【手ブレ】デジタル一眼レフ購入相談8【補正】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:10:52 ID:ZpWI8XnV0

・まずは>>2以降を読むこと
・ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
　◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.101◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157468407/l50
・＜重要＞予算は10万しか無いけど「アレが良いコレが良い」と言われても無理。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【センサー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【内蔵手ブレ補正】 ---内蔵手ぶれ補正機能が必要か不要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か不要か。
【　電　池　】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被写体　】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
■■責任免除について■■
ここの情報が全て正しいとは限りません。
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【前スレ】
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談7【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156940820/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:11:35 ID:ZpWI8XnV0

【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■通販ショップサイト■■
◇ヨドバシカメラ
　http://www.yodobashi.com/
◇さくらやNets
　http://www.sakuraya.co.jp/
◇ビックカメラ
　http://www.biccamera.com/
◇ソフマップ
　http://www.sofmap.com/
◇メディアラボNEXT
　http://www.medialab-next.com/
◇楽天市場
　http://www.rakuten.co.jp/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:12:07 ID:ZpWI8XnV0

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇BestGate［ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc］
　http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
◇価格.com［最安値情報・評価チャート・機種別掲示板etc］
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:12:42 ID:ZpWI8XnV0

α コミュニティー
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/index.html

Panasonic LUMIX CLUB（ルミックスクラブ）
ttp://portal.lumixclub.jp/

Canon Enjoy Photo World
ttp://cweb.canon.jp/enjoyphoto/index.html

Nikon デジチューター
ttp://www.nikondigitutor.com/
Nikon 製品ご利用ガイド
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/guide/index.htm

PENTAX デジイチ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/

OLYMPUS デジタル一眼レフ入門
ttp://olympus-esystem.jp/topics/index.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:17:54 ID:/k4UCE5O0

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 06:39:17 ID:1sF2YV390

>>1は、αユーザーが勝手に作った偽テンプレですので、こちらをご使用下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【センサー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【手ブレ補正】 ---手ぶれ補正機能が必要か不要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か不要か。
【ファインダー】 ---プリズムかミラーか。
【　電　池　】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被写体　】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 06:57:47 ID:Gap73Vj30

いまさらソニーなんか買うかよ！ダサ過ぎる…

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 08:08:56 ID:1sF2YV390

正しいテンプレートを使った、正式な購入相談スレを立てまので
以降の相談はこちらへお願いします。

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

当スレは、α100信者の隔離スレといたします。

9 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 08:09:40 ID:/k4UCE5O0

もっと揉めろ♪

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 08:48:09 ID:ISzP+QcR0

>>8
っていうかスレ乱立はやめれ

11 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 08:51:25 ID:/k4UCE5O0

うひゃひゃ！！

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 09:02:02 ID:1sF2YV390

>>10
乱立じゃなくて、>>1の内容がムチャクチャだから
正しいスレを立てただけ。

あんたらも、このスレ使ってないじゃん。それと一緒

【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ノイズ画】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157338950/

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 09:41:29 ID:3P8hGsuKO

もうどっちでもええがな(´・ω・｀)

14 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 09:42:26 ID:/k4UCE5O0

伸びるスレが続投、に、１票ｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:09:41 ID:uz6EqdDB0

　結局、こっちを使っていいんでしょうか。

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジでは対応できなかったので。
【　予　算　】 ---安いに越したことはありませんが、レンズ、メディア込みで
　　　　　　　　　　　新品で（レンズは中古でもよさそう）15万くらいに抑えたい。
【　用　途　】 ---野球の試合を録りたいので、動体にも強めがいいです。
【　出　力　】 ---ほぼWeb鑑賞のみ。プリントするならＬで十分です。
【　サイズ　】 --あまり大きくない方がいいです。Ｄ80は大きすぎたのでＮＧ
【センサー】 ---
【内蔵手ブレ補正】 ---
【ゴミ取り機能】 ---あった方がよいのでしょうか？レンズはつけっぱなしだと思います。
【　電　池　】 ---不問
【　被写体　】 ---野球の試合をしている人たち。
【　暗所撮影　】 ---ほぼ昼間のみです。場所はそれほど広くない地方の球場やグラウンドです
【　使用者　】 ---初心者

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:30:59 ID:DXiD3CTnO

動体ならニコンキヤノンのどちらかだね。キットレンズスレの比較で好ましいのをどぞー。

17 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:32:43 ID:/k4UCE5O0

つＲ２

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:35:21 ID:RcL6C9wd0

買えもせん、存在すらしてないものを勧めるなよ。
そんなこったから馬鹿にされるんだよ。
まあ初めて来た人にもお前の人となりがわかりやすくていいけどな。

19 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:36:01 ID:/k4UCE5O0

すぐ発狂すんなよｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:36:49 ID:IL1J0cuh0

15>>
最新機種にこだわらないなら、D50やKDNあたりにして
予算をレンズにまわすのも良いかと。

21 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:38:05 ID:/k4UCE5O0

Ｈ５でじゅうぶんだろ。
わざわざデジ一出す必要もない。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:38:50 ID:BA5FKF6l0

夜間肉体労働者(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

23 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:40:17 ID:/k4UCE5O0

ゴミルタ残党(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:40:20 ID:DXiD3CTnO

キヤノンの廉価機に70-300ISの中古レンズという事でいいんジャマイカ？

25 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:44:55 ID:/k4UCE5O0

Ｈ５買ったほうがマシじゃないのか。
メモステ併せて買ってもお釣りがくる。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:46:49 ID:IL1J0cuh0

せっかく一眼スレで相談してるんだし、まあそう言うなや。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:47:00 ID:OpCCEYk1O

なあ、R1の後継機はH5だろう。
わかったら、どっか行け

28 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 10:51:11 ID:/k4UCE5O0

>>26
いやいや、今やコンデジ画質に落ちぶれたデジ一の現状を考えると間違った
選択肢を選んじゃいけないってコトなんだよな。

Ｈ５にしたってα100より解像感出てるコト自体がおかしいし（αはバカかｗ）、
メーカーサイドの誤ったロードマップをひっくり返してみたいところ。

>>27
Ｒ２は出るんだよ！

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 10:56:52 ID:BA5FKF6l0

>Ｒ２は出るんだよ！

おまえの脳内でだろ。

30 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:00:30 ID:/k4UCE5O0

いや、賭けてもいい！
絶対出るぅ～！！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:00:56 ID:IL1J0cuh0

>>15
荒れてきたので混乱しないように書いとくけど、>>24が書いてる組み合わせにしとけば
だいたい間違いないと思う。
70-300ISは中古で買うなら、旧型と間違えないように。

32 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:02:16 ID:/k4UCE5O0

15万以内ならKissDXボディのみ＋そのへんの28-300でも買えばいいだろうがｗ
なんか貧乏臭いｗｗｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:03:11 ID:BA5FKF6l0

>なんか貧乏臭いｗｗｗ

おまえ、リアルでﾋﾞﾝﾎﾞｰやんｗ

34 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:05:25 ID:/k4UCE5O0

>>33
わざわざ中古を相談スレに持ってくんな、って思うだろｗ
選択肢がいくらでもあるのに考えようとしない。
（これがリアル貧乏ｗ）

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:09:02 ID:BA5FKF6l0

生活苦でS2IS売った誰かさん♪”

36 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:10:01 ID:/k4UCE5O0

ボーボーノイズを買ってしまった誰かさん♪”

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:14:51 ID:BA5FKF6l0

ボーボーノイズサンプルｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg

38 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:16:16 ID:/k4UCE5O0

あ、そのまんまＳ３ＩＳ（笑）

39 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:36:10 ID:/k4UCE5O0

どうやら逃げたらしいｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:37:19 ID:BA5FKF6l0

そんなに相手して欲しいのか？ｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 11:37:27 ID:LopSyxhBO

初心者でレンズの購入を悩んでいます。
撮影用途は運動会と室内フラッシュ禁止な卓球と屋外ダンスです。
そこでなんですが、
APO 70-200/F2.8 DG HSM と APO 100-300/F4 EX HSMで迷ってます。
今持ってるレンズはキットの18-55/F3.5-5.6 55-200/F3.5-5.6です。
気になる点は手ブレと曇りのダンスの場合F2.8では顔にピントを合わせるのが大変ではないか？という事です。
経験がなく不安です。アドバイスを宜しくお願いします。

42 ：15：2006/09/11(月) 11:37:52 ID:fnTJ3CTB0

　スレありがとうございます、参考になりました。
　本体はＫＤＮにしておこうと思います。カメラ屋に行ったら画素だけがすべてでは
ないけどあるに越したことはないとか言われて色々悩んだのですが、それほど本格的に
撮影するわけでもないし･･･と考えたら新機種にこだわることもないかと。
　本体は何かあったときのことを考えて、修理に出しやすい近場のカメラ屋で購入して、
レンズは安いとこ探してみたいと思ってます。
　ほんと、助かりました。
　

43 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:38:06 ID:/k4UCE5O0

>>41
レンズスレ逝けよｗ

44 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 11:38:38 ID:/k4UCE5O0

>>42
ＩＤ変えんなタコｗ

45 ：42：2006/09/11(月) 12:01:33 ID:ACkclBY+0

スレ×
レス○

スマソ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:07:16 ID:IL1J0cuh0

>>42
追加
70-300ISは現在品薄っぽいので、急ぎで使うんなら
在庫や納期を店で確認してからKDN本体を買ったほうが良いかも。

47 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 12:08:20 ID:/k4UCE5O0

買ってもムダｗ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:08:29 ID:z7BI1aLe0

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜ウソだろ？！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　キヤノンひどいな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

重くて画質が悪く、ボッタクリのキヤノンISレンズ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:11:46 ID:SYpJzILu0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---商品を綺麗に撮影する為。
【　予　算　】 ---コミコミで20万
【　用　途　】 ---商品撮影
【　出　力　】 ---なし
【　サイズ　】 ---なし
【センサー】 ---なし
【内蔵手ブレ補正】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【　電　池　】 ---専用充電池
【　被写体　】 ---洋服
【　暗所撮影　】 ---する
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
http://www.moongate.biz/mens06aw01.html
これくらい綺麗に撮影したいです。よろしくお願い致します。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:16:53 ID:avRQTwGp0

>>49
そのぐらいの大きさの画像で良いなら600万画素で十分
三脚、レンズ、ライティングの金を掛けたほうが良いか
↓詳しい人の具体的なアドバイスどうぞ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:21:04 ID:Ng+KiYiR0

スレタイといいテンプレといいα信者がやることってほんと薄汚いな

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:37:47 ID:z7BI1aLe0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較
（以下以外はほぼ同じなので略）

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円以上高いことに注意
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　510 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正もないのに電池が持たないことに注目

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:50:01 ID:IIOrrRPS0

α100とKDXで悩んでいるのですが、AFと連射スピードに優れているのはどちらでしょうか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:52:20 ID:z7BI1aLe0

>>53
>α100とKDXで悩んでいるのですが、AFと連射スピードに優れているのはどちらでしょうか？
>>52以外は変わらない。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:52:32 ID:7g39zzMX0

>>53
KDX

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 14:07:47 ID:9Gp/m1vV0

今日のα厨（α１００盲信者）　＝ ID:z7BI1aLe0
初心者は真に受けないこと。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:23:56 ID:RomcJptL0

>>53
NikonのD50を買ったユーザーだが、
AFに冠してはCanonかNikonが一歩抜きんでているのは確か。
新規参入のSONYとかソニーオタしか買わんよ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:28:40 ID:G/Sd6A3D0

ｓｏｎｙったって中身はミノルタなんだが・・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:32:15 ID:f7FCKoK90

結局こっちで相談するなら、せめてテンプレは正しい>>6のを使って欲しい
手ブレ補正は改変されてし、ファインダーが消えてるのは・・

だが、今までの相談者は、α厨による改変テンプレ使ってるにもかかわらず
【内蔵手ブレ補正】の項目は、不問か不要なのがウケルｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:43:46 ID:dPLc7oHu0

>>58
エーーーーーーミノルタかよダッセー！

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:48:08 ID:RomcJptL0

>>58
SONYの一眼レフ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ミノルタの一眼レフ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どっちみち目くそ鼻くそw

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:57:46 ID:8Hlxhkct0

質問者ももう一度テンプレ読んで欲しい

・＜重要＞予算は10万しか無いけど「アレが良いコレが良い」と言われても無理。

って書いてあるジャマイカ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:01:37 ID:HZSHXbvO0

ここでは質問しても無理。
最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人以外は
こちらへどうぞ

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:10:19 ID:sFN0Hvgs0

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　売れてないのにはわけがあるんだよな
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　　　| 　　　　　|
＿_(__ﾆつ＿＿￢＿＿.| .|＿＿＿＿
　　　　　　　【◎】　　（u　⊃
　　　　　　　　α100

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:12:14 ID:LopSyxhBO

>>43
誘導ありがとうございます。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:57:46 ID:O1lhJ0/v0

ここでは質問しても無理。
最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:34:13 ID:Cy+5giqD0

D80スレに入った瞬間、Trojan.Hachilemだ。
ノートンで助かったが、ちょっとむかつきますな。
みんなは大丈夫か？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:42:59 ID:twXUcnGz0

>>67
Macだから関係ない。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:18:54 ID:7ixmjHUC0

しかし、GKは板を荒らしまくってるな。
結局、手ブレ補正やゴミ鳥はついているものの、肝心の画質が
ダメダメで後悔してるんだろうね。売り上げも急降下している。
これ以上、荒らしを増やすわけにもいかないので、

【結論１】 α100は人には勧められない。

D70の不満点がほとんど解消されているということで D80を購入
したが、さすがに造りも画質もいい。
が、露出が安定していない。（個体差かもしれんが）
初期ロットは避けたほうが無難かも。
使いこなす楽しみはあるのだが、入門機としてはいかがなものか・・

【結論２】 D80は入門機としては勧められない。

したがって、現状では入門機しての選択肢は、
安くなった D50、D70s、KissDN および K100D、新機種では KissDX
の5機種に絞られるのではないかと思う。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 04:55:25 ID:kBzIqqX70

いいなぁ、いいなぁ。、その調子。
キャノネッツとGKはここからでないで下さい。
ちゃんと定期的に見に来ますから。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 07:22:27 ID:SptxW2k9O

キモイ購入相談スレですね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 08:18:46 ID:9/F+cnrG0

ここでは質問しても無理。
最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

GKとキャノネッツののの知り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 09:48:44 ID:OyXKDv2s0

以前このスレで相談に乗っていただきD50を買いました。
D50を買って本当に良かったとNikonに感謝しています。

買う前はあまり考えずに
「安いしみんなすすめてるし」だったのですが、
その後いろいろと他社や他機種との比較を読むにつれて
ボタンの数を最小限に絞っていたり
ボタンの位置や大きさに気を使っていたり
本体の大きさ～グリップ感にもこだわっていたり
そういうスペックに現れないところの細部に渡って
初心者ユーザーの使いやすさを意識しているところが感動しました。
それでいて基本性能にはほとんど妥協してない。
大好きなメーカーのひとつになりそうです。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 09:57:33 ID:45w0sRSF0

はいはいｸﾏｸﾏ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:01:01 ID:YX7zMTu60

D50は、液晶は小さいし、測距点も少ない。
二世代前のスペックだよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:07:06 ID:8ZV+Jma20

液晶は大きければいいってもんじゃね～だろw
・電力消費～バッテリーの持ち
・デカ過ぎることによる他のボタン類のの配置や大きさへのしわ寄せ
・デカ過ぎることによるデザイン性のミスマッチ
総合的に考えると
2.0～2.2インチくらいが妥当と思うよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:12:46 ID:YX7zMTu60

D50は電池も持たないんだがな。
液晶だけでなく、ファインダー倍率も現行機種中最低。

どう見ても、他社の現行機種と比べて二世代前。
ニコン社員が必死に推薦するほど在庫が余りまくりなのも納得だ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:18:50 ID:8ZV+Jma20

>>77
D50より電池の持ちがいい機種を教えてください。
ちなみにD50はフラッシュ撮影で3000枚撮れます。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:21:13 ID:7ixmjHUC0

またGKか・・

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:24:33 ID:YX7zMTu60

>>78
>D50より電池の持ちがいい機種を教えてください。
>ちなみにD50はフラッシュ撮影で3000枚撮れます。
一桁間違ってるよ。

しかし、D50ってそんなに在庫余ってるのか？
ニコン社員も大変だな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:30:58 ID:8ZV+Jma20

>>80
D50がフラッシュ撮影で300枚しか撮れないというデータを見せろ。
D50がフラッシュ撮影で3000枚も撮れるというデータならここにあるが。
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index5.htm

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:31:51 ID:YX7zMTu60

>>81
誤記を出してまで乙です＞ニコン社員ｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:35:42 ID:YX7zMTu60

D50なんてのは、フォーカスエリア５箇所（他社は９～１１）
液晶もファインダーも他社より２周り小型で画像確認ほとんど不可能
手ブレ補正なしｗ

他社の２年前のスペックの、叩き売りしかできないカメラなんだよ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:36:34 ID:7ixmjHUC0

【単独45%】EOS Kiss Digital ⅩPart3【Xを語る】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156987805/

の >> 739。（←）ID:YX7zMTu60

GK悪質。 α100はもう売れないよ。あきらめろ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:39:41 ID:LRTf6XX20

あのテストの内容って実撮影と言ってるけどたぶん単にフル充電バッテリー入れて
シャッター押しっぱなしで連写しただけじゃないかなあ？
KDNの方の1800枚も多すぎて信じられん。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 13:34:14 ID:PePwuqbx0

でも、
＞テスト途中にEOS KissNが2度ほどハングアップしたことは明記しておくべきだろう。
と書いてあるから信憑性は有るねｗｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 13:39:42 ID:sUsrFZ+b0

　これ以上小さくされたら困る。むしろもっと多い方がいい。自分は自作の厚い下駄履かせている。
　>>高感度もダメダメだし。
　フイルム時代を知っていたらそんなこと思わない
　ISO100より上は全部ざらざらになるのは当たり前。

　>>低コストの極小イメージセンサーを使ってる割には安くないし。
　とんでもなく安いと思うが。
　800万画素機で中古価格ジャスト30,000円ちょいなんて機体は他社には存在しない
　それよりもMDレンズ使えたりヘキサノン使えたり
　どんなに派手にレンズ交換してもゴミの問題がまったくないとか利点の方がはるかに大きいので
　「フイルム一眼からの乗換え」ならフォーサーズしかないと思うけどなぁ

　コンデジからのステップアップ(銀塩未経験者)にはキヤノン程度がええんでないかい？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 13:53:55 ID:7ixmjHUC0

>>85
> シャッター押しっぱなしで連写しただけじゃないかなあ？

おそらくそうだろうね。
8時間で合計4,700枚撮ってるわけだから、撮るごとにモニターで
確認したり、AFでピントリング動かしたりする時間はないはず。
普通に使って 3,000枚は撮れないと思う。　2,000枚前後ぐらいか？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:03:04 ID:aSgyVRHX0

高級一眼レフが、手ブレ補正レンズ内蔵方式なのに対し
手ブレ補正本体内蔵は、何故コンデジと安物デジタル一眼レフでしか
使われないのでしょうか？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:08:17 ID:sUsrFZ+b0

>>89
プロはバカでかいストロボを２灯3灯と焚いて光量不足を補うからだよ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:09:45 ID:sUsrFZ+b0

そしてハイアマはプロと同じカメラを使いたがる。と付記しておく。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:12:36 ID:sUsrFZ+b0

>>89
それとアシスタントがレフ板を構えて光量不足を補う。
趣味ではアシスタントを雇えんからなぁ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:22:44 ID:1reKgbm40

安物デジ一眼にさえ手振れ補正本体内蔵できないメーカーって何なんだろう

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:23:11 ID:+MyoxCg60

>>89
三脚って道具を知ってるかい？
もし知らなかったのなら、ググって調べておくといいぞ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:26:14 ID:hDgj5+P60

>>89
マルチだからさ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:31:27 ID:9/F+cnrG0

ペンタ関連スレにまで張ってるよｗ
もしかしてＸって本当に売れてないの？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:35:03 ID:JoqkG3Hw0

【デジ一眼が欲しい理由】 --風景、花、スナップ
【　予　算　】 -12万
【　出　力　】 A4まで
【　サイズ　】 30D、D80　　補欠α100、K100D
【センサー】 --
【内蔵手ブレ補正】 -必要。
【ゴミ取り機能】 --必要
【　電　池　】 ---専用充電池
【　被写体　】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物
【　暗所撮影　】 ---する/しない
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　
30DとD80に手振れ補正とゴミ鳥があれば買いたかった
　　

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:41:00 ID:aSgyVRHX0

手ブレ補正本体内蔵＝安物(画質最悪)との理解でよろしいですか？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:42:53 ID:sUsrFZ+b0

>>89
メーカーによる研究開発時期の違いでしょう。
デジカメが主流になってから追いつけとばかりに開発したメーカーはボディ内蔵を選択した。
一方、プロユーザーを抱えるメーカーは銀塩で利用できることを視野にいれ、レンズ側で研究した。

レンズ内の方が先駆けとなったので、特許を抑えられていることも、後発メーカーがボディにした理由になっている。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:45:22 ID:hDgj5+P60

>>97へ
>>98はスルーで
動体重視ならキヤノン、ニコン
そうでないならK100D
予算が無くて動体重視ならD50に来月発売のVR70-300とかも良いと思う。
30Dは予算オーバー。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:46:32 ID:9/F+cnrG0

>>99
コピペ荒らしにマジレスするならsageましょうね。
あなたも荒らしだというのならいいですが、
そのようにも見えなかったもので。

ここはキチガイの隔離スレです。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:48:02 ID:U9J1QcMr0

安い、手振れ補正なし　そして何よりキスっちゅう名前
KDXマンせー！

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:14:45 ID:hDgj5+P60

>>97へ追加
本体のみ12万なら、サイズにこだわりがあるようだしD80で良いと思われ。
ただし露出に癖があるそうなので、要確認。
>>100でVR70-300と書いてしまったけど
VR18-200でもつけとけば、当面マクロ以外はだいたい困らないはず。
ゴミは心配するほど気にならないと思いますが、
気になったらSSに持ち込みで清掃を。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:28:16 ID:hDgj5+P60

>>97
書き忘れた
もうじきペンタから30Dと近いサイズのK10Dが発表になるので
急がないようならそれを待ってから決めるのもよろしいかと。
連投スマソ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:39:12 ID:Oj8ydcWN0

手ブレ補正はないと後悔すると思う。
ISレンズは高くて下質が落ちるし、IS付きはごく一部なんだよね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:43:59 ID:aSgyVRHX0

>>105
レンズ内方式＝高級一眼(高画質)で了解しました。
手ブレ補正本体内蔵＝安物(画質最悪)で理解しました。
ありがとうございました。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:49:07 ID:Oj8ydcWN0

>>106
どうぞ、画質が劣って、レンズ１本あたり５万円割高のレンズを買って下さい。

といっても、35mm,50mm,85mmといったポートレートに使える単焦点のISはないから、
女の子や子供を撮ってもブレブレで怒られるけどね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:49:21 ID:dN9UdCrQ0

>>aSgyVRHX0
必死だなw

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:52:13 ID:Oj8ydcWN0

>>108
店頭で手振れ補正に注目が集まって、ないメーカーは必死になってるんだよ。
どこでもKissが在庫の山。手振れ補正ないからだそうだ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:57:15 ID:aSgyVRHX0

>>109
レンズ内方式＝高級一眼(高画質)で了解しました。
手ブレ補正本体内蔵＝安物(画質最悪)で理解しました。
ありがとうございました。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:25:18 ID:S7bY/Mzz0

エントリー機の中でボディの質感が一番良さげなのはD80？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:26:06 ID:z9N/c2Au0

手ブレ補正本体内蔵＝グリコのおまけ程度で無意味で理解しました。

113 ：110：2006/09/12(火) 16:30:38 ID:aSgyVRHX0

>>112
まねしないでね！
オリジナルでお願い。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:32:16 ID:z9N/c2Au0

手ぶれ補正内蔵は安物買いの銭失いで理解しました。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:36:01 ID:hDgj5+P60

>>113
オマエ案外面白いなw
コピペしまくるよりまともにレスつけたほうが良いんじゃねーか？www

116 ：113：2006/09/12(火) 16:47:13 ID:aSgyVRHX0

>>115
俺はいつもまともに、レスしてますが？
GKへの道は厳しい物で…

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 17:16:11 ID:hDgj5+P60

>>116
つーかどうせデジカメ板の住人じゃないだろw
なんの遊びか知らんがご苦労なこったww

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 17:49:54 ID:9/F+cnrG0

>>116
すげぇ面白いよ。
願わくばここだけでやってくれないか。
ちゃんと見てるから。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:15:36 ID:1LDkcBaP0

手振れ補正レンズは高くてデカイが手持ち撮影派には最高、
写りも非補正レンズと変わらんけど手持ち撮影には最高
重いの我慢しさえすれば三脚いらずの手持ち撮影OK
手振れ補正レンズまんせー！

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:55:48 ID:qwEemrQi0

>>107
そのクソ明るいレンズでブレさせたらたいしたもんだよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:30:58 ID:SQd5Akda0

>>120
KDXのF2.8までしか対応しないAFセンサーで、
F2.0以下の明るい単焦点をしっかり合焦させられるのか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:37:27 ID:+SxkDbrv0

おかしな「手ぶれ機能、否定論ｗ」を撒き散らす気ちがいキヤノネット、何とかならないものかね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:23:08 ID:9/F+cnrG0

このスレで心おきなくＧＫとノーガードで殴り合って欲しいのだが

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:39:04 ID:hDgj5+P60

有志住人によるアンチGK活動に見えなくもないな。
>>116のヤシ限定ならセンスは悪くない、素で爆笑させてもらったw
ココ隔離スレらしいからまたおいでww

…とか書くと普通の人に怒られそうだけど
他ではスルーしますのでお許しを＞ALL

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:40:10 ID:qOfXhp/V0

ちょっと暗いときとか、確実に手ブレ補正が必要になるね

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:05:47 ID:OwPG2p1S0

>>92
レフ板を、光量不足を補う道具だと勘違いしてるα信者(藁

レフ板使って、フツーに1/2000～1/8000で切るんだが。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:37:00 ID:+6fkvr0p0

ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 07:07:55 ID:vgQBZ8IH0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレを都合よく改ざんしています。

最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

GKとキャノネッツのの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:07:53 ID:3F7uaCxY0

【デジタルカメラ市場、ソニー台頭で2強時代突入か】

キヤノン　　株価5850円　一株利益432円　一株純資産2934円
ソニー　　　株価4960円　一株利益122円　一株純資産3200円
オリンパス　株価3420円　一株利益105円　一株純資産1074円
ニコン　　　株価2145円　一株利益 78円　一株純資産 658円
ペンタックス株価 559円　一株利益 6円　一株純資産 305円

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:19:27 ID:LuBzf3HH0

ここ1年くらいのデジタル一眼レフのシェアはおしなべると
キヤノン　35%
ニコン　　30%
その他　　25%
ということはわかったのですが、

世界的に言うとどうなんでしょうか。
キヤノンもニコンも日本のメーカーなので日本で売れているのは
当たり前だと思うのです。

キヤノンやニコンは海外ではどの程度売れているのでしょうか。
また、
PENTAXやSONYのような海外のメーカーは世界的には
どの程度売れているのでしょうか。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:20:40 ID:fHm4dDnz0

>>130
釣りか

132 ：130：2006/09/13(水) 16:28:15 ID:LuBzf3HH0

>>131
え？？
どのへんが釣りにみえるのでしょうか・・・orz
まじめに聞いているつもりなのですが・・・。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:44:10 ID:fndRS4o60

>>132
PENTAXもSONYも日本メーカーだ

PENTAX 会社情報
http://www.pentax.co.jp/japan/company/company/history.html

SONY 会社情報
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/history.html

134 ：130：2006/09/13(水) 17:07:08 ID:pTd/v6Vt0

>>133
( ･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
PENTAXって初めて聞いたしいかにも海外メーカーっぽかったので・・・。
SONYは品質がSAMSUNGやHYUNDAIと同レベルなので
韓国メーカーかと思ってました。
OLYMPUSも日本だし、

もしかして、デジタル一眼レフ市場での世界シェアは
CanonとNikonを筆頭として
OLYMPUS、PENTAX、SONY、Panasonicも日本だし
日本メーカーの世界シェアは99.5%くらいあるんじゃないの？

KODAKくらいしか海外メーカーしらんな。
KODAKからデジタル一眼レフでてる？
撤退したKONIKAMINOLTAもひょっとして日本？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:15:49 ID:eTtwDamd0

>>129

ソニー　　　株価4960円　一株利益122円　一株純資産3200円
とはいうがな
つ【ttp://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm】
このさきどうかなー

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:37:51 ID:V4FwWwsb0

がんばっていい製品作ってくれ、としか

137 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 19:39:09 ID:rH0g/X4o0

で、ISO1600の画質は？、っとｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:57:58 ID:Wgjx4cGh0

デジカメ　メーカー一覧
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_maker.htm

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:33:50 ID:3Rz7u7Rr0

松下はこの先どうなのでしょうか

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:36:52 ID:MktSrpdc0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは追いつかないものを撮るようになったため
【　予　算　】 ---新品、メディア込みで15万円程度
【　用　途　】 ---イベント時のコスプレ･コンパニオン撮影。ショールーム、レース場でのマシン撮影
【　出　力　】 ---PCがほとんど。気が向けばＬ版
【　サイズ　】 ---大きすぎなければなんでも
【センサー】 ---？
【内蔵手ブレ補正】 ---必要。脚が使えないので
【ゴミ取り機能】 ---できれば。
【　電　池　】 ---専用充電池。
【　被写体　】 ---屋内外問わず人、機械。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---一眼初心者。コンデジはDSC-N1所有。
【重視機能・その他】---メディアの所有内容からα100を考えていましたが、どうなんでしょうか？
よろしくお願いします。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:43:39 ID:NtN65Msu0

・メディアから本体を選ぶのは本末転倒だとおもうよ
・人物も、プロのモデルででもなければ、手ブレより被写体ブレが気になることがおおいよ
・αは、ほぼ、ＩＳＯ１００専用機だから、それでもいいなら。
・このスレは、αで背中を押して欲しい人用スレ、と書いてるのに、カキコするなら、すきにすれば。
・αにするばあいでも、キットレンズだけはやめた方がいいという話です。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:48:53 ID:fHm4dDnz0

2chで相談自体無理
キヤノネット
ニコ爺
GKなどが揃ってるだけにすぎない

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:51:19 ID:wLhjaHLf0

>>140
ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

GKとキャノネッツのの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

α100α100α100α100α100α100α100α100α100α100
α100α100α100α100α100α100α100α100α100α100
α100α100α100α100α100α100α100 がいいと思うよ！

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 21:07:59 ID:MktSrpdc0

>>141
メディアはある程度余ってるので。携帯もソニーだし。
被写体ブレ？ISO？調べてきます。
書いてありましたか。よく見なくてすいません。
キットレンズはやめておきますね。

>>142
2chでの相談は無理ですか……。
知り合いにカメラに詳しい人いないし、困ったな。

>>143
レスが進んでいたのでこちらに書きました。

あまり日にちはないけど、何とかしてみます。
ありがとうございました。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 21:44:43 ID:gWAdUW/z0

>>144
CF-MSアダプター使えばCF機も選択範囲になるぞ。
転送速度はアレだろうけど。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 21:50:17 ID:CRCTdhZV0

というかもしかしてαをメモステ機と勘違いしてるのか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:14:52 ID:wLhjaHLf0

>>146
どうもそうらしい。
こんなときになんでＧＫ出てこないんだ。
助けてやれよ！

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:21:45 ID:V4FwWwsb0

>144
地味に個人サイトを廻って自分で情報集めるのが一番いいよ
2chに限らず匿名で大勢集まるところでは、信者やら工作員やらでもう…

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:27:56 ID:MktSrpdc0

>>145-147
いや、CFカード使用なのも、MSアダプタついてるのも知ってますけど、
今パソコンにつなげられるのがMSしかないので。しかもMSがたくさんある。

>>148
そうします。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:35:36 ID:9XuXv11U0

【買って後悔！KissDX、全一眼レフ中最低の評価!! 買って気づいた，手ブレ補正無いと悲惨】

ユーザーレビュー：他の一眼は4,0以上。KissDXは，一眼レフ最低の3.8
http://kakaku.com/item/00500211032/

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:00:02 ID:LX6O/naR0

お前の大好きなαなんて評価3.7じゃねーかよｗ
もうねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:04:33 ID:LX6O/naR0

つーか、出数が少ないほど高評価になるの解ってるよね？
こういう趣味のモノって、出数が少ないって事は、決め打ちで買うから総じて
高い評価付けがちです。
1DMkIINとか4.8だぜ？
KissDみたく、間口広いと想定外のお客様もお買いあげになられるわけで。
そう言う人はイイ評価と悪い評価の両極端になる場合が多いです。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:58:29 ID:k8jd8kBc0

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 03:23:34 ID:4nU9xRuH0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツのの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 06:40:50 ID:8SgxkG/40

=================【当スレで質問しようとする初心者さんへ】=========================

当スレにはデジカメ板で「手ぶれ補正キチガイ」と呼ばれている人が常駐しています
親切な回答者を装い、ウソを堂々とついて初心者を騙します
相手しないように注意してください

