【ペンタックス】PENTAX K10D part36
1 :
高崎山猿吉:
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
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/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
r.、 ,r、
,! ヽ,:' ゙;.
. ! ゙;; }
゙; ii ,/
,r' `ヽ、
,i" _, ,_ ゙;
!. ・ ・ ,!
ゝ_ x ∧∧
/`'''''''''''' ( ´∀)<ボーエンだよ ボーエンだよ ボーエンだよ
! 二つo ,ノ゙
゙''::r--、::-UJ'
゙'ー-‐゙ー-゙'
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ
_ヽ、 ⌒ ヽ、 \\
\ ̄ __ )ノ ヽヽ
∠⌒ / ) ⌒ヽ | |
) / ゙̄- く \ ノノ
/ /ノ^)___)ノl ヽ_//
/ //(/ !_|_| ヽ三ヽ
レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──)
ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ
/ |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、)
/ `───| | ノ -| | |/(()) ヽ
/⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i
// ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j
(ヘ  ̄ | ヽ \ /
)/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ
.ト、. /ヽ |\ /ヽ /”゙ォv' .// // /
|. ヽ./ | ヽ! .`、/ ヽ,/ ' /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__
\ K10Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください /
_ヽ お願いします、本当にお願いします  ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\ ぼくは童貞ですがK10Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄
> どうかどうか <_.
___
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ < K10Dに弱点はないんです。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
タタミィ [H. Tatammy]
(1992〜 ペンタックス)
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ペンタックスイメージングシステム事業本部
,r'" `ヽ. マーケティング部 製品企画室
__,,::r'7" ::. ヽ_ 畳家久志さん (通称:口先八寸ハゲ)
゙l | :: ゙) 7 趣味; 富士山のレンズ雲を撮ること
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } |
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | K10Dに弱点はないんです(笑)
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" <
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". |
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
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/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからK10D買うお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
, -─ - 、
/ '" ´ ̄ `ヽ、
/ ,、 ‐' ",二 \
,′ , ヘ.ヽ/ _ , -ヘ l
| イ:: /´ ̄ l |
l_」ド=/ ||
〉=!ヾV─- ._ =-─ |/
l、ヘハ::| 、__,.ヽ /"_, /
、_ノ>‐ヘゝ  ̄  ̄ノ
` ̄)从ト、 _´_ /
_r‐l、 ヽ、_7/イl´ 30日に入手できますように…
,-<⌒ヾゝ、 ` ー///Lト 、_
/ \ : :ヽ `二7 ' ' !| !|: : | `i
,′ l_⊥_ | l| |_ / |
| ヽ_ィ○¨,! ‖ |o|:: |
| |:::::| r‐/ ノ ト.|:: |
. l l:::::l/{7 ,イ ヾl、 |
ヽ ∨| | / |`、 /∧ |
ヽ. _,ィ′ヽヽ/| | ∨/: :ト、|
lヽ バ、: : ヽヽ「 ヘ_// : : | ヽ
|| | l: : : : :>′0∨ : : / |
l/| ヽヽ/ ⌒ヽ |L/ /
/::::\ Y |::\_/
|::┌‐┐イ 〇 (^ハ::::T|
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:10:31 ID:d1SX5yZf0
各社エントリー機種比較表
売り上げ
D40≧KDX>α100>>K10D
画質
D40>KDX>K10D>α100
ボディ
K10D>D40>KDX>α100
レンズ
KDX>D40>α100>K10D
売上とか入れてる時点で社印邪魔くせ死ね
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:22:55 ID:V14necCgO
ねえねえ、日曜に同じ内容あちこちにコピペするのって、どんな気持ち?
人間としてのカスさを自分で露出プレイしたい変態?
コピペと叩きは同一犯の自演じゃね?
ID:V14necCgO←こいつまともな書き込みを何一つしてねーし
どっちもスルーしとけ、ってことさ。
荒らしに対して荒らし以上にキチガイな反応する住人がいるな
やはり同一犯による自演だろう
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:41:35 ID:V14necCgO
んじゃ延々荒らされとけw
向こうは荒らしに占領されたな。てか複数回線使って反応する住民も自演してるわけだが
ありゃ、こっちもかよ
>>16 D40がKDX以上に売れるとは到底思えん。
あのクラスのデジカメ買う人間にとって
画素数は最大の評価ポイントだろうに。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:45:08 ID:JqKRiCXJ0
そんなことはない。俺はそのクラスのデジカメ買う人間だが、
最大の評価ポイントは価格と外見だ。
初めて一眼デジを買うんですけどK10DとK100Dで迷ってます。
有効画素数
K10D>K100D
高感度
K100D>K10Dな感じですけど、
素人質問で申し訳ありませんがK10DとK100Dの有効画素数って致命的な差でしょうか?
>>29 どれくらいの大きさにプリントするつもりかで違うと思います。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:49:19 ID:JqKRiCXJ0
致命的な差じゃない。安い方にしとけ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:49:19 ID:V14necCgO
致命的なのはそこじゃないから、K100Dで問題ない。
>26
K100D買ったガキンチョのほとんどは安物便利ズーム一本っぽいから
現行レンズしか使えないD40でも問題なしだな。
一般人やちょっとカメラかじってるヲタですら本体+レンズキット(便利ズーム)だから
>>29 > 初めて一眼デジを買うんですけど
この一言で、K100Dをお勧めします。
風景とか山登っちゃう奴はだったらk10d
ライティング調整しないスナップはブツ撮りより過酷な条件だからネガのほうが有利
よってダイナミックレンジ広いk100dのほうが旅行とか記念撮影には向いてる。
(たぶんだが)k10dだと晴れに記念撮影すると金属ハイライトのごとく、人物の服やら肌が
白飛びする。参、落葉の作例
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:54:57 ID:JqKRiCXJ0
K100Dと合わせて買うといい安物50mm相当単焦点ってどれよ?
>>36 必ずしも初心者だから初級機とは思わないけど、妥当な選択かな。
浮いた資金でいいレンズを買ってちょ!
>>35 ダイナミックレンジは600万画素のK100Dのほうが広いだろ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 16:56:13 ID:JqKRiCXJ0
プリントがL判までならOptioっていう手も・・・・・・
>39>>
ダイナミックレンジはk100Dのほうが広いだ>>ろ
あと2世代後になって製造プロセスが小さくなるとk100dのCCDと同じぐらいのダイナミックレンジ
になるだろうな
K10Dとデジタル専用レンズで風景撮ったら森も立体感あふれる描写になる
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 17:03:01 ID:ir+wIMph0
迷ってるなら高い方かっとけ。
写真(カメラに?)にはまった時、後悔しない。
飽きて売る時も高く売れる。
>45
客観的評価がないとほめる事もできないのか。これだからデジヲタは、、
買い物のセンス無い奴はメーカーの一番高いやつに高いオプション付けて買えば安心だろ?
3分ごとに独り言かw
>49
荒らしを常駐させないための殺伐k10d論調モードだ
スレを伸ばすことだけが目的なんだろ
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 17:28:23 ID:/cm/TawR0
まあ慌てるな。K100D持ってる俺様がK10Dも買って違いをレポしてやるよ
繋ぎ変えてるヘタレが
>52
スレの速度で論調が分かるのか? 哀れな奴
ペンタにエルマリート28mmぐらいのカチッとした描写のできるレンズはねーのかよ
そりゃ等倍でしか鑑賞しない人はK100Dの方がいいでしょ。
同じサイズで印刷したり、画面上で100%で見れるようにリサイズすれば
K10Dの方がいい。
ペンタも余裕ができてきたんだから、今後はもっと贅沢に資金を投入して開発した
レンズも出してもらいたい。
はやくk10dで雨の日のスナップを撮りたいぜ
K10Dが売れたとたん、サムソンがペンタを買収して・・・・
なんて事はないだろうか。
>>60 RAWでなら5Dや1Dsを抑えてS3Proに続き次点?
マジか
K100Dっていいカメラなんだな・・・
つか身内の敵に勝てるんだろうな?
大丈夫だ。たぶん。
>>60 あのK100Dでも高感度画質はD50に負けてるんだな。
ということはD40はある意味最強の画質かも知れん。
他社製品絡めるとまた変なのがくるから、、
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:19:12 ID:SpL6OtvM0
プラなのに重いんだよなー
おまえらに教えてやる。D40は中古レンズ価格沸騰のひとつの回避策なんだよ
無理してこなれていない1000万画素CCD使ったのは画質的に間違いだったのかも試練ね
>>63 実際K10Dとどうか?はわかんないですが、K100Dの撮ってだしJPEGはもうちょっとがんがれる余地はあったようですねー。
800万画素ならよかったかな?
しかし、k100dスレといいD40スレといいデジ板の大半がコンデジ組と安デジイチ+便利ズーム層なんだろうな
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:24:52 ID:Cf24nmu20
>>61 もうカメラに関して日本の企業のほうが質が高いという考え(もしくは人種区別)はやめたほうがいいよ。
社名が変わるだけで中身は人事も含めてそのままなんだから(日本のオフィスも移転しないだろうし)
潤ってる会社でやりたいことに費用を投じれる状態のほうがユーザーとしてもありがたい。
話は変わって単純に金儲けの話なんだが、
K10Dを99800円で発売日に複数個購入できる場合、ヤフオクで稼げるよ。
10個くらい買えばタダでK10Dゲットできるから
PS3みて「しまった」と思ったヤツはやってみれば。
んで、安物ズーム一本だから、レンズ資産無し。いやにボディー買い換えが多い謎が解けたぜ
>>28 一機種だけでペンタ全体より多いな。
K10Dの5倍か。
安物を次々と買うのか。結局、最初の安物ズームと迷った高級レンズが買えちゃうのだろうなw
>74
DA
カメラヲタって貧乏層が多いな。2chだけ?
さて彼女がやっと支度が終ったか。 なんで毎度毎度こう、時間がかかるのかと
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:35:32 ID:Cf24nmu20
>>79 みんな貧乏とは言わなくても大変でしょ。
いまのNHK見ちゃうとそんなことも言ってられないけど。
結論言うとネラーはなんちゃって一眼ユーザーなんだろうな。なんのために虚勢貼るのか知らないが
てか飯食いに行くよ。彼女に早くしろ、だって、、 俺が隙を見せまったせいで奴が俺を待たせた借しがパァだぜ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 18:46:40 ID:Cf24nmu20
>>83 なんていうか生意気な口は女と子供を食わせられるようになってからいったほうがいいぞ。
ひねくれたおまえの撮る写真を見たくないわけではないが。
あとでヒマならおまえの写真アップしてくれよ。ご自慢の彼女の写真でもいいし。
よっこおらしょっと
あと10日あまりで発売か。と思ったら。ゲゲゲの鬼太郎DVD-BOXを予約していた
ことを思い出した。出費が重なるぜ。
多分な、社員が「これ以上予約が殺到して、発売日に品薄になる」のを恐れて
あえてネガティブな書き込みをしてるんだろうな。
とおめでたい推察をしてみるテスト
発売が近いからおれらもおめでたいよな。
いや超めでたい。
発売日(もしくはフライングで前日)に入手したいがために
別にネガティブな書き込みがあっても全然気にならんし。
例えて言うならば・・・
「自分では非の打ち所のない美人と思う相手とあと10日で結婚式を迎える」って感じか?
で、ブスと結婚してしまったヤシから何ひやかしを言われても
気にならないってとこだな。
まぁブスが好きなナシはブスが好きなんだろうから
それはそれでいいと思うしな!
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 19:42:49 ID:t4odkLX20
>>86 これだったら2Lプリントが常用出来そうです
>87
おれは AIR WOLF DVD-BOX。
>>73 ペンタは日本のメーカーとしても特殊だからね。
サムスンに買収されたら、
やりたいことに費用を投じるどころか、
今の社風は失われちゃうと思うよ。
>>86 公式の作例よりもノイズが綺麗だな
高校生の頃はモノクロで高感度ノイズを活かした
作品をとるのが流行ったもんだけど、それを思い出すね
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 20:33:54 ID:yLh4Rph/0
>73
俺は露骨な転売は趣味じゃないから、あくまで身内でダブったという形にする流儀。
>>97 そう、1期と2期のやつ。発売決定と同時に予約してたのですっかり忘れてた。
ttp://www.kitaro-dvd.com/ その大昔、まだビデオもなかった時代にTV画面をカメラで撮ってたのを思い出した。
フォーカルプレーンシャッター機だとうまく撮れなくて、レンズシャッター機で
撮ったっけ。
>>73 俺は119,800の八掛けで手にはいるのだが
>>99 2期はマジで怖い話が多い。
全然子供向けじゃないw
そういえばペンタの昔のマークは目玉おやじだな。
>>86 全部見てみた。これならプリント用にも十分使えそう。
>>101 地獄少女も二期は子供向けじゃないw
ところで、自分はネット予約組(淀橋)なんだけど、
発売日にちゃんと配送されるのかしら?
とりあえず有給使って待機予定。
1000万画素機の画像、オリジナルサイズで全画面表示
できるためには何インチくらいのモニターが必要?
付属電池(未充電)でどれくらい撮れるのだろう、買ってそのまま帰りに
テスト撮影したいのだが
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:14:18 ID:bEWmIQ+D0
>>105 コニミノ用のNP-400を事前に手に入れて充電しておくとか・・・
30インチクラスの液晶で400万画素弱ってところ
>>104 サイズなら 24mm×16mmぐらいw
ピクセル等倍ならマルチディスプレイしないと無理だろうな。
>>107 実物見るまでは、同じでも充電器も無駄になるし(2個もいらない)
普通、フルに近い充電でしょ。
実際には8割くらい。
上がって来始めた作例見て萎えた俺、一気に冷めた。
やっぱ30Dにでもしとこう・・・
Canonの余裕はまだしばらく続くと見た。
>>95 PhotoshopCSで現像してるからかな>ノイズ少なく感じる
ボディ内現像より粒子が細かく感じるね
ただ色が出しにくいんだよなぁ、PSの現像って
>>110 rowaのモバイル充電器を使って、買った帰りの車中で充電・・・
>>114 PhotoshopのRAWプラグインは色悪すぎだろ。
Pentax純正のPhoto Laboratoryか、それをOEMで
作ってるSilkyPixにしろよ。
外部DCは何ボルト?
7.2vなら手持ちで対応できるのだが
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:56:15 ID:RNASgC44O
期待するほどの絵を吐いていない作例多いね。
正直他機種の10Mと何が違うのか?
K100D使いの俺でさえ熱が冷めてしまったよ。
買う気満々だったけど、レンズでも買いたそうかな┐(´ー`)┌
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:56:52 ID:yLh4Rph/0
>>112 まだやんの?単発ID君wwwwまた相手してあげよっか?
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:58:44 ID:yLh4Rph/0
>>120 ねえねえ、単発IDでいろんなユーザーのフリすんのって、どんな気持ち?
>>119 これって、実売価格はいくらなんでしょう。
>>122 120はαユーザーの例の大先生ですので、スルーが一番の天敵。
2時間スルーされると溶けてなくなりますので、放置がよろしいかと。
>>124 個人的には追い込みかけて、廃人にしてやりたい。
この手合いの奴ってスグ壊れるしww
>121
君はまだまだ修行が足りない。
120氏は別人だぞ、Mr.工作員。
まあ頑張ってくれ。俺は釣るつもりは毛頭無い。
スレ的には
ID:yLh4Rph/0←こいつのほうが迷惑
荒れる原因はスルーできない糞にあり
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:10:20 ID:yLh4Rph/0
>>127 っていう君も俺をスルー出来てないじゃんwwwダブスタwwww
最近はこの手の自作自演マッチポンプが流行ってるのかね?
>>123 100万前後じゃないかな?
過去ログで約90万くらいのがあったらしいし。
>>130 んがっ!100万円か。
素直に、645D買うよ。
>>132 えらい贅沢な作りだけど、コントラスト比400:1ってあたりが時代を感じさせるね
IDTecっていつのまにかSony傘下になってたのか…
>>132 K10D の記録解像度は 3,872×2,592 ですので、もう一声です。
画が云々以前にペンタはレンズがショボイからもう要らない。
138 :
118:2006/11/19(日) 23:37:05 ID:EZPQrFFK0
>>135 わ!ダメだ対応できん、USBといいこれまでも専用か
ストラップ取り付け金具が黒になってるんだな。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:45:19 ID:yLh4Rph/0
ペンタ要らないヒト、K10Dの画質に文句ある人は、
「お願いだから買わないで〜〜〜!」
っと言いたい。これ以上品不足を招きたくないので。
ID:yLh4Rph/0←また出た自作自演マッチポンプ糞野郎
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:51:14 ID:yLh4Rph/0
ねえねえ?
