【単独45%】EOS Kiss Digital ⅩPart3【Xを語る】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:30:05 ID:CF+kQh+P0

中級機未満下級機以上、Ｘを語れ。

ここはＫＩＳＳ、語ろうシリーズ本スレです。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156515215/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156396118/

おふぃしゃる
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/compare.html
さんぷる
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample.html
うおっちまとめ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/25/4474.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:32:41 ID:b5Ufx2lr0

なにこれ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:46:03 ID:rAb+VXeO0

ナニコレ。秋冬コレ苦損。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 13:46:18 ID:/T8p+WHm0

ここはいいね。まったりできる。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 16:47:16 ID:zZLvpLrX0

今どき、ボディーに手ぶれ補正内蔵されていない一眼を買うと、
ものすごい損するよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150988610/437-449

KISS Xは失敗に終わらせよう。

次のKISSは手ぶれ補正内蔵してくると、断定的に予測しておく。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 23:33:08 ID:7UFCSeaE0

D80(Nikon)　　：画質◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度○、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り× 84point
KissDX(Canon)：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り○ 76point
K100D(Penta)　：画質○、AF×、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り× 68point
α100(Sony) 　：画質△、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度×、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り△ 52point

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 23:40:09 ID:LFAp83w40

KDNより画質悪いって過去スレに出ていた割に>>6の点数高いんだね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 00:12:20 ID:bp2bdLZa0

D80(Nikon)　　：画質◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り× 93point
KissDX(Canon)：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度△、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り○ 69point
K100D(Penta)　：画質○、AF×、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り× 68point
α100(Sony) 　：画質△、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度×、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り△ 52point

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 00:45:10 ID:IX19BE+K0

D80(Nikon)　　：手ﾌﾞﾚ補正×、高感度○、画質○、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、ゴミ取り×
KissDX(Canon)：手ﾌﾞﾚ補正×、高感度○、画質○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、ゴミ取り○
K100D(Penta)　：手ﾌﾞﾚ補正○、高感度◎、画質○、AF△、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、ゴミ取り×
α100(Sony) 　：手ﾌﾞﾚ補正○、高感度×、画質△、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、ゴミ取り△

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 01:01:11 ID:90jq9/Q+O

早く欲しいな～

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:17:18 ID:xwSIzosA0

D80(Nikon)　　：画質◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度○、手ﾌﾞﾚ補正□、ゴミ取り×、レンズの選択肢：◎
KissDX(Canon)：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正□、ゴミ取り○ 、レンズの選択肢：◎
K100D(Penta)　：画質○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り× 、レンズの選択肢：△
α100(Sony) 　：画質△、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度×、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り○ 、レンズの選択肢：△

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:20:55 ID:sHarlFgT0

「□」って何だよｗ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:23:38 ID:xwSIzosA0

>>12
レンズ次第でIS対応ってこと。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:44:20 ID:eAgz5twx0

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談7【続々】から、
ここへ行けと支持されました。
デジ１眼初心者です。今オリンパスのカメディア１０倍ズームで
症例写真取っている開業医です。
ごみ取り機能や手ぶれ防止機能があるといいので、kissDX
購入しようかと思案しています。
で、２０センチ接写もしたいので、リングストロボとか
あとどんなレンズキットを揃えたらいいのでしょうか？
ヨドバシのサイト見るとレンズいっぱいあり、
訳が分かりません。
とりあえず揃える物を教えていただけませんでしょうか？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:49:06 ID:0P06QVUb0

D80(Nikon)　　：画質◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り× 93point
KissDX(Canon)：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度△、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り○ 69point
K100D(Penta)　：画質○、AF×、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正◎、ゴミ取り× 72point
α100(Sony) 　：画質○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度×、手ﾌﾞﾚ補正◎、ゴミ取り○ 66point

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:54:15 ID:sHarlFgT0

曖昧すぎて何とも答えようがない。

17 ：10Ｍ対決：2006/09/01(金) 02:54:41 ID:0P06QVUb0

D80(Nikon)　　：画質○、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度ノイズ△、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り×、値段×
KissDX(Canon) ：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度ノイズ○、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り○、値段○
α100(Sony) 　：画質○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度ノイズ×、手ﾌﾞﾚ補正◎、ゴミ取り○、値段○

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 03:11:27 ID:CtYDlXK10

出来るだけ差を付けるなら

D80(Nikon)　　：画質○、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度○、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り×
KissDX(Canon) ：画質◎、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ△、高感度◎、手ﾌﾞﾚ補正×、ゴミ取り○
α100(Sony) 　：画質△、AF△、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度×、手ﾌﾞﾚ補正○、ゴミ取り○

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 04:02:50 ID:IX19BE+K0

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 04:41:08 ID:0xVzYKAI0

カメラという趣味的性格上、ボディの質感は無視できないな。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 04:45:11 ID:VziEA6aH0

>>20
じゃぁ実用本位のやつは KissDX で FA?

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 04:53:55 ID:IX19BE+K0

本体に手ぶれ補正機構内蔵されてないものはやめるべき。
初心者だと、「当然内蔵されてる」と思ってる人が多いので、
メーカーは大きく注意書きした方がいいと思う。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 05:01:04 ID:NuNmNTN90

1000万画素、手ぶれ補正、Dレンジオプティマイザー、全部揃ってるのはαだけだからな。

24 ：Lﾚﾝｽﾞ沼住人：2006/09/01(金) 07:44:18 ID:RE1FH0s+0

αはイイレンズがあるけど無茶苦茶高いからなぁ～

・・・本体の後が怖い。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 09:31:02 ID:lxX9GBGU0

>>19
なんで今時6Ｍペンタの安物をいれるんだろ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 11:28:56 ID:u7LqUbRC0

>>23
でも肝心の画質が問題外。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 13:16:44 ID:sHarlFgT0

>>25
今時も何も出たばっかりだろうが。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 16:27:16 ID:IX19BE+K0

手振れ補正なし!! Kiss Digital ?ｨ大失敗の予感

今の時代，ピントや露出はカメラまかせでもOK。
初心者の写真の失敗は，ほとんどが手ブレによるもの。
http://panasonic.jp/dc/burenai/index.html
ブレずにキレイが当たり前の時代，EOS KISSには手ぶれ補正がありません！

ブレ補正が搭載されたレンズもあるけど，レンズ内蔵方式はかなり割高。
　EF70-200mm F4L USM　＼83,691（手ぶれ補正なし）
　http://kakaku.com/item/10501010048/
　EF70-200mm F4L IS USM　＼144,666（手ぶれ補正内蔵）
　http://kakaku.com/item/10501011809/
ボディー内蔵方式なら（ソニー，ペンタックス），全てのレンズで手ぶれ補正が効く。
しかも，最新の技術でレンズ内蔵より効果が大きく，そのためのコストは約１万円。

結論：EOS KISS Digital ?ｨは時代遅れ。初心者，ファミリーユースに向かない。
キヤノンに猛省を促すためにも，KISSを買ってはいけません。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 19:29:05 ID:Qzh2/6nn0

いや手ブレとかより
ネーミングを何とか汁

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 08:42:36 ID:qOM8AiwM0

EOSでイイじゃん　笑

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 08:53:38 ID:PUkCUMZo0

EOS KDなんたら。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 09:09:14 ID:qOM8AiwM0

KDXでイイんでないの？　(ｶﾜｻｷみたいだけど･･･)

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 22:52:43 ID:8p5XjqN90

手振れ防止内蔵カメラの実力

＞16-45で手持ち撮影。露出２分の１秒。
＞http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060902195735.jpg

＞1/2秒でここまで止まるとなると、もう手ブレ補正無しは考えられないというか、
＞手ブレ補正あり・なしで全く別の製品と考えるべきだよな
＞同じ「デジカメ」でくくっていいものではないと思う
＞自転車とバイクくらいの違いがあるだろ

EOS KIssには手振れ防止がついてません

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 06:26:12 ID:xKHeiXf00

まあ手ぶれ補正がないと写真が撮れないやつはSONYかPENTAX買え。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 07:36:01 ID:VviE3Uin0

PCモニターで見るだけならキヤノン買え、　というようなもんだな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 09:05:13 ID:xKHeiXf00

……？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 09:08:52 ID:BKyNsCl/0

キスデバツ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 11:53:44 ID:rEUm0Ncv0

初心者はキス出痔が一番いいだろ。どうせな＾んも知らんのだし、
手ぶれすれば高いレンズを買わされることに対しても、な~んも
感じないだろうし。　ケチで中古中古と金にうるさいクレーマータイプの人間は
旧コニミノやペンタックスに流れてるだろ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 12:01:55 ID:O7uVnzRA0

ここのデータで見ると，ボディ内蔵が世間の支持を集めていることが分かる。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif
ニコンはあまり影響を受けていないようだが，Kissでシェアを取っていた
キヤノンの落ち込みが激しい。ソニーとPENTAXのボディ内蔵メーカーに
食われた形。

キヤノンは，近いうちに必ずボディ内蔵を出してくる。多分年内。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 12:13:54 ID:BPJPnJJwO

>>39 発売時期考えないですむなら話は早い罠

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:04:41 ID:qm+83Hz00

>>39
そのデータのときはキスデジNは発売して1年以上たってるし

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:07:39 ID:c9lsG2ve0

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/01/kissX/

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:18:49 ID:O7uVnzRA0

>>42
そのインプレでも、手振れ補正がないことを言ってないんだよな。
間違えて買う人がいないように、はっきり説明してあげた方がいいと思った。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:22:17 ID:of5oa5Ed0

うん。今時手振れ補正は標準装備だから、ないことを明記すべきだ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:27:04 ID:O7uVnzRA0

>>44
だよな
Kiss買おうとしてる人に、手振れ補正ないって教えて上げたら、
「ウソでしょ！」って言ってた

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:27:33 ID:RKRSHZKj0

あれは１度知ってしまうと病みつきになるからな。
IXYにも付いたしKISSにもつけるべきだった。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:30:07 ID:mJEDlLNP0

数値は正確ですが値段は参考程度に。
１０M新機種一眼で、手ブレ補正ができるようにするための標準的な組み合わせです。

・Canon KDX + 17-85mm F4-5.6 IS　約15万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100 +　18-70mm F3.5-5.6　約10万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g

追加レンズ
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS 約7万5千円　630g
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　約3万8千円　460g

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
重くて（約200g以上重くなる）高い（１本あたり最低約４万円割高）です。
手振れ補正がボディに内蔵されていれば、レンズメーカーのレンズも含めて、
全てのレンズで手振れ補正がききます。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:48:09 ID:5kOziLaP0

キヤノン、最強のグローバルエクセレントカンパニーへ・・・

■2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。 05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位
日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の５位からトップに躍り出た。

■ベスト・グローバル・ブランド（ビジネスウィーク誌）
　世界35位　国内４位

■世界で最も尊敬される企業2005 （フォーチュン誌）　
　世界30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者（フィナンシャル・タイムズ誌）　
　御手洗冨士夫社長　10位、　世界企業で25位

■世界５００社番付 (フィナンシャル・タイムズ誌)
　世界102位、国内７位

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
　１位はトヨタで、２位はキヤノン

■2005年米国特許登録件数
　１位ＩＢＭ　２位キヤノン

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 17:17:18 ID:lkEHUPw40

>>44、嘘です。付いてます・・・・レンズ買え。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 19:16:52 ID:mJEDlLNP0

「ブレずにキレイ」は当たり前！
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html

PCモニターで画像を確認するデジカメではL版プリントしかしなかったフィルムと違って
手振れ補正は必須です。手振れ補正がなければ、ブレブレの写真を見てガッカリしてしまう
ことは目に見えています。
ところが、キヤノンのデジタル一眼レフは手振れ補正なし！もちろんKissにもありません。

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万円）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、約200g以上重くなります。

ボディ内蔵だと、コストアップわずか１万円で、全てのレンズで手振れ補正がきき、
レンズの光学性能に悪影響も与えません。
もちろん、レンズメーカーの安いレンズを買っても、手振れ補正が効きます。
70-300mmクラスをはじめ、レンズメーカーの方が純正品より光学性能も使い勝手も
優れているレンズが増えています。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 19:22:32 ID:79Gaosuk0

Canonの1000万ガソ機、どんな画なのか楽しみ。
オリジナル表示だとやっぱりヤバイんだろうか・・・

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 20:56:21 ID:XtVX5SH50

またおまえか！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 23:45:44 ID:xs7g9Tu50

バチスカーフは恒久アク禁処分が適当だな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 23:47:37 ID:mJEDlLNP0

昔は、オートフォーカスはレンズに内蔵されてたそうだ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63709-4518-41-1.html

ミノルタがオートフォーカス一眼を出したときも、
キヤノニコユーザーは「オートフォーカスいらね!」と言っていたのではないかなw

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 12:00:24 ID:un0/cEwC0

>>54
一眼オートフォーカスの歴史は、
1) レンズ内蔵オートフォーカス
2) ボディ内蔵オートフォーカス
3) ボディとレンズが協調するオートフォーカス

ミノルタのα7000は、初めて　(3)　を実現したから、爆発的に売れた。
しかし、(3)　を実現するためにはマウントを変更するという大英断が必要だった。
α7000 発売の2年後には、Canonもマウントを変更して (3) に参入。これがEOS650。

まともな手振れ補正を実現するには、レンズだけでも、ボディだけでも駄目だ。
SonyやPENTAXは、まだ(2)の段階にすぎず、絞りで2段程度のメリットがあるだけだから、
爆発的には売れないだろう。

2年以内にCanonやNikonは、(3)の段階に進み、素人が手持ちで花火をまともに
撮れるようになるだろう。EFマウントを変更する必要は無いだろう。

というわけで、ボディ内蔵手振れ補正に手を出すのは、時期尚早。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 12:03:56 ID:7kc4FcJZ0

>>55
誤解と論理の飛躍と矛盾あり。

>ミノルタのα7000は、初めて　(3)　を実現したから、爆発的に売れた。
>しかし、(3)　を実現するためにはマウントを変更するという大英断が必要だった。
>α7000 発売の2年後には、Canonもマウントを変更して (3) に参入。これがEOS650。
>
>まともな手振れ補正を実現するには、レンズだけでも、ボディだけでも駄目だ。
>SonyやPENTAXは、まだ(2)の段階にすぎず、絞りで2段程度のメリットがあるだけだから、
>爆発的には売れないだろう。
ボディ内蔵は約3.5段。それも日進月歩で年内に４段と言われている。

>2年以内にCanonやNikonは、(3)の段階に進み、素人が手持ちで花火をまともに
>撮れるようになるだろう。EFマウントを変更する必要は無いだろう。
(3)を実現するためにマウントを変更したキヤノン。なぜここでは変更しないと言えるのだろう。
マウント変更。レンズもボディも買い替え。それがキヤノン商法。

というわけで、レンズ内蔵手振れ補正に手を出してはいけません。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 12:58:09 ID:un0/cEwC0

>>56
絞り2段程度の効果ではなく、3.5段程度の効果なのね。ご指摘、ありがとう。

CanonのEFマウントでは、ボディが測定した情報をレンズに伝えることが可能。
つまり、オートフォーカスだけでなく、手振れ情報も伝えることができるはず。
となれば、マウントを変更する必要は無いだろう。レンズ側の対応も必要なので
従来のレンズはボディだけで対応することになるのだろうが。

というわけで、Canonは、センサーダスト対策「EOS Integrated Cleaning System」の次は、
統合手振れ防止対策「EOS Integrated TEBURE System」を打ち出すのではないだろうか？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 13:03:21 ID:un0/cEwC0

>>57
事故レス

EOS Integrated TEBURE System　じゃブレブレだね。
EOS Integrated unti-TEBURE System が正解。

EOS Integrated unti hand-shake blurr System では、長すぎかな？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:47:29 ID:7kc4FcJZ0

>>57
>つまり、オートフォーカスだけでなく、手振れ情報も伝えることができるはず。
はず。
はず。
はず。

>というわけで、Canonは、センサーダスト対策「EOS Integrated Cleaning System」の次は、
>統合手振れ防止対策「EOS Integrated TEBURE System」を打ち出すのではないだろうか？

というわけで、手振れ補正内蔵してないキヤノン買っちゃダメってことは同意。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:58:32 ID:GME75SmlO

ウンチ手ぶれ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:59:13 ID:7kc4FcJZ0

　パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜そうらしいな。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　そうそう　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズがネックか？
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　
　　　　　　　　　　キヤノンひどいな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 20:04:07 ID:9R2YN1CX0

手ぶれ補正ついてるのってペンタのとソニンのだけじゃん。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:29:21 ID:37Zqu7TE0

いろいろいわれてますけど
わたしはKDX買いまつー
あと３日ですねー待ち遠しい(^_^)
初代キスデジからの買い替えでつ
17-85ISレンズも一緒に買います
望遠は70-300ISの市場復活を待つばかりぃ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:31:31 ID:Wr3tHVh20

>>62
ID:7kc4FcJZ0＝αﾏﾝｾｰのニートくんだから放置がよろしいかと。。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:08:06 ID:eOD642uU0

>57>58
EOS IISS「EOS Integrated ImageStabilizer System」
てどう？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:15:01 ID:SKq0+WIt0

手ぶれ補正なくてもＩＳＯあげればいいんじゃないの？
高感度ノイズ少なめなんだし

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:21:24 ID:tb8N4V1R0

KissDXを購入対象にするﾔｼのIS認識ってその程度なのか･･･(呆れた

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:25:40 ID:0veNOOAF0

ユーザーのレベルとか気にしてどうすんだ？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:26:44 ID:BLcH5j1W0

ISがなきゃ撮れないのは下手な証拠。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:36:21 ID:PXyxxlcpP

ユーザーのレベルが高いなんて思ってたの？

あくまで万民の一眼がコンセプト。コンパクトデジカメと変わらんよ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:37:38 ID:H2vKwH4X0

手ぶれ補正は
撮影技術あればあるほどその効果は絶大なものになる。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:40:04 ID:1l5wJf/c0

>71
珍しくまっとうな意見だな

73 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。αの時代が始まる。：2006/09/05(火) 22:41:29 ID:kgxVpSS/0

さっぱり人気の上がらないＸ。
ソニー・ニコン・ペンタックス優位。

これで45％取れなかったら恥だゾ。

74 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。αの時代が始まる。：2006/09/05(火) 22:42:41 ID:kgxVpSS/0

バカだな。

キヤノンは感度の低いＣＭＯＳ。
おまけにＸ1.6倍。

どう見ても、主用メーカーで一番ノイズレベルが高い。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:43:55 ID:0veNOOAF0

>>71
またキチガイかと思った

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:48:51 ID:BLcH5j1W0

>>74
眼科いけ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:13:09 ID:0TR1ZkOr0

一眼持ってないけど、一眼のレンズって結構高いですね。
みなさん、レンズにいくらくらい使っているんですか？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:30:39 ID:tb8N4V1R0

120万円ぐらい･･･今はﾎﾞﾃﾞｨｰよりﾚﾝｽﾞを充実。:-p

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:43:39 ID:0TR1ZkOr0

>>78
うわ、車が買える位ですね。
やっぱりそうなりますか。
最近一眼に興味が出てきたのですが、最低２～３０万位予算がないときつそうですね。
KDX + 手ぶれ補正レンズで２０万位いってしまうみたいですね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:01:50 ID:tb8N4V1R0

>>79
手ﾌﾞﾚ補正なんて標準域を普通に撮る分にはイランねぇ。
広角で手ﾌﾞﾚ補正なんて藁っちゃうもんね。

でもねぇ、望遠だともう手放せない。
ISナシでOKなのは135F2が限界。
135mmでも暗いﾚﾝｽﾞはIS欲しくなるですよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:05:22 ID:TEHVSlt00

>>80
>手ﾌﾞﾚ補正なんて標準域を普通に撮る分にはイランねぇ。
>広角で手ﾌﾞﾚ補正なんて藁っちゃうもんね。
暗めなときが典型だけど、あるなしで全然違うよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:12:37 ID:oPJh8r/50

>>81
いやぁ　そういう意味でISｲﾗﾝと言ってるんじゃなくて。
暗めな時は被写体ﾌﾞﾚも気になるので明るい単を使います。

夜景なんかでは絞って三脚か置き撮りが多いんで･･･

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:43:25 ID:TEHVSlt00

>>82
お前さんのKissに手振れ補正内蔵されてたら、全然違うこと言うだろ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 01:14:54 ID:hj1iKDGq0

たしかに手ブレ補正って被写体ﾌﾞﾚは防げないから、明るいレンズかフラッシュ使うのが正解だよなぁ。
俺の場合はＩＳ付きレンズ使うより明るいレンズかフラッシュ使うことが多いな、やっぱり被写体ﾌﾞﾚ結構気になる。
ずーっと止まっている物なら三脚使うしなぁ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 08:18:31 ID:oPJh8r/50

明るい単の選択肢が狭くてねぇ
28/1.8のﾘﾆｭｰｱﾙﾏﾀﾞｰ? 20mmのF1.8出してくれんかなぁ～
(ﾋﾞﾝﾎﾞな俺の明るいﾚﾝｽﾞは、135F2,50F1.4,35F2,sig30F1.4)

単のF2.8だったらズム使うよ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 11:46:24 ID:Tjy+lEAx0

>>80
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1837

広角でも手ぶれ補正合って良かったという写真です　流水はやっぱスローシャッターですよね
まぁ、フツーは三脚使って撮るようなシチェーションですが、余り装備重くしたくなかったので三脚持っていかなかったんです

α7D + 28mm/F2 F11 SS 1/4

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:46:03 ID:iU1xGRQ50

あなたがデジタル一眼レフカメラを選ぶ際に重視した点

手ぶれ補正

Impress Watch（13.30%）

gooリサーチ消費者モニター（7.50%）

たいして手ぶれ補正になんか重視してないなw

http://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/060906/index.htm

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:56:04 ID:TEHVSlt00

>>87

＞次にデジタル一眼レフを購入するときには同じメーカーを選ばないと回答した人が
＞次に選びたいメーカーは、Watch読者ではソニーが半数弱を占めて大躍進となった。
手振れ補正の影響も強いだろうね。

＞デジタル一眼レフを現在所有している人が今後の製品に望んでいることでは、
＞「低価格化」と「小型化」、「軽量化」が目立っていた。
レンズが重くなって、レンズ買うたびにすごく割高になるレンズ内補正はダメだな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:59:38 ID:Tjy+lEAx0

↑統計は読みたいように読めるの実例

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 15:01:14 ID:Tjy+lEAx0

あー
一レス遅れた

>>89 は>>87へですorz

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 15:03:22 ID:TEHVSlt00

>>87
>あなたがデジタル一眼レフカメラを選ぶ際に重視した点
選ぶ際に重視した人が13％もいた。

これからは大多数の人が重視するようになるだろう。
すると、レンズ１本あたり何万円も高く、
レンズ１本増えるごとに何百グラムも重い、
キヤノンのレンズ内補正は嫌われる。

何万円も高く付くので手ぶれを見て見ぬ振りしていたキヤノネッツが、
本体手振れ補正内蔵機種に嫉妬している姿は哀れとしか言いようがない。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 15:33:03 ID:iU1xGRQ50

>13％も
プ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 16:53:12 ID:oPJh8r/50

>>91
恥ずかし杉だな藻前。Webでﾚﾝｽﾞ緒元見てから言いナ。苦笑

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 17:39:35 ID:47llwRdj0

>>88
一度デジタル一眼レフを買って次に買うときに違うメーカーにする奴なんてどれ位いるのかね。
実はα7DとかαSweetDユーザーばかりだったりしてな、同じメーカーのはもう買えないからw

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:00:14 ID:WO2tp+4Y0

あと数日で届く・・・。ワクワクドキドキ。ウキャーァ！

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:41:36 ID:9YguY1RE0

あと２日でつー、わくわくどきどき、うききぃーーー(^_^)

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:29:03 ID:TEHVSlt00

手ブレでガッカリ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:41:53 ID:gM95MqN60

( ´∀`)

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:01:53 ID:KgepFuWy0

届いてすぐに室内撮って、ワクワクしてPCで見る→投げ捨てるでOK?

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:12:52 ID:gM95MqN60

いいんじゃねーの？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:14:37 ID:TEHVSlt00

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜そうらしいな。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズでボッタクリか
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

　　　　　　　　　　キヤノンひどいな

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:21:03 ID:xGhwchVG0

AAつまらん

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:22:47 ID:xmvMDh+a0

KissにISレンズって、なんかつりあわないね
価格的に

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:24:06 ID:oPJh8r/50

30D＿＿＿24-105L
　　　△

KD＿＿＿28-135IS
　　　△

ｳｰﾑ....