ちなみに今日の彼のIDは　ID:k8jd8kBc0　です
専用ブラウザを使っている人はNGワードに指定すると、スレがすっきりして必要な情報だけ入手できます

156 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/14(木) 06:42:00 ID:ienHlIxo0

強制揚げｗｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 08:12:01 ID:5909uaC40

【デジ一眼が欲しい理由】 ---あくまで趣味のレベルで、風景を撮りたい。
【　予　算　】 ---メディア別で１２万
【　用　途　】 ---旅行・スナップ
【　出　力　】 ---L判印刷
【　サイズ　】 ---あまり大きすぎない程度に
【センサー】 ---
【内蔵手ブレ補正】 ---不問
【ゴミ取り機能】 ---不問
【　電　池　】 ---どっちでも
【　被写体　】 ---風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---初心者

よろしくお願いします

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 08:50:51 ID:ItoqEaUb0

>>157

>>154を読んで、それでも書いてるんだよな？

じゃ、α100α100。わろすわろす。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 08:55:57 ID:JMYTybRD0

>>157
あなたにはα100を強くオススメ致します。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 09:15:46 ID:JMYTybRD0

=================【当スレで質問しようとする初心者さんへ】=========================

当スレにはデジカメ板で「手ぶれ補正キチガイ」と呼ばれている人が常駐しています
親切な回答者を装い、ウソを堂々とついて初心者を騙します
相手しないように注意してください。ここは彼が立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツのの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

161 ：130：2006/09/14(木) 10:11:11 ID:Q2jB/a+s0

すげぇ、アメリカ？でも日本製のデジタルカメラが独占状態なんだ・・・。

ttp://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

Top brands of the last five days

1.Canon 31.0%124,399
2.Nikon 13.7%54,898
3.Sony 11.3%45,267
4.Panasonic 9.3%37,257
5.Fujifilm 7.6%30,375
6.Olympus 7.0%28,205
7.Pentax 4.3%17,303
8.Kodak 3.8%15,312
9.Casio 3.1%12,577
10.Samsung 2.3%9,040

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 10:20:03 ID:JMYTybRD0

>>161
オマエまだやっとんのか？
よそで笑いものになっとるぞｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 11:13:30 ID:AEe71wdSO

>>89
本体内蔵手ブレ補正機は補正時にCCDが上下左右に動くが、わずかに前後にも動いてしまう。
すると開放ではピントがすぐに外れてしまうんです。
また、手ブレの原因はカメラ自体のピッチやヨーが動くと言うより、レンズが動く訳であるので加速度センサーがカメラ側にあるより、レンズ内にあった方がブレを感知しやすいんです。
したがって画質を優先するプロ向きのカメラにはレンズ内補正を使う事を勧めています。
しかし、超望遠やF1.4などの開放では撮影しない方であれば安い本体内補正でも十分だと思いますよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:13:15 ID:JMYTybRD0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

165 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/14(木) 12:20:26 ID:ienHlIxo0

[参考] 価格comレス数

7945 SONY α100 DSLR-A100 ボディ（サイバーショットになれなかったゴミデジ（笑））
6087 PENTAX PENTAX K100D ボディ（K10D登場でユーザー斬り捨て予定（哀））
2980 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ（アト１週間でＫキチを超える勢い（笑））
2840 NIKON D80 （キムタク「くぅ～～～～！！！！！ニコン最高ォォォオオオ～♪”」）
1645 PANASONIC LUMIX DMC-L1 レンズキット（南ぁ～無ぅ～）

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:24:43 ID:JMYTybRD0

本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:25:48 ID:rmYdP5Zr0

>>163
その理屈だとカメラとレンズが固定されていないことになるが。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:38:33 ID:W5/8S7D9O

>>163
CCDが前後に動くったって、ベアリング玉の弾性程度だよ。
いったいどれだけのピント精度を要求してるわけ？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:38:56 ID:gRmOFYMP0

>>167
カメラを支点にブレてるから支点から遠いレンズの部分が最もブレてる
…っていいたいんじゃないの？

レンズも支えなきゃそうなるわな。

170 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/14(木) 12:45:31 ID:ienHlIxo0

[参考] 価格comレス数

7945 SONY α100 DSLR-A100 ボディ（サイバーショットになれなかったゴミデジ（笑））
6087 PENTAX PENTAX K100D ボディ（K10D登場でユーザー斬り捨て予定（哀））
2980 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ（アト１週間でＫキチを超える勢い（笑））
2840 NIKON D80 （キムタク「くぅ～～～～！！！！！ニコン最高ォォォオオオ～♪”」）
2651 SONY サイバーショット DSC-R1 （追い風参考（笑））
1645 PANASONIC LUMIX DMC-L1 レンズキット（南ぁ～無ぅ～）

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:54:58 ID:rmYdP5Zr0

>>169
そうなるとCCDシフトの方がブレは感知しにくいけど、ブレが少ないので補正しやすいということになるような。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 13:17:14 ID:BrNG14S80

>>170
EXCULTer's / ゴミケーン追悼スレ
http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/fukuoka/1148370261/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/393
削除しに行ったほうがいいんじゃない？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:14:23 ID:AEe71wdSO

>>167
>>169が言っている様に、カメラが支点なのでレンズの方がブレ幅が大きく感知し易いという意味です。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:15:12 ID:8bPtDajN0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較（他はほとんど同じ）

α100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　手ブレ補正あり
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　サブディスプレイあり
　545 g
　撮影可能枚数750枚

EOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズは１本あたり約５万円以上高い
　手ブレ補正なし　※致命傷
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　サブディスプレイなし　※不便
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　撮影可能枚数500枚 ※持たない

ブレ補正が搭載されたレンズ（ごくわずか）のボッタクリ度
　EF70-200mm F4L USM　＼83,691（手ぶれ補正なし）
　http://kakaku.com/item/10501010048/
　EF70-200mm F4L IS USM　＼144,666（手ぶれ補正内蔵）
　http://kakaku.com/item/10501011809/

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:20:56 ID:BrNG14S80

>>174
火災保険料は、考慮に入れなくてもいいのでしょうか？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 16:36:02 ID:CFh+vGxV0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 14:25:41 ID:WLNKIVxO0

福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:58:21 ID:lD/uTevu0

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:40:58 ID:5EINLzmr0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:57:41 ID:QdwHgicG0

Kissを買うと、レンズ１本あたり５万円余分に払って、画質が悪くなる。

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 14:07:43 ID:QeXhGI4N0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本日の手ブレ補正厨＝（α工作員？）＝ ID:QdwHgicG0
※他スレでも類似のコピペで荒らしております。
無視願います。
※α厨は、カメラメーカ純正のレンズを勧められないのが弱点です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:58:16 ID:jrlF54of0

ここはＧＫが立てたクソスレです。
タイトル及び質問用テンプレをαに都合よく改ざんしています。

よって、最初からα一本釣りで、
単に背中を押して欲しいだけの人“以外”は
こちらへどうぞ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/

また、GKとキャノネッツの罵り合いを見たい方はこちらへどうぞ
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:38:32 ID:V+zkZrwl0

購入相談9はﾄﾞｺ?

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 15:36:51 ID:7tMNXE5x0

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談8【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157929180/
が終わって、次スレは立っていません。
取り敢えず購入予定機種のスレできてみて下さい。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:14:53 ID:XwY6Hsr70

購入相談スレなんて
信者やアンチの叩きあい・工作書き込みばかりで意味が無い
要らねえよ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:19:01 ID:X5kX4ww30

購入相談にかこつけたアンチ・工作員のバトル
真面目に答えようとがんばるヤシ
特定機種・メーカー信者の狂信的勧誘
横槍いれるオジャマモン
そういうカオスが見てて楽しかったりもする

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:21:52 ID:xSMiReez0

初めて一眼を買おうと思うのですが、
私の予算的にＥ－５００かＫ１００Ｄかな？と思っているのですが、
どちらが良いのでしょうか？
恐縮ですが、わかりやすく長所と短所を教えてくださいm(_ _)m

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:31:19 ID:7tMNXE5x0

>>187
例えばあなたが好きで得意とするジャンルにおいて、
なんの前提条件もなく突然
○○と××はどっちがいい？
と聞かれても答えに困りますよね？
これまでどんなカメラを使っていたのか、
どんなものを撮りたいのか、
漠然とでも、それぞれのメーカーに対する印象や
好みがあるのかないのかなど書いて頂けると助かります。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:40:27 ID:xSMiReez0

あっ・・すみませんでした。
撮るのは、風景が大半になると思います。
メーカーはどこでもいいかなと
好みも風景が綺麗に取れればなと思います

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:45:55 ID:4gzhFaCs0

ぶっちゃけ予算は？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:51:42 ID:xSMiReez0

６万前後です。私が調べたなかでは、このぐらいかと思ったのでこの２つを選びました

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:57:37 ID:7tMNXE5x0

一眼が欲しいということは、
これまでのコンパクト機の画質に
飽き足らなくなってきたと言うことでしょうか？
どちらにしても風景撮影ならどちらもＯＫだと思います。
K100Dのアドバンテージは何と言っても手ぶれ補正。
薄暮時の風景撮影には威力を発揮すると思います。
E500は、小型軽量・被写界深度が比較的深く取れる、ゴミ取りがある、等でしょうか。
ただ、風景だと広角の交換レンズが欲しくなるかも。
そうすると広角のラインナップが高級レンズに偏っているズイコーより、
ヘンテコなレンズが充実しているペンタの方が楽しいかもですね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:04:42 ID:5zasItEq0

正しいテンプレートを使った、正式な購入相談スレを立てまので
以降の相談はこちらへお願いします。

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159696792/

当スレは、以前よりα100信者の隔離スレとなっております。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:05:01 ID:7tMNXE5x0

>>191
おっとすいません、
価格の最安値で比較すると
レンズキットだとK100Dは予算オーバーかも…。

一眼レフは別途レンズが必要ですよ！
同じメーカーでボディを買い換えた時、
以前使っていたレンズはおおむね流用可能です｡｡｡

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:31:48 ID:xSMiReez0

>>194
今、１０月１５日までのキャッシュバックキャンペーンを利用すれば６万円台で買えるかなと思って入れてみました

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:37:40 ID:7tMNXE5x0

>>195
キャッシュバックのことすっかり忘れてたｗ
まさにその通りです。

ざっと調べてみましたが、他社の型落ち機でも
そんなに下がってはいませんね～。
値段で考える限り、この２機種ですね。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:00:24 ID:6kJlwwSO0

何このチャットっぽい流れ……

　　　　　　E-500　K100D
手ブレ補正　　×　　　○
ゴミ取り　　　○　　　×
画素数　　　約800　約600
発売時期　　'05.11　'06.07
ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗ用
ﾚﾝｽﾞの使用　　×　　　○

俺は、友人が檻にいるのでE-500にしようかと思っていたが、
自分のプリンターの印刷能力やパソコンの処理能力を考えると、
K100Dの画素数でもややオーバースペックだし、そんなに頻繁に
レンズ交換しないと思ったのでゴミ取りも不要と判断し、
結局K100Dにした。
軽いカメラほど手ブレしやすいので、E-500買うなら常に三脚を
持ち歩いて頑張ってください。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 13:11:57 ID:aDS1PI3t0

>>197
最後の項目、E-500せめて△にしてやってくれ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:57:36 ID:Vr3yA3nN0

>>198
そうですよね。訂正します。

　　　　　　E-500　K100D
純　正
ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗ用
ﾚﾝｽﾞの使用　　×　　　○

3rdﾊﾟｰﾃｨｰ製
ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗ用
ﾚﾝｽﾞ(改)の
使用　　　　　○　　　○

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 18:42:53 ID:ZWmPeGAZ0

違うだろ
マウントアダプターの事だろ
4/3はフランジバック短いからいろんなレンズ付けられるわけだし

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 23:16:17 ID:KSxlLT7S0

ttp://olympus-esystem.jp/products/lens/mf-1/index.html

こんなんあったのね。AF使用不可か……イラネw

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 11:03:37 ID:CxTHQGb20

無知だなぁｗ
いろんな意味で笑える>>201

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 15:19:58 ID:dadpdlyW0

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ノイズの少ない写真が撮りたい。単焦点のレンズが使いたい。
【　予　算　】 ---メディア別で15万円くらいまで。
【　用　途　】 ---コンピュータ基板のマクロ撮影　たまに花びら接写
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---D80くらいの大きさ
【センサー】 ---なんでもおｋ
【内蔵手ブレ補正】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【　電　池　】 ---内蔵で充電できればおｋ
【　被写体　】 ---マクロ
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---カメラ初めて買う
【重視機能・その他】 ---握りやすさ。店頭ではD50がしっくりきてNikkor60mmマクロレンズと一緒に買いにいくつもりだったけど、今日は雨で自宅待機。
その間にネットで調べていたら、中古で探せば1ランク上のものも買えるようなので尋ねてみます。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 15:24:33 ID:y2ZBok4w0

>>203
レンズはそれでいいんじゃないのか。
ただマクロ重視ならファインダーがみやすくて、ＭＦのやりやすいＤ80の方がいいと思うが。

205 ：203：2006/10/06(金) 15:50:23 ID:dadpdlyW0

レスありがとうございます。D80のファインダー明るいですよね
液晶も大きくて操作系良さそうなんですが、どうにも手に合わないというか
握りづらいのと、中古D50と比べて値段分の画質差を感じられそうにないので敬遠してます
他にも買い物があって、安く済めばそれに越したことはないと思っていますので
あとは30Dがノイズが少なそうで、やっぱり無難な絵作りなので気になってます

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 16:04:34 ID:y2ZBok4w0

>>205
どちらかといえばカメラの比較云々より、Nikkor60mmマイクロがイイと思ったんで
それならＭＦしやすいカメラの方が面白いのではないかと思ったが。
Ｄ50やＤ30だとファインダーがピンが見づらく、ＭＦしにくいのでその辺どうかなと。

207 ：203：2006/10/06(金) 17:04:23 ID:dadpdlyW0

ああ、なるほど。そんなことまで考えてくださったとは。
基板にくっついてるコンデンサを500枚くらい撮るのが最初の使命なので
当面MFを使うかわかりませんが、貴重な意見として参考にさせて頂きます。
まぁレンズを買い足すほどカメラを趣味的に使う予定もないので
どうせならこのレンズで楽しむのもいいですね。
D80に決めました、これから買いに行ってきます。
y2ZBok4w0さん本当にありがとう。お世話さまでした。

208 ：203：2006/10/06(金) 17:08:54 ID:dadpdlyW0

なんかせかしく書いてしまったけど
今日買うと決めていたので時間との兼ね合いもあって…
とりあえずいってきます、ありがとうございました

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 18:58:23 ID:WB0O6iSv0

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】
EOSの高感度はやっぱりすごい
Reported by 北村智史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 21:48:49 ID:Mdcn7ZgO0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まで使っていたFZ10が調子が悪く、どうせならデジイチ買おうかなぁと。
愛犬を綺麗に撮りたい、というのもあります。
【　予　算　】 ---新品　10万前後
【　用　途　】 ---犬の撮影。室内および散歩、またドッグラン（犬が自由に走れる広場）での撮影。
彼女と犬とのポートレート的なものも。たまに競馬場（パドック）で馬の撮影。
【　出　力　】 ---PC鑑賞中心、たまにL判、A4
【　被写体　】 ---室内および屋外で自由に動く犬。
【　暗所撮影　】 ---屋内は必要です。
【　使用者　】 ---デジイチ初心者
【重視機能・その他】初のデジイチのため、レンズ資産など全く関係ないので、
面白みもあってα100なんて良いかなぁと思ってました。
ただ、いろいろ調べるとαはAFが弱いと聞き、
犬が自由に動き回るドッグランでの撮影で思ったような撮影ができなさそう。
一時候補に挙がったK100も同様のよう。それならやはりKissDigitalXかなぁと思っています。
個人的には無難というか、あまりにも面白みのない選択で嫌なんですが。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 21:55:26 ID:bWrdnDZc0

>>210
店で試し撮りしてみたらいいよ。
動き回る犬は流石にいないだろうけど、
店内を動き回る子供を撮ってみるとかさ。
AFの速さが気になるなら、体感してみる方がいい。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 22:08:38 ID:ocGR7Rop0

自由に走り回る犬をAFで追いかけるなら、候補に挙げてるKDXが確かに一番いいだろうね
ただキットレンズ（18-55mmだったかな？）だと長さが足りないだろうから、そこはボディ＋適当なものを選ぶ、と

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 22:12:57 ID:hOiUA/cL0

>>210
動きモノは、なんだかんだ言ってもキヤノンの圧勝。
本体のAF性能だけじゃなく、レンズの駆動方式が違うから。

ただし、面白みに欠けるのは確か。
通を気取るなら、他メーカーにしておいた方が吉。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:30:11 ID:Mdcn7ZgO0

>>211-213
レスどうもです。
やっぱKissDigitalXがベターの選択のようですね。
とりあえず、明日新宿にでも行っていろいろと触ってみようと思います。

>>213
通を気取る、というわけではないんですが、
いろいろ考えてみて選ぶのも、何も考えないで選ぶのも同じ結果っていうのは寂しいんですね。
もうちょい選択肢があっても良いのに、なんて思いますが、
所詮はデジイチ初心者の戯言で、
この予算で購入できることを喜ぶべきなのかも知れませんね。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 00:55:05 ID:ZaIT0Kl70

>>214
いろんな被写体があるのだから、それに合わせていろんな選択肢がある。

キミの場合は動き回る犬という被写体なんだから、キヤノンがイチオシなだけで
例えば部屋の中で動かないフィギュア人形を撮るなら、また別の選択肢もあるよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:15:26 ID:Zpm8NUQf0

キスデジXはAFだとピンぼけ続出だぞ。
犬が動き回っているのを撮りたいなら、良い写真撮れない。

精度だけなら候補にあげてるK100かα100を選んだ方がよい。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:33:41 ID:qo5O7qsy0

>216
お前はKDXもK100もα100も
どれも実際に触った事すらないだろ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:54:04 ID:ryc5rERJ0

>>216
また、そういう大嘘を・・・実際に撮った画像で検証したらばれるのによく言うよ。

この前KDXで撮った、疾走するインラインスケーター。そこそこのスピード出てる。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234424.jpg

端のＡＦ枠で顔にピント合わせてるけど、これぐらい合えば合格でしょ。
α100持ってるツレは、走るスケーターは全くお手上げだって言ってた。全然ＡＦが追従しないって。

このピントでもまだ甘いって言うヤシは、自分で撮ったガチピンの写真と共に意見求む。
「奇跡的にピントが合った一枚」なんて言うアンチもいるかな？それなら連写した写真出すけど。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:03:27 ID:v6rGbD7q0

216は告訴されてもしかたないなw

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:39:33 ID:H01PACHI0

>>210
……とまあ、キヤノンマーケティングジャパパパパパーンの皆様が申しておりますので、
カメラ屋さんで実機を触ってみてくださいな。

俺はK100Dでバスケ撮りました。ISO1600でキットレンズ使いましたが、
全く撮れないとか使えないということはないです。
スポーツモードでボール以外全部被写体ブレしたのは笑ったが……
まあ、ペンタのAF速度は機種ごとに良くなってるみたいですよ。

そろそろスポーツはニコンに限るとか、フォーサーズの優位性とかを
語る人が来ると思いますので譲ります。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:48:05 ID:VvqmYyp80

>>220
……とまあ、画像もＵＰ出来ない信者の皆様が脳内妄想を申しておりますので(ry

おまいα信者だろ。K100Dとかニコンとかフォーサーズとか・・・必死に装ってやんのｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 01:06:13 ID:ifksOkWr0

>>219
は、なんであんな脅しのような事書くの？感じ悪い。
キャノンが嫌いになってきた。
初めはｇ７が買いたくてデジカメ板を覘いたんだけど。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 01:42:45 ID:vS0uZyDOO

キヤノンが板を荒らす、というのがデジカメ板の定説。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 01:55:48 ID:H01PACHI0

スルーした方がいいとは思うのだが……

>>221
ttp://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0000386M.jpg
とりあえず失敗作（ISOが3200になってるw）あげとく。
GKと思われると困るので。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 02:46:12 ID:RuSDZ+lK0

>>222
俺も。
α100とシグマのWズームを買う事にする。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:06:04 ID:PSM9pFQK0

でも動くモノ撮るならKDX一択だろう
何故かたまに根拠なしにキスデジはボケボケだとか言い出す人がいるけど、
何故だろうね？
おまけにサンプル挙げてる人にはろくに反論せずに工作員扱いだし、まったく参考にならんスレだな

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:06:23 ID:pvrFxU950

>>222
>>225

>>216のような大嘘アンチはスルーで、>>219には過剰に反応ですかｗ
単発IDでのアンチ活動ご苦労さまです。一人で必死に頑張って

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 06:31:50 ID:Al4JT20o0

どっかの信者は最近やり方に手が込んできてな
単発IDでα信者装ってキヤノン叩いて対決煽りしてる
それなら自分ところは安全だし一石二鳥ってやつ

よーく見てたら文章にクセあるから分かるんだよね
↑
と、こう書いたら露骨に文体変えるんだろうなｗ
ヒマな人は他スレ含め過去ログを注意しながら見てごらん、すぐ分かるから

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 06:40:36 ID:NKMHvr4Y0

俺も>>210と似たような用途（犬＆サッカー）と予算で探してるのだけどKDXにほぼ決定。
＞Canon EOS Kiss Ⅹ partⅢ
＞http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157724738/623
とか見てると不安になるけどね。
俺なりにまとめるとこんなカンジかな。なんかおかしいところあったら訂正＆穴埋めよろ。

　KDX　AFスピード◎　AF精度△　連写バッファ○
　α100　AFスピード△　AF精度○　連写バッファ◎
　K100D　AFスピード△　AF精度○　連写バッファ×
　D80　知らないけどチョイ高い。
　K10　わからないし出てない。

精度が良くても追っかけてくれなきゃ意味ないわけで、
このクラスで動き物はピンは甘いけどちゃんと追ってくれるKDX一択みたい。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 07:11:57 ID:BISk9Hls0

昨日、多摩動物園行って来たが、家族連れで一眼デジ持ってるのは、
ほとんどKDN。ニコンはその半分、あとペンタがチラホラ。α、オリは
見あたらず。ヘビーユーザーじゃないファミリー層にはキヤノンの
人気は圧倒的な模様。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:35:09 ID:v6rGbD7q0

KDXで運動会撮ってきたけど、ほとんどボケブレゼロでした。

ちなみにレンズはシグマ70～300の安物ですた。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:57:20 ID:ZS1BV6z+0

キヤノンの画質じゃ満足できないと思うよ。悪いこと言わないから他のメーカーにしときなさい。
それと、2chにはキヤノンとソニーは工作員が大量に投入されて自社宣伝と他メーカー叩きを繰り広げてるから
キヤノとソニンを持ち上げるかきこではその辺差し引いて裏読みしたほうがいいよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 10:37:10 ID:9ER1mziv0

ＫＤＸはＭＦがカスという致命的な欠点があるんだけどな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 10:51:37 ID:09MvqCUK0

>>233
KDX本体じゃなくてキットレンズがMFの操作性を考えてないって事じゃないの？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 10:53:06 ID:ASMOSKro0

ファインダーの話じゃね？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 11:01:10 ID:ZS1BV6z+0

どっちでもいいよ。何れにせよキヤノンは糞でキヤノンをほめるのは全員工作員ってことでしょ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:07:15 ID:wDa1OFPh0

>>231
それは他社機で撮った事が無いからだ。
他社機でならKDXよりさらに高い精度でピンを合わせられる。

第一KDXのF2.8センサーなんて、開放絞りがF2.8未満の
明るいレンズを使った時しか動作しないから、
実質ズームを使う分にはKDNと精度は同じなんだよね。
これは上位のEOSでも同じ事だが。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:08:35 ID:DOB445Rp0

k10dスレがおもしろすぎ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:08:56 ID:wVJpeM8d0

キチガイ在日がキヤノンやニコン非難しまくりだな
この2社以外を買ってもレンズのラインナップ糞で実質使い物にならないのにな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:09:26 ID:MNaYFpHs0

>>237も負けずと面白い

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 13:12:55 ID:+G9/+TnK0

んだなー、なんですぐばれるウソをつくのかなぁｗｗ「未満」ｗｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 17:29:06 ID:dk62K0NO0

ソニーが最後に逃げ込んだのが、一眼レフ市場だからな。そりゃ必死に宣伝するわｗ

ネットで他社の悪評を流せば、自分の製品が売れると思ってるのが滑稽。

けどやつらは、同時に、他社ユーザーを馬鹿にしたり誹謗中傷するから、
結局ばれて、自分の首を絞めることになる。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 18:25:17 ID:A8KkLHsL0

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／ K100Dの1万円キャッシュバックは
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　10月15日の購入分まで受付ております！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　ご購入はお早めにどうぞー！！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:27:53 ID:xIXp4qzN0

Ｋ１００Ｄを買ってヤフオクで定価で売れば、

キャッシュバック　一万円
サンカメのポイント５千円

一台につき１万五千円儲かる

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:28:35 ID:DfENOvAW0

一番売れてるキヤノンを2chでコキおろす俺様は真のカメラ通！
持ってるカメラはもちろんニコン！！！

↑
こんなのばっかりだ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:34:00 ID:aO3Pp7pi0

２ｃｈはブラインドタッチの練習場と思ってるんだが違うの？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:40:51 ID:EMahS+3w0

k10dスレがおもしろすぎ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 09:12:59 ID:9TRaLX3d0

宿命の対決がついに決着！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161180221/575-577

　575 名前：チャキ ◆04MQ8sxbsg 投稿日：2006/10/20(金) 04:33:39 ID:Sul91FQy0
　　　　≫573
　　　　あなたはどんな写真撮ってるの？
　576 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y 投稿日：2006/10/20(金) 04:35:40 ID:FxQ0VAws0
　　　　（゜∀｡）ﾊｧ？
　577 名前：チャキ ◆04MQ8sxbsg 投稿日：2006/10/20(金) 04:40:48 ID:Sul91FQy0
　　　　ごめん、きついこと聞いちゃったかも。

　　　　　○コイズレス　（７分９秒ＫＯ）　X''CULTer's / Esprit de Digicam ●

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 04:34:36 ID:xHB58nz10

教えて！カメラに詳しい人
予算もあまり無いし、カメラにも素人。
そんな俺がデザインの好みと予算からこの二つに絞りました。
・ＦｉｎｅＰｉｘ　Ｓ５２００
・カシオ　ＥＸ－５０５

ぶっちゃけ、この二つならどっちが良いでしょか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:16:33 ID:aL9qedB40

菓子を

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 21:51:07 ID:mAa4/R82O

>>250
ありがとう！
動画は別に撮らなくても、やっぱりカシオだろか？

この二つを選んだのは、単に価格とデザインです。

よろしくお願いします。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 22:30:12 ID:D4NlTs4s0

うむ、カシオはいい。
壊れない、止まらない、狂わない。
日常使うのに他に何を望む？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:38:13 ID:3bfAs7Co0

今度、デジタル一眼レフにデビューしようと思って色々考えた末
D70Sにしようと思っているんですが、このスレを呼んでいると、ニコンで
比較にでるのがD80とD50ばかりなんですが、なぜにD70Sは話題にで
でないのでしょうか？
なんか話題にも出ないほどの失敗作なのですか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:49:36 ID:78s65Fez0

典型的手抜きカメラだから
ニコンは誤操作防止の意識が高いせいか知らんが
操作が独特で直感的に分かりにくいから実際に使ってみて判断すべき
単に時代遅れでメーカーもライフサイクルの延命を諦めているのも理由のひとつだけどね

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:51:33 ID:N8DqlFE+0

>249
　ペンタックスのＤＬ２がいいですよ。

256 ：251：2006/10/22(日) 04:16:27 ID:y3OsOJVb0

>>252
ありがとうございます。

そもそも、模型の完成品を撮るつもりでの購入予定なので
主な用途は室内での静止画になると思います。
なので、そこに重点をおきたいと思ってます。

昔、１５０万画素が最先端だった頃にＦｉｎｅＰｉｘを使ってました。
でも、他社同クラスのカメラに比べて、若干画質が悪い気がしたので
決めかけてたＦｉｎｅＰｉｘから他にも目を向けてみました。

静止画ならカシオなんだろか？
メーカーサイトのサンプル画像を見ても、肉眼ではほぼ同じに見えます。
デザイン的にはＦｉｎｅＰｉｘの方がちょっとだけ好み。

>>255
ありがとございます。
ペンタックスＤＬ２めっちゃ良さげですね！
でも、貧乏な俺には完全に予算オーバーです(T_T)

257 ：253：2006/10/22(日) 12:49:15 ID:3bfAs7Co0

>254
ゲッ典型的なって・・・

でも文面を見てると、安置ニコン派のような意見ですねぇ。
キャノンvsニコンは納まりつかないようなので、ニコン肯定派の
人でD50はいいけど、D70Sはココがダメみたいな意見が欲しいン
だけども

ちなみに>254さん、D50は手抜きじゃないのですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 13:53:01 ID:GOSdiH2j0

>>257
254ではないが、D50とD70じゃJPEG画質、高感度ノイズの面でD50の方が上。

1/8000のシャッターや細かいカメラ設定ができるって点を差し引いても、今買うのならD50を薦める。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 14:42:38 ID:LAikh+4X0

D50は割り切って作られたカメラ。割り切れずに作ったD70は結局中途半端で
値段相応の機能でいいって人にもある程度しっかり高機能をって人からも
支持されないって結果になってる。

コンセプトが非常にわかりにくいカメラ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 19:16:31 ID:2I8L06TH0

俺はD50の方に×印
あのコンデジみたいな不自然な色の描写は耐えられない
全体的にひと昔前のキヤノン機みたいだ
一方、D70sはD200に近く、見た目に近い感じで安心できる

けど実情としては、そのD50の色使いの方が一般にウケたので
D80では同じ傾向に…

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 19:56:43 ID:LAikh+4X0

んーコンデジ使っててデジイチも試してみたいって層は色調とか画作りとか気にしてないと
思うんだよね。普通に写真撮れるんでしょって感じ。

D50がそこそこ売れたんは安くてニコンの一眼だから、それでいてママモードとか搭載で
素人でもキレイに撮れちゃうかもってのが受けたってだけでしょう。Kissもそうだけど、そういう
層を取り込まないと一眼レフなんてヒットはないでしょ。マニアにはマニア向け。そうでない人
のとこでヒットとらないと市場は取れないと思う。

逆にこだわる層に向けてD80で同じ路線でやっちまってニコン乙ったんじゃないかな。30Dと
Kiss以上に失敗してると思うんだよね。
もっともニコン的にはD200からが中級機って扱いなのかもしれんが、そうするとD50とD80の
区分はさらに意味不明だな。で間の70sにいたっては「あ、いたの？」って扱いｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 20:03:03 ID:I1CW+ivz0

D50だのD70sだのでグズグズ言うなら初めからD200買っとけ。

263 ：253：2006/10/22(日) 22:07:37 ID:3bfAs7Co0

みなさん、レスサンクスです。

やはり70sの評価は厳しいですね。
うーむぅ、単純に50の後継が70くらいにしか考えてなかったです。

性能的には発色と高感度の差なのでしょうか・・・

70Sより50の方が安いので、その分レンズに予算回したほうが、
よさそうなのかなぁ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 22:11:08 ID:nKrhQtGc0

そもそも、５０のが７０より後に出てるんだがｗｗｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 00:24:14 ID:ZfwcJ+GL0

>>256
つ【ヤフオク】
けっこう出物が多い。＞DL2

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 22:57:27 ID:ZfwcJ+GL0

めでたく前（後？）スレが１０００逝って昇天しましたね。
次立てずにこっち使いますか？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:18:27 ID:f0Fbao9i0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼レフというものを使って身体で覚えたい為。カタログだけ頭に詰め込んでもつまらないからです。
【　予　算　】 ---メディア別で新品ならおおよそ１０万円台後半まで。
【　用　途　】 ---旅行・スナップ等試せるところはおおよそ全部試すつもりです。ＷKITで考え中。
【　出　力　】 ---印刷するサイズはおそらく全部試してみるつもりです。
【　サイズ　】 ---サイズについては特にこだわりはありません。
【センサー】 ---すいませんがよくわかってません。
【内蔵手ブレ補正】 ---できれば欲しい程度。いざとなったら三脚使いますし。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能は必要。
【　電　池　】 ---こだわりはありません。
【　被写体　】 ---人や建造物など、特に被写体を選ばず。むしろ様々なものを被写体とする。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする可能性はある。
【　使用者　】 ---ズブズブの初心者。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---コンパクトから一眼に入るのでファインダーと液晶が併用できるものもいいかなとは思いましたが、
　　　　　　　　それだとオリンパスに固定されてしまうので、とりあえず意見が聞きたいです。
　　　　　　　　今回は試しで使う部分が大きいので、過剰なまでのスペックは必要ありません。
　　　　　　　　操作が楽チンであるか、見てわかりやすいといった点が重視。　

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:40:09 ID:HqyF0FBa0

>>267
中古を入れていいならかなり選択肢はありますが、

＞メディア別で新品ならおおよそ１０万円台後半まで。
ここでKissDX、D50、D80、K100D、*istDS2、*istDL2、α100、E-500、E-330
あたりに絞られますね。
ただ、いろいろ撮るなら18-200あたりをカバーするレンズ（18-55と55-200とか、
２本にわけてもいいかも）が必要になりそうです。
レンズ代を入れると、何機種か落ちるかもしれません。

