
それでも縦位置シャッターは付くんだなｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 03:52:01 ID:PICXA4xs0
今更なんだが、MTFって空間周波数単位がmmなので、
APS-Cの場合×1.5で10本→15本、×1.6で10本→16本になるんじゃないの？
フォーサーズは20本からだよ。

あとグラフの横軸にしても、クロップされる分終端距離も変化するんじゃない？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:43:23 ID:BxIvk84f0
スレタイを読めない輩が約一名
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:17:24 ID:5Mu4x8Z7O
>>675
「なるんじゃないの？」じゃなく「同一鑑賞サイズ前提で135サイズで10本/mmの時の性能と比較したい場合、参考にすべきは」ってとこだけどね。
10本/mmは何であれ10本/mmなわけで。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:31:34 ID:BxIvk84f0
なんかあれだね　APS-CはただCMOSが小さいだけってわかってないね
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:12:26 ID:PICXA4xs0
>>677
そうだよね。
なんかちぐはぐなやりとりがあったように見えたので。
もしAPS-Cなら20本/mmなどと言い出すなら、そりゃ少し違うだろうと
言いたかったんですな。

>>678
135フォーマットで画質を一定レベル以上の水準に止めたまま2000万画素が実現できるのは
面積に余裕のあるフルサイズならではなのだから、イメージセンサーのサイズで
どうこう言う気はなく、傍観してまつよ。

クロップしてもAPS-C1200万画素程度の画質は最低限確保できる訳なので、
1Ds2や5Dと比べれば厳しくとも、十分でしょ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:08:14 ID:5Mu4x8Z7O
どうかな～？
1Ds2でも実感として5DよりDレンジ狭いと感じることあるからね～。
まあ5Dより周辺の流れとかブルーのフリンジとか強くでるから、
単に素子の世代の違いかも知れないけど。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:52:26 ID:HoOn6ahl0
よそと比べるランクのところと違うでしょ。あっちが安いから移行しようとか考える人が買うようなものじゃない。
ニコンはニコン、キヤノンはキヤノンでそれぞれ価格が違うだけのこと。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 20:21:19 ID:Ozpjkm+c0
キャノン用のレンズマウントアダプター作ってる中国人曰く
21mmまでのレンズはディスタゴン
ライカのレンズは28-180の間では文句なし（ただしプラナー1.2/85を除いて）
長玉はEF 、200ミリはEF1.8が神
もちろんzeiss1.2/55も神だそうだ
面白いｗ

ていうか
1ds3に文句なしの解像力を求めるとどんだけ金かかるんだ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:55:04 ID:hy4s4xNk0
まだ発売予定日も決まらないの？
D3の性能見て大騒動して直してんじゃねぇだろうな・・・

D3より30万も高い価格出してmk2とあんまり変わらないようじゃタダじゃおかんぞ。

ニコンはフルであの価格と性能出したんだからな。
分かってんのか？　キヤノン・・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:02:58 ID:U7er+h/i0
>>683
とっくに決まってるよ！
http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS-1Ds_Mark_III/index.asp
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:15:29 ID:LZK0Qjl70
>>684
　生産国の日本で発表できないということは、何かあるってことか？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:23:52 ID:SJxdq2BF0
>>684
発売予定日・・そのｻｲﾄの　NOV　07　って11月7日なの？
2007年11月だと思ったオイラはやっぱ天才？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:25:43 ID:c0p+3XPD0
日本は11月30日らしい
D3と同じ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:28:50 ID:U7er+h/i0
>>685
さあねぇ。
ハード屋として、ぱっと思いつくのはヨーロッパは毎年毎年ローズだのなんだのってコロコロコロコロ
法律が変わるんで、早く出せるなら出すに限るっつーのはあるかもね。
中国ローズみたいに袖の下次第で通ったり通らなかったりみたいな酷いことは無いけど、やっぱり
どうしても基準が難解で曖昧な部分があるし。

それに輸出通すこと考えたら、普通海外の数量先に作ってハッキリさせるわな。通関はいろんな
ことがあるからね。大手といえども多少マージンのあるスケジュールひかないと読みきれないでしょ。

おひざもとはギリギリまで生産してていいわけだから、商売上の都合でギリギリまで調整できるね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:47:47 ID:QfJCh5Zp0
ヨドバシに出たじゃん
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_76466334_76466676/77570463.html
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:56:12 ID:U/R/LcVE0
(´-｀).｡ｏＯ( 89万って・・・・)
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:43:03 ID:LZK0Qjl70
なるほど、下旬な。それにしても正式国内アナウンスが遅れてる理由がハッキリせんな・・・

まぁニコンがD3であれだけのモン挙げてきたんだから、それに気合い入れて最終チューニングしてたってことだろうな。
これで例のバンドノイズが改善されてなかったらホント承知せんぞ。

価格に見合った画像に仕上がってなかったら、買い換える意味ないモンな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:53:31 ID:uhfuKH1Z0
買い換えってことは１Ｄｓ２からだろうが、
正直画「質」的なとこは、グレードダウンだろうと覚悟している。
求めるものは、画素数のみ！
他にあったっけ？
電池か？そうか電池だなｗ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:59:34 ID:GHY9Tzui0
あと撮像素子掃除とかもあるんじゃない？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:07:43 ID:miR16Y3U0
液晶モニターが3型になっただろ




80万のカメラなのに23万画素だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 04:16:48 ID:aFbveLPQ0
>>694
５００万円近くする、ハッセルブラッドのＨ３Ｄも
３インチ・２３万画素なんだけどな。

1Ds3もH3Dも、本当のプロ仕様なんだから
背面液晶で云々するカメラじゃないでしょ。

５ＤやＤ３なら、そういうカタログスペックに
金を掛けても良いんだろうけど。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 04:23:53 ID:YWW4Iavb0
>>682
ひょっとしてその中国人ってソンとかｿﾝﾐﾝとかいう人あるか
コンタックスのレンズ一本一本に対して
完璧な無限遠が出るマウントアダプターを
作って売ってたおっさんだね
確かcontax-eosの厚みが1.47mm前後なんだけど、それに
アルミホイルかましてどうのこうの言ってた尊敬すべきｷﾁｶﾞｲ
今はウェブサイト閉鎖しちゃったけど
来年販売復活するのだね
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 05:01:59 ID:OGzom9GX0
>>695
キヤノンの場合は、中判と同じ最高級スベックと考えて、
そこで思考停止してしまう。
スベック狂走しか考えられない脳障害カタワ。

社員はイケメン揃いだけど、中身はまるで朝鮮人な。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 06:03:17 ID:LKAqNyy/0
>>695
1DsとD2Xを使ってたけど、
出来のいい背面液晶を使うと、出来の悪い背面液晶をつけたカメラは
それだけでものすごく古臭く思えるもんだよ。使い勝手が全く違う。
断じてカタログスペックではない。
1Ds3Nになって、改良されるのを(確実に改良される)待ったほうがいいんじゃないかと思うくらい。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:13:53 ID:D6HwbYLw0
同感だ。1Ds2とD2Xを使っていたけどD2Xの液晶は
きれいだけど色再現性が悪く、青～紫のあたりで
色転びが起きて確認には使えない代物だった。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:42:41 ID:Jx8A+T3U0
・液晶モニタは、日中でも視認性良好、ハイビジョンが掌に収まっているような感覚、
フィールドでの画像確認作業の意味合いを刷新。

http://dslcamera.ptzn.com/article/3067/d3-db-71101
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:03:34 ID:3aOfAGNpO
>>692
バッテリーのおかげでかなり軽くなった。1D2→1D3組はわかると思うけど、実感としてかなり軽く感じる。
俺はこれが一番の買い換え理由w
あと、4、5枚撮った後の再生待ち「処理中・・・」がなくなったことと、新トランスミッター。

画質は16Mにリサイズして比較すりゃ少しは上がってんじゃね？画素あたりは下がってるかもね。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:17:01 ID:aFbveLPQ0
>>698
＞それだけでものすごく古臭く思え(ry

そういうヤシは、素直に素人向けカメラを使ってれば良いのですよ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:48:42 ID:FGXRjZdE0
>>702
そういうオマエは玄人向けカメラで素人レベルの写真撮ってるんだろ？ｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:21:15 ID:rzKm/f8P0
１Ｄｓ－Ｍａｒｋｌｌｌ　を買ったとして
パソコンンは何を買ったらよいのでしょうか？
（Windows　で望みうる最速の機種）
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:23:41 ID:m8oNOFD40
>>704
PC板へGO!!!
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:24:38 ID:YWW4Iavb0
メモリ８GB積める機種で探しておけばおｋ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:25:57 ID:m8oNOFD40
>>706
それだけじゃだめぽ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:30:47 ID:GxTFAR5p0
>705

デスクトップではDellの最上位機種でも買っとけばいいと思うよ

ノートだったら最新のmacbook proにbootcampでwin vistaを導入
メモリは4Gくらいでいいんじゃない？どうせvistaじゃ使い切れないし。
HDDはSSDに換装、これでまあ使えるよ。何よりおまけで64bitOSもつくしね
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:32:26 ID:qt2Qfoc/P
>>704
CPUはCore2Quad 3GHz
HDD 500GB+500GB(RAID0) + 外付けNAS 1TB(BackUp)
メモリ4GB
ビデオは何でもOK
モニターを24 or 26の三菱、もしくはナナオの２０万超えのグラフィック向けモニタ
710 ：708：2007/11/02(金) 16:36:49 ID:GxTFAR5p0
すまん。vista　32bit版はメモリ最大4GBまでしか認識できないってさ
しかも4G積んでると不具合出るらしい。

