Canon EOS 30D Part.14

20Dをより進化させたEOS 30D、発売中！

◆前スレ
Canon EOS 30D Part.13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147079579/

◆関連スレ
【フルサイズも】CANON EOS 5D　Part22【写真少年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145510406/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148122807/
【安普請】 CANON EOS 30D 被害者の会 【手抜き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142864196/

乙！

◆過去スレ
【初心者も】Canon EOS 30D　Part.12【ハイアマも】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.11【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145286701/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.10【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144624989/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143672889/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143041688/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

乙です。
荒れないといいね。

ふ

>>4
そうしたら、画像掲示板とかと直結した、画像ｕｐした人しか発現禁止状態にするしかないな

過去ログ
http://eos30d.hp.infoseek.co.jp/

前スレから引っ張るけれど

肌に自動修正とかって、そんな入らんよ？
ポトレモードにするとすんげぇ発色になるけど

13万台で買おうとしても例によってキャノンサマが生産を絞って値崩れをふせいで
おるせいか買えません。生産絞り開放でoz

>>9
つか、30D終了して、次機種の生産を始めたのでは？

暗部の階調ははっきりいって出さないようにコントロールして
いるのが３０Ｄだな。それでノイズが目立たないんだが、ダイナ
ミックレンジの広い画像の逆光でつぶれているところをレタッチ
しようとすると３０Ｄは暗部は塗りつぶされてるから全然ダメ。
その意味で塗り絵と言われてもしょうがないかも。
まあ、撮って出しの素人用には良いのかも。
ある意味パソコンを使えない爺様＋素人用かな。

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している事からも分かる。

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみれば分かる。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

じゃあ、その目が覚める画像のサンプルを挙げてみてくれよ。
それとダイナミックレンジの広い日陰と日中が混ざった写真もな。
それを修正してどこまでの画像が出てくるのか見物だね。

先に30Dが良くないというサンプルを上げろよ。

本当に30D持ってんのか？
説明書の9ページと16ページに何が書いてあるか言ってみな。

一匹の引きこもり荒らしがID変えながら複数人に見せかけ24時間体制で風説の流布をどんなに垂れ流しても
無理な高画素化を敢えてしなかった余裕の30Dが現用一眼レフトップクラスのナチュラル、リアル志向画質だという事実は変わらない。

案の定、答えられずに逃げやがったwww
危機感で狂いそうな腐れニコ爺がよお〜！

>>12
> ソニー製撮像素子
さり気なく「攻撃目標」を引き合いに出す手慣れた手口。

説明書の９ページは表示パネルと液晶モニターについて・・・
１６ページはモードダイヤルだね。
もっとも俺が買ったやつではないけど。だから写真に自信があるなら
挙げてごらん。（爆笑）

ソニーにキヤノンが撮像素子で勝てるわけ無いだろ。
今年、学会発表された来年出てくるソニーの新しいセンサーはノイズが
これまでの１／１０とのことでそれを聞いたキヤノンのエンジニアが
その場で脱糞してしまったという話だぜ。日経エレクトロニクスくらい
読んでれば常識の話。

　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；）　　んが　なんか　くさい・・・

>>14
ここは？
http://www.pbase.com/sandman3/macro_class

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=18464428

>>23

それなりにきれいな写真ではあるけれど、サイズが小さいことと、
Ｄレンジと暗部の階調を説明できる写真ではないなぁ。
町中の快晴の日中のスナップで日向と日陰が写っている写真でつぶれている
暗部をどれだげ階調を出すように補正できるかが俺の場合は重要なんだけど。

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している。

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみるといい。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

３流プロはともかく、史上最年少で木村伊兵衛賞をとった三好和義
さんのようなプロもＤ２００を認めてＤ２００だけで撮影したモル
ディブの写真展をこの間、新宿高島屋でやってたけどね・・ホテル
室内の暗部の階調はすごいと思ったよ。じゃあ、３０Ｄの一流プロの
写真展を教えてくれよ。見に行くからさ。（大爆笑）

同じことを壊れた録音機のようにコピペを繰り返さないようにな・・・
ガーラはマニュアルにないレスを返されると発狂してしまうのかなぁ・・

ID:Y8h2MibW0とID:8DU4Mw+bOで自作自演して荒らしてる訳か。。。さすがだな。
でも両方とも句読点が全然ない書き方したら駄目だよ。

露出とストロボワークが下手ですといってるようなものだから
潰れるとか飛ぶとかあんまり大きな声でいわないほうがいいよ

まぁ道具に頼りたくなる気持ちはわかるけどそういう人は
なにを使ってもだめだと思うし、メーカーや機種を問わず
機材の限界を受け入れれないひとは正直デジには向いてないと思うよ





↓では突っ込みをどうぞ

最近のロットで縞が改善されたと聞かされるほど
初期を掴まされた客に連絡もしないニコンって会社
つくづくどうしようもないメーカーだと感じるよ、
怖くて選べないメーカーです。

【下らない能書きより百聞は一見にしかず、論より証拠、自明の理〜5Ｄ、20Ｄが画質で眠ボケD200を圧倒！！〜】


790 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:12:53 ID:YZAPmPCJ0
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

791 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:20:06 ID:YZAPmPCJ0
上はJPEGでの比較 　で、こっちはRAWの比較
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page29.asp

792 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:26:12 ID:s9WoFERQ0
>>791 5Dすげぇ

793 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:31:12 ID:mce2tOOY0
いや、ほんと５Dすごいわ

794 名前： K 投稿日： 2006/02/25(土) 14:32:19 ID:tcG8HK+Z0
5Ｄはすごいよ　 でも高くて買えない

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 〜ここより下の機種は「砂嵐ノイズ」認定だそうです〜
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　】　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】　　＜ＰＡＲＴ.2＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。

レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　】　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】　　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】　　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

387 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 23:48:59 ID:AR0tYA6Z

デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>>>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。

30Dは高画質。

「D200は1000万画素を扱いきれていない」だとさ。

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

>31
気になるやつはSS持ち込めば調整してくれるでしょ。
ってか、30Dに全く関係ないし。

ところで、エクステンションチューブってなに？

30Dの最近のロットは塗り絵が解消されたの？

【百聞は一見に如かず〜透明感のあるナチュラルでシャープな描写の30D　VS　塗り絵、アニメ、砂絵の眠ボケD200】

ＰＳ　ＡＦ性能も圧倒！！

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

その結果・・・


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

塗り絵画像は見飽きたよ

>>45
じゃ塗り絵じゃない画像貼ってくれよ！！こう言って貼った香具師は、一人もいないけどな。
どうせ初心者が”塗り絵”って言葉をニコ爺から聞かされて偉そうに使ってるだけなんだろ？（大笑い）

はいはいガーラガーラw

つーか、塗り絵とか言ってる人に訊きたいんだけど、
結果を求められるプロ達が何でキヤノンを使うわけ？
どうしてプロがキヤノンに流れるわけ？
プロとクライアントの眼はオマイら節穴より鋭いよ。

プロってさ意外な面があるんだよね
みんなが使ってるの使わないと自分もプロみたいに見えないんじゃないか
そういう強迫観念

クルマ屋が高いだけでたいして使いやすくもないSnap-on使うのと一緒

カメラオブザイヤー取れなかった言い訳かたりあうすれってココでつか?

たまたまスポーツだろ。
プロっていろいろだし、ジャンルを特定しろよ。
カメラマンが前面に出るジャンルって憧れるんだろうが
ポートレートや人物は富士がキヤノン並みに人気だし。
ニコンは、学校関係や地方の新聞社ｗや雑誌でレンズ資産のために相変わらず
使われてる。

>>43

その画面の絵をちゃんと見てるのかなぁ・・・
高感度比較の横浜ランドマークの夜景、左端中央のHMY WORLD PORTER
の看板の文字、３０Ｄは全く読み取ることができないけど、Ｄ２００は
ちゃんと読めるんだけど。
それに観覧車中央の文字も３０Ｄは不自然ににじんでいるし。
レンズの性能のおかしな点を挙げれば、道路等の形が不自然にゆがんでる。

×道路等の形が不自然にゆがんでる。
○道路灯等の形が不自然にゆがんでる。

×HMY WORLD PORTER
○HMV WORLD PORTERS

>>49
へぇキャノンを使うプロは、見栄っ張りで、ニコンを使うプロは実力派なの？
メーカーでプロの性格や腕を決め付けるなんですげぇな。
>>51
キャノン使ってるプロは、殆どスポーツなの？ｗ


悔し紛れにいい加減な話するなよぉ。（笑）

ジョー・ホンダのように、いまだにペンタで
F1撮る漢なプロもいます。

>>52
素直にノイジーでざらついた絵のほうを問題視しようよ

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
スポーツ、グラビア問わずプロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している。

無理な高画素数化で画素ピッチを極小にして画質が破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしているD200のユーザーが
無理な高画素数化を避け堅実なナチュラル、クリアーな画質を守った30Dに嫉妬し危機感を感じているのも分からないでもない。

毎日必死ですね。

ごくろうさんです！！

>>59

>>52
中央の「JICA横浜」ビルの文字は30Dがくっきりしてるね。

30Dの塗り絵はひど杉だな…

センサーがクラス最小ｗｗ

＞63
センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている。
D200ユーザーが堅実なナチュラル、クリアーな画質を守った30Dに嫉妬し危機感を感じているのも分からないでもない。

このスレの30Dストーカーの正体は
画素ピッチ全デジタル一眼レフ最小のD200のごまかしノッペリ塗り絵を騒がれるのでは？との危機感を持ったニコ爺が
余裕を持たせたナチュラル、クリアーな画質の30Dに無実の罪をなすりつけようとして必死になっているというのが真相。

【猿でも分かる極々単純明快な真実】


わざわざ30Dスレで30Dの事実無根の誹謗中傷を繰り返し
D200を盲目擁護マンセーする奴を見かけたら
そいつが虚言工作員だ。

Ｄ２００との比較を抜きにした３０Ｄだけの話がしたいものだ

8DU4Mw+bO が異様に必死な件

荒らしは平日昼間から自宅で仕事もせずパソコン前から必死。
人生の敗北者。
私は顧客回りの合間に暇に任せて会社支給の携帯からカキコ。

>>69＝変態

平日昼間からいい年ぶっこいたオヤジが仕事もせず部屋にこもって延々嘘八百の誹謗中傷を続ける奴を変態という。

>>71
なんでそんなに必死なの？

いい年ぶっこいたオヤジが昼間から仕事もせずに部屋にこもって
パソコン前から延々嘘八百の誹謗中傷を続ける姿を必死と言う。

世間に出たことがない培養液の中の引きこもりにとっては
2ちゃんねる如きのカキコが必死に映るのか（プッ

あ、まだいる！毎日必死で荒らしているキチガイの人ｗ
何のために生きているかしらないけど芯だほうがいいよ。
お母さんに聞いてみ。

毎日塗り絵とか蓋とか2ちゃんにカキコしているけど
芯だほうがいいかな漏れ、ってｗ

151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/24(水) 10:48:09 ID:pX4jAVRM0
キヤノン、『EF70-300mm F4-5.6 IS USM』で、レンズの焦点距離300mm付近でカメラを縦位置で撮影した際、撮影画像の周辺の一部で解像度が充分でない場合がある現象を確認

http://digitalcamera-news.com/index.php?categ=1&year=2006&month=5&id=1148434165

うちのは大丈夫そうだけど、おまいらのはどうですか？


152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/24(水) 13:54:34 ID:bGgLIuqA0
まだキヤノンレンズかよ

まともなレンズ自体作れないのか
買った人がかわいそう

被写体の色で、ピント位置が、変わるって マジ？

不良ばっかじゃん！

酷い。
もう買わない。

>>76
横位置だとまともなのか
それもスゴイな（笑）

30Dはどっか不具合を内包してないかね？ちょっと怖くなるよねぇ。
品質管理やっぱ甘いんじゃない？
これも誰かがクレームつけなかったら、発覚してないよね。
だって販売からどのくらい経ってんだよ・・・去年の8月くらいだろ？販売したの

レンズの据付が甘いんだろうかね
ま、レンズは社外中心だからいいや（？）

>>81
30Dは絶対AFに不具合があると思う。
そうじゃなきゃ、こんなにピントが合わないとかいう書き込みが多いわけない。
キヤノン、20Dから変えたとこ、あるんじゃないの？身に覚えあるだろ。

キヤノンのカメラもD200もどっちも塗り絵だよ
いがみ合うなよw
ノイズリダクションは高ISOか、細かい物さえ撮らなきゃ気にならない
木々とかガスみたいななるから風景は撮らない様になっ！

でじ一ってのはね、ピントが合わないように出来てんの。
何今更言ってんの？
打率3割ってのはすごいことなんだぞ、AFでもな。
真剣にAFの事考えてる会社なんて今のところ無いよ。
将来Sonyあたりが何かしそうな気がするけど
カメラメーカーは儲けすぎてやる気ゼロだから駄目だろ。

不具合出ても、このスレみたいに隠蔽工作してるんだろうな
ガーラみたいな工作員雇って

最悪なメーカーだな
もう今後キヤノン製品はプリンタも含め買わないことにする

ニコンの方が数段酷いな・・・ｏｒｚ

2006年3月16日
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) ご愛用のお客様へ
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2006/wnew060316_01.htm

AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) ご愛用のお客様へ


【 現象】
ズーム位置が広角で、距離目盛が ∞ の状態から AF (オートフォーカス) でピントを合わせようとすると、まれに近距離の被写体にピントが合わない場合がある。
本現象は弊社製品 AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G と下記対象カメラの近距離での AF 制御が一部対応していないことが原因です。

塗り絵は３０Dで始まったことじゃないだろ、
それが分かってて買ったり使ってんだから、不満言ったってしょうがねぇべ。

ただピンが甘いのは話が別だ、ピンが甘いカメラ買わされたら誰でも怒るし、
掲示板に不満を書くよ、なのに書込みしたヤツが悪者になる風潮になってきたな。
メーカーは何の責任も感じてないのか？普通の会社なら苦情処理規定もあるだろうし、
その対策もあるだろう、そしてHPでそれなりの回答をするのも普通じゃないのか？

ニッコールは昔から下を向けただけでAFが動かなくなったり
絞り羽油にじみ等不具合レンズのオンパレードだからな（クスクス

>>88
自宅でファームあっぷすりゃいいやん
でもキヤの70-300のは治しようがない

純正の高いレンズしか使えないなら、俺はキヤノン買わないほうがいいみたい。

貧乏人にはキャノンは薦められないよ。
廉価ズームは評判悪いからね。
超音波レンズってことになるとキャノンのラインナップが一番豊富なんだよ。
だから動体撮影がメインなら、キャノンを選択するのがベストってなるわけ。

それ以外なら他社の方がいいよ。
いいレンズは10万は超えるから。
広角、標準、望遠って3本揃えるなら、レンズだけでも最低30万は欲しい。
ボディーと合わせて50万の予算が出せないなら、キャノンは選択すべきではない。

50万の塗り絵！

なんと傲慢なメーカーだ

キヤノンしか選択しないんだよなあ・・・


理由その一　【ニコンには、まともな描写性能の広角ズームが無い！】

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

USM買えないならキャノン買うな貧乏人

キヤノンしか選択しないんだよなあ・・・


理由その二　【APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？ 】



＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

キヤノンしか選択しないんだよなあ・・・


理由その三　【ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態】


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

キヤノンしか選択しないんだよなあ・・・


理由その四　　　【目を覆いたくなる現実　　高級レンズが入門廉価ズームに完敗】


（質問）

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？



（回答）

〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

本体手ブレで安く済みそうだから
ペンタの新機種行きます

俺は既にペンタ併用ユーザーだよ〜ん

画像のデキを見てからにしないと、なくぞ

ペンタと言うより　半島カメラ乙

しかしまあ、良くもこれだけ基地外ばかり集まるよ。関心関心。
くだらねえ話ばかりしてねぇで、さっさと首つって氏んでこい。引きこもりども。

あ、ごく一部のまともな住人は別ね。

もっと３０Dのカスタマイズや情報の話をしてくれ。
安いし、興味はあるので。
ニコン叩きは正直どうでもいい。

NIKONが気になって気になってしかたのない糞キヤノネット君がいるな

>>39
30Dもそれなりに高画質だと思うが、

> 「D200は1000万画素を扱いきれていない」だとさ。
じゃなく、

「デジカメマガジンの連中が、D200の1000万画素を扱いきれていない」

だけジャマイカ？

>>109
ニコン妄信信者って本当にアホだね。

【塗り絵は本当はＤ200〜衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由は？】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。
】

いい釣堀だ。

nikeさんは本物って何かが分かる素晴らしい人だね！

【30Ｄのせいで、俺たちＤ200使いのシンボル的存在だったニケさんが寝返ちまいやがった！　どうしてくれんだよ！コラ！】

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

いま30Ｄの粗探しで必死になってますけど　ニケ氏
30Ｄも売り払い　5Ｄのみになる予感ｗ

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>115
３０Dと５D持ちなら、メインは５Dになるよ。３０Dは連写と超望遠以外に使わない。

