【ダントツ】 FinePix F30 Part.15 【高感度！】

前スレ

【ダントツ】 FinePix F30 Part.14 【高感度！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151254843/

公式
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1487.html？
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/index.html

発表記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/03/16/3446.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/16/news107.html

公式サンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/portfolio.html
実写速報・レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/25/3671.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060421/116418/
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060509A/index.htm

インプレスによる長期リアルタイムレポート
第一回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/05/3928.html
第二回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/12/3976.html
第三回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/19/4004.html
第四回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/26/4073.html
第五回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/03/4092.html
第六回　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/10/4131.html

参考記事
【PMA2006】国内未発表の富士写真フイルム「FinePix？F30」を現地で速攻レビュー！
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060227/115596/
【PMA】富士写が「ISO3200相当」のカメラ発売，感度競争で他社突き放す
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/113780/
【PMA？】富士フイルム、FinePix？F30とISO3200を支える技術を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3327.html
【インタビュー】ISO3200を超える高感度にも挑戦したい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
最新デジカメクロスレビュー / デジタルARENA
　【第１回】富士写真フイルム「FinePix F30」
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
３人のレビューアが最新デジカメを評価（日経）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
高感度によって失敗写真をなくす――「FinePix F30」の開発者に聞く
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news077.html

過去スレッド一覧
part1 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139986539/
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part14 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151254843/

アップローダー
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-15.html
F10とF11は第五世代スーパーCCDハニカム。
F30は第六世代のスーパーCCDハニカム。というわけで別物。
画像処理エンジンも、
F10とF11はリアルフォトエンジンの「1」
F30はリアルフォトエンジン「2」。これもまったくの別物。

俺、乙

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/12/4175.html

Q　F11ユーザーですが買い換えする価値ありますか？

A　画像処理やCCDの製造プロセスといった画質
　　に関してはF11と同等です。ただし、ローパス改良や
　　画像処理エンジンのバージョン違いなので新設計では
　　ないですが多少の違いがありますが実用上は変わらないでしょう。
　　フラッシュをよく使う方は　　フラッシュ関連に改良してあるF30に買い換えてもよいでしょう

Q　F30の改良版が出るので買うな、と言われましたが？

A　フジは他社と違って同じCCDをチューンして使い回す展開をします。
　　なぜかというと　　CCDは内製のため、流通量が多いメーカーで使うCCDより
　　世代交代が遅いというデメリットがあるためです。
　　そのため同じCCDで付加価値をつけるという商法をとっています。

　　そのためモデルは同じで機能追加版がでるのが特徴。たとえばF10であれば、
　　F10→F11といった具合です。

Q　F30のCCD傾き問題が出た場合の修理の流れを教えてください

A　三脚で水平がわかりやすい被写体、ブロック塀、室内で方眼紙などを
　　撮影して水平が撮れてない場合、CCDが傾いているおそれがあります。
　　撮影した写真、現品、保証書をメーカーに送ってください

Q　F30はお買い得ですか？

A　スレの総意としては次のことが言われているようです

　　・F31の発売を待つ
　　・F30発売の際に画質的に同等品のF11の値崩れを待ち、それを買う


＊7月十日現在、価格差は　F11＋xD１Ｇ＜Ｆ30　となっています

Q　その他、F30を買うにあたっての注意点はありますか？

A　フジのカメラは汎用のメディア（SDカード）が使用できません。
　　フジ独自のｘDカードを別途買う必要があります。
　　特徴としては
　　・ＳＤと比べて高い
　　・ＳＤと比べて容量が小さい

　　となります。

　　価格はSDが１G2千円〜なのに対し、ｘDは１Gが5千円〜と2倍以上高いです。
　　SDは２Gで4千円〜1万円です。
　　
　　ＳＤは４Gも登場し、それも年内には1万円台になるとの予想があります。
　　反対にｘDカードは１Gが上限で２G以上のカードは未定です

＊ｘＤカードはフジ独自規格です。一般のデジカメはもちろん、周辺機器では使えません

>>1-6
乙

>8-12
乙です(*'へ'*) ﾉｼ

>>1-6
乙です

確かに発売時期は疑問だったけど、これからの祭り関係には持ってこいだね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060712030524.jpg

>>1-6、乙〜。もう15スレ目か。

しかし>8-12、アンチの捏造Q&Aがぜんぶ単発IDなのにちょっと吹いたw

>>8-12乙

もう15スレ目か。

しかし>16が単発IDなのにちょっと吹いたw

単発じゃないよ。さっき起きたとこだしw

そういや、>>8-12への反論テンプレってないんだな。
ちょっとまとめてみた。

Q　F11ユーザーですが買い換えする価値ありますか？

A　画像処理やCCDの製造プロセスといった画質
　　に関してはF11と同等です。ただし、ローパス改良や
　　画像処理エンジンのバージョン違いなので新設計では
　　ないですが多少の違いがありますが実用上は変わらないでしょう。
　　フラッシュをよく使う方は　　フラッシュ関連に改良してあるF30に買い換えてもよいでしょう
----------------------------------------------------
まずこちらを御覧ください。
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-15.html
F10とF11は第五世代スーパーCCDハニカム。
F30は第六世代のスーパーCCDハニカム。というわけで別物。
画像処理エンジンも、
F10とF11はリアルフォトエンジンの「1」
F30はリアルフォトエンジン「2」。これもまったくの別物。

なお、細かい違いについては
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/05/3928.html
こちらのサイトにも詳しいです。

Q　F30の改良版が出るので買うな、と言われましたが？

A　フジは他社と違って同じCCDをチューンして使い回す展開をします。
　　なぜかというと　　CCDは内製のため、流通量が多いメーカーで使うCCDより
　　世代交代が遅いというデメリットがあるためです。
　　そのため同じCCDで付加価値をつけるという商法をとっています。

　　そのためモデルは同じで機能追加版がでるのが特徴。たとえばF10であれば、
　　F10→F11といった具合です。

--------------------------------------------
　CCDの使いまわしは、他社でも普通にやってます。
　今後、同じCCDやデザインでF31が出る可能性はありますが
「絶対に出る」という保証もないのが現状。
「いつか新機種が出るから買うな！」といわれたら、
　いつまで経ってもデジカメなんて買えません。
　気に入った機種が出た時に買えばいいだけ。
　当然、F30についても、気に入らないならただスルーすれば良いだけのことです。
　本当にダメな機種なら自然消滅しますし、良い機種であれば普及していきます。

Q　F30のCCD傾き問題が出た場合の修理の流れを教えてください

A　三脚で水平がわかりやすい被写体、ブロック塀、室内で方眼紙などを
　　撮影して水平が撮れてない場合、CCDが傾いているおそれがあります。
　　撮影した写真、現品、保証書をメーカーに送ってください
------------------------------------------------------

「CCD　傾き」でグーグル検索すると、他機種でこの症状の報告がありました。
検索していてもこちらの過去ログをあさっても、F30については、
その不具合の報告例をあまり目にしませんが、
ほとんどのデジカメでごく稀に起き得る事態のようです。
あえて「F30だから」と不安を煽られる程の発生頻度ではないように思われます。

Q　F30はお買い得ですか？

A　スレの総意としては次のことが言われているようです

　　・F31の発売を待つ
　　・F30発売の際に画質的に同等品のF11の値崩れを待ち、それを買う
-------------------------------------------------

　スレの総意を勝手に捏造しないでください。
　実用的な高感度、iフラッシュ等、F30の特徴となっている機能に惹かれるのであれば、
　F30は充分にオススメできる機種と考えます。あとは実際に出ている画像で判断を。
　もちろん、発表もない、開発しているかどうかも不明なF31の発売を待ち続けるのも、
　個人の自由です。
　なお、F11とは機能面だけでなく、画質の面でも違いがありますので、
　好みで選ばれるとよいかと思います。

参考↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/05/3928.html

　画像を比較するとわかりますが、F30の絵作りは、
　F11より強めにシャープネスをかける傾向があります。
　ビルの窓枠や橋の側面等、見比べた上でご判断ください。
　細部のクッキリとした画像がお好みであれば、F30がオススメです。

Q　その他、F30を買うにあたっての注意点はありますか？

A　フジのカメラは汎用のメディア（SDカード）が使用できません。
　　フジ独自のｘDカードを別途買う必要があります。
　　特徴としては
　　・ＳＤと比べて高い
　　・ＳＤと比べて容量が小さい
＊ｘＤカードはフジ独自規格です。一般のデジカメはもちろん、周辺機器では使えません
---------------------------------------------
xDカードは確かにデメリットです。
フジだけではなく、オリンパス製のカメラでも使えるとはいえ、
他に使いまわしが利かないのは事実。
このデメリットと性能を天秤にかけての検討をお勧めします。

初めて連投規制に引っ掛かりつつ、長文失礼しますた。

　※閲覧者の皆様へ※

>>8-12はスレッド荒らしによる出鱈目なFAQです。偽情報にご注意ください。
詳しくは>>19-23をご覧ください。

>>23
買い替え時の選択、という点ではＳＤの方がよいけど、それは使いまわしじゃないよね。
３年もすれば大きく容量アップするんだから、カメラと一緒に買い換えるくらいの気でいた方が健全。

俺もはじめは>>23のように思って、ｘＤは買わなかったのだが、
自分で思っていたよりもメモリカードの使いまわしはしないことに気づいた。
フォーマットが面倒だから、というのもある。
結局、各端末ごとにＣＦ、ＳＤ、ｍｉｎｉＳＤ、メモステ、ｘＤカードを使い分けている。
ちなみに３年前？に３万で買った５１２ＭのＳＤは、そろそろ使い道がなくなりつつある。
俺はね。

SDはカメラ以外でも使えるからなぁ
512ＭのＳＤなら量販店でも5000円以下。

夜景撮ってて思うんだけど、F30はちょっと輝度差があるとそこそこ明るい部分が
暗部にガクッと落ち込んでいくね。ただのノイズ隠しかな？
中間調が薄っぺらいラチチュードの振り方なのかな。
夜景なんかだと全体が暗めって場面ではこのカメラそこそこ健闘するけど、
それ以外はなんとも寂しい写りする。

レタッチで暗部を起こしてノイズ削ったりとかできる、レタッチの上手い人には
まだ使えるカメラかなと思うけど、もっと中間にグッと色を乗せて
明るく絵をまとめる作りのほうが初心者にもコンパクト機としても
ベターだと思うんだけど。

F10みたいな暗部切捨ての中間ばっかりの絵作りは間違っても嫌だけど、
ちょっともったいないなぁって思うよ、この絵作り。

ｘｄの価値は更なる小型カメラしか使い道ないな

↑miniSDとそうサイズかわんねーよ

これをフジのデジカメに取り付けるんだ、凄いぞ、フジのシェアは今の3倍になる
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/30045.html#A
フジはNECと協力して縦横前後軸回転の6軸スーパーデジタル手ブレ補正を採用すべきだ

…F30って普通に使うなら256M1枚(約3.5千円)で済むのに、なにこの大騒ぎ。

ビデオやオーディオ用途にSD使うなら最大容量のメディアが常に1枚あると
嬉しいけど、そういう使い方する香具師が256MのxD1枚ケチる話ってのは
どう考えても有り得ないし。
ケータイもSD→miniSD→microSDって流れだから、良いケータイ使うなら
SDって今時ありえない。

何が言いたいの？

256MBじゃ電池が切れる前にメディアがいっぱいになるだろ。
特に2枚撮りしてるときは。Type Hの1GBが7000円強で買えるのだから
そちらを買う方がいい。

使い方なんて人それぞれ
256MB1枚で済む人もいればそうでない人もいる。

容量、価格、読み込みや書き出し速度等を考えれば
普及率も高く、選択肢も多いSDが使える方がはるかにメリットが多い
っつーことだろ。

数千円ケチって何が悪いんだよ、台所事情なんて人それぞれだろ。
価格コムとか見てみろよ、数千円に一喜一憂しているヤツ等だらけだよｗ

>>8-12 って全部ID違うな。
自動でID変えて書き込むツール使ってるんだか、癖で一つ書き込むごとに
ID変えているんだか。
ごく少数のアンチが単発で大人数に見せかけてる感じだな。

>>32
数日間の旅行をカメラ１台でバックアップ機器なしだと256MBじゃ心もとないね
一眼のサブとかならそんくらいでも十分だけど
ま、１GBでもケチケチしなきゃならんような値段じゃないってのは同意

購入検討中。写真の画質は納得してますが、
ちょっと気になるのは動画。
イラスト用の資料として、写真のほかに
かんたんな動画も水族館などで撮りたいと考えています。

動画サンプル見たいんですが、どなたかよろしくお願いします。

>>32
メディアのみで語ればさすがにxDのほうが今時ありえないって思います。
価格の安い高いだけじゃなく・・・

いくらF30が絡んでるからってメディアまで懸命に擁護する必要は
ないかと思いますけど。

256Mだと遊びで動画がほとんど撮れないから俺は使わない。

結局、携帯でいいわけか

液晶がデカくてフォトストレージとして写真を見せたりするのにも使えるから
容量は多い方が使い道は大きいと思うよ。
撮った写真を消さずに残しておくも良し、過去に撮った写真を取り込んで見せるも良し。
電池の持ちがすさまじいからいくら見せても平気だしな。

>>38
いや、xDそのものに問題があるのは事実だけど、
SDじゃないから買う価値もないというほどの物でもない。
擁護するつもりはないけど、荒らすような物でもない。

それだけよ。
値段は
http://www.pc-goodmedia.jp/shopbrand/007/009/X/
ここだと送料800円程度かかるものの、近場で安くないなら
1Gでも送料込み7千円程度だし、いいんでないかな？
俺はここでフジの1G TypeHを2枚買ったし。

>>39
動画も撮るなら、確かに1G要るよね。
俺はS3用にはやくMAXの8Gまで出て欲しいよ。
出来ればもっと高速でもあって欲しいけど。

F30はたぶんまだ4G以上には対応してないんじゃないか？
まあそれが出る頃には別のカメラに買い換えてると思うけど

S3の話か…ｽﾏｿ

質問させて下さい！
うちのＰＣはＵＳＢ1.1端子？だと思うんですけど、
Ｆ30と接続できますか？

USBは下位互換

上位互換

フジの新ロゴだせえ

なぜ、iだけ小文字？　って、意味合いは書いてないのね。

>>19-23 乙

>>47
下位互換だよ。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1152291679.jpg

ぶっちゃけ動画メインで使うのでなければ
メモリカードは512MBもあれば十分だと思う。

腹へった

度の過ぎた信者はなぜかアンチよりも見苦しくみえるのはなぜだろう？

ちょっと前に淀で触ってきましたが、個人的には言われているほど外観は
チープじゃなくてホッとした。ちなみにそこにあったF11との価格差は1万。
しかし詳しそうな店員さんに色々聞いてみると、「正直、F11との1万円の
価格差は宣伝費です」と・・・・購入しようか検討しているだけに信じたくないｗ

実際どーですか？中国製といっても品質に問題は無い？

>>53
動画メインで使ってる人もいるの？

>>56
問題ないよ
F11が安いのは在庫処分価格だからだろ

だな。画質は変わらないにしろ、F11は操作体系が糞なのでそれをガマンするかしないかで1万円払う価値が決まる。

>>59
糞とか言うな。

>>58-59
�dｸｽです。問題ないですか〜、画質は変わらないというのが残念といえば
残念だけど・・・今更な感じだけど
F30 ISO3200=F11 ISO1600
F30 ISO1600=F11 ISO800
F30 ISO800 = F11 ISO400

みたいに思ってたので・・・F11→F30にして幸せになれるか。
アンチスレとか見てるとわけわかｒなくなってくる。

>>61
全く変らないってことはないよ
そこまでではないにしろ画質の向上はある
サンプル見比べてみ？

>>56
>「正直、F11との1万円の価格差は宣伝費です」と・・・・

そりゃ、店としては在庫を処分したいだろうよw
まんまと（ry

ひそかに何処の売り上げランキングでも上位にきてるねｗ
何でフジの機種ってｼﾞﾜｼﾞﾜ売れるんだろいつも

F30 ISO3200=F11 ISO1600
F30 ISO1600=F11 ISO800
F30 ISO800 = F11 ISO400


なわけないだろ。そもそも３２００自体が糞画像

こんなもんで写してるアホ初心者ばかりだからｆ３０は
糞スレなんだよ

一般利用者には感度８００以下の利用が前提だから、
「画質の向上はある」｢サンプル見比べてみ｣など

見比べるほどの大きいな価値はないことだよ。
買い煽りしてる奴らが　例えば一眼で、微妙な変化を語るなら
理解されるけど、こんな糞カメラでしつこいんだよ

アンチスレ見て買う気が失せるなら、買わなきゃ良い

本当に買う気が在るなら、『実物』を店頭で確認して自分の目で評価しろ！
少なくとも自分で評価して「買う」or「買わない」を決めれば、後悔しても構わんだろ？

過剰な期待をしてるのなら別だが、買って後悔はしないとは思うがね

クソなISO3200です。しっかし蒸し暑いな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060713035321.jpg

↑68

態々、画質落ちる感度で撮影してるから叩かれるんだよ

で？

おまえは、高感度しかウリが分からないんだろ。
出てくるなことかもな

>>61
一度、シャッター押したら、次の撮影までしばらく操作不能になるので

じっくり考えてシャッター押す癖がついていいですよ★

dfMZhyrn0
↑この人どうしちゃったの？
Z1000が中国製だったからﾌｧﾋﾞってるの？

ほぉ

ｆ３０も中国製
中華は商品管理適当です

またｶﾞﾘｶﾞﾘ軍手女きてるんだｗ

F30を小文字全角で書くニート君は発売前からちょくちょくこの時間に覗きに来てる

>>77
自己紹介乙〜

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148903068/l50
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/07/13(木) 03:49 ID:dfMZhyrn0
中国製なんぞに５万も出す馬鹿は居ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせあと３ヶ月もしたら　口角カメラが出てくるから
アンチの皆はそっち狙ってる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「アンチの皆」っていうか、ほとんど一人か二人の単発IDだと見破られている罠。
そもそも「狙ってる」とか言いながら、
どうせいざ新機種が出ても買えないんだろうに……(´Д｀)

>>79
そら買うわけ無いじゃん

>>61
F30とF11の画質の違いが無い何てのは基地外の妄想だよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/06/05/3928.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060509A/index4.htm

レンズのハロはすげええな

>>81
そんなに違いはないよ。

ヤマダの展示品を見たら前面パネルの色が微妙に違うものが二種類あったけど既出ですか？
�@艶ありの明るいゴールドっぽい色（今までこれだけだと思ってた）
�Aつや消しで、�@よりと濃い色

>>81
おまえのプラシーボはもう精神病の域だな

縦線がそんなに違いがないとは言えないと思うが。
その他を含め、少なくとも俺はＦ１１の画質なら買ってない。
分からないなら分からないでいいんじゃないか。

フラッシュ以外の全ての面でF11の方が上だと思う。

そのわりにF11が売れ残ってるのな

つうか、10年前のﾃﾞｼﾞｶﾒと比べてるわけじゃないんだし
画質を大幅に向上させる革新的な技術が採用されたわけでもないんだから
そんなに極端に画質が変わるわけないだろ。

本日購入予定だったのに嫁からストップされた。
次機種まで我慢しろだってさ。orz
後継機はいつ頃発売ですか？

デジカメwatchの画像を中央付近で切り抜いて、比較してみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060713111904.jpg
橋の下側の模様とか、奥の建物の輪郭を見る限りでは、とても「同じ」には見えないんだが・・・
ぼやけた描写が好きならF11、はっきりした描写が好きならF30って感じ？

>>90
それは一生我慢しろって事だろ？
待てる奴は一生待てばいいでない
そういう人はそもそも撮るものもないんだろうしｗ

>>90
夜の奉仕が足りないせいなんじゃね？

>>90
来年だと思っとけ。F10からのペースでいっても12〜2月くらいでしょ。

68は低感度のほうがよく撮れる。無意味。
91はどうせ殆ど使わないISOで比較してもこれまた無意味。

被写体ブレに強いところ見せたいならば、暗所で動くもの撮った奴撮れよ。
だがそういうのは殆ど無いのは何故?

CCDと画像処理エンジンが違うんだから、画質も違うでしょ。
高感度でもノイズが少なく鮮やかな色で撮れる。

>>95　「どうせ殆ど使わないISO」って……
それは単に貴方が「使いたくない」ってだけの話では？
漏れはF30で、ISO800やISO1600は普通に使ってるが。

xDのタイプMしか持ってないんだけど、F30で問題無く使える？

>>97
95はただケチをつけたいだけなんだから、スルーしれ。
F30を気に入らない人を無理に説得する必要はないでしょ。

比較は参考になったよ、思った以上にシャープさが違うね。
個人的にはISO800までは常用している、1600はほとんど必要ないかな。

常用ってもISOオートでの機械任せなんじゃ？

>>90
俺なんかF61待ちだから貴方より悲惨。

>>66
おれはネット記事の評価サンプル自分で印刷したけど
高感度の画質向上はそれなりに感じることはできたよ
ISO3200の画が使えるかどうかというのは、ふだんどこでどういう写真を撮ってるかで変る
俺はデジ一眼でもISO3200を積極的に使ってたので
コンデジでそれなりの画を吐くF30は待ちに待った機種だったし
現状では満足してるというか、唯一無二の存在だと思う

→１０２
そもそも考え方から素人なんだよ。
感度１００以下でモットキレイに取れるのに、敢えて３２００ぐだぐだ
語ってる奴とか、ほんまある意味スペックマニアでスペックしか
判ってないばか。

まあ、感度１００とかになれば、他社製品もそれなりにキレイに、いや
ｆ３０よりもキレイにデジカメもあるし、ある意味ウリがないのかもな

iso3200が必要なのは暗いとこでSS稼げるから⇒被写体ぶれが無い。
動きの無いもの撮るんだったら高感度はいらないよね。

ホントにCMみたくピタッと止まった写真撮れるのかなぁ?

