【フルサイズの】CANON EOS 5D　Part20【愉悦】

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

そろそろキャッシュバックが始まりそうな気配。買い時来たる？
桜の季節も眼前。すでに手にした人は心ゆくまで写真を楽しみましょう。

前スレ
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part19【写真好き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140855438/l50
【フルサイズ】CANON EOS 5D　Part18【伝説は続く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139558224/
【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138276161/
【2005年】CANON EOS 5D　Part15【ベストデジイチ】 （実質Part16）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136513519/

さらに過去ログ
http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/


【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/l50
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/l50

2get

お決まりですが三都主
>1乙

4さま

5D

寸詰まり35mmCMOSに愉悦とは…(/∇≦＼)ｱﾁｬ-

明らかにAPS-Cデジイチとは違うと手にしてみて実感した。
これはAPS-Cデジイチが防湿庫の肥やしになる悪寒。
これが愉悦なのか！！！

ファインダーゴミ問題でメーカーを急談しようぜ！

ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸってさ？
例えばamazonあたりで
10日に発注して
実際に出荷したのが19日で20日に届いても
10日扱いでアウトなのかね？

>>8
(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)ﾊｹﾞ!!同。

５Ｄも中古で３年後には１０万以下で並ぶ

いや三年後になったら5Ｄなんていらないからｗ

>>9
どうやら前キャンペーンの終了した2/10の翌日から6/18まで有効みたいよ。

>>13
こういう情報はどこから来るの？
領収証捨てちゃったオレはどうなるの？

前ｽﾚ984ですが情報が欲しいので、新ｽﾚにも書かせていただきます。


20D→5D餅にお尋ねいたします。脳内回答はご遠慮ください。

300F4L＋x1.4を付けた時、同等距離からのﾋﾟﾝの見え具合はどうでしょう？
2DDはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが狭いけれど倍率が高い。5Dはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが大きいけれど倍率が低い。

被写体(鳥)に対してのﾋﾟﾝは、前後に多々ある枝の影響でﾌﾙﾀｲﾑMF補正が必須と
なり、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでMFを如何に合わせて行くかが問題となります。

実体の伴う識者のご経験を拝聴したくお願い申し上げます。

>>14
>領収証捨てちゃったオレはどうなるの？
おいおいｗ
キャンペーン以前の問題だろがｗ

>>14
領収書の再発行は不可能だろうが、新品を買った証明ならば
交渉次第だろう。それを持ってサビセンで更に交渉汁。

>>15
＞2DDはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが狭いけれど倍率が高い。5Dはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが大きいけれ
＞ど倍率が低い。
あぁ、コレはマジックなのよ、APS-C機のファインダー倍率は35mm換算して無い倍率で表記してるハズ
35mm換算すると20Dとかは0.6倍ぐらいじゃ無いかな？
D200でも0.64倍ぐらいだそうだ
なのでピンは当然５Ｄの方が見やすいデス

>>13信じていいのかｴﾛｲ人！

>>18
自分でも理屈を考えてみました。
納得出来ました。

５Ｄ買います。　＾＾

ありがとぉ

5Dと1Ｄｍｋ�UＮとのファインダーの優劣は？

ＡＰＳ-Ｃとの比較は興味が無い　

>>21
何だ？　優劣って？
優劣は人次第だ、興味は無いな

>>19
とりあえず俺がゲットしたキムラのチラシでは
３／１８〜６／３０に成って居たので
信じない方が良いんじゃね？

>>20
うぃさ〜
良いの撮ったら当該スレにうｐよろしくね〜

>>19
もし2/11から有効だとしたら、先週アマゾンで298,620で買った人はウハウハだな。
2万円分のギフト戻ってきてさらに2万円返ってくるわけだから。

漏れの入手した情報も3/18〜だ。

前スレ>>938さんへ

http://u.dynalias.org/

899です、しばらくスレを見れなかったのですが、
よかったらこちらにうｐをお願いします。

近くにヨドバシもないので…。

http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

どうも違ったみたい。5Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰは広く見えるけれど
同一焦点距離のﾚﾝｽﾞを同一距離で使うと、単に倍率の
問題となって、20Dより小さくしか見えない・・・orz

しばらく悩むことにします。。。

>>29
>しばらく悩むことにします。。。

同じような写真撮ろうと思ったら同一の焦点距離なんか使わないでしょ。
フルサイズの30mmレンズと
APS-Cの20mmレンズ
同じような画角だけど、フルサイズの方が画面ひろいし同じ物は大きく見えるよ！
フルサイズの方が見やすい。
5Dがすこし倍率低いからってそんなにたいした事無い。
まぁ実際フルサイズで0.7倍ならAPS-Cで1倍ちょいくらいの感覚。

>>23
キャンペーン、何か条件は書いてありますか？噂ではレンズと同時購入とか、、、。

キャンペーンは　３／１８〜６／３０


ということはＥＯＳ　5ＤＮは７／１発売か！！！

祝

だと良いねぇ　今5D買えない人達には。

>>30
いえいえ、>>15の用途なんで、300F4LIS+ｻ1.4でどこまで撮れるかが問題なのです。
5Dにして、更に400F4DO+x1.4や500F4は資金的にと体力的にキツいです。

>>35
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/29/2749.html
こんな感じの商品を探すのが良いかも

いろいろ有りそうだと思う。

>>36
ｺﾆﾐﾉのｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰ持ってます。x1.0とx2.0の切り替え式。

鳥を見つけてその方向にﾚﾝｽﾞを向け、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰのﾌﾙ視界内で鳥を探して行くの
ですが、300x1.4ではパッと構えて全視野内にｷﾞﾘｷﾞﾘ入るかな程度の腕です。

倍率高くてｹﾗﾚが出ると探せなくなくなります。倍ほどパット構えの精度を
上げるのはかなり難しいです。。。orz

>>37
じゃ5Dのほうが画角がひろくなってとらえやすいから
撮影しやすいはず。
本体視度調整と外付けの視度調整ユニットで倍率あげる裏技が有ったと思うけど。
それやって広いが角と5DのAFで撮る

以上！

このスレタイは

５Dのよさを表してていいな。

そこしかないからね。

>>29
２０Ｄと５Ｄで同一レンズを使用する場合、同一距離なら確かに絵自体の倍率は２０Ｄの方が大きいですが、
それだと絵作り自体が破綻するため、一般的にはあまり意味はないかと思います。
絵作りを意識した場合、同じレンズ使うなら、「より寄って撮る」必要が出るため、換算ファインダー倍率の話が出る訳ですが、
今回は鳥さんですから寄れないこともあるので、難しいですなぁ

また、同一距離だとすると、画角的に対象物がかなり小さくなりますから、その状態でシャッターを切りたくなるかも問題かと；；

どうしてもフル寸にするなら、長いレンズにする（テレコン×２使用ｏｒ長玉導入）かトリミングで対処するしか無いでしょうね、
ただ、今回のように、対象が必ず小さいので在れば、×1.2ぐらいのマグニ使用で見た目の倍率のみを上げれば解決できるかも知れませんな

I am a person who does much low-light shooting and this banding has proven to be
a nightmare. I hate it. I traded in my first body because of it and the problem is just
as bad on the second. While it happens more frequently on AI-Servo and a number
of lenses have been identified as particularly problematic, I have discovered that, at
high ISO's it can happen with any lens on any AF setting, RAW or JPEG. I am too
lazy to find the link for you, but if you search for Chuck Westfall of Canon, you will
see that Canon has finally owned up to the problem. They do not claim to have a
fix, although they do say that by replacing certain parts in certain lenses, the problem
lessens. At some point, I am going to send the camera back to canon along with
those lenses identified and then I will report on if they have any success in fixing
what I see as an intolerable problem, one that takes away the promise of this
camera for low-light shooters, and that renders the advertising false.

Chuck suggests that you do not shoot higher than 800 ISO, but that is like
advertising a high speed car that can go from 0-70 in four seconds, and then
suggesting that you never exceed 45 mph because the engine might blow apart
after that.

That's how I feel about it, anyway.

>>42
それ全然困ってないよ。どっかの縞カメラみたいに簡単に出る話じゃないし。そんなのも知らないシロート
がハイアマ機のスレにカキコしても、笑われるだけ。初心者の多い縞カメラスレとは違う。
同じ話を１DsMKIIのスレでもやってみな。（笑）ちなみにその縞は、カメラ側でなくレンズ側での話ね。

これでどの程度モニタの明るさが増しましたか?
まだまだ不満レベルですか?

-----
Ver. 1.0.3
Q:ファームウェアの変更内容を教えてください。
A:以下の内容の、追加、修正を盛り込みました。

1.大きな容量 (1.7GB) の画像ファイルが生成される現象を修正。

「縦横自動回転表示」を ON の設定で、縦位置で撮影した画像で、 1.7GB の大きな容量の画像ファイルが生成されることがある現象を修正しました。

2.液晶モニターの明るさを向上。

液晶モニターの明るさを向上し、屋外などでの画像確認をしやすくしました。

3.AEB (Auto Exposure Bracketing) 撮影の動作異常を修正

セルフタイマー＋AEBの設定で露光時間一秒以上の場合、１枚目撮影後に動作異常となる現象を修正しました。

4.MENU 画面に表示する言語で、スウェーデン語の誤字を修正。

スウェーデン語の一部に誤字がありましたので、それを修正しました。
-----

RIFAってなに？

EOS 5D の縞ノイズも完治は不可能？
03/02/2006 キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

DSLR Photographyの記事より
キヤノンのデジタル一眼カメラ EOS 5D で発生している縞ノイズの問題に関して、
Canon USAのスタッフからのコメントが掲載。

　　・高感度では、ノイズ成分が増幅されて、縞ノイズが目立つ場合がある。
　　　様々な対策を試みたが、完全にノイズを消すことは技術的に不可能。
　　　ノイズ対策作業は継続中。
　　・ノイズを減らす方法としては、ISO 800以下を使用、ワンショットAFで撮影。
　　・水平線状のノイズは次の6機種のレンズのレンズで目立つが、部品交換で減らせる。
　　　　EF85 F1.8
　　　　EF16-35 F2.8L
　　　　EF17-40 F4L
　　　　EF20-35 F3.5-4.5
　　　　EF24-85 F3.5-4.5
　　　　EF28-200 F3.5-5.6

　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　で　　５　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　す　　Ｄ　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 ‐／　　　え
　　か　　も　　＼′　,二=ﾆ、''" 　 ゞ_ｰ-ﾉj　 　─ ＼　 　｜
　　 ｱ　　縞　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　っ
　　？ 　 々　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　‐＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　　　　　　　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
　　　　　　　 ＿丿 lj　　/　　　`ー'７ ,'　 　 　 ‐＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
　　　　〉′　｀ 　::ヽ　　　　＿ ｀ｰ'ﾞ /　　　　‐＝≡ニ二三＿
　　　./　　 　 　 　 ::＼　　　　　　/　　‐＝≡ニ二三＿

>>44
「5d ファームアップ」でググるべし。

　　 　　　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　　|::〉∴.-=・=-　 -=・=-　｜
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）　
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　|　　　　
　　　　 　　｜　　､＿＿∪＿　　/　　
　　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　 /　　
　　　　　　　　＼　　　　　　　 /　　＜シマシマなんてきにせにゃいいやん　　
　　　　　　γ´⌒＼＿＿＿／⌒ヽ　　
　　　 ､

>>47
「5d ファームアップ」でググった。

モニタ(液晶)に関しては、改善されたとの書き込みが多く感じられた。

前スレ814・816・819・823で話題に出てたが、改善されたなら文句ないのでは?