>>142そのIDでもう一回書き込んでみて?
下らんことでスレ伸ばさないでください。
華麗にスルーしてればいいのに余計なレス付けるからスレが汚れる。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:53:12 ID:yLh4Rph/0
だって、荒らしでもイヂらないと、ネタないんだもん。
>>145 無くてOK。
わざわざ無意味なレスで伸ばす必要ナッシング
モレモナー
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:55:16 ID:yLh4Rph/0
今日買えたアメ公のサイトでも掘り出してくるか・・・。
下らんことでスレを伸ばすなだと?
じゃあ何でスレを伸ばせばよいのだ!?
しかし固定IDと単発IDを使い分けた、わざとらしい自演だな…
そんなことして何が楽しいの?
>>132 の感想でも書けば?
K10Dの場合は、ノイズの粒子が小さくて紙の上にプリントしたような自然な感じだから問題ないね。
>>148 あんたはスレを伸ばすことだけが目的なのか?
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:06:57 ID:viWqstet0
で、いま相場はいくらなの?
155 :
あんた:2006/11/20(月) 00:15:00 ID:xZnpA6Ar0
>>151 井戸端会議で「報告事項」と「議決事項」と「その他」などの
議題がきちんとしてないとダメか?
具にもつかないことをあれこれあ〜だこ〜だ言うのが2ちゃんだろ?
>>155 愚にも付かないことをあーだこーだいうのは楽しいしOKだが、
無意味な独り言の連投で伸ばすのは全然楽しくない。本人は楽しいのかもしれんが。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:21:34 ID:+hc7nQyz0
>>158 欲しいYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
単3ならww
正直、これは!ってレンズは何よ。
俺は今は無きFA★85mmF1.4だな。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:18:07 ID:aVHvXXy40
>>160 相変わらずピントが「近景」になってるF7.1写真を載せ続けてる糞サイト!w
163 :
ノイズ:2006/11/20(月) 01:36:34 ID:7CICM6AD0
レンズキットがDA18-55mmという時点でお子ちゃま向け機種だと主張している。
つまんね。リアルコイズのウザさが足りねえ。
まあ、ぶっ飛んだ仮説を発言しといて
叩かれる覚悟がないってのは甘ちゃんだぜ。
なんでもアリじゃあないんだ。
166 :
ノイズ:2006/11/20(月) 01:47:15 ID:7CICM6AD0
どうでも良いけどコンデジ上がりには魅惑的なスペック。
でもペンタは良いレンズがないから中級者以上には敬遠されるメーカーだね。
つまんね、コイズは必死にMy理論は振り回すけど、お前はつまんね。
しかも、コンデジ上がりだとボタンがアレだけ一杯ついてるだけでウンザリする。
それすらわからないお前のバカさがツマンネ。
意外と遠慮がちに書いているコイズ本人だったりしてw
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:08:07 ID:TxwgX/xW0
>>ID:6LbuJbCt0の坊や
君はペンタのレンズ一覧表を見たことあるかい?
171 :
坊やてW:2006/11/20(月) 02:24:01 ID:tzW7JiINO
SPに付けてるM42でも、リケノンやコシノンでも写真は撮れるんだよ
白レンズじゃなきゃ、恥ずかしくてお外に出れない君と違って。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:32:04 ID:5s2TLPGr0
なんだ、僕ちんは現行ペンタの路線を否定してたのか。
白レンズじゃなくてシルバーレンズだよ。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:35:47 ID:tzW7JiINO
何でも付くから昔の資産も使えるんだろうに、リミしか認めないとかホザくバカ?
まぁなんにせよ、この1、2年の間に出たカメラで一番面白いカメラである事は確かだ
他社も独自のアイデアで面白いカメラ作って欲しいね
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:38:39 ID:jR3P14880
デジ板は
オコちゃま同士、意見のぶつけ合いですかw
おつかれ〜
熱心なアンチもファンの内ってな。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 02:41:10 ID:tzW7JiINO
単発IDで書き逃げは楽でいいねぇ、腰抜けチキンガーリック風味
爺は中古のレンズを使えって言うわけね。
もうペンタは光学会社じゃないからカメラだけ売れてりゃ良いか。
ペンタは何処に逝っちゃうのかね。
もはや韓国企業と同じでも何の問題も無いわけだな。
ペンタの来年10本という怒濤の新レンズラッシュにご期待ください(`・ω・´)
しかもしれよか増えるかもしれないとの事
他社は135対応レンズを沢山出してるけどペンタはDAばっかりだよね。
ソニーよりしょぼいのはヤバクね?
しょぼいと見るか気合いが入ってると見るか
CCDメーカーのソニーがフルサイズ対応レンズを出してるのは気になるね。
ペンタックスだけが置いて行かれるなんて事にならなければいいけど。
APS-Cの上は635って考えだからいいんでないすかね
αは主要ズームと高級レンズクラスのツアイスレンズのズームを
DT(デジ専用)で出すからなかなか読めないね
あっちもペンタと同じでボディ内手ブレ補正とフルを両立する事が出来ないから
なかなか戦略的に難しいと思う
sonyのはミノルタの焼き直しだから135対応なんじゃないの?
αのレンズは魅力的だけど、いくらなんでも高すぎるよ。
ツアイスはともかく、ミノルタの焼き直しで5割り増しはぼったくりすぎだよ。
>>178>>181 これよ、これ。こういうノイズの目立ちやすい条件での作例が見たかった
これで見ると6M機の3200と互角とまでは言えないようだな。
しかし非常用とか作画意図を生かすためとしては充分使える自然なノイズのノリだな。
>>188 単焦点系やミノルタ時代の旧ズームはミノルタの焼き直しだけど
新設計のツアイス単焦点2本はフル対応だよ
残り1本のツアイスズームはDT
なぜこの流れでαが出てくるんだ?w
ソニーがミノルタ銀塩のサポートをするとは考えにくいよね。
将来的にフルのCCDを発表するんじゃないかな。
そうするとペンタは孤立してしまわないだろうか。
他社のレンズラインナップがフルをサポートしているのに
ペンタはDAにしか対応できていない事はちょいと心配。
ペンタは現在
FA31、FA35、FA43、FA50、A50、DFA50、FA77、DFA100、FA*300、FA*600
FAJ18-35、FA20-35、A35-80、FAJ75-300、FA28-105、A80-200
というフルサイズ対応のレンズがあるので実はフル対応レンズ多いんです
ズーム系に設計古めのレンズが混ざってますが
約10年後のエントリー機にもフルサイズCCDが積まれる時代には置き換えが進んでいるでしょう
10年後はないだろw
3年後くらいじゃないか?
>>190 まあどのカメラでもISO1600を頻繁に使う人はあまりいないからね。
多くの人が高感度を気にするわりに、高感度で撮った写真を公開する人が
少ないことが全てを語ってる。
だからノイズ消しとか高感度の前によぉ、低感度の白飛びがひどすぎだっての
>>198 そりゃ、単に高感度の絵が汚いから使いたく無いし、公開しないだけでしょ。
高感度の絵が綺麗になれば、もっともっと高感度は使いたいし、高感度の絵も公開できる。
安心したまえ。
イメージセンサが半導体デバイスである限り35mmフルサイズは主流にならない。
35mmフルサイズ待望論が産み出す幻影だよ。
イメージセンサだけは半導体デバイスであっても半導体らしいコストダウンが起きないジャンルなの。
ひっくり返す技術革新があれば別だけど10年スパンでは起こりそうにない。
>>201 将来CCDの性能がもっと上がれば、基準感度が400とか800に
なるのかも知れませんね。その時は定款度も選べるようにして欲しいけど。
フルサイズで駄目なら645は・・・やっぱ高値の華なのか?
>>202 その辺がニコンですらフルサイズをやりたがらない、
というかフルサイズの噂を必死で火消ししている理由なの?
>>204 以前の1200万画素ですら100万円切りたいって言っていた位だから、
3000万画素でプロ用に路線変更したんだから、フェイズ1並みかも。
>>197 いや、エントリー機にまでとなると10年というスパンもあながち間違いとは言えないス
一般的な半導体はプロセスのシュリンクによりダイサイズが小さくなって値段が下がるモノなんだけど
CCDは面積が必要だから当然それが出来ないんです
しかもフルとAPS-Cは面積比で言うと2倍以上あるのでダイサイズがかなり巨大に。
そうなるといきなり歩留まりが悪くなってコストは2倍じゃ済まなくなるんです
このダイを切り出す半導体の円盤をウエハって言うんですが20年でやっと面積が2倍になるような
進化の速度というシロモノ、なかなか劇的には安くなりません
>>207 今って30cmウエハが主流?ちょっと前までは20cmウエアが主流だった気がするんだけど。20cm→30cmってどれくらいの期間がかかったの?
>>196 その中で在庫処分じゃないのはDFAの2本だけだね。
>>207 んじゃなんでAPS-CのCCDは劇的に安くなったんだい?
>>208 今はまだ200mmが一応主流みたいですね
これが登場したのが90年台前半、300mmが2000年ちょっとなので10年前後ですかね
ちなみに300mmウエハの世界トップシェアはサムソンだったりします…
('A`)
ほぉ、我らがサムソンがトップとならば、
将来のフルサイズに期待が持てますな。
葉っぱが白飛びしてる作例は封印したほうがいい。反射率が高い車とか金属のハイライトが
白飛びするならともかく、反射率低すぎな葉っぱですら白飛びするのはまじやばい。
だが一般人は気付いてないので無問題。
問題があるとすればジワリと悪評が口コミで広がることだ
白飛び葉っぱの作例はD80かも。。。
ということでK10D=白飛びしやすい は未確認情報扱いにしてやるよ
もし反射率の低い被写体で白飛びするなら、400万画素CCDの暗黒時代ふたたびだな
やはりこのサイズのCCDでは600万画素がベストバランスかもな。
ニコンの場合、D100 定価30万からD70 定価15万までするのに丁度2年かかってるな
トークライブで要望の多かったリングライトのリニューアル化はほぼ決定したそうです
発売は来年予定、ただ仕様はまだ全然決まっていないので
もしかしたらニコンみたいなツインストロボになる可能性もあります。
D80、A100、K10Dで使われている10MPのCCD(ICX483系)が
実は6MPのCCD(ICX413系)よりダイナミックレンジが広いというのは
コダックのフォーサーズCCDがICX413系よりダイナミックレンジが
広いという事実並に知られていない
高画素化、3/4がDRの低下を招くと言う話はやたらと声のデカイ奴らが
そこら中で叫んでいるがそれを裏付ける説得力の高い絵が実はドコにも無い
>>223 単三1本or2本で動く小型軽量ストロボワイヤレスコマンダーキボン
それに組み合わせの自由度の高い小型ライトストロボ(x2でツイン)、
リングライトストロボをそれぞれ別売りというシステムキボン
一言で言うとニコンのSU-800とSB-R200みたいなヤツね
600万画素CCDの下克上もあり得るな。2chが発端で、徐々にスペック厨共が600万画素マンセーになってゆく様が見える
極小サイズのCCDが等倍鑑賞に堪えられる画質になったのは一昨年ぐらから。
よってICX483系もあと2年もすればまともになるだろう
>224
蒸気機関車は設計図があっても今の技術で修理するのは不可能、だぜ
おちつけw
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 07:39:25 ID:jIsv83GJ0
K10D購入を考えてる者ですが
お勧めの望遠ズームってありますか?
231 :
227:2006/11/20(月) 07:42:29 ID:asmJ0dUJ0
俺の投下したネタはだいたい一週間ぐらいするとデジ板のヲタ共に浸透する
>>228 蒸気機関車って修理不可能なの?
全国あちこちで観光用の蒸気機関車が走っているけど
修理できないものなんかはしらせてるんだ。
何に対するレスか全くわからんが説得力ない例えだな。
なぜならデジヲタどもは情報の下流でせっせと情報集めしてるので
発進してる側(すなわち俺)とタイムラグがあるから
>232
残念だな。おまえはアボーンだ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <残念だな。おまえはアボーンだ
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 池 | '、/\ / /
/ `./| | 沼 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
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___
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ < 俺の投下したネタはだいたい一週間ぐらいするとデジ板のヲタ共に浸透する
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
> 825 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 19:32:32 ID:BSLO8uD00
> これを見てご覧。
> まさに空気感を見事にとらえた一枚なんだけど、これを見て撮影されたカメラやレンズを答えるのはプロでも不可能だよ。
>
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061018185251.jpg >
> このカメラもレンズも雑誌では一度たりとも空気感の描写がいいなんて書かれたことがないんだけど実際はここまで写る。
> いや正確にはどのカメラでもここまで写せる潜在能力だけは持っている(ペンタ除く)。
> 何を言いたいのかって、つまり撮影者の能力やロケーションが写真にとって一番重要だってこと。
イジりすぎてトーンジャンプしてますよ先生(;´Д`)
階調とかダイナミックレンジを語る以前の問題ですね
1000万画素CCDカメラじゃ性能が追いつかない場面でサブの600万画素カメラを出すのが主流となるだろうな
まぁここに荒氏に来る香具師は自分が買った機種に不満を持ってる人間だ
自分の持ってる機種スレで建設的な意見でも出せば良いのに
ダメ機種買っちゃったもんだから話題が無いのだ
>>239 チミはデジタル技術の進歩がまったくわかってないな
いま6.1メガのソニーCCDを使うのはなぜか考えてごらん
241が見えない、っと
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:06:33 ID:Mp6ThNjJO
初デジイチにK10Dを予約して
最初はセット販売しての4万円のWズームキットレンズを買い、
買ってすぐにクリスマス→年末年始→春先と使い倒し、
腕を磨くのと自分が使いやすい距離を見定めて夏前にDA★にステップうp
という青写真だったんだけど、前の方のレスを見ると
初ならK100D買って差額で良いレンズ買えみたいな意見が多いな(;・∀・)
もしかして俺のやろうとしてる方法は素人考えで実はレンズから入ったほうが良
かったのかな?
241のIDでアボーンしたからか。てへ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:10:02 ID:sJOol20s0
CMOSが限界だからw
>>243 最初のデジイチにK100DとK10Dのどちらを選ぶかは
それぞれにメリット、デメリットがあるからどっちがベストとは言えんね
>>243 K100DはDA*でAFが効かない可能性がある>電源接点が無いから
まだ確定事項じゃないからDA*の仕様が発表されてから判断するが吉
>>243 3月にDA★行くことが確定なら、それもよし。
>>246さんの言う通りだが、上位機の最大のデメリットは価格だろうから。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:29:24 ID:Mp6ThNjJO
>246-248
レスどうも
過去レスみてたらK10DにキットのWズームの組み合わせの話しが皆無で
K100Dに良いレンズの組み合わせの話しはよく出てたから
初心者でK10DとWズームセットは地雷なのかとちょっと不安だったんだ
K10D買って★が出るまで使い倒してみるよ(`・ω・´)
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:29:38 ID:sGcBvr/v0
新しいiso1600画像みたけど確かに綺麗なノイズ感だ・・・
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:29:51 ID:tzW7JiINO
初デジイチの前に、銀塩イチ眼の経験あるならK10D
無いならK100D。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:38:52 ID:tPgz7ZYp0
>>251 銀塩経験があってダブルズーム選ぶバカがいるか?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:44:09 ID:MQq46zuX0
初デジイチってことなら、K100D から始めるのがいいかと思うね。
そんなにかわらんぜよ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:44:21 ID:tzW7JiINO
よう、バカコイズ久しぶり。ミノルタを看取った俺はペンタとも最後まで
付き合ってやる。ペンタが死んだらキヤノンにいくさ。
>>257の作例がjpeg撮って出しだったら神機だな。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:55:09 ID:tzW7JiINO
〉254
それか、K10Dとフルマニュアルの中古の銀塩でも良いけど。
限りなく完成度が高くて、限りなく単純化されているから、
絞りとSSとISOの関係の勉強には、へたなマニュアル本より良い。
Picture Test#1の最初の2枚ってナチュラルと鮮やかの違いを見せてるの?