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:03:20 ID:+/wDR2Bx0

【デジタル一眼レフに関してのアンケート】　[gooリサーチ消費者モニター][Impress Watch]

http://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/060906/index.htm

1）あなたが所有しているデジタル一眼レフカメラのメーカーを教えてください。[gooリサーチ消費者モニター]

キヤノン　47.5％　ニコン　28.75％　オリンパス　12.5％　ペンタックス　3.75％　α1.25％　コニミノ1.25%

2）次も同じメーカーを選ぶか？

はい　68.56％　わからない　26.78％　いいえ　4.66％

3）現在所有している人が選ぶ際に重視した点

1位　メーカー　2位　価格　3位　レンズの豊富さ　[Impress Watch]

1位　価格　2位　メーカー　3位　画素数　[gooリサーチ消費者モニター]

4）現在は所有していないが購入を検討しているメーカー

1位　キヤノン　2位　ニコン　3位　ソニー

5）次の購入も現在使用しているのと同じメーカーを選ぶ

1位　キヤノン　2位　ニコン　3位　ペンタックス

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:03:55 ID:+/wDR2Bx0

　　　【ブレにくい砂嵐、糞画質～ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:26:41 ID:r7GBCkTf0

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:27:08 ID:mtoPK33b0

>>94
と言うか、キヤノン、ニコン、ペンタックス交互に買ってるが…　異常なのか？
因みに、カネには困ってない。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:33:30 ID:dT3kkcte0

明日店頭に並ぶのだろうか？
D80の時のようにフライング発売はあり？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 01:35:15 ID:ibqwGLDx0

安くなった銀塩一眼が、買い時ですよ！
http://kakaku.com/item/10101010220/

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 02:09:53 ID:ylRwhH/F0

番号飛び飛び

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 02:52:06 ID:fHHQOfiJ0

>>108
ならパナソニックのL1も買ってあげれ…

かわいそうだから

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 09:16:53 ID:IpNznzsF0

プレミアム一眼だから……

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:20:15 ID:GZFxgmdw0

>>112
オリを忘れてるりょ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:47:00 ID:3z8wsiuA0

これが、ブレに弱いキヤノンの実力
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/is/index.html

キヤノンのデジタル一眼レフには、手ブレ防止がついておりません。

だから、左の写真のようになってガッカリ！
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/800is/images/1_ph03.jpg

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:40:55 ID:LkAP0d1P0

>>109
アキバヨドバシでは、ディスプレイ用の台がいくつも用意されてありましたが
モノはありませんでした

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:50:39 ID:IpNznzsF0

今回はフライング展示ないみたいだね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 15:14:57 ID:GZFxgmdw0

急遽とりあえずの対策機だから余裕の出荷はないべ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 15:31:47 ID:QVSDGO5u0

明日発売か・・・どれだけ売れるか楽しみだな。俺はDN並みに売れると思う。
手ぶれ手ぶれと言うが、L版でしかプリントしないパパママ（漏れも）は
多少ぶれてても気にしない。影響力のない下位メーカーがいくら騒いでも
世間にはとどかない。ろくでもないアリコやアフラックの保険が何故売れ
ているのかな？よーく考えよう♪ｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 17:49:07 ID:GZFxgmdw0

今のKDNｳｻﾞｰは早々乗り換えるとも思えないし
SONY買っちゃった人もそうでしょ。

売れるのかなぁ～

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:29:37 ID:RX2SC8cv0

入荷したって連絡があったから受け取りにいってくる。
嫁に内緒なので、この後レスがなかったら嫁に見つかったと思ってくれ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:38:55 ID:IpNznzsF0

⊂⌒っ´∀｀)っ　まだかなー

123 ：121：2006/09/07(木) 21:31:56 ID:RX2SC8cv0

電話で取りにこいと言っておきながら、行ってみると物はあるが今日は渡せないとぬかしやがった。

客が行くまでほおっておくな。間違いに気がついた時点で連絡ぐらいしろ。
まったくの無駄足じゃないか。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 21:38:48 ID:IpNznzsF0

ひどい店だな。俺ならキャンセルかけるわ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 21:51:45 ID:VOd3pJJJ0

間違い自体は仕方ないが、後の対応が悪い店だなー

そこをやめて、別の店で買った方がいいんじゃね？
これから先の事考えても

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 21:52:41 ID:q8zDKx/uP

ここって本スレなの？なんでこんなに勢いないの？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 22:02:31 ID:3z8wsiuA0

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜ホンマ?!!
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズでボッタクリか
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

　　　　　　　　　　キヤノンひどいな

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 22:44:39 ID:pUFGccCe0

ヤマダで見てきたがいいね。ボディで現金割引で８万。買っちゃったよ。でもまだレンズ買ってない。
ヤマダいいのなかったし。
早く写してえ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 22:55:57 ID:hXzhTT2s0

つピンホール

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:03:15 ID:dT3kkcte0

初心者はレンズ交換しないからゴミの進入はない
初心者は写真の撮り方が甘いのでぶれやすい

入門機にはゴミ取りよりブレ防止が必要だとおもうな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:04:29 ID:yjo3Mkib0

どっちもないニコンよりはいいけどね

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:05:53 ID:GZFxgmdw0

ニコンはVR18-200と言う凄い初心者の味方が・・・

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:07:37 ID:CwXWt9ra0

>>130
ゴミの進入は無くても内部ダストの発生はあるだろ、バカだな
ISの方がありがたいとは思うが

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:08:04 ID:yjo3Mkib0

あんなもん高い。初心者の見方ではない

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:12:45 ID:ASYoZt2+0

明日ヤマダに在庫あるかなぁ。デジカメ売り場の人には79800円で3000ポイントの
交渉はしているけど、心配になってきた。予約しなくても変えると思っていたので
少し不安。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:14:51 ID:mtoPK33b0

>>133
確かにキヤノンは、内部にウレタン使うからなあ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:20:19 ID:PnlPnUiL0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500211032

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 23:59:40 ID:QDuSeR9L0

つとりあえず実写サンプル。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060907221757.jpg

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 01:23:46 ID:myj6/QMy0

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 02:11:47 ID:P4FzTjTt0

手ぶれ防止機能もないレンズなのに
キヤノンの手ぶれ防止機能付いたレンズよりも高いソニー

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 02:22:46 ID:BDWBIap20

【ボディー単体でブレにくい、　砂嵐糞画質～ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 02:24:32 ID:BDWBIap20

ボディー内手ぶれ補正は特に興味が無い～キヤノン、ニコンの独占化が進むというデータ～

【デジタル一眼レフに関してのアンケート】　[gooリサーチ消費者モニター][Impress Watch]

http://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/060906/index.htm

1）あなたが所有しているデジタル一眼レフカメラのメーカーを教えてください。[gooリサーチ消費者モニター]

キヤノン　47.5％　ニコン　28.75％　オリンパス　12.5％　ペンタックス　3.75％　α1.25％　コニミノ1.25%

2）次も同じメーカーを選ぶか？

はい　68.56％　わからない　26.78％　いいえ　4.66％

3）現在所有している人が選ぶ際に重視した点

1位　メーカー　2位　価格　3位　レンズの豊富さ　[Impress Watch]

1位　価格　2位　メーカー　3位　画素数　[gooリサーチ消費者モニター]

4）現在は所有していないが購入を検討しているメーカー

1位　キヤノン　2位　ニコン　3位　ソニー

5）次の購入も現在使用しているのと同じメーカーを選ぶ

1位　キヤノン　2位　ニコン　3位　ペンタックス

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 13:42:34 ID:mJbfMnJi0

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 11:02:59 ID:ztgWj2WeO
敢えて釣られると
ISO800で砂嵐画質破綻の低レベルCCDのαとISO1600が実用域のキスDXではボディ単体で手ぶれ補正効果は同じ。
更にキヤノンのISレンズを使えば手ぶれ補正が数段上の効果になり神の領域。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 13:43:53 ID:mJbfMnJi0

http://www.computernews.com/

題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。

α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。

やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・

ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 14:13:10 ID:MuDIvAq+0

パパママに売るのに本体手ぶれ補正が必要だそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜そうらしいな。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズ買えよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

　　　　　　　　　　キヤノンネ申かよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:04:09 ID:26dH0VHn0

通販で頼んだがまだ配達に来ない。配達中らしいから今日中には届くと思うが
待ち遠しいよお。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:06:42 ID:egttLJuY0

>>146
配達伝票の番号わかってるんなら、検索すれば？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:17:19 ID:+GtIV9Le0

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀﾜーーーーー!!!

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:21:13 ID:26dH0VHn0

>>147
だから配達中だって

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:23:40 ID:egttLJuY0

>>149
こりゃ失礼。

まだかな？まだかな？って時が一番楽しい。
気長に待ちましょうｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:23:56 ID:L5yOXlHA0

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM買ってきた。やっと写せる。祝初デジカメ。何写すかな。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:36:58 ID:myj6/QMy0

１０M新機種一眼で、手ブレ補正ができる標準的なレンズとの組み合わせと、総重量です。

・Canon KDX + 17-85mm F4-5.6 IS　約15万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100 +　18-70mm F3.5-5.6　約10万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g

・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS 約7万5千円
　レンズ630g
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　約3万8千円
　レンズ460g

手振れ補正がボディに内蔵されていれば、レンズメーカーのレンズも含めて、
全てのレンズで手振れ補正がききます。
キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
重くて（200g以上重くなる）高い（最低４万円は割高）です。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:44:31 ID:3nlJfEQS0

>>151

通常はテムポですよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:47:22 ID:ztgWj2WeO

敢えて釣られると
ISO800で砂嵐画質破綻の低レベルCCDのαとISO1600が実用域のキスDXではボディ単体で手ぶれ補正効果は同じ。
更にキヤノンのISレンズを使えば手ぶれ補正が数段上の効果になり神の領域。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:48:50 ID:ztgWj2WeO

フルサイズとノイズまみれでISO800がどうしても実用化出来ないソニーの低レベルぶりと
ステッパーを製造し、次期ウィンドウズビスタの色彩部門をまかされた程のキヤノンとの技術力の差は大きい。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:53:10 ID:L5yOXlHA0

>>153
私テムポ持ってないし。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:59:34 ID:f4Fx/8mN0

>>156
デジの利点を実感してもらう為にも
マムコのあぷをお願いします

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:06:01 ID:Ga4xqnHM0

男女共通のアイテム＝コーモンあぷでOK

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:06:37 ID:N72RIPIg0

>>157
マムコにこだわる所をみると子供だな。
>>156
ｾｸｽｨな唇のアップお願いします。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:07:13 ID:ZxXyVMWzO

テムポだと背景のボケ具合がチェックでける！

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:07:54 ID:egttLJuY0

おまえら、しつこい。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:13:08 ID:myj6/QMy0

「ブレずにキレイ」は当たり前！
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html

PCモニターで画像を確認するデジカメではL版プリントしかしなかったフィルムと違って
手振れ補正は必須です。手振れ補正がなければ、ブレブレの写真を見てガッカリしてしまう
ことは目に見えています。
ところが、キヤノンのデジタル一眼レフは手振れ補正なし！もちろんKissにもありません。

手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万円）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。

ボディ内蔵だと全てのレンズで手振れ補正がきき、レンズの光学性能に悪影響も与えません。
もちろん、レンズメーカーの安いレンズを買っても、手振れ補正が効きます。
70-300mmクラスをはじめ、レンズメーカーの方が純正品より光学性能も使い勝手も優れている
場合も多くなっています。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:19:23 ID:dApzVklT0

レリーズタイムラグ

Z1000 2ms
D2Xs　37ms
Ｄ200　50ms
EOS-1D Mark II N 55ms
30D　65ms
5Ｄ　75ms
Ｄ80　80ms
D70s　100ms
α100　118ms
K100D　150ms

http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/08/04/4359.html

子供に引きずられてプール（但し画質ノーマル）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/3408.JPG
ついでにK100D
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/30/3409.JPG
帰り道(画質ノーマル）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/67/3410.JPG
ついでにK100D
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4c/3411.JPG

164 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/08(金) 16:21:52 ID:rVR9UBef0

レリーズタイムラグ

写るんです　20ms
ライカＭ　30ｍｓ
D2Xs　37ms
Ｄ200　50ms
EOS-1D Mark II N 55ms
30D　65ms
5Ｄ　75ms
Ｄ80　80ms
D70s　100ms
α100　118ms
K100D　150ms

写るんです最強！

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:23:34 ID:dApzVklT0

Z1000 2ms>写るんです　20ms

Z1000最強

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:25:38 ID:gQ9kHY6p0

手ぶれ補正はさぁ、パナやαがぶっちぎり販売数１位になれないの見ればわかるじゃん。
ただ付いてれば良いってもんじゃない。
バランスが大切なのよん。

167 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/08(金) 16:28:21 ID:lxSVDuIG0

これは単なる販促人柱だからなｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:54:35 ID:LUForhDQ0

パパママに売るのに本体手ぶれ補正が必要だそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜そうらしいな。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ドキドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズ買えよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

　　　　　　　　　　キヤノンネ申かよ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:59:28 ID:L5yOXlHA0

>>159 ｾｸｽｨな唇のアップお願いします。
ttp://www.geocities.jp/hi_i_like_germany/sanyochu.jpg

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:07:27 ID:egttLJuY0

勃起した

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:19:31 ID:myj6/QMy0

画質やマクロ等は、５万円以上高いキヤノンISよりシグマが上

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO (ｷﾔﾉﾝ AF) ¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS　¥71,190

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:34:40 ID:ztgWj2WeO

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:35:34 ID:myj6/QMy0

70-300mmレンズ比較
画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:38:27 ID:xAR2yK+T0

>>171=173

煽っているつもりなのかも知れないが、KissDNにつける
望遠レンズが欲しいと思っていた俺にとってはとっても
有益な情報でした。
ありがとう！

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:41:53 ID:myj6/QMy0

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:49:59 ID:slU+stNr0

今日電気屋で若夫婦がDNと散々比較した挙句DNをお買い上げになった。
カタログを見比べていたその夫婦の理解では
「何か新しいのは自動でレンズがきれいになるらしいよ。」という？なものだった。
あんまりゴミ鳥はパパママには希求しないのかな？やっぱし。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:56:42 ID:xAR2yK+T0

>>175
DX発売日当日にDN買うとは、ツワモノですね。
それでしっかり値切っていたなら買い物上手って話になるんだけど。

>>174
コピペで忙しいのかも知れんが、173のカキコミに一言位レスして
欲しかったぉ。 ('・ω・`)

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:57:51 ID:xAR2yK+T0

あ、>>177だけど、

>コピペで忙しいのかも知れんが、173のカキコミに一言位レスして
>欲しかったぉ。 ('・ω・`)

は>>175に対してだった。

鬱になったので逝ってきます。 orz

179 ：176：2006/09/08(金) 18:03:14 ID:slU+stNr0

そりゃDNの方が安くなってますよ。値段は忘れましたけど。
差額分ほどの価値はないと判断されたんでしょうね。
たぶんその判断は間違っていなかったと思いますが。
われわれオタクには後継機が出た後に旧機種を買うなんて考えられませんが。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 18:24:02 ID:N72RIPIg0

>>176
いままでコンデジやケータイで撮ってきて
ブレの経験はあってもゴミの経験がない人に
ゴミ取りは便利だぞと言っても説得力がないからね。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:46:34 ID:sz13ctH7O

ＣＭみた。キムタクの方がまだいい。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:53:56 ID:oKrIa9FQ0

価格差相当の価値が有るかどうかは実使用でのAF次第だな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:54:36 ID:JuiFXKxt0

>181
ニコン買ってくれば？　釣り下手過ぎ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 20:42:54 ID:dQ/JpMf+0

買ってきた
キミオちゃんの言う通り、確かに最初にDNを触った時に比べて何か楽しい
なんだろう、硬めの操作感覚とAFがスパッと決まるから？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 20:51:54 ID:nfki98zg0

バッテリーの持ちが、足を引っ張ってる気がする。
５００枚ぐらいは今時標準だろう。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:13:15 ID:LkFfWPVT0

互換バッテリーで大容量のやつを使うしかないね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:19:52 ID:BDWBIap20

【ブレにくい砂嵐のっぺり糞画質～ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:22:24 ID:BDWBIap20

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:17:31 ID:myj6/QMy0

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:18:50 ID:26dH0VHn0

通販で注文していたレンズキットが届いた。まず標準のキットレンズでいろいろと試写
してみた。第一の感想としては以前使用していたKISSデジNに比べるとオートフォーカス
の決まり具合がかなり改善されているようだ。まだ家の中しか撮っていないがピントは難
なくピタッと決まる。KDNの時とは大違いだ。これでファインダーがもっと改善されていた
らよかったのになあと思う。明日は晴れたら一緒に購入したEF-S 17-55/F2.8 IS USM
つけて景色でもを撮りまくろうかなーっと!!

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:28:58 ID:BDWBIap20

【ソニー大誤算　売れないα100～あまりの低画質と酷いノイズにユーザーそっぽを向く】

http://www.computernews.com/

題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。

α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。

やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・

ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:30:21 ID:kRj3BsLt0

デジ一スレはどこもかしこもコピペばっかり・・・
いいかげんなんとかならんか

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:30:24 ID:BDWBIap20

【手ぶれ補正でも救えない砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:31:04 ID:myj6/QMy0

デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

店頭でのキーワードは「手ブレ補正」

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:35:17 ID:z9bFIWE20

もし手ブレ防止機能があったとしても、
被写体ブレは防ぎようがないの？

となるとやはり、シャッター速度を速めるのが必要となり、
結局は明るいレンズが必須？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:35:18 ID:+qPeBXbc0

>>159
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060830024740.jpg

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:42:21 ID:B+DBg60H0

>>196
クチビルゲを思い出した。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:46:31 ID:BDWBIap20

>>194の記事に関して

【ソニー大誤算　売れないα100～あまりの低画質と酷いノイズにユーザーそっぽを向く】

http://www.computernews.com/

題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。

α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。

やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・

ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:47:35 ID:BDWBIap20

【αミノオタ（にいふね、バチスカーフ、ワラ太郎等）の気違い荒らしには堪忍袋の尾が切れました。】

彼ら旧ミノオタはα100の高感度砂嵐ノイズ＆のっぺり糞画質のために実質上、役にも立たないボディー内手ぶれ補正を盾に

ソニーの威を借り全デジタル一眼レフ9割のシェアを持つニコン、キヤノンのスレに連日連夜朝昼晩と猛烈な荒らしを行っております。

ニコン、キヤノンユーザーの有志の皆様でこれ以上他社スレを荒らさないよう、誠心誠意お願いにお伺い致しましょう。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157298113/l50

【G】A(α)マウントレンズ Part5【T＊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154772460/l50

ＳＯＮＹ α100で最高精度の画像をうｐするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151446615/l50

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:49:25 ID:LkFfWPVT0

>>195
明るいレンズ、もしくはフラッシュや高感度必須。
これはカメラの仕組み上どうしようもない。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:54:25 ID:BDWBIap20

202 ：195：2006/09/08(金) 22:55:27 ID:z9bFIWE20

>>200
先日、人を撮ったんだけどブレまくってた。
そんなに激しい動きをしていないのに。

画像情報を見ると、
1/100くらいまでシャッター速度を上げてないのはたいていダメ。

でもそれだと暗くなっちゃうと思うんで、
F値を上げるのと、ISOを上げるのとどっちがいいんでしょ？
どー違うのかよく分からん。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:56:31 ID:myj6/QMy0

>>202
手ブレ

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、
キヤノンだと、手ブレ補正のためにレンズ１本あたり５万円高くて画質が悪い。

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:01:49 ID:BDWBIap20

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:02:22 ID:BDWBIap20

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:02:53 ID:BDWBIap20

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:03:02 ID:LkFfWPVT0

>>202
F値は数字が低い方が明るい状態だぞ。
ISOは一段階上げるとシャッター速度がだいたい２倍になる。
ぶれない程度にシャッター速度を稼げる状態を作り出せ。

どっちでもいいけど、ISOを上げるとノイズが増えるから可能ならF値で。
もしくはシャッター速度優先モードでフラッシュ撮影とか。

208 ：195：2006/09/08(金) 23:08:09 ID:z9bFIWE20

>>207
ウホッ
すげー参考になった、ﾄﾝｸｽ

もっと勉強してみる…

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 07:17:16 ID:q20TbMCO0

CM見た・・・知性のかけらもないな
ジーン・シモンズ自体かなり逝ってるけど・・・客層にあわせたのか？
ちなみにジーンのソロアルバムに「ASS HOLE」ってのがある

会長が御手洗でKiss (my) Ass Holeですか
広報担当狙ってるのか・・・まぁ馘首だなｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 08:59:30 ID:ENwCw8660

>>209
人の親になったことも無い奴には、そう感じるのかもな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 09:02:12 ID:xz2Lbt1P0

見たけど漏れは今回はパスだな。
ゴミ処理が最大の魅力だがどうせなら金貯めて５D後継機のゴミ鳥がついた
やつ買いたい。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 09:02:42 ID:18Tt4yeC0

Kissの売り方は徹底的なファミリーユース向け。
個人的に好きなCMじゃないけどありだと思う。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 09:30:11 ID:q20TbMCO0

>>212
ファミリーユースなら良いパパ良いママ良い家族～♪路線で
ちょっと知的なイメージで行けばいいのにな
商品持ってるだけで恥ずかしくなる今のCMはやめて欲しい

CM見てKISSでググる → ジーンシモンズ登場 → 何この人^^;;;;;;;;他の買いますね

そもそもKISS聞いてた層って漏れも含めて結構逝ってると思けど・・・どう？
海外とCM共通化してコストダウン＆イメージダウンになってるよ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 09:37:54 ID:xuoJKqiI0

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 10:41:18 ID:OsZpNOHfO

かなり知的な方が御越しのようですね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 10:46:22 ID:UW6AhLbr0

>>202
F値１段開けるのも　ISO１段上げるのも　どちらの操作でも　SS１段速くなるのは同じだが
F値（絞り）はレンズの絞りの開きを大きくすることで　入ってくる光の量を増やす
レンズの周辺（画質が落ちやすい部分）まで使うので　レンズの実力が問題となりやすい　
それと被写界深度が浅く（ピントが合ってると感じる部分が狭く）なる　その分背景のボケ量は増える
開放でも描写が甘くならないレンズ使ってるとか　背景大きくボカしたい場合にはF値を小さくするが吉
ISO感度上げるのは　入力した信号を電気的に増幅して　光の量が増えたような処理をすること
自分の好きな設定（F値絞ってかつSS速め　とか）で撮れるが　上げすぎるとノイズが発生して　画質は落ちる
君のカメラが　ISO感度どこまでならノイズが気にならないか　またレンズがどのF値でいい描写するかなどを
たくさん撮って確かめて　場面や目的に合わせて使い分けるといいよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 10:52:17 ID:44Jhw9Ag0

シャープネスの強いコンデジから乗り換えた人
デジ一眼の写真は最初ピンが甘く感じるかもね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:03:46 ID:jMJJEPS/0

KissDX　TVCM　香港版

http://www.youtube.com/watch?v=dvr_LUzATr0

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:06:55 ID:Nomrj3NI0

このカメラにシグマの30mm/F1.4　を考えています。
やはり、かまぼこ型のボケはでますか？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:16:02 ID:oaOm4daV0

KissDNユーザーなんだけど、買った人に聞きたい。

AF性能はかなりいいですか？

DNとの比較だといいとは思うけど、同じAFの30Dとかとは
どうなんでしょうか？

もうAF精度で悩みたくないので良かったらX、ダメならK100D
にいこうかと。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:18:36 ID:xuoJKqiI0

>>220
オートフォーカスより手ブレじゃないかな。
相変わらず手振れ補正は付いてない。
K100は付いてるし良いカメラだと思うけど、1000万画素じゃないよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:27:45 ID:wZkNRgVD0

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:28:25 ID:wZkNRgVD0

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:33:56 ID:xuoJKqiI0

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/feat01.html#feat01_01

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:35:49 ID:Wid4R8Q70

K100DのAFのトロさは絶望的

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:36:24 ID:oaOm4daV0

>>221
手ブレは気になってます。
今後、ISレンズ購入する資金を考えるとペンタに移行も考えてる。
ちなみにソニーは感度の問題で考えてない。

ただ、今も数本EFレンズやEOSのストロボとかあるので
どうしようか悩み中。

画素数はさほど問題にしてないです。

とにかくDNのAF問題でレンズを買うたびに調整してるのが大変で・・・
30DのAFが噂ではイマイチなんで、同一のAF採用しているXは
どうかなと？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:39:47 ID:uKZ5/hEI0

キヤノネットさん必死ですね＾＾

α100　1,000万画素手ぶれ補正機能アンチダスト機能搭載←超勝ち組み

↓ここから負け組みｗｗｗｗ

KDX 1,000万画素ゴミ取りだけで手ブレなし

↓ここから超負け組みｗｗｗｗ

5D 1,000万画素何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ　

30D 800万画素何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:40:50 ID:xuoJKqiI0

EOS Kissには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/feat01.html#feat01_01

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

229 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/09(土) 12:48:33 ID:/SL8zFSC0

…1,000万画素機の中ではKissDXの画質がISO感度別で無理のない解像感出してていい感じだな。

ただレンズ資産を揃えようとすると割高になる面と、K100Dの価格競争力を考えるとどっちもどっち、
みたいな感じ。

α100は、一通りの機能は揃えているが画質が難点。高感度時の画質の悪さは致命的。

＃既に値崩れしているサイバーショットＲ１か、K100Dか、KissDXか、ってなところか。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0

以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。

あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:09:03 ID:xuoJKqiI0

運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、
キヤノンだと、手ブレ補正のためにレンズ１本あたり５万円高くて画質が悪い。

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:19:07 ID:Gzu/NC1c0

>>230
わかる。
α既知外は人を騙すのに何の羞恥心もないからな。

漏れの友達もα持ちであることが恥ずかしくて
最近はデジカメ板にこれないらしぃ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:31:22 ID:OK5uzwHt0

>>220
レンズもあるのにK100Dに行くの？？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:33:22 ID:fnqx8TA30

正直、あんちきやのらーの「手ブレ補正なし」のつっこみ見ていると
「Ⅹ」ってそれ以外つっこむとこがないのがよく判った。
って事で買うわ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:35:37 ID:8Ha48Umu0

>>230
修行した今甘Dを使えばさらに手持ちが難しい状況でも撮れるはずだが。
結局甘Dは悪くないし、スレの住人次第で持ち物売るというのが分からん。
KDNで煽られたらまた売るのか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:43:15 ID:CsmXn+Fl0

>>231

でも、APO売ってISに買い換えようか悩み中・・・。
暗い所での撮影（コンサートとか）が多くて、ブレが多いんだよねぇ。
三脚使えない場所もあるし。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:44:40 ID:xuoJKqiI0

>>236
レンズ１本で４～５万円割高なことを考えると、
カメラを手振れ補正内蔵のに変えた方がいいんじゃないの。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:49:42 ID:xuoJKqiI0

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:54:59 ID:S6pZr4ln0

812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2006/09/07(木) 23:42:30 NmEG5lQ/0
つあいよ。

ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060907233310.jpg

ISO400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060907233440.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060907233452.jpg

ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060907233416.jpg

ISO1600はちょい色ノイズきつめか。ISO800までは十分常用範囲。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:55:35 ID:S6pZr4ln0

822 名前：812 投稿日：2006/09/08(金) 00:11:52 XdVYippI0
>>817
そう言われると9000円安レンズでの画像もあげたくなる。

iso100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060908000536.jpg

iso400
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060908000643.jpg

iso800
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060908000715.jpg

iso1600
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060908000737.jpg

まぁキットレンズもあれだが、β機から若干チューンupしてるかもしれんね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:00:58 ID:G/AUFqGk0

なんかコピペ飽きたな
読まないし
ただの柄にしか見えん！w

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:03:25 ID:7BEtUotz0

>>822
縮小サイズでしかあげられない時点で終わっていると言うことなのかね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:06:01 ID:/DLRxc2j0

手ぶれ補正しか話題ないのか？
本体が発売されても延々とループしとる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:29:14 ID:Km0SnTbG0

CMみたけど代わり映えしないな
必死感がない
完全に他社をナメてる感じ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:37:39 ID:oaOm4daV0

>>233
237さんの言うとおり。まあ、安レンズしかないから。

ペンタはファインダーと手ブレ、AFスピードはキットは店頭で
触ったけど、まあいけるかな？

とにかく、うちのDNはレンズ購入するたびに調整ださなきゃいけなかった。
田舎だからなにかと不便。
中古レンズも保証無いと調整料払わなくちゃいけないので、
怖くて買えないのが現状なので。（しかも調整も確実でないからな～）

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:40:58 ID:7pHs0UuJ0

価格.com見たらバチスカーフの焦りを感じるよw

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:52:01 ID:wZkNRgVD0

【αのボディー内手ぶれ補正に騙されてブレ写真連発！　キヤノンの高感度高画質の高速シャッターでブレを解消。】
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0

以前、αスィートディジタル買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。

あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 15:11:25 ID:zvgs5ACn0

>>226
この人KDXを買ったら後ピンで、お店で交換してもらったそうです。
相変わらず、AFのばらつきはあるみたいなので、通販で買うのはやめたほうが
いいようです。

http://tacdiary.exblog.jp/4123849/

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 15:20:00 ID:wZkNRgVD0

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 15:49:15 ID:vDC325we0

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=47726&page=1

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:01:03 ID:7T5KnJzH0

>>220

KDXですが、AF性能は30D並みになっていますよ。
蛍光灯配下でもピントずれは少ないので30Dよりいいくらいかも。

現在は他にKDN，30D，5D、1DsMark2と持っていますが
動作もきびきびしていて5Dよりも快適だったり。
まだ500枚程度しか撮っていませんが、価格を考えれば立派なものです。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:06:40 ID:31L/8tdd0

脳内比較　藁

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:25:17 ID:LLkPNmZO0

>>242
あの、なんか前もこういうことあったけど>>239-240を貼ったのは俺じゃないけど
元画像をうｐしたケチなキヤノユーザーです。あと、縮小サイズにしてるのは
ファイル容量の都合上。等倍厨でも無い限りその画像で十分判断基準になると
思ったんだけど。たいていの人は納得してたみたいだし。

なんなら等倍でうｐしようか？でも、等倍で見ても「ISO1600はちょい色ノイズ
きつめか。ISO800までは十分常用範囲。」てゆう私見は変わらんよ。

ニコンも今回は、ノイズに関してはかなり進化してるけど、キヤノンのノイズ処理は
相変わらず安定している。で？等倍はそんなに要望あるんかな？なら暇だし、うｐろか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:28:43 ID:CqInHtHZ0

>253
どんな作例upしても
>242みたいなのは何としてでも難癖つけるよ
別に相手しなくていいじゃない
良い作例ありがと

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:29:48 ID:OK5uzwHt0

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/>>253
　（＿フ彡

そこらじゅうに貼ってあって(`皿´)ｳｾﾞｰ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:34:29 ID:fKYwMSiJ0

>>255
いや、悪いのは彼ではなかろうw

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 18:29:16 ID:LLkPNmZO0

ウゼーと言われたので等倍貼っときますね。まずはトーマス。

ISO100 ほこりのことはつっこまないで。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/4mImMKemJ47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO400 ISO100とほとんど変わらん。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/20KDZwQ1po0L1iXx0503ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO800 余裕で使える。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/L1InXYz0wqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO1600 ノイズが見える。解像度も若干落ちるが緊急用としては積極的に使える。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/ICpCZwQ1po0L1iXx0503ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 18:29:23 ID:LLkPNmZO0

次は9000円のアレで撮った奴。ピンは「minolta HI-MATIC」に合わせてます。

ISO100
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/p1LgfLd2oJEolgYR7T03ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO400
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/olomMKemJ47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO800
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/pCpkXYz0wqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

ISO1600
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/w7vibBHFKrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLymJICsCi.jpg

総評：手ブレ補正でも防ぐことが出来ない「被写体ブレ」防止や、暗所でのSSを稼ぐ為にも
高感度モードは十分有効。今回著しく進化したD80との比較はわからん。
とにかく実売7万円台1000万画素オーバーのCMOSも十分使えるということ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:20:50 ID:R3Z82pOhO

αユーザー、荒らしすぎ。
男なら報復あるのみ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:42:28 ID:0qDnM/Uf0

発売されたのに全然盛り上がらないね。
ヨドにも在庫山盛りみたいだし、
売れてないのかな。
俺も20Dから買い替える予定はないけど。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:00:19 ID:p+FKWP020