教えてエロい人。

>>49
ここが判りやすいかも。
ttp://www.jnz-photo.com/column/EOS5Dfirmware/index.html

>>47
明るさの問題ではないと思う。
日中の屋外で、ほとんど見えない点は変わっていない。

>>46
じゃ、被害者の会でも作ってみたら？
漏れには、該当レンズもないし、AIサーボも使わないから関係ないけどね。

>>50
多謝!!

5DにSanDisk Extreme３とultra2では書き込み速度差はどれ位？
体感速度差でも良いのですが。

被害者の会と聞くとすぐにニコンのことかと思ってしまうな。

>>54
容量にもよるけど4Gなら書き込み速度差は10秒程度。
ストレージやPCへの転送は倍ぐらい違うけどね。

>>56
どうもです。
ちょっと調べていましたけど、書き出し速度に差が有るみたいですね。

で、
新しいコンパクトフラッシュも出て来ていますが、
5Dに対する現在での最高のコンパクトフラッシュは何でしょうかね。
過去スレでもじっくり話した事が無い様な気がします。
落ち着いた今では話せる様な。

連射は捨てて容量で６Ｇ　ＭＤ押すけどどうよ？

jpegで９９９の表示は圧巻だし
RAW＋JPEGでも３００弱は撮れる

「最高のCFは？」との問いに何故6G MDとか言うかなぁ。
CFで思い当たらないなら黙ってりゃ良いのに。
MDを余程推したいんだな。

ついこの間デジタルカメラマガジン特別編集の
「EOS 5D完全ガイド」を買ったんだけど、
ExtremeIII、UltraII含めてCFテストをしていて、
1GBならエーティーピーのProMax、
2GならBUFFALOのRCF-R2Gがトップだった。
上記の二枚は5Dからの書込速度が優れてた。
「Sandisk、何やってんの？」みたいな論調だったよ。

漏れもCF購入を検討してるんで、参考になる記事だった。

そして展開は再びCF厨vsMD厨の叩き合いに。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114686/
「悪いこと」をトップに上げないで隠そうとする体質が
東芝とキヤノンが共同で開発を進めるSEDテレビの製品化が延期された出来事と重なって見える部分がありました。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
カメラも同じ体質なんですか？

価格が面白い事になってる。初心者が５D購入相談で２つほどスレがあがってるけど、
みんな５Dを勧めず３０Dや中にはコンデジ・・・・・。逆に３０D購入を考えてるKDNや２０D
などある程度一眼使ってた人や初デジ一でも被写体の画質に拘ってる人には、
みんなで５D斡旋。ｗ

150 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 23:28:24 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　3日目に突入！！


862 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:53:16 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツがどんなにキャノマンセーしても無駄！！！ｗｗｗ 　だってキャノネッツが嫌いなんだｗｗｗｗ

865 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:54:55 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:55:55 ID:67ZZnP7h0
キャノンウーザーの皆さん！！あながたのナカーーマは、こんな基地外キャノネッツですよｗｗｗｗ 　それでも使いますか？？ｗｗｗｗ

876 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/13(月) 01:58:01 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 01:58:56 ID:67ZZnP7h0
どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:00:13 ID:67ZZnP7h0
こんなにコピペしたら普通はヤバイがｗｗｗ害虫駆除用なんでｗｗ どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ
　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 名前：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/14(火) 00:00:56 ID:BfzUI8wM0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　3日目に突入！！


82 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 21:52:58 ID:67ZZnP7h0
さてと、こっちは戦場板ということで、軽く釣りでもするかｗｗｗｗ
毎日連戦連敗のキャノネッツが何をやっても全く無駄ｗｗｗ 　D200最強伝説は既に不動ｗｗｗビックカメラでも売り上げNO.1！！！ｗｗｗ

85 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 21:58:37 ID:67ZZnP7h0
>>84 うむｗｗｗきっちり盛り上げといてねｗｗ 　毎日連戦連敗のキャノネッツが何をやっても全く無駄ｗｗｗ 　D200最強伝説は既に不動ｗｗｗビックカメラでも売り上げNO.1！！！ｗｗｗ

87 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 22:22:32 ID:67ZZnP7h0
戦場スレは消費早いから、テンプレないこっちを戦場用にすればいいよｗｗｗ
　毎日連戦連敗のキャノネッツが何をやっても全く無駄ｗｗｗ 　D200最強伝説は既に不動ｗｗｗビックカメラでも売り上げNO.1！！！ｗｗｗ

89 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 22:29:19 ID:67ZZnP7h0
レイテ湾海戦において、戦艦武蔵は被害担当艦となり、ひときわ目立つ塗装 　で突撃をかけたというｗｗｗ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ID:7M+CYhqw0←ツーフォーキボン

ファインダー内に電子式で格子模様だす機能入ってりゃ便利だったのになぁ
格子模様が欲しいからってスクリーン変えちゃうと被写体や気分によって
邪魔な時がある　その度にスクリーン入れ直す訳にはいかんしなぁ
そんな機能組み込むとお値段跳ね上がっちゃうのかなぁ

値段が跳ね上がる以前にファインダーが見難くなるじゃん…

ファインダーが見難くなるのは嫌だなぁ　

どうやら５Ｄに続いてＳＥＤでも大打撃を受けてしまいそう。　

どうなってるんだ、キャノンよ・・・

>>70
５Dで打撃って何？結構売れてるみたいよぉ。１月は一時期品薄になったし。

34 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 09:48:11 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）

707 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:37:13 ID:ZFmnK1/c0
別IDでコピペ開始ｗｗｗ 　漏れは止められないのにｗｗｗ ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1！！！

711 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:39:04 ID:ZFmnK1/c0
これが気になってしょうがないんだろ？？わかってるってｗｗｗ ビックカメラ売り上げNO.1のD200ですが、内容もNO.1！！！

720 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:41:22 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体ｗｗｗｗ 　ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますｗｗｗ
キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよｗｗｗ 　悪いコト言わないから、キャノンはやめとけｗｗｗ

726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:43:41 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうｗｗｗ
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけｗｗｗｗ

734 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:45:05 ID:ZFmnK1/c0
キャノネッツは暴力的キャノンウザー団体ｗｗｗｗ 　ニコン製D200が気に入らないので精一杯の悪さをしますｗｗｗ
　キャノン製品買うと、周りはこういうのばっかりですよｗｗｗ 　悪いコト言わないから、キャノンはやめとけｗｗｗ

736 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 23:46:13 ID:ZFmnK1/c0
D200最強伝説が始まったのも、キャノネッツ嫌いが相当数居てキャノンは 止めとこうと、そういうココロある輩が多いせいでしょうｗｗｗ
実に正しいし、キャノネッツはキャノンに迷惑かけるだけｗｗｗｗ

41 ：キング　ｏｆ　精神異常者　ｗｗｗｗｗ ：2006/03/13(月) 10:01:55 ID:TAXkt3Ln0
＞＞1　ID:67ZZnP7h0（11日深夜はID:ZFmnK1/c0 ）　　　　2日目突入！！


887 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:11 ID:67ZZnP7h0
インプレスはニコンの敵ｗｗｗｗｗｗ 　ナニをコピペしても全く無駄ｗｗｗ

888 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:01:48 ID:67ZZnP7h0
やめないけど？？ｗｗｗｗ どんなに頑張っても、D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ
　これは動かない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:03:02 ID:67ZZnP7h0
チカラずくには同じ方法で受けてたつよ〜ｗｗｗｗ キャノネッツは漏れには勝てないｗｗｗ

894 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:04:00 ID:67ZZnP7h0
D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:05:19 ID:67ZZnP7h0
キャノネッツは、キャノンの人道問題ｗｗｗ 　こりゃだめだｗｗｗ

897 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:06:18 ID:67ZZnP7h0
無駄無駄無ｗｗｗｗｗ 　D200はビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/13(月) 13:39:13 ID:TAXkt3Ln0

実は俺、まだデジ一眼の画質に納得いかなくてディマージュスキャン　5400ＩＩ　の最後の在庫を購入したよ。
使用機材はニコンＦ3，Ｆ4、Ｆ70、ペンタＭＺ-Ｓ、ＭＺ-3だからＤ200のマイチェンかＤ80？若しくは秋に出るペンタの
震動防止ボディーの上級機を狙っている。
だからそれまでにニコンにはＤ200系。Ｄ80系を完璧にしておいてもらいたい訳。
改善には現状認識が一番大事になのに一時のプライドでそれを阻止しようとする亡国（亡ニコン）の徒がはびこっている。
そこに危機感を感じ自分の主観ではなく公正、公平な第三者の意見、つまりコピペを資料として用いている訳。
これなら俺の意図で捻じ曲げようが無いからな。
あとはニコンの改善を信頼するのみ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/13(月) 17:58:43 ID:+6Fr9K+b0

ID:TAXkt3Ln0笑わすぜ！
30Dスレより

キヤノネットが何言ってる？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/13(月) 01:17:44 ID:TAXkt3Ln0
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

ＥＯＳ　30Ｄ、余りの予約数に発売一週間前に第一次出荷予定、予約完売！

2次出荷分も入手目処立たず。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142185224/

春だな。

>>77
確かに、いつもの春だ。

>>67
値段よりも、そんな機能のせいでファインダーに異物が入る方がイヤンだな
電子格子自体も見づらいしね
ある程度以上になると、この手の中途半端で取り外せない機能って邪魔だから、
付かなくなるのだと思うが

つまんない質問していい？

いいよ

5D+レンズ開放で使ってると周辺光量の不足がやたらと目立ちますよ。
「まぁ絞れば問題ないや」と言う方もいらっしゃいますが、
ボケをいかした写真（マクロやポトレ）を撮りたい時はどうしても開放になるわけで…
でも開放だと周辺光量の不足が発生するわけで…せっかく明るい単買っても絞らないと使えんとです。
みんなボケはどうしてんの？やっぱAPS-C?

