1000!!!!!
>>3 画質語る前に、D2X ccd掃除した方がエエよ。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 05:52:01 ID:xE4Mvr0F0
誰か前スレで照会されてた32GB買った人いないの? 本当に32Gがあの値段なら俺も買いたいんだけど・・ (でも16GBが受注生産で十何万のこの時点で32GBがあの値段ってのは怪しいよなぁ〜)
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/17(火) 10:34:20 ID:+VGHqgrX0
ちょっと聞きたいんですけど クラス2とかクラス6って何ですか? 速さの事ならどっちが速いんですか?
スレ違いだが、「かも」に「?」を付けるヤツってどういう意味で付けてるんだ? 「かもしれない」の略じゃないのか?自問なの?誰かに質問してるわけ?
日本語を語るは釣師
デジーでは高速大容量CFがあたりまえ
まだやるのかよw SDスレに統合っていう話になったじゃんか
========== 糸冬 了 ==========
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/19(木) 02:22:21 ID:maQEFk1X0
主流はこっちwwwwwww
ttp://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/shatter.jpg F11に絞ると連射速度は7回/秒w
キャノンのカメラの性能表示はベストエフォ−トだねwww
ベストエフォート(best effort, 最善努力)とは、最大の結果を得られるよう努力することをいう。
通常、委任契約等における受任者の負うべき義務を規定する場合に使われる用語で、
そのような努力がなされないときは債務不履行責任を負うものの、
そのような努力がなされたうえは、結果に対する責任を負わないことを定める際に用いられる。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
キャノンの解釈では
「カタログスペックの秒10コマが出なくても品質に関する義務は負わない」
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/19(木) 22:13:42 ID:maQEFk1X0
主流はこっちwwwwwww
俺は分けてほしいなぁ SDの方はもう買うこともないだろうし SDHCの情報だけ欲しい
そのうちSD=SDHCに、自然になってくるだろ。 そもそもSDHCスレ自体要るのか、って最初に議論があったじゃないか。
>>19 だったら廃れた時にSDスレが自然消滅すれば1いいだけの話だと思うんだがね
判れてて不便不自然なわけでもあるまい
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/07/24(火) 00:30:36 ID:K6REopX20
age
こんなスレあったのか でも、しばらくは必要ないな
今年中に16Gまでいくのか、すごいなぁ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/05(日) 08:17:37 ID:rk8fv1kE0
A-DATA Class6 8GB SDHC が7000円代半ばだったので、遊びで買ってみた。 全然期待していなく、データ持ち歩き用のフロッピー感覚で買っただけだが K10D に詰めて撮影してみたら、安定しているし思ったよりも速度が出るので 案外と良い買い物をしたと思った。 SDカードを入れっぱなしに出来るカードリーダーを見つけたので これに挿したまま USBフラッシュメモリの代わりに何時も持ち歩いている。
>>25 カメラ本体がtype2に対応してなきゃ泣きを見る。
薄いの作れゴルァ〜だよ。
問屋の花札4GBクラス6はどんなもんでしょう? 早いと言う話はのはたまに見るんだけど、バラツキが大きいとか 信頼性が低いとかありますか?GX100でRAW撮りにどうかな〜と思いまして・・・
花札買うなら、A-DATA にした方が吉。 出所隠して安売りしている物を買い、後々何かあっても納得も出来ないぞ。 金が有るヤツなら、ブランドネームの知れた物を、ちゃんと店を構えている所で買うべき。 俺もそうだが、金のないヤツは、どこが作っているかくらいは解る品物を安く買え。 それなら何かあっても納得する事は出来る。けれど、出所も知れない花札なんて買うのはバカだ。 俺はそう思う。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/06(月) 01:38:57 ID:laK4b8nx0
>>27 またえらく安いなぁ〜!
どこで買ったの?
>>29 > 問屋の花札4GBクラス6はどんなもんでしょう?
1DMark3で使用中
駅IIICFにRAW
花札SDHC 4GBクラス6にJPEG Sで液晶確認用
PCでRAW確認したら消してる
2000ショットぐらい試したが今のところトラブルなし
本気でRAW撮りで残すなら
>>30 の言うように
きちんとしたブランドものの方がいいかも
花札の中身はA-DATA 問屋が独自に5年保証を謳っているA-DATAと思えばOK
>>25 俺もこの手のやつ待ってたんだけど・・デザインといい怪しさといい、うーん。
他社から出てないの。
>>35 この値段ならCFそのものを買った方がいいんジャマイカ
>>37 CFとSDHCの値段を比較すると総じてSDHCの方が安いのと、
D40とかTZ-3とかSDHCの機種にも使いまわせるから。
昔はSDが容量は少ないし高かったし、携帯電話にも積んでたから 容量無くなったら携帯電話のを引っこ抜いて使い回し、とかやってたけど、 今は安いし容量増えたから使い回しなんて事はしなくなったな
容量当たりの単価も安くなったけど、高画素化もすすんでるんで、 保存可能枚数はあんまり増えない、、 まぁ、写真一枚を保存するための容量の価格は安くなってるんだが、 ハイエンドデジ一眼のRAW保存だと、8GBくらいじゃすぐに足りなく なるな
つうかSanDiskの糞みたいなサイトの作り、なんとかならんのか? 作ってる人IEでしか見てないだろ
趣味半分仕事半分でweb作ってる側からすれば、IEでしかキレイに 見られないサイトってどうやって作ってるんだ、、、って思うんだけど
>>42 firefoxでサンディスクの一般製品→製品情報の各種メディア画像のマウスオーバー
>>43 いや、だからfirefoxで見辛いのは知ってるんだけど、
どーゆー作り方してるのかが分からんのだよ
>>44 見づらいも糞も見えねーべw
safariもダメだな
オイオイ俺に聞かれても・・
確かブラウザタイミングの違いだったか又は回避方法は色々あるんじゃね
板違いだから
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/08(土) 13:39:01 ID:LaEjNSn+0
>>25 手持ちのトランセンド8GSDHCを、これに差してD70で使えないかな・・・
でも高いね。5000円なら2GのCFが買えるし、ヤフオクなら4Gも買えるときもある
ハギワラ4GBのSDHCを使ってるんですがパソコンが認識しません。 解決策はありますか?? お願いします
>>48 PCのOSが何かも書きましょう。
多くの場合は、SDHCに対応する最近のカードリーダーを
買い足せばOKな事が多い。
秋葉だと、980円程度から並んでいるから、たいした出費ではない。
>>49 すみませんでしたWindowsXPです。
さっそく明日SDHC対応のカードリーダを購入してみます。ありがとうございます。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/09(日) 19:58:44 ID:95qZcV2vO
>>50 の者です。
SDHC対応のカードリーダで使えるようになりました。
丁寧にありがとうございましたm(__)m
>>40 >ハイエンドデジ一眼のRAW保存だと、8GBくらいじゃすぐに足りなくなるな
ハイエンドはSDじゃないだろw
>>46 正論だw
パナ金以外買ったことない 無駄に高いのはわかってるけど
SDHCって20M/sより速いのないんかな?
>>54 トラにクラス6の150倍速ってなかったっけか?
ELECOMの4G-CLASS4、買った当時は4MB/sで書けていたのに、 最近計ったら2.2MB/sしか出ていない 松下のSDフォーマットしても駄目 何故?壊れかけてる? PCやリーダ環境は前と同じなのだが
58 :
くれくれ君 :2007/09/13(木) 12:41:41 ID:VvNYWDD/0
今何かったらいいの? おせーて
60 :
くれくれ君 :2007/09/13(木) 17:58:21 ID:Qu3cMqK00
どこでかえばいいの? おせ−て
>>57 Class表記なんて実使用とは掛け離れた詐欺だと確信してたんだが、案の定か…
Class速度の定義は、「新品未使用状態でのSequential Write」
ところが実使用状態では、Flash ROM各セルの劣化が偏らないように劣化の少ないセルを探し
ながらあちこちに書き込んで行くことになる筈で、これはじゃRandom Writeだ罠
>>60 近所で売ってんだろ?
あとはイートレンドとか見て保証と値段を天秤にかけて好きな方買え
63 :
くれくれ君 :2007/09/14(金) 00:38:31 ID:JTC1jxue0
>>62 やだーめんどくさい!
自分で検索したらくれくれ君じゃ無いじゃん><
65 :
くれくれ君 :2007/09/14(金) 02:37:44 ID:JTC1jxue0
>>64 やだねー!
いっちゃんやっすいとこ聞くまで粘着スルッす><
>>57 エレコムなんか買うからだw 自前で作ってないから中のメーカーは違うんだろうけど
違うのにしたら?w
67 :
57 :2007/09/14(金) 09:31:04 ID:ecYc5rVC0
>>61 なるほど、そういう理由だと説明付くな…
>>66 そんなにいじめないでくれw
保証でエレコムに修理を依頼しようと申し込んだら、
・送料は自分で払え、(え〜)
・郵便、封書は駄目、宅配便を使え、(高いじゃん)
・それも佐川急便を利用しろ、(近くにないし〜)
等と言われちまいましたよ orz
面倒だし、データが消える事はまだないので、非常用にして、
虎の4G class6でも買おう…
無印と150倍速どっちがいいんだろう…(PENTAX K10D)
>・それも佐川急便を利用しろ、(近くにないし〜) 佐川のサイトで取次店を検索してもない? ないなら営業所に電話すれば取りに来てくれると思う。
>>67 K10Dにトラは要注意だった思う。
ラベルが微妙に厚いのか、SDが取り出せないって話がけっこうあったような気がする。
>>68 なるほど、でも送料高いしなぁ
>>69 なるほど、色々調べてみます、ありがと!
送料自分で払うのになんで運送会社を指定するかな しかも扱いの悪い佐川を強制してくるとは…
最近全体的にちょっと値上がりしてるよな。
Transcend Class6 Normal-Speed 8G (TS8GSDHC6)
BUFFALO MCR-A25/U2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 16.526 MB/s
Sequential Write : 9.890 MB/s
Random Read 512KB : 16.678 MB/s
Random Write 512KB : 1.212 MB/s
Random Read 4KB : 3.353 MB/s
Random Write 4KB : 0.059 MB/s
Date : 2007/09/19 16:59:48
見られないページ貼られても
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/20(木) 12:03:08 ID:+yhV7r2O0
>>78 一体このどこが安いのか本気で疑問なんだがw
通常時の楽天の方が安いし、ヤフオクならこれより1000円は安い。
PowerShotG9買ったんだけど、8GBのSDHCカードじゃRAW+JPEGで384枚しか撮れないよ(^_^;)
そう。
K10Dで、RAW+JPEG5連写(60MB強)の書き込み時間 ELECOM 4GBclass4 18秒 虎 4GB class6(not x150) 9秒 虎、x150 でなくても結構速いじゃん。 AOPENバルク2GB(非SDHC) は 6秒とさらに速かったけど。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/26(水) 01:11:38 ID:PU4Yaj5x0
>>86 別に問題ないと思いますが、どこら辺が?
むしろ高感度でここまで撮れるのには驚きです。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/26(水) 16:19:43 ID:6RRsmNXx0
虎の8GB class6 \7999、見る間に売れていくのが壮観だな
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/09/26(水) 16:37:08 ID:PU4Yaj5x0
値段からしてあそこだろうと思ったらやはり 俺も一枚買った
>>88 今度は、同じ店の楽天支店に\7,980で登場だな。
一般ユーザーには楽天支店の方が少しお得か。
>>76 こないだ通販で買ったものを夜間指定なのに昼間来てポストの中に入れて行きやがった
>>92 宅配ボックスでないなら
届かないってクレームあげちまえよw
>>92 もしかしてメール便?
メール便なら時間指定はできないけど。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/01(月) 12:17:04 ID:OnfFoK+N0
epsonP-2000に対応するSDHCカードリーダーってサンワサプライ以外にあるの?
例の虎の8G-\8Kclass6の奴が先週届いて使っているが、 か〜な〜り快適 x150なんてよっぽどの場合じゃないと不要じゃん…
>>96 一度x150の速さを使ってしまうと、
戻れないな。
とくに大容量、大きなファイルに
なればなるほど、高速化は必須だと思う。
そのあたりの感覚は人それぞれだけどね。
虎8G_class6をcanonの一眼デジ用に買ったけど、 虎2G120CFと比べて倍くらい書き込み遅くてがっかりしてる。。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/09(火) 21:34:22 ID:WFa1g7TK0
一昨日、日本橋でパナソニック SDHC CLASS6 4GB RP-SDV04GJ1Kを、6,980円で購入。 新品1週間保障って言われたけど大丈夫なのかなあ・・・
生産が終了したとはいえ安すぎるな
>>99 どこでかったの?
kwsk
パナって偽物騒ぎあったっけ?
普通に正規品ならいい買い物じゃネーの?
>>97 そんなに大容量はカメラでは使わないから別に構わないな
今年の6月ぐらいまでは、class6とx150の区別がなくて、
class6=SLCだったから、今のx150ぐらいの速度があるね。
値段もあまり変わってないし沢山買っといてよかった。
ちなみに\4,500ぐらいで買った
A-DATA Turbo SDHC 2.0 4GB class 6
のベンチ結果
A-DATA 4GB Turbo SDHC2.0 class6 ( with USB reader )
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World [
http://crystalmark.info/] --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.029 MB/s
Sequential Write : 18.123 MB/s
Random Read 512KB : 19.881 MB/s
Random Write 512KB : 6.675 MB/s
Random Read 4KB : 5.000 MB/s
Random Write 4KB : 0.223 MB/s
つか、虎のclass6 と x150、書き込み速度の違いはどれくらいなの?
x150は読み込みだけだろ
>>103 Sequential Write 無茶苦茶速くね?
たぶん今の普通のClass6はMLCでシーケンシャルライトが8MB/s ぐらい。x150はSLCで12MB/sぐらいかな。 A-DATAもロットによってだいぶ違いがあって、これはアタリロット。 今は多分8MB/sぐらいがごろごろしてる。
訂正。 x150はSLCで12〜15MB/sぐらいかな。
>>106 そんなに速いんだ…
でも値段もかなり違うからなぁ
HDBenchですが、データがあったので貼っておきます。 虎の素のSDHC class6も出たてのころはコレぐらい速かった。 下は非SDHCの4GBですがそれと同等。 Transcend SDHC class6 4GB (FAT32) 18182, 16317, 1723 17531, 15967, 1683 Transcend 150x 4GB (FAT32) ※非SDHC 18574, 17253, 534 18617, 17272, 581
なんとしても8GBのClass6をつくるため、書込6MB/sをギリギリ満たすMLCを 作っちゃった弊害だね。ラインの主力はMLCにシフトしちゃったんだろうね。
虎のx150は、8GBはまだだっけ?
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/11(木) 22:21:19 ID:yykHbeUKO
メディア安かったからA-DATA8GBc6買ってコンパクトデジカメにいれてる 購入店いわく、量産前のA-DATAはしっかり作ってくるそうな 量産するとダメっぷり出るらしい。 うちの今までの3枚のA-DATAはすべて全滅 パッケージ変わったからなんとなく買ってみたが 今のとこハズレじゃなさそう
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/12(金) 01:47:54 ID:rNltXc/kO
コントローラーとか基幹部品のコストカットとか量産ラインの生産管理がなってないとかなのかな? 台湾製品って信用ありそうなんだけどね
虎の8GBclass6買った。 テストで、wavファイルを詰め込もうとしたら、「セクタが見つかりません」… もう一度コピーし直すとコピーできたが、後で読もうとすると「ファイルが壊れています」… chkdskで修復はできてその後は問題ないが、交換した方がいいかなぁ
ちなみに、FileFileCopyでコピーしてたら書き込み速度が13MB/Secって 表示されたけどこれが原因かなぁ?
IODATAに故障したSDHC送ったけどまだ戻ってこない 10日目
修理に出した場合、結構余裕を見ておく必要があるのか…
RP-SDV04GJ1KとRP-SDV04GK1Kて性能的に何か変わる? 安いからRP-SDV04GJ1K買ってしまった。。。
シリコンパワーってどうなん?
Jポークのブタミンパワーの方が好きだな。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/16(火) 17:09:05 ID:S63ZXFGq0
ウコンの力 これは効くぜ!
>>122 何が聞きたいのか分からないわけだが、エスパー回答しておくか。w
4GB CLASS4はシーケンライトが10MB/s超えるから、SLCなんか??
8GB CLASS2は遅かった。A-DATAのCLASS2程ではないがw、シーケンライトで4MB/sぐらい。
シーケンリードは、A-DATAのCLASS6より1割ぐらい遅い。
半年ぐらい使ってるので、ロットが違ったら変わるかもな。
今のところ、トラブル無くそれなり。w
シャルぐらい書け。
ハギワラの4G-CFが最安で1万円、 同じくハギワラの4G-SDHCが5500円。 SDHC→CFの変換アダプタが5千円を切ればわざわざCFを買う必要は無くなるわけだが それくらい安い変換アダプタって売ってる? 変換アダプタといってもゴツいものではなく、すっぽりCFの型に収まるコンパクトタイプのことね。 デジカメによってはCFをすっぽり収めて蓋閉めないとCFを認識してくれないものもあるから。
ところで最近売られている一眼レフデジカメ・コンパクトデジカメのSDHCへの対応度はいかほど?
一眼レフはCFが主流だとしてSDHCに
>>129 のアダプタ介してSDHCが使えるとして、
コンパクトデジカメの方はどうなんだろう?まだSDオンリーなのが主流なのかな?
SDHC-CF変換持ってるけど書き込み遅いんで、緊急避難的にしか使ってない 一枚一枚、じっくり構えて写す人なら大丈夫だろうけど ちょっとでも連写したりする人にはお勧めできない 他にSD機器もっててSDが余ってるってんなら、非常用に買ってもいいだろうけど
>>129 転送速度は6〜10Mbpsか。
今後この手の変換アダプタって転送速度が劇的に向上したりするものなのかね?