こんなに違うのΣ(゜Д゜;
おお、どうもです。
思わず
>>260を書いてしまいましたが、まさかね…。
2枚目はコントラスト強すぎですよね。
ハングルはテキストのままだったらかなり綺麗に自動翻訳できるけど、
画像にされてしまうとチンプンカンプンですね;
>>257 そこの大量の作例、とても綺麗だけどリサイズされてるようだから
オリジナルサイズじゃないと真紅のバラの階調とかあまりよくわからない。
< k10Dマンセーしろ
(^ω^;) < はい〜〜〜〜
) つ【 ◎】
ε======== 三三三
>>257 これはSUGEEEEE
>>260 てかK10Dに限らずデジカメは現像ステータスや現像ソフト変えると全然別物になるよ。
>>263の中だと、2枚目が1/4秒手持ちですが、
手ぶれ補正の性能的にはどうですか?
他機種の手ぶれ補正知ってる人いたら感想みたいの聞きたいです。
>>267 35ミリ換算57ミリでこの性能なら、コニミノに比べれば優秀だと思う。
あっちは1/4秒だと換算28ミリ付近なら大丈夫だけど、この距離になると
さすがに手ぶれしやすい。もっとも人によって効果が違うかもしれないけど。
271 :
267:2006/11/20(月) 10:23:12 ID:RjiUs3gp0
どうもですー^^;
検索したらプロカメラマンの人のコメントが見つかって、あちゃ〜と思ってた所でしたorz
本>一昨日から地元の本屋に新刊買いに行ってるんですが、置いて無くて;;
もう本屋開いた頃なので今から行って来ます^^
>>224 画素ピッチ 出力感度/飽和出力
6.05μm 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素)
7.8μm 1060/900 (ICX413AQ,600万画素)
1000万画素の方が飽和出力が高いから白飛びしにくいだろうね。 確かにダイナミックレンジも広い。
ほんともう待ち切れないなぁ。
今週末あたりに予定変更して売り出してくれないかなぁ?
>>275 カメラのホワイトバランスを見てくれるからだろう。 他はどうか解らない。
まだ工場で微調整とかしてるのかな?
>273
一部のモード(ぶっちゃけ、実用時には使用しない評価用のモード)ではすごいですね。
k10dで使うときのモードだとその何割に落ちるんだろうーね?
圧縮DNGの生成もカメラ本体内でやっているのかな?
カタログスペック発表時より格段に進化してるな。
どういうふうに?(^ω^;)
おまーら、そんなに一般人に白飛びフラグ立てなくてもいいじゃんー?
あと9回寝たら発売日っと。
まだ9回もあるのか・ ・
発売前の9日は長いが、発売後の9日は短い。
いざ買ってみるとなかなか撮影の時間がとれずあっという間に時が経つ人多そう。
あるあるwwwwwwww 待つのは長い。買ってからが早い。
k10dは風景専用だね
>>279 あの数字がMAXかTYPかはしらんけど
CCD単体での基本スペックは全画素読み出しで出すだろうよ。
コンデジならいろんな駆動パターンが存在するけど
一眼用デバイスでそんないろんな駆動モードくっつけるなんて
転送効率から見てもいい方向には行かないし意味ないし。
意味不明なネガキャン張らないと
いけないとこまで追い込まれてる?
おいおいどうしたんだよ。穏やかじゃないぜ?
>>284 女と同じだ。
付き合い始めるまでは長いが、付き合い始めるとアッという間。
あっ、逝く前と逝った後でもそうかな?
>>283 よし!今日からカウントダウン10だ!
10!
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 13:20:55 ID:sGcBvr/v0
11!
11D!
この前の発売延期を発表したのって何日前だったっけ?
>>289 ISO100のはいい写りだよね、子供の写真とかスゴくいい感じ。
でもISO400で既にキツいなぁ。なんか400〜1600が同じような印象。
1600がイイという評価もできるけど。400がダメダメって言い方もできる感じかな。
パーツに価値はない。あるのは制御ノウハウだけ
シール材なんて、化学畑の奴4人ぐらいで一日100サンプル取ってまる一年とかザラ。
理論・パーツなんて流出してもいいが、ノウハウは痛いのはそのため。2chの素人は
理解できないから俺のレス受け売りしてろってこった
>>296 の最後のページにISO1600の例がいくつか載っているがこれなら俺的には問題ないな。
そのままプリントしても十分だろうし、必要ならノイズは簡単に取れそうだし。
SILKY3.0でJPEGから取り込んでNRしてみたが十分使えるね。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 13:54:48 ID:0kEPM0M90
>>299 なんか、ちょっと暗いねぇ。露出の見極め方が甘い?
itmediaってexif消すのがデフォなんかね。
『「画質革命。」というキャッチコピーはさすがに大袈裟と思うが、APS-Cサイズの
1000万画素クラスとしては十分に満足できる画質だ。』
そこの5ページ目で言われちゃってる。よくぞ言ってくれたって感じ。
マンセーレビューばかりじゃ裸の王様だからね。
>>301 ちょっと前のニコン機と露出傾向が似てるかもしれん
「画質革命。」
「モーニング娘。」みたいに「。」着けないとFA?
>>299 雲とか赤ちゃんの作例見ると白とびが・・・・
志村、それハイライト
>299
くそ、、こいつ会社の金で撮影旅行かよwwwwwwwww
>305
機種のキャッチじゃなく、ペンタのプロジェクト名にすればよかったな。アサヒの”Z計画”みたいな
先日、フォーラムで実機見てきたんだが
縦グリ付けると、でかいな
まあ、サイズは許容範囲なんだが
専用電池で、電池1っコなのに
なんであの形なんだ?
*istDのときは、炭酸詰め込まねばならんだろうから我慢したが
MZ-Sの縦グリのように、して欲しかった・・・orz
マンセー厨必死だなw
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 14:43:01 ID:D0sch7KR0
ヒント:糞みたいなPCモニタ
>>178 この作例、ノイズフィルターがOFFになってるじゃねぁか
誰も指摘していないのは、全員工作員だからか?
>309
ああ、だから露出をマイナス補正してたのか。
ちょっといじって白飛びしやすいってばれるのはよくない傾向だ。
>316
北海道は俺の住む地域でもあるぜ。日本だからな
作例で白飛びばらすなよw 徐々にネットを悪評が広がっていく様を俺は見たいんだ
>>319 マイナス補正しても白とびなのか・・・・・・
ピーカン写真が一枚もない。でも白飛びしないよ
(;´Д`)
ID:rUeRzss80
誰?
俺的にはこんな感じでやってほしいのよ。12月某日
322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/12/20(月) 14:45:44 ID:3F+8hVc/0
なあ、これ見てくれ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061120040816.jpg これほどとは思わなかった
324 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/12/20(月) 04:10:54 ID:x5DAMQY+0
>>322 まじか、、
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/12/20(月) 04:10:54 ID:x5DAMQY+0
どうやら低感度での白飛びは思ったよりやっかいみたいですね、、
367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/12/20(月) 04:10:54 ID:x5DAMQY+0 ←俺
すげえな。自転車の金属部分と喫茶店のテーブルのエッジが白飛びしてるのは目をつぶるにしても
反射率の一番低い木材の壁が白飛びしてるぜ、、 しかもexif見たらss 1/240 にF5だから晴天ってわけ
でもねえし
377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 04:10:54 ID:x5DAMQY+0
>>367 なんて冷静な観察眼(;´Д`)ハァハァ
218 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 04:10:54 ID:x5DAMQY+0
>>367 たしかにそうだ! 画像の見るべきところを知ってる人だな!!
雪を見たことも無い奴がいるみたいだな。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 14:58:31 ID:sGcBvr/v0
299のグレーバックのISO比較
正直思ってたよりカラーノイズが多いorz
ペンタどうこういうよりこのクソCCDを恨みたい
スマン
×299
○306
というより写真下手すぎ
正直少し幻滅したな・・・・・
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:03:07 ID:sGcBvr/v0
糞画像w
>>328 K10Dなら白飛びしずらいと聞いていたから、さぞかし雪面の階調をうまく表現してくれると
期待していたのに残念。その曇天でこれじゃね。
叩きももう少しがんばれ
説得力無さ過ぎですぞ
こらこらこらこら、、、おm−らのアホみたいなポジ思考はどこ行った?
>>328はまたマイナス矯正だよ。風景(しかも雪)だから定石っちゃ定石だから
すぐさま、k10dが白飛びしやすいから、とは断定できない。
てか、DA50-200のワイド端は侮れないね
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:07:03 ID:tzW7JiINO
ノーパソのモニターwww
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:08:30 ID:sGcBvr/v0
これはもうだめかもしれんね
>>335 水面に近い鏡面被写体ではあるのでむずかしいっちゃむずかしいんだが、これじゃ晴れじゃ無理だな、、
てか、比較になる雪面のデジ画像見たいな
>328は2時だから日が高いってのもあるだろうな。でも赤ちゃん写真も豪快に白飛びしてるな。
それとも高価なブラウン管モニターだと階調が残ってるってか?
その328の撮影者は恐らくこの場面での白飛びは作画意図に影響しないと判断したんだろう。
きっと露出ブラケットとかで雪が白飛びしてないのも撮ったんだろうけど、
メインの被写体の木の方が暗くなりすぎたんで、こっちの作例を選んだとかじゃないかな。
やはりこの悪名高いCCDでは(ry
>>338 俺大正解?w
ちなみに
>>328の画像をPhotoshopなりで開いてヒストグラム見ればわかるが、
本当に白飛びしてるのは屋根の端の一部と畑?の上に粉撒いた程度にぱらぱら。
ノートの6bit液晶でまともに表示できるわけないな。
取り合えずまともな液晶買ってキャリブレーションしてから語ったら?>>白飛び叫んでる人
ちなみに雪を撮る時は晴れの朝焼けor夕焼けのように光線が低い時が一番良い
曇りは光が拡散して雪に陰影が付かない
>344
じゃーよお、俺がノーパソの液晶だから白飛びはひどくない、って言いたいのだろうが
俺は同じ環境で他の画像も見てるんだぜ?
見え方は条件いっしょだろ? こんな真っ白に白飛びはおかしいだろ?俺のistDでも
こんな白飛び見た事ねえ
だが、このまま未確認のほうがお互いにいいわけだろ?おめーは白飛びしないk10dをマンセーできるし、
俺はヒトバシラー共の絶望の表情が見たいのよ。
ここで荒氏をしているヤツらが写真も撮った事ないキヤノネッツかGKという事がバレてしまったな…
ニコ爺はこんな勘違いな叩きはしない、逆効果だから
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:20:42 ID:sGcBvr/v0
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:20:47 ID:tzW7JiINO
うちの三菱のS158Dですら、普通に見えるwww
ノーパソのモニターてwwwww
だったら赤ん坊の画像で白飛びしてねーぜ、って宣伝してこいよ。クローズドじゃなくて誰でも観覧できちゃうんだぜ?w
俺を攻撃するだけの材料なら、寂しすぎだぜ。ペンタ信者ちゃんよ
>>348 ノーパソしか無い君は、
確かに買わない方がイイと思うよ。
胸張って他スレに赤ちゃん画像貼れ。もちろん、まともなモニターで見たら白飛びしてないって言うんだぞ
>>341 赤ちゃんの作例のヒストグラム見ると、やはり白とびしてる。
ヒストグラムによれば、これで白飛びを抑えてアンダーにすると、
今度は豪快に黒潰れするのがわかるから、作者はこれでも中間の
バランスをとったんだろう。いずれにしてもカメラのダイナミックレンジの
狭さが原因だろう。
exifに撮って出しかカメラ内RAW現像とかわかる項目ねえのかよ
>>353 ちいせえーw ペンタじじいのプライド安!
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:24:20 ID:sGcBvr/v0
これはもう駄目だな
>>290 >あっ、逝く前と逝った後でもそうかな?
そうか?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:25:50 ID:EFkEFPILO
ノーパンをモニター
に見えて勃起した。
>355
マジレスするとなんとかしてほしいな。かなり初期作例からこうした事態は予想できたんだ。
ここにいるマンセー厨は自分で買う品もまともにチェックしねえのな。まじゴミだな
おめーらはマンセーしてろ。な?
>>351 いや、この無知な荒らしを擁護するわけじゃないけどノートは本当に酷いから。
自分もノートのキャリブレーションしてびっくりしたし。
多分ほとんどのノートは245辺り超えるともう全て飛んじゃうくらいじゃないかな。
それにノートだけでなくデスクトップ用安物液晶も酷いよ。
黒潰れや白飛びしまくり。
そういうのがあるからweb用に公開する画像はわざと眠いくらいに調整し、
糞モニタでもそこそこの映りになるようにしたりする、なんてやり方もあったり。
>>355 それEV+1.0してるだろ。作画意図を理解してやってくれ。
おまえらマンセーもアンチももうちっと勉強しろ
おれらペンタユーザーもひまだよな。
>>364 ああ?そのIDでずっといるのか?単発IDで煽るからどうせまたID変わるんだろ? メガネザル
やっぱ都合が悪いらしい(´・ω・`)
>>370 マジでノーパソの写真見て語ってたのか・・・・真性だな
お前さんははなっから
無知なのバレまくってんだから
みっともないまね止めたら?
とりあえずID:rUeRzss80は写真とかカメラとか言う以前に日本語勉強しろ
マンセー厨が白飛びにヘリクツ付けてホッとした。祭りは一般人にk10dが渡ってからだ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:33:53 ID:tzW7JiINO
ノーパンの写真?
ノートPCもかなり良い絵を出す機種もあるぜ
お値段高いが
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:36:10 ID:tzW7JiINO
その、エラそーなノーパソで綺麗に見える写真うp
サンプル見て少々幻滅したのは確かだが、
考えてみればαやD80と同じCCDなのだから当然といえば当然の結果かな。
現在の技術水準の中でペンタだけが他社よりも突出して画像処理技術が優れているなら話は別だが。
画質革命という大げさなコピーを打ってまで宣伝するような画質であるかは疑問が残る。
良くてこれでやっとニコンやキヤノン並に追いついたというレベルではないかな。
そこまでようやく到達したペンタを褒めてやるべきかとも思った。
ノイズフィルターOFFの画像さらしてノイズが酷いとか
北海道の真っ白い雪捕まえて白飛びとか
仕事熱心にもほどがあるぞお前ら
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:39:00 ID:tzW7JiINO
偉そうに吠えても、自分の写真はアゲられない。
それがアンチクオリティ
しかし、こいつも糞レンズで二本だけかよ。ペンタからもっと借りろ
ノーパン、ノーパン て連呼していたら逮捕されるぞ。
レスが埋っていくぜ。きもちー
>>377 IBMの一部高級機は8bit液晶で良いらしいね。
でも普通写真をPCで見るような用途ならL997やLCD2190UXp辺り以上、
可能ならCGシリーズ辺りにしたいところ。
さすがに自分もCGシリーズは中々手を出せないけどね…
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:41:20 ID:tzW7JiINO
借りられもしない、ショボショボプーなノーパソ君が何か吠えてる。
白飛びはタブーってか?そりゃねーぜ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:43:33 ID:tzW7JiINO
雑誌に載せてりゃプロならば、インプレスバイトもプロだわな。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:45:38 ID:tzW7JiINO
フォトショで飽和探しも出来ない、ノーパソ君が何か吠えてる。
お手、おかわり!
ネタとしてはおもしろい。
白飛び指摘する奴がノーパソの液晶wwwwwwwww
一方、必死に火消しする信者ども
こりゃ、まじで一般人から見たら、白飛びしにくい機種と思うだろうな
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:47:56 ID:tzW7JiINO
事実ショボイ液晶なのに、何吠えてるの?
白トビしないカメラは白が表現できんぞ
バランスが大事
プロのブログとかにこう書かれたらおめーらの敗北
私はk10dが100万画素カメラとしては一番出来が良いと思っている。
特に解像感と色味は魅力的だ。風景を取るとき、k10dを使う頻度が上がった。
晴れの時やレブ差があるときはサブで白飛びしにくい600画素のk100dで撮影する。
この二台体制である。
ハイ読み込みモードは各社封印wwwwwwww
白飛び制御はあと4年はノウハウ蓄積必要wwwwwwww
ソニーのCCDやってくれるぜw
>>395 その撮影者自身が述べているように、白い服のは白飛びしている。
しかも露出をプラスに補正したとかじゃなく、カメラ任せにしたらそうなったと書いてある。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:52:25 ID:sGcBvr/v0
また天野が暴れているのか
>>395 やはりサーフィン画像の波の部分や女性の白シャツが飛んでますねぇ。
>>397 K100Dも白飛びするからその使い分けは無いだろうね
軽いから、とか単三電池が非常用に使えるからとかはあるだろうけど
オマイラ面白すぎ。
普段デジイチでどんな写真撮ってるの?