30Dと5D餅だが、連写と望遠を良く使うので30Dは手放せない。
30D使った後、5D使うと連写遅くてマジ頭にくる。リズムが狂う。
5Dでオートブラケティングなんて使うと止まってるみたいに感じる。
でも5DはAF精度や吐き出す絵は文句なしなので手放せない。
1台に絞りたいよママン・・・。

30Dの階調のない写真は閉口
やはり安物センサー＆小さいセンサーは駄目駄目

>>118

つ EOS-1Ds Mark II

>>120
1Dsクラスには手を出さない事にしている。
手を出したらもうどうなるか分からん。
見境なくなるかも知れん。怖過ぎる。

このスレ、カキコの80%はコピペです

70-300って、発売からもう1年近く経とうというのに、今更って感じじゃない？
おそらく価格.COMで話題になっていて、クレーム付けた人いたから、そこから発覚したんだろうけど。
ネットなかったら、未だに黙っていそうだよ・・・

Ａ４サイズ程度に出力してみると、ニコンのデジ一眼の圧勝なんだが。

ＰＣでしか自慰できないキャノンペンタミノユーザーは悲哀に満ちてます。

操作性の優れたカメラを選んだ人が良い写真を撮れる。

だからオレはニコンを選んで正解だった。どちらも使ってみて分かったよ。

このスレ、カキコの80%は自作自演です

うそにまみれたメーカーのcanonは炒ってよし

>>126
カメラ持って無いやつの僻み。（笑）

ID:YpL9Qegf0＝ニケ爺本人自演乙
相変わらず自意識過剰な爺だなｗ

ピント合ってないのって気のせいじゃなかったのか。

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している。

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみなさい。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

【猿でも分かる極々単純明快な真実】


わざわざ30Dスレで30Dの事実無根の誹謗中傷を繰り返し
D200を盲目擁護マンセーする奴を見かけたら
そいつが虚言工作員だ。
事実はそいつが書いている事を逆にすればいい。

ようやく、しおらしくなったなｗ

935 キヤノネット New! 2006/05/25(木) 01:01:23 ID:rJtzcD1H0
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜>>934　ワラ太郎の癖に真面目ぶってんじゃねえよvvvvvvvvvvv
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

940 キヤノネット New! 2006/05/25(木) 03:14:16 ID:rJtzcD1H0
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜ワラ太郎死んだのかな？それならやっと平和なスレにもどるねｖｖｖｖｖｖ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／


・・・rJtzcD1H0はコンコルドしか持ってないんだってさ

2chに住み込みで記念写真しか撮らないﾔｼはｺﾝｺﾙﾄﾞで十分だろ。
Ｌ版ﾌﾟﾘﾝﾄしかしないだろうし。
高い機種、最新機種しか良くないとするのは男の性だろう。

30D持ちよりイイ写真を撮る廉価ｺﾝﾃﾞｼﾞｳｻﾞｰは居て当然。
それを機材でｶﾊﾞｰしようとするﾔｼが中級機を買う。
俺は弘法までは至らないので筆は選ぶが･･･

誰も買わないからね今時キヤノンなんて。。。
レンズは糞、AFは糞、電源は糞。塗り絵全開で写真とは到底いえないだろ。
初心者は買わないほうがいいよ。

やっぱりニコンが一番だよ。ニコンなら赤ｶﾌﾞﾘと高感度ノイズと縞縞と睫とバッテリーの持ちと撮ってだしjpegと
現像ソフトが有償なのと広角レンズが糞なのと望遠レンズの400mm以上に手ﾌﾞﾚ補正が付いてない糞仕様なのを
我慢すれば全然平気だから。

>>136

はいはい、カメラオタク、カメラオタク

＞136
最新BCN総研

キヤノンデジタル一眼レフの占拠率ついに5割突破。
独占禁止法抵触か？
落ち目のニコン占拠率2割台に暴落。
半期でデジタル一眼レフ20万台！の大減産。

塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルのみならず一般ピーポーも透明感あふれる立体的なキヤノンに移行しているのが原因。

たかが撮像素子くらい自社で製造できないニコ厨がナニほざいたって説得力というものがなあ・・・。

あんな、ノイズでまくりでコンデジみたいなデジイチに18マソも払うカモいるのか？
おまけに、シマシマだらけで使い物にならないし。


ペンタが格安で1000万画素デジイチだすんだろ？　これじゃD200餅は泣くに泣けんなｗ

自社で製造してるから塗り絵センサーなんだなｗ

ばかばっか

全く逆。
塗り絵センサーはソニー製。
所詮は家電、ゲーム機メーカーのセンサー。
未だにフルサイズセンサーも出せないまま。
業務用プリンターやウィンドウズの次世代OSのVISTAを任されたキヤノンとは勝負にならない。

【猿でも分かる極々単純明快な真実】


わざわざ30Dスレまで来て30Dの事実無根の誹謗中傷を繰り返す30Dユーザーなどいるはずもない。
30Dを虚言にて誹謗中傷しD200を盲目擁護マンセーする奴を見かけたら
そいつが虚言工作員だ。

ニコンののっぺり塗り絵画質をナチュラルでシャープなキヤノン画質に転嫁して偽の悪いイメージを持たせるのが奴らの狙い

>>135
高房も笛を選んでたんジャマイカ？
それにしても、age全開やね・・・

何　　　　？


この一人芝居ｗ

結局のところキヤノンウザーは性能と価格のバランス、自分の用途なんかを考えて金を払うが
ニコ爺はニコン様の名前に金を払ってるよな。

昔の名前で喰ってます。

ＮＧワードの必要性を感じてまいりました

どうやったらいいんだっけ？

同焦点距離でニコンの古いズームに負けてるキヤノンの単焦点Ｌレンズ。
これは意外だったなぁ・・・
FDレンズの時よりずっと性能が低下しているような気がする。
もちろん、キヤノンの70-200mmのズームはさらに悪い。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

Nikkor AF 80-200mm f2.8 ED
200mm F/2.8 F/4
Center 1978 2068
Border 1602 1815

Canon EF 200mm f/2.8L USM
F/2.8 F/4
Center 1690 1855
Border 1571 1767

ニコンが10M機だからキヤノンは不利だとか言わないように。
1.5Xと1.6Xを考えれば画素ピッチはそんなに大差はないし、
2150までは出るのだから。だから、キヤノンの17-55mmF2.8は
それなりに良い結果を出してる。（ニコンの17-55mmDX F.2.8の
方が僅差で勝ってるけど）

ソニーのふんどしで相撲をとるニコ厨
かっこﾜﾛｽｗ

キヤノネットの自作自演中

センサーが悪いんだろ

他社に比べて小さいからな

そりゃ致命的だ

センサーが小さいから塗り絵になるんだろうな
まあ安くするためなんだろうけど

×1.3機はでないのか？俺は真剣に5月まで信じて待ってたのに。
出ないならもうCANONとはお別れだな。さようなら。。。

>>158
何買うの？

>>157
５Ｄから見たら、Ｄ２００やＤ２ｘが超塗り絵なのも納得だな。

>>158
バイバイ＾＾
しばしのお別れだね。行く所なくてすぐに戻ってくると思うけどｗ

＞151　まともなレンズすら造れないニコンと一緒にしないでね（怒

【ニコンには、まともな描写性能の広角ズームが無い！】

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

＞151　　まともなレンズすら造れないニコンと一緒にしないでね（怒


【APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？ 】


＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

＞151　　まともなレンズすら造れないニコンと一緒にしないでね（怒


【ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態】


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

＞151　　まともなレンズすら造れないニコンと一緒にしないでね（怒


【目を覆いたくなる現実　　高級レンズが入門廉価ズームに完敗】


（質問）

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？



（回答）

〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

＞157
センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

【塗り絵は本当はＤ200〜衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由は？】

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なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

>>167

カメラとレンズを比較している時点でアホ丸出し。
それを転載するやつもアホ丸出し。キヤノンユーザーの
恥さらし。

旧古河庭園に行ってきました。(三脚不可)
35/2,ISO1600,しるきで現像(NR強め),ﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525225212.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525231809.jpg

とりあえず、３０Ｄ+50ｍｍ/ｆ1.8のピントテスト
ちょっと小さい？

>170
紙がさかさまですｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525232815.jpg

紙もさかさまにしてみたり
微妙に前ピンだけど、これは許容範囲なんだろうな

まつげというか、変な横線がでてますせんせー！

>173
単純に安物インクジェット、クリーニングしてないだけだろ。
こんな状態の紙でよくピントチェックなんてする気になるよなｗ












・・・と思ったら、うちのプリンタはもっとひどかったorz

ひゃっひゃっひゃ

30Ｄの画質、やはり最高ですね！！

30Dで多くのCANONファンが去ってしまったな

そしてペンタックスの手ぶれ防止カメラへ

アレも興味ツンツンだ

＞177

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なあなあ、30Dって20DよりAF精度落ちてねぇ？
絶対落ちてると思うんだけどまたハズレ引いたかなぁ
先週クレームつけて交換してもらったばっかりなんだが
20D手放すつもりだったんだが、どうしたもんか・・・
もう20Dのシャッター数が７万こえてるんだよなぁ・・

ID:nNty08rc0はいつもの粘着全角アンカー君だねｗ

>>172
> http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525232815.jpg
> 紙もさかさまにしてみたり
> 微妙に前ピンだけど、これは許容範囲なんだろうな

そう？ほとんどジャスピンじゃないですか。
うちの30Dは後ピンで困ってます。

ニケさんのﾌﾞﾛｸﾞに詳しく書いて有るね。

暇なら一枚とって印刷してみましょう
逆だ、淫撮して撮ってアップしてみましょう

シグマの18-50の安い方はパーペキ
ｆ5.6の被写界震度はダテじゃない

早く17-55ＩＳがほちい

＞181
去年の暮れのキャパのAF精度テスト特集の結果では
ニコンD70、キヤノン5D、1D系がぶっち切り。
次いで30Dが続き、次にα、少し落ちてペンタックス。
D200、D2Xはオリンパスと並んでかなり下の方だった。

しかも動体追従性能は1D mk2並みに進化。
30Dはプロ機並のAF性能！

>>186-187
どこのメーカーでもそうかも知れないけど、
特にキヤノンは、そういうマスコミ向けに、
スペシャルチューンのボディ、レンズを貸し出しているような
気がするんだけど。
製品のバラつきは、ニコンより大きいと感じている。

>188
ニコン機の性能が宣伝文句ほど大した事無いのはユーザーが一番良くわかっているよ。現行機を貶める事はしないだけ。

例えばD2xのWBや環境光センサーに対する（ユーザーの）評価の変遷なんかが分かりやすい。

>>188
> 製品のバラつきは、ニコンより大きいと感じている。
藻前はどこのメーカーのカメラを何モデル使ってたんだ？
そゆことを言うからには、なにか根拠があるんだろ？
少なくとも、ニコンのデジ１とキヤノンのデジ１は全部、
複数台実際に使って比較したんだよな？
２chのカキコミが根拠とか言わないよな？

Ｄ２Ｈ２台にＤ７０を２台（今は１台）所有し、３０Ｄを１台所有してるが
ＡＦに関しては
３０ＤがもっともＡＦ精度が悪い
と、いいつつ３０Ｄをもう１台買うつもりな俺がいる

評判っていうのは、こういう１個１個つみかさねなんだから、一人で１００台
テストしなきゃ信憑性がないみたいな言い方は、正確な情報の収集の邪魔にしか
ならないよ
キャノンに不利益な情報は認めないっていうと、ｎｉｋｏｎの人と一緒
このノイズバリバリのＤ２Ｈですら、ノイズが驚くほど少ないとか言って
否定したら証拠を出せだの、出せばだしたで信用できない、壊れてるんだ
挙句の果てには、それは友達から借りてきた機体だから信用できないとか
意味不明なこといわれたし

こういう議論していると絶対に>>190みたいなニコン妄信信者がやって来てぎゃーぎゃー騒ぐよね。
俺もそういうやつらにうんざりしてアンチニコンになったよ。

しかしキャノはいいと毎日コピペするやつにうんざり

>>191
最初からそうやって書けばいいんだと思うよ

> 製品のバラつきは、ニコンより大きいと感じている。
こういうあいまいな書き方だと噛み付いてくれと言ってるようなもんじゃない。

> 評判っていうのは、こういう１個１個つみかさねなんだから
あなたもこういってるんだから、その１個１個の場合について書き込めばいいのでは

>190
何かこーゆう香具師見てるとガーラじゃないかって疑ってしまう自分がいる･･･

>>191
全くだよ。大体製品のバラつきが多いってのは、俺らキャノンユーザーにとっても望ましくないだろ。
ネットの声が大きくなれば、キャノンも製品管理をもっとちゃんとしてくれるかもしれない。
そもそも今は一人勝ち状態だから、いい製品は生まれにくい環境かもしれない。
叩く怒る人は何で怒るんだろうか？

いくら叩かれても、キャノンが圧倒的に有利な状況は変わらないのに。
大体AFの調整が悪くても、現状ではキャノンしか選択肢がない。
他社にいいのがあったら、とっくに移ってる。

やや前ぴんなのだが、この時期修理に出して使えないのは痛い。
でも銀塩マニュアル時代ならこれぐらいの前ピンじゃ問題ない
レベルだったんだろうな。

不具合なんて隠匿してもいいことなかろうに
ましてや不得意くらいはっきりしといた方がこれから買う人の為だよ
納得して買えるし、そのくらいでキャノの優位さはかわらん

>>198が、良いこと言った。

なんだろ。キャノンの本スレっていつも思うのだけど、ネタで永遠に続くのですか？

>>191
すまんな。

>>特にキヤノンは、そういうマスコミ向けに、
>>スペシャルチューンのボディ、レンズを貸し出しているような
>>気がするんだけど。

の部分の
>>特にキヤノンは、
にちょっとカチンときてしまったのだ。

信者ではあるが、今は反省している。

>>201
いや、きにせんでくれ
大体俺188じゃないからして

紙面のテストは、特定条件下であって使う人の傾向でも得意不得意がでても
不思議じゃないだろうからね

それはそれでおいといて、ちょっと質問
ピント位置固定三脚でカメラ固定して半押しなんどもしてピント合わせの繰り返し
すると、かなりの頻度で微調整が入るんだけど、そういうものなの？
１度合ったら不動の場合、そのまま合掌マークが出るものだと思ってたんだけど
ここらへんも微妙な前ピン後ピンに影響してそうな気がする

ピント位置→ＡＦポイント

自分の場合、旅先でアベイラブルライトで撮る事が多いので高感度時の画質のクリアーさは必須条件。
キヤノンはその点他社より5年は進んでる。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 〜ここより下の機種は「砂嵐ノイズ」認定だそうです〜
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

眠く見える写真の原因のほとんどは微細な手振れだというよね。
その点α、ペンタなんかの手振れ防止機能内蔵やキヤノンの高感度域実用化による高速シャッターは助かるよね。

眠くなる原因は、手ブレもあるけど、微妙なピンずれの方が多い気がするよ

高速シャッターでもピン甘→実はピンずれ→初心者、やべぇ、やっぱ手ブレ補正は必要だ、高速シャッターでも手ブレするやん
→ISレンズを購入

ってこういう図式も多いと思うｗ

ピンずれもまた、同じシャッタースピードでも絞って深度稼げるから高感度に強いというのは優位かと。

センサーが安物だからな

それって、D200の安物CCDのこと?