>>259
男なら無視だろ。
どっかの宗教じゃあるまいし。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:01:48 ID:xuoJKqiI0

>>260
>発売されたのに全然盛り上がらないね。
>ヨドにも在庫山盛りみたいだし、
>売れてないのかな。

http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html
店頭でのキーワードは「手ブレ補正」

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:03:13 ID:zvgs5ACn0

言うまでもなく、デジ一の中では一番売れるだろう。

カメラ（メカ）や画質にこだわる人は買わないだろうけど、そうじゃない人の方が、
世間では圧倒的に多いからね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:05:32 ID:g/m3lwWV0

>>260
ヲタ向けの嗜好品でも給料日直後でもあるまいし、夏休み直後の
2月に次ぐ閑散期にそうそう売れるわけ無いだろ。
これはあくまで運動会シーズン→冬商戦にぶつける商品であって、
本格的に販促かけて売る（売れる）のはこれから。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:10:37 ID:LLkPNmZO0

他のメーカーも、かなりがんばってくれないと。
一人勝ちはユーザーの益にならん。

266 ：202：2006/09/09(土) 21:44:17 ID:5QpXG1Yu0

>>216
分かりやすい説明ありが㌧
いろんな設定で撮りまくって覚えようと思います。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:53:20 ID:yUWQ5nrG0

外で撮った作例ないの？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:58:41 ID:vDC325we0

>>267
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=47726&page=3

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:03:23 ID:0yMSqvQG0

カメラ屋で　イオス　キッス　デジタル　エックス　ください　って言うのはひとつの踏み絵ｗｗｗ

　もうね、これがカメラの名称かと・・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:17:52 ID:JaPECAFo0

>>269
普通に「キスデジエックスください」で良いんでないの？

「イオス　キッス」にそこまで過敏に反応する所を見ると
もまいさん童貞だろ。ｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:21:18 ID:cU/vtyWe0

おやじ、エックスくれ
あるよ
１回払いで
まいど

これでいいんじゃね

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:24:31 ID:gzW/4SUD0

今日買ったんだけど持っていたSigmaのレンズが全てエラーが出て撮影できません。
同じような方いますか？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:22:48 ID:JLABBU520

さっきD80スレ見てきたけど>>257-258とかと比べる限り
完全にKDXの圧勝だな。今回の新機種ラッシュで唯一
ゴミ取りなしのD80は、ファインダーフェチのみが3万円
余計に払って買うカメラ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:28:43 ID:MjnjfgXz0

>>269
若い女性店員に「エロスキッスデジタルセックスください」といってみたい

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:33:58 ID:zHNshOmZ0

>>273
それ言ったら、手振れ補正ないKiss買うのもバカみたいだけどな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:40:56 ID:JLABBU520

逆に言えば、αは高感度がムゴすぎるからせめて手ブレが
ついてるのかなと。

K100Dは高感度もよさげで手ブレもついてて低価格で
一番リーズナブルかも。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:45:10 ID:ZQrmRFvm0

>>273
飛行機のヤツは見た？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:56:39 ID:mD4xhCyA0

>>272
シグマ55-200mmF4-5.6、28mmF1.8EXでテストしてみたが問題なし。
古いレンズだとレンズ内のROMが対応してないのでエラーになる事があるらしい。

話は変わるが、純正よりもむしろサードパーティのレンズのAF精度があがったような気が汁。。。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 01:19:04 ID:PXb4FrbT0

>251
＞現在は他にKDN，30D，5D、1DsMark2と持っていますが

プロ？
そうでなかったらキヤノンマニア？
ただのカメオタだったら引くなあ
買えるからって問題じゃない

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 01:35:42 ID:MW3Uu8z+0

なんか等倍でまともな作例があがったらとたんにこの静けさ。ウケルわ。
つかD80スレなんか等倍で暗所ノイズをチャックできるシチュエーションで
撮った作例なんか全然見あたらんし。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 01:51:48 ID:qfucTmqI0

KissXは室内のものは綺麗だけどやはり>>269みたいな風景は駄目だな。
どーもレタッチソフトでフィルターをかけたようなボケた絵しか吐かんな。
特に木の描写に弱いようだ。もこもこしてる。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 01:52:46 ID:qfucTmqI0

×　>>269
○　>>268

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:38:49 ID:EtHOzDqw0

>>279

中の人です。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:39:26 ID:2z+v8/py0

>>270
道程って確か高村光太郎だったかなｗｗｗ

>>271
それでは普通杉だろｗｗｗ

>>274
多分、キャノンはその線わざと狙ってネーミングしてると思うｗｗｗ
あるいは、イオスキッチュ・・・

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:44:56 ID:2z+v8/py0

>>280
それはキャノンイリュージョンだよ・・・ｗｗｗ

　いつも言ってるが、ノイズの無いＣＭＯＳ画像や、キリリとした描写は全部ＣＧ合成なんだってばｗｗｗ
　ローパス通って、暗部苦手かつ固有パターンノイズが出るＣＭＯＳで受けた（ＴＴ　な画像をＣＧ
　マジックで見栄え良くしてくれてるのｗｗｗ
　
　夢から醒めたらそこには光学玩具がひとつ・・・ｗｗｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:47:15 ID:QixD4NnQ0

ゴミ取り効果あるのかな･･･
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=39094&mode=allread

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:48:41 ID:IateD5QP0

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:49:12 ID:IateD5QP0

＜体験談＞

【αのボディー内手ぶれ補正に騙されてブレ写真連発！　キヤノンの高感度高画質の高速シャッターでブレを解消。】
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0

以前、αスィートディジタル買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。

あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:49:43 ID:IateD5QP0

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:50:14 ID:IateD5QP0

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:53:32 ID:y5Xta2tQ0

KDNスレのころはこんなに荒らしいなかったよね？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:57:59 ID:2z+v8/py0

>>291

コピペ厨が荒らしてくれるからラクチンｗｗｗ

　でもないかなｗｗｗ

　　手ぶれ補正内蔵のＫＤＮは開発中なのかな？？ｗｗｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 02:58:30 ID:2z+v8/py0

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:04:10 ID:gmbA9IyQ0

>>291
ゴミ取りが付いちゃったから焦ってるんだろ。
手ぶれ補正なんぞ何の役にも立たんし。
もっと叩ける欠点はいくつもあるんだがな…。

見やすかったモノクロ液晶無くなっちゃったし、
ついでにバッテリ消費も早くなったし、
グリップは改善されて無いし…、
せっかくのゴミ取りも漏れはｲﾗﾈ。

丼の投げ売り拾ってみようかな？ｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:09:00 ID:2z+v8/py0

>>294

KDNの方がＫＤＸより画質いいと思うｗｗｗ好みの問題だけではないような気が？？ｗｗｗ

　キャノン伝統の　「新型が出ると画素数が増えてその分画質が少しずつ悪化する」　セオリーに
　キッチリ嵌ってて面白いｗｗｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:09:25 ID:bxMvb8590

D200とαのときの逆襲だろ
あんだけ荒らされりゃなぁ、さすがに気の毒だった

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:11:48 ID:2z+v8/py0

>>296
イイ線突いてるネｗｗｗ

　もっとも、漏れは元々キャノンユーザーだからｗｗｗ

うざいキャノネッツをじわじわ苛めに来てるだけｗｗｗ
キャノネッツはカメラ持ってないし、田舎モノの雑魚が多いから簡単に論破できて、楽勝ですｗｗｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:19:55 ID:2z+v8/py0

すでに他社機スレはキャノネッツのせいで荒れまくり
　↓
キャノン系は漏れとかの有志で機能麻痺
　↓
2ｃｈへの注目度激減
　↓
・2ｃｈでメシ食ってるワーキングプアは無用の長物へｗｗｗ

・キャノネッツは人生の目標が消滅して予定通り誠心病院へｗｗｗ　ｗｗｗ

これが、漏れの目指す2ch補完計画ｗｗｗ荒れてもどうしようもない2ｃｈの特徴を活かして
キャノネッツ・ワーキングプアに大打撃を与えるのｗｗｗ

さぁ、みんなどんどんカキコしようぜｗｗｗ別にＫＤＸ貶さなくっても、関係ない話してるだけで
いいよｗｗｗそれだけで板は無意味になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:28:54 ID:2z+v8/py0

　ＫＤＮは素晴らしいカメラ～

　自動的にノイズ消して、ハイコントラストにして、解像感を高め、ゴミまでレタッチで消してくれる～

　ＣＧ合成機能満載のキャノンイリュージョン～

　リアリティが全然無い点を除けば、完璧じゃないかな？？ｗｗｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:30:45 ID:2z+v8/py0

素で間違った・・・・

　ＫＤＮはキャノン最後の良心～

　ＫＤＸは素晴らしいカメラ～

　自動的にノイズ消（以下繰り返す

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 03:50:32 ID:unjo1YIW0

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ
↑
一眼レフ持ってないくせに　キャハハハ
理由がＡ２を超えたカメラに出会えてないからだって

302 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 04:35:10 ID:QZmOl8Bp0

>>263
>カメラ（メカ）や画質にこだわる人は買わないだろうけど、そうじゃない人の方が、

…画質は結構いいほうなんじゃないのか。

1,000万画素だからコンデジっぽいパサパサした感じになってるけど、それほど ” 落ちた ” と
までは言えないな。まあまあ。

>>295
>キャノン伝統の　「新型が出ると画素数が増えてその分画質が少しずつ悪化する」　セオリーに
>キッチリ嵌ってて面白いｗｗｗ

…これは宿命だろうな。

だから一世代前の600万画素のK100Dなんかが上位ランクされる結果に。
画素ピッチのコトがしっかり購入検討材料に入ってる。
- - - - - - - - - - - - -

ヲ・ヲォ～レ様の雑感としては…低感度では良好、高感度では糞ノイズのＲ１、低～高感度で一貫
して画質が均等に変化して実用レベルで使えるKissDX、ってなところか。

低感度ISO100/160-400　　R1 > > > > > > > > > > KissDX
高感度ISO800-1600/3200 KissDX > > > > > > > > R1

…だな。

画素ピッチはだいたい同じなので（R1=5.49μm、KissDX=5.7μm）、RAW現像次第で何とかなるん
じゃないのか。

＃Ｒ２まだかな～。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:07:28 ID:Z3afF//N0

1眼初めてなんですが、絞りってどれくらい細かく設定できる物なんですか？
例えば、ｆ1．4からの物だったら。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:14:16 ID:uht7DH070

1.4,1.6,1.8,2.0,2.2,2.5,2.8,3.2,3.5,4.0,,,,,

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:19:21 ID:PXb4FrbT0

昨日見にいってきたけど、量販店はどこ行っても販売員が張り付いてて
ろくにみることが出来なかった。
手に取ったとたんに声かけてくるし、「１０１０万画素なんですよ～」なんて言われてもな・・

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:27:04 ID:R6+qmd6m0

>>272
シグマの古いレンズは新しいEOSには対応してません。
古いEOSで問題なく使えて、新しいEOSだとErrがでる場合は、
シグマのお客様窓口に相談するのが吉かも。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:27:32 ID:M/YbBhXV0

買った人　2つのポイントをレポートお願いします
屋外での液晶は見やすいですか？　それとバッテリーはどれくらい取れるか
教えてください。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:28:23 ID:Z3afF//N0

細かく書いてくれて、ありがとう。

309 ：303&308：2006/09/10(日) 09:29:32 ID:Z3afF//N0

あ、忘れてた。
>>304さん

310 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 09:30:29 ID:QZmOl8Bp0

…いいんじゃないのか。

手ブレ補正がなくても…ゴミ取り付けただけでも。

レンズはメーカー純正の（価格面での）ハイレベルの物からサードの廉価タイプまで
選択肢が腐るほどある。

ただ、この画質で従来の製品サイクル（１年半～２年）が維持できるかどうかは分か
らない。

今後は１年サイクルに短縮される可能性が高い。

311 ：307：2006/09/10(日) 09:31:16 ID:M/YbBhXV0

すいません、うち間違いしました。
バッテリーはどれぐらいの枚数が撮れるかを教えてください
スレ汚し、ごめんチャイ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:32:50 ID:+XMLhClR0

昨日のヨドバシ
αには、たまにキモデブにーちゃんが２～３ショットいじるだけでガラガラｗｗｗワロース
松下と松下を騙したウンコ企業のコーナーもガラガラｗｗｗﾌﾟｯｹﾞﾗｯﾁｮ
チョンタックスには、ちょっとだけ人がいた

KDX、D80は、人が群がってたね

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:34:46 ID:CCJWw8+B0

αのキットレンズです　評価お願いします
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060909231753.jpg

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:38:43 ID:+XMLhClR0

>>313
嘘つけ！サイバーショットだろ？
どうみてもコンデジ画質だぞ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:39:25 ID:zHNshOmZ0

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

316 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 09:40:30 ID:QZmOl8Bp0

>>314
オイ、サイバーショットに失礼だぞｗｗｗｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:00:58 ID:Ik7D3ocl0

>>313
Exifデータは

メーカー名: SONY
モデル名: DSLR-A100
撮影日時: 2006:09:09 16:00:39
フラッシュ使用: 未使用 (オート)
レンズの焦点距離: 70.0mm (35mm 換算焦点距離: 105mm)
露出時間: 0.0080 秒 (1/125)
絞り値: f/6.3
ISO 感度: 200
露出補正値: 0.30
ホワイトバランス: オート
測光方式: 中央重点
露出プログラム: プログラム (オート)

となっているね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:07:34 ID:gmbA9IyQ0

>>305
「うるさい。黙れ。」って言えばいいじゃん。ｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:10:01 ID:zHNshOmZ0

てかデジカメに手ブレ補正がつくのはもはや常識でさ。
量販店勤務だがD80やKDX買った客から「手ブレ補正は付いてないのか？」と
後から苦情を受けることも珍しくない。

売る側としてはニコンやキャノンはCMや広告に
「手ブレ補正は内蔵していません。必要なら(高い)手ブレ補正付きレンズ買ってね」
とアナウンスを入れて欲しいぐらいだわ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:13:38 ID:gmbA9IyQ0

>>319
うるさい。黙れ。ｗ

321 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:13:58 ID:QZmOl8Bp0

>>318
…それだと面白くないよな。

根掘り葉掘り聞いて「んじゃ今度来たとき買うかどうか検討するよ」って言えばいい。
販売員が親切で悪意がなければその場で買ってやってもいいんだろうけど。

…” ノルマ ” か何かは知らないけど最近の販売員は焦ってる感じがする。

ユーザー消費者層の生活観が念頭に入ってれば ” ライバル販売員 ” を出し抜くコトも
可能になるんじゃないのか。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:24:10 ID:gmbA9IyQ0

>>321
「１０１０万画素なんですよ～」なんて言って来る店員はどうせ新人だろ。
「そんなカタログネタで話しかけるな！」って姿勢は重要だと思うぞ。
最後まで聞いてやるほど暇があるんだったら、聞き終わってから
「それ、全部カタログに書いてありますね。」って方が良い希ガス。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:27:00 ID:HIN8XCcp0

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼が欲しいと思いながら色々見てますが
ﾃﾞｼﾞﾀﾙで写真撮るのにそんなに手ぶれ補正が必要となるのですか

今までフィルムで撮ってるには、さほど気にした事はなかったですけど
望遠にISが付いてると確かに助かる場面は多いですけど
広角から標準の範囲では、有れば良いレベルかなと思うけど

やっぱりﾃﾞｼﾞﾀﾙではパソコンで大きくしてみるから今までと違う
レベルでの手ぶれが目立つのかな

マウント変えたくないから悩むな・・・

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:30:44 ID:U+R2m9s80

マウント変えたくない気持ちはわかるけど、1.6倍の焦点距離換算になるから
そのままレンズ資産が生かされるとは言いにくい部分もありますよ。
私も銀塩からデジ一眼に行ってみたい気もしますが、仕事で使っていると
結局「これはこれ」であって決して取り換えられるモノじゃないと分かります。

325 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:31:01 ID:QZmOl8Bp0

>>322
いや、家から一歩外に出ると自分以外はすべて敵のせち辛い世の中。
何でも冷たくするんじゃなくて少しぐらい良心があってもいいんじゃないのか。
そういう寛容さが少し欲しい。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:36:40 ID:+XMLhClR0

αのISO400＝KDXのISO1600だから、手ブレ補正いらね
被写体ブレも無いしね

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:38:46 ID:K4dgEAtt0

>>313　>>314　>>317
それがさ、αスレでこの作例をヒドイ呼ばわりしたヤツが
住人にフクロ叩きにあっててﾜﾛﾀ

αユーザーにとってこれでも立派な作例らしい

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:39:56 ID:gmbA9IyQ0

>>325
根本的にセールストークのやり方が間違っているって事を教えてやる方が親切だろ？
話しかけるなら「昨日発売の新製品なんですよ～」あたりが妥当なとこだな。

それでフンッと鼻で笑うようならよく知ってるヤツ。
「ええ。ｗ」くらいならある程度知ってるヤツ。
ほ～って感じなら知らないヤツ。

そうやって相手のタイプを絞り込んで行くんだよ。
よく知ってるヤツなら自由に触らせて放っておけばよし。
そうでなければどの辺をポイントにしてるのか、も少し絞り込んで効率的にトークせんと。

329 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:40:37 ID:QZmOl8Bp0

>>327
ソニーの経営戦略の大きな誤りだったな。

330 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:42:29 ID:QZmOl8Bp0

>>328
ダメだよ、そうやって意地悪するのはｗｗｗ
自分を「大人」としてみて欲しいんだったら相手にもそうするよ、な。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:44:00 ID:7cspwpPK0

発売したばかりののにスレ大人しすぎない？そんなに人気ないの？
D80やK１００Dα１００の時はそれなりににぎわってたのに。
欲しかったが迷うな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:46:07 ID:2z+v8/py0

1000万画素にして200万画素増やして犠牲になったモノは？

メディア容量、ＰＣスペックのハードル（メモリーや写真保存に必要なＨＤＤ容量）、暗部ノイズ
の増大、プリンターのレスポンス悪化、、、これだけデメリットがあれば、ゴミ取りくらいはむしろ
付けてもらって当然レベルｗｗｗ

つまり、ＫＤＮより5-7万も高価なＫＤＸを買っても、そのコストに見返りは一切無いんだよｗｗｗ

安いＫＤＮはＫＤＸよりも、むしろ性能というか仕様面でも有利ｗｗｗＫＤＮで間違いないですねｗｗｗ

333 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:46:50 ID:QZmOl8Bp0

>>331
ヲ・ヲォ～レ様の地元（北九州）では予約受付のみ。
まだ店頭に並んでる状態じゃあない。

＃地方に出回っていないから出足はこれからだろうな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:47:51 ID:HIN8XCcp0

323です
私は、望遠系が多いのでトリミングと思えば又は大きく写るから
良いかくらいに考えてます

今までも、もっと大きくもっと大きくでここまで来てるので1.6倍も有りかな
標準ズームを１本買えば案外焦点距離の問題は、解決するかな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:51:00 ID:gmbA9IyQ0

>>330
育ててやる方が大人だと思う。ｗ
その場限りじゃなくてさ。
自分がどう見られたいかよりも相手の事を考えてれるのが大人ってもんだろ。

336 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:52:29 ID:QZmOl8Bp0

>>335
オマエは考えてんじゃなくて弄ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメだよ、意地悪人間はｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:53:35 ID:zHNshOmZ0

店員は、カタログに書いてない、「手ブレ補正が無い」ことを説明した方がいいと思った。

338 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 10:56:02 ID:QZmOl8Bp0

>>387
ってより、デジタル一眼レフ機の性能が、従来の ” 万能スーパーマン ” じゃあなくなった、って
コトを認識しないと、な。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:56:27 ID:gmbA9IyQ0

>>334
今までフィルムで撮れてるならデジイチでも手ぶれ補正は気にする事ないと思うよ。
手ぶれ補正が役に立つのは被写体が静物の時くらい。
手ぶれ補正イチガイの荒らしは全部コピペだからスルーしとけば良いよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:57:33 ID:gmbA9IyQ0

>>339
typoｽﾏｿ。

　×手ぶれ補正イチガイ
　　　　　↓
　○手ぶれ補正キチガイ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 10:57:52 ID:P6VbwpQw0

ゴミ鳥は先行各社と同程度の機能／効果とＱＲの人が語っていました。

342 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:00:09 ID:QZmOl8Bp0

１０～１１月の閑散期に店頭価格が値下がりするだろうからそのときに買うといい。
それを逃すと年末商戦期に入って「強気の値札」になるからそのへんを考えて。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:00:53 ID:zHNshOmZ0

>>334
デジだとPCの画面で見るわけだからね。ときには等倍チェック。
L版でごまかしてたフィルムとは違うのよ。常に全紙でブレチェックされる感じ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:01:21 ID:ZswV27Th0

発売直後休日だったのにお手ごろレンズでスナップなんて画像が全然上がらないね
他社の悪口言ってる奴ばっかりで、口だけでだれも買ってない（買えない）の？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:01:29 ID:2z+v8/py0

手ぶれ補正内蔵してないのだから、せめてそれ位は他社並みじゃないとね・・・ｗｗｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:02:48 ID:7GaBTznb0

>>323

フラッシュが使えない暗いところで動かないものを三脚を使わずに撮る
のが趣味なら手ブレ補正は必要ｗｗ

たとえば、ピンボケは手ブレ補正では防げない。
AF性能の高さ、あるいはMFの技術の高さが必要。

大事なのは画質と使いやすさ。とくにKDXは画質がいい。
キヤノンのAFの良さはいまさら言うまでもない。

手ブレ補正は「無いよりはまし・・かも」程度のものｗ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:03:33 ID:gmbA9IyQ0

>>336
弄ってるわけじゃないって。ｗｗｗ
漏れはカメラ店の“顔馴染み”が好きなの。
車とかバイクのディーラーみたいにさ。
新人君が会う度に成長していく姿を見るってのも楽しいぞ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:04:33 ID:2z+v8/py0

>>344

キャノンの初期ロットは、試作レス設計のせいかどうかは知らないがカナ～リヤバイのは
　みんな周知の事実だよんｗｗｗ

　キャノンを知る香具師は、ネガ要素を把握しきってから買うのｗｗｗ
　いきなり割高な初期ロット買うのは、急ぐ理由がある香具師か、無知な使徒だけｗｗｗ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:06:36 ID:7GaBTznb0

キヤノネッツよりも頭のおかしいやつっているんだなｗｗｗ
あぼ～んしよ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:07:07 ID:2z+v8/py0

>>346

内蔵手ぶれ補正を知らない香具師は、涼しい顔でそんなカキコが出来てうらやましいですなぁｗｗｗ

　全部のレンズがＩＳ付きと同等になる手ぶれ補正内蔵が要らないなんてｗｗｗ

　
　工作員にしても無理無理すぎだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:07:12 ID:zHNshOmZ0

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:08:46 ID:2z+v8/py0

---　このレスは管理者によって削除されました　---

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:09:21 ID:gmbA9IyQ0

荒らしもいいかげんウザイな。ｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:10:10 ID:HIN8XCcp0

＞＞３３９
回答有難うございます

手ぶれ補正有れば便利と思うが、今まで無しが普通だったのになぜそこまで
手ぶれ補正に拘るのか疑問だった

別に無くてもちゃんと撮れてるし、必要に応じてレンズに付いてれば良いような気もする

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:11:28 ID:2z+v8/py0

>>353
手ぶれ補正を欲しがらない工作員嵐のほうが問題ｗｗｗ

　キャノンを甘やかすと永久にボディ内手ぶれ補正が買えなくなりますよ～ｗｗｗ

　他社ユーザーは合理的なボディ内手ぶれ補正のメリットを受け捲くってるのに、
　キャノンユーザーはとても不憫ｗｗｗ

356 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:12:21 ID:QZmOl8Bp0

>>347
…どうだろうなー。

オマエは「オレが育ててやってる」の姿勢だろ。
その時点で人望ある人間かどうかがよくわかる。

＃そういうのが好きな人間には見えないだろうけど。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:13:16 ID:zHNshOmZ0

>>354
＞別に無くてもちゃんと撮れてるし、
>>343

＞必要に応じてレンズに付いてれば良いような気もする

キヤノンだと、手ブレ補正のためにレンズ１本あたり５万円高くて画質が悪い。

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:13:54 ID:2z+v8/py0

>>354
カーエアコンが無くても、カーナビが無くても車は走るｗｗｗ手ぶれ補正もそれと同じｗｗ

しかーーし、、、
　ＩＳの必要性を認めてボディ内なら要らないというのは、大変大きな論理矛盾ｗｗｗｗｗｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:14:06 ID:7GaBTznb0

>>354
> 今まで無しが普通だったのになぜそこまで
> 手ぶれ補正に拘るのか疑問だった

拘ってるのは一部の手ブレ補正機工作員（＝GK）だけ。
売り上げが激減してるからね。＞α100
ﾍﾟﾝﾀﾕｻﾞｰは他スレは荒らさない。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:14:17 ID:7cspwpPK0

俺６月に欲しいと思って今だに決まらないんだよね。最初はK１００D買うきだったが、ネコ撮るの難しいって言うし。
だからKDXとD８０まったんだが、手ぶれほしいのでD80は予算オーバー。
KDXにしようかと思いつつK10D待つかなとも思うし。
年内に決まるかな。

361 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:16:14 ID:QZmOl8Bp0

>>360
まあソニーの動きを注視してたほうがいいだろうな。
フォトキナ２００６に「隠し玉」を出展するのは確実だからそのへんを見逃さないように。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:17:40 ID:VJ1l/8UBO

レンズ側補正は、コストがかかる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:19:37 ID:2z+v8/py0

漏れは嵐じゃなくて1人のキャノンユーザーだよｗｗｗ
手ぶれ補正を欲しがらない工作員嵐のほうが問題ｗｗｗ

　キャノンを甘やかすと永久にボディ内手ぶれ補正が買えなくなりますよ～ｗｗｗ

　他社ユーザーは合理的なボディ内手ぶれ補正のメリットを受け捲くってるのに、
　キャノンユーザーはとても不憫ｗｗｗ

364 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:21:43 ID:QZmOl8Bp0

>>363
Ｓ３ＩＳとかでいいんじゃないの？（ﾌﾟ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:21:52 ID:7GaBTznb0

>>360

K100Dの作例には猫の写真いっぱいあるよ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:23:24 ID:4y4fRGpx0

今、手ぶれ補正で良いのは、K100Dだけ。
画素、レスポンスやレンズのバリエーションに不満有り。
でも、画素は少なくても、高感度にも強く絵自体には問題ない。
αは手ぶれ補正と高感度に問題で差し引きマイナス。
K10Dは画素が上がるって同じ土俵に上がってくるが
KDXやD80のように、高感度や絵の質が落ちる可能性有り。

367 ：３６０：2006/09/10(日) 11:24:54 ID:7cspwpPK0

>>361
ゆっくり決めるかな。
>>365
ネコOK？AFがだめだから動いてる物苦手って聞いたけど。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:26:09 ID:Yq3J2v+P0

>>331
Kissのメイン購買層ってのは、機材ｦﾀや等倍厨じゃなくて
たとえば家族だったりペットだったり旅行だったり、純粋に
撮りたいものがあって購入する人たちだからね。

だから単純に普段は公園やレジャーに出かけてるんじゃね？
当然、写真より「カメラ好き」な人間が集まるD80スレなんか
よりも盛り上がんないよ。俺たちが馬鹿にしているライトユーザー
の方がよほど「写真」を純粋に楽しんでるということだな。

きっと彼らは「ファインダーの見えやすさ」より、そこから出来上がった
写真にしか興味が無いんだと思う。だから俺はD80を嫁に却下された。
マジでいいカメラなのに、ほしかったぜ、D80。KDXもいいのはいいけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:26:34 ID:+XMLhClR0

>>366
うるせーよ
チョンタックスは論外なんだよ
チョンスレに引っ込んでろ
キヤノン様のスレに二度と来るな

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:29:34 ID:2z+v8/py0

>>367
キャノンは暗部ノイズや中間調の色ノリが悪いから、ＡＦあってても写真としてアレだよｗｗｗ
何か不自然で人工的なＣＧ画質ｗｗｗ

でも、記念写真的に残すだけなら素人目に見てくれは悪くな、、、

　あああああ、大変なコト忘れてましたｗｗｗキャノンのＡＦは暗いと性能劣化がすんごく激しい
　よんｗｗｗ室内とか多いなら別にペンタよりも優れていませんｗｗｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:32:33 ID:7GaBTznb0

>>367

新幹線並みの速さで動くﾈｺなら難しいかもｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:34:41 ID:gmbA9IyQ0

>>356
ずいぶんと捻くれとるな。ｗ
「育ててやってる」なんて考えたこともない。
別に人望なんてなくていい。
大人に見られたいとも思わない。

新人君が成長して行く姿を微笑ましく眺められればそれでいい。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:35:02 ID:7GaBTznb0

>>366

うん、俺も K10Dには興味があるが、画質を見てからだね。
K100Dレベルの画質が維持できるようなら無問題。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:35:26 ID:2z+v8/py0

　キャノンって見てくれ重視でコストはあまりかけないから、メリットがひとつあると必ず

　デメリットが一つは付いてきますｗｗｗ

　これはキャノン機を使いこなす上で必要な予備知識ｗｗｗ

たとえば、
・高ＩＳＯが得意→ＡＦは暗部苦手、暗部ノイズはかなり悲惨
・Ｄレンジが広い→得意なハイ方向は確かに1/3段ほどｗ暗部はノイズ含めて壊滅状態ｗｗ
　　　　　　　　　　　ゆえに実効Ｄレンジは5Ｄでも普通程度でＤＩＧＩＣ使用ならＤ200に敗退ｗｗｗ
・コントラストが明瞭→別に光学性能は平凡で、セッティングで無理にそうしたから中間調は
　　　　　　　　　　　　　　全然ダメで雰囲気・リアリティは感じられないｗｗｗ

　

375 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:36:13 ID:QZmOl8Bp0

>>372
で、株主か何かか？ｗ

そうじゃなかったら単なる変質者だぞ（ゲラ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:39:50 ID:Yq3J2v+P0

>>367
動体を撮るなら迷わずISOを上げてSS稼げ。AF云々よりそれ最強。

ただ鑑賞方法がモニター等倍とプリントはA4までくらいなら
K100Dが断然コストパフォーマンスいいんだけどな。600万画素
だから、ノイズもKDX並に少なく見えるし。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:41:39 ID:zHNshOmZ0

>>368
>Kissのメイン購買層ってのは、機材ｦﾀや等倍厨じゃなくて
>たとえば家族だったりペットだったり旅行だったり、純粋に
>撮りたいものがあって購入する人たちだからね。

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜そうらしいな。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　ISレンズでボッタクリか
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

　　　　　　　　　　キヤノンひどいな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:41:56 ID:syMNM7VY0

ﾍﾝﾀｲｷﾀ───────────ｷﾝﾀﾏ（ﾟ∀｡）ﾀﾞｲｽｷ────────────!!!