>>105
被写体ブレ以外に手ブレ防止や画質は落ちるが他社よりは夜景なんかを圧倒的に雰囲気残せるよ

さすがｶﾞﾘｶﾞﾘ君と軍手を撮っちゃう人のいう事は違うなｗ

※レスアンカーを正しく付けない、英数字表記がすべて小文字全角

とりあえずＳ９０００の後継機種（？）らしい。

FujiFilm FinePix S6500fd
http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1300/show.html
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

これは…Ｆ３０とＦ１１の中間機種（？）か。

FujiFilm FinePix F20
http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1301/show.html

>>109
マジか･･…。俺が待ってるF61はいつD∈LL？

おーい今日Ｆ30が届いたところだよOrz
誰か詳しい人解説頼むん

>>111
つ[マニュアル]

>>103
低感度で事足りる人がここに張りついてるのはなぜ？
俺はISO800以上じゃないと写真にならない状況下で撮ることが多いからF30を買った。
ISO3200ですらしっかりかまえないと手ブレするような時もある
そんだけだよ

>>37

>>109
６５００かフジはAFを何とかしろって
S9000の遅さは笑えるぞ

>>111　F20の潮騒。
・ISO2000まで。　(F30は3200まで)
・SSは4秒〜1/2000　(F30は15秒〜1/2000)
・2.5インチ液晶・15.3万画素　(F30は23万画素)
・バッテリーは300枚以上？　(F30は580枚)
・モードダイヤル削除(↓の写真を見る限りでは)
http://www.letsgodigital.org/en/9013/fujifilm_finepix_f20/
・モードダイヤルを削ったせいか、
　背面の露出補正ボタンが、ブレ軽減モードのボタンに変更。

こんな感じっぽい。スペックを見る限りでは、位置付けは廉価機？
でもCCDやエンジンはF30と同じ、第六世代のハニカム＋リアルフォトエンジン２だし、
iフラッシュも搭載らしいんで、値段が安ければかなりお買い得な機種になる気がする。
日本でも発売するといいな。

http://fujifilm.com/products/digital/lineup/f20/index.html
まぬあるPDF嫁
http://fujifilm.com/products/digital/lineup/f20/images/FX_F20_E.pdf

液晶が２．５で１５万ｶﾞｿになってる

やっぱりF30の廉価版だね。値段は３万切る位か？
ISO3200までイラネって人にはいいかも。非常用で3200は有ったほうが便利だが。
それより、10倍ズームのS9000の後継機？らしきS6500fd には
手ぶれ補正が付かないみたいね。こっちにガッカリ

どうせなら画素数も削って下げてくれたら、F20買う気まんまんになったのに・・・
例え海外のみだとしても。

なんでこんな中途半端なモデルを出すんだorz　おまけに外観も悲惨なまま。
Z3には強化ガラスを付けたんだから、F20にもガラスを貼っておいてくれよん

>>121
> おまけに外観も悲惨なまま。

悲惨なままというか更に悪化してるような・・・
Z系はZ1から強化ガラスだよ。

うすうす

ISO400=F710,ISO800=F30とセットして持ち歩いてる
感度はここから変えないな
いろいろいじるときはデジ一です

>>116
それだけの性能を押さえてあるのは、廉価版とはいえポイント高いね。
よりフルオートに特化しているというわけかな。

mixiで拾った革張りF30
ttp://up.spawn.jp/file/up28519.jpg

ttp://up.spawn.jp/file/up28522.jpg

どうせやるならもっと徹底的にコストダウンして、写るんですデジタルとか作れば良いのにね。
鬱デジとか呼ばれそうだがw

つチェキデジタル

予想以上に売れないＦ３０
予想以上に高感度市場、競合他社が増えた。

余計なパーツ削除して更なるコスト削減
事実上ｆ３０のスペックは、ロースペック認めた上で
低格ｆ２０の出来上がり

どういう人生を送って来たんだろうね・・・
自分の書き込みを見て、自己嫌悪とかしないんだろうか。

IXY800と散々悩んだ挙げ句F30を買いに行ったつもりが何故か手元にF11、
差額で1GBｘD買って帰りに軽く一杯飲んで帰れました。

>>132
つまり当初はF30本体のみ買うつもりだったとｗ

＞＞１３２
デザイン的にもｆ１１でいいかと思う。
ｆ２０が出たら、ｆ３０なんて・・・・ゴミだ

インタビューで答えていた「よりお求めやすい価格のもの」
というのがこれになるのだろうか＞F20

>【売れ筋ランキング】デジカメの上位4機種は依然安定した人気！
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060712/117624/
>1位の「LUMIX DMC-FX01」（松下電器産業）は、焦点距離が28mmの広角撮影
>機能を備えたモデル。2位の「FinePix F30」（富士写真フイルム）はISO3200相当
>の高感度撮影が可能だ。

どこが売れてないんだ？ｗ

デジイチの低価格化を受けて、主戦場が今までの4万円前後からさらに
低下するのは間違いない。
いずれはF30レベルで3万円前後、フルオートで2万円〜2.5万円前後になるかな。

フルオートの廉価機を出してF30の増援にするつもりなんだろうね。
低価格戦争に先手を打ってきたということ。
一度開発した現行世代HR、大量に生産するほど安くなるからな。

売れてるなら更なるコスト削減しませんよ。

チームが一眼となるためにやりました

上原浩治

>>136
これ売れ筋だが売上ランキングじゃないだろｗ

ルミックスのお陰でＦ３０坊も減少していくだろね

やっぱカメラは日本製かつ高級じゃないと

>>128
今のコストでも、回収がきっちり出来れば出来る。

価格のランキングで堂々１位だね

F20は指ひっかけるトコが変化してるね。
やはりアレは不評だったのか？

素子とエンジンが同じと言えば↓こんなのも発表されたね、国内はまだだけど。
ttp://www.dpreview.com/news/0607/06071302fujifilms6500fd.asp

28-300mm相当の手動ズームレンズにF30の素子で絞り/シャッター速度優先撮影やマニュアル撮影が可能。
シャッター速度は最長30秒まで可能でRAW記録あり、ついでに顔検出機能つき。
バッテリーも単三乾電池使用可能だし、液晶が固定って事以外は全部入りって感じだね。

まあ、ボディのでかさが気にならなければの話だが。

レスの多さとアンカーズレにびっくり

もうでかいデジカメはFZ20、S9000で懲りたからいいや。
F20楽しみだな。実売価格いくらくらいになるのか。いきなり3万きるか？

F30餅は普通にF20に興味無いだろ。ｸﾞﾚｰﾄﾞﾀﾞｳﾝ。
なのになんでここまでの反響？ F30は高杉なのか??

F30に憧れｻﾝが多かったんだナ。このｽﾚは。。。

F20は最高ISO1600なので、もしかしたらCCDはZ3と同じ1/2.5inchなのでは？

このスレもオワリが近づいてるな

>>148
違う
http://fujifilm.com/products/digital/lineup/performance.html#fff

バッテリーはNP-95からNP-70にダウン。
580枚から300枚にね。
外装のサイズ変わって無いのになぁ。変わってる？

次スレからF30/F20だからいいじゃん。なかなか続きそうでさ。

L字の背面パーツが膨らんでF30より1mm長く、厚みは1mm薄くなってるね。
結構内部はゆとりがありそう。

>>137
F10やF11での店頭の声から(あと高感度が一番の売りのメーカーなので)
低価格機出す戦略だったと思われ。
これで操作を細かくすることで画質にこだわれる高感度のF30とレンズの
出ない薄型コンパクト高感度のZ3、簡単操作で低価格高感度のF20の
3枚カンバンになったから、殆どの客層はカバーできるんじゃ無かろうか。

時々デジカメ売り場に出る販売員としては猛烈に売りやすい布陣になるから羨ましい。

＞all
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152802291/l50

さあ　中国製懐疑派の予想通りの展開になってきましたねｗｗｗ

ゴミの大量生産のはじまりはじまり〜〜　次が廉価版の低価格路線ってことは

F30が恐ろしくコストかかんなかったんだろうな〜　

”悪貨は良貨を駆逐する”ってのはまさにこのことですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カメラなんて修理して大切に使えば２０年も３０年も使えるものｗｗｗｗ　それを５万もの大金を払って

手元にあるのはまさにゴミ（すくなくとも３年後にはゴミになってる）、ほんとかわいそう。。。。

中国ネタは飽きられているとおもいますが最後に一言

”俺は、作った人の真心が感じられるような、真の日本製の復活を望みます！！！”

っていうより、カメラこそ本来そういう製品なのではないだろうか？！！

>>91
ほー。F10からの買い替えでちびっとシャープネスがきつくなったのかなと
思ってたんだけど、こうやって比べると進化を感じますなぁ。
つうかやっぱF11ってオーバー気味なのね。

とうとう例のフタがモゲますた・・・

>>154
うちに10年以内に製造された使ってない日本製のデジカメたくさんあるんだけど
よかったら買ってくれない？　壊れてないから修理の必要さえないよ。

ｆ３０の存在は無かったことにしてくれ。
こんなスペックで中国製ときて、５万で売れるわけ無いｗ

だから低価格を突っ張りますぜ。

どうせ感度３２００なんぞ実用度低い！
バッテリー容量多すぎ！

こうなればｆ２０しかないでしょ！
ｆ３０は、短い間だったが頑張った！逝ってよし

>>108

別にあってもいいものがついてると叩かれる時代になったのか

ま、E900辺りと同じでF20は海外専用だろうな。

>>160
>叩かれる時代になったのか
叩かれるというより、基地外が住み着いているだけかと

だなｗ

支離滅裂な妄言吐きまくってるヤシが居ついちまった

いや叩かれると言うか
欲しくて欲しくてしょうがないけど高くて買えなくて
安いのでたから大喜びしてるだけかと
待てる人間は一生待ってればいいと思うよ。技術の進化は凄いからｗ

今更だが、ttp://www.letsgodigital.org/en/9013/fujifilm_finepix_f20/
を読んでて気づいた。
F30ってTIPA2006のBest Compact Digital Cameraを受賞してたんだな。
海外でも調子いいみたいだし、今後のシェアを伸ばすのに、
似た傾向の低価格機も出すって戦略は正しいと思う。

しかしケーブルの蓋は改善されてないのかな……
せめてクルクル回るような蓋にしておけば、ケーブルにも干渉しないはずなんだが。
画質や性能には満足してるだけに、ここだけが引っ掛かる。

>>164
中国製であのデザイン
詳しく言えば、コスト削減の結果のデザインだけど
判る奴にはこのデザインから受けつけない。
なんせＦ１０／１１は富士らしデザインさがあって、購入したわけだし

機能なんて、今となっては他社に劣ってる。

↑僕ちゃん大文字全角に進歩したよ、アンカーもつけるようになったよ、とのことでした

「富士らしデザイン」ﾜﾛﾀ

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　　　　　　　_/´/├n　 ,. -‐く_: : :＼:::::::::::::::::::::::::::＼　　＜　 >>157が氏にますように。
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　　　　　 |　　 　 { ',　　 ｿ ﾝ´￣￣|:::::|r'ノ|::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　＜ますように。
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　　　　　｜　　　　 ',　　ﾊヽ入　_,.ｲ_＞　　　　　　ヽ　ヽ:::::::::::＼　　　〃 ! !マ､__|__」::::|::::|:::::|::::|:::!:::!::!:ﾊ
　　　　 　 !　　　　 上―┴､―< ￣￣￣￣￣ヽ　　 ＼ ＼:::::::::::＼　 i.|　　| |　 |}ヽｲ:::|:::|:::::|::::|:::|:::|::|::::j
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　　　　　　 ヽ、　　　　　　 |

ID:itWRPHra0が香ばしいんだけど。なんか汗臭い。

う〜ん、5万5万言ってる香具師いるけど、ウチの近所の淀、サクラヤ
なんかでも確かに約5万したｗ　交渉交渉

ヨドは約5万でもポイント18%還元だぞ。
1G xDもらってまだポイント余る。

6月の初め頃は、ヨドで40700円、18％ポイントついてたのになあ。

さすがに無理がある_no
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715021927.jpg

昨日F30買ったけど、低感度から高感度まで本当に良いね、このカメラ。
一年ぶりにカメラ買ったけど、やっぱ量販店行くといろいろ目移りするわ。

悲惨だなー　どおりで宣伝に金かけたわけだ。
信者も工作員ってことかｗｗｗｗ　

何が悲惨なんだかｗ
悲惨なのはお前の頭の中じゃないのか？ｗ

廉価版作らせるって、アホだろｗｗｗ　　中国人の魂胆ミエミエｗｗ
もうFUJIなんて名前じゃなく、中国の一番高い山の名前にしろって。万里の長城とかさｗｗｗｗｗ

朝鮮人かよw





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .((((（　）))))
デジタル火病メーター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
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<丶｀∀´>　 .< ； ｀∀´>　.< ； ｀д´>　< # ｀д´>　.< # ｀Д´>　 ∩#｀Д´>'')
　　　 ┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃
　　　　0　　　　　　 1　　　　　　 2　　　　　　 3　　　　　　4　　　　　　　5

中国の一番高い山っていつから万里の長城？（ｗ
久々に面白かったよ。ID:V1r4FWxw0。

　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　ｗ　　（ ・ω・ ） ＜誰だこんな所に草植えたの
　　　　　　　　　　(~)､ /　　　i　 ）
　　　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|
　　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ
万里の長城とかさｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>172-173
そうかポイントの事を忘れてた。F11使ってた時のxD 1G TypeMあるんだが
TypeMじゃiﾌﾗｯｼｭの時とかキツイかね？またxD増やすの嫌だぜ。

ちなみにF11もまだ在庫あったが、39000ぐらいだったかな。思ってたより
値段下がってないんだな。

正直、普通の人から見たらｆ３０よりもｆ１１のほうが
ハイスペックで高級カメラに見えるデザイン

>>174
無理にデカく撮らないのがイイ！
２００１年宇宙の旅みたい

>>182
別にＴｙｐｅＭ　１Ｇで平気だぞ
ただｉフラッシュと二枚撮りの区別くらいつけような

小文字全角はクセなのかね
それとも馬鹿なのかね

またID:Uo5cdKiY0は、ｆ３０・ｆ１１に戻っちゃったね。
進歩ねーのな。つまんね。

昨日難波でＦ30を39000円ジャスト(そのポイントでちょうど１Ｇカード購入)で買えたんですが、これはお得な方ですか？？

>>188
十分じゃないかな？
最安値ではないはずだが、十分お買い得な価格だと思う

>>186-187
いくらなんでもそんなことにいちゃもんつけるのは荒さがしが過ぎると思うｗ
中国製にこだわっているのとそう変わらんぞｗ

水曜日カメラ下取り不可対象品扱いで35000円だった。
6月は安かったが、今はそんなもんじゃなかろうか。

>>174
ちいさっw
でも低感度の解像感とかノイズレスなところはなかなかだな。
月撮りスレに貼るとうけるんじゃ？もっとも今のあそこはデジイチ望遠専用みたいになってるが。

>>190
叩きに熱くなりすぎて自分も同じ過ちを犯していることに気づかないのさ。
人間なんてそんなちっぽけな存在さ・・・

>>190
いちゃもん？荒さがし？
だれも文句言ってねーんだからその日本語は間違ってるぞ。
いまさらの中国ネタがあまりにつまらんから、すこしでも楽しもうとしてるだけ。

F30について

利点：安定した写り。高感度は重宝。
欠点：ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞがキツ目。

以上

>>194
つまらんと思うなら自分も少しは面白い返し方をしろ。
おまえらの返し方はつまらん。スルーした方がまだましだ。
なんでもかんでも噛み付きゃいいってもんじゃない。

>>196
俺がつまらんならレスをそのままお返しします。

> つまらんと思うなら自分も少しは面白い返し方をしろ。
> おまえらの返し方はつまらん。スルーした方がまだましだ。
> なんでもかんでも噛み付きゃいいってもんじゃない。

自分の書き込みも全く同じなのに何で気づかない？（ｗ

xDカードの需要が一巡したらSD専用機になる悪寒

>>197
釣れました。

え、もう敗北宣言？（ｗ

>>200
勝ち負けじゃないと思うよ。

やれやれ

>>202
すみませんでした。どうか許してください。

>>197
ヒント　>>196のメール欄

>>203
このスレの俺のIDの書き込み確認して死ねよｶｽ

あー俺このスレに全然書き込みしてなかったか
まあ動画スレとかに前から書き込みしてるよってこった

>>184,>>192
見てくれたのか。すまんのう。肉眼で見たらあまりにも綺麗だったからついつい…。
確かに思ったよりは綺麗に、さすがに光学3倍だと肉眼以上には見えるけど、
低感度でもSSは速いから他のコンパクトでもこの程度は撮れるんじゃないかと思う。
F30に限らないかもしれないけど、なかなかピントが合わなかったな。
AF!マークが出たら再半押ししたけど、それでもおおよそ1/3程度の合焦率つうか。

>>205の顔真っ赤ｗ

告ってもイイヨ♪

>>208
喪前の粘着ぶりはとても哀れだが

>>210
粘着は俺の存在理由だからな。
喪前に哀れと思われようがしかたがない。
だから俺は>>206のようなうっかりミスは起こさない。
完璧な粘着を目指す。
俺みたいな人間にはレスすればするほど粘着する。スルーが一番だ。
それを理解してから俺にレスしてくれ。

えっ！もしかしてF30スレも荒れてきてるの？

荒らしや粘着にレスするからさらに荒れるんだよ。
みんなスルーすればいいのに・・・

何このおならプーな流れは・・・

◆　全国人民代表大会


略称は「全人代」。立法権を行使する最高の国家権力機関で、日本の国会に相当する。

院制：一院制
常設機関：全人代常務委員会
委員長：呉邦国 (Wu Bangguo)
議席：２９７７
議員：各省・自治区・直轄市・人民解放軍の代表
任期：５年
与党：中国共産党 (CCP)
中央委員会総書記 胡錦涛
実施：毎年１回大会を開催



職　権：

憲法の改正・監督
法律の制定・改正
国家主席・副主席の人選
国務院総理の人選
国家中央軍事委員会主席の人選
最高人民法院長、最高人民検察院長の選挙
国民経済社会発展計画の審査・承認
国家予算の審査・承認

呉邦国 略歴（中国共産党中央政治局常務委員、中国全国人民代表大会常務委員会委員長）

男、漢族。

1941年7月　安徽省肥東県出身、
1964年4月　中国共産党に入党
1967年　　清華大学無線電電子学学部卒。電子工学専攻。
1978年−1979年　上海市電子部品工業公司副経理
1979年−1981年　上海市電子真空部品公司副経理
1981年−1983年　上海市儀表電訊工業局共産党委員会副書記
1983年−1985年　中国共産党上海市委員会常務委員と市委員会科学技術工作委員会書記を兼任
1985年−1991年　中国共産党上海市委員会副書記
1991年−1992年　中国共産党上海市委員会書記
1992年−1994年　中国共産党中央政治局委員、中国共産党上海市委員会書記
1994年−1995年　中国共産党中央政治局委員、中央書記処書記
1995年−1997年　中国共産党中央政治局委員、中央書記処書記、国務院副総理
1997年−1998年　中国共産党中央政治局委員、国務院副総理
1998年−2002年　中国共産党中央政治局委員、国務院副総理、中央大型企業工作委員会書記
2002年11月から　中国共産党第16期中央政治局常務委員、国務院副総理、中央大型企業工作委員会書記

胡錦涛 略歴(中国共産党中央委員会総書記、中華人民共和国主席、中国共産党中央軍事委員会主席、中華人民共和国中央軍事委員会主席)

男、漢族。

1942年12月生まれ、安徽省績渓県出身、1964年4月中国共産党入党、清華大学水利工程系で河川ダム発電所学を専攻。最終学歴は大学卒。エンジニア。
1959年-1964年　清華大学水利工程系に在籍
1964年-1965年　大学に在籍する傍ら政治指導員を担当
1965年-1968年　科学研究、政治指導員を担当
1968年-1969年　中国水利省劉家峡工程局に勤務
1969年-1974年　中国水利省第四工程局八一三分局技術担当者、秘書、機関党支部副書記
1974年-1975年　甘粛省建委秘書
1975年-1980年　甘粛省建委設計管理所副所長
1980年-1982年　甘粛省建委副主任、中国共産主義青年団甘粛省委書記
1982年-1984年　中国共産主義青年団書記局書記、全国青年連合会主席
1984年-1985年　中国共産主義青年団書記局第一書記
1985年-1988年　貴州省委書記、貴州省軍区党委第一書記
1988年-1992年　チベット自治区党委書記、チベット軍区党委第一書記
1992年-1993年　中央政治局常任委員、中国共産党中央書記局書記
1993年-1998年　中国共産党党学校校長兼務
1998年-1999年　中華人民共和国副主席兼務
1999年-2002年　中国共産党中央軍事委員会副主席、中華人民共和国中央軍事委員会副主席兼務
2002年-2003年 中央委員会総書記、中国共産党中央軍事委員会副主席、中華人民共和国副主席、中華人民共和国中央軍事委員会副主席、中国共産党党学校校長（2002年12月まで）
2003年-2005年　中華人民共和国副主席から主席
2005年-　中央委員会総書記、中国共産党中央軍事委員会主席、中華人民共和国主席、中華人民共和国中央軍事委員会主席

中国共産党第12期中央委員候補、委員、第13期、14期、15期、16期中央委員、第14期、15期、16期中央政治局委員、常務委員、
16期中央委員会総書記、第6期全国政治協商会議常務委員、第6回全国政治協商会議常務委員。

