【OLYMPUS】 E-3 part2 【FourThirds, 4/3】
1 :
ベンガル猫 ◆7BSpUBdtLA :
2007/08/15(水) 13:54:47 ID:s9eq/mj90 どういう会社側の都合なのか一向に正体が明らかにされないことに苛ついているファンも多いのでは? 倍返しでは不満、三倍返しを期待(要求)します(w
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 13:56:04 ID:s9eq/mj90
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 13:57:13 ID:s9eq/mj90
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 13:58:08 ID:s9eq/mj90
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 14:00:40 ID:s9eq/mj90
>>1 乙!
だけど、ガマンできずに11日にE-510買っちゃった。
おめ!
痒そうだなw
469 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/15(水) 18:07:41 ID:wkxNR+CX0
ああ…暑い。暑いよぉ(ノД`;)
オマイラこんな暑いのによく熱論繰り広げられるよな(^^;
202 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/15(水) 19:52:01 ID:wkxNR+CX0
>>201 今日は休みなのね(はぁと
E-410、E-510の白とび画質が改善されていますように・・・。
>>1 乙
前スレなんか久しぶりに分かりやすすぎるアンチが湧いてんなw
これからも増え続けるんだろうけどそんだけ他信者も注目してるって事か
良い傾向だ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 06:06:04 ID:ICrpH7Yj0
ウンコデザイン言うな。
EOS630QDにドライブブースターE1付けたっていう感じ。
ageとくかw
初めてモックを見た時は嗚咽を漏らすほど嫌なデザインだったが、 だいぶまともになってきてるんじゃないか? 加えて俺自身が慣れてきてもいるので、発売までには妥協点に到達でき そうな気がしてきた。
>>15 あのなで肩屏風みたいなモックね。さすがにあれだと泣く。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 08:24:01 ID:lGgg+bQAO
海外専売モデルのE-400に搭載されたCCDは、 流れたE-1後継機用だったって事でOK?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 08:38:31 ID:Xj3ktmz60
おまえらがズコッとするまでもう間も無く・・・・
なんか妙な糞コテが湧いてるな。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 10:08:17 ID:nBPT8H1m0
発 表 ま だ ー ? ? ?
なんか新機種発表のチキンレースになってきたなw
肛門レースだろwwププ
画素が増えてISつくんなら低感度モード欲しいな。iso40とか80とか。
うんこカメラ
来週は30D後継が発表みたいで楽しめそう。 例のPDFにて、仮想30D予測がどの程度当たったか。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 22:07:16 ID:ddmC0kAF0
噂では9月頭には発売らしいね>30D さてオリンパスはどう出るか。 ってもうスケジュールは決まってるんだろうけど。 なんとか10月中に発売してほしいなぁ。
Passion for Bestの更新状況からして 最後までたどり着いたら 製品発表じゃあるまいか。 そうすると おそらくは8月終わりから 9月のはじめが最後の更新。 その直後に発表とすると、それから 発売までは2ヶ月か。 11月だな。 いわゆるボーナスシーズン狙い。 でもデジタル一眼は色々と悩んで買うものなので、検討期間が長めの 商品だと思うので、ぜひ10月には出してほしいね。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 23:52:28 ID:Vzk42dno0
ボーナスシーズン狙いは分かるけど、ユーザーとしては秋の行楽シーズンに間に合うように発売して欲しいな。
11月だと撮る物が無いからなぁ 10月だとかろうじて紅葉とか狙えそうだけど イベントも10月とかに多いし・・・ モーターショーまでには間に合わせて欲しかったなぁ
あ、ふと思ったんだけど、 オリンパってキャノニコの発表とタイミングずらすせいで、 雑誌発売スケジュールと微妙に相性悪くない?w キャノニコは発表後比較的すぐに最新号が出て特集組まれるけど (ていうか締め切り日に間に合うように発表してるんだろうけど) オリンパの新製品はその翌月号まで結構待たされたりしない?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 03:37:10 ID:+kfscBeQ0
>>31 タイミング合わせた上の発売だけど
雑誌の発売当初の特集って中身無いからあんま意味無い
どう考えたって編集締切時間の問題もあるし。
いずれにせよヒッソリとしか扱われないので、どうでもよろしい。
他社機との比較は(どうせ劣るんで)どうでも良いから、 E-1との全機能の徹底比較をやって欲しいな。 あの独特な色味やラチチュードがE-3でも出るのか。 何だか高画素とLVのせいで、 E-1の美点であった画質が劣化する気がするんだわ。
>>30 あんた、北海道人か?
紅葉は11月からだろ。
ハード的な性能は期待できそうだが 肝心の画質がE-410、E-510を見ていると不安になる。 ノイズはソフトウェアで誤魔化しが出来ても ダイナミックレンジは高画素撮影素子の限界を 誤魔化せないのかな・・・。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 01:39:54 ID:jOJX/ZV+0
激しくウンコカメラ。
10Mでいいからダイナミックレンジ上げてくれ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 08:39:06 ID:vqX2ljqk0
そうだなぁ、デザインもいいと思うし、性能も噂のレベル近辺なら まぁいいかと思うけど、E-1たる所以をしっかり引き継ぐにはDレンジ を死守してもらわんとね。 きっと、そこのチューニングに時間をかけてたんだろうと思いたい。
10MだけどHDRを重視してくるって噂はあるけどね
1週間も話題がもたなかった訳だが、そもそもPassion forって異常と感じる。 物を世に送り出すのが仕事の開発者が、HPで未完成品を語ってるし・・・。 語る暇があったら、手前の成果物を1日でも早くリリースして欲しいものだけど。 発売されたら「いましばらくお待ちください」の部分は削除するんでしょうか?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:12:43 ID:vqX2ljqk0
たしかに、あのコーナーで未だに「E-1後継機」と呼んでたのには ちょっと違和感を感じたなぁ。なんで正式名称も公表できんものを 語ってんだと。。 ユーザの感じるこのやきもき感は、ちぐはぐなリリースのせいによる ところが大きいんだろうな。
何が悲しいって、きっとその「E-3後継機」とやらが30DとかD200に 毛の生えたようなスペックなんだろうなあ、というのが今の時点で 想像できてしまうんだよなあ。 これから他社中級〜高級機も続々更新される時期だし、熱っぽく語るのも けっこうだが、あとで恥をかくことにならなければいいが。。。 これはマジで心配。
(誤)E-3後継機 (正)E-1後継機
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 15:04:16 ID:vqX2ljqk0
仮にそうだとして(そりゃ価格帯や例のPDF等から40D、D300と均衡しそう なのは誰でもわかるわ)、それで「恥をかいた」と感じるこたぁないでしょ。 価格とか質感とかひっくるめて完成度の高いものができあがったという 自負があればさ。ただ語るなら正式発表後でもいいだろうに、とは思う。 少なくとも心待ちにしてるユーザは他社製品のほうがスペックが良かろう が、そんな事はどこ吹く風。E-1後継の名に恥じない絵が出さえすれば。。
> きっと、そこのチューニングに時間をかけてたんだろうと思いたい。 何年掛けてるんだよw
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 16:23:09 ID:ErqxOTpV0
>>他社製品のほうがスペックが良かろう が、そんな事はどこ吹く風。E-1後継の名に恥じない絵が出さえすれば。 その絵とかファインダーとかフォーサーズの弱点が絡む本質の部分が一番心配なわけで・・・・・
>>48 他社の進捗スピードのほうが全然早いので、全く追いつかない。 差は拡がるばかりだ…
つまり、何年かかろうともチューニングが終わらない。って言うか、基本設計から
やり直すハメに陥るので・・・・
コンデジ専業になるか、潔くカメラ撤退とか考えたほうが良いよ。
51 :
S ◆KMyTcmL3ws :2007/08/18(土) 17:16:50 ID:cyc6jKfz0
カメラが傑作を撮るのではない、人間が撮るのだ。 カメラは、目と同じ。 レンズ、絞り、シャッター、受光部。堅牢なボディー。 これ以上何が必要というのだ。 ●OMシリーズの傑作レンズ達をそのまま流用出来るフルサイズ、フルマニュアルデジカメがほしい。 露出機能も、連写機能も要らない。 OM1 Digital hyper series 21mmF2,28mmF2,50mmF1.4,90mmF2・・・
>>51 今どきそんなカメラが売れるワケが無かろう。
売れないカメラを作るのが得意なオリンパスとて、さすがにそんなヴァカなカメラは作らない。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 17:49:32 ID:eF3NOZNy0
いやいやフルサイズで実売10万なら売れるよw
つか露出機能まで削ったらカメラですら無くなるよな
露出計の意味で書いたとしてもOM-1には付いてるから話がおかしいのだが
ちなみに50mmF1.4は90年代初めに販売終了になっている訳だが
>>51 は最期まで売ってたと勘違いしてるんだろうか
まともに写らないから作らなかったんだろ。いいかげん現実を見つめろ。
オリンパスの中の人はプロ用って言葉が好きみたいだけど、 プロ機としてEOS-1DやD1Xが当たり前に世にある中、 ローテクなE-1をプロ機と豪語して出したんだよね。 初心の独自路線スタンスを忘れて、他社との性能比較を始めた結果、 他社中級機ですらとても勝てない・・・。そのツケが4年だったんだね。
>>47 いや、だから他社中級機と同等のカメラであそこまで語っちゃうのが
なんとも。
キヤノンもニコンもそんなことしてないっしょ。
それに40D、D300と均衡できるかもちょっとあやしい。
あの辺のカメラはかなりの性能アップを果たすと俺は見ているんだが。
「あそこまでフカシ入れといて他社中級機以下かよ。オリンパス、オワタ」
と言われる可能性が高いのではないかと心配だ。
58 :
S ◆KMyTcmL3ws :2007/08/18(土) 19:33:15 ID:cyc6jKfz0
>>54 もちろん、F1.8になったのは知ってるよ。
露出などは、外部手持ちスポットと、入射でOKだよ。
まあ、OM1に付いてる程度は、あっても邪魔にはならないけどね。
_______________________________
現デジカメでは、E-1は最高だね。
E-3が楽しみ。
>F1.8になったのは知ってるよ 50mmF1.4と同じく1972年から存在している事は知らないようだな
60 :
S ◆KMyTcmL3ws :2007/08/18(土) 20:37:51 ID:cyc6jKfz0
>>59 >50mmF1.4と同じく1972年から存在している事は知らないようだな
言うまでもなく元々ラインナップに2つありますからね。
F1.8”だけ”になったと言う意味ですよ。
なんか言い掛かりつけてる厨房がいるなw
>言うまでもなく元々ラインナップに2つありますからね。 >F1.8”だけ”になったと言う意味ですよ。 55mmF1.2が1972年から存在し、1982年のモデルチェンジで50mmF1.2となり OMシステム終了まで50mmF1.8とともに販売されていた事は知らないようだな
取り繕ったつもりが恥の上塗りになっちゃう事ってあるよね
64 :
S ◆KMyTcmL3ws :2007/08/18(土) 21:16:53 ID:cyc6jKfz0
>>62 F1.2あったけど、黄色ぽいのが噂になったよね。
>黄色ぽいのが噂に 初期の銀縁タイプはコーティングの反射がそう見えたようだが硝子材自体の黄変は聞かないなぁ。 保存状態による個体差は当然あるだろうけど。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 21:40:10 ID:yoZu4gTD0
>>S ◆KMyTcmL3ws 銀縁時代のモノコートは、F1.4も琥珀色だよ。 あと、君が「露出」っていってるのは、世間でいう「測光」のことだと思うよ。
40DもD300もマトモなゴミ取りと、ボディ内手ブレ補正はつかんだろ。 ライブビューに関しては40Dが中途半端なのをつけそうではあるけど、 AF速度や多点測距が実現すれば、他機種にはない特徴を持つE-3も競争力はある。 それぞれ、自分の好みに合った機種を選べるんだから、ええことじゃ。 わざわざ、煽る事でもあるまいに。
68 :
S ◆KMyTcmL3ws :2007/08/18(土) 21:51:23 ID:cyc6jKfz0
>>66 適切な露出を決めるために、測光するんだよ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 22:00:31 ID:ErqxOTpV0
>>67 D300 DXフォーマット 12Mpixel CMOS
秒6駒 バッテリーグリップ使用時秒8駒(クロップ無し)
ISO200〜3200 Lo1(ISO100相当) Hi1(ISO6400相当)に設定可能
AFエリアは51点(クロス15点)
ライブビュー可能。ライブビュー時はコントラストAF可能
E-3オワタ
>>69 う〜ん、それじゃあD一桁が終わりそうだよな。
とりあえずさっさと発表しやがれ
大本営発表 ○千穂艦隊旗艦E-3、前線に向かう途上にて無念の撃沈○ 一足先に最前線に投入され善戦中の軽巡E-510、駆逐艦E-410ではあるが、圧倒的物量 を誇る敵艦隊を前に一刻も早い主力艦の投入が待たれていた。 しかし頼みの新型戦艦E-3は、本日18日、日本艦隊の新型重巡D300の猛攻を受け、着任 を目前にして撃沈されたものと見られる。 兵員の精神力には絶対の自信を持つ千穂艦隊ではあったが、電探能力、夜間攻撃力、 速射能力における開発の遅れは如何ともしがたく、今後各前線に於いて千穂艦隊伝統 の特攻投げ売り作戦が実施されるのは必至。
>>69 >ライブビュー可能。ライブビュー時はコントラストAF可能
最低でも、E-3では
ライブビュー時にミラーを動かさないでAFできないと、オリの立場が無くなるわな。
フラグシップなんだからE-330には負けないだろ
軽量を売りにするためにあえて搭載されなかったAモードを知らない香具師が多いなw
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 23:46:11 ID:yoZu4gTD0
カメラって測光して、内蔵露出計で露出値を弾き出すんだよな。 あれ? 違ったっけ?
>>75 E-410もE-510も、さすがに次期モデルはAモード、
もしくはコンデジみたいなAF入れてくると思う。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 00:19:46 ID:sKFbaqT50
うえ、ニコンもライブビューのっけてくるの? てことは、ソニーも固いよな。いいこっちゃ。 またひとつオリンパスの先見性が証明されるのだな。
でもあっさろ追い抜かれるかもw
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 01:16:57 ID:WJ5zT0/L0
オリンパスホームページで開発者が手にしているE-3ってコンパクトだな! ますます楽しみだ!
E-1後継機 じゃあさ、スペック的にどんなんだったらいいのさ?
>>81 だから余計にペンタカバー/ストロボがアンバランスにデカく見えて、不格好。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 08:42:03 ID:XTMGCpKBO
>>83 お手本となる旗機が他フォーマットであるんだから、
4年間も放置せず、少しずつ他社旗機の性能を目指してくれれば構わないんだけど。
フォーマットが異なれど、SLRの用途(性能要望)なんてそんなに変わらないんだし。
同等性能でも、フォーマットからくる小型軽量が4/3のメリットって檻自身が言ってるのに、
旗機だけは小型軽量のため性能を削ぐっていう、技術屋の逃げの体質が理解できん。
ISはパナレンズで構わないと思っていたし、
画質余裕の無い4/3にとってはLVは画質影響ありそうだから当面イラネ。
そんなこと言って、40万以上する4/3が出たら買うか? 価格も機能もキヤノン、ニコンの中級機+αくらいがちょうどいいところだろ。
40万円以上する4/3を、もしキヤノンやニコンが造ったら買う人多いだろうね。 カメラの価格ってそういう部分、多いにあると思う。
ところで、一番の問題である予想金額はいくらぐらいよ。 話しはそれからだ。
>>88 ボディのみ228000円。レンズキット278000円。セットレンズは12-60SWDと予想。
それならふつうD300買うわなあ。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 14:09:15 ID:WJ5zT0/L0
ゴミ取り、手ぶれ補正なし、ライブビューなしのD300なんていらねー
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 14:12:17 ID:1meoGQeo0
D3 FXフォーマット(フルサイズ) 12Mpixel ニコン製CMOS 秒9駒 DXクロップ時秒11駒 ISO200〜6400 Lo1(ISO100相当) Hi2(ISO25600相当)に設定可能 D300 DXフォーマット 12Mpixel CMOS 秒6駒 バッテリーグリップ使用時秒8駒(クロップ無し) ISO200〜3200 Lo1(ISO100相当) Hi1(ISO6400相当)に設定可能 両機種ともAFエリアは51点(クロス15点) ライブビュー可能。ライブビュー時はコントラストAF可能 とゆー、うわさならありまっせ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 14:20:23 ID:sKFbaqT50
ニコンて自社で撮像素子作ってるの?
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 14:28:00 ID:1meoGQeo0
>>94 webみたらD200ってのは防滴ですね。300ってのは後継機ですか。
防滴なレンズがどれなのか、まだ探せず。情けなや・・・。
>>95 生産はソニーの全面協力を受けています。
ソニーがコニミノを引きついでからは、より一層協力関係が強化されています。
ニコンのカメラメーカーとしての技術と、ソニーの画像処理・半導体技術を互い
に共有しているのが現状です。
D2Hとかは自社製だっけ?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 17:28:29 ID:sKFbaqT50
そうなんですね。てっきり、ソニーから供給を受けてるだけだと 思ってましたよ。そこまでの協力体制があるなら、お互いにとって メリットが大きそう。 オリンパスと松下の関係はどうなんだろうか・・なんか結束が 弱まってるような気がしないでもないけど。両社の新機種を見れば わかるかな。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 18:58:53 ID:pqgVO96C0
ニコンはソニーの協力とか供給とか言っているアホいるけどさ、 ソニーからすればニコンなんてソニー製品を大量に買ってくれるいいお得意さん としか見てないし、ニコンだって自社じゃ大量生産できないから、ソニーの製品を しぶしぶ買っているようなもの。 別に2社でC社に共闘しているわけじゃない
>>100 どこをどう読んだらキヤノンに共闘と書いてあるんだキヤノン工作員ww
40Dキタ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 21:27:46 ID:ralV797P0
40DもD300もオリの想定を超えてるんじゃね? 後出しジャンケンどころか不戦敗になりかねないぞ・・・・・・ E-1の買い替え需要だけじゃ半年でE-300の悪夢再びバナナの叩き売りコースまっしぐらやで。
105 :
(自虐) :2007/08/19(日) 21:53:12 ID:JmnKQihV0
逆にE-3すげえぞ!って煽ったほうが失望が大きくね?ww
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 22:13:50 ID:pqgVO96C0
いや、おれはE-3にすごく期待している キヤノンなんてかわねーよwww
つまりさ、ニコン・キャノンって車でいえばトヨタだろ。 俺はどうしても魅力を感じない。 むしろホンダ・スバルのモノづくりに関心がある。 カメラだって同じ。
いやオリンパスはスズキだと思うな
スズキ位になったら凄いけどなぁ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 22:47:42 ID:OWU/nUJ+0
キヤノン → トヨタ ニコン → 日産 オリンパス → ホンダ ペンタックス → スバル ソニー → 三菱 フジ → マツダ 松下 → 無限
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 23:03:39 ID:oSwDaPdz0
>>43 そうか?
車なんかではごく普通すぎて、そんな感覚は持ってないが。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 23:06:45 ID:oSwDaPdz0
いや、
俺のマツダは絶対オリンパスだ。
いや?俺のオリンパスがマツダなのか?まぁどっちでもいい。
>>110 しかし、
>ソニー → 三菱
これはさすがに三菱グループが怒るぞw
ニコンといえば三菱グループ。テストに出ますよ。
そういえば、企業規模を書いて、ソニーとキャノンがスゲーとかいってるタコがいたけど、 ニコンはなぜかバックの三菱グループ無視だしなw 文句なしの日本一、世界でも有数の銀行持ってるんだぞw
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 23:09:26 ID:pqgVO96C0
また車やってんのか… 半年に一回はこの話題になるよな
ソニー三菱はリコール繋がりだろうw
キヤノン → トヨタ (商売が上手いから) ニコン → 日産 (国策会社の匂いがするから) オリンパス → ホンダ(頑固だから) ペンタックス → スバル (小さくても頑張ってるから) ソニー → 三菱 (リコールがあったから) フジ → マツダ (個性があるから) 松下 → 無限 (オチを取ったつもり・・・)
ソニー = 三菱 じゃなくて ソニー リコール 三菱 な訳ね。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 23:23:56 ID:pqgVO96C0
おまいら、よっぽど暇なんだな うん、発表無くてほんと話題無いもんな・・・
オリンパスのカメラなんて、どんなに足掻いても三流カメラじゃん
マックか自動車か血液型しか話題が無いんだよ
あとデザインの話と 正式発表まではこのペースでスレ続くでしょうね 発表されたらされたでアンチが群がるのもw
いや、ウンコカメラで叩かれてスレ消化
>>123 他社新機種スレが盛り上がってて
オリスレは静かかもw
いろいろ使ってるけどデジタルではZDだけは粒ぞろいでいいレンズだ ボディが付いていってないのが非常に惜しい
>>126 いまさら、そんな使い古されたセリフを悠々といってるおまえっていったい。
お前のPC、ペン3?www俺のペン4だから早いよwwww
って言ってるを聞いたときクラスの恥ずかしさ。
いいんだよ、オリンパスは。使えば分かるよ。
書きかたが違う いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
買ったのは失敗だった… と分かる。
>>126 そうゆうのを計画性が無い開発って言うかと。
もっとも粒が揃って見えるが、E-1後継機のAF性能を得るためには新レンズ購入が必要なんだよね。
現ラインナップのレンズも軒並みリプレースされるんじゃないのか。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 07:52:43 ID:j09OlOLc0
今の内に練習しとくか・・・ ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズイコー \(.\ ノ 、ハ,,、
40Dスペック…スグース E−3たいへんだなこりゃ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 08:07:00 ID:l6GhPylyO
40D、D300を対抗したのでなく、あくまでも現行機種を意識してるだけだもん
E-3はあくまでも中級機です。 フラッグシップ機を御期待ください。
機能以外に40Dの値段$1299はE-3にとって脅威じゃない?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 10:34:11 ID:6gVzFbu70
オリンパスのホームページにアクセスできない
おお!面手>ティザー(笑)>E-3登場すか?
いや、普通にアクセスできてるんだが??