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:42:22 ID:R6+qmd6m0

既に何代も世代交代をしてるK100Dの方が、
初物のα100よりまだ信頼できまつ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:42:23 ID:2z+v8/py0

>>376
ノイズの総量は、キャノンも少なくないよｗｗｗ暗部に閉じこめただけｗｗｗ

　室内ではノイズまみれで悲惨な画像が出来るコトがあるから要注意ねｗｗｗ

381 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 11:42:44 ID:QZmOl8Bp0

やっぱり壊れたなｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:45:48 ID:2z+v8/py0

>>379
素直にα7Ｄそのまま焼き直したカメラ出せばネ申なのにねぇｗｗｗ
素人受けは全く期待できないが・・・

　いい商品と売れる商品は別のモノｗｗｗ

　キャノンは、売れる商品の研究は昔からお得意ｗｗｗでも、ミノルタには一時追いこめられたケドねｗｗｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:46:45 ID:XeFP9YC/0

>>367
近距離で不規則に動くものに対して
完全にピントを合わせ続けてくれるAFは無いよ。
どんな高級機でも。
ただ、ネコを撮るんなら、
暗さに強いAF、低コントラストに強いAFなどの要件は必要になるね。

それと相応のウデも必要。
ピントが合った瞬間にすかさずシャッターが押せるか、
それがシャッターチャンスとリンクしているか…。
こりゃもう理屈じゃなく身体で覚えるしかない。
レリーズタイムラグうんぬんの話は次の段階だね。

384 ：360：2006/09/10(日) 11:47:04 ID:7cspwpPK0

K100Dネコ大丈夫なのか。俺ネコしか撮らないし。いいマクロレンズあるなら考えるかな。
ありがとうございました。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:55:39 ID:2z+v8/py0

>>384
えーーっと、マクロ使うと気にしてるＡＦ速度はすんごく劣化するよ～ｗｗｗ

室内なら最短撮影距離の短い28ｍｍくらいのとか、ワーキングディスタンスがもっと稼げる
50ｍｍとかがいいんじゃ？？ｗｗｗ出来れば、単焦点レンズがオススメｗｗｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:58:03 ID:2z+v8/py0

ペンタのお星様レンズが大量にホンモノのお星様になってしまったのが実にイタイねｗｗｗ

それさえ無ければ、ペンタはかなりいいと思うｗｗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:04:56 ID:Yq3J2v+P0

パパママの被写体(室内の子供・ペット)には、手ブレ補正はなんの役にも
立たないってのが判明した結果が、FinePix F11のヒットなんじゃない？
ライトユーザーの手ブレ信仰はその時に終わってると思ってたけど。
それでも手ブレ搭載は機種の「ウリ」の一つにはなるだろうけど。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:07:20 ID:2z+v8/py0

マクロ前提なら、画質は諦めてキャノンのＫＤＮ+ＥＦ-Ｓ　60/2.8　ＥＦ100/2.8　などの超音波モーター付き
がいいかもねｗｗｗ100/2.8はフレアカッター装備で画質悪いしススメにくいがｗｗｗ

　でも、動物には超音波が聞こえてしまって激しい反応を誘発するコトもあるので要注意ｗｗｗ

389 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 12:08:09 ID:QZmOl8Bp0

海外サンプルレビューきたよ。
http://www.dcresource.com/reviews/canon/digital_rebel_xti-review/gallery.shtml

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:10:19 ID:2z+v8/py0

>>387
マジレスすると、高感度と手ぶれ補正は別のモノｗｗｗ

　高感度にしただけでは、適切なＳＳは選べないから高感度に頼るのも入門者までだよｗｗｗ

　低感度にしてＳＳ落としても補正できる、というのが中級者・・・あ、ＫＤＸは初心者用かｗｗｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:11:07 ID:R6+qmd6m0

手ブレ補正は、本来被写体ブレがしない程度のシャッター速度は稼げるけど
手ブレが防げないような超望遠域のアシストのためのもの。
例えば500mmの長玉で木陰の鳥を狙うとき、1/250sしか出せなければ
手ブレする率が高いが、ISが付いてればそれを救うことが出来る。
さらに、500mm手持ちだとそもそもフレーミングが極めて難しい。
正確なフレーミングをアシストするためにも手ブレ補正は有用。

標準～広角域で手ブレの危険があるようなシチュエーションでは、
つまり30mmの焦点距離で1/10sとかそれ以下しか出せないということだから、
そのようなスローシャッターでは被写体ブレも気になるはず。
そういうところでは、手ブレ補正よりもそもそも感度を上げての高速シャッターを狙うべき。
さらに、標準～広角域では手持ち時のフレーミングが難しいということもない。

その辺を判っていて、なおボディ内蔵手ブレ補正の有用性を考えるなら聴くに値するけど、
何も判らずただ「内蔵手ブレ補正が…」としか繰り返せないのは、単なるメーカーの宣伝係
（あるいはオウム）に過ぎないよなあ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:12:06 ID:2z+v8/py0

>>389
なんか、つまらない絵になってるねｗｗｗ
暗部が締まってないのかな？？ｗｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:13:54 ID:g8uaH4OG0

コピペ厨は単なるオウムだ罠。

394 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 12:14:10 ID:QZmOl8Bp0

レビュー
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/XTIA.HTM

詳細サンプル
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/XTITHMB.HTM

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:16:26 ID:2z+v8/py0

>>391
マジレスすると、キャノンユーザーは手ぶれ補正内臓を知らないからカキコの内容は変ｗｗｗ

　キャノンは自動化ギミックが好きだ、というのは、これは大前提でありこの法則から
　外れた内臓手ぶれ補正の未搭載は、単に出来なかっただけｗｗｗ

キミは極端なＳＳを例にしたが、手ぶれ限界がどのレンズでも等しく拡張できる内蔵式
手ぶれ補正を論破できるかね？？ｗｗｗ

　実際、あるとモノ凄く便利なんだが、特に85/1.4+ＡＳなんて、最高ｗｗｗｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:21:40 ID:wt6/FYqe0

てか、昔（ちょい昔ね）手ぶれ補正なんか無くても
みんなちゃんと撮っていたじゃん
なんか、デジカメに手ぶれ補正つけないと致命的になるの？
勿論あれば良いとは思うけどね、売りやすいよね
松下のあのＣＭまぢ、まずいと思う、過大広告じゃろ
ゴミ鳥はどっちかと言えば「デジ一」の課題だから
今後は必須機能だよね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:24:55 ID:2z+v8/py0

>>396
キミ・・・カメラ業界で随一のギミック・スペック重視なキャノンユーザーにしては随分枯れた思想だねｗｗ

　売りやすい、ではなく撮りやすいのｗｗｗ画素数の無意味な水増しなんかより、よほど効果のある機能だよｗｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:27:47 ID:2z+v8/py0

ちなみに、標準マクロで等倍撮影でもＳＳ1/15でギリギリ画像が使える「ちょっとブレ」まで
もっていけますｗｗｗ　ＳＳ1/30なら歩留まりも良くなるｗｗｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:34:48 ID:uht7DH070

>>396
ISナシの時は、300mmを手持ちなんて気違い沙汰だと思っていた。
200mmですらﾋﾟｰｶﾝ以外は(ﾌｨﾙﾑISO100撮影もあり)三脚を考えた。

三脚の3kgを考えると、ISのなんと機動力のあることか。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:44:01 ID:Yq3J2v+P0

まぁ「手ブレイラネェヨ」までは俺も言わないけど。マクロで花・虫なんか
撮ってる時には素直に欲しいと思う。しかしそれはすでにパパママの範疇
ではないしISO上げればすむ事だし。KDXはISO400とISO800に横たわる
深くて長い心理的な川をあっさりと越えることが出来る。

401 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 12:46:48 ID:QZmOl8Bp0

Ｓ３ＩＳでも買ってろｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:49:46 ID:PXb4FrbT0

いい加減ｗ付けるブームもすぎたのに

403 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 12:55:12 ID:QZmOl8Bp0

これにボディ内手ブレ補正を搭載すると店頭１０万を超える。
α100に勝てない。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:08:56 ID:mD4xhCyA0

>>389,>>394
普通にいいな。
KDNとどこまで差があるのかよくわからんが・・・

405 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 13:13:01 ID:QZmOl8Bp0

>>404
KissDNとの違いは…撮影画像の ” 透明感 ” に着目すると分かりやすい。
（画素ピッチが狭まったぶん、若干透明感が減少傾向にある）

ピントから外れた部分でのボケ味はまだまだ余裕あり、の感じ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:16:50 ID:zHNshOmZ0

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:19:42 ID:PXb4FrbT0

>406
やたら貼ってあるけど、ウイルス注意！

408 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 13:22:01 ID:QZmOl8Bp0

…KissDXに超広角系のレンズとかいいかも。

でもトータル15万超えるな。（萎え）

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:28:12 ID:wt6/FYqe0

>>397

ありがとうございます。

しかし、デジカメに求めている（特にデジ一）最大の機能（要素）は
画素数そのもです。間違いないですね。これは。
なぜ、断定できるかと言いますと。
高画素になればなるほど「反射」的に反応する人が多い事。

これは、こころの中に（俗に言う深層心理）高画素を望むあまり
「なんだ、たった1000万画素か！、俺は今度こそSONYがCANONが
　　　　　１億万画素を搭載すると思っていたのに・・・ｷｨｰｰｰｰｰ！！！」
「おまえなんて嫌いだ！！！！！！！！！！！！！」

の、「可愛さ余って憎さ1000万倍」の如く皆さん結局CANONが好きなのです。
はい、分かっています

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:31:02 ID:zHNshOmZ0

今の時代，ピントと露出はカメラまかせでもOK
初心者の写真の失敗は，ほとんどが手ぶれによるもの
ブレずにキレイが当たり前の時代，Canon EOS KISSは手ぶれ補正なし！
http://panasonic.jp/dc/burenai/index.html

ブレ補正が搭載されたレンズ（ごくわずか）はかなり割高
　EF70-200mm F4L USM　＼83,691（手ぶれ補正なし）
　http://kakaku.com/item/10501010048/
　EF70-200mm F4L IS USM　＼144,666（手ぶれ補正内蔵）
　http://kakaku.com/item/10501011809/

ボディー内蔵方式（ソニー）は，全てのレンズで手ぶれ補正が効く。
しかも，レンズ内蔵より効果も高い。そして，そのためのコストは約１万円。

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:37:16 ID:kHVEgGIb0

>>410
日曜なのにお仕事お疲れ様です。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:46:23 ID:7GaBTznb0

>>404

Nに比べてNRがおとなしくなったような気はするが。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:47:10 ID:wt6/FYqe0

>>411

ありがとうございます。
せっかくの日曜ですから。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:51:27 ID:Yq3J2v+P0

>>394
高ISOに関しては、あれほど進化したといわれるD80を以ってしても
まだまだキヤノンの廉価エントリー機に劣るわけだ。ノイズ量に
関しては等倍で差がわかるくらいだけど、解像度は輪郭を見れば
明らかにD80の方が落ち込んでるね。あくまで等倍レベルの話だけど。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 14:15:39 ID:Rkx0jAqz0

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=47726&page=3

ここの比較サンプルなんだけど、DXのほうがボケてる様にみえるのですが。
ピンボケ？同じF値サンプルでも被写界深度が違う？

センサーサイズは一緒だよね？

416 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 14:18:24 ID:QZmOl8Bp0

>>415
たぶんピンボケだろうな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:37:22 ID:2z+v8/py0

>>409
ま、コンデジの実装密度考えたら、デジ1は4000万画素までは逝けるだろうねｗｗｗ

　画素数だけで、画質はコンデジそのものになるしレンズの分解能の限界を超えてるから
　全然意味のないＣＧ画像にしかなりえないけどねｗｗｗ

現在のマザー基盤の仕様だと、連射は最高でも秒間2コマ、、、

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:42:15 ID:2z+v8/py0

>>415
バックのボケの部分はＣＧ技術でソフト化してあるねｗｗｗ
本当は、ボケの部分でももっと先鋭度が高くないとおかしいよｗｗｗ

これでボケ味がどうとか、レンズ性能が関係ないＥＦマウントならではｗｗｗ
こんなコトしてるとレンズ開発部門は「どうせＣＧ化するし」とか思って手を抜きそうｗｗｗ

最近の純正レンズがイマイチなのはそのせい？？ｗｗｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:45:53 ID:4BWYuG8s0

>>415
バカはほっておいて、とりあえず厳密に言えば被写界深度は
画素ピッチが違うので同じF値でも違います。（Xの方が浅くなる）
誤差範囲だけどね。

420 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 15:48:48 ID:QZmOl8Bp0

？？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:50:58 ID:4BWYuG8s0

>>420
あながち間違いでもないが、間に入った2z+v8/py0の方。＞バカ

422 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 15:52:48 ID:QZmOl8Bp0

>>421
画素ピッチはKissDXのほうが小さいんだよな。
だったらｒｙ（ヲッ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:53:27 ID:zHNshOmZ0

424 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 15:56:00 ID:QZmOl8Bp0

…そういやCF・専用バッテリーなんだな。

なんでSD・単３にしなかったんだろう。
（バッテリーグリップが１万６千円、か。さあどうする、みたいな）

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:56:54 ID:2z+v8/py0

>>421
KDXって割と地味なＫＤＮ（のＲＡＷ）よりもさらに先鋭度が低いと思わないかい？？ｗｗｗ
ハイコントラストが売りのキャノンが地味では中間調重視のニコンに惨敗してしまうんだが・・・ｗｗ

1000画素化の弊害で、キャノンの画質に関する思想も揺れ始めたようだねｗｗｗ
ホントは、ボケ味の部分にソフト処理かけたらデジ1の意味無くなっちゃうんだけどねｗｗｗ
ボケの変化で奥行き間を表現できるカメラじゃないと意味が無いｗｗｗ

そういう視点で>>415の画像を見ると、バックはのっぺり平坦で、距離感・奥行き表現に乏しいねｗｗｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 15:58:25 ID:+XMLhClR0

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

いーえっくすは会話に参加するなよｗｗｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:00:39 ID:2z+v8/py0

マクロに関しては、600万画素、800万画素機の先鋭度に惨敗かな・・・ｗｗｗ
これではＫＤＮの方がいいよｗｗｗ

428 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:01:51 ID:QZmOl8Bp0

>>425
サンプル見てる限りだとそう思っても仕方ない部分があるな。
（画素ピッチ縮小の影響）

でも他のAPS-C1,000万画素機に比べると画質が安定してる。
（ISO感度の上昇で画質が極端に落ちない）

KissDN以前の画質・解像感からするとデジタル一眼レフ機の
透明感ある画質ってのは期待できなくなったけど。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:02:10 ID:XidJobwo0

中身はまぁイイけど、
ボディが小さ過ぎる・・・
シャッターボタン位置が低すぎる
だから買わない

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:05:10 ID:2z+v8/py0

>>428
安定ってのは誉め杉ｗｗｗ
先鋭度を抑え目なソフト方向に振って目立たなくしてるだけだよｗｗｗ

　でも、キャノンは中間調よりもコントラスト重視だから、ここで破綻がｗｗｗ
　こういう画質の傾向にするのなら、もっと微妙な色の変化を描けるようじゃないとｗｗｗ

　単にソフトなだけでリアリティが皆無な設定になっちゃってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:07:48 ID:QZmOl8Bp0

>>430
…言いたいコトは分からんでもない。

発色がコンデジ調になって透明感がなくなってる、ってコトだろ。
このへんは目を慣らしていくしかないだろうな。
（等倍鑑賞オタにはダメージｗ）

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:07:53 ID:2z+v8/py0

　とうとうＫＤＸによってボケボケとか他社貶してたキャノネッツが哀れなコトに！！ｗｗｗ

　画質の液状化現象がｗｗｗ

　画質優先ならＫＤＮ買っといたほうがいいと思うｗｗｗ漏れなら39,800円のＫＤＮレンズキット
　おさえといたなｗｗｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:10:04 ID:2z+v8/py0

>>431
そうやってＫＤＸの画質に慣れたとして、ある日ＫＤＮの画像を見たとしようｗｗｗ

　上　位　機　種　と　見　間　違　え　る　ｗｗｗ

434 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:11:11 ID:QZmOl8Bp0

…画像処理エンジンの違いもありそうだな。

K100Dみたいに回路側でノイズを抑える工夫をしてるモノもあれば、KissDXみたいに
ソフト側重視でやってるモノもあるんだろうな。

K100Dは高感度に比例してノイズが増えていくが、これはある意味自然。
（KissDXはどう捉えるか？それは各々の見解、か）

435 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:13:46 ID:QZmOl8Bp0

>>433
…それは仕方ないだろうな。

×１．３とかフルサイズに移行するか、妥協するか、ってなところ。

＃素直にＲ２を待て。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:15:54 ID:MFITTsKLO

2Chはアフォばっか( ´艸`)

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:16:52 ID:2z+v8/py0

>>434
プリントすると、ノイズの少ないキャノン画質ってノッペリＣＧっぽくてリアリティが無いｗｗｗ
他社は、ノイズが微粒子化しながら奥行き表現の隠し味となり、写真画質ｗｗｗ

この辺は、あくまでも趣味の次元だからノイズがいいとまではさすがに言えないがなｗｗｗ

もっとも、暗部に出るキャノン特有のノイズはフラットな感じで奥行き表現の足しにはならないｗｗ
暗部だけに突然現れるから目だって他社よりも画質悪化を感じるし、何よりも不自然ですｗｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:19:22 ID:2z+v8/py0

>>436
そんな逃げ腰にかかなくてもｗｗｗ
漏れはキャノネッツ以外の使徒には噛み付かないから・・・ｗｗｗ

439 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:24:16 ID:QZmOl8Bp0

>>437
…んー、ヲ・ヲォ～レ様の考えそうなコトをそのまま言ってるから叩きようがない、なｗ

キャノ坊叩きは飽きてたんで控えてたけど、今回のKissDXは価格性能比で考えると
いい線行ってんじゃないかな。ボディ内手ブレ補正がないのはどうかと思うけど。

予め企画側が設定した店頭価格以内にどれだけの機能を盛り込めるか、ってのが
重要だから、これ以上よくしようと思えば値段が高くなるか、ゴミ取り機能が削除され
る可能性もあると言うコト。

ただ、ＳＤにしなかったのは新規ユーザー消費者層の取り込みに失敗するだろうし、
単３にしなかったのも同様。バッテリーグリップか専用バッテリー×３か。

年末までに（仮）K10Dと、（仮）CybershotR2が控えてるからどうなるかはそのとき次第。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:30:08 ID:2z+v8/py0

>>439
現在、世界最高の価格性能比は投売り価格39,800円のＫＤＮレンズキットｗｗｗ
アレ買えた香具師はビックリカメラに感謝すべきｗｗ世界最高峰のＣＰ比ＧＥＴオメデトウ！！ｗｗ

ちなみに、W ZOOM キットは49,800円ｗｗｗジャパネッツが卒倒する価格ですｗｗ

441 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 16:32:25 ID:QZmOl8Bp0

>>440
ただ、大半のコンデジユーザーはSDと単３しか持ってないからその価格ってのは
本当の価格じゃあないんだよな。

CFと専用バッテリー×３ぐらい考えるとK100D買ったほうがマシ、って結論になる。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:38:25 ID:2z+v8/py0

>>441
K100Dはいいねぇｗｗｗ
お星様レンズがホンモノのお星様になってなければ尚良かったｗｗｗ
それ差し引いて（初心者は☆買わないだろうからｗ）考えたらいいねｗｗ
漏れは秋に出るとかいう中級機まで様子見ｗｗ

αは急いでギミック満載カメラ出したのはいいが、ちょっと画質面の熟成化が待たれるｗｗｗ
ま、最初のは試作品というコトでＮＰだから、次回からガンガッテ欲しいねｗｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:41:54 ID:+XMLhClR0

make it possible with canonｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:51:07 ID:XK0iJ6hl0

>>280

D80のISO1600をFastStoneでRAW現像したままのNRなしの等倍画像なら
dpreviewにたくさん上がってるぜ。
http://static.flickr.com/91/234933991_b77b64cce0_o.jpg

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:51:58 ID:2z+v8/py0

しかし、中級以下の1000万画素ＯＶＥＲ機は各社鬼門となった観があるｗｗｗ
漏れ的にはＤ200だけギリギリＯＫｗｗｗあとのは5Ｄ含めて不合格だｗｗ
これが800万画素以下の機種だと一気に先鋭度も増して、ＫＤＮ・20Ｄ・30Ｄなどギリギリ
ラインとしても使用できるｗｗｗ5Ｄがある意味漏れにはダメージ・・・期待して買ったのに・・ｗｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:56:53 ID:A++yQ2EP0

実売価格で3万円も違うものを較べる神経がわからん
そりゃ100万円ほどのものなら3万円の価格差なんか誤差だろうが
10万ほどのもので3万も違ったら較べるほうがアホ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:59:59 ID:2z+v8/py0

安値ＫＤＮとＫＤＸの価格差は5-7万ｗｗｗ
後継機とは思えない差額が発生中ｗｗ

　しかも、先鋭度、リアリティでＫＤＮが上回るという逆ザヤ現象ｗｗｗ
　ＫＤＸは新機種ならそれが全て、って使徒向けだねｗｗ
　コウルサイ漏れみたいな性格の香具師は、踏み切れないと思うｗｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:02:09 ID:2z+v8/py0

ＫＤＮは、5Ｄよりも顧客満足度がはるかに高いんじゃないだろうか？？ｗｗｗ
そういう資料は無いかな？？ｗｗ
ま、ＫＤＮの豪快な売れっぷり見れば分かるかどｗｗ

キャノンの実質はＫＤＮメーカーｗｗｗＫＤＸが代役になれるか、微妙だねｗｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:11:10 ID:PXb4FrbT0

もうｗは古くさいし、バカだからやめといた方がいいとおもうぞ

450 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 17:12:20 ID:QZmOl8Bp0

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:13:38 ID:SEIU2o0S0

あぼ～んばかりでスレがすっからかんな件について

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:17:24 ID:r3XGkxbQ0

キスの購買意欲を削ぐCMは、確信犯？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:24:16 ID:yErVjalH0

>>452
あのCMで購買意欲を削がれるようなマニア層は買うなって事じゃね？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:24:38 ID:Y/mls86pO

頭と目の悪さを誇示するヤツの意図が解らない。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:29:48 ID:MZXXqp6Y0

見えないんですけど、
夜勤のしったかおじさん来てません？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:31:21 ID:qeEBsOvS0

αの中で長年育まれて来たキチガイが拡散しちゃった感があるね。
ソニー参入でまさかこんな現象が起こるとはね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:36:19 ID:yErVjalH0

単にソニのデジタル一眼レフ参入で、GKもこの板に参入してきただけじゃね？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 17:58:49 ID:PXb4FrbT0

やっと手に入れた
けど、ここでレビューする気にはとうていなれないな

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:01:23 ID:VqD1Kklt0

NGID:2z+v8/py0
NGName:X''CULTer's / Esprit de Digicam </b>◆KN.C37077Y <b>

スレが進んでると思ったら、ほとんどこの二人の発言なんだな。

460 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:15:54 ID:QZmOl8Bp0

うひゃひゃ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:30:51 ID:2z+v8/py0

>>449
アドバイスありがとうｗｗｗ
でも、漏れがｗｗｗ付けないと普通のキャノンユーザーが不憫なんでｗ
こいつは、バカだから、というエクスキューズを奪ってしまったら・・・

>>450
αは過渡期だから、ある意味しゃーないｗｗｗ
コンデジメーカーがデジ1メーカーになる生みの苦しみってやつｗｗ

>>459
他の使徒が何故かカキコしてくれないんでｗｗｗｗ
遠慮なくカキコしてねｗｗ

462 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:34:04 ID:QZmOl8Bp0

…KissDXの健闘を期待してるよ。

まあ（仮）CybershotR2までの ” 前座 ” だろうけど。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:36:28 ID:M3qM+CaE0

ＫＤＸ　さっそくアスファルト面に見事に落っことした。
レンズは１７－５５ＩＳを付けてたから重さもあり
ボディーの継ぎ目は隙間が開き、液晶カバーがふっとんだ。
レンズは無事。
こりゃ壊れたなと思ったが、パチンパチンとはめ直したら
ボディーに傷や欠けは大量にできたものの正常に撮影できた。
いやぁーＫＤＸって意外と丈夫なんですねぇ。

464 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:37:41 ID:QZmOl8Bp0

デジカメ落とすヤツの心境が分からんｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:38:07 ID:2z+v8/py0

>>458
うす暗いトコで撮ったサンプル見せて～

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:40:07 ID:2z+v8/py0

>>463
パチンとハメ直しただけで、、、プラモデルみたいなカメラだなｗｗｗ
とにかく、直ってよかったですねｗｗ

467 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:41:47 ID:QZmOl8Bp0

精神的ダメージデカそうだなｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:43:30 ID:826UvCyU0

ＫＤＸのバラキット売り出したら
面白がって買うのが出てきそうだな（w

469 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:44:02 ID:QZmOl8Bp0

全然面白くねー。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:44:16 ID:FApTsovS0

内部にゴミとか入ってなかったらラッキーだね～

471 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:45:05 ID:QZmOl8Bp0

写すヤツがゴミかもｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:45:31 ID:uht7DH070

CybershotR2は、R1の不健康発色がｺﾆﾐﾉ技術者のﾁｭｰﾆﾝｸﾞで
マトモになるとイイね。

しかし、ﾃﾞｼﾞ1のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが有る今、R2なんて中途半端機の
存在意義は無いだろうナ。笑

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:46:30 ID:FApTsovS0

誤爆だ～
逃げて～

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:47:36 ID:2z+v8/py0

>>468
普通に買ってきてバラしてみたら？？
ＡＥユニット、ＡＦユニット、撮像素子とか、単体で購入してシャーシも交換とかできたら面白いｗｗ

漏れは、シャーシ＝5Ｄ、撮像素子＝10Ｄ、ＡＦユニット＝30Ｄ、ＡＥユニット＝5Ｄとかで組みたいｗｗ

475 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:48:03 ID:QZmOl8Bp0

>>472
ゴミルタはαだけやってろｗ

＞しかし、ﾃﾞｼﾞ1のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが有る今、R2なんて中途半端機の存在意義は無いだろうナ。笑

