【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】

・まずは>>2以降を読むこと
・ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
　◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.101◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157468407/l50
・＜重要＞予算は10万しか無いけど「アレが良いコレが良い」と言われても無理。
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　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能が必要か不要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か不要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
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【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■通販ショップサイト■■
◇ヨドバシカメラ
　http://www.yodobashi.com/
◇さくらやNets
　http://www.sakuraya.co.jp/
◇ビックカメラ
　http://www.biccamera.com/
◇ソフマップ
　http://www.sofmap.com/
◇メディアラボNEXT
　http://www.medialab-next.com/
◇楽天市場
　http://www.rakuten.co.jp/

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇BestGate［ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc］
　http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
◇価格.com［最安値情報・評価チャート・機種別掲示板etc］
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

Canon Enjoy Photo World
ttp://cweb.canon.jp/enjoyphoto/index.html

Nikon デジチューター
ttp://www.nikondigitutor.com/

PENTAX デジイチ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/

OLYMPUS デジタル一眼レフ入門
ttp://olympus-esystem.jp/topics/index.html

Panasonic LUMIX CLUB（ルミックスクラブ）
ttp://portal.lumixclub.jp/

α コミュニティー
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/index.html

ｽﾚ立て乙!

1000万画素，手ブレ補正，ゴミ取りが分水嶺か

今日のGK＝ID:SU/kOqZl0

Ｋ１０Ｄが発売されたらどうするんだ？

良し判った。
お前ら黙って5D買え。
文句は買ってから言え。

なぜに俺がGK？
K10D買おうと思ってるのに。

>>9
悪かった、謝る。

５Ｄ買って本当によかった。

他人の意見に左右されるな。
自分の意思を貫け。
それが勝利への道だ。

溶けている一例。ＩＳＯ８００でコレだから、ちょっと話にならない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060906173813.jpg

前スレのニコンの高感度だけど、D2Hでこれだときついな・・・
ニコンはAFの精度もレンズの種類もキャノンの次ぐのに、
何でほとんどのプロがキャノンを選ぶのか疑問に思っていたが、ここまでの差があるとさすがにきついな。

ってことはもしかしてニコンのカメラで高感度が一番綺麗なカメラはD80ってことになるのか？

目的／三脚に固定して撮影。古文書のデジタライズにつかいます
予算／普通に市販されている製品の価格程度だったら無問題
その他／この分野ではスキャナーを使うのが一般的ですが機材の運搬などの関係でデジカメが使用できないか模索しています
画質の鮮明さが最優先です
できればおすすめのレンズなどもご教示いただければありがたいです

>>13
文書の複写なら画素数がすべてでしょう。キスDXかα100。
ノイズの少ないキスDXがよりおすすめ。
レンズに関してよりシビアな画質を求めるなら単焦点のマクロを。

＞１４
レスありがとうございます
フジが解像力が高いとかいう話しもきいたのですがキャノンが上ですか？もちれん画素が同じだったらというはなしですがね

>>15
とてもよい選択かと。ちょうど新機種発表されたようですし。

>>15
文書の複写だったらどれでも同じ。
どのカメラでも、標準域のマクロレンズと一緒に買えば幸せになれる。

三脚使えないときがあるなら、手ブレ補正付きが必要だけど
三脚使うのだったらブレも気にしなくて良い。

>>13
スキャナが使えない文献ならまだしも、スキャナが使える状態のものなら
結局カメラよりスキャナの方が機材はコンパクトに済むと思うよ。

いくつか前のスレでも話題になったけどカメラでの撮影って実は結構
大掛かりなので。

>>13
経費でカメラ買う魂胆か？氏ね

おおかた、市営だから県営だかの博物館か、大学のぼんくらだろうが
税金無駄遣いすんな。バカ

今時、キヤノンを薦めるなんてキヤノン工作員も大変だな。

旅行や運動会などの為に、キヤノンのカメラを買う場合は早めに買って調整に出しましょう。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
http://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
http://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html

>>16はフジがとてもいい選択だ、という意味ね。1200万画素だし。

>13
>18の言う通りなのだが、目的によっては使えなくもないと思う。
機種はﾘｺｰのｶﾌﾟﾘｵGX8で十分だと思う。

一番コンパクトなのはどれでしょうか？お願いします。
ハンドバッグやビジネスバッグに仕舞えるとうれしいのですが。

>>25
キスデジＸにしとけばいいよ
小さい

>>21
キヤノン薦めないなら自分のお薦め書きなさい。

１のテンプレートに今気づきました。後で書き直します。今は失礼いたします。

>>25
カメラ屋行ってみてくりゃいいだろ。
そんな事まで聞かないと解んないのか？

>>24
>機種はﾘｺｰのｶﾌﾟﾘｵGX8で十分だと思う。
そうかもね。
文書撮影は、解像度などは全く問題にならない。300万画素もあれば十分。
実は真っ直ぐに平行にするのが難しい。
それに対応した機能のあるのはコンデジだ。
リコーのなら、手ぶれ補正も斜め補正もあるから便利。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r5/point_04.html
斜め補正機能
600万画素のR4で十分と思われ
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r4/

KissDXを買ったオレの第一印象
�@大きくなった液晶モニターなどの操作感はかなり良いです
�Aしかし大きくなったモニターのおかげ？てバッテリーのモチが悪いです
　元々他メーカーに比べ容量が少ないのにKissDNと同じ容量のバッテリーを採用したのがNGだったのではと思います
�Bボディの形状が小さくホールド性がイマイチ
�C上記�A�Bの問題をクリアしようとバッテリーグリップを装着すると
　バッテリーのモチやホールド性が一気に解決しました

70-200mmF2.8L IS USMを付けてるオレにはちょうど良いバランスになりました

KissDXをすすめるワケではありませんが
どの機種を買われても自分が使いやすいように
そして自分の用途に合うようにセッティングが必要ですね

>>29
全機種揃ってるカメラ屋を教えてください。

ヨドバシ

>>31
バッテリーグリップはいいわな

[売れ筋速報]
デジタル一眼10メガ決戦、週替わりで主役交代の序盤戦は「Kiss」に軍配
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

これだけここで叩かれても結局KDXの売り上げが一番か
皆様ご苦労様って感じだなｗ
一般消費者もやはりバカではなく安心でキャノンを選ぶ人が多いということか。
KDXの完成度は悪くないしね。値段を考えれば上出来。

エントリーの中で、ボディーのみに着目するなら、
俺なら、K10Dを買うが。次はD80か。
30Dを入れるなら、今はまだ30Dが一番かな。

>>36
>一般消費者もやはりバカではなく安心でキャノンを選ぶ人が多いということか。
バカだからキャノンを買うような？

>>37
負け惜しみにしか聞こえない

少なくともキャノンと書くのはバカだ。

しかし、なんか悲しくなるよな、KDXがああも圧倒的だと。
しかも、αもなんだかんだでそこそこ売れてるし。

お金ないならＫ１００Ｄ
お金ちょっとあるならＤ８０
だと思うんだが。

KDX買う人は２ちゃんには来ないってことだな。

有る意味賢いw

D80はあくまで初心者を狙った商品じゃないからね。
ファインダー見やすいし良いカメラだけどな。
初心者に売るにはゴミ取りとかのほうが訴求にはいいよ

>>40
元々のユーザー数がキャノンが圧倒的に多いからね。
仮に新規でデジ一を持つ人の購入率がK100Dが一番だったとしても、
kissDNからの買換え組みのユーザーだけでも相当数いるからね。

D80が2位なのが救いだが、
これも、ＣＭで知れ渡ってることや
元々、ニコンの指名買いの年取った人だし。
キヤノンって何も知らずに買う消費者を
バカにしてるとしか思えんが。
いかに手を抜いて、たくさん売るかを考えてるんだろうな。
いかに安く良いカメラを出せるかなんて、絶対考えないだろうな。

>>44
ニコ厨氏ね。

キヤノンは年寄りユーザーも急激に増えているｷｶﾞｽ。
結局、デジ１を持つ連中って、子供が出来た若い世代よりも、退職して暇になる爺さん世代の方が
多いような、で漏れの回りでデジ１買った爺さん方でニコンを買ったのは一人もおらず、みんなキヤノン
だった。５人が５人、キヤノンなんだもん、マジでやんなっちゃうよ、、

実際は、日本の消費者かなり賢いぞ。

１０万円もする商品は、しっかり比較検討する。

そして一番選ばれてるのが、キヤノンの一眼レフ。


　　こ　　　　れ　　　　が　　　　現　　　　実


にいふね＆その一味は必死で否定するだろうけど。

ネットで情報収集することが当たり前の世代の方がニコンを選ぶね。
TVCMや良くて雑誌の情報しか目にしない人種には、
まさかキャノンのハイエンドよりニコンのローエンドの方が
AF性能が上だなんて知るよしもないだろうし。

>>48
だから、ここでそういう大嘘を平気でついているから

ニコンの心証が最悪になるんだって、いいかげん気付け。

おまいら戦国時代スレでやれや

ここでキヤノンやニコンの悪口言うのはやめろ
スレ違い

48 の言うことは、かなり真実をついていると思う。

51 の言うことは、かなり真実をついていると思う。

キムタクなんか使ってるようでは駄目だな。

>>54
やっぱ通は森君だよな。

>>48
キヤノンのAFが精度が甘いだけでなく遅いのならキミの言うと糞なのだが、
速いんだから糞とは言えないでしょ。
シビアじゃなくても速い方を選択する人もいるってことでしょ。

57　の言うことは、かなり真実をついてるといーな・・・

>>56
初心者の定番ズーム、タムの18-200等を付けると、
ニコンのＡＦ速度はキヤノンの倍近くかかるからね。
　　　　　　　　　　　　　（ソースはDCMでの測定値）

動かないモノを撮るにはニコンが良いんだろうけど、
動き回る子供を撮るのだったら、キヤノンを使えとなる。

今まで、爺はニコンを使って風景を撮っていたけど、
最近では孫を撮るようになってきた。

だから、>>46 のように、爺がキヤノンを買うという
現象が起こっている。

逆に、引きこもりの若者が部屋の中で弄ぶには
ニコンが最善だろう。フィギュア人形撮ったり…。

キムタクが、部屋の中で「ニコン最高！」なんて
言うＣＭが流れるのには、ちゃんとワケがあるんだ。

>>58
納得〜。
若いオンナや幼い子供をかわいく写すのはキヤノンに分があるから
イマイチ2chの評価とは相容れないことは感じていたんでしかどね。

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このスレ、購入時に参考にする人って居るの?

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>>60>>62　本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
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ttp://www.janjan.jp/area/0604/0604192623/1.php
ttp://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/1.php

過去スレ含めここで>48みたいなのにいい加減な事吹き込まれて
希望に沿わない機種買わされた相談者は気の毒にな…

ここが誰も発言に責任を取らない匿名掲示板だという事を忘れ、まともに相談する方も悪いが

だから5D買えよ。

今さら5Dかよｗ

いまさら？
いまさらNikonかよ。　いまさらﾁｮﾀｯｸｽかよ。　もうﾁｮﾆｰは市にかぶってるからいらね。

5Dの他にカメラと呼べるものはない。
他はみな下郎。

モデル末期という事を承知の上で5Dをお買い求め下さい。

5D後継機なんて当分出ないよ。

5Dは液晶画面が古いテレビのようにコントラスト低く暗い
TTL調光がとんでもなくアンダー。それ以外は○

ニコンは特に可もなく不可もなく画質操作性平均よりやや上という感じ。

なんで1Ds２かわないかなぁ・・・

間違いの無いデジ一眼選び。
�@EOS5Dを買う。
�ALレンズを３本以上買う。
以上。

簡単過ぎなので誰でも実行可能です。

アンチシェイクが付いてた方が失敗が少ないと思うけど

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

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http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」




「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。

その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。

ﾌﾟｯ

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

間違いのないデジ一選び

�@買わない

キヤノン製品って欠陥多いし、安っぽいし、ピンボケも多いし・・・
売り上げしか自慢できないから仕方ないじゃん。

α100発売後はα100が売れ、D80発売後はD80が売れ、D×発売後はD×が売れると言うのはある意味当たり前。
D×が最初に発売されてたらα100にさえ抜かれていただろう。

まあ、シェア自慢しか出来ない、頭の悪いキヤノン工作員だから仕方ないねｗ

フルサイズ一眼を出してるのはキヤノン以外だと、どこ？

>>82
こだっく

ニコンも、ミノルタも、ペンタックスも、コンタックスも出してるはずだが。

>>81
こいつ、バカみたいにマルチしてるα信者。

嫉妬に狂って性格がねじ曲がってるんだろうなぁ。。。

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

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志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

誰もが憧れ、目標とされる神機、EOS5D。
カスはカス、他はいまだ足元にも及ばず。
「いつかは5D｣皆が夢を抱く。
今買えない者、嘆くことはない、KDXを選べ、そしてEFで備えよ。
いつか君の夢はかなう。

>>87
なんか、ノリがコイズみたいだよ

>>87
5D買って本当に良かった
…をつけ足してネタスレへGO!

なんだかんだいってもやっぱ初めてのデジタル一眼レフならD50が最強。

K100Dでいいんじゃまいか

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

広告費用の差か

【開発費削減】ソニー、存亡の危機に広告費用も捻出出来ず？〜カメラ事業にも影響か？〜【客離れ、不信感】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000201-yom-bus_all

ソニー、パソコン電池１千万個回収へ…負担５００億円

ノート型パソコン用のソニー製充電池（リチウムイオン電池）に発火などの不具合が見つかった問題で、回収対象となる充電池が全世界で１０００万個の規模に上り、
ソニーのリコール（自主回収、無償交換）の負担額が５００億円規模に達することが２９日、明らかになった。

ソニーが２８日、問題のあったものと同一タイプの自社製の充電池を納入したすべてのパソコンメーカーを対象にリコールを実施すると発表し、リコール対象が一気に広がったためだ。
ソニー製充電池を採用しているパソコンメーカーの間でも、新たに、東芝などが、利用者からの充電池の回収を進める方針を発表し、影響が拡大している。

ソニーは今年８月時点で、米デル、米アップルコンピュータ製パソコンに搭載された充電池の回収に伴う費用の負担額を２００〜３００億円程度としていた。
しかし、リコール対象が国内メーカーにも拡大したことで負担額はさらに膨らみ、業績悪化は避けられそうにない。
２００７年３月期に１３００億円を見込んでいる税引き後利益は大幅に低下しそうだ。
（読売新聞） - 9月30日10時51分更新

「K10Dの登場で、イチバン痛い思いをしているのはソニーではないだろうか。
αの切り札的存在だったボディ内手ブレ補正を搭載されただけでなく、
機能面を見てもほとんどの項目でK10Dがα100を上回っている。
　しかも、ペンタックス躍進の原動力になっているのが、
ソニーが液晶パネルで手を組んでいるSamsungというのは何とも皮肉なハナシだ。」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036_2.html

ttp://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

時代がやっと5Dに追い付いて来た。
って最近感じています。

いやぁ、全然。
足元にも及んでないよ。
5Dとその他大勢のおもちゃ？そんな感じ。

単発ＩＤでキヤノンを貶していた厨が、5Dの褒め殺し作戦に出たようだな。

相変わらずヴァカ丸出しな文章なので、一撃でバレているのに・・・・・

ジサクジエンするなら、もう少し時間を空けたら？www

フルサイズメリットは判るけど、フルサイズのデジで使用に耐えるレンズは
何時になったら発売されるの？
フルサイズでもまともにレンズが開発できなくて周辺流れまくりで
結局中央トリミングする羽目になるなら、センサーはAPS-Cでも
そのほかの要素が完璧なD2Xsあたりの方が、使い手の要求に応えて
良い画が撮れるし、実際一時5Dを手にしたプロもD2系の方が良いと
買いなおすケースが多いらしい。

「らしい」ってあんたねえ。
せめて自分で使ってみてから語ってね。
そんなことだから笑われるのよ。

馬鹿は放置しようぜ。
5Dの良さは使った奴だけが判るんだよ。

しかしなあ、低脳コンデジユーザー風情が5D様を侮辱するのは看過できんのよ。
これが正義だろう。

5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

いつもその糞例だな、もうあきたよ。
もっと見識を広くもったほうがいいぞ、悪い例ばかり見ないで。
その間失っている時間は取り戻せないんだから。

>>106
馬鹿は放置プレイで良いだろ。
5Dで楽しめるのは持ってる俺らだけなんだしな。

糞機買って喜んでいる奴はどうでもいいんだけどね。
それに騙されて糞機掴まされる奴が出ると思うと不憫で。
これが正義だろ。

５D使ってる人って、常用レンズ何使ってるの？

それも一利あるな。
馬鹿退治も偶にはするか。

>>111
EF24-105mmF4Lじゃないの？ペンタにもああいうレンズ欲しい。

ageてる奴らは一体何がしたいんだ。

EF85mmF1.2だな。

啓蒙だよ。

>>114>>115
糞機と糞レンズ
買って良い機種と良レンズ
よかったら、皆のためにまとめて書いておいて頂けないでしょうか？

>>114
お金持ちだね。

>>116
愚問だな、もう寝るよ。

さて

5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

>>113
相談スレという本来の意味合いを考えれば
ageるべきなんだろうけどねｗ

センサーサイズはAPS-Cでも、画素ピッチが5Dと同じになるよう画素数落として、他の性能は5Dと同じにすれば、画素数は低いけど5Dと同じ画質で周辺画質もいいカメラができるんじゃね？