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 11:28:47 ID:j09OlOLc0
>>E-3はあくまでも中級機 最後の20万円超え機種になりそうだね。 オリはE-400系の小型軽量路線で細々とやってくしか道は残されてないと思う。
40Dボディメーカー予想価格で15万かぁ E-3、20万は大きく越えられないんじゃないかねえ? 優位点は、防滴、バリアングル液晶、強力なDRくらいか 液晶サイズはLVMF時に重要だよね、E-3が330Aモード並みのLVAF備えていればいいんだけども
あ、防滴にもなってたね40D
発表はまだかー 40Dにちょっと惹かれたけどバリアングル液晶じゃなかったし ライブビューもBモードっぽいのだけみたいだから… E-3もBモードのみだと個人的にはかなり引くけど…それはないよね?オリさん
40Dのスペック凄い。14bit、6.5枚/sec、進化したノイズリダクション。 というか、価格が安すぎだろ。 E3は基本的な性能で勝負できるのだろうか。 同程度だと、新規Eシステムユーザーは開拓出来ない。
ならE-3は128000円でだすしかない
>>141 ヨドバシで149,800円だね。
ポイント10%で実質134,820円
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 15:19:34 ID:j09OlOLc0
また発売延期か? オリの人キヤノンをめちゃ恨んでるぞw せめて今年の春にでも出せてればねぇ・・・・・完全な販売計画ミスだな。 もはや勝負あった。終了。
みんなこのスレにいなくなったね… E‐3、話題だけでもありがとう これからは40Dスレに遊びに行くよ
40Dより安く出せば、まだこのスレの意義はあるよ。 がんばれオリンパス!
> 同程度だと、新規Eシステムユーザーは開拓出来ない。 まさにそのとおりだが、 逆に既存ユーザーからしてみれば40DがいくらすごくてもE-3を買うことには変わりないなんだぜ というわけで後出しだろうが先出しだろうがカンケーないんだから早く発表しろ > 優位点は、防滴、バリアングル液晶、強力なDR あとボディ内手ぶれ補正
視野率100%。これだけで+3万ぐらいの価値はある。
153 :
152 :2007/08/20(月) 15:52:22 ID:/d78BvRV0
倍率でー2万位かもしれんが。
優位なのはバリアングル、DR、ボディ内手ブレだけ 結局いつも通りのカメラの写りの基本的な性能で負けるのか E‐510の売りとほとんど変わらないのが悲しすぎ
フォーサーズはセンサーサイズで優位付けられないのがきついな。
上から下までフルサイズ。といってもフィルムのころじゃ当たり前だけど。
40Dの値段を見ると、5D後継がもっと安くなってくるのかな?
キヤノンはニコンにシェア奪われてたのと30Dの評判があまりにもよくなかったから一気に攻勢かけてきたな。
秒間6.5コマっていうのがすごいな。
ただ3型液晶で23万画素ってのはちょっとなぁ。
ニコンもなんか発表秒読み状態みたいだし、オリももうそろそろ発表しようや。
>>137 俺もなぜかトップページが見れない。
それ以外はいける。
>>142 181 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 15:20:36 ID:/zn2AQ/eO
>>164 >>166 >>169 防滴はCFカバー、電池フタ、BGだけだと思う。
本体のスイッチやダイアル部にシーリング施したとは何処にも書いてないので、
多分防滴仕様では無いのでしょう。
40Dの防滴について日本語で書かれた資料はありますか?見あたらない。
dpreviewにはCFと電池カバー部だけって書かれてるし。
>>156 ということで。
優位点は、防滴、バリアングル液晶、強力なDR、ボディ内手ぶれ補正、視野率100%、など。
劣る点は、価格(?)、連写(?)、液晶サイズ、など。
AF周りやファインダー倍率はどうなるか不明。
>>154 の「基本的な性能」が何を指しているのかも不明。
一応、クラス的には比較される訳だから 価格差せめて5万以内にして欲しい。 あとE-410、E-510のDレンジの狭さが改善していれば 個人的にはそれで文句無い。
159 :
152 :2007/08/20(月) 16:26:51 ID:/d78BvRV0
システムでみるとワイヤレスファイルトランスミッターがうらやましい。 E-3も出して欲しい。多灯ストロボには対応するって噂だし。
例のPDFの40Dの予想スペックってどんなんだっけ? 実際の40Dのスペックは想定内? 想定外?
もう完全に敗戦雰囲気だねえ まあ元から勝てるわきゃない相手だけどさ 数少ないオリファンをこれ以上ガッカリさせないために、オリはせめて発表ぐらいはさっさとしてくれねえかなあ
E-3 40D 300D 画素数 3 4 4 画像クオリティ. 3 3 3 手振れ補正 5 3 3 AEエリア数 3 3 3 AFエリア数 4 3 4 起動時間※ 3 3 4 連射性能 3 3 3 AFスピード 5 3 3 最高シャッターSP. 3 3 3 光学ファインダー. 4 3 3 LCDサイズ. 3 4 5 内臓フラッシュ. 4 3 4 本体素材 3 3 3 防塵防滴 4 1 3 ゴミ取り 5 3 1 LV 4 3 1 ※シャッターラグ (和訳違ってたらごめん) ちょいとみにくいがPDFはこんな感じ。 LCDサイズとか防塵防滴あたりは当たってそうだけど連射性能は同じかねぇ? まぁこのPDFは嘘といううわさもあるし。 これには載ってないけど値段って言う重要なファクターもあるしねw あと重量とか。
40D発表でちょっち妬みモードであります。 スペック的には申し分ない。というか、 俺の望んでいる事を難なくと実現している。 10Mに押さえた画素数、連写、sRAW、ファイルサイズ、AF可能LV、。 E-1後継機に望んでいたことを............。 しかしながらキヤノンのはき出す絵(digic)は、自分には受け入れられないし、 何よりレンズはZDに惚れてるんだよねえ。 オリさんよー、早く救ってくれよ。暑さも手伝って 精神的に辛いのであります。
>>162 本物だったとして、画素数は想定より下、連写速度は想定以上かな。
価格は予想外だろうなぁ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 16:57:34 ID:mmMaeotu0
自分も機能よりもむしろ吐き出す絵が心配。 E-1同様コッテリ滑らかであれば購入確定。違っていたら・・・ ・・・・・早く試写サンプルが見たい
167 :
152 :2007/08/20(月) 17:05:03 ID:/d78BvRV0
しかしキヤノンは流石だよな、20日発表31日発売。 アポーのように発表即発売とまでいかなくても、発表したら1ヶ月以内に発売してくれ 頼むよオリ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 17:06:47 ID:n5k063B/0
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 17:09:27 ID:mmMaeotu0
>>164 40Dのスペックはほぼ想定内だったろうが、価格には驚いたろうねぇ。
E-3購入決定してるおれとしてはなるべく安く出してくれるにこしたことは
ないんだが、オリの中の人は青ざめてるだろう。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 17:13:27 ID:11DcKdNn0
オリ死亡だな。
こうなると50-200SWDがいくらで出るかが気になるなー E-3と込みで30万は切らないと厳しい。
40Dの「ISO感度のファインダー内表示」はいい機能だね E-3にもこういう細かい機能は欲しい
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 17:43:46 ID:j09OlOLc0
信者にしか売れなかったらどえりゃぁことになりますぜ。 ていうか既に40Dのおかげで関係者は殺伐としたどえりゃあ雰囲気になってると思うけどw
スペックよりも価格のインパクトがデカすぎだな>40D オリどうすんだろ・・・・・
175 :
羊 :2007/08/20(月) 17:56:02 ID:eXMH9fZn0
40DはAF速度も上がってるらしいので、E-3でぶち上げようとしてるAF速度ってアピールポイントなくなるかもね
オリ5年近くもかかって後手後手だな
価格はボディ単体で実売20万を下回ればまぁいいんだけどな。 こっちは後だし、何と言ってもフラグシップな訳だから 連写はせめて互角、できれば上回って欲しいが・・・。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:19:35 ID:L6vFfKvHO
今までE-3待ちで楽しみにしてたのが、 40D発表のせいで一気にキャノン機も欲しくなった、 俺のオリへの愛の薄さを思いしらされた。 発表がない憶測だらけでデザインも現状最悪。 竹レンズ3本売って40Dボディとレンズ買うか こんないつ発売かもわからないカメラ待って 挙げ句今のレンズ資産台無しとか 最悪だなぁ。40D普通に欲しいやつこのスレに どの位いるの?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 18:21:32 ID:n5k063B/0
40Dスペックは良さげだけど、カッコいいとはおもわねえ もしゴミ取りがオリ並みなら考えちゃうかも
>>178 今更ゴミが気になってレンズ交換を躊躇する生活にはもどれん。
ボディー内てぶれ補正も欲しいし。
強いて他メーカーを挙げるとなるとS5Proだなあ。。。
ソニー新CMOS素子はぴょーしてるね ソニコンの新型はいつだろうか
CGモードとか、CGみたいに撮れるモードつけたらおもしろい。
後出しにしたのだから、それなりの期待は してあげるから。 想定内なんでしょ。 もうオリユーザーはwktkの次期はとっくに過ぎてるのを、 認識してね。< オリンパス
E-3が勝つには、3層かフルサイズだな。 スーパーマクロで、顕微鏡のように撮れるとか。 そうだ! 動画撮影で勝てる!
追い付けないにしろいい線いってればそれなりに魅力はある。 問題はE-3がオリのハイエンドにふさわしい画質かどうかだな。 そこが一番不安。 キャノンの発表を受けて他社も動き出すか
>>184 何を以て勝ち負けと騒ぐのか知らんが、
1ユーザーには勝ちだの負けだのは関係ないだろ。
好みの問題なんだよ。
特にオリユーザーはどこかのユーザーのように
自分が使うメーカーが1番のシェアでなければならないような
陳腐な拘りはないんだよ。
立ち去れ。
pdfと40Dサイトを睨めっこしてきた。(pdfが本物かはわからんが) Splash Proof Dust Reduction Anti Shake AF speed ではpdf上で明らかに上回ってる(他にも上回ってるのあるけど微妙なのでパス) 上記4項目は比較できる状態にならなければわからないことなので、 E-1後継が正式発表&発売されるまで、俺は楽しみに待とうと思ふ。 AF point D40は9点 pdfは11点。 あと連射機能40Dは6.5コマ、pdfには具体的に書かれていない。 仮にpdf通りだとして、E-1後継そんなに悪くない気がするぞ。
E-3を待つぜ。 しかし頼むからLive MOSの糞画質だけは改善してくれよな。 あの白とびは耐えられん。 まだノイジーな方がマシだわ。
pdfには秒5コマと書いてあるだろ しかしpdfの信憑性は既に無くなったと思っている。 いっぽうでCAPA(だっけ)のインタビューで5コマ「以上」との発言があるから、 必ずしも5コマにとどまらないという淡い期待はある。かなり淡いけどw それこそ6.5コマの40Dに対して、E-3が7コマならよくやったとほめたい。 逆にそれ以上必要なひとはさすがにオリンパス買わんだろ。
後発の強みなボディ内手振れ補正が、レンズ補正の2強を本気にさせちゃった感があるなぁ。 「プロ用カメラで培った最先端の技術を随所に投入することで」のくだりのように、 40Dは、調子に乗って中級機まで入ってくるなよって感じの、釘を刺す性能と値付け。 ただE-3を待っていただけだったのに、何だか幸せな世の中になったな・・・と感じる。
白とびなんて工夫すればなんとでもなるじゃん
まさかアンダーで撮れとか、RAWで撮れとか言うんじゃないだろうね?
ハイライトコントロール付くだろう。 それよりも14bitは羨ましいな。オリ含め他社はやられた感があるね。
オリのRAWは16bitだろ。
>>187 AF速度以外はサクっと上回りそうだけど。。。
デジタル一眼使っててRAW使わない人いるんだ
JPGで撮るのは自由だと思うけど、RAWを使わないで白とびがどうのって、かなりナンセンスだと思う。 一眼レフのJPGなんてオマケ機能だろ。
>>194 E-1は12bitだよ、まだ出てない製品のスペックはアテにならんだろw
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 22:32:24 ID:JIjkNBO70
>>197 ところでいったい誰がjpgで撮っていると言っているの?
そして誰に向かって言っているの??
また白トビ擁護かよ JPEGで撮ったって白トビしなけりゃその方がいいだろうが
もう終わったよ。あとは周回遅れのE-3発表で笑われるだけだ。
まあどんだけ周回遅れだとしても、ボディ内手ブレ補正だけはいまのところキャノニコとは絶対にバッティングしないからな 必ず勝てる一点を持ってるって安心感は多少ある
いやボディ内だから勝ってるっていう認識もおかしいぞ ハード的な合理性は認めるけど、このあたりのクラスにもなれば画で勝負だろう?
>>202 そうか・・・。まさかそこまで低レベルとは思わなかった。
すまなかったな。ちゃんと書けばよかった。
つまり、RAWを使うなんて当たり前だろ、言いたかったんだよ。
RAWを使えば白とびなんてなんとでもなる、
なんてレベルの話をしたければ
初心者スレにでも行けば良いと思うよ。
カメラメーカーの味を楽しむならJPEGだと思うよ、まあ人それぞれだと思うけど。
デジタル時代にアジなんてただの幻想だよ もうそういうのは終わってしまったんだよ・・・
>>198 E-1は16bitだよ。 RAWを解析した結果が結構Webに転がってるから
調べてみたらいい。
>>207 「画で勝負」と言っておきながら「アジなんてただの幻想」か・・・
まあ、別にいいけどさw
>>208 え? そうだったの??
やべえ、愛機を見直したw
画質とアジは別の物だろう? てゆーか、客観的にみれば アジ=変な癖
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:25:14 ID:032pEwhE0
あおいじゃ、渡辺謙とキムタクには勝てないだろ
>客観的にみれば アジ=変な癖 そのキャカーンセイとやらはなにで定義されてるのかね。 なにで担保されるのだね。 なにに正当性の根拠があるのかね。 もしかして、写真とは真を写すモノだとか思ってる 素朴実在主義者のかたでつか。
俺にとっては物理現象を限られたレンジの中でできうるかぎりリニアに写し器具であれですな 物理現象=人間の視覚とも思っていないよ
その味も含めて画質って言うんだろ 信者って都合良すぎwww
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:31:30 ID:7zA6rFn0O
>>211 真田広之かもしれんよ
アンチも都合良いけどなぁ
今日見た雑誌によるとE-3が年内に出る確率30% 期待薄w ちなみに40Dは確か80%でソニーの中級機が90%
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:34:28 ID:Y2oKUdd20
あそれCAPAでしょ。わしも読んだ。なんだその確率は!?って思ったよ。 だってメーカが公式に年内発売つってんのに!!? まさかほんとに延びる?
あーあ… 結局他に刈り取られた後に、刈り残しをチョビッとだけ取って終りか
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:35:54 ID:x6NxnoRL0
>>205 おいおい
>RAWで撮れとか言うんじゃないだろうね?
と、さも嫌がってるような言葉をどう読み取ったら
>RAWを使うなんて当たり前だろ、言いたかったんだよ。
になるんだ?
もう少し日本語のレベルを上げてから来てね
キヤノ見てショボーン ソニコン見てショボーン ならまたお流れとかも?
しかしこのまま発売しても糞カメラだから仕方ないだろ
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:39:38 ID:032pEwhE0
おれはE-3と心中するぞ 年末に絶対買う!
>>222 各オリスレでの煽り活動、乙であります。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:40:22 ID:032pEwhE0
オリンパスのホームページアクセスできる?
>>222 公式にはスペック公表してないことを知っておけな
見劣りするスペックや画がダメなら見送る。 今さらレンズ売っぱらってどうこうはムダだからな。 あのPDFがブラフ、マイナスイメージを作るためのデマだったら萌える。
スペックに自信があるなら年内に発売されるわな
ま、40DもE-1後継も、本当の評価は市販版が出回ってからだね。 でもそろそろ姿を現してくれないと(市販機)確保した予算が 松レンズにいっちゃいそうだョ。
E-3が直ぐさま欲しいという人は、40Dも300Dも眼中に無いだろ。 逆に、キヤノン・ニコン使いがオリンパスで遊んでみようかという のは居るだろう。 オリンパスには、今後も後先を考えないデジカメを作っていただ きたい。ただ、xDだけは今すぐ止めろ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:49:29 ID:Y2oKUdd20
あれ、トップページが出ないね。OLYMPUS-WONDERページから 飛べば行けるけど。。 何かの前触れ?ドキドキ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/20(月) 23:50:05 ID:738jq9yM0
後手後手にまわって、後から発売だから他社より上の性能に開発変更、 発表する前にまた他社からその上が発売、そして永遠に発表できない。
今回は特に慎重過ぎる気がするね。 かといって急いで発表したらしたで、ソニーやペンタックス辺りに アッサリひっくり返されそうだし。
発売を遅らしても、多分K10D後継機とぶつかり負けるんじゃねかな とりあえずオリンパスの年内発売の発表はなしだろう
名称すら発表できないって、どんだけぇー。 E-3というフラッグシップにふさわしい名前を冠するにはデキがイマイチなんだろーなぁ....
>>220 だからお前がそこまで低レベルだと思わなかったんだよ。
少しの読解力と想像力があれば、読めないことは無いと思うがね。
じゃあ、サービスして言葉を足してあげるよ。
まさかアンダーで撮れとか、RAWで撮れとか、言うんじゃないだろうね?
その程度をするのは事は当たり前だろ。
これで意味分かったかな??
夏休みの国語の宿題、もう少し頑張ってね。
あほらし。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:02:50 ID:032pEwhE0
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:03:15 ID:Y2oKUdd20
>とりあえずオリンパスの年内発売の発表はなしだろう どゆこと?今不安になって見直してみたけど、3月のプレスリリースに はっきりと「発売時期:2007年内」て書いてあるが。。 まさかこの期に及んで撤回とは言わんだろうな・・・まさかまさか・・
正しかろうが正しくなかろうが、匿名掲示板で一生懸命反論することが、 かえって自分を子供っぽく見せているという事実に、ここの人間が気付くのは、 いったいいつになることだろう。 「ああ、こいつ知らねえんだな w」 って笑ってりゃ良いだけのことよ。 少しは大人になろうぜ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:04:44 ID:l6GhPylyO
241 :
236 :2007/08/21(火) 00:04:49 ID:JIjkNBO70
誤 その程度をするのは事は当たり前だろ。 正 その程度の事をするのは当たり前だろ。 国語の宿題頑張ります。orz
>>239 なら黙って一人で悦に入ってりゃいいのに。
書かなきゃ気がすまない人なんだねぇ。
>>238 よそのメーカーでも延期とか無いこともないよね
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:10:40 ID:lqXmcc8ZO
>>243 あからさまで露骨すぎそうなんだよね、オリンパスが発売延期しちゃうと…
敗北宣言っぽくてさ
>>244 だからそーゆーお前もだよ、アホだな。
はいはい、俺もだよw
>>236 後からならなんとでも言えるからねぇプ
夏休みだな・・・。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:18:05 ID:batwwazG0
そうか・・予定は未定だものなぁ。。ましてや半年前の予定・・ あぁ、もういいや、E-3ってなんだっけ?くらいのつもりでいよう。 そのほうが精神衛生上良い。
2chらしくて非常に良い流れかと思います(・∀・)!!!
で、例のPDFにおける40Dの予想スペックって、当たっていたのかね?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:30:41 ID:sS5PuUWm0
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 00:34:16 ID:b3/zCMTO0
年内には出ないよ。
>>251 40DとD300とE-1後継との5段階評価比較(性能の数値が書かれているわけではない)だから、
予想スペックが当たってるかどうかはわからんね。
詳しくは
>>162 が書いてくれている。
他社対抗の為、延期になったりして・・・
>>165 のE-3の数値は、それなりに現実的で生々しいな。
このスペックでボディ単体ギリギリ20万を下回る、って程度では。
フォーサーズの既存ユーザー以外にはとても売れそうに無いが・・・。
べっ、別に、E-3が気になって見に来てるんじゃないんだからね。
視野率100%と防塵防滴、そして連写速度にはコストがかかるらしいですからねぇ 前者ふたつを割り切ったのが40D、視野率を割り切ったのがD200。
>>255 それはもうないと思う。
延期したところで、他社もその間に開発進むわけで、そんなことしてたら永遠に発売できないって
いい加減気づいてるだろ。
ってゆーか、最初から他社の動向で延期なんてありえない
初期出荷の価格変更はありそうだけどね。 だからかえって良かったと思っている。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 02:12:19 ID:lqXmcc8ZO
>>263 甘い。
E-400は日本では他社対抗の為、発売延期、
E-410として遅れて発売したという実績がある。
思い込みが激しいな...
E-3発表が9月というのはかなり前から確定済み
すまん、よくわからないんだが E-1後継がどの程度のスペックであれば、40Dよりいいと言えるの?
>>269 ダイナミックレンジと実効解像度で40Dと大差なければE-3も悪くないはず
レンズ含めれば重さが半分になるし液晶稼動のライブビューなんでニッチは狙える
CFとxDのダブルスロットなら勝ったことになるだろう
発売前から 敗戦確定。不戦敗という雰囲気になってまいりました。 ここで唯一残された道は敵前逃亡かと・・・・ 今なら生産ラインを撤収して、なかったこととできるぞ。
40DやD200の仕様は上位機種や過去実績があるが、 E-1後継機はスペックが出たところで、まだまだ怪しい。 仕様はそこそこだけど、動体撮影は全く駄目ってのは有得る話と思う。
E-1は良いものだ E-3はしらんが
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 09:14:21 ID:dD67+rZe0
開発陣はかなり前からE-3が不戦敗になるであろうことを知っていた。
>>273 >今なら生産ラインを撤収して、なかったこととできるぞ。
中国で作るとなると、生産ライン整えて生産するまで、だいたい2ヶ月位必要になるのかな?
キャノンの事だから、相手が後戻りできない所まで動き出したことを確認してから、
価格決めて発売発表してそうですし
キャノンって日本の工場で小ロット生産や生産台数調整が容易な、セル生産方式ですからね
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 10:29:28 ID:sS5PuUWm0
>>260 その図面の日付は去年の12月になっていますが
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 10:46:59 ID:JvckLOtfO
タッキーが動物とってんじゃん あれ誇張広告か?