妻：劉永清　
子供：息子１人、娘１人

友達の結婚式にＦ３０を持って行った。
途中、えらいカミナリが鳴ったけど・・・いい結婚式だった。
iフラッシュって本当に良くできてる。主人公はくっきり色が出るし、背景も自然に写り込んでいい感じ。
今まで使っていた某社のデジカメは、どうしても（スローシンクロとか試したけど）背景の沈んだ心霊写真風になるか
色はいいけど被写体ブレするノンフラッシュ写真になるか、どっちかだった。（手ブレ補正は付いていたけど被写体が
動くとダメ）
それにしても、200枚ちょっと撮って、まだバッテリーフルのままだっだのには驚きました。

温家宝 略歴（中共中央政治局常委，国?院?理）

男、漢族。

１９４２年９月生，天津市人，
１９６５年４月加入中国共?党，
１９６７年９月参加工作，北京地?学院地??造????，研究生学?，工程?。
１９６０年至１９６５年北京地?学院地???一系地??量及找???学?。
１９６５年至１９６８年北京地?学院地??造??研究生。
１９６８年至１９７８年甘?省地?局地?力学?技??、政治干事、?政治???人。
１９７８年至１９７９年甘?省地?局地?力学?党委常委、副??。
１９７９年至１９８１年甘?省地?局副??、工程?。
１９８１年至１９８２年甘?省地?局副局?。
１９８２年至１９８３年地???部政策法?研究室主任、党?成?。
１９８３年至１９８５年地???部副部?、党?成?、党?副??兼政治部主任。
１９８５年至１９８６年中央?公?副主任。
１９８６年至１９８７年中央?公?主任。
１９８７年至１９９２年中央???候???兼中央?公?主任，中央直属机?工委??。
１９９２年至１９９３年中央政治局候?委?、中央?????，中央?公?主任，中央直属机?工委??。
１９９３年至１９９７年中央政治局候?委?、中央?????。
１９９７年至１９９８年中央政治局委?、中央?????。
１９９８年至２００２年中央政治局委?、中央?????，国?院副?理、党?成?，中央金融工委??。
２００２年中央政治局常委，国?院副?理、党?成?，中央金融工委??。
２００３年３月任国?院?理。

中共第十三届中央委?、中央???候???，十四届中央委?、中央政治局候?委?、中央?????，十五届中央委?、中央政治局委?、中央?????，十六届中央委?、中央政治局委?、常委。

>>218
バッテリーメーターが壊れているかと思うほど持つからw
F710/810の頃はフジのデジカメは予備バッテリーが2個は必要とか言われていたのにね。

>>220
言われてねーよ

使い方により。

>>221　でも、電池がもたなかったのは確か。パシャパシャ調子にのって撮って
いると半日で空っぽって感じだったかなぁ。

>>220
F710使いですが、予備バッテリーは２個持ってますよ。

F710使いですが、予備バッテリーは持ってません。

F601ではバッテリ２つ常備してたが…
F10・F30では用意してないね
昔ほど時間を掛けなくなったのも確かなんだが、バッテリ2個で撮れた枚数よりF30の方が多い…ような気がする
省電力化が進んでるって事だと思う

>>226
F601　液晶モニターON時：約150枚　液晶モニターOFF時：約300枚
F30　約580枚（CIPA規格）

カカクにて書き込み不良多発警報

Ｍあり１Ｇ使ってるけど、今のところもんだいなし
Ｍなしに変えた方がいいのかなー

お尋ねします。
長い間S602を使っていますが室内だと手ブレなのか被写体ブレなのか失敗ばかりです。
小さなF30だとますますブレてしまいそうな気もするのですが、高感度で乗り切れるでしょうか？

>>230
・フラッシュで撮る。
・３脚で撮る。
これで上手く撮れるんならＦ３０でＯＫ。

>>230
QV10からF30に買い替えだけど、ブレはなくなったよ

正直、まったくブレなくなるわけじゃなく、旧型から変えたには
少しブレが減った程度。ブレル時はブレルで。

まあ、他社商品なら手ぶれ補正標準の時代だからね

今更って感じのネタだね

キヤノネット乙

>224
F700使いですが、予備一個もってます。
まじめに撮ってると一個じゃたりません。

ただ、最近はサブですので、一日の途中でバッテリが切れることは
まあなくなりましたけど。

>>230
>室内だと手ブレなのか被写体ブレなのか失敗ばかりです。

単に合焦ミスだったりしてw

>>233
FAQ だけど被写体ブレには手振れ補正は無意味

手ぶれは手ぶれの補正だから・・君

1/1000で手振れ

1/1,000だろうが器用にﾌﾞﾗすﾔｼが居るのも事実。
俺にはマネ出来ないが....藁

F31は何を機能追加してくるのだろうと思っていたが、
顔検出は確実に載せてきそうだな。
うーむ、待つべきか。

>>239
半押しできずに一気押しして、まだAF中なのに撮れたと思ってカメラを動かしてしまってからシャッターが切れるんだろ。

待つべきかとか思った瞬間に待つべきなんだよ
買いだとか欲しいとか必要だとか思ったら買えばいいだけ

35mmフィルム換算：28mm〜135mm相当で
本体のｶﾗｰﾊﾞﾘｰｼｮﾝが4〜5色ほど選べるようになるといいな、僕は。

ｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝね

>>243
カラバリなんて有ったらただでも低いBCNランキングが壊滅的な事になって格好の叩きネタにされそうw

顔検出より先に手ぶれ補正載せて欲しい
と室内で静物を撮っていて強く思った

>>246
光学式手ぶれ補正乗せたら本体サイズが現行の1.5倍程になるか、素子が1/2.5になると思われ。

サイズは１．２倍程度でなんとかならんもんかね
サイズ大きいけど手ぶれ補正あり・大きさ今のままで手ぶれ補正なしの２種類作るとか

>>248
それは無理。補正なしが売れなさ過ぎるのが目に浮かぶようだ。

これ以上大きくなるのはやだ。
画質求める椰子は一眼使えばいいんだから
手ブレ補正付けるならCCDを小さくする方向に一票。

そもそもコンデジ層て大判現像そんなするか？
コンデジは持っててもＰＣ持ってないって椰子とか結構いるし。

>>249
厚くて値札で１万違っても補正なしの方が売れるかな。

T30見てるとZ3程度の厚みのままで手ブレ補正入れられるんじゃね？
しかもZ3のままISO3200にできんじゃね？

>>252
T9

よどばしの横浜だけど、

42700円だかの今日だけ23%還元だった。かなり安くないかしらん。

なお、同じくよどの川崎では、42700円は同じだけど還元が15＋3%だった。

ありがとうございました。
改めて画像を見直してみると、合焦ミスのような気がしてきました・・・。

強制揚げ

今頃値段の話をしている時点で
今まで不要だった訳だから
今後も不要に違いない。

今頃値段の話をしている時点で
次機が気になり買えない。

今頃値段の話をしたところで
どうでも良いんじゃまいか？

…ゴミデジの宿命だなｗ

等倍厨にとってはゴミだというだけｗ
写真はプリントしてナンボだ。

>>259
>写真はプリントしてナンボだ。
パソコンがコレだけ普及してる世の中なのでそういう時代でもないと思うよ。

F30はピクセルあたりの解像度や見栄えはコンデジの中では良いほうだと思う。

海水浴用にF30がほしいのですが、
とにかく今安く買える店紹介キボン。

あきばおー

F30で撮影した動画のサンプルってあまりうｐされていないので。
たまにはうｐしてみます。
4MB未満ということで短いものばかりですが、参考程度に。

晴天屋外：泳いでいるフンボルトペンギン(2293 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716185917.avi

屋内：大水槽のスナメリ(3438 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060716190129.avi

動画の際の感度は手動で設定できるのですか？
上の動画はなかなかきれいだと思いますが感度は何なんでしょう。

>>265
動画撮影時には感度指定は無かったと思います。
画面に[640]と出ているから、ISO640ということじゃないでしょうかね？

>>266
それは感度じゃなく、画像サイズ。

256 ：D50命 ：2006/06/24(土) 07:39:44 ID:JHapWo790
いいからR1買えよクズ。
R1の売れ残りがハケなきゃ、R2なんて永遠に出ねーよ。
お前はR1を100台買え！

257 ：D50命 ：2006/06/24(土) 07:45:57 ID:JHapWo790
写真はロクに撮らない、撮っても下手糞、一眼持ってない癖に画質に五月蝿い、
買いもしない機種の後継機を望む、掲示板荒し………。
これ程、生きてる価値の無い奴も珍しいな。今の内に臓器提供でもして氏んでくれ。

258 ：D50命 ：2006/06/24(土) 23:03:48 ID:LykMqIC10
たいして興味もないし買わない機種なのに暇つぶしついでに叩くってのもあるよな。
あれは本当によけいなお世話。
　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　|　　|　キンタマ中古Ｄ５０命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　＜　今日もキンタマ中古レンズで廃墟撮るゾォォオオ〜っ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|.D50 ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|　　｜　院卒修士課程無職の底力を思い知れっ！”
　　　　　　/RR30　　 　 ＼最強ニニ´　 .:::／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 （ﾘｺｯ,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ宿敵 リ--─ーｵﾘ〜八
　　　　　　　　　　　　〔 ｷﾔﾉﾝ　SP500UZ_,ノ′ヽ　　　　　　 ギャハハ！！！！　バ〜〜〜カ♪”
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘■■￣＼　　│
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣■■■／ ＼　 |　　　　 　　　＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
　　　　　　　　 ノ　　　／］アンチ|■F30命|＼|　　　　　　　＼＼ 　　（↑意味不明ｗ）
　　　　　　　　 |　 ／　　.|SONY|　　）　　 ノ
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。

＞画面に[640]と出ているから、ISO640ということじゃないでしょうかね？
ﾜﾛﾀ
そんなISO設定の数字ねえじゃん

>>269
F30では見たことはないが、富士のカメラでISO640は
手動では設定できないが、なることはある。

>>270
最大ISOが640の機種があることは知ってるが、
通常800とか1600とかの機種には640はないだろ

>>267他
あぁそういうことですか(^_^;

>>271
F700ではISO640もISO500も見たけどね。

結局動画の感度はオート任せしかできないということですね。
>>272
素晴らしいボケでした。もうちょっと勉強して写真の基礎を身につけるとよりよい写真が撮れると思います。

動画のISOは
F10 = ISO400
F11 = ISO800
F30 = ISO1600

夜景を撮る時だけドット欠けが　　orz

動画の感度も上がってたのか、F30。

価格の楽天先生が、またネタ投下してるね。

>>276
そりゃ熱ノイズｼﾞｬﾏｲｶ？

>>278
基地外は、無視知る。

>>280
基地外とか言うな。

ナイス害は無視しろ

基地外以外に何と言えばいいのか

既知害なら文字の意味的にちょうどいいw

どうしてお前らはそうやって他人を見下すことばかり考えてるの？

見上げてもフェラさせてくれないから。

フェラしてあげてもいいけど、口髭が痛いかもしれんぜ？

初めて貰ったバイトの給料で母親にこれを買おうと思ってるんだが、
50歳くらいのﾊﾞﾊﾞｧにも使いやすい？

フヂ含む、日本メーカーのＯＥＭやってる中国の某企業を見学したおいらが来ましたよ。
中国製を批判するおまいら、批判する理由を言ってクレ。
理由もなしに批判するのは厨房認定するからよろすく。
Ｆ３０ウザーな漏れだが、どこで作られたかよりも性能＆故障報告みたいなの
がイパーイ出てたら嫌だが、今のところ故障の報告はあまり聞かないんだが。

>>287
う〜ん。。迷うなぁ〜。写メ見てタイプだったらしてほしい。

ﾊﾞﾊﾞｧならZ3とかでええんやないの。
ｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝもあるし。

>>289さんは真面目すぎる性格だって言われませんか？

http://ecustom.listing.rakuten.co.jp/rms/sd/ecustom/mall?cl=C00012&nm=%A3%B2%A3%E3%A3%E8&bk=2ch.net&hd=&aid=02ec360a.7bfe2694&sg=&g=110110&v=2&p=0&s=2&sub=0&min=&max=&f=A&sw=finepix+F%A3%B3%A3%B0&nw=
なんか３万円切ってる奴があるんだが…そんなに売れてないのか？

宣伝吹き荒れるいい売り場スレですね。

>>293
つーかそれZ3だろがｗ

>>288
ウチの63歳は嬉々として花撮ってるよ＞F30

>>288,>>296
優しいな(=ﾟωﾟ)おまいら

>>292
見た目も普段の言動も、むしろ逆だがね。＞真面目すぎる性格

「意味不明な中国製批判」みたいなの見るとムカつくタイプ。
中国製も、中国人も、批判するならそれなりの理由があってしかるべき。
漏れも中国製より日本製の方がイイと思ってるし、作ってるオペも日本人
だったら最高だと思うよ。
ちゃんとした仕事についてる日本人の平均レベルは高い！
そうじゃない日本人が中国批判してるんではないかと思うわけ。











　　　　　　もしくは、中国工場から日本工場にシフトしてる事をウリにしている某社の社員？

>ちゃんとした仕事についてる日本人の平均レベルは高い！
これ大分の工場みてきたらいいよｗ
日本の物作りはレベルの低さが分かるから

どうやったら見れるのさ？

キヤノンの大分工場か？　部外者には、正門で出入りする人間を観察するって
ことくらいしかできないな。外部から駐車場が見えれば、それも観察してみる。

>>298
いやいや、その考え方が真面目すぎるよ。
２ちゃんねるでネタにいちいちマジレスしてたらキリがないよ。

大分にフジの工場はないよな…
デジカメだとキャノンの工場があるが…
半導体関係なら東芝工場があるけど、あそこの品質は結構高いはずだし…

>298 中国人を利用して、金儲け企んでるバカに何を言われても、いたくも痒くもありま

　　　しぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗ

　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国製はコスト削減してる時点で、商品の質は低下しているはず。
実際、組み立てやすいデザイン採用してるところとか、コスト削減(安っぽい・手抜き)が
目立つデザインになっている。

まあ、値下げの早さで、品質云々以前に、
この商品を買った日とは、見る目が無い。またｆ２０でも買いなおしておけよw

買った日は、
買った人は、

コスト削減と品質低下の因果律を立証してから言えや？

立証出来ん事は確実だがな〜
一応言っとくが、品質管理しない中国産はゴミ以下だが、品質管理をしたヤツは悪くないんだぞ。
水準以下の製品は振い落して振い落された個数分は支払わない契約になってる
一方で不良率が少ない場合には報奨金を出すがな…

報酬に直結してるからな〜
ハングリー精神が旺盛な中国出稼ぎ組みは良く働くぞ
開発とか任せちゃダメだが、末端の製造に関しては良い仕事するんだよ＞中国
（物凄く余談だが…北朝鮮産の品質も高かったりする…命掛かってるからね…ま〜基礎工業力無いから作れるモノは限られるがｗ）

いや、ホント…ハングリーな連中は違うぞ〜（最近、中国もハングリー精神が減ったそうだがｗ）

購入検討中なのだが、どうしてもxDピクチャーカードというのがひっかかる。
これがSDなら迷わず購入できるのだが。
xD採用は明らかに戦略ミス、フジよ、今からでも遅くない、
軌道修正せよ。せめて両対応とかにしてくれ。
そうすれば打倒キヤノンも夢ではないぞ。

SDじゃないと購入できないほど魅力がないなら、
とくに購入する必要もないと思う。

SD使う別のカメラで妥協できるか、特に無くても
大丈夫ってことでしょ？

>>308
だから君は買わなくていいから
打倒キャノンなんぞと言い出す輩にろくなのいない

xDがフジを駄目にしたのは事実だが
悩むほどの値段でもないし（1GBでもたかが数千円のこと）
他社SD陣営がまともな高感度・高画質カメラを作れないんだから、仕方ない。

>>307
補足ってわけじゃないけど、ＯＥＭとの違いを確認する意味で書いとく。
冨士は中国メーカに製作委託しているわけではなく、
中国にある富士の自社工場でつくってる。
それも最近進出したんじゃなく、何年もかけて環境を整え、社員教育をした上で、
自社開発製品を国外で作っているだけなんだが。

>xDがフジを駄目にしたのは事実だが
そうでもないよ？

>他社SD陣営がまともな高感度・高画質カメラを作れないんだから、仕方ない。
そうでもないよ？

>>313
> >他社SD陣営がまともな高感度・高画質カメラを作れないんだから、仕方ない。
> そうでもないよ？

他社SD陣営のまともな高感度・高画質カメラを教えてください。

そう・・・でも、無いよ

>>308
その話はもう出尽くされてんだよ
買わないでいいから、消えな

フジって別にデジカメでのシェア一位は狙ってないんじゃないの？
ソニーとパナだけだよ、ありありと欲を感じるの。

>>314
どうせお前の予算外の高感度高画質SD機を言うと「値段が違う」とか言い出すんだろ？
あほくさ

俺は画質だけ追い求めて一眼買う気にはならないなぁ。
妥協点ってもんがあると思う。なんでも高機能を求めればでかくなるし高くなる。

イスト乗って「燃費はいいけどどうも安っぽい」って言ってる人に「じゃあクラウンアスリートにしろ」って言うようなもんだ。

>>319
こらこらｗｗｗ
一眼とコンパクトの違いは画質がとかじゃないだろ
根本撮影する機能の差だよ
ここはコンデジがいくら進歩しても追いつけない差がある
画質が〜とかで一眼持ち出してる奴はアホというか一眼持ってない奴
比べる対象ではないんだよ一眼は

Ｆ３０買ったお
今から試し撮りに行ってくるﾉｼ

>>320
んー、そうでもないよ？

>>278
また粘着してるね　＞楽天先生
価格は真面目だな。シカトすりゃいいのに。

>>320
レンズ交換しないことを前提にするならハイエンドコンデジと一眼にさほど差はない

>>323

楽天某は、見たものがそのまま写ると信じているアホですなｗ

つか他の機種では全然違う写りになっていたならともかく、他の機種で取った画像との比較も上げずに
単体でF30で撮った画像だけ上げで変だと言い張ってもねぇ。

F31は手ぶれ補正付きだな。

>>327
マジですか？？？。CCDサイズを小さくするのかな？。

>>328
APS-C機でもCCD駆動の手ﾌﾞﾚ補正があるのに小さくする必要無いんでない？

F31
撮影感度最大ISO6400
動画撮影感度最大ISO3200
手ブレ補正付き
焦点距離35mm換算28.0mm〜112.0mm 4倍ズーム

>>325
アホ言うな

>>330
実売価格3ﾏｿちょいで頼むよ！ｗ

それだけ変化があるなら名前はＦ50じゃないですかね

>>329
APS-C機でもCCD駆動の手ﾌﾞﾚ補正機のサイズを確認してください

>>318
じゃあ値段が違ってもいいから「他社SD陣営のまともな高感度・高画質カメラ」を
教えてください。
ただしデジ一眼はNG。あくまでもコンデジで頼みます。

>>334
何が言いたいのか分からん。

>>336
言いたいことはわかる。
アホはアホ同士理解できるとか言うな。

初期不良交換してくれるはずの１ＧＸＤ落としたorz

>>331

見たものがそのまま写せるなら、簡単なんだから、誰でもプロのカメラマンになれるよ
でも、実際は違うでしょ
カメラの撮影の原理を知ってないと、いい写真は撮れないの

とりあえず他社の一眼レフ以外のデジカメでISO200〜ISO800の画質がこいつと張り合える機種ってある？
あ、ソニのR-1とエプのR-D1はナシねw

それは今の時代1/1.7型なのに600万画素しかない機種って他にある？
と聞いてるのと同じこと。

一眼レフ以外とか〜は除くとかアホか
出来レースしたいだけなんとちゃうか

安っぽいデザインが気に食わん

>>342
だって>>313が「他社SD陣営がまともな高感度・高画質カメラを作れない」に対して
「そうでもないよ？」と言ってるんだし。
っていうか何で違うIDの人が反応してるのワケ分かりません。

×っていうか何で違うIDの人が反応してるのワケ分かりません。
○っていうか何で違うIDの人が反応してるのかワケ分かりません。

>>338
拾いました。既に踏み尽くされて・・・

>>342
アホ言うなって。

結局はフジの選択が正しいんだな。だが一般のデジカメユーザーはまだ高画素信仰にだまされてる。
少なくとも手ぶれ補正じゃ被写体ブレが防げないことくらい気づいてほしいもんだ。

>>348
各社の主力が1000万画素の大台に乗った所で落ち着くんじゃね？
数字的な印象が800万画素と1000万画素だと凄く違う気がするけど、1000万画素と1500万画素じゃ
どうでもいい差に感じるだろうから。

>308
あなたの書いてることはもっともだし、賛成意見の人も多いのだけど
散々くりかえされている話題の上、ここでｘDやめろ論が盛り上がっても
フジが路線変更してくれるわけでもないので、みんなうんざりしてるの、で

→気に入らないなら他社の機種を買って、自分の主義を貫くのもよし。

→数千円〜1万弱の出費増を妥協してxD買ってF30を楽しむ。

お好きなほうを。

>>348
そんなのみんな気づいているよ。一般ユーザを馬鹿にしちゃいけないよ。
その上で自分の好きな機種を選んでいるんだよ。

>>349
ﾃﾞｼﾞｶﾒが35万画素や80万画素だった頃に、100万画素を
超えて来ればと思っていた時期が、俺にはありました。

人の欲望は限りなく、数多いほうが勝ちみたいな感じで
光の波長で制限される限界(赤外780nm[7800Å])寸前まで
逝く感じはあるなと思う。

今の超高詳細CCDの画素ﾋﾟｯﾁは2μ程度で、あと2.56倍の
高詳細化が限界なのである。

開口率100%ですら1,000万画素×2.56×2.56=6,500万画素
(1/1.8inchCCD)で打ち止めになるから心配しなくてイイよ。
開口率50%が最高ｸﾗｽなので3,000万画素が臨界点かな。

