【新機種】デジタル一眼レフ購入相談11【続々】

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。

・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.105◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163972398/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■通販ショップサイト■■
◇ヨドバシカメラ
　http://www.yodobashi.com/
◇さくらやNets
　http://www.sakuraya.co.jp/
◇ビックカメラ
　http://www.biccamera.com/
◇ソフマップ
　http://www.sofmap.com/
◇メディアラボNEXT
　http://www.medialab-next.com/
◇楽天市場
　http://www.rakuten.co.jp/

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇BestGate［ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc］
　http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
◇価格.com［最安値情報・評価チャート・機種別掲示板etc］
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

Panasonic LUMIX CLUB（ルミックスクラブ）
http://portal.lumixclub.jp/
Canon Enjoy Photo World
http://cweb.canon.jp/enjoyphoto/index.html
Nikon デジチューター
http://www.nikondigitutor.com/
PENTAX デジイチ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/
OLYMPUS デジタル一眼レフ入門
http://olympus-esystem.jp/topics/index.html
αコミュニティー
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/index.html

キヤノンのデジタル一眼レフカメラの場合、テレビのインターレースの
ような横シマ模様が無数に出ることがあります。
これはEOSシリーズの1D、1Ds、10D、20D、30Dのほか5Dでも出ています。
特に薄い青空や雲・雪面に表われることが多く、時には肌の影部分など
にも出ることもあります。

しかし、キヤノンではこの縞ノイズ対策が出来ていないのが現状です。
メーカーに問い合わせても修理できません。

ニコンのエッジ部分のみに現われるいわゆる「睫毛」とも似ていますが、
キヤノンの場合、かなり広範囲な部分にノイズが乗るため、
目立ってしまいます。

＜実例＞

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070







D200だけど・・・

　

とりあえず　>>1 乙。
各社の工作員・粘着は氏ね

【デジ一購入理由】サイバーショットDSC-F707がそろそろ逝きそうなので
【　 予　 算　 】ボディ+レンズで10万前後(メディア含まず)
【　 用　 途　 】アクセ(室内接写)やディズニーリゾートなど
【　 出　 力　 】旅行系はL判印刷・アクセはweb用
【　被 写 体　 】エレクトリカルパレードのミッキーがうまく撮りたいです
【　暗所撮影　】三脚も使いますが、手持ちで夜間撮りが夢
【　使 用 者　 】カメラ暦は長いですがデジ一は初めてです

【重視機能・その他】
D40WレンズキットかEOSkissデジタルXレンズキットかK10Dレンズキットで迷ってます。
コンデジも検討してみましたが、F31fd以外はサンプル画像のノイズが気になります。
レンズは持っていないので、カメラと同時購入を予定してます。なので、レンズ交換式
にはこだわりません(fujiのネオ一眼？も許容範囲)

>>9
KDXレンズキットと50mm/1.8でいいんじゃないか？
暗所の動体なんてペンタには厳しいと思うが。予算が厳しいなら型落ちのKDNでもいいかな？
D40も高感度撮影に強いのでお勧めかな？ただ、WズームキットのAFは遅いらしいので注意。

>暗所の動体なんてペンタには厳しいと思うが。
K10Dなら1D系以外のキャノン機より動体AF性能は上だよ。

>>11
それは信じられないが、ソースor作例はどこに？

>>11
K10Dのピント精度が上なのは認めるが、動体に追従出来るなんて聞いたこと無いな。
12氏に同意。作例をあげた方が良いと思うよ。

8mくらいの道幅の道路の脇に立って時速4０Km位で通り過ぎる自動車でAFCのテストを何度か繰り返したけど
追従できないようなことは一度も無かったけどな。　若干反応は遅めな気はするけど。
パレード位何の問題も無いと思うよ。

>>9 手持ち夜間撮りなら手振れ補正のありがたみが十分に解るK10D、予算が少なければK100Dをすすめる。
AFはK10Dの方が上。　高感度は若干K100Dの方が上。
K100Dだって夜のパレードなんて何の問題も無いからね。

人気参考
楽天売れ筋ランキング　11/29（水）‐12/5（火）
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
第１位：Leica （ライカ）D-LUX3 【】　＜＜一眼レフじゃない
第２位：K10D 【ボディ】
第３位：K10D 【ボディ】
第４位：D40【ダブルズーム】
第５位：D40【ダブルズーム】
第６位：30D【ボディ】
第７位：D80【ボディ】
第８位：D40【レンズキット】
第９位：D200【ボディ】
第１０位：D80 【レンズキット】

>>9 K100D でのディズニーランド　パレードの写真が沢山有った。
http://blogs.yahoo.co.jp/puchitakun/GALLERY/gallery.html?fid=&m=&p=4

ご質問どうぞ！

D80とVR18-200mmを丸一日借りて使ったんだけど、
具体的にどうとはないんだけど、あれ？って感じ。
今はK10Dに心が惹かれてる。
悩ましいなー。

↑30Dも借りてみたら？

【デジ一眼が欲しい理由】旅行写真用にコンデジ機では物足りなさを感じてきたので。
【　 予　 算　 】新品本体・レンズ・メディア込みで１０万程度まで。
【　 用　 途　 】主に旅行用。
【　 出　 力　 】A4まで印刷
【 　サ イ ズ　】できればコンパクトで軽い物が良い。
【 セ ン サ ー】 特にこだわらず。
【 手ブレ補正 】 手持ち中心の撮影になると思うので、できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 特にこだわらず。
【ファインダー 】 特にこだわらず。
【　 電　 池　 】 緊急用に乾電池が使える方が望ましい。
【　被 写 体　 】 人・風景中心、料理なども少々。
【　暗所撮影　】 屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】一眼初心者。コンデジ利用経験は数年程度。
【重視機能・その他】色々と調べてみて、現在はPENTAXのK100Dを検討中です。他に何かオススメの機種等ありましたら、アドバイスお願いします。

>>20
予算１０万で手持ちが多いなら手ぶれ補正のあるK100Dが筆頭候補ですね。
手ぶれ補正なしならD40やKiss辺りも候補になりますけど
予算的にK100D買ってレンズ代に充てた方がよさそうです。

>>21
早速のレスありがとうございました。アドバイス頂いた機種に加え、各レンズ等も考慮して購入機を決めたいと思います。

○予算現金一括払い１５万円位まででＡＰＳ−Ｃ新型機を一応希望しています。


AllAbout】ペンタックス K10D 製品版実写画像速報！
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20061122B/

↑ここなどを基準に各機種の画質や発色、機能を比較してみたんですが、正直
Ｋ１０Ｄに階調など画質面でのアドバンテージは実感されますか？自分は良い
作例を見損ねたのか、それ程でもないです。ただＫＩＳＳ-ＤＸが一番良いかと
思ったけれど、なんとなく発色が抑えられて色が鮮やかでない。逆にα１００が
高感度ノイズ以外では発色も解像度も良く見えます。６００万画素Ｄ７０・４０
なんかもノイズが少なく、やや赤いけど発色がＫＩＳＳ−ＤＮよりやや良い。
作例はホワイトバランス等を意図的にいじっているような・・・

一応ペンタ純正でシグマ相当の中望遠ズームレンズはすぐ出ないと言う前提で、
階調等の見た感じからＫ１０Ｄ+レンズキッドｏｒシグマ１８−２００ズーム
あたりでどうかと考えてたんですが、分らなくなっています。ノイズはＫＩＳＳ
ＤＸ＞Ｄ７０・Ｋ１０Ｄ＞＞α１００（高感度）と言う感じにも見えます。

カメラの用途は風景撮影中心に出きればオールマイティ、印刷は普段２Ｌ〜Ａ４
サイズたまにＡ３と言ったところでしょう。レンズ資産は銀塩一眼用がありますが、
やや古くて接点無しもあったりするので、新規専用を買っていこうかと思ってます。
分り辛い書き方になりましたが、機種選定へのアドバイスなどよろしければ
お願い致します(__)

>>23
いつ品物が入るか分からないK10Dよりも、自分で発色等が気に入っているKDX買った方が幸せになれると思われ。

ちなみに中望遠ズームの話が出ていたが、ペンタは来年DA★50-135/2.8とDA★60-250/4が予定されている。
ただ、これも3月以降だし、K10Dの騒ぎから予測しても注文殺到くさいから直ぐに手にはいるとは思えんよ。

>>レンズ資産は銀塩一眼用がありますが、
やや古くて接点無しもあったりするので、新規専用を買っていこうかと思ってます。
どこのマウント？古いレンズ資産も良いレンズなら活用した方が良いよ。

>>24
どうも、テンプレ書き直してました。レンズはペンタやＣＡＮＯＮの
単焦点広角やズームなどがありますが、接点無しの奴です。焦点距離入力
でもＡＦは使えませんよね。

出きれば年内、クリスマス前くらいを考えていたのですが、Ｋ１０Ｄの入荷
が遅いので来年に持ち越しても構わないかな、とも考えています。
ただ販売店にはＤシリーズ６００万画素機や、基本性能がＡＦ以外ＫＤＸと
殆ど変らないＤＮがＷズームレンズキットで安く並んでいたりして、
このレンズが良さそうなので目移りしてます。

塵取り、テブレを無視すればＣＡＮＯＮ ＫＩＳＳＤＮも良いかと思えるのですが
・・作例もばらついているようで画質発色の好みややノイズ性能で決め難いです。
ただ基本的にはノイズはともかく、オートホワイトバランスで撮った
α１００の画像がノイズ性能はともかく自然と言うか良く見えるようです。

キヤノンEOS Kiss Digital X 開発者インタビュー
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=16

田中 「いきなり悪態をつくようですみません。これはぼくが勝手に
言っていることですけど、“出し惜しみのキヤノン、余裕のキヤノン”って。
新しい機能や機構はとっくにできているのに、なかなかそれを製品化してこない。
タイミングを見計らって一番イイ時期にポンッと発売してくるような…」
戸倉 「そんなに余裕があるといいんですけど…。やはり
自信がつくまでは物にはできないんです」

田中 「AFを使ってみたんですが、Nとは比較にならないほど良くなっている印象です。
30Dと同じものですか？」
戸倉 「同じです」
田中 「従来の、NのAFじゃどうしてダメだったんですか？」
戸倉 「ダメではなかったんですが、ひとつ前の30DでAFのシステムを
提供できて、そこで技術がこなれたので今回のスタンダードクラスでも
使おう…という考えです。コストとのバランスも含めて。
測距点が７点なんだというよりは、さっきと同じように上の性能のものを
のせていきたいという考えです」

>>26
確かにＤＸは新型機だけ合って、塵撮り機能やＤＮでややネガとなった
グリップ等も改善されていますね、店頭でも確認しました。
Ａ３対応に厳密に拘るなら８００万画素以上となりますから、必然的に
Ｄ４０、Ｄ７０Ｋ１００Ｄは消える事になる。ご意見参考に残る機種の中で
考えてみます。読み辛い質問で申し訳ない、どうもありがとうございました。

>>27
まあ、KDXかKDNで決まりだろうから蛇足だけど、ペンタのK10Dはほとんどのレンズで手振れ補正が使える。
M42だろうと電子接点無しレンズでも。これだけは素直に評価できる。

併用しれば？
フランジバックの短いキヤノンならアダプターでペンタのレンズが（スクリューマウントも含め）全て絞り優先AEで使えるよ。

>>9です。
たくさんのレスありがとうございます。

D40かKDX辺りで誰かに背中押してもらうおうと相談させて
いただきましたが、>>16の作例凄いですね。
エレクトルカルパレードは手振れよりも被写体ブレに泣かされてきたので。

ディズニーシー等で通りすがりの人にシャッター切ってもらったり
とか考え出すと、ペンタのSR機能にもちょっと心惹かれてまいりました。

D40、KDX、K100Dに絞って、後は実物を触ってから購入したいと思います。
皆様、こんな初心者アドバイスいただき、本当にありがとうございました。

よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 明るさ・輪郭のシャープさなど今のコンデジでは物足りないため。かつ、写真を撮るというスキルを高めたいため
【　 予　 算　 】新品で10万前後。 メディアは別途考えます
【　 用　 途　 】スナップがメインになると思います
【　 出　 力　 】PC鑑賞、縮小してblog掲載
【 　サ イ ズ　 】 コンパクトな方が良いです
【 セ ン サ ー】 よくわかりません
【 手ブレ補正 】よくわかりません。三脚も値段によっては買えると思います
【ゴミ取り機能】 よくわかりません
【ファインダー 】 よくわかりません
【　 電　 池　 】 専用充電池だけで十分です
【　被 写 体　 】 風景（主に空や夕焼け）とフィギュア（アニヲタです）
【　暗所撮影　】 ↑にも書きましたが、夕焼けは撮影したいです
【　使 用 者　 】 コンデジ歴5年ぐらい
【重視機能・その他】 いままでDSC-T7(SONY)を使ってました。ぶっちゃけKDXかD40で迷ってます

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まではコンデジを使ってきたが、屋内での撮影に不満がある。
【　 予　 算　 】 ---ボディ＋レンズで１５万円以内。可能なら新品希望。
【　 用　 途　 】 ---娘（中学生）の撮影。
【　 出　 力　 】 ---主にＬ判。うまく撮れたらＬ２判、Ａ４にするかもしれない。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---APS-C。
【 手ブレ補正 】 ---屋内撮影が多くなるので、予算内に入るならばあると助かります。
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません。
【ファインダー 】 ---こだわりません。。
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。。
【　被 写 体　 】 ---娘。
【　暗所撮影　】 ---屋内：屋外＝３：７。手持ち：三脚＝７：３。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ暦６年。仕事でＫＤＮを使ったことはある。
【重視機能・その他】 ---レンズに関してもアドバイスください。
　　　　　　　　　　　　　　　ＭＦはほとんど使わないと思います。
将来、娘が私を煙たがるようになる前に、たくさん写真を撮っておきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>31
君にはE330だ！と断言する。

>>32
予算15万ならK10Dで決まり。レンズは純正16-45F4EDだな。
とKDNとα7D使いの俺が言ってみる。
KDNはいいカメラだが、ボディ内手ぶれ補正がないのが痛い。
ま、中古4万で買えるし、連射性能、AF速度　写り共に文句なし
だけどね。EF28-135is導入したから、ボディ内補正なくても
気にならんが、やっぱり、全レンズ手ぶれ補正効いて、防塵防滴
AF速度も速くなったK10Dが今の所、予算15万くらいある人には
お勧めだと思うよ。

>>32
D40かD50＋VR18-200mmとｼｸﾞﾏ30mm/1.4、もしくはD50＋ﾀﾑﾛﾝかｼｸﾞﾏの17-50/2.8ズームと単焦点
K100DにFA35/2とFA50/1.4＋ｼｸﾞﾏ17-70/F2.8-4.5かﾀﾑﾛﾝA09
KDNかKDX＋ﾀﾑﾛﾝA16と50mm/1.8とか35mm/2
このあたりの組合わせでいけそうかな？
あとはカメラ屋で触ってみて一番使いやすかったものでいいのでは？

>>32
すまん、室内撮影だったんだね。だったら、K10Dにシグマ広角3兄弟
のどれか。20 24 28mmF1.8かなあ。室内だとこれくらいの画角が
よさげ。レンズ明るいし手ぶれ補正きくから文句なしだと思う。
ズームはシグマかタムロンの17-50F2.8かなあ。でもペンタ16-45F4の
ほうが写りは上な気がする。

>>32
んー中学生でも娘に煙たがられず撮れるのか。希望がわいてきたｗ

俺はKissDXで娘撮りしてる。EF50/1.8 EF80/1.8の2本がメインかな。引かず全身撮るなら28mm
あった方がいいかも。お金に余裕があれば50mmはf1.4かな。
最初の2本が併せて6万くらいだから、これでも予算には収まるだろうけど。
まあボディはなんでもいいから明るい単焦点買っとけってこった。暗いレンズだと外はともかく
室内はねえ・・・　安い単焦点にお金に余裕があるならストロボ買った方がいい。

明るいズーム買えれば越したことないけど高いからねｗ

>>33
確かにフィギュアには良いかも知れんが・・・予算的にどうかな？
>>32
風景とマクロなら、D40、D50の場合はキットレンズが安くて良いと思う。

失礼>>38の後半は見間違い。

あー運動会とかも撮りたいなら300mm欲しくなるから小遣いは貯めとけよｗ

>>35
確かにその組み合わせでもいいと思うがね。
K100Dは、ボディ内手ぶれ補正搭載だが、連射時のバッファー容量に
難あり。バッファーの回復が遅すぎるんだよなあ。
D40は、ボディ内モーターないから、レンズメーカーのレンズだと
シグマのHSM搭載したレンズしか駄目だし。
D50 KDNあたりは確かに写りとかも悪くないし安いしお勧めだが
予算15万もある人ならやっぱりK10D薦めたくなるよなあ。
D50とVR18-200とシグマ30mmだと予算15万は厳しく内科医？

>>37
うちは、たまに嫁撮りしてます。
ちょっと太ったから、超広角で寄って、縦長スマート目にしてあげると
喜んでくれます。

嫁撮りは娘撮りより面倒なんだよなあ。カリカリのジャスピンでも怒られるしｗ
レタッチの腕を上げるしかないのか・・・

>>38
E-330は今2マソエソキャッシュバックがあるから。
レンズキットと35mmMACRO、11マソでボディ+14-54mmが買える。
コノザマのギフト券持ってるとかなら価格と殆ど同じ値段なんでそっちで買うという手もある。

>>43
つ【ソフトレンズ】
なんだかんだ言ってもソフトレンズの味はレタッチでは出し切れないかと。

>>34,35,37,40
たくさんのアドバイスをありがとうございます。

>>36
DA16-45F4はいいってよく聞きますよね。
でも、室内撮影が多いと明るいレンズがいいということなんでしょうか。
明るいレンズで開放でＡＦで撮った場合、被写界深度が浅すぎて、
ピンボケ写真が多くなってしまうということはあるでしょうか。
デジ一のＡＦ性能なら、そんな心配は要らないでしょうか。

>>37
ちょっと前に写真を撮られることに抵抗があった時期があったのですが
最近、良くなってきました。
でも、ビデオや動画で撮られるのは嫌みたいです。
ちなみにストロボではお勧めのものはあるでしょうか。
純正以外のストロボを買っても使えるんでしょうか。

>>40
運動会はこの前終わったばかりなので、
望遠は来年検討してみます。

>>42
広角で撮ると太って写ると思っていたのですが、
縦位置で撮るとスマートに写るんですね。
参考にしてみます。

>>32
>ＭＦはほとんど使わないと思います。

人物撮影中心ならMF使用がセオリーじゃないのか。

マニュアルフォーカスならファインダーが良いαかペンタだね。
ニコン観音はファインダー糞だから。

子供撮りは基本的に動物撮りと一緒だからMFでは撮らないよ。
中学生くらいならだいぶ言うこと聞いてじっとしてくれるかもだが、
一瞬の表情は出せないだろうからAFかな、やっぱり。

なんつーか、一瞬出る無邪気な表情やふとした時の大人びた表情
とかさ、もういっぺんさっきの顔とか言ってもできないから。
でも撮っておきたいんだよねえ。

>>49
お前、一眼使った事がないだろ。

>48

ニコンはファインダーよいと思うが。

>>49
そんなのMFでもAFでも、たまたま撮れるものだろ。そんな一瞬を狙って、自分の子供の
顔をずっとファインダー越しに見てるのかよ。お前の子供が可哀想だ。

>>33 >44
ありがとうございます。
E-330ですか。キャッシュバックやってるんですね。検討してみます。

>>52
また>>49がAFをどの様に使って、そんな一瞬を撮る事ができたのか
その方法を聞いてみたい。

普通にAFの方がピント合わせ早いんだからAF使うだけだよ。
MFのが早いならMF使うよ。お前らも子供できりゃわかるさ。

>>55
フォーカスが早かろうが遅かろうが、子供の神妙な顔のポトレなんて偶然の産物でしかないよ。
AFだったら「今の顔もう一回してみて」と言わないですむと思っているあたりが脳内か、もしくは
自分の写真に自信過剰な馬鹿。

>>32 さん
屋内なら、やはり明るいレンズでしょう（F2.8以下）。出来れば単焦点。
ピンは浅くなりますが、AFでもそれなりに合いますよ。浅すぎれば絞ればいいんだし。
（特にキャノンだと、AFユニットがF2.8以下とそれ以上で精度が変わる)

ストロボは、純正は高くて避けられがちですが、そこはケチらない方がいいと思います。
さらに言えば、純正の中でも、最上位のが、機能的にも、お勧めです。

>>55
だから質問者は中学生と言ってるだろうが。
それにAFってその程度の言い訳か。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---とにかくガンガン連写したい
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズ、メディア(ちょっと大目)込み40万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---モータースポーツ・サッカーなどで撮りまくり
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ(今のところ)
【 　サ イ ズ　 】 ---
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ファインダー 】 ---
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人、バイク、クルマ
【　暗所撮影　】 ---あまりしない
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
店頭ではキヤノンの30Dと70-200ｍｍF2.8のレンズ、1.4倍のテレコン、2GBのCFが数枚
この用途ではまず必須で、あと日常的なスナップなどをどれだけ撮るかで
標準レンズを決めれば万事OKと言われました。

>>59
その店員の推奨でほとんど不満は出ないはず。モタスポ撮りデジならキャノン。

おいらも >>59 さんは店員のお勧めでいいと思います。
っつーか、珍しくまともな店員ですねｗ。

キャノンのデジイチって1D系以外はCPUが1つしかないから、
連写中にAFが作動しないんだが、それで良いのか？

>>62
よく雑誌やムックに、ホームに進入してくる電車を連写して
連写性能や動体AFを検証してるけど、たしか30Dは元よりKissも
よく評価されていたが、あれは？

α100とK10Dってどっちのが暗所撮影に向いてるでしょうか？

　お願いいたします
【デジ一眼が欲しい理由】 ---元々写真を撮るのが好きでそろそろ本格的に遊んでみたい
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズで10万円前後・メディア別
【　 用　 途　 】 ---猫撮影・趣味の手芸作品をネットに上げたい。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞・サイトup
【 　サ イ ズ　 】 ---特に拘りはありませんが、女性ですのであまり大きいと扱いにくい
【 手ブレ補正 】 ---以前サイバーショットを使用していたのですが、手ブレしまくったので必要
【　被 写 体　 】 ---猫（室内飼い猫と野良猫）手芸作品・植物・料理（三脚も使用）
【　暗所撮影　】 ---室内6割・屋外4割
【　使 用 者　 】 ---一眼は初心者です
【重視機能・その他---候補はペンタK100D／ニコンD50です。レンズ等を拡張しまくる事はしないので
ある程度カバーできる物を希望します。レンズはキットの物を予定しています。他にお勧めなどありましたら
ご教授下さい。手編みのニットなどがよく写る物を希望します

とりあえず
＞以前サイバーショットを使用していたのですが、手ブレしまくったので必要
画像のexif見てなんで手ぶれ起こしてるのか、問題を切り分けれるように
程度にはならんとどんなカメラ使っても同じかと。
とりあえずカメラではなく室内用に三脚と照明を買うことをおすすめする。

レンズ、あとで買い足さないなら、それなりのものをかったほうがいいかとおもいますよ。
猫を撮るなら明るいレンズ、接近してとるならマクロ機能もついたもの、ということで
シグマの18-50mm F2.8 EX DC MACRO あたりはいかがでしょう？
もうちょっとズームが欲しいなら、同社の17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO あたりが評判がいいようです。
（純正はしらないです、すいません）

>>66さん
あいがとうございます。サイバーショットは兄に無期限で貸しているので現状は
手持ちのカメラがありません。室内用の三脚は持っていますので照明も合わせて
検討したいと思います。まずは手ブレの原因を解決することが大事ですね