失礼 正しくは 6-7MB/s
1.2MB/s程度しか出ない松下鈍足CF-SDアダプタに比べたら無茶苦茶速いじゃん
虎に修理に出した8G(c6)が帰ってきた。1週間 箱が新しく(色違い)なって(^^; 出荷表だけで調査内容などのメモがないんだけど、 新品交換って事なんだろうね?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/27(土) 19:05:56 ID:nvwzO3xj0
JOBO SDHC-CFAD持ってるけど、マイクロドライブよりは速いよw
困ってる人の書き込みを茶化すようで悪いけど、
なんか
>>117 ってスレッドのタイトルみたいだ。
>>139 そりゃ機械系は逆立ちしても電気系には適わないかと
ストレージといえば未だにハードディスクだよなぁ・・・・
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/28(日) 15:47:49 ID:ND2tlZPj0
東芝のやつってどうなんでしょ? クラス4の1Gで1000円ちょっとのやつとか
>>144 「HC」ではないのはスレ違いなんだけど、具体的な何で使うのか?で結論が全然違う。具体的に。
大きくなると、転送の所要時間だけで大違いになって、急いでいるときに実用にならないとかいうこともあるけど、1GBはそれほどでもないとはいえる。
楽天の夏黎という中国品や国外輸出品をを扱っている店で売ってる\500のSDHCリーダは駄目。 虎の8GB-class6で、write13M/secの値が出る(!) が、後で読もうとするとエラーになっている事が多いw また、一部のUSBメモリが使える音楽プレイヤーで、このリーダが認識しなかった。 が、同じショップの\777の奴は、虎もプレイヤーも無問題だった。 ワンコインシリーズは避けた方が無難。 ん?そこまでして中国品店を利用するな? だって、コンパクトなUSB直結リーダってなかなか無いんだもん(^^;
>>146 酸ならSD自体をUSB直結できるよ。永久保証だしオススメ。
酸のドか高いのにWrite遅いじゃん USBで繋いでも20MB/sいかないよ
そのI/Fの上限なんでねーの?
サンのドカも中国産だけど?
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/01(木) 15:16:43 ID:SnS0//aD0
各社動作確認のデータがまちまちで困るな。 メーカーはクレームを聞いて動作確認データを作っているのかと思うぐらい。 これじゃSDHCは人柱メディアかも知れんな。
日本全国人柱
SDHCのカードの持てる読み書き速度を十分に発揮できるカードリーダーってどんなのがある? スレ読むとカードリーダー通して読むとSDHCの速さが発揮されないカードリーダーが あると書き込みがあって不安になった。
>>157 比べてないから知らない。
ただし、リーダだけでなくて、PCのほうのUSB2でも「押さえつけられる」ことがあるので注意。
最近に買ったPCなら、おそらく問題ない世代のコントローラ搭載が普通のはずだけど、
何年か前のだと要注意。
>>155 そういうものだから、新機軸は何でも、出た当初は様子見が正解。
それにしても、今ごろやっとFAT32対応にするなんて、SDの規格は一体何十年前のものなのかな?
>>158 USB2.0でも能力を発揮できない可能性があるのか・・・
>>159 SDHCでNTFSって採用されないのかね?
結構堅牢かつ巨大ファイルも保存できるから大容量メディアには
うってつけだとおもうんだけど>NTFS
大容量フラッシュに対応することを主眼としたのがexFATなわけだが まだ対応機器が皆無に等しいし今後普及するかどうかも不透明だな
>>160 何でもいいから、同じ形式のはずの接続を、出始めた頃から使っていれば分かることだけど、
ごく最近にも、どこかで、ベンチの結果が露骨に変わったというレポートがあった。
>>160 知らんけど、単なる一時保存メディアには回りくどすぎて無駄が多いとかもあるんじゃない。
>>161 どう考えてもこれしかないという規格があるなら別として、どれも一長一短なら、いわゆるデファクト
スタンダードというやつで、早く普及させたほうが勝つから、どうなるか分からんですな。
FAT16のまんまだったというのが異常なのに変わりはないけど。
>>160 NTFSってMSが特許持っていてしかも他に使わせることを許可しないんじゃなかったっけ?
FATもMSが特許持ってるんだがな
欧州委員会の決定を飲んだみたいだから、これからはunix系osでもntfsとかが フルに使えるようになるかも知れんな。 そういう時が来れば、メディアもntfsとかを採用するようになるかもしれん。
UNIXはあえてNTFSを使う理由もないでしょ。 既にデフラグが不要な優れたファイルシステム持ってるんだから。
何でメーカーはLinuxのフリーのファイルシステムを統一規格として使わないの? Windows等で気軽に読み書きできないから?
FAT使ってる時点で特許とか言ってるM$に逆らってるわけだが
UDFでいいじゃん。
未確認ディスクフォーマット?
SDカード:A-DATA SDHC Turbo 8G CLASS 6
リーダー:Princeton マルチカード リーダ&ライタ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.620 MB/s
Sequential Write : 16.801 MB/s
Random Read 512KB : 18.423 MB/s
Random Write 512KB : 2.589 MB/s
Random Read 4KB : 5.361 MB/s
Random Write 4KB : 0.203 MB/s
Date : 2007/11/06 0:13:00
すみません! SDHCぽいUmaxの4G miniSD購入したのですが、手持ちのWindowsXPでは認識してくれません>_< 機種は富士通のLX50JVというやつなのですが、SDHC対応カードリーダー購入、「WindowsXP-KB923293-v4-x86-JPN.exe」をインストール、以外に、どうにか認識させる方法はありますか? HotFixのバージョンが間違ってるかも、ってのももし分かれば教えてくださいm(_ _)m
アダプターの接触が悪いだけだろ 別のアダプター使うかminiSD用のカードリーダー使えよ
>SDHCぽい これが怪しいんじゃ?
年末までに2万切るかな?
SDHCとCFカードってどっちの方が転送速度(特に書き込み速度)が高いとおもう? それによって今後一眼レフカメラのメディアの主導権争いの結果が決まっていく ような気がするんだが。 ちなみに今は一眼レフの場合CFがほぼ市場を独占してるよね?
CFの方が早いんじゃないの? でも一般ユーザはコスト容量比の良い方を選ぶだろうな
>>179 現時点でメディア自体の速度はCFの方が速いよね
カメラ側が着いて行けてないくらい
SDHCが速度を出し惜しみしてるのか、これが精一杯なのか判らんけど
同速度の容量単価はどっこいどっこいかSDHCのが安いくらいなのかな?
中級機クラスの連写速度だとSDHCで十分だからコンシューマレベルの製品ではSDHCに移行するんじゃないの?
実際、キャノン以外は移行しちゃってるし
>>181 >中級機クラスの連写速度だとSDHCで十分
RAWで撮るとクラス6の2Gカードでも秒1駒位でまるで足りてないんですが。
この速度なら、実際に使ってバッファ詰まり起こす事はまず無いですが。
でも、8Gカードだと3秒1駒位になってかなり苦しくなります。
SDは小さすぎるといった紛失リスクもデメリットとなる。
184 :
174 :2007/11/07(水) 22:51:41 ID:borRz5110
>>175-176 SanDiskの2GのminiSDは認識してくれてるので、明記はしていませんが、sdhcなのかな〜?と。
やっぱ、新規カードリーダー必要なんですかね。。
ありがとうございました。
>>182 RAWで連写とか使うやつはプロ機使えよ
>>182 通常の連写ならバッファ内だけで十分だろ
中級機ならどれもたいてい5〜10枚撮れるだろ
バッファ超えて連写したいならそれ相応のカメラ買えよ
それともエントリカメラ使って文句垂れてる馬鹿?
中級機で秒間5コマぐらい撮れるですか?
>>187 キャノン二桁DとニコンD三桁は秒間5コマ以上
>>189 そのどちらもCF採用なんだよね。
SDHC自体クラス表記にすることで進化を辞めちゃったし、やっぱSDはエントリー向けなんだと思う。
容量単価当たりの値段じゃSDHCとCFのどちらに分がある?
自分で調べれば分かるようなことをいちいち聞くのは何故
それは馬鹿だからさ
う、埋め・・・
という粘着
誤爆っす。。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/12(月) 08:38:38 ID:H3kyMoh20
パナは高いので他のメーカーを買いたいのですが、 信頼のできるメーカーどこでしょうか?
梅梅
で、パナは本物のウンコ 本物は違うよ
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/12(月) 20:16:33 ID:JD1D3VRd0
金パナ以外は糞
う、埋め・・・
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/13(火) 14:24:39 ID:yLdIOPgx0
メモリによって色も変わりますか?
USBケーブルでも色が変わる
CD-Rによって音が変わる理論か
最終的に保存するHDD等の記録メディアによっても(ry
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/16(金) 11:08:52 ID:3oi6TRiB0
トランセンドのSDHCって妙に安いけど大丈夫なん?
>>212 EOS-1Dmk2nで使えないのを知ってがっかりした。
楽天の風見鶏って店で扱っているSDカードって本物ですかね? 経営者が中国人だから非常に怪しいのだが・・・
>>215 あまりそういうことはおおっぴらに書かないほうが‥おっとこんな時間に誰だ。
風見鶏も中華なの?
トライセンドとグリーンハウスの8G SDHCをどっち買おうか悩んでるんだけど、 信頼性的にはどっちがおすすめですか?
俺トランセンドのSDHC4Gをためしに買ってみた。 いいかどうかはまだわからないけど。
>>219 いい製品だよ、安定してるし
x150じゃなくても神経質じゃなければ十分だと思う
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/21(水) 12:37:38 ID:3dgoQLdK0
>>222 SDカードって2Gが最高じゃなかったっけ?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/21(水) 16:52:37 ID:taUy2eQm0
16GBのCFが1マン4千ということは、SDもそれくらいまでに下がるのも時間の問題かな
>>224 そうだな、でも、16GBくらい欲しいなぁ、と思える機器(フルHDカメラなど)、がもう少し増えないとね。
とりあえずclass6が、2万円前半になったら買おうと思ってる。
2万切ってるぞ。>ヤフオク
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/01(火) 01:57:23 ID:dVIu4ObM0
PQIの唯一SLCで8Gの奴どうよ? 他の8GのMLCよりは信頼性あるのか?
MLCだから信頼性が落ちるってことはないだろう 逆にSLCにしたりコストカットのためにマージンが切られているかも それを考えると普通のにしておいたほうがいい
〜だろう、〜かも、〜ほうが、 矛盾していると思わないの? どっちもどっちって言えよカス。
>>230 年初からPQI工作員ですか?お仕事大変ですね。
TranscendはSLCを売り文句にしてるが、大した信頼性を持ち合わせていない罠
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/08(火) 12:41:26 ID:fsatoiBy0
こないだIXY2000ISをかったばかりで、とりあえず携帯で使っていたサンの2GBを使っていますが 撮る時は日に100枚近く撮っています。 容量的にもうちょい大き目のものを物色中ですが、4GBで読み込み速度等速くてお薦めのものを教えていただけますでしょうか。
>>235 マルチポスト死ね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193895523/761 761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 00:13:14 ID:fsatoiBy0
昨日初デジカメでIXY2000ISを購入しました。
今までは携帯カメラOnly でカメラ機能を期待して去年の11月末N905iに機種変したのだけど、これがボケまくって
使い物にならず今クレーム対応でDSに出していますが、3週間も時間がかかると言われついにデジカメデビューしました。
おもに都内の風景を撮るのが日課で100枚くらいは撮っています。
そこでメモリーカードの選択なんですが、4GBでお薦めのメーカー&その製品番号を教えて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/08(火) 18:07:17 ID:fsatoiBy0
>>236 二つのスレに聞く事でなんであなたに藪から棒に氏ねと言われなくてはならないの?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/08(火) 18:35:53 ID:fsatoiBy0
了解しました。 ここにはもう来ませんので安心してください。
来るなとは誰も言ってないのに。 氏ね
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/08(火) 19:09:01 ID:GXULiQjYO
↑ツンデレかよ
どっちかというとデレツンだろ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/08(火) 21:05:23 ID:fCw6F5Uu0
A-data 4G c6を買った。 試し撮り中書き込みエラー発生〜フォーマット不能。 裏パケみたら4.7gだと、、、。 初期不良で返品するけど、まあ初期不良でよかったよ。
まだあーデータのままか 最近はデータ破壊はなくなったものだと思ってた
結局、風見鳥って偽物でしょ・・
>247 偽者の根拠plz 風見鶏って昭和36年創立の商社の通信販売部門だと言う事は分かったが
某店と勘違いしてるんじゃないかw
中曽根康弘
kareiのチャイナリーダはいいよ メディアはやめた方が吉
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 01:59:27 ID:7kU0KELM0
カードリーダーでいくつもドライブができてしまうのですが、 不要な物を表示させない方法はありませんか?
専用のドライバがないとねぇ
デバイスマネージャーで無効に汁
ディスクの管理からドライブレターの割り当て外した方がいいかと
上海問屋 SDHC 16GB/Class6 Xbench1.3 Drive Type : I-O DATA ML USB2-C9RWG Sequential Uncached Write : 10.56 MB/sec [4K blocks] Uncached Write : 10.09 MB/sec [256K blocks] Uncached Read : 1.36 MB/sec [4K blocks] Uncached Read : 14.14 MB/sec [256K blocks] Random Uncached Write : 0.03 MB/sec [4K blocks] Uncached Write : 1.64 MB/sec [256K blocks] Uncached Read : 1.26 MB/sec [4K blocks] Uncached Read : 13.81 MB/sec [256K blocks]
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/20(水) 16:47:59 ID:Az78n5Wo0
>>257 今では\7,899
今月中には\7,000切るのかね
東芝の32GBがじりじりと値上がりしてるのはなぜ?
小麦の値上がりの影響
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/03(月) 17:33:36 ID:5TG/AxCf0
所有しているSDカードのリードライトの速度がいかほどあるのか 実測するにはどうしたらいいと思う? ちなみにPCと接続する際はデジカメをUSBケーブルでつないでる。 PC上ではリムーバブルドライブとして表示されるわけね。
>>263 っ どうも
カードリーダはUSB1.1だと遅いかな?
最低でもUSB2.0に対応したものじゃないと正しい速度は出ない?
1.1じゃ日が暮れる。それにもう入手できないでしょう。
今は無きスマートメディアですらUSB1.1の転送速度を上回るからな。 最近はUSB2.0でも厳しいものがある。 ドライバをチューニングすれば40MB/s出るけど、普通20MB/s越えたあたりで頭打ちになる。 150倍速なんかだとかなりUSB2.0の限界に近いと思う。
>>266 >ドライバをチューニングすれば40MB/s出る
kwsk
デジカメにSDカードを入れて、それをUSB1.1経由でPCにつないで CrystalMarkで測定してみたらリードもライトも1.0MB/s出るかでないか くらいだった(´・ω・`)・・・ デジカメがネックなのか、USB1.1がネックなのか・・・
ちなみにそのときの詳細な結果↓
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 0.878 MB/s
Sequential Write : 0.863 MB/s
Random Read 512KB : 0.878 MB/s
Random Write 512KB : 0.752 MB/s
Random Read 4KB : 0.513 MB/s
Random Write 4KB : 0.044 MB/s
Test Size : 50 MB
>>267 バッファローの「ターボUSB」がそのいい例だな
SDHCの次の規格は物理仕様を変更するという噂を聞いたがマジ? SATAもどきとか? まあ4bitパラレルではもう速度アップ無理だろうし
SDグループが物理仕様の変更を検討するなら、 また檻が無駄にはりきる予感
>>272 というかどこまでFAT32でいくつもりなんだろうかね?
次はexFATという噂
へぇーexFATってのがあるんだ
差動バスになるのかな
>>268-269 USB1.1の転送速度理論値は12Mbps(1.5MB/s)。
実測で1MB/sちょい出れば御の字くらい。
USB2.0は理論値480Mbps(60MB/s)。
実測は昔だと20MB/s前後、最近は40MB/s程度。
ということで、USB1.1でその結果は納得。
お前らの大好きな上海問屋が秋葉オープンだってyo
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/10(月) 08:15:01 ID:8kxRKmxM0
>>277 >差動バスになるのかな
ということはシリアルに戻るということか?
IDE(ATA)->SATAがシリアルだからな しかし抜き差しやメディアごとの品質の差が大きいメモリカードでそんな高速駆動ができるか?
規格を今以上にシビアにつめて、品質の底上げをしないと激安メディアだとエラー多発ってことになるか。
モバイルメディアはパラレルでまったり転送の方が安心できそう
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/11(火) 20:53:29 ID:iji/erhp0
書き込み100Mとは胸囲だな
80のC
時代は貧乳を求めている
マイクロンには手を出すな
マイクロ乳?
マイクロンだめなの?
デストロン…
バダンも忘れないで。
ほしゅ
32GB、早く安くならんかな〜 んでもって、32GB超えの規格ってどうなってんのよ?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/23(水) 02:04:58 ID:zaqalmAc0
exfatで決まりでしょ。
価格の203は基地外キャノネッツwww
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610832/SortID=4259698/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=203&LQ=203 D50はコストダウンの影響が激しいです。D70のようなしっかりした作りを
期待すると裏切られます。
箱を開けてびっくり、バッテリー入れようとしてびっくり、
SDカード出し入れしてびっくり、液晶見てびっくりとなります。
>画素数の差やボディの軽さに引かれてKissDNを買ってしまうと
>失敗じゃないかとさえ思います。
結局この一言にすべてが集約されているわけですね。
なんで買って使っている人が「D50はこうだったよ」と書いたものに対して、
使ってもいないし、ましてや買ってもいない人が「それは間違っている」と
言い張るのが不思議に思いましたが今分かりました
いや、あの〜、困っちゃうのは僕にとってバッテリーが固定されないの意外は
さらっと流すようなたいした問題ではなかったんですけど、
なんでこんなに重い問題だと思われちゃってるんですかね?
別に液晶がプルプル震えるのも使用上なんの問題もないし、
不良ってほどの問題じゃないと思うんですけど・・・。
ただコストダウンしてるんだなぁって思っただけで。
こんなことでD50の総合評価がダメだとか一言も書いてないですし。
他のもそうで液晶の感想なんか僕より他の人のほうがもっとひどいこと
書いてるのにびっくりです。露出も判断できないとか、
ホワイトバランスの確認なんて到底無理とか。
僕そこまでひどいことは書いてないんですけど・・・。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/24(木) 11:22:42 ID:aQgBeJsF0
結局今買うなら8G、16Gはどれがいいのよ?
自分で判断できないのか? 好きなの買えよ
>>299 今は買うな時期が悪い、強いているのならSDHCの次だよ
8GBのCLASS4なら数千円程度のものだし迷うほどの 買い物でもないだろう。
A-DATAの16G(CLASS6)なら\7,000くらい
GX100で、8GB使ってたんだけど、長期旅行があったので、16GB挿したら、起動してから撮影できるまで すげえ時間かかるようになった。正確に言うと、電源を入れて1枚目はすぐ撮影できるんだが、そのあと 2枚目が撮影できるまでに10秒近くかかる。 銀座で見てもらったら、空き容量の検知に時間がかかっているためとのことで今のところ改善は無理みたい。 そもそも公式には4GBまでのサポートだからリコーが悪いわけではない。というわけで、再び8GBに戻した。 使えるからと言って、とにかく大容量が便利とは限らないんだね。
>>304 補足。
8GBはclass2、16GBはclass6 ですた。
>>304-305 へー、そういうこともあるのか。
せっかくの倍容量&高速メディアなのにそれは残念だね。
なんとなーくだけど、リコーの製品開発ってパナソニック等に比べてワンテンポ遅れてる
気がする。じっくり作りこんでるといえば聞えは良いけど、むしろ他社の開発速度が
異常な進捗を示す中、後塵を拝すのを恐れる余り、デバイスの取り込みが後手後手に
なってたりするのかも?という印象。
>>304 それADATAか虎でしょ?