サードパーティーのレンズでピント合いにくいのは
キヤノンだけ

また始まった・・・

下位機種よりピント性能が悪いのはD200ぐらいしか
思いつかんなｗｗｗ

去年の暮れのキャパのAF精度テスト特集の結果では
ニコンD70、キヤノン5D、1D系がぶっち切り。
次いで30Dが続き、次にα、少し落ちてペンタックス。
D200、D2Xはオリンパスと並んでかなり下の方だった。

ニコンも
安物カメラ＝画質は犠牲にしても廉価なCCD

高級プロ機D2X＝高価だが画質の良いCMOS
と決めているみたい。

デジタルカメラマガジン6月では、少し違う結果ですね

去年のデジタルカメラマガジンでは30D＞＞＞D200だったんだが最新ロットでは改善されたのかもね。

D70なんかピント精度めちゃくちゃ良いからね。

ピクチャースタイルのベストセッティングとかなにか有益な情報があるかと思えば
なにこの競合メーカー批判スレ

>>218
他の機種と比べて、ちょっとでも良い所さがして優越感に浸りたいようだ
Ｄ２００の話の方が多いかもしらん

さて、ベストセッティングね
有益な情報あるよ

ちょっとづつパラメ変えて撮ってみて、自分の一番気に入ったのにするんだ
手間がちょっとかかるけれど、それが一番の大正解
さらにやるなら、巡航状態、学校状態、薄暗いとき用とか作っとくとなおよし

>>219
記録できる数が少ないんだよね。
１０くらいも登録できたらいいのに。

ついに電池蓋もげた orz

そぉんなに細かく調整できても、使い切れないかな

大体細かく名前設定できたっけ？
そうでもなきゃ、覚え切れん

30DなのにD200の話しかないのかﾌﾟ

昨日買ってきた。色味がなんというか、へんにうすい気がするがこんなもの？

http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1090.jpg
とってだし。パラメータもそのまんま

ここは30DのスレじゃなくてD200を叩くスレだよ。

>>224
機種 : SH902i　ｗ

＞221　Ｄ200の電池ブタもげたの？



【Ｄ２００の電池ブタ、ガタガタ〜♪】

4836349予期せぬトラブル 返信数（21）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
morry77さん 2006年2月19日 08:56

昨日、前日に入荷したとの確認を得て念願のD200を購入しました。
嬉々として帰宅し、バッテリーを充電しスロットに入れたところ、あれれっ！　まったくの通電なし。
すでに購入してあった予備バッテリーに切り替えても同じ。
いろいろいじっているうち何とか通電したが、気まぐれに途切れる状態。
いろいろ勝手に研究したところ、接触不十分の状態と判断しました。
本体内部の構造に不具合があるのか、バッテリーカバーの押さえだけでは、通電が微妙な状況で、試しにカバーを開けたままバッテリーを指で押さえていくと通電します。
D70やD50に比べてもその通電位置が深すぎるような気がします。
このような経験された方いらっしゃいますか？
初期不良で交換してもらうよう交渉しますが、その店の在庫品すべて同じ状態であったら即解決は困難になりますね（泣）

AFのピントズレが解り易い。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/30d_9300.html

こういうのは、どうやればいいの？

その様子じゃ無理でしょ諦めなさい。

今日こそＤ２００の話ばかりする基地外が来ませんように・・・

30Dを買って後悔してる人のスレっていうのをテンプレに
入れといたら？

買ってないけど自慢したい人
とにかく他社を蔑む事で優越感を感じる人
用スレもつくってやって

液晶の不具合スレも立てよう

>>230
ニコンとキャノンの比較禁止にしませんか？
賛成の方いらっしゃいます？　お返事下さい。

少しはペン太と緒鈴派の話を・・・

>>231-233
そういうことはこちらのスレで↓
【安普請】 CANON EOS 30D 被害者の会 【手抜き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142864196/

>>234
かなり賛成

写真少年スレへ逃げるのも手だけど

KDN→30Dへ買い換えた

こんなに違うとは思わなかったﾖ
満足

>>238
次は30D→5Dを試してくれ。

D200のノイズ醜過ぎ
露出精度もホワイトバランス精度も無いし、汚い
だが、雑誌レポではきれいに写ってるから不思議？？　なぜかニコン専用カメラマンがいつも書いてるけど

雨も降ってることだしまったりとまいりましょう。
雨の日のトンボ（ハラビロトンボ♂？）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e9/2961.JPG
このくらいの接写になると、さすがに手持ちだと歩留まりが悪くなるねぃ。

>>240
うるせえ。

KDN→30D
ぬりえパワーアップ

じゃあ、オイラも作例を…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060527153421.jpg
塗り絵画質もデメリットではないと思う今日この頃…

30Dのほうが塗り絵がつよい

>>244
これまたリアルなCGですね

>>244
厳しいな、塗り絵は。

センサーサイズが小さい→塗り絵

キャノンの戦略もあるでしょ？
10万ちょいのカメラで満足できないなら
30万ちょ出だして　5Ｄ買うか　50万出して　1Ｄｍｋ�UＮ買うか

他社のＡＰＳ--Ｃ使って　ドングリの背比べしている粘着達のシステムに比べたら
金だけ出せれば　どうにでもなるよｗ

じゃぁ平均的なパパさんな俺はキャノンは買わないほうがいいね

平均的名ぱぱがにちゃんねるする時代になってしまったのか

>>250
ＫＤＮとＥＦ-Ｓレンズで大満足なんじゃない？

10万を必死の思いで出して買って
小遣い減って　『塗り絵』って呟くようになるくらいなら
ＫＤＮの方が幸せなんじゃない？

センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみなさい。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

このスレの30Dストーカーの正体は
画素ピッチ全デジタル一眼レフ最小のD200のごまかしノッペリ塗り絵を騒がれるのでは？との危機感を持ったニコ爺が
余裕を持たせたナチュラル、クリアーな画質の30Dに無実の罪をなすりつけようとして必死になっているというのが真相。

>>254-255
もう文章自体が必死だなｗ

>>255
よその会社のカメラの話はいいよ。撮像素子を作れない会社は、数字とガワで勝負するしかない。
この世界では、画質重視派＝撮影派とスペック＆質感重視＝空打ち自慢派がいるって事でしょ。
まぁ選択肢の一つだと思う。

お前ら馬鹿か？そんなにデジカメに不満を感じるなら銀塩をつかえよ

たかが2ちゃんねる如きの遊びカキコを必死だとは（プゲラ
引きこもりニートの24時間体制30Dストーカー独特の感覚。
一度引きこもり部屋の培養液から世の中に出て世間様の必死というやつを見てきな（クスクス

30のピクチャースタイルが塗り絵っぽい画像だと酷評される元凶だと思う。
異様にドキツイ彩度。
レンズの解像度不足を補うのはいいけどギラギラしたエッジ。。

俺は何を撮る時も常にモードは
ニュートラルでシャープネスを２に設定してる。
ボケたレンズだからといってシャープネスを強めると画像が破綻するね。

>>260
しかし、プロ専用でもない製品に味付けするなというのも無理があるんじゃ。
こういう派手めの設定が初期設定になってるのもある意味仕方ないと思うよ。
まあ、自分は忠実のシャープ1しか使ってないけどね。

今後のデジイチで求められる画像処理機能としては

�@レンズの周辺光量低下を補正。
�Aレンズの歪曲収差を補正。
�Bレンズの色収差を補正。

装着したレンズの固有の問題�@〜�Bを自動的に補正する機能だろうね。
純正レンズは装着しただけでOK。
これでレンズ固有の問題は解像度とフレア現象にだけになる。
サードパーティのレンズは個々に補正レベルを設定することになるかな？

>>261
全く同意。

俺も、最初にピクチャースタイルで「風景用」を選択したので
吐き出す画像に口があんぐり開いたまま塞がらなかった。。。ｗ
正直、画質はKissD以下だと思った。

なんで、30Dが賞賛されているのかサッパリわからなかった。
あいつら色弱か色盲（なぜか変換できないｗ）ではないかと？

でも、商品としてはそのような味付けも意味あるのではないのかな
くらいに好意的に考えることにしたよｗ

>>262
レンズ側のROM（レンズ特性等の情報）と通信して、自動で画像処理パラメーターを設定する
機能とかね。RAWには、レンズ情報を埋め込んで、後で処理可能にしたり。
この部分のインタフェースをサードパーティーに公開すれば、可能なんでは？
ますますデジタル処理技術が必要になるだろうな。

>>264
今じゃその処理をするためにボディはでかくなるし
電力は食うし処理に時間がかかりすぎて連写に対応できない
といった問題だらけだろうけど、３年くらいでどうにかなるん
ではまいかくらいに、なんとなく考えてるよ。

傍観者（オレ）は煽るだけだけど開発者は大変だよね〜ｗ（同情）

＞RAWには「レンズ情報」を埋め込んで後で処理可能・・

コレいいアイデアだね。開発者は早くパクれよｗ

30Dは売れてないらしい。
ランキングは捏造です。

オレのアイデアをニコソのあふぉがパクるなよｗ
実用新案出願しとこかな。

ランキングはねつ造ではなくボディ単体、レンズキット合わせると30Dは全デジタル一眼レフカメラ中一位の売り上げです。

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している。

塗り絵、塗り絵、ってお前ら画力高杉。俺にはこんな写真みたいな塗り絵書けねぇ。

このスレの30Dストーカーの正体は
画素ピッチ全デジタル一眼レフ最小のD200のごまかしノッペリ塗り絵を騒がれるのでは？との危機感を持ったニコ爺が
余裕を持たせたナチュラル、クリアーな画質の30Dに無実の罪をなすりつけようとして必死になっているというのが真相。

無理な高画素数化で画素ピッチを極小にして画質が破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしているD200のユーザーが
無理な高画素数化を避け堅実なナチュラル、クリアーな画質を守った30Dに嫉妬し危機感を感じているのも分からないでもない。

ピクチヤー ですから、

ピクチャーに写真という意味があるのを知らない家庭内乞食の引きこもりニートは黙ってなよ（笑

お前らそんなに嫌なら使わないで別のカメラを買えよ。

【猿でも分かる極々単純明快な真実】


わざわざ30Dスレまで来て30Dの事実無根の誹謗中傷を繰り返す30Dユーザーなどいるはずもない。
30Dを虚言にて誹謗中傷しD200を盲目擁護マンセーする奴を見かけたら
そいつが虚言工作員だ。

D200ﾏﾝｾｰが、D200持ちとは限らず
ﾃﾞｼﾞ1持ちの全てが憎いｺﾝﾃﾞｼﾞ厨と言うのもアリだろ。

あっちでは30Dﾏﾝｾｰしてるんじゃまいか?

>>277
俺にもわかるくらいの極々単純明快な真実を語ってくれ

毎日毎日、うっぜー！んだけど、何がしたいんだ？
３０Ｄユーザーを不愉快にさせるのが目的なら仕方ないとあきらめるが

人にかまってもらうには30Dにケチつければいい、って覚えたようですね。
キチガイというものは底なしに孤独だから仕方ないよねｗ

過疎機種のスレで騒いでも何日かほったらかしですものね
叩くならキャノンとニコンだろーな

ペンタ、オリ、ＳＯＮＹなんかほのぼのとしてるからｗ

仕方ないからまた何かｕｐってやろうかな
部屋の中ではろくなものないけれど

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6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％
7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％
8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

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10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％


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「なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。 」

＞279 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/27(土) 21:23:59 ID:P5p0jYcM0
>>277
俺にもわかるくらいの極々単純明快な真実を語ってくれ

毎日毎日、うっぜー！んだけど、何がしたいんだ？
３０Ｄユーザーを不愉快にさせるのが目的なら仕方ないとあきらめるが


　　　　　　　この30Ｄユーザーの方は（全角>>）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
来る日も来る日も朝から晩まで30Ｄストーカーを続ける引き篭もりパラノイアの30Ｄの虚言繰り返し誹謗中傷は全く気にもならず

Ｄ200のネガティブカキコは「うっぜー！」上に「不愉快」だそうです。

こんな基地外がマンセーする30D買わなくて良かったマジで
あやうく同類になるところだった

売れてるランキングにキャノが入ってるのは不思議じゃない
だってあそこまで広告宣伝費使ってて売れないほうがおかしいじゃん

でもぬりえという事実は揺るがないんだよね

いつも思うが、不毛の議論ばっかりだなここは。
30Dを購入しようと考えている人の参考にもならんし、
30Dを使っている人が参考にできるような情報もない。

はっきりいって、このスレいらん。

>>287　2006/05/27(土) 22:51 ID:ScXo97bz0
> こんな基地外がマンセーする30D買わなくて良かったマジで
> あやうく同類になるところだった

>>288　2006/05/27(土) 22:51 ID:vRZ/PsuX0
> 売れてるランキングにキャノが入ってるのは不思議じゃない
> だってあそこまで広告宣伝費使ってて売れないほうがおかしいじゃん
>
> でもぬりえという事実は揺るがないんだよね

この手口に注意

>>289
「それが付け目」なので、引っかけられないように注意が必要。

>>286
Ｄ２００をこきおろそうが
３０Ｄをバカみたいに褒めちぎろうが
同じくらい迷惑だ！

お前らのせいでユーザー同士の話もできない
購入希望者の参考になることすら何もない


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525232815.jpg
俺のピントテストがどれくらい役に立つかなんてわかりゃしないが、
お前らみたいな、ユーザーと購入希望者に害なすだけよりよっぽどマシだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん

わかったか！
わかったら失せろ

アンチの書き込みはもうたくさん。
建設的に行こう。

>>282
エロ本あるだろ？

>>294
いまどき、エロものは全部動画です

>>293
激しく同意
まずはお前が去ることだ

>>289
そうやってここを廃墟にするのが目的なんだろうね。

ニコンの人はここに何しに来てるの？暇なの？
D200と30Dどっちにしようかな？と迷っている人から質問がきてるなら分かるけど、
そんな人ほとんど居ないじゃん。
ニコンVSキャノンみたいなスレあるじゃん？
アッチ逝けよ。

DPPでRAW現像すれば塗り絵じゃないんだけどね、ほとんど
大多数の素人ユーザーはノイズが目立つと言ってDPPが嫌い
なんだね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060527235548.jpg

ＤＰＰしかもってねーよ
ＤＰＰつかいにきーよ

>>297
> そうやってここを廃墟にするのが目的なんだろうね。
もっと広く「よろず繁栄しているものの足を引っ張って邪魔をする」ことが目的の「社会のダニ」のようなものが混入しているので注意。
キヤノン然り、ニコン然り、ソニー然り。

>>298
> ニコンの人はここに何しに来てるの？
「そう思わせるのが社会のダニの常套的な手口の一つ」なので注意。

>301
> キヤノン然り、ニコン然り、ソニー然り。
「そういった企業等を標的にしている社会のダニがいる」ということ。

30Dや、200Dの写真を「塗り絵」って
お前らすごい「塗り絵」のテクニック持っているんだな・・・

漏れは「塗り絵」って言ったらこの程度しか想像できないんだがｗ
ttp://www.snoopy.co.jp/fungames/html/c4a.html

>299
RAWで撮るとノイズが増えるのは事実。
でも、漏れも最近ではほとんどRAWしか使わなくなったけど。

DPPで、1枚1枚ノイズの低減レベルを選べるように改善希望だな。

これ、撮影者って自分の名前登録できるんか？

＞287 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/27(土) 22:51:43 ID:ScXo97bz0
こんな基地外がマンセーする30D買わなくて良かったマジで
あやうく同類になるところだった

＞288 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/05/27(土) 22:51:44 ID:vRZ/PsuX0
売れてるランキングにキャノが入ってるのは不思議じゃない
だってあそこまで広告宣伝費使ってて売れないほうがおかしいじゃん
でもぬりえという事実は揺るがないんだよね


＜同一人物によるＩＤ変更書き込み例＞

>>305
失せろ

キヤノンスレにニコンの人はいないし
ニコンスレにキヤノンの人もいない

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060528001301.jpg

>>305
わかったか？

>>308
RAW2NEFですか。色収差補正効いてますか？

ｒａｗ２ｎｅｆってなんですか？
ニコキャプつかったからかな？

>>310
そうですが・・・　あれ？　RAWを変換して直接開いたのではない？？？

そういやＮＥＦってニコンのＲＡＷファイルの拡張子やん
よくわからんけど補正効いてるかどうかも実験？確認？してみよか？

やりかたおせーて

んっとね
308以外は
ＲＡＷ→ＤＰＰでｊｐｇ生成→ニコキャプで読み込み→ニコキャプで保存
これで企画外のデータが消える
カメラナンバーとか

308は面倒なので
ｊｐｇ→ニコキャプ展開→トリミング保存

>258
同意！
デジカメのメリットを考えてみたら？
どこのメーカーのを使っても、結局使う人の好みの
問題でしょ？
銀塩はニコン、デジはキャノンを使っているけどレンズも含めて
自分の好みの「絵」を作るのが「写真」の面白みでないか？

>>312
いや、RAW2NEFは試しにちょっと使ったことがあるだけで、使い方は良く憶えてないし、CR2もNEFに変換できるものか不明。←実際にやったのかと思ったわけ。
JPEGを開いただけとかでは？　それなら「効かない」ですが。

>>313
納得。直接現像したのかと思った。
ちなみに、CRWだったかな？　変換してもヴィネットコントロールが効かなかった。
多分色収差補正も同じだと思う。補正基準値をEXIFの独自情報から拾ってるんじゃないかな？

ＣＲ２をＮＥＦにするには、まずＣＲ２をＴＩＦＦにして（ｊｐｇでもいいけど）、
その後ニコキャプで展開、ＲＡＷで保存をすれば形式上ＮＥＦになります

ただしＮＥＦにしたからといって、ｎｉｋｏｎ用ＷＢなどはつかえません
ＮＥＦはキャノで言うところのレシピを付加して保存にあたるものかと
元データは完璧に保存した上で調整を別途記録してあるもので、下がＲＡＷでもｊｐｇでもいいのです

直接現像できたら、超快適なＲＡＷ生活が送れるですよ。。。

>>299
しかしCameraRAWで現像するとさらに解像度高くなるんで、
まだまだDPPも改良の余地ありそうな感じ。

>319

究極はPhotoshopが必要なくなることだけど、
DPPにそこまでの機能を要求するのはちょっとコクか・・・

あと、簡易でよいのでレンズ補正をつけてほしい
色収差補正とかパープリン抑制とか

>>317
いや、そうではなくて、「NCでは扱えないRAW」を直接変換するソフトがあるんです。
調べたときは対応機種がかなり限定されていたし、今も当然限定されていると思うけど。
ともかく「それを使ったのかと思った」けど、知らないと言うことは、そうではないわけですね。