それはコンデジ画質に降格したカスデジ1,000万画素機の現実を考えてから言うんだな（微笑）

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:52:35 ID:Y/mls86pO

30Dスレの貧乏神の臭いがするな…

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:54:02 ID:Y5ntgd960

>475は一眼持ってないのに何で一眼スレにいるの？

478 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 18:54:50 ID:QZmOl8Bp0

単発IDにコテ叩きが多い件について（笑）

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:55:46 ID:2z+v8/py0

ＫＤＸのレリーズ音てどうなん？？ｗｗｗ
　
　漏れはまだ触れてもいないｗｗｗそれなのに常駐してるのは、実は　ひ　み　つ　ｗｗｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:56:30 ID:uht7DH070

単発でもないが、ｺﾝﾃﾞｼﾞ野郎の妄想ﾃﾞｼﾞ1叩きには付き合えないからでは？　爆笑

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:59:12 ID:SEIU2o0S0

>>478
質問に答えてくれ。俺も知りたい。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:02:58 ID:2z+v8/py0

>>480
漏れもコンデジ野郎ですが、何か？？ｗｗｗデジ1も持ってるが、フルセットで30万超のコンデジも持ってるｗｗｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:03:26 ID:M3qM+CaE0

>465
458さんじゃないけど、落としてなんとか直ったあとでＫＤＸで撮ったうす暗いとこの写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910185934.jpg

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:04:10 ID:Y5ntgd960

まあコテなんぞどうでもいいか
もう一匹、他にもID:2z+v8/py0とかってｗｗｗばっかりのキチガイいるし

お前ら仲いいな

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:06:09 ID:yErVjalH0

さっさとあぼーん汁、相手をする奴の方が余程鬱陶しい。
せめてあぼーんにアンカー付けてくれれば連鎖で消えるのに。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:07:53 ID:2z+v8/py0

>>483
うわｗｗアリガトｗｗｗ正常に撮影できているようだねｗｗｗ

　室内画質は漏れが想像したよりもマトモｗｗｗ

　

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:09:15 ID:2z+v8/py0

ああ、漏れのｗｗｗはアボーン設定しやすいように付けてるという側面もあるよｗｗｗ

　もともとキャノネッツ苛めしにうろついてるだけだから、スルーしてねｗｗｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:10:13 ID:HUWioOi20

>>453
なんか妙に納得した・・・・

489 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 19:10:47 ID:QZmOl8Bp0

>>483
この画質ならコンデジのほうがマシかも。
A640とかいいかも。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:11:37 ID:2z+v8/py0

>>484
キミもナカーマにしてあげるよｗｗｗ
遠慮しないでいいよｗｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:11:55 ID:P6VbwpQw0

>487
もう一つ”ｗ”をつけてくれると嬉しい

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:13:20 ID:2z+v8/py0

>>489
こ、、こら、、ｗｗｗ
せっかくあの世から生還した貴重なＫＤＸになんと言う！ｗｗｗ

　もっとも、キャノネッツの所有機だったら漏れも違うコメントだけどなｗｗｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:14:19 ID:2z+v8/py0

>>491
う～ん、、、
せっかくのリクエストだが、リズム感狂うしｗｗｗｗ

　やっぱｗｗｗｗこれは、、、、ｗｗｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:15:47 ID:HUWioOi20

>>493
URLのwwwとかぶるからいかんのだ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:18:38 ID:P6VbwpQw0

>494
全角の”ｗｗｗ”で解決しました

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:18:39 ID:2z+v8/py0

>>494
を、をををｗｗｗｗｗをｗｗｗｗｗｗｗをｗｗｗ　　　　を　

　大当たり！！ｗｗｗワールドワイドウェーブからｗｗｗつけたんだよｗｗｗ
　

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:24:15 ID:PXb4FrbT0

うわ！
あるＮＧワードを登録したら、ほとんどがアボーン

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:28:03 ID:2z+v8/py0

>>497
そのＮＧワードなら知ってるよｗｗｗ

　　名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい　ｗｗｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:32:33 ID:2z+v8/py0

コピペ厨が今日もＤ200スレで泣きながら大暴れｗｗｗ

607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 14:01:23 ID:RyAAYBf30

ニコンの見せる画質という幻想ｗｗｗ実は画質ではなく、レタッチイリュージョンなんだよｗｗｗ

　85ｍｍｆ1.4の画像でも、ローパス通って来たらそんなにシャープではあり得ないというコトは、
　
　賢明なみなさんなら想像に難くないはずだ？？でも夢は見たいよね？？

　　Ｄ２００が見せてくれてるｗｗｗＣＧ化という現代の業によってｗｗｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:33:56 ID:2z+v8/py0

こんなカキコも発見！！ｗｗｗ

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 14:03:33 ID:RyAAYBf30
＜ニコンにはまともなレンズが無いというソースｗｗｗｗｗ　　ニコン常用プロによるレンズテストｗｗｗ＞

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:35:41 ID:2z+v8/py0

インプレスって総会屋みたいな会社なの？？ｗｗｗ

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 14:05:00 ID:RyAAYBf30
＜ニッコール常用域レンズ全滅という現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ニコン常用プロによるレンズテストｗｗｗｗｗ＞

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:39:55 ID:2z+v8/py0

コピペ厨は思考脳力ゼロなアジア人（推定ｗｗｗ漏れのファンらしく、常に漏れの発言フォローｗｗｗ

616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 17:34:45 ID:RyAAYBf30

　ボディ内手ブレ補正があるとすんごく便利ｗｗｗ

　無くてもいい、というのは勝手だけどそれは、クルマにオートエアコン要らないとか、カーナビ
　なんて不必要とか言うのと同じ次元ｗｗｗ

　ヤセ我慢はやめなよ・・・ｗｗｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:43:04 ID:2z+v8/py0

　コピペ厨がガンバルと、せっかくのキャノン渾身の新機種ＫＤＸスレが崩壊して大変ですねｗｗｗ
　こっちは発売直後なのに・・・ｗｗｗ　どっちが有利な人質とってるかよ～く考えたほうがいいよｗｗｗ

　漏れはキャノンユーザーでもあるからＫＤＸが売れても全然困らんけどｗｗｗ
　キャノネッツが困るのは、正直愉快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:50:07 ID:2z+v8/py0

　Ｄ200スレに爆撃したら、こっちにも転載しちゃうからね～ｗｗｗ

　Ｄ200スレ嵐＝ＫＤＸスレ嵐

　止めろとは、敢えて言わないよｗｗｗ荒らしたモノ勝ちなのが2ｃｈの特徴ｗｗｗ

　壊したければ存分にどうぞｗｗｗ漏れも2ｃｈは好きではないので歓迎するしキャノネッツは
　2ｃｈ無しには活きられない、さらに2ｃｈで生計たててる香具師らも失職ｗｗｗ

　い　ろ　い　ろ　大　変　で　す　ね　ｗｗｗ
　
　

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:00:43 ID:plGIRN/R0

なんか、7個も連続であぽ～んなんですけど。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:02:57 ID:2z+v8/py0

>>505

---　この発言は管理者によって削除されました　---

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:04:21 ID:2z+v8/py0

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:08:44 ID:2z+v8/py0

>>505

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:11:28 ID:M3qM+CaE0

薄暗シリーズ　九死に一生ＫＤＸ
手持ちリサイズ再圧縮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910200722.jpg
手持ち切り抜き再圧縮
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910200746.jpg

510 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 20:13:03 ID:QZmOl8Bp0

>>509
A640に買い換えろｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:17:34 ID:2z+v8/py0

>>509
普通の望遠ならデジ1がいいけど、1500ｍｍ以上の超望遠なら電子シャッターなコンデジが有利かなｗｗｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:24:27 ID:M3qM+CaE0

>510
A640も良さそうだけど、SDはちょっと・・・
コンデジはソニーのW30を持ってるのでそれでいいや。
簡単にレンズ交換したいだけの素人なんで申し訳ない。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:29:26 ID:2z+v8/py0

1 名前：（｡・-・）ﾌﾟﾘﾝ[] 投稿日：2006/08/12(土) 15:51:32 ID:uLd9tCV4
　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝでち。鳥になりたいでち。
　　ﾟし-Jﾟ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:30:39 ID:2z+v8/py0

世の中にはいろんな2ｃｈがあるもんだｗｗｗ

515 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 20:33:29 ID:QZmOl8Bp0

…A640にしとけ、スマートズームもEX光学ズームもある。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:42:36 ID:M3qM+CaE0

>515
うぅ・・買ってしまいそう・・高くないし・・・４万しないのね。
形も好み。この際ＳＤデビューしちゃうかな。

リサイズ再圧縮薄暗いコアラ館ガラス越し17-55IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910203559.jpg

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:49:48 ID:2z+v8/py0

>>516
コアラぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！ｗｗｗ

もう、画質がどうとかの堅苦しい話しはこの際いいですｗｗｗ

　コアラ～ｗｗｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:51:07 ID:M3qM+CaE0

でも買い換えじゃなくて買い足しね。
EF-Sレンズ５つ持ってて気に入ってるし。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:51:57 ID:2z+v8/py0

　コアラｗｗｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:54:54 ID:M3qM+CaE0

>517
コアラ好きですか。可愛いけど、寝てばっかりでした。
ちなみにカメラ落とした直後のファーストショットで
この時はまだKDXの背面の液晶カバーのプラ板が取れたままでした。
元々両面テープみたいなので止まってただけみたいで
押し込んだら貼り付きましたけどね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 20:57:14 ID:2z+v8/py0

>>520
あれ？キミもしかしてＤ200持ってない？？ｗｗｗ

人違いかな？？ｗｗｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:00:39 ID:M3qM+CaE0

>521
持ってないので人違いみたいですねぇ。
KDNは持ってます。
あとはソニーのサイバーショットばかり。
メモステファンで、ソニーのαが気になったものの
すでにKDNを持ってたので一眼はキャノンです。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:08:37 ID:2z+v8/py0

>>522
ソレは失礼ｗｗｗ
文体に思い当たるフシが、、、ｗ

漏れはリアル厨房の時からキャノン一筋だったけどｗｗｗ
途中から手を広げ捲くりｗｗｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:27:17 ID:InCX9C160

ＣＭのクソガキと歌が無性にムカツクの俺だけ？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:30:36 ID:R7++pc/c0

CMはじめて見た
ふざけてんのか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:33:13 ID:SEIU2o0S0

Kiss世代のオッサンをターゲットにしてるから仕方ない。

527 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/10(日) 21:38:57 ID:QZmOl8Bp0

頑張れｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:39:31 ID:M3qM+CaE0

ＷＥＢでＣＭ見たけど、別に腹は立たなかった。
ＫＤＮのときも思ったけど、このグループって人気なの？
他で見たこと無い。
昔、ママが子供をキスするように優しく撮るっていうＣＭなかった？
もっとほんわかしたＣＭでもいいかもね。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:41:35 ID:Jfd0QnbW0

AFマジで良くなったなあ
すげー速いしピンもビシバシ来る

相変わらずファインダーは糞だけど

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:45:25 ID:2z+v8/py0

あのＣＭと、イオスキッスデジタルエックスというネーミングｗｗｗ

　マトモなのに修正すれば売り上げが10％は伸びるかもｗｗｗ

いいおっさんが「キッス」ってカメラはしんどいよなｗｗｗ

　

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:46:28 ID:JyXJ58eJ0

今日ショップで触ってきた。小せぇ～ってのが感想。AFは速いねぇ、ホントに。

これでパンケーキがあればコンデジ代わりに使うんだけどな～。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:47:45 ID:4BWYuG8s0

>>528
若い世代？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:51:26 ID:1zcyTGAc0

レンズ買う度に調整に出さなきゃいけない状況は変わんないのかな？

みんな厳密にピンをチェックしたことある？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:51:51 ID:pE9ithKL0

何も知らないふりしてビ○ク新宿西口店で説明聞いてきた。
「販売応援」って札ぶら下げてたおじさん。
なんか一生懸命「手振れ補正なんてただのオマケで意味がないんですよ！！！」
って言ってたなぁ。
でもキヤノンからも「手振れ補正レンズ」出てるし、ixyとかにも搭載してるのは
何故～。

パナのＬ１を「あんなのｗ」って言ってた。
なんか他社をバカにしてるっぽい説明がイヤだったよ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:57:45 ID:2z+v8/py0

>>534

　応援の使徒はかわいそうなワーキングプアだから許してやれよｗｗｗ
　カメラには全然詳しくないしｗｗｗ
　以前、電池自体の寿命と、フル充電での撮影可能枚数の区別付かない香具師までいたぞｗｗｗ

　撮りきるたびにバッテリー買い換えるのかと小一時間ほど問いたい、、、

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:58:28 ID:M3qM+CaE0

>532
３０代後半のおっさん。子供誕生記念にＫＤＮでデジタル一眼デビューですの。
この度、ＫＤＸを買い足してみたけど、落っことしちゃった。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:59:52 ID:2z+v8/py0

　キャノンを語るキーワードｗｗｗ

　　　　ワーキング　プァ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一流企業の影で、貧困な人達が刹那的な人生を送っているのだよｗｗｗ
漏れなんか、キャノン製品見るたびに　ワーキング　プァ　思い出しちゃって・・・ちょっと切ないｗｗｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:00:00 ID:4BWYuG8s0

>>536
あ、同じ世代だった。とりあえず本物見つけた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FbsDBJUcMmM

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:01:28 ID:SEIU2o0S0

>>528
Kissを知らないのか。
今の日本でいうと「SMAP？　誰それ？」っていってるようなもんだぞ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:05:01 ID:2z+v8/py0

　工場での辛くて低賃金で保障のない、労働、、、、

　販売現場でのキツくて報われない重労働、、、しかも、、派遣先では勤務中、外出も許されない
　厳しい労働環境だとか・・・

　そして、試作レス設計、徹底的なコスト管理による外注泣かせ、偽雇用、、、

　さらに、キャノン関係者・ユーザーによる組織スレ嵐、通称「キャノネッツ」
　
　これからの日本はドコに逝くのだろうと、、、しばし想うのであったｗｗｗｗｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:06:00 ID:2z+v8/py0

　試作レス設計はユーザーレス設計ｗｗｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:11:58 ID:M3qM+CaE0

>>538
最後まで見てみた。はじめて見たよ。ありがとう。
右上に１ってあったから何かの1位だったんだろうか。
ヘビィメタルっていうやつかな。
そっち系は全く興味なかったもので。
>>539
それほどすごいバンドとは知りませんでした。
恥ずかしい限りです。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:12:37 ID:2z+v8/py0

　ＫＤＸが売れないと、ワーキング　プァな人々にシワ寄せ＝販売プレッシャー、賃金締めつけ
　
　なんかが来ると、容易に想像できるねｗｗｗ

　なんだかカワイソウ・・・

　
　でも、売れてても決して待遇は改善されないんだよね・・・増産のシワ寄せもワーキング　プァ

　適度にＫＤＸが売れたらイイネ！
　

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:12:44 ID:PXb4FrbT0

価格コムでボディを６１５００円で買った人がいるらしいけど
ホントかね
ホントだったら値崩れは早そうだ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:14:44 ID:mD4xhCyA0

今日使ってみたが、ピクスタ：スタンダードのデフォ設定ってシャドー側の階調
がストンと落ちすぎのような気が汁。。。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:15:36 ID:4BWYuG8s0

>>542
洋楽聞いてなかったら知らなくてもおかしくないよ。
どちらかというとキワモノだったので、俺も特に好んで
聞いてたわけじゃないし。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:15:43 ID:2z+v8/py0

　この時代になって、労働の搾取が問題化するなんてね・・・・

　　華々しいＣＭやＰＲの費用もそうやって捻出されているんだね・・・ｗｗｗ

文明の退化とは、こいういうコトなのかな、と最近想うようになりましたｗｗｗ

　企業だけが儲けて労働者はワーキング　プァ　・・・・

　　これでいいのですか？？？？？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:18:30 ID:2z+v8/py0

　新機種が出て、そこそこカネある香具師は趣味の道具として安めに買う。

　一方、その低価格は量産効果と、何よりも、ワーキング　プァの労働の対価の減少で賄われる、、、、ｗｗｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:19:39 ID:2z+v8/py0

　ま、貧乏から這い上がるのは個人の力量だが、、、何の保障もされない労働なんてイヤだなぁ・・・ｗｗｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:24:21 ID:Epnfni210

川崎で地下水汚染、キヤノン発表　９６年確認も公表せず
キヤノン（東京都大田区）は１日、川崎市高津区の玉川事業所（約１万９４００平方メートル）の地下水から、環境基準の最高５．８倍の濃度の有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表した。土壌汚染は９６年に確認していたが、これまで公表していなかったという。

　公表を避けてきた理由について、記者会見した諸江昭彦常務は、汚染があった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行（０３年）前の事案だったと説明。そのうえで、「もう少し早く話すべきだった」と話した。

　９４年までレンズの製造工程で化学物質を扱っていた。今回土壌からは、環境基準の約９倍の濃度の六価クロムや、約１９倍のトリクロロエチレンの有害物質も検出された。

http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609010410.html?ref=rss

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:24:37 ID:2z+v8/py0

　漏れは政治家じゃないから、格差の是正をしろとは言わないｗｗｗ

　　でも、積極的に格差を創造するのは、、、大企業の考えるコトは怖い怖い、、、ｗｗｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:26:45 ID:FApTsovS0

中国でレンズ研磨の研修をしているな～＞キャノン

レンズまで・・・。

中国人でも真面目な奴は真面目だから、
ヤバイ・・・。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:28:59 ID:2z+v8/py0

>>552
あっちは、知的財産権が緩いからねｗｗｗ
　
　ＥＦ互換マウントカメラやレンズとか、出るかもｗｗｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:29:47 ID:RdkH/nZp0

>>534
なんかその応援販売員はジオン軍の整備兵みたいだな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:35:27 ID:2z+v8/py0

　不幸な人々が、生活苦をかかえながらガンガッテ作ってるカメラｗｗｗ
　不幸な人々が、生活苦をかかえながらガンガッテ売ってるカメラｗｗｗ

　それがＫＤＸ、いやキャノン機の実態・・・・・・・・・・・ｗｗｗ

　

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:36:02 ID:bZMjTr5c0

つまりキヤノンの偉い人はボディ手ぶれ補正をしたがってるのか？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:36:20 ID:2z+v8/py0

　みんなガンガッテください・・・ｗｗｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:44:35 ID:lU8DIZoM0

今日、買おうと思って店に行ったが、
あまりの小ささに買わずに帰ってきた・・・orz

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:47:59 ID:2z+v8/py0

　格差の創造ｗｗｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:49:21 ID:yErVjalH0

>>552
元ねたは？
キヤノンて中国から徐々に工場を引き上げてるんじゃなかったっけ？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:49:27 ID:mmF5H2U00

全てのレンズで手振れ補正が使える・・・確かに魅力的、高価なレンズを買えない人に

その手振れ補正機能が手に入る代りに
〇ISO200ですら発生するノイズ、ISO400以上では画質云々というレベルに無い低画質。
〇１眼レフシステムとして致命的なレンズラインナップの少なさ、糞玉 or とんでもなく高価なのから２択。
〇ＡＦの精度、スピード共に今ひとつの完成度。
〇ＡＦに限らず全般に低い基本性能。
〇人前で出すのに勇気がいる。嘲笑、冷笑が気になると出すに出せない自宅内専用機。
〇内容に比べて高価、しかも先々に暴落の気配。来年になったら「あぁ、あの安売りしてるカメラね。」

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:56:10 ID:1RNNi7n10

有楽町とアキバで見てきたが、キャノンの一眼コーナーにｽｺﾞｲ客の数で驚いた
隣のやつが話していたけど、店員がつかまらなくてあきれていた様子だった
近所のキタムラとかヤマダとは違うなと思った

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:12:14 ID:tfoUWxLp0

一般的には、初代EOS Kiss Digitalから買い換えると劇的な進化を体験できるということでよろしいか。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:14:44 ID:zHNshOmZ0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円高
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　撮影可能枚数500枚

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:16:24 ID:+XMLhClR0

ダブルオッケーなビデオカメラのCMみたいな感じにして欲しいな・・・

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:17:10 ID:1zcyTGAc0

>561

キヤノンの普及機のＡＦの精度の悪さは特徴とも言えると思うが？
あと低価格レンズの手抜き加減も。

正直、金のない奴は選ぶべきではないと思う。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:18:58 ID:FApTsovS0

>>560
テレ東のWBS

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:20:23 ID:yErVjalH0

一般層はキヤノンで1000万画素ってだけでとりあえず見ておくか位にはなるからなぁ。
画素当たりの解像度が云々とか言ってるのは2chに書き込むマニア層だけで、そんなのは市場の極一部って事だろ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:24:45 ID:Ik7D3ocl0

>>563
画素数、起動時間の短縮、AFの速さ、液晶の広さは感動ものじゃないかな。
とにかく手に取ってみるべしだな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:25:38 ID:zHNshOmZ0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較
（以下以外はほぼ同じ）

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円高
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　撮影可能枚数500枚

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:26:50 ID:XK0iJ6hl0

>>566

確かに金に余裕がないと使い続けるのは難しいな。それと暇も。
キヤノンＳＣに通ってわからないやつ相手に何度も説明するのも
エネルギーがいるよ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:30:29 ID:eoF/O4NU0

手ブレ補正など知らん方々が買う。

間違いなく売れる

俺はｲﾗﾝけど。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:30:53 ID:VeW0m8c80

ワラ太郎こいこいこいこいーーーーーー出て来いやーーーーーーーーーーーーー

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:42:00 ID:XpbOsaOP0

手ぶれ補正ってそんなにすごいの？
必要ある？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:45:06 ID:zHNshOmZ0

今の時代，ピントと露出はカメラまかせでもOK
初心者の写真の失敗は，ほとんどが手ぶれによるもの
http://panasonic.jp/dc/burenai/index.html

高画質のまま手ブレを抑える、光学手ブレ補正機能
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/800is/feature01.html

ブレずにキレイが当たり前の時代，Canon EOS KISSは手ぶれ補正なし！

ボディー内蔵方式（ソニー）は，全てのレンズで手ぶれ補正が効く。
しかも，レンズ内蔵より効果も高い。そして，そのためのコストは約１万円。

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:53:21 ID:2z+v8/py0

キャノネッツが他社スレ嵐過ぎて、一般ユーザー向けのＫＤＸスレが大変なコトになってるなぁ・・・ｗｗｗ

　ま、ヒトが他人にやって良いコトの限界を、キャノネッツは超え杉てしまったねｗｗｗ

　Ｄ200スレなんか、もう10ヵ月も荒らされているよｗｗｗ

　ＫＤＸスレも、少なくとも来年の7月までは荒れるだろうねｗｗｗ

　　　なんでそんなコトが分かるかは、　ひ　み　つ　ｗｗｗ

　

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:55:31 ID:2z+v8/py0

　我がモノ顔でキャノネッツがスレ嵐して、分かったコトがひとつｗｗｗ

　　　2ｃｈは荒らしたモノ勝ちｗｗｗ報告しようがどうしようが、管理サイドは知らんプリｗｗｗ

　もう2ｃｈは終りだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:55:31 ID:1zcyTGAc0

言いくるめて突っ返すように教育されているだろうしな

客をなめんなっつーの（怒

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:56:05 ID:yErVjalH0

>>574
無くても大丈夫ように普段からしっかり構えて撮る人ほど恩恵に預かれる。
手ブレ補正有るから大丈夫とか考える奴ほど生かしきれない皮肉な機能w

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:57:08 ID:2z+v8/py0

KDXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXwwwwwwwwww

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:59:09 ID:2z+v8/py0

KDXスレはキャノネッツの犯罪的嵐の報復の対象というコトでＦＡ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:01:18 ID:iQe3vtjf0

　因果応報は世の習いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:03:26 ID:ZOEDt0e70

ソニーのばあい、DTの画質が良いからなあ…。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:04:09 ID:z7BI1aLe0

これが、ブレに弱いキヤノン一眼レフの実力
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/is/index.html

キヤノンなら、手ブレ補正なしで、ブレブレ!!

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:05:10 ID:KWr7eMsX0

2z+v8/py0=iQe3vtjf0　?