パナ、芝、サンとかにすれば改善する。
308 :
304 :2008/04/26(土) 00:17:34 ID:lekK4FWa0
>>307 へー、そうなんだ? 8GBはA-DATA、16GBは花札。
でももうしばらくは一度に大量には撮ることないだろうから、もちょっとパナ芝サンが下がったら比較してみるよ。
つーか、307さんは、どの16GBで、こういう現象が出ずに済んでるの? それとも32GB?!
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/26(土) 16:08:16 ID:XXxAL91i0
>>308 実際に16Gや32Gを持ってるわけじゃないけど、
あーでーたや上海は安物だからそうなって、
東芝やパナは品質が高いからそうならないに決まってるじゃん。
常識で考えればわかるでしょ。
>>304 カードとの相性じゃないか
GX100と緑屋の16GBだけど普通に撮影できるよ
初期化は10-2秒(空の状態から)くらい掛かるが
>>309 いい加減な常識語るなょ。
GX100で虎の8G使ってるけどまったく問題ない。
312 :
308 :2008/04/26(土) 22:20:06 ID:lekK4FWa0
>>310 確認だけど、電源入れてすぐ撮影して、次に撮影できるまでの実測時間、教えてくれない?
あ、それから、電源入れてから、残り撮影可能枚数表示が出るまでの時間も。
やっぱ16G、もう1枚追加しようと思うんだけど、GX100でも問題ない方が使えるし。
>>309 4G、8Gは、ADATAだけど、全然問題ないよ。
314 :
310 :2008/04/27(日) 02:46:38 ID:3yiY7JAI0
>>312 そう言うことか、約8秒で認識しているみたい
>電源入れてすぐ撮影して、次に撮影できるまで
約7秒
電源入れてから、残り撮影可能枚数表示が出るまでの時間
約8秒
8GBの場合も半分くらいの時間掛かるね
315 :
312 :2008/04/27(日) 13:27:10 ID:tG1Iqawq0
>>314 やっぱ、容量を認識するのに時間かかってるんだね。
素早くスナップをパシパシ撮るなら、待ち時間からすると8GBが限界かなぁ。
ファームで対応できないのかなぁ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/29(火) 18:52:33 ID:vniTKipU0
なんでSDカードってランダムライトが異常に遅いの?
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/29(火) 23:35:11 ID:sI+PZB/z0
前にPQI買って遅かったんで負け組と思ってたけど、みんなに遅くないと言われたものです。 100枚撮影して19枚壊れてました。 やっぱり負け組orz
最近のPQIは最低品質だね。上海やA-DATAより始末が悪いぜ。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/30(水) 00:46:17 ID:bG+0bGAP0
上海やA-DATAなんか買わずに、 サンやパナ買えばいいのに・・・・。
PQIは量販やスーパー、ディスカウントストアでも売ってるので 知らない人が買ってそうだけどクレームとかないのかな。
HCじゃない頃は結構よかったのにね>PQI
恒久的に、1G1000円くらいになってくれれば、フィルムとしても使えるんだけどなぁ。 半導体メモリは価格が安定しないから困る。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/30(水) 17:26:44 ID:y4mXCGZ40
なってるだろ
たしかに写真1枚あたりの値段を考えればもうフィルムよりSDカードの方が やすいんだよな・・・ 撮影するごとにSDカードを買ってくるおじいさんがいるという笑いとばされていた話が もはや現実的になろうとしているわけだ・・・
SDカードって未来永劫保存できるの?
>>324 SDカードの2Gが数百円だもんなぁ。
普通の人は一日に2Gも使い切らないから、、
こりゃほんとに使い捨てでもいいね。
捨てるくらいならください
使い捨てを捨ててる奴はいない
使い切りだろw パナとか芝とか信頼性が高いとされているメーカーのが今のアダタとかトラくらいに値下がりしたら 撮影専用と保存専用を所有することになりそうだな
>>325 デジタルデータだから劣化なく保存し続けることができるだろ。
バックアップとり続ければ劣化はしない。
フィルムは現生が一つしかないから劣化したさいに復元は無理。
>>330 劣化するかなんて聞いてない。
永久保存できるかってきいてんの。
つまりSDとDVDとHDDどれが一番安心かっつう話。
HDDは磁気だろ? 未来永劫その磁気は安定か? DVD-Rは色素だろ? 未来永劫その色素は安定か? SDは電荷なの? 未来永劫その電荷は安定か?
>>331 逆に聞くが永久に壊れない人工物あるのか?
まあフラッシュメモリが人類初の永久に劣化しない物になるといいですね、糞餓鬼は糞して寝ろw
かりに安定だとしても 未来永劫それらの読取装置が存在するのか? 以上教えてチョ。
>>334 つまりSDじゃ安心できないってことでしょ?
じゃ現時点で何が安心できるかってきいてんのになに突っかかってんの?
知らないなら知らないって言えよ。
334は何に保存してるの?
なんだ保存してないのか データ使い捨て?
バイナリをリスト出力。それを頑張って記憶する。 ちょっと大変かな? 次案として、AAに変換してコピペしておく。
>>340 その記憶する媒体は何が一番安心なの?
まさか脳で?
一番安心できないだろう。
>>340 リスト出力って紙?
だとすると、時間かかりすぎ。
DVD-Rに保存、盤面を記憶。
おまえら、あんまり釣られるなよ。
あぼ〜ん状態だからわからんがお前らかわいいな。
で、結局SDとかSDHCってデータ保存用に適してるの? だれも知らないの?
デジカメで撮ったものの場合は燃えたり紛失するのを除けば顔料でプリントして保管か? ついこないだ掃除してて発見したマルチメディアカードがあって、 5年以上前(多分2000年くらい)にに入れたと思われる音楽データは 再生できなくなってたわw 台湾製のLGのやつ。16MBってw
一般的にフラッシュメモリのデータ保持は10年から40年が保証値だったはず
MMCのデータは、やけに壊れやすかった記憶が・・・
10年前とかだと、冗談抜きで今の1000分の一とかの容量だからね。 HDDと同じで、新しいのを買ったら古いのも含めてどこかにコピーしておくのが一番じゃね。 こういうことができるのがデジタルのメリットで、 いくら安いからって、フラッシュメモリのままマスターデータとして保存する奴はいないだろ。
256GBカードだったら溜め込んでコピーする気にならないわ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 永久に失われない何かがある、、、 {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>>352 16MBのCFが出始めたころに、64MBカードだったら溜め込んでコピーする気にならないわ、って言ってた人?
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/02(金) 18:20:33 ID:be7zXd1y0
SDスレに貼られても・・・ね。
先月パソ電オクで虎8Gクラ6が2980円で買えたから、またパソ電オクで買おうと思ったら3580円に値上がってるw
フラッシュメモリ全般が値上がり中
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 13:50:08 ID:sKaXis1cO
最近デジカメ買ったのですが、安いのでヤフオクでSD買おうと思っています 色んなメーカーありますけど何か違いがあるんですか?特にこだわりはないのですが一番安いのじゃダメですか?壊れやすいメーカーとかあるん?
285 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/15(木) 13:47:49 ID:sKaXis1cO
最近デジカメ買ったのですが、安いのでヤフオクでSD買おうと思っています
色んなメーカーありますけど何か違いがあるんですか?特にこだわりはないのですが一番安いのじゃダメですか?壊れやすいメーカーとかあるんですか?
286 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2008/05/15(木) 13:51:51 ID:5yYj5I1M0
こだわりがないのなら聞くなよ。
とりあえずはなんでも「値段なり」だ。
287 :名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2008/05/15(木) 14:08:00 ID:t4Xqi91j0
>>285 一通りスレぐらい目を通せよ
AmazonでTOSHIBA製SDHC 8Gを3480円で買った。 なにこの安さw とくに問題無し。
>>364 東芝はフラッシュメモリの規格参画メーカーですし、製造も行っています。
そのメーカーがカスみたいなカードを出すはず有りません。
ただ、日本国内ではOEMしか流通させてないんだよなww 逆輸入する
必要がある。なにか契約による制限があるに違いない。
>>324 遅レスだが、パナが本当に使い切り用途のシリーズをだそうとしていたん
だよ。ただ、価格の下落が非常に速かったので商品になりませんでしたw
KING MAXとかPQIで良ければ、1Gで1000円切ってますし。
安価な大容量フラッシュメモリが不安なら、PCでフォーマット後にディスク
の検査掛ければ、気持ち安心出来るww アテにはならんけどな。
当然、カメラで使うときにはフォーマットし直すこと。
>>365 > KING MAXとかPQI
これらはどこ製のチップ使ってるんだっけ?
>>365 ちょっと昔、ハギワラのOEMは末尾-M(松下)はよかったけど、末尾-T(東芝)は
ゴミだったなぁ。
つうことで、未だに東芝製は買えない俺。
昔の芝は激遅だったからじゃない?
>>369 知らない人はいないほど有名だと思ってただけです。
そう。激遅。実用に耐えないほど遅かった。
俺は東芝だと逆輸入版の512MBを使ってたな。 トラブルはまったくなかったが3Mのコンデジ(ニコンの廉価機種) で使ってもストレスが溜まるほどの遅さだった。 今ではお払い箱になってるけどw 当時としては激安だったから良かったけどハギワラOEMみたいな 値段であれ買わされた人はたまったもんじゃないな。
USBメモリの代わりに上海のSDHCを買おうかと考えてる 一体型リーダは既に持ってるので、SDを挿せば少し太いUSBメモリになる。 SD時代からすると、データ破壊に関しての心配は減っているようだし、 少々遅くてもまあ我慢できるし、 壊れても5年保証があるし、常にバックアップとって運用すれば問題無いかな… さすがに、カメラ用のメモリとしてはまだ怖いw チラ裏
故障覆い
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 13:33:43 ID:eXOvJzAEO
つか皆どこで買ってる? ヤフオクじゃ16GBで相場送込みで8千円くらいなんだけど…
>>376 自分は、ソレも持っているよ。
たまにPCを選ぶけど、16GBも認識するから使えている。
376の方が機器の地が薄くできているからちょっと外圧に弱くて
満員電車を降りた後、ボロってフタが壊れたりしたのが残念。
緑家の者は地が厚くて丈夫だし、100円ショップで売っている
携帯用ストラップも付けられるようになっているから
ちょっと(・∀・)イイ!!。
>>377 自分は秋葉のジャンパラのタイムサービスに偶然遭遇。
店頭ではかなり安値感満載。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 19:48:53 ID:yZ9gkTOb0
サンのドカ・エディションより早いSDHCカードってある?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/22(木) 21:33:28 ID:xIzp5GxAO
ドカはまだ最近だから、それより早いのはかなりあるよ SDHCで一番早いのはパナソニックのclass2とかじゃないかな
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 14:00:23 ID:uUX8ctYnO
SDHCよりも早い非SDHCの虎4GBはドカ並みに速い その後、チップのロットが変わったのか普通に遅くなってしまったが
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/28(水) 04:32:59 ID:FpLwE0140
Transcend 8GB 3870x5=19350 固定電話に差し込んである525MBが2万円超だった。
DHCは通販化粧品売り上げナンバーワン
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 05:34:02 ID:36IIq43m0
>>384 エンジン性能は世界一である筈のホンダの車に
(TypeRなどのハイレベルマシンを除き)SOHCが多いのは、
他社がDOHCにしなければクリアできない性能を
SOHCでクリアできるから、SOHCを採用しているのである。
SOHCで他社のDOHCと同じ性能が出せるなら、軽いOHCの方が有利なのである。
small
32Gの壁
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/22(火) 16:28:02 ID:WApqNASL0
s
やっちまっっっっっったあああああああああああああああああああああああああ ジョーシン実店舗でハギワラ4GBを 4780円出して買ってほくほくしながら帰宅 ミドリで今日2780円で売り出し中うぅぅううううううう 俺のアホー
秋葉原で2000円ちょっとで売ってるぞ。 Tシリーズ Class4だけど。
秋葉は遠い 俺滋賀県 ネットで買った方が安いね
Amazonで2231円だね。 東京でもAmazonで買った方が安いなぁ。
Tシリーズ Class4。2020円になってる>amazon
送料が安い(無料のとこも)から、電車賃、ガス+駐車場代使って、 汗かきながら実店舗回るなんてことを滅多にしなくなった。 カメラ本体は、どうしても実際に触ってみないと買えないんだけど。
>>395 店舗周りに楽しみを感じられないんだったら通販で良いよな
楽しくて、かつ値段の安い店ってあるのかね? 最近、実店舗回ってるとゴミあさりしてる気分になる
微妙すぎる
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/21(木) 03:58:36 ID:vPkFVfZN0
age
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 05:50:02 ID:ru9fC/Eb0
金パナと銀パナでは実測でどの程度差が出ますか?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 07:12:44 ID:t7dPt1q0O
赤と黒くらい
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 10:11:25 ID:HGAFKny/O
黒と白くらい
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 12:41:17 ID:E3seCDMj0
SD,SDHCだけを読めるUSB2.0で使えるリーダ・ライタのお勧めを教えてください。
赤と白だろ
>>405 あきばおーでテキトーに物色ではダメかい?
リーダーは経験上、あまり性能差はでない
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/08(月) 19:34:35 ID:E3seCDMj0
>>407 ありがとうございます、あまりこだわらずに買ってきますね。
USBメモリーだと1000円の安物とと2000円の国産もので圧倒的な速度さあるからな。気をつけろ
小沢「安さが一番」
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/11(木) 23:49:58 ID:fWwvb0MZ0
何仕切ってんだおまえ
スレじゃね?
>>412 学級委員長の言うことには黙って従いなさいよ
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/12(金) 13:51:58 ID:Tf/hDgNJ0
>>416 Video HD発売するのかな?
UltraIIより安いといいなぁ。
>>415 ワロタ乙
最後のは、足裏を入れてorzポーズでやって欲しかったw
>>416 リーダ10月発売か。楽しみだな
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 14:09:37 ID:pj1Im2auO
製品の検査も覚束ないカードで32GBもイラネ。 不良率高すぎだぜ
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 15:10:49 ID:t9UBPhgU0
最安値の店でデジカメを2台買い、1台は普通に使い、1台はヤフオクに即出品する。 最安値の店と大型店の価格差は6000円くらいあるから、最安値+6000円でも売れる。 ちなみに、先週Fuji FINEPIX F100fdを最安値23800円で手に入れたが、 ヨドバシ、コジマなどはまだ29800円で売っていた。 PC使って価格調べない人間は大型店で損して買ってんだよな。 早い話が、新機種出てからその方法で最低半年は儲けられる。 1週間に1台転売するとして、6000円×4週=24000円 24000円×6ヶ月=どうだ、凄いだろ。苦労せずに稼げるからやってみ ヨドバシ秋葉で液晶保護シートが約700円。 買ってから3時間後、100円SHOPで見たものは、105円の液晶保護シートだった・・orz
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 15:33:10 ID:o7fCqT/g0
PC使って価格調べない人間がヤフオクで買うの? 面白いね
>>421 PCで最安値調べるより、店行ってみ。
特価でそれ以下で売ってる事がよくあるから・・
くれぐれも、在庫抱えて泣き寝入りするなよw
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 19:30:30 ID:pj1Im2auO
彼なりのサクセスなビジネスモデルなんだろうな。 精一杯考えた末の・・・
新型駅三でベンチとった人いない?
F100fd値上がったのね
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/14(日) 14:27:39 ID:VVD8uXbkO
しらんがな
PhotoFastのCR-5400用に酸の8GBのmicroSDHCを買い足したんだが、既に持ってた奴はClass4だったのに対し、 今回買った奴、気が付いたらClass2だった へーたーこーいーたー でもBSCRA38U2でベンチ取ってみた(TurboUSB有効) ・Class4 Sequential Read : 22.756 MB/s Sequential Write : 15.634 MB/s Random Read 512KB : 21.617 MB/s Random Write 512KB : 4.401 MB/s Random Read 4KB : 3.116 MB/s Random Write 4KB : 0.047 MB/s ・Class2 Sequential Read : 22.733 MB/s Sequential Write : 16.026 MB/s Random Read 512KB : 22.314 MB/s Random Write 512KB : 4.423 MB/s Random Read 4KB : 3.225 MB/s Random Write 4KB : 0.045 MB/s なんか変わんなくね?
最強のクラス2だな
>>429 Class6でもこれ以下ってあったような・・・
これ本当ならClass2で十分って場合もあるな。
SanDisk microSDHC 8GB Class2とClass4のどちらを買おうか検討中なのですが 比較ベンチを取ってる方いませんか?
こちらはデジカメ板でしたね。 携帯のメモリーカードスレに移動して尋ねてきます。 すみません。
つ、釣られないんだからねっ!
解決しました。
すぐ上の
>>429 にベンチが載っていたのですね。
「酸」というのがSanDiskの事だと解からず質問していました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
秋葉のZ○A近くの店でもSANのclass2,class4のベンチ公開してて、それほど差はないって結論だった。 ただ、2800円とかだと買う気がおこらん...
438 :
429 :2008/09/15(月) 22:09:14 ID:hdrylzSt0
他のカードリーダーでも試してみたが、やっぱりSanDiskのmicroSDHCの8GB、Class2とClass4で 差はほとんど認められなかった んで、この2枚をCR-5400に挿してベンチ取ってみた(BSCRA38U2、TurboUSB有効) Sequential Read : 9.952 MB/s Sequential Write : 10.647 MB/s Random Read 512KB : 9.961 MB/s Random Write 512KB : 3.650 MB/s Random Read 4KB : 2.326 MB/s Random Write 4KB : 0.043 MB/s microSDをMS Duoに変換するアダプターは他にも持ってるが、それらよりも成績は良いみたいだ
>>438 メモリースティックだと速度が頭打ちになるから無駄だなぁ・・・
ところでCR-5400は初期不良で回収騒ぎになってなかったっけ?
ニュース見た SanDiskがSamDiskになったらもう買わない(買えない) どの神様に祈れば良いんだ?ハルヒか?アニタか?ゆりえか?
SanDisk側は拒否らしいがどうなるかねぇ。
心配すんな。東芝がどっかと連合組んで買収するはずだから。 たぶん
相変わらず寒村は買収やらスパイやらで技術を奪うのがお得意なようで
おおすげえ。 完全拒否じゃねーか。
サムスンが火病って敵対的買収を仕掛ける可能性はまだあるんじゃないのか?