最近のキヤノンは「品薄」ってのが好きみたいだが
作っても作っても品薄、ってのと
あまり作ってないから品薄、ってのでは価値が違うな
DSとかは人気がありすぎて品薄ってのが何となく分かるし
キヤノンのレンズとか全然作ってないから品薄ってはっきり分かる
5Dも30Dもあまり作らず品薄気味にして売るつもりだろう

値崩れ＝ブランドイメージ崩壊　を防止するためだけに・・・

>>82
マジレスをすると、周辺光量を生かすｏｒ気に成らない撮り方をしてます
単色の平壁をバックにして開放で撮れば、当然周辺光量落ちは目立ちますが、主題を周辺に持ってくることは少ないですし、
開放付近の深度の浅い写真ですから、ちょっと工夫すれば絵作りが破綻することは少ないと思いますけど；；
もっと言えば、周辺光量落ちを演出効果として使えると最高ですなー
渋めの露出で青空を印象的にするためにＰＬ代わりに周辺光量落ちを使うなんてのも定番ではありますな

ま、私はフィルム時代と比べて取り立てて周辺光量が不足するとは感じてないけどねー＞５Ｄ

5Dを購入し新聞紙の活字を撮影テストしてますが
所有の20Dと比べて解像については大差ないようなというより
20Dに負けているような気がします。
家庭で簡単にピントをチェックする方法あれば教えてください。

部屋に篭ってテストばっかしてる奴キメェ

>>83
ま、釣りかも知れんけど、暇なんでなｗ

そーゆー、ダイヤモンド的な価値の創造やキャベツの生産調整みたいなのってのも、在る意味重要ではあるけど・・・
大量生産の工業製品ではあまり聞かないわねぇ
これは、工業製品ってのが、元々生産調整をすることが前提で考えられているからなんだけどね

ちょっとでも流通の事を調べてみると、「在庫」と言うのが如何にコストを喰らう悪玉なのかが判るんだけど、
キヤノンお得意のセル生産方式も在庫を減らして、需要あり→即生産に柔軟に対応するを目指したモノなんよね
ただ、ここ最近は慢性的に総需要に総生産が追いついていないため、柔軟な対応もなにもこりゃどうしようもない訳ですな
いわいる見込み違いな訳で、欲しいボディやレンズが買えないのは、ユーザーとしては困っちゃうんだけど、
売り時を失しているのは、商売人としては情け無い状態ではあるねー

>>85
Ｅｘｉｆ付きでウプ汁。部屋で新聞撮りじゃ解像の前に手振れしてる可能性大。
８２０万画素と１２８０万画素じゃ大違い。等倍にすりゃ手振れも目立つからな。

>>85
５Ｄのピントチャック方法はとても簡単です。
５Ｄを買って来てテストするだけＯＫですｗ

>>82
フィルタ→レンズ補正→ビネット調整でおｋ

天才があらわれた

>>82
フィルムでとる。

>>92
当然だけど、フィルムも周辺光量落ちはあるよ。

>>89
亡くなったお祖母ちゃんが人間素直でなければと常々言ってた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#1112

>>94
それは判ったから、Ｅｘｉｆ付きの５Ｄと２０Ｄで撮った新聞の写真ウプ汁。

なんかピクチャースタイルが増えるっぽいぞ。
今公開されてるピクチャースタイルもスルーしたからコレもスルーしそうだが。

>>93
フルムの方がましだよ。
比較的ね。

>>80、>>82
＞ボケをいかした写真（マクロやポトレ）を撮りたい時はどうしても開放になるわけで…

開放ばかりがポートレートではないという考えかたも持ったほうがいい。

例えば、プロ（プロのカメラマンの全てが正解だとは思わないけど）のポートレートは
たいていF2.5〜F3.5くらいで撮ってる。

また、50mmや85mmの場合開放付近（例：F2）では、アップ〜バストアップでは
背景は大きくボケるけど、全身〜ヒザ上なら背景は結構見える。

要するにカメラ・人物・背景の距離でもボケは変化するわけで
開放でなくても大きなボケが欲しいなら、中望遠〜望遠を使えばいい。

絞り開放の浅い被写界深度は、一眼レフならではの表現方法だけど
ボケが作品の良さの全てを決めるわけではない。
光量オチにしても、光量落ちしているからダメな写真とは限らない。
今の>>80はただの開放厨だ。

逆にポートレートでF2.5以下の場合、被写界深度が浅すぎて、バストアップでは
前髪がボケすぎた写真になる。ここまでくると写したいものがボケ杉という写真に
なりがちだと思うよ。背景がどうこうじゃなくて。

エメラルド来たねぇ。海によく撮影に逝くから面白そう。

>>98
周辺減光が禿しいときは、絞ってるみたいだから、その決め付けはどうかと思うけど。
それに、開放ばかりがポトレじゃないが、開放で撮りたいのもまたポトレだし。

ただ、マクロは絞った方がいいんじゃまいかと思わないでもないけど。

>>98
>>80があまり実写で試していないと思われるのには、俺も同感なので、言いたくなる気持ちはわかるけど、
ポトレだけの話をしている訳じゃないからあまり限定した状況で語るのもど−かな？
もちろん、ポトレでF2.8付近が使い良いのは全く同意なんだが、開放で撮りたい時も在る訳だし、浅すぎる深度で
表現を遊んでみるのも悪くないと思うので
定番表現だけじゃ、つまんないじゃんｗ

結局は、
>光量オチにしても、光量落ちしているからダメな写真とは限らない。
に尽きるんで、言ってることは同じだったりするけどね

周辺減光云々よりも、大口径の単焦点は過剰補正型が多いから、
開放では撮りたくねーな。

>>102
>周辺減光云々よりも、大口径の単焦点は過剰補正型が多いから、

そう考えると無理な大口径はいらないね。

>>94
ＯＫ、あとはテストするだけだよー

って言いたいところだが、「ちゃんとしたテストも出来ない奴が適当なこと書き込むな」というイヤミだったんだけど、まだ続けるのか？
続けるならそんなつまらないモンをアップしている間に、「そう感じた」時のちゃんとした撮影条件を書けや
個人的には２０Ｄの方が解像感があると思う絵を撮っている奴が可能なテストは無いと思うが、どんな条件でそう思ったかは興味が
ある
つ>>85&>>95

>>103
ｵﾚにとってはそうかもなー。一段は絞りたい。

やっぱ大口径は収差が厳しいから作る方も難しいよ。
そのぶん、どう補正するかで設計の個性が出て面白いんだけど。

>>105
おれはF2とかF2.8のレンズが多いかも。
1.4は50MMが数本有るだけ。
1.8とかもある。

金がないだけだけど。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ビックカメラ　

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

1位　ＥＯＳ　5Ｄ
2位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
3位　ＥＯＳ　30Ｄ
4位　ペンタックス　ｉｓｔＤＳ
5位　オリンパス　Ｅ-330



903 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 02:08:18 ID:67ZZnP7h0
ＥＯＳ　5Ｄはビックカメラ売り上げNO.1ｗｗｗｗｗ 　これは、客観的事実ｗｗｗｗ

まあ普通に考えて
一番いいカメラだからね

>>107
嘘コケってデータだな。

あと、いくら荒しでも、ｺﾋﾟﾍﾟの内容は、ちゃんとしような。
KissDNやistDSの色やﾚﾝｽﾞの有無もちゃんと書け。

>>109
レンズキットの売れるエントリー機はともかく、中級以上の購入層に対して５Ｄがトップなのは
ほぼ間違いないのでは？

>>110
それは、間違いないと思うけど、そもそもビックのデータって…だろ？

いつも品切れの気がするんだけど、売り上げ1位って予約分を計算してるんだろうか？

キヤノン大勝の予兆はあったけどね。



【Ｄ200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


1年通した合計の実態は

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

>>114

貼るならニコンのフルサイズスレでしょ？
何ではらないの？

そのうち貼ると思われ。
いろんなところに貼ってるから。
ほんと質の低い人間だ事。

>>116
もう見飽きたんで新しいネタ貼ってくれないかねぇ。

ここでフル寸持たないニコンを取り上げてもらっても、如何なものかと思うけどね。
ニコンも頑張ってと思う今日この頃。

キャノンがすきなんだろうな。
ストーカー並みに。

まぁニコン頑張ってほしいよ

えー暇だったので阿蘇に撮影しにいって今帰ってきました。（春休み房ではないよ）
みなさんいろんなご意見があるようですが…
つまり明るいレンズは絞って使う。
周辺光量不足が気にならない（目立たない）写真を撮る。
ってな感じしかないみたいですなorz
KissDN使って時は全く気にならなかったんだけどねー



30D買うかな…でも私は広角好きなんだよね…

>>120
なら俺３０D買うから５Dと交換しようぜ
はっきり言って普通のレンズはほとんど開放で使わないし、俺は５Dの方がほしい。

>>120
だから、ビネッティング調整してやれば無問題だって＞周辺減光
Jpeg撮って出しで満足したければ、KDN使ってた方が良いよ。

ここは戦場になるらしいよ

フォトショップによるビネッティング調整の例
http://aska-sg.net/pstips/_cs2/02-camera_raw-07.html

フォトショップが高くて買えないヤシはSILKYPIX使え。
つーか、広角レンズ使った時は周辺減光だけじゃなくて
倍率色収差の補正も必須だと思うのだが・・・

>>120は、そのあたりの事はどう考えてるんだ？

周辺減光も倍率色収差も、味として残したいヤシは残せば良いし
補正したいヤシは補正すれば良い。

知識も無く『出来ない出来ない』と騒ぎ立てる >>120 のような厨は
非常にｶｺﾜﾙｲ。

>>121
5Dを手放すわけではないよ〜30Dはサブで買うんだよ〜w

>>123
�dクス！ソフトで調整か。どっかに使用前・使用後のサンプルない？

>>124
>>125みたいな馬鹿を相手するのは疲れるね。
リンク先にあるのに。w

>>122>>124
返信おくれてスマソ。
画像編集ソフトは殆ど使ったことないので「ビネッティング調整」なんて知りませんでした。
便利なソフトがあるんですね。早速購入考えたいと思います。
Photoshop CS2 とPhotoshop Elementsて内容激しくちがう？

レタッチもしない人間がデジカメを使うのか…
いや、ダイレクトプリントとか意味不明だと思ってたが、
確かにこういうの見てると需要あるんだろうな。

デジカメは補正して当たり前なんですね。無知でした。
編集ソフト買って勉強してきます。
いろいろ教えていただいた方々ありがとうございました。

＞レタッチもしない人間がデジカメを使うのか…

別にしなくてもいいだろ。
つーかレタッチの何たるかをわかってないヤツが大半だ。
無駄にトーンカーブ持ち上げたり、ギラギラした写真にしてみたり。

いよいよあと３日だな、はやくこいこい正式発表。
とりあえずツグマのレンズ処分したら１０万円になった、ミノバブルさいこーでつ、ウハｗ
あと２０万円どうやってつくろうかなー

キタムラでL版にプリントするのが関の山の私ですが
5Dとか買う価値ありますかね？

>>132
ない、コンデジで十分
Ｌ版＝コンデジ
600万画素＝Ａ4
1200万画素＝Ａ3

>>132
ＰＣ持って無くても、今時ＣＦダイレクト対応のＡ４プリンタなんて、
悩むほどの値段じゃないじゃん。ＰＣ持ってるならＡ３ノビやれば、感動の世界だぜ。

>>133
広角やボケ味、高感度撮影楽しむならＬ判でも５Ｄの意味はあるよ。

L判でもなんでも
５D買えるなら買ったほうがいい

おれもL版以上に印刷しないけど大満足

Ｌ版じゃちっちゃくてぼけ味も何も見えないじゃん・・・
5Ｄ買ったらプリンタも買ったほうがいいぞ
せめてＡ4でも

どもです
プリンタはPM-900CとPM-A870持ってて10D使ってます
耐久性でL版が勝ってると思うんで染料でプリントする気があまり起きないんですよね
顔料なら良いのかな？
長期保存派なんで・・・

5DクラスだとA3又はA3ノビサイズのプリントしなきゃ勿体ないよ。
A4までやPC鑑賞だけだと本当に勿体ない。
A3ノビで出力した時、5Dの本当の実力が見えてくる。
オタク的かも知れんが、A3ノビで至近距離から粗捜ししても見当たらないレベル。
脳内ユーザーでないなら次のレンズ買うより、先にA3プリンターを検討した方がいい。