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:05:42 ID:iQe3vtjf0

>>585

そーだよｗｗｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:07:12 ID:8eRVXqUn0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較
（以下以外全くといっていいほど同じ）

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円以上高いことに注意
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　510 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:07:54 ID:mNmluY6f0

　漏れはＫＤＸ自体はどうでもいいし、キャノンユーザーだからキャノンは実は憎くはないｗｗｗ

　ただし、限界超えた粘着でスレ嵐してるキャノネッツな！！ｗｗｗ

　　お前らのせいで、ＫＤＸスレがこんなになっちゃったぞ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:10:14 ID:iQe3vtjf0

　あれｗｗｗＩＤ変わりまくりｗｗｗｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:15:53 ID:iQe3vtjf0

一例として、基地外晒しとくｗｗｗ
こういう香具師ってサル以下の知能しかないんじゃｗｗｗあはははｗｗｗ

639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/09/11(月) 00:13:08 ID:edghhsfwO
手ぶれ補正なし砂絵赤かぶりシマシマまつ毛後ピン露出アンダーバッテリー早死にカメラ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:16:04 ID:QFpKjSBt0

>>563

初代は何か色々制約（？）あったからねー。
Ｘに代えたらサクサク具合に狂気する！
だけどファインダーは相変わらず。
キヤノンってフィルム時代からファインダーは苦手？？？
１Ｖなんかも最高級機にしては「ん？」って感じだった。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:17:09 ID:z7BI1aLe0

ファインダーは相変わらず。いまどき手ブレ補正も無し。

てかデジカメに手ブレ補正がつくのはもはや常識でさ。
量販店勤務だがD80やKDX買った客から「手ブレ補正は付いてないのか？」と
後から苦情を受けることも珍しくない。

売る側としてはニコンやキャノンはCMや広告に
「手ブレ補正は内蔵していません。必要なら(高い)手ブレ補正付きレンズ買ってね」
とアナウンスを入れて欲しいぐらいだわ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:21:21 ID:NZDAvbDU0

>>591
大きさは変わらないけど初代とはスクリーンが変わってるから結構印象違うよ。
中望遠以上のレンズならMFも充分可能だし。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:22:40 ID:iQe3vtjf0

　シェアで言うと、このスレ標的にするのがキャノネッツへの仕返しには一番いいねｗｗｗ

　　キャノネッツが自慢するとおり、ＫＤＸは最多量販機種の後継機ｗｗｗ

　わざわざ報復してくれと呼び込んでるようなモノｗｗｗアホですか？？ｗｗｗ

　

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:26:48 ID:iQe3vtjf0

　漏れは、KDNだなｗｗｗオススメはｗｗｗ

　これから手ぶれ内臓じゃないカメラは時代遅れになるし、導入コストがKDXよりも5-7万
　
　も安くて画質もソフト杉なKDXよりもいいかとｗｗｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:33:34 ID:iQe3vtjf0

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:40:11 ID:iQe3vtjf0

　あ、一般的なキャノンユーザーの方は、嵐対策も出来なくてレベルも低い2ｃｈなんか

　さっさと見限ってK板とかに行くとか、別なトコでマタ～リしててねｗｗｗ

　ここが荒れるのは、組織嵐＝キャノネッツの仕業だからｗｗｗ10ヶ月も被害受けた仕返し
　をさせていただきますですｗｗｗ

　ココ見るとムカツクこともあると思うし、それではさすがにココロ苦しいから、見ないでねｗｗｗ

　

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:49:22 ID:xgvTHO590

>>539
「光ゲンジ？誰それ？」のが近いだろ。ｗ

キヤノンユーザの漏れでもあのCMはウザイ。
ついでに木村拓哉もウザイ。ｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:54:54 ID:iQe3vtjf0

漏れは、元々はキャノンユーザー（今も）ですが、7DとD200も持ってましてｗｗｗ

　キャノネッツの攻撃は、一昨年の11月以降、22ヶ月連続ですｗｗｗ

　これは報復するしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:56:07 ID:z7BI1aLe0

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:59:56 ID:IIOrrRPS0

今日触ってきたが、KDXいいね。
K100Dより、持ちやすいし、軽い。フォーカスも早いし連射も早い。
でも画質を考えると…。でもなぁ、レンズが魅力的じゃないのよね、ペンタ…。

と思った今日この頃。だれかK100D高額で買い取ってくれたらKDXに乗り換えるのに。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:00:23 ID:z7BI1aLe0

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:00:24 ID:iQe3vtjf0

　22ヶ月分のカリは、キッチリお返ししますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:02:26 ID:iQe3vtjf0

>>601

マジレスすると、ペンタのレンズからEFに乗り換えたらレンズがアレでビックリするぞｗｗｗ

　　まぁ、シグマ使っておけば解消される部分も多いけどｗｗｗ特にマクロｗｗｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:12:54 ID:f/nKJYok0

>603
ヒマなんだなお前・・・
まあ気の済むまでやってろよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:16:05 ID:iQe3vtjf0

>>605
　
　現にそうしてますよｗｗｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:41:08 ID:z7BI1aLe0

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜ウソだろ？！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
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　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　キヤノンひどいな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

重くて画質が悪く、ボッタクリのキヤノンISレンズ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:52:07 ID:BD9wG/my0

まったく中身の無いスレだな

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:58:19 ID:iQe3vtjf0

>>608

キャノネッツは、他社スレをずっとこういう風にしてきたんだよｗｗｗ

　　これからKDXスレも、定期的にこうなっていきますよｗｗｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:21:23 ID:iQe3vtjf0

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:23:54 ID:NF2fgAe40

αオタってマジでキチガイだな。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:29:31 ID:iQe3vtjf0

>>611

いやぁ、、、22ヶ月も他社スレ荒らすキャノネッツが最凶だよｗｗｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:30:33 ID:iQe3vtjf0

　キャノネッツがあんまり無茶するから、漏れなんかなんの良心の咎めもなく、堂々と報復だｗｗｗｗｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:41:05 ID:z7BI1aLe0

パパママに売るのに手ぶれ補正も無いそうだ。
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　＜ウソだろ？！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　| 　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イマドキ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　キヤノンひどいな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/800is/images/1_ph03.jpg

615 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 03:46:28 ID:/k4UCE5O0

…まあゴミルタα100よりかはマシ、K100Dに市場持ってかれる危機感、ってなところか。

Ｒ２に期待すればそんな焦燥感も一掃。
やっぱりホンモノ志向だよな。

616 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 04:14:53 ID:/k4UCE5O0

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:10:34 ID:k//YBkLT0

>>611
買ったカメラが糞で、他のメーカの客が羨ましくてしょうがないんだよ。
人柱となったんだから、生暖かく見守ってやってください。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:18:17 ID:7t5wZv3a0

EOS Kiss デジタル Xってシャッターボタンの半押しでピント固定できますか？

619 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 07:25:24 ID:/k4UCE5O0

>>617
ﾜﾗﾀｗ

ソニーの ” 計算高さ ” にはある程度理解してもいいとは思うが、” レンズ資産 ” のために
これだけの「リスク」（α100の完成度の低さ）があると言うのはどうかと思う。

旧ミノルタからの技術者大量受け入れ（約２００名）が、全部が全部悪いと言ってる訳じゃあ
ない。

しかし、ソニー製品の ” クセ ” までも変える製品開発の姿勢と言うのは、従来のソニヲタか
らすると敬遠する懸念材料になっている現実がある。

（仮）サイバーショットＲ２で巻き返すか、サイバーショットのデジタル一眼レフ機でも出しても
らうしかないだろうな。

昨日のＮＨＫニュースではシェア３位に食い込んだとか何とか浮かれてるようなイメージを刷
り込んでいたが、実際は崩壊への序曲にすぎない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:32:00 ID:RxCHkwKA0

3つのキーワードでα既知外の書き込みはほぼ駆逐された感じ。
ほんと、ただの馬鹿。

>>618
出来るよ。

621 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 07:33:03 ID:/k4UCE5O0

もう既にこのスレは占領されているワケだが。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:41:06 ID:ZWBGgZEO0

実際使った人に質問ですけど、AFのスピードと精度は向上してますか？

予算が本体8万が上限なので、D70sとどっちにしようか迷っています（D80までは
予算的に手が出ません）。

また、20Dの中古（CDとマニュアル欠品、箱無し、完動品を8万弱で見つけました）と
どっちが良いでしょうか？（AFに関して）

623 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 07:42:06 ID:/k4UCE5O0

K100D買え♪

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:49:27 ID:ZWBGgZEO0

>>620
私も今、NGワードファイル編集しましたよ。ああスッキリｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:51:13 ID:GyXSGaM50

>622
KDNが元々AF速度はあるのでKDXでもそれほどとは思わなかった。
精度はかなり向上してて30Dに近い感じ。
このスレだから言うんじゃないけど、エントリー機の中ではAF性能はトップクラスじゃない？

626 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 07:51:14 ID:/k4UCE5O0

でも気になるんだろうなーｗ

627 ：622：2006/09/11(月) 08:13:45 ID:ZWBGgZEO0

>>625
なるほど。ありがとうございました。

実売8万切ってるし、決めようかな。ちなみにレンズ予算は2万しかないので
（要は合計10万）、シグマの70-300mmにする予定です。

手ぶれ補正がないとか騒いでる連中いますけど、晴天ならシャッター速度も
十分に稼げるし、曇っててもISO800くらいに上げれば十分でしょう。何しろ
小さいので脇を締めてがっしりとホールドできますし。

628 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 08:24:24 ID:/k4UCE5O0

…実質１５万はいるだろ。

CF・詰め替え用専用バッテリーｗに…キットレンズだとパープルフリンジ出まくりだから
サードの安物でも選ぶしかない、っと。

意外とカネ掛かるぞ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 08:28:47 ID:imw9ef/E0

実機触ってきた。
ストロボはポップアップすると飛んでいきそうな勢いでびびった。
手の大きい俺には絶対無理なグリップでした。今更だが。
AFは悪くないと思ったが、ファインダーが論外でした。
背面液晶使いすぎで電池持たないなんて本末転倒かと。
質感は相変わらずコンデジ以下の玩具でした。

総論：間違いなく買いですな。

630 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 08:30:34 ID:/k4UCE5O0

どうせ年末に７D出すんだろｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:36:27 ID:z7BI1aLe0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較
（以下以外はほぼ同じなので略）

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円以上高いことに注意
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　510 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正もないのに電池が持たないことに注目

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

632 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/11(月) 14:03:30 ID:/k4UCE5O0

うひゃひゃ！！

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 14:22:19 ID:kpTDleoW0

>>630
また性懲りも無く、根拠なしの新型妄想かよ♪

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 16:15:58 ID:XrgVZ3BAO

買った。
質感は相変わらずだが事実上Ｎの発売時より
１万の値下げなので文句なし。それより、
あのＣＭはやくやめてくれ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 16:48:29 ID:7YBJ1+HS0

>>622
５コマ/秒とISO3200相当が必要ないならKissDXでじゅうぶん

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 16:59:03 ID:wcWjVuu4O

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:45:39 ID:JXLy9X0Y0

ID:wcWjVuu4O
さっきからKDX系スレを何でカラageしてるわけ？

638 ：622：2006/09/11(月) 18:24:32 ID:ZWBGgZEO0

>>635
前に20D使ってたんですけど、5コマ/秒連射はそのときに
十分堪能しましたので、最近はあんまり連射使ってません。

ちなみに20Dはレンズ共々（3本しか持ってませんでしたが）売却し、
今はα7Dを使ってます。でもAFが遅いので、一つAFが速いのをと
思いまして。

ISO3200もそんなに使わないので、じゃあKDXがベストチョイス
ですね。

ありがとうございました。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:30:47 ID:2qiwOA0L0

ここのスレの奴は馬鹿ばっか

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:50:23 ID:tyyoNlA00

>>627
「晴天なら」とか「ISO800にすれば」などと思っているなら、絶対あとで後悔する。
あなたに子供がいりのかどうか知らんが、もし運動会が曇りだったらずっと高感度で撮影するの？
あなたがカメラを使う時に天気は都合良く晴天になってくれるの？

隣で手ブレ補正機で軽快に撮影している人がいる時代に、
この機種を買うのにISレンズを買わないのであれば今は良くても
1年後には必ず引け目を感じると思うよ。

KDNユーザーもCanon好きも、今回ばかりは購入を見送って、
「購入者は馬鹿じゃないんだぞ」という姿勢をキャノンに示した方がいい。
Canonは商品の方向性や思想を変えないことで有名な会社だが、
KDXがさっぱり売れないとなれば、ISレンズの値下げやボディ内補正機の早期発売も検討すると思う。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:53:47 ID:tyyoNlA00

ありゃ、手ブレ補正機もお持ちなんですね。

だったらCanonのためにもKDXを買ってあげたほうがいい。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:06:26 ID:7YBJ1+HS0

>>640
ピーカンならISO100でもおつりがくる
曇りならISO800でどうにでもなる

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:12:58 ID:aJMkReQ10

>>627
640は　４行目からは読み飛ばそう　ただし３行目までは　真

予算10万こっきりで　一眼一揃いをって言ってるけど　今がミノルタで　その前が20D？
でEFマウントレンズ全部　売っぱらってるのに　またキャノンにもどる？
も少し計画的に　買い物できるようになるまで　おとなしく貯金したほうがよくね？　

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:19:49 ID:tyyoNlA00

>>643
ありゃ、４行目からはスルーですか…。

俺はアンチでもソニー＆ペンタマンセーでもなく
純粋にCanonに魅力的な機種を出して欲しいと思っているんですが。

あれだけ豊富なCanonのレンズ郡を全て手ブレ補正で使えればいいと思いません？
ソニーがレンズのバリエーションを増やす前に、ニコンがボディ内補正機を出す前に、
Canonには次の一手を打って欲しいと本気で思う。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 20:02:56 ID:nkO5LbeH0

kdx　かわいくていい感じね(^^)

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 20:23:38 ID:JXLy9X0Y0

>>644
では直接投書したらどないどす？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 20:33:16 ID:07p+TCgi0

俺はユーザー登録の時にボディ内手ぶれ補正を要求したよ。
ISレンズは買うけど、将来的にぜひ搭載して欲しい。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 20:39:53 ID:5jBcWXm20

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:12:05 ID:OyAETzUF0

手ぶれ補正は、銀塩と併用だからIS買うからボディー内蔵でなくても良いな

それよりせめて7～8年故障無しに使えるカメラが欲しい

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:19:13 ID:aJMkReQ10

長く使える○○　とか言って　少々値の張るものを　無理して買うのは
大抵　哀しい結末を迎える
発展途上のデジタルカメラを　８年も使うのは　はっきり言って・・・　

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:21:04 ID:ni7OQcOg0

実機触ってみたがグリップが多少改良されたらしいけど分からなかった。Nと差は無いと思う。
液晶画面は大きくていいね。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:25:12 ID:CgjXAMWg0

格安フィルムカメラの重量感に迫ったんじゃないかい？
これは。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:32:52 ID:fUBtiWnU0

てゆうかキヤノンはリセールバリュー良いから。オークションに出せば
最低は購入価の7割以上で売れる。実質2万円強の買い物。

迷ったら、気軽にポチっとしとけ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:16:51 ID:znbD9G0b0

>>653
>最低は購入価の7割以上で売れる。実質2万円強の買い物。
手ブレ補正ないともうダメな時代だよ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:18:28 ID:WJ10AKwd0

Xでは露出傾向が大きく変わってるねえ。
前のNは突然ハイキーに転ぶ事があったけど（逆光ポートレート向け？）
今回はアンダーな時はアンダーに写る落ち着いた描写だ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:19:22 ID:xgvTHO590

手ぶれ補正キチガイうざいな…。
つ～か、なんでそんなに必死なんだよ。ｗｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:28:23 ID:yif3xlE50

>>656
営業活動の一環

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:30:31 ID:tHfsP4Ql0

手ぶれ補正キチガイうざいな…。
つ～か、なんでそんなに必死なんだよ。ｗｗ

↑
つうかお前が必死

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:32:03 ID:fx69mv5e0

ファインダーの無いコンデジならいざ知らず、一眼でなんで手ぶれ補正が必須
なのか理解不可能。望遠なら解かるが、広角や標準なら不要。広角や標準で
手ぶれ補正が効いたところで相手が動いてたら被写体ぶれするから意味なし。
ブレを防ぐなら高感度でSSを稼ぐのが当然。その高感度と言えば（ry

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:35:25 ID:tHfsP4Ql0

おかしな「手ぶれ機能、否定論ｗ」を撒き散らす気ちがい、何とかならないものかね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:41:11 ID:fx69mv5e0

>>660
おかしな「手ぶれ補正マンセ論ｗ」を撒き散らすキチガイ、
ワキガが臭くて脇がしめれないんだな。氏ね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:44:32 ID:tHfsP4Ql0

おかしな「手ぶれ補正、否定論ｗ」を撒き散らすキヤノネット、
ワキガが臭くて脇がしめれないんだな。氏ね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:50:24 ID:L1WQS1RM0

まあ、新しいものが普及する時期に、執拗に反対する頭の硬い人はいつでもいる
ものだ。
たとえば、デジカメが出始めた当時、執拗に批判する人々がいたが、今では
当たり前になった。

キャノンも、ニコンも、望遠に限らず手ぶれ補正レンズを次々に発売していて
それらの販売が好調である事実を見れば、「一眼でなんで手ぶれ補正が必須
なのか理解不可能」という人は、単に流れについていけない頭の硬い
人だろう。

何でも受け入れるという、柔軟さを持つように心がけた方がいいと思う。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:04:36 ID:uK7RLuAi0

キヤノンにも内蔵手振れ補正とか新しいものを受け付けない、
一部だが、熱烈な爺気質のユーザーがいるんだねえ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:12:51 ID:n1IRo3zu0

マルチだよ。

KDXの画像は何であんなに黄色い？
ションベン画像と名付けた。今、俺が名付けた。

砂画＝α100
ションベン画＝KDX
それで良いのだろう。

そういう俺はD80のキム画だ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:15:25 ID:HLE9N0XD0

KDXていうと昔乗ってたバイクみたいでどうも馴染めんw

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:15:48 ID:iQe3vtjf0

手ぶれ補正内蔵したら、手ぶれ補正レンズ無いシグマが爆売れ！！ｗｗｗ

　キャノンはソレを恐れているのだよｗｗｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:16:53 ID:iQe3vtjf0

　手ブレ補正が欲しかったらIS買いなさいとｗｗｗ
　
　キャノンの無言のメッセージだねｗｗｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:18:10 ID:iQe3vtjf0

　うわっｗｗｗシグマにも手ぶれ補正あるの忘れてた・・・・ｗｗｗ

　　ゴメンねｗｗｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:24:14 ID:5eDkYWeC0

確かに手ブレ補正はあったほうが良い。
それにISレンズは高いことも認める。
俺は無理して70-200mmF2.8ISを買って、その後、同焦点距離のF4ISの発売でションボリ。
でも、一眼を使う人は遅かれ早かれ望遠で無い限りは
手ブレ補正より高感度で奇麗な画が撮れる方が重要だということに気付くはず。
どっかのバッテリーが燃えちゃう企業の奴は最悪だね。
それに、ファインダーを覗いてぶれてるのにぶれてないなんてありえない。
そんなダサいシステム使えるかよｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:25:45 ID:v3SPSM1y0

αを敵視してる場合じゃないだろ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:26:32 ID:CgjXAMWg0

うん。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:28:10 ID:iQe3vtjf0

>>670

まず、基本的な勘違い直さないとｗｗｗ

　　キャノン機でも暗部ノイズはISO400から十分に浮き始めますｗｗｗ

しかも、ISO400の画質は全然他社をリードしてませんｗｗｗ

　ISO800からは他社よりも劣化がすくないですが、

　　別　に　画　質　が　良　く　な　る　わ　け　で　は　な　い　で　す　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:29:20 ID:iQe3vtjf0

　しかも、5Dでさえ許容限界はISO800、出来ればISO640以下におさえるべきｗｗｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:30:00 ID:tyyoNlA00

コンデジもケータイカメラもビデオカメラも手ブレ補正が当たり前の時代に
敢えてkdxを選択する人は、カメラ以外にもこれまでの人生でいろいろと選択間違いをしてきたんだろう。

「搾取される」、「騙される」というのは、当事者が気づいていないから言うんだよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:32:18 ID:pfsL9mac0

ニコンの初期ロットは、試作レス設計のせいかどうかは知らないがカナ～リヤバイのは
　みんな周知の事実だよんｗｗｗ

　ニコンを知る香具師は、ネガ要素を把握しきってから買うのｗｗｗ
　いきなり割高な初期ロット買うのは、急ぐ理由がある香具師か、無知な使徒だけｗｗｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:32:56 ID:iQe3vtjf0

>>675

搾取と聞くと、キャノンの各方面の現場におられる、ワーキング　プァな方々を思い出して

　切ない気持ちになってしまいます・・・ｗｗｗ

　とりあえず、偽雇用の形態を改善して各種の保障を受けられるよう、望んで止みません・・・

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:33:35 ID:v3SPSM1y0

何時、手ブレ補正が当たり前になったんだ？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:33:59 ID:fUBtiWnU0

αは実用域がISO400までしかないから手ブレ補正必須。
それでも被写体ぶれはとまらんし、大体望遠域で使えない
手ブレ補正なんか最初からつかえん。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:34:10 ID:07p+TCgi0

サイズがでかくなるから一行空けやめてくれ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:34:22 ID:iQe3vtjf0

>>676

試作レス設計のせいかどうかまでは判断できませんが、キャノンの初期ロット不具合連射

　に触れないのはイケナイｗｗｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:35:53 ID:5eDkYWeC0

なんか、燃えちゃうバッテリー作ってる企業が一眼に参入してから
各社の一眼スレに馬鹿が迷い込むようになっちゃったな・・・
これがGKかよ。
そりゃ、PSPもαも売れないよ。
KDX馬鹿売れ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:36:33 ID:iQe3vtjf0

>>680

不愉快な思いをさせてしまってすみませんｗｗｗ

　しかし、あなたのような正常な方は、低レベルな2ｃｈは避けた方が良いと思いますｗｗｗ

　K板とか、もっとしっかしりた？場所でマタ～リしてねｗｗｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:38:17 ID:R4WBcYEI0

誰も1行空けなんてしてないが・・・？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:38:36 ID:iQe3vtjf0

>>682

私個人は、キャノネッツ苛めに来ているのでKDXが売れるかどうかには関心がないですｗｗｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:41:09 ID:fUBtiWnU0

いや、ソニー自体はがんばってほしいんだが。
PS3こけたらマジでチョン企業か華僑に買収されちまうぞ。
そんなんぜってー許せんよ。あのソニーが。

だから、α100はあれでいいよ。甘αの後継機だしね。
ただ、次に出るα7D後継機もしくはフルサイズ機に
関してはたのむから、もうちょっとマシなの作ってくれ！！

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:43:32 ID:iQe3vtjf0

>>686
手ぶれどころか、キミ自身の拠って立つトコロがブレまくっていますよｗｗｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:46:14 ID:9667KSL60

なにこのやる気のないカメラｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:46:31 ID:iQe3vtjf0

では、少しD200板を実況しますｗｗｗ

657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:43:12 ID:pfsL9mac0

ニコンは平板なCG画質なんでｗｗｗ

　他社の方が画質はリアルだよｗｗｗCGは写真と違うモノｗｗｗプリントすると塗り絵みたいで変ｗｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:47:04 ID:iQe3vtjf0

658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:43:52 ID:pfsL9mac0

いや、実際ニコンはボッタクリだと思うｗｗｗ

　漏れもＤ200遣ったりするが、周辺部の流れはめちゃくちゃｗｗｗ

　Ｄ70がかろうじてマトモな描写だった・・・・ｗｗｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:47:38 ID:iQe3vtjf0

659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:44:29 ID:pfsL9mac0

つうか、ＶＲはニコン純正の最後の砦なんだよね・・・・・・・・

　　ボディ内に手ぶれ補正入れたらユーザーは狂気してトキナーの望遠買い捲りｗｗｗ

　　　ニコンもイロイロ大変だなぁｗｗｗサードパーティにおびえているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:48:49 ID:iQe3vtjf0

664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:48:09 ID:pfsL9mac0

まず、基本的な勘違い直さないとｗｗｗ

　　ニコン機でも暗部ノイズはISO400から十分に浮き始めますｗｗｗ

しかも、ISO400の画質は全然他社をリードしてませんｗｗｗ

　　別　に　画　質　が　良　く　な　る　わ　け　で　は　な　い　で　す　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:49:07 ID:fUBtiWnU0

なんか単発IDが一行煽りレスつけてからしばらく
空くタイムラグは回線つなぎかえてる時間かなんか？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:50:13 ID:Jg4wadIU0

やる気が無いっつーか、必死じゃない余裕の塊だよなぁ。
重そうに持つ空のハンドバッグみたいな感じだ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:51:39 ID:iQe3vtjf0

このカキコをしている珍獣キャノネッツは30Dスレの住人で、漏れはコピペ厨と呼んでいます。

かれこれ10ヶ月ほどD200スレを荒らしており、思考力ゼロで私に数百回は論破されていますがｗｗｗ

池沼なので嵐をやめませんｗｗｗ

このスレが荒れている元凶のひとつですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:53:06 ID:iQe3vtjf0

665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:48:15 ID:iQe3vtjf0
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:45:02 ID:pfsL9mac0

　　　ニコンもイロイロ大変だなぁｗｗｗサードパーティにおびえているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:57:47 ID:iQe3vtjf0

　このコピペ厨に関して、漏れは数十回はいわゆる「報告」（チクリねｗ）しましたがｗｗｗ

　　なんと2ｃｈの管理サイドは、「報告の書式がおかしい」「確認できない」ｗｗｗ

　いや、マジでおどろきましたｗｗｗ10ヶ月コピペ嵐してる香具師が荒らし認定されないで

　大手を振って荒らし捲くってるんですよｗｗｗ10ヶ月もｗｗｗ

　このスレ10ヶ月あらされても、対抗手段が無いんですｗｗｗこれがアホ2ｃｈ

　クソの役にも立たない管理者と池沼の最強コラボレーートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:58:30 ID:wcSHdh5j0

D80スレでも暴れてますよ・・・

476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/11(月) 23:32:49 ID:pfsL9mac0

内蔵手ぶれ補正を知らない香具師は、涼しい顔でそんなカキコが出来てうらやましいですなぁｗｗｗ

　全部のレンズがＶＲ付きと同等になる手ぶれ補正内蔵が要らないなんてｗｗｗ

　
　工作員にしても無理無理すぎだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:59:11 ID:wcSHdh5j0

477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/11(月) 23:35:03 ID:pfsL9mac0

手ぶれ補正内蔵したら、手ぶれ補正レンズ無いトキナーが爆売れ！！ｗｗｗ

　ニコンはソレを恐れているのだよｗｗｗ

479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/11(月) 23:35:52 ID:pfsL9mac0
>>670

まず、基本的な勘違い直さないとｗｗｗ

　　ニコン機でも暗部ノイズはISO400から十分に浮き始めますｗｗｗ

しかも、ISO400の画質は全然他社をリードしてませんｗｗｗ

　　別　に　画　質　が　良　く　な　る　わ　け　で　は　な　い　で　す　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:59:49 ID:wcSHdh5j0

482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/09/11(月) 23:49:42 ID:pfsL9mac0

　しかも、Ｄ80でさえ許容限界はISO400、出来ればISO200以下におさえるべきｗｗｗ

483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2006/09/11(月) 23:50:57 ID:pfsL9mac0

試作レス設計のせいかどうかまでは判断できませんが、ニコンの初期ロット不具合連射

　に触れないのはイケナイｗｗｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:00:10 ID:edghhsfwO

〉〉694
新製品でこれからって大事な時なのに何でここと同時にD80スレまで毎日荒らすんだよ？
スレがめちゃくちゃだよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:01:47 ID:6ZfJAA6b0

　だから想うんですよ、2ｃｈのキャノン系スレも荒らしてしまえば2ｃｈは誰も興味を持たなくなるってねｗｗｗ

　キャノネッツが荒らす非キャノの有力機と、キャノ系板が荒れてしまえばもう2ｃｈは終りｗｗｗ
　
　そうなれば、キャノネッツがどんなに無茶しても、無人島で叫んでるのと同じコトｗｗｗ

　

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:02:11 ID:A5d4zO4n0

>>701
単純に荒らしてその反応を楽しんでる只野暇人でしょ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:02:12 ID:Ls5nC8bh0

手ぶれ補正の話ばかり、何とかならんのか。
もうウザ過ぎる。いらんよ、ボディ内蔵手ぶれ補正なんぞ。
貧乏だからって粘着しないでくれ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:03:18 ID:wnFF9qI00

全然荒れてないけど・・・？
でもそう言われてみると694番の次が701番になってるな。
なんだか解らんがNGワードが発動しているようだ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:05:10 ID:ofmhZEkB0

キヤノン、ニコンの各スレがｗｗｗ廃墟になってるねｗｗｗｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:05:35 ID:6ZfJAA6b0

>>698

見つけたら、どんどんココと30Dスレに貼りましょうｗｗｗ

　2ｃｈが崩壊してしまえば、無人島といっしょｗｗｗ

　コピペ厨は島流しってコトでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:06:03 ID:wlPvPtcM0

銀塩一眼は二十数年キャノンを愛用。
しかしデジ一はニコンに乗り換えた。
キャノンファンの他者批判が醜いからね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:06:09 ID:ofmhZEkB0

キヤノン、ニコンの各スレがｗｗｗ廃墟になってるね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:06:26 ID:5UTnW3nb0

今日は6ZfJAA6b0だからさっさとNG登録するこった。
それだけで何の問題も無い。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:08:04 ID:6ZfJAA6b0

>>710

そんなコトよりも2ｃｈ見るのを止めたらいいですｗｗｗあ、コレも見えないかｗｗｗｗｗｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:08:04 ID:wnFF9qI00

IDなんか登録しなくても普通に消えてる。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:09:34 ID:6ZfJAA6b0

　そうそう、漏れは目印にｗｗｗ付けてますｗｗｗ

　　これ登録しとけば漏れのカキコは大半が回避できるのでオススメしますｗｗｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:10:19 ID:ofmhZEkB0

ただ今　キスＤＸスレ、Ｄ200スレ、Ｄ80スレに

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

ニコン、キヤノンの敵　気違いｗｗｗｗ　警報発令！

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:11:03 ID:6ZfJAA6b0

　あと、漏れの環境では実はIDが変化しやすいのですが、ワザワザ固定化の工夫も
　
　していますｗｗｗこれも目印ですｗｗｗ

　どんどん飛ばしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:11:59 ID:6ZfJAA6b0

666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:53:23 ID:pfsL9mac0
　
しかも、Ｄ200でさえ許容限界はISO200、出来ればISO100におさえるべきｗｗｗ

667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:54:22 ID:pfsL9mac0

試作レス設計のせいかどうかまでは判断できませんが、ニコンの初期ロット不具合連射

　に触れないのはイケナイｗｗｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:12:38 ID:ofmhZEkB0

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:16:03 ID:6ZfJAA6b0

　どんどん荒れてしまって、優良な方が2ｃｈから離れていけばいいと想いますｗｗｗ

　キャノン・ニコンはこの際関係ありませんｗｗｗ

　　強いて言えば、アンチ2ｃｈ、でしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:23:10 ID:6ZfJAA6b0

　2ｃｈを見る、カキコするのは時間の無駄、とｗｗｗ

　情報収集やちゃんとした趣味に語らいは、別の場所がいいですｗｗｗ

　ここは趣味の共有スペースとしては終わってしまいましたｗｗｗ

　モトはと言えば、全部キャノネッツのせいですｗｗｗ2ｃｈ戦士気取ったあげく、崩壊させたアホどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:29:36 ID:eje414tZ0

>>6ZfJAA6b0氏のお陰で2chブラウザというものを導入する切欠ができたよ。
今後は>>6ZfJAA6b0氏の書き込みは消えて見えなくなってしまうが、
最後にお礼を言っておきます。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:33:40 ID:6ZfJAA6b0

>>720

というか、2ｃｈは卒業した方がいいですよｗｗｗ

　　　漏れは2ｃｈ嫌いになったんで、ある意味続けやすいですｗｗｗｗｗｗｗ

　では、お達者でｗｗｗｗ

　

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:33:42 ID:KnQSC2o/0

もしかして今までIEとか普通のブラウザで見てたのか？
それだと「人多杉」とかで見れなくなることもあるんだから専ブラで見るのが吉だ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:42:17 ID:ofmhZEkB0

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:43:26 ID:6ZfJAA6b0

　　　　　キャノネッツはキャノンの敵！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　このスレ見れば分かるでしょ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:46:29 ID:E7XknhMz0