>>67さん
ありがとうございます。やはりキットレンズでは不安があるのですか。。。
シグマの18-50mm F2.8 EX DC MACROを調べて見たいと思います。
そうなると全部で10万では収まらないですね。もう少し予算の兼ね合いも合わせて
検討したいと思います

>>65
K100D レンズキットと、追加レンズでタムロンの 90mm マクロ(272E)。
ポイント還元＋５％の日に現金で買えばぎりぎり10万以内と予想。


キットレンズ（smc DA 18-55mmF3.5-5.6AL？）
とシグマ18-50（まして17-70）で違いがあるとも思えないので
いっそタムの28-75とかシグマの18-200のが。。。

まぁ、ここでも見て好きなの選べばいいんじゃまいか。
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/

レンズはシグマの18-50mm F2.8 EX DC MACROじゃなくて
ちゃんとしたマクロレンズをキットレンズと別に用意した方が良い。
シグマの18-50mm F2.8 EX DC MACROはあくまで普通のレンズが
やや被写体に寄って撮れるようになっただけで、
レンズそのものは無限遠の撮影距離に合わせてチューニングされている。
専門のマクロレンズはこの点近接撮影に特化しているから、
ずっと解像度の高い画が撮れる。
気になるお値段はMACRO 50mmF2.8 EX DGで2万5千弱ってところ。

31に続いてE-330と35mmMACROでいんじゃね？

：

手編みのニットって大きいの(大人用)か？

50mm とか 35mm ぐらいのほうが画角的に
無理無くていいかもね。

よろしくお願いします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ネットショップ用の写真撮影に必要なため
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(安く済ませたい気もするけど失敗は嫌なので…)
【　 予　 算　 】 ---厳しいと思いますが新品･メディア込で8万円ぐらいが理想です
　　　　　　　　　　　　でも最低限の性能を得るのに必要であれば追加資金は考えます
【　 用　 途　 】 ---商品(小物)
【　 出　 力　 】 ---PC用に利用　その他に利用するとしてもプライベートになるので二の次です
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしません
【 セ ン サ ー】 ---問いません
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいと思ってます
【ゴミ取り機能】 ---高望みしません
【ファインダー 】 ---ここら辺はわからないので気にしません
【　 電　 池　 】 ---不問
【　被 写 体　 】 ---小物の商材　よく見るとわかる模様をとりたいのです
【　暗所撮影　】 ---基本的にしません　室内で明かりを用いて撮影する程度です
【　使 用 者　 】 ---デジカメ歴数年。でもAEとかWBとかはよくわかってないです
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記にもあるとおり、商材表面にうっすらと見える模様や 黒一面の
　　　　　　　　　商材表面にあるかすかな窪みをくっきりと撮影するために、マクロ
　　　　　　　　　性能を最優先に考えております

　　　　　　　　　あとは撮影した後に成功か失敗かすぐわかるような機能
　　　　　　　　　(ファインダー性能または撮影後の液晶性能や操作性)ぐらいでしょうか
　　　　　　　　　とりあえず上記用途ではどのメーカーのがいいのか良くわかりません
　　　　　　　　　ご回答いただけたら幸いです

>>74
31に続いてE-330と35mmMACROしかないと思う。
それとカメラ自体より重要なのは、十分な照明としっかりした三脚。
逆に三脚と照明さえ良ければコンデジでも十分だと思う。

>>74
>でもAEとかWBとかはよくわかってないです

相談する前にこういう事を理解する方が先じゃないのか？

なんでもかんでもE-330を勧める香具師って何の意図？
価格コムでボディ単体見ても9万弱するんだが…
安くてファインダーがいいのなら、ペンタのプリズム機じゃないのかなぁ。

>>74
ニコンの Coolpix 5400 を中古で買ったほうがよさそうな気もするが。。。

ブツ撮り専門なら E330 でBモードか？
年内なら2万キャッシュバックあるし。

>>74
デジ一眼での小物撮影は、A3とかに引き伸ばしても破綻しないような
高画質が必要とされる場合ぐらいで、Webページに仕込む画像ぐらいなら
300万画素のコンデジでも十分なくらいだ。
やはり>>75が言うとおりカメラより三脚と照明、また>>76が言うとおり
基本的な知識の理解が先だろう。

しかしキャノネットがしゃしゃり出てこないだけで有意義なスレになるなｗ

>>75
お前が新品のE-330レンズキットとメディアを8万円以内で売ってやれよな

>>78
E-330のキャッシュバックは12月1日から1月一杯までだよ。

皆さん様々なご回答ありがとうございます
撮影技術については本を予約しているのでこれから勉強するつもりです
手持ちのカメラが決定的にマクロに弱く いずれにしても新しいカメラは
必要だろうと思い 先走って相談させていただきました
総合相談スレでは「仕事に使うなら一眼買え」と言われたのですが 場合に
よってはコンデジにして三脚と証明にお金をかけるという手もありという
ことですね　あとE-330はチェックしてなかったので見てみます

基本的な知識も蓄えないといけませんね　すいませんでした…

>>81
おっ？ ホントだ、1月までだ。 年内はまお撮影会の抽選だった。

>>47
人物撮影はＭＦがいいんですね。
最初はＡＦを使いながら、だんだんとＭＦも使ってみたいと思います。
私はコンデジではＭＦはＰ６００で花マクロの撮影のときと、
ＦＺ１０でしか使ったことがないんですね。
Ｐ６００ではピントの確認は背面液晶でやっていました。
ＦＺ１０ではファインダーを覗いてピンと合わせをしたのですが、
ＭＦがすごく使いづらく感じました。
私は眼鏡をしていますし、ピントが合ってるかどうかあまりはっきりわからないんですね。
デジ一ならそんなことはないかもしれませんね。

>>47
ストロボと単焦点レンズのアドバイスをありがとうございます。
ストロボは予算オーバーなので、何とかしたいと思います。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現有KDNでは、ファインダーの大きさとAF性能（動体撮影時）が不満なため。
【　 予　 算　 】 ---50〜60万メディア別。中古でも可。
【　 用　 途　 】 ---水中写真。
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「A4まで印刷」
【 　サ イ ズ　 】 ---検討機種・・・EOS5D、30D後継機種
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズorAPS-C。
【 手ブレ補正 】 ---あれば可。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい。
【ファインダー 】 ---方式は気にしない。
【　 電　 池　 】 ---気にしない。
【　被 写 体　 】 ---魚やクジラなど動体物。
【　暗所撮影　】 ---夕暮れなどに手持ちでの撮影をする。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ5年、一眼デジ1年。
【重視機能・その他】
水中に持ち込むため、レンズを入れるケース（ポート）などが必要ですが、これは買い換えない予定のため
キャノン機希望です。ファインダーに大きな不満があり（水中では、水中マスク越しにケースに
入ったカメラのファインダーを覗くため、ファインダーと目の間の距離が長く被写体がとても小さく見えます）
EOS5Dを候補に挙げていますが、30Dの後継機種がファインダーを大きくしたり、
またはライブビュー機能（液晶で被写体が確認できる）が
つく可能性が高いのなら、30Dの後継機種を待ってもいいと考えています。
購入予定時期は来春〜遅くて来秋までです。
仮想の話が入っていてスミマセン。

5Dか30Dの後継まで待ったら？
来秋にはでるでしょ

ん〜、KDNの水中ハウジングが５Dにも使えるのか、ってのが水中撮影素人の疑問ですね。
ファインダ的には、ASP-Cがいくら頑張ってもフルサイズにはかなわないと思うけどね…

5Ｄか30Ｄのスレで聞けばいいのに

>>85
その予算なら、ハウジングの使いまわしに固執するより
ライブビューのあるE-330逝った方が幸せになれると思うが。
まあ、センサーサイズが気に入らないのだろうから、条件も絞られているようだし
もはや人に相談する必要も無いのではないか？自分で書いた選択肢しかあるまいに。

>>85
ニコン D40 と言ってみるテスト。

>>85
銀塩時代からキャノンのファインダーのクソさ加減には定評がある。
本当にファインダーに拘るならD2系以外選択肢は無い。

ニコンのＤ40って画素いくら？ペンタのＫ100と迷ってんだよ。東京でこのカメラが安いとこどこかな？やっぱり秋葉？本体以外にもメモリーかーど必要だよね。安く買いたいです。お願いします

>>92
つ http://www.google.co.jp/search?q=D40

>>92
D40とK100Dは同じソニー製の610万画素CCDを使用しています。
値段「だけ」で選ぶなら、800万画素のオリンパスE-500が在庫処分中です。

水中写真なら、絶対にオリンパスがいいよ。
レンズも近年の傑作・50mmEDマクロがあるし。

http://www.olympus.co.jp/jp/gww/

>>92
言い忘れましたが、ニコンではD40を「エントリー（入門）」機、
ペンタックスではK100Dを「スタンダード（標準）」機と考えているそうです。
ペンタックスでD40と競合するのは「*ist（イスト）DL2」です。
値段は価格.comででも調べてください。

35mmフォーマットでは不可能な周辺画質描写。
これがフォーサーズの真骨頂。

ID:Ulz8sN3H0＝にいふねはフォーサーズにご執心か。

ありがとう。価格．こむのは店頭販売価格なんですかね？実際みにいったら割引されて安くなってるきがする。Ｋ100はテブレあるからこっちに気持ちがいってる。

彫刻師だから画素は問題ないわ。感度があればオッケー。

D40はAFモーターないから、初心者が買うときは注意しないとな。
使えるレンズが極端に少ないし、カタログ（あの樹形図みたいの）見てもわかりにくい。
SWMなしのレンズはMFするにしても、ファインダーは糞だし、どうにもならん。

そうなんだ〜ニコンはテブレ機能ないし レンズのテブレは高いしな〜。でも一眼はニコンみたいな感じが定着

キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w
デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり

ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?

ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない

このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる

初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ

キヤノンの誇るカメラの基本性能とは

・いいかげんなピント
・見えの悪いファインダー
・もちにくいボディー
・撮影済み画像の消失
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン　イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
キヤノンはもはや過去のメーカー
ピント精度や手ブレ内蔵などがもう今のレベルに追いついていない
フルサイズには対応できないレンズしかもっていないし

デジタルは進化スピードが半端じゃない
2年前は過去
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ペンタは何十年も前の古いレンズでさえ、手ブレ補正できるのが強みだね
キャノンはラインナップは膨大でも今の機種で使えるレンズは限られるし
もちろん手ブレ補正は出来ない
もうじきEFレンズマウントも切り捨てられる予定

以下全部引用

　2002年日韓のカップは八百長・土建・国策サッカーだからこその成績
　もうスタジアムは作っちゃったから2006年は負けても関係なし

代表チームをスポンサーとして資金的に支えているということは、
いわば代表チームや協会自体を買収しているようなものなんだから、

　2002 ワールドカップが、偶然なのか仕組んだのかは別にしても、いかにも日本や韓国に超有利にできあがっていたことは確かに変。
　特に日本のいた組は、ワールドカップBリーグ。

　　ていうか、2002 ワールドカップは地方には過分で負担も大きすぎるスタジアムを建設したい各地の建設業界と政治家が、サッカー業界や広告業界と組んでやっちまった、すさまじい税金の無駄使い。
　　スタジアムの赤字の惨状を見ろよ。
　　これほどの犯罪に加担しているサッカー選手には何の反省もないのだろうか。人間じゃないね。

以下全部引用
安倍・中川議員等の自民党の右翼みたいな「他人に」国歌歌わせたい人物とサッカー業界はつながっているのでしょうか ?
　そうだとしたら汚いですね。

世界でも屈指の環境・設備と多額の税金・企業金を豆乳した日本サッカー。人口だって一億二千と十分な数。
ふつーだったら、ぶっちぎりで世界屈指のサッカー強国であって何の不思議もないはず。
オランダのような小国より弱い、ってのは..........

バーレーンは人口60万だってよ。

それでも現状、ということが日本人サッカーの裸の実力の様を語るのか。
世界でも屈指の環境・設備と多額の税金・企業金を豆乳して
シークレットブーツ履きまくっているちび
もうこんな状態ではスポーツ
とは言いにくい、ほんとうに。
仕掛けだらけの大衆のめくらましとエネルギー発散のための芝居だ。
スポーツから神聖な要素はほとんど失われた。
それに熱狂できる人たちや選手と結婚できる女たちの中身の空洞には恐怖。

　プロはいざとなれば注射や覚醒剤
　ってのもいるじゃん
　　　　　　　オリンピックに　駄胃リーガー

以下全部引用
欧州クラブにジャパンマネー効果を知らしめはしたが。
そのおかげで欧州クラブへ移籍した日本人選手はいろいろ陰口言われるようになってしまった。
デルピエロさえ、最初は「ミウラが失敗したせいで日本人がまたビジネスで
きたのかと思った。」とか嫌みいってたくらい最初のイメージは悪かった。

ジャパンマネーを求めたのは欧州の各リーグの方でもある。ただ
無能ではファンに叩かれるからそこそこの選手を求める。あくまで
双方の合意の上でやってること。
中田は悪くない。存分にジャパンブランド利用すればいい。これからも。

将来中田が代理人とかしたら、日本のサッカー選手がレベルアップする
いい機会を提供できると思うな。実績はある。功罪は殆どないかと。

株式会社ジーコジャパン（東証一部）　取締役専務　兼イタリア支店長

　真実としてはCMで稼ぐタレント業の方がメインなので、「契約金・年棒を実際よりはるかに高く発表すること」「チームの主力選手として扱うこと」を条件に、こちらから金を払うなり、実際にはかなり安い年棒でなりして話をまとめているのでは ? っていうことですか。

　「ジャパンマネー」ってキヤノン製品等を買った一般消費者の払った金が、そういう仕掛けのための工作費として多額に使われていたっていうことになるのですか ?

中田の圧力は、コカコーラ、キャノンに決まってるだろ
そう、高原が使われ続けているのはキリンの圧力のせいです

以下全部引用

スポンサーの圧力というよりか
広告代理店の圧力なんだろうなあ。

　　代表チーム絶賛と中田を中心に見せる工夫
　　ハイ　よくできました。(桜マァク)

　これ書いてるの中田の事務所か広告代理店のマスゴミ情報コントロールチームだぜ、たぶん。
　あるいは記者のなかにいる中田側からの回し者だな。
出世とも言えないような、自分のちっちゃな
立場づくりのために、強そうな物の方へすりよ
っていく記者たち
　　マスゴミ箱のなかのチリ

　バーレーン戦前半10分すぎ
　イエローカードをとられた選手が相手にもイエローがでるようにサッカー
業界人の言葉でいうところのいわゆる「頭脳的プレー」を実行する。
　やられたらやりかえす、というメンタリティーがサッカーの欠陥点である。
　こういうのが日本のこどもと将来の社会を侵食してゆく。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレートを撮るため。
【　 予　 算　 】 ---本体・メディアでまず50万ぐらい。レンズはまた50万ぐらい予算を検討します。
【　 用　 途　 】 ---ポートレート
【　 出　 力　 】 ---A3ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---大きくても可
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-C
【 手ブレ補正 】 ---三脚使います
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ファインダー 】 ---プリズム
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---夕暮れぐらいまでならする
【　使 用 者　 】 ---銀塩一眼(ミノルタ)5年、コンデジ3年
【重視機能・その他】
カメラ本体だけじゃなくて、サンニッパ級で良いレンズが揃っていることも条件です。
デジ一眼に触ろうとするのは10年ぶり以上なので完全に浦島太郎状態です。
店頭で相談したら、銀塩では評判の良かったキヤノンはサンニッパクラスの
レンズがデジタルに対応しないから、本体スペックは良さそうでも写りは酷いとか、
今回の予算で買えそうなフルサイズセンサー機の5Dは画像エンジンがコンデジと同じなので
平面的なCGっぽい画になると言われ、あまりお勧めではなさそうでした。
やはりニコンかペンタからの選択となるのでしょうか？

以下全部引用
in the name of god
　一部のサッカー解説者たちの頭(ず)のタカさ。なんとかならないか。
　サッカー用語なんて誰がしゃべったっていいんだ。業界人の専有物だ
と思うな。
　大人になっても球蹴ってるようなような連中の行ったり来たり
を解説してよろこんでいるという、阿呆くささ。
　それってさっかーが「解説きけばわかる」程度のものでしかないって
ことだろう。
　産業技術の最先端なんて解説聞いたってわかんないよ。
　ああ、日本は彼等技術者のおかげで成り立っている。
　かれらこそ本当の男たちだ。

以下全部引用
> 日本代表が予選敗退でジーコと
> 川渕に多額の損害賠償と強化費用を国に返還を求める訴えを起こせば
> どうなるか・・。

税金そんなに使っているのですか ?
国策企業やん、それじゃ。
それであんなにずに乗っているのですか ? サッカー業界人。
　税金もか ? 国策スポーツ風芝居
天下りつきでか ?

愛国一心党
　わけのわかんないハーフの解説者たちの調子だけいい実況がなくなる。
　白いぶたはかわいい
　国策って、愛国心てやつか ?
　国は愛してもらえるように自分をよくするのが常道だろ　まず。

国民は怒って愛国心に基づき
公務員専用刑務所を全国各地に建設中

　電通・川淵・中田はこれまで不当に得た利益を国民に返還するとともに
　スボーツ界・ビジネス界から永久追放
　川淵もとっとといなくなれ
　電通系は井原とかも全員イラネ

　イラネんだよ

>>113
釣り丸出しですね。

オリスレ荒らしてる香具師だな。
wと疑問符の打ち方が同じだからよーわかる。

>>113
ソニーの α100 は？ A マウントを捨てたら行き場所ない気が。

。。。オリンパスがあるな。 画もきれいだし。

遅くなりました
>>69さん
そうですね。ギリギリの範囲内でも見つかりますね。教えてくれて
ありがとうございます
>>70さん
やはり、編地を綺麗に取るにはマクロレンズが別途必要になるわけですね。
ありがとうございます。参考にします
>>71さん
すみません。完全に予算オーバーです
>>73さん
ニット全体は普通に撮影でも構わないのですが、私の作品は単色で、細かい編み
模様を見て貰いたいので、やはりマクロレンズが必要な様です
ありがとうございました

検討の結果、ペンタK100Dキットとマクロ用レンズを購入することにしました
ただ、今は需要で値段が上がっているような気もしますので年明けまで様子を
見ようと思います

>>119
部分アップなら 90mm マクロがいいかもね。

腕（と照明そのほか）があればこんな感じで撮れる予定。
http://studio-phiz.com/tsubu/archives/2005/11/2005.shtml


がんがれ。

交換レンズがもっとも貧弱なペンタ厨がキヤノンにはレンズが無いって
自虐ネタですか？

>>119 さん
およそ決まったようなのでとりあえずおめでたうです。
ただ
＞今は需要で値段が上がっているような気もします
ってのは、少なくとも、（価格.comとか見る限りでは）ちょと意外ですね。
まぁ、お調べになった店舗がそうなのかもしれませんが。
一般論で言えば、年末/クリスマスセール とかで、割引やポイントアップをしている店が
おおいかと思いますよ。（ま、いそぐ必要もないですがね）

cMBFm8RH0　=　z+aXlgu+0　=　GP2zr1d60　ですね。

5回を超過して連続投稿出来ないから、わざわざID変えてる。
ペンタックスの他にニコンも肯定する箇所もあるけど、
実質ペンタックスを推奨する工作活動だね。

とりあえず、ペンタックスは選択肢から永久排除することにしました。

ペンタックスのＤＬとＤＬ2の機能ってどうなるの？画素とか感度どう？これもテブレ機能あんのかな？
Ｋ100と3つ比べたらどれがいいかな

>>124　機種の違いくらい、メーカーサイトに行って自分で調べろ

>>124
もう少し自分で調べましょう、っとは思うけど、携帯のようだから簡単に教えましょ。
DL,やDL２に手ブレ補正はないよ。ペンタの手ぶれはK100とK10だけ。

しっかしまあ
日曜に昼間からすげーキチガイ進行ぶりだなこのスレ

とりあえずK10D買っておけば後悔はないよ

ちっちゃいカメラならまだしも一眼で手ブレ防止て・・・
おまいらホントに一眼遣いか？

>>129
他人に価値観を押し売りせんでください。

ありがとう 携帯だとサイトのサイズおおきすぎてはいれないんよ

>>129
一眼だからこそ、手ぶれ補正を期待するんじゃないか。
今時の高い車ならバックモニターついてるよな？っていうのといっしょ。

べつに一眼で苦行するつもりはない。 あれば便利だし使う。

昔はAEやAFが導入されるたび、「なんで一眼にそんなもん」て意見が出まくったそうだｗ

ニコンの一眼にもソニータイマーを搭載してほしい。

>>134
で、キヤノンのコンデジみたいに、散々使い倒した挙げ句、
リコールで新品に交換してもらうと？

んで、結局>>131はどれ買ったん？
ちょっと前の俺を見てるようで行く末がちょっと不安だｗ


俺はD40買う気で2chへ
　↓
SR機能とかVRレンズとかって単語を習得
　↓
色々調べたらK100Dが欲しくなった
　↓
実物いじったらやっぱD40も捨てがたい
　↓
ひとまずF30をポチッとな（いまここ）
　↓
やっぱ初心者には手ブレ補正だよなぁ〜
　↓
３に戻って以下繰り返し

>>136に、「たまにオクに出る新品同様のα sweet DIGITAL（Konica Minolta）」
（2chでは甘Dと呼ばれている）という選択肢を増やして混乱させるテスト。
手ブレ補正あり、CCDはK100Dと同じ。さらに白トビ黒トビ軽減モード
（Hi200、Lo80）やら、ファインダーを覗くだけでスタートするAFとかも
付いていて、使った感じはα100（SONY）より安定感があるよ。
何しろ安いし。
俺はK100Dと甘D併用してる。

Ｋ100買い予定 妥協してＤ40かも

>>137
>ファインダーを覗くだけでスタートするAFとかも
>付いていて、使った感じはα100（SONY）より安定感があるよ。

それは誤り。愛スタートでAFが作動するのはアルファ100の方。
甘Dのファインダー下に付いているセンサーは、目を近づけると
液晶を自動的に消灯させるためのもの。

>>138
D40の実機いじってこい。
小さくて軽くてかわいいぞ。
右手左手とおでこきちんとつかえばそうそうブレないはず。
美術に携わる者ならボディの見た目にも拘れ。
そして俺と同じように迷えｗｗｗｗｗ

店頭でD40を見たときはK10Dのパクリかと思った。ボディがという意味でなく、
そのボディを置いてるところの広告がK10Dと同じ濃い赤茶色だったから。

>>138
D40にしろ。
お前みたいのがペンタ買うとウザそうだから。

>>23 K10Dのサンプルを見るなら、K10Dスレ専用のアップローダにExif付きで沢山上がっているから見て見たら？
http://pentax.mydns.jp/exif/　　（K100D等も混じっているから注意）
特徴としては、デフォルトがナチュラルモードの仕上げで後からの画像処理に耐えられる物を出しているので
ちょっと見た目にはぱっとしない。　JPEG撮って出しだと鮮やか仕上げが見栄えが良い。
RAWで処理すると特に暗部の解像が粘るので全体的な解像度もアップするみたい。　満足度の高い画質。

お世話になりました
本日、K100Dキットを六万円で購入しました。
マクロ用レンズも購入する予定だったのですが、店員さんに
「初心者ならまずキットレンズでいいから色々撮影して、あーしたい、こーしたいと欲求が出てからの方がいい」と言われました
頑張ります！ご教授ありがとうございました