>>113
未だに品薄のレンズらしいね。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰな俺には買えないな。

【CANON　EOS5D　と　NIKON　D200　の撮り比べテスト 】

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135ｍｍを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。

2chデジカメ板全体を一番荒らしてるのはニコン信者
ニコン製品の欠点は決して見ようとせず、まずは他社製品を叩いてそれを何度もコピペ
ニコンや自分に都合の悪いレスは全てキヤノネットやGK扱い
あの手ぶれ補正キチガイも結局、GKに見せかけたニコン信者だったし

ネットはもちろんリアルでも同様。あの田中希美男もガマンできずblogで嘆く程
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

このスレにもずっといるよね
相談内容がどんなのだろうがとにかくD50しか薦めないバカ

>>124
古過ぎて表示できねーwww

【CANON　EOS5D　と　NIKON　D80　の撮り比べテスト 】

D80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921222954.jpg

5D
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG


5Dと比べると、さすがのD200もD80もコンデジ画質にしか見えない。

D80って、連写すると、液晶プレビューも連続で写真が表示されて驚いた。

5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

>>129
西川の作例で言われても。。

APS-Cのデジ一から写真始めた人はフルサイズのボケ杉が気に入らない人もいるだろう。
どこかには。

誰も購入相談してないこの現実。

最近、2ｃｈのデジカメ板は使いものにならんというか、何と言うか。

これは企業に雇われたくだらない工作員が、わざと荒らして
デジカメ板を使い物にならなくして、
従来どおりのTVのコマーシャルや雑誌等の広告での広告効果を
高めようとゆう組織的計画的な作戦なのか．．．

消費者の自由で活発な意見や議論を阻害してまで、
企業利益を優先しているようにも見える。

>>130
まぁ、どちらも西川の全力なんだろうから
条件は平等なのかも知れないよｗ

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>132
おまい、マジで病院逝け

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>131
フィルム時代に135から中版にステップアップして
ボケすぎが気に入らないなんて不満は聞いたことないなぁ…。
その辺どうなんでしょう？教えてエロ…

C社マンセー野郎もN社マンセー野郎もどっちもウザイ。



どっか隔離スレでやれ。

>>138
周辺まで、クッキリハッキリＣＧ画質じゃなきゃヤダヤダ・・・・

って周辺厨が、このスレにも居るじゃん。後は推して知るべし。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>139
ジサクジエン乙

>>142
あほか・・・

【敗北宣言？　ニコン社員が5Dと1Ds系に凄まじいまでの危機感！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

5Dの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

D200サンプル

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

このスレも終わったな。

D200サンプルの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

>>148
昼間から張り付いて、色んなとこにコピペかよ。

いいよな、働いてないやつは。

コピペじゃないのにしてよ
そしたら読むからさ

5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのは
なぜだろう？

ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d

>>151
Ｄ２００の方が安いからに決まってるじゃん。

おヴァカ？

どっちでもええがな・・・・しつこいっっちゅーねん。

Q,　5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう？

A,　主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。

＜国内例＞

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
　　　　　　
D80の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/25/d801_03l.jpg

5Ｄの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg

　

5Dの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ　EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

D200サンプルの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか？


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

ゲゲ〜ッ！D200の画質、糞過ぎ…

キャノンは「5D買って良かった」って、必死に宣伝しているが、

実際に買った海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろうね？

ニコンD200: 総合評価　4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200
キャノン5D: 総合評価　4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5

>>157
ケータイから見れねぇだろ（笑

Q,　5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう？


A,　定量的に量れない主観的な個人個人の心の問題だからです。

　　キヤノンユーザーの方が目が肥えていて厳しいという捉え方も出来ます。
　　
　　また主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。


＜参照＞

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
　　　　　　
5Ｄの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg

海外だけでなく、日本でも買った人の満足度は、D200 > 5Dだった。

ニコンD200:満足度　4.5
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928
キャノン5D: 満足度　4.2
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882

〉〉159

エアエッジですが何か？

>>162
なんつー安価だよ。

出直せｗ

Q,　5Dは良いと言う人が多いけど、国内外のユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう？


A,　定量的に量れない主観的、相対的な個人個人の心の問題なので基準にはなりません。

　　キヤノンユーザーの方が目が肥えていて厳しいという捉え方も出来ます。
　　
　　また主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。


＜参照＞

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
　　　　　　
5Ｄの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg

))162
ｱﾝｶｰぐらいしっかりあてろアホ

≫165
こうか？

}}165　ｵﾏｴﾓﾅｰ

｝｝165
行火くらいしっかりあてないと風邪ひくよ

⊃⊃168
寝冷え注意。

』』

　　¶
(ﾟ∀ﾟ )

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗に撮れそうだから
【　 予　 算　 】 ---8万・メディア別、中古でも新品でも
【　 用　 途　 】 ---ペット(蟲)、洋服等。室内で陰影と質感が撮影できれば。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷もしくはPC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば小さめで
【 セ ン サ ー】 ---分かりません・・
【 手ブレ補正 】 ---どっちでも
【ゴミ取り機能】 ---どっちでも
【ファインダー 】 ---分かりません・・
【　 電　 池　 】 ---どっちでも
【　被 写 体　 】 ---ペット(蟲)、洋服等、主に室内
【　暗所撮影　】 ---撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　富士のf30を知人が持っていたので見ましたが暗所に強いところが惹かれました。
　あんな感じで、より機能が高いのがありますか？

>>172
暗所に強いというのは高感度撮影ってこと？
なんでもいいと思うよ。安いし手ブレ補正内臓のK100Dにしたらどうかな

>>172
ペット(蟲)が、動き回るモノならKDXの高速AF。
動かずに割とじっとしてるモノならK100Dで桶。

あの悪名高いα100ですら、F30より高感度に強いしな。
それより、室内を高速に動き回る蟲に興味がある。

>>172
小型軽量でISO1600（ノイズ考えたら800？）まで使える、
オリンパスのE-400とかいいと思うよ。



え？　欧州専用モデル？
仕方ないからE-500……K100Dの方が安いw

>>176
冗談ではなく、フォーサーズは検討の余地があるかも知れん。
虫って等倍に近いマクロ撮影ですよね？深度稼げそうだし、
可動液晶見ながら撮影できる機種もあるんだよね？
詳しい方、如何ですか？

>>177
深度稼ぐより、高感度での画質の方が重要なので
残念ながらフォーサーズは消え。

DXのＡＦは最悪だって話だけど、キヤノン以外の機種を使わなければ失望する事も無さそうだ。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

最近F30の購入を迷ってる俺ガイル

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は７月27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」

既に購入相談スレじゃないなココ

まあ、ここがキャノンの工作員を寄せ付けて他で荒らすのを
少しは食い止めてるからそれなりに存在意義はあるな。

万一素人がネタではない購入相談しに着ちゃった時、
キャノン工作員の捏造ネタを信じてKDXや5D買っちゃったらかわいそうだが。

>>184
工作員おつ

キヤノネットさん、コピペしないんですか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/03/4767.html

買っても後悔してる人が多そうですねｗ

それアメリカ

一眼じゃないっぽいし

うん。カシオ意外と評価されてるのねw

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

>>186
キャノンの顧客満足度が低く出ているが、それは当たり前。
シェアだとか、売上を最も重視している会社だから。

たとえば、海外ユーザーの満足度は、
ニコンD200: 総合評価　4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200
キャノン5D: 総合評価　4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d

2chデジカメ板全体を一番荒らしてるのはニコン信者
ニコン製品の欠点は決して見ようとせず、まずは他社製品を叩いてそれを何度もコピペ
ニコンや自分に都合の悪いレスは全てキヤノネットやGK扱い
あの手ぶれ補正キチガイも結局、GKに見せかけたニコン信者だったし

ネットはもちろんリアルでも同様。あの田中希美男もガマンできずblogで嘆く程
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

このスレにもずっといるよね
相談内容がどんなのだろうがとにかくD50しか薦めないバカ

富士がやっぱり一番！

>>191
そのサイトの評価は値段が高いと不利になるっぽいな
Value for moneyって言う項目が独立してるけど、それ以外の項目も結局は「値段に見合った」性能で評価してしまうからね

ニコンの場合は最新機種＝最優秀機種って事が多いから、高得点になりやすい
キヤノンの場合は最上位に1D系が鎮座してるから、それと比較してしまって得点が低くなる
ってのもあるのかな

>>194
>そのサイトの評価は値段が高いと不利になるっぽいな

値段の安いKissDNの評価が、最も低いんですが。

KissDN（350D)：総合評価4.45点
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos350d

がんばって、ごまかして下さいｗ

ニコンの画質評価が低く出ているが、それは当たり前。
触り心地だとか、自己満足度を最も重視している会社だから。

たとえば、海外ユーザーの画質評価は、

ニコンD200: 画質評価　4.67
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 画質評価　4.81
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d

海外だけでなく、日本でも買った人の画質評価も、 5D> D200　だった。

キャノン5D: 画質評価　4.7
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882

ニコンD200:画質評価　4.3
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928

５Ｄの人物描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか？

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ　D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

白内障で目が腐ってるんだよWWW

D200の人物風景描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか？

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

D200の人物描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか？


112 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/03(火) 18:46:14 ID:/TGhuqxf0
ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/4_01v.jpg

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index5.shtml


D200って女性に優しいカメラなんだとｵﾓﾀｗｗｗ

ﾌｧﾝﾃﾞとか要らんし肌荒れも気にしないで済むｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、睫毛もホクロもなくなっちゃうけどそれはご愛嬌ってことでｗｗｗｗｗｗ

ここで購入相談するのは無理だと思った。

この手の質問スレまで信者丸出しだと板全体が廃れるからやめろや、、

荒らしは論外として、ここで俺カメラ論をぶちまける奴は、せめて購入者の自演ぐらいしようね

キヤノヲタとかニコヲタとかそういうのじゃなくて
単に荒らしたい輩がユーザーを装ってるだけじゃないか？

キャノがめざわりな2ch潰しに必死になってるんだろ

>>205
それだとまともなスレ（質疑応答）のパーセンテージが落ちるだけだろ

現状、ゼロだろ。購入相談ｗ

ＧＫどもが、そろそろカメラ雑談＝レンズ話　と学びかけてるのに、おまいらときたら

ま、実はコピペ連投は
キヤノニコそれぞれの信者装ったのが
一人で自演対決煽りやってるだけなんだけどね

ゴミレスよりむしろ、まともなレスのほうが痛い、って話でわ？荒らしとかわんねえ

つまり、キヤノンは5Ｄ以上じゃないと他社と勝負にならないんですね・・・

５Ｄ買って本当に良かった。

が抜けてるよ！

ニコンもうだめぽ…

５Ｄ買って本当に良かったって名言を最初に使ったのは誰なの？

ニコンもうおしまいぽ…

>>214
「5D買って本当に良かった。 」のルーツ

★★★　EOS 1Ds買って本当に良かった　★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084336848/413

〈誰か教えて！〉
以前ミノルタのフィルム一眼レフカメラ（α）を使っていました。
レンズも数種類あります。
今度、デジタル一眼に買い替えようと思ってますがソニーのα100の評判はどうでしょうか？

他に選択肢無いから買うしかないと思うけど

今のうちにレンズ全部売り払ってニコンかキヤノン買わないと撤退されちゃうど。

α100だけは他人に薦める事ができない
次機種まで待つか、見切って他社へ移行するか…

>>217
α-7Dを中古ででも探すべし

今の所α100とシグマのWズームがコストパフォーマンス的に最強だろうね。

>>217
α 高感度 ノイズ あたりでググってみれば？
俺はα買いに行ってK100D買って帰った。
うちのボロパソコン、安プリンターじゃ1000万画素のデータに耐えられない。
容量、処理速度ともに。610万画素で十分。

>>220
キャノンもだろ。シマシマノイズや画像消失はDIGICやそれと連動するシステムに
根本的にかかわっている問題だから改善のしようが無いし、
AFもハイエンドがニコンのローエンドに完敗する情けなさだし。

>>224
古いネタをいつまでもいってんだな
画像消失なんてもう無いです
それよりバッテリーが爆発する方がおかしいんじゃないですか。
まだ解決して無いでしょ

また嘘をつく>224
進歩しないね

醜い、実に醜い極小センサー同士の争い。
争いのない世界へ行きたいと思いませんか？
簡単なことです。
至高の神機EOS5Dを手にすれば。
雲の上から見る下劣な争い、すべて喜びに変わりますよ。

初めての一眼でkissDNを持っているのですが、
DXは乗り換えるほどの魅力無し、と言うことでしょうか？？
叩かれてると上で拝見しましたが、
どこで叩かれてるか分からなかったもので･･

KDNでもKDXでも人による。
どっちでも好きなほう選べば良い

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」

「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。


【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質〜ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

↑懲りずにキャノン　マンセーのデジタルカメラマガジンのコピペ乙！

↓詳しくは、こちら
【御用達】デジカメ関連雑誌＆書籍スレ【広告費】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153407784/

海外の資料

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】　

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）

------------（一般に言う砂嵐画質）----------
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

海外の資料

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ　1位〜17位　Raw及びJPEG

1位　Fujifilm S3 Pro(Raw ) 　　　　　　　　　12.1 11.7 10.7 9.0
2位　Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3) 　　11.2 10.3 9.4 8.14
3位　Fujifilm S3 Pro -- 　　　　　　　　　　　9.9 9.4 7.94
4位　Canon EOS-5D(Raw 3)　　　　　　　　 11.0 10.4 9.21 7.83
5位　Canon EOS-5D(JPEG) 　　　　　　　　10.2 9.68 8.82 7.65

6位　Nikon D200(Raw 3) 　　　　　　　　　　10.6 9.65 8.96 7.61
7位　Nikon D50 10.7 　　　　　　　　　　　　　9.93 8.70 7.36
8位　Canon EOS 20D　　　　　　　　　　　　　10.3 9.66 8.85 7.29
9位　Canon Kiｓｓ　DN 　　　　　　　　　　　　10.3 9.51 8.61 7.11
10位　Nikon D200(JPEG)　　 　　　　　　　　9.07 8.36 7.11

11位　Olympus EVOLT 　　　　　　　　　　　10.8 9.26 8.48 7.07
12位　Canon EOS-1Ds Mark II　(JPEG) 　10.3 9.38 8.6 7.04
13位　Canon Digital Kiss　D 　　　　　　　　10.1 9.11 8.47 6.97
14位　Pentax *istDs 　　　　　　　　　　　　　10.2 10 8.87 6.9
15位　Nikon D2x 　　　　　　　　　　　　　　　8.93 7.75 6.43
16位　Nikon D70S 　　　　　　　　　　　　　　9.84 8.69 7.46 5.85
17位　Nikon D70 　　　　　　　　　　　　　　　9.81 8.76 7.58 5.84

【家電】ソニー、パソコン用電池不具合で外部機関に調査依頼 [06/10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159991724/
1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2006/10/05(木) 04:55:24 ID:???
ソニーは大規模リコール（無償回収・修理）に発展したパソコン用リチウムイオン電池の不具合問題で、
第三者機関に原因を究明するための調査を依頼した。

異常な過熱や発火に至った過程について社内調査で全容が解明できないことから、
外部機関による客観的な分析を加えて原因の解明を急ぐ。

調査を委託したのは国内にある民間の第三者機関。
ソニーは今後も社内調査を続けるが、「外部にも協力を求め、（調査結果に）客観性を確保したい」としている。
調査結果は1―2カ月程度でまとまる可能性もあり、ソニーは結果が出れば公表する考えだ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061004AT1D0309P03102006.html

217です。
皆さんご意見ありがとうございます。
長く使いたいのでα100の次の機種が出るまで待つか、思い切って今買ったほうが良いのか…。
ソニーがあんな状況だしまだ迷ってます。
でも皆さんのご意見を参考にもう少し考えてみますね。

＞α100の次の機種が出るまで待つか、思い切って待ったほうが良いのか…。

うん。待て。

今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ−３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

俺もだいぶ悩んで悩んで、やっと最近デジイチ買ったのよ。
買ってみたら、超楽しくてね。今まで悩んでたのは何だったんだ、って思った。
ここで色々、あれがいい、これは駄目、と言われるけど、それって大事な事か？
俺の買ったデジカメもあれこれ言われたりするけど、全然気にならない。
今は撮影が楽しくて。
>235が写真に詳しくて、色々こだわりがある人なら、悩むのもいいだろうけど
それはつまり、楽しさを先延ばしにする事でもある。

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

>>238
漏れと似たような考え方だな。

未だにデジ持ってない。コンデジも。欲しい。一台目だからコンデジよりも普通の一眼
の方がとっつきやすいと思ってる。
いろいろな機種が出る。いろいろ批判される。お店のひともいうこと目茶苦茶（様々）。
今買うべきか悩む。

でも、カメラに限らず欲しいと思ったときにインスピレーションで手に入れちゃった方が
いい場合が多いように・・・

金に糸目をつけず最高機種を買うならともかく、
限られた予算で買うカメラなんだから、どの機種にも
一長一短があるだろう。

だったらカタログスペックを見て一喜一憂、様々な作画を見て
勝ち負け考えるなんて、バカらしい。

自分がどんな写真を撮りたいか。そこだけに集中すれば良い。

ぶっちゃけ特にユーザの評価の酷いKDXですら、
初心者には十分すぎるぐらいの性能が備わってるからな。

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】
EOSの高感度はやっぱりすごい
Reported by 北村 智史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