どんなアプリ使いたいかによるけど、64bit版のvistaじゃ動作しないものも
あるからそこんとこ調べてから買ってね。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:37:37 ID:m8oNOFD40
>>708
DELLのサポートは、日本語が不自由な外国人だから要注意。
64bitOSはドライバーがイマイチ揃ってないとかアプリが対応していないとか結構ある。

あまり知識のないひとは、エプソンダイレクトあたりか、フツーにメーカー製PC買うのがお奨め。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:42:58 ID:Gad/gb0s0
俺の知り合いはＤＥＬＬ買って1週間で壊れたらしいから注意しとけ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:49:03 ID:VsvlVp4x0
WB精度の高さを信じて全ての仕上がりをピクスチャ＆ダイレクトプリントで
逝けばPC要らずだ。安く済むぞ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:49:36 ID:Ka9yX/GR0
俺は液晶とPCで結局80万使ったよ
自作ですがXEONデュアルコア*2メモリ4G・HDはラプター1万RPM*2を
ハードRAIDでフォトショの仮想ディスクに指定・OSもラプター使ってます
本当はSASで行きたかったが流石に其処までの予算が無いｗ
現像はDPPがマルチスレッド対応なので、効率を優先でDPPです
フォトショもCS3に変えたかったが64ビット対応ではないので今のところ
CS2で我慢してます
仕事で償却できるのでOKですが趣味の人は
カメラと同等の出費は正直痛いね
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:58:42 ID:YWW4Iavb0
32bitだと4gb積んでも3-3.5gbしか認識しない罠がある
64bitなら認識するけど。
64でもフォトショッピcs2もDPPもおｋ
まだ俺はpen4で4.2ghzにOCしてXP64bitで4gbしか積んでないが
ほとんど写真とムービー専用機なので問題ない

でもまあ今なら>>709でおｋ
ｐｃで30万しないでしょ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:59:55 ID:iL8oK/5F0
SUNのワークステーションで処理できたらなぁ。Opetron　ｘ　２　に
３２GByteメモリ、５００Gｘ８＝４TB。フルスペックでも２００万もあれば釣りがくるだろ。
Vistaなんていらねぇよ。DPPもこのレベルになったらUnix WS対応にしてくれよ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:02:28 ID:iL8oK/5F0
>>715
フォトショは、所詮３２ビットアプリで動くから、４GBｙte以上積んでも所詮メモリキャッシュに
なるだけよん。メモリ移動が頻繁だろオーバーヘッドが目立つかもね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:04:30 ID:GxTFAR5p0
>
自慢乙

>本当はSASで行きたかったが流石に其処までの予算が無いｗ

SAS(Special Air Service)はイギリス陸軍の特殊部隊である。
世界初の現代的な性格を持つもので、現在の各国に存在する
多くの特殊部隊の手本となった。オーストラリアなどイギリス
連邦諸国には名称まで同じSASとした特殊部隊を持つ国もある。
能力的にも世界最強といわれている。
以上wikipediaより

さすがに個人では無理だろ（ｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:10:23 ID:YWW4Iavb0
sas？ああ、ボンバルディｱ機が不時着したところね

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:14:22 ID:Ka9yX/GR0
714補足
CS3は64ビットOSで動くが、メモリ領域は4Gままで
CS3を再起動かけないと仮想メモリ領域を開放しない仕様は
直ってないそうです。
ネイティブの64ビットアプリではないそうですよ
なので仮想メモリは高速HDをRAID-0を使うのが快適です

>>718
ﾏｼﾞで書いてないよね？
釣りだよね？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:18:29 ID:85+vs9yo0
30インチワイドモニタｘ2導入したい。先立つものがない(´・ω・`)
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:21:22 ID:VsvlVp4x0
かなり大きい机がいるぞ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:51:12 ID:CzZR6zJ50
キヤノンはハイエンドの価格を可能な限り固定し続けているから、ニコンに出し抜かれたと猛省すべき。

ニコン：どうせ50万円で出してくるだろうから60万円でフルサイズをぶつけてしまえ！

これによりニコンはEOS-1Dの訴求大幅減に成功し、また今回のAF問題が露呈してしまい、ライバルに
先んじるため早々にリリースしたのが、かえって裏目に出てしまった。

予定通り90万円程度で1Dsmk3が出た場合、ニコンが80万円程度のプライスで2,000万画素オーバーの
高画素機を投入してくるのは目に見えている。

今後、今の製品ラインナップを現状の価格帯で維持するのは難しい、よってラインナップを見直し

■1Ds mk3（60万円）
■1D mk3（40万円）
□フルサイズ上位（30万円）
■5D後継（20万円）
□APS-C上位（20～25万円）
■40D（13万円）
■KissDX（9万円）
□Kiss下位機種（6万円）

上記□は追加機種、もしくは単焦点も含めた広角レンズを一新し1Dもフルサイズ化、1Dsとは画素数
で差別化すれば「フルサイズ上位」は1Dに吸収される。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:58:47 ID:aFbveLPQ0
>>723
別に８０万でも９０万でも、レンズ代に比べたら誤差の範囲でしょｗ
たとえ１０万アップしても、LPFに手抜きの無い機種の方が良いなぁ。

ま、ニコンはまだフルサイズを発売すらしてない新入生なんだから
生暖かく見守ってあげようよ。いつもみたいに失敗しないとイイネｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:20:30 ID:3aOfAGNpO
35mmでF2、35より広角はF2.8どまりじゃ、せっかくのフルも魅力半減だしね。
コシナレンダーや、コシナツアイスを自動絞りで遊べるのは羨ましい。パンケークもあるしね。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:37:57 ID:HWD0YaEb0
まあ安くしたら安くしたで生産量が追いつかなくなるだろ。
妥当な金額だよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:52:31 ID:XEwSXscX0
>>723
APS-Cの上位モデルって...w
canon的にはもうこれ以上性能アップできるところはないと思われｗ
(視野率100%とかは国内生産している間は1D系しか無理でしょ？）

ま、APS-Hの1D下位機かつD300対抗機（ただ視野率は95%)とかはありだと思うけど。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:58:39 ID:dVZU/aC20
実際に販売が始まってから話せばいいようなことが多いなｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:01:52 ID:JOJcEFYG0
>>724
どうせ買うなら、サブミラーに手抜きのない機種のほうが良いなあ。

機構上の欠陥だから、根本対策じゃないんでしょ。１Ｄ３
生暖かく見守ってあげようよ。いつもみたいに失敗しないとイイネｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:06:49 ID:26fd5hC+0
90万円という価格がボッタクリというよりも、開発時点で目標価格は90万円程度
と設定し、開発を進めていったところ、35mmフルサイズで初の20Mオーバーとなる
2,110万画素のCMOSが実現したのでは？と思えてくる。

あくまでも噂の段階として、ソニーのハイエンド・フルサイズ機は1,200～1,600万
画素になるらしい(?)
http://dslcamera.ptzn.com/article/3068/a900-sensor-71101
もし、これが本当だとしたら、現時点では同じ35mmフルサイズでも1,600万画素
クラスと2,100画素クラスでは製造コストが近いわけではなく、大幅に異なることを
意味している。もし、仮に、ソニー製の最新APS-Cセンサー(IMX021)をベースに
フルサイズ化したら2,400～2,700万画素と超高画素となるはずだが、おそらく
製造時の難易度が桁違いになるのだろう。

と考えると、1DsIIIのセンサーをEOS 40Dと同じ画素ピッチで設計したならば
2,600万画素クラスになるが、コストもさらに上昇するだろうし、感度の低下や
転送速度と設計に無理が生じるのは明らか。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:48:53 ID:Gad/gb0s0
ニコンも技術がないから1200万画素にしたんだろうな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:08:46 ID:bYcXJbFN0
ソニーのExmor CMOS（α700とD300に搭載）に勝てる技術なんぞニコンにはありませんよ。

D3が高感度番長なのは、今後出るソニーの高画素フルサイズ素子と役割分担したいため。
>>730に関しては、ニコンがソニーにD3の素子を融通するという噂が国内にもあるそうですから。
ソニーはそれでD3の5～10万円安のフルサイズ機を作るとか何とか。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:10:53 ID:68EhUpgE0
＞ソニーはそれでD3の5～10万円安のフルサイズ機
マウントが違うからこそ生き残れるという感じだな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:43:28 ID:XQ/7IPi30
>>708
それって、 mac book pro と、ビリーのDVDセットかうん蟹？。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:46:39 ID:S5e7hvqU0
新しい実写サンプルがでてるな
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/11/eos1dsmk3_photo.html
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:53:52 ID:FhbFLJ9D0
>>735
これも購入意欲を削がれる
今の技術じゃ2180万画素は無理だな
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:57:12 ID:osEZ1WrR0
>>735
う～ん…これは単玉専用機なのかもな…。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:57:29 ID:mk/xu7m60
↑この紅葉、E-3で撮ったらすっごく綺麗だろーに。1Ds Mark3は色が変だぞ！
つまらない紅葉の写真にしかなっていない。解像度は高いだけの様うな。RAWで弄っても
色は出て来ない！こりゃだめだ。SONYのフルかD3xを待って決めよう。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:01:27 ID:t7d1lHQe0
>>736の技術じゃ1DsMark3は無理だな。