>>320
そうそう。周辺光量落ちとか倍率色収差系のパープリンとかの自動軽減ね。

＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　|　　　　　./　　　 .／　　　　　　　 　　　 ／
　　＼　死 ＼　　ね＼　　　や　　 　カ 　　 　ス　　　／ど　　　　　　も　　／
　　　　　　　　＼　　 　 　 　　 　　　　 | 　　　/　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＿ , ─
　＼　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　＿ , ─ ´￣
　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. 　#　 -=- 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣）
ｰ─　 （／（／／／／／￣＼＼ 　∧ ∧　 .／／￣＼＼＼＼＼）＼）
　　 　 　　（／／／／／／／￣＼( ﾟДﾟ )／￣＼＼）＼)＼）＼） 　　───── - - -
　 　 　 　 　 （／／／／／／￣_／　　　＼_￣＼＼＼＼＼＼）
　　　　　 　 　　（／（／（／（／（_／|　 　|＼_）＼）＼）＼）､）
　　　　　 　 　　 　 　　　 （／（／/ /|　 　|ﾍ ＼）＼）
　　　　　　 　 　　　　　　　　　（/Ｖ　|　||　|　Ｖﾍ）
　　　　　 　　／　　 　　 　　　　　　（__八__）　　　　　　　　　　、
　　　　　　／ 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 ／　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 ＼
　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼
　 ／ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　　 .,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ;　､´:.＼ilil;:;,il||iγ
／ 　∧__/::.　|li||,;,.il|　　; . ., ,li:.　　　　　　　　. 　　　　　　.;　　　　　::;;||i;.:;.＼:;(ﾞ
　(＾（・Д・；）＾)i|l|li　 .i|il;i:ii,..,.i:;　　; .;,..　.il　｀,　 ;.,　　　.ii||i::,i|;.,l;:, 　.||l||i|liiﾞゝ. ＼
　 ｀ヽ　　　　（ﾞﾞ´` 　;.l||||il|||li||;　 .;i;;;,,|i;,:,i|lii;ilii;li;liil;　 :;ilill|||ii||l;.. 　 　 .　 　　　　 ＼
　　　 ヽ 　 ,、 ｀　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;:　 ;li|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|lli:.　,iliilﾞι´ﾟﾞ
　　　 （__,ノ ｀ｰ

塗り絵大会かよ

真面目な話、30D買ったやつみんな後悔してるよ。

歴代イオスでワースト１は確実だろうな。今回はセンサー大型化の
期待が大きかったのを見事に裏切ってくれたから。
おかげでキヤノンと決別する決心がついたのでよしとする。

渡りに船でペンタ

センサーはキヤノンが一番小さいから、キヤノン以外なら
どこでもセンサー大型化する。

グッバイ　塗り絵！

30Dやキャノン製品に興味ないなら
グッバイ　2ちゃん30Ｄのスレ　ってカキコして
2度とカキコしないでくれるかなぁ　

カマって君だから駄目かなｗｗ

>>325
5Dと併用していますが、30Dを買って全く後悔していませんがなにか？

>>326
センサー大型化するなら、そもそも20D後継機では無くなるので、
30Dに期待する話では無いと思いますがなにか？

>>328
センサーはシグマの方が小さい（x1.7）ですがなにか？
4/3もありますがなにか？

このスレはバカばかりですが、それに反応する漏れもバカですがなにか？

>>328
キャノンのフルサイズスレでは、フルサイズなんかイラネとか言ってそうな人だな。ｗ

20D-30DとKDNって、ｾﾝｻｰｻｲｽﾞが結構違うんだねー

30D　22.5×15.0mm
ｷｽ丼 22.2×14.8mm

わずかばかりだな

10D,KissD 22.7×15.1mm
20D,30D　22.5×15.0mm
ｷｽ丼 22.2×14.8mm

わずかと思える位ずつ小さくして気がついたら半分作戦！　藁

みなさん、CMOSに付いたゴミ、どのように清掃していますか？
やはり、SSでしょうか？

私は新宿QRへ逝きます。
家から一番近いですし、特にほかの用事が無くても、
エプソンとかペンタックスのギャラリーを見れますからね。

>>337
ダストリダクション付のにしたほうがいいですよ
CANON使ってもいいことなしです

久しぶりに来たが相変わらず釣りや煽りが多いですな｡なぜキヤノンと
ニコンで喧嘩するのかわからん｡

【みんな逃げ出す糞塗り絵Ｄ200〜衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由は？】

http://nike.cocolog-nifty.com/



「なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。 」

[売れ筋速報]
デジ一眼の頂上決戦、キヤノンに軍配

http://bcnranking.jp/flash/09-00007771.html

＜ＢＣＮランキング総研最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％
2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％
3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％
5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％
7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％
8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％


メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

＜最新ランキング！！＞http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位　★
<キヤノン>EOS 5D【ボディ】

第２位　★
<キヤノン>EOS 30D【ボディ】 （第６位EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】 と合わせると実質1位！！）

第３位　★
<ニコン>デジタル一眼レフカメラ D200 【ボディ】

第４位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第５位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第６位　★
<キヤノン>EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第７位　★
<オリンパス>E-330 ボディ

第８位　★
<オリンパス>E-330 レンズキット

第９位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN【ボディ】（シルバー）

第１０位　★
<キヤノン>EOS-1D MarkII N【ボディ】

全デジタル一眼レフカメラ中最小画素ピッチのD200は他のデジタル一眼レフとカテゴリーを変えて販売して欲しい。
（ハーフピッチデジタル一眼レフとか）
あんなシマシマ砂嵐マツゲ塗り絵カメラと一緒に比較されたくない。

だからなんでD200？
向こうはグランプリで一番なんだから30Dとは格が違うでしょ。

フリーズとか画像消失とかしなければ良かったのに・・・
キヤノンの信頼性の無さは相変わらずだな。

>>346
文句だけ書かないで、お勧めのメーカーやあなたが使用してるカメラも書きましょう。
↑・・・・ってのを、テンプレに入れたら？

>>347
自分も書いてねえじゃんw

30Dの画質に文句を言う人は、自分のデジカメで撮った画像も一緒に載せてね。
その方が説得力あるよ。

どうせ煽りなんだからスルーするに限るよ。
あんま相手してあげてると、調子に乗ってつけあがるからね。

現実世界では誰からも相手にされない引きこもり30Dストーカーが人とのぬくもりを求めて24時間粘着するスレはここですか？

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

書くだけなら誰でもなんとでも書ける。
たとえそれが塗り絵カメラであろうとも。

>>353
なら君の作例を上げてよ。

dpreviewみたいに叩かれるの覚悟して、ばんばん作例上げる人いないね。
撮って見てもらった方が腕が上がるんだが。日本は、イイカメラやレンズを作る
会社がたくさんあっても、ユーザーは駄目駄目だな。腕のいいプロの層も薄いし。

>>355
米国2億人、EU2億人、日本ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだらけの1.2億人。

>>354
お前があげれ

>>355にも当然リンク無し
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

50Dはフォーサーズ並のセンサーだな

センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

と 言うことは、istDクラスより画質が悪いって事ですか？
30D

>361
ｲﾐﾜｶﾗﾅ
361愛用のistDですか

そもそも論外ですから、こっち行ってね
PENTAX *istD part42
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148089877/

30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

>>363
５ＤやＤ２００もdpreviewでお勧めになってるね。

>>362 ｱﾀﾏﾜﾙｲﾈ

なんでD200が比較対象に出てくるの？
30DvsD50じゃないの？価格的にも性能的にも。

別に比較しなくてもいいんだよｗ
ニコンはソニーの新機種と比較すればいいんだよｗ
もうＣＣＤ，ＣＭＯＳはソニーの製品の　半年、一年遅れで渡されるんだろうけど

もうキャノンは安全圏だから　ごくろうさん　ニコ爺ｗｗ

>>366
韓国がやたら日本に対抗したがるのと同じ心理じゃない？
NIKON使いなら30Dなんか眼中にないけどね。

ここで荒らす　基地＝　気分はＤ200買ったつもりでいるＤ50持ちの　ニコ自慰と判明いたしましたｗｗ

ID:lQxX/Pu60は30Dを抱いて寝ればいいじゃん
スレ荒らしてる暇あったら30Dを触ってろよ。

>>340
そういう風に見せかけて「両方にマイナスイメージを植え付けようとするダニ」が居着いているの。

ソニーがコニミノを手に入れた以上、今後最新のCCDはαだけに投入するだろうね
ニコン(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>372　2006/05/28(日) 20:18 ID:CeKMdkSk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
これは「ダニ」なので人間と間違えてレスしたりしないようにご注意ください。

俺の10Dにはダニが住み着いてるので、ちょっと困ってます。

>365
ｵﾏｲﾊﾒﾓｱﾀﾏﾓﾜﾙｲﾀﾞﾛw

> と 言うことは、istDクラスより画質が悪いって事ですか？

どういう頭とどういう目を持っていれば、
こんな結論が出るのかわからん。

istDと何を比べたいの？
600万画素？そんな低画素の話はしていないのは誰の目にも明らかﾀﾞﾛ

あと句点を変わりに半角スペースを使うのはおかしいぞｗ

俺の銀塩EOSのファインダーの中にもダニが住み着いてるよ

30D買おうか迷ってる。ノイズは確かにない、高感度も耐えられる。
でもそれはきれい過ぎる、絵全体がツルっとしてる、平面的というか
作ったようなきれいさで面白くない。。一方今のD200は縞々はないものの、
ノイズがひどいらしい。D200は買いたくない。キャノに移行すべきなのか？
あぁ、あと液晶で見るのとパソコンで見るとではかなり違うらしいが、
だとしたら俺はどのメーカーにしたらいいのか・・・

そう言えば、レンズの中にもダニが‥

>>374 >>376 >>378
「保管場所の日当たり風通しが悪すぎて湿気が多すぎる・使い方が少なすぎる」。
総合すると、日の当たらない部屋の引きこもり君ということかな。
体にカビ生えてない？

今ニコン、キヤノンの位置関係はこうなってる。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

一方アマチュアはＤ200のあまりの塗り絵ぶりに・・・

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

Ｄ200のあまりの塗り絵ぶりに・・・

（このカキコにファビョッたニコ爺がこれ以降30Ｄスレで「30Ｄは塗り絵」
発言を繰返すようになる）

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

>>381
長文うざい

>隣の芝生は人工芝なんだとか
別にニコ爺ではないが、人工的なツルツル画像はなれるほかないとして、
液晶のギャップに関してはどうなん？（この人はキャノ嫌いみたいだから誇張もあるだろうけど）

ソース　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

おまいらたまには写真あげろよ
30D
http://www.eos-d.net/pict_bbs/img-box/img20060528210521.jpg

30D持ってないのに画像なんてあげられるか！

人工的なツルツル画像って、どこら辺がツルツルなのか教えてくれないか。

>>387　全体的に。なんか絵が平面的。

いいかげんコピペにも秋田

マ○コつるつるはうれしいけど写真がツルツルはいやだなぁ

飛び物
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a3/2983.jpg

ちょっといじりすぎだろう
ガサガサしてっぞ
塗り絵ってゆーか壁画

ここは”鶴かよ”っていう突っ込みをするところだよ

うは、やられた　ﾃﾗﾊｽﾞｶ死す

>>377
そろそろ銀塩EOSでしょ｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060529004436.jpg

ガサガサ

>>377
30Dだけはやめとけマジで。ぜ〜〜〜〜〜たい後悔するから。

ではレタッチ無し
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/15/2986.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a9/2985.JPG

ISO100にしてはノイズ多いな
塗り絵調だし

色収差の方が気になる。

ノイズ出まくりだな。センサーを安くあげたつけだな

>>401　2006/05/29(月) 02:24 ID:C96eF3Xg0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　「あちこちで単語を差し替えつつ延々と粘着している汎用ダニ」

ノイズが汚い。D50のほうがノイズ少ない。

後継機は40D、50D？

>>398
さっき突っ込みはずしちゃったからお詫びにマジレスすると

やっぱいじらない方がいいよ

>>399　>>400
こちらへどうぞ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140637345/l50

>>400
　水滴は色消しじゃないからねぇ。

>>403
　あ〜、確かにD50は驚異的にノイズレスだね。
　で？

で？
で？
で？
で？
で？
で？

センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

↑焦土作戦

みなさん、人物撮影で単焦点レンズつけるなら何mmつけます？

>>411
撮影距離にあわせます。

>>411

600mmつけて、放置プレイポートレート

どんなところでどんなふうに撮りたいか
から話をはじめるべき

>>414

それが出来るならこんな質問しないだろ？

30DのライバルのD50との比較で画素ピッチはどうですか？

>>411
１．６倍の場合
室内なら２４か３５
屋外なら５０か８５

>>416 30Dのセンサーの方が、小さいのに画素数多いから解るよね。

>>416に答えてやれやオマンコ野郎

>>416 = >>419

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2

----- ここより下の機種は「砂嵐ノイズ」認定だそうです-----
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm


30Ｄは売り上げだけでなく画質、ＡＦ性能、階調特性、ノイズ耐性とも大勝利!!

塗り絵カメラのスレみたいですが、そうなの？

キヤノ販の社員ダサイ。

S1755/2.8IS試し撮り。手持ち。
2336x3504,2470KB,ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060529215004.jpg

>425はしるきで現像(jpeg)です。

商店距離55での手持ちを求む

>>425
ちょっとまて
なんか山のひいばあちゃんのざいしょへいくと
大広間と仏間を仕切るふすま板に貼ってある30年前の写真みたいだぞ
その色合いとざらつき感

君らカッコつけて現像とかやめとけ、撮って出しにしとけ

S1755/2.8IS試し撮り、その２。手持ち。
3504x2336,1725KB,ISO400,昇天距離55
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060529223807.jpg

>429もしるきで現像(jpeg)です。

バラは古くてしおれかけてるし

昭和場末ムードかなんか狙ってるの？

＜Ｄ200の塗り絵耐久感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

>>422
jpgの色のりはキャノ＞ニコンってのは分かった。でも筆者はキャノ派だな。
RAWで現像したら総合的にどうなるんだろ？記事ってのはその人の好みで書くもんだからな
30DのRAW現像に関してはどうなんよ。

>>431
大正のノスタルヂイでは？

30Dで致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさのD50と違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

>>432
ニコンが塗り絵・・・
それじゃ〜キャノンは念写だっつーの！

キャノンは写真としての画質は低レベル。ノイズを消すために
立体感が犠牲になっているのだよ。　おわかり？

>>437
ほう？　どういうシーンでどう出るのか撮り比べたなら面白いからアップしてみ？

超能力ブームの頃はポラロイドで念写とかTVでよくやってたけど
デジでも念写出来るんだろうか？

>>437の正体を念写してみた。御利用は自己責任で。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060530001927.jpg
薄汚さ加減で言ったら、>>437の方が遥かに上だけどな。

>437は頭脳が低レベル。
念写と塗り絵の相関関連が全くなく、比較が出来ない上に
「写真としては低レベル」の根拠が全くない
日本語にさえ不自由するレベル。

D200や30Dで、どうしてもまともに撮れないなら、
腕か被写体を疑ったほうが良いと思われる

バカの相手するなよ〜

銀塩ではNioknを使ってた。
レンズにお気に入りがあったから。
フィルムも被写体によって使い分けていたわけだし、
現像のときの現像液や温度などいろいろ変えて好みの
色合いを出していたんだけど。
デジになってからRAWで撮ってPCで現像している。
昔は暗室や機材でかなり大変な思いをしていたけど、
今はモニターとにらめっこをして「絵」を作っているよね。
フィルムの「ノイズ」も昔は「味」だったけど、デジのノイズも
「味」ではないかな？
今　Canonを使っている。
結局使い人の好みの問題であって、良し悪しは他人には言えない
んじゃないか？

何のコピペ改？

　ＲＡＷの現像するときには、部屋を真っ暗にしてる俺にとって
いまだ現像は暗室作業だ

>445
目悪くなるよ〜
気をつけて

444
NikonとCanonで見苦しい言いあいをしているから
カキコしました。
カメラは「写真」と言う「絵」を作るもの。
「昔」を思い出して今の若い人にも、わかっても
らいたかったんです。

>>447
あのな

見苦しい言い合いの一番の理由は、他人のイヤがる事して、そのイヤがってる
様を見て喜ぶやつがいることだ
それと同等に迷惑な、信者と呼ばれる異常なまでの愛好家が反発すること
写真の本質や感性の部分で何を語っても、無駄だ

>>446
あんがとよ

30Dで致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさのD50と違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

余裕の大きさというなら、きっとＤ２Ｈが最強なんじゃないのかな
詳しくは知らないけど

たまに上がる画像は塗り絵ばっか！

>>450
D200　6.05μm
30D　6.4μm

D2Xを忘れてた

D2X　5.49μm

>>450
コンデジユーザーが２ｃｈのカキコ信じてコピペしてるんだろうなぁ・・・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060530081756.jpg
毛虫
しかもアウトフォーカス

だれかシルキーつかってるひと、ＤＰＰとの比較って出せるか出てるところしらない？
ついでにＷＢの調整パレットってどうなってる？
ｃ社式円型？ｎ社しき棒グラフ型？

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみなさい。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

センサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

↑お前が今もっとも３０Ｄの評判を落としてる張本人だ

しかしD200の画像は汚いよな

↑こいつも

ところでおまいら普段使うピクチャースタイルの設定って何？
おれはニュートラルにコントラストを1かけてるお

ラウだから勝手からいじってない

>>426
とりあえず様子見でスタンダード使ってる。
でも人物撮りだと彩度が高すぎるし、コントラストも付きすぎる。
なので現在自分のスタイルを模索中。
使いこなし甲斐のあるカメラだわ。

塗り絵使ってる

人物だと忠実あたりにしたいけれど、１度ポトレを見て他のを見ると
何かくすんで物足りなく感じてしまう
結局写真ではなく、ＣＧとしての見栄えを考えてしまうな、最近は

スタンダードじゃ明らかに輪郭協調強すぎるよね。
濃淡のエッジにしっかり輪郭線がついてしまう。
スタンダードからどのくらい輪郭協調を落とせばいいですか？

輪郭強調って何？
そんなんあったっけ？

＞460　全デジタル一眼レフ中最小画素ピッチ、キング・オブ・極小画素ピッチD200の画像集

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

で、30Dの画像は？

全デジタル一眼レフの中で、史上最低の画素ピッチはD2Xだね。
ただ、D200の安物CCDはこの画素ピッチの差を無かったことにするほど糞だけど。
また、D2Hも画素ピッチ的にはかなり優位にあるはずなのにあの体たらく。
もうニコンは一眼デジタルレフも止めちゃったほうがいいんじゃない?