ペンタは白は苦手だったが、CCDが変わっても傾向が変わらないってことは
プライムも変な病気持ちの可能性はあるな
ホルスタイン撮ったらまた白飛びする悪夢
k100dでのrawはラチがかなり広いのに、k10dときたら、、、
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:59:21 ID:y6msSjE80
ノーパソで画質確認とはw
解像感と光のコントロールできるブツ撮りはまじでいいな。もったいねーー
正直、スペック通りに解釈すれば
もうちと白とびを制御できるかと期待しておったのだが・・・・
あまりいじめると泣いちゃうよ。 カメラも持っていない厨房だから。
どこのアルバイト? ちゃんと日当はもらってるか? 一人で白飛びの連発していても滑稽なだけだよ。
3F+8hVc/0 あぽーん認定
他の奴らも俺をアボーンすれ。そうすれば白飛びの現実から解放される
しかし高感度画質は皮肉にも当初の予想に反してなかなかの画質だよな
撮影:飯塚達央(いいづかたつお)
写真好き、北海道好きが高じてサラリーマンを辞めて北海道に移り住んで9年。
雄大な丘の景色が広がる美瑛町に程近い大雪山の麓、東川町に暮らしながら、
フリーランスフォトグラファー「フォトシーズン」として活動中。風景写真の他、
婚礼写真、人物ポートレート、料理撮影、カラー、白黒、デジタルとジャンルを
問わずカメラを向ける。ライフワークでの撮影テーマは北海道の空気感
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:09:39 ID:tzW7JiINO
残念ですが、白飛び連呼さんはデジカメ持ってませんから!
255を全部254にするようにすればコイツら大喜びして買うんだろうか?
白が写らないデジタルカメラってどんなんだ…
水没品か何かをジャンク品で買ってきたのか?
たしかそういうのを不思議な絵が撮れるといって大喜びしていた外人がいたな
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:15:01 ID:tzW7JiINO
白とび連呼さんは、あと四年待たないと10万のカメラも
買えない貧乏人なんです。許してあげてください
ID:rUeRzss80 の職業は、
「鳶職」と見た!
うま…まじ沈黙しちゃったね(;´Д`)
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:17:31 ID:tzW7JiINO
ハイ感光じゃねーの?
>>421 もしかしたら撮影者の飯塚さん本人かもしれないよw
>415
k100dの画像は真っ昼間の影くっきりだろう、、シャドーとハイライトでレブ差いくつあると思ってるんだよ、、
5Dは絞りが同じF4で1/500じゃんw
赤ちゃん画像は時間帯同じでF4で/100だぞ?w
まぶしそうだが、実際は写真のような大げさな光じゃないってwまじ
>>415 ツァーリボンバー!!
だが荒氏を粉砕してしまうとスレの伸びが悪くなる事実
わざわざリンクしたのは>415乙だ。しかし、白飛びに強いとは言えない気がするぜ
しかし、約一名だけダークサイドに落ちて、俺のアンチになっちゃったなw
まだ確定じゃねーし、落ち着け
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:27:53 ID:tzW7JiINO
とりあえず、カメラ持ってないのは判ったから、落ち着け。
な?、白とび連呼さん
20分近くかけて出せた理論がそれかwしかも間違ってるしw
可愛そうだがキヤノかGKという事が確定した
以後おまいさんのいう事は全て説得力を失った
K10Dが羨ましくて仕方ないのは解るが巣に帰りたまえ
勝利宣言の見本みたいなレスだなw
高感度が良くて低感度が病気持ちか。確かに初心者お断りだぜ、、、しつこい?w
だから直リン不可なんだって!
どうやらダイナミックレンジが狭いのは事実のようだな。
曇りの日とか日の落ちた瞬間とかのスナップか風景に使えってことだな。
マンセー厨の必死な火消しにワロタwwwwwww
>>438 まーね。
アンチが間抜けだと大変なんだよ逆に。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:41:45 ID:sGcBvr/v0
もうだめだな
ダメだダメだw
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:43:44 ID:y6msSjE80
APS-Cの一千万画素機じゃこんなもんっすよ。
おまえら、期待しすぎ。
期待させるような宣伝をしたほうが割る岩魚
一般人はこれから予備知識無しでこの画像を見せられるわけだが
判断は出てからでいいんじゃね?
白飛びしないよ
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 16:53:30 ID:y6msSjE80
まあ、この画質で不満ならフル寸買えっつー事だ。
ノイズで叩かれることを恐れて
高感度の画質ばかりに囚われすぎた弊害が出たのかな。
とにかくこの飛び方はちょっと使い方が難しいかも。
アンチ必死すぎ。
まだ発売前だぞ。もう少しペース落とさないと倒れるぞ。
凝りもせずにIDを変えて再登場か。 白飛びの比較データは評価サイトでもやらないから口先だけで騙せるとでも思ってるのかな?
K10Dを買うクラスで幾ら言ったって無駄だよ。
それより自分家に帰って自分のスレを盛り上げてやれよ。 閑古鳥が鳴いてるよ。
*istDSユーザーで吐き出す画に納得いかずK100D発売するもスルー
↓
K10Dの発表にwktkして予約
↓
発売延期にorzして、暇を持て余し他機種との比較
↓
EOS5Dが気になり高感度を比較してクソニー10MCCDに落胆(←今ココ)
なオレはどうすればいいんだろうか...
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:02:20 ID:hNPfjaFU0
画質革命=予想外割
>>452 とりあえず30Dあたりを買って、レンズを一本一本コツコツ買い増ししていけばいい。
白トビ厨が
>>415で完全に打ち負かされたね
ペンタスレはこのパターンが多い
今手元にあるキヤノン機を大切に使い続けるんだ
失礼、アンカー忘れた、、、
>>452へのレスでした、、
単三厨
パープリン厨
22bit無意味厨
ノイズ厨
白トビ厨
色んな厨が居ましたなぁ(´-ω-`)
案外全部1人だったりしてな
>>461 あと、レリーズラグ厨も忘れないであげてください
荒らしていたのはistDユーザーか。
>>463 おk
単三厨 パープリン厨 22bit無意味厨 ノイズ厨
白トビ厨 レリーズラグ厨 6MP機最強厨
ほとんどの厨は他機種の作例出したら沈黙してましたな(´-ω-`)
皆ピカチュウにやられる運命
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:23:28 ID:sGcBvr/v0
ジャギも居りました
予想外割り=D40
白トビは盲点だったな。
最近、高感度画質ばかりに関心を奪われていたよ。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:32:24 ID:G8FZ7w240
ただ発売前の情報だけで過剰に盛り上がりすぎた事は事実だね。画質もニコンやキャノンの1000万画素
よりすごいし、ノイズもないぞって。
そこまですごくはないというか、それぞれ良さがあるから。
どこに重点を求めるかだし。
俺は1000万画素の手ぶれでα100よりましならOKだ。
この板って発売前って大抵こんな感じだね
>>473 確かに10Mオーバーでの手ぶれ補正は理論上では一番使いでがあるはずだからな。
そこには期待だ。あとは明るめ高倍率ズームをタノム>髪の毛の不自由な偉い人
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:50:43 ID:sGcBvr/v0
次はAPS2000万画素でコンデジ画質めざして欲しいな
キヤノンあたりに
5D買ってよかった
さすがに1D系が16Mなんだし20Mはやらないだろ。1Dで25Mとかになったらやるだろう。
ところでK1はでるのかな。K10Dの売れ行き次第?
何が5D買ってよかっただよ バカ
>>480 名称は未定だが、K10Dの上位機種は早いうちに出る。 645Dじゃないよ。 APS-Cでね。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:01:39 ID:sGcBvr/v0
K8D?
次はK5D、K30D、と聞いている。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:03:55 ID:sGcBvr/v0
K=Korea
487 :
479:2006/11/20(月) 18:07:20 ID:zLj2GG2I0
>>485 まぁ、こっちはマジで悩んでんだけどね
ペンタ好きだけど上に良いものがあるとそっちも気になって。
どこらへんで妥協しようかなと。一応*istDSユーザなもんで。
>>479 これはひどいw
300mmでF6.3はタムA061望遠端開放か。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:10:07 ID:lvxK4MMFO
てかアンチは何をびびってたんだ?
安堵のため息が聞こえるんだが。
ダイナミックレンジにこだわるなら素直にハニカム逝け
>>475 まあ、白トビ間際の階調の繋がりの悪さ、しちゃった部分の唐突感が
気持ち悪い訳だけどノーレタッチ前程のJPEG撮って出しじゃその辺一層難しいな。
ズーム300mm望遠レンズはどれもひどいからね。
・・・梅田の老舗カメラ屋で、30日に手に入る?ってきいたら
6人予約して一人キャンセル、5番目だから・・・微妙です!って言われた。
30日有給とったのに・・・ペンタガンガレ・・・超ガンガレ。
でネガキャンかい
今日電話して、予約ができた。
30日に確実にお渡しできますって。
理由は、誰もまだ予約してないから・・・・。
展示品として絶対に1台は入るから、それをくれるって。よかった。
CAPA立ち読みしたらK10DとK100Dがやたらマンセーされてた。
発売前だというのにイヤな予感がするw
>>493 そう感じるお前は、解約して来い。俺が買うから。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:41:22 ID:Mp6ThNjJO
アンチがこれだけ 必死な時は安心できるな
某携帯キャリアみたいにアンチが余裕こいてる奴がじつは1番やばい(w
今日は各カメラ雑誌の発売日だからね
記事読んで慌てたアンチが必死なのだろう
ネガキャンって危なくね?小回りは効くかも知れんけど。
やっぱオバフェンにオニキャンが最高っしょ!
いや、言ってみたかっただけ
韓国のレビュアーが丁寧に作ったサンプルはとても綺麗で、
日本のプロのフォトライターとかが出してきたサンプルがピンぼけだったり、
つまらない絵だったり。
同スペックのカメラ持たせてもこの差。
写す人の腕前が性能より遙かに大きく影響するのが素人でも分かる。
そんなに白トビ心配なら1Dとかにしときゃいいじゃん
わざわざここで騒ぐ必要ないのに
ここまで酷いとは思ってなかったってことだろ
>>502 1D買うほどのお金は無いからここで騒いでるんでないの?
5D買ってよかったと言えるくらいの懐具合はあるようだけど、
5D買ったらレンズ買うお金がなくなったのかもしれんねwww
>>499 ネガキャンの過度なやつが鬼キャンなわけですが?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:49:07 ID:18T/Vx8YO
誰が荒らしていたのかは、某メーカーの機種スレをざっと見れば分かるよww
スウィングアクスルで、いきなりポジキャンになるのが一番危ないわけだが。
>>506 デジカメマガジンでK10Dに完敗しちゃったとこ?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:58:13 ID:sGcBvr/v0
5Dには防水も手ぶれ補正もゴミ取りもないからな
>>509 K10Dは全部中途半端でカタログスペック倒れ。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 19:07:35 ID:fe1pnoPN0
あんたら10万のデジカメに期待しすぎ・・・
白飛びしようが黒潰れしようが、楽しめればそれでいい。
>510
その中途半端な機能でさえ、付いていないんだものねえ、大変だよね。
istD、K100D(とEOS20D)を使ってきたけど、
地道に使い勝手や機能が進化していて、
画質もブラッシュアップされている模様なので、
オイラ的には無問題に近い。
そもそも誰にとっても、どんな場面でも完璧なカメラなんてないんだし。
進化したハイパー系、素性のよさそうなファインダーなど、
自分の感覚によりフィットした写真が撮れそうでwktkです。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 19:33:06 ID:sGcBvr/v0
5Dなんてオモチャボディーだもんなw
5D買ってよかった
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:00:01 ID:lvxK4MMFO
まぁ気に入らない奴は1年待て
それでも気に入らないだろうからもう1年待て
それでも気に入ら(略
気に入らなければ買うなよ・・・
今月号のカメラマンに、PENTAX JPのサンプルの作例6と同じ場所で同じ日に
撮影したと思われる写真が載ってる。
P89の中央の写真。雑誌の方が若干日が落ちてから撮影されたように見えます。
撮影者は同じ人。
カメラマンの方は、キヤノン20D+シグマ18-50mmF2.8 EX DC MACRO、 ISO800
本屋のカメラ雑誌コーナーに人垣が出来てた。
>>517 えっと…遠回しにそう言ったつもりです(´・ω・`)
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:31:17 ID:18T/Vx8YO
さっき、デジカメマガジン見て、なんで某メーカーの方々が執拗に、
白飛びでネガキャン張っているのか分かった。
あんな雑誌、誰も信用していないんだから、そんなにナーバスに成ることないのに。
まだあと十日もある。
18日に母方のじいさまが死んだ。今日葬式だった。享年96才。
斎場から戻ると父方のばあさまが入院したと連絡があった。こちらも96才。
K10D発売まで持つかな?
でもばあさまより先に逝きそうなオレガイルorz
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:44:03 ID:94KLY0Yx0
デジマガの見開きD80との比較の見たけど10Dは空の色が変じゃねーか?
なんで人の言うことが気になるのかなあ?
自分が信じられないのか、自分で判断できないのかね。
もっと自分に自信をもて!
528 :
527:2006/11/20(月) 20:47:28 ID:fA2hYMTz0
自分で判断するにはK10Dが手元に来てもらわないと。
と書く前に送ってしまいました。
>>525 正直女性モデルもイマイチだよな。くすんだ感じ
デジカメマガジンじゃオマケ機能で一応勝ってるけど、アサヒカメラじゃD80のほうが評価高いし
各誌無理して発売日の近いK10Dを持ち上げている感じがしますね。
ん、デジカメマガジン、今月号もまた何かやらかしたの?
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:56:23 ID:sGcBvr/v0
なら予約キャンセルしてくれ
俺なんか200番目だから何ヶ月待つかわからんw
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:59:55 ID:94KLY0Yx0
>>531 D80との対決で理屈で勝って実写ではどう見ても負けているorz
>>525 明らかに変。α7Dのよう。
しかしあれは(内部)ソフトで解決できるでしょうね。
>>533 いや、噂の「白飛び」に関しては、K10Dの勝ちだろ。
仏像やその横の電球の白い部分なんて、D80は階調は見事に一切無く真っ白け。
しかもシャドー部は真っ黒け。
確かに白とびに関してはK10Dのがよさげに見える
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:08:48 ID:sGcBvr/v0
>>535 仏像はな・・・一瞬そう思ったが、陰を見ると撮影時刻に大分ラグがあるのに気がつくはず。
つまりああいう比較写真を撮るには三脚に二つ並べて同時にシャッター切らないとイカンはず。
5D買ってよかった
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:09:12 ID:lvxK4MMFO
鮮やかなD80
自然なK10D
どちらもそれぞれ良いと思うけどな…。
自分の欲しいものを買えばいいと思うよ。
キヤノンもニコンもペンタも立っているところが違うし。
ユーザー同士争いなく、写真好き同士仲良く出来たらいいのにね。
>>537>>538 もちろん、俺だってK10Dの圧勝とは思ってないよ。
そもそも、同じ撮像素子でそんなに差が付くわけないじゃん。
あんなもの条件次第でどうでもなっちゃうだろうしね。
ただ、昼過ぎからのネガキャンや、あそこの機種スレの
ペンタに対する蔑み方を読めば、文句の一つも言いたくなっちゃただけだよ。
>ペンタに対する蔑み方を読めば、文句の一つも言いたくなっちゃただけだよ。
社印さん?
ゴメン、お前らちょっと俺の質問に答えてくれ!いや、荒らしじゃないから。
“ショーツ”と“パンティ”の違いって何だ?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:21:08 ID:0kEPM0M90
あの空の色は、紫色で、色校ミスったのか、作為を感じます。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:21:29 ID:XHObcTRx0
おまいら、ほんとにあの縦グリで満足なのか?