＞印刷するサイズはおそらく全部試してみる
手持ちのプリンターがＡ４までなら、上記の機種すべて大丈夫です。

＞操作が楽チンであるか
これならKissDXかな、とも思いますが、使い慣れてきて、マニュアルの楽しさとか、
ファインダーの見やすさとか、オートフォーカスの特性を考えると、他の選択肢も
あります。

あとは他の人、お願いしますw

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:43:46 ID:fWLSKcCyO

テンプレの形式とは違いますが、MFが使いやすい機種というとどのへんでしょうか？
できれば銀塩時代のマニュアル機みたいにスプリットイメージがあるといいのですが、
さすがにそういうのはないですよね？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:48:39 ID:+tNib0YH0

>>269
５Ｄ買ってよかった。

金が無いならペンタのどれか。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:57:53 ID:HqyF0FBa0

>>270
なるほどw

ファインダーの見やすさから言えば*istD/DS/DS2か、まだ出てないけどK10D、
手ブレ補正重視ならK100DかK10Dだよね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 01:01:29 ID:kwboQ8W+0

>>267
ごみ取り必須ならキャノンKDXとオリンパスE330の一騎討ちか？まぁαもあるけど・・・
あとペンタのK10Dもゴミ取り付くらしいけどまだ発売されていません。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 14:22:11 ID:OP/smnD00

>267
>【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能は必要。

　使い物になるゴミ取りはオリンパスだけ

　他はゴミ撮り

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 15:40:25 ID:yhuxfVI80

>>273
巧い！

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:26:09 ID:vmIuECcy0

>>273
でもオリンパスは中国工場製なんだよな。
個人的には中国の精密機器はまだ買えない印象。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:53:15 ID:t6HvHB+X0

日本人スタッフの管理によってクオリティは全然違ったものになるから、中国製産だからと
言って不安がるのは時代錯誤だと思うよ。俺も最初は同じようなイメージだったけど、仕事で
関わったことがあって、目から鱗がおちた。

ちなみにE-1は国産だったかな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:38:16 ID:23PMa/LM0

>>276
俺もそう思ってたけど限界があることもわかったよ。
別に繊維製品やCDプレイヤー程度なら構わないと思うんだけどね。

なぜE1が中国で生産しなくてE500やE330、コンデジが中国生産なのか、を考えたら
オリンパスもわかっててやってるんだろうとは思うけど。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:54:39 ID:t6HvHB+X0

>277

それがですな、MADE IN JAPANでも実際に作っているのは外国人だったりするケースが
極めて多いのが現状。正直、どっちもどっちって感じだったね。支配的なのは教育体制だと
思うよ。

　以下ご参考までに
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/08/news006.html

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:14:13 ID:AT3URqZN0

Ｄ200と30Ｄ、動体撮るならどっちがおススメですか？
30Ｄの次が出る予定はあるのでしょうか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:44:09 ID:1TNZLddQ0

>>279
D200の方が(比較する事がバカらしいぐらい)優れている。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:28:14 ID:i8S4Xydh0

こんどデジ一眼に手を出そうかと考えているんですが、
測距点が7つも9つもあるのって意味があるんですか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:28:39 ID:bOlg4pQQ0

>>279
AF精度を求めるなら、D200じゃない？
30Dの後継機も候補として上げたいなら、
D200sが出てから検討してもいいように思う。

ちなみに、30DかD200で選ぶとしたら、私はD200ですね。
絵的に好きなので。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:38:58 ID:bOlg4pQQ0

>>281
日の丸構図で殆ど撮るのなら、あまり意味がないようにも思うけどね。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:05:23 ID:cKIdZhvE0

>>281
日の丸構図だが、これはAF点を、手前のアーチの左脚（橋げた―アーチ天辺との中ほど）に合わせてる。
中心のままだと、橋げたに合ってしまい、それを嫌っての対処。
三脚撮影で、いちいちAFロックかけて構図をもとに戻すのが面倒だし。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24561.jpg
例としていまいちだが、使い道がある。風景をバックに、人物を構図の端に収めるときなんかに重宝すると思うね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:10:16 ID:cKIdZhvE0

連投スマソ。
ちなみに、>>284はExifReaderで確認できるんだが、フォーカスエリア8にあわせている。

すまん、無駄な話に終始した気がする。

286 ：279：2006/10/25(水) 00:41:27 ID:uQh+JF5u0

>>280 >>282
アドバイスをありがとうございました。
もう１回お店で見てきます。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:33:31 ID:l2tynbPZ0

【　予　算　】--- ～２０万円まで・レンズ・メディア込みの予算
【　出　力　】--- A２まで
【　サイズ】--- 一眼
【　用　途　】--- ・風景写真（麓からの山岳写真等の自然全般）
【ブレ対策】--- 高感度タイプ・高感度画質重視
【使用者】--- 相談者本人・カメラ歴コンデジのみ３年
【スタンス】--- 旅先の風景の感動を少しでも写真に収めたい
【重視項目・その他】---K１０D第一候補だが目的にかなったレンズがさっぱりわかりません

以上よろしくお願いします

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:36:17 ID:MLZJZdTQ0

※デジ版のアイドル、かわいいかわいいコイズレスﾀﾝです（はぁと

　　ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2687.jpg

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 13:47:13 ID:38WxnOVH0

3点測距だけど、中央しか使ってないや。。。

簡単に場所を選択できないと使わないよね

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:35:02 ID:NeGLI+gR0

>>287
K10Dは高感度のサンプルが出てこないので何とも言えないよ。もう少し様子を見た方が良い。
特にこだわりがなく、購入を急ぐんだったらニコンかキヤノンにしておいたほうがいい。

用途に関して言えば、風景写真がメインなら広角レンズを持っていた方が良い。
一応ペンタなら DA16-45/F4 EDALかDA12-24/F4 EDAL、DA14/F2.8EDあたり。
とりあえず1本選ぶならDA16-45は35mm換算24-69mmと使いやすく、写りの評価が高いのでこれかも。
キヤノンとニコンの純正広角レンズは高いので本体、メディア込みだと予算オーバーの恐れがある。
ﾀﾑﾛﾝ、ｼｸﾞﾏ、ﾄｷﾅなんかのﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰの広角ﾚﾝｽﾞを選ぶといい。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:34:33 ID:mxU92a8X0

>>290
トークライブの会場では1600の写真公開されてた。
また、トークでは「ノイズは塗りつぶさず、自然にのせた」
という発言あり。
以下私見だけど、本当にその通り。K100Dと似た傾向。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:52:34 ID:NeGLI+gR0

>>291
大変興味深いけど、あとはその高感度の画質を287氏が気に入るかどうかだね。
HP上に公開されるかフォーラムに常設展示されないと、一般人の選択基準にならないからね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:01:53 ID:mxU92a8X0

>>292
＞HP上に公開されるか
おっしゃる通り。たった４回のイベントで見せただけじゃねw
ただ、悲観的に待つ必要はないと思う。

＞フォーラムに常設展示
え？
わざわざフォーラムだのギャラリーだの行く時点でカメヲタ……

はいはい、俺モナーorz

294 ：287：2006/10/26(木) 01:19:03 ID:GGXE4LOZ0

ありがとうございました

K１０Ｄの画質を見た上で決めたいと思います

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 05:26:32 ID:6E1t4rmI0

>>291
>また、トークでは「ノイズは塗りつぶさず、自然にのせた」
ノイズだらけの機種って必ずこう言い訳するね。その割に、ディテール潰れてるし。
APS-Cの１０MCCDは、もう限界に来てるのかもなぁ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 06:16:50 ID:z8ta1Y830

確かに現段階での10Mはいろんな意味でハードルが高いのかも知れないな、どこも苦労してそうだし。
ただK100Dの時もノイズを舐めることはしないで、いかに発生させないかに注力してるって言ってたから
もともとの方針であって、必ずしも言い訳とは言い切れないと思うよ。
いずれにせよ高感度も含めた製品版でのレビューでも出ないことには何とも言えないけどね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:21:34 ID:dLaUX6e10

お店で触ったけどキヤノンの廉価版レンズってプラモデルみたいだね．．．．．
あれでシャープに写るんですか？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:35:50 ID:INFKFL310

【　予　算　】--- ～15万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　力　】--- B5印刷まで（雑誌サイズ）
【　サイズ】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　途　】--- ・人・アウトドア・屋外スポーツ・モーターレース　
【ズーム　】--- 12倍・望遠が必須
【　電　池　】--- 専用充電池・バッテリーの保ちを特に重視
【ブレ対策】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ
【　動　画　】--- なくてもいい
【使用者】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ経験ほぼ0
【スタンス】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 望遠・バッテリーの保ち・高速なピント合わせ・

コンパクトタイプのデジカメなら５年くらい使ってます。
一眼レフの入門機で勉強したいと思ってます。
宜しくお願いします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161496725/249
にて誘導されてきました。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:42:13 ID:Q1QliVLv0

>>298
スポーツやモーターレース撮るならAFの早いキヤノン、ニコンから選べば問題無
それとレンズは超音波モーターのものを選んでね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:43:20 ID:yv3tHXw00

>>298
ならこのスレはキチガイが多いから
こっちの方で聞いた方がいいんじゃねえの

スポーツ写真総合スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1156383105/

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:47:30 ID:z8ta1Y830

>>300
誘導したの漏れなんだけど､それも一理あるw
ということで>>298の人はお好きなほうで聞いて下さい
ﾉｼ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:05:36 ID:O6IBoNCk0

【　予　算　】 ---ボディ(メディア込み)10万未満+レンズ5万未満、中古新品は問いません
【　用　途　】 --仕事での商品撮影が主です
【　出　力　】 ---A4まで印刷 + Webへのアップ
【　サイズ　】 ---カメラの大きさは問いません
【内蔵手ブレ補正】 ---あったほうがよい気がします
【ゴミ取り機能】 ---あったにこしたことはなさそうですが必須ではありません
【　電　池　】 ---問いません
【　被写体　】 ---主として腕時計、その他建物のスナップなど
【　暗所撮影　】 ---屋内での撮影がほとんど。若干町並みなどの撮影もする予定
【　使用者　】 ---初心者です
【重視機能・その他】腕時計の撮影は難しいと聞いております。最終的には
撮影技術がものを言うのは判っていますが、一応初心者向けのもの（あれば）
でお願いいたします。腕時計の印刷とWebのアップ、建物の撮影等に使用する予定です。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:15:21 ID:DyqB3pb00

>>298
ちょっと、予算オーバーだが、「12倍、バッテリーの持ち、手ブレ補正、高感度」と言えば
D80+VR18-200mmぐらいだろ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:15:25 ID:HbfAytJ60

キヤノン、独占禁止法に抵触の疑い。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
　

１位　キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2％

2位　キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1％

3位　キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9％

4位　ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2％

5位　ニコン D80 ボディー　4.6％

メーカー別シェア　

１位　キヤノン　54.4％

２位　ニコン　27％

その他　ソニー　9.5％　ペンタックス　7.4％　オリンパス　1.3％

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:16:59 ID:HbfAytJ60

>>297

キットレンズは予想に反してかなり写りが良いそうです。

http://www.thisistanaka.com/

《 Photo of the Day (ブログ版) 》　

【ＤＸの標準ズーム】　キヤノン・EOS Kiss DX ＋ EF-S 18～55mmF3.5～5.6 II

EF-S 18～55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18～55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17～85mmF4～5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていることAFの測距性能が（素晴らしく）良くなっていること液晶モニターの視認性も向上していることなんかが使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。

| 2006-09-07 07:07:33

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:49:27 ID:XNLd5rfu0

>>302
商品撮影はカメラやレンズと同じ位、ライティングが重要です。外付けストロボ
（ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_182/320093.html）
とか、マクロレンズ（確かに５万くらいですね……）とか、三脚とかミニスタジオ
（ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_182/3004372.html）
とかにもある程度の出費を考えておいてください。
それ込みで１５万なら、６１０万画素の入門機（ニコンD50、ペンタックス*istDL2/DS2、
同K100D）とか、オリンパスE-500あたりになると思います。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 02:29:55 ID:6U6/XRN10

田舎から出てきた人が、誇らしげにEOS Kissをぶら下げているのはなぜか？
残念ながら極めてダサいが、田舎ではデジ一眼はジャパネットで扱っている
Kissぐらいしか手に入らないのだろうか？

逆に、PENTAX持っている人は、けっこうおしゃれな人が多い。
PENTAXって、都会でしか手に入らないのか？

Nikonはおしゃれな人もいれば、なんかくせのありそうな人もいる。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 02:40:04 ID:nAX74lyk0

今時ネット環境も無い田舎ってどこよ？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 02:45:49 ID:0qGqCVhWO

Kissとか持っているやつは、たいてい貧乏くさい。
ライカを持っている人は、たいてい服装もお洒落だ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:01:12 ID:6U6/XRN10

海外では、ニコンの方が人気があるのはなぜ？
http://www.pbase.com/cameras

派手な宣伝より、基本性能がしっかりした物を選ぶ人が多いのかな？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:08:18 ID:nAX74lyk0

ニコ爺さんはサカ豚みたいな煽りしてきたね
日本国内ではどうなのよｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:09:00 ID:Zn9iuAUw0

>>303
屋外スポーツ・モーターレースに、18-200mmを勧めるニコン信者ってw

もう、このスレはメチャメチャだな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:09:16 ID:h7H+F+VG0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---　 24mmと300mmの画角が欲しい。
【　予　算　】 ---上記レンジをカバーしつつ、できれば12万。望遠はデジタルで充分かも。
【　用　途　】 ---旅行など。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ。
【　サイズ　】 ---小さいほどよいです。
【センサー】 ---特に何でも。
【内蔵手ブレ補正】 ---不要。
【ゴミ取り機能】 ---不要。
【　電　池　】 ---乾電池可能型が良いです。
【　被写体　】 ---風景、スナップ。
【　暗所撮影　】 ---しません。
【　使用者　】 ---塩銀カメラ暦10年、ただし近10年間休止中。
今はカメラつきケータイしか使っていません。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:14:51 ID:h7H+F+VG0

以前は24-50と70-300のレンズを使ってベルビアで撮っていました。

斜光とか逆光が好きなので、キヤノンとか眠たくなるレンズはNGです。
Lレンズなら良いのでしょうけど高くて買えません。
70-300は昔のシグマなので逆光に弱く、24-50の方もf8まで絞らないと周辺がぼけるので
システム一式買い換えたいです。
DSC-R1が安いのでこれにしようかと考えていますが、見た目が大げさで、発色がいまいちで、
APS-Cより小さいセンサーと、望遠が120mm相当までしか伸びないので購入を踏みとどまっています。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:19:54 ID:nAX74lyk0

>>313
K100Dレンズキット（約7万）+タムロンAF70-300mm F/4-5.6 A17（約2万5千円）

これでどうですか

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:23:52 ID:h7H+F+VG0

有難うございます。
広角をもうちょっと欲張るなら、タムロン17-35と純正16-45どちらが良いでしょうか？？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:25:07 ID:nAX74lyk0

あ～でもキットレンズじゃ35mm換算で24mmカバーできんな
ちょいオーバー

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:27:32 ID:nAX74lyk0

>>316
ごめん、どっちも使ったことないから分からないｗ
でもタムのやつは値段の割りに写りが良いと評価いいね

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:54:18 ID:h7H+F+VG0

レンズだけで考えるとタムロン17-50F2.8が一番良さげで、必然的にD50かKISSDになるのですが
この辺りの機種の発色、ノイズ感がどうにも我慢なりません。
ペンタは満足できます。
例えば、D50で市川のRAWソフトを使えば、同じRAWエンジンのK100Dと同等の画質が得られるものなのでしょうか？？
K100Dは市川のRAWエンジンのOEMが使われていたようですのでこの点では都合良いのですが
レンズの選択肢が狭いのが残念です。

望遠は50-200F4-5.6で構わないのですけど
ニコンペンタタムロンキヤノンシグマどれが良くてるのでしょうね？
昔はニコンが抜群だったんですけど今はレンズメーカーもよくなっているんですよね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 04:05:46 ID:nAX74lyk0

D50もKDN（Xじゃなくてこっちだよね？）もそんなにノイジーかな？
どちらも良い画を吐くけどね

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 04:13:14 ID:nAX74lyk0

あとで適切なアドバイスがあると思うけど
RAWならある程度は自分好みの色に近づけることは出来ます

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 05:17:37 ID:/wmWVs970

>>302
コンデジでもいいと思う。

一眼+マクロレンズで下手に開放で撮るより、画素数の多いコンデジのパンフォーカスで
撮ったやつの方が後でトレースする時とか便利だったりする。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 06:27:28 ID:mspe+6k50

>>319
ﾀﾑ17-35は使ったことはないが、DA16-45はﾀﾑA09と共に使用している。
絞り開放から描写、解像力共に申し分ない性能。24mmに拘るならこちらかな。
ﾀﾑ17-35は広角側で1段明るいので室内では有利かも。
ﾀﾑA09と比べて写りがどうか解らないが、A09は解像力、写りは申し分ない。

望遠側でいえばDA50-200は小さくQSFSが使えるので使い勝手が良い。写りも申し分ない。
ﾎﾞｹのﾀﾑﾛﾝとｼｬｰﾌﾟさのｼｸﾞﾏと良くいわれるけど、55-200の評判は両者とも悪くない。好みで選んで良いと思う。
ちなみに70-300mmのﾚﾝｽﾞは純正は来年予定。現状はﾀﾑかｼｸﾞﾏの2択。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 11:04:51 ID:f6ThyngB0

kissをバカにしてD80を褒めるのが通みたいな記述が多いな。はっきりいって
２ちゃんだけ見てると、kissは全然だめカメラに聞こえる。
kissいいカメラじゃん。値段も安いしあの軽さは、用途によっては便利だし。
動体撮るにはニコンかキャノンになるし、D８０、kissそれぞれによさがある。
あまりに極端な記述が多いから何か悲しくなるよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:09:18 ID:QlMf6geK0

店頭でいろいろ触ってたとき、ほんのちょっと爪が伸びてたんだよ。
そしたらKissはわずかに持ちにくかった..というか違和感があった。
K100DとかＤ80はグリップにぎっても違和感なかった。
この微妙なカンジが人間工学的デザインしたつもりで
実はうまくいってない例ってカンジ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 13:24:50 ID:1rBlCKMj0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/27/4909.html

　また、ダストリダクションを搭載しているEOS Kiss Digital Xで撮影しているにもかかわらず、
レインボーブリッジの上あたりにゴミが付着してしまったが、これはEOS Kiss Digital Nとの
画質比較のためにレンズを取っ替え引っ替えしていて、レンズ交換時にうっかり電源を入れ
直すのを忘れてしまったため。怪我の功名で、絞りを絞り込むにつれ、ゴミの影がハッキリ
してくるのがわかる絶好のサンプルとなった。

　F5.6くらいまではよほど大きなゴミや糸くずでもない限り、付着していてもわからない。F8
あたりからぼんやりとした影が出始め、F11からF16を過ぎると小さなゴミもその存在が
はっきりわかるようになる。F22まで絞ると、微小なゴミがたくさん付いているのがわかるが、
通常はここまで絞って撮影することはないし、小絞りボケでせっかくの1,000万画素も活か
せなくなる。そういう意味ではF11あたりまで絞ってゴミが気にならないなら、それはそれで
ダストリダクションの効果があると思う。

　この文章、相当無理してねぇか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 14:48:57 ID:iKGhZdBo0

なんていうか、そこまでCanonをもち上げなきゃならないのか。。。
ライターはどういう思いでこの文章を書いたんだろう？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 15:18:27 ID:QHjR0pD/0

デジカメって電源オンでレンズ変えても問題ないのかな？
一応毎回切ってから変えてるんだけど。
ぐりってやる時にいらん接点が当たってそうな予感ｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 16:29:59 ID:ZbsNLHjL0

D80を購入したデジカメ初心者ですが、初期不良というものが
どういう状態なのか判りません・・致命的な初期不良を教えてください。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 16:40:28 ID:ZpnuQsLm0

>>329
致命的な初期不良→ユーザーが糞

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 16:51:30 ID:q8bOW+AX0

>初期不良

開封直後に存在する不具合のこと
不具合が仕様であればそれは除外される

お店によっては返品交換が利く

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 16:52:19 ID:q8bOW+AX0

↑説明不足だった

　お店が初期不良交換に対応していなければ、メーカーに送って修理させるか交換ってことに

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 17:04:51 ID:ZbsNLHjL0

すみません。具体的な症例をお願いします。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 17:13:42 ID:ZpnuQsLm0

カメラの不良ならメーカーなり、店舗なりに相談するのが筋
店舗に相談すれば大抵は初期不良交換になるので機械の初期不良が致命的になることは無い

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 17:14:58 ID:D7RT2pNF0

致命的初期不良
写した写真が全て心霊写真

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:12:14 ID:mspe+6k50

>>333
どのレンズを使用してもAFがまともに作動しないとか。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:24:04 ID:tAXlw+Hi0

基本チェック
AF精度,ホットスポット（ドット抜け）、WB,、連写（CFなどに負荷かける。）、開放～F12ぐらいまでの撮影（ゴミチェック、方ボケチェック等）
高ISO&バルブでのノイズチェック
とりあえず、こんなとこじゃね？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:51:47 ID:YEWfhvpG0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼レフデビュー。
【　予　算　】 ---レンズ・メディア込みで15万以下（新品）
【　用　途　】 ---旅行、スナップ、夜景撮影、時々モータースポーツ（ズームが欲しい）。
【　出　力　】 ---L判印刷
【　機　種　】 ---KISS　Xか、D70s、D50の３機種で。
【　被写体　】 ---人、風景、走行中のバイク、車。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---一眼初心者、３０代男性、理系。
【重視機能・その他】 ---3機種が候補です。長所、短所をお願いします。
　　　　　　　　　　　　またレンズキットがいいか、レンズを別買いするべきかもお願いします。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:05:35 ID:6U6/XRN10

>>338
どれも薦められない。
今買うならD80が最も満足感が味わえる。
これは本当。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:15:34 ID:zpouLhPi0

といった類の工作がえんえん続いてるからこのスレは信用できない

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:25:31 ID:velrEBLN0

>>6　や　>>8　に書いてあるとおり、このスレはαユーザーが勝手に作った偽スレです。
相談テンプレートが、αに有利になるように工作されています。

正しいテンプレートを使った、正式な購入相談スレを立てまので
以降の相談はこちらへお願いします。

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161951622/

当スレは、α100信者の隔離スレといたします。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:29:05 ID:Ht7HVcBq0

本スレが埋まって、途中からここが次の本スレになったんじゃないか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:31:25 ID:Ht7HVcBq0

と思ったら次スレ立てたのね
ということで、以下このスレは落書帳になりますた

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:02:12 ID:6U6/XRN10

338は、レンズ・メディア込みで予算15万円あるんだから、
D80を買った方が、後々満足できると思うよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:28:40 ID:0F24wRyK0

>>310

ニコン、海外でもダメみたい・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星智徳（ほしとものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、

そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:53:35 ID:jClaD9dj0

>314
ﾃﾞｼﾞ一で、逆光にも強く、周辺までまともな画質を広角に望むなら
ｵﾘﾝﾊﾟｽ ZD11-22F2.8-3.5 が良いでしょう。本体はE-500が無難です。
ﾉｲｽﾞが少ない方がよいのならE-330の方がより良いかもしれません。
望遠は40-150F3.5-4.5が安くて結構使えます。

予算はちょっとｵｰﾊﾞｰですね。乾電池型でもないしね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:21:29 ID:NZN9vVXf0

314です。

341さんの誘導スレにマルチしちゃっています。

>>346さん
助言ありがとうございます。
なるほど、オリンパスというほうもありましたね。ちょっと予算オーバーかも
しれませんが、検討してみます。
まだ、デビューなので、最初から高いのを買っても、豚真珠なので、
ちょっと二の足を踏んじゃいます。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:29:43 ID:pDQMU+j/0

>347
E-500 本体はやはり各社最新型より見劣りするｽﾍﾟｯｸですが、基本はおさえられています。
ﾚﾝｽﾞはﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄなんかの作例を見てください。逆光でもｸﾘｱです。
E-330はやや高めなので予算が合わないと思います。撮るの楽しそうですけどね。
Bﾓｰﾄﾞﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰが特に...

349 ：346：2006/10/28(土) 00:38:05 ID:HJuam1e60

>347
ああ、ｺﾞﾒ　ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂが入ってるのね
ｵﾘはAFの精度はいいけど、速度はｷﾔﾉﾝやﾆｺﾝにはかなわないので、
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ優先なら、ｷﾔﾉﾝ、ﾆｺﾝをどうぞ。

ID変わっちゃった...

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:48:27 ID:NZN9vVXf0

314（347）です。

>>348さん
なるほど、撮って楽しいカメラっていいですよね。
一般家電もそうですけど、買ってみて触って実際使ってみて、分かること
欲しい機能とか出てくるんでしょうね。
E-500のスペック見てみました。初心者にはこれぐらいがいいのかもしれませんね。
E-330はライブビュー、よいですね（＾－＾

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:52:15 ID:FD7Y7EyF0

E-500なんかやめとけ
ステップアップしようと思ってもレンズないしボディもない

352 ：302：2006/10/28(土) 00:56:31 ID:Sd3nCm7V0

>>306
ミニスタジオは別途用意することができそうです。
外付けストロボについては要検討ですね。
ありがとうございます。

>>322
コンデジでも良いとのことですね、なるほど。
後でトレースするときに便利というのは考えませんでした。
ありがとうございます。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:13:12 ID:Hl9u8zkL0

http://cweb.canon.jp/e-support/info/ef70-300.html

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF70-300mm F4-5.6 IS USM」をご使用のお客さまへ
※ 2006年6月29日：2006年7月18日より修理受付を開始します。

キヤノン株式会社
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF70-300mm F4-5.6 IS USM」において、
レンズの焦点距離300mm付近でカメラを縦位置で撮影した際、
撮影画像の周辺の一部で解像度が充分でない場合があることが判明致しました。
つきましては、その内容と弊社の対応について、ご案内申し上げます。

本製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを
謹んでお詫び申し上げます。

*****************************************************************
キャニョンの手ブレ補正付レンズは
おっかなくて買えませんな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:39:37 ID:QqlVnvi+0

ホイ！

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:40:08 ID:QqlVnvi+0

つ

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:41:12 ID:QqlVnvi+0

64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0

価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集　http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm
　　　　　　↓
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0

>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね

KDXはきちんと描写している　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい

97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0

>>96 確かにディテールが潰れているね、、、こういう処理しちゃうより、まんまノイズは

ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、

この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。

107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0

KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる

どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うしそれで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:46:15 ID:QqlVnvi+0

AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) ご愛用のお客様へ

http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2006/wnew060316_01.htm

【現象】

ズーム位置が広角で、距離目盛が ∞ の状態から AF (オートフォーカス) でピントを合わせようとすると、まれに近距離の被写体にピントが合わない場合がある。
本現象は弊社製品 AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G と下記対象カメラの近距離での AF 制御が一部対応していないことが原因です。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 03:05:50 ID:Hl9u8zkL0

ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」をご使用のお客さまへ

キヤノン株式会社
キヤノンマーケティングジャパン株式会社

平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」のうち初期に生産された製品において、
撮影された画像にシャワー状のゴーストが発生する場合があることが判明致しました。
当製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。

対象の「EF24-105mm F4 L IS USM」につきましては、2005年11月10日より無償にて修理させていただきますので、
下記の案内をご一読のうえ、修理をお申し込みいただきますようお願い申し上げます。
今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、
何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。

史上最強レンズ！！！！！！！
それはゴーストシャワ－という武器をもった
ＩＳ＆Ｌレンズ
さすがキャニョン

359 ：314：2006/10/28(土) 04:23:36 ID:uLJ0Ubcu0

お世話なりました。
D50ダブルズームキットに決めました。
ベルビアに近いキレと発色、超音波モーター、値段で決定です。
当初検討していたDSC-R1より一万円高く、広角も27mm相当までですが、機能面でも画質的でも遥かに上だと判断しました。
もしも広角が必要になればトキナーの17mmでも買いたそうと思います。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 05:31:30 ID:Vrupfbbi0

>>6　や　>>8　に書いてあるとおり、このスレはαユーザーが勝手に作った偽スレです。
相談テンプレートが、αに有利になるように工作されています。

正しいテンプレートを使った、正式な購入相談スレを立てましたので
以降の相談はこちらへお願いします。

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161951622/

当スレは、α100信者の隔離スレといたします。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:02:59 ID:Fs4N8PQp0

コンデジの頂点に立脚する
ＫＤＸが良いんじゃないの？

あ～
一眼スレか----

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:00:03 ID:19yXCB2O0

>>361
その立脚の使い方は凄いなー

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 16:06:48 ID:301Q28wq0

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？　
　　　　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　　　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方はこのスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:25:24 ID:P7BJoWU70

クールぴくすたん！！ピルクルと響きが似ているクールピクスたん！！ギザカワユス！白いカラダが華奢すなぁ華奢すよぉ
大事に愛でるお(^ω^)めでうお(^ω^)

充電が楽チンだ(^ω^)ひも挿すだけでいいなんてギザ天才お(^ω^)ダイヤル式ギザ便利、写真もまるでマミタスがそこに居るかのように撮れう！！
ブログ用にすぐ写メとるクセはついてるけど肝心な普通の写真をいつも取り忘れちゃうし

中学高校のあたりの写真が全然ないから沢山思い出残すお！といっても最近毎日一人で家帰ってばかりだから思い出自体ない！(´；ω；`)ウルフおっ

クールピクスたん(^ω^)ぶちゅう
〓しょうこ〓

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:35:41 ID:zQIMTbRL0

このスレはタイトル、相談用テンプレなど
SONYα100に都合よく改竄されています。
最初からαが欲しくて背中を押して欲しい人と、
キヤノネッツ、GK、ニコ爺など罵り合いが目的の方以外は
本スレに移動して下さい。

現在の本スレ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161951622/

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 17:43:04 ID:yP/FsWyC0

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
************************************************************

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:48:20 ID:rP5uaNWa0

>>366
とりあえずSpam厨房氏ね。うざすぎ。

ダイナミックレンジは基本的に素子の大きさに左右されるからそういう順序なだけじゃねえか。
さすが最後の6Mデジカメとは思う。ただこの順序本当に正しいのか？
気になるのがJPEGでのK100Dのレンジの狭さ。KDNはおろか初代KDやistDsに劣るってどういうこと？
Rawで得た情報がJpegで全て破棄されてるってどういうことだよ？せっかく画素削ってまで得た大きな素子
で得たダイナミックレンジのアドバンテージを全部捨ててるなんて有り得るのか？
この落差はいったいなんですか？？

Fujifilm S3 Pro　12M　ハニカム配列CCDで素子大型化
Pentax K-100D　6M　　素子数を減らして大型化ｗ
Canon EOS-5D　12M　フルサイズCMOSで素子を大型化
Nikon D200　　　 10M　　APS-C CMOS
Nikon D80 　　　 10M　 APS-C CCD

JPEG順位
Fujifilm S3 Pro
Canon EOS-5D
Nikon D50
Canon EOS 20D
Nikon D80
Canon Digital Rebel XT（KDN)
Nikon D200
Olympus EVOLT(E500?)
Canon Digital Rebel(KD)
Pentax *istDs
Pentax K-100D

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 22:19:59 ID:8CQpLrOG0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やNET工作費用を優先する企業なんて!!!!!!!!!!!!!!