＞耐久性でL版が勝ってる
って言い方はおかしいですね
店プリントが、って事です

>>138
プリンターはデジカメ以上の早さで性能が良くなってる。
新しいモデルに買い替えた方が良いよ。
染料と光沢フォト紙の組み合わせにこだわりがないから
顔料の方が良いかもね。

プリンターはエプソン

PX5500買っておけ。
PRO9500はエプソンの4000PXが印刷早くなったようなもんだ。
プロフォト使えないのはPX5500もクリスピア使えないのと変わらんけど、キヤノンのマット系用紙は微妙。

カメラはキヤノン、プリンタはエプソン、これオススメ。

>>139
　ということは、
　
　Ａ３以上の大伸ばししない人は、５Ｄを買う御利益がほとんどない
　
　と言うことでよろしいか？

>>144
良い。

ｴﾌﾟでごめんなさいw

>>145
５Ｄ持ってないでしょ。いやデジ一も持って無さそうだな・・・・。

銀塩も使ったことがないと追加しておこう。

ペンタは秋の上級機を好感していい感じになってきた。
オリもパナソの発表で元気。
キヤノンは、まだ発売もされてない　ＥＯＳ　30Ｄがいきなり3位。
夏にはαソニーがどーんと来そう。

ビックカメラ　

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

1位　ＥＯＳ　5Ｄ
2位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
3位　ＥＯＳ　30Ｄ
4位　ペンタックス　ｉｓｔＤＳ
5位　オリンパス　Ｅ-330

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

新規メーカー参入でここら辺の変動が興味深い。

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

Re: Don't hate me! 5D banding questions NEW
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=17601717

Here's the first image I noticed the effect in. I used the 50mm f/1.4 at 3200 ISO RAW (1/500-f3.2)
and I needed to push it lighter about 1/2 a stop. Some PP has been applied including NeatImage.
You'll see the effect on the goalie, waist down, and on the goalposts:

http://home.lakefieldcs.on.ca/~sspivey/photos/_mg_2140.jpg

I'll see if I can find one that was adequately exposed...

Si.

仲良くしろよ、ハイアマチュア共がｗｗｗ

>>151
だからぁ５０ｍｍＦ１．４は、レンズ側の修理やってるよ。単焦点の５０ｍｍＦ１．４でＩＳＯ３２００＋ＡＩサーボ
でホッケー試合写すってのも、余り有り得ない話だけどな。普通は、白レンズで狙うだろ。ｗ

＞151
それは50mmf1.4を付けてAiサーボした時に極々まれに出た超レアケースの縞。
レンズ側の無償ロム換（送料無料）で即時に解決した。

>超レアケースの縞

>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞
>超レアケースの縞

>>156
その通りだけど、何か？疑問に思うなら、５Ｄの縞スレや被害者の会のスレでも立てれば？
誰も被害者と思ってないから、盛り上がらないけど。（笑）

http://www.pbase.com/grays/image/53285287&exif=Y

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=16169138

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>158
80-200って何時のレンズだ？４万円ぐらいで買えるみたいだけど。
非ＵＳＭのＡＦ・・・・。現行の70-200/2.8で出ないなら、レンズが原因じゃね？
そのぐらい知っててコピペしてるよな。カメラの買えない荒しさんよ。（笑）

http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/search.cgi

> 5D banding at ISO 3200

しかもISO3200じゃんよｗ

いつも疑問なのだが、売上とかのコピペしている奴って、何がうれしいのだろうかね？
もしかして売上で製品の善し悪しを決めているつもりなのかな？
何も買えない奴だというのは分かるんだが、行動原理がわからん

>>158

7 Dec 2005って・・・おい、一体どんだけ昔のもんなんだｗそれもお決まりの外国語ｗ
それだけ、稀な現象だってことだよ。せめて今年の日本語限定でお願いします。
最近ではGR-Dの高感度でも横縞出てたけど5Dに限らずどのデジカメでもありうること。

夜中に一生懸命ググって捜して見つけた時は快哉を叫んだんだろうな、空しすぎるよ。

でもなんで、レンズ側の調整で直るんだろうねぇ
絞りの問題とか？

>>161

リアル5Dユーザーはあんまり気にしてないと思うよ。30万以上するカメラがそんなにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ売れるわけないからね。
あのランキングはビックネットショップのランキングで少し前まで23％還元だったんで瞬間風速で5Dが売れたんだろ。

一番気にしてるのは間違いなくD200ウザー、縞問題で自信が持てないみたい。
一方的にカテゴリーの違う5Dを無謀にもライバルと思い込んで>>158のように必死こいて訳の分からん外国語のリンクを貼り付ける。

>>163

レンズのモーターによる電気ノイズを高感度時は拾ってしまうことがあるんでしょ。

それは50mmf1.4を付けてAiサーボした時に極々まれに出た超レアケースの縞。
レンズ側の無償ロム換（送料無料）で即時に解決した。

今回の一連の荒らしでD200の売り上げ6位転落、
ニコンデジタル一眼レフ半期160万台から140万台へ20万台への大減産で
ニコン狂信者がかなり追いつめられている事が分かった。

>>161
同意。
しかもマルチポストだしなあ。
頭のおかしな人なんでしょうね。

５Ｄのユーザーはベテランユーザーが多いだけに、下手な内容でコピペしたり、煽っても
恥かくだけなのにね。カメラ持ってたら、その程度わかるはずなのに・・・・。

>>169
約1匹だけどアニメ少女（＝からんからん堂）みたいに
簡単に釣られて逆上するユーザーもいるけどなｗ

極々マレに出る縞々より、割りとでるモアレ
（偽色かと思ったら、モアレではないか？とサポートに言われた）
が困る。
気になるなら、データ添えて出してくれ、と言われたが俺だけ？気になるの。

話題にはなってないよね？
長期間代機なしで預かられると更に困るので、未だに出してない。

>161
野球やサッカーのファンみたいなもんで、どこか一社に感情移入して勝ち負けを楽しんでいるだけと思う。

そう言う楽しみ方もあるんだな〜


てな程度に眺めていれば良いのかと。

>171
5Dでモアレって事は、かなり緻密な被写体を単玉か何かで撮られる方ですか？

>>171
専門用語の意味としては、　偽色＝色モアレ　だよ。
偽色という言葉は、オタの間でかなり誤用されているけど。

フジヤの中古在庫検索がニコンの衰退を物語っているなｗ
ﾆｺｿは腐るほど有り余っているのにｷﾔﾉﾝは11本しかないよ
しかもしょぼレンズばかり

>>175
>ﾆｺｿは腐るほど有り余っているのにｷﾔﾉﾝは11本しかないよ

ペンタックスはじゃあ最強だ！

>>176
ほんとだ！
ミノルタよりも少ないなｗ
一番眼中にないメーカーだから全く知らなかったよ

>>177

よかったよ馬鹿の眼中にはいらなくてw

サンのEX3のCFって、5Dの書き込み速度が対応していないって言われたんだけど、そうなの?

対応していないと言うのは、「使えない(使用不可能)」と言う意味ではなく、「生かせない(もっと遅いメディアと速度が変わらない)」と言う意味です。

前スレ>>938さんへ

http://u.dynalias.org/

899です、しばらくスレを見れなかったのですが、
よかったらこちらにうｐをお願いします。
1dsと5dのシャッター音をよかったら…。
近くにヨドバシもないので…。

　　　　　　　今のデジ一眼の市場状況はこういう感じらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


425 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 2006/03/15(水) 14:00:35 ID:0Rh2Ya6Z0

量販店の知人に色々聞いたんだけど、キヤノンは30Ｄの噂が出た時に入門機だとか上級機だとかの憶測が出たので幅広い層のユーザーに買い控えがおきたとの事。

で、30Ｄの内容が分かった現在、5Ｄ、30Ｄ、ＫｉｓｓＤＮとそれぞれに決めたユーザーが一斉に買いに入っている状況。

単に本来のキヤノンユーザーの購買状況に戻っただけだとか。

Ｄ200は一通りＤ100後継機待ちユーザーに行き渡ったのでコンスタントには売れ続けないだろうとの事。

代わりに一連の発表で安心感の増したペンタ、オリンパが元気を吹き返してきたという話し

　で、この状況とほぼ一致している。
　　　　　　　↓


ペンタは秋の上級機を好感していい感じになってきた。
オリもパナソの発表で元気。
キヤノンは、まだ発売もされてない　ＥＯＳ　30Ｄがいきなり3位。
夏にはαソニーがどーんと来そう。

ビックカメラ　

交換式一眼レフデジタルカメラ - 売れ筋ベスト９

1位　ＥＯＳ　5Ｄ
2位　ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤＮ
3位　ＥＯＳ　30Ｄ
4位　ペンタックス　ｉｓｔＤＳ
5位　オリンパス　Ｅ-330

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040


ＥＯＳ　30Ｄ、予約が殺到して発売一週間前に第一次出荷予定は完売。
2次出荷分も入手の目処が立たないらしい。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/626658/626660/690577/

まあ、はっきり言って買う買わないは自分の判断でしょ。
売れてるから自分も買うっていうやついるのか。
コンパクトデジからの移行とかでは有りそうだけど、
５Dは関係ないでしょ。

自分が良いカメラだと判断したから買う。
それだけ。

突然ですが、画素数と可能プリントサイズの関係が知りたいっす。
　　５D：１２８０万＝ポスタークラス
D２００：１０００万=A３〜ポスターぐらいまで
　３０D：８２０万＝A４〜A３
その他：６００万＝A4以下
こんな感じ？
なんか分かりやすい対応表とかないかいね〜

ニコンは何処行った？

どこまで伸ばせるかは画素数というより
ﾃﾞｰﾀの質に影響されると思うよ。

>>184
D200でA3以上のプリント鑑賞はダメ！ってニコンから発表されてるよ。
画素マジックから目ざめてね。

一般家庭向けのプリンターはA3ノビが限度だろw

>>184
データの質もだけど、例えば5Dで撮った写真のA2ポスターの解像度（解像感？）で
満足できる人とそうでない人がいるだろうし、そんな対応表なんてできるわけなくね？
プリンタの性能にも左右される気がするし。

逆にD200の写真をA2にプリントして満足できる人もいるかもしれんしな。

たぶん、家庭向けのポスター印刷は分割印刷だね

>>188
Ａ２ぐらいまでなら、秋葉で手に入るぞ。昔の単色レーザープリンタを
３０万近く出して購入してた身からすると、安いもんだよ。

Ｄ50がニコン最高画質機の面目躍如。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの酷い機種の傾向　画素ピッチの極端に小さい機種と画像エンジンのプアーな機種が下位に＞　

近日中に新しいピクチャースタイルファイル「エメラルド」が公開されるようだ。
これからの季節、これはちょっと使えそうなのだが、本体には３つしか入らない。

で、どれを消すのよ？

まあ、rawでとってあとで現像すればいいのだけど・・・

1Ds2後継機って高感度ノイズは20Dより劣るのか。

5Ｄが化け物なだけ。

観音の 5Ｄは化け物か！

1Dsにマーク２nはないよな。
1D２Nのことだろ。

5Dは安物

>>184
つ補間処理

>>196
ガン観音くらいじゃね？悲しいけど。

まだ、ｷｬﾝﾍﾟﾝの詳細でないのか。
ほんとに明日発表なん？

始まった後にしか発表しないし

以前ここでアングルファインダーについて質問したものです。
ある程度使用してみたので少々レビュを

良かった所
・x1.25時でもクリアでピント合わせに効果的
・割としっかりした作り、もう少しチープな感じを想像してた
・360°のリボルビング、斜めでも使えると色々便利