株主総会なら揉めるかも知れんが、取締役会決議なんだから全会一致で拒否だろ。
SanDisk GJ! ”余計な”って的確な表現に思えるw
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 04:09:55 ID:Cdl/wtWz0
アメリカの株式市場は バブル崩壊で株が暴落中だから チャンスと見て乗っ取りに出たな あと1年は確実に株価回復しない サンディスクの株価回復には2年以上必要だ
●SD-K04GR5W4 黒芝4G 嘉年華 GREEN HOUSE GH-CRSDHC
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.645 MB/s
Sequential Write : 8.881 MB/s
Random Read 512KB : 18.541 MB/s
Random Write 512KB : 2.847 MB/s
Random Read 4KB : 4.078 MB/s
Random Write 4KB : 0.031 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/18 17:23:17
●SD-F04GR5W6 白芝4G 風見鶏 GREEN HOUSE GH-CRSDHC
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.647 MB/s
Sequential Write : 15.676 MB/s
Random Read 512KB : 18.535 MB/s
Random Write 512KB : 8.889 MB/s
Random Read 4KB : 3.975 MB/s
Random Write 4KB : 0.157 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/18 17:26:24
上のは遅いな。
>>450 自国は大丈夫なのか?サム損は
IMF管理になる勢いだぞ
しかも2度目の
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 22:14:20 ID:+heyuFs90
SDSDRX3-4096-903 (4GB)を 近くの電気屋で2980円で見つけちゃいました!! 思わず2枚購入したんですがどうしてこんなに安かったんでしょうかね? 30MBが出たから??とりあえず良い買い物でした〜
俺はハギワラZ4GBを1780円で買ったクチだから 2980円はなぁ
リーダーとリカバリソフトと永久保証代と思えば安いだろう。 その値段なら間違いなく買いだな。
本当の永久保障と言えるのはパナだけだろ 実際3年たっても送料や手数料無料でちゃんと交換してもらえるし
パナって保証無しで有名なんだが
夏黎の白芝が模倣品だと騒いでいたのが数人いたけど結局夏黎の対応は・・・ バーチャだったのか
贋物騒ぎしてたの2人くらいじゃないのか?
そんな事言ったら、燃えるiPodも燃えるVaioも騒いでたのは数人だよ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/19(金) 13:30:43 ID:Bi4SIjDx0
安物A-DATA 8Gのベンチを取ったので参考まで。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.948 MB/s
Sequential Write : 15.459 MB/s
Random Read 512KB : 18.912 MB/s
Random Write 512KB : 3.221 MB/s
Random Read 4KB : 4.395 MB/s
Random Write 4KB : 0.033 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/19 14:18:34
ランダムが遅いのはカードが悪いのかリーダが悪いのか・・・
ちなみに、リーダはGH-CRHC30-U2と言う、これも安物。
そんな事言ったら事故米で騒いでいるのはマスコミと食品業界だけだよ 一般人はどーでもいいと思ってる だって、検出されていないし、数年前は問題無いレベルの基準だったし 気にしすぎ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/19(金) 16:42:43 ID:1kq5EycS0
>>464 そうだな。おまえの体臭をおまえが気にしてないのと同じこと。
事故米を食べたら確実に死ぬのだぞ。不死身は保証されない。
食の安全に鈍感な奴は中國産の餃子でも食べとけ
おでん規制解除されたのでカキコします。涙目の人です。 ブログにも書きましたが、カレーの中の人は相当いい加減です。プンスカ! カレーで白芝を買っちゃってまだ贋物だとわからない方、是非とも一度比較してみてくださいな。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/19(金) 21:44:06 ID:PN5HBKJV0
>>470 ブログ見ました。今売ってるのも全部贋白芝なんですね。
貴重な情報ありがとうございました。
>>457 初期不良のみ交換対応って説明受けたけど、店は嘘を言っていたのか?
風見鶏で買ったGH-SDMRHC4G。
この結果、どう思う?
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 15.001 MB/s
Sequential Write : 7.619 MB/s
Random Read 512KB : 14.755 MB/s
Random Write 512KB : 1.130 MB/s
Random Read 4KB : 3.529 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
Date : 2008/09/20 20:07:32
リーダーはBUFFALOのMCR-C30H/U2-BKなんだけど、 いくら何でも遅すぎるよね。CLASS6なのに。 これは外れつかまされたかな。。。
誰かDIME19号のおまけで計測してくれないか
東芝4GB白(問屋)
こっちはBUFFALO MCR-C28/U2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 17.698 MB/s
Sequential Write : 14.356 MB/s
Random Read 512KB : 17.494 MB/s
Random Write 512KB : 8.319 MB/s
Random Read 4KB : 4.105 MB/s
Random Write 4KB : 0.152 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/20 22:04:40
こっちがDIME付録
Sequential Read : 18.463 MB/s
Sequential Write : 9.746 MB/s
Random Read 512KB : 18.449 MB/s
Random Write 512KB : 6.582 MB/s
Random Read 4KB : 5.213 MB/s
Random Write 4KB : 0.156 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/20 22:11:27
シリコンパワー製4GBで試してみた。
カードリーダ/ライタは、バッファローコクヨサプライのBSCRSDU2BK。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.001 MB/s
Sequential Write : 9.616 MB/s
Random Read 512KB : 18.225 MB/s
Random Write 512KB : 2.219 MB/s
Random Read 4KB : 3.623 MB/s
Random Write 4KB : 0.022 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/21 11:12:22
479 :
473 :2008/09/21(日) 12:36:40 ID:Ngtav9vI0
一度SDFormatterでフォーマットして再度計ってみた。
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 15.259 MB/s
Sequential Write : 8.172 MB/s
Random Read 512KB : 15.015 MB/s
Random Write 512KB : 2.958 MB/s
Random Read 4KB : 3.827 MB/s
Random Write 4KB : 0.037 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/21 12:33:19
大して変わらん・・・orz
爆速のmicroSDHCが欲しい。
何が良いんだろう・・・?
>>479 SanDiskが鉄板。
CLASS2・CLASS4・CLASS6揃ってるから好きなの買えばいい。
CLASS6はMobile Ultraだから高いけど(CLASS4バルク品の倍以上)。
SiliconPowerとかトランセンドってSDの頃はまあまあブランドだったから SDHCになってからのダメっぷりトラップにはまる奴多過ぎ。
>>481 microSDHCもその二つさけたほうがいい?
>>482 SiliconPowerは最近自社じゃなくて東芝供給とか出してるし、売りになる特色が無くなったねぇ。
だけど品質が粗悪品になったわけじゃないから買うのを避ける必要はないと思う。
高速性能を要求するのならそれなりの値段で選ぶ必要があるけど、用途は何?
microSDは携帯用が主流だから最近のカードなら速度はあまり気にする必要無いと思うのだが。
わざわざSDアダプタ付けてデジカメとかに使ってるのって、コスト的にも不利だと思うんだけどなぁ。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/21(日) 19:29:56 ID:ciO+2PhA0
485 :
↑の補足 :2008/09/21(日) 20:17:09 ID:ciO+2PhA0
ソニー製デジカメでSDカードが使える
>>482 マイクロはよくしらないな。
マイクロならsandiskのクラス4が早くて安いらしいからそっちにしたら?
>>480 ありがとうね。
あと、483読んでて思ったんだけど、例えばスマートフォン、
Willcom03などで動画を再生する際の画質とか、コマ落ちとか、
そういったこととSDHCの速度と関係はないの?
SanDisk バルク microSDHC class4 4GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.131 MB/s
Sequential Write : 15.454 MB/s
Random Read 512KB : 19.875 MB/s
Random Write 512KB : 4.046 MB/s
Random Read 4KB : 4.091 MB/s
Random Write 4KB : 0.045 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/21 21:02:53
バルクのくせになかなかやるな。
俺のだと酸のUltraUのSequential Writeが18ぐらいで負けてるが、他は少し上行ってる。
>>483 携帯が基本
たまに、デジカメで取って出先で送ったりするからmicroじゃないと厳しいね。
micro⇒SDアダプタ見たような気もするけどどこだか忘れたしなぁ
>>486 さんすく
san 8G クラス4考えてみる
microSDHC4GBの class6というのが出回っているよ Sandisk、SiliconPower、GREENHOUSE
SanDiskのmicroSDHCの8GB、Classは4でも2でもカードリーダーでの成績はほとんど一緒
class4には明らかに速いのがある
SanDisk MicroSDHC4Gは Class4も2も型番同じ? Class表記してある通販探すしかないのかな・・
>>487 ZERO3は本体側のスロットとか内部のバスがうんこっこなので
カード自体はどれでも大差ないと思う
涙目の人です。 苦節一ヶ月、カレーからやっと返金してもらいました。 コメントは拒否にしましたが、ブログは消されるまでこのまま放置しておきますので、必要あらば色んな所へ勝手にリンクして頂いてかまいません。 画像等も勝手に転載して頂いて構いません。 SD/SDHCカードスレから付き合って頂いた方々、どうもありがとうございました。
>467 そういう言い方をするなら、 事故米を食べなくても確実に(いつか)死ぬんだしなあ。 >489 デジカメでとった写真をケータイメールで送ったりするならマイクロじゃないと無理だな。 言いたいことは分かる。 その課題だったら、次にマイクロSD買うときにアダプタ付きのを買ったらいいんじゃね?
アプライドに東芝のクラス4 SDHC4Gが1800円で大量に売られていたよ。何かあったの? この間別の2G買ったばかりだから悔しいわ
>>499 つい最近リニューアルされたから、旧製品の在庫処分じゃないか?
青芝はClass4からClass2に格下げされた。Class4なら旧製品。
>>495 お疲れ様です。
自分も偽物掴まされた人間なので、ブログ読んでて気持ちはよく理解できました。
しかしこう何度も東芝製の偽物が出てきて、東芝は何も対策してないように思えるけど、
どういうつもりなんでしょうね?
これでまた何もアクション起こさなかったら、俺は100%東芝もグルだと思いますけどね。
その点、模倣品流出の話を聞かないA-DATAは、よほど管理がしっかりしてるんだな。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 02:40:04 ID:JUunTTiGO
>>502 ちゃんとした店でちゃんとした金払って買え。
安物買いの銭失いになるくらい薄々解らなかったのかい?
>>495 自分も返金してもらいました、東芝への送料740円も込みで♪
あなたのブログは東芝への連絡にも使わせて頂きました、この場を借りて御礼申し上げます。
ちなみに代用品は風見鶏で買ったけどバッチリ速度出ました!
値段も変わらなかったし、知ってれば最初からこっちで買ったんだけどなぁ。。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 04:02:16 ID:OppCxHuB0
それでもなおのうのうと贋物を売り続けるカレーという店の神経が理解できない。 やはり確信犯なのか? ネットショップなんだからネットの怖さはよく分かっていると思うが。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 05:12:39 ID:5etptkII0
>>503 pqiもそうだけど、本物が模造品クオリティだから。
>>506 それを理解することは中国人への理解につながる。
SandiskのmicroSDHC8G(class6)を買ったのでtest
付属リーダー使用
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.144 MB/s
Sequential Write : 18.156 MB/s
Random Read 512KB : 19.847 MB/s
Random Write 512KB : 4.664 MB/s
Random Read 4KB : 4.401 MB/s
Random Write 4KB : 0.050 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/23 9:38:14
>>508 クラス4のヤツより早いな
なんて言うやつ?
SanDiskの新しいExtreme III買った
30MB/sの8GB
BSCRA38U2(TurboUSB:ON)使用
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 22.785 MB/s
Sequential Write : 18.680 MB/s
Random Read 512KB : 22.565 MB/s
Random Write 512KB : 3.916 MB/s
Random Read 4KB : 3.587 MB/s
Random Write 4KB : 0.035 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/23 10:03:44
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 10:51:25 ID:1w1j/svo0
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 11:40:40 ID:+4H1BhOx0
>>495 氏のブログは華麗が販売中止するまでテンプラ逝き決定だな。
白芝の在庫は着々と減ってるみたいだし、まだ買い続けてる人がいそうな悪寒
過去のカキコで 白芝SDHC4GBで、書込20MB/s超えたベンチってある? このスレかどうか忘れたけど、「SLCの速度って」て問いかけに虎150倍速nonSDHC4GBのベンチ貼ったヤシ居て、 その書込が25MB/s行ってるんで、値段差を計算に入れても、どっち試すか悩むなぁ、と。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 13:50:13 ID:5etptkII0
>>513 普通に使ってれば本物と偽物の違いなんてわからないからね。
過去にも沢山中華系で買うなって出てるけど、それでも買ってしまったんだし495氏は。
偽物廃絶はむつかしね
>>495 乙華麗。
中国人はネットでちょっとやそっと叩いたくらいじゃあ蚊に刺されたようなもんw
今から30年前まで文化大革命やってた国だぞ。
俺リアルでしばらく中国人と働いた経験あるから知っているけど、そりゃもう日本人と精神構造が違う。
不良品バレてクレームの嵐になっても屁のカッパ。
頭ん中は、如何に巧く不良品を他の日本人に掴ませるか、
経営が厳しくなったらどの従業員を首にしようか、
どう屋号を変えて如何に巧妙にぞろ商売再開しようか、
そういうことしかない。
中国人のDNAには、心の底から反省するとか、禊をするとか、弁償するとか、悔い改めるとか、
そういう「罪」とか「恥」の概念が存在しない。
ただあるのは如何に巧妙に他人を騙すか、如何に騙されないか、そのせめぎあいのノウハウだけだ。
文化大革命という内ゲバの愚かさを悟り、他国を欺く事に専念して30年。
この国は日本人が粒々辛苦積み上げてきた蓄積のかなりの部分を奪い取る事に成功した。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 15:46:50 ID:khgGqSW80
SanDiskのSDSDRX3-8192-903型番って MicroMate高速USBが付属してるの?
>>510 やっぱり対応デバイスじゃないと威力発揮できないのかな。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 21:31:20 ID:5etptkII0
>>516 内蒙古人、チベット人等々も中国人の枠に入れて考えていいのか?
君が一緒に働いたという中国人はどの民俗だ?
特定の個人が悪いのでなく特定の民俗が悪いのだよ。
それは 漢 民 族 。
SANの8G SDSDQY-8192-J95M 日本向け国内正規版
リーダーはBUFFALOのMCR-C30H/U2-B
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.001 MB/s
Sequential Write : 15.690 MB/s
Random Read 512KB : 19.600 MB/s
Random Write 512KB : 4.598 MB/s
Random Read 4KB : 3.343 MB/s
Random Write 4KB : 0.051 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/23 21:45:08
こんなものか?
もう少し期待してたんだが。
>>508 >>520 ベンチ乙
モバイルウルトラはその結果からBSCRA38U2(TurboUSB:ON)なら22MB/sは出そうだね。
>>510 やはり、来月発売予定のサンの新型リーダーじゃないと30MB/sは出ない様だね。
一体構造的にどう違うのだろう。そして他のメーカーからも同様のリーダーだ発売されるのか。
>>519 すまん中国人とひとくくりにしてしまったけど、
言うまでもなく「漢族」です。
中国人の社長の元で働いた事も、部下に中国人を持った事もあるから…
「個人」の性格の違いがある事はどこの民族でもそうだけど、
「漢族」に独特の「味道」がある事は間違いない。
学生時代からの友人など、
利害関係の伴わない人間関係は却って濃密で良いのだけど(マジで助けてもらった事がある)、、、
それもまあビジネス面でのなりふりかまわぬ騙し合いの裏返しみたいな側面もある訳で(苦笑)
付き合いの難しい人達だよ。
スレ違いスマソ。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 09:06:29 ID:9e4RTAYO0
>サンの新型リーダーじゃないと30MB/sは出ない様だね。 カメラに入れても速くないってこと?
これだけ大きな容量が安価になると、カードを使いまわさなくてもいいな。 旅行に行ってコンデジで3G程写真撮ってきたけど、SDはこのまま残して新しいの買うわ。 一応HDDにはコピーするけどね。
>>523 もちろんNikon D90の連写では早いのだろうけど、他の機種ではまだ分からず。
丁度我が家にNikon D80があるから、今度試してみるよ。
ちなみに、オマケで付けてくれたのはSanDisk 1GB class2だった。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 12:25:23 ID:LlrarFG30
>>524 フルハイビジョンで動画を撮ると
1時間ごどに8GB消費する事を知ってる?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 12:35:34 ID:aFpcuOfg0
>>523 1Dsmk3と1Dmk3で試した限りでは、30MB/sタイプと従来型とで差は出なかった
>523 今までに出ている情報をまとめると、 速くなるカメラもあれば速くならないカメラもある ってことで間違いないだろうな。 古いカメラや安いカメラは速くならない可能性が高く、 新しくて高級なら速くなる可能性が高い、という程度の傾向があるだろうとは考えられる。
SDカード/SDHCカード総合スレ@26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200737439/ 664:不明なデバイスさん[sage] 2008/08/28(木) 01:52:34 ID:Mxo+5FtY
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/08/27/9098.html サンディスク、SDHCに「Extreme III 30MB/sエディション」を追加
これ、どんな仕掛けでSDHCのまま30MB/s出るんだと思う?