どんな酷い画になるんじゃろ　笑

>>352
そこで光学干渉計ですよｗ

書いていて思ったんだけど･･･

最も感度を上げられるのはﾊﾆｶﾑよかFoveon的3層CCDだなぁ。
補完なしに１画素が表現可能だし。

光波の逐次取り込みが可能になるから、今、捨てられている
RB3/4の情報,G1/2の情報を捨てなくて良いことになる。
理論的には更に倍以上の感度が可能になる。

今はF30最強だが、ナニらかのﾌﾞﾚｰｸｽﾙｰがやって来るだろう。
俺はその時には簡単にフジを捨ててしまうだろうなぁ。

>>354
散々既出だが、フジも三層開発中…

>>355
既出だろうが、画素数をワイワイ言うには必須だろ。
Foveonの次にどこが出して来るかが面白そうだってコト。

何時来るかわからない未来の技術より
今日この時を残せるカメラが重要。
その三層だかなんだかが時間を越えて未来から今を撮影できるなら話は別だけど。

今はF30を既に使ってるんだから、それで良くね？

ウザーとしては、この雨降りで暇つぶしには
次のことを考えるしか残ってないのさ。

仙台ヨドバシ48500円高すぎ氏ね

ユーザーの皆様へ。
東京湾岸の夜景を撮りたいと思っているんだけど、この機種は向いていますでしょうか？
ライトアップされた橋とか撮ってみたいと思っているけど。

>>360
夜景風景なら何を使っても同じ。

F30でなければならない被写体は、夜景＋人などの
被写体ﾌﾞﾚしそうなモノと、ﾌﾗｯｼｭで背景飛びを
押さえる場合。

高感度を無理に使うより低感度のままｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを
落として撮ったほうが、F30ですら綺麗。
機体は何でも良し＋小型三脚＝夜景最強。

>F30ですら綺麗。
なんか滅茶苦茶ﾜﾛﾀｗ

>>361
どれでも同じとは思わないけどなぁ
少なくとも暗部に色ノイズが発生しにくい機種を選んだ方がいいかと。
F30 はそういった意味で、向いていると思ってるけど

都会の滝
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717194642.jpg

（もやがかかっているけど）お台場
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717194712.jpg

IT長者の塔
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717194742.jpg

>363
綺麗な写真ですね

　F30　逆光で撮ったら夏の海がアメーバ化！
　http://d70world.hp.infoseek.co.jp/F30/Amoeba.htm

>>365
D200で撮ってもそうなる事はあるけど？
もうちょっと写真を勉強してから書き込みしようね。GEさんｗ

あ、そのネタはもう昼に終わったから。

>>365
見た目もそうだったんじゃないのかｗ
風があまりなくて日光も照ってなければ海面もそういうふうになる。

他機種との比較写真でないと意味無いよね。

えび〜ちゃ〜ん
今日買っちゃった〜　キスしてくれ〜

>>370
市川海老蔵？

暗部ノイズ少ないF30に憧れる

>>365
認知症の爺にはかなわんな。

「アメーバ化してるのはあなたの脳ですよ」って誰か言ってやれよ。w

他にも芳ばしいのがでてきてる

>>330
撮影感度最大ISO6400なら、それはF60

>>375
F40でいいだろ

芳しいのか。
褒めてどうするんだよ。

>>374
確かに最近の価格は荒れてるな。
2chの方が、マトモに思える（ｗ

>>373
座布団一枚！

F30買ったどー。

どうしてお前らは他人の中傷ばかりするの？

今アマゾンで買えば
3500円の商品券と2500円のキャッシュバックで33000円くらいで買える？どうしよう

>>379
オメデトー。
一緒にアメーバ化しょうぜー！

早く教えろ

>>381
土曜から日曜になった直後に注文して、月曜の朝９時には、届いてたからな
買う気あるなら、買えば？
ここ2週間で、1900円ぐらい下がったから、いい買い物できたよ

>>365に対する参考写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060717230627.jpg

>>385
サイコー！
やっぱ、いいわー！
F30最強伝説の始まりだな。
一眼なみだよ！

>>386
それは言いすぎ。褒めすぎ。最強は言いすぎ。

>>386
ちなみに、Exif見てもらえればわかるが、385はIXY-500の写真な。

IXYに追いついた＝フジがんばったね

>>388
IXY-500もアメーバ化出来るのか？
知らなかった・・・

こ　の　ス　レ　は　う　っ　か　り　さ　ん　の　信　者　が　多　い　で　す　ね　ｗ

アーメバー！

IXY最強伝説の始まりってかｗ

>>390
ちげーよｗ
防波堤で囲まれて波が穏やかな状態の海面は実際もあんなもんだ、てことだよ。
あれがアメーバなら、一眼レフでも余裕でアメーバが撮れるよ。

>>394
つまりIXY500はアメーバ化できない、駄目カメラてこと？

>>394

ちゃんとした逆光で撮った、もっと海面に近づいた写真持ってこないと意味がないぞ

>>365を見てみたが、アレだな。
ふだん空をあまり見ない奴が、ちょっと変わった形の雲を見て
「地震雲だ〜！」と騒いでるのと同じだな。

つーかアメーバを実際に見たことあるのかと。

>>394
いやいや、実際の海はあんなにアメーバじゃないよｗ

>>396
そこまで条件を合わせた手持ちがない。

>>399
そうか？俺には日常の海だ。

>>385を見てみたが、アレだな。
ハリウッド映画の悪役ポイのが２人
「地震雲だ〜！」と騒いでるのと同じだな。

>>397
>ふだん空をあまり見ない奴が
その表現ﾜﾛﾀw

実際の海って…港の海ってあんなもんだろ？
あれが透き通った沖縄の海みたいだったら逆に疑うけどｗ
場所によってはキレイなとこもあるが、あそこはああいう色の海なんじゃないの？
港だからゴミも体積しやすいし流れも悪い。
というか、どれが見た目に沿った写真なのか、他機種で撮影したのも載せないと意味がないｗ

>>365って、手前にピントが合ってるだけじゃないの？
海面は3m以上下だと思うし。

そもそも、こんな構図で撮ろうとした意図がわからん。

ピント已然に、氏曰く「海面はキラキラ光っててあんな写り方はしないもの」らしいよ。

>>394だが、>>403さんと全く同じ意見。普通の海面だよ。

参考：Dimage A1で撮った海（Picasa2で適当にJPEG化）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060718000319.jpg

>>403
この話題は色の問題じゃないのでは？

>>407
確かに。でも、天気にもよるからな。
曇ってればキラキラ光らないでしょｗ

>>365はキラキラしてるぞｗ

砂浜の近い工業港の近所で育った俺には懐かしい見た目と色合いだったがな。
というか既出だが手前の輪止めにピン来てるようだし、
ぼけてる部分の表現としては妥当なのではないかと思うがどうか。
それとももっとデジタル臭い赤青緑の市松模様がお望みか？好みは人それぞれだな。

楽天GE氏によれば、あれはキラキラしている内には入らないそうだ。

傘をさしながらなのでずっと片手撮りしてたんだが、
激しく持ちにくいな、これ。　　

時代はアメーバーなのか
なら俺が撮ったD200のアメーバーも挙げないといけないのか？

アメーバは、一流の証し。

>>411
だったらクロスフィルターでもつけて撮れってなｗ

>>365のリンク先の筆者は色合いについて文句を言っているのではなく、
波紋（この表現もちょっとおかしいと思うが）が塗りつぶされてノッペリしてるところが気に食わないと言っているのではないか？
一般的に海を写した写真というものがどのように写るかは知らないが確かにかなりノッペリしてると思うが？

>>405
箱から伸ばしたてで綺麗な状態のアルミホイル見て、アルミホイルはそんなにつるっとしてない、もっと細かくギラギラ
している物だと言ってるのと同じだな。

>>416

＞一般的に海を写した写真というものがどのように写るかは知らないが

まず確かめてからにしろよ、

>>416
のっぺりした波はのっぺり写る

>>418
写真なんて万能じゃねえんだよ。
万物の母なる海を写真ごときにおさめようなんて考えが間違ってるっていってんだよ。
ハートの中にしまっておけよ。ハートにな。

では楽天GEがクソ、という結論で
この話題は締めくくらせていただきます。

>>421
クソ言うな。

つかなんでGEに対する叩きには必ず擁護が入るんだ？

これ擁護じゃなくて「〜言うな」厨だろ

>>424
なるほど、それはウザイw

汚い言葉で叩く人にはどんどん突っ込みを入れていくよ！
叩きはエレガントにやるもんだよ！

>>422
「汚い」とかダーティーな言葉使うな

↑さすがにその突っ込みは無理があると思うｗ

>>426
いや、アンタの言うこと一理あるぞ。
叩きっていうか論破するってことな。アタマ使えば誰もが納得するし不快にならないってことだ。
でも…2chでそこまで気を遣うヤツ少ないよなｗ

>>429
論破ってのはされる側にも一定水準の知識が必要だから、バカやガキは論破できない。

>>430
バカとかガキとか言うな。





みたいな。

>>430
しかし小学生が使うような相手を罵倒する言葉を使っているようでは周りの共感は得られない。

バカやガキは論破できない。
　　　　↓
頭の不自由な人や精神年齢の低い人は論破できない。

F30のアメーバ化
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5261279

「ISO100でもアメーバ化！リアルフォトエンジン�Uの正体？」
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/F30/Amoeba.htm

これか

アメーバ化
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5259665

楽天GEさん 2006年7月16日 20:04
岸壁で撮ったiso100の画像を見て、海面がアメーバ
みたいに塗り潰されていることに気づきました。

F30で採用された「リアルフォトエンジンII」って
実は画像をアメーバ化することだったんですね。

>>9の事実から俺はF31買うのでみなさんはF30の在庫掃くのでお布施よろｗ

写真を多く撮っている人にとっては常識だけど、
水は常時動いているから、一瞬を切り取ると変な面を見せることがある。
誰でも水面を見ていて、ぬるっとしたりざわついたりといった感じを
風や波の強弱により繰り返しているように見えたことがあるはず。
バケツの水面でも光源等を整えれば同じことなので、やってみればわかるよ。

水面に水滴が落ちる瞬間を写した写真をみて、今更驚くのと大差ないかと。
あれ見てアメーバっていう人はいないわけで。

しかし、価格のＦ３０板でぐうたらタラコを久々にみたな。
Ｒ４を話題に出していたが、Ｆ３０買ったって嘘を書いたの忘れたか（ｗ

>>437
もうそろそろ許してやろうぜ
脳みそ沸いてる撮影会行くのが唯一の趣味のおっさんの言ってる事なんだから
デジタルカメラマガジンの30DとD200の船撮ってる作例みてもアメーバーだよｗ
撮ろうと思えばいくらでも再現できる現象なんだから

本人もここ見てるらしいから。そろそろスイマセンでしたって書いとけよ価格に

>>438
別に謝る必要はないかと。
ただ、物事を分かっている人にとっては、
「こいつこんなことも知らないんだ」と思うレベルの内容と書込み方なんで、
もし故意でなければ自分の価値を貶めて自ら損をしていることは認識したほうが良いな。
向こうであんな反応をされた理由の多くは他人ではなく自分にあるんだから。

俺ならアメーバなんてページは恥ずかしくて作れないし、知人に会わす顔がない。
そもそもアメーバを見たことないし（ｗ

違う！ホンモノの海はこんなんじゃないんだ！
オマエら間違ってる！F30もダントツにダメだ。

違う！ホンモノのアメーバはこんなんじゃないんだ！
オマエら間違ってる！F30もダントツにダメだ。

他のボタンに比べて、DISPボタンと露出補正ボタンがかなり柔いんですが
みなさんのＦ30はどうですか？
やけにめり込む感じなんですが、この先壊れそうでちょっと心配す

>>442
他のボタンと大して差が無いよ
気に為るなら問い合わせてみると良い

>>442
ボタンの柔さって結構個体差あるみたい。俺が前使ってたF11はDISPボタン
がめり込んでて押しにくかった。気になって店で展示されてるF11と比べたけど、
明らかに押し具合が違った。まぁ押せないわけじゃないから交換まではしな
かったけど。

F30で撮った画像のExifに著作権者という項目があるんですが、空白になっています。
ここに、名前などを設定できるのでしょうか？

KISS DNではEOS Utilityというソフトで、カメラの設定をすると
Exifにカメラの所有者名を設定できます。

昨日勢いあまってF30を買ってしまった。

広角側のタル型歪は予想を越えて大きい。うーんこれは微妙。

レスポンスその他は満足。

>>446
気に入らなければ、ﾎﾞｸが1ﾏｿで買い取ってあげるよ。

>>445
F30は中国製なのでそのような高度な設定は出来ません。

　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・鉄乙女・モーニング娘。・エロゲ
９０式ＭＢＴ・ダイライト・便器・フレッシュ綿棒・ハムナプトラ・カードダス・陰毛
4ピン・ピザ・竹島・浮遊霊 ・洗濯バサミ・ロープ・鞭・蝋燭・手錠・粘着テープ
催涙スプレー・スタンガン・エアダスター ・町田駅付近の地図・京ぽん・ソープ嬢

>>446
レスポンスに満足なんて珍しいね。
最近のものにしてはあまり良くないほうだけど・・・

広角端の歪みってそんなに気になるかな？
いや、最近広角欲しいとこではワイコン使うから俺の基準が歪んでるかもしれんが。

S5200というのは、F30よりいいのかい？

>>450
動作はきびきびして良いですよ。

F710から何に乗り換えようかと思ってF30も一瞬検討しましたが、
けきょーくデジ一にしました。

で今思うのは、F30なんて子供の玩具ジャン

格安デジ一もガキのオモチャだな
それに比べたら一点突破コンデジのなんと美しいこと

>>452
使い道しだい。

1／1CCDのよさを455は理解できないんだろうな

>>449
ずれてるから全部没収な。

>>456
写りはF30より数段良いのでしょうか？
子供の育児記録用に検討しているのですが・・・。

>>459
本当に写りが気になるなら、一眼買ったほうが良い。
コンパクトなんてどれも一長一短だから。

朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつ
あるのを見た　　　　　　　　　　　　　　　（大阪朝日新聞、大正１２年９月３日号外より）

目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せん
とするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又石油鑵を持ち運び混雜に
紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大阪朝日新聞、大正１２年９月４日より）
────────ｖ───────────────────────
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 ＿＿φ　朝⊂)　　
　　　　　.／旦／三／　 .／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|膺懲不逞鮮人|／


関東大震災直後、「朝鮮人が暴動を起こして放火している」などの流言を警察が
広め、民衆による自警団などが６千人以上の朝鮮人を虐殺したといわれる。
軍や警察も加担。　　　　　　　　　　　（朝日新聞東京本社版、平成15年８月31日より）
────────ｖ───────────────────────
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 ＿＿φ　朝⊂)　　
　　　　　.／旦／三／　 .／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|忘却ﾊ美徳ﾅﾘ |／
1

>>459
F30とS5200を併用している身から言わせてもらうと、
高感度ならF30、望遠ならS5200が勝つという至極
当然の結果としか言い様がないです。実際自分も
そういう使い分けしていますし。
あと、ガワの大きさが違うので携帯性は格段に違い
ます。

F30と20Dを併用している身から言わせてもらうと、
携帯性ならF30、画質なら20Dが勝つという至極
当然の結果としか言い様がないです。実際自分も
そういう使い分けしていますし。
あと、ガワの大きさが違うので常時はもっぱらF30
を使います。

S5200って一眼じゃないのぉ？
ビデオカメラをメインに使って、
その補足にポケットなどに入れて使いたいという事であれば、
やっぱりF30ですかね？
過去レス読むと、F11の方が良いとの書き込みがあるのですが、
実際のところはどうでしょう？

>>459
S5200は写真としての写りは良くないでしょ。CCDが小さいから。
F30は対角14mmCCDで、S5200は対角10.2mmCCD。

具体的には、(3:2じゃないけど、対角線長のイメージで)
F209iのメイン液晶(1.4インチ)
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/3753.html

と、H-SA3001Vのサブ液晶(1.0インチ)
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/14743.html

これだけ大きさが違う。面積にして2倍。
でかいボディに、味のない薄っぺらい感じの写真との
トレードオフで１０倍ズームが欲しいか欲しくないか。
どうしても10倍が良ければS5200。

あ、でもF30は中国製だけど。

S5200は一眼だよ。
20Dは一眼レフだけどね。

富士のキャッチは「ネオ一眼」。
レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの富士フィルム呼称

一般的に言う一眼は「一眼レフレックス」ね。
撮影用とファインダー用の光学系を一つのレンズで済ますので「一眼」、
鏡とプリズムで光線を屈曲させるので「レフレックス」。
英語ではSingle Lens Reflex。

今すぐ必要でなければS6500fd（だっけ？）まで待つという
選択肢もあるかもしれないけどねぇ。
>>459には子供の育児記録用とあるけど、お子さんはいま
いくつ？ まだ赤ん坊というなら、まだしばらくは望遠で撮影
する必要なんてないだろうからF30の方がいいと思う。
幼稚園の運動会とかで望遠が必要なケースがあるのなら
S5200の方がいいのでは。

>>464
S5200　一眼レフ　ではない。

楽天ＧＥ様
乙

一般的な「一眼」はレンズがセパレート式だが、辞書的な意味での「一眼」ならS5200は「一眼」でないかな？

「レンズ・セパレート式＝一眼」と勘違いしてるヤシが大杉

F30も背面液晶に囲いを付けて覗くようにすれば１眼か？

「一眼」＝「一眼レフ」ならS5200は一眼ではない。
レンジファインダーや、二眼でない→じゃ一眼。
という解釈なら「一眼」。でも「一眼レフ(Single Lens Reflex)」じゃない。

だから、「一眼」と言うと「一眼レフ」と紛らわしいので、
富士は「ネオ一眼」と呼んでいる。

富士に乗ってやってください。
S5200は「ネオ一眼」です。

よくわからないんだけど富士のあの特殊なメモリーカードはパソコンに使えるの？
あれがネック。

もちろんパソコンにも一眼レフにも使える。

459ですが、子供は小2です。
運動会、学芸会など、スキー大会など、催し物での記録を考えています。
S5200の画質が、F30とそんなに大差が無いというのであれば、
携帯性に優れているF30にしようかとは思いますが、
素人目にも明らかに違いがわかるようであれば、S5200も検討しなければとは思っています。
望遠を使う事もあるかと思いますが、メインはほとんどビデオカメラなので、
ビデオカメラの補足用に何枚か写真を取るだけです。
ただ、少しでも画質が良いものを残したいという気持ちもあります。

メモリカードだとか考えず、単にF30専用オプションの一つだと思って買えばいい。
512MBで３〜４千円だ。どうって事ない。

他社機と違ってF30は予備バッテリとか全く不要なので、それが要らない分、メモリカードを買ったと思えばいいじゃん

>>476
だから、写りだけで言えば、S5200の方が下なんだって。
わかんない人だね。

>>476
FinePix S3 を買うほどでなく、
F30より高画質なカメラが良くて、
携帯性にこだわらないのであれば、
S9000か、その前機種S7000がお勧め。

CCDは1/1.7"だし、S7000に至っては
レンズが最新S9000より上位の
スーパーEBCマルチコーティング＋
“スプレンディッシュ”ブランドだし。


S5200は画質を犠牲にして高倍率ズームで遊びたい人向けのカメラです。

S9000は1/1.6"だからS7000よりCCDが一回り大きい。悩ましいところ。
CCDとレンズ倍率はS9000が上で、レンズ性能はS7000の方が上。
富士で、今買えて、F30より少しでも高画質、ということだと、上記2機種しかないかと。

この件に関して詳しくは各機種スレで。

正直言うと
F30のISO3200＝S9000のISO1600

F30のISO1600＝S9000のISO800

F30のISO800＝S9000のISO400

ってなくらい悪いよ。だからS9000はオートではISO400までだし
ブレ軽減でもISO800までしか上がらない。
それでも他社の高倍率コンデジよりはマシだけど。

>>481
レンズの解放F値って用語知ってる？

連休にコジマ電器行ったら、
フジF30指名買いに来た若い夫婦に
店員が無理矢理SDカード機をすすめてた。

「XDだけはやめた方がいい」だそうだ。
ある意味親切とも言える。事実だし。

店員はIXY800やカシオｚ1000をすすめてたが
旦那が色々調べていたようで
結局カシオZ850を買ってたよ。

盛り上がってて、参加したくなっちゃった。
奥さんは最後まで不満げだったなぁ。
俺は、別にF30でも良いのではと思うけど。


頭の固いフジの偉い人、
世論調査くらいしてるだろうからココとかも見てるでしょ？
いいかげんｘDやめなよ。負けを認めなよ。見苦しいよ。
ｘDのせいで、みんなが迷惑してるんだから。

>>483
迷惑なんてしてないよ。ｘＤはいいよ。すごくいい。

>>483
なんだよそれ、ＳＤも買って行ったんだろうからxDでも一緒じゃないのか。

単純に、SDの方が利益率高いんだ。
だから店員も利ざやを乗せるためにxD機よりSD機を売りつける。
なぜなら本体では殆ど儲けが出ないから。

デジ一やらネオ一やらの利益高い大物売れるので、俺は好き勝手に
ソニーやフジを売ってるけどね。

F710(xD)とLX1(SD)とT9(MSduo)と銀塩一眼使い分けの俺からすれば些細なことだと思うけど。
ちなみにケータイはminiSD。Finepix4500(SM)も押し入れの奥にいたりする。
まぁ、確かにxDだかSDだかSMだかMSだかなんだか知らんがいい加減にしろ思うことはある。