悪かった所
・x1.25→x2は再度視度調節が必要なので手間
・90°の角度は多少高いアングルの時使いつらい
・最大の難点、覗く位置が微妙で少しズレただけでも見えなくなる

全体としては買って良かった
室内撮りで三脚使用の多い自分には効果的
静物撮る人にはお勧め

転送速度の速いCFは、5Dでは意味ないとの回答を貰った。
CFからPC等への転送時には恩恵を受けるだろうが…
との事。

◯◯倍速など不要らしい。


安価なCFで、枚数沢山買えるお。

だれか5Dにマイクロドライブつけてる人いますか？　

のし

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CanonのHPに乗ってるね
取り合えず応募用紙ダウンロードした
まずは物を探さねば

キヤノンのブースにまた望月ちゃんくるーーーーーーーーーーー

よし。10D=>5Dへのチャンスだ。5Dの次は待てないな。
さりげなく使えばきっと嫁にはバレないはずだ。

amazonで買った電化製品って保証書に店名もシールもないが・・・
どうすれば？

うーん、つい先週 5D 買ったばかりなんだけどなぁ・・・。orz

もう一台行っとくｗ

モッチーがどうしたって？

Kakakuとかの値段ってほとんどが通販ですよね？
店頭価格で安いのってどこがありますかねー？
あ、関東でです。
ヨドバシとかのポイント換算は次使わないと無意味だしなー

>>219
ポイントの使い道は、予備バッテリとか、ＣＦとか、ストロボとかいろいろあるさ。

店頭価格はソフマップ系列がそれなりに安いと思うけど、どう？
秋葉原だと、Ｋａｋａｋｕに載ってる店もあるので値段が見合えばそこに行くのもいいし。

淀、店頭価格にポイント加算１３パーセントかあ。
また２３パーセントやってくれ〜。
観音からのキャシュバク実質27,000円相当。
既に初期購入には行き渡ったので、カンフルね。
これから街で他人がごろごろ持ってるのも、なんだか嫌だが。

キャッシュバック
3/18〜6/30だってよ

5Ｄの販売は6月で終了？
ってことはやっぱり5Ｄの後継が六月にくる〜？

>>222
6/30〜キャッシュバック3万円+CF。

20Dから乗り換えた人に聞きたいんだけど。
20Dどうした？
俺の中ではかなり5D購入決定なんだけど、20Dどうしようか悩んでる。
別に金はどうでもいいんだが、かなり気に入ってる20Dをはした金で里子に出すのにちょっと抵抗ある。
使い分けできるかな？

望遠にはｘ1.6でうま〜かも

5Dで撮影した画像の中心の
APS-Cエリア分をトリミングすれば同じことでは？

それだと500万画素相当になっちゃうんだな

20D売った。後悔はしていない。
多分持っていても5Dしか使わないと思う。

>224
俺は購入時に売却　当時は１１万ほどになった。

デジを２台必要とする状況があるなら持ってると
良いと想う。　俺も何度かそんな事があったから
予算に余裕があるなら持ってる方が良いかもね。

ただ滅多にそんなことはないから、あっても使い
分けは出来なかっただろうと妄想しまつ。。　

今の時点で後一台何か購入ならコンデジかキス
を買うな。　今度でたIS付を検討中。

補完しまつ

１１万は１７−８５IS込みね　本体は８万ほどでした

レスありがと。
２台必要と思う場面はあるだろうけど、どうしてもってことはない。
ていうか２台もぶら下げるのにちょっと抵抗あるし、そもそも奥が黙ってないんだよな。
しかし今売ると、４万ほどらしい（キタムラ査定）。
コンデジほどのはした金で手放すのもかなり抵抗ある。
迷うよ。

>>229
俺は、20D+KDNだが、KDNは使わないので
KDNを下取りに出して、5Dを追加しようと思う。

KDNは長ﾓﾉを付けると安定しなくて持ちつらい。

ﾎﾟﾄﾚで肌荒れﾊﾞｯﾁﾘ写る5Dも使うかどうか･･･
まぁ、広角の魅力で風景用かなぁ？
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰだけで５Ｄの価値はあると思うが。

>>224
返してもらうつもりの無い、貸し出しを行いますた

併用するつもりも最初は有ったけど、5D購入後直ぐに全くそんな気分になれなくなったし
使わないなと

＞ﾎﾟﾄﾚで肌荒れﾊﾞｯﾁﾘ写る5Dも使うかどうか･･･

そもそもそんなに肌荒れがモデルが良くない罠。
ポートレートでもきっちり写った方が気分よくね？

>>234
いや別に
自分の思い通りになってればそれで良いので

本体買うだけでキャッシュバック２万＋CFだなんて、キャンペーンちょっとおかしくね？
よほど５Ｄが売れてないのか、５Ｄ後継が思いっきりスペックアップする事への罪滅ぼしか知らんが
後継は９月までには確実に出るだろうね

>>236
また春厨が湧いてきたよ(´д｀)

ニコンが可哀想だから値引きやめれ

５Ｄスレで後継の話は禁句だった？
ごめんなさいね


ｳﾌｯ

普通に考えればキヤノンは1.5年でモデルチェンジ（マイナー含む）だから
5Dの後継は出ても来年でしょ。秋に発表があるとしたら1Dsのほうじゃないかな？

>236
確かに何かあるかもな。

安く買いやすくなった5Dに行くか、多少高価でも新型機に期待か・・・。悩ましいところ。

キヤノンに移行するかどうかで悩んでる人達よりは幸せだけどねﾉｼ

オマケＣＦはウルトラ2？

>>232
ファンデーションって知ってるか？

>>241
いや、むしろ２０Ｄユーザーを５Ｄに誘導するための戦略でしょ。３０Ｄ新規ユーザーが（目が肥えるなどして）
上位機欲しくなった頃に５Ｄ後継。時期的には、ＤＩＧＩＣ３が搭載可能になりそうな１年後ぐらいが正解だろうね。
それまでは、開発費用回収や歩留まりが良くなって製造コストが下げられた分をキャンペーン等で還元。

将来的に価格ワンクラス下までフルサイズくるかもね。

今5D買うほうが怖いよw
1〜2年後には今のすっとろい5Dを全面改良した3D的なカメラが発売される、これ確定だもんね。
しかもお値段は現状の5D以下だろうし（20D-30Dの例からして）。
5Dにあわせてレンズ買ったら、85/1.2を皮切りに続々とリファインされる(かもしれない）
大口径Lレンズの、旧型をことごとく掴む羽目にもなりかねない。
だから、買い物の正しさとしていえば、今5D買うのはアホウですよw

>>246
その数ヵ月後には、更に不満解消の新機種期待の話が出てるよ。買いたいときが買い時。
プロ機以外では、現状５Ｄを越える画質のカメラが無い。買わないで、下位機種の画質で
我慢するか、貴重なシャッターチャンスを十分に画質の良いカメラで撮るのを重視するか
でしょ。メカヲタでもなければ、普通の写真好きは後者だワナ。

技術的に言えば、次期機種は画質面では、大きく変わらないでしょ。無駄に高画素化す
れば、今の絶妙なバランスで成り立ってる高画質センサーを放棄することになるし。
プロ機のセンサー技術が変わらない限り、５Ｄに新センサーは期待できない。後継の
目玉は、ＤＩＧＩＣ３と（８ｃｈ読み出しすれば）高速連写搭載でしょうね。それなら、現状５Ｄ
購入しても損じゃない。欲しくなったら、安くなった後継機買えばいいし。

>>247
あんた……必死だね……

>後継の 目玉は、ＤＩＧＩＣ３と（８ｃｈ読み出しすれば）
>高速連写搭載でしょうね。

これなら欲しい。つーか、こんなの出るんだったら、今5D買ったら
泣くに泣けないじゃん。

>>248
いや、この板で蔓延してるスペック厨と写真よりボディをマンセーする傾向がおかしい
と言いたいのだがな。満足に写真も撮らないくせにメーカーの戦略や新ボディに
踊らされてるのって変だろ？

おれ自身は、別に現状の画質に満足してるから、ＤＩＧＩＣ３と連写には、余り興味無いので、
別段悲しくない。新しいのが出てそっちが気になれば買うだけだしね。
連写５コマ／秒が必要になる被写体は追っかけてないし。無駄打ちばかりするより、
ワンショットに賭ける方が好きだしね。某所で屋外のショー撮りとかもするけど、
場面が頭に入ってるので、連写よりも瞬間にシャッタ押すタイミングの方が重要。

>>249
だったらD200スレにまで口出ししないでほしいな。さっきのD200スレ
での議論は、デジ一眼初心者が、D200か30Dかで悩んでいる時に、
5Dの話が出てきたので、「そりゃちょっと待て」という展開になった
だけのことだ。そもそも中級機が必要かどうかすら分からない相手に、
高価で、いかにもキヤノンの戦略的機種の5Dを勧めるのはあまりに
無責任だろう？　それなら、とりあえず今は安い機種で練習を積み、
5Dの画質がいいと思えるようになったのなら、その時には、後継機が
出ているだろうから、それにグレードアップすればいい……という
流れでの助言に過ぎない。別に今の5Dの画質に問題があるという話
ではない。

　なんだ結局ニコ爺の僻みだったのか

Amazonのエレクトロニクススペシャルセレクションってページ消えちゃったけど、
ナンバー自体は有効みたい。5Dをカートに入れてナンバー打ったら308,900になった。
これでギフト2万還元、キャッシュバック2万還元ならお買い得かな？

しかし保証書に店名は無い

>>250
いや嘘を嘘と言っただけ。実際５Ｄ購入者の満足度が高いのは、このスレ見てりゃ判るだろ？
価格のスレでも良く見るけど確かに価値の判らない初心者には、５Ｄを勧めない。逆に中級
以上には、勧めてる。しかしＤ２００や３０Ｄを勧めるあまり、嘘はイクナイ。別にカネがある
なら５Ｄ買えばいいし、後悔もしないのも事実だ。質感と言っても、Ｄ２００と比べても、５Ｄの
ファインダー覗いて５Ｄの方がずっと上だった。将来的な事まで言えば、ＥＦ−ＳやＤＸに投資
せすに済むというメリットはある。Ｄ２Ｘや３０Ｄ見ても判る様にＤＸやＡＰＳ−Ｃには、限界が
来てる。特にキャノンは、レンズがフルサイズ中心だしな。

197 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/03/18(土) 13:34:08 ID:KJRpqaoT0
>>196
５Ｄが一番後悔すると思うぞ。廉価版フルサイズなんて、まだキヤノンだって
手探り状態なんだから、これからもっと機能が充実した製品がすぐに出て
くる。価格も段違いだけど、それに見合う性能かどうか、今ひとつはっきり
しない。その意味では、30Dは価格に見合う性能、D200はマツゲが気になら
なければ、バーゲン価格だと思う。

>>254
だからさあ、現行5Dの購入者の満足度を否定なんかしてないっつーの。
なんで俺が「後悔すると思う」かといえば、まさしくあんたが>>247で
指摘しているような改良型5Dが、そう近くない将来に登場することが予想
されるからだ。なのに、あんたは