いちいちコピペでフォローいれるなよ、うっとおしい
フォローするなら自分の言葉でしろ

激安問屋市場が移転したね
http://saleshop.web.fc2.com/

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

ペンタは宣伝が下手だから我慢してくれ

ニコン撤退？縮小？

853 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって（イギリス）
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor

854 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
（続き）
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

ニコンもうだめかも

1,000万画素以上デジ一眼で
一番安いのはEOS Kiss デジタル Xなのでしょうか？

>>250
安いだけ、な。
今時手ブレ補正機能を内蔵してないから、
バカ高いISレンズを後から買う羽目になるし、
バッテリも実態として200枚が限度枚数だから
予備を買わなければならなくて、結局高い買い物になる。

じゃ、1,000万画素以上デジ一眼で手ブレ補正機能内蔵で
一番安いのは？

>>252
スレが荒れるからその質問は却下な。

工エｴェ（´д｀）ェｴエ　

KissDXはオートフォーカス精度が悪くて困っている人は多い。
ピンボケの割合が高いということ、何度も調整に出さなくては
ならないかもしれないということを、覚悟して買うべし。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5497602
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5482310
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792

一番売れてるメーカーの、一番の人気機種をぶっ叩く俺様はカメラ通

ってとこ？

とっても初歩的な質問なのですが宜しくお願いします。
８年ほど前に買った３５�o判ＮｉｋｏｎＦ６０Ｄと
ニッコールレンズ（標準ズームとＡＦ　Ｍｉｃｒｏ　Ｎｉｋｋｏｒ　１０５�o１：２，８Ｄ）
を持っているのですが、最近デジタル一眼を考え始めました。
予算がないのでＤ５０を検討しているのですが、３５�o判のニッコールレンズ２本は
そのままＤ５０でも使えるのでしょうか？

ほんとに初歩的な質問で申し訳ないです。

KDX―高感度強い。ﾚﾝｽﾞ豊富｡ｺﾞﾐﾄﾘあり。手振れ補正無しだが高感度強いので特にもんだいなし。
α100―MINOLTA独特のすばらしい色彩。高感度弱いが手振れ補正ｱﾘ。ﾚﾝｽﾞ豊富(MINOLTA含む)。ｺﾞﾐﾄﾘあり。
D50―色がｲｲ。ﾚﾝｽﾞ豊富｡手振れ補正&ｺﾞﾐﾄﾘ無し。高感度強くない。
K100D―ｺﾞﾐﾄﾘ無し。手振れ補正ｱﾘ。独特のたのしめるﾚﾝｽﾞ群。高感度まぁまぁ。



まぁ個人的に勧めるならK100Dかな。ﾏｲﾅｰかもしれんがたのしいぞ〜。ちなみにどれ買っても後悔しないはず。
後悔するヤツはどれ買っても後悔するはず。

K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの？
一眼レフとは、思えないね？
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。
D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう？
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに？
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。

>>259はパープリンまで読んだ。
どこを縦読みするんだ？
……っていうかマルチ乙

自己解決しました。

>>255　プギャ〜♪

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

みなさん参考になる意見いろいろありがとうございました。
意見を読まないままヨドバシに行って
EOS Kiss デジタル Xを衝動買いしてしまいました。
レンズはシグマの18〜200mmにしました。
ちょっと暗いのが心配ですがISO上げても荒れないしなんとかなるかな？

ちなみにセット価格￥139,600
ポイント発生￥13,645でした。

おめ！
せっかく軽いカメラ買ったんだし、どんどん外へ出て
いろんな写真、撮りまくろう！

>みなさん参考になる意見いろいろありがとうございました。
>意見を読まないままヨドバシに行って
なんか笑ったw

よろしくお願いします。

【　 予　 算　 】 ---レンズキットを１Ｇメディア込で３０万前後まで。
【　 用　 途　 】 ---趣味で使いますがけっこう酷使しそうです。コンデジは過労死しました。
【　 出　 力　 】 ---半切ぐらいはそこそこ見られるようにしたい。
【 　サ イ ズ　 】 ---重さ・大きさは気にしません。
【 セ ン サ ー】 ---解像度は気にするので大きいに超したことはありません。
【 手ブレ補正 】 ---三脚使用が多いのでなくても可。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしい。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【　 電　 池　 】 ---予備バッテリーは買うので、専用電池でＯＫ。
【　被 写 体　 】 ---風景、動植物が中心です。
【　暗所撮影　】 ---めったにしません。
【　使 用 者　 】 ---兄が仕事で使うので高校生の頃から銀塩１眼はたまにいじらせてもらってました。 でもデジタル１眼は初めてです。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---車の買い換えをやめて車検を通すことにしたので、その分で念願の一眼デジを買います。画素数は１０００万はほしい。

ぶっちゃけ、あの小さいファインダーがＯＫならＫＤＸで十分以上に幸せのはず。
ポイントでＥＦ５０の１．８でも買い足して、明るいレンズを補完しとくといいんじゃない。

あげとこう

>>267
D200で良いんじゃないか？
現行のデジ一眼で耐久性について考えられているのは
キャノン：1D系だけ
ニコン：D200以上
オリ：E-1だけ
だから。
1D系は予算に合わないし、E-1は諸性能が他メーカの
同価格帯より2世代ぐらい見劣りする。
E-1後継を待つのも良いかもしれないけど。

>>262
>EOSの高感度はやっぱりすごい
>AF性能も優秀

といいながら、上がっている画像はボケボケでいい所が無いのはなぜだろう？

キャノンにお小遣いでももらったのか？

>>271
おまけにこんなコメントも書いている。
「ISO400相当ならほとんどノイズを気にせず撮れる。ほかのカメラだとこうは
いかないが、EOSだとISO100でブレそうなときは一気にISO400相当まで上げて
しまうという使い方ができる」

いまどきISO400が使えるカメラはいくらでもあるんだが。

>>271

D200や

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/4_01v.jpg
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index5.shtml
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

D80より

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg


数段マシｗｗｗｗ

>>273
なんか必死にごまかそうとしていない？

フォーサーズ機かキヤノン機にするかで悩んでいます。
初めての一眼は初めてでこれからレンズも揃えていきたいと考えています。
カメラ購入後を考えるとやはりシェアの大きなキヤノンの方が有利な点が多いのでしょうか？

>>275
私はデジ一眼初心者で何も考えずに価格だけでフォーサーズE500買いましたｗ
何も不自由はしてませんが、やはりレンズが欲しくなったときに選択肢が
少ないのが…
しかしキヤノン機みたいに選択肢が多すぎるのも初心者には厳しいかと…
とりあえずそこそこの安いの買って、レンズ買った方がいいかと思います

>>271
おまけにこんなコメントも書いている。
「ISO400相当ならほとんどノイズを気にせず撮れる。ほかのカメラだとこうは
いかないが、EOSだとISO100でブレそうなときは一気にISO400相当まで上げて
しまうという使い方ができる」

いまどきISO400が使えるカメラはいくらでもあるんだが・・・
キャノンからお小遣いもらったとしか思えない。

>>275
最初はレンズメーカーの安い奴を買って、そのうち純正の良いものを買うのが良いんじゃないかな。
レンズメーカーにも、ﾀﾑA09とかA16やｼｸﾞﾏ17-70/ｆ2.8-4.5のような純正に劣らないﾚﾝｽﾞもあるし。

>>278
デジタル対応レンズが無いキャノンにとっては
シグマやタムロンのデジタル対応レンズは
純正以上の価値があるぞ。

>>275
レンズをそろえていくという気持ちがあるのならラインアップの少ないフォーサーズはやめとくべき。
キヤノンを絶対オススメする。>>278もあるようにサードパーティレンズも多いしね

オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

>>276
>>278
>>280
レスありがとうございます。
やはりレンズの選択肢の多さでははキヤノンなんですね。
紹介していただいたレンズも予算以内（15万程）でKissDXボディと一緒に買えそうです。
かなりキヤノンに気持ちが揺れ動きました。後はタムロンのF2.8を取るか寄れるシグマを取るか。

>>282
最初の１本目は純正のほうがいいんじゃね？
最初からサードパーティでピンずれとか起きると、
何かとめんどくさいよ。

>>268 >>270

ありがとうございます。

ＫＤＸにしてレンズを充実させるのも、Ｄ２００も引かれますね。
α１００とかこの前出たばかりのＫ１０Ｄはダメでしょうか？

書き方が悪かったみたいで申し訳ないのですが、「酷使」は書きすぎでした。
今までコンデジをバッグの中に、兄から借りっぱなしの銀塩デジと三脚を車の中に
常に入れておいて、ちょっとした暇をみて撮りまくっていたぐらいで、
プロの方がするほど使うわけではありません。
それでもコンデジは、液晶画面の表示がおかしくなって
スイッチを入れてもレンズが出てこなくなってしまいました（泣。
これを機会に一眼デジを買って、携帯のカメラと用途で使い分けようと思っています。
あと、私一応女です。背の高い大女で手もごついので女扱いしてもらえませんけど。

>>284
実際に操作してみて、フィーリングで選べば。

>>284
銀塩も使っていた、ということですので、可能であれば、お店の展示機などを触ってみる事をお勧めします。
グリップ、ファインダ、AF動作、シャッターフィールなどは、個人によって好みや許容範囲がかなり異なりますので。
特に、手が大きい、とのお話だと、ＫＤＸのグリップは実機確認した方がいいかも、です。

αは、ミノの味のあるレンズを持っていて、低感度専用で使う、と言う人にはお勧めかもしれません。
（ソニーになってからは、レンズも値上がりしてますし）
風景とかは問題ないかもしれませんが、「動」物を撮るときにＳＳを稼ぐためにISOをあげる、となるとノイズが悩ましげです。

k10Dは、やっと、実機サンプルが出たところで、まだ発売日も正式発表されていませんｗ。
機能てんこもり、フォーラムでのβ機での評判、出たばかりの低ＩＳＯでの画像サンプルは、今のところは評判がいいみたいです。

>>275
ﾌｫｰｻｰｽﾞならﾚﾝｽﾞで迷わなくて良いってことも
今のところﾊｽﾞﾚは無いようだし
ﾚﾝｽﾞを壁一面に並べたいならﾌｫｰｻｰｽﾞじゃ無理だけどw

ｵﾘE1今ならﾎﾞﾃﾞｨが10ﾏｿ強で買える
防塵防滴だし
でも古いよね、500ﾏｿ画素だし

さすがDXは30Dと同じ高精度ＡＦだね！

ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

(´-`).｡ｏＯ（キヤノンは、もっとファインダーを小さくして、400万画素にすればピンボケも目立たないのに。）

このスレは各メーカーの信者とアンチの中傷合戦で全く役に立たんな

それでもいまだに「匿名掲示板なら広告に左右されないクチコミ情報を教えてもらえる」と思ってやってくるバカ初心者、
そしてそれを面白がって、嘘や誇大化された情報を相談者に流し込む住人達


ま、見てるだけなら楽しいけどな

購入相談ｙｒｓｋ。

今銀塩α7+75-300F4.5-5.6+24-105F3.5-4.5使ってまつ。
んでいい加減デジ化したいんで今Canon20D or α7Dを考えてます。
まだ工房なんだけど、鉄道の走行写真を主にやってるんです。
広いファインダーは捨てがたいけど、秒間5ｺﾏは魅力的。
どう考えても答えが出ないので、皆さんの意見をいただきたいです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジ化をしたいので。コンデジだとタイムラグひどいし・・・orz
【　 予　 算　 】 ---メディア無しで１０万以下。
【　 用　 途　 】 ---鉄道の走行撮影
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞・2L版印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し。
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cぐらい。フルサイズほどの金無いです。
【 手ブレ補正 】 ---どちらかとも言えず、あれば便利。
【ゴミ取り機能】 ---同じくあれば便利。できればあってほしい。
【ファインダー 】 ---特に無し。
【　 電　 池　 】 ---特に無し。
【　被 写 体　 】 ---走っている鉄道
【　暗所撮影　】 ---する。
【　使 用 者　 】 ---工房・カメラ暦5.6年

どうぞよろしくです・・・

>>291
２０Ｄの中古検索結果
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=1&key_search_category=9&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=20D&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
9万前後ですな。レンズにお金が廻りませんね…。

>>291
その2本ならレンズは最初から考えてもいいからメーカーは拘らなくても
いいだろうけど10万以下ってことは中古もokって考えて良いのか？

極論フィルムスキャナ買った方がとかいう回答も。

>>292->>293
レス�dです。
中古、レンズ別で考えていただいて構いません。
やはり20Dのほうがいいんでしょうかね...?

フィルムスキャナですか・・・ちょっと考えて無かったですね...

フィルムスキャナーだけは実際にショールームでも行って
操作してから考えた方がいいと思うが。
放置プレイが好きなら別だけど。

>>294
自分、デジは甘Dなんで他社のは正直わからないけど、動体撮影は
なんだかんだでMFでピン固定ってことが多いのでそれほどAF性能に
拘る必要も無いかなとは個人的には思うけど、動いているのをAF-Cでって
のだとAFでは銀塩7がミノルタ最速とかデジはここまで遅いとは、とか見るに
他社にした方が良いかも。(HSやSSMは予算内に入らないだろうし)

フィルムスキャナってのはほんとに極論なんで、デジ一で撮るほど
手軽で無いしスッキリクッキリが好みだと満足できないかもしれない。
10年くらい前はそれしか無かったからポジで撮ってスキャンとかよく
やったけど。

速い動体でも被写界深度活かせばMFでも問題ないし、むしろどんなAFが早い機種より
AF作動そのものがない分だけ素早く撮れる。

>>294
いや、20Dの相場を出したのは、君が20Dを候補としていて、秒5コマ、というのがあったから。
（７Dが秒5コマかはわからんです）
あと、同じところで７D探したけど出てこなかった、ってのも。（探せば出てくるかな）
レンズ資産を生かすならミノ中古かもね。
ポトレ撮りの人達とかにはミノのレンズは評判良いし。
鉄撮りだと、また違ってくるかもしれんがね。

>>297
MFの場合、AFで撮るよりレリーズタイムラグが長くなりますよ。
ニコンのD200以上はAF＝MFらしいけど。
(理屈は良くわかりません)

自分は20Dでバイクレースを撮る事があるんですが、
キヤノンはローエンドのKiss系も含め、AFだけは真実速いですから、
EF75-300 ISみたいなAF動作の遅いレンズでも、あらかじめピントを
大体の予測位置にあわせておけば、被写体が来たときにいきなり
シャッター全押ししても一瞬でAFが合って、そのまま撮れます。
動体撮りなら20Dは結構良い選択だと思います。

鉄撮りって置きピン一発勝負が構図、描写、迫力、全てにおいて
ベストって聞いたけど違うの？
写ってりゃいいってもんじゃないから連射は使わないんだってさ。

レスくださった方ありがとうございます。
Ｋ１０ＤはペンタックスのＨＰで見たのでもう店頭にあるのかと思っていたのですが、
もう一度確認したら「１０月下旬発売」となってました...。
通勤途中にある電気屋さんのカメラコーナーで今月中ぐらいに全部何回か触ってみてから
よく考えて、月末に買おうと思います。
また迷ってご相談するかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>298
連射は秒3コマで中古価格は6マソ前後＞a7D

>>291
>>300の言う通り、鉄は連写するより単写に賭けた方が良いと思われ。
連写すると、どうしてもＡＦ精度が落ちるし。

とりあえずαSweetの中古でも買って、持ってるレンズで撮ってみれば？
αSweetのデジタル部分はα7Dと全く同じだから。ペンタと操作性が違うだけ。
それで不満点が出たら、その時に他社に乗り換えてもダメージ少ないし。

ただし２万円程度のしっかりした三脚だけは買っとけ。ずっと使えるから。
三脚固定してＭＦで置きピンしておく。鉄がその位置に来たら一撃必殺。
これが一番成功率高い。慣れてくれば、露出もマニュアルで合わせる。

>>301
３０万前後まで出せるのなら、やっぱキヤノンの５Ｄは別格だよ。
ＡＦ・解像度・ボケ味・高感度特性・すべてワンランク上。

キビキビ感には欠けるけど、じっくり撮るなら５Ｄだな、やっぱ。

>>301、>>304 さん
まぁね、本体30万なら、俺も５D勧めてたかも知れんｗ
銀塩経験ありだしね。三脚も使うって言うし。
５Ｄ本体＋EF50F1.8、メディアはサービスでつけさせて30万、っていう強引な勧誘もありかもしれんがｗｗ

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

つまり・・・

ソニーなど他社のレンズ＞＞＞＞＞kissのキット＞＞＞＞（予想してた画質）

だね！

SONYのキットレンズは、実際に買ったユーザーからもクソ認定されてると言うのにｗ
ＧＫのクソさ加減には反吐がでるな。
もう来なくてイイよＧＫ

あのキットレンズの甘さは甘Dのときから引き継がれている。
あれだけさんざん批判されても設計を変更せずにそのままソニーが出したんだから、
批判されても自業自得だな。600万画素機でさえ解像感がないと言われていたのに、
高画素で解像感を売りにするα100でも同じレンズをキットにするとはね。
絞っても甘く、シャープネスかけても甘く、コンデジの方がもっとしゃっきっと
写ると感じた人もいるんじゃないだろうか。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン　イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w
デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり
ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?

ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない
このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる

初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ
人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン

一番売れてるキヤノンを2chでコキおろす俺様は真のカメラ通！
持ってるカメラはもちろんニコン！！！

↑
こんなのばっかりだ

SD10の中古とＫ１００Ｄの新品はどちらを選んだ方が幸せになれるでしょうか？
一眼は初めてです。レンズは昔のニコンが少しありますが、使う気はありません。
おもに室内の撮影、家族、欧州旅行のスナップに使いたいと思います。
ロマネスクからゴシックにかけての教会建築が好みです。

コンデジ暦１年半です。デジ一デビューしたいです。

【デジ一眼が欲しい理由】コンパニオンをもっと美しく撮影したいという願望
【　 予　 算　 】 メディアは別、もちろん新品
【　 用　 途　 】スナップ
【　 出　 力　 】 PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】デカイ＆重いは好まない。初心者が扱いやすいものがいいなぁ
【 セ ン サ ー】わからないです
【 手ブレ補正 】 手ぶれ補正機能がついてるほうがいいです。付いていたほうが良いですよね？？
【ゴミ取り機能】 あったら便利だと思います。
【ファインダー 】 わからないです
【　 電　 池　 】 専用充電池
【　被 写 体　 】人
【　暗所撮影　】 屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 デジ一眼は未経験、コンデジ暦１年半・年齢は２０歳男
【重視機能・その他】
　　　　　　 望遠レンズも欲しい　

kissかαだね。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　 　/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　手ブレ補正内蔵一眼
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ K100Dの1万円キャッシュバックは
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　10月15日の購入分まで受付ております！
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　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

コンパニオン撮るなら縦位置グリップ付くヤツがいいね

>>317
なるほど。確かにこの前のゲームショウは縦位置グリップ付いてるカメラを持ってる人が多かったなぁ

>>318
まずキヤノンかその他メーカー（ソニーCCD）か決めたほうが良いんじゃない
展示会スレとか見てるとキヤノンの絵のほうが人気あるような気がする

よろしくおねがいします

【デジ一眼が欲しい理由】もっと気軽に色々撮りたい
【　 予　 算　 】 メディア別で10万以下
【　 用　 途　 】旅行・スナップ
【　 出　 力　 】 大きくてもA4くらい
【 　サ イ ズ　 】こだわりなし
【 セ ン サ ー】 こだわりなし
【 手ブレ補正 】 あれば便利だと思うけど基本的にはなくても
【ゴミ取り機能】 欲しいけど…まぁないならないで
【ファインダー 】 こだわりなし
【　 電　 池　 】 専用充電池
【　被 写 体　 】 風景・人・動物
【　暗所撮影　】 夕暮れ・夜景等
【　使 用 者　 】 一眼歴5年くらい・デジ初心者
【重視機能・その他】
レンズも18-200くらいの欲しい
やっぱ中古は避けた方がベターですかね？

>>320
ベストはD80。他のエントリーモデルは銀塩一眼を触った人間には
ファインダーの見難さや動作のモッサリ感が耐えられるものじゃない。
中古はいわゆる「外れ玉」が放出されている事が多いからお勧めできない。

>>321
D80すっげぇ欲しいけど、でも金がないんです…OTL

型落ち狙ってD50って手もあるかなと思うんですけど
今使ってるのがEOS5だしPCもMacだからCANONの方がいいのかなーとも悩んでます

ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

今後はヤバげだし・・

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html
内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

なによりレンズがだめぽ・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

まあ百聞は一見に如かずと言うことで・・・

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

KissDX
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
を買おう！！！！！！！！！！！！！！　てか

３１４です。
メーカーはキャノンにします。KissDXにしようかなぁ〜って気持ちが揺らいでいます。

でも手振れ補正機能が無いのが不安です。。。

　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　キスDX下さい！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';'';;;;'';;;　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';;
　　　　　　　　　　　　　キスDX下さい！　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';';';;'';;';; キスDX下さい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvyvym　　　　　ザッ
　キスDX下さい！　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvM 　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ キスDX下さい！
　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　/ヽ＿＿,/ヽ　　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ 　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　''''''::::::　:＼ ／''''''　　　'''''':::::::＼ キスDX下さい！
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､ |（●）,　　　､（●）､..:| 　　　　　　　ザッ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::||　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ キスDX下さい！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／ー‐--‐‐―　　　　　　｀ー‐--‐‐―´ 　　／｀ー‐--‐‐―´＼
キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！キスDX下さい！
　　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！　　　キスDX下さい！

はいは〜い♪

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。　
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。

>>331
つーか予算は幾らなの？
どこまでやるつもりか分からんが、レンズキットは止めたほうがいいよ
すぐ不満が出ると思う

>>331
このスレはまともじゃないからね〜、見ればわかるでしょ。

とりあえず外付けストロボ買うカネも用意しないとダメだな。

>>331
手ぶれ補正内蔵ならK10Dが秀逸。

>>336
だね。コンパニオン撮りなら絶対必要
まあ最低２０万は準備しないと

>>331
「最新設計のデジ対応レンズを」と考えれば他社より優位かも

発売スケジュール(予定＆仮称) 20本以上出すと社長が明言

ロードマップ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

2006/10
　DA 70mm F2.4 Limited
2007/3
　DA★16-50mm F2.8EDAL
　DA★50-135mm F2.8ED
2007中
DA★60-250mm F4ED

2007未定
　DFA 55mm F2.8(中判用)
　DA35mm
　DA55mm
　DA17-70mm
　DA70-300mm
　DFA200mm
　DFA300mm

>331
あゆが出てる某社の手ぶれ補正機のTVCMが大量に流されたおかげで、
世間ではまるで手ぶれ補正がないとまともな写真が撮れないかのようなイメージが…
おっそろしい世の中よ

>>340
AE、AFがでた時もそういって嘆いていた人がおりました。

314です。
レンズキットが良くない理由を教えてください。
予算は本体が８万前後で購入できるものにしたいです。

これからは28ｍｍで歪んだ人物撮影がはやると

>>342
レンズキット買うくらいならこれとかのほうが全然良いかと
http://www.tamron.co.jp/lineup/a16/index.html

>>340
えーっと、写ルンですあたりから、
［カメラの軽量化］→［手ブレの増加］
というのは、問題になってたわけですよ。それでＩＳＯ４００がけっこう普及した。
（ここでコニカがＩＳＯ２００なんて中途半端なものを売ろうとして、フジとの
格差が大きくなった……）
そして、コンデジの時代になって、ますますカメラは軽量化。さらに、銀塩の頃には
カメラを買わずに写ルンですを常用していた層もコンデジを買い始めました。しかし、
手ブレ写真連発でメーカーにクレームが入る始末。
そこに、ジャイロによる姿勢制御技術の改良小型化が進み、カメラに組み込めるほど
になったので、松下を筆頭にこれをカメラに搭載してきました。
比較的重量があり、手ブレしにくいといわれているデジイチでも、軽量化や、使用者
層の拡大によって、手ブレ補正に対するニーズが高まったわけです。

……こんなまとめでどうでしょ？

>>343
それはカメラ雑誌もこぞって特集してますね。銀塩で「パノラマ写真」（実際は２コマ
使って上下を切っただけw）が流行ったり、いまだにワイドテレビが売れ続けるのを
見ると、日本人は横長なものに惹かれるんでしょうね。

>>342
ﾚﾝｽﾞキットの写りがあまりぱっとしない。結局使わなくなる可能性が高い。

>342

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/29/4724.html

↑例えば、こんな感じで違いがある。
18mm（ワイド端）で、端っこの色にじみとか、シャープさとか。
でも、キットレンズでも、絞りをもう少し絞れば、色にじみとか収まると思うけど。

>>342
ここも読んでみて

デジ一購入予定者よ。レンズキットなんか買うな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157776371/

EFS18-55はF16まで絞っても中央部分以外は色ずれに悩まされるよ。
集合写真なんか撮ると真ん中の人を省いて悲惨。

携帯からなのでテンプレート無しでご容赦ください。

欲しい理由
持ってるコンデジでは高ISOノイズが気になる。
レリーズタイムラグが遅い。

主な撮影目的
室内ノーフラッシュで子供の成長記録。
行楽地での家族写真、風景。
将来は運動会や発表会にも使います


いま持ってるカメラ
クールピクス4300
銀塩FE2とF4
レンズMF28mm、AF28mm、AF75-300

購入候補
DL2（軽い、パンケーキ興味あり、D50より高ISO綺麗？）
D50（手持ちのレンズも使える）

予算
標準ズーム、メディア込みで10万以内

特記事項
1000万画素はレンズを選ぶので予算を越えそうで避けたいです
手ブレ補正は無くてもよいです

よろしくお願いします。

追伸です
下記条件を追加させてください

できるだけ軽くしたい

>>350
D50 の高感度ノイズの少なさは、定評があるよ。
ist 系とは、比較にならないほど、ノイズが少ない。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page17.asp

>>350
室内ノーフラッシュなら、手振れ補正あったほうがいいよ。
どのくらい明るい室内なのかわからないけど、
撮影の幅が広がるのは間違いない。条件によってはないと取れないし。
なのでDL2よりはその他の機能もブラッシュアップされているK100Dが
いいんじゃない？

レリーズラグで不満があるならペンタは避けた方がいいでしょ。

キスNかキスXで。

>>354
コンデジのレリーズタイムラグに比べれば大差ないっしょ

今年で鈴鹿のF1開催は最後になりました。
そこで今年いかれた方でいいの撮れてたら、モータースポーツ流し撮りスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158499236/l50
にUPして！
D50で撮影された素敵なのが、あったよ。
F1の写真、ペンタあがらないね？
ニコンとキヤノンばかり。
やはりペンタじゃ無理かな？

コンデジで言うレリーズラグって、一眼のそれとはちょっと違う気もする
AF合焦からだったら最近のコンデジって速いんじゃなかったっけ…？
（確か0.01秒とか）
間違ってるかもしれんから詳しい人いたらお願い

つか、その程度の理由だったら高感度に強いコンデジ買った方が幸せｼﾞｬﾏｲｶ？

>>359
発表会はコンデジのズームじゃ無理だし
運動会なんてまともに撮れないでしょ

コンデジはメモリへの書き込みと液晶ファインダーへの復帰が遅いね。
シャッター切った直後に良い顔されると撮り逃して泣きそうになる。

>>353
手ブレ厨ｳｻﾞｽ。

銀塩FE2とF4持ってるﾔｼが手ブレを起こすような
シャッタースピードなら、確実に被写体ブレするだろ。

手ブレ・被写体ブレを両方止めたいから、高ISOが
必要と相談者が言ってるのに・・・ヴァカだなぁ。

>手ブレ・被写体ブレを両方止めたいから、高ISOが
>必要と相談者が言ってるのに・・・ヴァカだなぁ。

どこにそんなこと書いてあるのでしょう？？？？
逆に動きをつけるという撮影方法だってあるでしょ。

>>360
発表会運動会は「将来」らしいし、どっちにせよその頃には買い替えじゃないかなと思った

>>350
暗所AFはD50の方が迷わないと思う
そのかわりファインダーと液晶は小さめ
DL2は軽い、ISO3200も使用可能（個人的にはL判なら十分許容）
K100DはDL2よりJPEGが進化してる、AF速度UP（ただし音も大きめ）
15日までに購入ならキャッシュバック有り、手ブレ補正内蔵
電池の持ちに関してはどれも優秀
こういうことを念頭に店頭で触りまくって、気に入ったものを買えばよろしいんじゃないかと

皆様ありがとう。
いろいろ参考になります。
室内はf2.8、SS1/30の環境です。手ブレ、被写体ブレを
考えてもこれが限界かと。
そういえばペンタはラグが遅い件、どこかで見た記憶があります。

また書きわすれました。
部屋の露出条件はISO400の場合です。

参考までに、とある本に載ってたレリーズラグを書いておきますね
ニコンのD50は105ミリ秒
キヤノンのKDNは95ミリ秒
ペンタのistDS2は152ミリ秒
（おそらくK100DやDL2も同等か似たようなものかと）

馴染み深い0.xxx秒で書くと
ニコンのD50は0.105秒
キヤノンのKDNは0.095秒
ペンタのistDS2は0.152秒

【デジ一眼が欲しい理由】 ---一番はIXYデジタル700で走り回る子供が追いきれなくなったため。
【　 予　 算　 】 ---メディア込で25万、がんばって30万。年末〜年始ぐらいに購入予定。
【　 用　 途　 】 ---主に一歳になる子供の写真です。後は街の写真なんかも撮りたいです。
【　 出　 力　 】 ---現在はL判印刷が主です。フォトショップで多少イジってiP7500で印刷。
【 　サ イ ズ　 】 ---手が大きいので、大き目の方がいいかも。店頭で触った感じはD200（ニコン系）がしっくりきました。
【 セ ン サ ー】 ---よく判りません。
【 手ブレ補正 】 ---一眼未経験者なので必要だと思います。
【ゴミ取り機能】 ---これも良く判りませんが、あるに越したことはない？？
【ファインダー 】 ---IXYデジタル、それ以前の機種でも、8割がモニター見て撮影してました。ファインダーは不慣れです。
【　 電　 池　 】 ---充電池、乾電池両方対応してると嬉しいですが、特にこだわりません。
【　被 写 体　 】 ---動き回る子供（一歳）、町並み。遠景はあまり撮らないかも。
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使 用 者　 】 ---一眼未経験。コンパクトデジカメ歴6,7年。（3台ほど乗り継ぎました）
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在のIXYデジタル700でようやく子供の動きを追って撮影しています。これから幼稚園や小学校に
　　　　　　　　入るまで付き合っていけるカメラが欲しいと思い勉強し始めたところで、写真の趣味も同時に始め
　　　　　　　　ようかと。店頭で触れた感じや予算からD200がいいかな？と思ってますが、一眼未経験には難しい
　　　　　　　　というのを雑誌などで目にしました。具体的に何がどう難しいのかすら判ってませんが…。
　　　　　　　　ニコン系に特別なこだわりはありませんが、ニコン系が手になじむようです。やっぱり未経験者は
　　　　　　　　安いもので練習した方がよいでしょうか？よろしくお願いします。

>>361
なるほど、ムービーの方が良いって事ですね

>>370
画質云々の話はおいといて、カメラ自体の操作は慣れれば高いもの程簡単です。

いろいろとありがとうございました。
暗所、ノイズ、ラグに関しての意見から判断し、また
手持ちのレンズも使えることからD50で行きたいと思います。

>>372
レスありがとうございます。

細かい画質は撮りつつ実感していきたいレベルです。雑誌等見ていて圧倒的に綺麗だな！
と感じている程度ですので…。一番のネックが｢操作｣とか｢用語｣｢理屈｣だと思います。とりあえず
写真を撮りながら研究していければ、と思っています。操作は簡単ですか、少しほっとしました。
ありがとうございます。m(_ _)m

>>374
本人の為考えるなら、銀塩で残してやるのも手なんだがな。俺の同じくらいの頃の
ポートレートを残してくれた、死んだ爺さん（元帝国陸軍の写真班だったらしい。）に感謝してる。

デジで３０万出せるなら、５D+５０ｍｍF1.8がいいかもな。高感度撮影も綺麗だし、ボケ使っての
ポートレートもOK。F4まで絞ってもAPS-Cより、ちゃんとボケるしね。５０ｍｍできっちりカメラの
トレーニングができる。５DならA2まで伸ばしてもOKだよ。

5D買って本当に良かった。

>>375
レスありがとうございます。

そうですね、銀塩写真もいいかもしれません。やはりデジタル特有の、一枚一枚に対する感情の薄さ
みたいなものも感じますよね。画像はＰＣに落として処理してるんですが、不要な写真でも大事な
人が写ってるものをディレートするときの、何ともいえない後味の悪さ…。
僕の実家は貧しくはなかったですが、あまり写真を残してくれる家庭ではなかったので、自分の子供
にはという思いが強いです。

30万はがんばって出せる金額なので、とりあえずボディだけ買ってレンズは後ほど、という悲しい
ことになってしまうかもしれません…。A2サイズですか（笑）現実的には考えてませんが、将来的に
データを残しておけば伸ばせるわけですもんね。うーん…悩んでしまうなぁ…。
ありがとうございます。m(_ _)m

ディレート

>>378
すいません、デリートでしたｗ

予算が30万もあるなら、私ならボディを安くして
レンズにお金をかけます。

50/1.8だけは（ｒｙ

画質は5Dが1番いい、
と思う。

>370
今更銀塩なんて、あほらしい。
デジタルなら、失敗しても取り直せばいい。
俺も初心者だから、デジタルのありがたさ、身にしみてる所。
色々試行錯誤したいのに、毎回フィルム変えるなんて無理でしょ。

で、俺としてはD200よりは、D80,D70s,D50あたりを勧めるよ。
例えば奥さんが使ったりしても、そこそこ上手に撮れるような、
シーンモードのあるカメラの方がいいんじゃねーかなー。と言うのが
その理由。D200は理屈がちゃんと解ってないと、上手に撮れないんじゃないの？

ｺﾝﾃﾞｼﾞではｵｰﾄでばかり撮ってたのか?
ってのも重要じゃね?