ニコンはデジタル部門の技術者を全てリストラして
素直にF6とμ2とFM10だけを細々と売ってくしか
存続に道はあり得ないな。

>>468
> 輪郭強調って何？
> そんなんあったっけ？

取り説通り「シャープネス」って言わないとわからないのか？
ど素人が　　ペッ

シャープとシャープネスとアンシャープマスク

輪郭強調はどれでしょう？
また、残りの二つはなんでしょう？
こたえられるかな？

KissDからの乗換えを検討しています。
レンズ資産も結構あるのと、家族が持つカメラも
銀塩・デジタル問わずほぼEOSで統一されてるので
自分は30Dに行こうと思うのですが、
KissDはCFへの書き込み中にレリーズ半押ししている間
書き込み動作が中断するという困った仕様ですが、
30Dではどうですか？

30Dも同じです。
ストレス溜りますよ。

機械的にはキャノはとことん使いにくいんだよね

１ＤMK2N買え
安物買っておいて文句ばっか言ってんじゃねえよ

えええええええええ
マジですか・・・

じゃ、じゃあ質問ばかりで恐縮なんですけど
バッファ開放状況はファインダでしか確認できなかったりしますか？
KissDだとコマの空き具合はファインダでしか見えなくて
しかもレリーズ半押しやめると１秒ほどで消えてしまうので
空き具合を見るためには書き込みを止めてしまうのも止むナシで半押し、
でも余計に時間かかっちゃうという有様でして。
たしかに連射向きの機種ではないけど、あれも結構じりじりしながら
待つのでイヤーン。

写りも悪いし使いがっても良くないキヤノンはやめて
他社も検討してみるといいよ。
きっと目からうろこ！

ぶぁっふぁ気になる事はあまりないからなぁ
たまにあああと思うこともあるが

カメラグランプ2006は



























D200

>>480
俺５Ｄと１Ｄｓ２持ってるんだが、これよりイイ！カメラって、どこのメーカーのなんてカメラ？
教えてくれよ。

連写機能が唯一の自慢なのに

バッファとか気になる事言われてるけど
大丈夫なのか？

>>483
30ｄ持ってない奴が何しに来てるんだ？

それはおいといて

書き込みランプが１分たっても消えなくなった
電源ｏｆｆも受け付けない
最終的に電池抜いたら直って、症状の再現もないんだけれど、類似症状でた
人いますか？

あ〜、飛んでる鳥とか撮る時、ちょっとバッファは気になる事あるなぁ。
JPEGラージ／ファインで29連写とかしちゃうと、次の連写まで一呼吸
必要だしね。
20連写あたりで一呼吸入れると、また20連写とかできるから、実質
40連写相当とか出来るけど。

>>479
　素朴な疑問だけど、何撮るの？
　漏れはKissD初代から30Dへの買い増しで、蝶をRAWで撮る時くらいしかバッファが気になった
ことはないんだけど、どういうモノを撮ったらバッファの具合が気になるのか、単純に興味がある。

>>474
> シャープとシャープネスとアンシャープマスク
> 輪郭強調はどれでしょう？
> また、残りの二つはなんでしょう？
> こたえられるかな？

おっ、素人の反撃かw
痛いねぇｗｗｗ

>>479
キヤノン以外なら満足出来ると思うよ。
キヤノンは画質が�_

でも30ＤとかＫＤＮっていいよね

カメラは画素数で決めちゃいけないって教えてくれた
貴重なカメラだと思う

ぶっちゃけISO100で撮るならどこでもいいだろ。

30DのISO100は塗り絵感が強いよ。NikonのD50がおすすめ。
センサーも30Dよりかなり大きいし。

>>492
まぁ、JPEG撮って出しならニコンのフラッグシップだからな。

>>485
　ﾉ
それはきっとCFMDが原因なきガス。
おれがおきる時はCFMD使ってて、撮影可能枚数が残り少なくなったときに
よくおきる。もう性質なんだと諦めているが。

>>487
あ、そっか
自分飛行機ヲタでして･･･

とはいえ、風景写真でもAEBブラケティング＋連写モードなので
KissDの連写性能にはちょっと泣いているのです

30DのRAWでのバッファてすぐいっぱいになっちゃうの？

>>495
　あ、飛行機っすか。
　駐機場から滑走路へ移動、離陸までの一連の動きを撮ろうと思ったら、あるいは航空ショーなんかの
デモンストレーション……、確かにバッファは気になりますね。
　でも、どれを選んでも本当の意味でのフラッグシップであっても、結局は不満が出そうですね。
　連写速度をある程度犠牲にすれば、D70の無限連写って手もあるけど。

　漏れの場合、鷺やチョウゲンボウの飛翔をなんとかしようとがんがってるんだけど、RAWだと５連写
１秒休み５連写１秒休み、JPEGラージ／ファインだと15連写１秒休み15連写１秒休みくらいのペースで
延々1GB撮り切るまで撮り続けたりする。２分弱しか持たないけど。

>>496
RAWだと高速連写は秒５コマで１１連写だから、２秒でおなかいっぱい。
通常連写でも約３秒しか持たない。

>>497
それが、デジイチの楽しいところですね！

動いてる物を連写で、撮るのって最高にいい！！

>>468
輪郭強調でもシャープネスでもいいじゃないか？
意味は通じているだろ。

おまえみたいなのが一番ウザ〜〜〜〜〜イ

>>496
とてもじゃないが使えない。よくこれでゴーサインがでた。

30Dではjepg撮って出しで綺麗だから
RAWはあまり使わない方向なの？

＞475　ヒント
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 〜ここより下の機種は「砂嵐ノイズ」認定だそうです〜
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

元絵が階調のない塗り絵なんで、割り切りが必要。

＞475　ヒント【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　】　＜ＰＡＲＴ.1＞

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！

常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

＞475　ヒント
【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】＜ＰＡＲＴ.2＞
951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。 うぷしますた。
レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、

EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

＞475　ヒント
【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜　】　＜ＰＡＲＴ.3＞

952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0

>>951 今画像を見直して気づいたのは、全てピントは額に入った絵でとったのですが、

D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、

30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。

今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

＞475　ヒント
【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】　　＜ＰＡＲＴ.4＞ 　

＜シャッター等の機械部でも30Ｄが圧勝＞

974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0
>>968 両方だと思います＾＾；

合焦サインは出ましたが、明らかにピンはきてませんね、、、orz

明るいところではジャスピンですが、暗いところは弱いというのがD200のAFに対する感想です。

また、それを別にしても、ノイズリダクションはノーマルでもかかりすぎだと思います。

30Dは、長秒時のイズリダクションのON/OFFは選べますが、高感度ノイズリダクションの変更はメニューにありませんでした。

だからおそらく、30Dはメーカーの味付けだと思います。（まだマニュアルを読めていないのでご勘弁を、、、）

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。

30Dはほとんどショックを感じませんでした。

絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。

漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。

同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

＞475　ヒント
【Ｄ200ユーザーが30Ｄを入手　〜30ＤとＤ200の比較撮影で30Ｄ圧勝〜】　　＜ＰＡＲＴ.5＞

＜ユーザーの反応編＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。 AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗か・・・

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

＞475　ヒント
387 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 23:48:59 ID:AR0tYA6Z

デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>>>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。

30Dは高画質。

「D200は1000万画素を扱いきれていない」だとさ。

＞475　ヒント
【ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。】

以下翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

＞475　ヒント

【百聞は一見に如かず〜透明感のあるナチュラルでシャープな描写の30D　VS　塗り絵、アニメ、砂絵の眠ボケD200】

ＰＳ　ＡＦ性能も圧倒！！

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

＞475　ヒント

【プロからアマチュアまで、みんな雪崩を打つようにニコンを捨てキヤノンへ移行】

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>497-498
>RAWだと高速連写は秒５コマで１１連写だから、２秒でおなかいっぱい。
>通常連写でも約３秒しか持たない。
お腹いっぱいになって、バッファがからになるまでどのくらいの時間ですか？

＞475　ヒント

【プロからアマチュアまで、みんな雪崩を打つようにニコンを捨てキヤノンへ移行】
＜Ｄ200使いのシンボル的存在だったニケさんまでもが30Dフリークに＞

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

＞475　ヒント

【プロからアマチュアまで、みんな雪崩を打つようにニコンを捨てキヤノンへ移行】
＜塗り絵は本来はＤ200を示す言葉〜衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由は？】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。
】

＞475　ヒント

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

＞475　ヒント
＜最新ランキング！！＞http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
第１位　★
<キヤノン>EOS 5D【ボディ】
第２位　★
<キヤノン>EOS 30D【ボディ】 （第６位EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】 と合わせると実質1位！！）
第３位　★
<ニコン>デジタル一眼レフカメラ D200 【ボディ】
第４位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）
第５位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）
第６位　★
<キヤノン>EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】
第７位　★
<オリンパス>E-330 ボディ
第８位　★
<オリンパス>E-330 レンズキット
第９位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN【ボディ】（シルバー）
第１０位　★
<キヤノン>EOS-1D MarkII N【ボディ】

＞475　ヒント

[売れ筋速報]
デジ一眼の頂上決戦、キヤノンに軍配

http://bcnranking.jp/flash/09-00007771.html

＜ＢＣＮランキング総研最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％
2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％
3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％
5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％
7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％
8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％


メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

カメラグランプリ2006は
























D200

＞475　【結論】

キスDNの高画質に慣れた目にはＤ200の塗り絵は耐えることは出来ない。

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

＞475　【結論】

キスDNの高画質に慣れた目にはＤ200の塗り絵は耐えることは出来ない。

【全デジタル一眼レフ中最小画素ピッチ、キング・オブ・極小画素ピッチD200の画像集】
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

＞475　ヒント

【ニコンラインナップ】

D2X・・・ニコン機で1200万画素ある唯一のカメラ
　　　　クロップ高速モードを搭載するも高感度は使えないスタジオ用、赤カブリ仕様。

D2Hs・・・400万画素しかない高速秒8コマ連写モデル
　　　　　画素ピッチは大きいがなぜか高感度に強くなく、超赤カブリ仕様
　　　　　高値で買った無印D2Hユーザーの余裕のなさがこの機種を端的に表している。

D200・・・鳴り物入りであらわれた1000万画素の自称中級カメラ
　　　　　縞、睫、バッテリー、偽防塵防滴、撮ってだしで使えないjpegと欠点だらけだが
　　　　　これを否定されるとニコンの牙城が崩れるためにユーザーは必死。

D70s・・・600万画素入門機
　　　　　　それなりにバランスの取れた性能を持つが、ボディ自体は入門機でしかない
　　　　　　なぜかこれだけ青カブリ仕様、偽色の出やすさはデジ一眼で最強。判断力のない爺が大量に保有。

D50・・・D70sに機能制限をかけた最廉価機
　　　　　電子シャッターであるが高速シャッターが切れない等を除けばD70s準拠
　　　　　jpeg撮ってだしで使える唯一のニコンDSLR。ただし赤カブリ。


あちらを求めればそちらが失われるという、所有者を満足させる事が無いニコンラインナップ

＞475　ヒント

【キヤノンラインナップ 】


EOS1Ds Mark2・・・フルサイズ1600万画素の最強カメラ
　　　　　　　　　すべてにおいて最強のEOS。その描写性能は中判以上。
　　　　　　　　　弱点はない。強いて言えば値段。
EOS1D Mark2N・・・×1.3の820万画素高速秒8.5コマ連写モデル
　　　　　　　　　多くのプロが愛用するプロ用EOSの中核機種。性能、画質ともに他のプロ用DSLRを凌駕。
　　　　　　　　　五輪、WC、報道と様々な場所で活躍している。ピクチャースタイル導入済み。

5D・・・・・・・・ニコン信者をも惑わせるフルサイズ1000万画素中級機
　　　　　　　　　安価なフルサイズとしてデビューしたが性能、画質に他機種ユーザーも圧倒される。
　　　　　　　　　高感度ノイズの処理も完璧でISO3200まで許容範囲（ニコン機はISO800まで）
　　　　　　　　　防塵防滴と連射性能をアップしたら最強の中級機になると思われる。ピクチャースタイル導入済み。

30D・・・・・・・　800万画素入門機
　　　　　　　　　20Dからマイナーバージョンアップ。無理のない設計、無理のない画素ピッチで画質も文句なし。
　　　　　　　　　良質なAWBにピクチャースタイルの導入で初心者にも扱いやすい。
　　　　　　　　　Nikon D200と比べられることも多いが画質と高感度ノイズの処理はこちらが一枚上手。値段も手ごろ。

KDN・・・・・・・ファミリー層を対象にした最廉価機
　　　　　　　　　20Dの思想を受け継ぐ誰が撮っても高画質を念頭に置いた廉価機。
　　　　　　　　　小型なボディーはお子さんを持つ母親に合わせてあり使いやすい。
　　　　　　　　　コンデジからステップアップする人にお勧めのキヤノンDSLR。


上位機種から下位機種まで所有者を十分に満足させるキヤノンラインナップ

>>524
コンデジユーザーの基地外コピペは、アップデートしてくれねぇな。
５Ｄは、１２８０万画素だぞ。１０００万画素ってのは、酷すぎ。

ＫｉｓｓＤから買い換えた！
ｼｸﾞ18-200ばかりで主に子供をワンショット撮影してい
自分には買い換えた意味がわかりません。
重いので持ち歩くのが苦痛です。失敗

ヒント:　＞(ｾﾞﾝｶｸｱﾝｶｰ)

ハッキングしてみたらなぜか同じ発信源でした
　　　↓

＞525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/30(火) 20:59:54 ID:mAO5kk640
>>524
コンデジユーザーの基地外コピペは、アップデートしてくれねぇな。
５Ｄは、１２８０万画素だぞ。１０００万画素ってのは、酷すぎ。

＞526 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 21:00:07 ID:qbj6B3d10
ＫｉｓｓＤから買い換えた！
ｼｸﾞ18-200ばかりで主に子供をワンショット撮影してい
自分には買い換えた意味がわかりません。
重いので持ち歩くのが苦痛です。失敗

まさに、焦土と化している。。。

>528 うそつけ 俺は俺だ！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143649598/

こっちに疎開しないか？

コピペのバイト幾ら貰えるの？

>>514
　ん〜、10回ほど試してみたけど、バッファローの１００倍速のUltra-DMA mode-2対応とかいう香具師で、
最短１２秒、最長１８秒、だいたい１５秒前後だった。
　撮影してる時は気が急いているから長く感じるけど、実測してみると意外と短い感じ。
　もっと速いメディアならもっと短いんだろうけど。

RAWでポトレ撮影みたくポンポンとリズム良く
撮影するのは30Dじゃ無理なの？

ムリ
まさにゴミ

>>533
情報サンクス。
やはりちょっと時間が掛かる感じだけどKissDに比べると爆速やね。
高速連写しなければ俺的に実用には十分…買い足すことにする。

被害者がまた一人増えた

あ、あと、バッファフルの状態から、だいたい２秒前後で次の１枚が撮れるようになった。

>>534
バッファの容量はカメラ本体に依存するけど、転送速度はカード側の速度に依存する。
よって、サクサク撮りたかったら、高速なカードを買えばいいんじゃないか？

>>538
高速なカード使ってどれだけ変わるの？
それが言えないんなら書くな、糞ボケ

>>538
いい加減なこと書くな
氏ね

４５倍と１２０倍が手元にあるから試してみようか？

>>539=540
最近は日付けが変わってもIDが切り替わらない事を知らんらしいが、まぁ、そんなことはどうでもいい。

罵倒に芸が無い。
どこぞのミニチュアシュナウザーに弟子入りして７０年くらい修行してから出直してこいって感じだ。

１７秒と９秒
ｂｕｓｙからランプが消えるまでの時間

転送速度はカード側の速度に依存する
いや、正直びっくりんこ

>>543

>転送速度はカード側の速度に依存する

正確ではないな。一方に依存するわけではない。

正確には本体とカード、速度の遅い方に合わせる。どんなに速いカードを使っても本体の速度を超えることは出来ない。

>>534　RAWの連写
参考ながら、カメラもメディアもちょっと世代が古いけど、20Dのばあいだと、
RAWの30秒連写（圧縮なのでファイルサイズによって変動するから数字は単なる一例）
SAN U2　：　27コマ（＋ランプが消えるまで9秒）
ハギワラＺ　：16コマ（＋ランプが消えるまで23秒）
「このくらいの世代のメディア」までなら「かなり」といえる違いが出る。
30D＋最近のメディアだとどうなるか知らない。

うざいから社員は来るな

>>544
　そりゃそうだが、実際のところカメラとカードの間の転送速度の方がカードの書き込み速度よりもずうっと速いんだから、
実用上のデータ転送速度はカードの速度に依存するって言って間違いじゃ無いだろ。

>>544
そんなわかりきったことまで全部かかなきゃいけないのか？

>>548
お前ほんとうに馬鹿だな、空気嫁！

>>549

読んでみた
知識なしで威張りちらしていた>>539-540（＝>>549）の面子をつぶしやがってこのやろう
と、読めた

>550

正解！！！

だから自作自演がうざいってんだよ

>>552
話に着いて行けないからって逆切れしてんなよ、コンデジコピペ厨君。ゲラゲラ（藁

Ｄ200のバッテリーと30Ｄのバッテリーを比べると
どっちが多く撮れる？

30D。
最新のThis is Tananaka にバッテリーの比較が書いてあってD200は400枚撮れない位だが30Dは900枚以上撮れるとある。

カメラグランプリって、前はα7Dが選ばれてなかったっけ?
つまり、このマーカーは遠からず写真事業撤退しますよっていうメッセージが隠されている?