デジマガみた。
文章ではK10Dを持ち上げてるけど、行間を読んでくれと言わんばかりの作例だった。
初デジ一眼だけどK100DではなくK10Dを買うことに決めました。
>>541 俺の勝手な解釈だと、ショーツは脱いだときに丸まってしまう奴。
パンティーは丸まらない奴。
嫁に聞こうかと思ったけど、止めておく。
迷ったら全部買え
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:31:16 ID:spygBxXs0
>>538 >ユーザー同士争いなく、写真好き同士仲良く出来たらいいのにね。
そんなお花畑みたいな馴れ合いは嫌だな。
>>546 丁寧に答えて頂きありがとうございました(>_<)
>>548 パンティはあと2〜3年の寿命なんですね!パンティを空売りして、ショーツを中長期保有すれば億万長者間違いなしですね!
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:38:08 ID:sGcBvr/v0
すっかりパンツスレです
本当にカムサハムニダ
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:38:18 ID:sT1ecKig0
結論としては、画質革命は言いすぎで、
同じCCDのD80と絵のレベルは似たようなものってところね。
とはいっても、機能と価格を考えるとコストパフォーマンスは凄いって感じかな?
>>549 馴れ合いは気持ち悪いけど、わざわざもめる事もないだろ。
D80のスレに、画質革命、親父!とかいうくだらないAAを
貼り付けているのがここの奴だったら、本当に止めて欲しいよ。
まあ、あそこの人達が華麗にスルーしてくれているのが救いだけど。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:41:14 ID:hNPfjaFU0
ショーツは旗日にはくやつだろ?
初冬の北海道は良いけどゴミ付いてるよな
やっぱあんまり効き目ないんだな
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:52:05 ID:kezyUICw0
正しくは価格革命ってことだな。
バックパッカーにはもってこいの一眼デジカメだね。
558がいいこと言った!!!!!!!!!!!!!!
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:57:27 ID:sT1ecKig0
確かに!旅立ちたくなるカメラだ。
インドがおれを呼んでいる。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:58:16 ID:sT1ecKig0
しかし、単三のK100Dのアドバンテージもでかいよなぁ
>>553 アサカメもそうだけどなぜデジマガが4機種対決させずにD80だけを相手にしたかだよ。
K10D大差の圧勝じゃキャノン様に申し訳がたたないし今後広告主ナンバー2になるかも知れん
ソニー様を足蹴にできないと裏の事情も複雑。
まあ来月あたりでうまく調整(つまりハンデ)して対決させるだろうけど。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:58:28 ID:XHObcTRx0
荒らしにはレスがあるけど、
おいらの縦グリには、完全スルーですかそうですか(´;ω;`)
出直しまつ(´・ω・`)
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:59:57 ID:sT1ecKig0
>>562 そういう大人の事情があるのかな。
CとSはエントリークラスって自称してることは関係ないの?
来年2月にカナダに行くんだけど、低温時ってバッテリーの持ちは
どれくらい悪くなるのかな。
東京より北に行った事がない、岡山人なんで見当が付かない・・
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:01:08 ID:sT1ecKig0
旅行に持って行くとしたら、
温度の耐性も気になるね。
寒さだけじゃなくて、暑さにも。
>>564 K10DとD80で優劣を決めたとしても、
(但し、両社ともキヤノン様には及ばない)と注釈を
付けたいのが本音なのかもね。
>>565 コニミノNP-400互換っぽいから、
ひとまずα7/甘D/DimageA系スレあたりで話聞いてみたらどうだ?
全く同じものではないだろうが、感じはつかめる気がする。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:05:17 ID:sT1ecKig0
>>568 キヤノンの高感度は定評があるからね。
でも、AF精度や手ブレレンズが高価だったり、
弱点も多いんじゃない?
全体としてコストパフォーマンスはコストパフォーマンスは低いと思うな。
>>565 当方、北海道なんで普通に氷点下10度くらいにはなる。
まあ屋外でバンバン使って低温時のインプレすっから。
ちなみに現在*istDS使ってるが、氷点下で少し連写を繰り返すと
バッテリーインジケーターがすぐ「半減」表示となる。
電源切って入れなおすと「フル」に戻るけど。
しかし、アサカメともあろう雑誌がDA21・70をパンケーキと呼ぶとはなぁ・・・
>>571 ニッスイは低温に弱いので(エネループは試してない)、
零下10度以下の時はCR-V3とか使うのが無難。
K10Dはリチウムなのでニッスイより低温に強いかと。
>>571 一昨年のさsっぽろ雪祭りでDS使ったが、特に問題なかった。
連射しないし、気温もそんなに低くなかったからね。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:14:21 ID:kezyUICw0
>>565 2月にバンクーバーの郊外にいたことがあるけど、
日が落ちると鼻水も涙も凍る寒さだった。
寒さで携帯電話が使えなくなったら、手のひらでバッテリーを握り締めたまま
ポケットにしばらく突っ込んでいれば直るといわれていたけど、
そこまでなることはなかった。
俺は2月にK10D持ってタイ入り予定。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:15:35 ID:U7BXVzGQ0
で、皆さん買うの?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:16:04 ID:sT1ecKig0
二月のタイなら、東京の夏より全然涼しいでしょ
暑さの耐性気になるよ
寒さなら工夫すればどうにかなるけど、
暑さはどうしようもないからね
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:17:54 ID:sT1ecKig0
おれは考え中。とりあえずレンズ買って、値段下がるの待つかなー
>>562 だいぶ前にあったデジカメマガジンスレの予想も、
12月号はほどほどに上げておいて、
本番は1月号って予想だったな。
さあ、どんな機種比較テストが来るのやら楽しみ…w
>>576 インプレよりアサカメ本カメの検証コーナーの方が遥かに信頼できる
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:29:02 ID:tIJdty/I0
K10Dを2台注文していたのがばれました
1台は購入許可が出ましたが
後の1台はistDかK10Dに決めろと言われました(T_T)
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:29:06 ID:XHObcTRx0
なんかムカついてきた
ID変わるまでアラスカ
発売日に手に入れば12月2日にK10D持ってスキーに行く予定。雪山の写真を
撮ってくるよ。白飛びがどの程度かとても興味がある。DSよりひどいと
ガッカリだけど・・・。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:30:34 ID:XHObcTRx0
1月はチンコが縮みあがるほど寒い夜もあるんで、
多分耐寒テストにはもってこいだと思う。
液晶画面の反応が悪くなったりすることもありえるしなぁ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:31:13 ID:XHObcTRx0
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:31:58 ID:XHObcTRx0
>>581 俺も信頼してるけど、低温時のバッテリーの耐久性なんてテストしないじゃん。
>>588 あり?液晶って低温で表示が薄くなったりしないの?
勘違いしてたかな?
高温で黒くなったりしなかったっけ?
>>587 istDのBGのどこがそんなに不満だったのさ?
縦位置グリップとして考えるか、MZ-3の様なバッテリーグリップとして
考えるかの差だと思うけど。
>>314 うむ、K10Dの立てグリはちょっと持ちにくい気がした。
見た目の面でも持ちやすさの面でもMZ-Sやα-7用みたいなのがいいと思うんだけど、
流行らないところを見ると意外と作りにくいんかね。
>>590 あんまり寒いとバックライトが点灯しなかったり、しばらく黄色かったりはしますね。
家の蛍光灯でも経験ある貴方は北国人。
そろそろ白飛び話再開するぞー
以前、真冬の屋外で「液晶表示の腕時計」がえらく
表示が薄くなったという記憶があったもので・・・
あれは「液晶自体」の性質なのか、それとも「バッテリーが弱る」ことによる
特性なのか、区別がつかないもんなぁ・・・
素人にも分かるように白飛びの話しをしろ〜っと。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:53:48 ID:sT1ecKig0
D80も白トビしやすいっていわれてたよね。
でも、微妙に残ってると。
その辺比べるとK10Dはどうなのかな
高級モニタ所有の人によると、白飛びしてないそうです。雪でも白飛びしてないk10dwwwwww
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:58:46 ID:sT1ecKig0
雪なんて肉眼でも白トビしやすい気がw
よし、わかりやすく話そう。
白飛びは基本的にカメラマンが下手だと発生する。
上手なら発生しない。
つまり白飛びが発生するのはカメラマンのせいだ。
さて、しっかりと白飛びさせないように撮影したときに
黒つぶれが発生することがある。
デジカメを選ぶときはなるべく黒つぶれが出にくい機種を選ぶとよい。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:59:43 ID:sT1ecKig0
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:03:38 ID:H1//W6hM0
デジカメマガジンのポートレート。
肌の階調は圧倒的に、K10Dがいいけど、
背景の葉のハイライトの部分はD80の方が自然だね。
中間の階調を重視したため、ハイライト付近の階調が犠牲になっているのかな。
肌の色に関してはやはりD80 の方がいいね。
手持ちの*ist Dもだが、ペンタは黄色に傾く傾向があると思う。
髪の毛の質感はK10Dがかなりいいね。
>>604 D80はD50と並ぶほど色の評価が高いからなあ
>>587 うん。キタムラで予約してあるんだけど、30日に渡せるかどうかわからないと
言われてる。1日までに手に入ればいいんだけど。K10Dに備えてDA12-24も買ったので
あとは本体が来るのを待つばかり。
作例比較されても論破されても
キヤノネットは決してへこたれてはならない。
死ぬ気になって次のネタを見つけなさい。
宣伝費5割増を無駄にするな。
>582
>後の1台はistDかK10Dに決めろと
K10Dを2台で何の問題が?
>>604 肌(特に右手のハイライト部)、ニットの背中部の編み目、
唇、歯、髪の毛、眉毛はK10Dの方が階調高いね。
どちらにせよ、レンズが違うので比べてもあまり意味が無いと思う。
あと、このモデルさんは顔が怖いので、あまり凝視できない。
モデルが怖いのはCAPAの馬場の方が、、、
どうして毎回毎回ああいうモデルを連れてくるかね、、、
D80でも絶賛されてるんだから、それと同等の画質で手ブレ補正,防塵・防滴,
ダストクリーニングがありで、安いんだから言うこと無いじゃん。
解像度,レンズの特性重視で、ローパス弱めにしてモアレ出るようなチューニングも、
方向性がいろいろあって、そういうカメラも選択できるのはうれしい。
(海外モノはそういうのが多いみたいね)
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:17:34 ID:gfZLqqlA0
>>602 要はスポットとか使って一番諧調を残しておきたい所を
ハイライトで測光して撮ればいいだろ。
>>613 602は具体的に機種名をあげろと一点ジャマイカ?
ところで、スポット測光して、そこをハイエストライトにするような、測光システムってできんのかな?
俺がしらんだけで、すでにある????
祭だ祭だーっヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
>>612 まさに真理だし、このスレのほとんどの奴はそう思っているんだけど、
それでは気の済まない粘着君が、内外に多いのさ。
K100DみたくK10D発売後はたくさんの作例で溢れかえるだろうね
ウチもそのお祭に参加シマスんでよろしく
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:30:44 ID:sT1ecKig0
すげえ。ため息でた。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:31:32 ID:sT1ecKig0
撮影者の腕なのか、ダイナミックレンジ広くないか?
>>616 最後のページの水族館の写真の下の方は結構キビシイと
思った。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:34:51 ID:gfZLqqlA0
>>623 ISO1600だからね…
どのカメラでも厳しい状況だと思われ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:36:14 ID:g1q5WUMQ0
入射式の買え
>625
そういえばスットポ測光搭載の話はどうなった?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:37:25 ID:H1//W6hM0
>>616 最近の作例を見ると
ハイライト部分についての16-45mmや50-200mmの描写の限界がよくわかる。
早いところDA☆レンズを使ってみたくなるね。
・・・ってメーカーの思うつぼか?
>>616 これを見るとデジタルカメラマガジンの空の色はいったい何なんだと思う。
遠景がやはり今ひとつな感じ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:39:19 ID:rUi85iEn0
>>257 85mmの作例が異次元に感じるんですが、私が間違ってるんでしょうか?
>>624 E-500とE-330についてた
けど結局マニュアルで決めてた
>>628 スットポ測光は皆の熱意次第で次の機種に搭載するかもしれない。
ふれ〜! ふれ〜! スットポ
>>629 水族館の魚達との間には、分厚いガラスがあることを知らないゆとり世代かな?
広角レンズの前にプリズムを置いているようなもんなんだが。
>>620 MZ-Sの形状は駄目だろ。
前後ダイヤルの取り付け位置もだけど、背面のフォーカス
切り替えダイヤルと十字キーが触れなくなる。
そもそもが、左手でカメラを支えて、右手は沿えるだけという
基本ができていれば、操作性に関わるボタンやダイヤルの位置は
ともかくグリップの形状にそんなに激しく粘着する必要は無いんだが。
>>636 ああ、自分も言われたことあります。
グリップの形状どおりにピタリと握らず、薬指小指は浮くくらい軽く握ってみなさいって。。。
いまだ気づくと力入っちゃってます。
>>635 分厚いガラスがあることは知っているが、それがどう影響するかなんて考えもしない。
それがゆとり世代じゃ。
マルチスポット機能を積んで、旧OMユーザーを誘い込もう。
旧OMユーザーの大多数は、フォーサーズなど興味ないから。
>>636 >前後ダイヤルの取り付け位置もだけど、背面のフォーカス
>切り替えダイヤルと十字キーが触れなくなる。
前後ダイヤルは α-7のVC-7の形式にすれば大丈夫。
フォーカス切り替えダイヤルってのはAUTO/SEL/中央固定のだよね。
触れないってのはなぜに?
>グリップの形状にそんなに激しく粘着する必要は無いんだが
いやいや、やはり良いグリップは使いやすいよ。
グリップを意識させない形状というか。
>>624>>627>>633 レスサンクス
>>614 アマチュアの俺にもわかりやすく、
ほんまに、ぎりぎり飛ばないようにスポットで測光する方法を教えてくれ。
かのうであればスットポ測光についてもよろしく。
プレステ3で暴動が起きたが、K10Dは起きないんだろうな。
10月末だったらどうだったんだろ?
希少価値でヤフオク高値必至だったね。
さあみんな、どうやってあと10日過ごす?
運動会は終わったが、平坦地はまだ紅葉が残ってるし、冬山や白鳥撮る機会もあるから頑張ろう。
>>641 俺は個人的にistDの縦グリップは握りやすくて好きだったけどね。
K10Dのグリップも予約してあるけど、現物は握った事がないので
よく知らない。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 23:59:49 ID:gfZLqqlA0
>643
・・・ぜんぜんおっけーなんですけど。
さすがにISO1600を等倍鑑賞する気ないし。
>644
都内はちょうど紅葉だよ。
11末で実はちょうどよかったかもしれん。
>>642 >スットポ測光についてもよろしく
アリより小さく鯨より大きい動物、みたいなものだ
D80スレ、白飛びで盛り上がってるなぁ。
なんか、あそこまで他のカメラで盛り上がれるのはある意味すごいな。
>>651 あまり他のスレの事を言うな。 言わずもがな。
>>645 まずは自分のアレを握ってみる。
それとペットボトルの中間くらいの握り心地です。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:08:59 ID:R8PWKOKk0
>>328 俺のEIZOのF931って言う21インチブラウン管TVでは白飛びしてないぞ。
良い感じで雪の質感が出てますが
これならキャンセルは無しだな。
30日に手に取ってからK10Dの2台体制で行くか考えます。
このスレ含めて、意外と雪とか白い服とか白いネコとか黒いネコとか
撮った事ある人少ないんだなとか思った
>>654 いや、俺のあれ、ペットボトルよりも・・
すいませんが「2台体制」ってどんな意味があるの?
どうにもイメージ出来ないんですが・・・
レンズ交換の手間が省けるとか、
バッテリーの持ちが2倍とか・・・
個人消費で経済の底を支えるとか・・・
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:13:30 ID:pwmH0LpQO
うぷしる
>>659 >レンズ交換の手間が省けるとか
だろ、普通。
>>651 まぁ、なんだ、トイレに入ると隣の奴の
ティムポの大きさが気になって仕方がない
人種なんだろ。
>>659 ☆16-50、☆60-250
みたいに焦点距離違うレンズ付けて、どんな撮影状況にも迅速に対応
>>655 ウチのL567でも、こんなモンだろって感じだが。
>>328 にはどんな画が見えているのか?
>>662 >>664 レスありがとうございます。
K10Dのターゲットユーザーってやっぱりそういう人種なのね。
妙に納得。
>667
自分用、嫁用
勢いあまって2台買っちゃったが、もしかしてコレ買えばよかったのか。
「ステレオアダプターDセット(3Dイメージビュワー付属)」
ペンタの22bit処理とFovenって組み合わせること出来ないんでしょうか?