>>278 きっとデザイナーが示したものを実際に作ろうとしたときに、
いろいろ中身側との妥協があってあのカタチに落ち着いたんだろうな…orz
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 11:24:48 ID:sS5PuUWm0
>>277 E-3は日本で生産
セル生産方式なんて十数年以上も前からどの企業でもやってる
とりあえず早く出して欲しいね。 AF・連続撮影枚数辺りがD200クラス(超えるのは甚だOK)で、 E-1の画像を其の侭大きくした画質(ノイズはE-410/510クラス以上希望…無理なら同等でも可)なら特に問題は無い。 しかし、40Dが6.5駒って事は、シャッター周りが小さい分、4/3でも出そうと思えば出せるって事だなぁ…。 連写で5駒超えにはバッテリーの力不足がネックかな?とか思ってたんだが…。 (無論、今までの時点でのオリのAF関連の力不足云々が無いとは言わないが) デザインに関しては、実際使ってみてどれだけ印象がよくなるかかな。 E-1比較ではあれだが特に嫌いではないけど。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 11:51:01 ID:sS5PuUWm0
40Dはモーター2つだっけ?バッテリーすぐなくなりそうだよな。
デザインは好みの問題だしな〜。昔からEOSのヌメヌメは嫌いだし、E-3のがずっと良いと儂は思う。 価格と動体予測は敵わないとしてもあとは良い勝負しそうなんでしょ? 出てもいないのに悲観的になる人多いね。
>>225 昨日はトップページにアクセスできなかったけど今日はできた…orz
E-510が何か賞もらったとかだった…
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:24:39 ID:f3J8D1QJO
頑張りすぎてキヤノンを目指したうえに撤退するより、砂漠や寒冷地に最強の「極地向け一眼」として地位を確立して、プロの信頼に応える存在でいてほしいものだ。EOSの対抗機種よりも、E-1の長所を更に磨きをかけた機種であって欲しい。オリンパスだから地味でいいんだ。
けどプロもほとんど使ってないし
>砂漠や寒冷地に最強の「極地向け一眼」 カコイイけど、それを活用出来る人はほんとに少なそうだなぁ・・・。 どうせならいっそ防水にして水中可とかの方が まだ需要あるんじゃないかな?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 12:33:42 ID:sS5PuUWm0
岩合さん以外のプロ広告塔はめっきり見なくなったね。
中東地域に特化するとか
キヤノニコに比べたらプロサポートが段違いでしょ。そこをなんとかしないと プロには使って貰えない。
もともと高速連写が欲しいやつにはオリは眼中にないだろうし、12Mじゃなく 10Mだった40Dのスペックは、オリにはむしろ都合がいいんじゃない? ただ、売り出しが13万台の価格は想定外かもね。対象ユーザが違うとはいえ、 割高感のある価格設定はできなくなった。
別にプロが使ってくれなくても、対して売れなくても 自分が納得して使える製品を、世に送り出してくれるだけでいいよ。 なぜ自分には関係のない勝ち負けだの、プロがどうだの くだらねえな。
>>294 自分が納得するためには、どうしても他との比較は必須じゃないの?
あなたの納得の基準はどこから生み出されるの?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 16:34:26 ID:/lMrrJRu0
きっとxDのままにするかSDにするかでずっと揉めてるんだよ。 だからきっとSDカード標準で出てくるよ‥!!
岩合氏が先月下旬にヒマラヤの標高5000mクラスの山頂で 撮影をしてきたらしいんだけど、 何を撮りに行ったのかなどは10月過ぎまで内緒だそうだ。 E−3のテストも兼ねてるんだろうかねぇ・・・
>>294 対して売れなきゃ将来はないよ。慈善事業じゃあるまいし。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 17:18:25 ID:ycPowT3H0
ニコキヤノ?まとめてE-3でボコボコにしてやんよ ∧_∧.・,' ∧_∧ ;・∧_∧ ;;、(・ω(;;⊂≡⊂≡(・`ω´・)≡つ=つ;;)ω・) (っ つ ⊂=⊂ つ=つ ⊂ ⊂) / ) ババババ| x | ババババ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ ) ちょっ少しは手加減してよ ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) ババババ | x | ババババ ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
大丈夫だ、大丈夫だよ。 オリはきっと素晴らしいカメラを出してくるよ。 もし出なかったら俺がボコボコにしてやる。
俺もボコしてやる
>>299 その標高で生息する生き物といえば雪男・・・
俺の裸かも試練
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 19:16:17 ID:f3J8D1QJO
高耐久・高画質・並スペックでいいんだ。 焦らずじっくり造って欲しい。E-1ューザーが安心して乗り換えれる機種を熱望する。
>>295 ダストリダクション。
ごまかしのない、デジタル専用設計。
ボディ内手ぶれ補正とライブビューを搭載して、且つ
液晶が動いて、防塵防滴。
これだけそろってたらそもそも比べる必要が俺にはない。
もし、比べられるものがあるんならぜひとも教えてくれたまえ。
>>310 ごまかしのない、デジタル専用設計。
無理じゃね?
今までオリでそんな製品見たことない・・・・
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 19:19:45 ID:zQpqlFnzO
12-60,50-200とE-3をセット買いした時に いくらになるかで40D買わないで 我慢出来るかが決まります。 3つで35万越えるなら、オリンパスと別れる キャノンなんて使いたくねー けど下手が撮るのにキャノン程いい機械もない と最近痛感
>>292 磐石のサポート体制が無いと安心して使えないようなカメラはいらんですよ
ちなみに、大概比べられて弱い部分というのは、弱いかもしれないが、無いわけじゃない。 AF、動体予測 > 俺にとっては取り立てて言うほどではない。そもそも腕でカバーできるもの。AF機能自体が搭載されてないんなら問題だが。 高感度 > それほど差があるか?1600とかで差が出たとして、それでナニ?高感度がないわけじゃない。 連写 > これも腕でカバーできる部分。シャッターチャンスという意味では。どうしても秒10コマの10コマとも必要な仕事なら話は別だが。(モーションの記録など) 画素数 > 2000万画素もあったら現状ではPCももたないし、記録メディアもたりねぇ。だいたいドンだけ伸ばして印刷するつもりかと。 それに対して、 ダストリダクション > かわりがない。プロが掃除しても完全に取れないぐらいなんだから腕の問題ではない。ゴミとりシステム自体がないことにはどうしようもない。 ライブビュー > ライブビューでしか撮れない状況が実際にある。液晶が動くとさらにその事はいえる。 液晶が動かないものはもとより、そもそもライブビューがないとかいまどきアリエナス。 ボディ内手ぶれ補正 > 手ぶれ補正を得ようとすると、搭載レンズを選ぶしかないキャノン、ニコン 手ぶれ補正という条件を絶対とした場合実はレンズラインナップは半分。 これも腕は関係ない。腕がいい人が手ぶれ補正使ったらさらに手ブレがなくなるだけだから。 レンズ > 超広角系の描写がほぼ終わってるデジタル専用じゃないシステム。 望遠系は小型軽量。筋トレしようが、重いもんは重く、軽いもんは軽いからこれも腕は関係ない。 防塵防滴 > なかったら壊れる場面がある。努力したとしても、せいぜい常に水中ハウジングに入れて使うとか、 つねに、カッパ着せておくとかいうありえない方法しかない。突然の雨は努力ではどうしようもない 雨を察知する能力を得たとしても、雨の中をとりたい場合は結局防滴でないと。
>>311 意味分かってないの?
ほかの、あり合わせをつかったシステムじゃなくて
フォーマットから設計しなおしたデジタル専用設計って言う事なんだが。
バカ?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 19:45:00 ID:ycPowT3H0
>>312 >けど下手が撮るのにキャノン程いい機械もない
>と最近痛感
カメラ任せだと、いざと言う時に対応できなくなるよ。
その点、オリはユーザーがカメラの面倒見てやるようなところが
あるから、鍛えられる。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 20:18:18 ID:lqXmcc8ZO
腕でカバーw
岩合さんのセルフポートレートなら買うよ。 カメラの重量で鍛えられた肉体美。 ヒマラヤといえば。 なわきゃない。
>>314 内容自体にどうこう言うつもりは無いが
結局他機種と比べてるじゃんw
qBrA8I3p0みたいな信者は微笑ましいな
>>312 おれもそんな感じ。
先週まではE-3 と 50-200 SWDをセットで絶対買うと決めてたが・・・・・・・
こんな信者オリにもいるのかw
IDがEROだ! ↑
やだぁ>>ERO
みんな勘違いしてるよ E-3のあまりの凄さに40Dはあの戦略的ともいえる価格設定を余儀なくされたのさ だといいな・・・
E-3にはとてもエロい機能が付いてくるということか‥‥!! 暑さでちょっと頭のヤラれた書き込みが過ぎましたね。 反省します。
>>208 E-1のRAWは12bitでしょ。
ファイルは16bitフォーマットでむやみにファイルサイズがデカイけど、ゼロで埋め尽くされている。
どんだけ、この無駄でHDDを圧迫している事か・・・
って話はE-410以降のロスレス圧縮RAWで水に流してあげるしかない。
>>309 高画質って一番難しい要求だよ。
あと、デジタルはじっくり作れない。
毎年モデルチェンジして良いよ。
毎年は買えないだろうけど、自分なりのタイミングで買い換えれば良いだけ。
防塵、防滴のE-510でかまわないと思っている 志の低い俺。
おれもそれでいいや、E-515とかでいいや
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/21(火) 23:56:04 ID:ycPowT3H0
+ . .. :.... .. .. . ∧_∧ 40D?D300?ぼこぼこにしてやんよ ( ・ω・)=つ ..+ (っ ≡つ .. , + .. . .. . +.. .. :.. __ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ∧∧ |: | /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; あんなに威勢が良かったのに・・・・・ "" ,,""""" /;;;::;;
>>328 フォルダに圧縮設定しておけばいいんじゃね?
サポートの手が届かないような地域では有用なんじゃね?
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 00:09:52 ID:qXlSwdDBO
それこそ使えない
E-3 とんじゃったね・・・・ どこへいっちゃったんだろう・・・・
貴方の心の彼方に
50mmF2があるかぎり、俺はびくともしないぜ。
名案を思い付いたよ。 Eー30って名称で発売すればいいんじゃね? で、フラッグシップのEー3は現在開発中ですっと…。
>>163 >スペック的に申し分ない
って、防塵防滴がないことをお忘れでは?
縦グリがワイヤレス兼用ってのはE-3でもやってほしいけどな
1000万画素コダックCCDを積んでくれればそれで良いよ。 LVできなくてもいいからさ。 E-400を国内販売してくれんかな・・・。
>>309 5年近くもかかってまだ発表さえできてないのに焦らずじっくりかよー
>>299 パンフ用の写真じゃないの?
相変わらず防塵防滴とDRのヘビーデューティーさを
全面に出すのかな。
それはそれで良いんだけど。
いいね。 次は砂漠の砂嵐でもレンズ交換へっちゃらだい っていう絵を撮って来て欲しいね。
レンズ外してたまった砂をポンポンとな
ゴミ取りとボディ内手ぶれ補正ではしばらく負けないんだろうけど・・・なんかちょっと悲しいな・・・ コントロールはいいけど鈍足弱肩の外野手、みたいな感じで・・・
現実の通り檻の公示は無いわけだが 当たらないにしろ、スペックや日程に関する噂の量だけは屈指の製品だったのに、 発売が近づくにつれて噂がピタリと止まってるのが露骨過ぎて笑ってしまう。 40DとD300の現実をみて、もはや妄想を掻き立てる余裕もなくなったか。 それとも被害を拡大しないよう潜伏に努めているのか。檻社員。
アンチはほっとくとして 40DのライブビューはBモードもどきだと思っていたら、ミラーぱたぱた やらずに、そのままシャッター切れるのな。E-3はAモードあるのか? Bモードもタイムラグなしにしないとヤバくないか。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 22:09:03 ID:LAVBXg2w0
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防塵防滴ならいいんだ あとリニアで扱いやすいフォーカスリング、ってこれはレンズの方ね ファインダーは気合でなんとかする だから早く出せよなー
もうカッコ悪いとかCANONさん家の40Dやニコンさん家のD300と比べて 成績がどうだとか比べたりしないからいい加減でてきてくれよ〜。 いい子だから、いい子だから・・・!!
オレも40Dのスペックだけは羨ましいが、キヤノンの画を許容できない
ので、伸びきった首で待ってるお。
>>347 LV時バタバタじゃないって、ホント?
それでも。。。う゛ぁぁぁ〜っ!! ジリジリするわ。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 23:46:57 ID:x4aYH8OR0
D40なんてうらやましくねーよ あほか!
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/22(水) 23:58:31 ID:2/N9woHo0
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明日のNIKONの発表で止め刺されそう・・・ オリンパスが以前言ってたけどどこの何が変わったのさ 発表そして発売日が遅くなればなるほど他の機種に人が逃げてしまうものを! 撮像素子が致命的なエラー起してるのか? それとも拘りまくったボディと内部が組立ラインで頓挫してるとか・・・
後出しじゃんけんのほうがいいってさんざんここで言われてきた気がするんだけど
E-3と40DとD300のどれか気に入ったのを買う予定 レンズはフォーサーズが一番持ってて次がニコンでキヤノンは使ったことない さてどうなるやら
発表が遅いのは、出荷価格を見極めるためだと思いたい。
>>358 ヲリンパ内部でも、無かったことにしたほうが良いという考え方が支配的になってきている。
>>352 >LV時バタバタじゃない
そもそも、ライブビューでMFで撮るのに、ミラーをバタバタさせる仕様が訳ワカランよ。
撮像素子でAEできないってのも何だかなあ・・・って感じ。
E-330の時から散々言われて、何で1年半たっても改善できないのか。
これでニコンがコントラストAFを載せてきたら、ライブビュー先駆者の立場が全く無くなるよ。
まあ、E-3では全て改善するんだとは思うけど。
40Dもミラーぱたぱただろ。
ミラーがあると撮像素子まで光が到達しないからだとしか思わないけど
それに先駆はオリじゃなくてキャノンやフジでしょ。
ニコンのD300とD3 キヤノンの1D幕IIIと40Dと1Ds幕IIIイオス5D後継 これらを見定めた後のじゃんけんだと、 なんとか12月中でしょうか。 2007年中に出したから約束違反ではないよね。
もうE-3の生産ラインは出来てるんですかねえ?
>>363 AFはバタバタだけど、MFならバタバタ無しだよ。
そんなの当たり前じゃん。MFでミラーバタバタがおかしい。
>>364 ライブビューなのに、何で撮像素子まで光が到達しないんだ?
>>365 まあ、そうとも言えるな。でも一眼レフでの本当の最初はオリンパスのE-10。
>>368 E-10/20は一眼「レフ」じゃないけどな。
>>369 クイックリターンミラーでなくプリズム分光ってだけの話で、紛れもなく一眼レフだぞ。
>>368 MFならE510もパタパタしない。露光の時はパタパタするけど。
ズイコーデジタルのMFはトロ臭くて我慢ならん!!
動画撮影可にすればいいんじゃないの。 ここでは興味ない人が多いだろうが 一般層に対する広告文句にはなる。 動画撮影もさっさと搭載しないと、他社に先を越されるよ。
ファインダーは捨てていいよ
C-1400LとかC-2500Lではライブビューできなかったの?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 11:29:44 ID:xe/GQkkT0
>>341 かといってキャノンみたいに、ソフトのテストまともにしないで
だす機種だす機種データ消失機能搭載されたらたまらんけどな。
>>355 逃げたきゃ逃げればいいんじゃねぇの?それで後悔しないなら。
俺はドンだけ待たされようが、いまさらだすとリダクションのない機種なんぞに手をだす気はない。
ダストリダクション、ライブビュー、可動液晶、防塵防滴、手ぶれ補正
このうちで3つも4つもない機種なんてそもそもライバルじゃないと思うんだが?
何で比べられるのかが俺にはわからんよ。むしろ。
>>380 君みたいな信心深い人には解らなくていいのさ。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 12:41:09 ID:+2Dlu4BK0
>>381 パナは防滴防塵までやらんと思うがどうでしょう?
レンズがそうじゃないしな・・
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 12:51:51 ID:lECmP5Ui0
380カッコ良過ぎw
オリユーザーがみんな
>>380 みたいなのだったら
フォーサーズは安泰だな。w
11 AF points selectables in Live View too. Double AF system (with and witout Live View) 2.5" articulated display (it seems bigger, maybe 3") anti-dust system vibrating along the lens axis - ????? face detection
>>385 事実そういうユーザばっかりだろ。俺もそう。
レンズ交換式デジ一眼でまともなダストリダクションがないなんてのは
銀塩で言えば裏蓋が光漏れしてるようなもんだと思ってる。
他にどんな便利機能やオモシロ機能がついていても話にならない。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 13:14:39 ID:lECmP5Ui0
D300キター♪ >>新開発 2種類のライブビューモード 液晶モニターで被写体を確認しながら撮影できるライブビューモードを、2種類搭載しています。 「手持ち撮影モード」 は撮影前の構図調整を目的としたモードで、通常のAF撮影と同様にクロスタイプAFポイント15点を含む全AFポイント51点を用いたTTL位相差検出方式AFでピント合わせができます。 「三脚撮影モード」 は三脚固定状態での厳密なピント合わせを目的としたモードで、画面上の任意のポイントで、コントラストAFによるピント合わせができます。 で 君達どうすんの?
>>388 DXレンズご愁傷様
D3と4/3イキマス
俺はダストリダクションには 高い評価をしているし魅力も感じているが 流石にそれだけが選択の基準じゃないなぁ。 カメラボディとしての総合的な実力や、レンズシステムが自分の目的や好みと一致しているか。 全体のバランスを考えて機種選びをしているけど・・・。 俺みたいな奴はここじゃ少数派なのか?
ニコンのダストリダクションは専用ユニットだからオリと同じぐらいに効きそうなもんだけどどうなんだろ
>>391 ここと世間とでは考え方が全然違うから気にする必要なし。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 13:30:21 ID:GCGBDfpI0
で、いくらなんだね?D300は
ニコンもとうとうダストリダクションにLV搭載か。 まぁ実際どれほどのもんか、実機で確認しないと評価はできんが。 しかしオリの優位性はいよいよ無くなってきたなぁ。 それともE-3では、さらに一歩先を行くサプライズがあるかな?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 13:32:38 ID:lECmP5Ui0
$1799 多分日本では18万〜 E-3本当に発売すんのかな?
E-3のメリットは軽いのと可動液晶だけになってきたね でもD300重いからE-3が600g以下に収まるんなら多分サブで買うよ 今E-510がサブだし
精確な露出とか精確な測距とかぬかしてないで、 オリもパタパタしないLVをニコンやキヤノンに見習うべき! それにしてもニコンのDRのデキが気になるね。 オリ並みであったとしたら、キヤノンとの比較が話題になるだろうから、 「オリとニコンが優秀で、キヤノンがダメ」という構図が浮き彫りになるという期待が。
>>398 これでキヤノン廃棄確定しますた
オリレベルでなくてもキヤノンのなんちゃってゴミ取りよりまともだといいのだが
E-3も10万円台にしなくちゃ勝負にならないな いや、それにしてもD3すげーな やっぱりオリンパスとは格が違うなと感じたよ
でも、これでE-3は様子見だな〜 一度に何台も買えんw 50-200SWDは欲しいが…
これでレンズ強化はFマウントの方かなー フォーサーズは軽いのだけでSWDレンズは買えないかもしれない
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 13:53:01 ID:p0O+55JV0
ニコンと張り合おうとか本気でおもっちゃイカンというこっちゃな 仮にちょっとの時間張り合ったような気分になってもその後すぐ倍返しだ 身の丈に合った商売をやらんと大事になるぞ>檻
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 13:54:47 ID:lECmP5Ui0
どこかの会社で怒声と罵声と悲鳴が起きてる悪寒・・・・・・
別にD300も買うけどフォーサーズ捨てるわけでもないから マジに勝負しようとせずにサブ機に徹してくれればいいんだが まずは軽量レンズをもっと力入れてくれ
>>404 C社か?
数日前の40Dの発表ではN社は笑いをこらえていたんだろうなw
407 :
orz :2007/08/23(木) 13:58:04 ID:IGkI5Gfa0
フォーサーズ死んだな・・・
でも値段差見ると共存できそうな気がするけどな<40DとD300 E-3はどこらへんでこいつらと差をつけられっかが勝負なんじゃね?
しかしまだ分からん。 E-3は秒5コマ以上と言っていた。 もしかしたら、悲鳴どころか含み笑いをしているかも・・・?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 14:10:08 ID:kMFCSlvi0
どうだろ、案外、どこも想定どおりなのかもしれんよ ハイエンドのプロ機はどんなすごいの出てきても 象徴的な対決にはなるだろうけど。 問題は中級機で、40DとD300は被らないし、このあと5D後継が出て、 結局、これまでのと同じ構造に。 E-3は小型軽量のデジスペックで出てくるだろうから、 孤高の存在でやっていけると思う。 問題は、ソニーがおそらく真っ向からニコンやキャノンに ぶつかろうとしてることで回避できるのと、 ペンタが小型軽量に目覚めたときじゃないかな? あ、オリにとってね
D300は相手にできないだろうけど40Dはいい勝負なんじゃね? ただしもはや価格が20万以下でないと勝ち目ないな
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 14:11:18 ID:D+kKPs6v0
三日天下の40D 発表前死亡のE−3
414 :
387@携帯 :2007/08/23(木) 14:15:07 ID:IEz8ngL0O
>>399 ゴミ対策以外の基本性能はニコンは優れてるからな。ダストリダクションがオリと比肩できるものだったらかなり魅力的だな。
7-14mm買っちゃったから乗り換えはきついけど。
さすがに800g超えカメラを持ち歩きは辛いんで軽いのよろ
D300 秒8コマ 23万 40D 秒6.5コマ 15万 E-3 秒5コマ? ? K10D 秒3コマ 11万 連写はあくまで評価の一つだが・・・。 厳しそうだな。
40D、D300、E-1後継のどれが今一番欲しいかと聞かれれば、D300と答えるだろうな。 E-1後継の発表待ちではあるけど、素直に考えるとね。 ただE-1後継の名に恥じない絵を出してくれれば、多少の劣った部分は目をつむる。 でも俺の予想ではE-X10系と似た絵になるんだろうなと・・・
E-3が軽くなく小さくなかったら本当に存在意義がないな。 オリンパスは今後レンズ付で400gとか、そういう方向でがんばるしかないような。
宣伝文句は「ポケット一眼」?
今日のお通夜会場は此処?w 良いカメラだねー、40D 連写に特化しない人はMark3いらないじゃんw でも、それが翳む様なD300 マウントは違うけど、Mark2Nの中古もこれよりは高く売れないでしょw しかも、ちゃんと縦グリは外せるし。 うぷぷ…。 でも、来週だれが笑ってるかは…言えねえ…うぷぷ。
月曜の発表はオリンパスからの音沙汰の無さもあってか 少々項垂れたが、今日ので楽しくなってきた。 いざとなったらD300なら抵抗なくNに手を出せる。
例のPDFではD300の予想ではごみ取りは無しとなってたね。どんだけ効くのかわからないけど 確かに魅力的だな。はやくオリも発表しないかな。
20万円以下で軽いの出すしかないだろ 無理なら発売延期かも
>414 ニコンやキヤノンは、フルサイズの広角を開放から使えるようになったの?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 15:42:15 ID:+2Dlu4BK0
D300 秒8コマって言ってるけど、それはバッテリーグリップつけた時の話 ノーマルでは秒6コマ・・ 40Dのが勝ってるな・・ それにD3は防塵防滴だが、D300はそうと書いてないぞ! ゴミトリは専用フィルタではなくOLPFを振動させると書いてある・・
E-1後継機とかやめてE-520みたいな位置づけにしちぇえばいいのに・・・
ダストリダクション、ライブビュー、可動液晶、防塵防滴、手ぶれ補正 これに 秒間6枚と本体重量600-700g で15万くらいに設定してやっと勝負になる気がする。
進化型Aモードの搭載をお忘れ無く。>オリンパス様
>428 ダイジョブだ。発売3ヶ月もたてば……
その手があったか
ここにいるスペック基地害はE-1持っているのか? 論点ズレすぎじゃな。 要はその機能が使い物になるのか? それとダイナミックレンジじゃ。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 16:22:47 ID:rSaxAiCSO
パナから11点AFで1.2倍ファインダーのL10ってカメラがリークされたけど、 これってE3と関係ある?