オーバークロックじゃなかろうか。
Base Clockを最大の63MHzに設定すれば63*4/8=31.5MB/sでギリギリ間に合う。
もちろんSD Clock frequency is 25MHz in normal mode and 50MHz in high speed mode,
and shall never exceed this limitなので63MHzのBase Clockを分周せずに使うのは規格外
なのだが、黴の生えた規格に鞭を入れるためにちょっぴり見ないふりをするのはよくある
ことだ。
というわけで、30MB/s近く出るのは対応カメラ(現在はD90)、対応カードリーダ(未発売)と
組み合わせた時だけということになるだろう。逆に非対応機器で使うと2分周の31.5MHzで
動くことになって却って遅くなったりするかも。
Sandiskがやるならうちも、という具合に堰を切ったように対応製品が増えると思われる。
Kingstonは東芝OEM(SD-C08G)。 東芝がいい、とかじゃないと買うメリットないわな。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 12:46:42 ID:VIEWo8LN0
やっぱ金パナですよ。
>>526 フルハイビジョンで動画なんて撮ってないから知らない
模造品を意図的に売っているとしたら、不正競争防止法違反だよ 当該会社の管轄地にある警察署の生活環境課辺りに相談すると良いでしょう
SDHC(or micro)のベンチマークをまとめてあるサイトってないですかね? USBメモリは見つけたんですが。
このスレ
>>535 自分で探してみたりとかはしないんですかね
まとめwikiとかあるのかね? あったらURL教えてほしい
>>537 探してあったらわざわざここで聞きませんってw
>>537 まとめwikiのようなものはなかったですね。意外とありそうでないもんですね。
たぶん本物
カードの中に8枚ほどJPGありのいい加減な測定
SANDISK 8GB microSDHCメモリーカード SDスピードクラス:クラス2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.209 MB/s
Sequential Write : 15.371 MB/s
Random Read 512KB : 18.958 MB/s
Random Write 512KB : 3.972 MB/s
Random Read 4KB : 4.017 MB/s
Random Write 4KB : 0.044 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/26 18:35:39
>>541 ありがとうございます。色々まとまっていますね、じっくり見させていただきます。
自分は SDHC か microSDHC の 8GB でそこそこ信頼性があって安くて良いのは
ないかと色々探しています。コンパクトデジカメで連射とかもしないので速度の早い
ものとかは考えていません。
価格COMとかの価格比較サイトとかネット上のレビューを見た限りではトランセンド
の TS8GSDHC6 の CLASS6 の SDHC が\2380でよさそうで書き込みも11MB/s位
はあるようです。
もう少し書き込み性能が良い奴だと Sandisk の microSDHC の SDSDQ-8192-XXX
が\2980で書き込みで15MB/s程度出るようです。SDSDQ-8192 は種類があって
後ろのXXXで分かれます。日本向け、欧州向けのようです。日本向けはCLASS4で
欧州向けはCLASS2のようですが速度はどちらも変わらないようです。これはAmazon
が一番安いです。SDSDQR-8192 というカードリーダー付ののものが SDSDQ-8192
と同じ程度の値段で表示されている店がありますがカードリーダーは付きませんので
注意が必要です。
>>540 と同じものだとと思います。
あと価格COMの条件検索はまったく当てにならないので他のサイトで調べた方が
いいです。
SanDisk microSDHC 8GB Class4
SDSDQ-8192-E11M
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read :14.504 MB/s
Sequential Write : 11.042 MB/s
Random Read 512KB : 14.538 MB/s
Random Write 512KB : 3.632 MB/s
Random Read 4KB : 2.180 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/09/25 23:56:38
同製品の他の人のベンチに比べ速度が出ていないのは
パナソニックのリーダーライター(BN-SDCKP3)がボトルネックになってるのでしょうか?
別のリーダー買って試してみれば? ハブ通してないんでしょ?
キタムラで売II 16Gが8400円
>>531 Kingstonは東芝OEM(SD-C08G)。
今はOEMでもいつまでも同じとは限らない
先日Kingston 2GB microSDにMadeinJapan(東芝OEM)と
パッケージが新しいMadeinTaiwanが並んでいるのを見て実感した。
>>548 そりゃそうだな。
でも8GBは今のところ東芝OEM。100%とは言い切れないけど。
SDHC−4Gが1000円を切る安さで販売される今 撮った画像はそのままSDカードで保存する時代になってきたね
>>550 普通ハードディスクとDVDにバックアップするでしょう。
それが普通だと思い込んでると そうじゃないモノがきたときに困るよ 特に最近は
最近はDVDにはバックアップしなくなった。 今となってはバックアップメディアとして容量少ないよ。
現状では安い外付けハードディスクに貯めておくのが最良かな 規格が変わって接続できなくなる前に新企画の接続方式HDDへ移行 普段は外しておくのが肝だな
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 19:55:39 ID:Rh9hPYO20
>>550 シリコンメモリーに大事なデータ保管してるバカな企業は無い
PC持ってなくてフィルムのようにカードを買い足してる人もいるって話は聞くな
サンディスクの新しい高速SDのレポって無いの? 30MB/sってClassであらわすと何classなんだろう
Class6でしょ。最低どれだけの速度が出るって保証だから。
SanDiskの4GB SDSDRX3-4096-903、に付いてるMicroMateカードリーダー目当てに これ買ってもOK? 次からは安い虎でも買おうと思ってるけど。 価格comなんかみると虎も悪くなさそうだけど、やっぱりダメなの? 素人で失礼。
>>544 じゃあSDSDQ-8192-E11Mのclass4は偽物?
>>559 旧駅3でも性能は十分なので、信頼できる店で安く買えるならいいと思うけど。
虎は速度はそこそこだって以前にも報告あったはずだな。
虎は速度は問題ないけどカードがデブってる 4GBでも8GBでも他の16GBと同じデブさ 虎の16GB持ってないから知らんけど他の16GBよりデブってたりするんだろうか
>>563 カードがでぶるとは?厚みがあるって事?
そりゃ単に製造精度が低いだけ 容量に関係なく中の構造はほとんど一緒&メインのチップはすべて同じ厚のはず 容量増えたら部品が倍とかになるわけじゃないよ
>>565 トランセンドのカードは他メーカーのカードより厚みあるよ
精度っていうか全部厚い
精度ってゆうかね、シールを貼る部分が凹んでいない設計なのさ。 だから虎はシールの厚さがそのまま上乗せになる。 他のメーカーはシールを貼る部分が凹んでる設計なのが多い。
SDSDX3-008G-J31 \5,980 SDSDX3-016G-J31 \13,800
サンのSDSDPH-004G-J61と SDSDRX3-4096-903 どっちがお勧め?ウルトラ2の方がいい?
駅3の方が新型なのか。失礼。
>>571 サンの30MB@16GBならその値段でオクに出てるね。
まだ数は少ないけど。おれも買おうかなとおもてる。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 22:50:11 ID:E9oEDLoR0
SANの30MBかったけどすぐ壊れたよ まだ様子を見た方がいい
つ模造品
なにその中途半端な容量 しかもMBw
>>577 転送速度のことだと思うぞ。
それよりどこの店で買ったのか教えてくれ、その店では買わないようにするから。
>>578 どうせまた、売れない在庫品抱える業者のネタだろw
∩??■○■??∩
今日は先週末に注文した 東芝8G class4 海外向けブリックパック品が到着予定
さぁ〜結果はどうなる事やら・・・
http://item.rakuten.co.jp/satex-j/satt008gb/ (かれーとか漢字店は避けたつもりだけど)
やっべ、ここじゃ東芝不人気じゃん〜 参の方が良かったか?偽もん??
まぁ、3470円だったし どうせ携帯用だったからからkらkrk・・・
(それにしてもドンドン価格が下がるから訳若布)
>> 「ブリスターパッケージ」じゃん。 間違えた・・・ Orz ジュースが出てきそう
>>581 その調子でどんどん偽物販売店を暴いて下され(^^
>>583 対応は良かったんだよね・・・それとメーカー偽装とクラス偽造してない?
って購入前に聞いたら
『お買い求めいただきました商品は、東芝の代理店から購入しておりますので
間違えはないと思われます。』との事(メールでのやり取り。)
まぁ、まだ判らない。宅急便は お昼〜2時頃に到着予定。
ベンチマークの取りかたはこのスレ見て、サイトを知ったからそこからダウソ、
ソフトインストールして、PCにつなげればいいんだよね?そして操作。
でも、アダプター付けて、カードリーダー通すから ちゃんとした計測出来ないのかな?
ま、面倒くさいからもう動けばいいかなw
ちなみにカードリーダーは昔買ったバッファローUSB2.0 MCR-C7/U2(これでもいいのかな?)
あ、めんどくさくなったw (PCは普通に使用出来るぐらいの知識しかないし)
そのうち調べて、きゃっほーだったら、店のレビューにでも書くかなw
初めにフォーマットはした方が良いのかな?その方が気になる。携帯スレにいくわ。では
くだらん予告編なんかイラネ
カードリーダが SDHC対応とかではなく古いものだったようですw メモリ自体は問題なく携帯で使用出来て、ちゃんと容量もありました。 パッケージ・外観等凄くきれいで、真偽の判断材料無し。(本物にしか見えない) 近いうちにカードリーダーか、USBアダプター買ってそれからスピード判断します ・・・と言う事で、くだらん予告2でした。スマソ
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 15:16:36 ID:5Jywo31B0
pqiで不具合でたからメーカーに送って新品交換してもらったが、遅い。
またエラー出たら送るけど、何回繰り返せばまともなのが送られてくるのやら
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 16.351 MB/s
Sequential Write : 8.910 MB/s
Random Read 512KB : 16.112 MB/s
Random Write 512KB : 2.092 MB/s
Random Read 4KB : 4.370 MB/s
Random Write 4KB : 0.025 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/03 15:13:44
スピード気にしないからドンヤ花札で満足してる。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 18:06:05 ID:lQQ7bkjk0
旧駅VSDHC 4GB 3480円(専用カードリーダー) 今、安売り中ですよ
IIIのカードリーダー付きでその値段はみつかんねー。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 19:27:10 ID:lQQ7bkjk0
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 19:35:20 ID:lQQ7bkjk0
あとね・・・・・ 旧駅V SDHC 8GB(リーダー付)・・・・7980円 店頭に少しだけあったけど・・・・ 秋葉原に行った人勝ちかな?
ペコでもそのくらいの値段で売ってたよ
8GBで8千円でサンが買えるなら、まあよい選択だよね。 単価的には更に安くて速度そこそこのもたまに見かけるけど。
ID:lQQ7bkjk0 ありがとうね。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 20:58:09 ID:lQQ7bkjk0
あ・・・あと 店員が話しているのチラッと聞いたんだが 在庫なくなるまでこの価格で販売とのこと・・・・・ 今日から始めたとのことです
(MicroMate付) ってあるから、リーダー付いてるんじゃないかな。 良い物Thx!
>>597 おととい秋葉のパソコン総合館のワゴンにあったよ。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 22:30:31 ID:lQQ7bkjk0
皆さん、買えるといいですね・・・・・ 俺は買っても今使っている機種使えません D50だからヽ(゚_゚>)
>>587 pqiを買わなければいいんだよwwwやめとけ糞だから
PQI、SDHCになって散々だね SDの時代は良かったのに
SDの頃もたいしたことなかったでしょ
SDの時は評価が高かったよ。 2ちゃんでも雑誌などでも 安い!速い!(゚д゚)ウマー!!
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/04(土) 17:19:43 ID:41eFBBoM0
そうなの?4年前すでに終わってるメーカーにランクインしていた気がするけど。 当時の俺は国産が買えなかったからSANDISKにしたのを覚えている。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/04(土) 18:09:45 ID:RAXc6YIs0
エディオン系で今日からSAN ULU15MB特価。 2G 1,780 4G 2,480 8G 4,480 8G 2枚 衝動買いしてしまった。
デジカメ買えば4GBを贈呈ということに釣られて、淀でデジカメを購入 ちなみにもらったのは、台紙の下に「Made in CHina」の文字があるサンのやつでした
やけに、わかり易い贋物だな
淀にもサンの偽物が出回ってるの? 怖っ!
610 :
607 :2008/10/04(土) 20:20:48 ID:7IQS7d1P0
ちなみにものはUltraUでした
あそこが贋物は絶対ださんだろ。
アキバの祖父各店で駅3の4GBバーゲンやってた。 3480円+10%ポイントは何気に良いんじゃね? アキバの裏通りでは萩原や虎、緑家、シリコンなどがとても安いし、 それはそれでちょくちょくお世話になっているけど、 駅3、売2、金パナ、白芝の信頼性はやはり格がちがう。 特に永久保証は駅と売だけ。 俺も一枚買ってきた。 ただ在庫豊富なわりには反応が鈍いのには拍子抜け。 あと、どっから出てきたかF30の新品が祖父本店で24800円+10%ポイント。 F30は萌えるけどちと高杉。
アキバの祖父各店で駅3の4GBが3480円+10%だた。 なかなか良いんじゃね? 俺も一枚買ってきた。 ただ、意外と盛り上がってないのには拍子抜け。 そりゃ萩原、シリコン、緑家、虎の方がはるかに安いけど、 性能と信頼性が段違い。 どっから出てきたか、祖父本店でF30が24800円+10%だた。 F30新品は萌えるけど、高杉だから閑古鳥。
>>612-613 漏れも今日見てきた。
店頭に並んでるのはリーダ付きだったみたいね。
駅3買おうかと思ってたら、新古らしきIXY2000ISが22kだったので買ってしまった。
で、そこで資金尽きて買えなかったorz
もし可能ならば駅3のベンチお願いします。
明日こそは買いたいなぁ
俺も昨日ポチった、デジカメ新調する予定だから丁度よかったよ
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/04(土) 22:15:09 ID:oc9uwHWp0
皆さん買えて良かったですね・・・・ よかった!よかった!
error表示で間違って書き直して2回送りスマソ。
>>614 IXY2000なら俺もcheckしたw
ただこちらは既に新品で購入したから見送り。
IXY3000もブラックのデザインは良いけど、やはりチタンボディの2000の魅力は圧倒的。
本当は駅3で色々試したいんだけど、
今日も仕事の合間に無理やり時間作ってアキバへ行き、
明日も目一杯仕事、明後日は多分バタンきゅーだから、
すまんスポット報告のみでご勘弁をm(__)m
618 :
sage :2008/10/04(土) 23:00:47 ID:tgpKhJa10
>>613 >そりゃ萩原、シリコン、緑家、虎の方がはるかに安いけど、
>性能と信頼性が段違い。
???
段違いは値段だけだろ、秋葉で虎 class6 8GB 1,799円だ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/04(土) 23:15:18 ID:/vt92If10
虎 class6 8GB は速度遅いですよ・・・・ それとカード自体がメタボだから引っかかりやすい・・・・
使ったことのある4GBSDHC書き込み速度 駅III:19MB/s 白芝:17MB/s PQI:15MB/s※ UltraII:14MB/s 虎6:9MB/s ※ちなみにPQIの8GBは4MB/s(!!)しか出なかった 最初壊れてるのかと思ったが、ググったら同じ事例がたくさん…orz もちろん規格違反で返金させた、今売ってる物はどうか知らない
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/05(日) 00:22:25 ID:gXKJFdGt0
うちの虎メタボじゃ無いぽいけど、表印刷じゃなくてシールだから 多少厚いかも? 相手機器によってシール削るやつあるね、でも 捲れそうにはないから、白芝よりいいかも?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/05(日) 00:28:26 ID:pxb1TE4P0
白芝にはシール貼っている物と貼ってない物があるよ 海外パッケージならシールが別に付いているし
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/05(日) 00:49:44 ID:CP/Acx1l0
白芝なんてほどんど偽者でしょ。
BUFFALO BSCRA38U2 BSCRA38U2 TurboUSB無効 ELECOM MR-C13 Lexar SDHC8GB-133-850 Sequential Read : 22.521 MB/s 20.726 MB/s 20.057 MB/s Sequential Write : 20.991 MB/s 19.209 MB/s 18.327 MB/s Random Read 512KB : 21.800 MB/s 20.450 MB/s 19.973 MB/s Random Write 512KB : *5.552 MB/s *5.870 MB/s *5.641 MB/s Random Read 4KB : *5.364 MB/s *5.217 MB/s *6.183 MB/s Random Write 4KB : *0.069 MB/s *0.068 MB/s *0.067 MB/s SanDisk SDSDH-008G-J61 Sequential Read : 17.263 MB/s 18.025 MB/s 17.959 MB/s Sequential Write : 17.529 MB/s 17.976 MB/s 17.875 MB/s Random Read 512KB : 17.181 MB/s 17.450 MB/s 17.125 MB/s Random Write 512KB : *3.292 MB/s *3.461 MB/s *3.386 MB/s Random Read 4KB : *3.996 MB/s *3.943 MB/s *4.432 MB/s Random Write 4KB : *0.037 MB/s *0.036 MB/s *0.035 MB/s SanDisk SDSDX3-008G-J31 Sequential Read : 22.412 MB/s 20.745 MB/s 19.975 MB/s Sequential Write : 19.123 MB/s 17.683 MB/s 17.255 MB/s Random Read 512KB : 22.104 MB/s 20.404 MB/s 19.732 MB/s Random Write 512KB : *4.349 MB/s *3.998 MB/s *4.067 MB/s Random Read 4KB : *4.639 MB/s *4.503 MB/s *5.113 MB/s Random Write 4KB : *0.042 MB/s *0.041 MB/s *0.041 MB/s
CrystalDiskMark 2.1 2.2(駅III) Test Size : 50 MB キタムラの駅III 30MB/sモデルが届いたんで早速ベンチ。 暦と売IIは前スレで貼ったやつを流用。 kakakuの16GBモデル買った人の書きこみ見ると、 KissX2連射だと駅IIIと売IIとでほとんど差がないみたいだし、 今んとこD90以外では宝の持ち腐れかな。
最近上海問屋うざくない?
パナ金2GB SDV02GJ1A
リーダーはDIME
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CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 17.996 MB/s
Sequential Write : 15.140 MB/s
Random Read 512KB : 17.966 MB/s
Random Write 512KB : 5.855 MB/s
Random Read 4KB : 6.495 MB/s
Random Write 4KB : 0.074 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/25 23:58:38
ドライブ800MB使ってるんで、参考値。
体感はさほど変わらないとみた…よし買おう。
>>628 > CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.054 MB/s
Sequential Write : 15.493 MB/s
Random Read 512KB : 18.079 MB/s
Random Write 512KB : 6.005 MB/s
Random Read 4KB : 6.522 MB/s
Random Write 4KB : 0.074 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/05 15:40:55
ちょ、昨日駅3買いそびれた人ですが、じゃんぱらで白芝4Gが一枚2480円だったので2枚買いましたwww これって値札付け間違いだよな…
エレコムの中身も確かpqiだったので、エレコムもやめておいたほうがいいぜ
>>632 エレコムはIOや水牛と比べると信頼性がかなり落ちるとは聞いていたけど、中味pqiなんかい?w
土曜日あんなにたくさん各店に置いてあった駅3がもう売り切れなんかい?
一つ買っておいて良かったよ。
アンチもいたようだけど、自分の分確保するための演技だったか?
駅3の能力を発揮出来るカメラを持っている輩がどれだけいるのだろうね。 ウチのコンデジはG9とIXY900ISだから見かけたけどスルーしたよ。 ハギワラの4G 1380円で十分だ。
ハギワラZ4GB Sequential Read : 19.081 MB/s Sequential Write : 13.793 MB/s Random Read 512KB : 18.847 MB/s Random Write 512KB : 8.219 MB/s Random Read 4KB : 3.495 MB/s Random Write 4KB : 0.152 MB/s Test Size : 50 MB SLCチップだと現状これがベストバイかな。
無期限保証とSDHC対応カードリーダ目当て。 萩4Gのスペックはわからないけど、適当な安物より、わずかながらでもPCへの読み込みが速いだろうしね。
>>637 案の定MLC臭いからSLCチップの奴に比べランダムライトは劣るけどね。
あとこれ中身白芝だから安物じゃないぞ。
おいらは最近写真を撮ってきたらHDDに丸ごとコピーして、その後SDカードはポストイット 貼って保管だから信頼性と値段重視になっているからなあ。 最近の値段だと使いまわさなくても銀塩よりはるかにローコストだからね。 まあ5年、10年後にデータが残っているかはわかんないけど。 DVD-Rよりは持ってほしいけどどうなるか。
普段使いは俺も萩原Class4とか緑家Class6だけど、連写と高画質動画の時は速いカードの方が無難。 パナのTZ5なんか取説に動画撮影時書込速度10MB/秒以上のカード推奨とある。
>>638 ごめん、安物って4Gで980円とかのヤツね。
あとよくみりゃ、萩Zだったか。
萩Z=白芝=SLCじゃなかったっけ?