>>144
なんか相談の意味がないじゃねえの。

>>144 さん、さんざん 引っ張っておいてそれですか…orz
まぁ、キチンと報告するだけましなのかなぁ。
とりあえず、バンバン撮って、出てきた画像に貪欲にね。
「物足りない」と思ったら、レンズを疑うべし。

>>「物足りない」と思ったら、レンズを疑うべし。

それがメーカーの思うツボ w
フィルム時代から実は安いレンズでも高いレンズでもそんなに変わらないんだよ
「なんとかもっといい写りを」と願う人がズボズボはまるレンズ沼

写りのいい光線条件にめぐまれたときよく写るだけ
それが写真
あとはフィルムなら銘柄をかえる
デジタルならセンサーやソフトウェアをかえる

レンズに答えはないよ

（現像）ソフトウェアを替える、ってのはやり方の一つとして同意しますがね。
レンズに答えはない、ってのはちょと違うかと。
（価格差ほどの）違いはない、ってなら、「価値観は人それぞれ」としかいえないけどね。
実体験でいえば、EF５０はF1.8とF1.4は明るさだけじゃなくて描写の傾向も違うし。
タムA09とEF34-70、A05とEF16-35では色の出具合も精細感も違ったし。
それを「そんなに変わらない」ととるか、「違う」ととるかは、人しだいですな。

EF34-70はEF24-70の間違いでしたm(__)m

そうそう。　レンズを交換するよりもより近くで採る。　明るくする。　この2つを実行した後の話だね。
条件が整わなければどんなレンズでも見栄えの良い写真にはならない。
デジの場合はさらに画像処理でかなりごまかせるしね。

>>147
そう思えるって幸せだね。
それとも脳みそがちょっと暖かいのかな。
どちらにせよ、よかったね( ＾ω＾)

>>145-151
なんか、kakaku.com みたいな糞レスのオンパレードだな。
自分が言った通りにならなかったからってあばれるなよ。

>>65
がんがれ。

マルチでスマンのだがデジ一の測光機能はフィルムのと同様にマニュアルカメラの露出計として使えるのでしょうか？
素子特有の相反側不軌？に合わせて露光前から表示値を変えているといった事は無いのでしょうか？
一定の感度のズレに関しては本番前に調べるので特に問題にしません。

>>153
すれ違いにもほどがあるだろ。市ねよ。

>>152
おまいこそ単発IDで煽るなよｗ
>>147はどう見たってアホだろ？
たとえば、300mmF2.8と75-300F4.5-5.6が一緒だと言ってんだぜ？
ばかばかしいにも程がアル。
それとも147本人さんですか？

相談者がペンタに決めたとたん大盛況ｗ
キャノン・ニコンユーザが割合として多いと言うのは一応事実らしいですねｗｗｗ

相談者がペンタに決めたとたん大盛況…×
アドバイザーが他のマクロもできるレンズや予算内に入るマクロレンズを提案したがキットレンズにした…○
自分の持っているメーカの機種を勧める偏向者ばかりではありません。
へんに煽ることの無い様に。

>>156
そうじゃなくて、単に店員に言われて何のひねりもなく
その通りにしてしまった結末に呆れ返ってるのだけだが。

レンズの価格で写りは変わるぞ。
特にＣＡＮＯＮ製は露骨なまでに違う。
昔EF75-300を中古で買って使ってたけど、EF70-200Lに買い換えたら
写りの違いに感動したよ。
違いが明らかに分かったけどね。

>>159
キャノンの70-200mm程度で感動できるなら、ニコンの70-200mm使った日には腰抜かすよ。
画角は同じでも、撮影距離を2/3に詰めたぐらいの迫力の違いがある。

フルサイズとAPS-Cってオチじゃないだろうな？

アタマわりーなｗ
フルサイズならAPS-Cよりむしろ寄って撮れるだろｗ

すみません。これで最後のカキコミにします。
先ほどは携帯からだったのですが、最初は90mmのマクロレンズを一緒に購入
する気で殆ど決めていたのですが「腕が無いのにレンズ買っても勿体無いよ」
と一刀両断されてしまい、「誰に相談したの」と言われても２ちゃんとは言えず
言われた通りにしました。もちろん上達したらマクロ用レンズも買います。
皆様にご親切に教えて貰った事は感謝しています。
本当にごめんなさい

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061128202435.jpg
大型CMOSセンサ−って
他社APS-CのCCDは1.5倍、キヤノンAPS-CのCMOSは1.6倍なのでデジイチで一番小さい
（オリ除く）
よって誇大広告(というより嘘！）なのでＪＡＲＯに通報しました。

>>163
まぁ、なんか荒れちゃいましたけど、ネットの向こうの人よりも、リアルな人の話を優先するのは仕方のないことです。
ちょっと残念なのはたしかではありますが、荒れた原因はあなたにまったくないわけではない（失礼）ですが、変にチャチャを入れる人の方が困り者です。
まぁ、しょせん２ちゃんだと思って流してください。
まずはカメラを買っておめでとうです。
他の方がおっしゃったように、まずは照明やセッティングをいろいろ工夫して、撮ってみてください。
セッティング（やライティング）も奥が深いですよｗ。
それと、現像・レタッチですか。まずはｊｐｅｇで撮れるようになったら、付属のソフトでイイから、RAW現像を試すのも良いでしょう。
その辺を一通りやってみて、出力にもっと貪欲になられたら、マクロレンズを試してみるとよいと思います。
お気を落とすことなく、撮影ライフをお楽しみくださいね。

禿しく亀レスですが>>9です。
KDX、D40、K100Dで迷いまくったけど実際にモノを触ってみると、
なぜかD40がσ(゜∀゜のハートをガッチリ掴んで放しません。

ペンタのシェークリダクションには最後まで後ろ髪を引かれる思いでしたよ〜(゜▽゜;)

今週中にはWズームキットが届く予定なので、キムタク気取って「いいわーこれ」
連呼しながらレンズ交換しまくります(*'-')ｖ

>>166
とりあえず購入オメ☆です。
実際に触った感触、ってのも重要ですからねぇ。コレばっかりは、個人次第なので。
ま、スレをさかのぼると「手ぶれより被写体ぶれに〜」って書いてるので、ヘタに1000万画素機よりは、600万画素機のほうが
高ISOのノイズに耐性がありそうなので、よいのではないでしょうか。
とりあえず、撮って見て楽しんでくださいね。
いくらやっても不満がでるようでしたら、そのときは、明るいレンズなりVRレンズの沼へどうぞｗｗ。

>>160
大嘘つきのニコン信者は、定期的に湧いてくるなｗ

じゃ、画像で見比べてみようか・・・と言ったとたん逃走するくせに。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

じゃあ質問の仕方を変えるよ。　

　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---正確な露出計と超広角
【　 予　 算　 】 ---最安で
【　 用　 途　 】 ---露出計として、自転車や山登りでのスナップ・ロケハン、
【　 出　 力　 】 ---特になし
【 　サ イ ズ　 】 ---最小最計量で
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---特になし
【ゴミ取り機能】 ---特になし
【ファインダー 】 ---見やすい事はかなり優先度が高いです。
【　 電　 池　 】 ---特になし
【　被 写 体　 】 ---風景、あとヌコ撮り
【　暗所撮影　】 ---薄明かりや月明かり、星野撮影の真似事までやりたいけどここまで使えるようならかなり嬉しい
【　使 用 者　 】 ---15年しかし最近10年ＳＬＲは使っていない

必須機能はスポット測光で、最長シャッタスピードが30秒まであれば低輝度にも幅広く対応できて嬉しい。
ここはおそらく全ての機種が大丈夫ですよね。問題は>>153に書いたような仕様があるかどうかと、
そもそもの低輝度域での露出計の精度誤差がやはり無視できないレベルであるかどうか。
あとファインダーも見やすさも重視します。今日家電量販店に寄ってみたら思いがけず初〜中級機の一眼が置いてあって
驚きましたが初級機のファインダーが異常に明るくてキメが見えない事に更に驚きました。
三年前の某機の店頭デモのあまりのファインダーの暗さと小ささのイメージが強くてファインダー仕様ばかり気にして
メーカーサイトを見ていたんですけど倍率も気にならない？あの明るさ！とはいえ店内が明るくて広かったからかもしれませんが。
そしてプリズム採用のＤ80とα100とＥ1がやはり小さいなりに暗くてザラついてました。相対的になはずなんですが。
明るけりゃ不正確で逆に見ずらいはずでしたよね・・・特に目の焦点も迷よわなかったし、そもそもルーフミラー使うと
かなり暗くなるはずで昔のフィルムKISSを覗いた時はそうだったと記憶しています。
こうなると多少の事は目をつぶっても明るいファインダーを軽量コンパクトなのも手伝って選びたくなりました。
これはもうユーザーの方々にご意見を伺いたいです。

ちなみに候補だったistDS２はありませんでした。ファインダー気になりますよ。

>168
定期的、というより常駐してるよこのスレに
そして相談者（初心者）にウソを吹き込みまくって
何が何でもニコン製品を買わせる

いつものパターンさ

D40とＫ１００Ｄで迷ってます。
目的は旅行や自転車ツーリングでの風景、街並みなどスナップ中心。
デジイチは初めてです。

ステップアップのこと考えたら上位機種やレンズが豊富なニコンかなーと思ってますが、
ペンタのパンケーキも捨てがたいです。
問題点はＤ４０がグリップ時に小指があまることぐらい。

この二つで迷われた方いらっしゃったら参考までに決め手となった点を教えてください。

>>172
D40は使えるレンズが本当に豊富なのか、調べた方がいいと思われ・・。
でも、将来的にD200クラス買いたいとか、200mm以上のレンズ使いたいなら、確かにニコンのがいいけどね。

>>172
両方持ってるが、カメラとしての使いやすさはK100Dの圧勝。
風景や街並みスナップの場合、ある程度絞りを絞って被写界深度を大きくするんだけど、
K100Dなら悪天候や夕暮れでも低ISOのまま思い切って絞っても
内蔵手ブレ補正のおかげで手持ちで問題なくシャープに撮れる。

>>172
ペンタも今後は、K10Dよりも上位機種（645DではなくてAPS-CサイズCCDで）
を出すと言っているし、来年以降はDAレンズもさらに充実するはず。
そーゆーことを含めると、K100Dでもステップアップが難しい、ということはないと
思う。

あと、>>174も書いてるけど、使いやすさで言えば圧倒的にK100D。D40使うなら
ある程度割り切りが必要かと。

>>170
なぜ、専用の反射光式露出計を使わないのかと。

低輝度域に限らず、このクラスのスポット機能は
おまけ程度のもの。2/3EV程度は平気でブレる。

あと、相反側不軌はフィルムに比べて無視できるほど
小さなものだし、そもそもSLRは受光素子と測光素子は別。

>>176
レスサンクス。単体露出計を使わない理由は低輝度で表示が出ない事に尽きます。
そもそもこれでは話にならないし、その割りにでかくて高い。風景程度だと不満だらけです。
それで現在コンパクトカメラのスポット測光機能を使ってきたんですがこれで表示できる最低輝度でも
そこそこの誤差は感じられますが雰囲気重視のシュチュエーションも多い事もあって
特に大きく外したと感じたことはありませんでした。
それよりも価格的には下がりますが一眼としては普通にかつての上級機並の機能を搭載している
最近のフィルム一眼が測光系に弱さがあると特に聞いたことがなかったので２/３と言う数字は少し驚きです。
フィルムの相反側不軌は・・・最近のフィルムは100秒まで無補正ですがそれより小さいのですか？
一眼の測光素子が別なのは流石に理解しています。
コンパクトデジカメにスポット測光素子を独立して使えるように搭載するのが一つ、携帯面で理想的なんですけど。

>>177
小難しい事を言って難解な感じで答えてるけど
写真の基本は全然理解してないようだな。

ペンタ→ほとんどのレンズがディジタル時代に開発された対応レンズ、今後も続々製品化（超音波モーターレンズも含めて公式アナウンス済）


ニコン→銀塩時代に開発されたディジタルには光学性能？？なレンズが大半

」


て事を考えると

どちらが実質的にレンズが豊富なのか良く分からんね。

例えばこれがニッコールレンズの現状・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

>>180
まぁ、確かに現状といえば現状だわなｗ
因みに、リンク先を読めばより正確な現状が理解できます。


より「正確」な、ねｗ

>>178
答えるのは漏れの方じゃないんですけど。

>>183
まともな意見一つ吐けないくせに、糞捨てレスする奴はどこにでもいる。
そういう奴を相手にしていては時間の無駄だよ。
今日一日待って、レスがないなら日を改めてどうぞ。

確かにD40とK100Dじゃ、様々な面でK100Dの方に軍配が上がるな
レンズによるAF制約が痛すぎる

同じくレンズ制限のあるKissではさほど問題にならないんだから、
D40も意外と不便じゃないと思う。

>186
D40以外でそのテの制限なんて聞いた事ないぞ
それ本当か？

＜このスレの>>186の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

>>187 なにをいまさら。　D40はレンズ内モーターが付いたレンズでしかオートフォーカスは使えない。
だから使えるレンズが少ない。　サードパーティーのレンズはほぼ全滅。シグマの一部だけ。
キャノンの場合はレンズ内モーター化が進んでいるからそれほど不自由しないのでは？というか誰も相手にしていない。

>>189
キャノンのレンズはサードパーティー含めてすべてレンズ内モーター。ボディ内モーター
なんぞない。

【デジ一眼が欲しい理由】 人物等、コンデジ以上に綺麗に（ぼかし等）撮りたい
【　 予　 算　 】 〜１２万以内で新品で購入希望
【　 用　 途　 】 人物撮影、スナップ
【　 出　 力　 】 Ａ４サイズまで
【 　サ イ ズ　 】 こだわらない
【 セ ン サ ー】 こだわらない
【 手ブレ補正 】 手ブレ補正は欲しい
【ゴミ取り機能】 どちらでも
【ファインダー 】 こだわらない
【　 電　 池　 】 できれば専用充電池
【　被 写 体　 】 人物がメイン、スナップ写真
【　暗所撮影　】 手持ちが主。 室内８：室外２
【　使 用 者　 】 コンデジ６年、デジ一眼は初めて。
【重視機能・その他】
　
　　素人ながら自分なりに探して、今のところPENTAX K100Dボディと
　レンズキットより性能?の良さそうな『シグマ17-70mmマクロ』を考えております。
　しかし、電池が専用充電でないため動作時間が心配ではあります。
　またデジ一眼初めてなのでＡＦ速度・精度も気になります。
　レンズを含め、機種、ご意見が聞きたいです。よろしくお願いいたします。

＜このスレの>>186の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

しかし、通報されるともっと派手に工作してるキヤノンの方がヤバイ罠。

全くの初心者なんですが、入門書みたいのは読んでおいた方がいいですか？

久しぶりに来た。
で、思ったんだけど、Ｄ４０ユーザーは
殆どレンズキットかＷズームセットを買っていく。
カメラが分かる人は、殆どがK10D買ってくよ。
あ、D80もね。

某大手量販店販売員より

>>177
デジタルの場合、相反側不軌よりも絞りによる
テレセントリック性変化の方が露出には影響を及ぼす。

ここには、基礎も判っていない>>178のような厨が
ほとんどだから、これ以上の質問は無駄だよ。


カタログに書いてあること以外は、何も知らない奴らだからｗ
そういうヴァカが、カタログスペックであーだこーだ言ってるだけ。

>>191
α100でいいんじゃね？手ぶれ補正の時点で3機種だから。

>>191
K100Dとエネループ８本＋充電器
またはKonicaMinolta α sweet DIGITAL

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

αSweetDなんて何処で売ってるんだよ。

>>200
(1)中古屋
　安いというだけで買ってしまった人が、未開封や未使用で転売することがある。
(2)目黒本町のカメラ屋さん
　新品（箱難あり）が、昨日(12/12)の閉店時にはとりあえずあった。
(3)オークション
　(1)に同じ

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

>>191
198氏の言うとおり、専用充電池でなくともエネループで大丈夫。
500枚以上余裕で撮影できる。
室内撮影が8割ということなので、FA35/2ALを購入することをお勧めする。
小さくて明るいし画角的にもほぼ標準域なので扱いやすいと思う。
あと、ｼｸﾞﾏ17-70/ｆ2.8-4.5マクロは扱いやすいレンズでお勧めできる。

>>198
>>203
なるほど。丁寧にありがとうございます！！
電池もエネループなら問題なさそうですね！
レンズも間違ってなさそうなので安心しました。

シグマ17-70は標準レンズとしてはちょっと重いので、
パンケーキも一本買っておくとお散歩時に便利だぞ。

Ｄ４０はやっぱりダメだね。初心者向けの機種じゃないよ。
既にニコンの上位機種を他に持ってて、お遊び用に一台ってカメラだ。
実際のユーザーも欠点を認めて、それを何とかフォローしようとこんなスレも立ってるし。

【NikonD40】MFレンズを活かした使い方【ヲタ風味】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165942279/

>>206
まぁ、サードパーティー製のレンズを締め出したニコンの殿様商売が
ユーザーから総スカンを食らってるって感じだな。

というか、今までキスデジの小ささを「持ちにくい」と貶してきたのに
Ｄ４０では「かわいい」と擁護してるニコン信者ﾜﾛｽ。

CMOS・ノイズレス・D40と、キャノンの後追いばかりしてるけど
どれも追いつけてないし。

>>206
MFでも過去の名玉が使えるんだから良いじゃん。
キャノンなんて長らくラインナップの中心だったFDレンズを
完全に切り捨てちまって、今の機種じゃ装着すら出来ないんだぜ？

>>206
そのスレの痛いところは、別にD40でなくともD50でもD70sでも構わないという点だな。

ぶっちゃけ、その使い方ならば、同じ価格帯のボディ買うなら
値崩れしまくってる*istDS2いっとけ、という話になる。

どうも最近のニコンはメーカーもユーザーも両方まとめてヤキが回ってる印象。
ニコンに元気がないとつまらんので、次はがんがってほしい。

D50とE-500ならどっちがお勧めだと思われますか？
レンズ資産は一切無い場合のアドバイスをお願いいたします。

なんかペンタックス信者の工作が活発になってるな

ニコンはキムタクのCMに金かけすぎてボディ内手ブレ補正もアンチダストも開発できなかったの？

>>210
KDN

…とか言うと色々問題ありそうなんでD50

>>211
D40の弱点を指摘されるたびにキャノン信者だのペンタ信者だのとファッピョン起こす
ニコ厨がまるで朝鮮人のようだ

まで読んだ。

>>210 テンプレを使わないと解らないよ。

>>208
過去の名玉が使える？？？ウソコケってのwww

D40（D50やD80も）では、ニコンが制限かけまくってるから
露出計が一切使えないじゃないか。

ところが、ニコンのレンズをアダプタでキャノンに付けると
絞り優先ＡＥが使えるようになる。

どちらがユーザーに優しいか、一目瞭然ﾀﾞﾛ。

普通のユーザーならニコンに文句言うのに、ここに居る
ニコン信者は、それでもマンセー。都合の悪いことは隠蔽ｗ

>>210
まてるならPMAまで待って各社の動向をみてからってのもありだぞ。　
今すぐ必要ってならとりあえず好きなの買え

>>215
すみませんでした。値段やお店で触ってきた感じでこの2台に絞っていたので
ピンポイントで相談してしまいました。
>>217
たぶん待ってても新機種を買う金がないので今買おうと思ってます
なんとなくだけどどちらかと言うとE-500のほうが好きな気がする･･･
>>213
参考にさせてもらいます

>>218　新機種を買う必要は無いが、少なくともE-500は今より安く買える可能性は高まる
D50の場合はPMAまでに在庫があるかどうかが問題だが

>>218 だから、どんな使い方をするか解らないのに相談されても困るだけ。　勝手に決めたら。

お前らオレラがオリンパ買え言うたらオリンパ買うんかい？
死ね言うたら死ぬんかい？

PMAって何？

>>221
このスレの存在意義を根底から否定してるな。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---KDXを買ったが不満多すぎ
【　 予　 算　 】 ---10万円で本体と最低限のレンズ。あとCFがつかえないならメディアも
【　 用　 途　 】 ---スナップ
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめで・軽量で
【 セ ン サ ー】 ---何でもOK
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---必須
【ファインダー 】 ---何でも
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット。
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---自分
【重視機能・その他】 手ブレしにくい事。ピントがちゃんと合う事。

あまり情報を集めないでKDX＋シグマ18-200mmキットを買っちゃったんですが、
外で晴天でもないと手ブレしやすくて、方々で聞いたらこの機種は手ブレ補正が
内蔵されていないから、手持ち撮影は難しいと聞きました。
また良く晴れてても走り回る子供や犬を撮ろうとすると、全然ピントが合わなくて
60枚撮ってピントが合ってるのは1枚とか、そんな事が多すぎで、
もうオクに出品して別のを買おうと考えています。

>>224
俺は基本的にアンチキャノンだけど、読む限りおまいさんはどこのカメラ
買っても不満だらけな気がするぞ。

敢えて言うならボディーはそのままでもう少しAF早くて明るいレンズ買う方が
シヤワセになるんじゃないか？
手ブレ補正はあくまで補助機能、万能じゃないよ。

>>224
レンズ買った方が賢明じゃないの。

つか、KDXで手ブレ補正内蔵って…

釣られたのか、俺　orz...