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/18(土) 14:43:34 ID:VhZx4vJl0
>>197
嘘コケ。５Ｄスレ見てみ。３０ＤやＤ２００ユーザーが嫉妬カキコする以外は、誰も後悔してない。
価格の５Ｄスレでも同様。

とかカキコしてきたわけだろ？　論理的な対応関係がズレているから単なる
荒らしに読めてしまう。

>>255
現実に購入して後悔している人が殆どいないのに、
>５Ｄが一番後悔すると思うぞ。廉価版フルサイズなんて、まだキヤノンだって

実際５Ｄを知らないし持ってないのに妄想だけで語ってるし・・・・・
>くる。価格も段違いだけど、それに見合う性能かどうか、今ひとつはっきり
>しない。その意味では、30Dは価格に見合う性能、D200はマツゲが気になら

そりゃ時間が経てば５ＤもＤ２００も３０Ｄも後継が出てくるだろうよ。どのカメラも改良点なんか
山ほどある。しかし現状では、５Ｄのそんな話公式でも噂でも全く無い。新機種出たとしても
後悔しないカメラを購入って意味では、キャノンに限って言えばシステムをフルサイズ化しと
いた方が後悔しないよ？実際、キャノンユーザーは、そう考える人が多くなってる。そりゃ
フルサイズの無い他社ユーザーとは考えが違うかもしれんけどね。
>指摘しているような改良型5Dが、そう近くない将来に登場することが予想
>されるからだ。なのに、あんたは


これを嘘と言わずに何を嘘と？

>>256
なんか、まだ「後悔」の意味が分かってないみたいだね。・・・俺の言って
るのは、製品自体に対する後悔じゃなくて、「ああ、もうちょっと待てば、
もっと性能がいいのを買えたのに……」という後悔。あんたの言ってる
後悔とはそもそも別もの。だから、論理的対応関係がズレている、と言って
いる。

>これを嘘と言わずに何を嘘と？

じゃ、これも嘘なんだ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/18(土) 15:22:10 ID:VhZx4vJl0
>>246
その数ヵ月後には、更に不満解消の新機種期待の話が出てるよ。買いたいときが買い時。
プロ機以外では、現状５Ｄを越える画質のカメラが無い。買わないで、下位機種の画質で
我慢するか、貴重なシャッターチャンスを十分に画質の良いカメラで撮るのを重視するか
でしょ。メカヲタでもなければ、普通の写真好きは後者だワナ。

技術的に言えば、次期機種は画質面では、大きく変わらないでしょ。無駄に高画素化す
れば、今の絶妙なバランスで成り立ってる高画質センサーを放棄することになるし。
プロ機のセンサー技術が変わらない限り、５Ｄに新センサーは期待できない。後継の
目玉は、ＤＩＧＩＣ３と（８ｃｈ読み出しすれば）高速連写搭載でしょうね。それなら、現状５Ｄ
購入しても損じゃない。欲しくなったら、安くなった後継機買えばいいし。

>>253
応募用紙のpdfには店名入ってないとダメとは書いてないんだけど、
保証書のコピーとレシートのコピーの店名が違う場合は無効って書いてあるから
やっぱダメか。。。

>>254-257
二人とももう少し落ち着いたら？どちらも文章の書き方に問題があると思うよ。
何でそんなけんか腰なの？

>>258
スマン、けんか腰に読めたかな。いや、誤解を解こうとしている
だけなんだけどな。俺は>>249とかは同感なんだが、なぜかその同じ
人物がD200スレに荒らしのようなカキコをしてきたので、真意を
確かめに来ただけ。いや、スマン。去ります。

金持ちけんかせず。でつぞ皆さん。

5D ってA3は楽勝らしいけど、B全はどうなの？

ニコンのD80には逆噴射ニトロ測光が採用されるらしい
キヤノン終わったな

発売直後に26万で買った

それが５Dの本当の値段
これからも値下げします。

>>261
>5D ってA3は楽勝らしいけど、B全はどうなの？

余裕。
余裕で突き破るよ。
2Mくらいはなれて投げつければズコーンッて。
余裕で突き破る。

逆に2Lとかは厳しい。

>219です。

秋葉に店頭販売している店があったので行ってきました。
もちろん買ってきましたよ５D。

午後から雨がふって撮影できず、家で弄んでいたのですが
ファインダーをのぞいた感じが黄色くないですか？私だけかしら？
あと背面液晶の写りはやっぱりアレですね。これはまーヨドバシとかで触ってわかっていましたが…

やっぱり写りは抜群にいいです。高感度ノイズもかなり少ないと感じました。

だいじにつかうお（　＾ω＾）

↑なにかひとつくらいは新しい情報を書いて欲しいもんだ

>>265
　とりあえず初心者が増えてきたみたいなので・・・・・・・

５D購入したら、やること
１．ファームのバージョンを確認して、V1.0.3より古かったら、HPからダウンロードしてアップデートしよう！
　　これで液晶画面は随分明るくなるよ。
２．１．でキャノンのHPにアクセスしたときに、５D用アプリケーションのアップデートがあるか確認しよう！
　　あったらPCにダウンロード
３．ソリューションディスクをPCにインストールしよう！
４．２．でダウンロードしたアップデートファイルをインストールしよう！
５．次にピクチャースタイルで欲しいのがあったら、キャノンのHPからダウンロードして本体とDPPに
　　セットしよう！

まぁこんなとこかな。次スレ立てるときは、FAQの中にでも入れといてくれや。

>>365
いくらだったか書いてちょ。

>>365
なんか買えよ。
そんで値段かけよ。

>>365に宿題が出てます

ｳﾜｯ！ロングパスしてもうた・・・・。

価格の５Ｄ板の情報で、最新ロットでは、ファームがＶ１．０．５になってるそうだよぉ！
近々アップデートファイルが公開されるのか？

あ　ほんとだ　1.0.5だ

>>268
ポイントなしで31万円で交渉成立でしたお。

５Dのシャッター音、なんとかならんのか？　KissDNの方が良い音してる気がするぞ

>>275
シャッター切りながら自分の口で好きな音を出したらいいだろう。

Aシリーズの「ワン」ってのがお気に入り

>>277
ぬこ撮りには･･･(ry

デジカメ板で「後継機　後継機」と書いてる人はデジカメ買うの辞めな。
フィルムカメラの方がずっと安心できるぞ。
今後大きな進歩は見込めないしフィルムの進歩はちゃんと最新をつかえる

ちゃんと「今を楽しめる」人だけが買う物だよ　デジカメは

>>279
同感。フィルムカメラとデジタルカメラはその点で
似て非なる存在かな。後継機が気になるのも人情だけど、
後継機じゃ今は撮れないからなあ。

今現在デジカメの進歩は富士山で言うと何号目あたりなのか？

5kurai?

フィルムが10？

ﾌｨﾙﾑはﾃﾞｼﾞ対抗で更に高微粒子化。
アスティア並に進化するでしょう。
よってﾌｨﾙﾑも7goume程度。

キャッシュバックキャンペーンに踊らされて，通販でポチっとやってもおた。
買ったからには楽しんだるで。

>>281
一合目にも行ってない
江戸の町の日本橋の向こう側に小さく富士山が見えてきたぐらい

>>286
夏場なら全部歩きでもｗｗｗｗ５日もあれば行けるとｗｗｗｗ

ドイツの別の価格下落。数週間前に5Dキャッシュバック(300ユーロ)を発表した後に、価格はさらに
350ユーロ下落しました、今日。今、3,099ユーロで24・105/4を加えた5Dを得ることができます(キャ
ッシュバックの後は2,799ユーロ)。また、この計算は16%の消費税を既に含んでいます。ここで
http://www.mediamarkt.de/multimedia-prospekt/mmp_kw1206_04.pdfを参照してください。
キヤノンが現在の販売図に満足でないように見えます。6か月でほとんど1,000ユーロも下落しました。
初期の購入者は笑えないでしょう。

2799ユーロ-16％＝33万1,896円　

これでＥＯＳ5Ｄ+24-105ｍｍＦ4のセットがドイツでは買える？？？？？

24-105は12万（kakaku）だから5Ｄは21万2000円？？？？

オイオイまじかよ、個人輸入しようかな＾＾；

それは単に円高だから？

今めっちゃ円安じゃん・・・

誤　めっちゃ
正　めっさ

それを円高っていうんだよ。

ドイツのチャリンカーを相手にしててモナー

チャリンカーじゃないっぽいぞ
全世界で価格が激しく下落してる
でも日本だけは数ヶ月変わらず30万↑を保ってる。
これは日本の特殊な小売業者が高額な中間マージンを取っているか
それかキヤノンが外国ではセールをして日本人からはぼったくるつもりなのか・・・

いずれにしても５月のモデルチェンジが現実的になってきました！

ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞだからじゃねぇよ。
たんに、センサーが安く作れるようになっただけ。

ヨーロッパではＥＯＳ5Ｄが21万2000円相当で買える（キャッシュバック後、国によってはそれに消費税が加算）

しかも

Speedlite 580EX (7000円キャッシュバック)
Speedlite 420EX (7000円キャッシュバック)
Extender EF 1.4x II (7000円キャッシュバック)
Extender EF 2x II (7000円キャッシュバック)
Macro Ring Lite MR-14EX (7000円キャッシュバック)
EF 20mm f/2.8 USM (7000円キャッシュバック)
EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM (7000円キャッシュバック)
EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM (7000円キャッシュバック) - not compatible with EOS 5D
i9950 (7000円キャッシュバック)
EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM (１万4000円キャッシュバック) - not compatible with EOS 5D
EF 17-40mm f/4L USM (１万4000円キャッシュバック)
EF 70-200mm f/4 L USM (１万4000円キャッシュバック)
EF 300mm f/4L IS USM (2万1000円キャッシュバック)

ヨーロッパはカメラ天国ですか？

もし次でるとしたら、フルサイズでD200を潰す大衆機だと思う。
画素も1100位で５Dより下のランクだろう。値段は22万くらいでしょう

なんか買えない奴が数名うだうだ騒いでいるが、哀れだな
所詮新製品見て溜め息付いてる奴の発想だよな

実際５Ｄみたいな実用機持ってる奴は、後継機なんか気にせずに撮りまくってるつーのｗ
死ぬまで悩んでろってｗ

決してアリともいいません。

>>298
禿同。と言いたいところだけど、後継機は後継機で気にならないことはないな。
現段階では流石に気にしてないけど。

あとは液晶改良とｼｬｯﾀｰの切れだけだナ。

>>298
禿同。出たら、その時考えりゃいいしね。それより５Ｄで撮影できない方が辛い。
カネ無いなら、無理してデジ一買うことは無い。システム揃えればボディよりカネ
かかるんだし。

>301
プロ機じゃねえんであれば、スピードライトは載せて欲しいんだが。

おれ的にはシンクロ同調1/250秒はぜひ欲しい

俺的には防滴構造を是非。

防滴っていいますが、２０Dなんかよく雨の中で使ってましたが、ぜんぜん壊れませんでした。

>>303
プロ機じゃなくても、このレベルでは必要ないよ。満足しなきゃ５８０ＥＸ買うことになるし、
その程度の”写り”で良ければ、コンデジで十分。
>>304
それは欲しいね。俺は、ファインダーの視野率１００％だな。せっかくフルサイズ＝ファイダー
がウリでもあるんだし。デジカメにファインダー視野率は重要。
高画素化と連写については、無理して睫毛カメラにされても困るので、慎重にやって欲しいね。