>>555
塗り絵が900枚撮れてもな

馬鹿が900枚撮って喜んでるわけだ。

　フル充電したバッテリーでストロボは使わない状態で、JPEG/ラージファインで、
1GのCFカード一杯まで撮ってっていうのを４回くり返してもまだ撮れる。
　枚数で言うと１０００枚は軽く突破してると思うんだが、５回目はさすがに途中で
息切れするね。

30Ｄのバッテリーでは９００枚しか撮れないの？
D70は２０００枚はOKなので買い換えたら泣きを見るかな。

>>560
んだ、D70使ってろ。

>>523-524
このテンプレよく見かけるな。
煽りだろうけど、よく分析できてるよｗ

確かにキャノンのボディーの性能ラインナップは最強だよな。
ただね。1本で全てをカバーできる万能レンズがない・・・
これも戦略かもしれんけどねｗ

それと、どのレンズも若干重め。
もう少し軽量コンパクトで、使いやすい画角のレンズがあれば最強だったんだけどな。
現状じゃ、この程度の選択肢しかなく、それでも万能ではなく、最低必要なレンズを揃えるためには、
レンズ代だけでも30万はいる。

広角　17-55 IS 120k
　　　　　 or
10-22 67k
標準
24-105/4 120k
これ以外の最適な標準ズームレンズなし

中望遠
70-200/4 84k
or
70-200/2.8 130k

望遠
100-400 IS 180k

事実はまったく逆で塗り絵アニメ絵のノイズまみれのっぺりソニー製撮像素子を嫌がって
プロ、ハイアマが続々とナチュラルで透明感あふれる立体的なキヤノンに移行している。

もっと単純に画素自体の大きさを考えてみると良く分かる。
コンデジ並の極小画素のD2XやD200の画質が破綻するのは当たり前。
D200の画質がぼやっと眠いのは破綻してザラザラの絵にデジタル処理、グレーパッチで「それこそ、まさに」塗り絵をしているため。
D200のサンプルで低感度度であったはずのモデルの小さな肌のシミが
高感度サンプルでは塗りつぶされ消えていて大騒ぎになったくらいの酷い塗り絵なのだ。
塗り絵画質とはD200の事。
それを逆に無理のない余裕のナチュラル画質である30Dに汚名を着せ騒がれないようにとの汚いニコ爺の魂胆なのだ。

俺D200の縞問題や画質の悪さに嫌気がさしてﾔﾌｵｸで売って
今はF30を使うようになりましたが…30D買いたい…
今買ってパナやソニーのﾃﾞｼﾞｲﾁが出た時に後悔しないかな？

>>565
コンデジみたくボディでしかカメラを見れない程度なら、デジ一買わない方がいいかも。
もしくは、一気にフルサイズ買ってしまえば、他は気にならなくなる。

>>565
　パナはまずはフォーサーズでくるだろうから、30Dクラスに惹かれるモノがあるのなら、パナの出方は
当面気にしないでいいんじゃまいか？

　ソニーは微妙だよね。ミノルタの良い点を残しつつ悪い部分をどこまで潰してこれるか？そこが問題。

　でも、どちらも出るまでに２ヶ月以上あるんだから、とりあえず30D買って、パナ、ソニーが出たら
その出来を見て、買い換えなら買い替えでいいと思うよ。

　次の買うまでにどれくらいのシャッターチャンスがあるのか、それを考えたら次のモデルを気にしてる
暇なんか無いと思うが。

　ま、漏れはね。

などとせっかくの写真をガサガサキンキンに常にいじりたくって
台無しにしてしまうヒマを持て余したJellyfishさんが申しております

２ヶ月あれば色々撮れるし精神的にも良いかも…
帰りにキタムラで30Dの値段交渉してきます！ありがとう。

>>568
そういう根も葉もない、個人攻撃は
恥ずかしいからやめたほうがいいと思うよ。

>>565
ソニーの潜在能力は高いと思うけど、キャノンに匹敵する力を得るまでには時間がかかると思うんだよ。
だから、機材1式が高く売れるキャノンで様子見してるのが無難な選択肢なんだよねｗ
いつまで待っていてもキリがないからね。

ただ安く済ませるなら、ASのあるソニーって選択肢は悪くないよ。
どこまで妥協するかだからね。止まっているものを取るだけなら、キャノン以外のメーカーでも全く問題ないよ。画質もね。
キャノンの売りは高感度の高さと、超音波レンズのラインナップの豊富さ。
これによって、高速なSSとAFが切れる。またレリーズタイムラグ、高速連写機能。ここらが他社と一線を駕してる部分。
だから動体撮影が主じゃないなら、別にキャノンでなくても問題ではない。

S1755/2.8IS,ISO1600,しるきで現像→縮小保存
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060531131619.jpg

秋に出るペンタックスも良さげ

キヤノン、ニコンの安全パイにα、ペンタ、ライカ等を組み合わせるのが良い。

キヤノンは地雷です。

…と落伍者人生の地雷を踏んでしまった＞575が申しております。

出た！


全角アンカー野郎

目つきの悪いスズメをタムロンの55BBで激写。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1f/3001.jpg
お手軽でも500mmは500mm、三脚は必要と思った。

激写？　ブレ写だろｗ

あいかわらずひどい
実はアンチ30Ｄとか？

10Dから買い換えで、5Dか30Dかを迷ってるんだけど
30Dのシャッターボタン、すこし落ち込んでる感じがして10Dに比べて押しにくくない？慣れるかな？
んで、5Dの秒3と30Dの秒5で連写してると、5Dがあまりにもチャチな感じがするのがいやなんで
30Dにしようかな〜て思ってます。
どっちにせよ金はないのですが。

去年の暮れのキャパのAF精度テスト特集の結果では
ニコンD70、キヤノン5D、1D系がぶっち切り。
次いで30Dが続き、次にα、少し落ちてペンタックス。
D200、D2Xはオリンパスと並んでかなり下の方だった。

>>578
これはむごい・・・・
いやマジで

駄目写真の例ですな。

>>583
批判するなら自分で撮ったの見せてみな、坊や

駄目カメラでヘボデブが撮ると、こうなる。

>>580
30Dだけはやめとけ

>>584
まぁ、そう言うな。
500mmでスズメを正面から撮れる香具師なんてそんないないって。
しかし、ダメならダメで、『漏れならこう撮る』とか話題を膨らませばいいのにねぇ、とは思う。

>>587
まぁ、連中に建設的な意見を期待するのもなぁ。
カメラなんか持ってなさそうだし。

話題を膨らませる















プッ社員乙w

↑　アタマも悪そうだし

>>578の背景の空？てこんな色でイイの？
なんか変じゃないか

>>591
　どの辺が、どう変だ？
　漏れの環境だと大体見た通りの色だが。
　地平線近くの空って、その日の天気にもよるけど、結構黄ばんでるぞ。
　まぁ、確かに黄色に転んでない事も無いけどな。

Canon EOS 30D 完全ガイドを購入された方いますか？
内容濃いですか？　いつもながら買わなくても問題ないですか
内容濃いようなら購入してみようかなと思ってます。

短命な機種だから買うと損。

>>591
俺も気持ち悪かったwww

ヒント

引きこもりは一年中カーテン閉め切りでパソコン前。
空の色など忘却の彼方だから。

>>593
2200円以上したが、他のムック本に比べても、
極端に内容が薄い。
インプレスのムック本はもう買わね。

>>597
>極端に内容が薄い。
それはちょっと言い過ぎのような気がするが…
確かに2100円＋税は高いと思うけどな。

とりあえず、30D持ってんなら買ってもいいんでないかい？
レンズ関係の記事はなかなか良いと思った。

うん、立ち読みでパラパラみたけど
買って読みたいと思った。買ってないけど・・・
他のよりよっぽどおもしろいかも
まっ、30Ｄの事を毎日知らべ尽くしてるオタどもには
何を読んでもくだらんだろうけどな

一番興味あるのはピクチュアースタイルの調整についてなのですが
まぁ自分で撮影しながら実験しろといわれてしまえばそれまでですが・・。

>>600

ヒント：ＲＡＷ＋ＤＰＰ

現像前に選別したいからRAW+JPGで撮ってる。
でもピクスタｲﾗﾈ

ピクチャースタイルについても色傾向についてそれぞれを比較してる記事がある。
DPPでの後処理についての記事もあるし、それなりに読ませる内容だと思うけどな。

レジで金払うときは高いと思ったけど、俺は買って損したとは思ってないよ。

視界は良くなかったです。
S1755/2.8IS,DPPにて現像,NOSTALGIA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060531231137.jpg

>>604
スゲェ！

>>578
いろいろ言われてるけど、このスレに画像をあげ続けている
Jellyfishさんは素晴らしいと思う。

すずめをもういっちょ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f7/3005.JPG

>>605
暇なだけ。別にたいしたことじゃない。

しか〜し｡何百枚も撮って現像て面倒たな｡マジにやろうとすると高価
なモニタも必要だし｡皆さん金持ちですな｡

“些細な”操作上の配慮がキヤノンのカメラには欠けているなあと感じる
ことが少なからずあってそれが少し残念。せっかく大型化したカラー液晶
モニターなんだから、もっともっと有効活用するようにして欲しいんだけ
ど、でも次の機種でも相変わらずなんだろうなあ。

>609
同意。
ソフトのほうが特にな・・・orz

現像終わると、1kg位体重落ちた気になる。

Ｄ２Ｘ生産終了！！
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/camera/digital/index.htm#heading01


＜関連記事＞

【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、
デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

【プロからアマチュアまで、みんな雪崩を打つようにニコンを捨てキヤノンへ移行】

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>598
内容が薄いってよりもページがほとんどないｗ
あれであの値段は詐欺だよね。立ち読みで全部すぐに読めてしまう程度の量しかないんだもん。
ページが少ないといえば、2006年の交換レンズガイドも、やけに薄かったな。
コニカミノルタが撤退したり、掲載する内容が大幅になくなったせいだろうけど。
じゃ、値段も安くしろよって感じだよな。印刷代安くなってんだろ。

塗り絵カメラにあんな本はいらない。
つかハズカシい。

>>613
カメラ何使ってるの？（絶対に書かないだろうな。笑）
塗り絵じゃないカメラって何？（絶対に答えられない。笑）


コンデジユーザーの嫉妬は聞き飽きたよ。ｗ

>>614
613はコンデジすら買って貰えないニートのヒッキーだから、あんまり虐めるなって。

ソニーに負けてるけどな

ぬりえみたいな一眼がキャノ以外にもあるの？


いいえ、キャノだけです

>>613＝>>617　引きこもりになっちゃった原因は何？年はいくつくらいなの？

まだいるのか例の奇恥貝・・・

なんか白とびや黒潰れが多いカメラだな。

>>618
無職　（３２）、趣味：炉利ビデオ、２ｃｈ、Winny。盗撮願望があるが、外に出ないので実行できず
デジカメ板で憂さ晴らし。（笑）

蓋が

同じ穴の狢
ゲリ糞カチ糞

液晶の色が画像と違う。

ホワイトバランス意味ないよね

気にするなよ！Canonだぞ

この液晶最悪。
外では見えないので、液晶の明るさを随時上げて
いたら適正露出がオーバー気味にみえます。
綺麗に取れたと思ったものがアンダーでした。
ヒストグラムなんてもんいちいち確認しない初心者の俺でも
最近は確認するようになりました。
気持ち悪い液晶です。

>>624,625
　デジカメで写真を撮る最終目的がデジカメの背面の液晶画面での鑑賞っていう藻前さん達みたいな変人に
（背面液晶の映りが悪いっていうのは、確かにある意味問題だからそれについて文句を言うのは構わないけど、
それだけで鬼の首を捕ったように騒ぐ奴は変人とか言い様が無い。）とっては意味無い罠。

>>627
それは普通にキヤノンにクレームを入れるべきだな。

>>627
　っつ〜か、銀塩時代から写真やってる爺としては背面液晶なんか無くたって構わないんだが、新規参入してきた
連中にはあったほうが便利なんだろうな。
　単純に興味があるんだが、実際どの程度アンダーになるんだかサンプル画像を揚げてみないか？

液晶問題はネットでも多くのユーザーが不満点としてあげてるよね。

液晶が見にくいくらいでがたがた言うなよ

屋外で天気いいとファインダー情報も見えないんだぞ30Ｄは

>>632
まるで持っているかのような発言だねｗ

ＡＦの追尾能力や速さは20Dに比べ30Dは向上してるんでしょうか？

30Dは塗り絵とまでは思わないが。いい表現を見つけたＣＧ
っぽいんだなキャノンの絵造りは30Dはもちろん、5Dにせよ、
キャノンは。
あと、適正露出が確認できない。色が違うなら大型液晶でも意味ないじゃん
今回も見送りかorz

縮小版で見たときに、ｊｐｇみたいにｃｒ２もサムネイル表示する方法はありますか？

そんな635には煽りではなくライブビュー機能搭載のオリンパス機をお勧めする。

いや、オリンパスはノイジー杉る。まぁんなこといってるから
本当に満足するカメラをいつまでも買えない・買い換えられないわけだが。

>>636
OSはWindowsXP?
それなら、これをインストールすればエクスプローラでCR2ファイルをサムネイル表示できるようになる…ん…だけど…

ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D48E808E-B10D-4CE4-A141-5866FD4A3286&displaylang=en

実はこいつまだ30DのCR2ファイルには対応してないんだよなぁ。
Microsoftが早くアップデートしてくれることを祈るといいよ。

Canon EOS 30D 完全ガイド衝動買いしてきました。
皆さんアドバイスありがとう
ピクチャースタイルの事も載ってましたから・・。

>>639
ナムナム・・・

カメラの液晶なんて撮影後の構図とヒストグラムが確認できりゃ十分。
そう言う意味じゃ2.5インチも要らない。
カメラの液晶に写る絵で色見や露出確認なんて正気じゃないな。
フィルム使った事ない奴、最近多いな。

>>642
使ったこと無いよ。
でもヒストグラム確認だけでも高画質であって悪いことはないから、
今後はもっと改良してって欲しいね。

　背面液晶画面ねぇ。
　漏れも必要性はあんま感じないけど、ついてるんだもん、綺麗に映る方がいいよねぇ。

蜘蛛
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/fe/3008.JPG

S1755/2.8IS,ISO1600,しるき,ﾘｻｲｽﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060601234103.jpg

夜だと三脚立てても目立たないからIS効かせて無理しなくてもなぁ、と思う。

三脚たてて、さらにＩＳ
これぞ、極上の写真への近道
たぶん

液晶大型化で消費電力が上がるなら、小型のままがいい。

そんなに頻繁に液晶見ることがないから、どっちでもいい

>>645
あいかわらず恥ずかしい写真を・・・・・・・・

いぢめる？
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4f/3010.JPG
シマリスの写真ではない。