釣りかもね。
情報不足って自覚してるなら、「手ブレ補正あり」[ゴミ取りあり」の機種くらいすぐ調べられるじゃない。

釣りじゃないです。
最初ここ(同じスレじゃなかったと思うけど)で聞いたときは
手ブレ補正付きのα100でどうか意見を聞いたんですが、
手ブレ補正に頼るよりISO感度を上げたほうが良いから
高ISO耐性のKDN(当時)を勧められたんです。
でも実際KDXでISOを800まで上げてみると、
結構ノイズが乗って汚い事がわかりました。

>>229
釣りじゃないなら…

とりあえず、上にも書いたけどおまいさんは何買っても満足できないと思うよ。
手ブレ補正ってもそもそも手ブレしないように撮る技術あってのものだし、
誰が撮っても手ブレがまったく出ないわけでもない。
それにその予算じゃ買えるボディーのAF速度は五十歩百歩だし。
（↑ここ、突っ込まなくていいからｗ）
で、とりあえず明るくてAF早いレンズでも買って練習しなよ。
書いた通り俺はアンチキャノンなんで該当レンズは誰かキャノ遣いさんよろ。

>>229
それでもその間でいろいろ撮影の仕方とかも研究できたと思うので
単にカメラのせいにするのもどうかと思うが。

誰も止めないからα100でもK100Dでも買いなさいw

じゃぁ、ちょっとお相手させていただきますか。
まぁ、ノイズがどの程度許せるかは個人差あるしねぇ。それに、KDNよりKDXの方がノイズ出るだろうし（高画素化した分）
ISO800なら、それなりにノイズ出るだろうね。ISO４００は試さなかった？そのときのシャッタースピードは？
（でもαで同じＩＳＯならもっとノイズ出ると思うけどね…）
動き回る被写体へのＡＦなら、αは勧められないだろうし。
ブレが手ぶれなのは確定なのかな？被写体ブレじゃなくて。
それと、KDXのAFは、中央のを使った？
さらに、KDXの中央AFは、F2.8以下のレンズだと精度が高くなるって知ってたかな？

ま、現状の認識はこれくらいとして。
他機種にする場合：
手ブレ補正つき：α１００、K100D、K10D
ゴミ取り付き： α１００、K10D,オリンパスの各機種
というわけで、この二つの条件をクリアするのはαとK10しかない。
K10は本体だけで10万ちょい。さらに品薄。
αは若干安いが、ノイズはKDX以上だし、上に書いたように動体AFはお勧めできない。明るい純正レンズは、高い傾向。

というわけで、とりあえず、KDXに明るいレンズをお勧めします。タムのA09あたりかな。28-75mmF2.8です。広角にふった17−50mm（だったっけ）F2.8もあるよ。
もうKDX嫌気が差した、というなら、買い換えるのも手ですが、上記のように、お金がかかります。
こんなところかな。

まぁ、カメラ任せで撮ってるようじゃどのカメラ使っても同じだろうな

>>232
やっぱα100が妥当でしょうか？
K100Dは600万画素しかないのとゴミ取り機能が無いのが不安なんですよね。

なんだ、やっぱりネタか…

先々月KDNで一眼デビュー、レンズはシグマの18-125、>>224と似たような構成の作例。
晴れてはいるが日が傾いた３時半ごろ、ISO200,ss1/250,f7.1,連射、AIフォーカス
走る犬でもこのくらいは撮れるよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061213173038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061213173228.jpg

店に子供連れてって動いてる状態で試写させてもらえば
機械の所為じゃないってわかるんじゃね。
店員にもお手本撮ってもらえば腕の所為だってのも解るし。

>>237 さん
うまく撮れてますね〜。わんこカワイス

>>236
釣りって言うか、α買うのに背中押してもらうつもりで相談にきたら総出でKDN勧められて、
それに従って後継のKDX買ったら失敗画像量産なんで、ちょっとアタマに来たんでしょ。

とりあえずID:CFf0L2+R0さん、他の面々が言ってる通り、今の原因はカメラ本体じゃなくて、
暗いズームレンズとID:CFf0L2+R0さん自身のスキルの問題だと思います。
自分はニコンユーザですが、初めて一眼を手にしたときは構え方や足の置き方がデタラメなせいで
やっぱり手ブレ画像を量産してました。でも構え方などの基本を本とかで勉強して、
撮るたびに足の位置なんかも確認してたら手ブレしなくなりました。
また自分も手ブレ補正つきレンズを使っていますが、手ブレ補正は内蔵でもレンズ側でも
シャッター半押ししてからワンテンポ間が空いて初めて有効になるので、
万能ではありません。最初にID:CFf0L2+R0さんが説得されたように自分もまず
ISO感度を上げてシャッター速度を稼ぎ、手ブレ補正は保険程度に考えています。
明るいお勧めレンズはキャノンユーザさんが教えてくれると思います。

>>237
GJ! ワンコこっちおいで〜

>>224
とりあえずEF50/f1.8を9000円で買ってくれば？
USMじゃないけど必要充分だと思うよ。

AFポン撮りだとこれくらい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061204014532.jpg

>>241もGJ!
これがうわさの最強コストパフォーマンスレンズですか。
安くてもさすが単焦点ですね。

>>239
>>240
お褒めの言葉ありがとうございます。

>>224
今は一眼を買って、期待とは裏腹の結果で落胆してると思いますが、入門書などを読んで
ちょっと練習を積んでみてはどうでしょうかね。それでも今のセットが気に入らなければ、
別のものに買い換える、それでも遅くはないと思います。

KDN+タムロンA09。jpegラージファインでそのままうｐだから重いかも。
現像パラメータはシャープと色の濃さ+１、その他は±0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061213183824.jpg

こっち
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061213185003.jpg

なるほど、>224はキャノン工作部隊の送り込んだ最凶の刺客だったわけか…

やるなぁ、キャノンｗ

どっちかっていうとGKじゃね？

いいんじゃないの？別にKDX売って他の買ってみても
それで次々と違う製品に買い換えるハメになると思うけど、
その結論として何が悪かったか理解（自覚）できるでしょ

>>246
刺客にしては弱すぎだろ。

明るいレンズを選ばないで手振れしやすいとかって言われてもなぁ・・・
絞りとシャッター速度とか基本的なことくらい検索するなり本買って勉強すればいいのに。
そうすりゃ自分が選ぶべきレンズなんて自ずと分かるだろうにね。

ISO感度上げてなかったりしてね。

手ブレの前に被写体ブレが解んないだろ。

片手で撮ってるんじゃないの？

キャノネットがKDX本体のせいにしたくなくて、必死すぎて笑えるｗ

>254
では聞くが、KDX以外の本体で>>224の問題が解決できるのか？

KDXは明るいレンズを使った所でピントがばっちりな事が稀なので
お勧め出来ない

キヤノンで動体駄目だったら余所のカメラはどうするんだよ。

キヤノンが動体で有利って、キヤノンぐらいしか超音波モーターの
レンズが無かったころの話だ。
もう他社でも超音波モーターのレンズは珍しく無いし、
AF精度そのものはキヤノンは他社より圧倒的に劣っている。
被写体の距離が大きく変わるサッカー他のスポーツでは
キヤノンはニコンに駆逐されて久しいしな。

>>258
だからそれは、嘘つきニコン信者がでっち上げた大嘘だってバレてますから。

プロの語った本当の話は、↓↓↓にある。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介の欄（下のほう）を見るとはっきりするよ

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

例えば>>224の使ってるシグマ18-200で言えば、実際にはニコンのD70sやD50はKDXに比べて
１.６倍以上、ＡＦ速度が遅くなる。

あるカメラ誌のテストで、ニコン＝平均1.47秒・キャノン＝平均0.9秒というデータが出た。
タムロンになるとその差はもっと開き、ニコン＝平均1.9秒・キャノン＝平均1.13秒。

これはＡＦ駆動方式の違いで、キャノン対応レンズは純正を含めて全てレンズ内モーターで
素早くフォーカスするのに対し、ニコン・ペンタ・ソニーなどはボディ内モーターを使い
ギヤを介してレンズを動かしているから。

だから、モーターの弱い入門機では非常に差がついてしまう。ちなみにニコンでもD200だと
シグマ平均1.2秒・タムロン平均1.16秒とＡＦ速度が上がる。

じっくり待って撮れるフィギュアのお人形サンなら、どのカメラを使っても同じだけど、
実際に生きてて動き回る子供や動物なら、追従速度は雲泥の差だよ。

意地悪な見方になるが、>>224には、ぜひαに乗り換えて欲しい。αのＡＦが合わなくて
思った時にシャッターが切れない、切れても大ボケになってしまうというストレスは、
非常にイライラする。やっぱ子供や動物を撮るならキャノンだったって判るだろうから。

別に、KDXが悪いってことでもいいんだけどさ。
それじゃあ、>>224さんに最適なのはD40ってことでOK？

10万しか予算無いなら、KDXのままレンズ買うほうが良いのでは。
KDXもD40も使ったこと無いけど
D40に変えたからといって劇的に変わるとは思えないなぁ…

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---彼女をできるだけきれいに撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア込、１ギガ２枚。できれば新品。２台で30万くらい。
【　 用　 途　 】 ---彼女撮影(エッチ写真含む)。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞が主。上手く撮れたのがあれば２〜３枚はプリンターA4印刷希望(でも
　　　　　　　　　　 画質にはそれほどこだわらない)。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない。
【 セ ン サ ー】 ---少し調べたんですが、APS-Cでいいように思ってます。
【 手ブレ補正 】 ---あればいいという程度で、こだわりません。
【ゴミ取り機能】 ---あればいいという程度で、こだわりません。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか？ よくわかりません orz
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---人が主。あと、風景とかスナップ。
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影は２台ともストロボを使おうと思ってます。
【　使 用 者　 】 ---初心者・コンデジ歴５年くらい(年に数回程度の撮影)。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---カメラは２台必須です。ストロボも２台必須。三脚１台必須。リモコン一つ必須。
　　　　　　　　１ギガのメディア２枚必須。カメラバッグ一つ。あ、それからストロボに被せて
　　　　　　　　光を和らげる物(名前がわからない orz)２つ。
　　　　　　　　手持ちする１台はほぼ決めていて、安いのでD40と18-55のレンズキット＋SB-600。
　　　　　　　　もう１台、三脚に固定してリモコンで写すカメラとレンズ、ストロボで迷ってます。
　　　　　　　　イブに必要なので、操作に慣れる期間や初期不良品の交換の事も考えて、量販店で
　　　　　　　　購入しようと思ってます。
　　　　　　　　D40以外でもお薦めの組み合わせがあれば教えて欲しいです。
　　　　　　　　おバカすぎる相談だと思いますが、初彼女、素人童貞脱出記念になる予定ですので
　　　　　　　　よろしくお願いします。m(_ _)m

>>261
D40では、レンズメーカー製の評判の良い廉価レンズは
ほぼ全滅で使えないという極悪仕様だけど、それでも良ければ。

D40＋ニコン製レンズでのAF速度が、キスデジに比べてどうかは
まだ未検証なので何とも言えない。

ただし、D40でもキャノンと同じく、調整の必要なピンズレ現象は
発生するから、それを覚悟で。今のところまだ表面化してないけど。

>>263
ハメ撮りなら、ピントが合う範囲の広いコンデジにしとけ。

外付けストロボが装着可能なコンデジで、天井バウンス。これ最強。

>>265
さっそくのレスどもです。
うーーん、コンデジですか。
ちょっと見栄を張ってデジ一を考えていたんですが・・・
天上バウンスってストロボの光を天上に向けて光らせて反射光を使うって意味です
よね。それ考えてませんでした。使わせていただきます。

>>229
α100 に 35mm f1.4G レンズ買っとけ。

予算オーバーだから分割払いで。

>>229
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２回払い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/

>>266
ビデオのほうがいいんじゃないのか？

ビデオカメラでハメ撮り
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1155391272/

初彼女素人童貞脱出記念
ではめどり？やめとけ。

>>263
ハメ撮りはカメラより彼女を使いこなせるようになってからでいいんじゃね？
つーか2台必要な意味がわかんね。D40をサブで使うならD200クラス。
D40メインでサブカメラが欲しいならコンデジでレスポンスいいのを選んだらいい。
彼女と1台づつならD40２つ買えｗ

年に数回撮影なのに2台って本当に必要なの？

>>264
いったりきたりしなけりゃAF速度はレンズ内モーターの性能依存でしょ。
と思ったがキャノンのレンズはピントリングが動く範囲がせまいな。
これも高速AFに最適化しているせいかもしれん。

D40のマンセーぶりがわからん。ＡＦ明らかに遅いじゃん。ＶＲ１８−２００付けたときＤ８０と比べて、
全然遅い。
割り切りカメラとしてはいいきがするが、Ｄ４０スレであそこまで評価高い理由がわからん。
よくＫＤＸと比べてＤ４０が圧倒的にいいって意見多いが、明らかにＫＤＸが上だろ。
なんでもかんでもニコンが上って意見は見てて嫌になってきた。
まあ俺の�ｂPはＤ８０だが。

>>271
ハメ撮りはカメラより彼女を使いこなせるようになってからでいいんじゃね？
本当にその通り

>>273
ちょｗおまえもニコンマンセーかよｗｗｗ
D40スレでKDXとD40両方持ってるやつなんて居なさそうだな。
自分が買った機種だから愛着があって高評価してるだけぽ。

KDXうっぱらってD40にしたよ。こっちの方が全然楽しい

ニコン信者の自演っぷりと嘘吐きっぷりは
見ていて吐き気がする

D40なんてここのスレに相談にくる初心者に薦められるようなカメラじゃないって
自分で分かってるくせにそれをやる
一体どうなってんの？買うのは自分じゃないからどうでもいいって事？

>>224です。ご意見色々ありがとうございます。
やはり手ブレ補正やゴミ取り機能など一通りの基本が
しっかりしてて、十分な画素数もある事から
α100に買い換えたいと思います。
色々参考になりました。

>>263
まあ、なんだ、先ずはうんざりするまでその彼女としなよ。
倦怠期になったら、写真を撮れば?
コンデジを持っているなら、先ずはコンデジでちゃんと撮れる様に
なってから、デジ一に手を出した方がいいと思う。
理由は>>265が書いている通り。

>>277
いいのいいのニコンなんだから
昔からニコンはそう
死ねといって死ぬやつはなし。
それも含めての売り上げなんだから。
だまされたなら2度と買わないんだし
３〜5年後の売り上げに響くだけ

で、D40がだめなら>>277は何がお勧めなのかな？

>>278うぬん、自分の一番欲しいのを買うのがやっぱ一番満足するよ。
しかし下手糞な作例までうｐして必死に引止め工作した
キャノンの工作員どもがアワレだなｗｗｗ

>>278
君さ、α100でもダメだよ。手ぶれ量産しまくるから。おれがKDNでシグま18-200を
買った初心者（ま、今でもだが）の頃でも、使える写真が1/60なんて事は無かった。
自分が下手糞なのを自覚するところから始めないとね。18-200が暗いから手ぶれ
するって？日中の屋外ならそんな事無いですから。ISO100か200で充分SS稼げます。
カメラのせいにする前に、勉強して練習したほうがいいよ。不満点にノイズがある
のにα100なんていうノイズ地雷を踏みヤツの気がしれん。

頑張れよ、GK！

いくらなんでも、αはねぇだろ。
感度上げればノイズにまみれ、感度下げりゃ被写体ぶれ、

263です。今仕事から帰ってきました。みなさんレスどもです。

>>269
僕も最初ビデオを考えたんですが、彼女がＡＶ撮られるみたいで嫌と言うもので…
カメラでのハメ撮りは元カレと経験があって抵抗が無いみたいです。
>>270
それほど違うものですか？素人の女の子とのエッチって？特に趣味も無い、彼女が
イナイ独身男なんて風俗ぐらいにしかお金を使いませんからｗ、そこそこの対応は
できると思うのですが・・・
>>271
一台は手持ちで、もう一台はベッドの横に三脚を立てて斜め上くらいから彼女を
撮ろうと考えてます。んで、三脚の方はリモコンを彼女に持たせて写す予定で、
あまり彼女が写さないようなら適当に僕が三脚の方も撮ろうと思ってました。
D40２台も考えたんですが、同じカメラ２台つーのもなーて感じです。
D40とKDXという組み合わせも考えてます。
年に数回の撮影＞＞彼女がいない男ってそんなもんですよ。旅行に行ったときに
写すくらいで・・・　彼女がいればドライブとか行って写すんでしょうけど。

>>274
ま、最初は彼女とカメラのどちらも上手く使いこなせないかもしれませんが
チャレンジしてみます。

>>279
うーーん、やっぱそうなんですかねー。デジ一のがかっこいいと思ったんですが…
倦怠期になってからよりフレッシュな時のが萌えません？

>>285
デジイチで嵌め鳥って難易度高いと思うよ。AFの早いコンデジがいいと思う。
フラッシュ焚く位なら、部屋を明るくしたほうがいいよ。どうしても2台要る
ならコンデジと携帯でもいいと思う。コンデジで撮ってみて、不満が出てから
一眼買ったほうが希望にあったカメラ選びができると思う。

くれぐれもレスポンスの早いカメラを選ぼうね。俺は大失敗したからｗ

>>286
>デジイチで嵌め鳥って難易度高いと思うよ。
そうなんですか！オートとかポートレート撮影で誰にでも簡単に撮れると
思ってました。
AFの早いコンデジですか・・・。うーん、コンデジとD40でもいいような気がして
きました。

>>263
ハメ撮りするのは個人の趣味だから全然構わないが、
一発目でハメ撮りするのはやめた方がいいと思うぞーw
あと、出会いがあれば別れもある。その時にもめないようにな。

今の楽しみは、公園で撮影することです。
オリのカメラは、一台もいないので感動です。
キャノンとかニコンを見ると、このど素人がと思います。
この間も、ニコン持ってる爺さんに自分のカメラのことを聞かれたので
ダストリダクションのこととかフルフレームCCDの話をしてやりました
そうすると爺さんは驚いてました。
ヨドバシに行って、他のカメラを触ると、つくづくE-300のできの良さに感動してしまう
今度はマクロレンズ買って、ガチャの美少女人形でも撮影したいと思います。

>>288
>一発目でハメ撮りするのはやめた方がいいと思うぞーw

これ、僕も思ってたんですが、なんつーか、彼女けっこうイマドキの子というか
そういう事にあまりこだわらないタイプみたいで・・・(;´Д｀)
だから…というか、初めっからエッチ写真撮りなんて、ちょっと常識外れかも
しれない事も考えたわけでして・・・（＾Д＾）

えーと、このスレを僕が占領する形なのも悪いですし
なにより、明日も仕事で風呂も入らなければならないので
申し訳ないですが、おちさせていただきます。
イブまでには、まだ少し日もありますのでもう一度良く考えてみます。
レスいただいた皆さん、サンクスでした。（・∀・）

290の名前は263の間違いです。すみません

50カット中のAFヒット率 （特選街より）

KDX・◯10・△22・×18・◯率20%・◯+△率64%

30D・◯10・△23・×17・◯率20%・◯+△率66%

D80・◯9・△25・×16・◯率18%・◯+△率68%

D200・◯8・△25・×17・◯率16%・◯+△率66%

K100D・◯7・△28・×15・◯率14%・◯+△率70%

α100・◯7・△24・×19・◯率14%・◯+△率62%

E-330・◯8・△20・×22・◯率16%・◯+△率56%

DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%・◯+△率64%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【AF性能は他社機では合わせられない状況でも難なく焦点が合わせられる程優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

ウィルス対策もキヤノンにお任せ！！！あなたの大切な写真、流出から守ります。


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ
　　　　　　　　　　　　http://canon-sol.jp/product/nd/

単体裸ならともかく一眼でﾊﾒ鳥はキツいよね
ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄｽﾚでいろいろ聞いてみたほうがいいと思う
ﾊﾒならﾉｲｽﾞやﾌﾞﾚも臨場感あるように見えるから
ｺﾝﾃﾞｼﾞでも良いような気がする

器材が多くてうざくねえか？羽目は
ていうかイヴだろ。ま、報告よろw

銀塩一眼派なのだがひとつ質問

手ブレ補正なんて必要なのか？
望遠300mmでもいままで手ブレなんてないんだが・・・
プログラムAE使ってるからってオチか？

銀塩より反応鈍いんだろか？
マジ教えて欲しい

>>263
284で
>僕も最初ビデオを考えたんですが、彼女がＡＶ撮られるみたいで嫌と言うもので…
>カメラでのハメ撮りは元カレと経験があって抵抗が無いみたいです。
って書いてるジャン。
だったら動画も撮れるコンデジあるはずだから、それでどうよ？
見た目はカメラだから彼女も気づかないべｗ
そっちの方はくわしくないので、機種まではわからんけどさ。

>>297
しっかりとした撮影方法が身に付いている人にはそれほど重要度は高くないのかもしれないが、
キヤノンもニコンもレンズ内手振れ補正レンズは銀塩の頃から発売していたと思うが。

>>279
銀塩もデジも違いは無い。ただ、デジのほうが人口が多くなったから相対的にヘボが多いだけ。
フィルム代かからずに練習できるんだから、バシバシ練習すればいいのにな。

PCで等倍鑑賞ってケースが非常に多くなったので、わずかなブレでも目立つようになったんだよ
高画素化が進んだ近年は特にな

>297が今まで撮った写真だって
もしデジで等倍鑑賞ばっかりだったら、ブレショットは結構出てると思うよ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---
コンデジはDiMAGE G400とEXILIM EX-S500が現役でありますが、
父のEVFなFinePixS9000を借りて北海道に車で旅行に行ったときに
ガシガシ撮れたので感動し、自分たちのまともなカメラを持ちたいと思いました。
【　 予　 算　 】 ---新品でレンズと合わせて10万前後。
【　 用　 途　 】 ---ドライブしつつ、車・星・風景を撮るため。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---S9000　K100D　EOS KissDレベルならどれでも。
【 セ ン サ ー】 ---意味が分かりません
【 手ブレ補正 】 ---どんなに良いカメラや良いレンズでも、ぶれたら意味がないので必要かと。
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ファインダー 】 ---なんでもいい
【　 電　 池　 】 ---乾電池駆動
【　被 写 体　 】 ---人・風景・車・野良猫
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者♂＋初心者♀
【重視機能・その他】
S9000で便利だと思ったのが乾電池駆動とEVFならではのアングル自由度。
アングルについては一眼で実現しているのはE-330くらいしかないのでしょうか。
そのほかの条件でS9000のレベルを超えているのがK100Dだと考えて、
K100Dとシグマかタムロンの18-200と書かれたレンズを合わせて買えば
とりあえずは一本で済ませつつ、将来的にレンズ交換も出来るかなと思っています。
メモリはSDの2Gが2枚とCFの2G/4Gが一枚ずつ余っているので、SDかCFが使えればどちらでもいいです。

K100Dがベストな選択なんだろうと思いつつ、
昨夜から急に何か買おうと言う気になり、一晩考えただけなんで
CM打ちまくっているEOSkissD以外の機種は全く把握していなかったため
他にこんなのもあるよというアドバイスをいただければと思います。

>>302 君の選択で間違っていない。　自信を持って買いなさい。

三脚とリモートスイッチないと星を撮れないから忘れず買え。

>>302
俺が買えなかったK100Dを買ってあげてクレ。
ニコンもキャノンもレンズで手ブレ補正って手があるっちゃあるが
予算10万だとペンタのエントリーモデルかな。

キヤノン＝自民党
ソニー＝社民党
ニコン＝公明党
ペンタックス＝民主党
オリンパス＝新党大地

せめてオリは共産党くらいにしてあげてくださいw

>>302
この辺見ると、K100Dを買った人の満足度は異常なほど高い。
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00502110995

このカメラは買って、使ってみて満足できる良いカメラのようだ。
宣伝ばかりで買ってみたらガッカリというカメラもあるので要注意。

CFあるならE330もよろぴく
二万円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸやってるよ

すごく基礎的な話だと思いますが
一眼レフってレンズを装着しない状態では
撮影できないのですか？

>>310
ボディのみ購入予定？
レンズ持ってないならボディだけ買っても撮影できないちゃん。

貧乏人が「本体だけでもとりあえず写るならレンズは後で・・・」
とか浅はかな考え巡らせてるんだろ。

>>310
お手軽ズームレンズとセットのレンズキットというのがある
だが、おまいはその前にもっと勉強すべき

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧　　　これぜーんぶ
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　　　わざと釣られてるんだよ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>308
価格.comの評価は、満足度ではなくて
ただの信者指数だぞ。

これが高いほど、盲目的にマンセーして
他機種を貶したくなるヤシが多いって事。

そもそも、一眼を初めて買ったような連中の
評価なんて、参考になるわけ無いじゃんｗ

ニコンマンセーしてるコテがKDXの評価を最低にしてるからなｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---速いAF、連写能力や短いレリーズタイムラグが必要なため
【　 予　 算　 】 ---本体レンズメディア一式で10万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---バイクレース
【　 出　 力　 】 ---A4ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---長時間持って歩くかもしれないので大型はNG
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---たぶん必要
【ゴミ取り機能】 ---わからない
【ファインダー 】 ---どっちでも
【　 電　 池　 】 ---どっちても
【　被 写 体　 】 ---走行中のバイク・クルマ中心
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---一眼初めて

K100Dレンズキットとシグマの70-300mm F4-5.6 DG MACRO の組み合わせを考えています。

走行中のバイク・クルマだったら30DやD200がいいのでは。
速いAFに8000分の1シャッターと連写秒5枚と優れてるよ。
モータースポーツを本格的に撮るなら中級クラスじゃないと後悔すると思う。
シグマ70-300mm F4-5.6 DG MACRO はサードパーティゆえにUSMに比べると遅いのが難点。
EF70-300mm F4-5.6 IS USMと30Dだと19万くらいするだろうけどねｗ
今は予算をためるのがいいかもしれない