・・・で、意見を総合すると１Ｄｓ２を買ってくださいって事になるんだろうなぁ。ｗ
まぁしばらく画質最高水準の５Ｄでまたぁり楽しませてもらうよ。

井上巧一　いのうえこういち　1969.6.10生まれの事件簿
犯人隠避の警視庁赤羽警察署刑事課
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

俺的にはISOブラケティングとダストリダクションが付いてくれれば
ほぼ文句なし

ところで誰か85mmF1.2LIIは試してみないのかい？

まぁ、後継機にも関心はあるけど、買い換え対象としての興味ではないわな
今まで見たいに高画素化一辺倒の進化じゃなくて、２０Ｄ対する３０Ｄみたいなモンに成ってくると思うな今後は

現実的な要望として買い換える程の「付いて欲しい機能」はゴミ対策ぐらいかじゃねーの？

ファインダー内のISO表示は欲しかったなぁ。
…まぁ「絞り値とSSで判断汁！」って言われればそれまでだけど。

いや、欲しい。

>>313
> いや、欲しい。
欲しいのは分かるけど、つければコストアップですよ。
ファインダー内情報はスペースが限られているので、情報の種類を増やせば、
他が小さくなってしまったり、乱雑になってしまったりするデメリットもあります。

本日５Dゲットしました！感涙。

しかし白色の壁面相手にAFがほぼ１００％近く怪しい挙動をします。

例えばAFを中央に設定して、
白っぽい壁を背に人形を置いて人形にはバッチリAFが合いますが、
そのまま中央の測距点を１０cm横の壁面に持ってくると、全くAFが機能しません。
（マクロから無限までピント一周→マクロでストップ→ピンぼけ）

しかもEF24-105mmF4LがAF時にマクロ域でキーコキーコと油切れの様な異音が出る事がたまにあります。

‥ニコンのFM以来の一眼レフ購入だけど、最近の技術ってこんなもん？
それともボディ、レンズ共に初期不良決定？

俺、かなり不運？

>>315
現在のデジカメのAFは殆どがコントラスト検出によるものなので
白い壁のような輝度差のないところではAFは機能しませんよ。
10cm横の人形で合わせちゃわないのはむしろAFエリアが正確
な証拠かも。

ST-E2のパタン照射か、ストロボのパタン照射使えば合う確率は高くなる
かもです。

５Ｄの価格下落をみると、そろそろハイスピード版の発表があるかな。

今のうちに売って資金調達はじめとこ

>>318
そういう選択肢もいいでしょう。素人には本当のリリース情報はわからない。
さて、5Dは、これまでに無く購入への様子見が多かった機種だと思います。
アマチュア機としては高価、フルサイズとしては安価、
「本当に大丈夫な道具か？」
逡巡している購買予定者は多かったように思います。メーカも想定して
いたと思います。
キャンペーンを設けることで、買おうとして買わなかったひとの
決心をつける作戦は折込済みだったのかなと思います。
前提として、アマチュアのサンプルのwebを中心とした媒体での浸透、
とかもあるのかなと思います。
一方、初期に比較的高い価格で買ったユーザーも、この四ヶ月間で
現状としては先端の（アマチュア用という触れ込みですが）機種を
使えた面白さの対価として甘んじて価格差は受け入れるのかなとかとも
思います。

AFが白いだけの面で合わないのを疑うなんて
ビデオ録画を孫に頼む御爺さんみたいだな。
高画質は確実だけど
それなりに高いし使う目的も選びそうだから
プロなら即決で買う人も多いけど・・・
アマもちゃんと買ってるんだな。

>>316
コントラスト検出はコンデジだよ。一眼レフは位相差検出な
しかも白い壁ならコントラスト検出の方が、まだ合焦しやすいよ

>>318
> ５Ｄの価格下落をみると、そろそろハイスピード版の発表があるかな。
> 今のうちに売って資金調達はじめとこ
5Dが今必要でなければ、値段の高いうちに売っておくのが良いですね。
そのハイスピード版の次の機種は気にならないのでしょうか？　その次は？

結局は必要な時に必要なスペックのものを買うというところに落ち着くような気がします。

新製品情報が出る前に高く売りぬけ、新製品を買うというのもアリでしょうけど、
売り抜けた後から新製品を買うまでの期間はどうするのか気になります。
「撮らない」というのであれば、本当は新製品も必要ないような気がしますけどね。

ちょっと説教くさくなりますけど、写真は撮らないより撮ったものの勝ちです。
撮ったもの同士なら、腕の差、機材の差で優劣は付くでしょうけど。
撮らないと話になりません。
「俺がその場に居合わせたら、もっといい写真撮れたのに・・・」
その場に居合わせてない時点でお話になりません。

>>319&322
つ298

>>315
釣りなら名人級だ、俺も釣られるｗ
本気なら、FMのマット部でもスプリットでもいいから、ＭＦで白壁にピンの
検出ができるかを確認してみろ
一眼ＡＦ機のピント検出はスプリットで合わせているのと同じ条件だから
白壁や青空のみなど、ＡＦセンサー内に輝度差が無い時には合うわけねーぞ
現状白壁に合うＡＦ一眼は無い、つか、ＭＦでも無理だわ

遅くまでアホな書き込みしてないで、早く撮って来て絵が(･∀･)ｲｲ!!　を
早々に体験することを激しくお勧めする！！

5Ｄの弱点はシャッターの切れと連写速度だけ・・・

もしも秒5コマ、レリーズタイムラグとブラックアウト時間がＤ200並の5Ｄ後継機が20万〜25万で出てきたら
　
　　　　　　神カメラの予感

そんなことよりファインダー１００パーだ

普及モデルでファインダー100%は無理っていうかプロ機との差別化のためやらない

５Ｄ後継が秒５なら倍は売れただろうな
秒３が悪いとは言わないが、秒５に対する劣等感は否めない
所詮アマ機なんだから、そういうスペックは重要

５Ｄが・・・でつ

>>325
君は、その値段帯に落ちないと買えないの？何だか欲しいけど、高いから買えない！
みたいな人本当に多いね。
>>328
変に値段下げるとエントリー機みたくゴテゴテ余計な機能つけないと満足しない
ユーザーが大勢増える悪寒。そんなものに集中して５Ｄ最大の売りである画質が
二の次になるのは嫌だなぁ。

用途が違う俺には秒3コマだろうが5コマだろうが関係ない。
そういうのが欲しい奴はイヤッッホォォォオオォオウ！するなり
なんなりして1DN行くべきだっただろうに。

金があるのと、金額に見合った内容と思えるかどうかは別問題ですがなw
絶対にフルサイズでないとダメだ！ってやつ以外には
5Dの内容では高すぎるってこった
1D系の小型版が出ればなんぼ高くても買うし、いずれ出るんでね？

>>332
1D系は小型化というコンセプトはないから
出るのであれば、5Dからさらに安価な7Dとか
カメラ部を強化した3Dとかだろ。

5D昨日買いました。
20Dから乗り換え。

今日ちょっと撮ってきたけど、
銀塩を25年使っていた自分には、
当たり前のことが当たり前にできるという感じがとてもイイ。
「そうそう35mmってこうだったよな」、て感じ。
APS-Cから使っている人には不要な感触でしょうけど。

5Dはファインダーの倍率が一番きにいらない。
廉価版だからしょうがないのか。。
でも30万にしてはしょぼい。。

>>332
一つ聞きたいのだが、１Ｄ系以外で５Ｄ以上の画質の写真が撮れる機種を教えてくれ。
５Ｄより正確なＡＦやＷＢの機種もね。これだけでも金額に見合ってると思うが？

>>335
お馬鹿さんでつか？

他のフルサイズ機や銀塩機と比べて見ましょう。

>>336
見合ってると思えばいいじゃん。
俺は見合ってないと思うだけ。
フルサイズじゃなければ30Dでも十分でしょ。

>>337

5D 96%　0.71倍

1DMkIIN　100%　0.72倍
F6 100%　0.74倍
F4 100%　0.75倍

>>338
それじゃ５Ｄ持ってないのに、どうしてここに来るの？５Ｄ持ってるなら、売って
他社に乗り換えるか、１Ｄ系でしょ。

>>339

喪前はアホか。1DMkIINはフルじゃない。比べるなら1Ds。あとニコンなんか知らんわ。

>>341
どう見てもお前の方があれかと・・・・

ID:SHczI8+70

なんやニコ爺か？1Ds2の倍率は？

>>335
APS-Cから写真始めた知ったか君かな？
5Dは銀塩EOS-1系と遜色無いファインダー倍率なのだが・・・
あと視野率と倍率は別な

>>341
>喪前はアホか。1DMkIINはフルじゃない。比べるなら1Ds。あとニコンなんか知らんわ。

キャノンのなかで一番倍率とか良さそうなの探してたら間違えた。。

96%ってのも気に食わないけど。
0.71も好きじゃない。

別に5D叩いてる訳じゃない。
一番安くてお買い得なフルサイズだとは理解してる。
ただ30万の意味がセンサーだけならちょっと寂しいだけだ、
キャノンの倍率が低いのは伝統だったんだ、悪かった。
どうせニコンにフルサイズはねえし。
5DNか3D買うと思うよ


5D 96%　0.71倍

1Ds　100%　0.70倍
1Vs 100%　0.72倍
F6 100%　0.74倍
F4 100%　0.75倍

>>344
>あと視野率と倍率は別な

キャノンの倍率を知らんかっただけだ。

ID:fpPNifLK0

申し訳ない。言い過ぎた。5Dの倍率でも十分だと思うよ。nikonの銀塩はもっと大きいみたいだけど。
100%はアマ機で台数でるから無理だよ。数がそろえられない。コストと言うよりも。

>5DNか3D買うと思うよ

買ったら楽しんでくれ。ニコンのフルは出るにしても5D後継のあとだろうし。

>>347
>申し訳ない。言い過ぎた。5Dの倍率でも十分だと思うよ。nikonの銀塩はもっと大きいみたいだけど。

そんなに気にしないw
自分はAF使わない基地外だから
ファインダーのぞいて感覚で撮るんだ。
なんか奇麗なファインダーのぞいてるだけでも感動する。

>100%はアマ機で台数でるから無理だよ。数がそろえられない。コストと言うよりも。

いま実はどっかのAPS-Cのデジカメでお茶にごしてるけど。
いつのまにかMFしなくなってた。
ファインダーの感覚とプリントの感覚も違うし。
ファインダーがよくないとなんか中の世界に入れないっていうか。。

おまけに貧乏だから30万も高い。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17649227
↑
ヨーロッパでは5Ｄが実質２０万円くらいで売られている！
レス数78、ＤＰＲＥＶＩＥＷの1Ｄ・5Ｄのスレでは一番盛り上がってます。

キヤノンは利益率30%だから原価14万円つーことか？

キャノンの出荷額はもっと安いだろ

ハーフサイズのD2xを50万円で買うヤツもいるわけだし。
好きずきだわな。

原価は10万いかんだろ・・普通

材料の原価かな？
レゴブロックの原価とか樹脂のみ出してみたら笑うけど。
カメラの原価ってどこまで含むの？
出荷額なら10万超えるんじゃない？

製造原価

　
　　　　　　　　　　　　　　　直接費
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間接費

材料費
　　　　　　製品ごとの使用・不使用が判明しているもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　様々な製品に使用され判別が困難なもの