RAWで弄っても色が出ないとか言ってるマウスもマトモに使えない上、
D40をなけなしの金で買っている付属現像ソフトしか知らない爺は早く氏んで下さい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:03:55 ID:WipFTvCR0
>>738
いや同じころオレも日光にいったけど
今年の紅葉は変な色だった。
はっきりいってハズレ年です。

この色は当時の状況を考えるとおかしくないよ。
こんな感じ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:05:53 ID:e1qVLIxD0
まあ、738のようなアオリは無視しておくとして、サンプルは全然芯の無い描画だな。
これは撮り方に問題があると信じたいぜまったくｗ
ただし、ちゃんと高い解像度は生きてるとおもう。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:06:01 ID:KN6a7oNOO
いくら高画素でも、1Dと同じ糞AFなら、まともな絵は撮れないな。
明日、1DSmk2買ってくることにした

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:11:51 ID:HWD0YaEb0
>>735
デジカメで一番難しい被写体だな。
ピクセル等倍で見た印象だと、中央部の解像度はＡＰＳの１０００万画素機を
等倍で見ている印象に近いから、まあこんなもんじゃないかな？
それなりに健闘しているかと、、しかしレンズを選ぶな～、、、
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:12:05 ID:aFbveLPQ0
>>742
1Ds2の前に、パソコン買えば？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:22:57 ID:t7d1lHQe0
>>742
AI-SERVOが外すとマトモな絵が撮れない？？？？？何のためのファインダー？何のために1D系でなく1Ds系？
動態撮りで1D3が嫌なら1D2NかD3買えばぁ？

あ、パソコン無いんだったね。D3ならVGAが出るそうだからD3の方が良いんじゃないか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:01:05 ID:/yDgFa5z0
　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼ 　　不具合？　いつもの事だろ？　隠せ。
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　隠せねえのかよ。仕方ねえな。
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ 　　　 必ず「一部ロット」と発表するんだぞ。
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　 対策版を１０台出荷すれば済むだろうが。
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　そのくらい頭廻せよ。お前たちはバカか。　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　不具合発表は絶対に金曜１５時だ。
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　　一般ユーザなんかゴミなんだよ、ゴミ！
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　重要なのは株価だ。株価対策を第一にやれ。
丶　　　　　　　　　　　　　 　／
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　　わかっているだろうな？
　　　ヽ ＿ -----＿　／

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:22:48 ID:j8iWrlsH0
1D3の不具合発表、海外では木曜日だったんだが。
日本の投資家で株が上下すると思ってんのか。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 01:32:53 ID:RqWljZzU0
age
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:35:58 ID:q9im/qOG0
>>735
空の部分にゴミが写りすぎｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:49:27 ID:JUJfKqt70
ふぉとかふぇの作例を見ると、OLPFがかなり透ているっぽい。

画素数を増やす＋OLPFを強め＝素材感と安心感の高画素画像　　が理想だけど、現実には、
画素数を増やす→周辺画質が落ちる→OLPFを弱くして周辺画質を確保→発生したモアレや不自然さはDIGICで処理→解像感ばかり印象に残る画　　になっている。

結果論だが、画素数1600万画素据え置きで1D3の7.2umピッチのままフルサイズ化して載せた方が良かったな。
1Ds3の画素ピッチは20Dのサイズであると同時に、競合相手になるコダックの6.8um フルフレームCCDより5%狭くしたかった営業意図が致命傷になった感じ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:12:56 ID:MI5sMwge0
>>750
確かに１６００万画素、１Ｄ３と同じノイズ特性であれば素晴らしいわな、、
ただこれは５Ｄ後継の為にとっておいているのかね、、
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:15:37 ID:rHxWNTeW0
１,０００万画素の能力を Ｆ１１ まで保証するには、撮像素子は３５ｍｍフルサイズ以上が必要なことを示しているのです。
http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html


やっぱり1Ds3はF5.6～F8が限度


今の技術じゃ2180万画素は無理だな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:54:47 ID:u1kui7NK0
>>752
エアリーディスクの中に画素が一個で良いと思ってる聞きカジリ莫迦は早く氏ンでください。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:56:55 ID:rHxWNTeW0
90万も無駄金払って使えないカメラを買うんだから2110万画素も使えると信じたいよな。　うんそうだろうそうだろう。　ｹﾗｹﾗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:00:20 ID:u1kui7NK0
>>754
90万「も」なのは、お前だけだから安心汁。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:09:21 ID:JUJfKqt70
>>751
５Ｄ後継はおそらく1200万画素だろうな。この価格帯にはライバルはいないし。

それより今のキヤノンにはＤ３対抗機が必要。考えるに、x1.3フォーマットの
１Ｄ３を1600万画素フルサイズ化して、Ｄ３の対抗機種に仕上げる方が合理的。

いまの状況を挽回するには、どんな手段を使ってもキヤノンは秒10コマで
1600万画素フルサイズのプロ機を出してくるだろうし。


もう一つの状況としては、Ｄ３が発表後の9/10のDCwatchの打土井カメラ事業部長の
インタビューを読む限り、５Ｄ後継をスペック重視に持っていくとは考えにくい。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

要するに、キヤノンの保有する生産設備をフルに活かせる性能でまとめ、大量生産を容易にし
ユーザーの満足度を上げて、総合シェアを上げる戦略だろう。（この手法は４０Ｄと同じ）
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:17:40 ID:rHxWNTeW0
安心しますた＼(＾o＾)／
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:43:54 ID:/VGW59260
>>754
格差社会だなぁ。貧乏人がこのスレ覗いたも仕方ないだろうに。ｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:50:23 ID:rHxWNTeW0
だなぁ。
俺レベルだと使えるカメラなら90万出すけど高解像力レンズを使わないと有効画素の意味がなく、F8までしか絞れないカメラには出せねえなぁ。

でもこのカメラ買う人種はした金で使えないカメラに90万出しちゃうんだね～。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:59:41 ID:lTNZrmQh0
広告仕事してればこのカメラ使って1ヶ月で元取れるしな
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:08:07 ID:6aMYBvLm0
金額はどうでもいいが、もっとコンパクトなのを出して欲しいよ。
せめて5Dサイズでこれと同じ素子を積んでくれたら100万でもいいのだが。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:12:54 ID:kGxbcaQF0
>>735
葉っぱが全然解像してないなｗ
こんなサンプル発表するなよと言いたい
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:31:07 ID:u1kui7NK0
>>rHxWNTeW0
まったく・・・どこでどう勘違いしてるのか知らないが、
F16でさえ限界は93本/mm=186画素/mm=フルで横6696画素だ。

仮に限界に到達したとしても68本/mm(F22時の限界)なんてレンズのMTFが20%も行かない状況では
20%を20%のまま再現するにはより多くの画素で20%のコントラストを捉えることが必要なのだよ。

理論厨は結構なことだが、計算ぐらいはちゃんとしような。
格差社会はしょうがないことだが、勉強はその程度の貧乏ならできるぞ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:35:44 ID:rHxWNTeW0
MTFどおりの数値が実際に出ると思ってる時点で無知蒙昧
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:40:48 ID:ynEyHNxk0
＞20%を20%のまま再現するにはより多くの画素で20%のコントラストを捉えることが必要なのだよ。
こんなの書いちまうような低知能は、
いくら勉強しても無駄だってことか。
なるほどよく分かったよ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:44:35 ID:dZjidPVpO
屁理屈を語ったところで、実際の画像がさっぱりよくないところを擁護できる訳じゃないのにね。
本当に期待外れ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:00:09 ID:Hn5dHOvg0
>>766
具体的に、どのカメラと比較して画質が良くないと言ってるの？
ハッセルのＨ３Ｄとか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:03:01 ID:rHxWNTeW0
DSユーザーって知識もないのに必死さだけはフラッグシップｗｗｗ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:17:50 ID:FlqjpWitO
はい、知能が猿なみなので反論できずに話題すり替えました。どれと比べてだって画像UPプリーズ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:43:46 ID:s3w6zPkC0
そうだよな

画質が悪いっていうやつは、ちゃんと比較画像出せよ

まあニコンの安物カメラしか買えない連中には無理だと思うがねｗｗｗｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:44:33 ID:s3w6zPkC0
フルサイズなんかいらないとか言っちゃってｗｗｗ

大騒ぎしてたニコン好きの貧乏人がｗｗｗｗ

で？

今度は何だって？

面白すぎて、ハライテー
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:47:04 ID:qBT+nLJJ0
>>770
涙目で必死になって書くなよ、みっともない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:49:07 ID:s3w6zPkC0
話すり替えんなよ

いいから早く比較画像だせ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:49:41 ID:rHxWNTeW0
DS否定するのはニコンユーザーと思いたいのはわかるが
残念ながらEOSユーザにもDS3は否定されてるのだよ
写真じゃなくてカメラだけが好きな人向けのヌコンカメラなどいらね
フルサイズD3もどうせSONY製CMOSだろ？
ソニータイマー入ってんじゃね？ｗ