もうひとつついでに、キャノネット発見！！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
************************************************************************

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:17:43 ID:y+ep9/as0

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

【ニコンに偽装請負、発覚！！】

このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ＩＴサービス」、
富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、
いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:18:20 ID:y+ep9/as0

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

「ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ」

＜目次＞

社員を人材派遣会社に出向

社員を隔離部屋に閉込める

業務命令で職場に正式配属

孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが

人権侵害を繰返させないため

日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:19:13 ID:y+ep9/as0

http://www.sankei.co.jp/news/060810/sha020.htm

【ロシアに電子機密情報提供、ニコン元社員を書類送検】

元在日ロシア通商代表部員が、大手精密機器会社「ニコン」（東京都千代田区）の元社員と接触し、盗み出した機密素材を入手したとして、
警視庁公安部は１０日に窃盗容疑で元部員と元社員を書類送検する。
提供されたのは光通信に利用する光学素材。
元通商代表部員はすでに帰国しているが、公安部は諜報（ちょうほう）機関「軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）」の一員で、
日本でスパイ活動をしていた疑いが強いとみている。

新着レス 2006/11/06(月) 01:15

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 09:41:29 ID:y+ep9/as0

>>65

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

「ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ」

＜目次＞

社員を人材派遣会社に出向

社員を隔離部屋に閉込める

業務命令で職場に正式配属

孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが

人権侵害を繰返させないため

日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 01:52:57 ID:VctdE3kR0

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　\20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　\71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ＋シグマ70-300
　約10万円
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　1095 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンEFブレ補正ISレンズ
　約15万円
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　1140 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 10:50:26 ID:86qYf5vN0

ひさびさににいふねorGKコピペを見たｗｗｗ
コピペに反応もばからしいが、
なんでαがソニー純正レンズじゃないんだよｗｗｗ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 04:39:39 ID:9fDAv1U00

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 14:36:59 ID:69vIVFw30

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162217233/l50

Canon EOS Kiss Ⅹ partⅣ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 00:55:13 ID:Jt9r9FEV0

キヤノンMJ、上期決算は増収増益－通期見通しも上方修正へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/07/27/8337.html

　なお、キヤノンMJの単独業績における主要製品の対前年同期の売上高成長率は以下の通り。
デジタルビデオカメラが2％減。デジタルカメラ全体が11％増、そのうちデジタル一眼レフカメラが9％減、
デジタルコンパクトカメラが15％増。インクジェットプリンタは5％減、コンパクトフォトプリンタは132％増。

そのうちデジタル一眼レフカメラが9％減？

あれっ？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 01:24:28 ID:EPfuCbf00
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
11月号【村上愛里＋キヤノン EOS Kiss Digital X】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/10/5013.html

　後で画像を見て気が付いたのは、この時の写真はあまりピンが来ていないことだ。Kiss Digtal XのAFは、
低照度もしくはコントラストがあまりないシーンは、苦手なのかもしれない。

あれっ？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 14:41:27 ID:KO8GHkg/0

KDXはコンデジだから。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 10:15:47 ID:ZOA+iWOT0

このスレはタイトル、相談用テンプレなど
SONYα100に都合よく改竄されています。
最初からαが欲しくて背中を押して欲しい人と、
キヤノネッツ、GK、ニコ爺など罵り合いが目的の方以外は
本スレに移動して下さい。

現在の本スレ
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談10【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163810472/

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 03:58:53 ID:HK9e7jZH0

★デジカメ板のアイドル、かわいいかわいいホモコイズレスタンです（はぁと

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2954.jpg

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 16:30:42 ID:YzJ/8ML30

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 23:59:42 ID:/4nrBieSO

スレ少し読んだ。
利点難点わかったようなだが、何を買えば良いのか余計にわからなくなってきた。
本体ではK10Dよりも30Dがいいのだが、手振れだとレンズがな…。

ペンタやαが叩かれ、キヤノンやニコンが上とか言うのは上位機種の話であって、
同等のKISSクラスで自慢されてもな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 17:26:21 ID:ywLP9ZJA0

だからどうせ買うなら上位機種買えという事だ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 10:04:47 ID:djUx+dPK0

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 01:39:32 ID:o83f4lD00
いや車の装備で言えばミラーの折り畳み装置やバックモニターみたいなギミック。
あれば便利だけどなきゃないでほとんどの場合は問題ない。
ゴミ取りの性能で買うカメラ決めたやつなんていないだろｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 22:57:09 ID:ztyEMwCu0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがメ－カシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 23:00:49 ID:Et/ZmrBB0

キムタク効果？
キムタクのカタログがどんどん無くなるこの凄さ。
でも、宣伝はキャノンの方が得意だからあまり関係ないか。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:05:05 ID:ppXMn2+f0

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 00:34:07 ID:/9pR41Mw0

冬は特に太陽の位置関係で逆光で撮影する場合が多いから、
こういうのを見ると確かにキヤノンは選べないか・・・

近所の量販カメラ店でも「見た目が綺麗なのはキヤノンだが、
使いやすさを考えればニコンがオススメ」と言っていました。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 00:26:48 ID:UXRDDWbD0

＞81 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/03 14:28 ID:4nRqUSsh
日本の漁師はドカタ系と同様、やくざと繋がってる低学歴のドキュンが多い。
マグロ漁船に慰安婦として小学生から大学生までの女子を拉致して搭乗させ、
漁港日程の１～３ヶ月の間乗組員達に性の奴隷にされる。用が済んだら生きたままコンプレッサーにかけて海にドボン。
まぁ、こんな話誰も信じないだろうな～。
日本は未成年の女性だけで毎年数百人～数千人の行方不明者が出ているんだが･･･。
90 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/03 15:36 ID:4nRqUSsh
>86
本当なんだがな。この事を内偵取材していた某フリーライターも生きたままミキサーにかけられドボン。
その記者に取材を受けたことがあるんだが＞私
まぁ、１０年も前の事だから今はどうか知らないけど、密輸・密漁・密入国量が当時と全然変わっていない所を見るとまだ平然と行われていると思われ。
密輸・密漁・密入国をサポートしているのは全てやくざと繋がった漁師、漁港関係者。みんな表向きは気さくな「普通の漁師」面（つら）してるんだけどな。
まぁ、ええわ。
115 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 16:23 ID:wWHGMnOU
お前等平和ボケしてるな。
日本は毎年３万人の自殺者、１０万人の行方不明者、１０万人のレイプ被害が発生している国なんだぞ？
実際神戸の女子大生３人が拉致→生きたまま箱に詰められやくざのクルーザーに搬入
→沖合いで箱から出されレイプショー、人体解体ショー→海にポイ

これが本当なら漁師は人間の屑。漏れはすでに漁師を蔑んでいる。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/12(金) 13:21:18 ID:KIjQdCi8O

>>165
俺はゴミ鳥の性能第一で買う

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/10(土) 01:42:46 ID:QK8e7Uc20

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM

http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 12:22:27 ID:ntKV5hlgO

ニコンのD40は品薄って本当ですか？
もしこれから値上がりするなら今が買い時なんでしょうか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 12:41:56 ID:rOxVnYi00

>>391
買いたいときが買い時です。
先月買ったとき，キット+SD512で53000円　今でもプラマイ2千円前後くらいで手にはいるだろうし。
工業製品でしかも大量量産品ですから　緩やかに価格下降を続けるとは思います。
ただ，ここから数千円を待つのか　撮りたいときにそばにある方を選ぶのかは
貴方次第ですなぁ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 21:53:52 ID:X3+5RAVm0

>>391
値上がりはしないっしょ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 03:14:29 ID:XaRYwa2+0

「EOS-1D」「EOS-1Ds」で撮影したTIFF(RAW)データ回転・編集時
オリジナルデータが消失する不具合

http://cweb.canon.jp/e-support/info/070228eosd.html

消失した画像を復旧することはできません。

→はやく幕Ⅱ以降を買ってください　
　これはキャンペーン活動の一環です　Byキヤノン

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 10:43:53 ID:ZTv7Z+cH0

カメラ雑誌やウェブのライターの書くことなんぞ
信じる方が馬鹿
金もらってなんでも書くよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 13:56:04 ID:wHQENpbN0

昨日ひさびさに電気屋行ったら、オリンパスがあった12万位で
キャノンとかソニーとかいろいろいじったが、オリンパスが
なんかすごく綺麗に撮れた。

デザインはダサかったが、重量感がありいいなぁーと思ってる。
デジ一眼の諸先輩方アドバイスを。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 14:51:35 ID:cnFjMFsV0

>>396
E-1のことかな？E-1が欲しければ、今が買い時ですね。
3月5日に発表されるであろう後継機種は、値段が高くなりそう。

E-1+SHLD-2で、もっと安いところありますよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 14:55:18 ID:tW4AoACv0

オリの新機種なら１２万ちょいでE-410買えるだろうからそれ待ちでもいいんでは？
暗所ノイズE-1より優れてるし解像度も高いし小さくてかるいしライブビューもつくらしいし。
E-1のが優れてるのは質感と防塵防滴なことぐらいのような。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 14:57:11 ID:jDB1YBAJ0

>>396
やはり使い物になるゴミ取りはオリンパスだけ。
どんなに良い写真が撮れてもゴミだらけだと・・・。
それに、14-54/F2.8-3.5をはじめ梅クラスのレンズはコストパフォーマンスに優れている。

と、思いE-300、E-500を買いました。
梅クラスのレンズは確かにコストパフォーマンスに優れているが、50-200は重いし40-150買ったら使わなくなった。
それに、手軽に買えるレンズが少ない。

安レンズや単焦点で遊ぶつもりで別メーカーの一眼買ったら、いつの間にかオリンパスは使わなくなりレンズ資金になってしまいました。
E-330のライブビューも魅力だけど、サブにはコンデジで十分。
オリンパスが4/3規格ではなくAPS-Cで展開していてれば使い続けていたかも知れない。
4/3といいxDピクチャーカードと言い、独自規格が好きなメーカーだが時代が読めていない。

そんなわけで、自分の気に入ったものを買うのが一番。
オリンパスを買うと良いよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 14:57:47 ID:tW4AoACv0

まぁ新機種が実際に出るのは結構後だから
4/3レンズの方だけ気合入れて買っておいてボディは旧機種の安いのという手はありますがね

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 14:59:48 ID:wHQENpbN0

>>397
なんかモニター置いてプロモーション的なデモをやっていたので
新型かなと思って見てました。
新型も見てみます。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:06:23 ID:tW4AoACv0

>>399
ちなみにそれ竹レンズ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:06:40 ID:cnFjMFsV0

オリンパスは、とりあえず3月5日の新製品発表を見てから判断するのが良いと思います。
第2章の幕開けです。

http://olympus-esystem.jp/

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:24:03 ID:xIamg2yP0

>>399
>50-200は重いし
これが重かったら、APS-C機でもろくでもないレンズしか使えないと思うけどね。
ある程度以上のクオリティを出そうとすれば、レンズは重くなる。
クオリティを諦めれば、フォーサーズも軽いレンズはあるし安い。
オリンパスがAPS-Cだったら、更に重くなる。軽くなる事はない。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:29:17 ID:ZD9fR2Ll0

＞デザインはダサかったが、重量感がありいいなぁーと思ってる。

E-3　+　35-100 F2 をお薦めします。

もううっとりしちゃう写真が撮れると思います。

そうですね、秋までに大体50～60万くらい用意しといてください。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 15:37:08 ID:cnFjMFsV0

オリンパスの竹レンズは、気軽に買えないけど、
ちょっと頑張れば手が届きます。そして写りには大満足。

写りはそこそこで、軽いのが良い方には、
E-410?＋新梅レンズが最適ですね。
3月5日以降、みんな欲しくなると思います。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 19:31:11 ID:0tu28F0d0

オリの問題点は開発やってる奴らがユーザーでないこと
だから技術的な優劣で商品化して結局ほとんどのひとが見向きもしないレンズばかりになる
ただ超広角とかマクロとかピンポイントでの使用ならば後悔しないと思う

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 22:53:56 ID:xPVS4ZVm0

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 09:30:08 ID:ZnVz+Kih0

本スレもうすぐ終わりだし
こっちは再利用するか、削除依頼出すかした方がいいんじゃね
もったいない

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 10:05:15 ID:HZ2Vrlrr0

本スレ以上にまともなレスがたくさん付いているのでこれを利用すればいいんじゃない？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 15:05:18 ID:ztDjI57b0

>>410

>>6　と　>>8　をしっかり読み直せば？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 13:09:29 ID:AY32RHx10

本スレどこ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 15:42:55 ID:ltNovEuq0

>>412
ここ
↓
【広角】ハメ撮り最強のデジカメは？【暗所】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150994492/

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:37:38 ID:PvtjZwR70

今日、初めて一眼レフ購入。
ニコンと悩んで、安いフジを買ったんですが、
シャッター音がちょっとニコンに比べたら物足りなくて…
ちっさい事なんですが、シャッター音がイイメーカーってどこですか？
初心者質問でスイマセン…

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 02:52:18 ID:QOLRUUj10

>>414
フジの一眼ってS5Proですよね
これより高いからやめたニコンはD2xってことになりますかね？
たしかにD2x以上のシャッター音を探すのは難しいかもしれませんね
お金持ちそうだし、片っ端から買って試したらどうですか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 17:58:06 ID:u8/cTKs/0

>>414
銀塩と違ってデジカメは、画質で選ぶ。
価格とメーカーで差があるのが、画質。
シャッター音とかグリップとかでボディ選べば良いだけではない。
もしボディの質感で選びたいなら、銀塩逝った方が幸せ。
Ｄ２Ｘｓみたく、ボディのクオリティは良いものの、高感度が
使い物にならずＤレンジも狭いとボディの質感以前に失望するかも
しれん。（知ってて買う分にはＯＫ。ちゃんとした環境では、それなり
のクオリティで撮影できるから。）

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 21:18:43 ID:CClCeNHH0

>>414
おいらの好みはオリンパス。＞シャッター音

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:20:31 ID:fVFbJnTVO

ニコンのF80Dってどうですか??
もしくは一眼レフ初心者にオススメ＆長く付き合う相棒には何がいいですか??

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:23:04 ID:6UVcStJl0

>>418
F70Dの方が変態度高くてお勧め。
ただしウラブタベトベト病を患っている機体も多いので注意。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:04:15 ID:Mh0r+HmA0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】銀塩一眼からデジ一眼への乗り換え
【　予　算　】ボディのみ10万まで。アダプトールで各社対応可能なタムのレンズ所有。
【　用　途　】近景の風景スナップとも言う。
【　出　力　】 PCのみ
【　サイズ　】レンズが大きいのでカメラ本体は軽いほうが良い
【センサー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。 --- よくわかりません。
【手ブレ補正】必須
【ゴミ取り機能】出来れば欲しいが、必須ではない。
【ファインダー】使い勝手上の違いがわかりません。
【　電　池　】乾電池可能型。
【　被写体　】人・風景
【　暗所撮影　】夕暮れあり。原則皆手持ち
【　使用者　】銀塩カメラ3年、コンデジ５年・中年(^_^;)。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　銀塩はランニングコストが高くつく。
　　　　　　　　　しばらく、銀塩35mmをお休みして、コンデジでがんばってきたが
　　　　　　　　　ぼちぼちデジ一眼が欲しくなった。パナのFZ10を使ってきたので
　　　　　　　　　望遠ズームは必須。しばらくはタムの古いレンズを使いまわそうかと。。。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 12:07:26 ID:6UVcStJl0

>>420
K100Dぐらいしか選択肢無いやん。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 18:50:41 ID:o9OLXHEc0

予算10万円ならK10Dの方がいいだろ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 07:01:40 ID:81a3Efiy0

【10本：キヤノン単焦点】
EF24mm F2.8　（￥35,054）
EF28mm F2.8　（￥25,614）
EF35mm F2　（￥30,165）
EF50mm F1.4 　（￥38,999）
EF50mm F1.8 　（￥8,890）
EF50mm F2.5 コンパクトマクロ　（￥30,100）
EF-S60mm F2.8 マクロ　（￥39,792）
EF85mm F1.8 　（￥43,474）
EF100mm F2 　（￥48,793）
EF135mm F2.8　（￥38,799）
【4本：キヤノン標準ズーム】
EF-S18-55mm F3.5-5.6 　（￥20,456）
EF-S18-55mm F3.5-5.6 　（￥21,595）
EF24-85mm F3.5-4.5 　（￥37,109）
EF28-90mm F4-5.6 　（￥20,000）
【5本：望遠ズーム】
EF28-105mm F3.5-4.5 　（￥27,417）
EF28-105mm F4-5.6 　（￥17,416）
EF28-200mm F3.5-5.6 　（￥41,734）
EF55-200mm F4.5-5.6 　（￥25,800）
EF100-300mm F4.5-5.6 　（￥37,044）

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 07:09:58 ID:81a3Efiy0

【1本：オリンパス単焦点】
ズイコーデジタル 35mm F3.5 Macro（￥25,600）
【2本：オリンパス標準ズーム】
ズイコーデジタル 14-42mm F3.5-5.6（￥22,400）
ズイコーデジタル 14-45mm F3.5-5.6（￥22,300）
【3本：オリンパス望遠ズーム】
ズイコーデジタル 18-180mm F3.5-6.3（￥42,500）
ズイコーデジタル 40-150mm F4.0-5.6（￥25,000）
ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5（￥27,925）

価格コムで5万円以下のレンズを抽出してみました。オリンパス高いけど高級ブランドなんですか？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 02:19:09 ID:cWNcNgGm0

オリンパスE-500とキヤノンEOS Kiss D Nだとどちらが良いですかね？

用途はスポーツ撮影、被写体は自転車です。使用者は初心者。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 02:49:44 ID:IKSrKJON0

動体AFの追従性ならばKDNのほうが上じゃないか？
スポーツや動体撮影が主体ならキヤノンかニコンの方が良いと思う。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 05:37:58 ID:IazixpyT0

E-500は動くもの撮るのにはかなり不向き
風景なら空の青が深く独特で、魅力あるんだけどね

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 07:45:48 ID:7NSOT2l10

ここは重複スレです。本スレはこちらです。

↓

【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177086447/

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 18:38:25 ID:cWNcNgGm0

>>426-427
ありがとうございます。

ヤフオクでKDN落とすつもりは無かったのに落札しちゃって大丈夫か心配だったんでｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:43:52 ID:4506VjsDO

>>429
あ～やっちゃったな

431 ：sage：2007/04/28(土) 02:11:18 ID:UlKeprpY0

デジタルカメラ買う前に,ここを良く読んで置くことをお勧めします。
またリンク先はすぐになくなってしまうかもしれませんので、
htmlファイル保存も推奨しておきます。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mass/society.2ch.net/mass/kako/1064/10642/1064202108.dat

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 02:34:09 ID:UlKeprpY0

日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？

1 ：文責・名無しさん：03/09/22 12:41 ID:h9ebYAUH
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/
この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真はフォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。
すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。

元ネタスレ【観音】WPC ARENA　捏造疑惑【ﾏﾝｾｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
2 ：似鳥達人 ◆2GET6GKwMM ：03/09/22 12:42 ID:DKZTULln
3 ：文責・名無しさん：03/09/22 12:52 ID:OzGK+q0E
ピュアだなあ
4 ：文責・名無しさん：03/09/22 13:52 ID:M3f9KdQf
日経らしいなぁ。
金がすべてかよ。
5 ：文責・名無しさん：03/09/22 14:32 ID:s63Ormbl
あからさまに威力業務妨害行為に加えイカサマ実写レポートだもんなぁ。
ペンタックスとキヤノンは日経ＢＰを訴えるべきだと思うな。
6 ：( ｡Ａ｡)：03/09/22 16:35 ID:GFlzSfFy
>>1 資料を添えて公取委にチクればキミは神！！
7 ：文責・名無しさん：03/09/22 17:57 ID:azyHwda/
日経の本性が露わになった事件ですね
8 ：文責・名無しさん：03/09/22 18:44 ID:prc/1+r2
あからさまなペンタックス新機種潰しだろ。
意図的にレベルの違う作例写真のモデルを起用したり・・・
キヤノンにいくらもらったんだ、編集長。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 12:48:24 ID:mdvkD+g80

参考にどうぞ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII～KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:44:42 ID:e3Flh1YF0

「ブレずにキレイ」は当たり前！
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html

PCモニターで画像を確認するデジカメではL版プリントしかしなかったフィルムと違って
手振れ補正は必須です。手振れ補正がなければ、ブレブレの写真を見てガッカリしてしまう
ことは目に見えています。
ところが、キヤノンのデジタル一眼レフは手振れ補正なし！もちろんKissにもありません。

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。

ボディ内蔵だと全てのレンズで手振れ補正がきき、レンズの光学性能に悪影響も与えません。
もちろん、レンズメーカーの安いレンズを買っても、手振れ補正が効きます。
70-300mmクラスをはじめ、レンズメーカーの方が純正品より光学性能も使い勝手も優れている
場合も多くなっています。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:54:03 ID:e3Flh1YF0

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:36:35 ID:pku6qExR0

>>434

パナソニックのサイトにお越しいただき、ありがとうございます。
申し訳ございませんが、お客様のお探しのページは見つかりませんでした。
恐れ入りますが、パナソニックサイトトップページより、もう一度お探しください。

　　　　　　　　　　　　地獄へ
　　　　　　　　　　　→ Go To HELL

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:43:17 ID:qGZLCGTm0

>>436

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/feat01.html#feat01_01
http://k100d.jp/burezero/
http://www.pentax-k10d.jp/
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:18:24 ID:LtNVlv2P0

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:55:22 ID:tvl3QIo20

234 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 12:27:32 ID: qpP3t0pV0
あと、ほんとにどうでもいい話でスマンが、D200持って桜とか
撮ってると、D二桁ユーザーから羨ましそうに見られるのがちと快感。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:03:33 ID:RmxrUyk/0

253 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 14:51:25 ID: Dl2bLnn00
「絶好の撮影場所でD３ケタで撮ってると、D2ケタ台の連中から羨望の眼差しを受けるのがいい」
という趣旨のコメントが他スレにあったけど、
古くからのニコンユーザーだろうか。それとも、キムタク以降のユーザーなんだろうか。

俺は、そういう場所で他の撮影者の視線を感じたら、視線を返して軽く会釈するクセがついている。

３０代後半以降とおぼしき年配のニコンユーザーは、まずそっぽを向くか、気づかない振りをする。絶対に話しかけてこない。

意外なことに、３０Dとか5Dとか、K10Dで撮ってる人なんかが話しかけてくるんだな。不思議。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:08:52 ID:RmxrUyk/0

↑
ニコ爺の本音。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 18:41:27 ID:LTrl3JO30

261 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/05/06(日) 18:00:28 ID: litwHyC50
>>253-255

いや、実際そう言う事はある
相手がニコンのデジいち2桁シリーズなんか持ってたりすると
D3桁やD1桁の人が一緒にいたりすると、なにか意識するものが有るらしい
特に、三脚抱えたりしていてマニアっぽい感じの人
知人でD80のユーザーもそんなこと言っていたよ。

264 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/05/06(日) 18:07:36 ID: litwHyC50
カメラを所有することがステータスシンボルだった時代が過去にあったけど
その名残が今も有るんだと思う。

270 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 18:32:15 ID: 7E01jcFc0
なんか、Dひとけたとか、D200持ってるのは格差社会のいったんを
見ているように思えてきた。。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 18:58:37 ID:bi17jWT60

>>439-442
まことにどうでもいい話ですな。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:27:25 ID:XCszlT/i0

最近キャノネットより、ニコ爺による荒らしが酷い件について。安物が売れて調子に乗ってるのか、
上位機放置でキャノンと差が開き、火病起こしてるのか・・・・ｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:34:14 ID:NSybg8Xc0

～２０万円ぐらいの一眼レフで一番いいのって何？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:36:39 ID:mO7CfY6w0

>>445
D200

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:03:27 ID:NgbUiMqH0

>>446
画質は最低だけどなwww

部屋の中で弄くるだけで、写真を撮らないヤシには最適＞D200

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:13:43 ID:1sJBq9Zn0

>447
そんな事はないぞ
D200はニコン機の中では一番まとまりが良くて
買って後悔しない機種だと思ってる

下のD80とかD40やらのデキが酷すぎるからそう思うのかも知れないが

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:23:33 ID:eZIsO9C20

ニコンってプロマニア向け機種は、どーする気なんだろか。
ソニーはフルサイズ、ペンタは645を出すっつーのに。
もう低価格路線で突っ走る気か？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:45:01 ID:mO7CfY6w0

>>445
じゃあS5Pro

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:46:18 ID:mO7CfY6w0

>>447
いやいやそんな事言うまえにお前はなんだと思うんだよ。なんだ怖くて
言えないのか小僧？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:18:07 ID:dzkjKyyc0

カメラは全くの初心者ですが最近一眼レフに興味があるので購入しようかと思ってます。
候補としてＫ10Ｄ、Ｋ100Ｄ、Ｄ40、Ｄ40Ｘ、Ｄ80あたりが良いかと思うのですが、
入門モデルにはどれが最適だと思われますか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:21:34 ID:a776af/20

Ｋ10Ｄ、Ｄ80

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:26:11 ID:AdojtTno0

そりゃまぁ、K10D・D80を候補に入れてるなら
そのどっちかだろうな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:36:43 ID:1sJBq9Zn0

D80なんてやめとけ
見かけは立派だが初心者騙しのハッタリカメラだ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:35:40 ID:NgbUiMqH0

デジカメマガジンのニコン特集
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_05/auth/toku1/index.htm
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_05/auth/lens/index.htm

こうして見ると，ニコンはD200も含めてコントラストの高いコンデジ画質を
目指してるんだな。D40Xは悲惨すぎるので除外して考えても，そういう画質。
市場でそれが受けるんだから仕方ないと思うけど。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:38:33 ID:mO7CfY6w0

>>452
本命D40対抗D40X穴D80大穴K10D

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:39:52 ID:mO7CfY6w0

>>456
仕方ないならだまってろよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:44:58 ID:NgbUiMqH0

　↑↑↑　と、黙れないニコ爺が火病ってますwww

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:48:29 ID:mO7CfY6w0

誰が爺やねんドアホ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:02:38 ID:NgbUiMqH0

>>460
怒る前に、せめて日本語が書けるようになりましょう。

>>451
＞いやいやそんな事言うまえにお前はなんだと思うんだよ。

意味判りませんｗ　ニコン画質と同じで破綻してますよwww

462 ：452：2007/05/07(月) 23:14:56 ID:dzkjKyyc0

いろいろご意見ありがとうございます。
値段や機能から判断して、Ｋ100Ｄが本命かと思ってたんですが・・・
雑誌などで初心者なりに判断してみて、
ペンタックスのほうがニコンより扱いやすそうな気がするんですが。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:17:36 ID:wB+RIuPX0

【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177086447/

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:25:19 ID:11orgjla0

>>462
K100DならK10Dの方が扱いやすいだろ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:25:40 ID:mO7CfY6w0

>>461
ｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:43:38 ID:aBCU1uRM0

予　算　】 --- 全て込みで１２万くらい
【　用　途　】 --- 旅行・風景
【　サイズ】 --- 軽いほうがいい。
【ズーム　】 --- あってもなくても
【使用者　】 --- 初心者・自分用
【スタンス　】 --- 初心者（スタンスなし
【重視項目・その他】初心者が使えて、なおハイスペックなもの。

SONYのα100 DSLR-A100W かPentaxのK10Dか迷っています。
PENTAXは経営が不安定なので不安です。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:45:35 ID:wB+RIuPX0

I【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177086447/

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:49:22 ID:pbG4yxK50

pentax+hoya=Pentya?

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:05:21 ID:hunZ4NiN0

>>466
E-410のWズームセット
ソニーは絵が変

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:47:56 ID:EAW67PBJ0

>>466
α100のがいいんじゃない？ K10D はいいカメラだと思うけどピクチャーモードとかないよ。
E-410 は手振れ補正ないからオリなら E-510 のがいいな。 7月だっけ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:25:09 ID:ig0BGDIE0

【デジ一眼が欲しい理由】被写体ブレに悩んで
【　予　算　】レンズとセットで15万程度
【　用　途　】犬撮り
【　出　力　】主にPC
【　サイズ　】手が小さいため、なるべく小型
【センサー】よくわかりません。
【手ブレ補正】必要だと思います。
【ゴミ取り機能】出来れば欲しいです。
【ファインダー】よくわかりません。
【　被写体　】犬時々猫
【　暗所撮影　】室内撮影あり
【　使用者　】コンデジ３年
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---接近した撮影が多く、犬はロングリード付けて10mぐらいしか離れません。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　用途に見合ったレンズが判りません。
　　　　　　　　　E-410かD40を考えています。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。　　　　　　　　　

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:28:46 ID:zNI+3jyr0

ここは重複スレです。

住民は速やかにこちらへ移住して下さい。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177086447/

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 09:25:56 ID:iD0MDzCu0

>>455
kwsk

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 18:30:46 ID:KV+jfq1L0

ここ再利用か？

475 ：すし男：2007/05/12(土) 20:09:22 ID:jf/24aYu0

相談があります。お願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景（植物、動物、人間）の撮影をしたい
【　予　算　】‐--中古で10万ー12万程度（レンズと1GB程度のカード込みで）
【　用　途　】 ---１散歩しながらスナップ、２旅行、３人間の順
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【内蔵手ブレ補正】 ---内蔵手ぶれ補正機能が必要
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か不要か。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---初心者。景色をきれいに撮りたい。ピントを合わせるのが苦手なくらいの初心者です。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 22:32:57 ID:3ikkWWdc0

>475
風景メインなら一千万画素機、できればK10Dを薦めたいところ
価格的に多少無理がきくならぜひ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:08:04 ID:LC8wiAIk0

よろしくおねがいします。

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 資料に使う写真を撮らなければならないため
【　予　算　】本体10万円以下
【　用　途　】出張で必要になりました
【手ブレ補正】三脚は持っていくつもりですが･･･
【　被写体　】ミサイル・ロケット
【　使用者　】初心者です
【重視機能・その他】

憧れだったデジ一眼を買おうと思います
このような用途では高い物でないといけないのかもしれませんが
自分が初心者なのでそんな物は扱えないと思い、低価格モデルの中から選ぶことにしました
D40x、E-410、K-100Dのような物を考えていますが、型落ちや中古のほうが良いのでしょうか？
｢まず無理だけどこの価格帯だったらこれが一番マシ｣というのでも良いです

コンデジは毎日振り回していますが、デジ一眼は初めてです
実際に使うのは夏ごろなため、今のうちに買って練習しておくつもりです

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:16:56 ID:eO7lUa6A0

>>477
なぜコンデジじゃダメなのか、ミサイルやロケットを
どの距離から何の目的で取るかが分からないと答えようが無い。

479 ：477：2007/05/13(日) 16:10:42 ID:LC8wiAIk0

>478
距離は、至近距離～400メートルくらいです。
一眼にしようと思ったのは、やっぱり色が綺麗に出そうなのと(バックが空なので)
ISOを上げてもノイズが少ないと聞いたからです。
ただ個人的に使ってみたいだけ、というのもありますが・・・

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 17:17:38 ID:4DKMlVzg0

【デジ一眼が欲しい理由】手持ちのデジカメが古くレスポンスが悪いため。
【　予　算　】中古本体4万くらいレンズキットだと+1万くらい　あと望遠レンズも。
【　用　途　】 ---旅行・スナップ。　
【　出　力　】 ---「L判印刷・PC鑑賞」等。
【　サイズ　】 ---きにしない
多少高くても壊れたら返金なソフマップで買うつもりです。あとニコン希望です。

481 ：480：2007/05/13(日) 17:20:24 ID:4DKMlVzg0

ちなみにカメラ現在Nikon E5700 という機種を使っています。
ゴミは別に気合で取るつもりです。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 18:10:43 ID:VV9/+BRi0

【デジ一眼が欲しい理由】一眼レフへの憧れと勉強の為
【　予　算　】新品、中古とも5万円以下
【　用　途　】趣味としてカメラを楽しむ
【　出　力　】最大でＡ４までと、ＰＣ鑑賞
【　サイズ　】こだわらない。
【手ブレ補正】できれば欲しい
【　被写体　】風景、荒れた海、サーファー、ペット、通常のスナップも
【　使用者　】初心者
【重視機能・その他】

とにかく素人なので一眼レフの楽しさを満喫したいのが第一です。
その結果として美しい写真を残せれば最高です。
オリンパスのＤＳ２、ＤＬ２が良いなぁと思ってますがどうなんでしょうか？
予算も予算なので型遅れは全然平気です。
宜しくお願いします。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:03:22 ID:qYj/MvdT0

>477
高倍率コンデジとかの方が良いかも知れない
昼間の空なら一眼も大して変わらない（設定や後調整次第でどうとでも）

>480
D70sかD50の二択になるね
画像地味目で多少AWBにクセがあるけど個人的に前者がお薦め

>482
いろいろこなせる型落ちのKDNは？
レンズキット店頭投売りで安いところ探す
istDシリーズはRAW撮りが面倒でなければオッケー

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:31:33 ID:3Rh7bqgn0

>>480
中古のD70が大量に出回ってるのでその辺りを狙うべし。程度を気にしなければ結構安い物もあります。
望遠レンズは70-300mm F4-5.6Gの中古が安価。
ただし、元々新品で定価3万のレンズなので性能に関しては…

一応、D40レンズキットなら新品で5.5万くらいで買えます。
ただし、ボディの仕様上テレ端200mm以上の望遠レンズは高価になるので注意。

ボディ+望遠レンズ+広角レンズで5万以内とか考えているのなら、かなり無茶。

>>482
多分オリンパスじゃなくてペンタックスだと思うけど、よほど予算が無いというのでなければDL2はスルー。
因みにDS2とDSは性能的に大差は無いので、DSも候補に入れておくのも有り。
DS系は当時クラス唯一のペンタプリズム機で、ファインダーは優秀です。
ただ、*ist系はAFが遅めなので要注意。手ブレ補正も諦めるしか。

中古を探し回るならペンタックスに拘らず、KDNやD70、D50も候補に入れておくと良いかも。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 01:31:49 ID:oa3ku1gC0

■■■■■■　【このスレに来た相談者の皆さんへ】　■■■■■■

このメール欄に55-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種しか薦めない非常に偏った回答をする人です
　また自分勝手に考えたN社のこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けるなど、荒らし同然の行動もとっています。
周囲がいくら注意しても一向に改める気配がありません。

相談者の皆さんはスレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようご協力下さい。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 06:42:25 ID:E5FgFIJg0

>485
484の内容はまともだとおもうが。。。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 07:24:55 ID:LoLstR9z0

まともだな。18-200と55-200は中のひと違うよね。
18-200VRのほうはDS/DS2/DL2の知識なんかないはず。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 07:28:31 ID:rrOf0WcP0

デジカメはシャッター類が消耗するから、出来るだけ新品で買うべき。
DSやDL系買うぐらいなら、K100Dを強く勧める。

489 ：482：2007/05/14(月) 08:01:25 ID:AVCppRPg0

>>483 >>484
アドバイス有難うございました。
ＫＤＮやＤ７０、Ｄ５０も調べてみます。

>>488
Ｋ１００Ｄ良いですねぇ・・でも予算が・・

490 ：サキ准将：2007/05/14(月) 08:50:31 ID:epCJt3Lx0

今度デジタル一眼レフを買うつもりですが
やはり、手振れ補正は必要ですよね？
α１００っていいんでしょうか？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 08:57:18 ID:JXXPnXoX0