>>383
シーンモードなんて簡単な露出の基本がわかりゃいらんだろ。

うちのカミさんなんか、シーンモードしか使わないよ。
（そのくせコンデジは触ろうともしない）
自分一人しか使わないなら、好きなの買えばいいけどさ。

一眼レフカメラって、貸して貸して〜、って言われるじゃん。
露出やSSなんて知らなくても、シーンモードさえあれば、
誰に使わせても喜ばれる（ｗ

5Dなら漬け物石代わりに使えて奥さんも喜ぶんじゃない？

>>386
ニコンならD2XsでもPがあるがｗ

予算15万位で一眼レフを買おうかと思っています。
主に犬を撮るのですが、それも走っているところを
綺麗に撮れるものを探しています。

２店舗行って、勧められたのがkissＸとニコンのＤ８０。
走っている犬を綺麗に撮りたいと強調したら
動く物を撮るには前者がいいと言われました。
お勧めのものを教えて下さい。
ちなみに、今はフジのネオ一眼Ｓ９０００を使っています。

K10D

動体ならどっち買っても良いと思うが、D80のほうがしっかり作ってあると感じる。

>>389
15万の予算なら30DかD80といった中級機種買っちゃおう
KDXとD80は発売時期が近いから勘違いしやすいけどそもそもクラスが違う

予算はレンズに向けた方が良いと思う
キレイに撮りたいならね

アドバイスをありがとうございます。
あの・・・できれば機種の前にメーカー名も
書いて頂けるとありがたいのですが・・・。

一部の高知能の日本人専用機←シェア２.７％
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ−３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

ニコンのＤ８０は、静止したものを撮るのは良くても
外で走る犬を撮るにはイマイチと店員さんに言われたのですが
どうなのでしょう？

>>396
どんなカメラでも元気に走り回る犬の写真を撮るのは（素人には）難しい

KDX　・・・　Kiss Digital X の略。
30D　はCanonの中級機。
K10Dはペンタックスの新しいカメラ。

ニコンは、Ｄ80にかぎらず、ＡＦは正確。
ただ、ＡＦの速度でいうと、キャノンが上手、というのも確か。
ただ、キャノンのＡＦは「アバウト」なのもある。
キャノンで正確なＡＦを求めるなら、レンズのＦ値が２．８以下のものだと、専用のＡＦセンサーが動作する。
それと、キャノンの高速ＡＦを生かすには、［ＵＳＭ」というのがついたレンズがいい。
この二つを満たすレンズがベストではあるが、レンズ自体が高額になってしまう。
高速なＵＳＭレンズをとるか、正確だがちょと遅いレンズメーカー（たとえばタムロンのＡ０９）をとるか、の選択になるかなぁ。
A09も、そんなには遅くないと思うけどね。

>>398
ご親切にありがとうございます。
>>399
とっても詳しくて参考になります。
でも教えて頂くほどに、素人の自分は
ますますどれにしようか悩んでしまう・・・。

>397 も言ってるとおり、走り回る犬を自在に撮るのは難しいよ。
カメラ任せでなんとでもなる世界じゃない。
カメラ・レンズを使いこなして、いろんな工夫をして、どうにか
上手に撮ってやる、って気概があるなら、カメラはどれでもいいんじゃない？
俺はニコンしか使ったこと無いけど、AFはキヤノンに分があるようだから
まずはKDXあたりから初めてみては？

キヤノンかニコンなら業務用に行き渡っていてメーカー自体が簡単には撤退できないような
社会的責任を負っているからこの二社から選べば安心。
その上で余裕があれば使いたい機能、レンズのあるその他メーカー（ペンタ、α、オリンパ、ライカ、エプソン等）をサブに。

皆様色々ありがとうございます。

>>380
それも考えなくはないんですが、レンズのあれこれが判らんもので…。とりあえず長く付き合えそうなもの、
ということで、予算ありきで考えてしまってます。

>>383
銀塩の良さみたいなものはなんとなく判ります。僕もデジタルでドンドン撮りまくって、後からいいものだけ
ピックアップしていくやり方になってますから、今から銀塩一眼買うのは全く考えてませんけど、でも、アナクロ
の（そんなこと言ったら怒られるのかな、すいません）手間がかかる良さって言うのも共感はできます。
奥さんは全くの機械音痴で、コンデジですらまともに撮れません。なので使用者は自分だけ、ということです。
D80、D50も店頭で持ってみてしっくりきましたので、候補の一部です。キャノンのは少し手に小さい感じでした。
でも確かに僕の様な素人ではシーンモードがあった方がいいかもしれませんね…。

>>384
IXYデジタル700ですが、殆どオートでは撮ってません。マニュアル撮影でした。といっても、限られてる機能ですが。
ISO変えたりホワイトバランス変えたり、手探りですがいじくり廻して撮ってました。最近一眼のハウツー本買ったので、
今まで適当だったところの理屈が色々判ってきて面白いです。スローシンクロとかマニュアルでは良く判らなかったし。

>>386
全部僕のお小遣いで出すつもりなので、多分奥さんは何も言ってこないと思うのですが…ｗ

皆様、色々アドバイスありがとうございます。年末まで考える時間が沢山ありますので、まだまだじっくり勉強しつつ検討していきます。m(_ _)m

なるほど・・・
やはり店員さんのお勧めは正解だったのですね。
となると、ニコンのＤ８０かキヤノンのKissXかで迷います。
３０Ｄも気になるのですが、ちょっと予算オーバーなのと、
旅行時に使う事が多いので、大きさと重さが気になります。

D80は連写すると、撮った写真も連写最後の一枚だけじゃなくて連続で液晶表示されてすごいと思った。
でも5D買った。

>>404
僕は手が大きめなので、ニコン系の大きさがちょうどいい感じでした。
逆にキャノン系は、ちょっと小さめでしたね。ニコンを持った後に持った
というのもあったかもしれないけど。

デジ一眼は10数万円の買い物。買ったからには、3〜5年は使いたい。
Kissはオモチャっぽく、いわばデジ一眼もどき。すぐに上位機種が欲しくなる。
いわゆる「安物買いの銭失い」になりかねない。
少し高くしても、最初からしっかりしたデジ一眼を買うことを薦める。

>>406
野郎がKDX使うなら、バッテリーグリップ付けた方が良いよ。
縦位置のシャッターボタン付いてるから、メチャ便利になるし。

>>407 のようなアフォは無視するのが２ちゃんのルール。

>>407
３〜５年ならプラスチックでも十分

>>410
プラマウントな事はスルー？

>>411
デマを流して何がしたい？

>>407 = >>411 は、白ブタと呼ばれる単発ＩＤ厨だから、スルーが吉


　　〜　単発ＩＤ厨（白ブタ）とは　〜

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は機種比較スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでもキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

ペンタックスから発売されるというK10Dってどうでしょうか？
スペックは凄そうなのですが画質はどんなんでしょうか？
スレのカキコミを見ると5Dよりも良さそうな感じですが本当でしょうか？

>>414
PENTAXのサイト（K10Dのページ）に作例があります。
それでも物足りなければ、イギリスのPENTAXサイトに、違う作例もあります。



……て、危うくマジレスするところだった。
５Ｄ買わなくて人間的に良かった。

>>414
高感度の作例がまだ出て来てないので、それを見てから候補に入れた方が良いと思うよ。

>>414
画質は、実際に発売された後にユーザー作例を見ないと・・・
メーカーの出す作例なんて、ペンタに限らずアテにならないし。

失敗作と言われているCCDだけど、画質良ければいいね。
α100みたいに、発売されてもユーザー作例皆無だと鬱だな。

ペンタは誇大広告打ったり、欠陥をヘンな理由（＝「ノイズはわざと消してません」とか）つけて誤魔化したり
そういうことするようなメーカーじゃないから高感度も大丈夫とは思うけどね。

意味不明
まだ出てないものを誇大広告することはできない

高感度でノイズが多いのは欠陥とかｲﾐﾌ

ノイズが多ければ自然なんだよねえｗ

ノイズと一緒にディティールまで塗り潰すよりは自然。
ノイズが多いのは欠点ではあるが。

すみません、デジカメ購入スレで質問したのですが、こちらを紹介されたのでやってきました。
よろしくお願いします。

432:名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/10/11(水) 09:03:39 ID:wj/TprlDO
早速ですが相談させてください。

【　予　 算　】
\8万円ぐらいまで可[メディア込/新品]
【　出　 力　】
観賞環境「L判印刷及びPC鑑賞(mac)」 【　用　 途　】
使う目的 [旅行・子供の運動会や発表会]
比較的遠くから撮影する事が多いと思います
【 被 写 体 】
[人・風景]
【　サ イ ズ 】
[大きさ気にしない]
【 ズ ー ム　】
[倍数はわかりませんがズームしても被写体がきれいに撮影できる物が理想です]
【　電　 池　】
[特にこだわりはありません]
【　動　画　】
[必要ありません] 【使用者】
[自分]
【スタンス】
[こだわりはありません]
【重視項目】
[上で書いたように少し離れた距離から撮影しても表情などがはっきり映る性能がいいです。
デジカメで可能なのかわかりません]

k100D

ここできいても、昼飯から戻った○○にキヤノン勧められるよ、たぶん。
最近、逆効果だと気づいているかも、、、。

>>423 レンズは別売りだということを知っている？　レンズ込みの予算？　要は8万円で全て込みこみ？

いや、他の用途はともかく運動会にはK100Dは厳しい気がする。
でも予算を見るとK100D・D50・KDNくらいしかない罠。

フジのネオ一眼とかどうなん？評判聞かないけど8万でなんとかなるだろ。

>>423
＞デジカメで可能なのかわかりません
可能ですがその予算ではまず無理です。レンズだけで予算越えます。
あまり金かけるつもりが無いなら高倍率ズーム機の方がいいかも。

[価格？] 高倍率ズーム機、どれにする？ [性能？]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141518133/

>>423
予算が８万なら、どっか妥協しなきゃダメだ罠。

初心者で望遠となると、手ブレ補正が欲しいから
動体は苦手というのを承知の上で、K100Dしか無いかな。

>>426の言うように、ネオ一眼の方が良さげな気がする。
あと、ここには >>424 のようなヴァカも多くいるので気をつけて。

>>426
K100Dで運動会が厳しいというなら、ネオ一眼では話にならないよ。何でそこでネオ一眼が出てくるかなぁ。
特にフジのはXDだから、書き込みにものすごい時間が掛かるから、連写なんて使えないし。
高感度ノイズではコンデジの中ではいいが、静止画にしか使えないと思うよ。
更にEVFの映像は惨いしなぁ。あれじゃ被写体を選別するのも大変そうだ。

レスありがとうございます。
レンズが別売なのは知りませんでした。
総予算が8万円です。
更にレンズ代がかかるならハードディスク付ビデオを買えますね。
もう少し考えてみます。

実際に、運動会に一眼を持って200mm超で撮ってたら
他の父兄から怪訝な顔される事、間違いなし。
発表会に一眼で撮ったら、シャッター音で煙たがらること間違いなし。
画質優先なら一眼だけど、どんな時でも一眼という訳にはいかない。
プリントL版までなら、予算から言ってもAFも早いFZ50あたり。

>>429
だって予算8万じゃん。K100Dと望遠買ってギリギリだろ？
運動会用の望遠と普段用の便利ズーム買ったら10万超えねぇ？
そんだったら多少の不便にゃ目つぶってS9100なりFZ50あたりの方が被害少ないかなと思った。

>>430
ビデオでもいいなら、ビデオカメラの方がいいよ。
HDDビデオはろくなのないけど。HDVのビデオカメラでも買えば？
HV10なら、動画からも200万画素で切り取れるし。
値段も10万以下で買える。大きさもデジ一と比べると遥かに小さくて軽量。

大体、デジ一でまともに撮ろうと思ってら、かなり大げさなシステムを組まないとだめだからね。
ビデオカメラのコンパクトさを見ると、何でカメラって小型化しないんだろうって思えてくるよ・・・
レンズだけでも望遠は１キロを超えちゃうしね・・・

>>432
S9100なりFZ50なんて中途半端だ。
強いて妥協するなら、S3ISがましかな。これもピーカン専用で、動体には向かないけど。

愛子さまの運動会撮影　愛用品は日立製カメラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000000-fsi-bus_all
お勧めです。

>>435
ちょうど8万。お勧めだな。
まあK100Dも望遠買うとなると8万じゃ無理だし、
あまり向いてる用途といえないし。
今回はビデオでいいんじゃね？

>>436
ちなみに、登山靴はシリオの600番台を使用されている。

>>437
山板に今はスレは無いんだが、何処の誤爆？

愛子さまの靴でそ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景や夜景、正座の撮影のため、コンデジではありえない広角での撮影をしたい。
【　 予　 算　 】 ---本体・メディア・標準ズーム・超広角ズーム一式で20万 ぐらい
【　 用　 途　 】 ---理由に書いたとおり。旅行先でのスナップも考えています。
【　 出　 力　 】 ---A4ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---旅行にも持っていくので、軽量小型希望
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---三脚使用のため不要
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い。
【ファインダー 】 ---見難くなければどちらでも。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---風景・星空
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ4年、一眼初めて。

>>440
k100D＋好きなレンズ。
D50は風景だとスミアが恐いしKissは電池消費が激しいので旅行に向かない。
広角は好みが分かれるので、作例探して自分で選ぶしかないな。

>>440
正座の撮影って坊主でもとるのか？

星座を誤字っただけっしょ。

コンデジではありえない広角、となると、EFｓ10-22くらいしか思い浮かばないな。
ちょと調べたら、魚眼ならペンタにも１０〜があるみたいだが。
あえて、KDN＋EFｓ10-22、それと標準レンズか、（KDXは描写能力的にちょと）
スナップも、ということで手ブレが入ったペンタK100D＋魚眼＋標準
のどちらか、かな。
軽量、っていうのもふくめて、ね。

>>440
星座を撮る（長時間露光）なら、熱カブリの少ないCOMSがデフォ。
風景・夜景までならどんな機種でもOKだが、星座なら実情キヤノンしか無い。

こんな所でペンタ信者の餌食になるより、星座を撮ってるサイトに行って
実際にどんな機材を使ってるか調べた方が１００万光年マシだぞ。

>>440
天体用はキヤノンが主流です。
あとはこちらへどーぞ。

【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133003598/

＞440

D80もノイズ少ないみたいよ？

キヤノン勧めるやつってどうして高圧的なの？

春先にその手の愛好会の集まりで夜空を撮ったが、俺が用意したKDNや5Dだと
DIGICが暗い星の光とノイズが判別できなくて全部塗りつぶされるから、
真っ暗な星空に一等星だけがポツリ、ポツリと写っている寒々とした写真になった。
D200やD50はまさに宝石箱をぶちまけたような煌く星空が撮れ、圧倒的だった。

>>449
はいはい

>>449の虚言、誹謗中傷の報復はこちらに

Nikon　D80 Part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160312194/l50

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50

>>449
一等星だけかどうか、どの写真でも良いから見てみな。
http://seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/EOS300D.htm

ニコン信者って、どうしていつもスグにバレる嘘をつくんだろう？？？



おまいの愛好会の集まりで撮った、D200やD50の　「まさに宝石箱を
ぶちまけたような煌く星空」ってのを見せてくれよ、ニコン信者さんw

つーか、同じＩＤではもう現れないだろうけどwww

>>449
スレ違い。天文スレに書いてきな。ｗ
しかし、どうしてこう嘘と判る事書いて、スレ荒らす馬鹿がいるんだろ。

以下天体ネタはこちらへ
☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/l50

　849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
　>> 833
　勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
　肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
　撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
　オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
　だからマニアが指名買いするのだよ。

ニコ爺は虚言症

おながいします。

【デジ一眼が欲しい理由】銀塩一眼からの乗換+マニュアル操作がしたいため。
【　 予　 算　 】 ---メディア別、新品で15万くらい
【　 用　 途　 】 ---様々ですが動体はあまり撮りません（連写不要）。
【　 出　 力　 】 ---A4
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり小さくない方がいい
【 セ ン サ ー】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいけど…
【ファインダー 】 ---不問
【　 電　 池　 】 ---不問
【　被 写 体　 】 ---ポートレート、物撮りなど。
被写界深度を意図的に浅くするなどのマニュアル操作がしたい
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---銀塩カメラ10年
【重視機能・その他】
CDジャケットになるような写真を撮ってました（採用経験有）。
しばらく離れてましたが、デジ一購入をきっかけに作品作りを再開しようと思ってます。
（コンデジはIXY DIGITAL→CASIO EX-Z850を使ってます）
銀塩はF3使ってました（まだ所有してます）
店頭でD80,D70s,D50を触りました。
グリップ感はD70sでしたが、D80との比較レヴューで暗く写るという評価のため
一歩後退してます。
また最初はD50で感覚を掴んだ後に高級機という考えもあります。
Nikkor Ai-Sレンズを数本所有しているので
これらも活用したいですが、ニコンにこだわる必要はないでしょうか。

星撮りはRAWが基本だから、DIGICは関係ないだろ
D50は、熱カブリが少ないから天文向きだ
ま キヤノンでもニコンでもフィルター改造必須だがな
改造しないと赤い星雲が赤く写らんよ

>>457
いかにも釣りっぽいな。

>>457
ニコンのレンズ沢山持ってるならニコンだけどあんまりないなら拘る必要ない
15万って中古だとD200買えるので検討したらどうかな
中古でも3年保証効く店もあるんでね。ソフマップとか。