2180万画素の使えないカメラってコンデジと同レベルｗｗｗ
それでフラッグシップ？？？？？？？？？？？？
IXYと同レベルの解像度じゃんｗｗｗ

CANONは画素数増やしたいなら中判デジの開発を始めるべきだね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:50:03 ID:s3w6zPkC0
まあ、ニコンちゃんにはローレゾカメラしかないからなあ

無理だよなあｗｗｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:50:54 ID:rHxWNTeW0
>>773
2180万画素を肯定したいなら自分で比較画像出せば？
1000万画素コンデジと比較して、な？画質いいだろってｗｗ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:52:51 ID:s3w6zPkC0
ほらほら

話すり替えないでやってくれる？

文句つけたのはキミらなんだからさ

実証する責任はキミらにあるわけよ

はやいとこ比較画像だしてよ

キミらのローレゾカメラで１Ds3の画質を否定する作例をｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:57:43 ID:qBT+nLJJ0
>>777
笑っちゃうほど必死だな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:59:06 ID:s3w6zPkC0
笑ってれば？

比較画像まだ～？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:02:45 ID:rHxWNTeW0
>>779
なんで自分で出さないの？
コンデジとの比較画像
負けるから？
早く出せば？

普通の視覚があれば比較画像みなくても経験則でDS3の画質の悪さはわかるんだけど。
もしかして写真みるの初めて？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:04:43 ID:s3w6zPkC0
フルサイズなんかいらないとか喚いてた、貧乏ニコン厨の論理と全く同じだな

はやくだせよ、お前のローレゾカメラで撮った作例をｗｗ

普通の「視覚」が笑わせるわ

お前には１Dｓシリーズを語る「資格」がないんだよｗ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:05:31 ID:rHxWNTeW0
こいつつまんねーからもっと面白いDSユーザーいない？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:06:37 ID:s3w6zPkC0
しかし格差社会とはよく言ったもんだな

ニコンなんて弱小メーカーの安いだけが取り柄のローレゾカメラをありがたがって、１Ds3にツバはこうってか？

いやだねー、貧乏、無学、無思慮なバカは
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:06:52 ID:qBT+nLJJ0
たかが家電製品で語る資格がないなんて言うなよ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:07:52 ID:s3w6zPkC0
>>782
敗北宣言、お疲れさん

お前はニコンちゃんの安物ローレゾカメラでオナニーしてりゃいいんだよ


死ぬまでな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:08:06 ID:qBT+nLJJ0
なんでそんなにニコンを恐れているの？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:09:11 ID:s3w6zPkC0
アヤをつけてきたバカは、叩きのめすまで
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:10:07 ID:s3w6zPkC0
なんでもいいから早く比較画像だせよ

文句があるやつはさっさと出せ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:12:18 ID:qBT+nLJJ0
１Ds３の発売日を楽しみにしてます。
当然、ご自慢の1Dｓ３の画像をあっぷしてくれるんですよね。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:13:46 ID:s3w6zPkC0
お前が出せばあげてやるよ

で、お前のカメラは何？

どこのローレゾよ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:16:25 ID:rHxWNTeW0
783 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん


784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/11/03(土) 15:06:52 ID:qBT+nLJJ0
たかが家電製品で語る資格がないなんて言うなよ。


785 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん


786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/11/03(土) 15:08:06 ID:qBT+nLJJ0
なんでそんなにニコンを恐れているの？



787 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん


788 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん


789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/11/03(土) 15:12:18 ID:qBT+nLJJ0
１Ds３の発売日を楽しみにしてます。
当然、ご自慢の1Dｓ３の画像をあっぷしてくれるんですよね。


790 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:17:12 ID:qBT+nLJJ0
コーヒーでも飲んで落ち着こうや。
俺は１Ds３には否定するつもりもないし。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:18:41 ID:s3w6zPkC0
逃げ脚だけは速いなｗ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:46:20 ID:5duUiOEj0
すごい発狂っぷりだな。
なんでここまで、ニコンだキヤノンだで必死になれるわけ？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:08:00 ID:biDu6qMS0
>>794
ﾒｰｶｰ代理戦争している奴らは
最近入門機買ったばかりの1眼ﾚﾌ初心者君でしょう
どちらにしろ1Ds3やD3とは縁もゆかりもない奴らだよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:36:25 ID:CXz2VR8Z0
kiss ｖｓ D40？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:38:00 ID:3vsB/D7X0
トリミングできる以外に売りがない。傾き矯正は出来ない品。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:47:10 ID:NxeTLkxk0
E-3>>>>壁>>>>１Ds３
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:50:52 ID:rHxWNTeW0
身内にまで嫌われてるという現実を受け入れたくない一部の無知DSユーザーがDS批判はニコンだと妄想してるから。＞ニコキャノ戦争
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:08:36 ID:zWElfw1/0
アメリカでは＄８０００程度に値段が決まったようだけど。
http://www.wolfcamera.com/product/541161196.htm
まあ、これに税金がかかるけどね。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:11:54 ID:qAEMhBwH0
s3w6zPkC0はこのお方か？

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼ 　　不具合？　いつもの事だろ？　隠せ。
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　隠せねえのかよ。仕方ねえな。
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ 　　　 必ず「一部ロット」と発表するんだぞ。
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　 対策版を１０台出荷すれば済むだろうが。
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　そのくらい頭廻せよ。お前たちはバカか。　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　不具合発表は絶対に金曜１５時だ。
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　　一般ユーザなんかゴミなんだよ、ゴミ！
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　重要なのは株価だ。株価対策を第一にやれ。
丶　　　　　　　　　　　　　 　／
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　　わかっているだろうな？
　　　ヽ ＿ -----＿　／

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:21:57 ID:NxeTLkxk0
EOS-1DｓMkⅢ??そんな金払うのもったいないって、
E-3で十分十分、満足満足、、

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:33:18 ID:asAzbyo/0
ステッパー作っているくせにナノクリスタルコートに対抗できる技術も提供出来ない
メーカーのカメラの事なんかほっとけよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:10:13 ID:dZjidPVpO
もう画質悪いって評価が固まってきたね。
EFだから仕方ないのかな。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:17:57 ID:OmVUwnlC0
>>802
あちこちで雑魚がウロチョロしてるな。
頂上決戦に雑魚は不要。スッコンデロ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:24:43 ID:pATOmX/c0
s3w6zPkC0はこちらの方々には勝てないと見てD3スレに来てます(´･ω･`)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193932121/
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:40:36 ID:u1kui7NK0
>>803
藁
コーティングの些細な差が効いてくるのなんて最後の最後のさきっちょだ。
暗黒レンズばっかりのニッコールにそんなもん不要だしな。

フルサイズたった1200万画素で作ったくせに、APS-C800万画素同等の解像しか
できない糞メーカーがコーティングに名前付けてT*にあやかろうとしているだけだろw
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:16:04 ID:j8iWrlsH0
コーティングにご大層な呼び名付ける時点でどうかしてる。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:18:47 ID:SQpTT4rE0
ソニーのカールツァイスってのは、コンビニ弁当の道場六三郎監修みたいな
もんだからね。
ぜんぜんありがたくもない。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:20:49 ID:uo2dsxuw0
レンズガラスはホヤ頼み、機械設計が苦手で不具合連発のC社
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:08:20 ID:u1kui7NK0
>>810
C？ペンタックスはCじゃないぞ。

キヤノンはガラス発注はオハラ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:31:14 ID:asAzbyo/0
>>807 >>808

普通のコーティング程度の認識しかないとはなｗ
持たざるものの悲劇だな（いや、知らないでいる方が幸せかｗ）

撮像素子自体の反射が問題になるデジタルカメラだからこそ、
今後必要になる技術だから良く覚えておけよ。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/nano_particle/index.htm
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:47:08 ID:kDsQaNNV0
Lレンズには
スーパースペクトラコーティング
をしてる

キヤノンにとっては当たり前だからあまり大きく言ってないだけ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:47:18 ID:pclG9g380
どーみても40Dに負けてるフラッグシップ1DsMK3の前途に涙

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20071102/eos1dsmk3_ph_02_l.jpg
http://www.imagegateway.net/a?i=J9vhaBSEUJ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:49:18 ID:ZATaJKbk0
つっても、LPFにナノクリは難しいんじゃねぇのかな？
しょっちゅう精巣する部分だし
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:09:11 ID:zXNJ4Nkz0
某キタムラ系ネット販売で土日限定予約価格78.54マソで出てるけど安い？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:27:45 ID:pATOmX/c0
>>813
それただの多層コートじゃん

>>815
プラスチックでも何でもできる、、とは言っていたけど、確かにしょっちゅう触ったりするところには難しいのかもね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:47:03 ID:asAzbyo/0
>>815

今月号のCAPAの特集記事によると（キヤノンの御用誌のCAPAが特集組むくらい凄い
技術って訳ねｗ）LPFやプラスチック素材、航空機の風防も大丈夫らしい。

レンズ設計でも反射を意識してレンズの曲率を考慮しなくて済むので、設計の自由度が
向上するとのレンズ設計者の意見も掲載されている。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:07:41 ID:kDsQaNNV0
そんなに凄い技術だったのか
知らんかった
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:33:28 ID:QAEviI8L0
値段がのってる掲示板で毎日にように騒いでるアフォがいるなw
はっきり言ってうざい
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:43:50 ID:dZjidPVpO
凄まじいまでのカタログスペック。
所有欲を満たす高価格。
そして低画質。