>>482

DL2買うなら、絶対DSの方がイイ。
ただ、AFは凄く遅いですけども。　我慢できるならDSオススメ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:04:17 ID:JXXPnXoX0

>>490

予算にもよるけど、α100はあまりオススメできませぬ。

493 ：サキ准将：2007/05/14(月) 09:31:13 ID:epCJt3Lx0

カメラバックや、三脚なども入れて
１５万円で収めたいのですがα１００は良くないですか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:35:05 ID:IreDSHdk0

>>493
よくないです

495 ：サキ准将：2007/05/14(月) 09:40:09 ID:epCJt3Lx0

そうですか
ありがとう
また白紙にして考えます

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:56:02 ID:UHea9Pq20

>>490
CANNONのEFレンズに較べたらソニーのαレンズのが描写はどれも優れてる。

35F1.4　 α>>EF
50F1.4 α>=EF
85F1.4(F1.2) α>EF
70-200F2.8 α>>>>EF
135F1.8(2.0) α>>>EF

番外編として
16-80>>同じｆ値まで絞ったEF-Sズーム

αのボディ性能の向上を見越して、αを買うかのが賢いか、
EFのレンズ性能の向上を見越してEOSを買うのが賢いか・・・・微妙だｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 11:55:45 ID:HsYYzh7gO

30Dが最近安いけど、不良返却品を再生して再販売してるらしい。
こういう物に手を出しても大丈夫でしょうか？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:00:56 ID:fS5M5Nb90

そんないいかげんなこと言うと捕まるよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:08:45 ID:HsYYzh7gO

自分が言ってるじゃなくて、30D板で皆、再生品だから不具合が無いとかいってますよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:11:39 ID:fS5M5Nb90

ではそっちで真偽を聞いてくださいね

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:17:30 ID:HsYYzh7gO

どこも再生品を新品として売ってるので、
問題ないと30D板の人は言ってますが・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:45:44 ID:fS5M5Nb90

343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 07:25:16 ID:HsYYzh7gO
>>342
キャノン社員の火消し部隊が何か言ってますなｗｗｗ
さあ引続きどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 13:53:54 ID:vBgZJKTh0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジのズームでは物足りなくなった事と憧れ。
【　予　算　】 ---新品で、レンズと本体で10万まで。
【　用　途　】 ---サッカー試合撮影、人物、風景。
【　出　力　】 ---主にL判印刷。
【　サイズ　】 ---気軽に持ち歩きたいので小さい方が良い。
【センサー】 ---よく分かりません。
【内蔵手ブレ補正】 ---有無の差がイマイチ分かりませんがある方が。
【ゴミ取り機能】 ---上記に同じ。デジイチ初なので必要性を認識出来てません。
【　電　池　】 ---どちらでも。
【　被写体　】 ---人、風景、ペット。
【　暗所撮影　】 ---ナイトゲームの場合があるので、有。三脚は殆ど不使用。
【　使用者　】 ---全くの初心者です。
【重視機能・その他】
スポーツ観戦や旅行頻度が高くなってきたので、これを機に、と。
デジイチ初なのでレンズがどうとか、さっぱり分からないし、不精者ものですが、
一つ目に買うこれで色々勉強していきたいと思ってます。
候補は、S9100、E-410、K10D、D40、です。
初めてで不精者なのでS9100が一番妥当なのかな、と思ったりしていますが
やはり純粋な一眼を買っておいた方が後々良いのかな、とも思って悩んでいます。
アドバイスの程、宜しくお願いします。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 14:54:44 ID:HsYYzh7gO

30Dの再生品は、
どこで手に入りますか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:13:39 ID:qXbXIV2V0

今日の NG ID HsYYzh7gO

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:09:12 ID:ml0YOFqD0

>>503
スポーツ撮影が多いのなら一眼で特にキヤノンを勧める
KissDXあたりでは？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:46:30 ID:WOx9rEC90

>503
確かに>506の言う通りキスデジでいいと思うけど
どっちにしても予算上、ナイトゲームをまともに撮れるレンズを買うのは厳しいかな
照明は人間の目には明るく見えるんだけどね

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:48:10 ID:kYFhPX/w0

スポーツだと手振れ補正とか三脚でもぶれるから明るいレンズとノイズの少ないボディが必要

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 00:22:25 ID:+lYRt5ZA0

>>503
サッカーのナイトゲームと言っても、
スタジアムで全然違ってくる。

仲間内の草サッカーをライン近くから撮るのか、
Jリーグが撮りたいのか。Jリーグなら良く行く
スタジアムはどこか。それによって使う焦点距離が
全く変わってくるぞ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 01:34:31 ID:6tUjFo9q0

３０Ｄの再生品の商いは盛んのようです。
しかも再生品の方が不具合に悩ませされることもないようです。
よかった！よかった！めでたし！めでたし！

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:48:56 ID:wRkqI5Y50
ピント調整されてない個体をつかんだ俺の３０Ｄは、新品なので勝ち組ｗｗｗｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:41:39 ID:qsNrqKqC0
>>109
ああ、良かったな。おれのは各部完璧に調整されてたｗｗｗ
粗を探そうと必死になってもみつからねえ。
ぜってえ、再生品だ。間違いない。気にせずに使う事にします。
変な臭いとかしなかったらもういいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 02:42:30 ID:XTf8lBg10
>概ね、不具合に悩まされることはない安定している時期

そう。最近、知人の分と合わせて2台買ったけど、再生品らしく、各部完璧ですｗｗｗ
おまけに値段は底値。まさに、買うなら今だと思ふ。

511 ：503：2007/05/15(火) 12:09:04 ID:+aJbUb/j0

>>506
Kiss DXはなぜか候補漏れしていました…。
教えて下さってありがとうございます。

>>507
デジイチデビュー機になりますし、それ以上のものを最初に持つのも、
という考えと、普通に財布が寂しいので予算は10万が限界なんです…。

>>508
三脚でもブレるんですか。それだと中々厳しいのかな。
というか明るいレンズは必須アイテムっぽいですね。

>>509
Jリーグだと万博やウイングスタジアムに良く行きます。
でも国立や日産スタジアムにも足を運んでます。TOYOTAカップとか。
それに、仲間内のサッカー・フットサルも撮りたいと思っています。

皆さんの意見を頂いて、KissDXが第一候補になったのですが
標準のレンズキットだけではやはりナイトゲームは厳しいのでしょうか。
とはいえレンズを買い足すとなると4万以上は予算アップですよね…。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:20:27 ID:CZDsT8sr0

>>511
安いレンズの望遠だとレンズが暗い。
画質は諦めて、FZ8でも買ったほうがいいんじゃないかな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:23:42 ID:Eit0Sgia0

糞っパナ工作員の話など
無視しる

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 17:05:40 ID:CZDsT8sr0

せめて代替え案を出してからもの申せ、ぼうず。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 19:21:59 ID:8Hh1MZdG0

ＦＺシリーズみたいなウンコカメラ買うなら
乞食にでも金めぐんでやれ

どっちみち糞の役にしか立たないんだから
使い道として同じこと

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 20:13:06 ID:l18PmGHz0

なんでデジイチスレに、
よりによって画質最低、マネ下の家電糞カメラ
FZなんか紛れ込むんだぁ?????

商魂たくましいつーか、詐欺商法丸出しつーか

死ねよ、マネ下

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 20:50:42 ID:CZDsT8sr0

10万以下で、明るい望遠なんか無理だろ。
画質は犠牲にしてISO800 F3.3開放で撮れば少しはなんとかなる。
デジ一眼でISO1600 F5.6や6.3のレンズよりは被写体ブレを防げる。
どーでもいいんだけど、お前らの推奨システム書け。

518 ：507：2007/05/15(火) 21:47:46 ID:7KxslHUt0

ひとまずはキスデジのWズームか、ボディ＋シグタムの高倍率ズームを買って
ナイトゲームのまともな撮りは、現状妥協するか諦める
そして後々改めて予算確保できたら相応のレンズを買い足す、という形がいいんじゃないかと

それが厳しいというのならコンデジを選ぶしかないね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:17:18 ID:18GtWp4F0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは室内撮りが厳しいと感じた
【　予　算　】 ---新品で、レンズと本体で15万まで。
【　用　途　】 ---主に室内（チープなスタジオ撮影）、風景、室内でペットを撮影
【　出　力　】 ---PCモニターが主
【　サイズ　】 ---できるだけ小さいほうがいいけど、持ち運びに苦労しなければOK
【センサー】 ---よく分かりません。
【内蔵手ブレ補正】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいです。
【　電　池　】 ---どちらでもOK
【　被写体　】 ---人、風景、ペット。
【　暗所撮影　】 ---ナイトゲームの場合があるので、有。三脚は殆ど不使用。
【　使用者　】 ---全くの初心者です。いままでコンデジ使ってました。
【重視機能・その他】室内撮影で人やペットが美しく撮れる。
ただ、外で風景や草花などを撮るのも好きなので、そちらもおろそかにしたくないです！
室内用の明るいレンズは必須。できればレンズのアドバイスもお願いします!!

520 ：519：2007/05/15(火) 22:19:11 ID:18GtWp4F0

＞【　暗所撮影　】 ---ナイトゲームの場合があるので、有。三脚は殆ど不使用。
すみません、前の人のコピッて使ったので消し忘れです。
【　暗所撮影　】有。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:21:04 ID:+lYRt5ZA0

>>511
神戸ウィング（ホムスタ）＆仲間内のサッカー・フットサルと、
万博・国立・日産は、別物として考えるべきです。

ウィングや仲間内のサッカーなら、KDX＋EF135mm F2.8で充分。
もちろんピッチ全体をカバーするのは無理だけど、ゴールラインの
横辺りからなら、充分に迫力のある写真が撮れますよ。

KDXには、他社に無い「F2.8対応AFセンサー」が付いているので
F2.8より明るいレンズを使った時は、よりAF精度が上がります。
他社は全てF5.6対応センサーなので、速度的に一歩劣る。

万博・国立・日産は、換算400mm以上が欲しくなるから
諦めた方が良さげ。日中のゲームなら、なんとかなるかも？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 11:53:31 ID:vvNEzp/T0

何か勘違いをしておられる様ですが、F2.8対応というのは
AF精度よりスピードを重視して開発してしまったので、他社の様にF5.6の暗いレンズでも
使えるAFセンサーでは精度が甘いもんだから、苦肉の策で明るいレンズ限定で
AF精度が多少マシにななる様に付いてるだけですよ。
他社より良くする為じゃなく、他社より劣る部分（欠点）を何とか補う為に付けたものを
他社より優れてるなどと嘘を言うのはやめましょう。まだ精度では追いついてもいないのに・・

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 12:12:33 ID:lKZ57pFz0

>>522
アンチがいつも貶してるセリフ、そのままコピペ乙。

「キャノンはAF合わない」という事に仕立て上げたいようだけど
動体の撮影現場はほとんどキャノンだよ。

仮に精度がいくら高くても、トロトロとAFしてたんじゃ
サッカー撮影には全く向かないんですよ。判りませんか？

524 ：503：2007/05/16(水) 13:16:16 ID:xRu6mPDQ0

皆様親切なレスありがとうございます。
やはり今の予算では、KissDXのWズームを購入が一番妥当そうですね。
それで当分堪能して、その間にお金を貯めて。でいこうと思います。
KissDXで気持ちは固まりつつあるので、あとはレンズキットかWズームか、
どちらか迷っていましたが、Wズームは必須ですね。Wズームを購入しようと思います。
皆様アドバイスありがとうございました！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 13:18:48 ID:93tL0uCd0

いや動体の（アルペン・滑降等ワールドカップなど、劇速動体の）現場撮影は
ニコンが大半だったね。この前、現場で確認したけど、北欧クルーのほとんどニコンデジタル一眼だったよ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 13:53:56 ID:ph3yC51M0

ウソかホントかわからんが、また無理矢理レアな事例を持ってくるね。
涙ぐましい。

D2Hsの後継が出るといいね。ニコンはプロ用は辞めたんだっけ？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 14:44:55 ID:vvNEzp/T0

>>523
勝手にコピペよばわりするなよ

どう取り繕っても明るさを限定してでも精度の高いセンサー付けなきゃいけないって事は
F5.6センサーが使い物にならないって事だろ？

＞動体の撮影現場はほとんどキャノンだよ。
フラッグシップ機のAF周りの涙ぐましい努力を見てみろよ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 15:48:43 ID:2Pq26BBR0

D40やKDXレベルでどれが動体に向くかだろここはｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:35:59 ID:lIrD4iJJ0

キヤノン…AFはスピードが命！若干甘めになってもズバッと決める事が大切！
ここぞという時にシャッターが切れなきゃ意味ないし。

ニコン…AFは精度が命。ちょっとぐらい遅くなろうともきちんとピントを合わせるのがAFの仕事。
ピンボケのAFに価値など無いに等しい。

ペンタックス…はわわごしゅじんさまAFがとまらないですぅ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:39:57 ID:2Pq26BBR0

ニコンでAF精度が良いのはボディ内モータに限るけどなｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:41:56 ID:IoukytDY0

>>528
そうそう、キヤノン勧める奴って、すぐにプロがどうとか言うんだよね
プロがキスデジ使うかって～の

>>323
サッカーAFで追えないのは、AF速度のせいじゃなくって下手なだけ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 21:03:51 ID:un+XgN3+0

>>529
つ【ハンバーグ】

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:13:58 ID:hdxzL3GM0

とりあえず>>531のレスが糞の役にも立たないことは分かった

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:25:50 ID:BLFC6KCM0

KDXなら30Ｄの方か幸せになれるかも
ポイント・キャッシュバックで瞬間風速で８万だからね
どうも再生品らしいけど・・・

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 09:06:45 ID:stAiRXn40

>>533
うぁ～っ、出たっ！わざわざageて負け犬の遠吠え

動体にAFが追いつかないよ～なんて言いながら、被写体を追い切れてない人ですか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 09:24:33 ID:9kP0LIlZ0

>>534
KDXと30Dは、AFに関しては同等。

ニコンのようにD50やD40のAFをプアにするような制限はかけていない。

＞再生品らしいけど

そういう大嘘を何度も言ってるとマジでﾀｲｰﾎされるぞ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 09:46:32 ID:UTUflmzg0

>>535
なるほど、たしかにこいつは役に立たないｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 10:19:05 ID:am/FpQFL0

>>535キモすぎ！必死すぎ！！
カメラ板ってこんな人ばっかりなんですか？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 16:50:10 ID:stAiRXn40

>>536
なにもAFに限った話なんてしてないのに必死ですね
秒５コマの連射で頑張れって事じゃないの？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:24:28 ID:9kP0LIlZ0

>>539
秒５コマ程度の連写、サッカーで使い物になるわけねーじゃんwww
一度でもスタジアムに足を運べば、すぐ判る事なのに。

初心者は３年ROMってろ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:27:54 ID:Paz21znt0

カメラ板って他人を煽らずにいられないキチガイばっかりのすくつなんですか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:31:31 ID:9kP0LIlZ0

>>541 のように、技術も知識もないアフォが煽ろうとすると
こういう人格攻撃のみのサイテーなカキコになる。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:37:28 ID:Paz21znt0

100mを15秒程度で走るとすると0.2秒で1.33mくらい。1歩0.6mとして2歩は進む計算。
連射間で2歩進むくらいだからスポーツに使うにはちょっときびしいちょね。

と言えば角も立たない。
聞く方も気持ちいい。
初心者のためにもなる。

でも煽るのはこの板のﾃﾞﾌｫ？
それとも ID:9kP0LIlZ0 が池沼なだけ？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:43:42 ID:Paz21znt0

相談しようと思って初めて覗いたんだがガッカリした。
帰るわ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:20:25 ID:9kP0LIlZ0

>>543
アフォかwwwww

歩幅0.6mで、100mを15秒程度で走れたらギネスブックに載るわwww

１秒間に10歩、0.1秒に１歩か。どれだけ高速回転だよwwwwwﾊﾗｲﾃｰ

秒５コマじゃ足りないってのは、そういう意味じゃないんだよ。

なにが「初心者のためにもなる」だ、この大嘘つき。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:24:08 ID:bQtUeY2O0

>>543
メチャためになる。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:27:06 ID:zh/88ipx0

とりあえず9kP0LIlZ0がこのスレに無用なのはわかった

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:34:46 ID:9kP0LIlZ0

>>546-547
必死にID変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるヤシについて・・・・・

　　　【審議中】

　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:44:22 ID:X3nAlxgl0

つまり、ID:9kP0LIlZ0の意見は
「低予算でサッカー撮りなんて無理」
でOK?

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:48:22 ID:9kP0LIlZ0

100mを15秒程度って、サッカー選手にしてはとんでもない鈍足だけど
それでも１歩の幅は２ｍを軽く超えるよ。1歩0.6mなんて、あり得ない。

秒５駒じゃ足りないってのはそういう事じゃなくて、サッカーでもテニスでも
インパクトの瞬間って一瞬なんだよ。

それにタイミングを合わせてシャッター切るべきで、秒３駒でも５駒でも
違いに意味はないってこと。秒10駒近くなれば、また話は別だけど。

必要なのは、タイミングを計る撮影者の能力と、AF速度というカメラの能力。
残念ながら、この分野はキャノンの圧勝だよ。

他メーカーにはそれぞれ違う得意分野があるのに、何でもかんでも
キャノンを貶そうとするから、こういう無茶な意見になるんだと思うよ。

・・・・・と、普通に書けばこうなる。しかし>>539のような口ぶりのヤシには
最初からまともな議論をするつもりは無いから。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:51:48 ID:9kP0LIlZ0

>>549
「サッカー撮り」で一括りにするのは間違い。
昼夜や撮影場所によって、大きく変わる。

ただ「低予算でサッカー撮りなんて無理」とは言わないが
機材の差が大きく出る分野である事は確か。

廉価機の中ならキャノンの一択。
それがアンチには気に食わないらしい。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:56:49 ID:3f2uFwrt0

キャノンに関する知識だけは為になるけど被害妄想激しすぎだし
噛みつく大人げなさはもう可哀想な感情まで湧く。
人格障害か？さすが板に住みついてるだけのことはあるキモさだな。
KDX買おうと思ってもキャノン厨の卑しいレス見てたらいやになる。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:58:51 ID:9kP0LIlZ0

>>552
まずはその単発IDをやめろ。話はそれからだ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 23:17:18 ID:WO2/9MGn0

今度出るSIGMAの18-200mm F3.5-6.3 DC OSどう思う？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 23:22:18 ID:X3nAlxgl0

>>554
キヤノンユーザー以外は要らないんじゃない？

ニコンユーザーなら超音波モーター駆動のVR18-200mmを買うだろうし。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:00:46 ID:UanTWHF70

30Dならともかく
KissDX+キットレンズじゃどうしょうもなさそうだけどな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 05:22:01 ID:D/fjX6x10

俺はサッカーはTV録画するわ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 08:51:03 ID:nJcX0DLx0

へたくそなキャノユーザーへ捧げます

下手な鉄砲数打ちゃ当る
下手なら狙うな確率あげろ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:21:06 ID:7l8FC9sfO

下手でも狙いたいから数打つんだろ
個人の楽しみ方は自由だ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 16:48:35 ID:YpW3d5tl0

キヤノンユーザーっつーか、KDXユーザーわろす

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 20:31:44 ID:UCbD4fAN0

1220万画素、秒８コマ高速連写、手ブレ補正内蔵
http://panasonic.jp/dc/fx100/index.html

一眼厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 23:48:13 ID:j12+QXPe0

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:29:34 ID:+Xz5bAgh0

>>550
歩幅0.6mで100mを15秒というのはできるのがいるんじゃない？
良く知らないけどロナウジーニョとか。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 02:52:33 ID:np+oYmlF0

>>561
パナ工作員乙
一眼厨死亡だとお･･･？？？？？？？？？？？？？？？？？あふぉか

高速連写モード：8コマ/秒
おれも一瞬凄いと思ったけど、画素数は約200万画素まで下がるし
ちょっとがっかり。
通常は2コマ/秒で、しかも最大5コマ（スタンダード）、最大3コマ（ファイン）
みたいですな。

連写強化してもチャチィ2M限定ならカシオはとっくに10コマ/1秒を実現してる
それに劣るから目新しさはない

絞りは開放側F2.8/F9の2段のようですね。これ笑っちゃうぅぅ、落差が凄そう(^^;
家電パナのアニメ画像エンジンで偽色炸裂の造り絵で、どこまでデッチ上げるかですね;;^-^;;

ビミョーに中途半端なスペックかも？ウリは画素数くらいかなぁ？
でも、ソニーもカシオも同時期に1200万画素を出す。突き抜けた感が無いのが残念。

デザインもいまいちパッとしない。

フィルターやワイコンなどを付けるレンズアダプターが無いのは
マイナスだよな。最近の高感度仕様だとNDフィルターは必須だと思うが・・・
（そもそもパナの高感度はカタログにある、ってだけの存在だし。まあいいっか）

もう少し色々ハイスペックでもよかったのにね。
ホットシューつけてよ。P-TTLストロボ使いたいよ～～～。例えばG7のパナ版みたいな。

外部ストロボも焚けないんじゃG7やP5000にすら劣る。カタログスペックだけ立派ぢゃ
呆け老人と、女子供しか騙せないぞwww せめてAEロックボタンついてんだろうな？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 03:14:40 ID:CujS7bBsO

コンデジで一眼を煽りに来るやつもどうかと思うけど
ここまで簡単に釣られるやつにもドン引き

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 03:18:08 ID:WgU141pQ0

>>563
歩幅0.6mで100mを１５秒だと、１秒間に１０歩以上だな。
0.1秒以内で１歩なんて、その場での足踏みでもムリ。

>>543 のように、脳内妄想だけでアドバイスする
知ったか厨が、一番迷惑。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 06:04:46 ID:3yqTnyYg0

>>561
糞下得意の（見せかけ）機能満載だな。高速連写は２００万画素だし、
７倍ズームも３００万画素以下。ｗ
コンデジで１２２０万画素なんて悪夢以外なにもない。
高感度はついてるだけって感じだな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:34:02 ID:ONcmPqNA0

kissデジ厨は、いつまで屁理屈ばっかり言ってんだ？
狙うにしても連射にしてもファインダーにしても>>534の言う様に
KDXより３０Dの方が幸せになれるのは、分かり切った事だろ？
単に確率の問題なのに１００ｍ何秒とか何歩とか何言ってんの？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:42:34 ID:/PxFgU8i0

なんでコンデジ相手にムキになって釣られてるんだ君らは・・・

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 20:41:15 ID:WgU141pQ0

>>568
×　kissデジ厨
○　D40厨

いつもD40厨が出てきたら、スレが荒れるからな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 01:28:29 ID:Nw6glXsx0

動体予測性能の現実
キャノンは宣伝倒れ！
http://shindo-s.com/ending/end17_0407.html#Anchor113999

2004/07/25　デジカメ一眼４機種、動体ＡＦテスト。ｉｓｔ＊Ｄにビックリ。
０７／２１に動体ＡＦテストは一度しているのですが
１Ｄマーク２も加わり再びテストしてみたのです。
被写体はカメラに向かって歩く人間。
縦位置全身より引きからスタートして普通に歩く速度です。
実は、このテストは意外にシビア。
自動車などと違い、等速若しくは一定の加速度と言う訳ではないからです。
テストした機種は、Ｅー１、１０Ｄ、１Ｄマーク２、ｉｓｔ＊Ｄの４機種。
連写モード、キャノンはサーボＡＦ、他機種もほぼ同様な設定。
レンズは５０～８５ｍｍ、開放でのテストです。
●Ｅー１、５０ｍｍＦ２．０。見事に後ピン、測距してからシャッターが落ちるまでのタイムラグの問題か？
　顔や胸ではなく、背中辺りにピントが合っている。
　どのコマも一定して後ピンだったので、その繰り返し精度の優秀さは今回もある意味実証したわけですね。
　（プロサービスから借りているボディです。）
●１０Ｄ、５０ｍｍＦ１．４。タマに使えるカットが見られる程度。余り芳しくない。
　　今までよくこれで仕事できたねえ・・・そんな感じ。（ピント調整済みの私のボディです。）
●１Ｄマーク２、８５ｍｍＦ１．８。高速モードではヒット率は思ったほどではない。
　　低速連写モード（秒３コマ）にすると俄然ヒット率が上昇。
　　かなりの確立で許容範囲内。
　　因みに４５点から自動選択、十分使用出来るようでした。（佐賀のＮ氏のボディです。）
●ｉｓｔ＊Ｄ、５０ｍｍＦ１．７。バッファーが小さいために直ぐに書き込み中になってしまうのですが
　　並み居る優秀な機種を尻目に孤軍奮闘、今回もビックリするほどのジャスピン。
　　何故？どうして？　不思議。
　　（前回は開放Ｆ４のズームが装着されていました。博学のＯ氏のボディ）

歩く人間を立て位置で一杯にとる場面が存在しない。
そんな方には無縁のテストかも知れませんが、機種によって随分差があることを
身をもって体験した次第です。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 01:31:48 ID:oDl/THsL0

重複スレageんなヴォケ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 01:34:11 ID:agibDS/g0

>>570
厨はどっちが来ようと邪魔。
だからこそ厨と呼ばれるんだろ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 03:10:53 ID:oVgc5j+50

デジカメ市場は年明けも2桁成長を維持、一眼はニコンがトップ。BCN調査より

2006年11月～2007年4月のデジタルカメラの販売動向を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/23/6314.html

2006年12月に首位がキヤノンからニコンに入れ替わった。ニコンが40%台後半～50%のシェアでトップを維持し、30%台後半のキヤノンを引き離している。
10%以下のシェアでペンタックス、ソニー、オリンパスが続くが、4月にオリンパスがシェアを伸ばしている。ニコン、オリンパスとも新機種効果と見られ、今後の展開が注目される。

半年間の統計でもキヤノン陥落ｗｗｗｗｗｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 03:34:17 ID:8vogtX5G0

そんなにキヤノンが憎かったのか。私怨でもあるの？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 06:25:56 ID:/Z+g0q8x0

ある。
銀塩時代はニコンが圧倒的ナンバー1だったのに！！！！１１１１

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 10:25:29 ID:g7NgesA30

>>570
キャノユーザーって、なんでもニコンユーザーのせいにしたいんだね
>>534のKissデジの話から必死に粘着してる奴なんだからKDX厨だろ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 10:31:21 ID:Ekn/zrs80

馬鹿なスレだなｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 11:22:12 ID:ARQz2vpl0

KDX厨なんていないだろｗ

2chはニコ厨とアンチニコ厨だけ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 11:55:14 ID:6GXmPjHYo

銀塩時代のニコンのシェアは一番じゃなかったと思われ
評価はダントツだったけどね

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 11:58:42 ID:ZI4ywxns0

　　　重　複　ス　レ　a　g　e　ん　な

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 12:00:33 ID:EWx2IKoE0

>>580
まあねえ。違う土俵で勝負していたライカ以外は、正直言ってニコンFシリーズに
匹敵する評価を得たカメラなんて無かったからなあ。単発で高評価を得たカメラ
ならあったけど。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:41:22 ID:ECJKgRF50

タイム誌のカメラマン、ダンカンが、キヤノンからカメラを借りようと
お願いしに行ったら断られてしまった。
仕方がないから、ニコンにお願いしたら、貸してくれた。

ニコンが優秀だったんじゃなくて、タイム誌のカメラマンに偶然
貸したのが世界デビューのきっかけに過ぎない。

ナチスドイツ系のカメラはユダヤ系の多いカメラマンから嫌われ、
外国のカメラマンたちの多くが、次々に「ナイコンカメラ」に
宗旨替えしていった。

ただそれだけのこと。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 00:46:04 ID:/d02mY+D0

デジはニコンはD100あたりで、なんとか先行してたキャノンに追いつきかけたけど、
また、ここんとこ２～３年で相当離されちゃった感じだね。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:05:40 ID:+9J2/ffH0

D40、D40xのボディモーター内蔵モデルが出たら
キヤノは（ごく一部ﾊｲｦﾀ以外誰も買わなくなり）全滅の悪寒www

でもニコンもレンズでボッタ栗できなくなるからやらんカナ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:39:01 ID:8/XOK/s40

>>585
D40、D40xのどこに、ボディモーターを内蔵するスペースがあるのかと・・・

ニコン信者は、いつも頭がお花畑でいいよな。
カタログスペックだけで妄想して幸せになれるんだからwww

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 02:10:19 ID:h+LuzM910

>>586
分解して確認したわけか。ふーん。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 02:11:05 ID:LtYuknFB0

D60かｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 09:29:19 ID:nCTsiGuM0

ようこそ、キャノネッツホイホイへ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 01:52:59 ID:CcNbm3Iu0

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 02:51:35 ID:lOCSuRhu0

今月号（2007.6）の日本カメラに出てたけど（P164）、写真を審査していても
手ブレによる作品が目立ち、結局選考から外されてしまう作品が多いらしいね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 02:54:57 ID:lOCSuRhu0

シグマの手ブレ補正機構搭載レンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/03/08/5747.html

ノーマルと比べて、レンズが3枚増えて200g重くなってる。
レンズ内方式は、余計な補正用レンズのせいで、重い・高い・画質が悪い。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 02:56:40 ID:aEygf3BJ0

>>590-592
君達は、どこの工作員さんなのですか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 02:58:54 ID:aEygf3BJ0

つーか、ここは重複スレだから書き込むなっつってんだろ！！ヴォケ！！！

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 03:10:30 ID:T56GzQfm0

Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:19:28 ID:P1XJ4R8Z0

597 ：↑：2007/05/28(月) 00:24:02 ID:Yr0KI1Gt0

マルチうざ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:25:31 ID:P1XJ4R8Z0

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:55:18 ID:Yr0KI1Gt0

＞KDXは全体に霞がかったような描写で

霞の風景を写したんだから当然だよね。みんな傘さしてるし。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:04:20 ID:Jr9CZp6y0

ちゅうか、D80の画像は手前のロ－プに思いっきり擬色が出てるよ。
マジ！？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:33:52 ID:P1XJ4R8Z0

偽色とかそういう枝葉末節の差じゃないよなｗ
ＫＤＸの画質は悲惨の一言
これが一眼デジの画質かよ！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:43:13 ID:Jr9CZp6y0

気になったんで、ついでに疑問。

KDXとD８０の作例、D80はF3.8で撮ってる。
F3.8でここまで被写界深度深いのって何！？
ちなみにKDXはF5.6だからまだ判るけど。
ついでにD80の露出プログラム　「テキスト／夜景／夕景」って出たよ。
何で夜景／夕景モ－ドにしてんのかな・・・この人。
ついでに　シャ－プネス　「強」で撮ってる・・・。

んで、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）と
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM 。

両機共F8.0で撮ってるよ。

>どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい

って、何の事？？
ついでに、この画像両方ともレタッチ掛けられてるし・・・

ありがとう。
両サイトが信用出来ないのがよく解ったわ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:48:51 ID:P1XJ4R8Z0

http://tacdiary.exblog.jp/4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:51:39 ID:cnqDeiG20

キャノンを5機も使ってきてD40絶賛ですか（笑）

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:58:00 ID:SkQxHwrY0

>>603
この人、ペンタやソニーまで持ってるよな。凄まじい機材オタだぜ…。
ま、信憑性は有るとは言えるがｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 02:05:00 ID:/cGgBac70

単に広角レンズだからだろ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 02:05:48 ID:P1XJ4R8Z0

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 02:11:19 ID:Jr9CZp6y0

ID:P1XJ4R8Z0
ごくろうさん。
逆に萎えるよ・・・。
必死過ぎ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 02:18:31 ID:DdO/pNpnO

はい、はい、
キャノネッツご苦労さん。
かむばって少しでもシェアアップすると良いでつね。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 02:20:06 ID:P9bTluzw0

>>600
何が偽色だ。出鱈目な知ったかを振り回すな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 12:32:33 ID:eSjB7hfJ0

ちゅうか、D80の画像は手前のロ－プに思いっきり擬色が出てるよ。
マジ！？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 12:58:46 ID:p3ycBNaz0

>>611
ひでぇ作例だな。KDXの方がいいじゃん。ｗ
もしかして、>>598はキャノネット？

しかもフルサイズの意味も分からず批判して、馬鹿丸出ししてるし。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 14:06:57 ID:iEnqSVsqO

「私は便所のしもべです」まで読んだ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 21:13:45 ID:qmvKnVyU0

http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/sintai.htm

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 03:46:16 ID:j5uEb7QG0

アキヨドで３０Ｄサワサワしてきた。
あいもかわらず液晶がダメダメですね。
これでどう画像をチェックするのかと。

まあタダでやるといわれたら貰っておきますけどね。
でもすぐにニッコールの足しになるだけですよ。

616 ：↑：2007/06/02(土) 04:03:50 ID:I9hc+Bh90

マルチポスト

617 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/06/02(土) 05:26:12 ID:xx7IuH910

…K100D買っとけ。

モデルチェンジがあってもK100Dなら安心、高画質・高感度で追い落とされるコトはない。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 05:43:42 ID:+h2TQSaa0

K10Dカメラグランプリ受賞おめでとう

619 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/06/02(土) 05:44:35 ID:xx7IuH910

ユーザーいねーけどなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 22:11:42 ID:jVRe7NVs0

先輩がEOS-kissからK10Dに乗り換えたよ。
おいらはCanon機オンリーだが、エントリー向けで安いから流行るんじゃないか?
初心者はレンズなんか、あんまり持ってないだろうし。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:24:05 ID:HkiHy9pk0