まあでも2年前は256MBのSDが12800くらい、安くて一万くらいだったんだから
それに比べれば512MBで3000-5000で余裕で買える今は天国じゃないか

メディアだけで機種選ぶ人たちって
俺には理解不能

お姉ちゃんの店に一回行かなければ
お釣りがくるぞ

>>483
偉い人は見ないんじゃないだろうか？

見るのは高くても中間管理職くらいだなｗ

フジのカメラの致命的な欠点である、全てにおける遅さ
中にはxDが原因となっている遅さもある。
F30なんて、本当はもっと高性能なはずだ。

消費者はまだ、自分で選択する事ができる。
一番迷惑してるのは実は社員達だろう。

開発・販売の社員達は気の毒だ。上が馬鹿なせいで。
頑張って良いカメラ作ってるのに、
最初からハンデが有るのだから。

>>491見るのは高くても中間管理職くらいだなｗ

だからさ、上に報告書が行くだろ。
健康な会社なら。
さすがに重役クラスが こぞって2ちゃんねるを読んでるとは思わないw

一生xDで行って欲しい
変えろとか言う奴に買って欲しくないから

xDとSDが１つ穴で使える機種をそのうち出すさ。ｘDでは盟友のオリンパスがとことんダメ
なので（FEとかいう安物しか売れてない）、そろそろ移行する、するはずだ、いや、して。

ｘＤのせいで売れないとか考えてるのは
現実が見えない無能者

xDでいいからフジもオリンパスも広角寄りの出してほしい
あとカシオも広角寄り出さないかな
レンズ飛び出ないものは仕方ないにせよそうでないものは広角寄りの出せよさっさと

まあフジは広角寄りなんか出したら樽ルート君が加速するだけか

>>470
価格で論破されて逃げ出したから、こっちに来たのかね？

xDはデジカメしか使えんしキヤノンプリンタにダイレクトに入らないし
書き込み速度が遅いってことと大容量化マダーってことは

スルー？

>>498
本人は論破されたとは思ってないようだよ。ページはそのまんま残してるし。
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/F30/Amoeba.htm

>>471
つーか或る意味、「デジカメは全て一眼」のカメラ。
一眼（デジカメ）の中で敢えて「一眼」と区別するのといったら「一眼レフ」になるわね。

初歩的なことですまんが、デジカメの場合
「レフ」のメリットってどういうことがある？

メディアなんて最初に一発でかいの買っておけば
種類なんてなんでもいい気がするんだが。
だいぶ安いから使い回さなくても機器毎に買った方がめんどくさくない。

実像で見られることじゃないか？

今一般に使われている「一眼」という言葉は、
「コンパクトカメラ」の反対として使われている。
「ＣＣＤが大きい方が写りが良い」＝「一眼にしろ」って感じだな。

>>503
サンクス

今後、カメラにくっついているモニタが高精細になって
リフレッシュレート(更新間隔?)も上がってくれば、
「レフ」じゃない方が良いような気がしてきた。
実像よりも、より実際に写る状態に近いCCD上の絵が
見られるわけだし・・・。

SD対応よりも広角対応よりも AF強化の方が先だと思うのは俺だけか…??
リコー並のAFの速さにしてくれたら1万円高くてもいいんだけど……

F30の1.2倍の大きさで手ぶれ補正と光学10倍ズームつけたらすごく売れる

>>507
すごく売れるかどうかはフジだけに怪しい。筐体にCANONって書いてあったら売れるかも知れないけど。
1.2倍の大きさということは、「小さいのが好き」という一般消費者には訴求しないポイントだし。
俺は欲しいけどね。でも「すごく」は売れないと思う。

>>506
お主だけではない。みんなそう思っているだろう。AFが速くて文句言う人はいまい。
ついでにアクティブAFも付けて欲しい。

>>505
個人的には感触も好きだね。シャッターが切れたことを感じられる感触。軽快感。
メリットでもないが。

>>508
> 1.2倍の大きさということは、「小さいのが好き」という一般消費者には訴求しないポイントだし。

確かに今より大きくなるとさすがにもうポケットには入らないし、
だったら何もコンパクトを買う必要はない、ということになりそうな希ガス

> 個人的には感触も好きだね。シャッターが切れたことを感じられる感触。軽快感。
> メリットでもないが。

ああ、それは分かるなぁ。
シャッター音だけなら電子的に出せるけど、
かすかな振動までは再現されないしね。
感覚的な道具だけにそういうのは重要だと思う。

459です。
みなさん色々とありがとうございます。
色々と考えた結果、やはり携帯性を最重視したいと思います。
そうなると、F30が最もお勧め出来る機種と言う事で宜しいんですよね？

>>505
でも、一眼レフならファインダー像のために電力を一切消費しないって利点が有る。
ファインダー覗くだけなら電源を入れる必要すらないし。
あと素子は通電していると温度が上がって熱ノイズが発生しやすくなるから、撮影時以外に通電する
必要が無いってのも一眼レフの利点でしょ。
あとは夜景等の光量が小さい被写体の場合はリアルタイム表示のためには無理矢理ゲインアップする
必要が出てくるからどうしてもノイジーになるしね。

>>510
＞F30が最もお勧め出来る機種と言う事で宜しいんですよね？

この「F30のスレ」で聞くということは当然「意見の偏り」がでるわけだが、
それでもいいのであれば「よろしいです」と言っておこう。

>>511
逆光時など、様々な面でレフ機構はメリットでありデメリットになると思うよ。
逆光状態など慣れないと露出失敗するシーンはあるし。
パンダカラーのわんこも難しかった…。F30では失敗無かったんだけど。

逆にCCDの通電を通常は止めておけるため、熱ノイズが出にくい構造なのは
デジレフ最大のメリットと言えるかも。

ところでリコーってそんなAF速い？
価格の某氏みたく比較ムービーあれば分かりやすいんだけどね。

>>513
それはレフ機構とは全く関係ないかと・・・
一眼レフは測光ポイントを18%グレーとして露出を合わせるから、それに応じてちゃんと露出補正が必要ってだけでしょ。
F30は露出補正なんて知らない素人でも失敗が少なく撮れるように、偉い人たちが何か仕込んでくれてるだけだと思うよ。

>>510
常に最高の条件で撮れるならF30含め別なのも奨める
条件が変わったりして悪くなっても限り無く失敗したくないならF30をダントツで奨める

>>514
「暗所でゲインアップする=露出をある程度反映させる」で読んでた。
F30は液晶で大まかな露出状態を見ながら調整できるけど、レフだと
露出メーター見ながら経験で露出補正が必要になるからさ。
(F30でも長秒露光の場合は露出状態確認できないけど。)
だからレフは慣れないと露出補正の必要なシーンで失敗しやすいんだよね。

オンタイムで表示の露出合わせしてくれないデジカメならレフの方が
(100%視野率欲しいけど)分かりやすいね。

>>516
暗所でのゲインアップってのは液晶もしくはEVFのリアルタイム表示の件のつもりだった。
長時間露光が必要なていどの暗さだと、リアルタイム表示するためには表示のための感度を上げる
必要があるって意味で書いたんで。
分かりにくくてすまぬ〜

レフ機構補正の結果が反映されないって事ね。
そりゃ確かに慣れてないと難しいかもね。
スポットをマルチで拾って、メーター見ながら合わせるとか面倒だしね。

510です。
悪条件での撮影も多いので、出来る限り失敗はしないF30にします。
みなさん色々とありがとうございます。

このカメラ本当綺麗ですよね…
もうコンデジの域を越えてますよ

>>289
俺が持ってるCHINA製A610は電源ボタン傾いてるが、他には問題ない。
何と言っても向こうの工員の月給は1万5千円程度なのだから、これを2万円にしてもまだ圧倒的に安いし、
そうすりゃ優秀な人材も集まるだろうから、我々じゃ勝てないよ。
いくら中国人の程度の低さを訴えたところで、やっぱり同じ人間なのは間違いないのだから、
同じ事ができるようになるよ。

今日、F30勝ったんだけどさ、ｘDカードの一番容量のでかいやつって何メガ？そして安いショップない？　都内ね

>>521

1G
タイプMじゃなくて、タイプHを買った方がいいので、>>42オススメ

発売日に買って今初めて気がついたのだが、
真っ暗闇に向かって構えた時に液晶画面が増感モードみたいな感じになるけど、
その時だけ画面の一ヶ所に輝点みたいなのが見つかった。
そのまま撮影しても実際の画像ファイルには映ってないし、
普段の液晶画面だと、少々く暗い程度だと全く見えない。

これって、CCD増感ノイズってやつなのかな。画像ファイルに映らないってのが
謎であり、幸せなんだが・・。

写りは気に入ってます。ISO AUTO(400)で安心して撮影できるのがお気に入り。

>>522
�d

ところで

15日(土曜)　夜　26時間TVに出演(生放送)
16日(日曜)　昼　函館に移動？
16日(日曜)　夜　ﾊﾒﾊﾒﾊ━━━ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!!
17日(月曜)　朝　被害届出される
17日(月曜)　昼　丸一日事情聴取（予定されていた野球に出ず）
18日(火曜)　夜　吉本興業が解雇を発表
19日(水曜)　朝　相方がＴＶで号泣謝罪
19日(水曜)　昼　欽ちゃん茨城GGの解散を発表
19日(水曜)　夜　山本「芸能活動を中止します」とコメント発表　←今ここ
20日(木曜)　朝　欽ちゃん球団解散についての報道が朝のワイドショーでひっきりなし
20日(木曜)　昼　朝ゴミを出すのを忘れていたのに気付く俺。部屋にもう3袋。　　

>>523
LCDのドット落ちじゃね

えーちょと冒頭なんですけど、えー今回ｳﾝ!相方の山本が、
えー未成年の、えーﾆ17歳の女性とえー飲酒ゥ！そしてみだらな行為を
行ったという報道おーについてはえー相方の、私加藤とか、致しましても、
え深くお詫び申し上げます。
えー16年連れ添ったｱｲ、相方が、えーこういった形で、ﾑｯ、ﾎｱ、ｵｳﾄﾞｳ!
…ｽｲｯｱｾﾝ…ｴｯﾛ報道されるというのは
すっごい腹立ちますし、、ﾌﾑｯ情けないし、ちょっと、気持ちの、、
整理が、ついてない状況です。
ただ、えー今回の、えぇ、山本のぉした、んえー反社会的行為って言うのは、
決して許されるものじゃないと僕も思ってます。
ｳｯ会社の下した、ｶｲｺﾞﾄｲｳ! 決断を、ｱｯｱｰ、相方の山本には、
今は、ﾌｶｸｩ! 受け止めてもらいたいと思います。
ｴｪ、関係各位の皆さん、えーファンの皆さん、本ｯ当に申し訳ありやせんでした。
深く、お詫び申し上げます。

>>523
レンズの歪曲まで修正するくらいだし、輝点情報による修正でもしてるんじゃね？

このたびF30を購入した者です。
今週の土曜日に妹の結婚式があるので使用を予定しています。
披露宴の様子や中で人物を撮影する場合、どのモードで使用するといいでしょうか。
オートのままでOK？高感度2枚撮り？パーティモード？
使ってみればいいのですが、使う間もなくという感じなので・・・よろしくお願いします。

>>528　ISO800固定がおすすめ

>>528
ISO400Autoで撮ってみてブレているようなら仕方なしにISO800。
身内の結婚式には、間違ってもISO1600以上は使っちゃイケない。

>>529
uso800!

Ｌ版プリントならISO1600でもいける。発色も落ちない。
基本はオートISO1600（オート）、近くで撮れる場合はISO400（オート）に。
キャンドルサービス等、場の雰囲気も欲しい場合のみ２枚撮り。
これくらい覚えとけば、そこらのコンパクトよりも良く撮れる。

なんにせよ暗所とか作って軽くは使ってみたほうがいいよ
他人が思う欠点と本人が思う欠点違うし

>>531で書いといてなんだけど、俺の場合はほとんどISO400で撮れてた。
廊下で撮った１５人規模の集合写真もISO400＋フラッシュ。
ってことは余程遠くない限り、ISO400（オート）でいけそう。

>>528
基本的にオートで使用する。ISOは1600オートで。
カメラに不慣れな人が結婚式でフラッシュを使わない撮影を行う場合、
ISO400やISO800での撮影は絶対に止めた方がいいです。
まず間違いなくブレます。コンパクトカメラでは慣れている人でも難しい。
フラッシュを使うのなら上記のことはそう心配しなくてもよいでしょう。

あとは高感度2枚撮りをシーンに合わせて上手く使うのもいいですね。

夜間に部屋の照明を一段階落して適当に取るだけである程度は参考になる。
可能であれば蛍光灯より電球の照明がある部屋が望ましい。

暗いところで意図的にカメラを動かしながらとってぶれ加減を見てみるとか

高感度２枚撮りは　ある程度明るくないと２枚目しか使えんぞ

４００オート
８００固定
１６００オートを使い分けるのがイインジャマイカ？

L版プリントならISO1600でもいけるという意見が多いみたいだけど
結構みんなプリントするんだね。俺は1920x1200の液晶画面で
見るだけってのがほとんど。人に渡すときもCD-Rに焼いて渡して終わり。
そういう感じだとISO800ぐらいまでかな。ISO400ぐらいまでは他のコンデジの
ISO100レベルの画像が撮れるのが素晴らしい。普段はISO400オートに
設定してるな。

ワラタｗ

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ヲ・ヲォ〜レ様直轄スレのＩＤあぼーん整理してたら…どうやらここでも同じ連中がいた模様（笑）

＃ ま、ホドホドにな（ゲラ

なんとなく暗く写るのはなぜだろう
だいたい+1/3にして撮ってるけど。
白トビF11があったせい？

>>540
十分明るいけど？ほとんど適正露出。

>>528
基本的に全部AUTO1600で撮影する。ISO400までに拘らない方がいい。
小物撮りなど、時間をある程度掛けられるものに関してはISOを固定してもよい。
フラッシュは使わなくても良いけれど、使うべき所は使うべし。
クイックAFはONにした方が良いと思われ。
WBは基本的にオートでよい。おかしいものは後で補正すればおｋ。
室内ではどのみちプリセットはどれが良いか照明次第。
WBをマニュアル設定するなら18％グレーカードを持っていくこと。
パーティーモードは余り役に立たないと思う。
二枚撮りモードは記念写真みたいな時はいいけれど
スナップ的にどんどん撮っていくときはなるべく避けた方が良い。
もしかしたら室内では露出補正を＋1/3にした方がいいかも知れない。
屋外では露出補正は±0でおｋ。

というのが、この間結婚式、披露宴で撮影した感想。

俺一度だけ曇りの野外で真っ昼間に撮影したら雨降り前の暗闇みたいな写真になってた
何だったのかいまだにわからん

測光の問題でしょうね。

>>522
秋葉原ならtypeH 1GB 5千円切ってる。

結婚式、特に披露宴でフラッシュを使わないのであれば
基本的に「AUTO」モードで撮影ですな。
ISOの設定も上限1600のオートにする。ホワイトバランスもAUTO設定でOK。
低感度〜ISO400や800での撮影にこだわらない方がいい。

デジカメ初購入ですが
暗所でも綺麗に撮れると評判なのでF30を購入しようと思います。
それで今日あちこちのお店を回ってきたのですが
多くの店舗でF３０は特価価格・値下げ等になってるんですよ
これって店としてF３０は早いうちに売り抜けたいってことですよね？
何かこの機種を早く処分したい理由があるんですか？
例えばもうすぐ上位互換機種が発表になるとか・・・

今ボーナス商戦だから、値下げしつつ上手いこと煽って沢山売ろうと
そういう魂胆です。おそらくは。

デジカメは半年に一回、新しい物がでるので、
そんなことを気にしていたら、後悔ばかりすることになる。
新機種は高く、旧機種は安いからトントンくらいの気持ちがないと。

もし使う必要がないのであれば、いつまでも待ったほうが新機種が買えて良い。
必要であれば、例え新しい物が出ようが関係なく買うはず。
シャッターチャンスは待ってくれないのだから。

レ、レンズがー。買ったばかりですよ・・・
ttp://fout.garon.jp/?key=GD0VeP0TeW0NnR0NtGrG1U6:w15&ext=jpg

>>538
モニターの解像度でいいのだからISO3200でも十分だろ。何もフルサイズで撮ったものを等倍鑑賞する馬鹿もいないだろうしな。

等倍にしなくてもVAIOのTypeAの液晶で見るとISO1600でも結構きついけどね。
1280x1024ぐらいの液晶なら気にならないのかも知れないけど。
等倍鑑賞するのが特に馬鹿とも思わないし。

>>550
グロ画像　注意

>>551
ISO3200はISO1600までと違って明らかに発色が落ちる。
画質は、解像度だけじゃないことは覚えておいて損はない。

>>523
ＣＣＤ素子抜け＝外れですね。自分のはなかったっす！

>>547
俺の予想だけどボーナス商戦なのと店としてはZ3を売りたい(売りやすい)のだと思う
それが値下げや特売に繋がってると思う
まぁ安く良い物が買えると思って買ってしまえ

組み立てまで中国にしたから値下げ余力があるだけだと思うぞ
最初から価格を下げてると不審がられるから高めの価格設定にしていただけだと思われ
そのうち１９８００もあると思うぞ

　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r: ,' 3ﾞ :::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>557
F20とF30の外装はあまりにもコストダウンしすぎたよなぁ。素人が見て感じるんだから
相当安くできてるかと思われ。

>>547
「暗所でもキレイに撮れる」ではなく、「暗所でも他のカメラよりはキレイに撮れる」と考えたほうがいいですね
でないと「暗所でも万能！」なんていう、とんでもない誤解をしますよ

>>559
素人目に”高級感”を感じさせるようにコストダウンするのなんて簡単ですが？

え”え”え”＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


中国製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもチャイデジか。

xDで書込みエラー

楽天GEさん 2006年7月20日 23:15
昨夜、自宅でテスト中に撮った画像の内、１枚だけ
画像の下が切れていました。

1600×1200ピクセル（無修正）
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/F30/error/DSCF2226.JPG

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5272936

>>564
FinePixがチャイデジになる前にも
同じような画像を以前見たことがある。いわゆる既出。
頻発するようなら修理へ、としか言えない。

デジタルカメラ実践講座「夏の思い出を撮ってみよう！」
http://www.finepix.com/community/archives/school/practice/summer/step_4.html
・幻想的な夏の夜をキレイに撮れるシーンポジション

【花火】モードを使えば、打ち上げ花火をキレイに撮れるカメラ設定に自動設定。
　　　　ピントは無限遠に固定されるのでピンぼけの心配も不要。

【夜景】モード＋超高感度　幻想的な蛍の乱舞が写せる！

夏の思い出・・

「幻想的な裸の乱舞」に見えてしまった
逝こう・・・

トヨタもボロが出てきたな。
安物大量生産だけに欠陥は増える

中国製と関わってから、大量のごみの問題が発生して、しかも
その処理費用が消費者負担って、アホかと思う。買った人に責任あるのかｗ

誰がゴミと騒いでいるのかな？

組立環境が路地裏とか思い込みたいヤシが混じってるナ。笑

>527
ん？。
F30の画像エンジンって、レンズの歪を修正するの？。

てことは、液晶モニタみてるときは歪を感じてるけど
吐き出す絵は歪を感じないと。

F30は歪曲補正してないでしょ。　コダックのW-Lenz機は補正処理してるけれど。

571(446でもあるのだが)
ほ、ほ、ホントだ。

(1)撮影直前に液晶に表示されていた画像
(2)撮影直後に液晶に表示されるプレビュー画像
(3)撮影後再生ボタンをおして表示される画像

(1)＝(2)≠(3)だ、少なくても広角の樽歪に関しては、
勝手に補正されてる。

レンズ自体は歪んでいるが出力する画像は補正されてると
いうことなのか。なんか寄せて集めるブラに騙された感じ。

RAWで撮ったらどうなるのかと思ったが、ないじゃないか、
RAWが無いからできるんだよね。

F700のレンズは優秀だったのね。

>572
してるみたいだよ。キーボードや階段の直線部を
4辺に付近になるように写してみれば確認できる。

>>574
マジ？焦点距離どれくらいの時？

>575
広角端だから35mm相当あたり。

というか購入後、数時間、液晶見ながらいじっていて
歪が気になるなあと思っていた。まあ試写のような
感じだし、歪みもあって、実際にはPCに転送
もしなかったんだけど。

>>571
撮影後のポストビューでは歪曲していたのが、再生モードだと補正されている。

>577
そのようですね。
ちなみに、動画では補正されない樽んだ画像を再生可能みたいです。

歪み補正ってCCD端の部分はどうするの？
CCDサイズより小さいエリアしか出力しないのであれば非利用エリアを
使えると思うんだけど。

>579
ちょっと見の範囲では、四隅の内側にあるものを外側に押し出して、
直線を保っているようなかんじ・・。外から引っ張ってきてる
かんじじゃない。

あと、デジカメの場合、有効画素と搭載画素の差もあるし、
いろいろやり方あるんじゃないの、推測=脳内だけど。

>>580
同じ焦点距離なら歪曲している方が、より広い範囲が写る訳だしそれで良いんでしょ。
というか、レンズで光学的に歪曲を補正しても結局やってる事は一緒だし。
糞高い一眼レフ用の歪曲が小さい超広角レンズで撮ると左右の端に写ってるものは横幅が広がって写るしね。
だから、広角レンズで集合写真を撮ると左右の端に行くほど太って写るw