(組み合わせても無意味?)
デジカメマガジンにFovenがダイナミックレンジの問題を解決できたとき
Fovenが完成された瞬間となるだろう、って書いてあったので、
ド素人考えでコラボできたらすごいだろうなぁと妄想してしまった。
>>671 ニンテンドーDS とかに ありそうなアイテム
Foven→Foveon
>>660 右手は片手でもなんとか撮れそうですが、左手だけはむずかしそうですね。
それはそうと、そろそろ実売価格が決まってきそうですが、
どなたか情報はありますか?
だめなんですかぁ…;
偽色出なくて、解像力高くて、DR広かったらほんと最強なのにねぇ…。
国産の神経質な写りだな。ノイズ取りを低感度犠牲にしても優先するのはさすが日本人気質だな
どっちかってーと、
フジのハニカムを売って欲しいな。
でもソニー製CCD使い続けるつもりなら、変わりに Foveonを
きりきりにチューンして搭載して欲しい。
ペンタがk10d出してから多ビットAD変換厨が増えたな。基本的にネラーはカメラを持って無くて雑誌とか
パンフのスペック表を論じてる奴が多いってことか
>>681 やや同意。
高感度画質もかなりいいし。
>>669 吉田カバンに対抗するには一澤帆布かな。
>>671 まさにカメラ・アーマーっていう雰囲気ですね。
登山のおともによさげです。
K10Dが売れれば対応品が出るかな。
>>679 だって、色分離悪いし。
吸収係数が微妙に違うから下にスルーすると波長成分がずれるなんて微妙なことしすぎ。
フィルターかぶせて自分の受け持ちの光を全部吸収するってーのと比較すると根本的に無理ありすぎなんだよね。
ここで白飛び論出すと、他メーカーが荒らされるのが興味深い
国産特有の優等生て感じ。買って損はないね
>685
現、信三郎帆布ね。
>>687 荒らされるって言うか、
ニコンスレが K10Dの白飛びで盛り上がっていた事の方が滑稽。
ハニカムって、S何とかPro?とかいう高性能カメラに載ってるやつでしたか?
シグマのレンズスレかどっかで作例見たような気がするんですが、
髪の毛の細かい部分がハニカム故に切れ切れになってるの見てちょっとがっかりした記憶が。
因みに自分、まだデジ一持ってないからK10D届くまで雑誌見て気を紛らわすしか;;
k10dは白飛びしやすいがそれだったら収まるレブ差にすればよい。ってことでレフ板持参で撮りに出かけろ
ID:yjg/BhwD0
また単発IDかw
>694
本当に他の機種と比べて白飛びしやすいの?
>>690-691 一澤帆布も営業再開してるで。俺はどっちもイランけど。頑丈だけがとりえの
作業カバンやし。
>698
今の一澤は、昔の一澤と製法も素材も違うから、昔ほど頑丈かはわからないよ。
>>698 今の 「一澤帆布」は銀行員の兄貴が遺言書を偽造して乗っ取った会社。
元の職人は皆辞めちゃった。
>700
よくかぶるねー。
すれ違いなので後は任せたw
あと10日だし、予約してるならブツが届いたら各自試せ>白飛び
>>698 その、仕事の道具然とした感じが好きだよ。
でも弾力性の無い帆布で、カメラバックは厳しいよね。
他機種よりやや飛びやすいかな>k10d
>>689 今のトコ、JPEG撮りっぱなしの結構ラフなサンプルが多いけど
発売日過ぎればRAW撮りのきちんと手を入れた相当良い作例も上がると思う。
上の方で言ってた人いたけど、使う人間次第って部分は大きい。
いちおう、届くまでこのスレ全部目をとおすつもりだったけどもうだめ。諦めた。
オフェンスとディフェンスお疲れ。誰か点が入った時だけダイジェストにしてくれよ。
>>706 もっとレフあてれば白飛びが少なくなる、とか思ってるんだろーか
ウイーン、ギャー、ギャー・・・ジ、ジ
パタコン・・・パタコン
白とび厨べジータが戻ってきてるのか
>707
解像感と階調性を生かした絵作りだったら大丈夫だろうな。おねーチャン撮りも良さそう。
スナップ派は先発隊の作例を見てから判断したほうがいいかも、、
そろそろ、ここの住人もスルーする事を覚えた方がいいと思うよ。
心配しなくても、いくらここを荒らされたからって、見ているのは
数十人から多くても数百人。
今月号のカメラ雑誌を見た数万人の一般人には、関係ないこと。
アホな荒らしにはスルーが一番。
単発悟空もいるようだな
とりあえず雑談荒らしなID:vbWH/uza0はアボーン、と
この板で荒らしをスルーできないのはこのスレぐらいだろ。
なぜだろうな。
ほんの1ヶ月程度前のペンタスレ住人だったら、
コイズ以外はスルーしていた気がするんだけどな。
もちろん他スレに工作する事も無く。
必死だなw
不自由な人がうるさいので、オートブラケットで撮った画像を、
HDR合成する機能をファームアップで対応してくれ>中の人
>>721 っD-ライティングorダイナミックレンジオプティマイザ
さあ、盛り上がって参りました
必死な自作自演マッチポンプニコ爺がいるな。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:20:01 ID:YdE53LI10
しらなかったのか?このスレは実は全部俺の自作自演w
国産なんてCCD同じだしどれ買っても変わらないから気にするな>白飛びアレルギーども
さて、寝よ・・・
それよりも暗部での発色が気になる。
ピーカン時は立体感溢れてるんだが、暗部になるとやや塗り絵調になるな
俺も寝よ。
yjg/BhwD0
のあぼーん設定をお忘れ無くww>皆様
明部はあっという間に白とび、暗部は不自然な塗り絵かよ。
このスレのおかげで等倍鑑賞すればオレでもCかNかPか判断できるようになりました
本当にありがとうございました
若い人はハイキーとかローキーなんて言葉、知らないんだろうな。
安いから大コケはないだろうな
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:40:15 ID:ywlBaWdU0
先月末に予定通り発売していれば、
今月号の、アサカメ・ベストカメラオブザイヤーはK10Dだったろう。
ペンタバカ杉良太郎
K100Dを増産して作りすぎちゃったからしょうがないだろ。
レンズ部門ではDA21が一位だな。
DA21+k100DはAPS機の可能性を示した名マーケティング バカ売れ
DA40+istDsはAPS換算をわかってないダメマーケティング イマイチ君
yjg/BhwD0 はカルタのじいさんとよく似てる
こいつも経済的理由で買えなくて粘着してたりしてなw
だいぶ2ch慣れたようだなペンタユーザーさんw
マンセーしろ
ヽ(´ー`)ノバンザーイ
ヽ(´ー`)ノバンザーイ
ヽ(´ー`)ノバンザーイ
白飛びが嫌だったら、常に-2EVくらいで撮れば良いじゃない。
22bitもAD変換のビット数が有るんだから、黒つぶれなんてする訳無いじゃん。
嫌味がうまいなw
多分割測光じゃ、-2EVでも白飛び防げないことあるよ。より確実なのは
スポット測光。それでも16分割の内の一つという大きな測光枠じゃ
対象によってはうまくハイライトとして測光しきれないこともあるだろうけど。
スポット測光でハイライトに合わせると、ハイライトがグレーになってしまうけどね。
まあ、22bitのAD変換をしてるから、暗部の階調は他機種に比べて1000倍有るので、
RAWで撮って暗部を持ち上げれば全く問題無いけどね。
一般のデジカメでも-2EVできついときあるから、k10dだと-3EV必要。
まあでも、真面目な話、高ビットのADを使っているのだから、
少なくともRAWで撮る時は、ISO感度設定なんてしないで、全て露出補正で済ませれば
高ダイナミックレンジの撮影ができるよね。
-3EVでISO800相当。-4EVでISO1600相当になり、かつ、白飛びなんか絶対しない。
なので、早く16ビットのリニアなRAWが欲しいです。
ただRAWしかも1000万画素のものだとかなりファイル容量喰うから、たくさん
撮りたいものがあるときメディアの心配もあるけど。2GBでも120枚しか撮れない。
この前の撮って出しDNGは6Mだったけどあれは情報量少ない絵だったからね
やっぱふつうに1枚18M前後とみるべきか
買うが、どれも最低だと思った。
画質革命は言い過ぎ、数字も理解しきれん。
まあ広告ってのは概して表現がオーバーだからねぇ・・・
でももっと何とかならんかったのか?
ちょっとペンタ、変なところでリキみすぎてんじゃね?
俺は充分だと思う。
画質革命ってのも言い過ぎとは思わない。
ペンタックスはDSやDLユーザーに道を開いてくれた。
「裾野を広げる」というのが嘘でなかったことを証明した。
そうそう、主観の問題だから他の意見もあると思う。
ただ、俺としては気にしていないだけ。
ある人が「最高」と思えばそれもあり。
「最低」と思えばそれもあり。
フジの「画質革新」というキャッチフレーズは、他を圧倒する
広大なダイナミックレンジのおかげで違和感はありませんでしたなあ。
>>759 そこに『S3Proを買って楽しみなのは、「画質革新」を体験することです。』と
書かれているように、購入者から『K10Dを買って楽しみなのは、「画質革命」を
体験することです」と言われるといいですなあ。
革新と革命、どっちが凄いの?
確信をもって核心に迫れるヒトいる?
山田君、座布団全部持っていきなさい
>>762 革新 政治の分野で社会体制・政治組織を新しく変えること。
革命 陰陽道(おんようどう)で、辛酉(しんゆう)の年のこと。
だそうだから、革命の方が凄いんじゃないか。なんせ方や所詮世俗の政治レベルに対し、
陰陽道などというおどろおどろしい宗教レベルの深い意味なんだから。
ペンタで、お勧めの望遠ズームって、どんな感じですかね。
やっぱり、シグマ?
バナー3つもあったんだな。
しかし商品名や商品の写真が最初にでないので俺は読み飛ばしてるだろうなw
最初に写真と商品名とペンタって出るバージョンじゃないとだめだよ>ペンタの中の人
アニメーションのんびり眺めることってまずないから。
>>767のリンク先のコメントの、This little K10 is gonna be much more expensive than I had hoped の、
This little K10 isって、そのまま小さなK10Dって意味ですか?
別のところにかかってる?
>>770 K10D自体は大きさ的にも価格的にも小さいが、潜在能力活かすには
高価で性能のいいレンズを必要とするから予想したより全体として
金が掛かりそうだと言う意味なんじゃないの。
>>767 ダイナミックレンジはかなり広いね
techno mombo jombo て、どういう意味だ?
>>771 70-200/2.8 あたりを探してます。
>>772 やっぱり!
国内ではちょい大きいとか重いとか言われてるけど、外人には小さくさえ感じるんですね!
>>773 スペルミス、もしくは慣用的綴りかもしれないけど、意味はmumbo jumbo「わけのわからないこと」。
その人が言わんとしてるのは、ペンタ発表の技術的説明はよく理解できないが、
実写で画質の良さが体感できたので、ペンタのダイナミックレンジが広いという
宣伝を信じ始めているってことでしょ。
>>765 革命の意味間違ってるよ。
革命は、命(天命)が革(あらたまる) ことである。
すなわち王朝交代をさす。
孟子でも読んでみそ
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 09:58:04 ID:DAhKjVIQ0
>>778 なんだ、やっぱりわざとか。
最初から全部をコピペすればいいのに。
781 :
9!:2006/11/21(火) 10:03:58 ID:xrxcUUb/0
あと9日!
いや質問者が同音異義語を使うくらいだから、てっきり答を知っていて尋ねていると
思ったもんで。そんなとき真面目に答えるのも無粋かと思って。
>>770 「かわいい」という意味ですよ。本当に「小さい」という
つもりはないと思います。
K10Dをなでなでしながら言っているところを想像して
みてください。
布製品よりも革製品の方をこよなく愛するヒトにとっては
「革命」(かわいのち!)ってのもあるかも。
ないない
>>784 そうだね。little girlという時も少女という意味以外に成人女性にもかわいい子という
意味で使われることがありますな。
やっぱり・・・orz
>>783 そのレビューアーが何を基準に言ってるのか知らないけど、体感した限りじゃ
かなりAFが早いと思ったよ。向こうでも買ってみて使っている人はAFが
速いと言ってる。ま、今までのistに比べてということかもしれんけど。
>>784、787
なるほろ。
既に愛おしくなり始めてるとですか。
あと9日…長いーヽ(`Д´)ノ
侵略と強奪の歴史と文化の中国なんぞに用はない
>>791 倍も違うと爆速に感じるでしょうなあ。でも暗所だとニコンやキヤノンのより
高額なカメラに比べ遅いのかもしれない。
>>792 それと似たようなことを中国人に言ったら、なら中国文化たる漢字を使うなと言われた。
AFは超音波モーター付きレンズにはかなわないし、
手ブレ補正もレンズで補正するモノにはかなわない。
でも値段は圧倒的に安い。
電圧の安定しない電池駆動の前モデルよりはAFは速い。
>>794 まぁ、正論だわなぁ。
今度キャノ厨やニコ爺にクイックリターンミラー使うなって言ってみるかw
あれ?中のヒトはボディ内臓モーターもレンズ内モーターも
AF速度は変わらないって言ってたような気がするなぁ。
違うのは「音」だと・・・
This is a great shot, not only technically showing the DR capability, but your photography abiltiies too! Execellent photo...cheers.......Don.
dlkitchさんが良いこと言った!
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 11:04:58 ID:t3dHhcEG0
ペンタにしては大盤振る舞いだね。
>>800 よく知らないけど、新聞広告出すくらいでもそうやって告知するもんなの他のメーカーも?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 11:11:25 ID:1lMPsQbQ0
>>794 同じじゃないよ。
日本の漢字と中国の漢字は違うよ。
中国、韓国は、他人の国の物を真似るだけのパクリ文化。
日本は、他国の物を真似て、時刻に合わせて作り替える文化。
この基本を分かっていないと反論ができない。
>>800 何故俺ん家で取ってる新聞は全国版で宣伝しない!!!orz
讀賣取っててヨカタ〜!
あっ新聞広告出すから、事前調査目的でヤフーで「広告」に関する
アンケートやってたのか?
ペンタマンセーではなくマジレスなのだが、自分の場合、
手ぶれ補正レンズをつけてファインダーをのぞいていると
乗り物酔い状態になって、見続けていると頭痛もしてくる。
なので、この1点だけでも、ボディ内補正がありがたい。
>>803 最初に向こうの漢字を真似たのは事実だからねえ。その後、漢字が独自の発展を
両国でそれぞれして違いが出てきたとはいえ、中国でできた漢字なしに
今の日本の漢字は存在しないだろうし、正法眼蔵とかの日本仏教の原典も
中国式漢文で書かれている。
それとそういう外国から元の技術とかを受け入れて日本で独自に発展させたという
説明は、自分の知る限り向こうの人相手にあまり説得力もたない。やっぱりオリジナリティが
あれば外国から移入する必要ないと思う人が多いみたい。スレ違いだからここらでやめとく。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 11:28:49 ID:DAhKjVIQ0
良いとか悪いとかそういう感情って文化と無関係だからねえ
中狂は史上稀に見る巨悪だけどなw
デジイチが欲しい。
候補はK10Dなのだが、俺に最適な1台を教えて下さい。
もしくは誘導頼みます。
・デジイチは初めて(フィルムイチガンはあり←ペンタックス)
・たぶん長年使用予定
・ソフマップドットコムで購入(ポイントが7マソほどある)
・↑ではK100Dの販売は現在ナシ
・予算はポイントと追い金のヘソクリ10マソが限度
(もちろん安いほどいい)
・キャンプなど、アウトドアメインで使うのでダスト除去はありがたい?
・メーカーはなんとなくペンタックスがいい。ニコン、キャノンも可
でも家電メーカーはなんとなくイヤ
最初は、ポイント消化でist DL2あたりを買おうかと思っていろいろ見たら、
やっぱりキスデジXにしようか思案。
さらに調べてみるとK10Dが出るというのでこれの方がが良いなぁという経緯。
とりあえずレンズキットで使ってみて、運動会シーズンには望遠ズームを
考えようか…と思っているんだけど、何か他にいい候補ありますか?
>>800 キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
(*´д`*)ハァハァ
>>803 おいおい、「漢字」という単語の字面が見えないのか?