日本語でおｋ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:26:25 ID:wPfAslFN0

>>603
１D系は無視？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 05:29:04 ID:wXFEG/8e0

http://review.kakaku.com/review/00500210966/ReviewCD=74125/
【EOS 30D ボディのレビュー】
写りは、まずます。
だがボディーの質感、シャッター音は最低。
電源のSW位置も、慣れていないせいか、不満。
コンデジよりは、良いと思うのでお勧めできます。

デザイン 1
画質 3
操作性 2
バッテリー 3
携帯性 2
機能性 1
液晶 1
ホールド感 3
満足度 1

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 12:24:12 ID:+yMA3ty/0

>>623
価格.comのユーザーレビューは、こういうアンチの
ジサクジエンも出来るから、信憑性はゼロだな。

逆に、匿名レビューでは評価最高のニコンwww
どれだけ信者が多いかのバロメーターには、なる。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 19:38:58 ID:k29L+89I0

>624
あー、それは言えてるね
ニコンの熱心なファンって、ニコンのカメラの短所は見て見ぬフリする人が多い
それで個人で完結してるならいいけど、そのまんま欠点隠して他人に薦めるのがちょっと・・・・

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 04:12:44 ID:UBj7vcju0

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア (4/30 - 5/6)が掲載。

ニコン　　　　　44.8%
キヤノン　　　　35.8%
オリンパス　　　9.4%
ペンタックス　　5.4%
その他　　　　　4.6%
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00014250.html

ニコンが相変わらず首位
オリンパスが急浮上しペンタ抜く
ソニーがその他入りｗｗｗ

627 ：○○○教えて下さい○○○○○○：2007/06/08(金) 23:20:55 ID:YcEC75dI0

カメラに全然詳しくない私が、近頃一眼レフ購入予定(検討中)です。

カメラメーカーの昔の事も、それぞれのメーカーの本業の事も知らない私です

どうして　ＮＩＫＯＮが人気なのでしょうか？

それはカメラメーカーだからですか？

カメラマニアや、プロに向いているメーカーとかですか？

すみませんが教えて下さい。宜しくお願い致します！！

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:53:43 ID:3jEC5+MO0

木村君が人気者だから

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:57:38 ID:gi5vT+e20

>>627
安物でもファインダーが大きいというのだけが利点です
店でファインダーのぞいて選ぶとこうなりますが、
分かりにくいボディ側手振れ補正とかゴミ取りとかの機能はありません。

あとものすごい安いD40という6M機があるところもポイントです。
みんなお金があるわけじゃないんですが、
レンズの値段を考えないでコンデジの代わりになるかもと
勘違いする人が多いということですね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 00:04:14 ID:HhP93Nq20

>>627
終戦後、権威ある外人（タイム誌のカメラマン、ダンカン）がＮｉｋｏｎからちょっと借りて使ったことから、
米国報道関係者がＮｉｋｏｎに注目、訪日してはゲロ安で（米国人には）買いあさることが流行った。
とくにユダヤ系カメラマンには、ナチス臭いドイツのカメラより日本製が好まれた。
それ以来Ｎｉｋｏｎは、ブランド力が日本一となった。

631 ：○○○教えて下さい○○○○○○：2007/06/09(土) 00:39:10 ID:rHYDOTqm0

お返事ありがとうございました！
なんだかとっても説明がわかりやすく、私にも理解が出来て嬉しかったです！

ペンタのTOB問題で、カメラ部門が無くなるという噂も！？

手振れ補正も考えたのですが、きっと購入したら、
心がモヤモヤしてなんかヤダなーって思って＾＾;
それなら違うメーカーで考えようか・・・。
先の事はわかりませんし、ペンタのボディの製造が無くなっても、
レンズは色々なメーカーが使えるから心配ないかな？とも考えてます。

カメラは、普通に使用しても壊れない？と思ってますが故障したら一体･･･。
ボディだけでも真剣に考え中。
１０００万画素～のを希望。

確かに先日電気屋さんに行ってみて、NIKONのコーナーが１番人だかりでした。

ああ、悩む～～～～

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 01:24:05 ID:cMT6oBXb0

つ【α１００】

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 07:30:46 ID:amTQOR3W0

無意味な改行、全角英数、Nikonがらみ
釣りとしか思えん

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 10:49:20 ID:YZImx4VV0

>>631
＞先の事はわかりませんし、ペンタのボディの製造が無くなっても、
＞レンズは色々なメーカーが使えるから心配ないかな？とも考えてます。

いや、撤退したり、ボディの製造終わると、レンズメーカーもそのマウント用の
レンズの製造をやめるから在庫と中古しか手に入らなくなるよ
まぁ、ペンタはカメラ事業の撤退はしないみたいだけど‥

635 ：○○○教えて下さい○○○○○○：2007/06/09(土) 19:32:12 ID:rHYDOTqm0

改行とか、気にさわるならやめます。申し訳ございません。
自分なりに、質問するのだから、見やすいようにと思っていましたが、
迷惑でしたね＞＜;

>>634さんへ
そうですよね！ペンタ用専用レンズも製造終了してしまいますよね。
そこは考えてませんでした(笑)
中古を手に入れるとなると色々と面倒そうですねえ...。
値段が１０万前後もするので、長く所持していたいので、すごーく悩みます。
もし、TOBの事がなければペンタを購入してました。
恐らく自分は、カメラもレンズの性能とか、どういう違いかとか
比べられるレベルじゃないのでレンズを増やさないと思います。
マクロだったら１本。魚眼だったら１本。普通に使うのを１本、望遠１本...
こういう感じです。
α100も同時に考えましたが、レンズを買い揃えると高い？というイメージ...
デザインはカメラ屋さんに行って見て来ましたが、私的には好みでした。
ソニーの使用できるマウントのメーカーがわかりません。
どうやって調べたら良いのでしょうか。何種類あるのでしょうか？
ネットで探してみましたが、私にはわかりにくかったです＞＜;
レンズが高値だったら、すぐ諦められます！！
あと、200mm～300mmのレンズは１本だけでも所持していたいと思ってます。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:04:08 ID:qn4cPPve0

手ブレ補正が欲しけりゃ、オリンパスのE-510にしたらよ。
とりあえず、標準と望遠のWズーム買って、自分の撮影スタイルを見つけてから
レンズを買い足せばいいし。
ソニーの純正レンズは、フルサイズを視野に入れてるんで割高かも。
タムロンやシグマもαマウント造ってるんで、互換レンズはかなりある。
ライブビューと、唯一の実用的なゴミ取り機能のついたE-510のほうが
初心者にはいいと思うけどね。

637 ：○○○教えて下さい○○○○○○：2007/06/09(土) 23:12:51 ID:rHYDOTqm0

>>636さんへ

そうですかー！
オリンパスがネットで見てみたのですが、そろそろ発売なのですね！！
それは素晴らしいです！しかも安いっ！！

ソニーのはタムロン、シグマと電気屋さんでソニーカメラの横に飾っていたので
「もしかしたら！」って思ってたんですよ～～
まだはっきり何買おうかはっきりしてなかったので、見るだけで
店員さんに何も聞かずにお店を出てきました(笑)
色々とあって悩んじゃうから、早く購入したいです！
色々とご丁寧に教えていただき、本当にありがとうございます！
また色々な方のも参考にさせて頂きます。
それでは今日は失礼致します。
本当にありがとうございました！

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 06:28:28 ID:32yxowEk0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 20:54:49 ID:GShqS1x30

APC-H

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:48:28 ID:BprLScYm0

どの手ブレ補正が効くの？電通大が成果発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070613/134088/

手ブレ補正の効きを簡単に定量化，電通大と船井が開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070124/126819/

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:14:55 ID:2DaJMIyS0

>>640
>どの手ブレ補正が効くの？電通大が成果発表
つづきキボン

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:23:10 ID:ZvFaeGNl0

会員登録イヤ～ン！

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:30:57 ID:xt0w830C0

結論書いてないよ。なんの参考にもならんゴミ記事・・。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:49:05 ID:hGNTkQpu0

キヤノン EOS-1D Mark III】2週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/06/15/6450.html
一般的には、この肌がツルっとした感じが好まれるのだろうが、

どうも筆者はCGっぽくて好きではない。

もともとキヤノンユーザーだったのに、D1でニコンへ乗り換え、そのまま戻れない理由はここにある

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 04:19:19 ID:FW36XQKD0

>>644
１D系使った事無い人の記事だなぁ。ニコンは、デフォでシャープネスがきつい。
キャノンは素材性重視なのでシャープネス０、彩度も低めで解像重視。
RAW現像基本だが、西川氏の様にそれが嫌ならパラ弄ってシャープネス上げるか、
ピクスタを使えばよい。そうでないと、写りがかなりソフトな印象になる。（＝
肌もツルっとした印象になる。）安く抑えた５Dと違って、１D系はローパスが厚いしね。
初心者用のカメラじゃないんだから・・・・・そのぐらい知らんのかなぁ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 04:42:37 ID:4NOutiab0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---150万カメラ・レンズ・メディア込み・新品
【　用　途　】 ---商品撮影、作品撮影（商品・ポートレート）
【　出　力　】 ---A3
【　サイズ　】 ---手持ちが可能なサイズ
【センサー】 ---フルサイズ
【内蔵手ブレ補正】 ---あればうれしい
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しい
【　電　池　】 ---気にしない
【　被写体　】 ---人・風景・商品・マクロ
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする。ライト・ストロボあり。
【　使用者　】 ---カメラ暦3年
【重視機能・その他】
作品撮影に適したカメラを希望。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 05:44:51 ID:ez1eCIit0

>>646
中判とかに興味ありませんか？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 11:43:09 ID:fWXKaGLG0

>>644
先月、ド派手なニコンD40xの絵を見たばかりなので、標準設定の1D Mark IIIの色は
よく言えば上品、悪く言えば薄い色に感じる。これは数年前に1D Mark IIでも同じように
感じたので、キヤノンのポリシーなのだろう。

ニコン＝派手なベタ塗りアニメ画
キャノン＝素材色重視

西川のオッサンですら、ここまでは判ってるみたいなんだが・・・
そこから先の、ニコン＝標準でガビガビシャープ　までは
気づいてないんだろうな。いかにも西川クォリティーw

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:03:00 ID:ZvFaeGNl0

概して、ニコンは輪郭を強調したようなカリカリ画質。肌がのっぺりしやすいのはむしろニコン。
かつての輪郭を濃く太く描いたレンズは、ベトナム戦争の荒んだ光景をえぐり取るのに非常に向いていた。
カラー普及以後のニコンは色を明快に出す方向。
キヤノンは輪郭の線が細く、コントラストは軟調ぎみで、色のりはやや鈍い。墨絵的な明暗の濃淡を
味あわせるのが得意。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:10:16 ID:ZvFaeGNl0

>646
これから好きなのをどうぞ。
http://www.phaseone-japan.co.jp/index.shtml

651 ：650：2007/06/15(金) 18:20:06 ID:g0jlqKiG0

こっちね。
http://www.phaseone-japan.co.jp/download_catalog.shtml

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 04:24:36 ID:3Sdo3j/U0

ペンタックス？：ほぼ全般的に補正効果が優れる
キヤノン？ニコン？：標準的。小さな手ブレに対して補正効果が特に優れる
ソニー？：非常に大きな手ブレには補正効果が高い。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 05:37:26 ID:Iy5XV/Va0

センサー移動方式は、相対的に望遠（センサー上ではより大きな揺れとなる）に弱そうだけど、
ペンタは強いのかな？

レンズ内で補正する方式だと、望遠でも補正する角度（＝手の向きがズレた角度）は広角レンズと同じ
だから（センサー移動方式と比べて）相対的に望遠に強そうな気がする。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 08:02:21 ID:pJ1diYm/0

>>643
結論書いたらえらいことになるわな

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:32:30 ID:fdAQWGiS0

これで、各社手ブレ補正機能が揃ったんで
補正効果を検証してもらいたいね。
日本のメディア・サイトはしがらみでだめだろうから、海外レビューサイトで
どこかやらんかしら。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 19:44:10 ID:tb27bZK60

たぶん、公表しないのはキヤノンかソニーの数値が悪かったからだろうな。
邪推かね？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 20:42:55 ID:4r9MMrb+0

>>656
いや、公表しないのはニコンかペンタックスの数値が悪かったに決まってる。

・・・なんて書く人間と同類だと気づけ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:13:13 ID:JthCsaGm0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？

＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:29:03 ID:Z3JxHFTg0

gifのリンクがおかしいし、pdfなんて言うブラクラ貼るな！！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:33:08 ID:JthCsaGm0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？

＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 09:00:08 ID:A4XL784SO

ここらで一言

一眼レフはﾚﾝｽﾞありき、ﾎﾞﾃﾞｰは受け皿
ﾚﾝｽﾞに金惜しむな、画に出る

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 13:29:18 ID:TZ66RXs70

>>661
ニコソの17-35より18-55の方が写りがよかったりする

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 15:55:04 ID:gYuLf0Qz0

>>661
そりゃフィルム時代の話。一眼レフは、撮像素子と画像エンジンとレンズ。これらには
カネを惜しむな。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:01:50 ID:l+ghmKKK0

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:56:42 ID:l+ghmKKK0

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:03:02 ID:U/r0YJpd0

スナップの人はK10とFA35も検討してみるべし
かなり良いッスよ

コントラストや彩度、シャープネスいずれかを一度のレリーズでブラケットしたり
二重露出なんてマニアックな機能もあって楽しいよ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:54:42 ID:l+ghmKKK0

EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871

> レンズとの相性がかなりあります。

なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。

そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。

それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。

そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。

特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:02:19 ID:HbHhpCZM0

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:16:15 ID:l+ghmKKK0

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:56:54 ID:GKL/W08x0

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:24:51 ID:GKL/W08x0

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:28:06 ID:XL3MmzzR0

手振れ補正のレンズ内方式って、レンズ買うたびに4万円割高で250g割重になるんだよね。
ボディ内方式の方が、財布にも体にもやさしいな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:39:30 ID:p8vQ+Ns/0

>>672
そうとも限らないぞ。
他スレにも書いたが…

以下、αレンズの方が高い例。

キヤノン
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f28l_is/index.html
ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm
αレンズ
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24679

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:42:08 ID:p8vQ+Ns/0

続投スマソ。途中で送信した。

70-200mm F2.8は、持っておきたい望遠ズーム。
これが、αレンズだと高い。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 10:02:18 ID:DfOnQJgI0

>安レンズしか買えない人間にはそうかもしらんねｗ
超望遠なんてレンズ内補正一択でしょ。不安定なファインダーでイライラしつつ撮影したくない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 10:03:01 ID:S08sWo+q0

>>672
手ぶれ補正が欲しいのは望遠が主。そうなるとファインダー像の安定する
ISの方が便利。
標準域なら24-105みたいなIS付きレンズ１本あれば広角～中望遠までOKだし。
本気撮りする大口径単焦点は明るいし、どっちにしろSS稼ぐ必要があるので、
意外に本体内手ぶれ防止が必要な場面ってないよ。
財布に優しいって言っても、24-105１本だけの値段だしな。大した事ねぇや。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 10:59:12 ID:Y8mj+Jnd0

マクロとか、わずかなブレで解像感が失われたように見えるから
全てのレンズで補正が効くボディ内はやっぱいいでしょう。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:16:56 ID:XL3MmzzR0

>>677
>マクロとか、わずかなブレで解像感が失われたように見えるから
>全てのレンズで補正が効くボディ内はやっぱいいでしょう。
そうだよな。
それにレンズ内は画質が劣化するし。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:26:18 ID:bB8ZNMuc0

サンニッパも高いよな、αレンズ。
α１00はAFも超遅いのに、割に合わない気がするのは俺だけだろうか？
ま、風景しか撮らない人は関係ないでしょうけど。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300_f28l/index.html

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htm

http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24688

>>676
だよな。ファインダー像が安定した状態で撮られる光学手ブレ補正の方が絶対に撮りやすい。

>>677
マクロもいろいろだが、例えば花マクロは三脚を据えて、手ブレ補正OFFで撮ったりするもんだ。
風が止むのを待って、SSも稼いで被写体ブレにも対処して。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:29:54 ID:XL3MmzzR0

俺は標準ズーム域や夕暮れに広角系を使うときこそ手振れ補正が欲しい。

>>676 >>679あたりはキヤノネット=キヤノン販売だろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:46:54 ID:S08sWo+q0

>>678
キャノンの３２８、４２８は、IS付きだけど、こいつらより描写の良い
非IS系レンズって何？
70-200　F4L ISもIS付きだけど、こいつより描写の良い非ISの70-200ってどれ？

出せないなら、ソースのないいい加減な話と認定させて頂く。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:49:14 ID:S08sWo+q0

>>680
つ　24-105　F4L IS
広角域～中望遠　３段補正。

・・・・で、何か困るのか？俺はフルなんで手ぶれ補正が欲しい場合は、
これで十分だわ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:50:22 ID:DfOnQJgI0

マクロ撮影で手持ちするってﾊﾞｶの言うことは聞く必要ﾅｼ。
せめて一脚使うだろ。それにマクロで問題になるのは手ブレだけじゃなくて
わずかな撮影距離の変化もある。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:51:04 ID:1K8AcWqeO

逆光性能。
必死になってるキャノネッツが哀れじゃのうｗｗｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:57:00 ID:S08sWo+q0

>>684
逆光で撮りたい場合には非IS系などの逆光性能に強いレンズ選択するよ。
それこそ手ぶれ防止なんか必要のないシチュエーションだからな。
つーか一眼なんだから、適材適所でレンズ変えないか？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:02:43 ID:1K8AcWqeO

言い訳が上手いな、
キャノネッツはｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:05:16 ID:bB8ZNMuc0

こんなことがあったさ。

ソニーの名札をつけた背広姿の人に、接客してもらったことがあった。
「営業の貴方に聞くのもなんだが、貴方はα100って正直欲しい？」
って聞いたのね。
そしたら、両手と顔をと激しく横に振りながら、
「いやいや、要りません。私はキヤノンのEOS 5DとニコンのD2Xを使ってます」
馬鹿正直な営業さんだ。

せめて営業さんが欲しがるもの作ったほうがいいんじゃなかと思うね。
どうよ？糞ニーの関係幹部。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:35:11 ID:Y8mj+Jnd0

>>683
>マクロ撮影で手持ちするってﾊﾞｶの言うことは聞く必要ﾅｼ。
バカって、最近は土・日、三脚禁止のところなんかザラだし
連れがいるときは三脚なんかで撮っていられない。フットワークが落ちすぎる。

撮影距離のズレでピントが合わないのは確かに問題だが、手ブレの問題と
二つ抱えるよりはひとつのほうがいい。簡単な理屈も解らんかな。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:44:03 ID:1K8AcWqeO

NikonにはVRマクロがあるのに、
キヤノンにISマクロがないからな～
カワイソスｗｗｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 14:48:11 ID:S08sWo+q0

>>688
三脚禁止のとこでマクロ使って撮影って、何撮ってるんだ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 15:12:40 ID:qP9+Lw5Z0

ニコンが前後のブレにも対応出来る小型・計量のマクロレンズを出したと聞いて来ました。
普通のVRを付けてマクロとは思えないサイズになった失敗レンズを見かけたので心配してましたが。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 15:40:12 ID:uhwPULO80

>>690
バラとかユリとかハスとか。
シーズンになると、植物園によっては三脚・一脚使用禁止になる。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:47:13 ID:b81O1RQeO

そりゃそうだろ俺もカメラなんか興味ない頃は近所の植物園で三脚立てて場所を占領してるクソじじぃ連中を何度蹴り倒してやろうと思った事か。はっきりいって一般人には大迷惑だもんなあの三脚集団。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:50:53 ID:DnkTH0/B0

>>693
そのうちにオマイもそうなるんだよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:58:58 ID:b81O1RQeO

>>691
よくもまぁ使った事もないくせにそこまで適当な事を言えるな？うん？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:01:53 ID:b81O1RQeO

>>694
ならないよVR入ってるし。便利だよー

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:33:24 ID:DfOnQJgI0

マクロなんて超望遠撮影してるのとかわらんから、よほどレンズ内手ブレ補正が有効だろ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:02:00 ID:1K8AcWqeO

あっそーいえば、
マクロレンズで手振れ補正できないのは、
キャノンだけだね(オリは510待ち)！
カワイソスｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:11:28 ID:SWQzHIDo0

まぢで？
キヤノンも意外な弱点があるな。
ユーザーからマクロIS出せっつー要望は出ないのか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:19:34 ID:SWQzHIDo0

ちなみにペンタだと、タムシグレンズも含めて手ブレ補正有りマクロが、よりどりみどりの状況です。
ま、ファインダー内のブレも抑えるニコンが最強ではあるが。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:24:04 ID:qEuaThXY0

マクロ域では、微妙なフレーミングを調整する為に
三脚は必要不可欠。

手ぶれ補正があるからと、適当なフレーミングで
前後に揺れながら写真を撮る初心者だらけなのか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:29:49 ID:SWQzHIDo0

>>701

>>692

703 ：650：2007/06/25(月) 21:34:38 ID:t2d6YeU80

ストリップでは、三脚の撮影禁止。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:40:37 ID:qEuaThXY0

>>702
だから？

そういう植物園では、マクロレンズが無くても
普通の手ぶれ補正レンズの最短距離で事足りる。

それとも植物園で、他の撮影者の迷惑などお構いなしに
手持ちで接近して、マナー違反の撮影をする為の道具として
使いたいのか？

だから、ＯＯ信者はマナー最低だって言われるんだよｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:58:11 ID:6/71LnoI0

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:58:42 ID:SWQzHIDo0

>>704
＞早くISマクロ出ねーかなー。ニコンが羨ましいぜ！

まで読んだ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:42:23 ID:b81O1RQeO

>>704
手持ちの撮影は禁止されてないよ。手持ちでぱっぱと撮影すればむしろ回転はいいだろ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:44:15 ID:b81O1RQeO

>>704
手持ちの撮影は禁止されてないよ。手持ちでぱっぱと撮影すればむしろ回転はいいし一般客と同じ流れに乗れるしな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:46:10 ID:1K8AcWqeO

キヤノンユーザはマクロレンズも無い癖に、
エラソーな事ほざくな！
使ってみりゃありがたみがわかるってもんだ。
キヤノンだと100％手振れで撮れないマクロな被写体が、たとえ30％の歩止まりでも撮れるのだから、その差は馬鹿デカイ。
別に本格マクロじゃなくても、ボディ内補正なら、
標準安ズームの最短付近で撮る場合でも効果バッチリだ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:49:26 ID:UxvDEPRe0

自家用ヘリで望遠撮影すればよし。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:50:16 ID:Tnxg3gto0

>>709
乙。
そのありがたみのある歩留まり良好のマクロ写真を見せておくれよ。
写真にID（1K8AcWqeO）を入れといてね。拾い物はダメですよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:50:35 ID:dX1Wiswg0

俺が言うのもアレだけど、釣りは別のスレでやろうぜ。

てか、何故重複スレのここはdat落ちしないんだか…。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:02:50 ID:1K8AcWqeO

ついでに言っておくと、キヤノンのISはNikonのように補正ユニットを撮影前に
センター位置に戻す機能がない時代遅れの仕様なので、肝心のレリーズの寸前に補正限界にブチ当たり、
ファインダーで捕えていた被写体がすっとんでしまう事がしょっちゃう。
しかめ補正限界にブチ当たるとグギギと壊れそうな異音を発する。
これじゃISでマクロレンズ作ってもすぐ壊れちまうので、キヤノンが作りたくてめムリだろう。一生出ないなｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:10:58 ID:nLDeLM6x0

>>713
能書きはいいからお前さんの手持ちマクロ画像を見せてくれや。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:13:21 ID:nLDeLM6x0

あとID:b81O1RQeOも

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:15:34 ID:1K8AcWqeO

お前馬鹿だな本当に、
勝目のない論議に乗ってくるとはｗｗｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:18:31 ID:dX1Wiswg0

ID:1K8AcWqeOの、妙に詳しいレンズ知識にshit……じゃなくて、嫉妬。
どっかのメーカー社員さん？ｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:21:35 ID:Tnxg3gto0

α100の逆光耐性の良さは聞いたことがあるんでね。
ぜひ見てみたい、あなたのID付きのマクロ写真を　>>716
逆光で撮った花マクロをリクエスト～

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:22:22 ID:nLDeLM6x0

>>716
どうでもいい能書きより一枚の画像

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:27:33 ID:Q82qS4as0

5D + 180mmMacro
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623230850.jpg

虫スレに投下した奴だけどどうぞ。別に手ぶれ補正なくっても三脚なくっても工夫すれば等倍でも
大丈夫だよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:55:27 ID:XL3MmzzR0

マクロでも、標準域ズームでも広角でも
手振れ補正ないよりあった方がいいに決まってるじゃん。

レンズ内補正でもいいんだけど、高い・重い、そもそも補正レンズないんだよね。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:07:43 ID:xBvYT+iu0

何も相談スレまで来てキャノニコ合戦せんでも。。。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:17:49 ID:KIblUTitO

E-510ならﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰで手ﾌﾞﾚ補正効きます

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:03:51 ID:RCcg5N1k0

>>719
716だが
五月蝿いので画像を出す。
タバコのパッケ－ジをマクロレンズの最短撮影距離で撮影。

・手ブレ補正なし
5D×シグマ150mmマクロ-F2.8-1/13-ISO400 最短撮影距離　手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070626005126.jpg

・手ブレ補正あり
APS-C100mmマクロ-F2.8-1/13-ISO400 最短撮影距離　手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070626005352.jpg

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:06:16 ID:RCcg5N1k0

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:09:48 ID:w0k33EW70

全てのレンズを光学補正で揃えるわけにはいかんのだから
やはりボディ内が有利ということで結論が出たのかな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:21:51 ID:tRIDcVco0

>726
超広角　→　ボディ内　＞＞　レンズ内
広角　→　ボディ内　＞＞　レンズ内
標準　→　互角（もしくは僅差でボディ内）
望遠　→　ボディ内　＜＜　レンズ内
超望遠　→　レンズ内一択

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:23:11 ID:TEONaN4g0

>>721
もっとも手ぶれ補正が必要になる望遠での使い勝手が悪すぎなので、イラネ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:26:47 ID:RCcg5N1k0

>>727
望遠　→　ボディ内　＜＜　レンズ内

という事を言うヤツが多いが、出てくる画像でものを言ってもらいたいものだ。
レンズ内でも補正限界にブチ当たって被写体がファインダー内ですっ飛ぶの
は使いにくいぞ。電池も食う。
使ったことがないヤツに限ってこういうことを言う。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:33:29 ID:tRIDcVco0

>729
残念ながら、思い切り流したり、あり得ない程ブラしたりしない限り補正限界にぶち当たるって事無いけど。
あなた一体どんな使い方してるの？　
そんな酷い揺り戻しが来るほどブラしていたら、そもそもまともに被写体追ってないような気がするよ。
ファインダ像が安定しないボディ内だともっと酷い結果になるのでは？（構図通りに撮れないという意味でね）
電池喰うのは同意。でもまあ、別に撮影枚数が半分になったりするわけではないので。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:39:09 ID:RCcg5N1k0

補正限界にブチ当たる現象
　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:42:43 ID:tRIDcVco0

>731
そんな例だされてもな。
もしかして、ID:RCcg5N1k0って使ったことが無い人だったのか。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:52:55 ID:S6SazodL0

>>730
望遠での動体撮影時に、レンズ内補正での構図の決めやすさなどは、
ボディー内補正しか知らない人に、いくら説明しても実感として沸かないと思われ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:55:53 ID:RCcg5N1k0

なにやらシツコイな。
>>731の例じゃなくても普通に使っててもグギグギ音が出るだろ。

シャッター切った後しばらく（2～3秒）はISユニットが動いてんだから。
撮影後にモニタ見ようと直ぐに下にカメラ向けることはよくあるだろ、
そしたら簡単に音と振動がするだろ。
流し撮りモ－ドで撮ってても　ちょっと追うのがずれたり、ふり幅でかくなると
簡単に補正限界に達するぞ。

VRは使ったこと無いのでよく知らんけど。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:55:54 ID:TEONaN4g0

>>733
ボディ内補正＝初心者安物ボディだから、どうせボディの何倍もする
超望遠なんて使った事もない奴じゃね？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:57:36 ID:RCcg5N1k0

>>735

あんたが、そのボディの何倍もする
超望遠ＩＳレンズ使った感想をここに書けば。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 02:10:33 ID:RCcg5N1k0

せっかく、>>725の画像をUPしたのだが、
マクロ＋手ブレ補正の有効性には反論なしということか。
なんだかな～

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 02:29:45 ID:S6SazodL0

>>737
乙。
手ブレ補正ありの方もピンが合ってない気がしたんだけど？
一応感想を述べておきます。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 03:12:25 ID:xFIvdSJG0

>>731
あらら、この人何も知らないんだ。
ニコンのVR＝キャノンのモード２と動作は同じ。

つまり、手ぶれ以外の動作（流し撮りなど）を
感知すると、その方向への補正動作をロックさせる。

鳥撮り初心者・伊達淳一の勘違いに、使った事もない厨が
踊らされてるって感じだな。

＞レンズ内でも補正限界にブチ当たって
＞被写体がファインダー内ですっ飛ぶのは使いにくいぞ。

本当に使いにくいのは、揺り戻し動作の方なんだよ。
お子ちゃまが知ったかしても、すぐにバレるぞwww

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 04:00:51 ID:EVGUHb2N0

ボディ内を標準にして、超望遠レンズだけレンズ内にするのが正解。
それ以外のこと行ってる奴はバカか工作員。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 04:31:28 ID:xFIvdSJG0

>>737
どちらも手振れしていて、画質は最悪。
たぶん、前後にも揺れているのだろう。

マクロには三脚が必須という事がよく判った。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 05:44:58 ID:Yi8dapWn0

>>741
おまえほんと何もわかってないんだなｗ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:08:16 ID:UlEX41gOO

手ぶれもピンぼけも区別がつかない知ったか野郎だから仕方ないw

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:15:05 ID:Yi8dapWn0

>>741
もうわかったから植物園に撮影行くのは平日だけにしとけよ。ｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:28:55 ID:w0k33EW70

ということは、CanonやNikonのユーザーはボディ内のブレ補正はいらないのかな。
これだけレンズ内補正が支持されるなら、メーカーも作らないだろうね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:32:17 ID:VNn+hC/i0

作らないのではなく、作れないのだよ
利益優先のために・・・

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 06:56:17 ID:UlEX41gOO

>>746
はぁ？なに言ってるんだ？メーカーなんだからエンドユーザのニーズが利益に直結するのは当然で利益優先は消費者利益を優先させてるのと同じだろ。このばあいむしろ総てのレンズが補正付きになると言うユーザー利益を無視したニコンの非営利的なこだわりのせい。
つまりおまえの言ってる事は、ぜんぜん違う。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 11:15:40 ID:dR1stgl9O

>>747
日本語で頼む。
Nikonの否営利的目的？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 11:23:26 ID:5CQCATJy0

個人的には、そもそも広角側に手ぶれ補正が本当に必要か？ということを
問いたいところだな。広角単焦点の明るいレンズ使えば、夕景でもほとんどぶれないぞ。
そこで有利だからセンサーシフト型手ぶれ補正ってのは、なんか？が付くな。

あと、レンズ内手ぶれ補正は、フレーミングの時点で効果があるというのが非常に大きいと
個人的に思う。そう考えるとセンサーシフト型に多額の資金を突っ込むのはどうなの？という
疑問は感じる。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 11:39:56 ID:dR1stgl9O

広角側で殆んど手振れ補正いらないってのは、同意だけど近接撮影だと手振れが欲しいと思う。

多額の資金を突っ込まなけりゃならないのは、
レンズ内補正でしょ。
超望遠域では確かにフレーミングの安定するレンズ内が良いとは思うけどね。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 11:48:13 ID:iO1knDPS0

夕景の広角だっていろいろあるでしょ。1/8secとかがブレなきゃ、
表現の幅が広がるし（さらに工夫すれば1secとかでも撮れる)、
微細なブレも防げる。

無いよりは有った方がいいのは確かだし、安く買える古いレンズや
レンズメーカーのレンズでも手ブレが防げるのは○。

> センサーシフト型に多額の資金を突っ込む
の多額ってのはよくわからん。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 12:14:20 ID:5CQCATJy0

>>751
レンズ内とセンサーシフト型の両方の手ぶれ補正機能を開発するには資金が必要でしょ？
どちらか二者択一ならレンズ内の方が効果が大きいと言いたかった>>749
両方開発できるならその方が良いかもしれないけどね。

・・・ただ、1/8秒で撮りたいなら、さすがに三脚用意しろ、と個人的には言いたいｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 12:50:46 ID:UlEX41gOO

>>748
お前が知らないだけだろ。辞書引けよバカ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 12:53:14 ID:w0k33EW70

センサー式を開発したのはデジ一ではコニミノ、ペンタ、オリと開発資金の
少ないメーカーばかりでしょ。それをキャノニコが資金を突っ込めないというのは変じゃない？
シェアからすれば、捻出できない額ではないはず。
でもやらないのは、ISやVRレンズの旨味があるからでしょ。
それを支持するユーザーが多いみたいだから、作らなくても別にかまわんかとも思うけど。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 12:56:28 ID:EVGUHb2N0