昔のニコ爺が喜びそうなカメラだね。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:53:46 ID:pclG9g380
まあ、写真も撮らず部屋でカメラ撫で回してるだけの奴多いからなあ、キャノネット。
こんなんでいいんでしょ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:03:01 ID:1JUwxSxU0
いっても無駄だとはおもうがそれは逆だｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:58:51 ID:1tTdBOjc0
そだな。
実際はキ屋の方が良くカメラを使ってるだろう。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:00:22 ID:zF6XdYDW0
>>820
他人の書き込みにはきついこと書くくせに
自分の書き込みは同じことばかりの人ですか

冷静に見て自分勝手すぎる性格だな
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:55:18 ID:gIhsdQrs0
>>825
そう硬い岩が好きな人
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:23:33 ID:zF6XdYDW0
>>826
短気すぎる性格は社会でもうまくいかないだろうな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 07:38:26 ID:HYYvjSsO0
そうです、みんなそろそろ気づいてるように、数字だけ立派で全く解像しないのがﾊｲﾚｿﾞの正体

どーみても40Dに負けてるフラッグシップ1DsMK3の前途に涙

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20071102/eos1dsmk3_ph_02_l.jpg
http://www.imagegateway.net/a?i=J9vhaBSEUJ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

それにしても、これで「すごい解像感」とか抜かす記事の提灯持ちぶりには反吐がでるな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 08:42:01 ID:21E4rHwk0
この程度で喜んでいるんなら、D３で完全制圧ですな。
まあここまでよくやったよ。
ここからはニッコールじゃないと付いていかないんじゃないかな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 09:45:12 ID:uSW3AWCc0
キヤノンついにやっちゃたね。凋落のプロローグか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:47:01 ID:WLZrCd8+O
まあ元々スペヲタにゃ、画質関係ないから。
実は1Ds2も5D以下だった(ソースあり)ことは内緒だ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:54:18 ID:gIhsdQrs0
アフォがまた糞スレたててたわ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:09:45 ID:zF6XdYDW0
「11月末までどっと構えて待つ。」
というスレを建てたのにもかかわらず
何度もスレを建てて、自分とは違った意見に切れた反論

子供かこいつは
高いカメラ買うんだからそれなりの歳だろうに
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:18:45 ID:GClCaH3e0
まあ２ちゃんだから、年甲斐もなくﾁﾝﾁﾝ丸出しにできるってのもあるかと、、
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:37:51 ID:wq6S99N6O
あの方が立てたｽﾚに誰も反応なしですねw
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:33:45 ID:0CWLf1VR0
オリンパスの中国工場は、そこらの日本の工場よりもずっとクオリティ高いから、Made in china に関しては全然気にしていない。
オリンパス史上最強のフラッグシップか･･･
GJ

これならライバルのEOS１Ｄｓ　mk3に勝てるかもしれない

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:54:43 ID:24+WIX2c0
年内に各メーカーの主要機種が出そろったところで、今年の最高のデジ一眼レフカメラをプロが選ぶとすれば、

異論なくニコンD3が選ばれる。
キヤノンが1Dsmk3や1Dmk3を出したところで、どちらも最高のカメラではないから。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:18:36 ID:6pzh7yNc0
>>837
ん？なんとかオブザイヤーとかの話か？

それなら性能に関係なく持ち回りだから順番的にキヤノンかも知れない。
あれ？ニコンの番だっけかな？いや、ソニーかも知れん。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:27:58 ID:UNUIFWq/O
ニコ爺は、本当に病気だな。

まだ、実機もでてないのに、妄想ばかりで頭いかれてんだろ

早く処置しないと、今度は手が震えて、まともな写真とれなくなるぞ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:43:21 ID:6pzh7yNc0
>>839
まあまあ、もちつけ。

だって、今の今まで（この瞬間もまだ）彼らの最高級機はD2Xsなんだよw
そりゃ鬱憤もたまるさ。察してやれ。

老い先短く明日をもしれない身なのに、初代1Dsから5年、Mk2から3年、この間ずーっと
辛酸を舐めてきて今日まで無事生きてきたんだから。
12Mでちょびっと追い越しただけでも勝ち誇りたくなるのも分かるよ。

むしろ、あと数週間のうちにお迎えが来ないように祈ってあげよう。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:33:38 ID:24+WIX2c0
カメラ関連各誌が選定するカメラだよ。
まぁ、結果を見りゃ分かることだけど・・・

キヤノンが取れる可能性はある？　　
カメラ・オブ・ザ・イヤーなんて評価の対象にならんでしょ。
（D3かD300がとる可能性が非常に高いけれどね）

D3は使ったから分かるよ。
1Dsmk3は使ってないけどね。画素数以外、あんまり精彩ないカメラでもあるし
汎用性がD3ほど広くないからまず選ばれることはない。
1Dmk3は相変わらず欠陥出てるし、これからもシャッター関係に不具合が出るだろうから×

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:42:02 ID:7ibUwfyG0
まだpart2か。
フラッグシップなのに盛り上がらんな。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:04:08 ID:fgJ4cEXd0
日本の景気が劇的に上向けば一般ウザーも流入して盛り上がるんじゃね。
今はこのスレニコ爺しかいないし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:13:04 ID:hCepkRa90
>>841

このニコ爺さんは、雑誌でカメラを選ぶらしい
やはり目もろくに見えなくなってきていて、
自分で評価はできないのだろう・・

かわいそうに・・はやく成仏してくださいな


845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:23:10 ID:9Kuq9ya50
>>841
メーカーから広告もらって
提灯記事書いている人たちの選ぶ賞が
なんか意味あるのかね。

評価基準なんて自分にそのカメラが
必要か、そうでないかだけなんだけどね。

きっとあんたは自分で評価できないから
提灯記事記者に頼っているだけ。
マスコミにとっては都合のいい消費者だね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:53:49 ID:LCGgN+NZ0
この作例は確かに酷いが
キヤノンがカメラを提供無償しているプロも大差ない。
フェイズワンを買った方がいいよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:55:50 ID:wvysn7Ms0
ZDbackも100万を切っていると聞く。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:34:34 ID:24+WIX2c0
わるいが雑誌あんまり見ないんでね。
評価する側に近いから、消費者としてみればあまり貢献してないな。


849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:40:36 ID:95/NN9Sb0
メーカーから貸与されたカメラについて雑誌にインタビューされて
ｸｿﾐｿに喋った

あとで雑誌の色校を見たら立派な提灯記事になってた
ちょっと揉めたが編集の面子を潰すわけにも行かなくて
諦めた

マスコミなんてそんなもん
記事は写真と数値の出てるところ以外信用しなくていい
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:54:34 ID:GClCaH3e0
まあﾛｰﾊﾟｽの問題等々で一番厳しい条件の写真だろ。
紅葉のﾔﾂは、、撮って出しだとこんなもんでしょ。ＡＰＳ１０Ｍの紅葉写真も
同じような感じに写るし、、
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:57:53 ID:3eEiJ+Lf0
.>>850
スーパーフラッグシップがAPS10Mと同じでええんか？ええのんか？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:00:39 ID:GClCaH3e0
>>851
いやさ、、あくまでも等倍で見た感じとしてって事でさ、、
言葉がたらんかったな、、
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:16:13 ID:WLZrCd8+O
まあ、EFの限界だから仕方ないじゃん。
あとはニコンに任せて、せいぜい手触りを楽しんで下さいな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:16:34 ID:cLceeMoo0
貸与されたＤｓＭＫ3、明日返却に行くよ。記事の締め切りは明日だしね。
次は誰なんだろうね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:15:20 ID:6pzh7yNc0
>>853
禿藁。
16Mの1Ds2にもついて来れず、自社のAPS-C12M機にも全くついてこれず、ボロボロに酷評されたニッコールズーム。
D2Xならローパスいらないんじゃ無いかという話まで飛び出す始末。

フル12Mなら、騙し騙し使えるだろ。楽しめよ。

うるさいし広角はズームと同じF値wで買う気しないのはわかるが、我慢してニッコールジーコジーコ単使え。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:30:34 ID:24+WIX2c0
それでもいい絵が取れないのは、君がヘタだからだよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:49:01 ID:KteM4JKQ0
>>855
随分、下品な言葉遣いですね、お里が知れますよ？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:20:52 ID:Daji2mvJ0
ライカRのマウントアダプターがあればニコンでいいのだけど
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:25:28 ID:NgfZXcSx0
>>857
貴族様かい、そんなものは今のご時世ハッタリにもならんですぜぇ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:30:00 ID:Daji2mvJ0
>>846
さっき聞いたけどデジタルカメラマガジンにも載っている某グラビアカメラマンNが
フェイズワンに乗り換えたらしいよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 02:43:29 ID:oe7LYMeH0
>>857
キャノンユーザーがちょっとニコン批判すると物凄い反応するよね。
失礼だ！なんて言われたこともある。、ｗ
・・・が、ニコ爺は言いたい放題。ニコ爺は認知症だから何言ってもＯＫなんか？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 03:45:37 ID:+IVVUlXm0
社会的弱者には寛容であるべきという風潮のなせる業
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:26:19 ID:H+il0mUOO
これまでの作例を総合すると、でかい20Dってとこか。
それって退化。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:44:34 ID:O8yytxjt0
画素ピッチ狭すぎ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 12:00:18 ID:FgvARYaz0
もともとコダックは9umピッチで大判CCDを展開していた。
キヤノンは1Ds(2002)で8.8umピッチ、1Ds2(2004)で7.2umピッチを
実用化し、コダックの80%サイズとして、完全勝利したハズだった。