パナ金はたまたま安く買えたんで、買うまでは萩Zをポチるトコロだったし。
ただメーカー保証が多分1年間という事だけがウィークポイント。
買い増しなんで、まぁ色々おまけつく方を選んでみた。
白芝はキチンとしたトコロから買えば問題ないんだろうけど、詐欺パッケージを先日みたばっかりだしね…
>>631 です。
さすがに店頭で売ってる白芝は本物っぽいですね。
めちゃめちゃ早いw
開封後そのままグリーンハウスの500円リーダーに刺して測った結果です。
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.998 MB/s
Sequential Write : 15.567 MB/s
Random Read 512KB : 18.853 MB/s
Random Write 512KB : 8.805 MB/s
Random Read 4KB : 4.103 MB/s
Random Write 4KB : 0.156 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/05 19:42:34
店はヨドバシの近く、公園のそばのじゃんぱらです。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4405.jpg.html
黒芝OEM150倍速って商品があったんだがパチモンじゃないと思う?
あ、失礼。ここSDHCスレだったかw
>>644 なんで重複してるんだろ…と今まで思ってたけど、間違いだったんだなw
>>644 別に問題無いよ。
このスレは過疎スレだったので、SD/SDHC総合スレとして再利用らしい。
>>411 が唐突に宣言してた。
>>627 最近じゃない、前からだ
microSD 2GB \499(アダプタ付き) はそそられるけどな
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/06(月) 18:20:09 ID:C1oFh/LMO
SDHCの値段が500円ぐらいから何万もするものまでありますがどう違うのでしょうか? 安くて有名な上海問屋でも150倍などの高速もでているようでどれを買おうか迷ってます。 PANASONICで2万越えるものがありますがそれだけの価値があるのでしょうか?
>>648 性能面で差が出るのは書き込み速度かと。
安物で高速を謳ってるのは読み込み速度が早いだけで、
書き込みはclass6でも、10MB/sそこそこってのが多い。
一応、class6の基準は満たすけど、御三家だとclass4レベル。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/06(月) 22:52:16 ID:/75fCdS90
>>648 上海問屋で買うなら・・・・白芝Class6 4GB
まあまあの性能だから・・・
在庫あればの話しだけどね
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 00:43:16 ID:c87xpr23O
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 00:51:08 ID:c87xpr23O
>>651 すいません。もしそれなら他店で販売されてますが買いでしょうか?
2980円です。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 01:25:37 ID:c87xpr23O
>>655 サンディスクの方が信頼性は折り紙付きだけどね
安定した速さだし・・・トラブル少ないよ
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 01:55:38 ID:c87xpr23O
>>656-657 どうもありがとうございます。
サンディスクはどこかのスレでデータが消えてたという書き込みがあったのですが大丈夫ですかね?
デジカメに使うので4GBか8GBであればどちらでも大丈夫です。
>>656 これって秋葉原の店頭でも売ってるかな?
>>658 SanDiskが信頼できないのであれば他のメーカーも信頼できないと言って
いいでしょうね。信頼性がなければ今頃2chでぼろくそに言われていると
思うよ。
その消えた奴はSDメディア以外の可能性もあるし、もしかしたら偽者かも
しれないしね。
もし消えて困る、信頼性が第一なら家電量販店で東芝かPanasonicを
買うことをお勧めするよ。東芝は家電量販店のブランドで安く売っている
こともあるし。今見るとSandiskのClass4 SDHC 8Gが4500円くらいだね。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 04:05:55 ID:c87xpr23O
>>660 わかりました。
じゃあサンディスクのにしようと思います。
どうもありがとうございました。
>>646 ここはいいけど、もう一つのSDスレが検索しづらいから嫌だなぁ
>>660-661 絶対安心なメディアは存在しないから
サンでもパナでも消える可能性は0ではない
その割合が多少上下するだけだ
サンやパナだったら間違いない、みたいな助言はやめた方がいい
それを信じ込んで消えた奴が暴徒化するんだから
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/07(火) 12:52:35 ID:+u67Yh+J0
30MB/sの駅V意外と使いにくいな。 最速ランクのリーダー(w12rwあと内蔵型の)で10MB/sしかでない。 現行のリーダの上限速度出る駅2とかより、かえって遅い。 R500 ThinkPadの内蔵リーダだと15MB/s位でるけど、 結構多くのなリーダーで10MB/s位に壁ができる感じ。 駅3、30MB/s専用リーダー買わないと宝の持ち腐れっぽいな。
>>664 >>510 ついでにオレの計ったUSB2-W12RWの結果も載せておこうか
Sequential Read : 19.339 MB/s
Sequential Write : 15.909 MB/s
Random Read 512KB : 19.078 MB/s
Random Write 512KB : 4.498 MB/s
Random Read 4KB : 3.617 MB/s
Random Write 4KB : 0.042 MB/s
下はUSB2-W12RWKのマッハUSB有効状態での結果
Sequential Read : 21.773 MB/s
Sequential Write : 16.840 MB/s
Random Read 512KB : 11.414 MB/s
Random Write 512KB : 3.899 MB/s
Random Read 4KB : 4.059 MB/s
Random Write 4KB : 0.042 MB/s
あーなるほど
相性でUSB記憶装置の最大速度がでなくなる
M2A-VM HDMI マザー使って他の忘れてた。
結局BIOSでは修正し切れて無かったのか。
ThinkPadpにUSB2-W12RWK差して駅3(30MB/s版)の
crystalベンチ回すと
読み18.55MB/s 書き14.85MB/s出た。
すまん、悪いのはマザーだったよ。
カードもリーダーもちゃんと性能でてるな。
>>666 30MB/s版SDカードはリーダー付いてこなかった。
なんかぺらぺらのパッケージ。
Sanから10月にでる30MB/s対応リーダ待ち。
>>668 失礼、祖父特売のヤツと勘違いしてた。
つか最新のはついてないのか…
EOS X2で使うSDHCを探しています。 連写は撮っても3枚程度で8Gの容量、携帯でも使いたいので micro SDがいいのですがお勧めのメーカーがありましたら教えてください。
SanDisk。CLASSは気にしなくても問題なし。
とりあえずSLC買っておけば大丈夫だろ。 信頼性で選ぶなら緑家か本物の白芝(萩原Z)しか選択肢はない
>>673 萩Pro(HPC-SD1GP6C/SD2GP6C/SDH4GP6C)はダメなの?
グリーンハウスのSCL明記のカードは良さげなんだが、高いよな。
SLCにこだわるんだったら
>>642 の白芝が最安値な気がする。
つか俺も買った。サンキュ
>>674-675 萩Proはまだベンチ出てないからどうにも言えないなぁ。。
>>673 はハードウェア板のUSBメモリスレにも居そうな予感w(俺もだぜw)
あそこに居るとSLC製品しか買えなくなってしまうw
デジカメだとMBサイズのファイルばかりで小さなファイルの読み書きがあまりないので SLCの効果が発揮されないような気がするけどどうなのかな?
体感じゃほとんどわからんですよ。 むしろMLCの駅V大容量モデルの方が早く感じるくらいです。 ただ・・・SLCだという根拠のない安心感・・・スマソ
>>671 です。皆さんレスありがとうございます。
SLCかどうかはどうすれば分かりますか?
グリーンハウスと東芝がそうなのでしょうか。
デジカメ書きこみなんざ Sequential Write 1MB〜10MB だから SLCである必要は、まったく、ない けど俺はSLCモデルしか選択しない変態
>>680 ですよねーwww
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7449.jpg.html
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/08(水) 23:42:08 ID:hdeMXrsG0
>>671 デジ一眼でmicro SD使うのか?
どうだろうかね?・・・・書込速度が重要なデジ一眼
>>682 ワロタ
もれはU339pro×3、HUD-4GLD-BK×2、MF-HU204GSV、MF-KU204GWH
>>686 ・・・みんな考える事は同じなんだな。
しかし実行に移した貴方に乾杯
近所のグリーンハウス、ハンバーグ特集やってる♪
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/09(木) 23:14:47 ID:ACPMDKIA0
なんかSDHCの勢いが急に衰えたような気がするのは 俺だけか?
何をもって勢いとするのかはしらんが Arkや東映のレジとかみてるとすごい勢いで売れているので まぁ錯覚じゃね 衰える理由もみあたらないし
俺会社帰りにたまに東映行くけど結構まったりしてるな。 滞在時間短いけど。 8GB出てから一息ついてるような錯覚はしてるよ。 そこそこ速くて値段もそこそこなブランドはなかなかないね
大容量で速いのとなると、選択肢が金パナか酸駅ぐらいしかないしね。 4GBの白芝、白萩みたいな速くて値段もそこそこなのがない。 そもそも4GB超の容量が必要な需要は余りないだろうし。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/10(金) 01:22:23 ID:gsV1xwOb0
>>692 > そもそも4GB超の容量が必要な需要は余りないだろうし。
デジ一でRAW撮りすれば4GBなどあっという間だよ。
>>693 だから、撮りであっという間に4GB埋め尽くす人間が世の中にどれだけいるかってことだよ。
× だから、撮りで ○ だから、RAW撮りで
サンの駅3 4GB3480円ってのは嬉しかったな。とりあえず買っておいて損は無い。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/10(金) 02:22:31 ID:gsV1xwOb0
>>694 K20DとかKISS X2とかD90でRAW撮りしてみな。特にK20Dの14bit RAWだとあっという間だぞ。
1200万画素超のデジ一持ってないんじゃ、わからんだろうが。
K20Dはともかく、KissX2やD90は一般人でも持つだろう。 それらのRAWだと4Gで250枚くらいかな、一日中撮ってるとキツいだろうね。 でも一般人が常にRAW撮りするのかは知らない。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/10(金) 06:42:01 ID:ixA9ikF40
>>697 K20D の RAW は 12bit.
>>962 酸やATPのこともたまには思い出してあげてください
Photofastの赤いSDHCのベンチはないですか?
>>702 BSCRA38U2 TurboUSB有効
・普通の8GB
Sequential Read : 19.380 MB/s
Sequential Write : 16.199 MB/s
Random Read 512KB : 18.792 MB/s
Random Write 512KB : 3.609 MB/s
Random Read 4KB : 3.574 MB/s
Random Write 4KB : 0.042 MB/s
・SLCの4GB
Sequential Read : 22.612 MB/s
Sequential Write : 21.464 MB/s
Random Read 512KB : 21.150 MB/s
Random Write 512KB : 11.535 MB/s
Random Read 4KB : 3.677 MB/s
Random Write 4KB : 0.190 MB/s
10M機でRAW+JPEG撮りしても8GBなら400枚弱撮れる
一般人なら十分だろ
>>697 K20DのRAWは圧縮してるからそんなに驚くほどではない
&1400万画素超ね
12M機でRAW+JPEG撮りしてる一般人です。 4GBで168枚って出るけどそこそこ速いのは菌パナ4GB1枚だけ。 遅い(つってもclass6ではあるが)のは8GBと4GBを別に持ってるけど そういつも連写速度が欲しいわけじゃない。 まったり撮るときは遅いのも使い分けしてますよ。 一般人には超速の大容量はあんまり必要ない。
707 :
613 :2008/10/11(土) 19:36:07 ID:a+2gj5R6O
今日も仕事帰りにアキバ寄ってみたら、祖父の店頭に駅3がてんこ盛り。そんなに魅力ないかなぁ? じゃんぱらの方は萩原(Class4)SDHCの4Gが1000円、8Gが1500円。 通常使用で4G何枚か持っているので、今回は8Gの方を購入。 萩原の1Gが2000円切って喜んでいたのが昔話みたいだ。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/11(土) 20:50:49 ID:QZnNSGAS0
ソフで買ったサンのSDSDRX3-4096-903 (4GB)のベンチ。
附属していたmicromate使用。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.429 MB/s
Sequential Write : 17.218 MB/s
Random Read 512KB : 19.059 MB/s
Random Write 512KB : 3.188 MB/s
Random Read 4KB : 3.697 MB/s
Random Write 4KB : 0.029 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/11 20:26:26
RWこんなもんかなあ?はずれかなあ?
709 :
708 :2008/10/11(土) 20:53:32 ID:QZnNSGAS0
ついでにトラTS4GSDHC6 (4GB)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.281 MB/s
Sequential Write : 8.948 MB/s
Random Read 512KB : 19.323 MB/s
Random Write 512KB : 2.272 MB/s
Random Read 4KB : 4.989 MB/s
Random Write 4KB : 0.025 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/11 20:43:37
値段はサンの1/3以下。。。
DIME付録付き買っておけば良い物を惜しいことしたね
残念なスコアだな、サン
>>708 手持ちの駅3 4GBを計測してみた。
リーダーは付属の奴。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.558 MB/s
Sequential Write : 19.070 MB/s
Random Read 512KB : 20.240 MB/s
Random Write 512KB : 3.160 MB/s
Random Read 4KB : 4.485 MB/s
Random Write 4KB : 0.037 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/11 21:42:43
ちょっと速いくらいだな。
>>712 このくらいの違いだとPC次第かな?
結局この位のスコアなんだ。
期待がでかかっただけに、ちょっとショック。
次は何買おうかなあ?
>>713 参考で。
SDHC 4GB HPC-SDH4GZ
リーダーは酸ディスクの駅3付属品
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.137 MB/s
Sequential Write : 16.182 MB/s
Random Read 512KB : 20.072 MB/s
Random Write 512KB : 9.026 MB/s
Random Read 4KB : 4.718 MB/s
Random Write 4KB : 0.159 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/08/21 2:05:39
手持ちの駅3 2GB
リーダーは酸ディスクの駅3付属品
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.612 MB/s
Sequential Write : 19.872 MB/s
Random Read 512KB : 20.341 MB/s
Random Write 512KB : 10.881 MB/s
Random Read 4KB : 4.957 MB/s
Random Write 4KB : 0.164 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/09/07 19:06:40
漏れも先日マプで購入した駅3測定してみたー
リーダーは付属品
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.824 MB/s
Sequential Write : 17.655 MB/s
Random Read 512KB : 20.282 MB/s
Random Write 512KB : 3.349 MB/s
Random Read 4KB : 4.666 MB/s
Random Write 4KB : 0.032 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/11 23:07:47
まずまずな感じかな?
717 :
716 :2008/10/11(土) 23:12:54 ID:SOP7IR7t0
>716のはSDSDRX3-4096-903 (4GB)です。念のため・・・
このスレの人ってSDHCカードそれ自体のマニア(収集家)なのか?
何を今さら
>>710 DIMEリーダーなら伸びるってこと?
出先なんで誰か頼む。。。
>>714 これを見せ付けられると、駅III-4Gの立場が微妙だよなぁ。。。。
DIMEリーダーで読み込めるなら、萩Zにしよかな。
マプのもダメか。 しばらくSDHC買うのやめとこ。
気になったから俺もやってみた
ソフの駅3で付属リーダー
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.628 MB/s
Sequential Write : 18.814 MB/s
Random Read 512KB : 20.308 MB/s
Random Write 512KB : 3.308 MB/s
Random Read 4KB : 4.511 MB/s
Random Write 4KB : 0.036 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/12 3:45:28
724 :
萩原 :2008/10/12(日) 10:51:00 ID:ZjiFoIPBO
萩原って楽しいメーカーだね。 量販店ではご三家に次ぐお値段でブランド力を誇示し、 アキバのパーツ店では東芝OEM、天下の萩原として虎やシリコンの向こうを張って安売りしている。 水牛のようにCFDなどと言う別ブランド立てて安売りするのとも違う。 一時期盛り上がってたZは忙しくて買いそこねたけど、普段使いならClass4ので十分。 コンデジでもケータイでも萩原メインで使っているけど、今のところトラブルなし。
>>721 同意。酸駅Vは2Gまでは好成績だけど、4GのSDHCは微妙だな。
萩Z(または白東芝)が一番手頃でバランスがいいね。
これはベンチ成績だけだから、あとは使用するカメラとの相性で微妙に違ってくると思われ。
ちなみに、ペンタのK10D、K20Dは駅Vの4G、8Gとは相性良いみたいらしく、
MOOK複数読んだけど(別会社含む)、どれも計測値はトップクラスだったな。
対抗していたのは歴とATPあたりか。
D90もそうだけど、カメラメーカーでチューニングしているのかと思ったよ。
8GBとか16GBのベンチきぼんぬ
ベンチの不確実性はあるものの、ランダムライトが10Mに近い物は◎、 3M付近はまあ及第、1M台は圏外かな。 連写しなければ1M台も特に問題ないだろうな。 読み込み用途などメモリープレイヤーなら萩原の激安品を使うという使い分け ならよいか。俺の私見。
708.709.713だけど、
PQI 8G 1980円 駅V附属アダプターでのベンチ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.836 MB/s
Sequential Write : 14.153 MB/s
Random Read 512KB : 18.810 MB/s
Random Write 512KB : 2.040 MB/s
Random Read 4KB : 4.270 MB/s
Random Write 4KB : 0.020 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/12 15:29:00
トラ4Gよりいいかな?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/12(日) 22:11:28 ID:dPVUeeTK0
>>697 コンデジでも1200万画でRAWドリしたら一緒だよ。
大阪に出張だったんで、日本橋を歩いてみた。 ワンズでFUJITECというトコロのSDHCリーダーが280円だったので買った。 外観から予想はしてたけど、ベンチをとるとDIMEとほぼ同じ。 予備カードケース>USBメモリ>SDカードリーダーとしてカバンに入れておくことにする。 例の駅III-3Gなカードはsofmapザウルス館で発見したが、ここでベンチ結果を見てるだけに食指が動かずー。
>>730 コンデジでRAWなんか撮ったら待ち時間がw
そもそもRAW使うくらいなら一眼使えよw
漏れもコンデジでRAW撮りするけどな。 する人少ないのか・・・?
GRデジタルとかDP1みたいな 大きなCCDつんだコンデジなら まぁ背伸びしてRAW撮りする意味もあると思うが 大半のコンデジの小さいCCDでは 無理してRAWってもそのあと伸ばしにくいような気がするな
RAW ってのは,伸ばすためにあるのか?