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 16:32:48 ID:9gfEtqNb0
これでE−3恥ずかしくて発表できなくなったな。 E−3も飛ばして2年度にE−5だ! ってその時にD400発表されて、E−5発表できず。 化石の名機 オリンパスE−1
まあまあ、出てから言おうや。 でも酷かったら俺がケチョンケチョンにしてやる。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 16:57:14 ID:lECmP5Ui0
______ |←降伏| . ̄.|| ̄ E-3オワタ┗(^o^ )┓三 || ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>> 432 >> それとダイナミックレンジじゃ。 俺もこれ気になる。 どんなにE-3が優れていたとしても E-410、E-510と同じ絵じゃ買えない・・・。
そりゃそうだ、間違いない。
E-410やE-510より高画質で防塵防滴がついてAF5点以上。 body15マソ以下になった時点で買うことに決めている。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 17:36:14 ID:9gfEtqNb0
パナ製なら終わりだ。 コダック製に今からでも変更すべき!
あと何年かかるんだよ馬鹿
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 17:49:09 ID:1PNY+0Sc0
>437 同意。 panaの絵ではE−3は買えないな。
E-3に期待しつつ、先にサブとして510を買った身としては早くE3の発表を望みたい。 心穏やかではないD300の発表ですな。
xDスロットがないというのも利点だ<D300
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 18:19:03 ID:5ki9sLTJ0
スペック的には40Dには負けていなくて、プラス防塵防滴+上のライブビュー+100%ファインダーで スペック的には40DとD300の間ぐらいのスペックで、ただし全体的に軽量になるわけだが、 考えようによっては40Dよりは上とは言えD300よりは明らかに下のスペックだと、 15万〜20万の間に値段が収まらないとまず売れないですねE-3は
日本語でおk
でも、噂されている程度の性能では、今後4年使ってくれといわれても無理杉ww 挙げ句にE-410/510と同系列のパナ素子採用では駄目だろう。E-500以前の ユーザーがE-510に変えて最も違和感を感じるのは、発色傾向とコントラスト が、今まで使ってきた物と丸で別物だという点だ。 それだけに、解像度には目をつぶるとしても、E-410/510と同じ絵しか吐けな いなら購入しない既存オリンパスユーザーは少なくないだろう。その程度である なら、E-410/510後継で十分間に合うからだ。このクラスなら手を出しやすく、 1年待てば次のモデルが登場する可能性も高い。
視野率は微妙だけど、PENTAXの10D後継機種はその辺のゾーンを狙ってきそう・・・
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 18:38:33 ID:FguIo0XF0
ひでーことしやがるニコン。12MP、14bitRAW、視野率100%にライブビュー、LPF振動式とは言えゴミ取りも対応。 4/3ではD3はおろかD300を超えるカメラすら造れそうに無い。 キャノン・ニコン・ソニー以外の行く末が心配だ。
E-510で嫌なのは中級機らしからぬ使いにくさで特にファインダーの酷さなんで 絵はE-510程度でいいよ それよりISO表示がファインダー内になかったら買わない D300に行く
D300は重い。 E-3は軽くなってくれ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 19:19:59 ID:vLMvY79c0
オリ、死亡かよ?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 19:21:56 ID:nvgwAjwP0
心停止 脳死です あおいの膣内に精子を注入すれば 大弁護団が助けてくれます
脳死じゃないさ。 まだカメラ事業を松下に売り飛ばすという最終手段が残ってる。
フォーサーズにはがんばって欲しかったけど、素で終戦かなあ E-3が40DとD300の間で輝けるとはどうしても思えない・・・ 手ブレ補正8段分とか出てきたらまさに驚愕唯一無二だけどさ・・・それだけじゃあね・・・
性能勝負で勝てるわけないんだから究極のコンパクト一眼を狙えばいい 他社はコンパクト機は入門向けって決め付けて使いにくいのばかりだけど 小さくて高性能なのの方が数としては売れるよ
正直に言う 俺、涙目
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 19:38:19 ID:vLMvY79c0
キムタクも言っていたが、 「やっぱ、ニコンはいい」 ほんとにそうだと思うよ。 オリンパス、さようなら。
正直800gを超えてるとレンズと合わせて肩が痛いです 軽くしてくれ
>>452 ゴツいのはともかく可動液晶乗せて来たか・・・・
使いやすそうで軽ければL10でも良さそうだな
松下はイラネーと断る。狂皿の如くどこも引き取らず。
OM-1の偉大さは、あのボディーサイズで35mm判だったことだ。
なんだ、後塵を拝しっぱなしじゃねえか。 ソニーよりは早く発表しろよ?
E-1でアウトロー感を味わったので、それに相当しそうなE-3でもう少し続けてもいい気はする。 でも、縁の切れ目は画質かなーとは思う。 コンデジライクなE-410/E-510の画質に15万円以上は妥協の範囲外。 あと竹広角ズームと25mm単焦点は欲しい。少しはアマの声に耳を傾けろ。 これくらいは檻の技術力でも出来るだろ。
だから、オリンパスは超小型のEVF一眼をいち早くやれとあれほど2chで言ったに・・・ まあ、2chで言っても仕方が無いけどな。
つ11-22 つ25mmF1.4
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:05:20 ID:lECmP5Ui0
今日で信者のマインドコントロールもだいぶ解けたようだな。 残るはタリバン級のフォーサーズ原理主義の狂信者だけとみた。
信者とか言うやつきめえ
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:13:55 ID:kMFCSlvi0
しかしライブビューがこうもあっさりと各社に総なめされてんじゃ、 技術のオリンパスとはもういえない状態だなぁ 実質一年のアドバンテージなわけだけど、E-3はかなりレベル上げないとな。 もう飛び道具はないだろうし、同なんだろって感じ。 ほんと、一年遅れてしまってる感じだ
Bモードとは違うのだよBモードとわっ!
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:26:01 ID:vLMvY79c0
今年、E-3出しても在庫の山になるぞ、 来年、撤退とかなる予感もする、 今現在、そうゆう状況になっているのは間違いないね。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:26:37 ID:UaLR9ikr0
オリンパスがんばれ
>>424 E-1が出るまで銀塩使ってたのさ。簡単だろ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:28:14 ID:nvgwAjwP0
おりは E−330があるからいいじゃん
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:31:03 ID:BpPgL5ZS0
とろくっさいオリンパはもう氏んでいいよ フォーサーズは松下がんがってくれれば良い
>>468 あるだけなんだよね。
いちおう11-22は使ってたけど中途半端で止めた。14-54持たないなら良いレンズと思うけど。
気持ち広角だったり、ただ明るくしましたって感じ。
遊び用の3本目レンズが、広角〜標準域は被るか尖がるものしか無いんだわ。
>>474 モウ 頑張らなくてもいいんだよ・・・・
安らかに眠ってくだちい。
単発IDが沸いてるな。
昨日まではE-510スレに沸いてたけど、今日はこっちか
>>471 オリの新機軸は数年で他社にキャッチアップされちゃってる一方、
オリが劣っている基本性能は10年遅れだからな。
何十点AFとかまでは言わんが、それなりのレベルに仕上げて欲しいね。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 20:53:43 ID:IQU4aAe1O
オリ信者唯一の拠、DRも追い付かれるんだろうな そんな事はまず無いとか吠えると思うがw
そしたらそっちを買えばいいだけの話。 一工業製品に対して何故に消費者がメーカー側の人間のように 立ち振る舞う理由がある。 馬鹿たれが。貴様は何処の「信者」だ?
40Dクラスを600g以下で出してくれれば俺はまだ戦える。 D300クラスなら650g以下で何とか…20万までで。 結局コンパクトなシステムでしか魅力が見えてこないね。 4/3初期の迷妄発言でほんとに損したよな。
間に合わなかった新兵器・・・
まぁぶっちゃけ、ダイナミックレンジが改善してて 15万以下になれば買ってしまいそうな気もする。w 自分にとって一番心配なのはスペックよりも 肝心の画質だ。 E-330までは気にならなかったんだが・・・。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 21:14:23 ID:IQU4aAe1O
来年からフォーサーズ第三章が始まるんだろ? 便利な言葉だよなw
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 21:18:19 ID:kMFCSlvi0
すでに飛び道具ともいえないが 手振れ補正5段分で、基本部がD300と同じ、 それで630グラムとかなら、 同じ値段でもいい勝負になると思う。 だが、それで20万とかで出せるかなぁ
もう第二章終了かよw
>>484 そうだな。俺もE-1以前はオリンパスユーザじゃなかったんで、特に思い入れないし。
コンタックスだったけど、あれもレンズはいいけどあとは全部クソだったなw
まあレンズも買い換えるのは痛いから、画質で不満がなければ使い続けると思うけど。
ライブビューなんて子ども騙し、なんて論調だったのに キャノニコそろい踏みで、とたんに変わってきたな W 。 手持ちライブビューを搭載してきたところで、固定液晶じゃどうしようもないと 思うんだが、それでもニコ自慰の鼻息は荒いのね。
E−1のあの色が出るなら買いたいかも。 でもやっぱりセンサーはパナ製なのかなぁ(´・ω・`)
E-330でライブビューを使うと認識がかわる 猫取りとかフェンス越しの撮影とかマクロなんかじゃ無いとやってられん
これから秋冬に出るソニーとペンタはD300と同系列の1200万画素で、 ボディ性能劣るかわりにボディ内手ブレ補正ついてくるんだろうな。 でもさ、E-3には回転液晶がある!
ライブビューは回転液晶じゃないと意味ないよな。 しかし回転部分を横じゃなく、下にしてくれれば良かったのに・・・。 そっちの方が断然使いやすいと思うんだが。
>>496 35mmフルサイズでボディー内手ぶれ補正はムリじゃないか?
>>497 同意。E5000使ってたが、横に引き出すのはなんか、かこわるい。
>>498 D300はAPS-C。フルサイズはD3。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 22:14:22 ID:lECmP5Ui0
他社が頑張ってくれたおかげでサプライズ安値で販売の英断きぼんぬ。
>>499 下にするとバッテリーグリップとか三脚と干渉しちゃうからじゃない?
>>483 そうなったら乗り換えるw
しかし各社フルサイズ化してくれたほうが、オリンパスってか4/3の生きる道が見えてくると思うんだけどね
トップレンジで望遠に強いのは4/3だけってことになるかも
>>499 ボディ小さいと、画面が横に出たほうが持ちやすかったりとE5400持ちは思います。
E-3の場合は関係無さそうですが
> 下にするとバッテリーグリップとか三脚と干渉しちゃうからじゃない? な、なるほど・・・。 確かに三脚が干渉するのはありそうだ。 しかし猫撮り手持ち撮影な自分としては、ホールドの良い下開きが良いなぁ。
うーん。 PowerShotG1で横バリアングル、DimageA1で上下のみアングル液晶使った感じだと A1の方が使いやすかった。 上に向けるとウエストレベルファインダーっぽいのでつい逆像と思ってしまうのが難点だったが(笑) 但し、G1はコンデジで、レンズを持てないので左手が液晶を持ってしまうから使いにくいと感じた。 だから一眼レフのE-3だと、レンズがある程度大きいと持ちやすい可能性が高い。 14-42や35マクロだと逆に使いにくいだろう。
C-5060方式の上開きがベストなんだけどなぁ。 光学ファインダーやアイカップと干渉するのかな。
上開きは縦位置で辛くね?
ワイヤレスにして取り外し可能にしてくれよ
E-330みたいな 液晶を引き出す方式にすればいいんじゃないのだろか。 あれでも回転部分を工夫すれば 上下左右で回転できるようになりそうだが。
いっそのこと正方形な液晶にしちゃえばw
むしろ取り外し可能にw
「 ̄ ̄了
l h「¬h < はーい
>>511 が通るからどいて
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄
./ / Д` / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:18:10 ID:IQU4aAe1O
しかし昨日まではアンチにヒステリックな反論してた信者も、発言も弱々しく急におとなしくなったなwww
お通夜かと思ったら案外明るいな 価格comは悲壮感漂ってるが・・・にしてもLVに塵落しまでこなされるとはな 追従されるとは思ってたにしても早すぎだな これも「もうひとつのフラグシップ」宣言をしたNIKONの底力か 単にオリンパスが嫌いなだけか・・・
いや騒いでいたのは似非信者か新興信者だし 昔からのオリファンはまったり系なんでこの期に及んでもぼけ〜としてますわw
小さいっていう利点は消えない
だからOMも終焉を迎えたわけで・・・・ ボケなメーカーにボケなユーザー。 アア,メデタイ メデタイ
>>514 ここまで見事に死ボーンなので、逆にサバサバしているわけで・・・
いやいやぼけ〜とOM-1も現役ですわ そんな人もまだまだ多いですよ もっとも私のはもうモノクロ自家現像専門になっちゃいましたけどね カラーはE-1で、ボケ爺なりの使い分けですな
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:31:18 ID:lECmP5Ui0
価格ワロタw 40Dの安さと300Dのスペックに踏み絵状態そして暴徒化か? >>これほど待たされて、もしもE−3にE510と同じ撮像素子を搭載するということになれば、 私はEー1をハンマーで叩いて壊し鉄くずにするつもりです。 そしてニコンD300を買うことにするでしょう。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:32:00 ID:IQU4aAe1O
これから液晶が大型化するのは必至だが、ボディが小さいと他社より早く限界がくるね コンデジなんかすげーデカイ液晶だし、こうなるのは時間の問題だな チーン 合掌
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:33:28 ID:lECmP5Ui0
300D × D300 ○
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:34:25 ID:82nooy3a0
背面全部液晶でタッチパネルになったりして
1人なのか2人なのか知らないけど御苦労さん
ウフフ(なかのひとり)
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:38:22 ID:IQU4aAe1O
しかしキヤノンやニコンがオリンパスと同じ機能を載せてきたら、オリンパスは消えるだろうなとレスしたら、 感情的に反論してきた信者がいたが、仁くそうなってきたなw 自慢のDRの優位性もどれ位で追い付かれるかな?www
ふと思い立ってズイこれ見に行ったら面白いこと書いてたな 俺流に要約すると「あんだけ重いもの手持ちLV?ムリムリ」だった なるほど言われて納得D300って1kg近くあるんだよな?それを手持ちか・・・ プルプル震え&補正レンズと相まって画面が楽しい事になりそうだな あとバリアングルじゃないと真価を発揮しないって点は当然だ CanonのG3持ちだったけどあの制限の無さはまさに別世界
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:46:36 ID:IQU4aAe1O
マクロで三脚使用だから問題なし おまえら信者が昔からわめいていた事だろうがw
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/23(木) 23:49:09 ID:BC/0C/q00
>>527 >なるほど言われて納得D300って1kg近くあるんだよな?それを手持ちか・・・
ファッションやグラビアって6×7の中判で手持ちなのだが・・・
E-1、 買おうかな・・・
プロ用途なら2kgくらいはぜんぜん問題ない罠
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 00:08:54 ID:6s8WN4Cb0
おれもおまえもプロではない罠。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 00:09:25 ID:R0tjYJce0
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 00:10:35 ID:iR/jLl5V0
小型軽量のボディーに、みっちり詰め込んだような機体にして欲しいな。 反対に操作部分は大きく。その為に不恰好に見えてもいい。
こうなるとボディはともかく、もう4/3のレンズ買うのはためらってしまうな
手持ちLVの話を 勘違いしている馬鹿がいるな。w
ま、軽いにこしたことは無いし、バリアングルの方がいいやね
でE-3の発表はいつごろなのかしら?
雑誌にE-3が年内に出る確率30%って書いてあったな 多分来年の春頃になるのかな
オリンパス降伏とか言ってるやつは状況がわかってないな。 一番やばいのはどう考えてもキャノンだろ。 40DはD300にまったくかなわない。もちろん、価格帯は違うにしても、 D300のほうが画素数多いのに、縦グリつけたときには8コマ連写できるし、 グリップなしでも6コマと6.5コマなんてほとんど違いがないレベルの話だしな。 さらに、在庫の1D2が完全にD300に食われる。1D2なんて高いだけで、画角も1.3倍の それようのレンズすらもない中途半端なだけのカメラ。1D3の10コマ連写ですら、 必要なければD300+縦グリの8コマで足りる人ならこっちに流れるし、 どうしても早い連射が欲しければD3のほうが早い上にDXレンズも使える。 1D3、1D2が完全死亡で、D40すらハイアマならD300にいく可能性がたかく、 とはいえ、D40は初心者がいきなり使うか、ステップアップとして十分売れるだろうが、 それ以上は全滅級の被害だろうしな。フルサイズもだしたからもちろん1Ds系使ってた人も食われるし。 オリンパスはそもそも独自のフォーマットで、レンズ含めて特に望遠系での小型化では他社と勝負にならないぐらい だから、魅力がわかる人は残る。E-3は可動液晶で、これが必要な人もこれを選ぶしかないし、 そもそも、ライブビュー重視ならニコンのCMOSがどれほどのものか、長時間ライブビューに耐えられるのかという耐久性に疑問が残るし、ダストリダクションもある。 当然のことながらライブビューをするとほこりを吸いつけるので、ダストリダクションは必須だったとオリンパスがいってるとおり、 中途半端なゴミとりしか装備してないD40と、山のものとも海のものとも知れないニコンのゴミとりが ライブビューで吸い付けたゴミに打ち勝つ事ができるのか。見ものだな。
ニコンってさ、レンズは防塵防滴なの?
オリ 周回遅れをさらに重ねて・・・ リタイアだろ?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 00:44:07 ID:6s8WN4Cb0
↑こういうことを書くやつって、なにが楽しいんだろうね。恥を知れ。
まー誰がリタイヤなのかは、 スペックと実用性と画質が出そろってからだ。 普通に考えてニコンがやばいと思うが?
>>540 D40と40Dを間違えんな。脳内校正しながら読むのはかったるい。
>>544 現時点ではどう考えてもキャノンだろw
って関係ないオリユーザが言う事かどうかはあれだが、
すくなくとも客観的な評価だと思うが。
いや画像素子をライバル会社に依存してるっちゅーのがさ。 致命的なわけよ。今後の展開としてね。
別に2Kgあっても手持ち出来るけどさ、ここでみんなが言ってるのはそんな事ではなくて軽快に撮影ができるという事。 2Kgでも問題なければ1Kg以下ならもっと問題ない訳で。 それからグラビアとか中判で手持ちだけど、全体でみればどちらかというと手持ちという 状況の方が少ないと思われ。昔からじっくりと作品を仕上げる向きが多いので。 風景写真とか中判を手持ちしてたらおかしい人だと思われるよ。
>>548 撮像素子の会社を買収したんじゃなかったっけ?
フォーサーズに興味を持つのは、できればシステムが軽くできるほうが良いって考える人たちでしょ 中級・上級者向けでも軽くないとだめぽ
E-3のベストな門出は実売14万円でスタートじゃないの。 E-1ユーザーも納得できるだろうし、非難意見も少なくなるだろうから建前は維持できるだろうし。全てが丸く収まる。 実質はレンズで儲けりゃいいでしょってことで。次はキッチリと開発し、ボディでも儲けてくれれば宜しいし。 多くのE-1ユーザーは、恒例の値崩れした13万円位で購入したんじゃないかな。 メカ性能は他社に大きく劣ることは承知でも、画質、質感、防塵/防濡、ZDなど割安感で。 20万円強の頃はご指名買いだけだったと思うよ。 フラッグシップだろうが、ちぐはぐな開発や大幅値崩れが示すように、 4/3は交換レンズシステムとしては未だに信用実績が無いんだよね。 どんなに高額な部品を使おうが、4/3ボディに対する価値観上限は15万円位じゃないかと思う。 「勉強させてもらいます」ってのは、このような時にこそ使って欲しい営業文句。
>>548 そんな事ないぞ。餅は餅屋だ。SONYのCCD/CMOSを作っている事業部とカメラの事業部は
まったく別で、同じSONYといってもNIKONやペンタと同様にお客さんなんだよ。
世の中そんな例は腐るほどあるぞ。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 01:16:33 ID:3sE0JofzO
今の所、もうバリアングルしか自慢するものが無くなっちゃったよ… 肝心の画質はまだ分からないし これが良ければまだ買うけどさ 次に他社が新型出したら、バリアングル搭載してくるのが少しはでてくるかもしれないし、 DRの効きも今のものより良くなってくるんだろうな… 無知だった俺が悪いが、オリンパスの一眼買ったの早まったな… レンズも高いしさ まぁオリンパスが終わるなら終わるで、そん時は心中するか
本当に勉強するかどうかは別にして、今回のことは相当勉強になっただろうなw
>>548 まぁ実際それで問題が発生すれば問題かもしれないが、問題は今のところないからなぁ。
そんなもんは、オナニーみたいなもんだし。
ソニーがそれこそ、3強と呼ばれるような状況になればべつだが、
いまのところその予定はまったくないし、そうである以上、ソニーの撮像素子部門としては
ソニー自体でさばけないぶんニコンに売れる以上、作っていく事は間違いないだろ。
K10Dや40Dが出る前なら、20万でも納得出来たかもしれんけどね。 pdfのスペックならせいぜい16万程度、14万ならよくやったってとこかな。 他社がこのクラスでも10万半ばでも出せるのを実証したからな。 オリにも頑張って欲しいところだ。
>>554 システム全体の大きさは、どうがんばっても他社が上回る事はありえないと思うが。
それはフォーサーズシステムである以上揺るがない有利な点だが。そんなこともわからず買ったんなら
おまえがただのバカなだけだと思うがな。
それに、ろくなゴミとり装置もなく、ライブビューを搭載したらどういうことになるのかという
答えはこれから出るのだから、お前は常に、はやまってるな。
予想では18万円辺りのスタートかな・・・ 20万円超えたらD300と戦うハメになる。 仮に20万円越えで出てきたら、相当に自信があるということなのだろう。 それはそれで萌えるw
40Dの基本性能を超えてれば、本体の小ささとバリアングル+防塵防滴で20万ぐらいでも売れそう
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 01:42:22 ID:R0tjYJce0
>>519 >いやいやぼけ〜とOM-1も現役ですわ
OM-1は銀塩カメラだから最新のフィルム使えるからね。
一方、オリンパスのフラッグシップデジは500万画素のCCDで、まったりしようにも拡大するとピクセルが見えちゃう訳。
>>558 信者のあんたがいくら吼えたって
やばいのはキヤノンでもニコンでもなく、これからE-3を売るオリンパス。
どう考えても、一番気の毒なのはキヤノン。
残念ながら、キヤノンが気の毒なのは決まりだろう。 オリが気の毒かどうかは、まだ分からんだろ。 E-3の内容次第。
>>562 という事で吼えてるのはキャノネッツの君であるという事なんだがw
普通の人間なら誰がどうみてもやばいのはキャノン。
ニコンとキャノンは真っ向勝負なんだから、負けたらまずいわけよ。
そのてん、最初からニッチなオリンパスは別に勝とうが負けようが、
独自のものがある以上はそれを選ぶ人間がいる。
まぁ、認めるものは認めたほうがいいよ。同考えてもキャノンはやばいよ。
フラッグシップが、ニコンの中級機で事足りるとあっては、さすがにまずいよ。
俺もキャノネッツか(w
>>565 >独自のものがある以上はそれを選ぶ人間がいる。
その絶対数が少ないんだよねぇ。
別にオリンパスだって信者向けのニッチを狙っている訳ではないし、
D300や40Dと競合する事を考えてE-3を作ってるんだし。
ま、ニコは海外のシェアがなぁ。 海外でもキヤノを喰いだしたら面白いんだけどな。 50mmF2マクロがある限りオリは使うけどな。
>>566 狙っているかどうかって大して意味ないよね。
実際、パフォーマンスとして広報的にはそういってるだけで、
はなからニッチ狙ってる可能性は十分あるでしょ。
結果としてはニッチになってる以上、ニッチですよね。
しかし、残念ながら、キャノンは王道というかメインで勝負してる。
それはラインナップからしても明らかでしょう。
オリンパスはエントリーとフラッグシップしか持ってない上にシェアから言っても、市場の専門用語で
言うところの、リーダーでもなければチャレンジャーでもない。
そのことは明らかだと思うが。
>>569 ペンタやソニーのことも思い出してやってください。
どーせならシグマやフジやエプソンぐらいニッチに徹してもいいのになぁ。
>>570 まぁ日本の市場の中でもかなり特殊な市場形成をしているのが
デジタル一眼レフといえるでしょうね。
その原因としては、今のカメラ産業のほとんどが日本の企業が牛耳っている事と、
日本人の文化的背景、写真を飾るような趣味が欧米ほどないにもかかわらず、カメラの所有率が高い事。
そして、保守的であることとどうじに、ミーハーでもあるというのが他に類を見ない状況を作り出しているよね。
実際は一般的な市場の枠にははまらないと思う。
明らかにリーダー、チャレンジャーはニコンとキャノンが入れ替わり立ち代りやってる感じで、
(まぁほとんど両者がリーダーといって差し支えないと思うけど。)
チャレンジャーとニッチャー、フォロワーの入り混じったのがオリンパス、ペンタ、ソニーってかんじだろうね。
さらにニッチャー、フォロワーの入り混じったのがフジで、
完全なニッチャーがシグマ、エプソン
といったところかな。
E-3もまた諸般の事情で延期っすか?