ところがコダックは2003年に6.8umピッチに移行開始。キヤノンの
フラッグシップ機としてはは6.8umを下回らないとお話にならない。
で、キヤノンの技術力とプライドで勝負したのが6.4umピッチの
フルサイズセンサー。（……そして、その勝負に負けた。）

キヤノンの毎度のパターンを考えると、この画素数のまま、他社から
高性能CMOSの技術導入をして、1Ds4で他社並みの画質を出すでしょう。
そして、1Ds3は最初から無かった事にします。

これで何の問題も無くなる。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 12:06:31 ID:KrIcpP7S0
レンズ周辺まで使える20D、ってとこだな
やっぱり画素ピッチて大事なんだな
奇しくも最底辺コンデジではなく、デジタル一眼のフラッグシップ機で実感するとは思ってもいなかったが。
まぁ最近のコンデジなんて興味なくなって久しいから作例なんて見てないけどさ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:29:21 ID:H+il0mUOO
これでベイヤーも打ち止めだろ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:34:55 ID:fdTp/XkrO
>>865
「um」って「μm」の事かぇ？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:37:01 ID:F+sXQUYoO
板違いですまんが教えてくれ、新品２０Ｄ購入か中古１Ｄs購入どっちが得策かね？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:45:44 ID:VrwZEtCY0
>>869
俺なら中古１Ｄsだが、使い方次第。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:37:26 ID:C3rPN95u0
>>869
新品20Dって・・・・んなもの売ってるのか？。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:05:56 ID:383SR3IF0
>>868
μmをumと書くのは結構一般的だと思うが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB

一つ賢くなって、良かったね。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:28:09 ID:FeCViPnj0
>>868
カマトトかよっ!
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:26:00 ID:Wh/LIBoP0
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-200711.html

田中希美男ってニコン？じゃなかったか？
D3のデジタルライブでD3べた褒めしてたよね？
良い物は良いと褒める姿勢は好感が持てますね
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:26:25 ID:9eTaZ2CgO
安物液晶だと真の良さは伝わらない。

ノーパソだもん…。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:56:04 ID:K5WtFjA1O
>874
解像1Ds2<5D(笑
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:40:53 ID:PyrryQmX0
>>809

例えがお上手。
笑わしてもらいまちた。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:46:49 ID:HuozLtaV0
1Ds3+EF24-105mmF4L ISのサンプルが出てるね
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2007/11/2110by_eos1ds_m_fe50.html
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:00:15 ID:Y7oGlciq0
キスで十分撮れるような作例出されても。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:14:12 ID:+N5uEltw0
ん？
あれ？
結局、発売日いつ？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:22:14 ID:fr5GKTN30
>>880
予約してる店に聞いた
うわさでは11/30と書いてあったけど？
と聞いたところ
D3が11/30なのでそれを意識してずれる可能性があります
今のところ確定していません
だそう
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:45:14 ID:7nH0Rw5B0
１Ｄ３がAF問題があるのに最近まで、生産してたということは、
１Ｄｓ３も問題が解決してないうちに生産開始してたということ？？

初期ロットは、組み直しでもしてないといいが・・
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:25:38 ID:Nd5CMPC+0
>>882
俺は普通に組みなおし（修復？)してると思うけど。
もともとセル方式だから、同じようなもんだと思うけど、梱包済みから出してやってんだとしたら、
ちょっと萎えるな。

つ、1D2Nと1Ds2は使ってて、暗所合焦速度(1Dsが下)とかF2.8未満での精度(1Dsが上)
とか違ったけど、1Ds3と1D3はAF周り全部同じなのかえ？

当然メインミラーの大きさは違うわけだけど。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:57:24 ID:Goobp+Ly0
くそっ、やっぱオレの仕事5Dで十分じゃねえかよorz
スゲー快適。視野率狭いから見えない枠部分が安全マージンみたいでエエな。
ここ１ヶ月5D強引に使ってたら1Ds3買おうか？とか聞かれなくなったよ。
会社に騙されてこんなバカでかいカメラ持たされたから腰痛になった気がするな。
3Dだか7Dだか知らんが面倒くさいしもう5Dで十分だよ！
変な機材を増やすな！1Ds3買ってもらっても使うか！バカ！ハゲ社長！
1Ds3なんか使ったらブスが余計ブスになるだろ！

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:53:08 ID:O4klqaq40
ワカンネー
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:29:53 ID:g3GVq5s00
1Ds2+30万円出す価値ありますか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:35:49 ID:fi8yUsc/0
その３０万で５Ｄ買う
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:43:04 ID:g3GVq5s00
1Ds3とノートパソコンを持ち出したら撮りながらノートPCにワイヤレス転送できるんですか？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:44:43 ID:g3GVq5s00
APS-C切り取り画素数は1/2.56にすればいいのは覚えてるんですけど2.56って数字はどうやって出すんでしたっけ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:01:15 ID:6S79Lypk0
チラシの裏ですまん。

1DsMarkIIIの予約組だったけど、キャンセルしてMarkIIを買ってきた。
MarkIIIのサンプルデータに、強烈な欲しいって気持ちが出る前に、何か違和感が・・・
MarkIIとの差額、MarkIIが持つ安心感。天秤にかけて、MarkIIIは買わないことにした。
ショールームで何度かMarkIII弄くっていた俺には、正直古いって思う操作性だし、
たぶん、5Dの後継機にいろんな面で負けると思うけど＞MarkIIは良い買い物だったよ。

って、MarkIIのスレに書こうとしたら、スレ落ちてるね・・・
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:35:27 ID:Nd5CMPC+0
>>890
ナイス。
手元にあると余計だよ。実際の能力知っているんだもんな。安心感。

漏れもサブの5Dが無かったら、1Ds2手離して1Ds3は買うのはギャンブルな感じすぎて敬遠したかも。
最悪５Dが手元にあるから、あっちに移行するとか考えるにしろ猶予はあるかな。みたいな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 23:04:08 ID:ZY3LZ80a0
俺は高い金払ってまで、シャッター音をヘボくする気はないから
今回はスルーすることに決めた。代わりに16-35を新型に買い替える。
操作系を改善した1Ds2Nが出れば理想だったのにな。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 00:14:37 ID:La+pA7sO0
1Ds2は俺も相当なやんだ

デジタルの急速な技術進歩を考えると・・

多分、５Ｄの後継なんかだと確実に1Ds2の画質を

超えてきそうだし・・1Ds3も最初はトラブルあるかもしれないが

そこは、キヤノン確実に完璧なものにしていくような気がするし・・



894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:38:23 ID:SVyEUYWL0
>>893
5Dでいいなら1D系のボディーは要らないだろ。5D後継に仮に画質で抜かれたからって
別になんとも思わないがなあ。1Ds2だって画質面で一部抜かれてたけど。

いいよ1Ds2。

画素5M増、高感度小改良、(ﾘﾓｰﾄ)ﾗｲﾌﾞｳﾞｭｰ、150g減、1ｺﾏ秒増、液晶大型化、ﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率+0.6
14bitRAW、ｸﾛｽAFｴﾘｱ増、WFT-E2、580EX2ｶﾒﾗ側設定、ｺﾞﾐ取り、UDMA対応、測距感度1段+
ISOｾｲﾌﾃｨｰｼﾌﾄ、ﾊﾞｯﾌｧ増、ﾊﾞｯﾃﾘ撮影枚数600枚増、sRAW、SD/CF切替&振分、ﾌｧｲﾙ名ﾍｯﾀﾞ任意設定、
像消失時間-0.7ms、起動時間-0.1sec、AFﾏｲｸﾛｱｼﾞｬｽﾄ

なんかがいらなければね。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:25:21 ID:U1KgTlEM0
要らん機能ばっかだな
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:38:50 ID:NVRisnCdO
1Ds2はバッテリーがなぁ‥‥‥‥。それだけでも3型に変える気になるんだよな。
ポトレのロケじゃ2型より5Dの方が使えるもんな。
でも3型には5Dには無い白飛び軽減があるからなー。やっぱりポトレにはロケでもスタジオでも3型がキャノン最強だと思うけどな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 03:10:31 ID:G+VAoYEv0

EOSのシャッターの耐久性ってこんなもんなの？？
http://www.denjuku.gr.jp/bbs/sr2_bbs.cgi?action=show_all&txtnumber=log&pp_num=1295&cat=&t_type=mt
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 04:09:54 ID:AUsWTH8t0
>>897
>>939
それは、単に故障したって報告だろ。

その程度、他メーカーでも当然ある。例えば
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/info/28685

ニコンD2XやD2Hでのシャッター不具合書き込みが続出。
しかし、こんな個体トラブルを、あたかも全体問題のように
書き散らすのは、>>897のようなＯＯＯ信者だけだがなw
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 04:58:23 ID:CMXvSPi4O
マルチをマルチが追いかける。


まぁそれはいいがおまいら金持ちだな。
仕事用?趣味で買ってんなら相当金持ちだ。
ｳﾗﾔﾏｽ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 06:20:01 ID:AUsWTH8t0
>>899
たぶんこのクラスを趣味で買うヤシは、カメラ以外にも散財してるよ。