>>317

>>318の言う通り、レスポンスの優れたカメラにしないと後悔するよ。
ペンタはK10Dも含め、動きがもっさりしてる。αとオリは論外。

ただ、流し撮りをする際には絞り込むので、ゴミ取りは必須かも。
となると、現状ではコレと言えるカメラが無いんだよね。

すぐ欲しいのなら、ゴミ取りには目をつぶって30DかD200だろうね。
パドック撮るなら、高感度特性に優れたキャノン、日中ストロボ使うなら
ストロボ露出制御の優れたニコンってところか。

いづれにしても１０万じゃ無理。どうしても１０万しか出せないなら
もうどの入門機でも良いんじゃね？使えなさは五十歩百歩だから。

>>317
ありがちだけど
D40ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ（5.4万）＋70-300VR（5.9万）
の実力が、VR効果の分ほぼ抜けてる

つくばには俺もたまに行ってたけど、300mm程度は絶対に欲しい
新設計の70-300VRは、さすがに良い玉だよ
色ノリがイイ

高い本体やレンズを持っているからといって
いい写真が撮れるわけではないということを念頭に買えよ。

いずれにしろ、10万でレースの流し撮りなんぞむりだろ。
カメラの中でももっとも金が掛かるジャンルだぞ。10万の中に三脚代も入ってるんだろうし。
予算を50万ほど増やしてから悩んだ方がいい。

別にレースなんぞいつでもやってるんだから
しっかり金を貯めて、きちんとした機材をそろえた方がいいんじゃ？
10万でレースの写真がばっちり撮れるなら
カメラ屋もやってられんよ。
10万じゃ鳥とか撮るのも限度あるだろ。

キャノネット・ニコ爺ばかりのこのスレで相談するのが間違いって事か。

>>UPnWIKe00
1000万画素機のK100Dは、現段階では薦められない
画素数が大きすぎて使いづらいし、高感度ノイズに弱い
大体、K100Dレンズキット＋シグマ70-300mm F4-5.6 DG MACRO
なら予算オーバーでない？

どうしてもﾍﾟﾝﾀでレース撮るなら、ISO3200迄あるK10Dでレンズに予算を回した方が良いよ
（ただ、ﾍﾟﾝﾀはＡＦに弱いから動体には向いていないが）

誘導されてきました。重複ですがお願いします

ニコンのＤ５０を買おうと思っているのですが、
新しく出たＤ４０はどうですか？
素人目、ボディが小さくて液晶が大きくて軽くていいなあ、Ｄ４０のほうがさすが新型だな、と思っているのですが。
Ｄ５０が勝っている面はあるのでしょうか？

>325

1000万画素のK100D？？
ISO3200まであるK10D？？

>1000万画素機のK100Dは
>1000万画素機のK100Dは
>1000万画素機のK100Dは

>ただ、ﾍﾟﾝﾀはＡＦに弱いから
>ただ、ﾍﾟﾝﾀはＡＦに弱いから
>ただ、ﾍﾟﾝﾀはＡＦに弱いから

デタラメ言ってまで他所に誘導したいかね？

>326

D40は新しいレンズじゃないとAF効かない。
D50はそれなりに古いレンズでもAF効く。

詳しくは調べてね。

あえて銀塩でいくとか。

>>328
そうだよね。ペンタはK100D以降だいぶAF速くなったよね。
α使いの俺はアムロじゃないが速い、速いって感じた。
俺αとEOS使いだけど、全部売り払ってK10D行くか悩んだ挙句
EF70-200F4is買ってしまった。α用にシグマ70-200F2.8持ってるが
AFの遅さが不満でさAPO200でも遅いし。AF高速で手ぶれ補正欲しい
ってなるとEFレンズしか今はないから（もしくはニコンのVRか）
K10Dも現状出てるボディ内モーターもそこそこAF速いけど
本命の60-250F4EDが出るの暫く先だかし、俺カメラは2台常に
使うから今更、全部売っててのは非効率だと気づいた。
αはEOSで使えない画角任せて、望遠はEOSにすればいいじゃん
って気づいた。チラシの裏ｽﾏｿ

>>331
ウゼえよ！キャノネット

>>317
ペンタのスレに言った方が良さそうだな。
ここじゃどんな条件でもニコンやキャノンの信者や工作員に
ニコンかキャノンに誘導されるだけだ。

ま、ペンタ（予算10万だからK100スレかな）スレに行って聞いてみれば？
「ニコンやキャノンよりスポーツ撮りが得意ですか？」ってな。

入門機〜中級機（D80,K10D,5D）→2.5〜3コマ／秒
Ｄ２００,30D→5コマ／秒

ニコ爺、キャノネットじゃなくても連射速度考えればニコン、キヤノン勧めるだろ
他のメーカーじゃ5コマ／秒出るカメラを出してないんだから

しかもK100Dのレリーズタイムラグは一眼の中でも遅いほうだし
>>317の用途には向いてない

いま、このスレで一番ウザイのはペンタ厨だろ。

何でもかんでも、K10D・K100Dを薦めようとする。
まるで、少し前のD50厨のようだ。

>>324
>>333
自分自身が荒らしてるヤシに限って、他社の工作員とか
口にしたがるもんなんだよ。

ここ半年くらい、初めて買うデジタル一眼レフカメラの評判を
いろんなサイトで探してます。

ちょうどGoogleがカスタム検索サイトを作れるサービスを始めてくれたので
自分用に作ったのですが、もし同じように使うかたがいらっしゃったらと思い、
置いておきます。

価格.com / デジカメWatch / ASCII24 / デジタルARENA /
デジタルフォト / MYCOMジャーナル / CNET Japan / All About /
だけから検索して結果を表示します。
http://www.google.com/coop/cse?cx=016465330762573330225%3Auezw6wqg_wu

Googleカスタム検索エンジンについてはこちら。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/24/news060.html


ほかにも良いサイトがあればご教授ください。追加します。

※Google Co-opの広告を表示しないためには、教育機関や非営利団体、政府系組織の
　サイトでないといけないようです。この書き込みは広告目的の宣伝ではありません。
　「デジカメ購入相談スレッド Ver.106」にも同じ内容をポストしましたが、
　このスレとはユーザーがカブらないと思って重複投稿しました。

>>332
俺は自分の経験から書いてるだけだ。キヤノンに関しては出し惜しみが
酷いからもっとしっかりしろボケって思ってる。
今初デジ一買うならK10Dを当然薦めるよ。

>>317 = >>328 = ID:UPnWIKe00 = ペンタ工作員


購入相談してる人間がペンタのAFをマンセー。ありえねー！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするときは、ＩＤぐらい変えろよwww

で
>>317
K100Dはいいカメラだが、あなたの用途だと致命的な問題がある。
それは連射のコマ速も大事だが、K100Dだとバッファー容量が少なく
連射後の次に打てる（シャッター押す）までだいぶ待たされる。
あとこれはメーカー問わず、安い70-300F5.6クラスのレンズがAFが遅い
例外はキヤノンのDO(でも高いくせに、写りもイマイチ　小型軽量
AFが速いだけがとりえのレンズ）
置きピンって手もあるけどね。あといくら手ぶれ補正あるからと
言ってもレースずっと手持ちはキツイから一脚買ったほうがいいよ。
レースだと一脚は必須です。

>>338
ボディだけじゃ、写真は撮れないぞｗ
ペンタはレンズシステムが弱すぎ。

韓国資本が入ってから、やたらとスペックやギミックを
前面に押し出してきてるから、カタログ厨には評判が
良いかも知れないけど、実際の現場で良い写真が
れるかは、また別の話だぞ。

>>341
K10D K100D実機触った感想だが、AFはかなり改善してる。
ただK100Dはist時代よりもバッファー容量が削減されてる。これだけが惜しい
K10Dは文句ないカメラに感じた。少なくてもα-100買うならこっちだと思う。
ソニーさん頼むからAF速度改善した銀塩α7並みの機種出して下さい。
ボディ内手ぶれ補正のメリットはほとんどのレンズで手ぶれ補正が効くに
尽きるが、レンズ内手ぶれ補正と比較した感想だと、フレーミングのしやすさ
は、レンズ内のほうが有利と実感した。ただisもVRも高いよね。
望遠重視だとisやVR 標準や広角や単焦点だとボディ内って感じかなあ。標準と広角
で明るいVRやisはないからな。EF-S17-55isがあるがあれに10万出すなら
K100DとシグマやタムロンF2.8買えるしなあ。

>>338
それよりαとEOS使ってて流行りものだからといって
ペンタ買おうとする時点で節操なさすぎ。

>>343
だってできるだけいい機材欲しいと思うのは人間の常じゃん。
でも思いとどまってEF70-200F4is買って良かったと実感した。
同僚のニコン使いもかなりK10Dに惹かれてたし。
知り合いのキヤノン使いのプロも今回のペンタはよくやったと
言ってたよ。

>341

レンズが弱すぎっていうけど、弱すぎ　は言い過ぎでは？
レンズの量が少ないのはわかってるけど、具体的に、どんなレンズが足らないからどんな用途に使えないかって言える？

まぁペンタも来年は怒涛の新レンズ攻勢だから、レンズラインナップの弱さもだいぶ解消される。
APS-Cで使う分には不足ない。ただ超望遠はやはりキヤノンとニコンの独壇場だな。

韓国資本とか言ってる時点で、ただの嫌ペンタ厨でしょ。

スナップと風景メインなんでk10dと思ってんですが
これでいいでしょうか？
あと室内撮り多いんですが、暗所や窓からの逆光に対してはどうでしょうか？

おいらはキャノンユーザだが、相談者の予算や用途によってはK100D勧めたりするよん。
600万画素機として熟成してる感じだし、スレでの作例もいいしね。（店頭で実機に触ったりもね）
コストパフォーマンスもいいしね。
一度、K100D勧めたら、（自称）K100ユーザに「暗所AFは弱いよ」って起こられたけどねｗ。
まぁ、望遠が弱いとかは確かみたいだけどね。パンケーキは素直にうらやましいね。

>>348
いんじゃない？ 気に入ったの買いなよ。


それより、
> 暗所や窓からの逆光に対してはどうでしょうか？

なんだか、地下室で禁断の儀式でも始まりそうだ。

>>348 さん、
スナップと風景ならK10Dでいいと思われますが、
＞暗所や窓からの逆光に対しては
ってのは、K10Dスレに行って聞いたほうが正確に教えてくれるかと。
あんまり荒れてないスレだし。

>>348
>暗所や窓からの逆光に対しては
とりあえず、暗所撮るための長秒露光や高感度でのノイズはボディ側の持分になるけど。
逆光やゴースト、フレア等の収差はボディじゃなくて基本的にレンズの性能。

http://www.dpreview.com/
英語が読める奴限定な。
全てのカメラ網羅。激しくオススメかどうか、ギャラリー・・色々ある。

キャノネット抜きの購入相談はこちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165414421/l50

>>317

K100D　AFが遅いっていうなら自分でピント合わせながら撮るのもあり。
全部AF任せなんて、なんのための一眼なんだか。

バイクの連写にこだわるなら他の機種をお勧めする。
K100Dでも連続3枚くらいは撮れる。それ以降はメディアの速度しだい。

dpreview の K10D のレビュー結果は、意外だった。

全体評価は、Highly Recommended なのだが、
画質が 7,5 とかなり低い。

K100D 8.0
KDX 8.5
D80 8.0

画質の定量評価の中では、ダイナミックレンジの成績が極端に悪い。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

これはコントラストの味付けが悪影響しているみたいだけど、
ファームアップで改善されるのだろうか？

2ch初心者の質問です
ニコンの製品を執拗に勧める人を「ニコ爺」
キャノンのそれを「キャノネット」と
呼んでいるようですが
ペンタの製品の工作員は何と呼べばいいのでしょうか？
最近ここそこのスレで目立つみたいですけど...

>>357
そんなことも知らんのか。
ペンタゴンに決まっているだろ

筆税とかだめかな？
自作PC板の青筆=AOpenみたいに(w

本日Ｋ１００Ｄのレンズキット購入してきました。
返事くれた方、どもです。

冬休みはガンガン撮ります。

>>360 さん
購入オメ☆
ドンドン撮って楽しんでください♪

>>317
K100Dはバッファ容量に制限があるので連写が使えないから動体撮影は厳しい。
AFも動体向きとは言えない。
予算をもっと上げないとバイク等の撮影は厳しいんじゃないか?
318氏に同意。

>>356
D40のはまだでてないみたいだけど、同じセンサー使ってる機種で
差が出てるから画像処理エンジンの差だろうな。
RAW時点で差がでてるならファームじゃ治らないかもしれん。

　　　　　　低　　　　高　　　レンジ
K100D　-4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
KDX　　-4.9 EV 3.5 EV 8.4 EV
K10D　-4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
D80　　-4.8 EV 3.2 EV 8.0 EV
α100　-4.8 EV 3.3 EV 8.1 EV
30D　　-5.1 EV 3.3 EV 8.4 EV

>K100Dはバッファ容量に制限があるので連写が使えないから動
誤解を招く表現だな。
バッファの量に制限があるのはどのデジカメも同じ。
問題なのは連射開始からバッファが満タンになってメディアへの書き込み待ちの発生するまでの枚数である連続撮影枚数。
まあ他の現行機の枚数がKissDXが秒/3コマ27枚、D40が秒/2.5コマ100枚に対して
K100Dの秒/2.8コマ5枚ってバッファが遅いのは変わらんけど。(全てJPEG最大画質での枚数)

孫のカート姿写したいってじいちゃんに、D40のレンズセット買わせたヤマダの店員なんでだ？

ｵｽｽﾒ機種＝店が売りたい機種

>>363
K100D も同様に DR が狭いということは、
ペンタックスのポリシーというか、味付けなのだろうか。

22bit 処理も意味なし？

更にNikkor ED17-55/F2.8買わせよった。意味わからん。

>>367
K100D間違いﾀﾞﾀﾖ　ｽﾏﾝﾇ

　　　　　　低　　　　高　　　レンジ
K100D　-4.5 EV 3.0 EV 7.5 EV
KDX　　-4.9 EV 3.5 EV 8.4 EV
K10D　-4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
D80　　-4.8 EV 3.2 EV 8.0 EV
α100　-4.8 EV 3.3 EV 8.1 EV
30D　　-5.1 EV 3.3 EV 8.4 EV

K100DはISO400が一番広い。上の表は各機種最低ISO。
-4.5 EV 3.4 EV 7.9 EV

22bit処理後の話なので意味なしではないんだろうけど、出る前に散々議論があったと
思うが22bitは中間階調に効くって話じゃなかったっけか。

ﾚﾝｽﾞ交換時に2stのHCｶﾒﾗ内に入ったらやだな
ｵﾘﾝﾊﾟｽのﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝでも取れないだろうなぁ

>>370
そこでローパス前に捨てシールドを・・・

っSD14

>>365
デジイチを使った事もない店員だろ、多分。

ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰﾄじゃなくて遊園地のｺﾞｰｶｰﾄだと思ってたとかw

>>364
言葉の使い方が悪くて申し訳ない。言わんとしていることは364氏の解説の通りです。
個人的には動体に関して言えば、人に勧めるカメラではないと思う。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン　イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

おまい
焼き豚だろ

K10Dって意外とたいした事ないのでは？

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

>>365
単に一番安いからだろ

>>378
KDXは、本体側に手ぶれ補正があればもっとよかった。

もっとよかった、つーか、
今時手ブレ補正が無いのは欠陥品と言っても過言じゃないだろ。
プロが大挙してペンタに移ってるのもうなづける。

またまたご冗談をｗ

ペンタ好きな俺からしても
さすがに冗談にしか聞こえないw

>>381
欠陥はいい杉。レンズ内補正の優位性解ってないなあ。
でもボディ内で搭載してレンズ内とボディ内ユーザー側で選べるように
してほしいよなあ。ま、あんなにレンズ内の補正の優位性を主張するって
ことは、密かにボディ内補正の開発やってるんだろうな。キヤノンは
ニコンみたいに馬鹿正直に開発やってますなんて言わないメーカーだから。

>>381
嘘はよくないよ。
信じる人が居たらどうするの？
笑いものにされてかわいそうだよ。

現状、エントリークラスの現行機種という条件だと、選択肢が相当限られる状態
お薦めで順位付けすると


1、K100D（しっかりした作りにボディ内手ぶれ補正までついてるし安い）
2、KDX（各所ポイントを突いて良くできてる）
3、E-330（ゴミ除去とライブビューと可動液晶の便利さ）

=========以下論外=========

D40（レンズ制限が×過ぎて話にならない）
α100（それなりにいける。画質以外・・・）


といったところ

現状、エントリークラスの現行機種という条件だと、選択肢が相当限られる状態
お薦めで順位付けすると


1、K100D（しっかりした作りにボディ内手ぶれ補正までついてるし安い）
2、D40（レンズ制限が×過ぎて話にならない）
3、KDX（各所ポイントを突いて良くできてる）

=========以下論外=========

α100（それなりにいける。画質以外・・・）
E-330（ゴミ除去とライブビューと可動液晶の便利さ）


実際こんなんだろうな。
α100は画質がカス、E-330はマイナー過ぎる。

コンデジひとつ買うのに1年以上悩んでる>387君
初めての一眼はもう買えたの？
購入相談したいならいつでもここに書きこんでね

>>388
高卒呼んだ覚えはないｗ

あ、俺はハエの意見に同意だな。
D40、エントリーモデルであるがゆえに、レンズ制限はあまり問題にならないと思う。
E-330はレンズ交換式コンデジだから、同列に扱う物じゃないよ。

＞E-330はレンズ交換式コンデジ

ワロタ♪”

>>386
αもiso100限定なら悪くない。

…しょせん旧ミノルタの使い回し技術だからなｗ

ﾍﾟﾝﾀ-ｻﾑｿﾝには他社で言う廉価ﾚﾝｽﾞしか無い
写りは悪いが軽量小型ってのが利点
標準域はそれでも単焦点があるが広角望遠はどうしようもない
望遠ﾚﾝｽﾞは皆無に近く
画質は真ん中外れると隅が流れたりボケたり
ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｵｯﾁのﾚﾋﾞｭｰですらﾎﾞﾃﾞｨのみ、ﾚﾝｽﾞは昔のﾚﾝｽﾞ引っ張りだし
ｻﾑｿﾝ工作員はこのｽﾚに、ﾚﾝｽﾞの良し悪しは画質に影響しないなんて書き込み失笑を買う始末

600万画素ならほとんど影響ないよ。
むしろ画素ピッチがデカいぶん、かなりお得。

>>394
所詮、エントリーモデルだから、そんなもんでいいんだよ。
サービスサイズにプリントか、モニタで縮小して鑑賞がせいぜいだからね。

画素ピッチがでかい、その辺は確かに買い。
今日はハエと意見が合って気分悪いやww

>>394
で、おまえは、どれだけ写りのいいレンズ持ってるんだ？
キットレンズ以外も持ってるんだろうなｗ

いや、エントリー機種は最新技術＋しっかりした基本性能があったらそれでいいんだよ。

フラッグシップ機は消費者が人柱になるだけ。

>>398
違う違うw
実用上、その性能が必要な人向け、だ。
決して、見栄で使うもんじゃない。

ハエは脳内だから、そのあたりは分からんか、残念。

165 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 01:39:32 ID:o83f4lD00
いや車の装備で言えばミラーの折り畳み装置やバックモニターみたいなギミック。
あれば便利だけどなきゃないでほとんどの場合は問題ない。
ゴミ取りの性能で買うカメラ決めたやつなんていないだろｗ

よい写真を撮るための要件

１に被写体２にチャンス３に技術４に機材

【デジ一眼が欲しい理由】 ---サブ機もしくは新しいマウントのカメラ
【　 予　 算　 】 ---１０万前後
【　 用　 途　 】 ---スナップ・街撮りが今回はメイン
【　 出　 力　 】 ---Ａ4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量で持ち運びに苦にならないもの
【 セ ン サ ー】 ---ＡＰＳ−Ｃ
【 手ブレ補正 】 ---興味があるが無くてもいい
【ゴミ取り機能】 ---ＳＣが土曜か日曜にやっていれば気にしない
【ファインダー 】 ---良いにこしたことはないが・・。
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいが　持ちがいいもの(コマ数撮れる方がいい)
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---風景全般なので暗所手持ち撮影する
【　使 用 者　 】 ---銀塩経験あり　３年くらい
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---　5ＤとＬズーム３本　Ｄ70とニッコール・タムロン(ズーム・単焦点)を所有
　　　　　　　　　携帯性を重視したい　候補は　ＫＤＸ　Ｄ80　Ｋ100Ｄ
　　　　　　　　　ＫＤＸ+ＥＦ単焦点　か　Ｋ100Ｄ+パンケーキ　が欲しいカメラかな
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　Ｄ80はＪＰＥＧ撮りで不満が無ければ考慮対象にはしたいですが
　　　　　　　　　ＳＤ自体持ち合わせが無いので　6ＭＫ100Ｄの方が枚数は撮れるかなと思ってるし
　　　　　　　　　ましてやＮＣＮＸ買うとなると　Ｄ70でとどめておいた方が良いのかなと・・。
　　　　　　　　　Ｋ10Ｄは大きすぎで携帯性考えると×かなとは思ってます
　　　　　　　　　アドバイスよろしくお願いします
　　　　　　　　　

【　被 写 体　 】 ---風景・街撮り・スナップ　　に訂正します

映画なんか１ヌケ２スジ３役者っていうからレンズ、表現力、被写体かしら？

>>402
現有機材考えると、いたずらにボディー増やすよりもコンパクトを
追加する方が良いんじゃないかと思うけど？

キャノのG7とかが良いんじゃない？

どうして一眼を追加するのか良くわからんよ。

>>405
どうせ荒らすためのネタでしょ

>>405　
コンパクトもいいですね
実は単焦点にこだわりを持ちたいですよ
Ｌ単では携帯性に難ありですし　ニコンでは明るい単焦点が限られる
ペンタなら明るくて携帯性が良くてしかも安価なのが多い
なので　Ｋ100Ｄに興味が出て来たけど　ＫＤＸでも我慢できるのかなと思いまして・・。

コンパクトで眼レフ持ちが納得できそうなカメラって他にありますでしょうか？

>>407
そこまでわかってるなら、あとは自分で選ぶしかないでしょ。
ひとくちに単焦点ったって好みは様々、メーカー毎の方向性もあるし
おまいさんの好みがわからん以上なんとも言えんでしょ。
俺はミノ、ニコンで単焦点中心だけど、中古も視野に入れれば魅力的な
単焦点はたくさんあるよ。
実際に作例などを見たうえで自分の好みで選べば良いでしょ．

最終的には、AF捨てれば何でも使えるだろと。

特にスナップで単焦点なら具体的に換算距離とかF値もわかるでしょ。
必然的にレンズとカメラは選択される筈だけど。

>>407 さん
デジ一でそのなかから選ぶなら、K100Dかなぁ。
手ブレ防止もだけど、600万画素で無理してないってのがいいね。パンケーキレンズもあるし。
コンデジなら、適当に列挙すると（変り種ってことでね）
・RD-1
・GRデジタル
・シグマがこの前発表したASP-Cのコンパクト（今HPにいったらみつからなんだ（＾＾；