D200ならマニュアルレンズでも露出計動くしな。
新品でもボディ単体だけなら15万で買えるよ。

D80,70,50はAiSレンズだとAFはもちろん露出計すら動かないよ？
露出計算も含めてマニュアル操作と言ってるなら関係無い事だけど。

文句無しでD200推奨だな

D200がよさげですね。
ただ、D200の初期のは縞々が怖いので、出来れば中古でなくて新品がいいのかな。

レスありがとうございます。釣りではないですよw

D200ですか。全然視野になかったのでﾁｪｯｸしてみますね。
（D80でも贅沢かなとも思ってましたが…）
挙げた３機種で古いレンズで内蔵の露出計が使えないのは知ってました。
デジ一用のレンズはとりあえず一本買う予定です。
以前もポートレートや物撮りでは露出計使ってたし、
デジタルならその場で確認できるのでその辺は問題ないです。

D200スレ、
ファームアップで高感度ISOでシマシマ、まつ毛が盛大に出るようになったと大騒ぎだぞ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50

こんな事言ったらののスレの意味なくなるかもしれないけど、あまりネット情報信用しないほうがいいね。
kissX買ったが満足だよ。
コンデジからの乗り換えだがＡＦ早ええよ。すごいな。あと軽いのが欲しかった。kissぐらいなら旅行等
でも持って行くきがおこるし。
俺がここで聞いたときkissはピントあまいしグリップ、ファインダー最悪Ｄ８０しろって意見が一番多かった。
でもＤ８０だと手ぶれレンズ付けると相当重いし高いし。
重さって一般には相当きになる要素だと思う。２ちゃんに書き込む人達と一般とは見る所が大分違うの
だろうね。

キスのAFは爆速だよ。ピン問題は、個体差あるからなあ。
明るいレンズで出やすいだけだしな。

>>466
おれは重さは全く気にしないよ
むしろネットでは重さを気にする人が多すぎるように感じるくらいだが
それは自分のプライオリティが一般とは違うということだと思っている。
ある程度、工作員・信者をフィルターにかけることができれば、
一般的な意見が多いと思う。

>>466
しかしKDXがいくら軽くてコンパクトでもまともなレンズを付けると、糞重くなるんだよ。
手ブレ補正なくていいなら、サードパーティ製を利用するとかあるけどね。
KDXは軽い単を付けて遊びには良さそうだよな。50/1.8とか35/2、85/1.8とセットで使うとバランス抜群だと思う。

>>467
ピン問題は個体差というよりも、調整するかしないかの話だからな。
キャノンは調整に手間がかかるメーカーだ。
でも面倒くさがらず、何度も調整に出せば、ピントはそこそこよくなる。

KDXはこのスレでは色々言われているけど選んで問題のないカメラ。
ピントは気になるんだったら調整すればいいだけの話。変な奴が大騒ぎしているだけ。
ズームならﾀﾑA09とかA16や明るい単焦点使っていればブレブレ写真なんて殆ど無い。

だから、女子供が選ぶようなカメラ使ってられっかっての
やっぱり一眼はガッシリドッシリしてないとイカン

買った後に調整が必要なカメラって何？
出荷前に調整しろっちゅーの。

>>471
「ピントの調整」って買ってから
わざわざ調整にだすのか？
知らんかった・・・

>>471
わざわざ大口径ズームとか明るい短焦点使わないとブレないカメラって
物凄い欠陥品じゃないの？

ＫＤＸって手振れ補正がついてないから
レンズで手振れ補正がついたのを買わないと
上手くとれませんか？
それとも腕による？

>>476 いえいえ、手振れ補正が付いていないレンズでもしっかり撮れますよ。　大口径の明るいレンズを使ってください。
F2.8以下がお薦めです。　高い物は良い物ですよ。　300mmF2.8がお薦めです。

>>476
まず手ブレしないようにちゃんと構えてSS上げて撮れよ。
手ブレ補正云々はそれからの話だ。

>>476
手振れ補正はあくまでも補正。高感度よりに設定してしっかりホールディングして撮れば殆どの場合問題ない。
ネット使えるんだから絞りとシャッター速度について勉強しておいた方が良い。

>>471
KDXも個体差があるのは事実だが全部駄目な訳ではない。

>>475
普通のレンズでもしっかり持てば別にぶれないよ。でもキットレンズはあまり良い写りだとはいえないからﾀﾑ、ｼｸﾞ勧めるけど。

>>477
教えてくれてありがとうございます。
やたらと補正がついてないのを指摘する書き込みを
見るので、気になって聞いてみました。

VRなんぞ無くたってどうとでもなる

アンカー間違った
>>471ではなくて　>>474です。

>>480
補正の無いレンズでもいいヤツが多い

全部駄目な訳じゃない？すると幾つかは駄目な奴が混じって
市場に出回ってる訳だ。
駄目な奴か駄目でない奴か、購入前に確認する方法は？
買ってみて、レンズ付けてみて、AF動かしてみて、初めて解るんだろ？
安心して買えないじゃん。

この手の工業製品で、いまだに製造ムラのある製品を出荷してるなんて
信じられない。

>>480 いえいえ、どういたしまして。　ただ明るい大口径レンズは10倍位の値段がしますのでカメラはオマケだとお考えください。

いろいろ店員に聞いてから決めたいけど、
人によって言う事も違うし、店員が「分からない」と
言ったり・・・。
早く一眼レフ欲しいのになかなか決められない。
ここで教えてくれる人達が買い物に付き添ってくれたら
いいのにと思う今日この頃ｗ

どんな大企業の電化製品でも当たりはずれは有るよパナやソニでもね。

>>486
よし俺が相談にのってやろう

>>486
デジイチ決めるのなんかコンデジに比べりゃ簡単だと思うが。

>>488
当方、中年オヤジなんですが
それでもいいならよろしくですｗ

>>489
俺もそう思う。少し勉強すれば大体分かるのに
まずオリンパスとパナソニックは問題外。
ノイズ、レンズラインナップ、会社状況考えればソニーも無いな
つまりキヤノン、ニコン、ペンタックスから選ぶ事になる

>>485
カメラ店でキヤノンの300mmF2.8を探してみたんですが、手ブレ補正がついてる奴しか
ありませんでした。
これってKissDXで使えるんでしょうか？
やっぱりシグマとかいうのにしないと駄目ですか？

>>490
予算は幾ら？用途は？
テンプレ全部とは言わないけど最低限の事言ってくれないと

KDXって酷評する香具師は多いわりに、
実際に使って駄目だったと言う体験談は聞かないな。

>>492
CANONの300mmF2.8 ISはこのクラスのメーカーのものと比較してほぼ最強。
がしかしこのクラスのレンズはどのメーカーのだってでかくて重いから、初めて
使うにはどうだろうなｗ
Kissに付けるとカメラがおまけみたいなもんだ。

で、なんでCANONユーザーでも無いヤツがわざわざピン調整必要とか嘘いうかな。
ピン調整は稀です（もしくはクレーマー）

>>495
ピント調整は無料だから、自分で判断出来ないヤシが
とりあえず見てもらう・・・って事も多いよな。

価格.com なんか、そういうヤシの巣窟。

自慢げに「新しいボディ・レンズを買うたびにピン調整に出す」
と言い張ってる常連ばかり。

新しいボディと新しいレンズを買ったのにメーカで調整して貰わないとピントが合わないのかorz

kiss digitalのデザインのダサさはどうにもなりませんか？

>>495-496
おいおい、そういう嘘はよくないぜ。キャノンのカメラは後ピン率が非常に高い。
そして調整が一度で終わらない。これは既にネットの常識だぞ。

はいはい。ネット常識出たw
ｵﾚなんて一度も調整出したことねーよwwww

俺もないな。レンズ3本くらいしか買ってないが。

×1.0、×1.3、×1.6に対応しなきゃならないEFレンズが調整しないとピントが合わないのは頭では理解出来るが、
×1.6にしか対応してないEF-Sレンズが調整に出さないとピントが合わないのは頭でも感情的にも理解出来ない。

>>502
撮像素子の大きさとピント調整は無関係だろw
こういう根本的な事も理解していないアフォばかりか。

キャノンはピントの調整は合ってても、
AFで合わない事が多く、
さたｂにファインダーもクソでピントが合ってない事が
ファインダーで判らないから三重苦だな。

>>503
じゃあサービスの言う台詞は嘘って事か。

>>500
持っているレンズを列挙してみて。
使ってるカメラ本体も教えて。

>>501
3本の種類とカメラは？

調整に出さなくてもある程度使えることもあるけど、完璧に調整した時の、レンズの描写力は素晴らしいよ。
それこそ生まれ変わるって言ってもいいくらい。

>>504
また、そういう大嘘を・・・実際に撮った画像で検証したらばれるのによく言うよ。

この前KDXで撮った、疾走するインラインスケーター。そこそこのスピード出てる。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234424.jpg

端のＡＦ枠で顔にピント合わせてるけど、これぐらい合えば合格でしょ。
α100持ってるツレは、走るスケーターは全くお手上げだって言ってた。全然ＡＦが追従しないって。

このピントでもまだ甘いって言うヤシは、自分で撮ったガチピンの写真と共に意見求む。
「奇跡的にピントが合った一枚」なんて言うアンチもいるかな？それなら連写した写真出すけど。

>調整に出さなくてもある程度使えることもあるけど、完璧に調整した時の、レンズの描写力は素晴らしいよ。
>それこそ生まれ変わるって言ってもいいくらい。
調整しないと力を発揮しないのはおかしいだろ。
新品同士で買ったら最初から調整済みの状態なのが当たり前なんじゃないか？

>>507
レンズは70-200/4？

>>508
俺もそうして欲しいって思うけどね。せめて一度で調整して欲しいって思うｗ
でもキャノン以外でも、一度はピント調整した方が精度は出ることが多いみたいだけどね。

>>510
キヤノンの話をしてるのに何で他社を引き合いに出すの？

>>506
＞3本の種類とカメラは？

なんでそんなもの知りたがるん？

>>512
知った結果、>>506が自分の上司や先輩とかだということに気付いて沈黙、
という展開きぼんぬ。

5D（KissD　KissDNも持っていたけど問題なかった）
24-70　70-200IS　85mmF1.2　100-400IS　100F2　50F1.4
ただしKissD　KissDNでは単焦３本はあわせにくかった。
今は24-105と50F1.4しかない。ほかはわけアリでドナドナorz

>>512
カメラの種類にもよるんだよ。レンズも。

>>514
５Dか。5Dは比較的AFの精度がいいからな。
70-200/2.8は結構後ピン率が高いレンズ。
調整に出さずに、開放でピン甘で使っている作例をよくネットで見かける。
24-105もそこそこ合う。けどテレ端のピント精度が甘い。
テレ端の画質が甘すぎるので、今再調整中だよ。

>>515
＞カメラの種類にもよるんだよ。レンズも。
そこまでわかっててなんで「キャノンのカメラは後ピン率が非常に高い」なんて言うのかね？
自分でも無理やりいちゃもん付けてるだけってわかってんでしょ？

ちなみに70-200F4L USM,400F5.6L USM,24 F2.8の3本ね。
ボディは5DとKDX。KDXのおまけレンズは言わなくてもいいよね？

>>516
無理やりイチャモンをつけているわけじゃないんだが・・・
キャノンは上位機種、１Dクラスと、30DやKDXではAFの精度が全然違う。
俺は購入した全てのレンズを調整に出しているからな。

ちなみに70-200/4は特に後ピン率が高く、調整に出さないと全く使えないレベルだった。
これも2度調整に出して、納得いくレベルまで調整して貰ったけどね。

>>515
24-105はレテ端とワイ端はもともと描写がｽｹﾞｰ甘いの。
絞っても調整してもどうともなるもんでもないからあきらめれ。

>>518
そんなことないよ。俺のワイ端は解放から恐ろしくシャープだ。
テレ端はレンズ特性的に元々甘めなのは分かっているが、ピントテストで、ジャスピンになってないから、
調整にでジャスピンまでは持って行くつもりだよ。
何しろ今はテレ端で電柱を写すと、電柱ではなくバックの屋根にピントが来ているからな・・・

これも一度調整して返ってきたものなんだが、調整前よりももっと後ピン率が高くなってしまってな。

俺は調整だすとかしたことねえな。
あわなきゃMFでいいじゃん、な考え方。まあ撮るのが星と飛行機だからな。800m以内はめったに撮らねえし
時速700Km/s以上で動いてる機体にAFで追随できなくても責める気にはならんｗ
AFは万能じゃないって前提でしか使ってないから気にならないのかもしれんが。

AF精度だってフラッグシップと入門機が同じ精度である必要はないとは思わないか？

価格comのユーザーレビューにおける満足度を調べてみた。
（エントリークラス、ボディのみ）
満足度の高い順に並べると、

K100D :4.6
D50 :4.6
30D :4.6

E-330 :4.5
D70s :4.4
E-500 :4.3
D80 :4.2
KDN :4.1
KDX :3.9
α100 :3.7

なんか調整が前提って感じなんだなぁ・・・。
KDX買わなくて良かった・・・。

やってらんねーだろ、普通。
新品買ってきて、それから調整？
おかしいと思わないのかねぇ・・・。

おかしい。　文句を言わない奴が多いだろうから手抜きして作っていると言ってるようなもんだ。

まあ調整しないと気が済まない性格みたいだから、どのカメラ買ってもとりあえず調整するでしょう。

おれなんか調整なんて出したことないぞ、調整なんか出したら使えねえ期間はどうするんだ
少々のことはガマンしろ、キヤノンも迷惑してるだろ

調整の件なら　NikonDigital.net でやたらうるさい事言ってた奴がいるじゃん。

一体型じゃないとフォーカス問題はよくある話だね。

このスレでこれだけキヤノンのAFがどうたら書き込みしてあれば
その真偽にかかわらず、これから買う側はどうやっても不安になるなｗ

>511
つまり「せっかく俺がキヤノン叩いてるのに他社製品の話なんか持ち出すな」と？

工作員の話に無知が乗せられると、>>522 のような意見になるんだろうな。
なぜ、キヤノンのAFに調整が必要な場合があるか、ちゃんと理解したら？

−　キヤノンのＡＦシステムの場合　−
・ボディで検出した距離データを、情報として電子接点でレンズに送る
・レンズは、その情報を元に【レンズ内のモーター】を動かしてAFユニットを作動
・よって、ボディとレンズの情報解釈に若干のズレが出た場合は調整が必要
　　　　　　（工業製品である以上、若干の誤差は仕方ない）

−キヤノン以外のAFシステムの場合−
・ボディで検出した距離データを元に、【ボディ内のモーター】を動かし
　カップラーを介してレンズを直接動かす。
・全てボディ側で情報を処理するので、情報解釈に食い違いは発生しない
・ただしAF速度が遅くなる→コンティニュアスAF時には致命的


キヤノン以外でも、超音波モーター（ニコンのSWM・αのSSM・ペンタックスの新レンズ）を
搭載する高級レンズは、全てキヤノンと同じ方式となる。当然、調整が必要な場合もある。

ところが、こういう高級レンズを使っている層はキヤノンユーザー全体から見ると非常に
少ない為、調整したという話がネットに流れる割合も少ない。

ニコンの廉価機なんて、Ｄ一桁機に比べたらAF速度は半分以下。
これは、搭載してるボディ内モーターが貧弱なため。

キヤノンの場合、KDX＋レンズメーカー製を使っても、ニコンのＤ一桁機と
同等か、それ以上のＡＦ速度（動く被写体への追従性）を確保している。

だからこそ、キヤノン以外のメーカーでも、高級レンズ（主に望遠）にだけは、
キヤノンと同じ方式を採用して、AF速度を上げている。

ボディ内モーターを使ったＡＦ駆動は旧式だから、今後はキヤノンと同じ方式
（電子接点を使ったＡＦ情報伝達）のレンズがどんどん増えていく。

当然、キヤノン以外でも他社機で調整が必要な場合も出てくるが、その時に
アンチキヤノン達が、どういう言い訳をするのか楽しみw

理屈はわかるが、買った後数ヶ月もの間、何度も調整に出さないと
満足にAFでピントが合わないのって、客をなめてるとしか思えない。

おいおい、そんなことよりも519ってあまりにもへんじゃね？
電柱ねらって奥の屋根にあうって、なんmずれてんだよｗ
そりゃ調整以前に不良品であるのか、519の腕があまりにも
しょぼすぎて電柱に合わせ切れてないだけだと思われ

はははは、狂ってきた狂ってきたw
今頃、キーとか言いながらキーボード叩いてんだな、キャノ坊は(大爆笑)

>>532 俺もそう思う。　単に>>519 が下手なだけ。

>>533
こわれるもなにもｗ
普通そんなずれるんだったらピン調整よりも本体かレンズの不良を疑うだろそれ。
いうなら、Aのキー押したのにSがタイプされるっていうようなもんだぞそれ。

キヤノンでは結構普通なんだよ。
みんなこんな物だと思ってるだけ。

いま６００万画素のAPS-Cデジ一眼を単焦点で使用してるのだが、
１０００万画素のAPS−Cデジ一眼+キットズームレンズに買いかえる価値あるとおもう？

普通じゃねえよ。タコ。

後ピンだとか騒ぐやつはピント位置が10cm程度ずれてるとかそういうので
騒いでるだけ。
だから10cmが嫌な潔癖バカは調整に出すって騒ぐし、普通のやつは調整
なんて出したことないって言う。