延期はキヤノンで決まり
んじゃエ〜3は中止っすか?
>>572 諸般の事情で中止です。
中 止。
無かったことにします。
ライブビューはキャノニコも出してきたことだし、もう差別化にならないから コダックFFT-CCD載せてくれよ
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 06:58:46 ID:R0tjYJce0
>>548 >いや画像素子をライバル会社に依存してるっちゅーのがさ。
>致命的なわけよ。今後の展開としてね。
それはオリンパスもあてはまるね。パナソニックに依存してるから。
いよいよ今日発表なんだね
最悪の後だしじゃんけんになりそうだな
確定した敗北をダメ押しすることになるだろう。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:34:07 ID:kJRUmV1eO
昨日の昼で世界が変わってしまった。 こうなった以上、三層ccd以外イラネ。
もしからしたら、サプライズがあるかも?w
予想外の 低スペック・高価格 のサプライズ
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:02:29 ID:3sE0JofzO
>>584 動画録画とワンセグ対応の、次世代一眼だよwww
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:03:32 ID:cqv70l7i0
25万以上で信徒がズイコーと仰け反る展開きぼんぬw
>>540 ニコンも安泰じゃないよ
D300にDXレンズ群なんていくらになるんだよ
そこがE-3の狙い所じゃね
って思ったが引退団塊がガラスケースに飾るって需要が結構ありそう
たまに孫撮ってA3プリンタで出して いいなあニコンって
それなら重さも関係無いし
最初からニッチを狙わないで、凄いものを作ってくれ。 いろいろ不満はあるが、E-510はそれなりのインパクトはあった。
「目論見通り」で済ませる一部のオリなら何でも肯定書き込みはともかく、 最初からニッチは狙ってないと思うぞ。 もしかしたら隠し球機能があるのかもしれんし、無かったとしたら価格で勝負だな。 2007.6のオリPDFのライバルに対する甘い分析からすると望み薄だけど。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 09:18:22 ID:cqv70l7i0
下町の町工場じゃないんだから最初からニッチなんか狙ってないだろw ニッチもさっちもいかなくならないように頑張れオリンパス!
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 09:21:40 ID:R0tjYJce0
>最初からニッチは狙ってないと思うぞ。 ですね。 オリンパスもユーザーもフォーサーズ立ち上げ当初は本気で フォーサーズがデジに最適フォーマットであり、主流になると信じておりましたね。 ああ、当時のスレが無性に読みたいw
とりあえず、あのPDFが真剣に本物なのか? それとも、他社の様子見に適当な分析を乗せたのか? 単にどっかの暇人が作ったのか? 個人的には、今までに出てた画像以外が全く使われてなかったってのがどうなんだ?とは思ってるんだが。
あのpdfの当たっていたところと外れていたところを整理すると
……他社を舐めすぎ。実物より高く見積もってたのは40Dの画素数ぐらいだ。
>>593 だれかの悪戯だったと信じたいところだ。
あのpdfが本物か偽者かはE-3の発表で明らかになるな。 本物だったら他社の舐めっぷりに呆れる。 発表が楽しみだよ。 秒8コマ以上20万前後か、秒5コマなら15万以下なら納得する。
遅いAFと小さいファインダーとコンデジ画質では勝負になららないだろ!!
>>579 まだそんなこといってるのかw
部品すべて自社で作ってる製品なんてこの世にドンだけあるんだよw
むしろそんな製品ほとんどないっつうのw
キャノンだってえらそうに言ってるが、結局部品の材料までは作ってねぇだろ。
素子つくってんぜー!っていったってじゃぁその素子を作るためのコンデンサやらの材料は
一体どこが作ってると思ってんだ?
子どもの戯言で社会が回ってるわけじゃないんだぜ?ボウヤ。
>>591 ,592
上げてるバカに何度言っても無駄だろうが、会社の目標やら狙いなんて市場は知ったこっちゃないんだよ。
実際のシェアから言って、リーダーやチャレンジャーじゃねぇだろっつうの。
本当に今でもリーダーやチャレンジャーのつもりだというなら、本体のラインナップがおかしいだろ。
キャノン5機種,ニコン6機種。
オリンパスは、いまのところペンタと比べた方がいいようなラインナップ。そんなもんで本気もくそもねぇよ。
いや、本気は本気だが、決して市場を牽引する立場にないだろ。
はっきり言ってお前らのしょうもない予想なんて何の意味もねぇの。
結果がすべて。結果として、ニッチに甘んじていることは明らかなんだから。
俺は、牽引役だろうがニッチだろうがどうでもいいわけよ。製品を見て判断するだけだから。
秒何コマなんて重要か? 一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? ただのスペック厨としか思えない。
スポーツ撮る人はいくら多くても困らんのだよ。
>>600 スペック厨じゃないと言い切れない俺が言うのもなんですがねw
ポートレートでも姉ちゃんに歩いてもらいながらとか、動きのあるシーンだと、
1秒5枚以上でも、表情や雰囲気がそれぞれ全く違ったりする。
子供なんかでも、遊んでる姿を撮るのはある種数打ちゃ当たる的な面は多々有る。
運動会なんかでもそう。
スポーツ撮影(フォーサーズが向く向かないはさておき)には言わずもがな。
誰しも薬師さんのような技術が有るなら秒駒などどうでもいいが、そうでもないなら少しでも確率が上がる機材が。
って言うと、それならキヤノン使えって前に言われたが、半分以上趣味で使ってるカメラ、好きなメーカーの機種でそれが為される方が嬉しいだろ?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 11:34:20 ID:cqv70l7i0
>>599 バ カ は お 前 w
何でそんなに熱くなってんのさ?
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 11:37:04 ID:ctVRCn+sQ
ぱっと読んだだけで
>>599 は恥ずかしい文章だと思った。
ソニーはデジカメ過渡期なので ダブルスタンダードを確信犯的にやっている。 つまり、ソニーにとってニコンは αがポシャッタ時の保険。 αが軌道に乗るにつれ、 ニコンを切っちゃうつもり。 ニコンもそれがわかっているから キムタクで間をもたしつつ、 独自素子の道を模索中なのだ。 フジは・・・知らん。 オリンパスは生産ラインを松下に託しただけで、 特許関係はオリンパス側にある。たぶん。 技術とそれを大量生産する技術は別物ってこと。
>>606 αが軌道に乗ったって、さすがにニコン、キャノンとやりあえる要素が一つもないと思うのだが。
ID:74mmPIGh0って?2BP(111)の人でしょう?
ソニーブランド コンタックソブランド 安価な素子 が売りなんです。 ええ、 本人も雲行きあやしいのわかってるんで、 ニコンとの関係が切れないんです。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:24:40 ID:cqv70l7i0
>>608 なんだ有名人だったのか。
なるほど電波出しまくりなわけだ。
メカや画質部分はいろいろ言われているが、 今回ニコンがピクチャーコントロールをつけてきたのは結構重要じゃない? キャノンのピクチャースタイル、ニコンのピクチャーコントロールで 機種を越えて色作りの統一していくんでしょ。 コダックブルーがパナのLMOSで出ないと感じているユーザーには オリがどういう解決策を提供してくれるのか大事なことだと思う。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:36:15 ID:kNIM64wL0
ま、いろいろと皆さんカキコされてるけど 銀塩時代から大して変って無い全体像の中で あい変わらずに道を行くオリが気に行ってるから買う予定だ。 よっぽど糞機じゃない限り
>>611 確かに機種ごとに色合いが変わるのはかなわんな。
レタッチも面倒だし・・・。
オリンパスもピクチャースタイルみたいなのあると良いかも。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:44:13 ID:R0tjYJce0
>>600 >一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ?
水の飛沫(しぶき)だな。
そのへんのある雑誌の広告を見てみると、水の飛沫の写真は多いですよ。
清涼飲料、基礎化粧品、フルーツ、その他いろいろ。
薬師氏というオリンパス契約プロが連射しない主義だろうけど、スキー、スケートってだいたい
予測がつくからねぇ。でも、デジカメになって制作の現場はセレクトの手間がハンパじゃないから
キメ打ちしてくれるベテランは大歓迎なのだ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:54:20 ID:R0tjYJce0
>一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? 水の他には落下物や飛行中の小物です。 紙吹雪や歌舞伎の紙テープみたいなもの、ドライヤーで風をおくって舞い上がらせる粉や羽根など。 ブツ撮りの演出に必要ですよ。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:57:14 ID:R0tjYJce0
>一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? 扇風機でロングヘアーをたなびかせて撮るときも必要になってくるでしょうね。
>一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? おいらはサッカーの試合撮るよ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:03:28 ID:cqv70l7i0
>一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? おいらはミルククラウン撮るよ。美しいよ。
そう言う連射なら、E-100RS方式で良いのにな。 10年も前に、デジカメで先進的に秒15コマの連写を実現した会社なのに・・・
ほんとに今日発表なの?
来週じゃないの?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:07:43 ID:zQbySzdZ0
>>620 E-100RS、おれも今でも持ってるけど、
2000年11月発売だよ。
>一体何撮るのに秒6も8も必要なんだ? 風景しか撮らない俺には不要って事ですね。
風景でも、間歇泉とか、通潤橋から放水され始める瞬間とか、 まあ、あったらあったで使うかもしれん。 別に致命的じゃないけど。 動画のかわりに30fpsで30枚の静止画がとれるようにすればいいんじゃない? 1/30秒のSSみたいな感じになるだろうけど。
>>624 ゴメン。調べずに脳内四捨五入してしまった。
まあ、俺はE-100RSは投売りになって買ったクチだから偉そうな事は言えないけど、
将来に向けて、ああ言う尖った商品をやらんとフォーサーズは厳しいと思うのだがなぁ・・・
秒間6コマ以上が出るのなら、sigmaの100-300mmf4との組み合わせで競馬を撮りたいね〜 お手軽200mm-600mmf4レンズに早代わり!! と思ったら、フォーサーズマウントは未発売・・・なんでだろ?
>>613 銀塩の頃は、フィルムが一緒なら同等の画質と表現が得られたから
後はカメラの基本性能とレンズの好みで、好きなの使ってりゃあ良かったけど
デジタルだと、カメラで画質の良し悪しも表現の幅も限定されてしまうわけですが
E-3待ちだったけど一向に発表されず、D300に完全に目移りしてしまったよ。 AFもファインダーも画質もD300には及ばないだろうし後はD300よりどれくらい 価格が安くなるかだな。
>>628 色々有るんだろうね。
個人的には俺の90-250F2.8が立場なくなるから気を遣ってるんだと思ってるがw
どちらかと言えば120-300がそれかな?
>>631 シグマの80-400mmも色々ありそう、HSMを積んでいないのはニコンへの配慮かな?
以前、銀鉛のF80+ニコンの80-400mmの組み合わせで使っていたけど、流石にAFスピードは辛いモノがあった(笑)
現在もニコンがメインで、フォーサーズはE-300+レンズキットのみだけど、E-1後継機はちょいと気になる・・・
素直にD300という手もあるが、過去にはE-10、E-20なども使っていたので、オリンパスには妙な愛着があるんですよね
>>632 あれはどうなんでしょうね?しかもサイズもニコン・キヤノンより随分大きい。
初の手ぶれ補正って事でスペース等のノウハウの問題も有ったのでは?
僕もE-10使ってた…と言うか、E-10・C2100UZでカメラに嵌っただけにオリヲタ気味なんでしょうかねw
フォーサーズ買った際にニコンは全売りなんつう無謀をかましちゃいましたよ(爆死)
おかげで、後継機はある種命がけで待ってますw
今日も何も来なかった
来週には何か来るのかな?それとも40D、D300のほとぼりが冷めるまで延期?
>>C2100UZ いやぁ、僕も持っていましたね〜 考えてみたらコンデジはオリンパスばかりのような気がする・・・ D300は欲しいし、E-1後継機も気になる所ですが 中古屋でコンタの未使用G2、ホロゴン16mm、ビオゴン21mmのセットを発見 とんでもない価格だが欲しい・・・
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:27:29 ID:FIIFewWR0
? 年内発売? 発表? 予定?
俺たちは見ていた。 E-3という永遠の夢を。
長い間のご期待ありがとうございました。 次はE-4 にご期待ください。
今発表会開いても誰も来ないだろうしなあ
広告戦略が糞なのはオリの仕様なのか?
>>643 確かにもっとちゃんと売れよとは思うね。
3層素子くらい使わないと勝てそうにない悪寒。 リークされてる情報だと、N, Cの2社にとてもかないそうにない。 いっそのことE-3はお蔵入りにするかE-30にして フォトキナめざしてE-4でも作りますか?
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:07:06 ID:FIIFewWR0
>645 意外に現実味があるよね、E-2が飛んだように! って言うか、本気でオリンパス撤退しないだろうか心配!
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:16:02 ID:3sE0JofzO
だから動画機能を搭載すればいいんだよ 性能では絶対にキヤノンやニコンに勝てないが、一眼のレンズ性能を行かした動画が撮れるデジ一出せば、 必ず新規固定客が掴める もうオリンパスは背伸びしてプロ機にこだわるな 身の丈にあったモドキで生き残ればいいんだよ
フィルムの時は秒6コマだの8コマだのあってもシャッター押せなかったけど コマ速はデジタルだからこそ有効かもな。 D300すごいけど、俺は最近バッテリー別で820gにあの重そうなレンズ付けて 走り回れる気がしないから、E−3に期待しています。オリンパスさん!
後出し超特価に期待
後出し超特価でも勝てないのは明白なので、やっても無駄だと思うよ。
BTOとかできないのかな? 松センサー フォベオン:+\30000 竹センサー ハニカム:+\20000 梅センサー LiveMos(E-510のアレ):\0 もしくは発売後1年ごとにセンサー有償アップグレードサービスとか。
勝ち負けなんて関係ないでしょ。 問題は、黒字になるかどうか。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 21:31:37 ID:hDdfI7fpO
でも出てくりゃ買っちゃうんだな!いまさらキヤノンも気恥ずかしいし、ニコン持っても借り物の様で馴染まない。今までのオリンパスのなかで明らかに進歩してれば、よしとしようじゃないか。 CMもカメラよら医療器具のオリンパスと言っている!ようだ。 合掌
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 21:50:55 ID:avgSLz1WO
3位目指すって言っちゃってるんだから 勝負できる価格で来るだろうな
駅ジャックで大々的な広告打って、第二章華麗にスタート。 宮崎あおい当用で女性やデジ一初心者男性の関心を引くつもりが、結婚報道で失敗。 次こそは、次こそは! なぁ…なんか霞んでよく見えないんだが、第二章は終わったのか? D300は11月発売なのに、発表したよな。 なんだろう、本当に目が霞んでよく見えないんだ。
でも13万とかでこられても40DやD300の方が馬鹿売れという状況に変化はない。 よって信者に25万ぐらいで売りつけると予想。
>>653 概ね胴囲
俺はE-3が期待外れだったら、いっそ銀塩に回帰して
死ぬまでチマチマとOMで撮ろうかと思い始めた。
OMなら新製品来なくてやきもきする必要も無し。w
658 :
原点 :2007/08/24(金) 22:41:20 ID:hDdfI7fpO
>>657 案外フィルムも素晴らしいのが出るか分からんぞ。フィルム末期に今までの集大成みたいのが出るかもしれん。OMで行くのがオリ党として大正解かもしれん。
>ID:hDdfI7fpO 判ったから適当な所で改行してくれ
E-1買ってからOMに興味を持ちはじめ、今度買ってみようと思うんだけど、 よく歴史を知らないので、どれが良いのか分からない。 オススメある?
おまいら、 俺たちの戦いはまだ始まったばかりじゃないか! (完)
>>660 何といってもOM-1だよ
フルメカニカルなので露出計に頼らずに撮れるようになれば手放せなくなるよ
気に入ったら何台か買って、ある程度は自分で修理もできるようになっちゃおう
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:00:19 ID:hDdfI7fpO
つ っ つい、興奮してしまって。
>>661 それ、なんていうジャンプ10週打ち切り作品?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:14:41 ID:cqv70l7i0
:::::::::::::::男 は こ {::::::{ :::::::::::::::坂 て の _ ,−v 、::::::、 ::::::::::::::::を し _/rァ  ̄ヽn ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::よ な -こヽ__)ヽ へフ -‐':::::::::::} :::::::::::::::::: く /::::::://, 7′:::::::::::::::::::::/ ::::_n_ 遠 、:::::::::ー' //-‐ ば の よ オ :::`ニl lニ い ヽ::::://\ か ぼ う レ ::::`フ \:::::::::ヽ __ ノ:::ー':::::::::::::ヽ り り や は /'´|_|`ニ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ は く :::::::ノ'r三7/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ ::::::::`フ, 匸/l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら め :::::: ̄´::: ̄´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ な た
ふと思い出したんだけど、E-3バルーンってどうなった?
>>666 どこかに飛んで行っちゃいました
そして、すべては無かった事に・・・
668 :
最高級一眼 :2007/08/24(金) 23:41:16 ID:hDdfI7fpO
デジよりも、高精度の工作機械でパーツを造ったメカニカルOMの方が欲しい。 コシナだのケンコーだの、いい加減なのしか新品ねーんだもん。
ズイこれのコメント欄読んでたら鍵コメとかの返信に対して 妙に重い返答というか・・・なんというか・・・ 「人を覆す様なサプライズはまず間違いなくオリのE-3には無い」 「既に噂になっている延長線上だと思います。」 「微妙ですね、確かに」 ・・・なぁ本当に期待してていいんだろうな?使えば判るんだよなよさは?
E-410、E-510登場でよっぽど悔しい思いをした他社ユーザーが 出入りしてますな・・・
巨匠車田正美先生! 風魔の小次郎もよろしくお願いします。
とんでもない誤爆を発見したのかもしれん。
誰だよ価格.comで煽ってるの 撮像素子入れ替えで一年遅れたからスペックは一年前の物とか言ってるし 極めつけにニックがニコンライクってどんだけーw
>>666 ちんこバルーンwすっかり忘れてた・・・
666よ!思い出させてくれてありがとうw
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:57:02 ID:joe2t4l70
価格は機能に見合ったとこで出してくるでしょう もし高い(30万とか)なら、超凄いバージョンアップ保証つきとか
動画が撮れて音楽も聴けてカーナビにもなって胃カメラにもなるとか
素子も含めたデジ部をそっくり交換できるとかね
まーもーどしよーもないーだろーなー はぁー
防塵防滴、100%視野率、手ブレ補正、ダストリダクション、ライブビュー は、当然として ・連写枚数(最低でも秒8コマは必要か) ・広ダイナミックレンジ ・高感度耐性(ISO1600常用レベル?) ・ファインダー倍率(フル相当になるか) ・測距点含むAFシステム(動体追随強化) ・ライブビューA(相当)の有無 ・AE、AWB強化 この辺りの性能で評価が決まりそうだな。その他のサプライズは無し・・・かな?
現実的な所を考える(嘘 ・連写枚数 →電子しゃったーモードで15コマ。電子シャッターモードではシャッター音が鳴りません。 ・広ダイナミックレンジ →画素合算。500万画素モード搭載 ・高感度耐性 →やっぱり画素合算 最高4画素合算でISO12800相当まで ・ファインダー倍率 →×1.2マグニ同梱 ・測距点含むAFシステム(動体追随強化) →コントラストAF時に顔認識、動体認識ロックオン機能あり。 ・ライブビューA(相当)の有無 →実は新レンズにそれを実現する秘密が・・・・! つまり今までのレンズでは不可。 ・AE、AWB強化 →E-510並 追加: ・MFレンズの登録機能:MFレンズでも手ぶれ補正可能。
無理だな… それじゃ値段がえらい事になってまうよ。
ダイナミックレンジ対策の、画素合算をセンサー間引き方式じゃなくてさ、 ライブビューAモード用の別素子を使うアイディアってあるのかな? シャッター切ると、通常センサーとAモード用センサーが同時にレリーズして、 合算だと合理的な気がするのだが。
・・・つか、忘れてくれ。 まだこの世に出てもいない機能だったw
単純にAの有無
>>682 RD-175を思いだした。
3CCDは今でも小型化きついのかな
あのでっかいペンタにCCDが入って無かったら、E1買う
Aをねらえ
コートでは誰もが一人、一人きり 頼れる仲間は みんな目が死んでる〜♪
この状態では、発売を断念する勇気のほうが価値があるんだよ。
OM-1の電池切れてた(´Д`)
満を持して、最悪のタイミングだな。 でも、年内発売はしないとEシステム自体がヤヴァイだろ。 売れそうになくても、とりあえず出しとけって。
どーせ半年で値落ちするんだから、最初からディスカウントでいけばいーよ SWDでたら売れなくなる14-54とセットで15万ならいけるんじゃね?