>>749
>個人的には、そもそも広角側に手ぶれ補正が本当に必要か？ということを
>問いたいところだな。広角単焦点の明るいレンズ使えば、夕景でもほとんどぶれないぞ。
>そこで有利だからセンサーシフト型手ぶれ補正ってのは、なんか？が付くな。
>
>あと、レンズ内手ぶれ補正は、フレーミングの時点で効果があるというのが非常に大きいと
>個人的に思う。そう考えるとセンサーシフト型に多額の資金を突っ込むのはどうなの？という
>疑問は感じる。

一方でブレないからブレ補正は不要だと言い、一方でレンズ内ブレ補正のメリットを説く。
これ、キヤノネットの特徴。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:04:52 ID:5CQCATJy0

>>755
悪いがニコンユーザーなんだｗ

あと、望遠側での手ぶれ補正の必要性については疑問を差し挟む余地など無いぞ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:12:29 ID:dR1stgl9O

>>753
つうか、Nikonの否営利的なコダワリって何？

>>756
別にレンズは広角と望遠の二者択一じゃないしょ。
中望遠やマクロだってある。そういう既存の膨大な数のレンズで手振れ補正が効くボディ内のメリットは否定出来んでしょう。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:27:44 ID:97AKtXV20

ゴミ除去機構の効果比較テスト
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx

オリンパス以外のゴミ取りは意味無いからな、初心者は騙されるなよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 14:01:57 ID:xPC3vXpI0

>>758
某デジタルカメラ雑誌の2007年6月号でも同様の特集をしてたよね。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 14:20:42 ID:dR1stgl9O

急にゴミ取の話に脱線するのは何なのかね？

オリンパスのゴミ取が優れていて、他社のが気休め程度ってのも知っていますが。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 14:59:24 ID:i7tVPZAcO

キヤノンはシフト式をいつでも載せれるように準備してるらしいけど、ニコンはどうなんだろ？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:36:46 ID:fO8NeDQf0

上に手ブレ補正あり・無しのマクロ撮影結果が出てたけど、アレは参考になりそうで
その実かなり微妙だな。効果はあるのは解るが、果たして1/13なんてSSでマクロ撮影
なんてするんだろうか。被写体ブレもこのSSならかなり出るよ。
静物撮るなら有効だろうけど、手ブレしてることには変わりないし。

まあ、結論としては効果はあるけど実際の撮影シーンではむちゃくちゃ強力ではない
といった感じかなあ。これはVRマクロでも同じだろうけど。
実際の撮影方法からすると、やはりマクロ域での手ブレ補正は飛び道具でしかないな。
それよりも三脚やリングフラッシュ使ったほうがいい。三脚駄目ならチェストポッドでも使
うと良いよ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:45:46 ID:RqjXwV9Q0

日の入りにくいような、森の中でマクロ撮影します。
いちいち三脚立てたりライティングしたりしなくいいから、とりあえず
撮って見ようという気になるんで、撮影の幅は広がったし、楽しいですよ。
（寝転んで構えたりはしますが）

ちなみに私が、ボディ内手ブレ補正を見直した（というか目からウロコだった）
のが、知り合いの K10D + TAMRON 90mm MACRO を使わせてもらった
ときでした。

で結局同じセットを買っちゃいました。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:47:02 ID:g24pT4R50

妻から購入検討の承諾を得ましたのでよろしくお願いします。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---夕焼けや室内で人物を綺麗にとりたい
【　予　算　】 ---レンズ込みで15万以下
【　用　途　】 ---子供のポートレート、旅行や公園スナップ用
【　出　力　】 ---A4、ハガキ及びＰＣ鑑賞
【　サイズ　】 ---手持ちで軽いほうがいい
【センサー】 ---フルサイズの方がいいが、価格次第
【内蔵手ブレ補正】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---レンズは付けっぱなしだがあれば嬉しい
【　電　池　】 ---１泊２日程度の旅行で交換不要なら嬉しい
【　被写体　】 ---10月出産予定の赤ちゃん、風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ち撮影をする
【　使用者　】 ---妻初心者（妻が初めて一眼に挑戦）
【重視機能・その他】６年前にニコンCoolpix880(300万画素）のコンデジを購入
　　　　　　　　　　屋外で青みが強すぎる事に不満。ハガキに引き伸ばしすると粗い
　　　　　　　　　　ＰＣはＳＤカード、Compactフラッシュの双方が使用可です
　　　　　　　　　　価格帯から候補はニコンD80、キヤノンKiss、ペンタックスK10Dです

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:52:54 ID:fO8NeDQf0

>763
家に帰った後、モニタで見るとかなり甘くてがっかりしたりしない？
それと、ライティング無しだと色がくすんだりしない？

ま、いいんだけどさｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:03:14 ID:RqjXwV9Q0

>>765
画は全然問題ないですよ。もちろん光はいろいろ工夫しますし。

ソレよりもたいそうな機材をいちいち持っていかなくても、撮れるというのは
ナニよりもありがたいです。山行の回数も実際増えましたし。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:04:42 ID:dR1stgl9O

>>761
マクロでの手振れ補正は無茶苦茶強力ではないかもしれないが、歩止まりがかなり上がる事は確かなので率直に、
有難い。
俺は花や昆虫撮るのに、三脚を持ち歩こうとは思わない。フレーミングの自由度が減ってしまうので。

フラッシュは有効ではあるけど、逆光などの自然光を生かせないので、現実的にはあまり使えない。影を目立たない様にするのも難しい訳だし。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:13:18 ID:xPC3vXpI0

>>764
う～ん、予算が厳しい。

その条件からしたら、明るいレンズが必須。
フラッシュ無しで赤ちゃんの昼寝姿を撮るなんてことしたかったら、特にね。
50mmF1.4クラスのレンズは持っておいて損は無いなぁ。
例えば、キットレンズで室内ノンフラッシュで、撮ろうと思ったら、
広角側で開放でもF3.5で、感度を約3段上げなくちゃならんからね。
ISO200で済む場面が、ISO1600まで上げないといけないのは痛いよ。
せっかくの透き通るような肌の赤ちゃんの寝顔がノイズでざらつく。
室内をハイハイする赤ちゃんを綺麗に止めて撮るには、シャッタースピードが必要だしね。
微妙に被写体ブレした絵も動きがあって可愛いけど。

付けっぱなしの18-200mmズーム、純正、サードパーティ製は、旅行では便利だよね。
いずれにしても買うのが楽しみだね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:19:49 ID:xPC3vXpI0

>>764
サンプルを載せるのは気が引けるんで、
ご自分で“50mm　F1.4　寝顔”で検索してみると良い。
赤ちゃんや子供の写真を見られる。
ぜひご参考に。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:27:09 ID:g24pT4R50

>>768
レスありがとうございます。
確かに寝顔を撮るのにフラッシュなんか使用できないですね。
室内用の50mmF1.4クラスのレンズと18-200mmズームの２つの
レンズが必要だという事で検討してみます。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:28:34 ID:xPC3vXpI0

>>770
我が事のように思えました。良きデジイチライフを！

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:35:15 ID:xPC3vXpI0

>>768
ちょっと訂正。同じ画角で比較すべきだったね。
キットレンズで50mmだとF4.5ぐらい。
ISO1600＋1段増感でISO3200程度必要になる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:36:18 ID:0Harh9KvO

>>764
スピードライトの購入も検討してみては？
例）D80+SB800 レンズはお好みに合わせて。
(とりあえずはキットレンズで十分かと)

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:41:17 ID:sGAxObWq0

単焦点はペンタックスが充実してるし、手ぶれ補正も内蔵してるから、K10Dが良いかな？とも
思ったけど、VR18-200があってライティングが充実してるD80も捨てがたいね（ニコンにも
AF50mm/F1.4があるし）。

どちらにしても予算は20万くらいは見ておいた方が良いかもしれません・・・。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:53:17 ID:xPC3vXpI0

>>773
バウンス使う手もあるけど、寝顔は難しいかも？
バウンスアダプターつけても結構眩しい。
ただ、スピードライトもあって損は無いよね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 17:35:06 ID:UlEX41gOO

>>764
D40とSB-800（ストロボ）で間違いなし。お金があまるのでVRつきの望遠レンズも買っとけ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 17:36:52 ID:0Harh9KvO

>>775
実はうちも去年の暮れに初めての赤ちゃんが誕生しました。
で、例によってD80+VR18-200で一眼デビューを果たします。
２ヶ月後SB800購入。
その１ヶ月後35/F2購入。

今思えばSB800は一番最初に買っとけば良かったかなと。
35mmに関してはあった方がイイかな程度で、嫁中心で使ってます。
(多分コンデジ感覚。)

で、本題のスピードライトですが、やはりバウンス撮影の効果が
すばらしいですね。ウチの場合は寝ててもバウンス発光使ってますよ
(前方･後方)。
でも、ふと思うことが…。三脚ローポジションでとれれば一番だなぁと…。
長文(含チラ裏)失礼しました。

778 ：773：2007/06/26(火) 17:38:18 ID:0Harh9KvO

上げてしまったorzｽﾏｿ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 17:48:29 ID:UlEX41gOO

安心パパセット
D40レンズキット＋SB800か600＋VR70-300
17万くらい。
はっきりいって200mm程度じゃ保育園の運動会でもたりないぜ！
VR70-300はわりとAF早いぜ！
本体なんてどうせ3年くらいで買い換えだろ。
残せるもんに金をかけろ！
それとD40の高感度は噂どおりけっこう使えるぜ！

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:14:56 ID:Yi8dapWn0

>>779
だよねーだてにストロボだけで本体（D40）と同じくらいの値段してないよね。
漏れも目から鱗が落ちたよ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:33:16 ID:w0k33EW70

赤ん坊が寝てるなら、バウンスも必要ないだろ。
ストロボはもう少し後からでも十分間に合う。
今は標準ズームと、換算50mm程度で明るめの単焦点があれば十分。
Nikonなら35mmF2.0とか買っておけばいい。写真撮るときだけ部屋を明るくすれば
寝ている赤ん坊くらい、問題ないだろ。
確かに、光が回ってハイキー気味に撮るとキレイに見えるのだが、親のエゴのように思える。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 19:47:37 ID:hIsExvW50

まともな写真とるなら35f2は外せないね
撮れる写真が便利ズームとは全く別物

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:17:46 ID:Yi8dapWn0

>>764
どんどんガキに金がかかっていくんだから今揃えれるものは揃えておいた
方がいいぞー奥が許してくれるうちにストロボは勢いで買っとけよ。
本体は言い訳できるけどストロボとかレンズとかなるとそりゃなかなか
許してもらえんぜよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:19:40 ID:Yi8dapWn0

ストロボを使うと嫁が最低3歳～5歳くらいは若く写るよまじで

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:23:46 ID:Yi8dapWn0

>>781
＞親のエゴのように思える

いいんだよ親のエゴなんだから。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:54:53 ID:E29x0R6t0

　　　　　ここは重複スレです

　　　　　速やかに本スレに移動を願います

　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

　　　　　デジタル一眼購入相談22
　　　　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182390185/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:08:47 ID:dR1stgl9O

こっちが本スレです。
移動は不要。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:59:30 ID:oGGMbNhg0

D40厨はこっちに移動してきたのねｗ

D40, D40XはAF-Cに欠陥ありで、動体撮影できないから。
こんなゴミカメラ買っちゃいけませんよ。
ニコンならがんばってD200以上を買いましょう。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:42:14 ID:XmRgOxOI0

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 02:23:37 ID:XmRgOxOI0

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 02:26:19 ID:XmRgOxOI0

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 05:28:10 ID:BotSwVdJ0

＞ID:XmRgOxOI0

そんな事しても逆効果だと、本当に気付いてないのか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 06:17:21 ID:2n1NyhXjO

>>792
常駐してる人とかよくくる人向けてじゃなく今日ふらりとこのへんにきた人には効果あるんじゃないかな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 06:43:32 ID:2n1NyhXjO

いい加減なマルチは多いけど真実を鋭く斬ってるマルチも2cHには多いからね。
量販店なんかいくと未だにキヤノンの欠点をいってくれるような店員は皆無だから、初めてここによったような人は新鮮なんじゃないかな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 09:24:47 ID:pRFkDfcs0

> 真実を鋭く斬ってるマルチ
そんな物はないよ。自分の言葉で語っていないコピペなんて無価値。
世の中のスパムメールには有意な物もあるという論には同調できんな。

>>793
・・・さすがにこのコピペに影響を受ける人間は、情報処理能力が足りな
すぎるだろｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:05:59 ID:qlhgynjFO

>>795

恥じさらしメーカの肩を持つヤツはアホォ！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:49:48 ID:gmLj/aaC0

>794
あーそうそう。
Nikonのデジ一はフラッグシップからエントリーまで全て激しくクソ画質とか、
ペンタのホコリ取りは全然意味ないとかねｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 12:11:37 ID:2n1NyhXjO

>>797
ペンタとニコンは何かと量販店でも叩かれがちだからね。特に家電量販店ではね。もうメーカー派遣以外の社員はキヤノンとソニーとかパナばっか勧める店が多いからね。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 12:25:49 ID:hCHVfMHg0

>>798 頭悪いレスして叩かれてんのはおまえだろｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 06:03:19 ID:2n1NyhXjO
まともな日本語も使えないで何がスケール感だよ。
デジカメの広角はCCDサイズを小さくしたり、カメラのサイズを大きくしないと極端に四隅に負担がかかる。コストパフォーマンスを考えて作れば極端な品質レベルの低い品物になる、CCDサイズに余裕があり歪みも少ない機種は値段が高くなる。
できればあれば良いなんてレベルで考えてたらそれこそカメラそのものの品質レベルの低い機種をつかまされるぞ
実際四隅や歪曲をクリアにしてるリコー機だって、それだけで手いっぱいで他の機能ははしょられてとても高級機とは思えない仕様だからな。
そこまでして、いるかどうかはやっぱり良く考えた方がいいな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 14:56:26 ID:HPoNSpEy0

反論すると火消しとかキャノネッツとか騒ぎだす低脳ニコン社員はスルーで。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 16:18:56 ID:qlhgynjFO

↑の様なNikonコンプレックスに懲り固まった
低脳キャノネッツもスルーでｗｗｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:03:47 ID:HPoNSpEy0

↑の様なｗｗｗ付ければ勝った気で居る低脳小学生

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:09:22 ID:qlhgynjFO

↑すぐ勝った負けたと騒ぐカメオタニート、
しかも脳内ユーザ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:11:06 ID:hJZEwrMh0

あなたたちの母親はでべそですね。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 08:31:30 ID:rPMQqC4UO

806 ：そろそろ後継機発売：2007/06/30(土) 18:49:08 ID:ykP/kaAc0

ペンタの10の次のは夏が終わるまでに出荷予定？

１０よりも軽くし、機能的には近く設定？

軽くなれば使用者購入者も増える？

中級機で勉強したい人がいるのに、10だと重量があるが為に諦めて？

他の手振れ補正機種へ変更するお客様がおられる御様子なのでという事で？

再開発チームで検討中？

早く軽くなればもっと利用者が増える？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 16:10:46 ID:C3l6rZil0

中判フィルムカメラ(二眼レフとかマミヤRZやマミヤ7、ぺんたっくす645ヤ67、ハッセル)
の方がいろいろな意味でよいと思うが。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 21:40:03 ID:GY6hed3e0

キヤノンのKDXとニコンのD40X、D80で検討してますが、ISO1600まで上げた時に一番ノイズが少ないのはどれですか？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:04:19 ID:uSZSInNL0

ノイズとか関係なく、D40X買う金があるならD80やKDXを買うべきだと思うが。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:18:13 ID:2lNlPwW20

ノイズ耐性の良さだけで選ぶ気なんだろう。
それなら、D40を選んでろ。
ま、デジタル一眼レフたる特長“多彩な交換レンズで愉しむ”
を実感できるのは、せめて、D80かKDX以上から。
レンズ制限なんてぜんぜん気にしない、レンズ交換に興味ないなら、D40でもいいだろ。
暗いキットレンズでガンガンと無駄にISO1600つかって桶ば良い。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:32:11 ID:Hyh/XeNa0

主要エントリー機のノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page15.asp

812 ：808：2007/07/02(月) 19:38:02 ID:lpCiRYJb0

D40は却下でD80とKDXで検討してます。
後はISO1600でノイズがマシな方にしようと思っています。
>>811さんの書いてくれたリンク先を見ましたがよくわかりません。
D80とKDX、どっちがマシか誰かさくっと答えてください。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 20:38:52 ID:AEOQu3QO0

キヤノンとニコンのノイズ処理技術は「川」に例えられる

キヤノンは川の上流のうちに、汚れ（ノイズ）そのものを除くやり方
だから下流まで自然できれいな水が流れていく

ニコンは一度上流で汚れてしまった水を
下流で強い塩素（ノイズリダクション）などを放り込んで綺麗にするやり方
水はきれいになるが、同時に生き物（画像のディテールなど）も死に絶えてしまう

814 ：808：2007/07/02(月) 20:43:19 ID:lpCiRYJb0

>>813
とてもわかりやすいです。
高感度ノイズに関してはキヤノンの方がよさそうですね！

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:40:21 ID:veP5CrGB0

これだけサンプルが出てても自分で判断できないノータリンは一眼買うな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:49:24 ID:Nz2+XCbMO

キャノンはCMOSで、原理上はノイズが多い。
つまり川そのものは汚いが、上流のon-chipノイズ除去と、
下流のソフトウェアノイズ除去を併用することでトータルでのノイズを抑えてるだけ。
元々ノイズが多いのを強引に除去してるので、不自然な画像になる事がある。
まあ気にならない場合も多いので、どうでも良い事だが。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:39:41 ID:RPUwDFaP0

高感度の画質は、ノイズだけで比較したら痛い目に遭うよ。

だいたい高感度で撮る時って、被写体を止めたいからシャッタースピード上げる場合が
多いんだけど、ニコンでは少しでも被写体がブレると、とたんに溶けたようになってしまう。

実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。
ニコンのプロ用最高級フラッグシップ機Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

この不具合について、ニコンはお抱えプロに箝口令を敷いているが、たまに本音が漏れてくる。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
強い輪郭があるものは問題ないのだが、顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり
下手をするとちょっと怖い顔になることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、
スポーツはどうしてもガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社（キャノン）のカメラは
うまくやっているような気がするのだが。

筆者紹介　　星智徳（ほしとものり）
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にプロカメラマンがたむろして
話していたのは「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに
乗り換えたい」ということばかり。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

こういう、カタログに載らない画質に対して、ニコンは手を抜きすぎ。
ファインダー倍率とか、レリーズタイムラグとかの、カタログスペックだけは自慢してるけどwww

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:46:15 ID:RPUwDFaP0

画像リンクが切れてたので再掲

実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。
ニコンのプロ用最高級フラッグシップ機Ｄ２Ｘで撮った写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070702234511.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:00:41 ID:eSLisrp70

>>818

ニコンもオリンパスもソニ-もペンタックスも
マクロレンズで手ブレ補正可能なのに、
キャノンだけマクロで手ブレ補正出来なくて
”　く　や　し　～　い　”　まで読んだ！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:09:27 ID:riNZayYC0

>>819
あの蕩ける笑顔はマクロレンズで撮ったの？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:21:04 ID:yYtf0U4X0

【　予　算　】レンズ込みで15万以下。
【　用　途　】風景撮影
【　出　力　】主にハガキやPC鑑賞
【　サイズ　】できれば小さくて軽い方がいいけど特に気にしない
【センサー】できればフルサイズ
【内蔵手ブレ補正】必要
【ゴミ取り機能】必要
【　電　池　】専用充電池
【　被写体　】風景（空・夜景など）＞人（記念撮影など）
【　暗所撮影　】する
【　使用者　】初心者

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:25:27 ID:VZ4SOFLo0

デジタル一眼購入相談22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182390185/

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:48:35 ID:uktnBXau0

>>816
ニコンのフラグシップＤ２Ｘｓ（ＣＭＯＳセンサー）は、糞機って事だな。

今時、ＣＣＤマンセーしてるバカがいるとは思わんかったよ。ｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:43:06 ID:Mi5/i0DLO

キャノンのCMOS+デジックの画像は、のっぺりしていて立体感がない上に肌色が綺麗に出ません。
レタッチしても決して肌色の発色は直りません。

by西川

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:54:57 ID:nSv8bqmS0

jpeg専門の3流カメラマンの話を真に受けるなんてねぇｗ
おまいの程度が知れるわｗｗｗｗｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:13:12 ID:Mi5/i0DLO

>>825

やっぱりキャノンのJPEG画質は糞ってことだねｗｗｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:21:26 ID:Zg5IOfAJ0

>>826
キャノンを触った事も無い奴に言われてもねぇ。ピクスタ知ってれば、
こんな恥ずかしい事は言えないな。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:39:13 ID:RXaijM+c0

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 綺麗な写真を撮りたくて。
【　予　算　】 --- コミコミで15万
【　用　途　】 --- コスプレ撮影用
【　出　力　】 --- PC観賞用のみ、2L判くらい希望。
【　サイズ　】 --- 当方腕力がないので、小さくて軽めのもの。
【センサー】 --- フルサイズ
【内蔵手ブレ補正】 --- 必要
【ゴミ取り機能】 --- 必要
【　電　池　】 --- どちらでも
【　被写体　】 --- 人・背景　野外/屋内どちらも
【　暗所撮影　】 --- する
【　使用者　】 --- 初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---手ブレ補正が強力、色彩が鮮明、設定切り替えが簡単
女性でも扱いやすい、軽めのタイプをが希望です。

ご教示よろしくお願いします。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:42:56 ID:Mi5/i0DLO

>>827

風景モードで人物撮ったら、肌色が赤茶色。
ポトレで撮ったら不自然な肌色。
STDも赤が強く、脚色された不自然な肌色。
ピクスタで喜んでるのは、
広告に踊らされたシロートくらいだろｗｗｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 10:15:32 ID:38v8DY+V0

低ノイズ簡単操作高彩度ならK10
軽さ最優先ならE-510
E-510ならWズームセットが買えるのでこっちかな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 10:48:52 ID:upk7pDlJ0

>>828
デジタル一眼購入相談22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182390185/

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 11:52:56 ID:g77O0USEO

>>828
コスプレオタクにデジイチなんてもったいない。
コンデジで撮ってシコシコしてろ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:53:07 ID:YdD/2ZxM0

>>828
ひょっとして、コスプレ側の女性？
俺もたま～にイベント行くけど、暗めの屋内の人物撮影は結構難易度高いっす。

とりあえず、K100DかK10Dのレンズキットでいいかと。
軽さ重視なら、K100D＋DA40mm F2.8かFA35mm F2あたり。（単焦点なので、歩いて調整する必要有り

軽さ最重視ならE-510レンズキットでもいいけど、明るいレンズが欲しくなった時に困るかも…。
綺麗に撮るにはRAWとか露出補正とかも覚える必要があるので、少しずつ勉強して下さい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 14:51:38 ID:ebdykAEZ0

>>828
軽くて、手ブレ補正となるとE-510なんだけど
コスプレの場合、被写体も動くので手ブレ補正はさほど重要でもない気がする。
望遠の撮影が多いなら別だけど。
今後のことも考えて、一応無難そうなのはE-510ダブルズームに
外付けストロボFL-36の組み合わせかな。バウンス撮影を覚えると
人物撮影は幅ができる。
あとは、携帯できる丸レフもあると便利。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:22:34 ID:OI1BcZhe0

>828
知り合いにカメコさん何人かいないかな？
もし居るなら、その人に必要なものとか色々きいた方がいいよ
できれば複数の人にね（多分どの人もここぞとばかりに喜んで答えてくれる）

ここでは>832みたいにコス撮影をイロモノ扱いする人も多いし、まともな回答は期待できない
それにイベント撮りは普通のポートレートと違ってイベント撮りのノウハウがあるから、それも一緒に聞けるしね

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:13:24 ID:WpyTzkeh0

>>828
会場で使うなら明るい広角ズームな。
標準域の単焦点じゃ、全身写せない。最低でも広角端18mm。

プリントは2L程度、屋内撮影も考慮すると高感度に強い600万画素でおk。
ぺんタックスK100D + シグマ18-50/F2.8 で１０万ほどなのでこれで。
店で実物みたら重いと思うかもしれないが、それならコンデジ使った方がいい。

てか、センサーはフルサイズってw

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:14:18 ID:3oeUKjUS0

亀子とは接点を持ちたくないからここで質問してるんでしょ。

>>828
センサーがフルサイズだと安くても5Dしかないから予算オーバーだね。

センサーサイズは無視するとして、
α100＋50f1.4＋タムA09 あたりは？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:30:51 ID:usuxsl4i0

どさくさに紛れて最低評価のα勧めるなよボケ

ペンタックスK100にシグマ17ｰ70とDA50ｰ200が現実的かな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:50:01 ID:vt1JuCVN0

アサヒペン必死だなｗｗｗｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 01:10:25 ID:jcVpIlpa0

E510Wｽﾞｰﾑｷｯﾄが予算的に良いと思う。小型軽量だし。
予算的にフルサイズはあり得ないし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 08:56:50 ID:VITY3CFZ0

シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACROなら、全マウントで出たな。
これいいぞ。少々重いけど。俺も買ったｗ
F2.8ズームは暗めの室内で便利。

…って、E-510ってシグマレンズも手ブレ補正効くのか？オリはよく知らん。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:19:22 ID:dHPSysAt0

>>841
E-510はセンサーシフト式手ぶれ補正なので、どんなレンズでも手ぶれ補正が効く。
ペンタックスのK10D、K100D、ソニーのα100と一緒。

レンズシフト式手ぶれ補正を採用しているのは、キヤノン、ニコン、松下の三社。
（＋シグマにも一つだけある）

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 11:36:07 ID:w8idoz740

10万円以下から探す、初めてのデジタル一眼レフカメラ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/04/news012.html
なんかあまりにも内容が薄いと....
ボーナスシーズン向けのまとめ記事って事なのかな？
しかし、KDXではレンズ制限に突っ込みがあるのに、なんでD40xには無いんだろう？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:04:24 ID:pI6DEQf00

>>843
単純に、これを書いた記者がD40xのレンズ制限を
知らなかっただけ？

＞キヤノンと同様、シグマ、タムロン、トキナーといった
＞サードパーティ製のレンズ群も豊富で・・・・・

豊富だけど、D40(x)にはAFがきかないという制限が
付けられていて、事実上使えない。

ニコンと信者が、ひた隠しにしている事実なんだけど、
この記者も、実はニコン信者だったりしてwww

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:09:47 ID:kGLSEEcO0

デジタル一眼レフカメラの購入を考えています。
　【Canon】KissデジタルＸ、D30　【Nikon】D80、D40x
の４機種のどれにするか、迷っています。

どれがいいのでしょうか？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:11:45 ID:NddeRGfW0

D40はネットで調べないと分からない細かい制限が多すぎる

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:12:43 ID:bSavyGSp0

>>844
シグマの最近のレンズはかなり使えるようになってきたけどね＜D40/x

でもタムロンの90mmマクロとか、A16やA09といった明るいズームが使えないのは
要注意で、ユーザーに周知した方が良い情報だよね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:21:21 ID:w6Ff+0V+0

>>845 D80

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:29:15 ID:kGLSEEcO0

【デジ一眼が欲しい理由】 --- コンパクでは、物足りなくなった。
【　予　算　】 ---新品でボディのみで、10万円前後以内。
【　用　途　】 ---主に、旅行（風景・家族写真）　マクロ
【　出　力　】 ---基本的には、Ｌ版が多いと思います。
【　サイズ　】 ---D80のようなものがいいです。
【内蔵手ブレ補正】 ---あれば、嬉しい。
【ゴミ取り機能】 ---特に、いらない。　あってもいい。
【　電　池　】 ---充電池がいい。　　乾電池が別途ついているものはさらにgood
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をできればしたい
【　使用者　】 ---初心者・カメラ５年・学生。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:29:53 ID:Hm28s9Bz0

>>845
一万回ぐらい読め
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:29:59 ID:kGLSEEcO0

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:32:11 ID:pI6DEQf00

>>845
そんなアバウトに書いてるだけじゃ、
信者の餌食になるのがオチ。

>>847
AF-Cで、ピントが合わないとシャッター切れない
不可思議な制限も一緒に公表してくれって感じ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:42:24 ID:Hm28s9Bz0

>>851
D80に、これらのレンズだな。

マクロ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_micro_ed_105mmf28g_if.htm

光量不足の場面で必須の明るいズームレンズ群
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/ai_af-s_ed_28-70mmf28d_if.htm
同じく単焦点レンズ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/wide/ai_af_35mmf2d.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/ai_af_50mmf14d.htm

旅行での付けっぱなしの為に
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

さあ、どうする？？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:50:13 ID:pI6DEQf00

>>853
ボディの予算が１０万円程度と言ってる初心者に、

いきなり１０万円以上のマクロレンズや、２０万円以上のズームレンズを
平気で薦める信者ｽｺﾞｽ。

D80に、上のレンズ２本だけで約５０万円か・・・・・信者の販売促進も大変だなｗ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:58:10 ID:NddeRGfW0

ニコンにはエントリー向けの選択がないもんなｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:59:32 ID:Hm28s9Bz0

ま、冗談だがｗ
>>851
もし、レンズの明るさについて知らないなら、
下調べして勉強するほうが吉。
教材は幾らでもネットから拾える。

明るいレンズは、High Speed Lensと呼ばれている。
…参考までに。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:39:11 ID:v8g+Q89c0

>>851
D50 か甘D を中古で探すか、K100D Super でもいいな。

D40 以外の６００万画素機。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:41:21 ID:z/Hor5lT0

K100D Superだったら、値下がって来たK10Dを買うべきかと思われ。
最安値なら10万円切るし。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 21:11:21 ID:v8g+Q89c0

>>851
夕暮れに手持ちってこととで600万画素にしぼったが、
ボディのみで10万なんだな。

K10D でも E330 でもよさそうな気がしてきた。
ってゆーか D80 買えるよ。

# レンズが別に必要って認識はあるんだろうか。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 03:13:14 ID:UF8rpaTZ0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 03:05:41 ID:O8dOK4Li0

今売ってる30Dは不良品の再生品だよ！
こんなのに15万円も払う椰子はアフォじゃねーか。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2392/30d-discon-70703

EOS 30Dは生産終了？
07/03/2007 キヤノン

Digital Photography Reviewの掲示板より

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 04:10:27 ID:R0oa1Z+Q0

収差、ディストーション、シェーディングが今一な安レンズ買ってソフトで補正するってやり方は間違いですか？
いいレンズは高いけど、それと比べてソフトは断然安いから。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 09:04:22 ID:KQEwLL5WO

>862
基本的には間違い。
ボロボロの服にツギハギしたって、キチンと縫製した服になる訳ではない。
後は、買う本人が値段に見合う価値を認めるか否かの問題。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 09:13:26 ID:1CYqQDsb0

>>862
解像度は、ソフトではどうにもならないぞ。
落とすのは可能だが、上げるのは不可能。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 09:31:14 ID:9ta4w6o40

解像度の話はしてません

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 17:12:48 ID:O8dOK4Li0

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 23:13:58 ID:6F45ncc80

>>862
そういう選択もあり。
高性能だが高いレンズが買えないから一眼を使わないとか、無理して高いレンズを買って、
メディアや周辺機器をろくに買えなくなるとかと比べて格段にマシ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 00:14:05 ID:OjjpquNJ0

何をもって間違いとするか、だな
せっかくデジ時代になったんだから、その利点を活かさないテは無いだろう
結果（出来上がりのブツ）がよければ全て良し、逆に良いレンズ使っても結果が悪ければ全く意味がない

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 01:26:09 ID:mtRn8Qhn0

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 01:46:49 ID:o3UpxX9y0

ＫＤＸ凋落！３０Ｄは見る影もなし
１０位内で65.3％、ニコンのシェア38.4%、キャノンのシェア20.4%

http://bcnranking.jp/ranking/subcategory_0008_20070709.html
2007年7月1日～7日　デジタル一眼レフカメラ実売ランキング

１位　D40 レンズキットブラック市場推定価格61,800円（税込）
　　　シェア　11.6%
２位　D40x ダブルズームキット　市場推定価格108,800円（税込）
　　　シェア 8.9%
３位　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット市場推定価格87,800円（税込）
　　　シェア 7.8%
４位　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ市場推定価格77,000円（税込）
　　　シェア 6.6%
５位　D40x レンズキット市場推定価格82,400円（税込）
　　　シェア 6.5%
６位　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　市場推定価格107,400円（税込）
　　　シェア 6%
７位　D80 レンズキット市場推定価格142,700円（税込）
　　　シェア 5.7%
８位　D80 市場推定価格103,000円（税込）
　　　シェア 5.7%
９位　E-510 ダブルズームキット市場推定価格132,200円（税込）
　　　シェア 3.8%
１０位　E-410 レンズキット市場推定価格92,800円（税込）
　　　　シェア 2.7%

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 01:59:51 ID:o3UpxX9y0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
伊達さんにキャノンのＩＳは時代遅れだって指摘されちゃったな！
ずいぶんとやさしい論調ではあるけど、実際ＩＳ使ってみると補正限界にあたって
グギッって音と振動がしてファインダも揺り戻しが起きて画像がすっ飛んで最悪。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 09:12:55 ID:bCkLEFyk0

スレタイ嫁
よって、１位 E-510 ダブルズームキット市場推定価格132,200円（税込）

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 22:32:14 ID:93Ys+ruI0

KDXってKTXみたいでいやだ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 09:28:01 ID:QKQY6tRw0