車は別として、俺は腕時計とカメラ・レンズの出費額がだいたい同じ。
ヨットも所有してるが、維持費は年間で1Dsクラスが買えるぐらい。

銀塩ではニコン使ってたからな。D3は所詮1000画素クラスだけど
今後出る高画素機の評判が良ければ、買ってみるかも知れん。
乗り換えじゃなくて、買い足しな。

ここを荒らすニコン信者って、キヤノンを試す財力も無いんだろう。
ある意味、可哀想な人間だよ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 15:17:38 ID:FbEd2p880
趣味で1Dsクラスは見たことないな。。。

俺も1Ds2を3にするかどうか悩んでるとこだ
5D、もしくはその後継についてはボディの耐久性と
ダイナミックレンジ（←5D後継は広げてくるかもしれないけど）の関係で
見送ってるけど。。。

とりあえず様子見が一番ですかね？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 19:20:58 ID:y1dPUxa10
ｓⅢに90万もどうかと思うけど
ｓⅡに60万はもっとばかげてる
操作系すごくやりにくいし液晶は小さいし

ＳⅡだったら1ＤⅡにすべき！
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 19:22:11 ID:y1dPUxa10
↑最後の行　
　1ＤⅢの間違いでした。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:02:24 ID:sJ39bRRB0
そろそろ機種依存文字はやめない？ｗ
俺は見れるけど。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:38:54 ID:NR4yM8uL0
機種依存文字論争か、何もかも皆懐かしい…
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:42:39 ID:SFBODIx80
そのためにわざわざスレタイはLの小文字を3つ並べてるんだと思うよ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:51:34 ID:KWMI3tah0
ふつう大文字iじゃねーの？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:16:47 ID:SFBODIx80
細かく言うとプロポーショナルフォントだとiの大文字は字間が開きすぎるからね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:42:54 ID:FbEd2p880
>>902
1D3は2台あるよ
ﾌﾙも使わなきゃだから

操作系はずっと1系使ってるから問題ない
とりあえずs2でいくか
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:45:17 ID:2IaT5ZwU0
>>901

一応、趣味で使っているけど、新しいのが出たらそれにすぐ乗り換えるような
金はない。
一台買ったら基本的に修理不可能になるまで使う。
1Ds2も来年補修部品の保有期限が来るD30の代わりに買ったわけだし。
どうしてもフルサイズのカメラを使ってみたくて買ったようなもんだから、
kissクラスのフルサイズが出てきたりしたら1Dsシリーズは選択肢から外れるだろうな。

とか何とか言いながら、数年後には1Ds4とか1Ds5を買ってそうな気がする。
そのときにはもう少しお手ごろな値段になっているとよいなと思う。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 16:47:50 ID:nbcrpiXn0


キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか



912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:38:08 ID:PUXLI9xH0
>>911

( ﾟдﾟ )

ある
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 17:23:37 ID:odAp1Ls+0


Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG




914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 17:36:35 ID:WTJu+Zg50
>>913
毎度毎度乙でーす
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:17:57 ID:gLzw5ZBu0
あちこちにコピペ繰り返す程必死になる理由って何だろ。
例のサヨク系団体の方？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:51:33 ID:AUQ8V7Rk0
やり方や文体が、9月頃のニコンD300のボケボケ画像を貼りまくった時と同じ。

ネット総会屋（ガーラ？）がＣ社からより有利な条件で仕事を請負うための
自作自演の煽りだと思う。週明けにでも打ち合わせが有ったりしてな。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:00:03 ID:Nf4DDKFF0




キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか





918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 02:12:09 ID:f5fRk2Hh0
ここまで徹底した粘着ネガキャン張られると
さすがに・・・・
canonってほんとにスゴイんだなあと思えてくるなｗ
SDHCカードスレまで出張してきやがった
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 09:27:58 ID:J/jsvDrd0
>>918
仕事でやってるか、真性の基地外かどっちかだろうな。ｗ
常人がやれるこっちゃない。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 09:48:43 ID:0fjr+v6k0
在日朝鮮・韓国人なら普通じゃね。
あいつら、法的には生きた死体・死んでいない死体扱いだし。
さらに死体が勝手に増殖するので、日本政府も苦慮しているのだが。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 23:37:15 ID:gPKjRQn00
過疎ってるd(^-^)ネ!
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 07:14:59 ID:nr/3T8NM0
D3出るまで過疎るだろう・・・
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 07:34:46 ID:v6D+pESV0
発売延期の話はないの？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 07:47:06 ID:Pu3a/nWj0
正常な状態に戻っただけさd(^-^)
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 12:00:16 ID:JaZXkmP+O
発売日発表いつ？ ｴﾛいひと教えてください
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 16:15:32 ID:v20R/RgsO
買えないから銀座で触ってきた。
縦グリ一体型って良いね！
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 20:19:48 ID:/2Op+QcF0
>>926
なにをいまさらw
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 20:52:06 ID:hZItqHNj0
んー
でも俺は銀塩EOS1Vのように分離型の方がいいと思うよ
選択肢があって。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 22:02:59 ID:KOegP+Hs0
分離型にするとバッテリーが2種類必要になるな。
つうか入るスペース無いぞ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 08:12:10 ID:WKG57Tl30
分離型のバッテリーグリップは単三使えるものが多いから希望してるだけ
やはり撮影枚数が多くなってくると専用充電池だけだと心配だからさ
予備2個で3個体制にしてるけれども、それでも不安

でもまぁ1Dsが今更分離型になるとも思えず。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 10:26:07 ID:Z4wAA+VQ0
>>930
新しいリチウム電池はかなり持つぞ。
公称では約1800枚となってるが、2千や3千枚なんかへっちゃら。
おまけにバッテリー自身小さくて軽いから予備を1個持っても負担にならない。
反対に単三だと枚数は撮れなくなる。5Dではそうだ。

その意味で今更分離型はありえないな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 20:58:49 ID:EZ5bEYBp0
>>920
こんなコピペあった。日本人同士のさまざまな対立を煽る、目的は
社会の混乱ということらしい。



532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております


933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 22:58:59 ID:JcrtTX0B0
>>931
5D後継や40D後継には、もういい加減設計の古い(D30以来の)BP-511系ではなく、
最新の高性能バッテリーLP-E系の採用が正直必要だと思われる。
特に40Dなんか明らかに供給電力が足りなさそうで、2個搭載したモーターも安定した
高速・高出力動作ができずブ～ン仕様だし、他社レンズの一部では連写速度が極端に
遅くなったりと・・・他にライブビュなども。5D後継に関しては高性能な画像処理
エンジンやシャッター系、ライブビューと今後はBP-511系では明らかに力不足。
LP-E4を本体内に収納可能なサイズ(BP-511系より若干大きくなっても構わない)に
凝縮したLP-Ex系が必要に思われる。BP-511系よりも大きくなった分についてはCFカード
仕様からSDカード仕様に改める(大いなる妥協)することで解決。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 22:59:05 ID:yYD5KjoJ0
31日発売の1D3が18日発表ってことで、やっぱり明日発表ですかねえ。
週明けまでズレ込むようだと、延期ですかねえ。

「予測を超える受注のため」とか今回は無いだろうなw
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 23:55:19 ID:KHJS9wFi0
例の掲示板のアホまた糞スレたててやがる
１１月末まで「11月末までどっと構えて待つ。」んじゃねーのかよ
もしかしてPCの前で待ってんのかw
うぜー
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 00:24:41 ID:zoNqlOPk0
値動きがあれば、その都度、スレ立てするんじゃね、アレ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 00:36:22 ID:/kquEW0G0
>>935
申し訳ないが誰かあのアホに注意してくれないか

以前「11月末までどっと構えて待つ。」と書かれたのではないでしょうか

とか書いてほしい
自分はあのスレに結構書いてるから書きにくいんだ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 08:59:06 ID:h0a6J0C20
11月末までどっと構えて待つ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 12:10:26 ID:4UrcS2Nh0
11月まで待つどっと末まで構えて。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 13:22:07 ID:9VwdMMBqO
すぐｽﾚ立てられるように11末までどっと構えて待ってます
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:11:44 ID:GaKTNpTK0
キヤノン、「EOS-1Ds Mark III」と「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」を29日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/16/7439.html
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:32:50 ID:iF23pC7p0
苦し紛れに２９日ｗ
全数回収にならなきゃいいけど
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:42:44 ID:oyUzGMs8O
半額の方のフラッグシップのおかげで、事前に一旦回収したようなもんだから大丈夫w
初日からACR使えるのは嬉しいね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 19:22:27 ID:1qtVIYYc0
お知らせ
2007年11月16日
EOS-1Ds Mark III 発売日決定のお知らせ
11月下旬発売予定としていた発売日を「11月29日（木）」に
決定いたしました。なお、当初の予想を大きく上回るご注文を
いただいており、しばらくの期間、商品のお届けまでにお時間
を頂戴することが予想されます。お客さまには大変ご迷惑をお掛
してしまいますことを深くお詫び申し上げます。現在、関係部署
を上げ商品の安定供給に向け努力しておりますので、何卒ご了承
いただけますようお願い申し上げます。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 20:55:41 ID:Bl0zoZ9J0
1DsMark3

ttp://jp.youtube.com/watch?v=fkCuhAKv_Nk
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 21:08:33 ID:MBble2rm0
>>945
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 21:27:22 ID:ocwb8yKY0
まで待つどっと末11月まで構えて。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 21:41:17 ID:zycWj2ah0
>>945
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:15:57 ID:oodGs7T70
新スレ立てておいたよ．．．