まぁ、堅実なところならパワーショットですかね。おいらは古いG3を未だにたまに持ち出しますが。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---サブ機もしくは新しいマウントのカメラ
【　 予　 算　 】 ---１０万くらい。レンズ付きで
【　 用　 途　 】 ---スナップ、旅行の記録とか
【　 出　 力　 】 ---PCがほとんど。印刷するとしたらA4くらい？
【 　サ イ ズ　 】 ---どちらかといえば小さい方が
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりませんが、大きい方がいいかな？
【 手ブレ補正 】 ---無いよりはあった方がいい
【ゴミ取り機能】 ---あるにこしたことはない
【ファインダー 】 ---こだわらない
【　 電　 池　 】 ---長持ちするものが良い
【　被 写 体　 】 ---花火、山に登って風景、飛行機など
【　暗所撮影　】 ---風景も撮るので、少しはあり
【　使 用 者　 】 ---コンデジ５年くらい。その前は、EOS（notデジ）
【重視機能・その他】---価格的には、KDX、D40、K100あたりかと思っていますが
　　　　　　　　　　　　　　　センサーサイズが同じくらいで6Mと10Mで画質的にどっちが
　　　　　　　　　　　　　　　どうなのか、よくわかりません。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---サブ機もしくは新しいマウントのカメラ←×

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより、きれいな画像を残したいので。
に訂正します。

402さんのをコピペして書き直したので、ミスってしまいました。すみません。

>>411
今でもistDSの新品が少数流通してるから、そっちを狙ったほうがトクではないかと。
普通のSDしか使えないけど、ペンタプリズムでファインダー見やすいし。

>>408
そうですね　あとは好みによりますよね
5Ｄに慣れてしまうと　ＫＤＸのファインダーには耐えられないかもしれませんね
>>411
携帯性重視で　パワーショットＧ7でも買おうかな・・。

>>414
アップデートしたら、SDHCも使えるよ

>>412 さん
EOS（銀塩）つかってたなら、KDXでもいいかもしれませんがね。
電池のもちは、KDXはあまりよくないようですね。何百枚だかは撮れるので問題ないかもしれませんが。
キャノンの場合（ニコンも）将来、レンズの拡充や上位機種への乗り換えが安心ですかね。

D40は、使えるレンズに結構制限がある、と聞いたことがあります。（ずっとキットレンズしか使わないなら問題ないかも）
ニコンはあんまり詳しくないので、済みませんm(__)m。

K100Dは、実機を触った感じも、個別スレでの実写例もなかなかかと。手ブレ補正ついてるしね。
乾電池（ニッスイでも可）っていうのは人によってはメリットかもね（旅行とか）。
短所は望遠レンズが欲しくなったときくらいですかね。あと、激しく動くものとか。

６Mと10Mの差は、細かい風景を撮って等倍ででも見れば差が出るでしょう、ってレベルかな。
暗部だと、かえって10Mの方がノイズが乗ったり塗りつぶしたりして、細部表現が出来てない、という雑誌評価記事もあったかと。
A4くらいまでの印刷なら、６Mで充分と思います。

>>412
将来的に上位機種へのアップグレードをするつもりとか、
レンズに数十万投資する覚悟があるとかでなければ、
D40やキスデジを選択するメリットは無い。
ペンタは十万近くするVR18-200mmや24-10mmISと同じ機能が
2万円台のシグマやタムロンのレンズで手に入るのがメリット。

>>418
画質が全然違うだろーが！

>>418
>2万円台のシグマやタムロンのレンズで手に入るのがメリット。
ペンタ買うなら　純正単焦点100％だからどうでも良いｗ

２万のタムシグマかって喜んでるのはお前だけｗ

VR18-200mmや24-100mmISの画質は酷いよ。補正用に余計なレンズが入ってるせいだが。
はっきりとシグタム以下と断言できる。

>ペンタ買うなら　純正単焦点100％だからどうでも良いｗ
それが正解だね。

>>417
KDXは持ちが悪いんじゃなくて電池の容量が小さい。
KDX720mmAh、D40 1000mAh、E-500 1500mAh

>417
いまやﾆｺﾝも超音波ﾓｰﾀｰ内蔵ﾚﾝｽﾞが主力じゃないの？

主力になってりゃD40文句なしお薦めになるんだが。

AF-Sって全部超音波ﾓｰﾀｰ内蔵でしょ
技術は持ってるんだからその他のﾚﾝｽﾞも順次切り替えていくだろう。

>415
G7がいいんじゃないかな、単焦点でよければGRDもあるし、風景ｽﾅｯﾌﾟとしては完成度は違うけど、
機動性はｽﾞｰﾑの方があるし、ｺﾝﾊﾟｸﾄで周辺まで気にしなければG7で十分

ﾃﾞｼﾞ一で街ｽﾅｯﾌﾟでいいのはｵﾘﾝﾊﾟｽE-500＋11-22mm F2.8-3.5
5Dとだったら組み合わせもいいと思うよ。

私の質問のせいで、喧嘩をなさらないで・・・
素人なもので、ついつい数字的な部分に目がいってしまい
KDXの10Mと、K100やD40の6Mがどうなのかなぁと思ってしまったしだいでして。

画質に大差ないのであれば、それ以外はあまりKDXは魅力無いかなとも思っているんです。
（素子1個あたりの面積が大きいから、場合によっては6Mの方が画質良かったりってのもアリなんでしょうか？）

>>412
センサーが同じサイズなら、画素数が少ないほうが画質は良いです。
また A4 印刷なら 6M で十分。

ということで 6M 最強の D40。
KDX は 10M にしたことで画質が下がったので、キヤノン機なら KDN。
ペンタは SP 以来触ってないので解らん。

>>421
ペンタ厨も、大嘘つきなんだと
はっきり判った。

「画質」を気にするなら
web上に挙がってるサンプル見たり
店にメディアカードだけ持ち込んで撮影させてもらって
自分の目で確認するのが一番

このスレで「画質なら○○が最強」なんて言ってるのはアテにならないって

>>428
かなり間違ってるよ。
＞センサーが同じサイズなら、画素数が少ないほうが画質は良いです。

あえて言うならモニタでの等倍鑑賞以外興味がないなら
「センサーが同じサイズなら、画素数が少ないほうが画質は良い」可能性はある。
本気でD40やD100がD2Xsより画質いいと信じているならお気の毒です。

>>431
それは、比較している機種がよろしくない。
D200 と D2H を比較した場合は？

>>431
画質と精細度は違うぞ。

画質：D40>D2Xs
精細度：D2Xs>D40

デジタルなんだから発売時期も考慮に入れてくれよ。
いまさら D100 を比較対象に入れてもなぁ。

>>433
精細度も画質の内だと思うがそれはおいておいて
何をもってD40がそんなに優れてると勘違いしてるの？

色再現性？階調再現性？ノイズ？

値段相応の画質ではあるけど＞D40
>>433の意味だと新しい方がいいってくらいしか読めないし、
センサーサイズが同じなら低画素の方が高画質てのは
センサーサイズが同じなら高画素の方が高画質と同じくらい意味のないウソだろｗ

…画像処理エンジンの最新度はやっぱり違うだろうな。

D40はそういう意味でもお手頃。

>>435
最新型のカローラと5年前のセルシオを比べるようなもんだ。愚か者が。

いや、やっぱ台数多い機種のほうが練り込まれてるだろ。
もちろんフラッグシップ機とはそれ相応に格差を付けてるだろうけど。

ヌードの撮影会に適してるレンズは何mm〜何mmくらいなの
あとレンズの明るさも分かるとありがたい
できれば参加者多くが持ってるデジ一もおしえてくれよ

ヌード撮影会行く為にデジ一買おうかなと

>>438
ここ参考にしたら？
ttp://starcats.jp/indx-beginer.html

スターキャッツ
ttp://starcats.jp/top.shtml

[個撮]ヌード撮影会・情報スレッド　3[東京・関東]
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1164833048/
ヌード撮影会の情報交換【関西限定】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1148730130/

どこいってもキヤノンとニコンが多いよ。ユーザーが多いからね。

>>439
どうも
参考にします

>>428
俺ならレンズの選択幅が大きいD50にするがな。でレンズはVR18-200とりあえず
買うわ。モニターのサイズくらいしか差がないし。
>>420
そうだね。中古で2万クラスならシグマ　タムでもまともなのあるけどさ。
新品の2万だったら糞レンズだよね。
シグマ　タムロンでもズームは実売３万台のA09とか4万台のシグマ17-70
くらいは買わないと意味ねーし。それとペンタの中古レンズ今
かつてのα並に品薄状態なんだよな。
K100Dはいいカメラだけど、連射フル後の復帰が遅いのと
今後出る超音波モーターレンズ使えるのか不透明なのがネック。
それにボディ内補正は、望遠側ではレンズ内補正に比べ劣る。
これは手持ちのα7D（シグマ70-200F2.8)とKDN(EF70-200F4is)で
比べてみて実感したんだがな。
それでもK100Dは大半のレンズで手ぶれ補正が効くのは魅力だけどな。

>>437
ハエちゃんさあ、このスレでの君の最近の書き込み同意な部分が多いんだが
ていいうか、正論が多くてビクーリなんだが。
どうしたんだい？まさか別人?ハエ担当者って複数人いるとかw

>>435
センサー同じ場合、RAWで撮ると差が無くなるわけだが。処理エンジンの
部分ってJPEG撮ってだしに限る気がする。特に6M機は、大抵ソニーの6MCCDだし。
RAWの場合は、
RAW現像ソフトの処理エンジン次第だし。

>442
貧乏なEX君でもD40なら何とか買えそうだから狙ってて
それで自分で持ち上げてるんだろ
現実にはとても人に薦められるような仕様のカメラじゃないし


まあ彼にはお似合いか
これで晴れてニコン一眼ユーザーの仲間入りだね！

西工レベル（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>443

おいおい、カメラに実装されているJPEG生成ソフトと画像エンジンは各機種全然別物だぞ。

>>402
来夏まで待てれば、各社色んな良い機種が揃いそうだからなー
D40のボディ内モーター版は絶対出そうだもん
せっかく現在５Ｄ使ってるんだし、俺ならｷｬﾉﾝの単玉でも買って半年ほど物欲を紛らわす
50mmF1.8なんて実売9000円だけど、トータル重量はＬズーム体制よりうんと軽くなる
ｷｬﾉﾝのレンズネタなら↓のサイトが便利かと
ttp://www.eos-d-slr.net/lens_data/

教えてエロイ人たち
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今もっているコンデジ（リコーカプリオR3）では
画質や奥行きが物足りない
【　 予　 算　 】 ---１０万前後
【　 用　 途　 】 ---人物・スポーツ撮影・風景
【　 出　 力　 】 ---Ａ4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量で持ち運びに苦にならないもの
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---練習次第でブレがなくせるものならなくてもいい
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが良い気がします
【ファインダー 】 ---よくわかんないです。
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいが　持ちがいいもの(コマ数撮れる方がいい)
【　被 写 体　 】 ---人・風景・スポーツ（野球）
【　暗所撮影　】 ---室内、夕暮れ時でもフラッシュなしできれいに撮りたいです
【　使 用 者　 】 ---コンデジ１年
【重視機能・その他】 連射があったほうがうれしい

今検討しているのは
ニコンD50・キャノンキスデジNかX・ペンタックスK100ですが
ペンタはシャッターを押し込んだときにすこし間があってシャッターが切れる
感覚がイマイチだなって思っています。
私の中では
１・キスデジN
２・キスX
３・D50
とまあ、こんな順序で検討していますが上の使い方をする場合としては
いかがでしょうか？

KDN KDX D50で検討しているなら欲しいレンズで決めたほうが良い気がする。
ただDNにするならDXのほうがいい。
レンズ含めて10万前後なら純正レンズは諦めたほうがいいかもわからんね。
一本しかレンズ買えなくてスポーツとか撮るなら、ボディと高倍率ズーム買ったほうがいいかもね。もしくはD50のWズームキットか、予算越えるかもしれないけど
D50レンズキット+AF-S VR 70-300mmとか。

正直ＫＤＸとかＤ５０って言っている香具師は脳みそにカビが生えているのかと聞きたくなるな
どう考えても今の時点ではＫ１０ＤかＫ１００Ｄの２択だろ

>>450
俺もペンタユーザーだけど、そーゆーのは止めて欲しい

>>448
リコー使ってる様な変人だったらD40でも問題なく使えるんじゃないのか。
D40は、安いワリには評価が良い。

スポーツ撮るのにK100Dはない。

いや、マジな話だよ
３０Ｄとか２００Ｄあたりならキヤノンやニコンを薦めるのもいいが
Ｄ５０とかＫＤＸって明らかな地雷だし、訳分らないような香具師に薦めるなといいたい
両方ともかなりの妥協が必要な機種で買えば必ず後悔する

訂正
×２００Ｄ
○Ｄ２００

ＫＤＸのどこがどう地雷なのかご高説うけたまわりたい。

ｷﾁｶﾞｲに構うなよ。スレが荒れるだろ。

>>456
機能が実用的でない
というか、何がやりたいのかさっぱりわからない製品
正直、使い物になりません

>>458ニイフネ君？

>>458　K100D、K10Dの実力

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

>>458


【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

ニコン、キヤノンに一日の長あり

>>448
まず野球撮影はどの様にとって、どんな機材を使えばいいのか勉強する方が先。
レンズも合わせて10ﾏﾝで上手く撮れるなら俺も教えてもらいたいよ。

このとおり、本当のことを書くとキヤノンがスポンサーの雑誌やネタで必死になってくる

マジでキャノネット＆ニコマートはキチガイの集まり

引きこもり爺乙！

はいはい。ペンタックス原理主義者こそが正義ですものね。
ペンタックスにそむく異教徒は皆殺しですよね。

願わくば他を貶めるのではなく、ペンタのここが素晴らしいとアジテートしてください。
まあ原理主義者がそんなことすると処刑されちゃうから無理なんだろうけどｗ

すみません。初心者です。
購入相談ではないんですが、
１か月前ＫＤＸを買いました。
ＣＦ（１ＧＢ）付きで。
１週間前に「データが壊れました」と表示され、
撮った写真が全て消え、消えた分のＣＦの容量も
減りました。１ＧＢないんです。
こんな事ってあるんですかね？

ＣＦのメーカーどこ？
国産？
とにかく購入店にすぐ持ち込め、カメラごと。
フォーマットしないで現状の容量が減っているまま見せるほうがいいよ。

追加。
容量が減っているのはデータそのものは壊れながらもＣＦに残っているからだよ。

>>448
まだﾍﾟﾝﾀはレンズ資産が乏しすぎる。連写含めて、スポーツ撮り系は特に厳しい（ポトレ系単焦点は厚い）
しかしﾀﾑやｼｸﾞが本格的にﾍﾟﾝﾀマウントに乗り出してくるのは、半年先か１年先か
それまで、安売り競争に足をツッコんじゃったﾍﾟﾝﾀの本社体力が持つかどうか…

10万予算で手ブレ補正は、K100Dが最短距離なのは事実なんだけどね

一応KISS系なら、ﾀﾑ17-50F2.8を付けるのを薦めておく
少々予算オーバーながら、D40に18-200VRという定番コースも
まあ野球をスタンドから撮るには予算が厳しい。あと3万は欲しい

なおD50とD40の間には、ファインダーの出来（クリアさ）に大きな差がある
望遠系スポーツ撮りにファインダーの出来は重要
まずはカメラ屋で候補機種のファインダーを覗いてみるのが良いよ

４６７です。
メーカー名入れるの忘れてた。
ハギワラです。
１ＧＢのＣＦ付きで（Ｗズーム）１３万円にしてもらいました。
変なの付けられたのかな？
とにかく販売店には持っていきますが、
こんな経験したことある人いるのかなとおもって・・・。
ありがと。

>>471
KDXならデフォです
貴方は典型的なこのスレの被害者です
ＣＦはフォーマットすれば容量が戻るでしょう

撮った写真がメモリ内で消えるのはたまに聞くよ。
ハギワラは珍しい方かな？
ところで、その消えた写真はＰＣにバックアップ済みなのかな？
まだなら、復活ソフトとか試したらどうだろうね。

>>467
裏面右下の赤いランプが点いてる時はカード入れるとこの蓋を開けないこと。
WindowsではUSB経由のリーダーに繋いでるけどアクセスしてない時は抜いちゃってる。
こんな感じで抜き差ししまくってるけど今のとこ大丈夫。グリーンハウスとバッファロー

説明書にはCFカードの問題がモニターに表示された時に、抜き差しで改善しない時は
別のカードをさしてみろって書いてあるね。
PCでも読めないのかな？

４７１です
バックアップしてません。
たいした写真はないので良かったのですが、
なぜ、データが消えたのか気になって・・・。
デフォってなんですか？

デフォ＝デフォルト
この場合は、「よくあること」の意味と思われ。

デフォルト、わかりやすく意訳すれば、
ＫＤＸではその手のトラブルは新品の状態から当たり前に起こる。

そっか〜。
キャノンがいいと思って買ったけど、
信用できないんだね・・・。
残念。
写真撮っても消えるか心配しなきゃいけないなんて
最低だな。

http://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=307&s=0
該当品じゃないよね？

>>479
ありがと！
帰って確認する。
可能性大。

>>471
ハギワラのZIIならリコールがかかっているので、参照してみたら。
http://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=307&s=0

あーやはりこういう不良があるんですね。
私は以前、サンディスクの製品で読めなくなったことがあった。
この記事を読むとカメラとの組み合わせもあるようだな。

レスくださった皆さんありがとうございます
カビだの変人だの言われちゃうと実も蓋もないなぁ、
でも参考になりました。

>>483
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>483
デジ一眼の発売サイクルは３ヶ月毎として、来年３月期の発売で各社が臨みそうなのが中上級機種が多くなりそうなんだよね
αの中上位機種、5Dの後継機機種、D200の後継機機種、E400？

来年夏の発売機で、廉価系の機種が幾つか出そうとしても（D80sとか？）、現行のKISS-X、D40、α100、K100Dという廉価系選択のラインナップは此処しばらく半年間くらいは続きそうだと見る
ふむ
結構、悩ましい期間だよなー

過渡期のデジタル製品、真っ只中
俺なら待てるなら待った方が良いと思うし、待てないなら最後には自分自身の目と掌感触が決めるべきだと思う

画像消失はキヤノンとニコンが多いみたいね。


タイトル ： D200ミラーアップ撮影
記事No ： 16738 [関連記事]
投稿者 ： D200初心者


今日夜景撮影に行ってきました＾＾　で・・・自宅に帰り撮影したものを見ていると、確かに撮ったはずのものが記録されていないのです＾＾；

私の操作ミスかもしれませんが、ちょっとふに落ちません。

ほかにも私のような経験のある方がおられるのかと思い投稿しました。

CFカードはSanDiskのExtreme３-１GBを使っています。またMC-36をつけて撮影しています。

また近々、テストを行ってみるつもりです。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=16738&reno=no&oya=16738&mode=msgview

画像消失はキヤノンとニコンが多いみたいね。

[4665247] 画像記録不良？ 返信数（4）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
モバイル２６さん

昨日テスト撮影も兼ね、昼間と夜間にトータル５０枚ほどですが撮ってきました。そのうち２枚ほど白紙状態で記録される一方、

撮ったはずの夜景が５枚ほど記録されていませんでした。

使用メディアはアイオーの６ＧＢ、レンズは２４−８５ｍｍＧ、撮影モードは絞り優先、三脚固定でタイマーを使用し撮影しました。

また、購入してから６０枚ほどしか撮影していなかったのですが、バッテリーがひとメモリ減っていました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4665247

画像消失はキヤノンとニコンが多いみたいね。

【海外でのニコン画像消失事件】
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16418256


二日前に新品のD200を手に入れた。
画素欠けが少しある以外はイイカメラだ。
でも今夜悲しいことが起こった。
実家で家族のクリスマス写真を撮ってたら、
シャッターを押した瞬間にカメラが突然死した。
カメラの液晶には「フォーマットせよ」とのメッセージが。
なんとかカメラは動いたけど、画像は全部消えた。
再フォーマットしたら動いたけど。

2年間D70を使ってるけど、画素欠けも画像消失も無かった。
もしこれが結婚式の撮影だったらと思うとぞっとする。
D200は信頼できるカメラだと思っていたのに。どうしようもない。
交換か返品はするだろう。
もし新品のD200に交換したとしても、
常に画像消失を心配しながら撮るだろうね。

ランス

画像消失はキヤノンとニコンが多いみたいね。

デジカメ (NIKON) D200 についての情報
ウメＦ３さん

縞々問題などはまったく我関せず、Ｄ200をバンバン使っているのですが、ひとつ困ったことが起きました。

シャッターを切った、間違いなく撮影した、にも関わらず、画像がＣＦに保存されていないトラブルが発生したのです。

ＣＦはサンディスクのウルトラ2を使っています。

すべての画像が保存されないのではなく、連続して撮影している間の一部カットが記録されていないのです

。実は1ヶ月ほど前に1度同じようなことが起こったのですが、「あれっ、撮り忘れたかなぁ？」と自分の中で「なかったこと」にしてしまってました。

しかし、昨日撮影中に再び同じ現象が発生したのです。今度は、立て続けに2度発生。間違いなく撮っているのに、直後にモニターで画像確認しようとしても表示されず

その前の画像が表示されるだけです。一度電源を切って再度撮影したら正常に戻りましたが、なんかイヤな感じです。

間違いなく故障なので、ＳＣ行きは確定なんですが、忙しくて行くことが出来ないのが困りもの。

ところで、同じような現象に遭遇された人はいないかな、と思い投稿した次第。カメラ側の問題！？　それともＣＦ側の問題！？

画像消失はキヤノンとニコンが多いみたいね。

お気に入りクチコミに追加（0人）
デジカメ (NIKON) D200 についての情報
ニコニコンマンさん

おはようございます。

この間１度だけですが撮影中にシャッタ−はきれるのですがＣＦに記録できないということがありました。
これって何かの不具合なのでしょうか。ＣＦはExtreme�Vの２ＧＢでＪＰＧ形式で使ってます。

だとしてもニコンかキヤノンをメインにしておくと安心。

>>491
根拠は何？

>>490
これもいれとけよ。
http://www.lexarmedia.co.jp/release/20050602030000.html
キヤノンEOS-1Ds　Mark�U、1D　Mark�U、20D、20Da、Kiss　Digital　Nとトラブルを起こす可能性のある
弊社80XCFの対応に関して、お客様への対応開始の日程が決まりましたのでお知らせいたします。

○対象カード：プロフェッショナル80倍速コンパクトフラッシュ(カードエッジに印刷された番号の末尾4桁が、A4B6または9171)

>>492
症例が多いから対処方も調べやすいってとこじゃ？
キャノン・ニコンで台数シェア70%超えだっけか。

>>494
なるほど。

K10Dの今後は知らんがK100Dにしろ、２ちゃん騒がれるほど売り上げは伸びなかった。
KDX馬鹿売れで今までのシェアでいけば世間にあふれてるデジ一は、キャノンとニコン
ですごい割合だろ。
そりゃ不具合の数だけでいけば多くなるよ。

キヤノンの誇るカメラの基本性能とは
・いいかげんなピント
・見えの悪いファインダー
・もちにくいボディー
・撮影済み画像の消失
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w

キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない

デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり

ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?

ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない

このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる

初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ

こういうことするのが楽しいのかな？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
キヤノンはもはや過去のメーカー
ピント精度や手ブレ内蔵などがもう今のレベルに追いついていない
フルサイズには対応できないレンズしかもっていないし

デジタルは進化スピードが半端じゃない
2年前は過去
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン　イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニコン＝自民党
オリンパス＝社民党
ペンタックス＝公明党
キヤノン＝民主党
ソニー＝新党大地
が正確 w

創価学会の人でしたかｗ

キヤノンiには広告販売戦略への大きな反省がいる
キヤノンはアコギなことをやり杉た

不正の固まりサッカーと縁をきること
カメラ雑誌への縛りを解き自由を取り戻すこと
糞タレントではなく、カメラの中味で広告すること
電通とは仕事しないこと

>>502
ﾎﾟﾘｼｰの無さが民主党?