手ブレ補正機能の効果と高速シャッターの効果。
その両方とも評価に値することは確か。

ただ、どっちが大事かと言えば高速シャッターなのは間違いないね。
手ブレ補正だけじゃブレを防ぐことは出来ない。
が、シャッターが速ければ手ブレも被写体ブレも防げるのだから。
賢くないプロパガンダを繰り返す厨の馬鹿さ加減はこの一点だけでよく分かる。

まあ、要はバランスが大事ってことだな。
漏れは、高感度に強いキヤノン機で手ブレ補正レンズを使っているので
まったくもってブレ知らず。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:52:41 ID:1tuQyrgp0

いい加減、コピペにﾏｼﾞﾚｽするのは止めにしよう

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:53:03 ID:Ador5VL20

手ブレ補整ついてないの？プププ。売れるかボケ！

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 00:55:58 ID:KnQSC2o/0

オレのKDXには付いてるけど？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:00:38 ID:6ZfJAA6b0

>>728

手ぶれ付きというヲチかな？？ｗｗｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:00:41 ID:K8Hc4b/g0

>>727
俺にも付いてるけど

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:03:41 ID:6ZfJAA6b0

　手ぶれ補正内蔵してないというコトは、相対的には手ぶれ内蔵って意味と同じ？？ｗｗｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:06:32 ID:ofmhZEkB0

どの会社のどの機種を買っても知恵と経験という名の手ぶれ補正が付いています。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:18:38 ID:KnQSC2o/0

知恵と経験で補正レンズに交換すればいい、
ということに気づけないと（どんな一眼レフでも使うことは）難しい。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 01:26:14 ID:YX7zMTu60

>>731
昔だったら許されたんだろう＞手ぶれ補正内蔵しないというコト

でも，今はそういうことだ。
＞相対的には手ぶれ内蔵って意味と同じ？？ｗｗｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 02:10:01 ID:uEjJeffO0

AFセンサにもファインダ像にも補正がかからず、ぶれの影響が大きくなり、より大きな補正が必要となる
長焦点距離になるほど不利になってゆくボディ内補正にも困ったもんだが。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:53:49 ID:0F+ErMwA0

ごみ取り機能ついてるけど効果はどうなんだろう？
ごみの写りこんだ写真撮った香具師いる？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:04:30 ID:bfZHORPW0

>>735
α厨に正論を言っても無駄だよ。
人間は自分の聴きたいこと以外は聴かない。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:05:00 ID:hv/Lfpb/0

評価（一販売員の勝手な採点）

KissDX(Canon)：画質78、AF50、質感25、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ35、ｸﾞﾘｯﾌﾟ25、高感度70、手ﾌﾞﾚ補正20、ゴミ取り75 将来性90　468point
D80(Nikon)　　：画質72、AF80、質感60、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ95、ｸﾞﾘｯﾌﾟ65、高感度65、手ﾌﾞﾚ補正25、ゴミ取り5　将来性80　547point
K100D(Penta)　：画質60、AF30、質感55、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ75、ｸﾞﾘｯﾌﾟ75、高感度80、手ﾌﾞﾚ補正75、ゴミ取り5 将来性35　490point
α100(Sony) 　：画質65、AF35、質感30、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ70、ｸﾞﾘｯﾌﾟ65、高感度20、手ﾌﾞﾚ補正65、ゴミ取り75 将来性40　465point

＊手ぶれ補正の採点は補正レンズを含めたもの。
＊画質は等倍鑑賞せず大きめに引き伸ばしプリントをした場合。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:09:04 ID:YX7zMTu60

キヤノンだと、手ブレ補正のためにレンズ１本あたり５万円高くて画質が悪い。

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　¥20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　¥71,190

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:29:46 ID:YX7zMTu60

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較
（下に挙げた以外はほぼ同じなので略）

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円高
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　撮影可能枚数500枚 ※手ブレ補正がないのに電池が持たない

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 13:01:08 ID:YSLGFmKa0

だみだこりゃ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 13:23:11 ID:eje414tZ0

>>737
なんだそれ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:07:08 ID:aSgyVRHX0

高級一眼レフが、手ブレ補正レンズ内蔵方式なのに対し
手ブレ補正本体内蔵は、何故コンデジと安物デジタル一眼レフでしか
使われないのでしょうか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:08:01 ID:DGgi9K0C0

坊やだからさ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:48:32 ID:aSgyVRHX0

手ブレ補正本体内蔵＝安物(画質最悪)との理解でよろしいですか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:11:59 ID:Oj8ydcWN0

レンズ内方式＝低画質で、ISレンズでボッタクリという理解でよろしいかと。

レンズ内補正だと，レンズ１本あたり５万円上乗せして，しかも画質が落ちるらしい。
画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 15:32:51 ID:aSgyVRHX0

>>746
レンズ内方式＝高級一眼(高画質)で了解しました。
手ブレ補正本体内蔵＝安物(画質最悪)で理解しました。
ありがとうございました。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:21:42 ID:z9N/c2Au0

手ブレ補正本体内蔵＝グリコのおまけ程度で無意味で理解しました。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:24:42 ID:ZgJ3JpdN0

>>748
グリコのおまけはむしろ主役だろ。ｗ
>>747 の理解で正しいかと…。

750 ：747：2006/09/12(火) 16:28:53 ID:aSgyVRHX0

>>748
まねしないでね！
オリジナルでお願い。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:31:13 ID:z9N/c2Au0

手ぶれ補正内蔵は安物買いの銭失いで理解しました。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:48:43 ID:9JrYwwDg0

CANONはボディ内手ぶれより、ISレンズを廉価で販売してほしい

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 17:48:29 ID:0F+ErMwA0

フィルムのころから手ぶれ補正やってるメーカーはレンズ式
デジタルになってからのメーカーはボディー内蔵式

画質はボディー内蔵式の方が上

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:21:04 ID:7ROPc8qG0

前時代の補正システムにしがみついて、必死で慰め合ってるおまいらの姿が笑えるｗ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:36:46 ID:Hb/Cnf6j0

>>画質はボディー内蔵式の方が上
間違い

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:45:42 ID:ZgJ3JpdN0

>>753
２行目までは真。
３行目だけ無知のアフォ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:52:19 ID:Yzb9EPbT0

ん～、KDXは買っちゃダメって事？
このスレ見てたらどれを買えばいいのかわからんくなったよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:53:32 ID:YdbdiEit0

手ぶれ補正って必要？
ちゃんとホールディングすればいいだけなのに。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:57:04 ID:ZgJ3JpdN0

>>757
単純に手ぶれ補正きちがいに躍らされるなってだけだろ。
まともなデジイチが欲しけりゃニコン/キヤノン以外に選択肢はないと思われ。
個人的にはKDXお薦め。

…漏れは買わんけど。ｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:06:57 ID:vGzVxhVV0

いいか、ボディ内臓手ぶれ補正は全てのレンズで有効とか言ってるが
レンズ側手ぶれ補正はこれから発売される全てのボディで効果があるんだぞ
ボディなんて日進月歩、少し前のモデルなんてすぐ陳腐化し、長くても3年程度使って買い替え
一方、レンズは10年単位で使える

さあ理にかなってるのはどっちだ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:21:54 ID:7ROPc8qG0

>>760
一理あるなｗ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:25:45 ID:vAWh3INr0

>>757
お前みたいなやつはどれ買っても一緒。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:26:28 ID:KelJfSun0

>>760
日進月歩のBODYだけに陳腐化、買い替え？で常に最新版のボディ内臓手ぶれ補正が
手に入るとも言えるな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:31:04 ID:KelJfSun0

内臓じゃなく内蔵だが、、と一人突っ込みを入れつつ、別に手ぶれ補正の有無だけが
カメラ選定の決め手では無いと思っているのは同意。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:46:17 ID:0F+ErMwA0

>>756
光学系をいじってない分ボディー内蔵が上と思っていたが
詳しく

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:53:14 ID:SQd5Akda0

>>765
キャノンのISは手ブレ補正用に余計なレンズを追加してるから
画質がかなり劣化してしまうが、ニコンのVRは本来必要なレンズを
手ブレ補正用に兼用しているから画質の劣化はあまり無い。
無論光軸がずれるわけだから劣化は無いわけじゃないけど。
画質への影響は
CCDシフト(ほぼ無し) ＜ニコンVR ＜＜＜キャノンIS

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 19:54:33 ID:ttxT2ChS0

目くそ鼻くその極小センサー機
D80 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
KDX http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/28/img_0227.jpg
α100 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00040.jpg

余裕のフルサイズ
5D様　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG

ま、あえて選ぶなら5D様に繋がるKDXしかねえだろうな

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:07:22 ID:lQVKJdKi0

>>767
発展途上のデジカメだもの、適当なところで手を打ってりゃいいのよ。
ノイズまみれのαは論外だがな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:09:25 ID:lQVKJdKi0

>>766
へぇ～、CCD近傍で余計な電場が動いていても影響ないんだ。ｽｹﾞー技術だね。笑

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:23:27 ID:SQd5Akda0

>>769
レンズ補正方式に比べたら微々たる問題。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:31:35 ID:+SxkDbrv0

キヤノネット必死ですね＾＾

ノイズノイズ言っても手ブレ補正がないのは隠せないですよ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:34:52 ID:7gO7xpUh0

超望遠での視野ブレ補正意外にはメリットはないですね
あ、あとフィルムカメラ対応

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:54:40 ID:IRst/LJ50

時代は変わったのだと言うことをキヤノンは理解しなくちゃね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:00:09 ID:hGrYkmsa0

>>767

ヒント　レンズ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:01:34 ID:z9N/c2Au0

だからー手ブレ補正内蔵カメラが欲しいなら買えばいいじゃん！
買うも買わないのも本人の自由！

だから俺は買わなw

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:04:06 ID:7ROPc8qG0

>>773
×　時代は変わったのだと言うことをキヤノンは理解しなくちゃね。
○　時代は変わったのだと言うことをキヤネットも理解しなくちゃね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:15:43 ID:eje414tZ0

問題なのは今後ボディ内補正の性能が向上することだろう。
ソニー開発部は今後も力を入れて「手ブレ補正機構を強化していく」と発表していて、
コニミノの秘術を受け継いでたった半年足らずで発売したα100にも、
αSDでは小さなブレだけだった補正に加えて、体全体による大きなゆっくりとしたブレの補正も可能にした。

今後発売されるα100の後継機や上位機には、性能アップした手ブレ補正機構が搭載される可能性は高く、
ISレンズやVRレンズ以上のブレ補正になることは十分にありえる。

こうなったときにつらいのはレンズ補正派のユーザーで、
高いお金を払って購入した手元にある手ブレ補正レンズの性能は、
ボディが新しくなってもそのままということになる。

手ブレをボディ内で補正するカメラは、将来的に考えても有利だよ。
1年もすればCanonも手ブレ補正機を発表するだろうけどね。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:17:16 ID:PtVx9UG20

>>766
> 画質がかなり劣化してしまうが、ニコンのVRは本来必要なレンズを
> 手ブレ補正用に兼用しているから画質の劣化はあまり無い。
をいをい、VRじゃないレンズのどれか1枚でも光軸外方向に動かして
みろよ。烈しく収差が発生して見れたもんじゃないから。

おっと、ニコンクオリティはそんなもんか。（ｗ

（最後の1行は冗談よ）

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:28:49 ID:waF5J0mi0

ギャオス安達

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:37:19 ID:okMaExpY0

>>760
どう頑張っても古いレンズにはISがつかない件。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:45:58 ID:q9g+N/R80

誰も言わないけどさ
Ｘには液晶パネル表示がなくなってるんだけど、あれで不便はないの？
液晶モニターで表示する方法だと、屋外で見にくかったりするんじゃない？
あと電池の持ちも心配

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:47:04 ID:qOfXhp/V0

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:49:14 ID:VWCuxXBj0

>>781

屋外でも普通に見えますよ。
電池の持ちも、あの液晶以外の消費分が大きいのであまり関係ないです。
ただ、白黒反転表示も選べるともっと使いやすかったかもしれません。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:49:39 ID:f6oa/Yxn0

>>760
あちらさんは
これから発売される全てのボディには手ぶれ補正が乗るんじゃ？
さらにはもっと進化した手ぶれ補正が今買った高価なレンズでも味わえるかも。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:51:10 ID:5UTnW3nb0

まぁ、タムロン製安レンズしか使わねぇってヤツにしかαの手ブレ補正は意味ねぇな。
70-200F2.8や300mmF2.8の冗談としか思えねぇ値段考えると。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:51:14 ID:ZgJ3JpdN0

>>781
それは漏れも気になってる。
モノクロ液晶はやっぱ必要だよな。

バッテリの持ちもかなり悪化してるらしいよ。

787 ：７８１：2006/09/12(火) 21:51:42 ID:q9g+N/R80

>783
まともなレスありがとうございます。
安心しました

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:51:43 ID:qOfXhp/V0

ブレ補正が搭載されたレンズ（ごくわずか）はかなり割高
　EF70-200mm F4L USM　＼83,691（手ぶれ補正なし）
　http://kakaku.com/item/10501010048/
　EF70-200mm F4L IS USM　＼144,666（手ぶれ補正内蔵）
　http://kakaku.com/item/10501011809/

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:58:32 ID:5UTnW3nb0

ソニーレンズ（タムロン製除く）は意味無く激高ｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:58:57 ID:OGp4QidE0

なんかレスが飛びまくりなんだけどw

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:59:03 ID:5VQxJ2+f0

キヤノン小型コピー機、発火の恐れ…１４万台無償点検
　キヤノン（東京都大田区）は１２日、１９８７年～９７年製の小型コピー機「ＰＣ７」「ＰＣ８０」「ＰＣ１００」の３機種で、配線の接続不良が原因で発火する恐れがあると発表した。

　９２年から今年７月にかけて３件の発煙・発火トラブルが発生しており、同社では販売済みの計約１４万台について無償点検を行い、欠陥部品は無償交換する。

　同社は先月に経済産業省にトラブルを報告、無償点検を決めたという。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:59:09 ID:QkaFW5zR0

キヤノン小型コピー機、発火の恐れ…１４万台無償点検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000313-yom-soci

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:00:20 ID:5UTnW3nb0

電池ネタを蒸し返したいのかｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:08:42 ID:5VQxJ2+f0

有害物質：キヤノン玉川事業所の土壌から確認　入れ替え、地下水洗浄へ　／神奈川
　
◇最高で２０倍、基準上回る
　キヤノン（本社・東京都大田区）は１日、玉川事業所（川崎市高津区下野毛３）の土壌から環境基準を最高で２０倍上回る有害物質が確認されたと同市に届けた。
トリクロロエチレン、鉛や六価クロムなど６種類の有害物質が見つかり、地下水もテトラクロロエチレンで汚染されていた。
同社は住民説明会を開き、年内に土壌入れ替えや地下水洗浄をする。
　同社は建物解体工事に伴い、同市の条例に基づき、土壌水質汚染状況を７月初めに調査した。
１万９４００平方メートルの敷地を１８４区画に分けて実施。延べ６４区画で基準超過の揮発性有機化合物と重金属が計６物質見つかった。
▽トリクロロエチレンは最高で基準の２０倍▽鉛と六価クロム９倍▽フッ素７倍▽テトラクロロエチレン４倍の濃度だった。
地下水からは基準の５・８倍のテトラクロロエチレンを検出した。
　同事業所は６３年から９４年まで、レンズ製造工程のガラス研磨などで化学薬品を使っていた。
同市内で記者会見した同社の諸江昭彦総務本部長は「水処理した重金属が、土中の老朽化した管から染み出した」と述べた。
同市環境対策課によると、高津区で地下水を飲用しているところはないという。
　同社は９６年の調査で基準超過の土壌汚染を把握しながら、同市に報告するだけで住民に公表していなかった。
諸江本部長は「公表すべきという認識を持つべきだった。市から指示はなかった」と釈明した。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:10:41 ID:5UTnW3nb0

お望みどおりにｗ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155826630/

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:17:27 ID:DnUrYkkO0

>>753
無知って恥ずかしいですよ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:25:38 ID:pjv1U88I0

>>796 の言うとおりだね。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:29:28 ID:lQVKJdKi0

筐体の中でわざわざノイズを発生させる手ぶれ補正。
そんなのいらんわ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:47:17 ID:eje414tZ0

>>781
標準バッテリーのメーカー公表値(カタログ参照)
α100: 50%ストロボ撮影約750枚
D80: 50%ストロボ撮影約600枚
KDX: 50%ストロボ撮影約360枚

ソニー、ニコンは価格.comなどのユーザーレポから一回の充電で、
実際はフラッシュは50%も焚かないので1000枚近く撮れるという情報があるが、
メーカー公表値ではコンデジ並みの枚数しか撮れないKDXはどうなんだろう？

何故かここはあまり突っ込まれないみたいだけど、重要視してないのかな？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 23:29:55 ID:RYAAkPAS0

してないね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 23:37:29 ID:6W2xsyXF0

実際に使うようになるとバッテリーのモチは重要だが、
スペック比べてる時点では意識の外だ、
ま、KDXは予備バッテリーも買っておけって事だ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 23:44:14 ID:lQVKJdKi0

>>799
DNでフラッシュ無し、連写オンリーで1500枚撮ったから
半分としても750枚くらいまではいけるだろ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 23:53:16 ID:W4GFRm+O0

>>738
君がGKなのは分かった。でも、イカサマしてαの点を上げても4機種中
総合点で最下位ってのは正直すぎると思える。向いてないよ君。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:01:25 ID:842LZBlF0

丸一日撮影してきたけど600カットで電池が一目盛り減った。
連写をかなり含んでるけど、まあこんなもんだろ。
予備バッテリーの出番はなかった。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:06:06 ID:tuyA0OiJ0

www

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:07:44 ID:VT2Ip/Of0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　545 g
　サブ液晶あり
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズ１本あたり５万円高
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　サブ液晶なし
　撮影可能枚数500枚 ※手ブレ補正がないのに電池が持たない

これ以外はほぼ同じ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:15:30 ID:tuyA0OiJ0

　ＫＤＸの広告見た～！！！！！！！！！！！！！（ＣＭと貼りのｗｗｗ）

　　煽ったり、貶したりする必要が全然ない！！！！！！！！！！！！！

　　　ＫＤＸを具体的に表現している、最高の広告だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:17:44 ID:tuyA0OiJ0

　　　外人の子供と、ゴジラと、稲妻、そして　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　
　　　ＫＤＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　
　　　すごく、ＫＤＸのイメージにぴったり！！！！！！！！！！！

　　　

　　　　　

　　

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:19:56 ID:tuyA0OiJ0

　キャノンは、自社製品のイメージ、ＥＯＳをみんながどう想っているか、よーーーく研究してるねぇｗｗｗ

　　
　　　すごーく感心しました、キャノンはＰＲの天才！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:23:40 ID:tuyA0OiJ0

　ＫＤＸのＰＲみたいなテイストで、30Ｄや5Ｄも宣伝したらいいと想う！！ｗｗｗ

　　ＥＯＳの、一般的なイメージにすんごく似合うよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　いや、さすがＰＲの天才キャノンｗｗｗ自分のイメージを簡単に具現化して見せる手腕に脱帽！！！ｗｗｗ

　

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:27:02 ID:B56YNctb0

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:37:38 ID:4CjG/yvv0

なんだこのスレ・・・・
しょっぱなから壊れてんじゃん

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:37:41 ID:1Xvm4l+t0

全てのレンズで被写体ブレの止まらないα100と高感度撮影で被写体ブレも止まるKissXの比較

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ
　全てのレンズで被写体ブレを止められない
　全てのレンズで望遠時のフレーミングがまったく苦手
　そもそもほとんど古いレンズしかなく、新設計のレンズは数が限られる上に非常に高価
　70-200mm F2.8G \311,900　（ボッタクリ価格）
　※このレンズでも、望遠時に像が揺れるため運動会で子供の顔がフレームから外れる事件は止まらない
　　暗くなると被写体ブレで感動のシーンも台無しに

手ブレ補正ありEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンISレンズ
　全てのレンズで低ノイズ高感度撮影により被写体ブレをばっちり止める
　ISレンズ使用で望遠時にもフレーミングが乱れない
　新設計のレンズが次々に投入、中古レンズ・サードパーティレンズもラインナップ充実
　70-200mm F2.8L IS USM \249,800
　※運動会撮影にも最適、子供の表情を確実に残せる
　　暗くなっても感度アップで常に最高の一枚を

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:37:46 ID:+6fkvr0p0

ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:38:59 ID:tuyA0OiJ0

>>812

あなたのような、正常な感性をお持ちの方は、質の低い2ｃｈなどではなく、他でカキコしたほうが良いと想いますｗｗｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:41:45 ID:tuyA0OiJ0

>>813

やっぱ、ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮが一番だねｗｗｗ

　ゴジラと稲妻といガイジンのおこちゃまｗｗｗ

　　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ　マンセーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　この機種、ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ　だったよね？？？ｗｗｗｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:43:18 ID:tuyA0OiJ0

　ＫＤＪマンセー！！ｗｗｗｗｗｗｗ

　　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮなら手ぶれ補正なんて不要さｗｗｗなんってったってＫＤＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:51:31 ID:NRjxk4o/0

手ブレ、手ブレ　と言ったって、
手持ちでも一脚か何かで固定して撮ればいいだけの事じゃないの？
結局、手ブレ補正と言いながら画を汚す結果にしか為らないと愚考するが・・・

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:53:44 ID:tuyA0OiJ0

>>818

その通り、ISレンズとかも不要だし、ボディ内手ぶれ補正もＫＤＪには全く不要ｗｗｗ

　　全然補正しなくていいですｗｗｗキャノンユーザーだけねｗｗｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:55:11 ID:4CjG/yvv0

>>815
正常か否かはともかく、
一眼どれ買うか迷ってていろいろ調べようと思って見てみたら
あまりの有様に驚いた。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:00:01 ID:tuyA0OiJ0

>>820

　これがキャノネッツが創造した、新しい2ｃｈの在り方ですｗｗｗ

　　壊れて制御不可能な、ゴミの詰まったハコｗｗｗ

　　もっとも、キャノネッツは他社機スレでずっとコレやってたんだがｗｗｗ見たコトないの？？ｗｗｗ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:03:16 ID:tuyA0OiJ0

　ちなみにキャノネッツは、α7Ｄスレ、Ｄ200スレ通算で22ヶ月連続アラシ、期間は更新中ですよｗｗｗ

　Ｄ200スレだけでも10ヶ月ほど粘着して奇声を発してますｗｗｗ

　　漏れも、ＫＤＪスレにとりあえず10ヶ月ほどヒッツキますｗｗｗ

　

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:04:13 ID:QXs/utBn0

ソニーがデジタル一眼レフに参入したら一層荒れた気がする

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:18:52 ID:XMhckrcG0

カタログスペック上確かにKissDXの電池の持ちが悪い。
しかし電池容量を調べると

　KissDX用：700mAh
　α100D用：1600mAh
　D80用：1500mAh

であり、一番小さいしかもα100やD80の約半分の容量。
つまり見かけ電池の持ちは悪いが一番の省エネ設計で
あると言える。
そこの技術力だけは純粋に評価してよいと思うぞ！

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:22:22 ID:txALMibv0

電圧は？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:22:26 ID:tuyA0OiJ0

>>824
　
　小さくて負けたのでも負けは負け・・・口惜しかったら大容量積みなさいｗｗｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:23:37 ID:NRjxk4o/0

>>820
正直、うちはこの板の住人ではない。
デジ一のスレ全体がこんな感じ、
普段いる板、殺伐としているけど
此処まで粘着系がいる板
半角系含めてもいない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:28:19 ID:eeYoY1Ts0

しかもたかがデジタルカメラで買った負けたと・・・
馬鹿ですね、日本人って、ホント＿|￣|○

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:31:38 ID:tuyA0OiJ0

>>827
　
　いままでキャノネッツが非道の限りを尽くしてキタから、逆襲されまくってるのだよｗｗｗ

　キャノネッツはＫＤＮのシェア誇って関係ない板にまでコピペ貼りまくってただろ？？ｗｗｗ

　　モデルチャンジした今こそ、マトメテお返しだｗｗｗ

　

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:35:15 ID:h+Qe6qnA0

>>823
そりゃそれに合わせてGKがデジカメ板にも参入したんだから荒れるさね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:41:17 ID:clyOFnQx0

どうしてここはソニーを仮想敵国に設定しようとしてるんだ？
D80の方をもっと警戒したほうがいいと思うが。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:50:32 ID:tuyA0OiJ0

ま、キャノネッツは仮想でない敵なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:50:59 ID:dMTNQAVC0

ソニーが勝手にからんできてるだけ。かの国と同じ。

D80にしても、3万も高くて画質もKDX以下でファインダー
だけが救いのボッタカメラなんか最初からラベルが違う。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:51:22 ID:1Xvm4l+t0

>>831
キヤノンユーザに仮想敵の設定はないだろ
α厨の方に狂ったような執着を感じるがね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:52:49 ID:tuyA0OiJ0

　ＫＤＮから見たＫＤＸの方がよほどボッタクリだろｗｗｗ

　画質がダウンして、画像容量はアップして・・・・・

　5-7万も高価なんですが・・・・・

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 02:08:27 ID:1Xvm4l+t0

仮想敵って訳じゃないけど、他社で面白そうなのはK100Dや、未発表のK10D（仮称）だね

ペンタックスの面白いところは、端からニッチである自覚を持って特色ある製品作りをしているところ
シェアではおよそトヨタに勝てない（が、総合メーカーとして尖ることのできない）ホンダや日産より、
ニッチであることを承知して製品を作っている昨今のマツダ車の方が魅力あるのと同じ
シェアは絶対に取れないだろうが、尖ったところのないKissよりマツダ車K10Dの方が確実に楽しそうだ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 06:02:21 ID:aCysWUEl0

なあ、みんな
ありもしない機に夢馳せてないで現実を見つめようよ
もうAPS-Cは死んでると思わないか

目くそ鼻くその極小センサー機
D80 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
KDX http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/28/img_0227.jpg
α100 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00040.jpg

余裕のフルサイズ
5D様　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG

838 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 06:04:59 ID:rH0g/X4o0

>>837
天敵Ｒ１を書かないのは気のせいか？ｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 06:31:21 ID:6C0+GYPfO

ハエの人はすごいねえ、毎日毎日毎日毎日、同じことを繰り返し繰り返し。
R2=H5だったんだろう？

840 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 06:41:52 ID:rH0g/X4o0

ホラホラっ、こっちこっち♪”ｷﾞｬﾊ～

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

[R2] SONY CybershotDSC-R1の後継機種を考える Part.2 [R2]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6320/1157966205/l100

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

何ビビってんだよ（ゲラゲ～ラ♪”

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 08:50:58 ID:6C0+GYPfO

ハエの人は同じことばかり繰り返すだけだねえ。
面白くてやってるとはおもえないからハエと同じように、ハエの人も本能だけで動いているのかねえ。
それとも、ハエの人がR1の後継機と認めたH5が気に入らないのかねえ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 09:57:53 ID:ATmb05LA0

ゴミ取りセンサーで取ったゴミはどこに行くんだ？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 10:08:43 ID:WdrNNxNv0

ただいまKDX買ってきた！！！！
ダブルズームキットで119,000円！

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 10:15:34 ID:k1DPlh4B0

レンズ１本分の値段で本体が楽々買えちゃうなんて素敵。

なんかデジタル一眼に関わってからお金の感覚がおかしくなったよ・・・

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 11:07:19 ID:kC7QdwSPO

843
購入＼(≧∇≦)／ｵﾒ～

で、どうなんでつか？イケてますか？
自分はキタムラで実機さわってみたけどやっぱイイね！

よくグリップの事がﾄﾔｶｸ言われているが小指をボディの下に持って行けば結構ﾎﾙﾄﾞできる気がする…本体軽いしね～

ｵﾒ～

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 12:16:58 ID:FDLo7Mvi0

>>842
本体内に溜まっていくよ

847 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 12:41:18 ID:rH0g/X4o0

…年末商戦は（K10Dのフライング価格設定（$900（約105,000円））で）これで勝ったも同然
　の気配だな。

ソニーはα100以外にも年末商戦向けの製品（サイバーショットＲ２）を投入するだろうけど、
これはKissDXには競合しないと思われるので順風満帆のロードマップが確定した。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:01:12 ID:gIxEYv+d0

山盛りになったらどうすんの？

849 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 13:38:54 ID:rH0g/X4o0

…（仮）サイバーショットＲ２の年末商戦投入が見送りになった場合はKissDXに合流したいところ。

850 ：ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ：2006/09/13(水) 13:43:27 ID:4Nt3Ryj30