それなりに軽くてライブビューが使い物になれば、やはりそれなりに売れるでしょ 40Dのサンプルでいきなりゴミまみれなのはやはり萎えた CMOSに電源入りっぱなでゴミ収集装置になるライブビューでこそゴミ取りは重要だと再認識したよ
おいおい・・・今回E-3は先兵なのか? フランスでE-3を越える本当のプロ機フラグシップの存在が来年でるらしい? だから素子はバナのチューンだったわけか
すまん フランスからの噂で、だった
冷静に考えると、E-3+SWD12-60は全天候型カメラとして、かなり魅力がある。 パナの撮像素子とLSIがイマイチなんだな。 富士フイルムや富士通等に協力を依頼した方が良かったのでは? 商品企画とトップの判断が甘いんだよね。 E-3はとっとと発売して、来年末にmk2出した方が良いよ。 進化の早い世界で、4年もブランクを空けるから失敗するんだ。 今オリンパスに必要なのは、スピードだよ。
>>695 そんな機種出してもほとんど売れないんじゃないの?
「まだだ、まだ終わらんよ!・・・!オリならやってくれる!」
という信者の妄想の産物のような気が。
パートナーとして松下を無視できないのが痛いな 松下と富士が手を組むわけにもいかんしな・・・
下手すりゃ松下がオリを買収しに来る。 実際そんな話があって、その後オリの業績が良くなって立ち消えしたらしいけど。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 09:36:41 ID:niaP6mgdO
とりあえずxDを何とかしろ 松下と組むならSDだろ
フジはなんの貢献もないんだからコンパチくらい提供しろって。
スレが殺気に満ちてるぜ・・・。
第二章 完 菊川先生の次回作にご期待下さい。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 11:51:27 ID:QYkjweDg0
↑この手の書き込みウザすぎるんですけど。 たった一行で醸し出すじじむささ。なんとかしてくれ。
もうプロ仕様とか無理しないで、 ペンタみたいに初中級者向けに レンズもボディも振った方が いいんじゃないか? 今回のニコンで、ハイアマ〜 プロ向けのハードルは高くなりすぎたよ・・・。
. 次回作は…… 無い。 永遠に無い。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 12:00:24 ID:BW+z0raT0
隙間が出来たと思うんだよね あとはキヤノンの廉価フルサイズ機出してもらえればいい感じ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 12:13:08 ID:QYkjweDg0
だから次回作とか言うなってのに。言い回しが う ざ い で す よ!
きっとニコンに全然勝てないだろうけど、E-1の後継が出るのは素直に嬉しいよ。
今までの弱点がかなり解消されてるだろうしね。発表が週明けなのか来月なのか
今からワクワクしているよ。
でもE-1スレにも貼ったけど、こういうのは水を差すと思うんだよね。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2649/oly-cdig-70825 これが事実だとすれば、開発途中に「決定的な技術」みたいなものができて、
E-1後継機への搭載が間に合わないから別モデルで出すって気がする。
このタイミングでこの噂「E-1の上」を見てみたい気もするけど、なんか萎えるね。
E-3のライバルはソニーの中級機だと思うんだけど、俺だけか? まずは3位をキープ。ニコキャノはまだ雲の上の存在だろ
以前まではE-3登場でフォーサーズがさらに活性化することを夢見てたんだけど ここ数日で 「とりあえず息絶えなければそれでいい」 と思うようになった。
いや、そもそもそれ以上を望むのが間違い E-300を買って三年弱、正直ここまでレンズやボディが揃ってくるとは思わなかった
E-3エレメンツ ぷろなみ そんな程度で良いよ。 ニコキャノを意識したら永遠にリリースできないし。
現実的には ・E-410、E-510で低下したダイナミックレンジの強化。 ・適正価格。他社を考えると15〜17万ぐらいか。 ・秒6.5コマ以上。 ・ライブビュー、Aモードの搭載。 で良いよ。これなら買う気もする。 他がどんなに優れていても、 絵がE-410やE-510と同じじゃ絶対買わない。
みんなすっかり冷静になってしまったな。
E-510で夢を見ていたよ これからはフォーサーズの時代が到来するって しかし実際は追いつけないどころか、ますます差を開けられてしまったんだよな… まだE-510のWズームセットだけしか持ってないので、傷口が大きくなる前に乗り換えるべきだろうか…
松を持ってなければ特に拘ることはない
携帯電話の会社と同じ、 長い目で見る動かない人もいれば、 すぐ何度も乗り換えてしまう人もいる。
>>717 カメラの前にウデとセンスですよ。
今ある条件の中で試行錯誤するってのも面白いと思うよ。
写真の前に機材ヲタだというなら関係ない話だけど。
ユーザーが納得するかしないかは 結局価格設定だよ。 20万オーバーでも、D300を圧倒するような高性能なら構わない。 pdfみたいな時代遅れのスペックなら、15万でも高すぎる。
>>335 言葉で伝えるのは難しいな。
きっと
>>319 は
「D300の価格でフルサイズを出されなくて良かった」
という意味なんだろうが、俺的にはAPS-Cハイエンドと廉価フルサイズを
並べていることに違和感があった。「比較する対象じゃねえだろう?」と。
価格帯で後継機種にぶつかってくる可能性の高い部分だろうけど。
>>336 まあね、そうなんだけどね。
って同じ人かw
>>337 ここにはお前を含めて自分勝手で迷惑な人間しか集まってネエんだよ。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 13:32:25 ID:ig+oq3F30
>>715 むしろ、E-410/510の後継機に期待する人が増えそうだ。
510の防塵棒滴仕様を出したほうが良いよ。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 13:57:26 ID:BW+z0raT0
いつまでたってもE-1後継機の発表すらなく、しびれを切らしてE-510を買ったユーザーもいるだろう(俺もその一人) そこへ40D、D300の発表があり、余程の安売りか高スペックで発表しなきゃ、待ち続けたユーザーに失礼と思わないのだろうか? DR,、LVの優位性がなくなり、ボディ内手触れ補正はα後継機、K10D後継機には当然付いている(DR、LVも搭載するわな)はずの今、 フォーサーズの優位性を探すのが難しい… E-510を出した後、矢継ぎ早にE-1後継機を発売しなかったのが失敗だったな E-510だけで儲けようとしすぎたな 価格で40D、性能でD300に勝てるとは到底思えない どちらも両機の中間なら大ゴケしちゃいそうだな とうせなら12〜13万円で出して、同じ防塵防滴のK10Dに対抗するしか、存在価値が見出せない
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 14:57:12 ID:niaP6mgdO
その金額で発売したらE‐510買った奴らが暴動起こすだろw どちらにせよ今のまま発売してもダメダメなのは確かだな
DR、LVの優位性が無くなった?意味わからん NはまだわからんがCのDRはおまけどころか効果がないことがサンプルから早速わかった。 BモードのLVはおまけ。LVはAモード搭載かどうかはまだ未定だが少なくともバリアングルという時点で優位性は失われていない。 さらに40D、D300には防塵防滴は無いみたいだし。 たださすがに51点AFには勝てないだろうけどね。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 15:10:09 ID:yCP4YjUx0
>そこへ40D、D300の発表があり 恥ずかしくて出すに出せずE-3お蔵入り、松下も逃げてフォーサーズ瓦解
E-410とE-510のコンデジレベルの画質ではどーしようもないな。
CのDRは効果なしでもあの価格売れること間違いなしだわ 一方オリは煮詰めすぎて出すタイミングを失う やっぱデジタルはスピードが命 Cは見切り発車がうまい
効果の有無よりカタログに載ってるかどうかが大事
40Dは安すぎる価格がカメラマニアの心にどう響くか 画質がどうこうってより、このキヤノンのウン十万のカメラってとこの方が カメラマニアには受けると思うんだけど
735 :
sage :2007/08/25(土) 15:34:15 ID:SK7kH/3K0
カタログのってるとか、見かけの話じゃなくて! 中身で語れよ! 見かけばかりのこの世の中、なんとかせよ! 仕事で私生活でも、そんなことばかりして恥ずかしくないのかッ! 世の中ダメになっちゃうべ。
ウザイなお前。 機能で負け、戦略でも負けてるってことさ。
思うに、40DはKiss D系の単なる上位機種という位置づけに変更されたのだろう。 本来の30Dユーザーは速やかに1D系にシフトするか、5D後継でも買っておけとい うキヤノンのお告げなのだ。 E-3は、今更新規ユーザー獲得云々という機種でもないだろうから、独自の世界 を突っ走っていただければそれでよい。まかり間違っても、他社のデジタル一眼 と比較してはならない。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 15:39:26 ID:JjBeC2+L0
効果の有無よりカタログに載ってるかどうかが大事
E-3でる前から勝った負けた言ってるのは、ライバルメーカーの関係者でしょ。 そもそも、E-3のスペックなんて発表されてないんだしさ。 実機をみて納得すれば買うし、そうでなければ買わない。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 15:44:36 ID:vko8md7H0
実売23万円で開始しようが、1年後14万円(40%OFF)、3年後10万円(60%OFF)。 E-1と全く同じ道を辿るだろう。プロ質感だろうが、防塵/防濡であろうが、 周りと性能競争力の無い製品の結末は一緒。 1年後40%OFFではあまりに早買い損。これならその1年をD300でいいかなと思ってしまう。 4/3を美化するマニアはどんな値段でも買ってくれるんだろうけどさ。
でもな、じつはおれは今でも心の片隅で 「E-3の発表で、この悲観的雰囲気をオリンパスは一掃してくれるんじゃなかろうか」 なんて思っちゃってるんだ 笑ってくれ・・・
大本営発表 ○千穂艦隊旗艦E-3、前線に向かう途上にて無念の撃沈○ 一足先に最前線に投入され善戦中の軽巡E-510、駆逐艦E-410ではあるが、圧倒的物量 を誇る敵艦隊を前に一刻も早い主力艦の投入が待たれていた。 しかし頼みの新型戦艦E-3は、本日18日、日本艦隊の新型重巡D300の猛攻を受け、着任 を目前にして撃沈されたものと見られる。 兵員の精神力には絶対の自信を持つ千穂艦隊ではあったが、電探能力、夜間攻撃力、 速射能力における開発の遅れは如何ともしがたく、今後各前線に於いて千穂艦隊伝統 の特攻投げ売り作戦が実施されるのは必至。
>>729 D300は防滴だってば。
40Dは「防滴性の向上」のなんちゃってだけどな。
>>40 Dは「防滴性の向上」のなんちゃってだけどな。
観音らしいな。
>>740 他社比、やばそうな時はE330みたいに国内出荷抑えそう
>>743 すまん
防塵でページ内検索してたから引っかからなかった。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 16:36:50 ID:pdQ7/ATN0
2ちゃんに書き込んで金貰えるってのもいい商売だよな。
ここ数日のニコン信者は、本当に金もらってんじゃないかってぐらい暴れまくってるな 金ももらってないのにこの暴れようってのなら、それこそ頭おかしいし
>736 そんな分かりきった事をいまさら書くな、ぼけ。
751 :
あとは値段か :2007/08/25(土) 16:45:54 ID:qPjQvXiy0
E-1より高画素かつ同等の絵 防塵防滴 DR でとりあえずオリオタなら買えると思うけどどう? 志低すぎ? LV(E-330相当) 手ぶれ補正(5段) SWD装着で他社より早いS-AF C-AFは過去Eシリーズ中最高であればまあよい 他社と比べて小さく軽いボディ で他社と張り合えるレベルになると思うけど甘すぎ?
>>751 プロ用とかフラッグシップとか身の丈に合わないこと言い過ぎなだけ
俺もその程度で買うよ。
D300 ヌコンは良いカメラを出してきたな… これはベストセラーになるな。 E-3は完全に吹き飛んでしまった。
D300は重いからイヤン
>>751 それで実売18万以内ならまず上等じゃね。
俺も1年後くらいに買うよ。
>>749 話題あるんだから賑わって当然かと
>>751 LV時でも高速AFだったら凄いけど、どうかね?
>751 賛成。冷静に考えるとそれでよいな。
フラッグシップがミドルレンジに滑ってきた感じだな
俺の場合E-3を買うことはもう決定事項。 すこしでも良い性能で出ますようにと祈ってるだけだ。
>>758 それもこれも早く出さないから。
1年に一度マイナーチェンジ、追加料金でマイナーアップサービス
新しいのはそれくらいやったっていい。
E-400みたいに生産間に合わなくて欧州のみの発売! なんてことは無いよね?
>>761 予約もロクに入らないだろうから、スタート時点で在庫の山。
ってのが読めてるから、檻の人たちは「やっぱりなかったことにしましょうぜ」
と会議を重ねている。
>751 目が覚めた。それで十分だな。
>>761 生産間に合わなくて欧州限定販売だった訳無いだろ。E-400は。
あれはセンサー掃くための政治工作だよ。良い値付けれる難い欧州で販売したってこと。
E-410は売れる状態だったが、E-400を掃くために国内延期。
723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/06/29(金) 23:36:37 ID:FWOhdhPT0 オリE−3の仕様まとめ プロフェッショナルユース [スペック] ・手ぶれ補正 内蔵式(撮像センサーシフト)最大5EV ・有効画素数 1000万画素 ・ライブビュー マルチアングルLCD ・防塵対応 SSWF ・防塵・防滴仕様 ・ワイヤレスフラッシュコントロール ・AF 世界最速・正確AF(SWDレンズ使用) ・測距点11点全てクロスセンサー ・シャッター速度 〜1/8000秒 ・連続撮影 5枚/秒 ・ファインダー 視野率 100% /1.15倍 ・操作性 ユーザーボタン2個、ダイヤル2個 ・サブパネル 上面表示パネル [オプション] ・パワーバッテリホルダー ・SWDを含む新レンズ群 70-300 f4.0-5.6 2007/10 50-200 f2.8-3.5 SWD 2007/11 12-60 f2.8-4.0 SWD 2007/10 14-35 f2.0 SWD 2008/春
ずいこれ見てorzったのはおれだけじゃねーよなorz せめて、近似スペックの違う部分が連写部に(無論高い方に)欲しいw 他は出ていない部分でどれほどのスペックかって所かね? 連続撮影枚数とか、スリーサイズとか。
連写にそれほどこだわらない、おれは別にこれでもいいかな E-3本体と12-60が10月に出てくれればそれでいい
測距点3点じゃないなんて そんなのオリのカメラじゃない
119 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 21:51:45 ID:TV1oq1H0 元OM使いだけど、OMマウント撤退は 4/3云々以前に、仕方がないと思った というか4/3を見ると、まだ懲りないのかオリンパって思う 120 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 22:01:56 ID:kgZ6h96T OM707以外にも 電気接点付きのOMマウントが存在する 121 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 22:16:23 ID:DTgLRO8D FT→M42→OM→OM707用→4/3 いやーオリンパスもなかなか曲者ですな
おれはE-1、E-510使いだが、E-1後継はライブMOSでいいと思う。 この撮像素子はかなりのものだと思う。少なくともソニー製CCD1000万画素は はるかに凌駕する。 色もずっといいぞ。 E-1とはまた違った雰囲気だが、 少なくともE-300、E-500のように明らかにE-1よりは劣る(解像度は上だけどね) という感じは全くしない。
ワロタ
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:34:05 ID:UZMnKD0v0
>>764 >あれはセンサー掃くための政治工作だよ
なんでオリンパスがコダック1000万画素CCDの不良在庫を抱えていたのか教えて。
何かお通夜的意見が多いが、キャノニコのスペックなんて気になる? やれ2000万画素だの秒間10コマだの51点AFだの使い道が限定される無用の長物じゃん。 そんな見かけ倒しの使い道の無い高スペックよりオリらしい実用を練られた完成度の高い 基本性能で出してくれればいい。 他社より小型軽量 他社より優れた防塵防滴 他社より優れたDR 他社より優れた手ブレ補正 他社より実用的なライブビュー こんだけあれば十分オリ買う理由になる。 AFなんて3点でいい。画素も800ありゃ十分すぎる。他社の数値だけの無意味なハイスペックなんかいらん。 AFの精度とスピードは最強を目指してるらしいし、あとはWBの精度とダイナミックレンジを広げて スペックに現れない基本性能向上させた真の使える機種で出してほしい。 売らんが為の見掛け倒しの無意味スペックはキャノニコにまかせておきゃいい。 どうせ買うのは写真を撮る目的よりよりスペックで満足するスペオタメカ厨だ。 もともとオリユーザーって、こういう本当に使い手の事を考えたオリの真面目さを好きだったはずだ。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:49:50 ID:UZMnKD0v0
オマケだなw
777ゲツ!
>>775 上二つは「道具であるカメラ」としての基本性能だろ
>>775 >WBの精度とダイナミックレンジを広げて
はぁ?これが基本性能じゃなければ何なんだ?
DRやライブビューの事言ってんじゃないぞ?
おれはAFその他のスピードと正確さがE-1より大幅アップされてればとりあえず文句ないけどな。 画素数や画質はE-1そのままで全くOK。 ハードル低すぎか?
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 20:55:48 ID:niaP6mgdO
>>774 使っていて感覚的に楽しく扱えるなら嬉しいが、E‐1、E‐510を扱う限り楽しく操作出来ないからあんまり期待出来ないな
楽しく扱うならニコンやペンタだろ
要は「カメラ」なんだし画質が最優先事項なんだけどなぁ。 LIVE-MOSがどれだけE-1に近づけられるか・・・そこが心配の種。 40Dのサンプル画像見て「やばい位に酷い」と驚いたくらいの出来だったし。 新しい物=より良い物でも無いのかな。とりあえずE-3は予約して買うつもり。 さらに上位機種でるって言っても本当に来年に出るか疑わしいしね。 出たら画質と相談して買うだろうけどもし画質がE-P1>E-3なら E-3は不遇の王と称されそう・・・4年待たせて最後の最後で猛攻撃された寿命短い不憫な子。
オリの愚直さに期待したい。 金無いけど。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 21:04:03 ID:UZMnKD0v0
>>779 キミの主張が理解できない。
ホワイトバランスやダイナミックレンジなどの基本性能で、
最も見劣りするのがオリンパス、非常に優れているのがキヤノン、ニコンな訳だが。
愚直に高画素化とかしそう
いっそ2種類出してくんないかな 低画素機と高画素機 撮像素子以外は全部共通にして 正直500万画素くらいが自分にはちょうどいいんだ
>>784 はあ?だからその基本性能を充実して欲しいと774さんは言っているのだが、なぜ君のような意見になるのかな?
もう少し素直に読もうよ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 21:26:45 ID:UZMnKD0v0
>>787 774は「売らんが為の見掛け倒しの無意味スペックはキャノニコにまかせておきゃいい。」って言ってるけど
WBやDレンジなど基本性能でオリを上回っているのがキヤノン、ニコンですよ。
オリンパスはキヤノン、ニコンを見習って基本性能を高めて欲しい、と言うべきだろ。
>>788 そうじゃないだろ。キャノン、ニコンなんか見習う必要はないよ。というか、そういう比較論ではなくてオリンパスはオリンパスとして
基本性能を高めて欲しいと言っているのだよ。
ちなみにキャノンの40Dをみて君は本当にそう言えるのかね?あの画質は30Dより本当に上がったのかな?
ここはE-3の板だから振っておいて申し訳ないが40Dの画質云々はこれ以上控えさせてもらうよ。
画質も見ないでここまで盛り上がれるおまえらって、 ある意味天才だと思うよ
他社の関係ないスレまで来て、悪口言って荒らしてる奴って どんだけ性格腐っているんだと思うよ。 1人でID変えまくって馬鹿まるだしだし・・・。
D300に対しては、どう贔屓目に見ても劣性。E-3待たずに予約する。 E-3は40%offぐらいになる1年後でもいいかな?と思う。(たぶん買わない)
UZMnKD0v0 こいつ、本当に日本語が理解できてないな。 WBやDレンジがオリが劣っているなんてのは分かってる。 わかってるからこそ、その基本性能を上げてほしいって意味が理解できないのか? つーか、お前はキャノニコ使ってろよ。このスレにくんな。 あと、書き込むならカメラのウンチクの前に日本語覚えてからにしてくれ。
>>789 そうだな
前にだれかが言ってたけど、スバルとレガシーのように。
小さなメーカーでクラウンクラスは作らないが、レガシーの造りは、文句をいう人はいない。(一部の変人はどこにでもいるが、無視)
そんなモノヅクリをめざしてほしい。
ニコンを諦めようと思ってた連中にはD300は 救世主に見えたのも頷ける。 ただオリンパスユーザーにとって、 だから?なに?って感じ。 E-3のどこが劣っていると考えたのか? つまらない煽りはやめて 理路整然と説明してほしい。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 21:54:15 ID:UZMnKD0v0
>>789 比較論が苦手なら問い詰められる前に自重しておくべきだったな。
どう足掻いても基本性能においてオリンパスはキヤノン、ニコンに学ぶべき所があるのは事実です。
おれはD300はパス。 確かにカメラ性能はよいが APS-C陣営はオリの主張通りレンズの画面全体の 画質均一性が悪い。 特に標準ズーム域、広角域。 望遠はよいレンズがたくさんあるが。 で、結果的にはフォーサーズの方が上記域では よい画質が得られると思っている。 D200で思い知った。
>>792 E-3の価格を知ってるって事?
結局は質と価格のバランスでしょ
>>796 本当に頭悪いな。誰もそんな事は言ってない。
頼むから日本語覚えてきてからレスしてくれ。
頭悪すぎで、皆相手するのが疲れる。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 22:01:11 ID:3QdbEdvN0
>>E-3のどこが劣っている 多分ほとんどの点で劣ってくると思うよ。 バリアングル液晶だけは評価されると思うけど。
>>800 お前どんだけ妄想激しいんだよ。
まだ何も発表されて無いというのに・・・。
単発IDが多いなぁ
ニコンのDXは愚直に4/3よりも一回り重くて大きいから、アレはアレでいいと思うがなぁ ただ、非力な俺は軽くて小さい4/3のほうがいい
>>796 誰もそんな事は言っていないのだよ。
だーれもニコン、キャノンの基本性能が良くないなどとは言ってよね。オリンパスが上とも言ってないよね。
ここまではわかるかな。ただ、基本性能を上げて欲しいと、言ってるだけだよ。
君がキャノン、ニコンが上だと思っているのならばそれはそれでいいよ。
僕はそれには反対も賛成のしないよ。
>>800 あなたの持っているそのすばらしいカメラで撮った写真を見せてください!