>>502

＞ペンタックス＝公明党

いっぺん死んでこい

私は詳しい事情はわからないが、一消費者としていつも感じているのは
キャノンはコマーシャルやカタログに子供を多用していているのが
なるほど素人さんは興味をもちやすいから有利だなぁと。
子供をもつ親の虚栄心をうまくくすぐっていると思います。
一眼レフと言えどもオートで簡単を強調すればファミリー相は手を出しやすい。
隣もキャノンだからうちも、と無難感が手伝いさらに売れるのかな。
ソニーのハンディカムのようだ。

漏れもニコン以外にペンタ使っているが、最近変なペンタ原理主義者みたいなのが湧いているのが気持ち悪い。
特にK100Dを勧めている連中。
暗いところで迷うし動体に追従できないAFでモータースポーツや激しい運動競技に勧める奴の気が知れない。
静物とか風景なら分かるが信じられないよ。予算に制限のある人の初1眼なら理解できるけど。

ソニーは、革新、極左です。ソニー信仰者の私に心地よいお喋りをお願いします。

>特にK100Dを勧めている連中。
>暗いところで迷うし動体に追従できないAFでモータースポーツや激しい運動競技に勧める奴の気が知れない。

そうなんだ　ＡＦ精度で　5ＤとＤ70持ってるが　
ペンタのボディ内手振れ補正だけが魅力で
Ｋシリーズに興味持ったのだが・・。

で　Ｋ10Ｄは５ＤとかＤ80のレスポンス・ＡＦ精度はクリアしてるの？
Ｋ100Ｄはカメラ屋で操作すると従来のペンタ品に比べよくなってるような感じだったのだが・・。

>>510
そんなの最終的にはレンズの問題だろ。
そりゃAF-SやUSMをつんだレンズよりは不利だと思うが。
どうしてもAFだけを重視するならキャノかニコにすればいいんじゃねえの。

もともと　動きが早いもの主体に撮りたかったからニコ・キャノ選んだのよね
ニコンは　カメラによって絵作りが変わるのがやり辛いというか
ＲＡＷに逃げるような感じもねぇ・・。
キャノンは　いろいろ選べていいのだが　レンズがピン　と　キリ　しかないので
ＣＰのいいレンズが無いのよね・・。

バランス考えると　キャノンかニコンしか無かったところに　ペンタが面白い事してくれたからｗ

>>512
それならヘタにペンタに期待しない方がいいんじゃないの。
俺はMFが使いづらい方がイヤなんで。

K10Dが動体に追従できるかは、超音波モーター搭載レンズが来年登場してからが正念場じゃないかな?
現状でもK100DよりはAFは早いし、連写枚数も増えているけど、ニコやキヤノンには劣るよ。
K10Dは、あの値段であそこまでのものを出せたという意味では感心するけどね。

>>471
それって、リコールかかってるCFじゃないか？
そのCFをダンボールに詰め直している店員に聞いたら、
リコールでメーカーに返すんですって言ってったな。

http://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=307&s=0

Ｄ80買って　ＲＡＷで自分を納得させてみますｗ
それが一番金かからないと思うのでｗ

５Ｄ　と　Ｄ80のＲＡＷ編集で　　それならファインダーもそこそこですしｗ

>>479
すまん、重複してしまってたようだ。

個人的には
キヤノvsニコ（微妙な壁）ソニvsペンタ
ってイメージなんだけどなぁ…

キヤノニコ＞＞（超えられない壁）＞＞ペンタ＞（微妙な壁）＞ソニー、オリンパス

と思われ。

ソニー、オリンパス 　は高感度のノイズをどうにかしましょうｗ
ペンタ　はノイズ対策はよくこなしてます　
　　　　　　　ＡＦスピートをもう少しどうにかしましょうｗ

ニコン　はカメラの作りはしっかりしてます
　　　　　画質をもう少しどうにかしましょうｗ
キャノン　は画質は好き嫌いはありますが万人受けしますね
　　　　　　カメラのつくりをもう少しどうにかしましょうｗ

>>520
俺KDX機能的には一番好き。あの価格で１０００万画素のAF早い軽いカメラ。
ただあの安っぽい作りはだめ。
KDXの機能でD４０が欲しかった。

>>521
D80並なファインダーを持ったＫＤＸなら迷わず買ってますｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＦも使えるし

評価基準は高感度だけかよ
アルファの中望遠とかオリンパスの広角とかは評価対象外？

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

>>523
>>519に合わせただけですｗ

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
　

１位　 キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2％

2位　 キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1％

3位 　キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9％

4位 　ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2％

5位　 ニコン D80 ボディー　4.6％


メーカー別シェア　

１位　キヤノン　54.4％

２位　ニコン　27％

その他　ソニー　9.5％　ペンタックス　7.4％　オリンパス　1.3％

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

【まとめに代えて】


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

それはスポーツカメラマンには向いてるってことでしょ？　
キャノンののっぺり画質は　室内スポーツは特にね
ただそれだけの事　　　　ってコピペにレスしてもしょうがないんだけどねｗ

このコピペ見るとキヤノンだけは買わないぞと思うよね

今一番のっぺり画質のカメラ作ってんのはニコンじゃん

オリンパスも捨てがたいと思うがｗ

フォーサーズはデジ一界のMSXって感じがする。
もしくは3DO。

あくまで個人的感想だが。

>>534
ジサクジエン乙

【現在一番のっぺりはニコン】

483 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが

【現在一番のっぺりはニコン】

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

【現在一番のっぺりはニコン】

142 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/19(木) 00:39:22 ID:kREgonqZ0

やはり画質＝D200＞＞＞＞D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失！！　〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。

【現在一番のっぺりはニコン】

120 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 02:35:22 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

でもニコン大好きっｗｗｗｗ

森山大道と中平卓馬は主にペンタックスの一眼使ってたんだよね



サイコー

>>538
w

篠山紀信も山岸伸も皇太子様もキヤノンでし。

福山雅治も不肖宮嶋も皇太子様もキヤノンだに。

本当にﾍﾟﾝﾀ厨は「在日半島人」っぽい予感がしてきている

ﾍﾟﾝﾀの立ち位置に関しては、俺も>>508にほぼ同意
白飛びし易くても原色忠実傾向あたり、静物と風景撮りに向いてる。マクロ系は豊富
軽い。ファインダーも健闘。安い

でも、システムトータルの潜在力を考えると、やっぱ累計シェアNo.1はｷｬﾉﾝであり、２位はﾆｺﾝであり、３位はα系であると思う…

このスレの趣旨は、初デジ一眼層向けの購入相談だ。企業そのものの先行き具合は重要
これから続々とデジー一眼ボディは発売され続けるし、新設計レンズも発売され続ける
そんな中、累計シェア４％かそこそこのﾍﾟﾝﾀ使いは、基本的にはニッチな選択肢を覚悟し続けなきゃならないとは思う

>>548
銀塩はαシステムを使ってきたが、ミノルタがソニーになった瞬間
萎えた。で全部売り払ってペンタに行った。

俺は写真が好きで、カメラが好きなわけじゃないから。

一台、もしくは一社であれこれやりたい人はキヤノンかニコン
そうじゃないなら、どれでも好きなの
そんな感じで良いんじゃないの

俺はメインのデジはキヤノンで銀塩マニュアル機はニコン、ライカ、銀塩オートフォーカス機はペンタックス。

デジキヤノンってネタですか？
銀塩キヤノンなら分らないでもないが・・・

デジキヤノンって全く使い物にならない

今月のCAPA見て、D80のあまりの塗り絵っぷりにビックリ。
同時にαの高感度で結構ディテールが残ってたのに、またビックリ。

>>548は本当に一眼で写真をやった事があるのか疑問だな。

デジタルは所詮短命。長く使うものなんて無いでしょ。今一番性能が良くて、コストパフォーマンスが
いいのを選べばいいじゃん。今はペンタ。それでもっと性能が良くていいのがでたら、
そっくり鞍替えすればいい。オークションとかで処分すればリスクはすくないよ。

デジタルは変化が早い
今日のシェアなど2年後にはどうなってるかまったくわからない
買って嬉しいか楽しいかで選べ
キヤノンはつまんないよ
30Dや5Dですらあの安物感はどうなってるんだ

幼稚園や小学校低学年の運動会でならキヤノンユーザは多いかもしれないが
山やネイチャー、海外や写真趣味者の集まるポイントとなるとそうはならない
あとフィルムカメラのことも持ち駒のひとつとして考えること

森山大道と篠山じゃ比較にもならない
篠山の名が通じるのは一般大衆とマス猿にだけだろ

>キヤノンiには広告販売戦略への大きな反省がいる
>キヤノンはアコギなことをやり杉た
>
>不正の固まりサッカーと縁をきること
>カメラ雑誌への縛りを解き自由を取り戻すこと
>糞タレントではなく、カメラの中味で広告すること
>電通とは仕事しないこと

カメラの広告として理想的なのは1990年代初期のContaxの広告

最悪なのはニコンのキムタクCM

KISSの宣伝だろ w
ありゃ公害のレベル

おまいら相談でなけりゃ雑談スレでやれ

▲▽　デジカメ 雑談スレッド 第５夜　▼△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147508701/

相談しようとしてこのスレに辿り着きましたが、
ここはひどい。ｷﾁｶﾞｲばっかり

キチガイニコ爺

新興宗教と同じだな

中古でデジ一買おうと思ってるんだけど
シャッターを何回切ったかとかは重要なん？

>>564
カウンターがあるわけでもないのに何回切ったかって解るの。

>>564
中古でデジイチ買うのにこんなとこで相談してるレベルなら、
全く気にしなくてよい。あまり古過ぎる機体や、業務で使用されていた
ものでなければまず大丈夫と思うが……

　……てか、よっぽどのヘビーユーザーでもシャッター耐久限界までは
なかなか辿り着けないぞ？

>>564
そりゃシャッターユニットは消耗品だから。
ニコンは耐久力重視だからローエンドでも6万回はいけるが、
キャノンなんかはローエンドで2万回、ハイエンドでも4万回ぐらいで
動作が怪しくなってくる。

ちなみにうちのD200は9万回で音が乱れてきたんで早々とシャッターユニットを
予防修理してもらった。知人は12万回ぐらいだそうだが全然問題ないそうだ。

さあいつものニコン信者の大嘘が始まりました！

あ、ちなみにまた自演するならちゃんとID変わったか確認しながらやってね
前みたいに失敗すると見てる方が恥ずかしいから

なぜいつもニコン信者は嘘をつくのか？
それは当然、嘘をつかなくてはならない理由があるからだ

>ID:DfJoXjw/0

言いたい事は一つにまとめて書き込みなさいよ。

この工作員(ID:DfJoXjw/0)は、どの書き込みが嘘なのか書いてないのがポイント。

手馴れた荒しやあ釣りの典型例だな

139 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 10:24:11 ID:hIMp+ZfT0

ニコ爺の嘘の遍歴、ニコンフルサイズスレでことごとく看破される！

１　フルなんかボケだけ、あんなもの要らん
　D80
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
嘘でしたね、全然違いますね。
２　フルは広角ボロボロ、EFなんか全部使えない
　新設計デジ対応DX17-55/2.8
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/11/dsc_0278l.jpg
　デジ対応などされていない古いEF24
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
　嘘でしたね、DXが優れている訳でも、フルが周辺ボロボロな訳でもありませんね。
３　古いニコンレンズはフルでは使えない
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/12/3011.html
　嘘でしたね、ノクトニッコール素晴らしいですね。
４　写真で5Dって区別できないなら意味ない、フルでしか撮れない写真などない
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/194.jpg
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/186.jpg
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/3715.JPG
　嘘でしたね、まともに写真撮ってる人なら誰が見ても差は分かりますね。

2ch随一の醜悪さを展開する老害、実は一番の被害者は善良なニコンユーザー

【デジ一眼が欲しい理由】 ---そろそろ買い換えようと考えてたんだけど一眼レフも視野に入れてもいいかなと
【　 予　 算　 】 ---12万くらい。メディアは抜き
【　 用　 途　 】 ---競馬場でレース、少し離れたところからダートコースをとりたい(距離にして30メートルくらいのあたり)
【　 出　 力　 】 ---基本PC鑑賞で印刷するとしたらA4くらいまでかな
【 　サ イ ズ　 】 ---特にこだわりません
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正はほしいです
【ゴミ取り機能】 ---連写したいから必要なのかな？
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。
【　被 写 体　 】 ---レースを走ってる馬、または歩いている馬
【　暗所撮影　】 ---屋外で晴れ、曇りくらい
【　使 用 者　 】 ---linuxFZ2を2年くらいで一眼レフは初めて
【重視機能・その他】
今までのデジカメが光学ズーム12倍だでダートコースを取るときは少し足りなかったので
それよりもう少し遠くまでとれるくらいのがいいんですがいいのありますか？
イマイチ一眼レフの倍率の仕組みがわからない。

１２倍ってのは何の倍率だかわかってるのか？
何が何に対して１２倍なんだ？

詳しくはわかりません
レンズとCCDの距離がもとの12倍になるって意味ですかね？
でそれによって対象物が拡大されるみたいな

35ｍｍ判換算で36〜432mm

今使っているのは35mmで35mm〜420mmで
420/35=12　12倍みたいな感じですか？

>>575
linux FZ2 って珍しいなｗ 職業病か？

一眼で35mm換算 35-420mm/f2.8通し のズームはなさそうだけど、
オリの E330 とか？

>>575

おそらく、あなたは「光学ズームX倍」というメーカーの表現を見て、
「多分肉眼で見たときのｘ倍くらいにうつるんだろうなー」
というようになんとなく考えているのでしょうが、実はそれは正しくありません。

ありていに言ってしまうとメーカーの宣伝文句（x倍という表現）にだまされています。

光学ｘ倍という表現は、実はそのカメラで
「もっとも広角側（ワイドに）で写した時の被写体の大きさ」にくらべ
「もっとも望遠側（ズームインした時）で写した時の被写体の大きさ」が何倍になるかの比でしかありません。
同じ位置から同じモノを同じ大きさで写せるカメラでも、ワイド側がどれだけ引けるか（ズームアウトできるか）
によって倍率表記は大きく変わってしまうのです。
（つまり、無理してワイド側でモノがもっと小さく写るように作れば倍率表記はいくらでも上げられることになります・・・）
たとえば同じ「光学１２倍」のカメラでも、商品やメーカーによって、実際にモノが写る大きさがちがってきてしまうのはこのためです。

こういう場合、一眼レフユーザーや、写真を趣味とする人たちの間などでは
光学ｘ倍といった表現は滅多に利用せず、レンズ焦点距離（３５mm版換算）を主に利用します。

この表現ですと、メーカー間や機種間での差はなくなり、たとえば35mm版換算300mmという
レンズで撮った場合、どのメーカーのどの機種であっても被写体の大きさは全く同じになります。話がわかりやすいですね。
ちなみに焦点距離の数字が大きいほど被写体は大きく写ります。

あなたの利用しているLumix FZ2は35〜420mmとなっています（PanasonicのWebより）。
コレよりも寄れるとなると、換算で600mmあたりをカバーするレンズが必要となりますね。
全予算12万円で新品で手ぶれ補正つきとなると、ペンタックスのK100D＋シグマ170-500mm（換算焦点距離255-750mm）
あるいはK100D＋シグマ135-400mm（換算焦点距離202-400mm）
しかないかと思います。

でもって、これだとふつーの「引いた」写真は取れません。　換算200mmもしくは250mm相当から上だけの、ズームアップ専用の写真機になってしまいます。
ちょっとお金足して18-55mm(換算２８−８２ｍｍ)などのキットレンズも買っておくとよいでしょうね。

>>581
なんか学校の先生みたいだな。 ヒステリー系の。

>>581

おっと　誤記です。
＞あるいはK100D＋シグマ135-400mm（換算焦点距離202-400mm）
あるいはK100D＋シグマ135-400mm（換算焦点距離202-「６００」mm）

の間違いです。

>>575
俺もFZ2持ってたけど、D40レンズキット＋VR70-300なんてどうかな。
換算で28-450mmまでカバーする。しかも望遠は手ぶれ防止付き。
カメラ6万+レンズ6万でイケる。

コンデジのxx倍って単純に焦点距離がワイド端とテレ端でxx倍伸縮する
って意味しかないから難しく考えるだけムダ。
テレ端換算400超えの2.8通しズームは有るけどウン十万単位だな。

あ、FZ2のレンズの焦点距離はそのままで35mm換算になっているから。
あくまで35-420だよ。

>>580
すいませんwwwwwwwwlinuxってww
>>581
そうなんですか。今まで知りませんでした。非常にためになりました
>>584
nikonよく見させてもらいますね

>>586

６００あたりが必要ってかいたのは、「換算４２０よりもっと寄れる」という実感が得られるかどうかってところによるものです。
ちょっと説明不足でしたね。
正直今のレンズが４２０で、それが４５０になっても全然寄れるようになった気はしないのでは？

やはり1.5倍くらいの差があって初めて実感があるとは思いますよ。
あなたのお薦めのD40＋VR70-300は悪くないとは思いますけど、
ニコンシステムで行くとすれば、僕ならば、D50＋VR80-400を両方とも中古で　てパターンをお薦めかな
（80-400は意外とAF速遅めだけどジェット戦闘機撮るわけじゃなし、お馬さんならぜんぜんOKですし・・・・）

FZ2は高感度ダメダメでしかも200万画素しかない。
俺は今じゃスナップくらいしか使わなくなったな

>>588
初心者に中古奨めるのもどうかと思う・・・

>>556
>デジタルは変化が早い
>今日のシェアなど2年後にはどうなってるかまったくわからない
>買って嬉しいか楽しいかで選べ
>キヤノンはつまんないよ
>30Dや5Dですらあの安物感はどうなってるんだ

全く同意。
キャノンとニコン両方使っているが、圧倒的にニコンの方が楽しい。

新品だとK100Dレンズキットにシグマ70-400mmかトキナーAT-X840 80-400mmかな。
1マソくらい足が出ちゃうけど。

>>584 の組み合わせがいいんじゃね？

もっといいレンズが欲しくなったら馬にかけて
シグマ DG 50-500mm F4-6.3 Ｇｅｔ、と。

D40だとAFカップリング入って無いからモーター搭載レンズでないとAF使えないよ。

別にニコン信者じゃないけど、 VR70-300 もシグマ50-500 も AF つかえるんでは？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165861810/4

VR80-400 は使えないのかな？

あ、モーター入ってたんだ＞50-500mm
指摘感謝。でもこれ手持ちで使えるのか？

シグマのHPをみたところ35mm換算とかいてなく135-400mmとかあるんですか
これは35mm換算なんですかね？
>>583さんのを見ると1．5倍みたいなんですが

実焦点距離。換算値なんて仕様されるカメラボディーで変わるから
一眼レフは全て実焦点距離で記載される。

てーせー。仕様＞使用される

>>597
つまりK100Dの場合は135-400mmなどが1．5倍で換算されると言うことですかね？

>>599
それでおK。
でも400mm換算600mmで、手ブレ防止効果あるんかしらん？
三脚使う領域じゃないの？

>>600
競馬場で遠くまで取ってる人はたくさんいますが
三脚を使っている人はほとんど見ませんね
動く物が対象だからでしょうか？

>>599

ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k100d/faq.html#06_01

その通りで、１．５倍されます。

>>600

K10Dでなら、月スレで換算１２００ミリとかを手持ちで撮ってる方とかがいます・・・スゲーです。
K100Dでも同じ調子でイケるかどうかはわかりませんが、換算６００なら効き目自体は十分かと。
確かにあきらかに三脚たてたほうがいい焦点距離ではありますけど、競馬場ではさすがに立てられないかと。

>>575
FZ2家で寝てるよ。S1IS買い足した。
ニコンならD50かD40にVR18-200いっておけ。
望遠が足らんが、(銀塩換算300mm)その分、FZより広角が広い。
VR70-300なんておもちゃだ。いずれはVR70-200F2.8にテレコン導入が
ゴールだろうからな。それでもVR18-200とVR70-200なら住み分けできるが
VR70-300だと住み分けはできない。
とEF70-200F4isとシグマ70-200F2.8EX(α用）使ってる俺が言ってみる。
VR70-200は友人のD50で写真見せてもらったがニコン使うなら
いずれはガンガッテ買うレンズだと思う。

>>601
その場合、普通一脚使うでしょ。頑丈な一脚でも6000円くらいから
あるのでお勧め。いくら手ぶれ補正あってもプロの場合、バズーカ
レンズだから、体に負担かからんように一脚使う訳。

>>575
すまんダートコースの撮影なんだね。
それだと尚更望遠が必要なわけか。
ダートコース撮影だとAF速度も重要だよね。ま、距離があるなら
AFやめてMFで置きピンだとおもうけど。

>>599
ダートだと連射とかするんじゃないの？
K100Dは連射厳しいんだよな。K10Dでシグマ170-500EX(DG化前のやつなら
ヤフオクや中古屋で2,3万）に1脚のほうがよくないか？
135-400や170-500クラスだと結構重いんだよね。手ぶれ補正と一脚の
コンビならこのクラスのレンズもいける。
一脚はスリックのプロ600（6000円）〜マンフロの681(8000円くらい）なら
大丈夫。

すまん170-500EXじゃなくて170-500RPだった。

せっかくニコン買うならD80にしておいた方がイイでしょうねえ？

あげ

散々既出だがD80はノッペリ塗り絵だから
D200かD40の方がいいですよ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ　パナFX-8の3倍ズームが不満、旅行がメイン
【　 予　 算　 】 ---15〜20万程度　２ＧＣＦ込み
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---キャノンがいい。　ＫＤＸか30D中古
【 セ ン サ ー】 ---フルがいいけど無理
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない。
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない。
【ファインダー 】 ---こだわらない。
【　 電　 池　 】 ---こだわらない。
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---キャノンのストロボ持ち、三脚有り
【　使 用 者　 】 ---カメラ20年(途中ブランク有) ミノX-7､X-700、キャノンEOS-5使用してた
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---旅行に持ち歩きたいので、レンズを最小限にしたい。
　　　　　　　軽いKDX+タムロンが無難？
　　　　　　その場合、タムロンAF 28-200mm 【A14】か【A031】で迷ってます。
　　　　　　

>>611
デジ一買うよりも、高倍率ズームの付いてるコンデジの方が良いと思う

>>611
キャノンのストロボは、「ＥＸ」シリーズじゃないと自動調光しないよ。古い「EZ」シリーズとかはマニュアルしか使えないので、注意。

さっそく有難う御座います。
>>612
コンデジ高倍率ズームは、割にサイズ大きいのと、金額的に差が少ないので
デジ一眼にしようかと思ってます。

>>613
たしかEXだったと思うので、OKですね。

旅先での持ち歩き考えると、レンズ１本に絞ると、28-200mmが色々使えてよいと思うのだけどどうでしょう？

ストロボはＯＫですか、よかったですね。
レンズですが、「持ち歩きを考えると一本」というのは判るのですが、「その分、画質はそれなりに割り切らないと」との認識もお持ちになるべきかと。
（旅行スタイルにもよりますが、2本に分けたくらいが…）
一本で済ますとなると、広角が28-だと、ＫＤＸや３０Ｄだと、×1.6されるので、広角が不足されないでしょうか？（風景とか）
ちょと価格コムを見たら、18-200とかがあるようですが…