自分も>>523みたいになるけど、これが理由で交換はやっぱ無理ですかね
液晶のドット欠けはまだいいけど、ＣＣＤ素子抜けだと気になります

F10/F11 のゴテゴテしたデザインを「高級」だと思うヤツもいるんだなぁ

>>582
心配で、購入1ヶ月以内なら購入店に相談するといいよ。
フジにメールか電話で問い合わせても良いと思うけど。

案外あっさり交換してくれるかも。

価○COMの書き込みでデータのカード記録時におこるエラーがカメラ側の基板の問題と回答が
合ったのは本当でしょうか？
何だか心配に、なりますね。

別に不良なら使わないときに直せば良いだけだから。
まぁ、何のカメラでも「タイプＭ」だけは使うな、
使うなら容量一杯まで使うなってことだ。

どんなメディアでも少なからずある転送エラーは、
コピーして確認してから消せば防げるからな。

>>586
カードタイプの問題ではなく、カメラ側の基板の問題と回答が
合った事が心配なのです。
ちなみにカードは、タイプHを使っています。

あーなった事例が全部タイプMの人間じゃん
そういう事だろｗ

全てTypeMの遅い転送速度に起因する感はあるよね。

それとは別に本体側の可能性が希にあるくらいじゃまいか。
フジも早くTypeMからTypeHへ切り替えればいいのに。
(ついでにもっともっと高速のxD開発すればいいのに。)

>>589
そこまでするならSDで。

やっぱり　Ｆ３０は買って後悔してる人達ばっかり。

>>591
コンパクトは過去６台、うち現３台所有でフジはＦ３０が初めての俺から１つ言わせてくれ。

間違いなく買うべき。

細かいところで難点もあり満点とはいかないが、総合点では俺の中ではトップ。
買っていろいろと写せばわかるから、煽る前に自分で使って確認してみろ。
今のところ、結婚式をまともに写せるコンパクトカメラはこれだけだ。

逆に聞きたいコンパクトいっぱい持ってて何が楽しいんだ・・・・・・
そこまでして一眼は持ちたくないのか・・・・

>>590
んや、既に持ってるS3PROやF30で使う際、特にPCへの転送が速くなれば
嬉しいってのが大きいし。
連射使わないからF30での撮影時は特にストレス無いんだけどね。
(問題はRAW(1枚25MB)撮影メインのS3PROなワケで…。これは諦めてる。
せめて高速CFに対応できる記録速度が欲しかったなぁ。)

>>591
TypeMは敢えて避けてるから、特に問題も起きてないし後悔もしてないさ。
でもTypeMを避けるべきとは、言っておいた方が良かったかも知れないね。
カメラとしては本当に良くできてるよ。満点とは言わないけど、快適至極。

CANON党の俺もF30は買って損のないカメラだと思う。
高感度はもちろんマニュアル撮影ができるし電池の持ちがいい。
旅行先ではF30を俺が持って、嫁さんにIXY700持たせてる。
一眼も持ってるけどかさばるから気軽に持って歩けないよ。

>>593
運動会で使いたい一眼の１２倍ズームの大きさって分かる？
プロも同時に撮っているのに結婚式で一眼持ち込んだら場違いを感じない？
ディズニーランドや遊園地に一眼持って行って邪魔じゃない？
子供を公園に連れて行く時、一眼持って行って邪魔じゃない？
ダイビングの時．．．って感じです。

一眼も含めてＴＰＯで使い分けてるけど。

液晶はがっちり保護しておいて欲しかったなぁと
前のコンデジの液晶潰した俺が言う

1.5インチ液晶ならよほどのことないと潰れないが2.5とか3インチとかだと平気で潰れそう

そういえば内蔵メモリなかったっけ？F30

連写のときはそこに記録とかしてｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟっと撮れないかなぁ？

極端に遅いからなぁ。

メディアへの書き込みすら、かなーり遅いからねえ・・・

>>596
一眼で「12倍ズーム」とか言ってる時点で、一眼使ったことがないことが丸分かりだぞ。

iフラッシュや２枚撮りってやっぱり便利かな？
無しで無問題なら価格差を考慮してF11にしようと思う

何ミリからの12倍なんだろう。
それより焦点距離ですよ。。

つーか連写するんなら一眼レフにしとけ
フォーカスの速さも連写速度も別世界だから

>>596
あのね、一眼ﾚﾝｽﾞの最高倍率は今の所11.1倍のAPS-C用18-200なんだよね。
(換算焦点距離、x1.5機27mm-300mm,x1.6倍機29mm-320mm)
ﾌﾙ寸可能な28-300は、10.7倍。12倍は今の所ｺﾝﾃﾞｼﾞだけ。

>>602
そういう言い方しなくてイイよ。

>>604
何ミリからって、そんなに豊富じゃないんだよ。上欄参照。

>>606
> そういう言い方しなくてイイよ。
はあ? w

ネチネチと数字を調べて書いてるけど、あんたもよくわかってないねぇ。
ズーム倍率より、焦点距離こそが重要だってことが。
あんたも一眼使ったことないでしょ?

たかがコンパクトカメラにムキになるなよ。
F30は普通にいいと思うよ。

>>606
この場合、文意からズーム機の大きさの比較を言いたかっただけかと。
コンパクトはほとんどが１２倍ズームだし。
このスレって、木を見て森を見ずというか、大局に関係の無いところで
無駄に突っかかる奴が多いんだよな、中国とかいろいろと。

つうかF30は3倍ズームだし。

>>607
ﾃﾞｼﾞ1+F30餅で悪うござんした。ちなみに18-200も28-300も持ってるし
単焦点も多々。ｺﾝﾃﾞｼﾞもF30だけでなく種々。

焦点距離が問題と言うのも換算焦点距離を言っている時点で厨。
どれだけ大きく写るかならば、画素数と換算焦点距離の両方に依存する。

たとえば、35-420mmの200万画素(FZ1,FZ2)などより、最近の600万画素機の
38-380mmのほうが、無限遠では大きく写る。(同等画素ﾄﾘﾐﾝｸﾞ)

判ってないのはどっちなんだか･･･　こんな厨がマダ居たのかと驚き。笑

35mmフィルム換算で36mm-108mmねｗ

だから、ズーム機の大きさの比較だけなんだから、
関係ない数値で煽り煽られは意味ないよ。

俺は、ﾃﾞｼﾞ1＋F30で殆どの写真が撮れるし、ｻﾌﾞ機最強の座はF30と思っている。
大きいﾃﾞｼﾞ1を避けたい時は、望遠用にS4を持ち出す。

S4は換算38-380mmでF30の守備範囲外の焦点距離のみ使う。(色がｷﾞﾄｷﾞﾄし杉)

望遠側はS4でなくても、そのような使い方をしている人って多い希ガス。

>>611
具体的に機種名でてるのはF30だけw

「アレもコレもたくさんもってるもん」なんて書くと実際に持っていても持ってないように見えるんだ罠。
持ってると主張したいなら文字で説明するよりIDのメモでも貼った機材が詰まった防湿庫の写真貼ればおｋ

>>611
> たとえば、35-420mmの200万画素(FZ1,FZ2)などより、最近の600万画素機の
> 38-380mmのほうが、無限遠では大きく写る。(同等画素ﾄﾘﾐﾝｸﾞ)
なんなんだその意味のない比較は w
なんでわざわざ200万画素にトリミングして使うことが前提なんだよ。

つうか「換算焦点距離を言っている時点で厨。 」って一体なに?
「換算焦点距離」を書いてるのはあんただろ。

で、あんたの持ってる「デジ１」の機種は?

おお。なんかおもしろくなってきたZO。

>>615
今、当家にあるのは
20D,KDN(妻用),10-22,15Fish,17-40L,17-70,18-200,24,28,28-75/2.8,28-135IS,30,35,50,70-200,70-300,135/2,300/4IS,x1.4,x2
DC3800,FZ2,U4(小娘用1),A80,A620(小息子用),S4,F10(小娘用2),F30なんですが、ナニか？

>>617
上のﾘｽﾄ参照。

つーか、どうでもいいよ。
どっかよそでやってくれ。

あー　ﾀｲﾌﾟ漏れ　U4→U40 以上。

>>619
俺、1Ds持ってるよw

いや、それだけF30を一眼のサブとして持つ人が多いってことだ。
それはそれでF30の画質（小ささと比較して）が認められてるってことじゃないのか。

>>623
俺は、F30はｻﾌﾞとして抜群だと思っとります。

ナニか？って言われてもそうですか、それで？だよな。

>>619
それだけカメラとレンズ持ってて、>>611みたいなことを書いてるのがよくわからんなぁ。

ズーム倍率より焦点距離が重要と言ってんのは、例えば同じ距離で大きく写したいなら
換算焦点距離が長い方が大きくなるのであって、ズーム倍率が大きい方が
大きくなるのではない、ということを言ってるんだが、それが理解できてなかったのか。

ちなみに俺も20DとF30だったりする。いちいち機材自慢みたいなことは書かんが。
だからF30がサブ機として優れているってのは認めるがね。

>>626
ｺﾝﾃﾞｼﾞの広角側は似たり寄ったりで28mmｽﾀｰﾄなんてわずか。
そうすると、倍率でモノを言っても間違いとキメツケ出来ない。

換算焦点距離など頻差であって、画素数(多画素の画質低下はさておいて)
の差のほうが大きく、同等画質を得るためにﾄﾘﾐﾝｸﾞに例えた訳だ。
それが理解できてなかったのか。＜お返ししてあげる。笑

>>627
「頻差」って言葉を初めて見たんだが、「僅差」のことか?

だいたい、ズーム倍率の話から、なんでわざわざ画素数合わせてトリミングする方へ
話がトリップしちまうんだか。
勝手に焦点距離の違う200万画素と600万画素でピクセル等倍で比べられてもなぁ。
そりゃ確かにあんたの言ってることは理解できんわ。すまんね。

>>627

…画角より画素数の方が重要という人を初めて見た…。

個人的には300万〜600万画素有ればコンシューマーでは十分。
引き延ばしでの画質に拘るハイアマやプロは大型素子+1000万画素以上必要。

それだけの話で、画角はそれ以上に重要だと思うんだけど…。

627は28mmはわずかでほとんどは35-38mmスタートだから「わずか」って言ってるんだろうな
なんにせよトリミングよりいかに広角寄りか望遠寄りかが大事だろ

528です。
皆様のレスを参考にして撮影をしようと思います。
色々と丁寧にアドバイスをいただきありがとうございました。

オイオイ
一眼のサブは口角カメラ限定だぞ。

おまえら初心者が勝手に決まるんじゃないよ

>>632
「一眼のサブ」って何かのキャラみたいでカッコいいなw

>>633
うほっ？

>618
そか？。だんだん、中身が無くなって来たような。

しかし一眼のサブにF30って人多いね。俺もだが。

595さんなんかうちとほとんど同じ、違いといえば嫁さん用は
IXYじゃなくてFX01で、さらに嫁さん用というのは口実で良く俺も使うこと(笑）。

F30ユーザ100人に聞きました風に質問を集めると面白い

一眼デジカメを使っていますか？
一眼レンズは何本持ってますか？
F30以外の現在コンパクトを持っていますか？。

とかとかね。

やっぱ、Ｆ３０ってだめですね。中国製であることに負い目を感じながら、
存在理由のない写真を延々と写して、開き直ってもむなしいだけ。。。。

そんな写真よりもその一瞬一瞬を、目に焼き付けたほうが、どれだけすばらしいことか。！！

チャイデジが目の代わり？？？　　そんなの悲しすぎる！！！　　

別にF30以外をサブ機にしてる人は腐るほどいるっしょ。

ちなみにデジタル一眼レフのサブに買った人とコンパクトオンリーの人の求める
質は違ってくるな。当然コンパクトオンリーの人のほうが求めるレベルは高くなる。
サブに選んだ人のF30の評価はかなり甘いってこと。
俺はフィルムコンパクトからコンパクトデジカメに移行したクチで、コンパクトしか
使いたくないので要求は高くなる。
F30はノイズレベルは十分合格だけど、他はイマイチとしか思えないんだよな・・・
でも感度面の恩恵があるからこれ以外に使えるカメラがないのが困る。

近接時のフラッシュ制御も電池の持ち、ISO1600まで彩度低下なし等々（多機種はISO200から駄目）
も不合格ってどういう基準なんだか。

Ｔ９のＩＳＯ６４とＦ３０のＩＳＯ３２００
新聞を撮影してＬサイズ印刷してみた！

解像度変わらず
ホワイトバランスでＦ３０の圧勝

Ｔ９はＩＳＯ８０だった　orz

>>638
画質のことじゃない？いまいちってのは。
あと近接時はiフラッシュは30cmから80cmまでしか効果ないよ？
ちゃんと分かってるかね？iフラッシュは人撮り専用です。

>>633
「俺はサブロー、眼帯で片目を隠して闘う俺をみて人はこう呼ぶ・・・ 『一眼のサブ』 と・・・」

みたいな、感じ？w

どうでもいいけど、、、コンデジスレでは12倍ズームといったら大体420mm前後って分かるからどうでもいいんじゃね？

>>641
ボケを生かしながら花とか小物とか撮ってみろ。
発光量と感度の自動調整に、専用とか関係ないから。

>>644
マクロフラッシュはF30は不得意だよ。
iフラッシュの仕組みがそうさせてるみたい。

一眼と併用してるけど、サブって感じで使ってないなぁ
同列扱いで、状況に応じてチョイスしてるって感じ
高感度とiフラッシュのおかげで使える範囲が広がったから一眼の出番は減ったよ

>>645
そんなことない。キチンと光量制御が働く。
iフラッシュそのものではないが、一機能ではある。

>>642
灼眼のシャナのことにキマってんだろ！！！！

>>647
んー、そうともいいきれないよ？

サブはGR-DかGX8だな。
やっぱり広角

>>649
具体的に「これこれこういう条件で撮ると愛フラッシュボロボロだよ」という例を出せばおｋ

人に例を出せというときはまず自分から例を出す。

それが大人のマナー

じゃあまずは652から

>>653

電車の優先座席付近では携帯電話の電源を切る

じゃあ次は>>653

電車の優先座席付近では携帯電話の電波をOFFにしつつ優先席付近で電話を操作してからまれたらからみ返す

藻前ら、電車の中で普通にデジカメいじってそうで怖いぞ
捕まるなよw

マクロでフラッシュ焚こうとすると、何故か絞りがF8固定になって、
よほど明るい場所じゃないと光量目一杯になる、というのは既出だったんじゃ？
なんでこんなんになってるんだと。マクロじゃないときと同じでいいのに。
大体マクロで目一杯まで寄ったらフラッシュなんか使わない（使えない）し。

質問です。

USB接続をしたとき、F11ではマイコンピュータにちゃんとドライブレターが表示されていたのですが、F30では「デジカメ」とだけ表示されてしまい、リムーバブルディスクとして認識されません。
皆さんはどうですか？

>>658
仕様です。
説明書を読みましょう。

>>659
なるほど、ありがとうございます。

それにしてもなんでこんなふうにしたんだろうか・・・。

[5277353] ぐうたらタラコさん 2006年7月22日 11:37
この機能の場合、園長補償は必死です。
中国からの輸入品なので、製品にバラツキがあります。
ハズレを掴んだら悲惨なので、
くれぐれもご注意ください。

ちょい暗いとこで手近な物をチョイ撮りするとフラッシュはいいけど微妙にAF!が出たり出なかったりってんで
マクロに切り替えて撮ると今度はフラッシュ全開。
確かに理解に苦しむ仕様ではある。

タラコちゃんがんばるなあｗ

>>662
確かに理解に苦しむ仕様ではあるが
F30使っててそんなにフラッシュ焚くシーンってあるのか？

発光禁止にすればいいだけなんだが

嫁さんが毎日子供の弁当を撮ったりしてるが、
他よりも白飛びが少なく綺麗に撮れるんだが。
まあ、ノンフラの方が自然に撮れてはいるんだが。

>>663
誰にも相手にされてないみたいだけどね。
F30買ったって嘘もう忘れたのかな（ｗ

>>662
そうそう。もう少し広角端で寄れるようにしてくれるか、iフラッシュのマクロ特別
扱いをやめてくれるかして欲しいんだよな。

>>664-665
ちょっと前のレスぐらい読んでくれよ_no
あとF30使ったことある？iフラッシュが賢いからついつい手近なものでも
フラッシュ焚いて撮りたくなるんだよ。高感度二枚鳥も同様。
弱発光で20〜30cm位の距離で料理を撮りたいことって結構あると思うが、
これがF30のAF的に微妙な距離なんだよね。
でマクロに切り替えるとiフラッシュのありがたみ消失と。

フラッシュ炊くなら下がってズームすればいいだろ？
馬鹿？

>>668
食事時や飲み屋でいつもいつもそんなこと出来るとは限らないわけだが。

てか何をそんなに頑張って、屁理屈こねてまで擁護したがるんだ？
F30は良いカメラだが、当然ながら完璧じゃない。
使いにくいとこは素直に使いにくいと言えよと。

>>668
あ〜あアホは無視する方向で皆無視してるのに
いきなりマジレス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だがだがだがうるせーよｗ

何この流れ。
確かに取るに足らないことではあるが、折角の凝ったフラッシュをだいなしにする妙な仕様にも見えるんだが。
ところで、マクロフラッシュで目一杯絞るってのは普通の仕様なのか？
iフラなら飛びにくいだろから絞らんでもいい気が。

>>667
無論F30持ちだがマクロ撮影でフラッシュを焚こうなどと
思ったことがないのでな。

で、いつ使うんだ？

>>667

だから、発光禁止にしろよ

みんなカメラ選びに失敗してんのなｗｗ　9（^ω^）　

z3のｉフラッシュはマクロも優秀だよ
後発だからかな
F30は右下に陰が

>>667
>弱発光で20〜30cm位の距離で料理を撮りたいことって結構あると思うが、
>これがF30のAF的に微妙な距離なんだよね。

おれのF30、普通に撮れるんだけど。

>>672
>iフラなら飛びにくいだろから絞らんでもいい気が。
絞らんと、被写界深度を稼げないからだろ？

フラッシュを指で半分隠したらええやん。

マクロで内蔵フラッシュ焚く素人なんているの？
ありえなくねーか？

マクロでフラッシュ焚くんだったらこれくらいの簡単な改造はするだろ、普通は。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/digital/remake/flash.html

>>676
そりゃレンズの出っ張りが無いからね。
というかF30で影が出るような距離とか影が気になるようなとこで
フラッシュ焚かないよさすがに。

>>679-680
ほんの数cm距離が違うだけで、そういう工夫が必要になるカメラと、
全く気にせず使えるカメラの二つがあったら、どっちがいいと思う？
確かにバグだ不具合だファームうｐしろという話じゃないが、マクロでも
マクロじゃなくても同じ制御でいいのになんでわざわざこんな仕様に
してるんだと思わない？

水中ではマクロでフラッシュ炊くよ。
コンデジなんてマクロ以外使い物にならないし。
まあ、凝った写真撮ろうとするならば外部フラッシュは必須なんだろうけど、そこまでしたくないｗ

ほんの数センチの距離でフラッシュ動作が豹変するのはどうかっつことだな。
こんなの、メニューのスペルミス直すより簡単なんじゃねえか？
マクロフラッシュなら絞るという仕様は皆有り難いと思ってるなら別だが。

>>682
>コンデジなんてマクロ以外使い物にならないし
kwsk

偉大なるiフラッシュのダメな点を上げてみれ
↓
マクロがダメ
↓
マクロでフラッシュ使うのは素人、引いてズームで撮れ、発光禁止にしる、指でフラッシュ隠せ、改造しる

ﾜﾗﾀ

マクロがダメなのはどのコンデジでもそうだよね？
マクロ撮影キットとかいうリング状の明かりで照らすんじゃなかったっけ？（一眼のみ）

もうみんな死ねばいいじゃん　９(-_-)

>>686
マクロと言うと極端な近接撮影を思い浮べるのは無理のないことだが、
F30はちょっと近めぐらいでもピントが合わない。
なのでマクロモードを多用する人もいるわけだ。
マクロでフラッシュ強制発光するとF8固定になり、フラッシュも強くなる。
少しだけ引いてマクロにしなければ、ちゃんと解放で弱め発光するんだが。

クイックショットに設定するとピント合いにくいけど、
それでも「近め」ぐらいでピントが合わないなんて事は無い。

>>688
オートやマニュアルにせず、絞り優先とか高感度２枚撮りで
使えばF8固定にはならんぞ。

また、アホが暴れていたか
何のために、マニュアルモードやA/Sモードがあると思ってるんだ
ダイヤル回せば、一発だろ
後、料理をマクロ撮影する時は、発光禁止必須
ストロボ発光して、撮影すると料理がおいしそうに見えない下手な写真になる

外部フラッシュでバウンス撮影できればいいのに

へーマクロでフラッシュ強制発光にするとF8固定になるんだ。
こういう仕様って一般的なものなの？
あんまり詳しくも無いしフラッシュもあまり使ったこと無いから知らないんだけど。
マクロだと室内撮りするときにほぼシームレスに使えるんで多用するけど、
フラッシュや2枚撮りは使えないってことか。

>>690-691
素人考えだと、AUTOだったらマクロでもマクロじゃなくても同様制御で
絞りたいときはAで絞る、という方が自然だと思うんだけど、違うんかいな？

二枚鳥したら二枚ともボケていたよ

フラッシュの光量制御に下限があるから、
マクロの特に近い場合は絞って露出と深度を調整している、というまっとうな仕様。
iフラッシュは、あくまで主体と背景の双方を写すためだからマクロで働いても関係なし。
他のデジカメだと自分で露出補正や光量選択をしないと白とびするものも多々。
右端が黒くなるのは、レンズによるケラレで、レンズが突出するコンパクトカメラでは仕方がない。
どうしても避けたければ望遠側で撮ること。

あんまりコンパクトデジカメを使ったことがない人が多いのかね。

>>695
> フラッシュの光量制御に下限があるから、
> マクロの特に近い場合は絞って露出と深度を調整している、というまっとうな仕様。

強制発光＋マクロにすれば、カメラを何に向けてもF8固定で、
非マクロ時のような細かな制御なんかとてもしていないみたいなんだけど。
というわけで俺的には、>>644はマクロでは不可能で、>>645は正しく、
>>647は大嘘となっているんだがこういうことでよいかな？
まーアレだよ。コンパクト機でマクロん時にフラッシュなんか焚かないのが
普通だろうから、まっとうでもまっとうでもなくてもどうでもいいのかもしれんが。

あまりに近いから絞ってって理由なら、だれも嘘は書いてない。
その状況では絞られて綺麗に撮れていたんだろうから。
使用状況の差で問題ない、知らない、使ってないだけだろう。

この機種はISO400で撮れば良いから、
フラッシュ使わなくても良いとは言える。

マクロって言葉が、距離や広角、望遠と範囲が広いのもそのせいかな。
使う状況の頻度で評価が変わる感がある。
でも、他の標準的なマクロ時のフラッシュと比較し、特別弱いってことはない。

俺的にはシームレスマクロ機も同時に使っているので、
マクロモードに切り替えるのが面倒、ってか忘れることもある。

>>693同意。マクロに切り替えるだけでF8固定になるのは使いにくい。
Aで解放にしる、って、高感度2枚取りで使えねぇし。

　　FinePix F700!!