>>651

あんた、楽しそうだな
俺も篭手犯になって、変な写真をあげつづけようかな

カメラｵﾀｸの意見なんてどうだっていいんだよ！
事実、他社に負けずと液晶でかく良くしないいと売れねーし。
液晶ｲﾗﾈならフィルムでも使ってろ

>>652
おう。楽しいぞ。
藻前も公序良俗に反しない程度に変な写真を貼ってくれ。

>>654
よしわかった

名前は、そうだな。。。

おもいつかねーよ

さすらいの塗絵士
とかにしたら、怒るやついるだろうな

Jellyfish ←ミスター塗り絵

永遠に不滅だ！

たまにはうpしてみる。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d4/3011.JPG

30D + 24-105F4L
ISO800 24mm F4開放
Large Fine、画像回転のみ

30Dが糞だとわかりました。ありがとう。

このシリーズ、30Dで台無しになったな。責任とれよ、マジで。

>>659
塗り絵は不滅です。

>>660 >>661 >>662
カメラ何使ってるの？お勧めは？（また答えてくれないんだろうなぁ。笑）

>>663
キャノ以外ならどれでもいいよ
似たようなＣＣＤだしみんなふつうに写るよ

>>663
何使ってるの？？

>>663
とりあえず、予想は的中したな

塗り絵と踏み絵をかけて、クリスチャンだからクリスとしよう

細川塗絵でもよかったかな
トリップってどうやってつけるんだっけ？

#ぬりえ

こんな感じ

>>667
巨乳で天然なら細川塗絵でも許す。

>>639
アドビが対応したのにＭＳおそ杉。Ｖｉｓｔａの開発で３０Ｄなんかどうでもいいのかな？

20と30なんてそんなかわらんだろうにな

改悪です。

テスト

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060602115552.jpg
手持ち55ｍｍで1/13、小さくて悪いｊｐｇ、ＷＢなんかで使ったまま
ＵＳＭをかるーくかけた

>>674
warota

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060602120824.jpg
同じ条件でもう1枚

違いは、ＩＳ！
みなさん、この写りの差がちゃんと和歌る？

>>676
はい！　500円玉の年式が違いますｗｗ

30Dになってから写真という気がしなくなった。なんか作り物の絵みたい。
センサーの大小云々って書いてありましたが、そのことと何か関係があるのかな。
他社のカメラには写真らしさというものが感じられますが、30DからのCANONは
何か変わってしまった・・・・ように感じる。

何よりも今回は購入意欲がまったくわかない・・・。

>>676
おまいが平行感覚が無いことだけはよくわかった

>>678
コンデジユーザーが偉そうな事書いても説得力ねぇな。もう少し勉強してこいよ。ｗ

>>678にからむのは社員w

678はカメラ持ってないよ。
画像うｐすることも出来ない乞食です。

>>678
で何買うん？ガンプラか？

ガーラさんは何買うの？

ガンプラって買っても作らないよな。
なんか買っただけで作った気になっちゃうんだよな。
デジ一も買っただけで写真が巧くなった様な気がするが
>678みたいにデジ一が買えなくて僻んでばかりいるのは哀れだな。

30Dけなされて、涙目で必死な社員がいるなwマジ受けるwww
オツムの中は小学生w馬鹿受けwW

>>678
キャノンの作り物の絵でもどうそ・・・・・・・・。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=18662329

Wの半分は必死の気持ちで出来ています。

まぁ、なんだかね

火のないところに煙はたたないからな

30Dの液晶最悪！
先週旅行先で撮った写真が、液晶ではOKなのに、帰ってからPCで確認したら全部色かぶり。
訴訟の準備をしている。

>>690みたいなのを鼻で嘲う雀
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/43/3013.JPG

たしかの>>687のリンク先の絵は気持ち悪いな

>>690
アップするよろし

訴訟するなら写真upはしないほうがいい。
決着は法廷で。

何処に提訴するんだか。

脳内裁判ですか。

>>690
PC買い換えたら？

>>676
ピントきてる？

>>690
CANONが変わるきっかけになればいいと思います。
応援しますので頑張ってください。

誰か複数機種持ってる人、ブラインドテスト作ってみてはどうでしょうか？
おながいしまつ。あ、もちろん30Dは含めてね。

>>699
具体的にどのような？

>>697
被写界深度内かというなら、完璧に内だね

具体的な味方は、コインのしたのたて縞模様は机にはられたラバーの凹凸
これが被写界深度から外れると縞にならなくなる
コイン手前は後ろの紙がレフになって陰ってしまってるので認識困難だけど
コインの左右から深度内と判断できる
もっとも、ＩＳテストのいい加減なものだからピント精度の参考にはならないね

55ｍｍの手持ち1/13秒でこんなに写る事に感動してほしかったけれど、誰も
そこには興味ないらしい
ＥＦ−Ｓ雑談スレの人もだが

>>701
具体的に、て言われると困ったりしますがｗ、前にNikon-D-SLRの掲示板でもやってましたね。
あんな感じでどうでしょう。

フォトショなどは使わないで、Raw現像のみでBestと思われる現像にする。
できればマウントアダプタ使って同レンズがいいですが、これは無理かな？

ちなみに55mm、1/13手持ちは確かにスゴイと思ったよ。しかもかなり近いし。

液晶で常時モニター可のハコデスカから30Dに乗り換えて、普段首が傾いていることを痛感した俺ｗ

俺は自分をためしどりしてきずいたよ

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

>>705

こういう「キャノンの欠点を書くと刑法に触れるぞ」みたいな姿勢が、

キャノンのイメージを暗くしているような気がするのだが。

キヤノンのイメージって言うか、2chでのキヤノンのイメージでしょ。
2chに興味のない人はCMのイメージ位しかないよ。

20Dよりコストダウンしたようなイメージがいけないのかも

ピクチャースタイルの共通性持たせるために
20Ｄよりカリカリ感を落としたのかも

30Ｄを批判は　5Ｄも批判している事になりますよ
ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの違いはあるけど　絵作りは同じようなもんだと思いますが

Ｄ200はノイズリダクションかけ過ぎでモワッとしてますけど
荒らしさんへ　どのメーカーのデジも　一長一短ですよｗ

>>707
＞2chに興味のない人はCMのイメージ位しかないよ。


それが許せないんだろ、ちゃんとしたカメラを判ってる人は

許す許さないの問題なのか？？？

塗り絵っていうのはみんなの一致した意見だけどな

塗り絵は欠点じゃないぞ！
今、塗り絵はブームになりつつあるんだぞ！

本屋さんにも塗り絵コーナーがあったりするんだぞ！！！

＞塗り絵っていうのはみんなの一致した意見だけどな
じゃぁ　5Ｄも塗り絵なんですね・・。

塗り絵って言うのはノイズレスって事だと思えばいいじゃん。
塗り絵にはノイズなんてもん、ないからね。
嫌われる筈の、CCDノイズがフィルム特有の粒子感と同じ感じで、
良いなんて思ってる人がいるんだから。

＞CCDノイズがフィルム特有の粒子感と同じ感じで

ますますＣＣＤのほうがよくなってきました

しかし、塗り絵って言う奴に限って
お勧めの機種を書かないよな。

誰かが作例アップした直後に
塗り絵あつかい。
スクリプトでも作っているのか、スクリプト並みの脳しかないのか・・・

まぁ、どっちにしてもコンデジも持っていないか、コンデジ並みのデジ一しか持っていないかのどちらかだなｗ

>>674
と
>>676

違いは、ＩＳをｏｎにしてるかｏｆｆにしてるか
神経研ぎ澄ませば55ｍｍでも1/13でほぼブレは防げるという話をしたかったけれど、
誰も気づいてくれなかったのね

どっちがＩＳ効いてるか考えてみてね

>>714
そういう馬鹿は、キャノンはおろか、ニコンでさえプロ機でCCD使ってない事指摘すると、
黙っちまうんだよな。所詮アマチュア。

>>717
何故ISの話題を30Dのスレで語り合わなきゃいけないんだ？？？

スレの流れが自分の思い通りにならないからってスネてんじゃねぇよ

カメラを持ってない719が自分がついて行けそうもない話題になりそうで、必死で拗ねている件について。

>>720
30D持ってますが何か？？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060603072149.jpg

ちょっとムキになっちゃったよｗ　俺も大人気ないな…

721が餅突いたところで、マッタリいこうか。
ISの話、いいんじゃまいか。17-55F2.8ISなんか、明らかに30D狙って来てるんだし。

>>722
おいおい、お前の720の発言はスルーかよ？　別にいいけどさ…

>ISの話、いいんじゃまいか。
だったらクリスに絡んでやれよ。画像うｐして頑張ってんだからさ

>>723
朝っぱらから何熱くなってるんだ？
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f1/3019.JPG
これでも見て、ちったぁ餅着けよ。（註：723以外は見てはいけない。流石にこれは。）

どんと来たまえ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060603085730.jpg

>>724
画面左のそうとう端っこ、だいぶ上の方に変なにじみがあるが、センサーの
ごみ付着？

>>724
はっはっはー　カメラ持ってないとか言われちゃったからちょっとﾄｻｶに来ちまったのさ

しかし、その画は餅つく画じゃないよなぁ
どうでもいいけど、センサーにゴミついてんじゃない？

おっとクリスに先を越されたか？

って、俺以外の人は見たら駄目ってかいてあるのにーーー

>>725
スケールがカメラに正対していないような気がする。

>>726
こちらの環境では見えないんだが、F11だからそういうもんが見えてもおかしくはないと思う。

>>727
画面右下のはコンクリの穴の大き目の奴がボケたもの。
左上っていうと、濃い緑色のは背景の木がボケたもの。
728でも書いたけど、F11だから見えちゃってもおかしくは無いけど、他のカットにもそれらしい
ものは写って無いよ。

おはよう〜♪”

729の続き
本当は横位置で撮ったものを90度回転してるから、ゴミなら↓の画像にも着いてるはず。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060603092321.jpg
しかし、本当に朝から何撮ってるんだろう。

ゴミ（>>732）

液晶の色って調整できないの？SSに持ってけばしてくれるの？
あまりの色の違いに、とさかにきてます。

ザ・変態 「 Jellyfish ◆d7laO1R8d2 」 の散歩道♪”�@

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107096608/ ○画像比較なら月を撮れ　月齢３ ○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131964993/ マクロレンズ総合スレ　2本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065435096/ ■■■超望遠の話しはココで!!■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147178693/ 蓼食う虫も好き好き-7匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145798290/ 百花繚乱〜花を撮りましょう〜16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132484202/ 広角レンズつけて写真とってキタ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129728318/ 夕暮れの風景
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139590091/ ミ　・l＞　鳥撮り専科(十)　＜l・　彡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107048037/ 【雰囲気】○月のある風景 [分家]○【重視】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137821558/ ｷﾔﾉﾝはﾄﾞｰﾄﾞｰ鳥のごとく食べられる運命
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142008145/ ☆【今も】空がすごいきれい！１７ページ【昔も】☆

ザ・変態 「 Jellyfish ◆d7laO1R8d2 」 の散歩道♪”�A

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137680023/ ★★★★デジカメ板自治スレッド★★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131009700/ Canon EOS5D vs Nikon D200
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136966762/ 【ｼﾏｼﾏは】Nikon D200 049【仕様です】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105610407/ ☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143649598/ 【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137424909/ メーカーについて議論するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113271031/ ☆ 開花宣言盛ん、さくら・桜うｐスレッドPart3 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135849320/ 光画部の連中が使うデジカメは何だろう?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107351223/ 【冬ソナ】滋賀・湖西っていいんじゃない？【雪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135125172/ 夜明けの風景
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104442181/ デジカメ板アップローダ総合案内2

キャ〜　変態〜♪”

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

【最新情報】　　レンズ交換式一眼レフデジタルカメラ 　 販売数　ベスト１０


第１位　★ <キヤノン>EOS 30D【ボディ】 （８位も30Ｄ）

第２位　★ <キヤノン>EOS 5D【ボディ】

第３位　★ <ニコン>デジタル一眼レフカメラ D200 【ボディ】

第４位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック） （７位、１０位もＫｉｓｓＤＮ）

第５位　★<オリンパス>E-330 ボディ

第６位　★ <オリンパス>E-330 レンズキット

第７位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第８位　★ <キヤノン>EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第９位　★ <ペンタックス>*ist DS2レンズキット

第１０位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（シルバー）

　　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
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　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ　　
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i　　　　
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　「30Ｄ、売れまくりＧｏｏｄ　Ｊｏｂ！！」
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.

>>734
ぜひ見せてくれ

>>734
本当に30D持ってるのか
信じられないから一つ質問
シリアルナンバー何桁だ？
これなら答えられるだろ

　　 　　 _　, -――-　 ､　
　　　 　　／　 ハ　 　 　 　　＼　
　　　　 /　 　 |　 |　 　 　 　 　 ヽ　
　　　　|　 　　| ⌒ |　 　 　 　　　|　
　　　　|　 　 |, - 、 |.　 　 　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|　　 /＿__.V 　 　 　 　　 |　＜　　 30桁に決まってるじゃありませんか
　　　　 |　_∧　･ /|　 　 　 　　 ﾚ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 　 （_|　`- '　ﾊ　 　 　　　/　
　　　 　 　 |　 　　 ｀ ＼,ﾍ,ﾍﾍﾚ　
　　　 　　　＼　　⊂⊃　　／　
　　　 　　　 -|＼＿　＿／|-　
　　　 　　 　　＼＿Τ＿／　
　　　　 　 　 　 　　○　

塗り絵ぽい絵造りだな。

　　 　　 _　, -――-　 ､　
　　　 　　／　 ハ　 　 　 　　＼　
　　　　 /　 　 |　 |　 　 　 　 　 ヽ　
　　　　|　 　　| ⌒ |　 　 　 　　　|　
　　　　|　 　 |, - 、 |.　 　 　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　|　　 /＿__.V 　 　 　 　　 |　＜　　 書込中ランプがつきっぱなしで消えなくなるのはなぜですか？
　　　　 |　_∧　･ /|　 　 　 　　 ﾚ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 　 （_|　`- '　ﾊ　 　 　　　/　
　　　 　 　 |　 　　 ｀ ＼,ﾍ,ﾍﾍﾚ　
　　　 　　　＼　　⊂⊃　　／　
　　　 　　　 -|＼＿　＿／|-　
　　　 　　 　　＼＿Τ＿／　
　　　　 　 　 　 　　○　

せっかくのＮＵＲＩＥトリップわすれちゃったじゃないですか

テスト

×1.6

蓋

液晶

　　　「30Dはこの時期に本当に出したかった機種ではない〜」

　　　　　　やっぱり手抜きでした。本当にありがとうございましたw

http://dslcamera.ptzn.com/article/691/30d-replace-60603
　　　　　　　　

当然だろ。
長い間キヤノン一筋の人が、30Dで多数見きりをつけたぞ！

新しいのが魅力的だったら買い足せばいいだけじゃん
それまでは30Dにいっぱい頑張ってもらおう

センサーは今のままでも不満はないけど、ファインダーが良くなってたら嬉しいな

マイチェンは意味不明だったな

>>750
３０Dに見切りつけて、５D買ったのか？３０D駄目でもキャノンには、５D,１D2N、１Ds2がある。

キャノン以上にバリエーションあるのって、どこのデジ一だ？
（また答えてくれないんだろうけどさ、笑）<-これをテンプレにしないか？

使えないバリエーションならイラネ

×1.3じゃないと買わない

KDNから入ったオイラはｽﾃｯﾌﾟｳﾌﾟするなら5Dに逝きたいけど

やっぱ金ないから脳内所有でやめておくとするか。

>>754
使えるバリエーションって、どこの会社のデジ一ですか？（また答えないだろうな、笑）<-これテンプレにしないか？）

>>753
12MのCMOS　10MのCCD　6MのCCD　4MのLBCAST　を使用しているAPS-Cメーカーがあるがｗ

キャノンは12MのCMOS　と　8MのCMOSしかない　寂しい限りであるｗｗ

30Dと5Dの真ん中の価格で×1.3なら爆発的ヒット

>>758
5D(12.8M フルサイズCMOSセンサー）、１DMK2N（８M、ｘ１．３CMOSセンサー）、１DsMKII（16MCMOSセンサー）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS

D200（１M,DXサイズCCD)、D2Hs(４MDXサイズLBCASTセンサー）、D2x(12.4MDXサイズCMOSセンサー）

もう笑うしかないんですけど？

１１１０万画素の1Dsがあったっけ

1Dsってｍｋ�Uで16Mでしたっけか・・。

30Dと5Dの真ん中の価格で×1.3なら爆発的ヒット

30Dはx1.6だしな。

APS-Hの廉価版だしてくれたら　それをメイン機
30Dをサブで使うんだが

>>760
D200は、（１０MDXサイズCCD）の間違い。スマン。

フルより安くできるのにな
キヤノンって、馬鹿ばっか？

>>767
広角に不利で中途半端なｘ１．３機は、出さないと思う。ｘ１．３専用のレンズなんて作っても無駄だし。
その前に２０万前後にフルサイズが降りてくるだろうね。