すんごく綺麗に撮れているんだろうなぁ〜うらやましいです。
>>800 「思う」か。
理路整然と言った筈だが?
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 22:14:06 ID:3QdbEdvN0
>>805 そうでしょうそうでしょう。うらやましいでしょう。その気持ち良く分かります。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 22:14:12 ID:UZMnKD0v0
<元レス> キャノニコのスペックなんて気になる? そんな見かけ倒しの使い道の無い高スペックより オリらしい実用を練られた完成度の高い基本性能で出してくれればいい。 他社の数値だけの無意味なハイスペックなんかいらん。 売らんが為の見掛け倒しの無意味スペックはキャノニコにまかせておきゃいい。 ↑ <キヤノン、ニコンの方が基本性能が高いよ> ↓ 「そういう比較論ではなくてオリンパスはオリンパスとして」 「本当に頭悪いな。誰もそんな事は言ってない。」 「誰もそんな事は言っていないのだよ。」
>>808 お前は何が言いたいのだ??
キャノン、ニコンの方が基本性能が高いことにしてやるからもう来るな。
頭悪すぎてみんな疲れるから。
あの貧相丸出しのレガシィがいいと思っているところがまず間違いだ
>>808 ほんとに都合よく抜粋するな、お前?そこまでする理由は何だ?
意図的か?それとも本当に馬鹿なのか?
>>774 を100回読め。
馬鹿にもわかるよう丁寧に説明してやる。(774からの抜粋)
【見掛け倒しの高スペック】
>やれ2000万画素だの秒間10コマだの51点AFだの使い道が限定される無用の長物じゃん。
そんな見かけ倒しの使い道の無い高スペック
【基本性能の要望】
>AFの精度とスピードは最強を目指してるらしいし、あとはWBの精度とダイナミックレンジを広げて
スペックに現れない基本性能向上させた真の使える機種で出してほしい。
UZMnKD0v0の粘着言語障害馬鹿、理解できたか?
できないなら半島に返れ。
議論の前に言葉が通じないんじゃ話しにならない。
>>807 調子のんな馬鹿。
羨ましかったら普通にキヤノンでもニコンでも買うわ。w
荒れてるねぇ そんな事しなくてもD300や40Dは売れるから安心してよ スペックシートは完全にE-3のが劣ってるから大丈夫 既にPDFでリークされた以上の物も無いから夜も安心だよね スペックだけならね
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 22:31:04 ID:3QdbEdvN0
>>そんな見かけ倒しの使い道の無い高スペック >>数値だけの無意味なハイスペック >>見掛け倒しの無意味スペック 要はこれらの自分基準書き込みが笑いを誘ってからかわれただけだろw
しかしここにきて次が真のフラッグシップではなくて、 複数あるとか、更なる高性能が来年出るとか噂を流しているの?オリは。 明らかにニコンショックを受けた逃げの一手じゃないの? マジでめめしいから、オリが考えた2007年にふさわしい最高機を出してくれ。 この際性能は二の次、企業としての信頼性の問題だ。
>>818 全くだよな。
此処に来て更に上が有りますじゃあ、
フラッグシップクオリティがどうのこうのってのは何の遊びだっての。
さすがにちょっと舐めてんのか?ってムカッと来るよ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 22:37:23 ID:UZMnKD0v0
>>812 つまり、
見かけ倒しのスペックでもキヤノン、ニコンが上。
基本性能でもキヤノン、ニコンが上。
E-410を白飛び仕様にしてまでも1000万画素ってボディに刷り込んだオリは廃業しろってこと?
>>814 >>816 ┐(´─`)┌ もういいよ。曲解は。
キャノでもニコでも好きなの使えばいいじゃん。なんでこのスレにキャノニコオタが来てんだ?
オリはカタログ賑わすだけのスペック偏重主義にならないで欲しい。
もとよりそんな数値はキャノニコに敵わないし、対抗する意味も無いし、興味もない。
使える性能向上を目指して頑張ってほしい。
オリはわかるやつだけ買えばいい。
でもそれじゃC社からのネット対策費を受け取ってる者の立場が・・・
E-410,E-510にあんな画質の10Mセンサー積んだ時点で オリもスペック偏重主義に走ったように思う。(涙)
>>820 早く写真を見せてくださいよ!せっかく専用のアプロダも用意されてるんですから〜!
E-410、E-510はフォーサーズ最低の糞画質だった。 それに対してオリは可としているのか、否としているのか。 E-3の画質は今後のフォーサーズの画質を占う意味でも気になるな。
>>823 レンズには異常な拘りがあっても、出てくる画質には拘りが無いんだろうね。
E-1で評判良く、あれだけ語ったFFTもこっそり止めちゃったし。
そもそも開発陣が、何の技術的な将来見積もりがあってFFTを選んだのか。疑問に感じるよ。
計算してみたが、LiveMOSの1000万画素は、同じ技術でAPS-C(x1.5)なら1650万画素だろ。
800万画素でもAPS-C(x1.5)なら1300万画素。さすがに・・・。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 23:38:18 ID:QYkjweDg0
>>821 に激しく同意。
なんでわざわざ貶しにだけ現れるんだよCでもNでもどっちでもいいが。
どんだけ自分の使ってるカメラに愛着があるんか知らんが、それを
広く喧伝したいならもっと賢いやり方があるだろうが。あほか!
まさかとは思うがネット要員とやらがほんとに実在するなら尚更、
もっと賢くなれや。
全くもってうざいけど、みんなも極力相手にせんことだよ。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 23:52:41 ID:UZMnKD0v0
>>821 >オリはカタログ賑わすだけのスペック偏重主義にならないで欲しい。
キヤノン、ニコンは数値に出にくい基本性能をクリアしたうえで、さらなる性能向上に励んでいる。
だから「偏重主義」じゃないよ。
つまりオリ信者はスペック偏重主義の写真ヘタクソ野郎だと。
>>830 基本性能ねぇ
40Dのサンプルを見てなんとなく違和感を感じたんだが
一昔前の塗り絵っぽいし、なんかくすんでるし
画じゃなくて絵を作ってる気がする
おい、ID:UZMnKD0v0。 わかったから、おこちゃまはもう寝なさい。 つくづく本当にお前は頭が悪い子なんだね? 少しは前の反論に答えてから次の煽りをしろよ。 そうでないと、ただの、、、だよ。
重いと持ち出す気がうせるから、性能の割りに軽くなってりゃオリはそれでいい 使いもしない連射系の機能強化されて重くなるのは勘弁だ それより画質をもっと良くしれ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 00:10:47 ID:UzUayxWM0
なんでもいいから防塵防滴の新型早く出してクレクレ。 もうちょっとしたら雪の季節じゃないか。
自分で欲しいもの、良いと思ったもの使えば良いじゃん。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 00:34:20 ID:NHKGAq1F0
E-1ってそんなに軽かったっけ? E-1 660g EOS 30D 700g 30Dと40gしか変わらないじゃん。レンズもズイコーは重いし。 勝手な印象を押し付けられてもオリンパス困っちゃうでしょ。 E-1後継機は手ぶれ補正とバリアングル液晶つくから軽くはならないよねー。どうする?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 00:35:52 ID:HC+TRszAO
>>836 そうそう。
他社では厳しいところで、いい仕事するのがオリちゃんの一番機です。
そうすれば、CとNのユーザーもE-3は一応持っておこうと思うかもしれない。
頑張れオリンパス。
>>838 おいNHK総合
>レンズもズイコーは重いし。
CもNもそれなりのレンズは重い
実像画角で比較するとZDは小さく軽いほうだろ
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 00:41:23 ID:AqmXrsRMO
>>838 やっぱNHKは駄目だな
防塵防滴で軽いって凄いと思うけど
E-3はE-1より軽いそうじゃないですか
>>840 ワロタ
ところで日本語が不自由な2人はいつまで続けるつもり?
いい加減秋田
お前ら二人とも日本人学校に再入学しろw
オリの公式で軽いみたいなこと書いてなかったっけ?
>>841 マグネシウムボディでかつ精細さを求められるチクソモールドで
剛性と機密性を保持しながら重量軽減だもんなぁ
ボディ自体の作りこみは本気で期待しててもいいと思う
今考えたがフォトキナ2006の時に出てきたE-1後継機のモックってのが
来年のフラグシップのデザインだとしたら濡れる
>>845 そこで防塵防滴が活きてくる。
俺でよければもっと濡らしてやるよ。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 01:06:43 ID:3ScrmR170
今日、330で花と花火を撮りに出撃したんだけど、やっぱAモードLVと 可動液晶の威力はすごいなーと思った。もうすっごい便利。 もはや当たり前に使ってしまってて、ない状態には戻れそうにない。 そりゃスタパ氏もこの期に及んで予備機を買うわなぁ。 E-3の液晶とLVでこの辺がどうなってるか・・大方の予想というか希望 通り、Aモード相当LVは必須だよなー。個人的にはそこだけが購入有無 の分かれ目。さて。
くだらねぇ書き込みが大半だなwwww 言ったことに責任負う必要もないから言いたい砲台wwww
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 01:42:41 ID:NHKGAq1F0
キヤノン、ニコンは基本性能で他社を凌駕したうえで、さらなる向上に挑んでいるのに、 それを「スペック偏重」と非難するのは間違ってますよ。 オリンパスはとりあえず放置してあるフラッグシップを800万画素あたりで出す ところから始めよう。 まずは失った信用の回復を。 それからモンゴルの貧困をバカにするようにもとれるCM打つなら、モンゴルの発展のために寄付しよう。
40Dのカタログ出てたんでもらってきた。 >ライブビュー撮影機能で液晶モニターがファインダーに。 >デジタル一眼レフは新たな撮影スタイルを手に入れた。 まるで40Dが初めて実現したかのような書きっぷりですこと。
>>850 違うな。まだ勘違いしてる。
確かにAFやAWBやDレンジといった基本性能がが弱いのも事実だから、こんなカタログ値に反映
されない部分を改善してほしい訳だ。
しかし、DRやライブビュー、ボディ内手ブレ補正は、その有用性を認めてキャノニコも追従したんだろ?
それでもオリにだいぶ劣ってるみたいだが。
オリはそういう使い勝手を考えた商品作りをしてきた。
何千万画素とか51点AFなんてスペック偏重以外考えられん。
極一部の特殊な用途にしか使えない機能はいらないと言っている。
しかも、そんな機能を積んだがゆえにデカク重く高くなるなど本末転等。
とにかくオリはAFやAWBやDレンジを改善したコンパクトで機動性のある真の使えるカメラを出してくれ。
オリファンには必ず伝わる(多分)
まぁ、開発陣はこんなところ見ちゃいねぇだろうよwwww
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 02:09:39 ID:I5Q4oREo0
フォトキナとかPMAで出す出す言って......この狼少年め
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 02:10:11 ID:NHKGAq1F0
>>852 >DRやライブビュー、ボディ内手ブレ補正は、その有用性を認めてキャノニコも追従したんだろ?
ここに挙げたうちキヤノンが追随したのはゴミとりだけだな。
ライブビューはキヤノンが先んじていた。またボディ内手ぶれは追随していない。
>何千万画素とか51点AFなんてスペック偏重以外考えられん。
だから偏重ではないって。基本性能をクリアした上でさらに上のステージを目指しているの。
>そんな機能を積んだがゆえにデカク重く高くなるなど本末転等。
デカいこと、重いこと、高いことがカメラの本分に外れるなんてことはないよ。
なんで本末転倒なの?
ゴミとりは効果の面で追随しきれてないし ライブビューで先んじてたって20Daのは天体観測等特殊用途向けで 中央拡大のみの全視野は見えない物だったし
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 02:24:12 ID:7CRDbG/7O
つーか、オリが流行らないのは銀塩時代の放置っぷりを皆忘れちゃいないからだろ。 今後長い年月と金をかけて付き合っていくシステムがダメになるリスクを考えりゃあオリは怖い。 かといって、そんなリスクを気にさせないほど凄い魅力はないと。 逆に入門機にセットレンズだけで終わる層は、ブランドイメージでキヤノ・ニコに行く確率が高い。 規格の良不良以前の問題かと。オリンパスが一眼のシステムを任せるに足る企業と思われない限り どんなもんを造ってもダメなんじゃないかなぁ。
3点AFで良いから、きちんと配置して、しっかりとAF精度出して。 ファインダはどうしようもないんだから、AFして。 ライブビューで見ろってんなら、最早ファインダ廃止して、D3とかを超える背面高精細液晶つけて。
>>855 言い方が誤解招いたか。
>デカいこと、重いこと、高いことがカメラの本分に外れるなんてことはないよ。
本分に外れるとまでは言わないが機動性が劣化するのは避けられない。
俺らはプロじゃないんだ。機動性は重要だ。
デカク重い一眼は家でオブジェになり、もっぱらコンデジ主体になってるというのはよく聞く話。
フィルム時代から使っている高級レンズが生かせるというから選んだ皆さんは 新型ボディが出る度にレンズもモデルチェンジされて「旧型より周辺画質が向上しますた」 などとアピールされてしまっている現状についてどう思っているのだろうか
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 02:41:35 ID:NHKGAq1F0
>>856 >ゴミとりは効果の面で追随しきれてないし
それを言うならオリンパスのAFは精度、速さの面で追随しきれてないしー。
>>859 >俺らはプロじゃないんだ。機動性は重要だ。
「俺ら」ってそこに何人集まってるのw
プロじゃないって、それはオリンパスの社長さんに言ってあげたら?
プロのための、プロのための、って連呼してたじゃん。
よっぽどプロに使ってもらいたかったんでしょうね。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 02:42:49 ID:I5Q4oREo0
顕微鏡では一流なのに。
>>861 ライブビューに関しては無言でいいのか?
>>862 だからさー、そう思うならキャノでもニコでもチョンでも使ってろよ。
屁理屈ばっか言ってこのスレ来る理由は何なんだよ?
万能的に優れる機種はない。
オリのコンセプトに共感してるユーザーにいちいち難癖つけてんなよ、粘着野郎。
これだからキャノニコ厨はウザッテーんだよ。
862じゃないけど横レスすまそ。 >オリのコンセプトに共感してるユーザーにいちいち難癖つけてんなよ、粘着野郎。 そのコンセプトが大コケ。第二章と称してやっとコンパクトな一眼という活路に見出す。 するとこぞって信者もコンパクトマンセーしだす。それが笑える。
確かに、小さいことは性能の一つ。 防塵防滴で視野率100%の「プロスペック」はE-1以外はバカでかい 各フラッグシップでしか手に入らなかった。 それが、D300があの大きさで実現しちゃったんだよ。 E-3とはおそらく、100gくらいしか違わないんじゃないか? まあ、4/3の方が望遠が画角の割に小さくなるメリットが残ってはいるけどな。
銀塩時代のレンズが使えますといっておきながら デジタル専用設計レンズを出した詐欺まがいの会社に マンセーしているのは滑稽だな ゴミ取りもやっぱ必要だったわけだし
>>865 お前みたいなカタログスペックだけで満足してるやつにはキャノニコがいいんじゃね?
何もわからない素人ほどキャノン好きみたいだし。
オリがメジャーでなくても一向に構わん。カメラ部門から撤退しなければ。
ダストリダクションみたいなギミックなど無意味だ、とか何とかいう煽りを見なくなって久しいな
870 :
第一章の頃。 :2007/08/26(日) 03:07:16 ID:NHKGAq1F0
35 投稿者: kazzt(61.198.102.168) : 2004年12月15日 00:31 四角い形は収納性に優れている。だから小さくする必要が無い。とかと、 オリンパスは考えている。何故なら無駄に小型化すると『玩具っぽくなるから』と語る。 これを私は正しいと支持する。ダストリダクションシステムの利便性を生かし、 レンズ交換できる剛性を保つ。これは絶対に正しい。 小型化マニアの醜い欲望はソニーの醜悪な装飾品となるあのカメラすら市場に生み出した。 ライカカメラ信仰も極めて醜い日本人の小型化信仰だ! カメラは適切な大きさと重量があって手ブレを防げるのだ。 36 投稿者: ポンジュース(133.13.129.190) : 2004年12月15日 00:42 >単純にAPS-Cより小さなCCDを積んで、 >銀塩式派生のデジ一眼より小さくなっていないのは不思議に思うぞな。 もうどれだけの人が何度この説明を繰り返してきたのか・・・。オリンパスも説明は しているが、誰にでも分かるようには説明できていない、ということでしょうね。そ の点はオリンパスが非難されるべきです。オリンパスは35ミリサイズCCDのカメラと 比較しているのに、多くの人はAPS-Cサイズと比較してしまう。これが誤解の根源に なっているのでは?オリンパスが35ミリサイズに見切りをつけて3/4にしたように、 他社もAPSという小さいサイズに切り替えた。やったことは本質的には同じなわけで すよ。35ミリサイズのデジタルのシステムには無理があるということです。このよう に、他社がAPS-Cを採用している中で、35ミリと比較していてもオリンパスの独自性 はあまり強調できないでしょう。宣伝担当の部局はフォーサーズシステムの説明方法 を考え直した方がいいでしょう。(マジでお願いします。どうして客である我々がい つまでも他の客の勘違いの訂正に付き合っていかなきゃいけないんですか・・・)
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 03:10:33 ID:NHKGAq1F0
>>868 >何もわからない素人ほどキャノン好きみたいだし。
何もわからない素人に好まれるのはキヤノンだけど、
カメラと一蓮托生のプロに好まれるのも、やっぱりキヤノンなんだよねー。
どんだけー。
>>871 で、君はそのド素人かプロのどちらなんだい?
カメラスレに来る人間はその中間層が最多だと思うんだけど。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 03:16:29 ID:NHKGAq1F0
>>872 匿名掲示板で個人情報言いふらすバカっているの?
NHK必死だな
皆様の受信料で成り立ってますから。
キヤニコの新機種を見ればオリの方向性は完全にあっていて先取りしてるんだけど 問題はあっさり追い抜かれて実現されちゃってることだけw
へー、追い抜いちゃったの? どの辺が?
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 03:36:49 ID:NHKGAq1F0
>>868 >お前みたいなカタログスペックだけで満足してるやつにはキャノニコがいいんじゃね?
だから、カタログの数値に出にくい基本性能で優れているのがキヤノン、ニコンなんだって。
はやく理解してね。
はいはい、キャノニコGJ キヤノニコGJ いたいのいたいの飛んでけー
確かに絞り込み量を大きくすると連写性能が極端に落ちるのはカタログの数値には出ないなw
キャノ、ニコの新機種が発表されてからこのスレは葬式会場みたいだぞw E-3は噂通りのスペックだったら40DとD300の下になっちゃうから仕方ないか。 スペックが絶対とは思わないけど、世間的にはザックリとスペックで判断するからね。 どっかのインタビューで社長はE-3の下に中級機を予定しているって言っていたけど E-3をその中級機とやらにして欠番になっているE-二桁にすればいいのに。
でも、まともなDRも可動液晶もボディ内手ブレ補正もないんだよな。キャノニコ
手ブレは代わりにレンズってことだからそれはそれで
そうなんだよね。 キャノニコは手ブレ補正機能付レンズを買うと、ドンと高くなるじゃん ・・・けどフォーサーズのレンズ群もいい加減高いしなあ。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 08:09:07 ID:uCrPyMIBO
>>884 無駄にでかいしな
いくらボディを小さくしようとも、レンズは小さくならない
小さくしたら暗くなるだけ
なんだかんだ言って持ち運びが不便なんだよな
バランス悪くてカッコ悪いし
>>884 ミラー式一眼レフである以上、コンパクトを求める
なんてまったく無意味。
ミノルタ・DiMAGE7と、オリンパス・E-1の違いを観よ。
888月!
さっさと発表しろ、どんだけ開発スピード遅いんだよ
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 08:39:42 ID:Kbmtm3xJ0
>>屁理屈ばっか言ってこのスレ来る理由は何なんだよ? 熱くなってる狂信者をからかうのがおもしろいからじゃね?
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 08:42:57 ID:4yTeWH4r0
>>889 無理言うなよ。これが限界なんだ。
努力はしているが、逆立ちしようが、何をしようが競合他社との格差は拡がる一方だ。
開発現場の絶望的な雰囲気は日増しに濃くなるばかりだ。疲れたよ・・・・
夜中にはID変えたこいつがはびこってたんだな。 お前本当に頭悪いな? ID:NHKGAq1F0よまたID変えて来るんだろうけどお前の単純な思考回路では いつも同じ煽りしかできないのでつまんねーだよ。
今年中に出て欲しいよね。 他社には興味ないけどプロとプロシューマー向けで 20万くらいで。 正直信望するメーカーの信者の貶しあい煽りあい叩きあいキモい
今年中に出るのはもう間違いないよ 出来の方は出るまでわからないけど。
オリの新技術の煮詰め方はすごいと思うぞ。 E-1以来4年間付き合っているが 致命的な初期不良や製品欠陥の 噂が出たことないじゃないか。 それにE-510の手ぶれ補正は非常に 強力。(なぜか雑誌等は大手に遠慮してきちんと評価記事が出ないが) E-510+50-200の手ぶれ補正は、ほぼ換算焦点距離が同じである ニコンVR2 70-300の補正能力を軽く上回る。 プラス1段はOKだと思う。 これが更に煮詰まってAFが強化され、LVのA,B両モードが載れば、 非常に魅力的な内容だと思うんだがな。 連写なんて普通は5コマで 十分、というかそんなの普通人は使わんよ。
>>891 マジで中の人?
ペンタから引き抜いたりして技術者増えてないの?
まぁ、身体にだけは気をつけて。
手の込んだふりをした荒らしだろwww
開発者のブログみたいの読むとめちゃくちゃ自信ありそうだよね。 正直ライブビューもアンチダストももう特別じゃないけどなんかわくわくする。
広角側でまともに手振れ補正が効くのはオリだけなんだから 早くE-3だしてくれ レンズがもったいなす
>>895 発売日に購入した俺が言うが、致命欠陥はE-1にあるよ。
あなたの使い方では発生していないだけ。
オリンパスの設計陣は対策をあきらめた。
未だにフリーズと暴走をするよ・・・
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 09:52:45 ID:NHKGAq1F0
基本性能の劣ったカメラを使っている皆さんがキヤノン、ニコンをスペック偏重だの、 見掛け倒しの無意味スペックだの非難するのはおかしいよ。 皆さんはE-1を買った時点で基本性能を軽視したカメラ選びをなさったんじゃないですか? 防滴防塵ボディをオリンパスの特長みたいに言ってる人がいるけど、 4年前に一度出したことがあるだけで、現行ラインアップに取り揃えてないじゃん。 防滴防塵を重視しているのなら、こんなことはありえないよね。 キヤノン、ニコン、ペンタックスは現行機にラインアップしてますから。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 09:56:35 ID:YkcjyLQq0
>>902 どうやったらそこまで粘着できるのか?