伸ばすていうと横に伸ばすみたいだけど あとで現像のときにいい色方向に伸ばすみたいな意味で書いた 紛らわしくてすまん
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/15(水) 00:40:50 ID:HangSqPVO
コンデシにしろDSLRにしろRAWで録ればカメラ生成のJPEGより良くなるから いいんじゃないの?
絶対そうとも言い切れないと思うがスレチか
諸先輩、教えてください。 現在K10DにI・Oの2GB(20MB/秒)を使用し速度には満足してましたが、 RAW撮りをするようになり容量不足になりました。 そこで大容量の サンディスク SDSDRX3-4096-903 ExtremeIII SDHCメモリーカード 4GB Class6 パナソニック RP-SDV04GL1K SDHCメモリーカード 4GB Class/クラス6 を購入しようと思いますが、現状と変わらずストレス無く使えるでしょうか? パナの普通の1GBで異常に遅く感じてます。 よろしくお願いします。
>>737 Panaの場合、内蔵JPEGの方が、がんがんに補正しまくってるので見た目がいいカモ
今時の高画素コンデシのRAWは、ノイジーとういうのが定説だな。
>>738 見た目は凄いけど、脱がすとがっかりだったり
期待しないで脱がせて見たらあらまー・・・
凄いわみたいな感じか?
>> 739 K20D だが,4GB金パナ・駅Vとも,快適に使えてるよ. 駅の方が少しだけ速いけど.
>>743 レスサンクスです。
とりあえず初SDHC勉強も含め、両方買ってみます!
75 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:33:39 ID:B6n253Lc
デジカメ用に白芝を買ってみたのだが
手持ちのグリーンハウスのリーダーでは糞遅かったので、BSCRA38U2を買ってみた
TurboUSB Offでは既出の報告程度だけど、OnにするとRW512が倍ぐらいになるのな
Card : SD-F04G
Reader : BSCRA38U2 TurboUSB On
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 22.066 MB/s
Sequential Write : 17.438 MB/s
Random Read 512KB : 21.961 MB/s
Random Write 512KB : 17.332 MB/s
Random Read 4KB : 3.475 MB/s
Random Write 4KB : 0.153 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/15 23:52:28
>>739 k10Dは酸の駅Vとの相性がいい。
K10Dで使っているが金パナ、酸駅V、白東芝(OEMの萩Z)はお勧めできる。
Card : TS2GSD150
Reader : ELECOM MR-A33HBK
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.958 MB/s
Sequential Write : 14.117 MB/s
Random Read 512KB : 19.744 MB/s
Random Write 512KB : 7.664 MB/s
Random Read 4KB : 3.183 MB/s
Random Write 4KB : 0.108 MB/s
Test Size : 50 MB
萩Tシリーズ4GBにもKOREAが出現したよ orz 箱がグレー→青になったから判別できるけど安売りには気をつけろよ。 8GBも青くなっていたからKOREAだろうな… あーあ、ばお〜の白萩またやらんかなー
萩Tシリーズサムスン製カードの特徴(東芝製カードとの比較) 箱の外からも判るので参考にどうぞ。 ・ライトプロテクトスイッチが灰色 (Kingstonの例があるから当てはまらないかも) ・シールが一回り小さい ・シール貼り付け部の横幅が狭い ・シール貼り付け部とそれ以外で色が同じ ・シール貼り付け部の下の溝の端が丸い ・溝の下に欠けている部分がある 他にもあったら追加宜しく。
俺、ばおーのZ祭り来たら大量に買ってEeePCの中に入れるんだ・・・。 フフッ、そんなに悲しそうな顔するなよ。 安売りはすぐに来るさ、そうすぐに・・・
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 20:59:30 ID:W8f5frH/O
期待を裏切るようでなんなんだが、萩原の件はもうないだろうよ。 秋葉原はだから面白いんだよな。
>>751 KOREA 4GBのプロテクトタブは白だったよ。
例外ありとは言え黄色であることが第一条件だね…。
755 :
739 :2008/10/17(金) 22:31:54 ID:oujH32ol0
>>746 ありがとう!
先ずは液酸III でいってみます。
¥3,480だと後悔しなくて済みそうです。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 06:50:51 ID:cU4ABCh+0
上海問屋の16GBを8枚買った者です。 ひさびさに使ってみたら、ほぼ全滅。 なにこれ? ちなみにエラーはデジカメに入れたとき「メモリーカードエラーです」の表示で 全くSDカードが使えない。 やっぱり不良品だった? これ保障は何年だっけ? レシートなくても返品できるよな。 ちなみにカードリーダで試したところ今のところ全く問題なく読み書きできる。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 08:18:39 ID:cU4ABCh+0
ほんまムカつくわ
お前が不良品に見えるけど?
16GBのSDHCに対応してないデジカメだったに一票
まずはデジカメの機種を書けよ
>>756
またレシートなし子か
リーダーで読み書きできれば不良とは認定されないだろうね。 俺も759氏に1票。 あと、レシート無ければ交換も保証も無理のはず。
ID:cU4ABCh+0のサンドバッグぶりに八丈牛乳噴いたw
>>756 カメラの機種は? 一度カメラのほうで再フォーマット汁。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 13:51:46 ID:cU4ABCh+0
>>759 >>761 買ってから半年くらいは、ずっと問題なく使えてたんすよ
だからデジカメは問題ないと思うわ
PanasonicのLZ7
>>763 当然それも思ったけど
それもできないんだ
カメラでフォーマットしようとしても「メモリーカードエラーです」の表示のあとは
どのボタン押しても反応なし
ほんま腐っとるわ
なんでそんな妖しげな物を買ってる癖にレシート捨てるんだろうね ホント、馬鹿としか言いようのない奴だな
シリコンパワーって安いけどどうなんだろう
取り合えず2月と4月に買った上海の8GB(ウグイス)は、まったく問題なく使えてるよ。 シリコンパワーの16GBは\3.5kぐらいだね。
結局は安くて品質いいっていえば、 ハギワラってことでOK?
>>769 そりゃサンもチョソに買収されるくらいなら東芝に身売りする道を選ぶだろうよ
そのうち芝液とか芝売とか芝ドカみたいなのがでるんかね?
もともと名目sandisk所有の東芝工場だしな
白芝って、SD-F04GR4W と SD-C04GT6 とはどう違うのでしょう? どっちがいいの??
>>773 強いて言えば、SD-C04GT6。
SD-C04GT6は国内パッケージ。SD-F04GR4WとSD-F04GR5W6は海外パッケージ。
萩のHPC-SDH4GZも白芝。HPC-SDH4GP6Cもたぶん白芝。
ここって2chだよな?
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 00:17:11 ID:bZbGh4rh0
>756 何なの?バカなの?痔なの?
>>756 使ってなかったのなら、圧着不良や接触不良ジャマイカ
スロット端子やカード端子掃除してみれば
外に試せるカメラ無いのか
コンデジに16GB8枚も必要か?
シリコンパワー32GB・Class6って、どこかでもう流通してます? 探してみたけど見当たらなくて。 KingstonのClass4逝くしかないのかな。
Kingstonでいいんでないの?どうせ黒芝だし。
@
緑家製4GCLASS6SDHC,1980円で購入。D60で500枚以上とれるから便利だね。 今のところ異常はない。
これ,中身はなんだろうね?
HAGIWARA HPC-SDH8GT4Cの中身はどこかな? 黒いカードなんだけど(4Gは青かった)
>>789 上の方にも書いてあるけど
8GB黒=東芝
4GB青(KOREA)=多分サムソン
>>787 裏にはなんて刻印されているの?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 09:19:59 ID:nnUp32um0
既にSDHCの次の次の規格が規格策定中らしいけど、なんでそう細切れにするんだろう
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 18:55:59 ID:EGxYzbOcO
萩のHPC-SDH4GP6C
リーダーはバッファローのMCR-C30H/U2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.007 MB/s
Sequential Write : 14.610 MB/s
Random Read 512KB : 19.673 MB/s
Random Write 512KB : 8.411 MB/s
Random Read 4KB : 3.649 MB/s
Random Write 4KB : 0.152 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/21 19:06:34
こんなものか?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 19:22:14 ID:NehIba5L0
>>794 64GB以上の記憶容量をカバーする規格は現在、SDカードの規格策定団体である
SDアソシエーションによって協議中なのは周知だと思っていたよ
SDXCだかSXDCだかは策定中だけど その次なんて話がどこからでてきたんだいってことでしょ
>>795 どう見ても白芝だね。
いいSDカードだと思うよ
>>798 ありがとう。
初心者なんで、ちょっと不安だった。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 0.960 MB/s
Sequential Write : 0.958 MB/s
Random Read 512KB : 0.947 MB/s
Random Write 512KB : 0.920 MB/s
Random Read 4KB : 0.413 MB/s
Random Write 4KB : 0.127 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/21 22:11:34
型番plz
カードリーダーましなの使いなはれ。
USB1.1
16GBは、どんどん値下がりしてるのに、32GBはどうなってんだぁ!
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 11:17:25 ID:tlbfKtWg0
旧機器でも使えて容量を増やしていく規格はできないもんかな。 例えばSDHCカードだとカメラのファームアップで使えるようになる みたいな。 規格切り替わりの時期がめんどくさすぎる。
でも最近、企画がかわりすぎる。 進化はいいけど互換性も頼むわー
ハギのHPC-SDH4GZ Zシリーズってやつ。
リーダーはエレコムのMR-A47HSV
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.651 MB/s
Sequential Write : 15.303 MB/s
Random Read 512KB : 20.400 MB/s
Random Write 512KB : 8.737 MB/s
Random Read 4KB : 5.440 MB/s
Random Write 4KB : 0.158 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/22 20:43:36
>>807 SD -> SDHC は、ファーム対応で行けるカメラもあったな
元々 CF にも対応しているカメラも作ってるメーカーは
SD -> SDHC への対応が出来たケースが多い
拡張性を考えていたんだろう
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 19:45:02 ID:gMbFEls20
嘉年華ショップって贋物なんでしょうか?? 実際買われた方いませんか??
>>813 キングストンのマイクロ2GBを530円で買った
本物かどうかわからないけど普通に使えたよ
どうせマジコンで使うからどうでもいい
夏黎で買った白芝は偽物だったんで返金させたけど…
ヤフオクで東芝製のSD売っている業者の注目のオークション設定を見ると600円とか設定されてる。 一方の落札価格は2000円程度…
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 20:50:47 ID:gMbFEls20
>>814 >>816 すいません。最近このスレにきて分からなかったもので・・・
ありがとうございます。
せめて買うなら風見鶏あたりにしようぜ。
>>818 風見鶏、アマゾンで激安だけど 実際どうなん??
風見鶏が無難でお手頃だね。 俺は先日上海問屋で白芝2GBを買ったが、シールが貼ってある新型(?)が届いた。 ベンチの結果は大満足なんだが、旧白芝のシール無し直プリントの方が何となく好きだ。
ヤフオクで嘉年華から落札した海外向けパッケージの東芝microSDHC 8GB Class4
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.467 MB/s
Sequential Write : 11.254 MB/s
Random Read 512KB : 19.198 MB/s
Random Write 512KB : 1.920 MB/s
Random Read 4KB : 3.331 MB/s
Random Write 4KB : 0.017 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/23 22:16:49
パナ以外から、class 6 の、32GB って出てる?
>>823 ありゃー、あのスレ生きてたんだー。さんくす。
SiliconPower あと一声安くなったら欲しいな。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 07:52:27 ID:7/BBvQ3bO
家電屋なんかじゃ買えんや〜
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 09:23:08 ID:6AEMrtJ90
ニセモノだよ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 10:47:50 ID:Ikd/KUNJ0
>>821 カードリーダーはなに?
microSDHC 8GB に対応している?
対応しているなら、偽物っぽいな?
Sequential Writeが11MB/s出てるし本物だろ。 まぁ偽物が怖いなら量販店で買うしかない罠。
上海問屋セレクト SDHC 16GB・中身は虎6。
http://item.rakuten.co.jp/donya/63294-ss/#10012291 【Buffalo BSCRA38U2 (TurboUSB OFF)】
Sequential Read : 19.589 MB/s
Sequential Write : 13.696 MB/s
Random Read 512KB : 19.469 MB/s
Random Write 512KB : 2.364 MB/s
Random Read 4KB : 4.634 MB/s
Random Write 4KB : 0.022 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/24 11:49:39
【Buffalo BSCRA38U2 (TurboUSB ON)】
Sequential Read : 22.657 MB/s
Sequential Write : 14.212 MB/s
Random Read 512KB : 22.248 MB/s
Random Write 512KB : 2.261 MB/s
Random Read 4KB : 4.643 MB/s
Random Write 4KB : 0.021 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/24 11:58:20
まぁこんなもんか。思ったよりは速い。信頼性はしらんけど。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 12:35:25 ID:7/BBvQ3bO
>>830 ごめん。リーダー書くの忘れてた。
リーダーはIODATA USB2-W33RW/W
microSDHCには対応してる。
SDFormatterでフォーマット後にもう1回試したけど、結果はほぼ同じ。
今のところ問題なく使えてるけど、これは偽者なの?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 13:39:36 ID:Ikd/KUNJ0
>>821 microSDHCのclass4でこれだけ出てりゃ十分だろ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 13:48:07 ID:Ikd/KUNJ0
Sequential Read : 19.467 MB/s Sequential Write : 11.254 MB/s←もう少し速度欲しいかな? Random Read 512KB : 19.198 MB/s Random Write 512KB : 1.920 MB/s←ここが少し遅い *PC環境によっても違うので一概に言えないです
同じく嘉年華から買った。OEM製品とのこと。
東芝製 microSDHC 4GB Class4
リーダーはSANDISK Micro Mate付属
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.0 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.235 MB/s
Sequential Write : 10.768 MB/s
Random Read 512KB : 18.971 MB/s
Random Write 512KB : 1.092 MB/s
Random Read 4KB : 3.787 MB/s
Random Write 4KB : 0.016 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/24 17:15:55
>>839 > CrystalDiskMark 2.0 (C) 2007-2008 hiyohiyo
>>841 すまない。最新の2.2で測りなおした。Random Writeの計測が倍になった。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.168 MB/s
Sequential Write : 11.098 MB/s
Random Read 512KB : 18.694 MB/s
Random Write 512KB : 2.028 MB/s
Random Read 4KB : 3.334 MB/s
Random Write 4KB : 0.017 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/24 18:04:26
それがアセンブリコレアシールなんだよ
本物より早い=偽物=SAMSUNGチップ 壊れやすい に騙されてる奴大杉w
>>848 元々、東芝が開発した電源いらずのメモリーチップをSandisk、当時はsundiskが
PCMCIAメモリーカードとして商品化したのが始まりだったと思う
それまでのPCMCIAのメモリーカードには電池が必要で、切れるとデータが・・・
初期のやつはATA規格ではない、持っていますよ、10MBで10万した、1994年
その後買ったのは、40MBで15万くらいしたと思うよ
8GB5000円で駅遅だったら嫌だな。 4GBと同じ徹を踏む奴はいそうだな
>>848 んで今は東芝が買収検討中だったりする。
工場はサンと共同と言うか合弁みたいな状態なので、将来も含めた資金面さえクリア
出来れば正式提案するとかしないとか。
韓国はリーマンブラザーズの時と同じだろ。 宣伝効果を狙った買う買う詐欺。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 14:09:37 ID:8jFbRNOE0
>>854 OEM用ってことでオクの写真もロゴ無しだろうが。
偽物か判断出来ないならちゃんとした店で買え。
OEM製品ならJAPANだけで、東芝ロゴは入らないだろ。 東芝ロゴが入ってないから偽物とはいえない。
C08Gって書いてあるし東芝でしょ。 SILICONPOWERのはロゴ無しみたいね。Kingstonはあるのに。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 21:43:49 ID:6r70dwjtO
やば。オクで落札する前にこのスレ見ておけば良かったorz 嘉年華が偽物売る店だったとは・・。 SD-K16G7B6 この型番、東芝のHPでも見当たらないのですが海外向けって事でしょうか。
さげ忘れスマソ
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 21:53:11 ID:X9K8tNMn0
嘉年華で買ったSDHC、測定してみな・・・・・ 測定したら報告うp・・・・ みんなの意見聞いてみな・・・
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 22:15:18 ID:8jFbRNOE0
ベンチ測定ってどうやるんでしょうか??
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 22:51:31 ID:X9K8tNMn0
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 22:58:54 ID:X9K8tNMn0
こんな感じで・・・・測定後貼り付ければいいだけ
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.801 MB/s
Sequential Write : 15.447 MB/s
Random Read 512KB : 19.527 MB/s
Random Write 512KB : 8.814 MB/s
Random Read 4KB : 4.069 MB/s
Random Write 4KB : 0.153 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/27 22:57:42
>>867 あんたいいもの持ってるな。
ちなみにそのカードは何?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 00:03:38 ID:k1sAP07f0
>>868 SDHCカードではないです
>>863 に貼り付け例教えるため貼りました・・・すまん
*SD 2GB Class6 ハギワラZ(白芝)
ちなみに萩Z4GSDHC(白芝OEM)でこのくらい。
リーダーは駅3付属のもの。
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.192 MB/s
Sequential Write : 16.227 MB/s
Random Read 512KB : 20.046 MB/s
Random Write 512KB : 8.988 MB/s
Random Read 4KB : 4.719 MB/s
Random Write 4KB : 0.159 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/28 1:51:57
おぉ!やっと4GB越えのSLCがっ・・・!
>>872 SanDiskの30MB/sとの比較が注目だな。
あっちは、専用カードリーダーじゃないと速度が出ないらしいし
書き込みが特に速い訳でもない。
何れにしても、SDカード版が出るまで待つしかない。
しかし、この製品が本当に携帯電話に搭載されるのかね。
512Mとか1Gだと搭載されても誰も気が付かないし、モバイル用超高速SDRAMに比べて
一桁以上も速度が劣るのでは、大容量タイプか低価格な事しか利点がない。
SD-F08G出るのかな?