オトコの字
>>811 その反応を見てなんとなくその件がただならぬことだとわかった。
ではその新聞を保存しとく。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 11:36:36 ID:DAhKjVIQ0
どうせ半年もすればゴミになる
半年でゴミになるが、半世紀保存しておくとすごい貴重な資料になる。
それってゴミになるほど今後半年でキヤノン並みに頻繁に新聞広告出すということ?
どうせ半年もすればゴミ(5月3日)になる。
っていう意味でわ?
>>810 銀塩一眼を使っていて、長く使いこなせるカメラを、というのなら、
K10Dが第一のおすすめでしょうね。その他の条件も合致してるし。
で、レンズも今あるのが流用すると、広角側が不足になると思うので、
広角からの標準ズームか広角の単焦点を買い足すのがよろしいかと。
ヘソクリはなるべく温存し、K10Dを使ってようすを見てから
さらにレンズなりアクセサリーなりを買い足すといいんじゃないでしょうか。
>>820 なるほど、その掛け言葉を見抜けなかった。
>810
素直にK10Dでいいんじゃないかな。
その用途で困ることはないと思う。
とくにアウトドアには防塵防滴はアドバンテージ。
あとは重さだけど、これは触ってみてから決めたほうがいいね。
どのくらいコンパクトさを重視するかは、ちょっと分からないし。
長く使うならボディにかける金を抑えて、その分レンズにかけたほうが
で、レンズといえば来年出る三本のお星様達がいくらぐらいか知りたい。
それによって今の出費を抑えたい人もいるだろうし。
>>818 機種名は失念です。
ただ15年くらい前なのは確実で、要するに古いAFイチガンです。
ストロボ内蔵でした。
AFモーターは本体だったけど今は違うんですね?
>>821 K10Dおすすめですか。
特に早急に必要なアクセサリーってないですよね?
昔買った三脚やら、カメラケースやブロワー、役に立たないけど
フィルターなどもいっぱい在庫ありです。
>>823 そうそう、防塵防滴も魅力ですね。
ダスト除去って効果期待できるかな?
嫁に「イチガンは全然キレイなんだよ」と言った以上、やっぱり
コンデジと差が無いと困るんですよね。
でもデジカメ全盛期になって遠ざかってたもんだから、浦島太郎です。
>嫁に「イチガンは全然キレイなんだよ」と言った以上、やっぱり
>コンデジと差が無いと困るんですよね。
前に同様の質問がデジ一購入スレであったけど、そのときの大方の結論は
良さがわからない人にはコンデジより一眼の方が写りがいいとは感じないだろうというものだった。
つまりボケとかダイナミックレンジ云々と言っても、良さがわからない人には
ボケよりパンフォーカスで全てくっきり写っていた方がいいと思うだろうし、
背景の空が白飛びしていてもメインの被写体が明るく写っていれば満足しちゃうだろうと。
高感度も以前はデジ一の売りだったけど、今はコンデジでもあるからねえ。
>>826 何故キットレンズを貶すのかがわからん。
830 :
821:2006/11/21(火) 12:06:51 ID:YLSsFj8h0
>>825 オイラは断定的におすすめするのができない性分ですが、
825さんにはK10Dでほぼ間違いないと思います。
ここがK10Dスレでなくても。
AFは今のところ、すべてボディ側からの駆動です。
15年前の製品でも、AFレンズならボディへのレンズ情報伝達も含めて
まったく問題なく使えると思います。
とりあえず必要なアクセサリーは予備バッテリー、
MFに重きをおくならO-ME53あたりでしょうか。
>>828 階調はメインの被写体がクッキリ写っていれば、その他のものが飛んでようが潰れていようが桶。
解像度は肌荒れが写らない程度に低い方が良い。
素材としての画質なんて、メモカを持って写真屋に行く層には不必要だと思う。
ペンタのカメラだから、このK10Dも一度買ったら長生きするんだろうなあ。
あまり壊れたという人の話を聞かないし、壊れてもフォーラム病院に入院すると
すぐ回復するそうだし。
>>831 だろうね。デジカメで写真撮って後処理せずにそこらのプリントアウトする機械の
あるところに行ってそのまま印刷しちゃう人も多いみたい。
K10D買ったら長生きできるのか?
そうは言っても、
>>825氏の奥さんに写真を堪能する素質があるかもしれないから、
一度適当な一眼ならではという写真と似たような被写体でコンデジで撮った写真を
ネットで見つけて印刷して見せてみるというのはどう。
>>835 RAWで撮ってもそういう状況だとDSでは黒潰れするわけね。なるほど。
自分の場合、露出アンダーでJPEG撮りすること多いから、ハイライトよりも
そういうシャドー部の再現性が高い方がありがたい。JPEGでもそれなりの
効果が期待できるだろうか。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 12:37:22 ID:TLYy0RqYO
初デジ一眼でK10Dは止めとけ
この結論でおk?
>>827 うーん、もしかして下かも。
ダイヤルはまさしくそのタイプでしたね。
レンズはズームをふたつほど。
いつも使っていたのは28-80とかだったと思う。
本体はミラーが曇って、レンズにはカビを生やしてしまい
数年前にごみになったのですが。
>>836 ボケの話が出てますが、ボケ味のある写真が撮りたいんですよ!
(最近のコンデジでも撮れたりするのかな?)
↑のカメラを使っている頃は、高価なものは買えず、腕も当然
ないんだけどいろいろ楽しんでました。
ボケが好きなんでいつも絞り優先AE、これひとつ。
古いアルバムを見ると、リンゴやみかんのアップがあったり…。
きっと時間もマクロで遊んでたんでしょうね。
嫁が背景がボケてる昔の写真を見て「いい写真だね」といってました。
彼女が若い頃の写真だからかもですが(´・ω・`)
>>830 やっぱ昔のレンズも使えるんですか。
大事に保管しとけばよかった…。
>>839 銀塩使ったことがあるなら、K10Dは良いと思う。
コンデジからのステップアップなら、K100Dのが良いと思う。
俺論だけど。
>>825 まさか、SF-X?
もしZ-1pとかだったら、2ダイヤル機のK10Dでキマリですね。
お持ちのレンズがなにか分かりませんが、広角側を補い、
かつ10M機の実力を十二分に引き出すという意味からも
レンズは16-45/4の同時購入をお勧め致します。
+単焦点をもう一本イットけば幸せ〜。
>>838 ええっと、外国の方ですか?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 12:48:59 ID:DAhKjVIQ0
>>839 花畑にでも連れてって花畑を背景にソフトレンズでとってやれば泣いて喜ぶだろな
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 12:55:11 ID:Ysy60U3xO
>840
銀塩どころかコンデジすら使った事がないのにK10D買おうとしてますが何か?
確かに安価な初心者用から入った方が確実なんだるうけど
基本的に一つの道具をとことん使い倒したい性格なんで
長く使えそうなのはK10Dかなと思ったんだが…(;^ω^)
☆が出る頃には使いこなせるようになってやるさ(`・ω・´)
>>839 失礼しました。現在レンズはお持ちでないんですね。
以前使っていたのが28-80なら画角的には
レンズキットでOKかと。
あとボケ味を狙った単焦点1本を予算内でとなると…。
意表をついてDA70なんてどうでしょう?
もちろん
>>827さん推薦のFA50mm F1.4もいいレンズです。
>>843 まったくレンズ持ってないのに、ペンタに行っちゃうお前が好きだwwwww
>>839 >嫁が背景がボケてる昔の写真を見て「いい写真だね」といってました
そういうお嫁さんでよかったね。それなら相手のお気に入りの服を着た姿の
ポートレート撮りたいとか、宝石のマクロを撮りたいとか言っていろいろレンズ
揃えることもできそうですなあ。それと捕り手にとってもK10DはK100Dより
遥かに面白いカメラだしね。一度でもいじればわかると思うけど。
自分もこのカメラを初めて手にした時は、思わず童心に帰って楽しんでしまった。
☆に比べりゃあ、ボディなんて安いもんだしね。
仕方が無いんだろうけど重いのが残念だな。
>>800 朝日が全国版で産経が全国版じゃないところに、半島の陰謀を感じる。
>>848 ヒント:産経読者って、やたらと関西圏に多い。
うちは関西以外の産経読者だが、こっそり換える予定なので広告などに載らないで助かった。
>>839 一般的にはまず標準ズーム、手軽に使いたければ18-55、
多少大きくて重く、価格がアップしてもいいからよりよいものをというなら16-45、
それにボケがきれいな単焦点を1本というのがよさげですね。
FA50が35mm換算で約75mmとなり、F値も1.4なので、幅広く使えそうですが、
狙いによってはほかのレンズもいいですよね。
>>843 840さんに基本的に同意ですが、これは一般論なので、
843さんのようにポリシーがしっかりしているなら、K10Dをおすすめしたいです。
K10Dより複雑といっても、手に負えないというものではなく、
撮っているうちに慣れると思います。で、慣れればK100Dより撮り手の要求に
より高いレベルで応えてくれる可能性があるわけですし。
>>843 >>845 2年前キスデジ、D70を持ってる友達に薦められてDSを買いましたが
今ではペンタ沼にどっぷり・・・て程ではありませんが楽しんでますよ
854 :
852:2006/11/21(火) 13:32:13 ID:YLSsFj8h0
843さんへのレス3行目頭のK10DはK100Dです orz
>>843 そーなんですよね。
俺の場合、昔はコンパクトカメラで興味を持ち、すぐにAFイチガンに
買い換えて無駄な出費をしてました。
そのうち、ポジで撮りだしてそれなりにいろいろ楽しんだ覚えがあります。
つまり凝り性なんで、今回も趣味が復活しても買い替え欲が出ないように、
復活しなくても高い出費で終わらないように…と微妙なとこなんですよ。
>>841 >>852 今回は予算的にキットのレンズだけかな…。
>FA50が35mm換算で約75mmとなり
この「35mm換算」ってのを知らなかったんで、カメラ屋で50mm手にした時
望遠で驚きました。(1.5倍すればいいの?)
28-80がすごい使いやすかったんで、標準の18-55ってちょうどよさげです。
>>846 確かに、いろいろ遊べそうですね。
銀塩だと、効果が分かるまでに面倒だからいつも同じパターンばっかだったけど。
使わななそうな機能もありそうだけど、省いたところでプログラム、安くなる
わけではなさそうだし。
ところで、キスデジ→K10Dに候補を変えたのは「ダスト除去」と「手振れ補正」
なんだけど、これってどんなもんでしょ?
「ダスト除去」は別になくてもおk?
「手振れ補正」って腕をカバーできる機能になり得る?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 14:09:53 ID:DAhKjVIQ0
>>856 光りの廻り方が全部違うのでなんともいえない
K100Dが好印象
>>856 D80のノイズごとのディテール塗りつぶしがよくわかるね。
(ノイズリダクションがオンのせいなのかな?)
ただ、どれにしろ10MCCD機はグレー部分のザワザワした感じが気になるなぁ
KissDXだけ画像が違うけどバックは多分同じ物だろう。 以外とKDXよりK10Dの方がノイズが少ないように感じる。
>>855 ポジでやってた人ならK10D使いこなしていろいろ遊べそうですなぁ。
ハイパー操作系と新しい露出制御を使い切って下さい。
ゴミ取りと手ぶれ補正はマーケティング上は重要でしょうけど、
写真撮影の本質とはあんまり関係ないという考え方もありますよね。
まぁ、せっかく撮ってきた写真にゴミが写ってると凹むし…。
手ぶれ補正についてはやっぱりシッカリしたホールディングと構えが大事です。
その上で、さらに絞り込める機能と考えれば撮影の幅が広がりますよね。
漏れは手ブレ補正にかなり期待しているお。
今までのレンズも全て補正できるってのが限りなくありがたいし。
863 :
852:2006/11/21(火) 15:04:57 ID:YLSsFj8h0
>>855 > キスデジ→K10Dに候補を変えたのは「ダスト除去」と「手振れ補正」なんだけど
860さんがおっしゃっているとおりですが、付け加えれば、AEやAFが出てきた頃、
カメラマンやマニアには、マニュアルで撮るのが本筋で必要な機能ではないと
いっていた人が多かったです。それを否定するわけではないですが、一般的には
AE、AFが多く使われるようになりました。
手ぶれ補正も同じように、一般的には便利に使われ、場合によっては必須になるように思います。
ダスト除去はそれほどではないでしょうが、あるに越したことはないでしょう。
あと、ここがK10Dスレということで割り引いて読んでほしいですが、
キスデジとK10Dでは、持ったときの満足度、写真を撮る楽しさがかなり違うと思います。
特に855さんのような性格の方には。もちろん、実際の製品を比べて確認のうえ、判断されるのが確実ですけど。
>>863 全くその通り。私もまさにそう思います、
>手ぶれ補正も同じように、一般的には便利に使われ、場合によっては必須になるように思います。
AFもAEも被写界深度や露出の理屈を知っていればさらに有効に使えるわけですよね。
嫁のKDX使ってみたおいらがきましたよ。
DR、まあいわゆるゴミ取りは過大な期待は禁物。あくまでローパス上のゴミを
ゆさぶるだけなんで、極端にいうとカメラ振り回しても同じ効果が得られる。
KDXのゴミ対策で感心したのはDPP(RAW現像ソフト)にゴミ記憶させて自動除去が
できる点。カメラでゴミ記録モードにして撮影するとゴミ抽出を行って専用ファイルとして
転送する。これはかなりイイ。他のメーカーも採用せんかな。
SRはあればあったで便利機能だろう。オフにできるんだからあって損は何もない。
ただ普通にホールドできればそう多用するもんでもないかと思う。銀塩からやってると
シャッター遅いなら絞り上げるなりISO上げるなりしちゃうからかもw
KDXもK10Dも気になった点は10Mが本当に必要なのかって点だな。
6Mで寂しいなら8Mって選択もあったわけで。ブレ、ノイズと解像感のトレードオフ
がまだあるから。
どっちも買えるならK10Dの方が新しいし高いし中級向けなので機能も豊富だ。
もっとも銀塩からだとメニューって何よ?状態になっちまうかもしれんが。
どっちも最近メーカーはズームレンズしかださないのがアレだがw
>ローパス上のゴミをゆさぶるだけなんで、極端にいうとカメラ振り回しても同じ効果が得られる。
おまえ馬鹿だろ?
・・・
絞り上げる?ISO上げる?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 16:00:51 ID:pqI1+aaf0
ファームアップで、ISOブラケット(800-400-1600みたいな感じ)
ついたらうれしいかもしれない。手持ち1/2秒とかのときに、
わずかな手ぶれとノイズを天秤にとって写真の取捨選択できる
ように。
絞りもISOも譲れない状況ってあると思うんすが。
ごめんなさい、俺の読解力が不足してるせいで細かいとこ汲み取れなくて恐縮なんだが、、、
絞り上げるってのは開放側で撮るってことだよね?
ISO上げるってのは銀塩の話だから感度の高いフィルム使うってことかな?
あとK10DのDRはCCDにコーティングがなされてるから、一概にKDXのDRとは比較できないと思う。
でもゴミの位置を記憶してソフトで除去ってのは面白いね。
>>869 ISOでブラケットしたいのか、シャッター速度でブラケットしたいのか?
その用途だと同じシャッター速度でISOだけブラケットしてもダメだと思うから、
TAvでシャッター速度変えて、複数枚撮るイメージかな?
各社ゴミ鳥にはお茶を濁しているようだな。
>>869のしたいことって、ブラケットとは言わないんじゃないか?
875 :
869:2006/11/21(火) 16:45:04 ID:pqI1+aaf0
変な書き方しちゃいましたね。っていうかちゃんと
考えが練れてなかったです。
1/2秒・F11 (ISO800)ときに、ISO400とISO1600も連続で
撮ってくれればいいんですけど、SSかF値が変わら
ないといけない、ってことがすっかり抜けていました。
すいません。
漏れもそのISOブラケットってのは便利な機能だと思う。
877 :
ap ◆EUBk7dme2k :2006/11/21(火) 17:00:29 ID:1mQHtOkK0
K10Dを購入するかK100Dを購入するかで迷っているのですが,
どっちを買うと幸せになれるかな?アドヴァイス求む.
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 17:02:20 ID:iSXv/vUE0
>>877 K10D買う金あるんならK10Dだろ。
K100Dのメリットは、軽さ。
>>877 予算充分ならK10D、ギリギリならK100D。
レンズのことも考えなされ。
このスレだけ勢いが別格だな。
>>875 絞り優先なら,ISOにあわせてSSがかわるってことね.