やはりゴミとりとカメラ内臓手ぶれ防止が当面の要求かな
後ピント

>>763
おまいはアホか?
5Dの質感、メカ性能で30Dより高くて画素だけ上がってフルサイズじゃなかったら
存在価値0というか、いくら新しもの好きなキヤノユーザーだって心底怒るだろうw
逆にフルサイズでD200同等値段で来たらニコンは玉砕だろ。
生かさず殺さず政策のキヤノンがそこまでするとは思えんが････

フルサイズって連写秒何コマまで可能なのかな
秒３コマじゃ　KDNのステップアップ機にしかならんよｗ

nは ×1.3 じゃ？
APS-H

>>770　>>771
５Dって非ユーザ（他社、下位機ユーザー）や君らみたいなスペック厨には、糞扱いされて
非常に評判悪いんだよね。でも５Dユーザーの満足度が高いんだよねぇ。本当に不思議な
カメラだよ。



やっぱじっくり撮影せずにコンデジの癖でばちばち撮りまくるだけの自称中級には、
わからんだろうなぁ。まぁ所有者だけが満足してりゃ十分だけどね。ニコンユーザーに
渦巻いてる糞高倍率ズームをマンセーする風潮も同じ流れなんだろうけど。

>>773
キャノ爺ですか？

5D買うくらいなら　1Dmk�U　買ってじっくり撮りますよ

連写もしたい時がありますからｗ

30Dのスレにいる奴が1Dmk�U云々ぬかすな　

30D買ったのは　Lレンズ買いまくるためですが　何か？
Lレンズ一本代で　5D余裕で買えますけどねｗｗ

転びニコ爺が大挙してやって来るのもいやだなぁ・・・
キヤノンに鞍替えしたところで性癖は変わんないだろうし

>>774
広角使えないし、８MじゃA3ノビプリント以上できついし、トリミングに不利。
やはり一般撮影より、報道向きのカメラでしょ。
５Dの連写で良い写真が撮れないなら、それは君の腕の限界では？
実際レース、スポーツ、鳥、動物で素晴らしい写真撮ってる香具師が幾らでもいる。
海外サイトにもあがってる。連写の性能で撮れないってのは、言い訳にしかならんよ。
（業務は別。）

でも１DMKIIは否定しないよ。防塵防滴でプロ機としてのクオリティは、
ずっと高い。しかし普通に撮影する場面では必要ないなぁ。
プロ機買うなら、１DsMKIIしか欲しいと思わん。

フルサイズマンセーですか？
銀塩単焦点ユーザーにはもってこいですね　5D
フルサイズは否定しませんが　5Dはもう少し銀塩なみなレスポンスは欲しいですね

ニコ爺が大挙してやって来るほどの出来なら大歓迎だが････また悪い癖が出て
APS-Cのまんま1100万画素&連写性能ちょこっとUPで誤魔化された日には

それと　5Dの連写で充分なら　30Dもいらないし興味も持たないでしょけど？

フルサイズが大満足なら　APS-Cなんか一台も買いませんよね？？

今日はまた痛いのがいるね…

>APS-Cのまんま1100万画素&連写性能ちょこっとUPで誤魔化された日には

30D完全ガイドで　キャノンの中の人　APS-Hの廉価版をだすくらいなら　APS-Cのスペック版出しますよ
見たいな事言ってましたが？　気のせいだったかな　
APS-Cとフルサイズ機　プロ機限定でAPS-H　なんじゃないのかな　

>今日はまた痛いのがいるね…
30Dのスレで　フルサイズは良いよって言っている方かなｗｗ

APS-Cのまんまだったとしたら30Dの何処をいじるんだべか?
というかD200対抗=実売17万程度の機種として何処をいじれるんだろうか?

3層CMOSとか？

ファインダーと防塵防滴位じゃないの〜
ソニーαが1000万画素オーバーで来るだろうから画素も無理矢理上げるのでは

>>781
連写厨は、３０Dは連写にしか使えないと思ってるのか？それこそお笑いだな。

>>784
単純に良いよって言ってるんじゃなくて、連写性能だけでカメラ性能を決め付けてる初心者に
説明してやっただけだけど？それがカチンときたなら悪かったな。
５Dを貶してるのを否定すると、すぐマンセー。３０D否定と考えるのは、ちょっと被害妄想
じゃないか？APS-Cも３０Dを否定した発言はしてないぞ？ｘ１．３は、中途半端だと思うけど。

>>785
新開発のセンサーでも完成したとか？
高感度でより低ノイズ、そしてDレンジが拡大されてると嬉しいんだけど。

だって30Dは連写性能しかとりえがないじゃん

連写がどうしても必要なやつが塗り絵や糞ファインダを我慢して買うんだろ？

30Dと5Dを併用するのがどうなのかな？　と思っているだけですけど
5Dが究極のカメラだとしたら　被写体深度が犠牲になっているAPS-Cなぞなくてもこまらないのでは？

5Dをメイン　30Dをサブ　　って　本当に必要ですか　5D賛美して持っているなら　一台でなんでもこなせるでしょうと

あと
金がない香具師な

>連写がどうしても必要なやつが塗り絵や糞ファインダを我慢して買うんだろ？
あなたの目は節穴ですか？30Dが塗り絵だとしたら　5Dこそ塗り絵の王様だと思いますけどね

>>791
サブが必要なヒトもいれば必要ないヒトもいる｡それだけのことだろ｡
あなたがサブを必要だと思ったら買えばいい｡ニーズはひとそれぞれ｡

わかった! デザインの大幅刷新と操作系統を一新するんだよ
それで新規の金型代で意外とコストがかかり変わるのは画素だけw

>>791
俺5Dと20D併用してるよ　だからぶっちゃけこのスレにいるのに30D持ってない
70-200ISなんて俺の中では望遠レンズなので20Dに付けっぱなし　
5Dは望遠好きにはちと不満　オートブラケット良く使うので5Dの連写も不満
究極は言い過ぎでしょ　

いや　5Dを貶しているわけではなく　5Dの不足しているものを　30D（20D）で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30D（20D）の不足しているものを　5Dで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしいと思います　
ただ、ソニーなどの10M機、4/3陣営の新機種などに対抗するには
30D後継と5D後継だけで　大丈夫なのでしょうか？　と思ってますが・・。
　

ソニーなんて目じゃないでしょ
秋にでてくるペンタックス手ブレ10Mこそが脅威でしょうね

もう30D後継出るの？いつ頃発売？

ペンタのK100Dが6万きる位なら結構売れるんじゃないかなぁ　D後継10Mは
微妙だと思うなぁ値段次第だろうけどD、DSユーザーが買い替えて終わりそう
ペンタはレンズがないからなぁ　望遠なんてどうにもならんし　レンズライン
ナップはソニーに速攻で抜かされそう　ってスレチガイだな

>>799
ソニー、ニコン、ペンタ、オリ、松下、の売れ方次第です

じゃーマジレスしてやる

お前ら、ニコンニコンて二言目にはニコンじゃねーか
そんなに気になって仕方ないなら、さっさとニコンに乗り換えちゃいなよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37462501
30D フォーカシングスクリーン

だれか付けた人いますか？

ＫＤＮは、５〜６万に値下げかレンズキットでお得感を煽る。主な改良は、
ピクチャースタイルのサポートかな。
３０Ｄ後継は、１０〜１５万をカバーして、センサーは１０Ｍ新センサーの採用。
ボディの改良は、特に無し。デフォルトピクチャースタイルの追加はあるかも。
５Ｄの後継は、２０〜２５万を目標。中級層のフルサイズへの移行を一気に促す。
レリーズタイムラグ、８ｃｈ読み出し対応で高速化、ピクチャースタイルバージョンアップ
、でセンサーとボディデザインは、そのまま。

CANONは一度、×1.6が欲しいのか×1.3欲しいのか、KISS、10D、20Dユーザーに
アンケートとってみろ！
欲しくないものを作るのやめれ！

×1.3なんかイランのじゃボォケ！
そろえたEFSどうすんだよ

あほか。
誰も欲しがらないもの=売れないものなんてキヤノンが作るわけねーじゃん。
ちゃんと需要があって、利益でてるから売りつづけてんだよ。
お前が1.3なんていらんと思うのは勝手だが、
お前が必要としていない＝誰も必要としていないと思い込むなんてお前何様?
おまえのような奴は素直にAPS-Cの普及機でも使ってろってことだ。

×1.3の需要だって
おまえが欲しいだけじゃんw
フルサイズかえよ

>807
1.3なんていらね
そんな、中途半端なもの作ったって、レンズはどうするのさ。
EF-○-xxシリーズをまた増やすのですかw

素直に、フルが安くなるほうが速いと思う

ネットでは知らんが、リアルでは×1.3の需要は無茶苦茶多いぞ。
てもちのEFレンズをよりフルに近い焦点距離で使いたいと思っている人が多い。
俺はどっちゃでもいいけど。

そして今夜も不毛な話で夜はふけっていく・・・

>810
なら、フルを買うべきではないのかと・・・

1.3倍も画角違ったら、慣れてる人にはだいぶ違和感があるように思うけど。
　30mm → 39mm
　50mm → 65mm
　135mm → 175.5mm
必要とされるシーンがわからない

×1.3厨は巣に帰ってくれないかなぁ。

蝶
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/58/3022.JPG

1.3倍が必要とされるシーン

もう半歩前に出たいがフェンスに邪魔されて前へ進めないという極限状況
ちっこんな時に65mmならばっちりだったのにと50mmを恨むw

>EFレンズをよりフルに近い焦点距離で使いたいと

なんか笑える。やっぱ5Dでいいんじゃんw

とりあえず30Dのシャッター音が格好良くなった30.1Dあたりを出してくれれば買う

>>814
そういう話なら、

もう半歩後ろに下がりたいが、フェンスに邪魔されて後ろに下がれないという極限状況
ちっ、こんな時にAPS-HじゃなくフルサイズならばっちりだったのにとAPS-Hを恨むｗ

という状況も考えられそうだなｗ

>814
65mmもって行かなかった自分を恨めよｗ

1.3が必要なシーン その2
30Dを見て優越感に浸りたいときｗ
でも直後に5Dを見て、orzとなる予感。


ママ〜ン、落ちそうだよ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060604001512.jpg

>>816
おー、30Dのシャッター音ってやっぱかっこ悪いよなぁ。マヌケっつーか。
KDNの方が3倍かっこいい。

【そろそろ結論を出します】

[売れ筋速報]
デジ一眼の頂上決戦、キヤノンに軍配

http://bcnranking.jp/flash/09-00007771.html

＜ＢＣＮランキング総研最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％
2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％
3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％
5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％
7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％
8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％


メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

【そろそろ結論を出します】

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

【最新情報】　　レンズ交換式一眼レフデジタルカメラ 　 販売数　ベスト１０


第１位　★ <キヤノン>EOS 30D【ボディ】 （８位も30Ｄ）

第２位　★ <キヤノン>EOS 5D【ボディ】

第３位　★ <ニコン>デジタル一眼レフカメラ D200 【ボディ】

第４位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック） （７位、１０位もＫｉｓｓＤＮ）

第５位　★<オリンパス>E-330 ボディ

第６位　★ <オリンパス>E-330 レンズキット

第７位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第８位　★ <キヤノン>EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第９位　★ <ペンタックス>*ist DS2レンズキット

第１０位　★ <キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（シルバー）

【そろそろ結論を出します】

　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ　　
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i　　　　
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　「30Ｄ、売れまくり　ホクホク！！」
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.

>>808
やっぱりただの阿呆か。
俺が欲しいとか、そういう事じゃねぇだろ。
現実社会の中でちゃんと需要があって、
キヤノンにとっても充分に商売になってるからだって事だよ。
まぁ、引き篭もりのニート君じゃ世の中の最も基本となる
需要と供給について理解できなくても当然か。

>823
すまん。
どこら辺が笑いのポイントですか？

>>823
あｐｓじゃ足りない、フルは迷惑だ
1.3×がもっともすばらしいサイズなんだ
というのではなく

ただ、性能、価格、ラインナップで見ていったら1.3×になってしまっただけだよ
同じ性能でフルサイズがあればたいていはそれ買っちゃう
望遠系に特化した人ならあえてあｐｓ買うかもしれない
現状1.3×売れるのは結果論であって、撮影者の要求を満たすからではない

さて、今日は遠征だ

>>825にほぼ同意

いいかげん1.6の良いボディ出してほしい。
たとえばスポーツ取材亀なんて一気に1Dmk2から乗り換えるんじゃねーか？

うえ、また5D出る前に、1Dmk2買っちゃった彼が暴れてるのか
定期的に発作が出るようだから、病院行って来い

>>スポーツ取材亀なんて一気に1Dmk2から乗り換えるんじゃねーか？

それ多分意地でもやらないよキヤノンは
明確に差別化することで儲けてんだから。1系はプロ仕様。その他はアマ用。
これを崩してしまったら自爆も同然。

>823
普及機　1.3×・・・・

誰がターゲットなのかわからん。
ＫｉｓｓＤ　ＫｉｓｓＤＮ　20Ｄ　30ＤとＥＦ-Ｓがどれだけ
市場に出回ってると思っているんだ。
出したらキャノンが自爆するだけだろww
需要と供給ﾃﾞﾗﾜﾛｽｗｗ

キヤノンのシェアがとうとう50％越えたのか！
独占禁止法違反？

5Dのひとつしたのフルサイズが出るから心配するな。
機能的には30D準拠。簡単撮影ゾーンも付いてるから安心しろ。

5Dのボディ性能を落とした奴なんか激しく要らないんだけど。
てか最低ラインだろ30万の機体とすりゃあ、あれ以上なに落とすんだ？
むしろ1Dsと5Dの中間が欲しい。

>>832
胴衣
1600万画素にして防塵防滴つけて左右の測距点の精度を上げたのが欲しい。
連写は今のままで十分
ただし、大きさは今のままで。

中間って言うかそれ1Dsじゃん　

小型1Dsが欲しいと言ってもいいかもしれない。
お弁当箱サイズでは持ち運びが不便すぎ。

×1.3の需要は多いよ。海外サイトでやったアンケートではダントツで
×1.3が欲しいという結果になってたのを見たことある。

キヤノンは選択肢が多くてリッチな気分。

×1.3なら買う。フルサイズはいらん。

>>836
それは、フルサイズが高額だったから。５Ｄ後継で２０万前後まで落ちたら、みんな黙っちまうよ。

ああ、今日もフルサイズ買えなかった可愛そうなのが常駐するのか・・

×1.3ならいいな

　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜ ｷﾔﾉﾝはﾕｰｻﾞｰの要望なんて聞いてないから
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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古くからのイオスゆーざーには×1.3は有り難い。
EFSなんて方輪なレンズ買いたくないし。

×1.3で出たら大ヒットしそうだね。Canonはユーザーアンケートすればいいのに。

5D買え厨がでる予感w

市場はAPS-Hを待っている！

　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜ ｱﾝｹｰﾄ葉書なんて付いてないから
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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日本カメラの30Dマニュアルの方が
初心者にはお勧めなのかな
インプレスの30D完全ガイド買ったけど・・。
レンズの比較記事面白かったけど
自分の購入予定（中）のレンズは載ってないしｗ

Canonが露光一回でCMOS作れるようになればコストが下がるだろうな。
それを期待。

なんで×1.3房は30Ｄスレでｱｹﾞるんだ？自演？

×1.3房は30Dスレじゃなく　1Dmk�Uスレに住み着いてくれればいいのにｗ
今度のテンプレには【ニコ爺・×１．３房は他スレに行ってくれ】とか入れるかい？

秋まで待ちだな。
×1.3に期待。

>>851
アホがスレを私物化してます

【>>851は入室禁止】をスレタイに入れるのが妥当

みんな×1.3歓迎なのに>>851のように過敏に反応するやつがいるのが理解できない。
これがガーラというものですか？

>>851
時給いくらなの？ずっとこのスレ監視してるみたいだけど。

なんか一杯釣れたねｗｗ

APS-Cである　20Dの後継機である　APS-Cの30Dのスレなんですが
APS-Cの30Dの後継機は　APS-Cの○○Dだと思うのですがねｗｗ

だから　1Dmk�UNのスレ行って　貧乏でも×１．３を売ってください　ってやればいいんじゃないのｗｗ

ID:mT9IkA/y0は株式会社ガーラが雇っているニートのアルバイトだろ。
スレ的には30Dに幻滅してる人が多いスレだから、次機種に×１．３を
期待する話題でもなんらおかしくはない。

次機種はどちらでもいいけど私的には
30Dと　Lレンズしか揃えてないし　これからもLレンズだけ揃えるつもりだからｗｗ

いつでも　×1.3でも　フルサイズでも移行できるよｗｗｗ

ってか、ちょっと自分と意見の会わないやついると、
即、ガーラ認定なのね
ｵﾏｴﾗ、とりあえず「ガーラ」って言いたいだけだろ。

実際は、2〜3人のコピペ厨と塗り絵厨が住み着いているだけ。
5Dは正直突込みどころ少ないし、
KDNは相手にされていないので、
30Dスレが奴等にはちょうどいいのだろう。

個人的には×1.3なんていらねーけど。

選択が成功したキヤノンユーザーへの嫉妬ですな。