>>696
>強制発光＋マクロにすれば、カメラを何に向けてもF8固定
オートでF8になるのが嫌なら絞り優先使えってことだ。
頭悪いの？
フルオートモードでマクロ撮影、内蔵フラッシュ焚いて絞り開放でまともに写る
コンデジがどのくらいあるんだよ。

>>699
>高感度2枚取り
F8固定になるのが嫌なこだわりを持ったヤツが使う機能じゃない罠
何でもオートでやってもらわないとダメなおこちゃまかな？

高感度２枚撮りで、開放F値にして何とるんだか。
暗くてピンがあいにくそうだな。
F値8.0にしないと明るすぎるんだからしゃーないだろ。
オートでF値を気にするのはおかしいと思うが。

>マクロでフラッシュ強制発光にするとF8固定になるんだ。
良く読め。マクロにすると F8 固定になるんだ。
自動なのは余計な機能だとオレも思うが、マクロを手持ちで撮ると、距離方向で手ぶれが起きるからその対策だろ？オートなら安全方向に設定が倒れるのは仕方ない。
ちゃんと被写界深度もコントロールして撮るなら、絞り優先で撮れってことだ。

高感度2枚取りでぱしゃぱしゃ弱発光で撮ってて、
マクロに切り替えた途端強発光になるんじゃ
使いにくいよなと言う話だよな。違うのか？
光量が充分なら絞ったほうがいいのはわかるが
マクロかどうかだけで極端に絞り変えなくてもいいと思うんだが。
絞りたければ勝手に絞ればいいわけだし。

>>681
必要以上に擁護する人は相手にしてもしょうがないよ。
ホントにこのスレ終わってる、F30の都合の悪いことは流してるだけだし。

フラッシュ使わなきゃいいとか、使ったらF30使う意味がないみたいな
ニュアンスのこというやつはただの馬鹿だ。
こう撮りたいっていうシーンで使って不満なわけだから、
それをわけの分からないこと言ってかばうのは読んでて笑える・・・

マクロはピンボケ防止のため、Ｆ値を上げてピンの深度を確保する。
これは初心者用カメラとしては良いことだよね？
それを前提にすれば、どういうことになるか誰でも解る事かと。

ボケを生かしたければどんなカメラでもマニュアルだし、
それこそ開けたければ開ければ良いわけだし。

マクロでもフラッシュ禁止なら開放なわけだが。

言いたいことはわかるよ。
メーカーはピンボケとブレを天秤にかけてましな方を選んだつもりなんだろ。
だが、違和感があるとか余計だとかいう声もあるわけ。
こんな仕様、取説に書いて無いようだが、善し悪しは置いておいても
知ってるのと知らないのは大違いだと思う。

マグロ撮影。

どうしてお前らは他人を馬鹿にする物言いをするの？
どうしてもっと普通にできないの？

マクロモードで絞り開放、深度稼げずボケボケ＆白飛び多発。
こんな仕様の方がむしろどうかしてるってことに気がつけよ。

活気があって、盛り上がって
いいスレだな。
もうPart.15 ですか・・・

>>708
何事も意見としては良否双方あるのは当たり前なんだから、
真意を知らずに仕様ミスみたいな意見はおかしいな、と思っただけ。
ディベートのように、別の側面からその真意を言ってみただけだよ。

知ってても知らなくても大した違いはないと思うんだけど。
多分っていうか絶対、８割方のユーザは何も知らずに問題なく使えているかと。

そもそもiフラッシュ適用範囲は明示されているし、
分かっている人はオート使わないし、フラッシュ避けるし、ね。

>>711
普通のﾃﾞｼﾞ1はF30のF2.8よりずーっと深度を浅く出来ます。
そんな普通のﾃﾞｼﾞ1機も35ﾌﾙ機にｳﾞｧｶにされます。

ﾎﾞｹﾎﾞｹの量はﾚﾝｽﾞの明るさにも左右され、ｱｺｶﾞﾚてか
ちょっとﾊﾔﾘ杉かもしれんね。

小絞りﾎﾞｹが出るF8でも被写界深度から外れにくいほうを
採った、ﾒｰｶｰﾎﾟﾘｼｰなんでしょうナ。

明るくしてﾌﾞﾚにくくするのも他社のﾎﾟﾘｼｰ。様々だナ。

GRDでもPモードでマクロだと絞られるね。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060723151307.jpg

無理矢理Aモードで絞り開放にして撮るとひどい白飛びに。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060723151424.jpg

ここはアホ馬鹿しかいないの？
マクロでコンデジのフラッシュ焚けばそら白飛びするんだから
馬鹿が使う事考えて絞ってるだけじゃん
いやなら絞り優先で開放でフラッシュ焚けば済む事では？

フラッシュレベルをマニュアル設定できればなんとかなる
シーンもあるわけなんだけどね。
可能なら今後メニューで作るとかしてくれないかな、
iフラッシュ・-1〜+1なんていう感じでF3桁機みたいに。

あ、iフラッシュのとこは「オート」でいいか。

>>717
ストロボってのは無制限に発光量を減らせるわけではないんだがな。

>>719
当たり前、極端だよｗ

>>706

バカはお前だ

ここはデジカメを使うのには１００年早い人が多いですね
特に706なんかは。写るんですからやり直した方がいいよｗ

>>722
２年位だろ（ｗ
他メーカも含めて２、３台使えば自ずとわかるかと。

社会常識の把握や人生経験にもよるけど、同じ傾向の物しか知らないと、
上手く撮れないのは全部機械のせいだと思ってしまったり、
物事の表には必ず裏があり、どちらも表にも裏にも成り得るってことが理解できない。

本当に悪い面と、良いことのネガティブな面の違いを理解できない話にならないのは確か。
それで擁護呼ばわりされても困るわけで、反対意見についてもしっかり理解すべき。

反対意見ではなく単なる否定にしか読めないカキコが多いのはナゼなのか?

このような所が良ければもっと使いやすいとかの前向き意見ではなく
ただ単に否定するヤシが多い。性格が後ろ向きなヤシが多いからなのか?

>>724
あんたがsageないからジャマイカ？

このスレはほんとにアツいですね。
さすが富士フイルムといったところでしょうか？

>>706
>必要以上に擁護する人は相手にしてもしょうがないよ。
っていうか、何度目だよこの話

>>698
> マクロって言葉が、距離や広角、望遠と範囲が広いのもそのせいかな。

バカとか頭悪いの？とか書いてる奴らは、間違いなく本当の近接撮影を
念頭に書いてるのはよくわかってる。話が合わないからいちいちレス書かないけど。
（鏡筒の陰が入るような距離じゃ使わないよいくらなんでもｗ
俺は、F30のマクロモードという意味で書いている。なんでマクロモードを
多用するかは、室内撮りでほぼシームレスに使えるから。
フラッシュは使わないから気付かなかったけど、こういう使い方するとちょっと
おせっかいな仕様に思えるんだよね。
本当に賢いなら、マクロでも何でも対象の距離を判断して調光してくれれば
いいのに。30cm〜80cmまでは調整してくれるという仕様だもの。
調光しきれなければ、F8で全開でもかまわないけど、マクロじゃないときは
いい具合に撮れるのにマクロにすると何が何でもF8固定なんだもの。

ちなみに、手元にあるもう一個のデジカメでマクロモード＋強制発光にしても
絞らないから（開放のまんま）、それほどいぱーん的仕様だとは思えないんだけどね…。

>>728
>いい具合に撮れるのにマクロにすると何が何でもF8固定なんだもの。
ズーム使うと違うよっ！試してみてねっ！

>>728
カメラは何を撮るかわからないからね。
深度と解像のバランスでオート＋フラッシュ（初心者向け）ではまずＦ８ありきなんだろうな。

君のもう一個のカメラは解らないけど、低ＩＳＯを使うためか開放にする機種が多いね。
いちいち光量補正しないと白飛びして面倒だから、俺はＦ３０の仕様で何の弊害もないんだけど。

>>728

マクロにすると何が何でもF8固定なんだもの

↑

これはまちがい
マクロにしても、カメラと被写体の距離が結構離れていれば、F８固定にはならない

F8固定を100％再現するには、二枚撮りモードで、マクロにして、広角側で被写体にできるだけ近づくこと
実際に、撮影してみな

F30って今買い時ですか？
もう少し下がるの待つほうがいいですか？

>>732

amazonだと、1週間で約500円のペースで下がってる感じ
どのタイミングで買うかは、ご本人次第

>>732
欲しい時が”買い時”だよ

Ｆ３０の価格は落ち着きつつ在るから急激な値下がりは置き難いと思うよ
ま〜時間経過と共に下がっては行くだろうが…

>>732
この手の質問って多いんだけど、使わないなら販売中止まで待って、
新機種にするかどうか悩んだほうが良いと思うんだけど。

使わないものを買うのか、何かに使いたくて買うのか考えた方が良いよ。

底値になったら買いたいってことだろな
次機種発売されたら投げ売られるだろうしそれまで待てばいいんじゃないか

>>736
その頃には次機種の買い時に迷っているんだろうね。
だから結局>>734の言う通り「欲しい時が」ということになる。

底値にならなきゃ買いたくないってことだ
金出しても買いたいものを買えばいいんじゃないか？

IXYからF30に買い換えてから、室内や夕暮れ、夜景といったシーンでのミスショットがほとんど無くなった。
意図する写真を間違いなく撮れる・・・という意味で、これはかなり凄いカメラだと思う（一眼レフを除けばおそらく最強）。

>>730
俺は元々フラッシュ使わないから弊害は全く無いんだけど、マクロモードに
するとほとんどのケースでF8固定になってそのおかげで弱発光しなくなると
いうことがわかっただけでも有意義なやり取りだったと思ってる。
非マクロモード（非F8固定）のフラッシュ調光は素晴らしいと思うんだけどね。

>>729はなるほどと思った。ズームすると手ぶれ限界が上がるんだろね。
上手いと思う。ただ相変わらず毎度全力フラッシュだけど。

>>731はちょっとよくわからない。室外の風景から、室内で照明そのものから
真っ暗闇（でAF補助光使って）まで試したけど、マクロモード広角端でF8以外に
なる条件は見当たらなかった。

>>740

＞>>731はちょっとよくわからない

言ってることは、>>729ともかぶってるんだが

F8固定を100％再現するには、二枚撮りモードで、マクロにして、広角側で被写体にできるだけ近づくこと

↑

これ、二枚撮りに限らず、オートモードで、発光する場合なら、当てはまるから

>>728
> ちなみに、手元にあるもう一個のデジカメでマクロモード＋強制発光にしても
> 絞らないから（開放のまんま）

そのカメラ、10cmくらいまで近づいても絞り開放＋フラッシュ発光で白飛びしないの？

>>740

＞マクロモードに するとほとんどのケースでF8固定になって

相当近づかないと、F８固定になりません
お前F30持ってないだろ

F30はA/Sモードで、マクロモード（非F8固定）が出来
AUTOモードで、マクロモード（F8固定）が出来る
２種類のマクロモードが有る現在最強のコンパクトデジタルカメラですね？

>>741
ゴメン頭悪いんでよくわからない。
マクロ＋フラッシュ＋広角端でF8固定は俺の中では100%再現出来るんで、
マクロ＋フラッシュ＋広角端でF8にならない条件を解りやすく教えて。
無理にとは言わないけど…なんせ教えてもらってもあまり役に立たないだろし。

>>742
するよ。ちょっと前の機種だし当然iフラッシュなんていう高度な仕組みは無いから。
飛ぶか飛ばないかという低次元の話じゃなくて…
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/feature002.html
「屋外から暗い室内まで、その場の雰囲気をそのままに背景は明るく、」
って、マクロモードにすると嘘になるよね？って話なんだけど。
どうも言ってることが通じてない予感。

そもそも寄れないから最強ではないし、マクロなら三脚立てて低ISO感度機種の方が良い。
シームレスじゃないってのもあるけど、俺はあまりＦ３０でマクロを使おうとは思わない。
家で撮るときは他を使っている。

>>745

＞マクロ＋フラッシュ＋広角端でF8にならない条件を解りやすく教えて

Ａ/Sモードにして、自分で絞り設定する
以上

＞飛ぶか飛ばないかという低次元の話じゃなくて…

低次元なのは、お前だろ

>>746

＞そもそも寄れないから最強ではないし

そりゃそうだ

>>745
>マクロ＋フラッシュ＋広角端でF8にならない条件を解りやすく教えて。
A/Sモードにダイヤル合わす。
幼稚園児でも出来ます。

>>745
>「屋外から暗い室内まで、その場の雰囲気をそのままに背景は明るく、」
>って、マクロモードにすると嘘になるよね？って話なんだけど。
すでにどうでもいい。
そんなこと誰も気にしちゃいねぇよ

>>703

＞オートでF値を気にするのはおかしいと思うが

正論

なんかおちょくられてる気がしてきた。

AUTO（またはM）＋マクロ＋フラッシュ＋広角端でF8にならない条件を解りやすく教えて。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf30/feature002.html
「カメラまかせの「AUTO」撮影で、最高感度ISO1600を実現。
　シーンに最適な発光量と感度を自動調整する「iフラッシュ」と高感度により、
　屋外から暗い室内まで、その場の雰囲気をそのままに背景は明るく、
　人物などの被写体も白とびを防いでキレイに撮影できます。」
この文章はマクロモードでもあてはまりますか？

>>752
ちょっと信者が暴走しはじめてるだけだから気にするな。

AUTOには、AUTOモードとA/Sモード等が含まれますので
あてはまることになります。

>>752

何か暴走始めてるな

>>754
さすがにその理屈は苦しくないか？ｗ

馬鹿信者の、獲物の踊らせぶりにﾜﾗﾀ
少なくともオートでフラッシュ発光でマクロにすると背景ダメダメってのは覆しがたい。
しぶとい獲物に馬鹿晒してるからあげてみるか。

>>756
A/SモードもAUTOモードの１種類です。

>>757
どうして馬鹿とか言うの？

>>758
フジの定義では違うよ。
一般的に言ったらこのカメラはマニュアルモードも含め全てがＡＵＴＯモードになるけどｗ

ID:Wgazty1N0って、楽天GEだろ
海のアメーバ化の話はどうなったんだ（笑）
HPからアメーバの写真消えてるし、http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5259665 のスレも消滅してるし（笑）

>>760
理解出来てるじゃないですか！

>>761
さっきはお前もってないだろっていってたのにｗ
相変わらずのその決め付けの根拠はどっからくるんだｗ

>>754
日本語は難しいな。
シーン＝光景に接写（マクロ）が含まれるなら当てはまるんじゃないか？
屋外や暗い室内に接写が含まれるかも微妙。
いやー、本当に日本語は難しい。
白とびを防いでキレイに撮影できますってのはどのデジカメでも常套句だしな。

>>757
マクロで背景ダメダメって論点もすごいな。
フラッシュ発光が必要なマクロでも背景まで綺麗に写さないとダメとは厳しい。
マクロで背景まで光が通って暈けないカメラがあったらいいね。

>>752

マクロ広角端ならF8でOKだろ（笑）

マクロ撮影とマクロフラッシュとがごっちゃになってない？

絞り開け気味に撮ればマクロ+フラッシュでも背景暗くならないし、
マクロでもiフラッシュの調光が効かなくなって全力発光になる
わけでもないよ。単に寄りすぎると最弱発光でも強すぎるだけさ。

>>766
ちゃんと読んでｗ

>>757

だいぶ、本性をあらわしてきたな
ID:k39KAe4iO＝ID:Q+o2MDO10

>>667の発言からかなり主旨が変わってきてるな

>>768
また決め付けてるｗｗｗ

>>752
>「カメラまかせの「AUTO」撮影で、最高感度ISO1600を実現。
>　シーンに最適な発光量と感度を自動調整する「iフラッシュ」と高感度により、
>　屋外から暗い室内まで、その場の雰囲気をそのままに背景は明るく、
>　人物などの被写体も白とびを防いでキレイに撮影できます。」

「いかなる場合でも」とは書いてないから、マクロモードに限らず、この説明はOKでしょう。実際、評判はいい訳だし。
マニュアルにはフラッシュ撮影可能距離が 60cm 〜になってるしな。

そもそもマクロ撮影で背景が重要視される場面って相当少ないんじゃないか？

いやいや、ここはぜひID:Wgazty1N0に、
シーン＝光景にマクロが含まれるか否か、冨士に問い合わせて欲しいところ。
これはメーカじゃないとわからないかと（ｗ

>>770

＞マニュアルにはフラッシュ撮影可能距離が 60cm 〜になってるしな

マクロ時は30ｃｍ〜80ｃｍになってる（説明書の148ページ参照）
この距離なら、ズーム使えって、話だな

これって出て間もない頃に価格で出てた話だな

元気だねェ今頃引き出してきて
頑張れよお前らｗｗ

>>774
応援ありがとう！みんな頑張って盛り上げていこうぜ！

いや、俺はもう風呂入って寝る（ｗ

>>767
「人物を白飛びさせない範囲」でなら充分背景を明るくしているとも言えるかも知れない。
「※マクロモードは除く。」とする方がより正確なだけで、大筋では誤りでないし、いいじゃん。

>>777
なんか的外れじゃね？

>>778
Σ(ﾟДﾟ

昨日の流れを見てて気になったことが一つ。
オート、W目一杯、マクロ、強制発光でF8にならないことってあるの？
試したけど、明るさや距離に関係なく必ずF8になるんだけど。距離見て制御してるはずなんだよね？
壊れてんのかな？発売直後に買ったんだけど。

このカメラかわずにｆ２０買ったほうがお得じゃないか？

>>781
また全角小文字ですか？
LCDをあまり見ないで、かつ、ただオートで撮るだけならそうだろうな。

>>780
>オート、W目一杯、マクロ、強制発光でF8にならないことってあるの？
ない。
その設定は、F8固定ケースのモードなので
なったら困る。
どうしても固定したくない人の為に
A/Sモードも親切に用意されている。

今日買おうと思うんだけどどこで買うのがいいでしょ？
店頭なら京都、ネットならそれなりに安心できるとこ。
いまのところアマゾン(36,622円・アフィ報酬込）で買う予定。
保障つけた方がいいならソフかなぁ。
こっちのキタムラはあんまり安くないんだよね。

俺、難波のキ○ムラで買う予定なんだけど、淀の方がいいのかな

＞キタムラのなんばCITY店で本体価格￥32800

kakakuに↑のレスあったよ。7/17の[5260952] 。
ちなみに、去年桂（京都）のキタムラでF10買ったんだけど、
ネットで見る価格（3万台後半）を言ってみたら
ありえない、何かの間違い、って言われてコミコミ5万で買ったよ。

淀は本体39400円、ポイント23％で、実質30338円って書いてあった。
7/14の[5254682]ね。

連投ｽﾏｿ。淀の↑は金曜特価みたい。詳細は該当スレに。

昨日F30を購入しました。対抗馬はIXY800IS。
購入時、一番悩んだのがカード。コレがSDだったら、即決だったのですが……
TypeMの噂は聞いていたので、TypeHを購入。
カメラでは正常動作してたんだが、カードリーダに挿すと読み込まず。
（あげくにUSBがリーダを認識しなくなる。多分リーダの所為なんだろうとは思うが）
基本的には満足しています。カードを除けば……ね。
コレが、SDだったら……なぁ

SDでないことを気にする人多いけど、何で？
俺、メモリカードなんて常に刺しっぱなしだから何でもいいな。
バッテリと同じ感覚。

アンチの基本は誰かが価格なり例えばフログなりに書いてる事を
パクって煽ってるだけだし

またチャイデジネタで盛り上がってきたなwwww

キタムラが他より若干高いくらいでも無料や半額プリント券やら写真館の無料券付くからお得
特に最後のはオクに出せば数千円にはなる

>>792
ＩＤが惜しい。F30かと思ったらF3Oだった。

[5283968] ぐうたらタラコさん 2006年7月24日 12:36
わたしのＦ３０もさっぱり出番がないので
何かと比較画像でもやろうかなと思ってます。


借り物のF30で比較するらしいぞ。
何かとってＲ４しか持ってない癖に(ｗ

また車の中でガリガリ君と軍手かな。仏壇とか。

>>795
とりあえずアメーバの比較をｗ

>793
去年買ったときは写真館の無料券は付いてなかったなあ、たぶん。
無料券も一枚も使わずだった。店が家からも会社からも遠かったもんで。

それと、京都のソフ見て来たけど、やっぱり高かった。
広告の品256MBメモリ付き47,800円、15%ポイント。
値引きは頑張って2000円程度だそうです。
アマゾン、よく見たら10％還元もあるみたいなのでやっぱこっちかな。