>>867 振り回すだけじゃ無理だろうけど、
微小振動を発生する器具を、カメラに押し付ければ、
同じよな効果が得られるかもよ。
スターレンズが出るまでは高価なレンズは控えて、K10Dと言う手もある
>>882 うふ〜〜〜、それはオトナのおもちゃってやつですね。
オリのゴミ取りも結構取れない事が多いみたいね
このまえきたフォーサーズ厨が貼っていった記事の写真数枚に
盛大にゴミが浮いてたからわかる
>>884 ほおほお凄いね。さすがEOS-1Ds Mark IIだな。
その機能、例えば30Dとかにもついてるの?
>>882 CCDを叩きつけてる感じが、持つ手に伝わってくるくらい強い衝撃だーよ。
>>875 ていうかTAvで露出ブラケットすれば普通にISOブラケットになると思うけど
違うのかな
>>884 がホントのブラケットなんだろうけど、
>>875さんのしたいことがイマイチ飲み込めない。
ISOをずらすことでSSをシフトさせたいってことで、露出をブラケットさせたいってことじゃないんでしょ?
違った?
>>882 なんか取れちゃイケないモノも取れそうだw
結局搭載されなかったフォーカスブラケット。
ファームアップで対応できないかな?>中の人
>>890 EV値は一定で、SSの組み合わせを自動に
変化させて複数枚撮りたいんだと思う。
普通のブラケットだと、EV値が変わっちゃうんで無理。
TAvでSSを変化させて撮ればOKだが、自動ではない。
Svでも似たようなことは可能と思うが、これも自動ではできない。
>>894です。
誤:SSの組み合わせ
正しい:SSとISOの組み合わせ
でした。
9月17日に予約したのに、発売日には手に入らないと中野からお電話。
>>894 SSのブラケットか〜w これまたニッチでマニアックなブラケットやな・・・。
実際K10Dでも、シャープネスとか彩度のブラケットとか
そんなもん誰が使うねんいう特殊なブラケットあるから、
要望すれば実現するんちゃうか。どうぞご自由にW
俺は要らんけど・・・
>>896 何と、ついに恐れていた事態が。。。
察するにあの店だと思うが、あれほど有名なカメラ専門店でもそんなことがあるんですな。
いったいどれだけあの店に予約が入っていたんだろう。
アメリカの方の話じゃどうも一店につき数台入荷したところが多いみたいだけど。
>>896 もう連絡あったのか、早いな。
最初のロット逃すと、次入荷するのはいつごろなんだろう?
>SSブラケット
あったらあったで面白そうだ。
例えばISO100 1/25s、ISO200 1/50s、ISO400 1/100sが一連写で撮れるってことだよね。
意外と使えるかもしれない。
>>899 いや、ファーストロットとかは不良が出そうだから焦らない方がいい。
あらかた不具合が出きった頃には潤沢に出回ってるだろ。
>>900 まあ、例えだから良いけど、その中途半端なSS...
ISO100 1/30、ISO200 1/60、ISO400 1/125とかで例えてくれよ。
ヨドから「お客様がご予約されていましたペンタックスのK10Dが
入荷しましたので、ご都合のよい時にご来店下さい」と電話があった。
という白昼夢を見てしまった・・・orz
>>901 でも工業製品だと逆に初期ロット品は贅沢なつくりで、ノウハウわかってきた段階の
後期ロットだと部品とか手を抜いて簡素化されるという話も聞くけど。
愚直なまでのペンタの場合はそんなことしないかもしれんが。
>>904 漏れの*istD(発売日に購入)はファインダー(CCD)が傾いてたよ… orz
9月17日に予約してだめなら、ほとんどの人はその後に予約したんだろうから、
多くが絶望的なんだろうか。でもビックとか北村だと先週くらいに予約した人でも
おそらく大丈夫と言われたそうだから、何だかよくわからん。
>>905 そういえばコニミノ7Dでも初期ロットにそういう不具合があって騒がれていたなあ。
初期ロットの不良なんか心配する弱虫は予約しちゃいかん。
明らかな不良なら良品交換か修理に応じるわけだし、CCDの傾きなんかも既に何機種か出してるわけだから
ある程度までは出現率は抑えられてるだろ。
それから昨日淀の本店で聞いたら先週分の予約くらいから当日渡しは厳しそうなことを言ってた。
ペンタじゃ今までにない予約の入り方だってよ。
K100Dで不具合聞いて無いから大丈夫じゃね?
初期不良はポツポツあるみたいだけど
>>904 ある程度長期間作る製品だとそんなこともあるが、
最近のデジカメの製品サイクルを考えると、そんなに変わらないんじゃない?
>>896 んじゃ、10月17日の俺は、もうだめぽ・・・。
さすがにヨドほどになると9月に予約した人は大丈夫なのね。
でもあの本店でえ当日に予約なしで買うのは無理なのかあ。
まるでゲーム機の発売みたいだ。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 18:39:40 ID:og4SQEluO
>>885 いや、そう思ったんだけどね、
電動○○だと、振動周波数が低すぎるよ。
シェーバーが一番かもね。
でも、出先でシェーバーをカメラにくっ付けている奴が
いたらキモイな。
ゴミ取りを搭載してない、ニコンあたりが、オプションで
発売してくれんかな。小型で振動周波数がちょうどいいやつ。
>>902 スマソ、さっき部屋の中で撮った写真が1/50sだったのでつい…
頭も体もすっかり1/3ステップに馴染んでしまったようだ。
917 :
885:2006/11/21(火) 18:47:50 ID:YxcFR8xd0
AC電源の強力な「電動○○」だったら大丈夫ジャマイカ?
918 :
903:2006/11/21(火) 18:48:39 ID:YxcFR8xd0
さすがに白昼夢で夢精してたら大変だわな。
でもAC電源の強力な「電動○○」だったら以下略。
ミラーボックスの埃がCCDに降り注ぐ罠。
>>915 あ、ゴメン。
1/3ステップだとそんなSSになるんか。
オレいつも1/2ステップだから知らなかった。
マウンコ開口部を下にして殿堂○○当てたら大丈夫だ罠。
また、お前らはエロにはしるのかwwwwww
923 :
852:2006/11/21(火) 19:24:26 ID:YLSsFj8h0
発売日に手に入らないかもしれないことより、電動○○のほうが重要なのかとw
急にスレが伸びたと、喜々としてのぞきに来たヤツが気の毒www
「電動埃鳥」装置がなにか?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 19:29:27 ID:ie5AxmDQ0
926 :
855:2006/11/21(火) 19:29:28 ID:Y0RHaB4j0
>>860 >>863 なるほど。やっぱあるに越したこと無いですよね。
思えば昔、一眼買った時もAFが付いたから興味が沸いたけど、
MFだったら買ってなかったと思いますね。
ピントが合って、ピピッっと音がしてフォーカスロックが点灯するのが
ファインダー越しにいつもかっちょいーなーと思ってました。
レンズ交換とかそういうことじゃなく、これ欲しさに一眼にしたようなもんでした。
>>866 >シャッター遅いなら絞り上げるなりISO上げるなりしちゃうからかもw
最初ISO上げるって何?ってオモタけど、
>>871読んで納得。
感度優先ってことですね。
本体でこんなことが出来るようになったなんて、恥ずかしながら最近知りましたよ(´Д`)
あと、色温度変換のフィルターなんかも結構あるんですが、こんなもんは必要なくて
ホワイトバランスってことでおk?
皆さんのおかげでこれに心決まったわけですが、今すぐ買ったとしてもどうやら
発売日付近に入手は難しそうですね。予約してないし。
年内には欲しいんだけど、どんなもんなんでしょ?
>>926 うちの近くのコジマじゃ年内は無理と言われた。
関東圏ね。
予約したのに無理っぽいナァ・・・ショボン
>>925 画像の上にカーソル持っていくと「ソニーα100」って出るんだけど…。
>>885 そりゃ、ここは正しく「大人のおもちゃ」の板だもの。w
うちの嫁は大学に入る頃まで大人のおもちゃってのはコンピュータとかカメラのことだと思ってたそうだ。
>>930 「水沢アキの電動コケシ」 って知ってる?
こうして、エロ談義のまま37スレ目に突入してゆくのかw
>>933 そう。でも、都市伝説だったようだ。
その真相を、たった今、発見した。
> 水沢アキは、こけしを言い当てるのに加藤某が「伝統」とヒントを出したのに対して、
> すかさず「こけし!」と答えたため、「電動こけし」に聞こえた。
> スタジオに気まずい雰囲気が流れたような気もしたが(わたし見ていました)、
> 特に何ごともなく、それ以後もずっと出演していた。
> ただ、電動こけし!と水沢アキが言ったとその後評判になった。
>>931 知らない。水沢あきも最近どうしてるんだろ?
>>932 オリエントユーザーの反感を買ったかな。なら謝るよ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:08:24 ID:SDzDxURe0
発売前にカメラの話題が出尽くして、閑話休題。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:11:30 ID:PfgXTFME0
何冊かの雑誌の作例見たんだけどk10Dの白飛びは何か不自然に感じた。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:13:59 ID:+QZAdKpy0
>>939 寺沢武一だったらコブラの方が好きだなぁ…。
発売が待ち遠しいな、αの新型。
>>938 お前の目のダイナミックレンジが異常なんだと思われ。
HIVにでも感染しちゃった?
αの新作は確かに待ち遠しい
新しいCCDの噛ませイヌとして重要なポジションw
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:21:12 ID:D+bEfI5k0
今日泣か野の不治やから電話あったよ。発売日にはむりぽだと。9月17日に予約したのに。発売日一ヶ月も遅れて。
大手家電に走った方が好いかも。ニコンVR18-200の二の舞か?
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:21:50 ID:ps9m0ev20
そのわりに、スレはチャット状態。
K10Dボディ売れる→レンズ売れる→レンズの種類増える→店の展示量UP
という好循環希望!
果たして新宿ヨドはどうなのだろう…?
10月21日予約…。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:24:00 ID:l+2PJ6I5O
本当にコイズだけは一言で分かるよなあ。
>>800の新聞広告の件なんだけどさ。
そのタイミングで広告打つってことは、そのタイミングでK10Dを知った人にも
発売日に供給することは可能という前提があってのこと、と理解していいのかな?
>>944 発売日は無理だとしても12/1に入荷かもしれんぞ。
諦めないで確認するんだ。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:28:57 ID:R8PWKOKk0
>>948 また、お詫びの広告じゃないのか?
アメリカでの注文に国内分の1/3を廻してしまいましたとかさ
>>948 そう解釈したい。さもなきゃ餌をちらつかせてといて手に入らず残酷。
K100Dの時は発売後一週間で急遽第二ロットの製造に入ったとか
第二ロットの品が発売されたとからしい。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:30:49 ID:PfgXTFME0
なんか、人気あるみたいだけど、買った方がいいの?
予約できちゃったみたいなんだけど。それも11月30日に確実に手に入るって。
>>950 お詫びの広告打つためにペンタのサイトに今日告知されたのなら笑える。
それならそんな告知せずにさっさとサイトでお詫びしてほしい。
お詫びじゃ無いだろw
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:37:13 ID:DAhKjVIQ0
やっぱり買えないか
発売中止のお知らせ
先週俺がビック渋谷ハチ公で予約したときは、
予約以外のフリーで何台か入ってくる予定って
いってたから、欲しい奴は開店前に並べ。
>>951 であれば良いのだが……
ペンタって商売に関しては巧いとは言えない会社だから、
正直不安なんだよな……。
いくらなんでも、予告の上でおわびの線だけは無かろうと思うけど。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:40:38 ID:R8PWKOKk0
>>958 PS3の時の購入後、みんなの前で叩き割った奴もK10Dの行列に並んでいたりして
>>958 だよねえ。さすがにあの手の大手量販店で発売日に新聞広告見て来た客に
現物はありませんとは言えないだろう。もっともアメリカじゃ店の展示用さえ
まだ手に入らず予約客に渡すだけで精一杯のところもあるらしいけど。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:42:37 ID:R8PWKOKk0
そろそろ次期スレを決めてくれ、俺できないから orz
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:50:16 ID:sY9WheDc0
【文句があるなら】PENTAX K10D part37【買わなきゃいいじゃん】
【眼つけるとは】PENTAX K10D part37【いい度胸だ】
【眼はついてる】PENTAX K10D part37【一つ】
9月14日に中野で脊髄反射予約しましたが、17日組みの話を聞いてチビっております((((;゚Д゚))))
やっぱヨドが力にモノを言わせて数確保してるんすかね、PS3みたいに。
ipodしゃほーの時はヨドが即死した割にはビックにやたら残りがあったりしたので、他をこまめに周れば助かるかもね。
【買う前に】PENTAX K10D part37【飽きたw】
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:59:22 ID:R8PWKOKk0
【画質革命】 PENTAX K10D part37【白飛びなんか怖くない】
>>954 どこが笑えるのか教えて。
当方ゆとり教育を受けた人間なので笑いどころがわかりません。
今日遅まきながら新宿ヨドで予約してきた。
発売日に手に入るか聞いたけど、すごい数の予約が入っていて受け付け順に割り当てるので
どうなるか解らないらしい。 まだメーカーからの割り当て台数も来ていないらしい。
デジカメマガジンを見たけどD80との差は歴然だね。 1ページ大の比較写真が2枚あったけどどちらも圧倒的な解像度の差があったね。
D80 は18−135 K10Dは DA18-55 レンズの価格は2〜3倍もNIKONの方が高いのに DA18-55の圧勝だった。
解像度も上だしダイナミックレンジもK10Dの方が広い。
別の雑誌でその本の執筆者9人が選ぶ欲しいカメラベストテンを上げて点数順に並べるのがあった。
1位は K10D とM8 が同点1位 D80は無残にも17位
どっちかというとマニアックなカメラの点数が高いような気がしたけど。
お、全面広告出すんだね!
多分回収できないとは思うけど…新聞広告なんて。
日経夕刊全国→800万くらい?
朝日朝刊全国→2400万くらい?
読売朝刊全国→2700万くらい?
毎日朝刊東京→?500万くらい?
産経朝刊大阪→?400万くらい?
トータル7,000万弱ってとこか。カラーだと5割増だもんね
>>969 サイトに28日に新聞広告出すと告知したんだよ。普通それって製品のPRのもんでしょ。
それがお詫びの内容なら、その日まで待たずに今日発表すれば済むじゃない。
「K10Dの勝ち!」と宣言してたところが凄かった。
銀塩カメラ雑誌じゃあり得ない。
・・・でもホントにダイナミックレンジ広かったね。
>>971 ビックの方の状況も知りたいですな。
DCMでそんな扱い受けるとは何か逆に怖いよ。
>>974 乙。
さあ発売日まで、このスレいくつまで伸びるんだろう……
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:13:43 ID:R8PWKOKk0
他ユーザーに勝てるのはスレの伸びだけってなw
地鎮祭とは言い得て妙
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:17:36 ID:PfgXTFME0
>>971 普通は高倍率ズームのが画質的には不利だべ?
欲しいカメラベストテンて日本カメラの企画だね。
まぁどう見ても発売間近の機種の販促用企画なわけで笑うしかないわなwww
確かにデジカメマガジンのは凄かった。
JPEG撮って出しであれだけ階調も残ってるなら、
後のレタッチでいかようにでもできそう。
素材として凄い良い感じだと思ったよ。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:21:13 ID:FSVCXzJA0
発売日に当日購入は確実に無理だな。
意外と近所のコ○デあたりが穴だったりして…予約してみよ。
うっひゃあ、もう次スレかよ。
全部読み切れない・・・
日経の朝刊のみとってる俺は負け組orz
コンビニで他の新聞買うか……
はよ埋めんかい。
なんか、
・白飛び
・電動xx
だけで1スレ消費しちゃっていいのか。
みんな準備いいですかぁ。990ですよぉ
お〜い、そろそろだぞぉ
なんだか予約者でも30日入手は無理っぽい雰囲気が出てきたような・・・。
俺はキタムラで予約したけど、もう半分諦めた。発売日に入手できたら
うp祭りに参加するのだが。
5D買って
本当に
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:56:07 ID:R8PWKOKk0
発売日にK10Dを2台手にするかK10D+istDにするか未だ迷ってるw
良かった。
あぁ、割り込まれた〜
1000なら、FA☆600予約!
明日ビックで予約してこよ・・・
意外とイケるかもしれん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。