本体については、店頭で実機を触られて決めるのがよいかと。銀塩も使われてたようですし。

>>610
そうなんですか
昔、写真に凝ってニコンのＦ4とレンズも数本持っているので、
それを生かして、ニコンのデジカメをと考えたんですけど。

最新のＤ80よりＤ200の方が良いんですかあ・・・結構高いなぁ
Ｄ40は、小さい＆軽いは魅力だけれど、画素数少ないし初歩向けですよね。

【デジ一眼が欲しい理由】 finepix s9000のテレ側画像と連射＆フォーカス速度が不満。
【　 予　 算　 】 本体＆レンズで25万くらいまで。新品中古はこだわらない。
【　 用　 途　 】 ミリタリー系。陸海空問わず。あと、街をときどき。
【　 出　 力　 】 PC鑑賞のみ。
【 　サ イ ズ　 】 気にしない。
【 セ ン サ ー】 気にしない。
【 手ブレ補正 】 あれば嬉しい。
【ゴミ取り機能】 気にしない。
【ファインダー 】 気にしない。
【　 電　 池　 】 Liだけでも良いが、単3が使えるバッテリーグリップがあれば買うつもり。
【　被 写 体　 】 灰色の雲を背景に、800km/hで低空飛行する灰色のF15をアップで撮りたい。
【　暗所撮影　】 夜の街並みとか手持ちで撮ります。3脚＋長時間露光での夜景はたまに。
【　使 用 者　 】 コンデジ暦4年くらい。
【重視機能・その他】
連射速度とAFの評判が良い30D、手ぶれ補正付きで連射枚数制限が無いK10D、手堅くまとめたオールラウンダーD80の順で悩み中。
レンズはSIGMA APO 170-500mm F5-6.3 DGかAPO 135-400mm F4.5-5.6 DGあたりを検討中。
標準以下はしばらくs9000にまかせるので、広角〜標準レンズは予算に入れていません。広角側なら1眼にも負けないよ〜。
飛行機撮りにAF性能がそれほど重要でないなら、一気にK10Dに転びそうなんだけどどうですかね？

>>617 さん
ご存知かもしれないけど、飛行機撮影関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165879411/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1154435024/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149963532/

>>616
荒しはスルー汁

>>617
大体イイ処突いてるかと
この予算での飛行機撮りの画質そのもの＆取り回しなら、おそらくﾆｺﾝ300mmF4が最高評価だと思うが、VRは載っていない
これのVR�U版が出れば最高だと思うが、2007年中に出る可能性は30％ほど？
目的が明快なだけに出来れば単焦点で臨むべきだとは思うけど、一応動体撮りに無難なのはｷｬﾉﾝ系
K10Dの望遠系はレンズ選びが狭いが、チカラはある
ﾆｺﾝ70-300VRの評価も高いらしい
ま、専用スレが詳しい

ただ意外に穴なのが、αの500mmﾚﾌﾚｯｸｽの存在（リングボケ＆ＡＦ遅いは判った上で）
α100は出来のあまり良くないボディだが、来年３月あたりに中級機が出るらしい
此処まで617が待てるのなら、ハナシは少々代わる

それとｷｬﾉﾝ路線なら、30DとKDXの天秤はナカナカ迷う処
動き物には凄くファインダーも重要
換算300mmくらいで充分ベストなのか、いやもっと長い換算600mmくらいの方が迫力のあるイーグルを撮れる位置なのか
ボディ２台体制なら重すぎるのも困る（１脚くらいは欲しい）
うーん、結構レスが難しい

30Dだろ。でも雲をバックのゴースト迷彩に一発で合うかなあ。
コントラスト激低そうだしｗ

>>620
飛行機で換算 200mm じゃ、短すぎ。
換算 450mm、いや 600mm は欲しい。

>617
悪い事言わんから、連射の強いやつにしときな。5コマ/秒は必要。
30DかD200を薦めとく。

ちなみに航空祭の展示飛行で
低空侵入のハイスピードパスのみ狙いなら換算200mmで十分だと思うけどね。
他では足らないけど。

>>623
30DじゃAF合わないって。

>>624
それは室内

予算を考えると30DかD200かなー。今度出るS5Proはちと予算オーバー？
K10Dの連射性能やAFは、以前のものに比べると雲泥の差だけど、やはり
一度迷い始めると弱い……MFで戦える達人ならともかく、そうでないなら
やはりK10Dは避けて欲しいかな、つか今品薄だし。
　

デジタル一眼もそのうち19800円になるんだろうなぁ・・・。

30DのAFって相当評判が悪いらしいですが、
多少AFは遅めでも精度は高いK10Dとどっちが
スポーツやヒコーキ撮りに向いてるでしょうか？

30D

レスｔｈｘです
>>618
時々見るスレです。購入相談だったのでこちらにしましたが、ちょっと聞いてみようかな。

>>620，622
今のs9000+tcon17で換算510mmなので、テレ側は最低でも600mmは欲しいですね。
最初のレンズは望遠専用と割り切っているので、200mmより下は無くても良いくらいです。
陸も海も様々な大きさ、距離のものを撮るので1本目に単焦点はちょっと。
反射望遠は面白そうだなと思います、付くなら2，3本目に検討したいですね。

>>621
＞灰色の雲を背景に、800km/hで低空飛行する灰色のF15をアップで撮りたい。
これが撮れれば他は平気という悪条件を挙げてみましたｗ

>>623
5コマ/sは強力ですね、ただ経過飛行なら制限30コマも十分だと思うのですが、
戦車の発砲待ちとかでも連射を使うので、K10Dやαの制限枚数なしの連射も魅力なのです。
30Dに期待するのはAF性能のほうですね。

>>626
実際の使用感、参考になります。
富士は予算オーバーですが、調べ直したらD200はなんとか予算内ですねぇ。


αの新型も興味あるし、K10Dはすぐには手に入らない。
それに今はオフシーズンなので、K10Dの飛行機写真はupされてないんですよね。
なんだかあれもこれもと言っちゃってますね、今は悩むのが吉かなぁ。

ｋ10Ｄ欲しいならスポーツやヒコーキ撮りは諦めなさいｗ

基本的に、動く被写体を撮りたいのならペンタは避けるのが常識

30Ｄは室外で撮影する場合はＡＦ精度は気にしなくていいと思う
ただ　腕が悪いとフォーカスポイントを外すが慣れれば問題ない
噂に流されすぎ　新品で買う分にはいくらでも合わせてもらえるしｗ

基本的に、動く被写体を撮りたいのならビデオを使うのが自然。
あまり動かないものを写真、それもフィルム中判カメラで撮影し
肉眼やデジタルとはなんかちがう写りを楽しむ
のが王道中の王道。
だから安い作りのキヤノン、カネと洗脳企業電通絡みのキヤノンはイラネェ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

12月第2週（06年12月4-10日）の「BCNランキング」で、売れ筋をチェックしてみた。なお集計には、レンズセット、カラーバリエーションなどを合算したシリーズ集計値を使った。

販売台数シェア27.3％で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。

9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

ノイズが少なく、高い描写力、高精細で自然な色合いを実現する映像エンジン「DIGIC II」を搭載し、色むらや色かぶりを抑えた自然な色合いの写真が撮れるのが特徴だ。

また「ゴミ除去機能を搭載したことが評価されている」（長島主任）ようだ。一眼レフカメラはレンズを交換する際にカメラ内部にホコリなどのゴミが侵入し、

撮像素子に付着してしまうことがある。そのまま撮影すると画像にゴミが写り込んでしまう。

そこで、ゴミ付着の原因となる静電気の発生を防止する帯電防止機構を採用。

さらに、撮像素子に付着したゴミを振るい落とす「セルフクリーニングセンサーユニット」も装備した。

電源の入／切のタイミングで自動的にユニットが作動し、ゴミを振るい落とし映り込みを防止することができるわけだ。

ＥＯＳ３０Ｄ＝シェア２．５％

キャノンは　1Ｄ買える層と5Ｄ買える層とＫＤＸ買う層しか興味無いからかもなｗ
俺もフルサイズ以外キャノンを選ぶ意味が無い
ビデオは　パナかソニーだろうし
安い作りかどうかは知らんが　コンテストなどの20Ｄや5Ｄの写真は悪くは無いと思うが？

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【ちなみにモデル末期、新機種待ち買い控えのの30D、5D以外では？】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

12月第2週（06年12月4-10日）の「BCNランキング」で、売れ筋をチェックしてみた。なお集計には、レンズセット、カラーバリエーションなどを合算したシリーズ集計値を使った。

販売台数シェア27.3％で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。

9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

ノイズが少なく、高い描写力、高精細で自然な色合いを実現する映像エンジン「DIGIC II」を搭載し、色むらや色かぶりを抑えた自然な色合いの写真が撮れるのが特徴だ。

また「ゴミ除去機能を搭載したことが評価されている」（長島主任）ようだ。一眼レフカメラはレンズを交換する際にカメラ内部にホコリなどのゴミが侵入し、

撮像素子に付着してしまうことがある。そのまま撮影すると画像にゴミが写り込んでしまう。

そこで、ゴミ付着の原因となる静電気の発生を防止する帯電防止機構を採用。

さらに、撮像素子に付着したゴミを振るい落とす「セルフクリーニングセンサーユニット」も装備した。

電源の入／切のタイミングで自動的にユニットが作動し、ゴミを振るい落とし映り込みを防止することができるわけだ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ−カシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

次ｽﾚ用

【宣伝】ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼購入相談ｽﾚ【工作】
各メーカーの熱烈なﾏﾆｱや、中の人、外注さんと言った専門家がアドバイスしてくれます。
あくまで宣伝なので話半分に聞きましょう。

【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

デジカメマニアのバイブル、みんな読んでる『特選街』

上のほうで少し話題になってましたが、K10Dで戦闘機とかはﾀﾞﾒなんですか？
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽはAF速度が遅いという事なんでしょうか？
店頭に出回り始めたら買おうかと思っていたんですが・・・

>>653
んなことない。地上展示なら充分撮れる。

いや、飛行展示で・・・

途中で送っちゃった。
冗談はさておき、MFでも撮れてたんだからAF遅くてもAFに頼らず置きピンなり
なんなりで撮れば大丈夫。

逆に、この辺のｸﾗｽでAFが一番ｲｲのはどれでしょう？
速度＆精度

まぁ、メーカでいうと、一般的には、「ＡＦの速度＆精度」ならニコンかなぁ。
最近のニコンは知らないけど。

軍ヲタ向けならニコンじゃね？
大和の測距儀もニコンだったんじゃ無いっけ？ｗ

>>●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

初心者は買っても、長年のカメラファンは買わない機種と思われ

工作かきこだらけなのは一目瞭然だが

各メーカーの程度があらわれていると思うんでその意味で参考には成る

特選街
素人だましの媒体
「これにのってる結論だけは避けよう」と逆に参考にしてる

>>660
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

基本的に、コピペ攻撃は他社工作員（アンチ）の成りすまし攻撃。
>>646 → >>660 のようにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして、評判を落とそうとしている。

本当の信者は、そのメーカーのカメラを熱く語って必死に薦めてるから
すぐ判る。少し前のＤ５０厨、今ではペンタ厨が典型的。

>>660-661がそのＤ５０厨だな。
ＩＤが物語っている。

ニコンに関してはD200だけかな、人に薦められるのは
特に下位機種はとてもじゃないが
ここに相談にくる人には薦められない
特にD40なんて酷いもんだ

>664
キャノンのKiss系も同じだね。
レンズの使用制限も厳しいし。

>>665
厳しくねえよｗ確かにFDマウントのレンズは付かないけどな＞KissD
20年以上前のキャノンレンズは付かない。87年以降のレンズはEFマウントだから
レンズ内モーターでAE・AFできるけど。

ついでに各社のマウント
ソニー（ミノルタ）MD（MC)->Aマウント
一般的には本体モーターで駆動。一部SSMレンズあり。
黒歴史のAPS専用Vマウントがあった。

ペンタックスM42->Kマウント
K10Dでモーター駆動接点がでてきたが、今後ボディ駆動をやめて、レンズ内駆動に
移行するのか興味深い。そういえばM37マウントもあったな。
旧マウントのM42は東ドイツのプラチカのマウントだった。

ニコンFマウント
一番古いマウント。まあAi以前とは別マウントだ説もあるがｗ　改造しないと付かないしな。
D40はボディ内モーターを廃止したためAE・AF共に対応したレンズはレンズ内モーターに限られる。

キャノンFD->EFマウント
新しいといってももう20年前か。キャノンがマウントをころころ変えるとか言うやつは
かなりのジジイｗ　RマウントとかFLマウントとか見たことねえ。

シグマK->SAマウント
パテント公開のペンタを信じてKマウントを採用したら、パテント非公開にされて行き詰った悲劇により
SAマウントを編み出す。

オリンパスOM->4/3マウント
最新マウント。どうなっちゃうんだろね。

以上ジジイ共の間違い訂正よろ！

>>665
Kissに使用制限ってｗ
EF1200mmF5.6Lがミラー切れなしの保障してないって奴ですかｗｗｗｗ
中央一点はF2.8センサーのクロスになったし、速度はともかく精度は相当あがってんだがな。

まあどうもいいけど、Canon機のAF速度は上位と下位では露骨に違うからな。
早いことはいいことだけどね。

665が「俺は画の綺麗さという点で使用制限がきついと言ったんだよ。実際Kissの画なんて
ほとんど最低だろ」などと泣きながらカキコするのはいつですか？

>>668
ﾌｫﾄｼｮのCameraRAWつかえば、ダイナミックレンジの制限がなくなる件についてｗ
とあらかじめブロックしておくの忘れてるよｗ

またｷﾁｶﾞｲレスか。おまえらホントきもい
相談者置き去りの議論ならよそでやれ

>>670
携帯から必死だなw

あれだろ
いつものニコン信者の初心者騙しの大嘘

あまり情報得てない人に
「kissにもD40と同じ制限がある」って思い込ませたいんだろ

ここのニコン信者はいつも嘘をつく
キヤノンを叩くためなら自演でも何でもする
迷惑なのはそれに騙される初心者と、良識あるニコン機ユーザー

>>653
飛んでる戦闘機に限らず、動く被写体を撮るのがメインならばペンタは避けるべし
K10DになってもＡＦの動体追従性能は良くない

>>656
初心者にそれは酷ではないかと・・・・・

>>673
K10D、けっこう魅力的かなぁと思ってたんですが・・・
同じ位の値段のD80の方がいいでしょうか？

>>674
ここは工作員の巣窟だからさ。ちゃんと店頭、できたらショールームで
K10Dに望遠レンズつけてAF動作試してみ。
一般人が使うに必要十分な速度はある事がわかるから。
むしろ精度が超アバウトなキャノン機よりは歩留まり良いから。

欲しいなら買ってもかまわないと思う
しかし　すぐ手放す覚悟も必要かな

ＡＦスピード、追従性能、精度、バッファ量、レリーズタイムラグ・・・。

ファインダーの大きさや防塵防滴、手振れ補正機能、ゴミ取り
それ以外も大切な事がわかるはず
ただＫ100Ｄも含め　他のペンタ機よりはマシだとは思うけどね

動体を撮ったこともないような奴のいうことをまに受けるな。
動体は、シャッターチャンスを逃がさずに連写できること。
K10DのJPEG無限連写、RAW14枚は魅力だぞ。　まずバッファフルの心配が無い。

だから買って自分で納得すれば良いのでは　といってます

みなさん、ありがとうございます。
やはり、実機を手にとっていろいろ弄ってみたいんですが
なにしろ店頭にないんですよね・・・

基本的には、山に登って景色を撮ったり花を撮ったりが多くて
夏には何度か花火を撮って、年に一度航空祭で戦闘機を撮りたい
なんて思っています。
やはり、実機が店頭に出回ってからいろいろ触り比べて決めますね。

>>675
そういう君もペンタ工作員な訳だがｗ

>>677
Ｄ70＋3ＡＦ-Ｓ300Ｆ4Ｄで動体一杯撮ってますけどｗ
K10Dはキャノンニコンのカメラにない機能があって良いと思いますよ
ただ　レンズシステムが(特に望遠用)揃ってくればいう事無しなんですけどねｗ
ペンタでいうと　300Ｆ4.5かな

確かにペンタのレンズラインアップは貧弱だね。
オマケに、シグタムでも美味しいレンズのマウントが無かったりする・・・・・

ﾍﾟﾝﾀを選ぶのは標準域の単焦点使いたいときだろうが
ゴミ取りは効かず、出先でﾚﾝｽﾞ交換できない
かといって手頃な写りの良いｽﾞｰﾑも無い
あるのは安かろう悪かろうｽﾞｰﾑだけ
もう少しまともなﾚﾝｽﾞが出るまでﾍﾟﾝﾀに手を出すのは待ってみてはどうかな
今は古株ﾕｰｻﾞｰがｵｰﾙﾄﾞﾚﾝｽﾞで楽しむｶﾒﾗだよ ﾍﾟﾝﾀは 専用ｽﾚやﾍﾟﾝﾀﾕｰｻﾞｰのﾌﾞﾛｸﾞ覗くとわかるよ

>>675
ペンタのAF精度が良いなんて言うつもりじゃ無いだろうな。

>>677
一般的な動体では、秒３コマの無限連写より、例えば秒５コマで
１０枚連写できる方がよっぽど使えるのだが。

動体を撮ったこともないのに、知ったかぶりするな。

Ｄ2Ｈ（ｓ）もしくは　1Ｄｍｋ2Ｎ　欲しくなっちゃったよぉ
ニコン＆キャノン持ってると　レンズ＆カメラ一杯あって迷っちゃうねぇｗ

動体撮影に関しては、超音波モーターレンズが登場する来年まではペンタは様子見だろう。
D200か30Dを買った方がいいよ。

戦闘機撮りを諦めれば　Ｋ10Ｄ買えるよ
ペンタ　超音波ついてる望遠の単焦点いつまで待てば出るだろうか？

>>653
飛行機撮るのに、ﾀﾑの200-500にﾊﾟﾝﾀマウントが出れば、予算的には安価なんだけど…
ﾀﾑはｿﾆｰ傘下。これからはﾍﾟﾝﾀ向けには絶対出さないだろう（ﾄｷﾅｰはﾍﾟﾝﾀ同盟だけど）

かといえ、ﾍﾟﾝﾀ純正はレンズには結構な値付けをしてきそう（でないと企業として儲ける部分がない）
ﾆｺﾝの80-400VRにはモデルチェンジの噂もあるが、まあちょっと設計が古い（ＡＦ遅い）
αはボディの出来が良くないしなー

結局、30D＋EF100-400LIS（18万）が一番スタンダードなのかな
来夏まで待てれば、大分変わりそうだけど

あとはお安く行けば、人気高いD40＋70-300VR
こっちはｷｬﾉﾝコースに較べればずいぶん軽いのがメリット
ちなみに↓は、D50に1.4倍テレコン付けて俺が撮ったやつ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061222001326.jpg
（この機種、誰か判る？）

ちなみに70-300VRの印象は、F5.6はやっぱ明るくはない
鏡胴とフード付けると小さくは無い
手触りが若干チープ気味

でもズーム基準なら、写りはなかなか良い
色がコッテリしてる（ベルビアみたい）
ＡＦもまあまあ健闘してる
悪くはないレンズ

>>688
フォッカー50

やっぱりすでに持っているレンズを生かしたいんだよな
となるとニコンにｹﾃｲしてしまう俺

KDX
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index21.shtml
D80
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index19.shtml
α100
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index11.shtml
K100D
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index13.shtml
D200
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index15.shtml
実写テスト評価
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20061220/120277/index12.shtml

動体でペンタを糞呼ばわりしているようだが、ペンタ以外ならそんなに万能なんか？
動体は撮り鉄くらいしかやらないが、どんなメーカーの機種であれ、置きピンが基本なんだが、
ペンタ以外のAFなら新幹線みたいなものでも被写体を追って振れずに撮れるとでも言うのかね？

11月30日
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
わーい！K10Dだ！K10Dだー！何でも撮れるぞー


12月21日
ＨＯＹＡとペンタックス合併　コニカミノルタの悪夢再び

＿|￣|○

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>693
置きピン基本だよねー。ペンタのAFは前よりは良くなったと思う。
ただ　すばしっこく泳ぎまくるペンギンとか撮影してると
置きピンに限界感じてしまった。ペンタの場合、AFの件よりも
K100Dに限って言えば、バッファーがist時代に比べ減らされてるのが
残念でならん。それが改善すれば廉価クラスでもお勧め度が
上がるんだがなあ。動体、連射重視で廉価クラスだと、ニコンかキヤノン
を薦めざるおえない場合がある。

>>684
同意。その理由で今更だが20D買ってしまった。コマ速5って3と大分違うよね。

20D/30Dって秒5コマと言いつつ、最初の1コマが取れるまでの
シャッタータイムラグが異様に長いので、実はエントリー機より
スポーツ撮りには向いていない。

>>693
サッカーやテニス、ラグビーみたいなスポーツも置きピンで撮れと？

スポーツはペンタックスでは無理！
スポーツ向きのレンズが揃ってないのも無理な理由。
子供の運動会や草サッカー以上のスポーツを本気で撮るならキヤノンかニコン。

>>688
すげえ妄想だな。突っ込む気力も沸かない。

698

ヘタクソ乙

>>690
ｻﾝｸｽ！

ﾍﾟﾝﾀのボディ自体のＡＦ性能が遅い訳だとは思わない
ﾍﾟﾝﾀに付くボディ内モーター内臓の快適な望遠レンズが無いだけ
ﾆｺﾝにしたって、70-200F2.8VRは多少改善されたが、80-400VR他、旧設計のレンズ全般のAF合焦は遅い
ｿﾆｰαの70-200F2.8は高画質・高速AFを謳っているらしいが、実売で26万もする
結局、換算400mm以上の動きモノの領域では、ｷｬﾉﾝのＬレンズがアタマ一つ抜けている

…高くて重いけど

>>693
まあ落ち着け。

K10D を含め、ペンタックスは動体の撮影は、不得意なのは事実だ。
鉄だって、本当は置きピンだけじゃなくて、近づいてくる列車を連射したい
ことがあるだろう。そうなると、厳しくなってくる。

そもそも、鉄なのに、なんでペンタックスを選んだのか。。。

昔からの俺の印象では、人物の肌描写とスポーツ撮りに強いｷｬﾉﾝ
風景撮りと、スピードライトが良いﾆｺﾝ
青空が綺麗で、ボケに味あるα
マクロに強い軽量なｵﾘﾝﾊﾟｽ
ファインダーが良いﾍﾟﾝﾀ
ってイメージがあるんだが、ﾍﾟﾝﾀの向いてる題材って、今のK100D・K10D時代だと何になるんだろうね？

キットレンズ付けてのスナップ？
あ、パンケーキレンズ他の単焦点３兄弟には個性がある
軽量な中望遠レンズ付けてのおねーちゃん撮りってのが、最も得手な領域なのかな
ま、中望遠系単焦点レンズが無闇に厚い
ﾍﾟﾝﾀのレンズって、色ノリコッテリ系じゃなくて、透明感で勝負してくる印象もある
その辺では、風景撮りにも向いてるか
どうも、街中に持ち出したい「相棒」ってイメージかな

>>703
K10D, K100D ともに、ダイナミックレンジが極端に狭いから、
それを生かすには、明暗の差が少ない、曇った日中などが良いと思う。

>>704
聞きかじりの厨房の意見乙

>>705
残念ながら、事実なのであった。

dpreviewでD40きますた。高評価です。
Build quality 8.0
Ergonomics & handling 8.5
Features 8.0
Image quality 8.5
Performance (speed) 9.0
Value 9.0

以下参考
K100D
Build quality 8.0
Ergonomics & handling 8.5
Features 8.0
Image quality 8.0
Performance (speed) 8.0
Value 8.5

KissDX
Build quality 8.5
Ergonomics & handling 8.0
Features 8.5
Image quality 8.5
Performance (speed) 8.0
Value 9.0