君にとって2ちゃんは人生?
>>902 そんなことよりソニーαスレが大変なことになってるぞ!
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 10:00:47 ID:YkcjyLQq0
NHKの書き込み見てみたけど たしかのオリ信者に痛い人はいるけど、それが全部と思い込んじゃってる君も痛い
みなさんってひとくくりにされても他社非難したことない人もいるんですけど それは見えてないんだよねきっと
単に自分の価値観に自信喪失してるんだよ 要は、迷える子羊なんだよ あまり追い込んじゃ駄目さ
>>902 そんなこと言ったって、此奴らもともと一眼レフなんか使ったことのない
コンデジ上がりばかりだから、基本性能の重要性なんて大して感じてなかった
のでしょう
それが、数年たっても基本性能が全く進化していない事、基本性能の大切さに
気がついた彼らは、現状に不満を抱きながらも
不満のはけ口として、他社を歪んだ目で見、蔑んだ言葉を並べる事でなんとか
安定を保って来ることが出来ているわけで
もう、飛び道具満載だけが取り柄になってしまったけれど、それでも彼らは
フォーサーズシステムを使い続けると思いますよ・・
他社を貶し続けることによってね
うざいなぁオタクちゃんは・・・ なんで自分に関係ないスレにまでくんの? その神経がわからん
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 10:22:02 ID:NHKGAq1F0
>>895 >オリの新技術の煮詰め方はすごいと思うぞ。
むしろ煮詰めないっぷりがオリの特長じゃないですか?
あれだけアピールしていたコダックフルフレームCCDも結局E-500でおしまいなの?
であれば防滴ボディの800万画素機をユーザーに届けてからイメージャー変更をすべきだ。
仲間が増えたようだなw こんな奴ら相手にしないで写真撮りに出かけようぜ!
>>910 嫌でしょう、こういう事書かれるの
まぁ、自業自得ですからね
自分自信の事だから、身から出た錆なんだけどね
早く自分みたいに、ニコンなりキャノンなりに乗り換えた方が良いよ
>>891 凶皿の末期(といっても大コケした新マウント機の開発中)がまさにそんな感じ。
現場は「何とかなるんだろう」と不安を抱えつつ仕事をこなしてた。
そのうち、カスタムチップの調達先の打ち合わせメンバーの量とか質とかが
だんだん低下してきて・・・・
アア、なんか重視されなくなってきたナ、コレじゃダメだろうなぁ・・・ってオモタ。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 10:31:21 ID:Kbmtm3xJ0
今からこの調子じゃ正式発表されたら凄い祭りになるだろうなw 失望死亡祭りになるのか歓喜の祭りになるかは知らんが。
十把一絡げなお馬鹿さん、自分も同レベルになってることに気づかない 自業自得という言葉で自分の行為を正当化してみてもやってることはただの嵐 嫌だったことをやって返す。幼い精神構造 ただただ迷惑、他メーカーに移ったならそっちでカメラライフを楽しめばいいのに 信者の存在がメーカーを汚すってわかっているのかわからないのか はあ・・・板全体こんな人ばっかり せめて自分が嫌だったことはしない。それくらいできてくださいホント
D300より想定価格高かったら即死 安すぎても安物認定されちゃうから難しいな
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 11:15:53 ID:bJrCdkaQ0
現物を見る前にこれだけ盛り上がれるってのも幸せだよな。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 11:32:11 ID:Kbmtm3xJ0
安すぎて困ることは無いだろ。 20万以下のカメラ買うなんて俺のプライドが許さねぇ!とか言ってみたいw
皆待ちくたびれてE-1後継機貯金もたんまり貯まってそうだしな てゆーか、それがねらいかーw
待たされすぎて、余裕でD3買えるくらい貯まっちゃいましたw
>>881 じゃあザックリと写真ライフを楽しんでれば?
俺ははストイックで実用に耐えるスペックを求める。
竹レンズ2本はリプレース、ストロボもリプレースな雰囲気があるんで、 俺にとってはE-3選ぶにしてもシステム乗り換えに近いです。 今更変わるもんじゃないだろうに、E-3スペックをさっさと開示して欲しいけど、 11月までにレビューとサンプル画像が出まわってりゃいいかなと思う。
>>909 君も相当かわいそうな人間だな。同情するよ。もっとまともな教育を受けさせたてあげたかったね。
煽りとしても2流以下だし。暇つぶしもいいけど、きっと若いんだろうからもう一度勉強しなおして
世の中の役に立つことを考えて下さい。おっと、これは君個人に宛てていることだぞ。
他社ユーザーへと曲解されるとまた五月蠅いからな。
ハイアマ向けの宣伝文句としてオリがプロ機なんて言葉を垂れ流すから、変なの湧くんだよ。 オリのカメラを使って飯を食ってる人なんざ、大手二社と比べてごく小数だろうに。 あとこのスレは、オリしか持ってない人が多そうだな。 気合入れて撮るときはCANON、持ってぶらつくならオリンパスって使い分けると便利だぞ。
ボクは岩合さんのE-1の写真に何の不満もないからオリだけでいいよ 自分の写真が駄目なのはぜんぶ自身の腕のせい
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 12:57:24 ID:Wl0rwN4g0
>>927 だね。
>>927 昔は日本発色がフィルム取りに来てくれてた程度の仕事量だけど
今はオリだけ。はい少数派ですw。
このスレ見てたらオリが駄目ならニコンにするかな、と思った。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 13:10:20 ID:NHKGAq1F0
プロが語るE-1
http://olympus-esystem.jp/talk/index.html 石黒 健治(1巡目)
このE-1、気に入ってます。ちょうどいい重さですし、手にしっくり馴染みますね。
石黒 健治(2巡目)
E-1は、ちょうどいい重さで手にしっくりきます。
山岸 伸(1巡目)
E-1はプロ用機として使うのにちょうどよいサイズ、重量と感じている。
山岸 伸(2巡目)
ボディもプロ用機として、ちょうど良い大きさと重さではないかと思います。
宮嶋 康彦
何よりも、ズイコーデジタルレンズとCCDの専用合致が、すぐれたプリントをもたらす。
大全紙に伸ばしたプリントを見て、「これに決めた」ことが間違っていないことを確信した。
岩合 光昭
その点E-1は、ズイコーデジタルとCCDのマッチングが素晴らしい画質を生んでいる。
大きく引き伸ばしたときに、その画質の良さに驚いた。
※何この深夜の通販番組みたいな臭いノリはw テンプレートがあるねw
>>928 謙遜じゃなくて、すげえ嫌味じゃねぇか・・・。
あぁNHKはやっぱりアイツだなと確信した日曜の昼下がり
>>918 レスが多いのは発表されたD300や40Dのお陰であることもわかっていない馬鹿発見
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 14:09:21 ID:YkcjyLQq0
吉外NHKのおかげでは?
NHKって?
中の人の友達に聞いた話なんだけど 連射は公称5コマ/秒なんだけど実際6コマ出て、性能的には7コマ可なんだって だから発表は6コマかチューニングして6.5コマに成りそうだって 売りは、内臓メモリの高速化と大容量化でRAW連続30コマ以上(5秒以上連射)いくらしい あと、研究中の仰角±12度以内のz軸補正が乗るとか乗らないとか いずれにしても中ではかなり危機感をもっているらしい あくまでも聞いた話だけどね
>>935 中の人に、三脚ブレ補正がついたら絶対買うと伝えて下さい。
>>935 ネタだよね。本当だったら、まだ仕様が決定していなのかよ。
中の人にセンサーは松下のLiveMosになるのか聞いて。
>仰角±12度以内のz軸補正 意味わからん。z軸なら前後方向でブレ補正というよりAF微調整だろ。 回転ブレ補正の意味なら仰角とは言わんだろうし。
普通の手振れ補正がXY軸とすればZ軸は回転になるけどな
>気合入れて撮るときはCANON、持ってぶらつくならオリンパスって使い分けると便利だぞ。 なんか逆だなあ俺的には Canonだと気合い入れようが入れまいが大してかわらん(褒めておる) OLYMPUSのは気合い次第でタイヘンなことになる(褒めておる)
元々ベイヤー式では1600万画素付近までしか考慮されていない規格なので、 今後は他社では得られない階調性や発色に特化するか、新たな方式の撮像 素子を用いて画期的な技術革新を成し遂げる他ない。 コダック製CCDの発熱と消費電力に難があるのは分かるが、凡庸な絵しか 出せない松下製素子と心中するのは、規格の理念に反する行為といえる。
>>935 ふつう友達が云々とか言うときって、大概自分の話なんだよねw
とまあ、こんな感じで釣られればいいですか?
光学でZ軸は常に光軸長方向 あー下らん
コダックだろうが松下だろうが、高感度時のノイズ特性は別として、どんな絵を出すかは画像処理エンジンのチューニング次第だろうよ 分光感度もさして変わらんし、フィルター特性なんて撮像素子固有の問題ではないし
撮像素子がちゃちだといくら画像処理エンジンをチューニングしても無理だろ。
N 2ちゃんに H 張り付き K クダを巻く
>>935 その友達とやらに 今更焦ってもしょうがないから
はやく出せと言って。 今まで何回すべったか。
このままじゃE-1後継プロジェクトメンバーは社内でも
肩身が狭いんじゃない。 とっても。〜)
というか今秋発表で良くて来春発売みたいなつもりじゃないの?
しかし、
>>935 の話が事実だとして冷静に考えたら、
6.5駒30枚行くなら、40D比では連続撮影枚数圧勝、PDFからしてもAF五分。
D300比でも、連続撮影枚数で勝つ分、連写負けても良い勝負、AFポイント数負けるが、分布次第では現実的には大差はなく。
ファインダーに関しても1.15倍ならAPS-C比なら負けてない訳ですな。
E-1比悪くなってないなら、防塵防滴性能は二機種と比べても勝ってると言えるし。
…なんにせよ、40Dの安値っぷりと、D300のMark3キラーぶりはスゲーけど、確かにE-3がPDFクラスでも値付けが二機種の間なら案外良い気がしてきたわ。
>>940 確かに、オリは気合の入り具合が写真の出来にとてつもなく影響するよなw
適当に撮った絵は、間違っても適当を超える出来にならない…。
ただ、命削るような気合だと、同じカメラと思えない様な絵に…。
>945 腕とセンスがないならそういいなよ
オイラ写真撮るのに命まで削らんけどな〜
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 17:29:26 ID:nPeEgIxb0
2強に追いつくことなんか考える前に、ちゃんと、ここまでの開発の 成果を形にして製品化しろ!ってことだよ。 その後は、ベースはそのまんまで良いから、細かくアップデートする ことだ。このあたりは、ペンタの方が既存ユーザーに対して誠意が 感じられると思うぞ。 キヤノンはニコンのユーザー取り込むこと考える前に、自社製品の ユーザーのことをちゃんと考えろよな。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 17:29:54 ID:Kbmtm3xJ0
ハイスペックで多機能までは可能として画質とファインダーをどこまで仕上げられるのかにゃ?
410と510の画質を見て、もう既にあきらめている。 フォーサーズの限界か。
あきらめたらそこで(ry
>>935 まだ仕様固めず開発してるのかよ・・・。年末までチューニングしそうな気がするよ。
他社をみて開発仕様の変更をするのは、最終製品メーカーとして敗北宣言だと思うけど。
危機感を持って欲しいのは、顧客のニーズ(仕様と時期)が掴めていないこと。
>>955 だから〜、E-510 画質いいって。
俺はキヤノン(以前ユーザー)、ニコン(現ユーザー)、オリンパス(もち現ユーザー)だが
E-510の画質、キヤノン、ニコンの中級機(20DとD200ね)よりもずっといいよ。
色もE-1にひけをとらないよ、注意さえすれば。 松下の素子、結構いけると思うんだけどね。
オリと松下の説明どおりならば、一概にノイズキャンセル回路だけに頼らずに、構造的に
暗電流を減らすという工夫をしていたり、感光部の面積を地道に増やしているみたいだし。
まじめ、という感じでフォーサーズと相性いいんじゃない。
いくら、芸のないマイナーチェンジが嫌いな社風でも、 E-1mark2(中身E-500)だけは許す英断が欲しかった 当時も今も
>>959 それってJPEG撮って出しでも良いってこと?
それともRAW撮り前提で?
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 19:38:28 ID:NHKGAq1F0
コダックフルフレームCCD以外のイメージャーをE-3で採用したとして、 それってE-1後継機と呼べるの? 500万画素と明らかに市場競争力に劣るカメラを好んで買った人は、 やはり色調が決め手だったろうし、中にはE-330と比較検討してE-1にした人もいることでしょうに。 そんなユーザーにとってLive-MOSのE-3なんて受入れられるものなんでしょうか? オリンパスはコダックCCDで800万なり1000万画素なり防滴防塵ボディをユーザーに届けるのが筋じゃないの?
>>961 jpg撮って出しでもいいよ。 ただしノイズフィルター弱か切、
俺は色が濃い目なのが好きなので(だからキヤノンのパステル調が嫌い)
彩度を上げ目にしている。 RAWも必ず残しているけど、E-1やE-500では
ずいぶんとRAWとJPGでは差があったが、少なくとも解像感ではほとんど
変わらなくなった。 ただしE-510のJPGは意図的にトーンカーブを操作
しているようなところがあるので、諧調の(標準、ローキー、ハイキー)の
お仕着せで満足できない人はRAWが必須と思う。 RAWで撮ると非常に
ラチチュードも広いよ。
962 キャラ設定間違えてるぞw 前日から粘着してるNHKのくせにwww
>>965 そっか
いや実は俺もネガと併用してE-510使い始めたんだけど、なんつーかこう
「あれっ?」と肩透かしを食らう絵になる事が多くて。
決して悪いとは思わないんだけど、想像してたのと違うというかね。
ここで書かれてるほどひどいとは思えないんだけど、経験の浅い俺にはこの絵が
良いのか悪いのかよくわからなくて悩んでるんですよね。
ラあとチチュードというのかダイナミックレンジというのか、シルキーピクスの
スーパーニュートラルだったかな? これで現像するとネガをそのまま
クールスキャンで取り込んだ時みたいに、ものすごく眠いんだけど、デー
タとしてはとてもいじりやすい絵が出てくるなとは思ってました。
ちょっと頭の中の固定観念をリセットしてE-510に付き合ってみます。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 20:04:17 ID:NHKGAq1F0
ちなみに、カラーフィルムはネガでもポジでもトーンカーブは全然リニアではありません。
>>969 ん?
そんな事聞いたつもりはないんだけど、ありがとう。
E-1には綺麗なだけではない深みがあるんだよな。 色調や諧調の豊かさや質感なんかがより濃く出るというか いいレンズを使うと淡い色の質感の豊かさなどに毎度感動したりする。 だからE-1を使ってる。自分の優先事項のトップが色だから。 機能重視ならやはり他を選んでる。 はたして後継機はこの色の質感を引き継げているか。最大の関心事だ。
ん?ポジの相反則不軌のこと? それ以外は飽和(白とびね)付近を除いて 原理的にはリニアだと思うけど。 光子が反応基に当たる確率は単純に光子の数 に比例するだろうから。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 20:54:36 ID:BVMg/a5f0
基本性能の劣ったカメラを使っている皆さんがキヤノン、ニコンをスペック偏重だの、 見掛け倒しの無意味スペックだの非難するのはおかしいよ。 皆さんはE-1を買った時点で基本性能を軽視したカメラ選びをなさったんじゃないですか? 防滴防塵ボディをオリンパスの特長みたいに言ってる人がいるけど、 4年前に一度出したことがあるだけで、現行ラインアップに取り揃えてないじゃん。 防滴防塵を重視しているのなら、こんなことはありえないよね。 キヤノン、ニコン、ペンタックスは現行機にラインアップしてますから。
>>971 諦めてs5proにしたら?
E-1より上と思うよ
>>973 E-1以上の防塵防滴性能を誇る機種を挙げてみな。
オリンパスはギミックに頼って宣伝するしかないのが辛い。 けど、基本性能が水準に達していないから意味がない。 消費者だってバカばかりじゃないから、既に気付いている。 だから、あれだけ宣伝打ってもジリ貧から脱却できない。 片やニコンは大躍進。この差をどう考えるかだよ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 21:08:30 ID:Kbmtm3xJ0
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 21:08:43 ID:Wl0rwN4g0
とりあえず50-200SWDともども価格待ちなのだが、 発売はD300発売にぶつけてくるのかな
>>973 大熊くまちん、もうこっちにくんな!
夏休み中だから女子小学生つまみ食いできなくて暇なのは分かったから。
今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、シャッターが映像素子より離れてることは ゴミ取り的には非常に優れてて、オリの以外のゴミ取りがなんちゃってなのはこの影響が大きいわけだけど デメリットもちゃんとあって、高速シャッターが切れなくなるってのがあるらしいんだよね 1/1000あたりが実効限界でこれ以上シャッター速度上げてもボケるらしい
オリンパスから正式発表があるまで、 次スレはいらないよ。 かまってちゃん専用スレになるのが落ちだから。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 21:44:52 ID:rrQ4ynwk0
(*゚Д゚) ムホムホ
>>973 >防滴防塵を重視しているのなら、
防塵防滴レンズが必要なわけだが、
>ペンタックスは現行機にラインアップしてますから。
って君の豆知識なの?
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 21:48:23 ID:NHKGAq1F0
プロが語るE-1
http://olympus-esystem.jp/talk/index.html 岩合 光昭(1巡目)
動きの速い動物を狙うときは、超望遠レンズでも手持ちで撮ることが多い。そんなとき
E-1のシステムは、300ミリのレンズで今までの600ミリの効果が得られるので、軽く
てレンズも明るくて、手持ちで狙える条件が広がるのがすごく助かる。
岩合 光昭(2巡目)
ぼくにとって何よりうれしいのは超望遠レンズが手持ちで撮影できることだ。ズイコー
300mmは、フォーサーズシステムによって今までの35mmカメラ換算で倍の600mm
レンズ相当になる。しかも開放値がF2.8と明るい。600mmレンズがF2.8で三脚なし
で実際に構えられるというのは自然の瞬間を捉えたい写真家にとってどれだけありがた
いことか言葉では言い表せない。
5人のプロがそれぞれ2回、短いコメントを書いているんだけど、
石黒健治さん、山岸伸さんに続いて(
>>929 参照)岩合さんまで同じ内容を繰り返ししゃべってるよ。
認知症の初期症状? やばいね。
>>984 K10D
無知って生きる価値ないね
死んだ方が
今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、シャッターが映像素子より離れてることは ゴミ取り的には非常に優れてて、オリの以外のゴミ取りがなんちゃってなのはこの影響が大きいわけだけど デメリットもちゃんとあって、高速シャッターが切れなくなるってのがあるらしいんだよね 1/1000あたりが実効限界でこれ以上シャッター速度上げてもボケるらしい
大本営発表 ○ 千穂艦隊旗艦E-3、前線に向かう途上にて無念の撃沈 ○ 一足先に最前線に投入され善戦中の軽巡E-510、駆逐艦E-410ではあるが、圧倒的物量 を誇る敵艦隊を前に一刻も早い主力艦の投入が待たれていた。 しかし頼みの新型戦艦E-3は、本日18日、日本艦隊の新型重巡D300の猛攻を受け、着任 を目前にして撃沈されたものと見られる。 兵員の精神力には絶対の自信を持つ千穂艦隊ではあったが、電探能力、夜間攻撃力、 速射能力における開発の遅れは如何ともしがたく、今後各前線に於いて千穂艦隊伝統 の特攻投げ売り作戦が実施されるのは必至。
>>986 おっと、K10Dと同時発売じゃなかっただけか
いま調べたら新製品で出てるんだな
まだ2つしかないのかね
また例によって連投 狂い始めてきましたなw 2ch見ない方がいいんじゃないの?
今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、シャッターが映像素子より離れてることは ゴミ取り的には非常に優れてて、オリの以外のゴミ取りがなんちゃってなのはこの影響が大きいわけだけど デメリットもちゃんとあって、高速シャッターが切れなくなるってのがあるらしいんだよね 1/1000あたりが実効限界でこれ以上シャッター速度上げてもボケるらしい
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/26(日) 21:59:06 ID:AqmXrsRMO
一日中憎いカメラの悪口考えてるってどうなんだろ?
NHKすげーな こいつは誰の言うことなら信じるんだろう?
大本営発表 ○ 千穂艦隊旗艦E-3、前線に向かう途上にて無念の撃沈 ○ 一足先に最前線に投入され善戦中の軽巡E-510、駆逐艦E-410ではあるが、圧倒的物量 を誇る敵艦隊を前に一刻も早い主力艦の投入が待たれていた。 しかし頼みの新型戦艦E-3は、本日18日、日本艦隊の新型重巡D300の猛攻を受け、着任 を目前にして撃沈されたものと見られる。 兵員の精神力には絶対の自信を持つ千穂艦隊ではあったが、電探能力、夜間攻撃力、 速射能力における開発の遅れは如何ともしがたく、今後各前線に於いて千穂艦隊伝統 の特攻投げ売り作戦が実施されるのは必至。 が、その時、プシュという軽い空気音と共に自動ドアが開き、一人の男が現れてこう言った 「こんな事もあろうかと密かにを用意していた物があるんだ」 『さ、真田さん』
>>974 E-1とS5proじゃ色の傾向全然違うじゃん
S5proの色が好きならとっくにそっち選んでるだろ
今月のどこかの雑誌に乗ってた→載ってたけど、来月号にD300,40Dとソニーの新機種 の記事が載るらしい。 ソニーにも先越されるのね・・・。
いい機種ができるなら遅れてもいい。
普通に考えて、安いAPS、D40とかK100Dに望遠ズームつけてトリミングしたほうが、 画質でも、撮影時のストレスにしても、マシだと思うけどね。 もちろん値段もその方が安いし。 PC取り込んでトリミングするのが面倒で、その面倒さがその他の全てを凌駕する人には 確かにフォーサーズの方がいいだろうね。 俺は、キスデジ以下のファインダーには耐えられないのでフォーサーズは 当面選ばないが。
今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、シャッターが映像素子より離れてることは ゴミ取り的には非常に優れてて、オリの以外のゴミ取りがなんちゃってなのはこの影響が大きいわけだけど デメリットもちゃんとあって、高速シャッターが切れなくなるってのがあるらしいんだよね 1/1000あたりが実効限界でこれ以上シャッター速度上げてもボケるらしい
1000月!
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