＞＞合流したいところ
勝手に合流しろ！！！！

851 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 13:44:45 ID:rH0g/X4o0

勝ち組スレで荒らすなよｗ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:00:41 ID:oaiQPkZN0 BE:179348459-2BP(1)

ＫＤＸのゴミ取りは気休めにしかならない名ばかりの代物らしいぞ

＞なんと、撮影から帰って、映像を確認してガッカリ・・・
ゴミが数箇所以上、確認できてしまう状態・・・風景など、被写界深度を深く取った映像は、全滅・・・（涙）

Ｆ８でそれなりに目立つ物だったので、決して小さいゴミではない様で、実際、撮像素子上で、肉眼で確認できました。
勿論、超音波のダストリダクションは、自動でしたから、数回、セルフクリーニングは行われていた筈・・

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=39094&reno=no&oya=39094&mode=msgview

853 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 14:01:19 ID:rH0g/X4o0

文句だけは一人前（笑）

854 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 14:11:44 ID:rH0g/X4o0

…他社のマヌケな動きをも捉えて ” 単独４５％確保 ” を標榜、か。

運がいいな、キヤノンは。

855 ：ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ：2006/09/13(水) 14:16:47 ID:4Nt3Ryj30

＞＞X''CULTer's / Esprit de Digicam
＞＞文句だけは一人前（笑）
＞＞運がいいな、キヤノンは。
＞＞勝ち組スレで荒らすなよｗ
おまえが一番荒らしている（笑）！！！！！

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:22:34 ID:97AsTNWq0

発売間もなくPCボンバーでKDX買いました。
物凄く良いカメラですがキットレンズはイマイチかしら。
一昨日35mmF2を買って付けたらとても良かったです。

857 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 14:22:50 ID:rH0g/X4o0

良かったね（ハァトｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:23:51 ID:wlHxh1j7O

二大コテハンキター！
バチは偽物？
本物より知性が感じられる

859 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 14:25:16 ID:rH0g/X4o0

ISO1600でこれだけ写れば成功だな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:06:25 ID:uoZJaxL10

845
思っていたより軽かった！自分的にはかなりイケテます。
自分的にはお買い得でした。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:07:33 ID:eug6RK3u0

市川ソフト、EOS Kiss Digital X対応の「SILKYPIX 2.0」最新版
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/13/4591.html

これは買いですか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:19:23 ID:VT2Ip/Of0

>>861
手ブレは補正されないよ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:24:12 ID:jJtGwXrp0

>>862
禿も治りませんよ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:36:21 ID:3z1GOzW90

>>862
ボディ内蔵手ぶれ補正の話がしたいのなら、ソニーかペンタのスレに逝ってね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:18:38 ID:kC7QdwSPO

おいおい…ｷｽの銀色めちゃイケてるじゃん…

ほしぃかも…（*´Д｀)

866 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/13(水) 19:20:11 ID:rH0g/X4o0

>>864
まあまあｗｗ

ISO1600が実用できないどっかのゴミデジだと手ブレ補正がどうのこうの言う始末だからｗｗｗｗｗｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:05:40 ID:LM+FtXYQ0

既知外ハラスメントちゃう？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:03:22 ID:xkxB2tZ/0

Ｎと違ってＸってボディガサガサして無くない？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:18:07 ID:oJAS0rzY0

>>861
既存ユーザ向けのアップデートだろ。
「25日に次期バージョンが発売予定」って言ってんだから待った方がイイんじゃね？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:56:52 ID:gc/s+FNr0

＜体験談＞キターッ！！

【αのボディー内手ぶれ補正に騙されてブレ写真連発！　キヤノンの高感度高画質の高速シャッターでブレを解消。】
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0

以前、αスィートディジタル買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。

あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:16:09 ID:9XuXv11U0

価格comユーザーレビューの点数を調べた。
満足度順に並べると、

K100D : 4.7
D50 : 4.6
30D : 4.5
D80,KissDN: 4.1
KissDX : 3.8

買った人は、そのカメラをひいき目に見る傾向があるので、普通は4点以上を付ける。
平均4点以下のKissDXは、買ってがっかりする可能性が高いカメラだろうと思う。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:16:58 ID:lz6WhlAm0

ワラ太郎は来ないの？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:17:13 ID:9XuXv11U0

キヤノンはゴミ取りは効果なし。
結局、キヤノンの得意のカタログスペックのみ。
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=39094&mode=allread

電気を食うだけなら（ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:19:01 ID:6yicyp1I0

>>873
見あたらねえぞ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:20:34 ID:9XuXv11U0

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:22:13 ID:1wPxNQeJ0

使用してるやつはちゃんとゴミ取れてんの？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:24:37 ID:3z1GOzW90

>>875
採点者の中に明らかに悪意を持った書き込みがあるね。あれはユーザーじゃないだろう。
30人くらいの採点者のうちの一人が1点つけてるんだから話しにならんｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:27:20 ID:gc/s+FNr0

＜現実を見すかすシビアなユーザーの目＞

【ボディー内手ぶれ補正機勢、壊滅か？　　高感度高画質→高速シャッター＆レンズ内手ぶれ補正メーカーが市場独占状態に！！】

1位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

2位　D80【ボディ】
　
3位　EOS KissデジタルX レンズキット

4位　D80 【AF-S DX18-70G レンズキット】

5位　EOS KissデジタルX ダブルズームキット

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:28:58 ID:9XuXv11U0

価格comのユーザーレビュー

他の一眼は4,0以上。KissDXは，一眼レフ最低の3.8
http://kakaku.com/item/00500211032/

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:30:32 ID:1wPxNQeJ0

>>877
１点つけてるやつはニコ爺
D80スレでそいつの名前をキーワード検索すればわかる

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:32:14 ID:gc/s+FNr0

他の一眼は4,0以上なんだよね
KissDXは，一眼レフ最低の3.8
http://kakaku.com/item/00500211032/

　　　↓

　　【答え】

30人の採点（クスクス）で一人の明らかなアンチが1点を付けているから（プギャー）

882 ：877：2006/09/13(水) 23:33:05 ID:3z1GOzW90

>>880
㌧

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:34:04 ID:9XuXv11U0

【買って後悔！KissDX、全一眼レフ中最低の評価!! 買って気づいた，手ブレ補正無いと悲惨】

ユーザーレビュー：他の一眼は4,0以上。KissDXは，一眼レフ最低の3.8
http://kakaku.com/item/00500211032/

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:34:44 ID:1wPxNQeJ0

>>880

×D80スレ→○D50スレ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:36:52 ID:HhZDY/Ur0

>880,881
そいつがいなくても3.9点ですよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:39:13 ID:gc/s+FNr0

>>885　大きすぎる期待という奴ですなｗｗｗ　たった30人の素人主観採点者のｗｗｗｗ

【答え】

30人の採点（クスクス）で一人の明らかなアンチが1点を付けているから（プギャー）

880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2006/09/13(水) 23:30:32 ID:1wPxNQeJ0

１点つけてるやつはニコ爺　D80スレでそいつの名前をキーワード検索すればわかる

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:40:04 ID:9XuXv11U0

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:40:07 ID:1wPxNQeJ0

一点つけてるやつはポピュラーニコ爺だよ
D80のユーザーレビュー見てみろよ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:42:34 ID:gc/s+FNr0

【ソニー大誤算　大暴落のα100～あまりの低画質と酷いノイズにユーザーそっぽを向く】

http://www.computernews.com/

題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。

α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。

やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・

ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:45:35 ID:3z1GOzW90

>>888
ブラックモンスターだっけ？真性のキチガイだな、ありゃｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:47:00 ID:3z1GOzW90

>>885
もう一人低評価なヤツがいるよね。嫁さん云々言ってるやつ。あれもアンチだなｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:50:46 ID:gc/s+FNr0

＜α100の商業的失敗の理由とは？＞

【ブレにくいだけの砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:51:05 ID:HhZDY/Ur0

>891

こいつの評価は妥当なところでは？
3点つけてるし、項目によっては4つけてる。

ちなみにKDNの評価が4.1（69人）
これを考えると妥当な線じゃないか？

まぁ、母数が少ないのでなんともいえんが。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 23:57:57 ID:3z1GOzW90

>>893
わざわざ自分はNikon派で嫁はCanon派なんて宣言してるじゃんｗ　3点3項目
4点4項目で総合点が3点っておかしいじゃん。そもそもユーザーじゃないし。
低評価の基準がD50云々で、嫁さんの前機種のことにも触れてないし。あげく
にD80かD50後継を待つって・・・

どこら辺が妥当な評価なのかな？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:08:28 ID:J1YEfIT/0

手振れ補正が付いていると思っている時点でボ・・・

価格comユーザーレビューの点数なんて、信者が5点を並べて、アンチが1点を並べるだけの物、参考にもならない

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:14:14 ID:4Zv+5kUU0

価格のレビューなんぞ信じてる段階で…。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:32:14 ID:G5bALi490

www

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:39:36 ID:G5bALi490

>>889

キャノンって安いＣＭＯＳ遣ってモト画像が悪くてもＣＧ処理で見られた画質までどうにか

　もっていっているねｗｗｗさすがＣＧキャノンｗｗｗ

　コンピューターグラフィックスカメラは得意だね～ｗｗｗ

　でも、ＫＤＸで撮ったＣＧの背景はノッペリ平板画質ｗｗｗｗｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:46:07 ID:jlbjiqFy0

www

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:48:02 ID:G5bALi490

　ガイジンのおこちゃま用カメラｗｗｗ

　子供用カメラを大人が使うのは、何か変な気がするｗｗｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:54:35 ID:9857VVex0

>>894
顔3点、胸4点、足4点。
でもなーやっぱし顔がいまいち好みじゃないんだよなーってことで総合3点というのは変か？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 00:58:04 ID:G5bALi490

　おこちゃま向けだから　0点　ｗｗｗ

　　恥ずかしいから漏れはいいやｗｗｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:08:02 ID:RmnY9ccQ0

・デジカメランキング

1位　CANON　EOS Kiss デジタル X ボディ　\74,950
2位　FUJIFILM　FinePix F30　\31,580
3位　CANON　IXY DIGITAL 800 IS　\31,079

4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300

デジカメ【価格.com】
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

・デジタル一眼レフカメラ　ランキング

1位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位　D80【ボディ】
3位　EOS KissデジタルX レンズキット
4位　D80
5位　EOS KissデジタルX ダブルズームキット

ビックカメラ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:09:34 ID:G5bALi490

　　おこちゃまキャノネッツの幼稚な理由がよくわかりましたｗｗｗｗｗ

　　
　　　　「おこちゃまだからさ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:10:36 ID:8AvFKm23O

孤独感

ニヤリッ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:11:34 ID:G5bALi490

　おこちゃまにしては難しい漢字かけたね（なでなで

　　
　　ＣＧ玩具でがんがってねｗｗｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:13:47 ID:k8jd8kBc0

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:14:02 ID:G5bALi490

　　次はメイド系カメラでお願いｗｗｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:15:41 ID:G5bALi490

　ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　秋葉メイドコス

　これ、ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ　より売れるｗｗｗ

　　コスヲタがＫＤＸｗｗｗｗｗすげーーーーーーーー似合うなぁｗｗｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:26:03 ID:8Dlkcfc70

ソニーは本社のＰＣからネット工作員のバイトを募集しています。

http://72.14.209.104/search?q=cache:rnLGcwRe8QUJ:www.lovediary.com/bbs.cgi%3Flog%3Djyuken+gatekeeper31&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=25

◇在宅STAFF追加募集のお知らせ!

E-mail ﾒｰﾙを送る(〒)
名前人事年齢秘密
性別 ♀ 職業秘密
住所秘密投稿日 2005/1/18(火)13:13

1日30分自宅等のPCを使ってお仕事して頂けるSTAFFを限定募集します
(真面目に取り組んでくれる方のみ)平均日給6900円以上です｡
興味のある方は会社概要と募集要項をﾒ-ﾙしますので､
PCのｱﾄﾞﾚｽからﾒ-ﾙくださいますようよろしくお願い致します｡
次回の募集は未定です｡

[ gatekeeper31.Sony.CO.JP ]　←株式会社ソニーのＩＰアドレス

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:29:02 ID:G5bALi490

>>910

雇ってもらっていいですか？

　キャノネッツ狩なら自身がありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:29:59 ID:k8jd8kBc0

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:31:06 ID:G5bALi490

　ＳＯＮＹ公認キャノネッツハンター希望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ボランティアが収入になるのなら、なんとかおながいします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:36:06 ID:G5bALi490

>>910

　メス限定の募集なんですか？？

　　チンポコ付いてたらダメでしょうか？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 03:16:36 ID:TgHoD5aZ0

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500211032#5437746

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:13:59 ID:8bPtDajN0

全てのレンズで手ブレ補正が効くα100と手ブレ補正なしKissXの比較（他はほとんど同じ）

α100 DSLR-A100 ボディ
　¥82,740
　手ブレ補正あり
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　サブディスプレイあり
　545 g
　撮影可能枚数750枚

EOS Kiss デジタル X ボディ
　¥77,588　※手ブレ補正レンズは１本あたり約５万円以上高い
　手ブレ補正なし　※致命傷
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
　サブディスプレイなし　※不便
　545 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重い
　撮影可能枚数500枚 ※持たない

ブレ補正が搭載されたレンズ（ごくわずか）のボッタクリ度
　EF70-200mm F4L USM　＼83,691（手ぶれ補正なし）
　http://kakaku.com/item/10501010048/
　EF70-200mm F4L IS USM　＼144,666（手ぶれ補正内蔵）
　http://kakaku.com/item/10501011809/

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:14:05 ID:8IrHmNL50

ＫＤＮと較べて小気味良く撮影できるのは何故だろう。
やはりＡＦ性能の向上によるものだろうか。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:17:01 ID:Czk9wy6D0

ありがとうキヤノン

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:31:54 ID:BrNG14S80

>>916
火災保険料は、考慮に入れなくてもいいのでしょうか？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 19:16:28 ID:ba2wNIqi0

>>919
それは、バナナがおやつに含まれるかという質問に酷似しており
バナナの価格算出が難しいのでおやつ価格は３００円

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 19:30:24 ID:6CW9UCJq0

>>916
>撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型
一回り小型だからなに？有効受光面積、受光感度等が同じじゃないんだから
比べても意味なし。

もっとも砂まみれの高感度が、撮像素子面積が大きくてもダメダメだと
技術の無さを露呈している罠。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 23:14:54 ID:6T52tshH0

今度のキッスデジタルは燃えるってマジ？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 23:21:57 ID:ikgPiCsk0

バッテリーはソニー製なのか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:02:08 ID:G5bALi490

>>921
厳密な意味での画質がアレでも、パッと見がいいのがＣＧ画質ｗｗｗ

　おこちゃま向けカメラだから、買うのはおこちゃまじゃないの？？ｗｗｗＣＧで十分ｗｗｗ

　　細かいハナシはイヤ～んｗｗｗｗ

　

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:14:55 ID:BoPI7oqj0

なにを言ってるんだね？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:20:57 ID:LEbgUOjL0

>>925

キーワード：おこちゃまｗｗｗ

　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:25:37 ID:9SgjHbdn0

>827
携帯板に似てきている。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:28:27 ID:zK4KeR5t0

プロ野球板は阪神が負けると勝ったチームのスレがえらいことになるけどな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:28:33 ID:LEbgUOjL0

>>927

2chは既に崩壊しましたｗｗｗキャノネッツのつけた火が燃え広がっていますねｗｗｗ

　この調子で、内容がないよ～ってスレが広がったらｗｗｗ一部のキャノネッツの収入や趣味が消滅ｗｗｗ

　な　か　な　か　い　い　感　じ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:30:52 ID:LEbgUOjL0

　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮ　くださぁぁぁぁぃ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ＫＩＳＳ　ＪＡＰＡＮの広告が電車に貼ってあるねｗｗｗ

　ＫＤＸってのは間違いｗｗｗこれからはＫＤＪ！！！

　　　みんな、ＫＤＪをよろしく！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:35:23 ID:LEbgUOjL0

　ＫＤＪにも手ぶれ補正は付いてないみたい・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:45:42 ID:BoPI7oqj0

ロムってるの？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:49:40 ID:LEbgUOjL0

え？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 02:29:22 ID:tBHCodRM0

935 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 04:16:51 ID:rL9/A/YB0

そういえばサンプル画像も出さずに ” 画質改革 ” とか標榜してる変なメーカーがいるね。
生意気。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 06:39:03 ID:RdoadHn10

G7でDIGICIII・・・
KDXにものれば良かったのに・・・

937 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 06:43:47 ID:rL9/A/YB0

…来年秋のKissDX後継機種には付くだろうな。

１年サイクル決定だな。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 06:55:59 ID:CXlFDYrE0

DIGICIIIで良くなった機能って何も見当たらないね。

939 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 07:09:27 ID:rL9/A/YB0

どうせPPU（演算ユニット）しか入ってないチップだろｗ

絵作りは各機種カスタマイズの罠（笑）

940 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 09:25:31 ID:NThJ4kQn0

>>939
つピクスタ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 09:46:52 ID:RxSIcWgI0

電車の広告。
黒バックで背景に稲妻とゴジラ
パンク系ファッションの餓鬼が4人

WE NEED KISS
J　A　P　A　N

なんじゃありゃ･･･
広告デザイナはシャブ中か？

943 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 09:48:59 ID:rL9/A/YB0

コンデジ部門が本気モードらしいからキヤノ坊には期待しててもよさそうだな。

ここまでやるとは思わなかった。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 11:19:26 ID:n0Px8ZCu0

KDXに付ける標準単焦点レンズを28mmF1.8と35mmF2で迷ってるんだけど、
どっちがオススメですか？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 12:31:18 ID:m0BHnVqK0

使う方買えよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:53:36 ID:Zs4N2tuw0

αさんは価格での人気ランキングで10位以下に転落
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
手ブレ補正、アンチダスト付いててもこのザマ

あとは店頭で売場面積がじわじわ減っていくのを見届けつつ、
バッテリー&PS3問題でアボンするのを待つのみ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 19:56:01 ID:LMzHQVpW0

Ｘはいいぞ
でもＮから買い換えるほどのものでもないと思う
はっきり言って金の無駄遣い、
バカだね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:02:27 ID:/rs50zcH0

多くの方の目に止まり、ご協力いただけることを願い定期age

各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？　
　　　　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　　　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方はこのスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:00:06 ID:GJRtM/Ng0

ﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/index.html

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:19:48 ID:GJRtM/Ng0

http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:20:54 ID:dz1FOmg90

>>949

キャノンのソフト画質化確定な中級機だなｗｗｗ

　　　ボケボケ画像とか他社貶してるキャノネッツのイイワケがたのしみ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:21:34 ID:dz1FOmg90

　おこちゃまじゃないＫＤＸの別ガワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:32:09 ID:UdHkbKdm0

相変わらずどうやって撮ったのかわからんほどすげぇサンプルw
キヤノンの一眼レフの公式サンプルって本当にその機種の限界画質で出てくるよね。
素人レベルでどの程度の画質になるかなんて、発売されて少し経てばネットで見られる時代だし
メーカー公式サンプルってのは他の所もこれくらい気合入れて欲しいと思う。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:33:42 ID:dz1FOmg90

>>953

たしかに凄いなｗｗｗ

　　限界までのＣＧ処理ｗｗｗ

　　おこちゃまにはコレだねｗｗｗ漏れは写真画質の方が好きですｗｗｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:35:03 ID:dz1FOmg90

　　ＣＧ画質は、レタッチするとあっという間に崩壊するので簡単に分かりますｗｗｗ

　　　整形された顔が崩壊するみたいにねｗｗｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:37:51 ID:zVvwP9bK0

何処へレスしてるんだ！？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:38:52 ID:dz1FOmg90

　おこちゃまに、ちょっと教えてあげるｗｗｗ

　　
　　ローパス通して、オンチップノイズリダクションかけて、さらに輪郭強調してる画質は、

　　
　　普　通　の　Ｃ　Ｇ　レ　タ　ッ　チ　画　像　で光学性能の限界とかには関係ないですｗｗｗ

　　　　キャノンの光学性能の限界は、等倍撮影できない標準マクロや、フレアカッター付き100マクロｗｗｗ

　限界低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:40:38 ID:dz1FOmg90

　あ、ＥＦ-Ｓ60/2.8はそこそこ遣えるからｗｗｗでもシグマの50マクロより優れているワケではないｗｗｗ

　フルサイズで3万しないシグマが凄く優秀ｗｗｗ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:50:42 ID:dz1FOmg90

　昔は、サードパーティはイメージサークルが狭いとか言われてましたがｗｗｗ

　シグマ50マクロ　ＶＳ　ＥＦ-Ｓ　60マクロ　ではシグマ圧勝ｗｗｗ

　（等倍撮影できない純正標準マクロは比較の対象にもならない・・・ｗ）

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:14:56 ID:UdHkbKdm0

そうそう、機種の極限画質のサンプルってのはスタジオ撮りの分だけの話ね。
屋外とかのは普通。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:37:34 ID:dz1FOmg90

>>960

で、極めて限定された画質というのは、酷い画質ってコトだね？？ｗｗｗ

　
　極上とは別の極限の画質なんですねｗｗｗいや、漏れが勘違いしてましたｗｗすいませんｗｗｗ

　
　　スタジオでも極限な状態の画質なら、屋外で崩壊してしまうのは当然ですよ～ｗｗｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:39:24 ID:XJd0sihy0

下品な奴

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:40:34 ID:dz1FOmg90

　
　おこちゃまＫＤＪｗｗｗ極限に挑むの巻ｗｗｗ

　　　　ちょいっと応援したくなるｗｗｗがんばれ　おこちゃまＫＤＪ！！！ｗｗｗ

　
　

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:43:22 ID:dz1FOmg90

>>962

コノ程度で下品だったら・・・ｗｗｗ

　キャノネッツなんてチンチンのＡＡや写真のリンク貼ってみたり、オナニーのＡＡ貼ってみたり、

　屁を皹っているＡＡ貼ったり（この漢字、おこちゃまには難しいかな？？）ｗｗｗ

　どうだ、漏れがどれだけ上品か分かっただろ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:45:24 ID:dz1FOmg90

　もともと粘着な漏れに、ＫＤ系のスレを勧めたのはキャノネッツだよｗｗｗ

　　毎日ＫＤのシェアを貼ってくれたので、どこの住人になればいいのか一発で分かりましたｗｗｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:46:49 ID:dz1FOmg90

　
　　最近コピペ厨が妙におとなしいねｗｗｗ

　　　　どっかでイジケテいそうｗｗｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:48:23 ID:dz1FOmg90

　　
　　集団アラシ組織のキャノネッツが大人しいねｗｗｗ

　　　前みたいに漏れをあおったらいいのにｗｗｗ

　　
　　　敗北宣言ですかぁ～～？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 03:20:02 ID:Cg9qW2dH0

ＫＤＸのサンプルがあまりにも高画質だったんで相当焦ってるね。

969 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/16(土) 06:53:55 ID:6GEuhAyZ0

…実際、高感度時でもいい線行ってるし、な。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 09:57:10 ID:lD/uTevu0

手ブレ補正がないのが失敗の最大の原因だな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:16:14 ID:KwrUuhlA0

ということは、内蔵手ブレ補正をキヤノンが付けてしまえば、
全てのカメラメーカがキヤノンの前にひれ伏すということか？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:21:06 ID:8vamt+Cj0

そう。しかしISレンズがある限りそれはない。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:27:18 ID:lD/uTevu0

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:46:12 ID:J9MAzUKb0

手ぶれ補正があっても画質が悪いとしょうがないじゃまいか、
とこぴぺにまじれす。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:14:47 ID:lD/uTevu0

どれほど高画素な撮像素子を搭載しても、手ぶれを許しては本来の解像性能が発揮できません。
α100は、手ぶれ補正機構SRをボディに内蔵。低速シャッター時はもちろん高速シャッター時でも、
ASの駆動により、拡大プリント時にはじめて気づくようなわずかな手ぶれをも補正します。
撮像素子のポテンシャルを余すことなく引き出し、高精度な画像情報を得るための、αの回答です。

976 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/16(土) 12:16:54 ID:6GEuhAyZ0

手ブレ補正でノイズ画をわざとブレさせるテクニックもあるよなｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:21:04 ID:5lG39BVz0

福盛、何ビビってんだよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:43:54 ID:eVPSbrPO0

>>975
「どれほど」まで読んだ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:22:27 ID:cSVWbGhT0

>>975
「どれほど手ぶれ補正が搭載されていても、αの高感度はノイズまみれで糞」まで読んだ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:32:58 ID:U+kOUO1U0

【α100の商業的失敗の原因を探る】　～使い物にならない手ブレ補正機能～

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。

あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:34:05 ID:U+kOUO1U0

【α100の商業的失敗の原因を探る】　～手ぶれ補正では救えない砂嵐のっぺり低画質

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:36:19 ID:U+kOUO1U0

【α100の商業的失敗】　～発売後すぐに影も形もなくなってしまったα100～

デジタル一眼レフカメラ　ランキング

1位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位　D80【ボディ】
3位　EOS KissデジタルX レンズキット
4位　D80
5位　EOS KissデジタルX ダブルズームキット

ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

デジカメランキング

1位　CANON　EOS Kiss デジタル X ボディ　\74,950

2位　FUJIFILM　FinePix F30　\31,580

3位　CANON　IXY DIGITAL 800 IS　\31,079

4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300

デジカメ【価格.com】 http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 14:20:35 ID:lD/uTevu0

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:14:56 ID:cSJuX65W0

もう手ぶれ補正のことでしか煽れないのか
キヤノン完璧だな

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:30:15 ID:TaUG/KsRO

一眼触ったことある人なら
手ブレよりファインダーの改善
求めるだろうに

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:48:22 ID:pUl8DAYz0

KDX、発売間もないのにだいぶ価格が下がってきたけど、あんまり売れてないのかな？
安物だけどレンズがあるから、KDXを買おうと思ってるんだけど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:22:11 ID:KPJ+Jp5b0

>>985
どうせAFしか使わないのにファインダなんてついてりゃいいってヤツが大半なんだけどな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:22:22 ID:wlu+Q7Sd0

それなら、中古の20Dが良いかと。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:08:47 ID:mHxjtszd0

撮っていて楽しいかそうでないか

同じ人を撮るとしても・・・
子供の記録写真にはファインダーは関係ナシ。
嬢や女を撮る時は、見て楽しく完成写真が判る
ワクワクのファインダーが望ましい。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:20:42 ID:EPqptqvr0

>>989
子供撮ってて楽しくないのか？親として、人間として、普通に間違ってるぞ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:37:42 ID:wlu+Q7Sd0

カミさんの連れ子かもしれないし・・・。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:42:03 ID:dz1FOmg90

>>980-982

おう、コピペ厨、大アマなコピペなんかヤメトメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　カメラ持ってないくせに出しゃばるからＫＤＸスレがめちゃくちゃだぞ！！ｗｗｗｗｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:43:39 ID:dz1FOmg90

　α100貶すくらいなら、Ｇレンズ相当のＬレンズは持ってるんだろうな？を？？ｗｗｗｗ

　　　　ああ、すまん、そんなモノ売ってなかったｗｗｗＬレンズは名前だけ豪華なラクシャリーレンズだったなｗｗｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:15:09 ID:CMLlkQhi0

来年からの新機種は”レンズ内手ぶれ補正付ダブルズームセット”で出そうw

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:22:36 ID:dz1FOmg90

　W ZOOM KIT なら、24-120/4ＬＩＳと70-200/4ＬＩＳでいいじゃないかｗｗｗ

　これならボディ内手ぶれ補正じゃないデメリットを少し回避できるぞｗｗｗ

　これに17-40/4Ｌを加えて、ＫＤＸ入門キットとして売ればいいｗｗｗ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:24:33 ID:dz1FOmg90

　この構成なら、おこちゃまも胸を張って撮影できるｗｗｗただし、、、

　　　ボディがレンズに負けてる感が否めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 21:31:47 ID:LMRxVJaV0

誰か次スレ建てて！お願い！

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 21:41:48 ID:lD/uTevu0

>>997
もう立ってる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157862403/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 21:42:12 ID:dz1FOmg90

>>998

ご指名ですか？？
別スレ立てて乱立させるも良しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、先に立てた方が本スレだけど？？ｗｗｗｗｗｗ

EOS KISS Digital X Part4 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158410246/1

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 21:43:58 ID:kRQMyJHH0

1000なら寝る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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