【ﾃﾞｼﾞｲﾁ界の】 EOS-1Ds MarkIII Part3 【GT-R】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195225902/l50

ここを使い切ってから移動。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 01:10:06 ID:YJZEdegN0
赤帯点灯！
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 11:01:20 ID:wK8+gvV90
冗談じゃなく、出荷数はごく少数らしいな。
1D3以上の品薄になるぞ。
予約組のほとんどは初日入手が難しそう。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 15:27:47 ID:6BK6XfuP0
流通量を制限して任天のような商売を始めるのですか・・・・・
価格維持には必要ですね。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 11:40:20 ID:Unxq8wIm0
どうせまた地方の奴が泣くだけでしょ？
都心の"カメラ"大手は早めに予約してれば普通に買えたよ。

>>952
1Dsの混乱は発売初頭だけで、しばらくしたら在庫十分になりますので、
下級ライバル機にさえに負けちゃった御社の商品に似ていますよ。

客層がちがうので発売日店員流血はありませんがw

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:05:34 ID:p/Ph8Pa30
販売価格を下げると確実に供給不足に陥るから、90万円弱にしたのであって、
流石にこの価格なら在庫払拭にはならんだろう。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:54:48 ID:KaoO4/C90
×払拭
○払底
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:05:57 ID:s9a8wMfx0
ほとんどアリバイのためだけの極少数の出荷らすい。
まー、どうなるか生暖かい目で見守らせてもらおう。

ほんと疑問なのはなぜこんな事態になったのかということ。
品不足、AF問題、強力すぎるライバルの登場。
すべて根は同じとこにあるような機がする。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:54:57 ID:4HB+3z4+0
手抜き体質～
早計かも知れんが，αにやられてT-80とかを出してた頃を思い出すな
まぁ，EOSで起死回生の大復活をとげたんだから，今後もキャノソから
目が離せんのは確かだな
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:16:40 ID:iWye9hGo0
EOS-1DXつうのを開発中つう噂もあるようで、
中の人には頑張ってもらいたい。それから、
初期ロットでけつまづくような醜態二度とさらさん
ようにな。ま、ニコソニにここまでやられて黙って
引っ込んでいるほど柔でもあるまい。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:14:41 ID:p/Ph8Pa30
キヤノンはニコンやソニーに殺られたのでは無いぞ。
自社の商品構成を読み間違えて勝手に転倒しただけ。

他社を恨んだらそれこそ逆恨みっすよ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:24:29 ID:oq8pclDs0
>>958
C社が旗艦機にＤＸフォーマット採用するのか。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:40:36 ID:3rFBkVlU0
>>960
まだ決まってないからとりあえず名前つけただけじゃね？
航空自衛隊のF-Xみたいな？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:18:01 ID:Vhmwtdqv0
>>959
禿同
この時季にタイムリーだがまさにアリとキリギリスだね
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:50:31 ID:rxJx0xHG0
ユーザーとしては追いかける立場のキヤノンは買いだ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:51:23 ID:m2+JbH+t0
問題はキヤノンが追う立場となってから出る最初の機体は来春以降に登場だと言う事だ。
それまでは裸の大様1Ds3と老兵5D、MIAの1D3で戦う事になるな。多くのユーザーが倒れそうだ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:55:35 ID:8ZN0rAjJ0
キヤノンに取ってユーザーは使い捨ての雑兵だから、何も問題ない
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:08:23 ID:pqLdiARsO
追う立場もなにも、Nikonのプロフェッショナルのシェアは雲泥の差だし。
あせる必要まったくない
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:18:49 ID:UzFSxI4l0
日本語でおk
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 04:57:27 ID:z4dXV/Cq0
1DsMK3 って発売日に入手できれば転売で儲けられますか？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 11:24:18 ID:d1KTpLQm0
儲かるよ
店が
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:09:00 ID:O0ajBe300
D3は動き物だけって感じだもんな。
風景水物にはISO200ってのはかなり厳しい。
おまけに14-24はフィルター付けられないしな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:26:32 ID:bJCKfq3l0
D3D3ってお前らうるさいわ
もっと自分のカメラに自信もてよ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:38:39 ID:is4cJMzF0
てか、ニコンの14-24はマジ良い写りしてんなぁ。16-35LIIがゴミの要田。
14mmF2.8L IIと比較しても負けてるんじゃないか。
ボディの描写力では5DとD3は同レベルだが比較されるレンズの差がでかい。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:52:33 ID:q2teImX70
>>972
なんでそんなに必死なんですか？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 03:17:03 ID:pwruy3GM0
>>972
確かにニコンの14-24は良さげだな。
もしかして高画素版D3を想定して解像も上げてるんだろうか。

対して1Ds3はレンズをふるいにかけるような高解像。
Lレンズつーても使用に耐えるものは限られてくるかもなぁ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 03:49:03 ID:TzrEhkz8O
すでに5Dですら使用に耐えられないLレンズがありますよ‥‥‥。

でも高画素化に耐えるLレンズがこれからも開発されるだろうから、
結果的にはこれも過渡期の流れとしてOKじゃないかな。

Nikonの14-24mmは良さげだけど、単焦点使いのオレとしては今のところNikonという選択肢は無いな。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 04:48:34 ID:v/LBBU1R0
>>975
２４－１０５Ｆ４Ｌ ＩＳ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 06:10:43 ID:hv8LX5MJ0
>>975
単焦点つかいとか、厨っぽいなあ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 06:28:35 ID:Mtp/At+Q0
通勤スナッパーには単焦点使いは多いだろ
通勤カバンに入る限界サイズが5Dに非L単だよ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 07:51:47 ID:7jbBNpyj0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/#7002042
釣りにしか見えない。
しかも食いつきが良すぎwwwwwwww
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:45:53 ID:eXCG37mLO
>>970

＞ 風景水物にはISO200

ISO100に減感できなかったか？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:22:37 ID:MtrTpsV80
減感すると画質が落ちる気がしない？俺だけかもしれないけど。
キヤノンのレンズラインナップは一見華やかで磐石だけど、でも、実際使い出すと、
アレはここが････とか、これはこの辺が････とか、そんな細かい不平不満が多い気がする。
24-105/f4は良いレンズだけど、でも、広角側を開放で使うには勇気がいるな。
像が完全に流れてる固体も多いし、品質管理ではもう一歩の進歩を望みたい。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:01:03 ID:O0ajBe300
>>980
減感するとダイナミックレンジが狭くなるので、白飛びしやすくなるそうだ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:24:20 ID:ofE/pCYM0
>>966
追う立場もなにも、Nikonのプロフェッショナルのシェアは雲泥の差だし。
あせる必要まったくない


もしオレがプロだったら、確かにあせる必要はない
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:24:43 ID:y6KT0+tg0
>>970
まあ凄い贅沢な使い方ではあるけど、
絞ってシャッタースピードを１／８秒くらいにまで落とす事ができる
風景であれば、そのまま連写してしまって、後で合成するという手もあるよ。
８枚連写を合成して露出１秒の絵にしてしまう。
凄く勿体なく感じるけど、８枚合成して平均を取るとＳＮ比がちゃんとならされて、
ノイズレスできめ細かい階調の絵になるから結構使える。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:26:32 ID:SXRsqQb30
>>984
ディテール再現も糞も無い画だろうがな。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:27:23 ID:y6KT0+tg0
>>985
詳しく
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:29:10 ID:SXRsqQb30
細かい空間周波数が残せるわけが無い。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:34:50 ID:y6KT0+tg0
>>987
何故に？星撮りとかでは良く使う技法だけどな、
それとＮＥＣかどっかが、連写した１００万画素程度の
画像から４００万画素の絵を作るみたいな事やっていないかったっけ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/15/5051.html
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:42:04 ID:SXRsqQb30
>>988
すっごく低レベルな解像度の話に見えるけど。天体撮影のコンポジットならしってるよ。
グラデーションと輝点しか無い画と一緒にするのはどうかと。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:30:44 ID:dvyT3FSp0
ってか普通そんなことしない
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:08:18 ID:I74OMRD20
>>988
結局100万画素程度でしょ
それなら金がかかっても2000万画素ずばりのほうがいいんだろな
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 07:12:05 ID:YmJ2z44D0
>>989-991
まあ画質が目に見えて良くなるってことはないだろうが、
それでもＮＤつけるよりは明らかに良いんじゃないか？ＮＤって付けると
赤みがかるし、、、
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 09:57:50 ID:XPE9jnw50
>>992
フィルムじゃ無いんだから、ホワイトバランス調整すりゃいいだろ？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:51:56 ID:YmJ2z44D0
>>993
ＷＢでＮＤの赤かぶりが直るなら誰も苦労はせんよ、、
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:22:50 ID:LveSQZS+0
ndって不思議な「色」だよ
慣れてないと扱いにくい

でも意図するものに合致すれば面白い効果
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:18:44 ID:MK1DbxwL0
うめ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:19:15 ID:MK1DbxwL0
うめ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:19:45 ID:MK1DbxwL0
うめ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:20:16 ID:MK1DbxwL0
うめ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:20:46 ID:MK1DbxwL0
このスレは1000の風になりました
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。