数メートルずれてる話を必死に誤魔化すなよな。

馬鹿ばっかだな。　AF用のラインセンサーが全部クロスしてる奴を買えよ。　クロスしてなければ間違って当たり前。　

>>537 さん
使い方（用途）によると思います。
細かな風景とかをとるなら、1000万画素の方が有利かと思います。
しかし、1000万画素の方は、暗所に弱く、ノイズも増えてるのが現状かと。
その点、600万画素は、K100にみられるように、画素ピッチの余裕、素子の熟成から、低ノイズが多いです。
そして、レンズも、キットレンズでは、1000万画素を活かしきるのは難しいかもしれません。
（これはメーカにより程度が違いますが）

>>539
だから、調整以前に不良品と考えたほうがよくねってんじゃん

>>535
>いうなら、Aのキー押したのにSがタイプされるっていうようなもんだぞそれ。
パソコン本体に搭載されているMPUとキーボードに搭載されている8bitマイコンの間で
情報解釈のズレが発生しているのでしょう。
工業製品である以上、誤差の発生は避けられませんので、そういう場合は
メーカーで調整してもらってください。
ニコンなら工業製品ではなく芸術品だから調整の必要はないんですけどね。

小物や小箱の撮影に使うんですが、MFがしやすいα100とマクロ50ミリの組合せ
でよいでしょうか。シグマ24-60／F2.8も考えてるんですが。

α100ってＭＦしやすいんだぁ　知らなかった・・・

AF精度なんてフレーム固定で定規なりメージャーなり撮ってみれば測れるだろ。

＜このスレ>>４９９>>５０４>>５１８の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

>>547
キャノネットを装ったGK乙
ｵﾚは24-105のユーザーだﾎﾞｹ。
使った感想いってんだよ。

〉547

俺も気になるんで家に帰ったら通報？してみる。

547の文章を貼る人ってキヤノンだけが
誹謗中傷の被害にあってると思っているのだろうかw

よろしくお願いします。

【このスレの>>４９９>>５０４>>５１８の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について】

2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

他社の件は独自にお願いします。

異議は法廷にてお願い致します。

>>544 MFしやすいんだったらペンタの方が良いでしょう。　K100DかK10D

K10Dは延期なったぞ。11月末

>>532
近距離で1センチのズレでも遠距離になると１ｍのズレになったりするんだよ。
距離が離れるほどずれる幅も大きくなるんだ。
腕が下手って言っても、AFを中央固定にして、撮影するだけだしな・・・
ただ、バックと電柱が混ざってカメラがそれを判別するのが難しいのかもしれないが。
でも70-200とかでは、普通に電柱にピントが合うしな。
合わないレンズもピントが合わないのはテレ端だけだし。

やっぱいいわ、キヤノン

>>555 単に安物レンズと言うだけの落ちじゃないの？

通報誘致age

>>557
いや、24-105だよ。
しかもこれ調整に出して返ってきたら、もっとひどくなっていたんだから、キャノンの技術者のお粗末ぶりには腹が立つよ。
調整前は、F5.6まで絞れば使えたんだよ。調整後は、F5.6まで絞ると、被写界深度が後ろに抜けてより後ピンになるようになってしまった。
サポートは、近景でピントが合えば、遠景でもピントが合う計算になるとか言っていたけど、
近景よりも遠景の方がズレル率が高くなるような気がする。
つまり合わせるなら、ズレ幅の大きい遠景で合わせるべきじゃないのかね？
だから近景と遠景両方でテストしてくれって頼んだのになぁ。

安物レンズの方がピント精度良かったりするよ。50/1.8を買ったんだけど、これは最初からピントが合っていた。
>>529の話を聞いて納得したが。
でも気泡入りで交換しようか迷ってるんだけどね・・・・

>>507
これ、なんてコンドルのジョー？

>>529 の話はおかしいよ。　どちらの方式でも最終的にラインセンサで合焦しているかどうか見るんだから同じ。
何のためのラインセンサーなんだよ。

>>554
まさしく風説の流布ｗ

>繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は 、

俺はカメラは今はキヤノンだけど、ここ見て購買欲減じたね。確かに
ただそれは誹謗中傷じゃなくて、余りにもしつこいキヤノン推薦の嵐に異様さを感じたからです。
異様なんだよ。

>>551
風説の流布だって？俺は嘘は一つも付いてないぞ。
何なら出るところに出ても構わないぞ。
今もキャノンに調整中だしな。
前にセンサーの洗浄を頼んだら、ミラーを逆に接地されて、ピントが合わないんですけどって言ったら、
視野調整ダイヤルが調整されてなかったんですよなんて真顔で自分達のミスを隠蔽してたらかな・・・

ピント調整も素人向けとプロ向けでは技術者のレベルが違ってそうだよ。
実際2度、3度調整に出すと、最後は精度を上げてくれるからな。
だったら最初から調整してくれって話なんだが・・・

http://nike.cocolog-nifty.com/

かぜ説のりゅう布

>>559
全てのレンズを調整にだすような真似するからだろｗ
そもそも精度要求するならズームなんて使わなきゃいいだろうに。

いよいよ面白くなってきたね
通報期待age

>>566
全部セットで調整に出したこともあるけど、基本的には、新しいレンズを買って、1本1本調整に出してるよ。
でもボディーを下手に弄られると前に調整したレンズのピントがずれるんじゃないかとヒヤヒヤする。

ところで50/1.8が、最初からピントが合っていたって嘘だった。ごめん。
今厳密にテストしたら、思いっきり後ピンでした・・・
というわけで気泡入りのレンズは交換してくるわ。

>>529の話はやっぱ微妙かも。

>>567
面白いねｗ
キャノンのカメラはピントが合いにくいのかって表沙汰になってくれた方がいいかも。
雑誌とかもその辺りはスルーして触れないようにしてるし・・・
ネットでのユーザー同士の意見交換くらいだよ。参考になるの。

でも賢いキャノンがそんなことを表沙汰にすることはないだろうね・・・
全てのユーザーがニケって人みたいに厳密な調整を求めたら、ものすごい出費が掛かるだろうからねぇ

ウザくてしかたないので、みんなまとめて早く通報されてくださいw

ユーザー一人一人が賢くなるしかないんだよ。素人が舐められてるんだよ。
今50/1.8のテスト結果をうｐするかた待っててよ。見たいでしょ？

>>568 ちょっとサンプルを2〜3例アップ汁。
全レンズを調整しないといけないようだったら欠陥品じゃないか。　幾らなんでもそれは無いだろう。

たかだか２ちゃんの書き込みで購買欲が落ちるやつは
現実世界でよく生きてられるなw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172035.jpg
これを見るとピントが合っているように見えるよね？ほとんどの素人はこれだけのテストで
ピントが合っていると思ってるんだろうね・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172127.jpg
で、これ。後ピンなの分かる？でも近接最低距離なので、分かりにくいよね？
これは開放のF1.8。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172312.jpg
F2.8まで絞ると、分かりやすいだろ？被写界深度が後ろにずれてより後ピンになるってのはこういう感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172413.jpg
で、これは少し離れて撮影したやつ。後ピンがより酷くなっただろ？開放の1.8ね。
近接よりも遠距離の方がピンずれって目立つんだよ。ほんの１ｍくらい下がっただけなのに・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172444.jpg
で、これが遠くからのF2.8。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013172548.jpg
これで数m離れた電柱を写すとどうなるか？こうなる。完全に屋根にピントが来てる・・・

サポートセンターの人は、近距離の方がピンズレが目立たず、近距離でピントが合えば、遠距離でも
合うって言っていたけど、逆なんじゃないかな？遠距離で精度が出れば、近距離でも精度が出るもんなんじゃないの？

一度のピント調整でうまく合わないのは、キャノンが近距離でのテストしかしてないからとか？
今度は、遠距離でも合わせるようにうるさく言うつもりだが。

新しいレンズを買うといつもこんな感じだから、カメラが壊れてるんじゃないかって聞いたこともあるんだけどね・・・
ピント調整地獄にはさすがに疲れてきたよ・・・

>>574 レンズの所為じゃ無い用に思える。　単にAFセンサーが壊れてるだけじゃないの。

>>576
何度も調整に出してるから、カメラが壊れていたら、指摘されるだろう？
それに調整したレンズではピントはばっちりになるんだよ。
サードパーティ製だともっとピントが合わない。一度の調整ではどうにもならない。
だからシグマとかは最近買う気がおきない・・・

ニケって人も言っていたけど、30DのAFセンサーはどっか不具合を内包してるか、
何かピントが合いにくい仕掛けがあるんじゃないかなぁ。

>>577 調整にはカメラも一緒に出してるの？　レンズだけだったらカメラには触れないだろ。

全てのレンズで症状が共通してるのなら、原因はレンズではないだろ。
社外含めて同じ症状だなんてどう考えてもボディしか考えられん。

>>578
もちろんカメラも一緒だよ。一緒に出さないと永久にピントが合わないからね。
だから新レンズを購入した時に、本来なら持っているレンズ全部一緒に出すのがいいんだろうけど、
面倒だから、新レンズとカメラしたセットでしか出さない。だから下手にカメラを弄られて、前のレンズでピントがずれたりしないのかなぁって
ヒヤヒヤするって話なんだよｗ

>>579
だから新レンズを買うたびに、全部調整に出していると言っているじゃないか・・・
調整に1〜２度出せば、精度が出るんだよ。だからカメラが壊れているとは言えないんじゃないかなぁ。
30Dってカメラはピント調整が大変な仕様なのかもしれないけどね・・・
5Dの方が、ズレが少ないってよく聞くから。

これを見ると単に　３０DのAF性能が悪いと言う事だろ。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
基本的なカメラの欠陥だよ。

>>581
落ち着いて話を聞け。
おまえは帽子を買ってきた。サイズは昔から同じ58cmだ。
ところが被ってみると入らない。帽子屋に直しを入れてもらった。

別の帽子を買ってみた。サイズは昔から同じ58cmだ。
ところがこれも被ってみると入らない。帽子屋に直しを入れてもらった。

あるときさらに別の帽子屋で帽子を買った。サイズは昔から同じ58cmだ。
おや？これも入らないじゃないか。最近の帽子屋はどいつもこいつもサイズいい加減だなあ。
今のお前がここだ。でもよく考えてみろよ。

お前の頭は実は58cmじゃなくてもっと大きいんじゃないか？

>>582
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_b90d.html
まぁ、それでも調整した後のレンズ精度に文句はないんだよね。
カメラの性能も素晴らしいし。画質もいい。ノイズも少ない。だからキャノンを使っている。
この人も、何だかんだでキャノンがいいって言っているしね。
できるなら、最初から、せめて一度で調整して欲しいってのはユーザーの願いだよ・・・

>>583
意味が分かりませんｗ

バカじゃねーの？俺だったら売って違うの買うわw

>>584 カメラの方の調整基準がおかしいんじゃないの？
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_f664.html

>>586
この人みたいに前ピン気味で調整してもらうのがいいのだろうか・・・
この人は確か、色温度とかも要求してたよね。
俺は室内でのテストはしてないんだよね。基本的に野外で合えばいいかなって思っていて。
室内と野外、両方でジャスピンを求めるのは、キャノンでは厳しそうな気がして。

面倒だけど、俺も、東日本修理センターに直接今度レンズ全部セットで持っていってみようかな・・・
ボディーを1mで1cm、2mで2cmくらい前ピンにして貰えばいいのか。だめもとで試してみるかなぁ。

結局の所、新品買ってきてもすぐには使えないって事か。
必ず調整が必要だなんて、やっぱりおかしいよな。

>>574
ちなみにこの電柱の写真、ピントが電柱に来ることもある。
ということは、これは後ピンのせいではなく、単にコントラストが低くてAFしにくい被写体のせいかもしれないね。
数枚写すと、ピンが来たり来なかったりって感じだから。

５D持ちだけど、そんな全部のレンズが調整必要なんてこと無いけどなぁ。
レンズ５本しか持って無いけど。

まあこのニケって人もバ○だね
裏切ってキヤノンなんぞ買うからこういう目に遭うｗ

楽天のポイントのほうが貯まるし、使える！
ポイントを貯めて、安く買えば？

ま、そうやって苦労する事を楽しいと思う人たちも居るってことだよ。
今この話題の主人公にもなれたわけだし。

>>591
ほぼピントが合っていたレンズもあるよ。24-105とかはテレ端以外ほとんど最初からピンが来てたし。
また、多少甘くても気にしない人もいるからね。5本全部のレンズをピントテストしてみた？

>>592
しかしニコンはD80でやっと少し高感度がましになったくらいだしなぁ。
レンズシステムとか、AFの速さ、ノイズの少なさを考慮するとキャノンくらいしか選択肢がないんだよ。
苦労してもキャノンを使う人が多いのはそういう理由からだよね・・・

ねえこのスレきのうしてないよね

ニケって知らね〜が
昔から銀塩やってたなら
キヤノンのＡＦはあれ------だから
↑
これ知らなかったとしたら
俄一眼使いなんだろな

＜このスレ>>４９９>>５０４>>５１８の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

>596
楽しけりゃいいんだよ

>>598 お前馬鹿？　ユーザが真剣に相談して皆が相談に乗ってやってるのに。
こんな奴雇ってる会社は駄目だな。

相談w

皆が真剣に相談

>>595
５D使いの俺は全く苦労してないけどね
AF精度、ノイズを気にする人は素直に５D買えば幸せになれるよ
いままでピンずれなんてないしさ

　　　　　不安　
　　　　　　↓
ユーザが真剣に相談して
　 　↓
　　　　　懇願
　　　　　　↓　　　　　　
皆が相談に乗ってやってる。
　　　　　　↓
　　　　　憐憫

K10D以外に防塵防滴とゴミ取り付いたヤツってないスか？
ボディ内手ブレはいらないっす

Ｅ−１

>>603
同意。
だが5Dが凄い訳ではない、極めて普通、標準。

他がその域に達していないだけ。

世の中には、たった二種類のデジタル一眼レフカメラしかない。

EOS　5Dとそれ以外だ。

土門拳

どのデジ一眼を買おうか比べて悩んで迷って困って…結局
軽くて広角が明るくてそこそこ望遠があってISOが簡単に選べて
絞り優先も使えるパワショＧ７が自分にぴったりな気がしてきた。

予算20万ぐらいだったら、何がおすすめかな？

>610
KDXかD80かE330かｋ１００D　で、何を撮りたいんだ？

ポートレート中心です。
Ｋ10Ｄっていうのはどうなんでしょうか？

すいません、淀で10万ちょっとの予算で家族の写真を撮るのに良い
デジカメを聞いたらKDXっていうのを勧められたんですが、
ネットで調べたら妙にギトギトした
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65969-4662-10-1.html
写りの作例が目立って本当に良いのか疑問です。
ニコンのD80というやつの方が地味なりに素直に写ってて良さそうなんですが、
両者の評判ってどうなんでしょうか？

>>612

K10D=SED
待ってても出ない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/13/4828.html

>>612
K10Dはやめとけ！

>>614
SEDってキヤノンでそ？

は？

>>612 さん
K10Dは、他の方が言ってるように、発売が11月末に延期されました。
キャッチｰな機能はてんこもりですが…
作例は、ペンタのHPで見れますが、高感度での作例はまだです。
ポートレート、とターゲットが決まっているなら、各社の作例をネットで多数みるとよいのでは。

>>613 さん
作例を見て、気に入った絵を選ぶのは正道かと思います。
ただ、撮り方や設定によってかなり変わるので、（特にキャノンはピクチャースタイルという味付けパターンが数種ありますので）
たくさんの作例をご覧になるのがよろしいかと。

>>617
>SED株式会社の出資比率はキヤノン50.0002%、東芝49.998%

言葉が足りなかったかも。

原理的に優れていて、デモもいけてるSED(キヤノン&東芝)。
それを、「画質革命」のキャッチフレーズのK10Dに重ねてみた。

優れている風味の宣伝だが、誰も掛け値なしの実写を見たことがないK10に
期待しすぎると、値段、納期、性能面で裏切られるのではないか、
といいたかった。

>612
予算20万だったらｋ１０Dに行くよりk100Dでﾚﾝｽﾞその他に投資した方がいい
KDXは、どう撮ってもそこそこ撮れるし、
D80は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがｲｲ！　なにがなんと言ってもｲｲ！
E330のﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ＆ﾁﾙﾄ液晶はﾎﾟｰﾄﾚｰﾄにはとってもとりまわしがいい。自然に会話しながら撮れる。

あとは趣味だね　手に馴染むかどうかとか　どれを買ってもそこそこ写る

>>612
ポトレートを本気でやるなら
ペンタならK100DよりやはりK10Dがでるまで待った方がいいと思う。
K100DはRAWで連続で３枚しか撮れないから、どうしても撮影リズム悪くなる。
それにやはりMFしやすい大きいファインダーで、縦位置のグリップもある。
ただ撮れるという事と快適に撮影するという意味の違いをよく考えて選んだ方がいいと思う。

ただシンクロターミナルがないのは残念。

>>621
フォーサーズ進めて大丈夫か？
撤退が心配だが。

>>623
吉外の言うことを真に受けるあなたが心配

>>624
【:rcHXiy2QO】の検索

家電製品 [デジカメ] 【4/3】フォーサーズを使う理由【低感度】
989
家電製品 [デジカメ] オリンパス　デジカメ売れず　大赤字？　Part10
889
家電製品 [デジカメ] 【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
879 966
家電製品 [デジカメ] 【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】
624
家電製品 [デジカメ] 【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】
852
家電製品 [デジカメ] 【OLYMPUS】 E-1 Part52 【Four Thirds】
105