>>790
メディアの種類を気にしないならSDのほうがいいだろ？

>>798
俺もＳＤを使う端末を１台しか持ってないんで媒体は関係ないな。
記録媒体を使いまわしたことなんて１度もないし、
媒体を買うたびに容量アップしているから、古いほうは売っちゃってるし。
価格は安いけど、名の通ったメーカ品なら倍半分ってわけじゃないしね。

でも、丁度良い大きさ・厚さ、接点に触れない構造という点ではＳＤが良い。

つか、値段だよ。
アホみたいな値崩れしてる価格がSDの魅力。
あの値段で買えるならメディアはなんでもいい。

>>789
亀レスだが、ひょっとしてバッファローのリーダー？
俺も読込開始からカードを認識するまでに一分以上止まるんで、
リーダーを買い換えようと思ってるとこなんだが……ちなみに使ってるのはこれ。
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/m/mcr-c8_u2/

Q&Aでは↓みたいなことが書いてあったんだが、
ttp://qa.buffalo.jp/eservice/esupport/consumer/esupport.asp?id=abe2c9f4-04c0-499d-9b32-16ed3ca03967&resource=&number=8&isExternal=0
つまり他のリーダー使っても同じ程度ってことなんだろうか？
普通の速さで使えるオススメのリーダー、誰か知らない？
xdの機種買ったのは初めてなんで、マジ戸惑ってる。(´・ω・｀)

>>786〜788
情報ありがとう。今週末が楽しみだ

>>789
カードリーダーのドライバは最新にしている？
TypeMに対応していないカードリーダーにTypeMやTypeH挿すと、
最悪メディア壊れると聞いたからご注意を〜。

>>801
うちで使っているのは、バッファローのMCR-C12H/U2-SVだけど
特に変な現象はおこってません。
まぁOSXなんで事情が違うかもしれないけど。

>>801
同じカードリーダー使ってるけど、認識は無問題。
TypeHであっても他のカードより読み書きが遅いのは、xDの仕様かと…。

>>803
TypeM＆H、共に対応してるよ。

あ、ゴメン。
>>803は>>801のカードリーダーを心配してるんじゃなかったんだね。
TypeM＆H、共に対応してるのは>>801のことでした。

>>800
おれは値段より速さだな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/speedtest/2006/04/05/3580.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0724/sdhc.htm
ベンチマークをするまでもなく、記録、再生、取り込みの
すべてにおいてxDの遅さは別格。

>>804　>>805
え！？じゃあうちのだけに特有の現象なのか……
タイプHなんだけど、DCIM >> 100_FUJI　とアクセスした段階でリーダーの豆球が点滅開始、
そのまま一分〜二分、それが続いて、その後にやっとアクセスできるようになる。
コピーそのものは気持ち遅いかな？程度なんだが、そこに到るまでの待ち時間がやたら長くて……
SDやCFではなんともないんで、てっきりxDがそういう仕様なのかと思ってたんだけど、
ちょっとメーカーに問い合わせてみます。ﾄﾝｸｽ。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060722A/index.htm
一位ですね。

他社がいっせいに1/2.5型化に極小画素化している中で、
ある程度マトモなセンサーサイズと画素サイズを維持したからな。
当然といえば当然。

操作系やレスポンスは全く褒められたものではないが、
画質（解像度と低ノイズ）と電池の持ちだけは別格だからなぁ。

＞783
サンクス。安心した。ということは昨日ﾌｧﾋﾞｮってたﾔﾂの苦し紛れか。
ｳｿ書いてまで追い返すこたぁないのにな。
しかし、まあなんだ、試してみると不自然という意見も一理あるかと思えてくる。
30センチから先が有効ならそこは普通に、それよか近いなら絞って強力発光なんてのが親切なんかも。
さすがのフジでもそこまで精度出ないか。

>>809 ほんと、ここに書かれている通りだと思うよ

>>812
そうだねぇ。
仕様だと60cmより近かったらマクロにしる！だし、フラッシュOKは30cmから80cmだし
せめて30cmから60cmの範囲は上手にやってくれてもいいんでね？って気もするけどな。

昼間屋外使用でL版時の画質は十分？
P4と迷ってるんだけど、
夜間や室内でも撮影機会ちょこちょこあるし、
その時キレイに撮りたいのでF30に傾いてる。
昼間の画質はP4以下だとしても十分美しい画像が撮れるなら
決めようと思ってるんだが…。
そこんとこどうなんでしょう？
ユーザーのみなさん正直な所を教えて下さい。
よろしくお願いします。

ほんとお前らはゴミみたいな写真しか撮ってなさそうだなｗｗｗｗ
F30買って大失敗ｗｗｗ

>>815
昼間も夜もP4以上。

>>815
画質については妥協点が人それぞれなのでなんとも言えず。
一応昼間屋外、多少雲は出ていたもののかなり明るい晴天の時に
撮影したものをサンプルとしてうｐするので、参考にしてください。
F30購入後間も無い頃（6/3）に、リトルワールドで撮影したものです。
いずれもISO100, 6Mモード。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725001759.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725001832.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725001901.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060725001930.jpg

>>816
wwwが多いとお馬鹿に見えるからやめた方が良いよ。

>>801
　亀ですまん。
いやＦＤＤとカードリーダが一体になってるの使ってる。
ＳＤやＣＦは読めているんだが、ｘＤだけだめだ。
もう一台別ＰＣで試した、オウルテックだっけか？ＦＤＤと共用しない３．５インチベイ用のは読めているんだがなぁ。
ＳＤやＣＦでこんな状態に当たったことがないので、ショックだわ。

>>790
　カメラ本体にコードを極力繋ぎたくないのよ。
バッテリーもチャージャ購入したんよ。
まぁ、通常使っているカードがＳＤメインで予備カードとかあるから、わざわざ怪しげなｘＤカードを使いたくないと。

>>819
人それぞれ表現方法があるだろうから別にいいと思うよ。

>>818
とくに４枚目がすごい。
木の葉っぱの質感をここまで描けるコンデジって少ないんじゃない？

>>815
昼間の屋外なんて何使ってもそこそこのものは撮れると思うんだが

>>818
わざわざありがとう！
参考になった。
決めた！買う！
８月の旅行で使うんで、それまで練習しまくるよ。
他の人もレスありがとう。

[5283987] ぐうたらタラコさん 2006年7月24日 12:44
そういえば
アメーバの画像やらスレッドまでもが
削除されてしまったようですね。

どこからか圧力がかかったのでしょうか

しつもんで〜〜す

F30は　おもちゃですか？　それとも　ゴミですか？？

教えてくださーーーい！！

>>826
買わない君にはおもちゃだろうがゴミでもどうでもよくないか？
まずは君の場合は働くか勉強する事から始めたらいいんじゃないかなｗ

ゴミorおもちゃは自分で買って確認しろや！>>826

人によっては、ゴミな人も居るし（使いこなせない無能な人）、おもちゃな人も居る（必要な機能を見極められずにコンデジ買う馬鹿な人）よ

で、>>826？
お前は、バカ？無能？好きな方を選んで良いぞ
それとも基地外か？

>>828
ID見ればわかるよ。基地外ってか、つまんない煽り。

[5286108] ぐうたらタラコさん 2006年7月24日 23:59
この機種は面倒な設定を要します。けしてオートでは外の景色は撮らないようにしてください。がっかりします。

がんばるね。こっちは基地外。病気。

>>829
その人は何故そこまで粘着するんだろうなｗ
しかも色んな所に出てくるのはいいんだけど写真をまったく挙げずに
あ〜だこうだ言ってる。

写真あげてるよ。
いかにも借りてきて車の助手席で急いで撮りましたっていう、ガリガリ君と軍手。
わざわざ光が反射しているところを写して白飛びしてるっていうおバカ。

こんなのもあるよ。
ロットで重さが違うという書き込みに対し、

[5284776] ぐうたらタラコさん 2006年7月24日 18:50
えっ、そんなことあるんでしょうか。いくら中国産でも、そこまでバラツキはナイでしょう。
と思いますけど。でも文化が違うと考え方も違うので、ないとはいいきれませんよね

もしかして本当に中国系企業が作ってると思ってるのかも(ｗ

タラコちゃん。F30を中国製と叩くなら、ちゃんとZ1000も叩きなよ。公平にｗ

まあ、大人の事情で無理なのはわかってるけどね。

反日教育受けてる奴から買うなんて
自滅誘ってるようなもんだ

日本企業が、日本の品質管理下で
反日教育受けた奴を安い賃金でこき使って作っているんだがな。
組立て以外の性能に関わる部分は今や自動化だしな。

818の一番下白飛びしてるけどやっぱり白飛びしやすい?
明るいところで液晶での確認は難しいですか?

ぐうたらタラコさん
↑こいつ何者？
バカさらしもいい加減にしたほうがいいんじゃないか？

818の一番下コントラスト明るめのいい写真ですね。
腕が良いのか、カメラが良いのかどちらでしょう？
液晶での確認がよく出来てたのでしょうね。

>>820
なるほど、そういうことか。
俺の場合、3台あるコンデジ全部ケーブルで繋いでるからなー。
ほかにも主辺機材いろいろあるから、
PCの周りのケーブル類がとんでもないことに…

>>837
>コントラスト明るめ

ん、コントラストって明るい暗いって言わないが、キミは写真知らない素人信者だねｗ
じゃ、液晶も明るいとこではきっとダメですね

>>839
明るめ　くっきり　高め　何でも良いよ！
要は君のような物にも分かりやすいように書いただけ。
液晶もバッチリダヨ！
ネガティヴキャンペーンご苦労様。

>>840＞バッチリダヨ！　　ですか→馬鹿丸出しですよ。

>>841
だから君のレベルに合わしてあげてるの、わからない？

>>qY8ASXhX0
イタイからやめとけ。
他の奴も見てることを忘れると恥の上塗りになるだけだぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/25/4272.html
クロームなかなか面白い使い方出来るね

>>843
ID変更乙

携帯からでしょ

なるほど

でもやっぱりイタイと思うよ。

>>818
空の色がおかしくない？青味がかっているというか。
葉っぱの描写はパワーショット系の方が綺麗ね。
F30止めてPS620を買います。
参考画像ありがとうございました。

なんだこの絵に描いたような工作員は

本気で悩んでるんです。
出来るだけ多くの画像がみたい。
景色を撮っているので、特に緑と青が多い画像を。

>>851
本気で並んでるなら
ネット上に腐るほどF30の写真はあるから自分で探してみてくれば？

>>852
うん、そうする。
だけどネット上の画像は、アップ画像とか建物が多い…ような気が。

>>852
841=843=848=851

あん？？

>>854
ある意味病気ですよ。
そこまで詮索しなくてもいいんじゃないでしょうか？
批判をしているわけではなくて、
自分が思っている描写に改善出来るかどうかが知りたかったので、
思ったままを書いただけですので。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/25(火) 14:14:30 ID:xBZFGwqg0
>>818
空の色がおかしくない？青味がかっているというか。
葉っぱの描写はパワーショット系の方が綺麗ね。
F30止めてPS620を買います。
参考画像ありがとうございました。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/25(火) 14:20:15 ID:xBZFGwqg0
本気で悩んでるんです。
出来るだけ多くの画像がみたい。
景色を撮っているので、特に緑と青が多い画像を。
ID:xBZFGwqg0
同じですが？

>>857
違いますよ。
そんな事を訊いて何がしたいのかさっぱり分からないのですが？
そんな事を訊いて、F30と何か関係があるのですか？

PS620を買うと宣言してるんだからそれを買いなさいな。

>>858
qY8ASXhX0をあぼーん登録した方がいいようですね。

>>859
PS620を買うと1週間前に決めたのですが、購入せずにここに流れつきました。
次の休みまでの間に、F30の画像をネットで沢山見まくってから判断します。

>>860
もうID変えないのか？

>>861
「空の色がおかしくない？」と言ってるというからには、キャリブレーションはもちろんやってるよね？

>>863
PCの画面をですよね。
全くしてないです。
一応標準値にはなっておりますし、
オリンパスとキャノンの青空は画面の調整をしなくても自分好みなので、
出来ればカメラ本体の設定の変更で色味が変わればありがたいです。
あっ、オリンパスとキャノンで撮った画像が沢山ありますので、
出来れば今のままを標準に使っていきたいですね。

というよりも空の色と緑は今持っているキャノンに任せて、
高感度機＆室内用として購入しておくのもありなんですよね。

なんかこの選択肢が一番理想的に思えてきました。

単に、キヤノンとオリンパスの色が好みってだけじゃん。

「キャリブレーション」という言葉を口にする奴の実に9割が厨房だという。
最初は誰でも色は自分が見ているモニターが全てであり、他人との違いなどを気になどしていないが
ある日キャリブレーションという言葉を見つけ、何かを悟ったような気分になり偉ぶる。
だが結局世のほとんど全ての閲覧者がキャリブレーションとは無縁のノートPCや
年劣化した液晶モニター、汚れきったCRTなど千差万別の環境でみており
たった一人キャリブレーションを叫んでみたところで意味の無い愚行であることに気付くのだ。

>>864
何がいいたいんかさっぱり分からんが
好みがはっきりしてるなら自分の好きなの買えばいいじゃんｗｗｗｗ

>>865
それは自分でも自覚しております。
だけどF30には、その他部分で惹かれているところがありまして…
それで自分好みの色が出れば最高じゃないですか？

だけど、>864の選択肢が閃きましたので善は急げです。
早速F30を購入しに行ってきます。

>>867
何が言いたいのか分からんのは、
自分が何がしたいのか分からんかったからです。
だけど使い分けという選択肢を見つけたので、もう迷いはないでしょう。

>>864
キャリブレーションを合わせてないということは、パソコン毎に異なってしまう色合いに影響受けているわけで
「空の色がおかしくない？」の問いに対しては「その前にあなたのパソコンの色がおかしいんじゃない？」
というレスを返されてもあなたは反論しようがないわけよ。

その上で「何はともあれ、自分のパソコンで見たときの色がおかしい」ということであれば
自分の好みの色をはき出すデジカメに絞った方がいいと思うよ。

>>864
ちなみに３枚目に関してはWBがずれで青被りしていると思われ。
空じゃなくて全体的な話なので、あなたがいう「空〜」の件とは違うと思うけど。

液晶モニタにオマケでついてくるような、キャリブレーション用のソフトで調整するだけでも大分違うよ。
大した手間でも無いんだし。

α100とK100D悩んで悩んでしたあげく
F30注文したおバカなオレ様が来ましたよ。
だってデジ一眼は今買うと悔しい思いをしそうだもん＞＜；
夏に乗り遅れるぜー

皆さんは一日に何回くらい電源入れます？

少し前にもあったけど、自分もxDカードの1GB(DPC-M1GB)を
BUFFALOのMCR-C8/U2で読み書きしようとするとカードを
認識したりしなくなったりと動作が不安定。
BUFFALOによるとMタイプには対応しているという。
自分の環境に合わないんだろうと割り切ってシグマA･P･Oシステム販売(株)の
CR6RSSVというモデルを買ってきた。
xDコンプライアンステスト合格製品でMタイプにもHタイプにも対応と
うたっているだけあって、今のところ快適に動作している。
まずは報告まで。(ちなみにヨドで2,980円だった)

CR6RSSV → ×

CRS6RSSV → ○

失礼しました。

>>873
普通、私は・・・って続くよな。普通は。

>>812

＞30センチから先が有効ならそこは普通に、それよか近いなら絞って強力発光なんてのが親切なんかも。

アホは救いようがないな

>>877
遅レスすぎ（ｗ

>>877
要望ぐらい書かせてやれよ。
公式スペックとマクロ仕様からいっても30cmから60cmの距離では、フラッシュ使って
背景も綺麗に撮ろうとするのは不可能なんだから。
（30cm未満はフラッシュ有効範囲外、60cm未満は標準での範囲外

>>872
マリンケースがお安くてお得。
ﾃﾞｼﾞ1のﾏﾘﾝｹｰｽ持って海水浴には行けねぇ。
カッコ悪杉。
沖縄やﾐｸﾛﾈｼｱでｽｷｭｰﾊﾞなら似合うかもね。

まあ、デジ一で「マリンケース」とはあんまり言わんな。
言うなら「ハウジング」だ。

ちなみにF30のハウジングは、ロック部は閉める時はよく出来てると思うが、開けにくいぞ。
使い勝手は、まあ普通。

>ぐうたらタラコさん 2006年7月24日 23:59
>この機種は面倒な設定を要します。けしてオートでは外の景色は撮らないようにしてくだ>さい。がっかりします。

タラコちゃん頑張るなあ。
もう誰にも相手にされてないけどｗ

いやさ　実際F３０　こんなのカメラじゃねーから！

そもそも君は人でなし

>>881
開けにくいか？閉めるときとかわらんぞｗ
個人的には使い勝手はやっぱりオリンパスに軍配が上がると思うが、２重Ｏリングは結構安心。

Ｚ３だとマクロモードにセットすれば、最短距離でもきれいにフラッシュ撮影できる。

液晶保護フィルム、近所にはエツミのプロ用ガードフィルム2.5インチ（50*37mm）
ってのしか売ってないんだけど、これでサイズ桶かな？はみ出る？

メディアを何とかしてください。
それだけがネックでコレを買えません。。。orz

>>886
それは絞りが無いからという落ちか？

>>888
嫌いなxD我慢してまで買うほどのもんでもないから買わないほうがいいよ。

>>887
専用のならおけ

いや２ドット分横幅が小さかった

そんなにメディアに左右されるものかな？
F30が欲しいなら、数千円出したら1G xD買が買えるんだから。
後はF30に差し込んだまま使い続けるだけなのでは。
SD使用のカメラもあるけど、それにも1G SDを差し込んだまま使ってるけど。
転送は付属のケーブルを使えばメディアを出す必要もないんだしね！

専用とか書いてあっても大抵は特に横がかなり小さい。
俺が買ったのも1mm以上は小さくてかなり萎えてる。
3インチの買って自分で切ってうまくいけばピッタリだろうけど
失敗しそうだしな。

F30の後継機種ってまだ出ないのかな？

>>893
それでも普通ー液晶の表示エリアは覆えるだろ

左上がぴったりになるように貼ったら右側が1mm以上開いちゃってて
覆えてないよ。上下はいい感じなんだけど。左右が0.6mmぐらいづつ
あくように貼ればまだ気にならなかったんだろうけど。

>>896
表示エリアよりを１ミリ不足するのは
汎用品？

エツミは　２ドット不足
ケンコーは１ドット不足
白馬

サイズ売りの保護フィルムってのは専用品も含めて周辺に空きができるように作られてる。
ぴっちりきっちり貼りたいなら大き目サイズかフリーサイズのを買ってきて自分で切るしかない。

でもこれがまた巧く切れないんだな、困った事に。

>>897
どこのだったか忘れたけど、ヨドバシで700円ぐらいした結構高めのやつ。
表面は光沢ではなくつや消しみたいになってる。

それじゃわかんないよ・・・

おれはハクバのやつだけど、ほぼ全画面覆われてる。
0.5mmくらいは間があるけど、表示部分は完全に覆われてるので
これで十分。
これ以上きっちりだったら、むしろ貼るときに失敗しそう。

まあ、何も貼らないのが一番金かからなくていいけどな。結構傷付きにくい。
保護フィルム自体が結構傷が付きやすくて、貼り替えたくなる衝動にかられる。

うまい商売してるよな

>>902
一度貼ってしまうと後は多少傷が付いても気にならないけどなー
なにより使うときに気が楽。

ttp://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/303674.html
↑この手の専用シェードが出れば良いんだが。

デジカメは３台持っているけど、保護フィルムとかは貼ってないなぁ。
あぁでも、iPodとPDAには貼ってるｗ

>>902
ここだけの話、爪でゴシゴシ擦ってもＯＫ。

今日、F30買ってきた
パワーショットS50から買い足しだけど
夜間の室内撮影が楽でいいわ

>>905
PDAはスタイラスでタッチするから保護フィルムは貼るべきでしょ。

>>902
そりゃ俺たちも生活がかかっているからね！
どんどん傷つけてどんどん買って貼りかえてくれよ！

子供が生まれたので、Coolpix5000という古い機種から、買い替えました。
良い点
ｉフラッシュが天才
電池の持ちがいい
動作が機敏
液晶がデカイ
悪い点
28mmに慣れてるせいか、画像がきゅうくつに感じる
Coolpix5000のほうが、画質がクリアーで、色の出方もいい感じがする。

個人的には高感度よりもiフラッシュの出来のほうがポイントが高いです。
以上

F10使っててそれなりに乱暴に扱ってるけど、液晶には全く傷ついてないよ。
表のレンズ周りのギザギザは傷だらけだけどｗ
こっちの保護シートの方が必要だ。

>>911
>表のレンズ周りのギザギザは傷だらけだけどｗ
>こっちの保護シートの方が必要だ。
そこは別に傷ついても問題ないと思うんだが・・

ごめん・・・冗談・・・、たぶんあっても使わない。。
そんな状態でも素の液晶に傷全くついてないことが言いたかっただけさ。
転売の予定も無いし。

昨日買いました。
>>84にもあるけど、前面パネルの色が展示品はシルバーっぽかったのが、
買った商品は明らかにシャンパンゴールドっぽい色になってた。
内容物を確認する際に「え？この色だけですか？他の色は？」って思わず聞いてしまったほど。

本体色は一色だけだよん。

富士のカメラは画質じゃなくて、使い捨てカメラ感覚の旅行向け。

写真こだわるなら口角当たり前

>>916

初心者ほどあれもこれもフレームに入れたいと、ズーム広角で、被写体を小さく写して、貧素な写真にしてしまう