カードリーダ新調したんでベンチとってみた
SANDISK micro4G
-------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 46.363 MB/s
Sequential Write : 28.934 MB/s
Random Read 512KB : 28.183 MB/s
Random Write 512KB : 20.273 MB/s
Random Read 4KB : 0.468 MB/s
Random Write 4KB : 1.260 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 18:19:16
GREENHOUSE 4G
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 48.711 MB/s
Sequential Write : 35.621 MB/s
Random Read 512KB : 26.908 MB/s
Random Write 512KB : 18.553 MB/s
Random Read 4KB : 0.428 MB/s
Random Write 4KB : 1.309 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 18:30:13
あ、リーダーはBSRSDU2の白です
>>877 自分のHDD計測してる可能性大だよ。
白芝や駅3より爆速なのはおかしいね。
本人以外のスレを読んでいる全員がHDDを計測してるだろとツッコミを入れる件について
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/29(水) 19:28:25 ID:IgQJ2gy/O
>>876 カードリーダーが新しいといいよな。
流石サンディスクだな。
ううっ・・・吊ってきます
>>881 気にスンナ。測り直して貼ればいいさ。
ここでミスるのはまだいいけど、尼のレビューでCドライブのっぽい
ベンチ貼って「速ぇwww」とか言ってるバカが居たな。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/29(水) 22:46:09 ID:WRt/bz+c0
おれんちのPC
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CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 60.056 MB/s
Sequential Write : 59.646 MB/s
Random Read 512KB : 28.037 MB/s
Random Write 512KB : 38.736 MB/s
Random Read 4KB : 0.390 MB/s
Random Write 4KB : 1.341 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 22:46:04
>>885 もしかしてPCのCドライブ測定してる?
もれんちのCドラ、Eドラ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 73.041 MB/s
Sequential Write : 60.324 MB/s
Random Read 512KB : 33.657 MB/s
Random Write 512KB : 29.285 MB/s
Random Read 4KB : 0.508 MB/s
Random Write 4KB : 1.315 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 23:32:05
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 113.255 MB/s
Sequential Write : 112.785 MB/s
Random Read 512KB : 44.115 MB/s
Random Write 512KB : 71.698 MB/s
Random Read 4KB : 0.601 MB/s
Random Write 4KB : 2.099 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 23:33:39
ああ、私がアホだったせいで・・・
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/29(水) 23:57:11 ID:WRt/bz+c0
以前、嘉年華で東芝microSDHCを購入した者です。
ベンチ測定してみたんですがこれってやっぱり偽物なんでしょうか??
詳しい方よろしくお願いいたします。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 15.761 MB/s
Sequential Write : 9.683 MB/s
Random Read 512KB : 15.666 MB/s
Random Write 512KB : 1.813 MB/s
Random Read 4KB : 5.004 MB/s
Random Write 4KB : 0.017 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/10/29 23:52:56
891 :
890 :2008/10/29(水) 23:58:07 ID:WRt/bz+c0
ちなみに東芝microSDHCの8GBです。
カードリーダーが判らないとはっきり言えないが、RW4KBの数値からみて恐らく本物。
もれんちのCドラ、Zドラ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 77.253 MB/s
Sequential Write : 76.850 MB/s
Random Read 512KB : 33.150 MB/s
Random Write 512KB : 34.464 MB/s
Random Read 4KB : 0.465 MB/s
Random Write 4KB : 1.362 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 1:15:08
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 1425.688 MB/s
Sequential Write : 1413.222 MB/s
Random Read 512KB : 1205.661 MB/s
Random Write 512KB : 1167.804 MB/s
Random Read 4KB : 78.469 MB/s
Random Write 4KB : 75.841 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 1:20:39
うちのR銅鑼
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 2058.083 MB/s
Sequential Write : 1555.055 MB/s
Random Read 512KB : 2504.349 MB/s
Random Write 512KB : 1572.864 MB/s
Random Read 4KB : 49.723 MB/s
Random Write 4KB : 45.212 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 1:44:59
>>890 東芝以外でも全然おかしくない速度。
嘉年華だしな。
> 922 :不明なデバイスさん :2008/09/30(火) 21:41:27 ID:vTb4sGar
> ヤフオクで買った東芝 microSDHC 8Gをさらしてみる。
> カードリーダーはSandiskのケツが赤い方
>
ttp://www.donya.jp/site_data/cabinet/item/60193-1.jpg >
> --------------------------------------------------
> CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
> Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ > --------------------------------------------------
>
> Sequential Read : 19.411 MB/s
> Sequential Write : 10.655 MB/s
> Random Read 512KB : 19.198 MB/s
> Random Write 512KB : 1.661 MB/s
> Random Read 4KB : 3.803 MB/s
> Random Write 4KB : 0.017 MB/s
>
> Test Size : 50 MB
> Date : 2008/09/30 21:40:03
>>892 Random Write 4KB で判断できるの?
>>897 あくまで独断だけどね。
最近の東芝はRW4KBが0.020MB/s前後。前は0.040MB/s前後出てた。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 03:42:14 ID:NQcw7vYJ0
駅3 16GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 23.236 MB/s
Sequential Write : 19.216 MB/s
Random Read 512KB : 23.133 MB/s
Random Write 512KB : 4.349 MB/s
Random Read 4KB : 4.650 MB/s
Random Write 4KB : 0.039 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 3:23:14
ぐぅ。
Cドラ Kドラ
Sequential Read : 127.151 MB/s
Sequential Write : 84.960 MB/s
Random Read 512KB : 88.700 MB/s
Random Write 512KB : 70.145 MB/s
Random Read 4KB : 1.801 MB/s
Random Write 4KB : 1.248 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 4:30:33
・・・。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 4539.290 MB/s
Sequential Write : 2685.314 MB/s
Random Read 512KB : 4488.157 MB/s
Random Write 512KB : 2811.678 MB/s
Random Read 4KB : 633.500 MB/s
Random Write 4KB : 403.929 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 4:34:38
(´・ω・`)
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 07:55:48 ID:SrZca3mpO
SDSDQ-1024-J95MK
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 10.471 MB/s
Sequential Write : 3.998 MB/s
Random Read 512KB : 10.463 MB/s
Random Write 512KB : 1.898 MB/s
Random Read 4KB : 4.088 MB/s
Random Write 4KB : 0.027 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 20:49:26
(´・ω・)
>>860 です。やっと嘉年華から送られてキター。東芝SD-K16G7B6
カードに貼ってあるシールが見事に斜めっててパチモンのオーラを感じます。宜しくお願いします。
リーダーはバッファローのBSCRA38U2。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.690 MB/s
Sequential Write : 9.365 MB/s
Random Read 512KB : 20.453 MB/s
Random Write 512KB : 2.862 MB/s
Random Read 4KB : 4.557 MB/s
Random Write 4KB : 0.029 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/10/30 21:24:18
, ,:‘. 。 + ,.. ’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘ . .; : ’ ' ,:‘. あ あ ,:‘. + .. ' ,:‘. . ...:: ’‘ ’‘ .; こ ん な に お 断 り し た い 。 . 。 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。 '+。 初 め て で す .. ' ,:‘. :: . .. .. ' ,:‘. ハ,,ハ ( ゚ω゚ )
何でこのスレ見ておきながらカレーで買うの? 馬鹿なの? 死ぬの? 一回死んだら?
カネンカなのだが
どう見ても同一シナ人の経営だろ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/30(木) 23:56:27 ID:u6tzm7CeO
ネタにマジギレいくない
>>908 両方で買ったことある
同じSandiskのCF買って
かねんか=本物っぽい
かれ=新型なのにデバマネで認識するIDが旧型→リマークか?
て感じだからかねんかはまぁ大丈夫なのかって印象。
発送してくる住所は全然違う。
まあ、海外使用品を分かって買う分には無問題だろ
俺も両方から買ったことあるけど、カレーは完全な偽物で返金させた。 カネンカは不明だがそこそこ速度は出てる。
カレー購入:白芝 1GB CLASS(6) SD-F01G
カードリーダー:上海問屋 DN-CR401
Panasonic\SDFormatter
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 13.255 MB/s
Sequential Write : 5.818 MB/s
Random Read 512KB : 13.196 MB/s
Random Write 512KB : 2.158 MB/s
Random Read 4KB : 4.562 MB/s
Random Write 4KB : 0.026 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/11/01 5:31:16
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 10:00:09 ID:fz1Cj/sx0
>>913 残念でした・・・・偽物だな
いくらなんでも、Sequential Read : 13.255 MB/s ・Sequential Write : 5.818 MB/s
が遅すぎ・・・・・Class4の速度だね
カレー、東芝以外の海外品は問題なし?
本日より48時間限定って・・。 在庫208個多過ぎバロスW
918 :
いま秋葉原 :2008/11/01(土) 14:52:18 ID:USzkUKA+O
グリーンハウスのとシリコンパワーの16GB(クラス6)のとで悩んでる。 グリーンハウスのは5280円ほど、シリコンパワーのは3980円ほど。
両方買えば桶
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/01(土) 17:30:53 ID:4TGow7F2O
>>918 グリーンハウスのはサムソンで、シリコンパワーのは東芝かな。
>>920 シリコンパワーはSDHCも東芝OEMなの?
>>914 返品交渉してくる・・・
2Gだけじゃなく1GBもか。
最近のカキコミみてるとA-DATAブランドのを安く買うのがいい選択かも。 偽物ないしな。ハズレ品は別ラベルになって豚屋に流れてそうだし。
アダタの贋物なんか、ジンバブエドルの偽札を作るようなもんだろ。
ウォンもそろそろ・・・
ハギワラ HPC-SDH8GT4Cの中身はどこなのですか? ショップによって、同名で黒と青、両方あるんですが・・・
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 10:10:33 ID:f6akCyqM0
>>923 一様参考までに貼っておきます
上海問屋購入:白芝2GB Class6
リーダー:バッファローBSCRA26U2
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.805 MB/s
Sequential Write : 15.595 MB/s
Random Read 512KB : 19.530 MB/s
Random Write 512KB : 8.867 MB/s
Random Read 4KB : 4.072 MB/s
Random Write 4KB : 0.154 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/11/02 10:10:18
>>927 黒は東芝(SD-K08G)。青はたぶん東芝旧製品(SD-M08G)。
>>929 ありがとうございます。
両方とも日本製なんですね。
ちょっと聞きたいのですが、 旧白芝(シール無し)=萩Pro 新白芝(全面シール)=萩Z でおkですか?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/02(日) 22:15:00 ID:eHXHiEr40
>>931 どうゆうことかな?
白芝=白芝(シール無し・シールあり)
萩Z=白芝OEMだと思うけど?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/03(月) 19:00:43 ID:uydnUaWx0
>>931 そうです。
萩Pro=4W系白芝(SD−HC004GT6 国内パッケージ)
萩Z=5W系白芝(SD−C04GT6 国内パッケージ)
>>927 俺が買った黒はMade in JAPANって書いてあったよ。青はシラネ
>>925 最近ジンバブエを知ったから得意になって使ってみたのねw
餓鬼だなぁ
黒芝と白芝の違いってなんでしょう?
色
色が違うとは言ったが色だけが違うとは言ってないぞ。
>>939 東芝にするとしか言ってないから問題ないのでは?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 22:35:56 ID:OnFallEq0
でも速度は全然違う・・・・ 白芝は4GBまでしか出てない・・・・ 黒芝は16GBまで出ている・・・・
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/04(火) 22:57:27 ID:OnFallEq0
でも16GB・32GBは凄い遅いと聞いているけど?(書込速度) 速度で言うなら・・・・白芝4GB Class6が最高だと思うけど
激しく連写したりしなければ十分な速度。
・消費電力が低い ・Class4かそれ以上 ・8G で今のおすすめ教えてください 日本製チップ、日本製チップ以外、の2種類で 分けてくれたらありがたや
ここで聞いていい事なのかわかりませんが、 キングストンのmicroSDHC 4Gを付属のカードリーダーでPCに挿すとフリーズして認識せず (2Gだと認識します)違うカードリーダーを使うと認識します。 キングストンのmicroSDHC 4Gを4個買って全てこの症状です。 自分のPCが悪いのかなぁ?それとも付属のカードリーダーが悪いのかなぁ?
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/07(金) 11:10:38 ID:EMuebrt30
PC付属のカードリーダーかな? SDHC対応かな?・・・・それを確認してください たぶんほかのカードリーダーで認識するなら・・・・SDHC非対応だと思うけど
>>947 レスありがとうございます。
解りにくい書き方ですみません
SDHC対応です。
キングストンmicroSDHC 4G付属のカードリーダーです。
このキングストン付属のカードリーダーでSDHC4Gが認識せず2Gなら認識します。
他のカードリーダーならSDHC4Gも2Gも認識するのですが・・・
4個買ったのですが4個すべてのカードリーダー認識しません
microSDHC4G付属でSDHC非対応とかもありえるのでしょうか?
ネスカフェ
サンタフェ
モンカフェ
@ふぉ〜むカフェ
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/07(金) 22:57:31 ID:spWmMvhH0
>>948 キングストン付属のカードリーダーって、付いていたかな?
もしかして・・・・SD変換アダプターのことかな?
もしSD変換アダプターのこと言っているなら・・・単なる不良品じゃないかな?
954のいうとおり、SD付属のmicroSD→SD変換アダプターで、 PCのSDHC非対応のノートPC付属カードスロットとかに さしてるのではないかと思われ。 変換アダプターがSDHC対応でも、それを読み書きするSDスロット/リーダーが 非対応なら、読めないと思う。4GB以上はSDHCが普通だし。
尼のMobile Ultra 8GBが4044円だけど、これは買いなのか?
とりあえず携帯電話用に1個ポチった。 4GBの方が高いな。
上海問屋でのSanに行ってしまうな・・・ ベンチでほとんど差がないことわかってるし
アマゾン、SDHC上がってきた。 今日の早朝買っておけば良かった。
なんか、下げ止まり感が出てきてるねぇ
なぁにかえって免疫がつくさ
964 :
918 :2008/11/10(月) 22:55:23 ID:C1f60zSW0
今日、シリコンパワーの16GBを買ってきた(あきばお〜で3599円)。
早速、計測してみた。
リーダ/ライタはバッファローコクヨサプライ BSCRSDU2BK。
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.068 MB/s
Sequential Write : 10.876 MB/s
Random Read 512KB : 19.819 MB/s
Random Write 512KB : 2.538 MB/s
Random Read 4KB : 3.464 MB/s
Random Write 4KB : 0.024 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/11/10 22:50:33
SANのEXTREME IIIの8Gを買おうと思ってるんだけど ヤフーも楽天も売っているお店によって 「SANDISK」のロゴのところが赤の物とシルバーのがあるのだけど、何が違うんですか?
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/11(火) 01:47:43 ID:0nF0QWl70
>>965 よく見ればおスペが違うことが分かると思うのだが。
尼のMobile Ultra 8GBが4044円 ポチった リーダーも無かったので、格安品とリーダー・送料かけて買うこと考えたらあまり替わらない。
グリーンハウスの16GBのはなんで(価格が)高めなのかな。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/12(水) 00:08:11 ID:krGB+V+mO
買ってほしくないから
上海の白芝4G(SD-F04G)、表面は全面シール仕様。
リーダーはDIME
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Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 19.327 MB/s
Sequential Write : 14.796 MB/s
Random Read 512KB : 19.287 MB/s
Random Write 512KB : 8.588 MB/s
Random Read 4KB : 5.468 MB/s
Random Write 4KB : 0.157 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/11/12 11:42:26
同時購入したkingston2GなマイクロSDは栗ベンチ走らせるとエラー。
MADE IN JAPANのシルク印刷があったのに残念。
>>971 初期不良で交換してもらえるんじゃない?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/13(木) 01:53:36 ID:0gsMZjhu0
一眼用に4GBのmicroSDHCを買おうと思ってます。
価格comで萩原やサンディスクの安い店を探して買うよりも
このスレに出てる風見鶏や
>>835 あたりで買うべきでしょうか?
今は値段だけで選んだA-dataとkingMaxのSDを使っていますが、
カメラがフリーズした事があるので(再フォーマットして使えてはいます)
いざという時に撮れてなかったりしそうで心配なのと、
microでもSDHCなら多少速くなるかと期待しています。
974 :
973 :2008/11/13(木) 02:30:51 ID:0gsMZjhu0
ここはSDHCのスレです。
やかましい
>>973 店で選ぶよりメーカーで選んだ方がよくない?
格安品と普及品との差は今や数百円ほどしか違わないのに
デジ一持っててそこを惜しむのはどうかと
一眼持ってて、SDが嵩張るとか、白芝にも金が惜しいとなれば、理解に苦しむ罠。
>>973 一眼用で、しかも高速なmicroSDHCの4GBとなると、SanのClass4
(バルクしかない)かMobile Ultraしかないな。
Mobile Ultraは尼で8GB買った方が安いけど。
というかなんで白芝じゃダメなの?
>>979 SanDiskのmicroSDHC 8GBってClassにかかわらず速度って同じじゃない?
>>980 そうなんだけど、Mobile Ultraは4GBより8GBの方が安いから、
Mobile Ultraを買うなら8GBを買った方がお得だよって事。
白芝2000円は相場として高い?安い?
まあまあでしょ。
サンクス
>>986 amazonのレビューだと大きくは変わらないようだけど。もしかして釣り?
> SANDISK class6 MOBILE Ultra microSDHC 8GB
> Sequential Read : 19.056 MB/s
> Sequential Write : 16.708 MB/s
> Random Read 512KB : 18.810 MB/s
> Random Write 512KB : 4.864 MB/s
> Random Read 4KB : 3.234 MB/s
> Random Write 4KB : 0.052 MB/s
>
> Test Size : 100 MB
> Date : 2008/11/07 22:17:02
>
>
> SANDISK class4 microSDHC 8GB
> Sequential Read : 19.114 MB/s
> Sequential Write : 15.972 MB/s
> Random Read 512KB : 18.801 MB/s
> Random Write 512KB : 3.852 MB/s
> Random Read 4KB : 3.363 MB/s
> Random Write 4KB : 0.041 MB/s
>
> Test Size : 100 MB
> Date : 2008/11/07 22:06:45
やっぱ白芝でしょう www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25068.jpg.html
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/13(木) 22:46:28 ID:eYKZxogh0
最近はmicroSDでも150倍速とか普通に売ってるぞ?
>>987 全部が全部その速さだと思うなよ〜。
特にSanDiskのClass4はモノによって数値が変わる。
そのベンチはかなり速い方だと思われ。
Class6を俺が測ったときはもっと速かったし。
少し訂正します。
手持ちの資料見たらClass2に結構差があった。
普通に Class6 > Class4 > Class2 という結論でいいと思う。
尼はモバイルウルトラ8GBが異様に安いからお薦めはClass6かな。
簡易パッケージやバルクはお薦めしない。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/13(木) 23:00:46 ID:up2WApSv0
サンディスクのHPって いつからか繋がらないんだけど、どうなってる?
2Gが不良債権に見える…
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/13(木) 23:40:57 ID:eYKZxogh0
↑ もう在庫ないね
次スレは
次もSD/SDHCカードで決まり *30枚目*
ということになるのかな
実質ここはこの29スレ目ということで
>>411 の前々スレからテンプレ持ってきて、誰か次スレ頼む
Class4 > Class2 微細化技術で表記が変わっただけ Class4表記のものは古い。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/11/14(金) 06:07:48 ID:Im+9Yr3a0
1000
1001 :
1001 :
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