大文字でKDXって書くとKXになったら大幅にパワーアップして耐久性が低くなりそうだ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 10:27:37 ID:IZl0RD9v0

D80と30D

うーん。悩む･･･orz

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 10:58:09 ID:SxWdZdZF0

30Dの方がかっこいいから30Dで

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 11:16:28 ID:JtUdlDwl0

そんな糞カメラ2台で迷ってないで、K10DGPにしとけ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 14:33:13 ID:RG/q3G9u0

ホヤだかナマコだかの死にかけを買う趣味は無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 14:42:20 ID:IIKGv8j10

３０D手にとって見たいのに田舎だからカメラ屋にも30Dのような高級機種を置いてない・・・

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 17:08:21 ID:g6EIKPNQ0

モデル末期はカネが無いときだけにしておけ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 18:51:35 ID:YCHx41PR0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---キレイな写真を撮りたいので。コンデジのボタンのタイムラグが嫌なので
5万のコンデジ2台買っても満足はできないと思われる。
【　予　算　】 ---10万位。10万超した分は、夏休み遊ぶ金を削る(涙)。頑張って2Gメディア込みで12万。中古可。
【　用　途　】 ---人、風景、オークション出品写真
【　出　力　】 ---PCとL判。トリミングもすると思う。
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【　被写体　】 ---人・風景・ペット
【　暗所撮影　】 ---するかも
【　使用者　】 ---メカの扱いは好きな一眼レフ初心者。
【重視機能・その他】
今日こそK10DのLK買っちゃうぞ～っと思って一大決心して店に行ったら
先週よりだいぶ値上がりしてて（というか先週が特価だった）尻込み。
先週102800円→今週114000円。なんか今買うのは損した気分。
代わりにKissDXにタムロンの18-200レンズと2Gのメディア、液晶保護シートが付いて
99800円の期間限定セールやってて飛び付きそうになりましたｗ
元々キスデジXとK10Dで迷っていたのもあって、まだ迷い中。
結局今日も長々と眺めただけで何も買わずに帰ってきてしまいました。
誰か助言しておいらの背中を押して下さい。
とりあえず現在所持している古いコンデジは手ブレしまくって使いづらいです。
記念撮影的なものならOKなんですが。。。

K10D
防塵防滴、ボディ内手ブレ補正機能付きが魅力です。ちょっと高いです。
ほぼコレに決定しかけていたのですが・・・。AF機能はKDXにだいぶ劣るのでしょうか？

KDX
AFが速いらしいのが魅力です。ちょっと安いのも魅力です。
が、防塵防滴でないし、ボディ内手ブレでもない・・・。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 19:19:19 ID:P4u1KWCw0

風景含むでトリミングもするなら確かに一千万画素機がいいわな。
その中で適当に店頭で触って気に入ったやつ買えばいいよ。
どれ買ってもコンデジとは別次元で、それなりにちゃんと満足できるようになってるから。

ちなみにボディの中古はやめといた方がいい。
レンズならOKだけど。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 20:30:08 ID:3yPujRg00

>>881
α100

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:50:06 ID:6hFUxkHA0

>>881
取る物考えると、AFの速さは関係ないと思う。
ペットが走り回ってるところ取りたいとかならわかるが、
大抵ペット撮るっていっても止まってるときだろ。
メカの扱いが好きならK10Dがいじくり回せていろんなこと
できるから楽しいんじゃね。
それより、何でD80じゃなくてKDXと悩んでるのかわからん。
D80となら難しいところだけど。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:52:37 ID:S3Q45ufd0

>>881
KDXとK10Dはファインダーが違いすぎて勝負にならない。
ライブビューあるオリは別にして、一眼はファインダーで撮るものだよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 23:22:53 ID:bJJq+S7Q0

>>881
長々と眺めただけでって、実際に撮ってみたら分かるだろうが、AFの性能なんて。

デジイチは触らずに眺めて選ぶものか？？
実際にファインダーを見て、シャッターを切ってみて、
体感しないことには、何一つ分からんぞ。

居るんだよな、お前みたいに消極的なのにデジイチ欲しがる奴。
どれを買っても使いこなせないね。お前みたいな奴は。
もったいないから、コンデジにしとけ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 23:32:04 ID:P4u1KWCw0

>>885
そりゃあんたの勝手な理屈

まあそれ以前にK10DとKDXだと目的というか方向性が違いすぎて
比べる意味が無いんだけどね
予算も厳しいとこだし、>>881は適当なエントリー機でも買っとくといいよ
高倍率レンズなんかも候補にしてるし、そこまで厳しいモノは求めてないんでしょ？

888 ：881：2007/07/17(火) 00:04:19 ID:rebLqBPB0

>>882-887
皆様レスありがとうございます

店頭で触った感じでK10DとKDXで迷ったんですが
方向性が違うんですか・・・(´･ω･`)？
今は素人なのでそのへんはわかりませんが
そのうちいじり倒しても不満が出るのが先になるように
中級機から選ぼうかなと（何度も買い換えるお金もないんで）。
今日行ったお店では、K10Dがショーケースの中で触れなかったんで
「眺めてた」って表現しました。他の店舗で色々触ってますよｗ
ソニーのはAFが他のより遅いと感じました。
D40とか言うのはAF3点測距が不満でした。
D80はたまたま見た値段がだいぶ高めだったのでその時点で却下。
店頭で延々流れていたKDXのCMに洗脳されたみたいですorz

やっぱりK10Dはファインダーが良いんですね。
頑張って買おう。買っていじり倒します。

どうもありがとうございました。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 00:56:28 ID:9O9EektW0

>>888
方向性が違うってのは、被写体によってK10Dが得意な分野と
KDXが得意な分野が違うって事だろ。

このクラスで、全てにおいて勝ってるカメラなんて無いよ。
もしそんなこと言ってるヤシがいたら、それは単なる
妄想信者なので、普通にスルーしておけ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 22:21:02 ID:IE/n1Ydf0

>>888
K10Dは静物や風景、KDXは動体重視。
撮影目的によって選ぶカメラは違ってくる。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 23:36:58 ID:7RN9ptx90

相談テンプレートに沿っていない質問で申し訳ないのですが・・・

αのWズームキット or S9100 買うかで迷っています。
現在 QV-R40 で出先/旅先で鉄写真を撮ってますが、もう少し良い写真を撮りたくなってきた次第です。
値段差は実売で\30,000程度ですが、画質とかで値段分の差は出る物でしょうか？

所謂コンデジの延長線上にあるS9100 の気軽さ(扱いやすそう)か、将来性(一応自分の腕が上がると仮定して)αか･･･
諸先輩方、アドバイスなど頂ければ幸いでございます。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 00:17:22 ID:L6kw6VXr0

>891
今、高倍率コンデジ買っても、後々絶対に「一眼だったらもっときれいにとれるかな？」って考えてしまうと思う
だから最初から一眼買うのを薦めとくよ

ただα100でないとだめ？2ch的にも、俺個人としても薦めにくい（画質面で特に）機種なんだけど
じゃあどれが良いかっていうと、それはwebや雑誌で作例見て、実際そこで使われてる機種にするのが確実
詳しい知人がいるならアドバイス受けるのもよし（ただし電気量販店の店員除く）
ここで質問するのもメーカーの信者やら工作員やらアンチやら、まともな回答は期待できないしね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 00:48:34 ID:CoXlvt2S0

>>892
超早速のレスありがとうございます。
どちらかというと一眼の方に傾いてはいるのですが、普段、バイクのタンクバックにカメラを
突っ込んだ状態で、良さそうなロケーションを見っけた時にカメラを翳す・・みたいな運用を
しているので、レンズ一体型のS9100 にも魅力を感じてる次第でした。
画質では、やっぱり一眼の方がかなり上みたいなんですね。

α100にそれほど拘りがある訳では無いです。　ヨ○バシで色々弄って見た時に自動追従AF
(って表現で正しい？)の性能が他のに比べて高かったのと、付加機能、(見た目の)質感の高さ
とコストパフォーマンスでαがイイかなと思っている次第です。。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 00:54:29 ID:E71YHPBv0

αは最近のデジイチでは最もノイズが多く高感度に弱い

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 01:09:11 ID:idaiTww40

バイクだとゴミ付きそうだから、オリのダストリダクション付がいいんじゃね？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 01:41:27 ID:l/+exBab0

>>891
α100 いいぜ。そこそこ連写できるし、価格も安くなってきた。
ISO 高感度はアレだが、鉄撮りならまぁ関係なかろう。

ただ AF 性能はレンズに依存する部分が大きいから
望遠側のズームの AF 速度もチェック汁。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 01:58:45 ID:E71YHPBv0

感度上げられないんじゃ動きの早いもの撮りようがないぞ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:17:21 ID:l/+exBab0

じゃ、D40。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:23:15 ID:Q37CLZD60

>>896
鉄撮りでは、SS稼ぐ為にISO800あたりも多用するもんなんだよ。ご存じ？？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:25:39 ID:Q37CLZD60

＞望遠側のズームの AF 速度もチェック汁

α100勧めといて、これは無いよなｗ
α100のAF速度なんて…（ry

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:44:26 ID:3kOgygJK0

たしかにα100の18-200キットなんてかなり遅いね。
ISO400まで限定の風景用って割り切れば、それほど悪くはないんだけどねぇ。
人に勧めづらいのは確かだけど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 03:07:52 ID:E71YHPBv0

>>898
C-AFで笑う気だね

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 04:22:23 ID:MjsmDfPA0

【デジ一眼が欲しい理由】すばやく被写体を捉えたいから。あまり画質に期待はしていない
【　予　算　】メディアとか込みで本体20万ぐらい。15万以内だと嬉しい
【　用　途　】旅行用写真。三脚もレンズもなるべく持ち歩きたくない。重いから
あと税関を通過するときに面倒がおこったり、飛行上空で画質落ちする機種は嫌だ
【　出　力　】色々
【　サイズ　】D80ぐらいの大きさまでなら可
ゴミ取りとか手ぶれとかAFには、期待していない
【　電　池　】本当は乾電池も使えるのがいいが妥協してもいい
【　被写体　】風景・人・飛行機
【　暗所撮影　】屋内を手持ちで写すと思う
【　使用者　】アナログ中心だった。コンデジがサブ
デジイチに移行しようかフィルムが使える機種を買おうかまだ迷ってる
【重視機能・その他】
フィルムの画質が気に入ってずっと使ってきた
特にフジのカメラやフィルムの発色が気に入っている

サブ機でオリンパス→キャノン→ソニーと使ってきたので特にメーカーにこだわりはない
ただ、キャノンのボタンの押し易さとソニーについてるカールツァイスは良かった
だから、その良さが継承されているデジイチがあれば良いと思う

まとめるとフィルムに並ぶ画質の良さと速写性を望む。次に重要視したいのが重量
あとは出力とかが楽だったらいいと思ってる。パノラマが簡単に作れたり。
取りまわしのきくレンズが1本あってバシャバシャ撮れたら楽しそうなのでお薦めがあれば頼む

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 06:37:35 ID:52BKEECK0

>903
画質に期待していないと言いつつ
画質に期待するような内容がチラホラ…どっちなんだ

それはともかくあなたの場合は、現状のままフィルム一眼の方がいいと思う
デジ一眼はまだまだ過渡期的な部分が多いよ
その予算の一部でサブのコンデジ（こちらも進化早いし）の最新機種買ったりするのを薦めとくよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 10:18:06 ID:k1r24N9I0

> フィルムに並ぶ画質の良さ
K10D。ノイズ処理が弱めなので、階調がしっかり出てしっとりした画質。
粒子感も出る。

> 速写性
キャノニコ＋超音波モーターレンズ。
連写を考えれば30D, D200クラスが欲しいところ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 01:52:07 ID:BbXfXMcE0

ttp://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/shatter.jpg

Ｆ１１に絞ると連射速度は７回/秒ｗ

キャノンのカメラの性能表示はベストエフォ－トだねｗｗｗ

ベストエフォート(best effort, 最善努力)とは、最大の結果を得られるよう努力することをいう。
通常、委任契約等における受任者の負うべき義務を規定する場合に使われる用語で、
そのような努力がなされないときは債務不履行責任を負うものの、
そのような努力がなされたうえは、結果に対する責任を負わないことを定める際に用いられる。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

キャノンの解釈では
「カタログスペックの秒10コマが出なくても品質に関する義務は負わない」

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 02:43:05 ID:BbXfXMcE0

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

【キャノン新機種の情報です】

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6543847/

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/DispViewAlbumMain.do?atp=942kvhXJVDpJ0I7hwz3LK&lyt=-1

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 03:36:22 ID:WT+HrIcC0

キヤノン再びシェアトップに～

【なんと1ＤｍｋＩＩＩが量販機並みの１１位！！　　～ＫｉｓｓＸがトップランキングを独占！】

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

　　　　　キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ＫｉｓｓＸナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　 1ＤｍｋＩＩＩ　売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

その上　EOS40Ｄ発表間近！　乞うご期待！！

ｈttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 14:06:13 ID:DCzINGSa0

>906
　これって、絞り込む時間とか、絞りが復帰する時間とかが
関係してるんだろうか。。。

　いや、それ以前にK100D使いの自分としては、秒６コマ以上の連射が
出来ている時点で羨ましいわけだが。。。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 19:13:11 ID:Xvk6DrKmO

>903
飛行機搭乗中に電子機器を使用するな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 19:31:31 ID:1CJANMQ50

>>910
情報システム機器（デジカメ含む）に関しては離着陸時のみ禁止。
常時使用禁止及び電源OFFに指定されているのは電波を発する
機器のみだから大丈夫。
客室乗務員に注意されない限りは、他の乗客に迷惑の掛からない
マナーの上での使用は大丈夫だよ。

雲の上の世界を撮影するのも楽しいもんだぜ？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:00:44 ID:Fp/3z+pI0

>>911
窓の外側につい汚れとかはどうしてるんですか？

913 ：911：2007/07/21(土) 02:44:12 ID:cYLwUyYF0

>>912
飛行機の窓があることで本来の光学性能より落ちるのは仕方が無いけども、
窓についている汚れくらいは近くにピントを置かない限り、かなり絞らなければ
なかなか写らないよ。
もし写るようなら、レンズ先端を窓にギリギリまで寄せて絞りを開けばいい。
それでも汚れが写るなら・・・
①より明るいレンズを使用する。
②心に景色を焼き付けるにとどめ、撮影は諦める。
③客室乗務員の制止を振り切り、緊急避難口から窓の外に回って拭き取る。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 09:15:44 ID:pcJIygGvO

>>913
なるほど了解致しました。ありがとうございますこんど私も試してみます。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 19:33:46 ID:qKdZJ8Sn0

手ブレ補正あって良かった

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:47:30 ID:X0QwT5If0

今はオリンパスが旬なので迷ったらE-410かE-510にすれば色んな意味で満足できると思う。
ちなみにキヤノンは廉価機の性能が極悪でサポートも悪い上に近いうちに会社が大ゴケしそうなので長く使いたいならやめたほうがいい。
またニコンはちょっと調べればわかる通り廉価機に変な機能制限をつけて短いスパンで買い換えを強要するような売り方を実質してるので会社として信用できないのでやめたほうがいい。
ペンタは知っての通り朝鮮人と結託している国賊企業でありホヤが買収してカメラ部門を切り捨てる動きを見せてるので将来性が全く見込めないのでやめたほうがいい。
ソニーは企業体質的にユーザを蔑ろにする売り方をするしある意味ボッタクリな値付けをしてサポートも極悪なのでやめたほうがいい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:53:04 ID:usBrMVNH0

>>916
>短いスパンで買い換えを強要するような売り方を実質してるので
ワラタ
身近に３ヶ月の間にD40->D40X->D80と逝った初心者が居たので

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:38:59 ID:08rVSvPi0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---撮影時のストレス軽減、A4以上の印刷用画質クオリティ。
【予算】 ---ボディ30万以内。
【用途】 ---作品写真（風景・スナップ）、車・二輪のレース写真
【使用者】 ---中級者以上。社会人。
【他の項目】 ---全て特に問わない。

【重視機能・その他】
現在、コンデジLUMIX(FZ30とFX30)を使用。L版印刷やWeb公開などは、これで満足している。
段々コストパフォーマンス的に良くなってきたデジタル一眼。
撮影時のストレス軽減するための機能と、A4以上の印刷用として画質クオリティを、デジ一眼に期待したい。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:50:47 ID:LwFYMLRm0

まず言っときたいのは風景スナップとレースは別物なんでそれぞれの用途毎に買え
前者はK10D、後者はキヤノンとオリのこれから発売される新機種どっちか
レンズ予算は最低40万用意しろ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:56:03 ID:wUKmftCpO

CASIOは全体的にどうなんでしょうか？

安くEX-Z700を買おうと思うのですが…

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:56:25 ID:q6ETSApW0

>>917
最初がD50だったら傷は小さかったかもね

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:16:01 ID:786s1EpV0

>>920
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:45:00 ID:m3+/0ipD0

>>918
動体ならニコンかキヤノンの中堅機種以上でいいんじゃないか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:25:20 ID:uSHd1AIo0

>>888
今更だが、K10Dでいいと思うよ。
KDXを選ぶ場合は、レンズはおれはシグマ18-200OS薦める。
シグマ18-200OSは、USMじゃないけど、
K10Dのレンズ群よりAF速い。OSの効きもかなりいい。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:32:27 ID:uSHd1AIo0

>>918
レンズ込みで考えると、ボディは安く済ませてレンズに金かけろ。
ボディは、20Dが一番安い。コマ速5コマだし。残りは
レンズに全部つぎ込め。キヤノンなら、EF100-400isか
EF70-200F2.8isにテレコン2倍は最低でも欲しい。
もしくはEF300F4isにテレコン1.4倍残りの予算で
EF17-55ISあたりの標準ズームかな。レース場撮影用。
ボディに金突っ込むなら、EOS-1DMK2の中古かな。
コマ速8.5で安い中古なら20万切る。残り10万で中古の
EF300F4is行けば、歩留まりはいい。
D200での構成は知らんから、他の人よろしく。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:38:39 ID:VRV/lA7e0

相談というかアレなんですが、さっきヨドバシに行って色々と触ってきたんですが
D80+標準ズームを構えたら右手が震えてきたんで
もう体力的にオリンパス以外考慮できないってことになるんでしょうか。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:51:14 ID:To7GIvu10

ペンタックス＋パンケーキ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:51:16 ID:uSHd1AIo0

>>926
震えるって、おい。正しい構え方知ってるの？
基本は左手のレンズ側に重心大半置いて、右手は軽くシャッター切る感じ。
その時両方の肘は、胸と腹に付けると安定する。
ちゃんと構えても震えるなら、手ブレ補正考慮と
ボディ軽量化の発想はありだけどさ。
オリのE-410は軽いけど。グリップがないからちと不安。
KDXやD40あたり考えてはどう？

正しい構えできると若干ボディやレンズ重いほうが
安定すると俺は感じるけどな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:52:37 ID:uSHd1AIo0

スマン間違い
両ヒジは胸と腹の間あたりに固定する。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:53:08 ID:To7GIvu10

手ぶれ補正のついている奴なら、震えても大丈夫だろ？
「正しい構え方」なんか知らね。ｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:55:12 ID:uSHd1AIo0

>>930
アホか、手ブレ補正は正しい構え方できてこそ
効果発揮するんだわ。最高4段とかって適当に構えると
出ないよ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:57:34 ID:uSHd1AIo0

それにボディ内方式の場合、構えが適当だと
フレーミングがちゃんとできんのだよ。
レンズ内方式は、ファインダーごしに像が安定して見えるから
そうでもないがな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:02:20 ID:To7GIvu10

>>932
フレーミングだと？　左手の法則か？ｗ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:35:02 ID:cRVUeEWy0

正しい構え方について話が出てますね。
概ね、>>928氏と同じような構えで撮っているんですが、
しっかりとしたホールディングが出来れば、縦位置であっても、
35mm換算で40mm程度までなら、SSが1/8秒でも手持ち撮影可能。
レリーズ間は息を止めるのもコツ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723002359.jpg

ご覧の通り、三脚なんか使ったら大ひんしゅくの新宿東口にて撮影。
（※ブレ加減確認の為、画像は縮小してないのでネット環境によっては重いです）

>>928
携帯のカメラやコンデジで手を伸ばして撮っている光景が多い今、
こういうことを書き込んだところで空論になってしまいそうで悲しいよね。
私も重たい方が安定するので、今は縦グリップもつけて撮影しております。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:47:29 ID:0eWULUDF0

>>934
大げさだなwww
この場所だと、足をガバッと拡げない限り、充分三脚は使えるだろ。

構え方が大事になるのは、やはりシャッタースピードが１／焦点距離に
近くなる時の場合で、1/15以下のSSでは構え方よりも工夫が大事。

初心者のうちは、「俺1/8でもブレないんだぜ！」と自慢したくなるのも
判らないではないがw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:56:34 ID:cRVUeEWy0

>>935
横断歩道で三脚を使う？それは止めたほうが良いぞ。
工夫点のひとつとして、息を止めると書いているでしょ？
しかし、構えがなっていないと、息を止めようとも、難しいと思いますけどね。
ストラップを手首に巻いてとるなど工夫点は幾らでもありますが。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:11:30 ID:cRVUeEWy0

>>935
そうそう、ちなみに三脚はこれ。
http://www.velbon.com/jp/catalog/neocarmagne/neocarmagne645.html

一脚ぐらいなら大ひんしゅくとまではならんかも。
ただ、横断歩道だからな…

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:07:58 ID:H8rQWms20

うはっ、邪魔だｗ

わしならすれ違いざまにわざと三脚を蹴って行くな。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:15:53 ID:AEjVS1y40

街中で三脚は迷惑

940 ：937：2007/07/24(火) 00:55:19 ID:OTr+p/OL0

だよな。>>935は、新宿東口の横断歩道だろうと三脚を使うんでしょうな。
一脚だったら…とも思ったが、一脚だとしても、大ひんしゅくだろうよ。

補足だけど、>>937は持っている三脚であって、>>934の撮影の時には使っておりません。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 09:45:31 ID:RKZyJtEX0

>>940
三脚使用＝足をフルに拡げてじっくり撮影・・・としか
思いつかない阿呆だなこりゃ。

三脚を一種類しか持ってない初心者だったら仕方ないけど。

例えば、三脚を地面に付けずに使う方法もあるんだよ。
そういう使い方も含めて、「カメラの構え方」なんだから
知らないうちはROMってろ。

それに、写真の場所は知ってるけど、そこまで人通りが多くはない。
仮に多いとしたら、立ち止まって息を止めて撮影する事そのものが
大ひんしゅくだろうが。いいかげん気付けよ。

三脚は使ってませんから、通行の邪魔になってもＯＫ！　ってか？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 12:34:18 ID:w/5EQi16O

>>941
支離滅裂だなw

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:04:52 ID:24wEeM6C0

>>941
人通りの多いところでは、三脚を使っての撮影はもちろん、
ただ立ち止まるだけでも邪魔なんだから、そんなところで撮影するんじゃねぇ！

ってことですか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:12:51 ID:Kr2mmWzo0

>>943
まあ、一理あるなｗ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:53:10 ID:eHmCIv7B0

あのさ、手持ちのスローシャッターで撮りたいのなら息止めたら駄目だよ
シャッター切るまえに息吸っておいて、ゆっくり息を吐きながらシャッター切らないと

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 19:09:09 ID:go06FG2x0

三脚使用しないでも、邪魔。
三脚つかう奴は更なる邪魔、というか犯罪者に等しい。と言いたいのでは？
つまり、三脚使用を主張してた>>941は途方もない阿呆だと。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:13:28 ID:mqeNQSOQ0

>>941 は、
一般的に人の多いところでは
> 三脚使用しないでも、邪魔。三脚つかう奴は更なる邪魔
には同意だが、実際にはそこはそんなに人が通らない場所なので
三脚を手持ちならの立ち止まって撮影程度であれば許容範囲だと
言いたいんだろう。

三脚持って撮影するとブレ抑制になるの？腕プルプルしそうだけど。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:22:28 ID:TKB9lEpt0

三脚を地面につけない使用法はあるといえばあるんだけどな。
まあ話題が脱線してることには変わらないんで
そろそろ日付も変わるし止めておいたら？

これ以上はいくらお互い正論でも話が噛み合わないパターンだしさ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 07:24:42 ID:p2s4kX+W0

三脚使うと面積で二人分。設置・撤去に時間もかかる。
やっぱり、三脚は迷惑。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:02:46 ID:4tNpClNJ0

三脚が迷惑になるような混雑した場所では、
立ち止まって息を止めて撮影するだけで迷惑　でFA

実際、息止めてシャッター切るのは間違いだけど。
息をゆっくり吐きながら、吐き終わる頃にシャッター切る。
息を止めると、かえってブレるよ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:23:07 ID:9N2Jq39V0

なぜ一脚を使わないのか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:17:48 ID:CDzqMCNWO

飛脚使うとか

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:48:26 ID:dJDpVRKm0

グリップ付けるだけでも相当違う

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:33:45 ID:ynw6fZvO0

三脚は迷惑になるが、立ち止まるくらいはノープロブレムなシーンはたくさんあるが。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:40:28 ID:cY4idr/r0

ミニ三脚つけて体に押し付けたり
一脚つけてベルトに乗っけたりもいいよね

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 18:42:19 ID:A+CV/E6f0

>>955
火照った肉棒を体に押し付けたり、まで読んだ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:46:41 ID:82MF+wlP0

D80で腕がプルプルすると相談した者ですが、店頭で単焦点を装着したものを試してみたら
これなら大丈夫かなと思えたんで軽いレンズを探す方向で行きたいです

でもやっぱE-410にしといたほうが無難かな……

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:55:13 ID:FUIuV5ck0

E510でも重いのか

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:01:05 ID:txEw8UZk0

>>957
腕が震える？アル中？
アル中を治す方が先じゃね？

960 ：☆質問☆：2007/07/26(木) 00:06:32 ID:6VZ+SKHrO

ペンタ10につけるレンズ考えてます。

標準レンズ選ぶなら何が良いでしょか。
広角も良いなと思ってます。
メイン撮影は風景や街角スナップ、
動物です。
動物撮影は、本体のモード切り替えで良いのか、
又は、レンズを変えるべきか…。
どちらが良いでしょうか
教えて下さい。
よろしくお願いします
ヽ(-公-;)反省

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:10:02 ID:w95Ni0780

スレ違いじゃないか

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:10:38 ID:txEw8UZk0

>>960
野生動物？
広角で手が届くところまで近づいて撮るのも良し。
相手が肉食動物だろうともｗ

ちなみに、本体モードで広角レンズや標準レンズが望遠レンズにはなりません。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 07:50:55 ID:fpSFL81Z0

>>960
風景や街角スナップならDA16-45かｼｸﾞﾏ17-70がいいんじゃないの？
こっちに逝って詳しく聞いたら？

PENTAXレンズ総合スレ50本目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185078933/l50

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:55:29 ID:A5pUZHI2O

キャノンとニコンのAF-Cはどちらが優れてますか？動態[ペット、子供]をよく撮影したいので、どちらを買うか迷っています。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:02:59 ID:kiAYqvJZ0

どのレンジでもその用途ならキヤノンできまり

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 01:10:03 ID:OmlJ01V+0

>>957
手ブレ補正付きのE-510にしとけ。
それかK10かK100

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 01:18:11 ID:2OAHVKUT0

>>957
966氏に同意。
軽いし手ぶれ補正のあるE510でいいんじゃない？
D80も良いカメラだけどね。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:33:18 ID:3a0TZliM0

よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---こんな写真が撮りたいなと思ったものが一眼レフでの撮影されたもので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこから興味がわきました。
【　予　算　】 ---メディア別で10万円前後。新品がいいです。
【　用　途　】 ---ブログに載せたり、業者に頼んで写真集など作りたいです。
【　出　力　】 ---大きくてもA6くらいだと思います。
【　サイズ　】 ---特にありませんが、当方女で手が非常に小さいので、持ちやすいものがいいです。
【センサー】 ---よくわかりません。
【手ブレ補正】 ---あればいいと思います。
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりません。
【ファインダー】 ---すみません、これもよくわかりません。
【　電　池　】 ---こだわりません。
【　被写体　】 ---猫が多いです。よく動きます。
【　暗所撮影　】 ---屋内がほとんどだと思います。
【　使用者　】 ---超がつくほどの初心者で、手が小さいです。カメラの知識もありません。私のみ使用です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---今、SONYのDSC-T50を所持しています。特に文句はないのですが、
　　　　　　　　最近とある写真集にはまってしまい、それが一眼レフで撮られたものだと知り、
　　　　　　　　同じように撮りたいなと思いました。
　　　　　　　　具体的には、動物を被写体にし、動物は綺麗にくっきり写っているが、
　　　　　　　　背景はぼやけているといった写真が撮りたいです。あと、魚眼レンズも使ってみたいです。
　　　　　　　　初心者用だとうたわれているcanonのkissというものがいいかな？とも思ったのですが
　　　　　　　　せっかく買うのだから、あまりに初心者専用機種であるならば、頑張って勉強して
　　　　　　　　最初からいいものを買いたいなあと思いました。
　　　　　　　　予算をオーバーしてでも私にぴったりのものがあるのであれば、それでもかまいません。
　　　　　　　　よろしくお願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 05:49:25 ID:bgc+IJm60

>968

猫ならPentaxだろう。
K10Dだな。
重くて無理というならオリンパスのE-510

店でさわってみるよろし。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:20:00 ID:OXGB070Y0

>>969
サンプル画upか誘導ヨロ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:48:11 ID:oNTWWtI70

>968
例として、有名な猫写真ブログの人の場合（リンク先はレンズメーカーのサイトですが）
http://www.tamron.co.jp/gallery/hani_01/index.html
これは20Dというカメラで、候補に挙げられているkissはちょうどこれの下位機種になります
下位とは言ってもかなり近いもので、よく動き回る猫ちゃんを撮るという事も考慮するとkissは良い選択と言えます

ただし屋内で猫ちゃんを撮るなら、カメラとセットで売られているレンズではやや苦しいです
同じリンク先で
http://www.tamron.co.jp/gallery/hani_01/hani_03.htmlここで使われているものがお勧めです（安くてキレイに写ります）
ボディとこのレンズでちょうど予算くらいです

あとアングルファインダーという、上から覗き込みながら撮影できるオプションがあります
目線を下げて撮影できますので、もし予算に余裕があれば買っておくと良いでしょう

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:04:56 ID:sxu6XrWJO

家電量販店で新しいデジイチ購入します

ネットで買うより高いけど新品買いたいから
家電量販店では高いのは仕方ないけど

色々オプションがついてるのかなあ？

あと、何かうまい値切り方ありませんか？

メモリーカードつけてもらうとか………！？
ああ、ネットで中古で４～５万下がるのになぁ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:52:34 ID:Xx/zqKpb0

貧乏人はネットで最安値検索して買え

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:57:08 ID:sxu6XrWJO

ネットで買い物は
安全とは限らない。

保証書はどうかな？

家電量販店だとポイントつく（10万円くらい購入するとかなりつく）

ネットで中古だと見極める事大事！

貧乏だが、カード払いでなんとか平気。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:02:59 ID:UJtsUbU7O

独り言ならブログに書けよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:05:00 ID:OmlJ01V+0

シグマの手ブレ補正なしレンズと補正機構内蔵レンズの比較

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/07/27/6693.html

ここまで大きさが違うってのもあれだけど、画質の差も激しい。
ブレ補正内蔵すると、余分な光学系のせいでシャキッとしないのね。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:40:44 ID:2OAHVKUT0

>>972
池袋とか新宿みたいに競合店が存在している場所は近隣にあるかな？
一方がセールを開始すれば競合店も追随するはずだから、交渉次第で何とかなるでしょ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:25:20 ID:atqP+Pot0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---
【　予　算　】 --- メディア別で８万円くらいまで。中古でも可。
【　用　途　】 --- 風景を撮ったり。作品などにするつもりはない。
【　出　力　】 ---基本的にPC鑑賞のつもりです。もし印刷するにしてもA3までの印刷になると思います。
【　サイズ　】 ---特に希望ないです。
【センサー】 ---特に希望はないです。
【内蔵手ブレ補正】 ---ある方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---ある方がいいです。
【　電　池　】 ---特に希望はないです。
【　被写体　】 ---基本的には人・風景です。マクロもあった方がいいです。
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使用者　】 ---初心者で買うのは初めてです。

お手数ですがよろしくお願いします。　　　　

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:49:43 ID:kVs8VCmm0

K100とDA16ｰ45、マクロはタムロン90ミリ
中古で揃えれば12万弱か
中古は中野フジヤと新宿マップカメラで買えば間違いなし
SDカードは秋葉原のはずれにあるPCボンバーでトランセンド150倍速2Gが3千円ちょい

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:52:24 ID:kVs8VCmm0

将来高いレンズ買うかもしれないならK100Dスーパーのレンズキットも検討した方がよい
単３充電池やオリジナルストラップのオマケあり

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:37 ID:wldsI8sv0

>>978
予算的にK100DSuperかな。とりあえずレンズキットがそのくらいで買える。
マクロレンズとかお勧め店舗に関しては979氏に同意。
あとメディアが安いのは、秋葉原だとZOAかあきばおー辺りかな。

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:22:42 ID:atqP+Pot0

>>979 >>980 >>981
ありがとうございます。