オリネットさん？

>625
ｷﾔﾉﾈｯﾄは他社ｽﾚ荒らすのが商売みたいだけどね

>>626
オリネットさんの活動方針は？

プロは仕事が早いですねビビった(^_^;)

>627
ｵﾘｽﾚ荒らしてるのはやっぱりｵﾏｴﾗか

俺の書き込み全部チェックされてんのかと思うとキモ恐いんですが

>>630
気持ち悪い書き込みしてるの？

工作員を雇って他社ｽﾚ荒らすようなﾒｰｶｰに企業倫理はあるのか。
KDXや３０Dはよくできたｶﾒﾗかもしれんが、ﾒｰｶｰとして信用できない。

>>613
てかそれは風景で青モノは撮ってはいけないという失敗例なわけで・・・
それを参考にしてギトギトだと判断するのはどうかと思う・・・

ここにつまらん陰謀論を持ち込まんでくれ。

>>633
>>613＝>>531

>>632＝妄想リアル気違いｗｗｗｗ

ニコ爺工作員>>613＝>>531が検知されました。

報復攻撃どうぞ〜

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50

Nikon　D80 Part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160312194/l50

　

キャノンと違って、ニコンはハードやサービスに隙が無いんだから、
下手な工作なんかする必要がないのにさ。

強いて言うなら隙は売れてないことだね

>>612
ポートレートならニコンだな。特に室内でのポートレートだと。
室内でのAF精度はニコンが一番正確な気がする。
（デジカメマガジンの各社カメラテストで、室内でのAF精度の
項目でD50>ist>KDNだった。）

…予算枠と好みに応じてK100D〜K10D〜EOS5Dの選択肢で決めろ。

それ以外はゴミ。

俺はニコ爺じゃないからね。ニコン薦めてるが俺自身は
AF速度重視してKDN KD使ってるし。
あとボディ内手ぶれ補正機も欲しかったからαSD愛用してる。

>>642
お前は一眼関係のスレにくるなよ。一眼持ってないんだろ？

お前は一眼関係のスレにくるなよ♪

一眼持ってないんだろ♪

ぎゃははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
現段階でD50･ist・KDNの３機種で比較するか？

ID:JI7H0SIz0逃亡ｗ

本当にニコン信者ってのはやり口が酷い

自演する、他メーカーの信者騙る、堂々と嘘ついてまで他メーカー機叩く…etc
それでいてさも自分達が被害者かのようにキヤノネッツがどうのGKがどうのと大騒ぎ
（デジ板全体でこの単語が溢れかえってる事自体がその証拠）

そりゃシェア一位は到底及ばず、さらに二位の座も脅かされてる状態じゃ焦るのは仕方ないが、
荒らすのはかえってマイナスイメージ強くするのが分かんないかね？

>>648
嘗てのトップメーカーだし、以前はプロ・ハイアマと言ったらニコンだったんだが、
最近はマニアか初心者用にしかなってないからなぁ。フルサイズ出せば、
状況も改善する可能性があるけど。

>>646
記事が、K100D発売直前だったから仕方ないだろ。

>>648
>>649
そうか？このスレ、ニコン薦めただけで、ニコ爺扱いするほうが気分
悪いがな。D80もD50も別に悪いカメラじゃないと思うがな。
動体重視だから俺はキヤノン愛用してるし、夜間撮影ではα愛用してるが
前にD50とVR18-200薦めたらニコ爺とか書かれて　なんだよこのスレって
思ったことがある。証拠としてEXIF付きで即撮影したデータ上げてやろうかと
思ったくらいだ。

ニコンの８５ミリ単焦点（F1,8）と１０５ミリマイクロニッコール（F2,8）を持っているのですが
デジタル一眼レフ買ったほうがいいでしょうか？現在はF８０を使っています。

>652
質問の意図がワカラン

>>598
自分の巣に帰れ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/

>>652
ニッコールのレンズって、廉価なD50 D80だと使えない場合があるから
注意。D200なら使えると思うけど。

>>652　　テンプレに沿って書き直してください。

>>648
キャノン信者 キモイ

キヤノネットの実在を証明した素敵なスレですね。
EOSってピント合わないんですね。

キヤノネット vs ＧＫ vs ニコ爺 vs ペンタ党員 vs オリネット

．．．他にもある？

パナソニックは？

フル厨vsAPS厨

ＧＫってなに？
ゴールキパー？

>>662
GK ソニー
でグーグル検索してみてください。
あなたの人生観が変わりますw

実在するのはキャノネットだけだろうな、
キャノンの悪口を書いたらいっぱい群がってくるよ、
あとキャノン以外の新機種にも群がってるな

予約殺到で発売延期　ペンタックスの一眼レフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000019-fsi-ind

>>663
ぐぐってみたらオマエみたいな幼稚な人格のバカがはしゃいでるサイトばかり
だった…orz

>>664

俺はペンタ党員のつもりだ。

キヤノネット:プロ工作員
GK：素人社員

>>666
幼稚かどうかはわからんが、俺は「ゲートキーパー」について知ったことで、
職業観が変わったと言いたかったんだが……

「ゲートキーパー　ソニー」で再検索したら？

>>665
うらやましス・・・・orz


【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ＧＫって知らないヤシも多いから　次スレからは　ちゃんとテンプレに入れておく方が良いと思われ。



〜〜〜　ゲートキーパー(GK)とは　〜〜〜


ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。

「今時手ブレ補正が無いのはおかしい」とか煽り工作はしても
キャノネットみたいに「上位機種ならAFは合う」とか明らかなウソは付かないだけ、
GKはまだ救いはあるな。

>>672
だって上位機種無いからw

そういや、７，８月ごろに
「αもファームアップでMFレンズでの手ぶれ補正が出来るようになる」って
主張してた人はどこいったんだろう。

広角の奴で、風景、人物と取りたいんだけど、何がいいんだろう？
デザインで選んで問題ないだろう？
どこを見たらいいのかさっぱりわからん。

>>675
>>1

>>675
好きなの買えばおk

>>672
キャノンの上位機種、１DsMK2、１DMK2N、５Dのどれが君の安物カメラよりAF性能が悪いってぇ？（笑）

ぶっちゃけ現行機種はオリ・パナのフォーサーズ機以外は癖のある制約もないし、
・見た目
・グリップを握って手に合うか
・ファインダーを覗き比べてどうか
これで納得できるものを選んでも、ハイアマチュアクラスでもなければ
不満は出ないと言って良い。

実際ヨメにD50買い与えたらごついだの何だの不満を漏らしていて、
品質・性能的には圧倒的に劣るKDNに買い換えて、それで満足して
日々撮ってる例もあるぐらいだから。

　ごついという時点で、679の嫁の求める性能や品質を持ってなかった
ってことだな。＞D50
　一般ユーザーと亀オタが求める品質や性能の違いが如実に現れた好例だ。

>>679
*istＤＳとかにしてあげればよかったのに…。

>>679
カメラにとって、一番大事なのは画質なんだが・・・

＞品質・性能的には圧倒的に劣るKDN

ニコン信者って、とりあえずキヤノンを貶さないと気が済まないんだね

このスレの流れ

ニコン信者キヤノン機叩く
↓
キヤノン信者が反論する
↓
ニコン信者キヤノネット認定する
↓
以下ループ

とりあえず一眼と言うものを経験してみたいと言うだけなんですが、
中古で本体とメディアで5万ぐらいで買える物はありますか？

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180609001701&class=03
これにメディアとレンズいれてもいけるんぢゃね？

>>641
デジカメマガジンはウソ多いからあてになんないな

*istって、頭に*をつけるけど、
いきなり読み方が分からないので、損してるなーと思う。
アスタリスキストって読むのかとか、最初悩んだｗ
Kシリーズになって、分かりやすくなってよい。

初代kissの頃・・・

やはりキヤノンの高感度ノイズはダントツである！
D70のアンダーな絵とは違い、鮮やかな発色で素晴らしい！

今月号・・・

ディティールまで残しておりD80より好感が持てる！
白飛びしにくい絵作りで評価できる！


キヤノン広報誌m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
コロコロ評価基準が変わってどうするんだよｗ

D50買って、たまに嫁も使っているんだが嫁には少しごつい感じ。
しかし、なぜか嫁がかわいく見えるんだよね。

>>686
そうだね、でもキヤノンユーザーは嘘つかないよね。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

ホラもう必死でしょニコン信者

ニコンのカメラ持ってるだけで、一般の人からはこんな連中と一緒に見られちゃう…('A`)

キャノン関係者？

>>690
確かにキャノンのAFの精度がひどすぎる・・・
しかし30Dユーザーにとって、代わりになるカメラがないんだよ。
D80だとちょっと物足りないし。かといって、D200はノイジーすぎるし。
また明るいレンズもニコンは少ない。単もキャノンは手軽なのが揃ってるし・・・

【結論】

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

【AF性能は他社を超える】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。

シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。

それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、

ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

前スレでお世話になったものです。
その時はD80が一押しでしたが、店頭で触ってみたところ、
KDXの軽量コンパクトなところにやはり好感を覚え、
こちらのレンズキットを購入しました。
画質的にはD80より劣るのかもしれませんが、
個人的には十分満足できています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061014203023.jpg

>>695
購入オメ。D80の方がKDXよりラチチュードに余裕があるし、
画作りも無理な強調が無く自然だから、
D80ならオートで撮っても森の表現ももう少し何とかなったと思うけど、
使う本人が気に入ったものを選ぶのが、やっぱり一番後悔しないかもね。

>>695 さん、オメです。
うｐされた写真から察するに、旅のお供のカメラみたいですから、
軽量はポイントが高いんでしょうね。
お気に入ったカメラを選ぶのがいいですよ。嗜好品ですしね。
KDXとD80なら、方向付けの違いはあっても、どちらも大ハズレではないですしね。
撮影、たのしんでください。

周辺の流れが結構厳しいね。
αのキットレンズの酷さばかり話題になって目立たないけど、
KDXのキットレンズも大概だな。

>>696
>画作りも無理な強調が無く自然だから、
シロートが知ったかぶりするなよ。キャノンはピクスタが基本。
忠実やニュートラルで無理な強調ですか？笑わしてくれるね。
派手なD80とは違う絵になるよ。

>>698
何を見ていってんの？

変な強調っていみでは、デジックIIの塗り絵最強だと思うのですが・・・。

>>695
で、D80買ったんだね

>>695
何故か画像がD80なのだがKDXを購入したんだよね。。。。謎汗

>>699
D80が塗り絵になるのはISO-1600とかでの話で、日中に普通に撮れば>>695よりはナチュラルな印象の画になるよ。

>>698
十分健闘してるだろう。もろ逆光でゴーストこそ出ているけど、画が破綻するようなことにはなってないし、
KDXのキットレンズは600万画素の初代KDに合わせて光学設計されているから、1000万画素じゃ解像度が足りないって
もっぱらの評判だし、KDXで撮ってればもっと悲惨な事になっていたはず。

浜田のやってる「人気者でいこう！」を思い出した。
伊勢エビと言われてザリガニを上手そうに喰う梅宮辰夫とか。

705みたいな、頭のおかしいヤツが涌いてるなｗ

画素にあわせた光学設計って何？

>>702 >>703 >>706
シー！　内緒♪　

キャノンって押しも押されぬ売り上げNo.1でしょ。

だのに、なぜこれほど必死に他社をけなしているんだろう？

何か劣等感を持っているのかな？

>>695
KDXて意外と綺麗なんだな！
D80級じゃないか！！

画質　KissDX＞＞＞＞＞D80


D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS KissDX

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg

>>674
つかファームも何も、実際MFレンズでもαって手ぶれ補正効くんだが。
効かないと思い込んでたが、αスレでM42使ってる人が、手持ちのレンズで
効果確認したと複数報告あったので、試しにジュピター9(85mm)で
15分の1以下にして撮ってみたら、手ぶれしてなかった。
等倍で確認したから間違いないと思う。非公式に対応ってことだと思うがな。

>>695
念のため、EXIF確認したらD80になってた。
道理で綺麗な筈だ、KDXにしては綺麗過ぎるなと思ったよ！

なぁに？釣りだったの？
購入報告の画像なんか、サムネでしかみないよ。
ごくろうさま。っつーか、何がたのしいんだか。

>704のレスが笑えるｗ
へー、日中普通に撮れば>695よりはナチュラルに？？？へー！
D80の画像はD80よりナチュラルですかｗｗ

ニコ爺が何にも考えずに妄信的にマンセーしてる証拠だな

ニコンって、85mmとかでも超音波付いてないのね・・・
やはりキャノンに比べるとレンズの整備が遅れてるよなぁ。。
これだけ手間を掛けても結局キャノンを選んでしまうのはそういうことだよね・・・
後１〜２年もすれば、他社が追いついてくるかもしれないけど。

キャノンのネット工作でデジカメ板はメチャメチャ

キャノネットはニコンユーザを釣ったつもりなんだろうが、
KDXやD30ではD80の対抗馬として不安であると言う内面を
図らずも露呈している事に気づいてるんだろうか？

一部の高知能の日本人専用機←シェア２.７％
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ−３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

D200が出た時の荒らし方もひどかったが、D200を見て非常な危機感を持ったんだろうな。

オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

あとF30スレも荒らされている。
高感度では、IXYよりはるかに優れているから、キャノンが必死なんじゃないかな。

キヤノンは実際の風景とは違った
偽造された絵になるという。
プロにキヤノン使いが多いのは
きれいに見える絵が撮れるからで
実物通りの絵になるからではないという。

写真を実際の風景と同じ状態で記録したいなら
ニコンの方がいいという。

一人旅もしたりするのですが、一眼レフだと旅先で人に写真を
撮ってもらうのをお願いしづらいので、なかなか購入に踏み切れません。

皆さんは一眼レフでも人に頼んだりしてらっしゃいますか？
一眼レフを扱った事ない人だとプレッシャーを感じさせてしまう
ような気がして・・・。
国内ならまだ説明しようと思えばできますが、海外の場合はそこまで
語学力がないもので。

人に頼むときはポケットからコンデジ出します。
自分の顔なんてSLR使う価値ないですから、残念、切腹。

>>726
やはりそうなんですか。
荷物は減らしたいので２つ持つのは避けたいんですよね。
あー、普通のカメラにしとくべきなのかなー。

>>727
今時のコンデジはカードみたいに薄くてコンパクトなのあるんだから、荷物にならんだろう。
それこそデジ一のバッテリーを予備に持つようなもんじゃないか。

コンデジと言ってもDSC-U10です。小さいのでいつもカバンに入れています。
小型コンデジでもイヤならもう携帯しかないかと……

>>718
ニコ爺がニコンはトップ、カメラはニコンって言ってれば平和なのか？

>>724
最近のニコンユーザーってフィルター使ったり、あおりとかもやらないのか？
まるでコンデジユーザーだな。ｗ

なんでニコン好きなやつって、ある事ない事
必死にキヤノンやソニー貶すんだろう・・・？
>1からずっと読んでみると酷いね

>>731
フィルターつけるのと、フィルターが付いていて外せないのとは
違うだろ。

あおるなら中判・大判（＋デジバック）使うだろ。

デジ一の写り具合を例えるなら
キヤノンはベルビア
ニコンはプロビア
ペンタはアスティア
っぽい

ニコ爺のわざとらしい嫌がらせや嘘の数々に辟易したよ。
自分的にはニコンに対する印象まで悪くなった。

じじいの嘘の遍歴、ニコンフルサイズスレでことごとく看破される！

１　フルなんかボケだけ、あんなもの要らん
　D80
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
嘘でしたね、全然違いますね。
２　フルは広角ボロボロ、EFなんか全部使えない
　新設計デジ対応DX17-55/2.8
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/11/dsc_0278l.jpg
　デジ対応などされていない古いEF24
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
　嘘でしたね、DXが優れている訳でも、フルが周辺ボロボロな訳でもありませんね。
３　古いニコンレンズはフルでは使えない
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/12/3011.html
　嘘でしたね、ノクトニッコール素晴らしいですね。
４　写真で5Dって区別できないなら意味ない、フルでしか撮れない写真などない
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/194.jpg
　http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/186.jpg
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/3715.JPG
　嘘でしたね、まともに写真撮ってる人なら誰が見ても差は分かりますね。

2ch随一の醜悪さを展開する老害、実は一番の被害者は善良なニコンユーザー

ニコン擁護して虚言、妄言、誹謗中傷垂れ流しているのってのはこういう奴らだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg

ほっとけば１０年くらいで消えるって。

キヤノネット必死だな
だが
必死になればなる程、お粗末が露呈する訳だが

>>734
初心者向けに解説お願いします。
例えばキヤノンは発色がいいということですか？

適当なこと書いてんだから気にするな。
キヤノンはピクスタ導入で、好みに応じて上位機から下位機まで同一系統の色が選べる。
他はそこまで至っておらず、機種ごとにてんでバラバラ。

なんでそうやってキヤノオタは、


他機種と価格差が3倍以上ある構成で比較画像を張って


キヤノンの技術思い知ったか！とか言うんですかね？

>>７３９　各社性能格差　http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

>>７３９　各社性能格差　http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>７３９　各社性能格差　http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１３位　ソニー　α100

>>７３９　各社性能格差　http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【撮影基本操作】　

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200 オリンパス E-1　ニコン D70s

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　キヤノン EOS-1Ds Mark II　

評価　Ｃ　フジフイルム FinePix S3 Pro

評価　Ｄ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 　

評価　Ｅ　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D50

評価　Ｆ　ソニー α100　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2


高橋良輔　総合評価