労務費
　　　　　作業時間などで判明する部分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　機械の保守整備の時間、賞与・社会保険料など

経費
　　　　　外注加工費、特許使用料、試作費など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　減価償却費、電力料、光熱費、福利費、修繕費など

この読みにくさはウケ狙いですか？

いまのところ他に選択肢がないフルサイズの高画質と値段だからな…

バッテリーグリップ付けている人に質問です。
グリップを装着している時と、してない時では、ブレはどちらが小さいですか？

ほかに敵がいないから30万円だけど、ニコソがフルサイズ出したら
とたんにムキになって20万円前半で猛攻しかけてくるんだろうな。
ということで、ガンガレ！ニコソ

>>358
縦アングルならバッテリーグリップ付。
横アングルは特に差は無いかな。カメラ本体が
そこそこ大きく重いからそれほど差は無いとおもわれ。

５Ｄのバッテリーグリップはほかと比べて高いけど
蓋までダイキャストでしっかりできてるよ。

バッテリーグリップに充電池二個入れて撮影するときは、電池の消耗気にしないで思い切って
いっぱい撮れるから良いよ^^

>>359
>ということで、ガンガレ！ニコソ

ニコンが30万で出して
キャノンが対抗で20万にしたら
ニコンフルサイズ待望派が半分はキャノンに流れるかも。
差額の10万でなんとなくレンズそろえる事もできるし。

360&361さん、ありがとうございます。
１ＮＨＳでは、ぶれたこと無かったのに（モノクロ全紙）５Ｄでは、
微妙にぶれてたものですから。購入します。

製造原価って定価の1/10以下が普通ですよ。
それに宣伝費やら開発費やらがいろいろのっかるから高くなるわけ。
定価40万としたら原価は5万がいいとこでしょ。センサー代で4万くらいかね。

ここしばらく30Dにしようか5Dにしようかすごく悩んたけど、
やはり奮発しても5Dにしておけば後悔少ないような気がしてきた。
キャッシュバックキャンペーンを待って買うことにする。
30Dは見送りだ。

5Dを買って以来レンズもバデイも買うものが無くて困ってる。
しょんないから24-105Lでも買っちくるか、

と今日この頃なズームを１本も持ってないﾎﾞｸﾁﾝ

>>346
まぁ調べたのなら判ったと思うけど、ニコでもキヤノでも、中級機に100%の視野率はありえない
もっと言うとＭＦ時代のF-1やNewF-1ですら100%ではないからなぁ
中級機の5Dの視野率96%、x0.71は実にキヤノンらしいファインダースペックという訳だ
明らかに意図した数値だから今後も改善はされないと思う

>>367
>明らかに意図した数値だから今後も改善はされないと思う

FE10　(フィルムカメラ)
36.0x24.0　0.84　93　=28.1　(78)

5D　(フルサイズデジカメ)
35.8×23.9　0.71　96　=24.4　(67)

F100　(フィルムカメラ)
36.0x24.0　0.70　96　=24.2　(67)

istDs　(APS-Cデジカメ)
23.5×15.7　0.95　95　=21.2　(59)

うーんキャノンらしいか。。
そうだね。
でも5DNか3Dに期待するよ。
F100よりいいんだね。
キャノンは中級機としては性能がいいのかもね。

>>365
キャンペーン終了と同時に5D後継発表ですよ。
EOS D60 -> 10Dの再来っす。

でなきゃ伽就縛なんてやらんよ。

>>368
昔のマニュアルカメラがやたら倍率高いのはなんでかな？

キャンペーンやり始めたんで後継機発売が近いだろうとは思ったけど、
後継機が旧型より良いとは限らないのがカメラ。
当然電気系や見えやすいセールスポイントは性能UPするだろうけど、
機械系がコスト押さえられたり、
見えない所で手を抜いたりされたりするリスクもあるので、
待つのが正解とも言い切れない。
というわけで買ってしまった。

・・・

使ってみての感想は「幸せ」。
願わくば、このシリーズは発売中止になって、他の人には使わせたくない。

>>370
AFが無かったから。

でもたとえ画質が同等で値段が25万円で
５ｺﾏ/秒ってなったらショックだよ。
冗談じゃなくありえそうだし。

キャッシュバックｷﾀｰ!!!
こことkakakuの5D板を羨望の眼差しで見てきたけどついに俺にも届くかも．．．！！！

いやっほぉぉぅする前に最後にもう一度だけ、確認させてください。

「5Dをお持ちの皆様、画質面で不満はありませんか？」

いや、今まであちこちずーーーーっと見てきたので色々判っているつもりです
（カタログなんざ風呂で読むもんだからふやけてしまった位）。
でも俺には30万はあまりにも大金。
背を押して欲しい気持ち半分、コケたら死にそうなくらい鬱になる予感半分なんです。
後継出るまでまだ1年くらいあるし、5月に噂の7D(?)だけが気掛かり．．．．キャッシュバックの時期も微妙だし．．．

LX　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.90　96.5(平均値)　=32.2　(87)
FE10　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.84　93　=28.1　(78)
F3　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.8　100　=28.8　(80)
F4／F5　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.75　100　=27.00　(75)
F6　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.74　100　=26.64　(74)
1v　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.72　100　=25.9　(72)
1DsMkII　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　100　=25.2　(70)
5D　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　35.8×23.9　0.71　96　=24.4　(67)
F100　(フィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　96　=24.2　(67)
istDs　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.5×15.7　0.95　95　=21.2　(59)
KDN　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　22.2×14.8　0.80　95　=16.9　(47)
D50　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.7× 15.6　0.75　95　=16.9　(47)

FE10見て思うけど
視野率低いと倍率あげやすいんだね。

あとAPSCデジカメみるとフィルムが小さいと倍率あげやすいみたい。
それにしてもKDNはCCD小さいな、倍率の割に評価が悪い。
D50も最下位だね。

LXすごいな。欲しくなった。

やっぱりキャノンは歴代ファインダー悪いねペンタックスを見習わないと。

レンズとセットで、とかなら分かるけど、いきなり「ボディ買っただけでキャンペーンですよ」ってどういう意味？
そんなに5Dの在庫が余っているのか、もしくは後継機発売が目前なのか。

正直なところ、防塵防滴が無くプロ需要が厳しいにも関わらず、アマにも厳しい３０万だから売れないんだろうな。
つか、５Ｄに３０万も出すヤツは、絶対後継が欲しくなるよなw

>374
今ところ不満無いね
しいて言えば、持ってるレンズの周辺減光凄くて
買い直ししたいってことかな

俺も清水の舞台から100回ぐらい飛び降りる気で買ったから
気持ちわかるよ。。。

>>375
０．９２倍　９７％の名機を忘れちゃぁいませんか？

本気で忘れてた。

OM-2N
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.92　97　=32.1　(89)
LX　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.90　96.5(平均値)　=31.2　(87)
FE10　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.84　93　=28.1　(78)
F3　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.8　100　=28.8　(80)
F4／F5　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.75　100　=27.00　(75)
F6　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.74　100　=26.64　(74)
1v　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.72　100　=25.9　(72)
1DsMkII　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　100　=25.2　(70)
5D　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　35.8×23.9　0.71　96　=24.4　(67)
F100　(フィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　96　=24.2　(67)
istDs　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.5×15.7　0.95　95　=21.2　(59)
KDN　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　22.2×14.8　0.80　95　=16.9　(47)
D50　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.7× 15.6　0.75　95　=16.9　(47)

αー９は？

視野率100パーってなんでできないん？
難しいのか？

OM-2N
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.92　97　=32.1　(89)
LX　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.90　96.5(平均値)　=31.2　(87)
FE10　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.84　93　=28.1　(78)
F3　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.8　100　=28.8　(80)
α-7000　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.85　94　=28.8　(80)
F4／F5　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.75　100　=27.00　(75)
F6　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.74　100　=26.64　(74)
α-9　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.73　100　=26.2　(73)
1v　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.72　100　=25.9　(72)
1DsMkII　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　100　=25.2　(70)
5D　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　35.8×23.9　0.71　96　=24.4　(67)
F100　(フィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　96　=24.2　(67)
istDs　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.5×15.7　0.95　95　=21.2　(59)
KDN　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　22.2×14.8　0.80　95　=16.9　(47)
D50　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.7× 15.6　0.75　95　=16.9　(47)

サンキュー
意外とそんなものなんだ。

>>383
OM-1(N)も忘れずにねー

1200mmでミラー切れ無しは、OMだけ。

>>384
>意外とそんなものなんだ。

視野率100%にする事とAFにすることで倍率があげられなくなる。
その中ではα-9は普通に高級機だと思う。

ニコンのページ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/rhnc/rhnc05f.htm
このページの「一眼レフの視野は正確」の部分を読むと少し書いてある。

OM-2N／OM-1N
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.92　97　=32.1　(89)
LX　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.90　96.5(平均値)　=31.2　(87)
FE10　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.84　93　=28.1　(78)
F3　(MFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.8　100　=28.8　(80)
α-7000　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.85　94　=28.8　(80)
F4／F5　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.75　100　=27.00　(75)
F6　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.74　100　=26.64　(74)
α-9　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.73　100　=26.2　(73)
1v　(AFフィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.72　100　=25.9　(72)
1DsMkII　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　100　=25.2　(70)
5D　(フルサイズデジカメ)
　　　　　　　　　　35.8×23.9　0.71　96　=24.4　(67)
F100　(フィルムカメラ)
　　　　　　　　　　36.0x24.0　0.70　96　=24.2　(67)
istDs　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.5×15.7　0.95　95　=21.2　(59)
KDN　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　22.2×14.8　0.80　95　=16.9　(47)
D50　(APS-Cデジカメ)
　　　　　　　　　　23.7× 15.6　0.75　95　=16.9　(47)

オレのあそこもフルサイズ

3.5cmか…　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

5Dユーザーで、50mm1.4と50mm1.8を比較した人っている？
俺は銀塩EOS時代からの50mm1.8を5Dに付けてるんだけど、
50mm1.4とどっちがいいのか知りたいので教えて。

>>387
既にどうでも良いと感じているが、参考までにＦ−１やＮｅｗＦ−１の視野率でも書いたら、キヤノンのファインダーの歴史が判るだろうか

Ｆ−１　　　　０．７７　９７％
ＮｅｗＦ−１　０．８０　９７％

最高級機でコレだというのが、如何にキヤノンが尖ったモノを作らない会社か判る、が、そこがイイ
私的にはNewF-1使いだったので、ＭＦなら０．８倍、視野率は９７％あれば御機嫌だな
５Ｄのファインダーは、このラインからするとかなり頑張った方だと思うぞｗ

>>373
５Dの１２８０万画素センサーで秒５コマやるには、８ｃｈ読み出しが必須。３コマになったのは、
高画素化したからだよ。８ｃｈ読み出しやって、画質に影響しなきゃいいけど、悪くなるなら
秒５程度の高速連写なんか必要なし。５Dは画質至上主義。機能は二の次。数打つ人は、
他のカメラをどうぞ・・・・。って事なんだよね。

>>390
最初から１，４買ったから判らん。しかし浮かび上がる様な立体感とボケ味の綺麗さで単焦点に
ハマリそうになってる自分がいる。APS-C機での５０ｍｍとは、まるで違う。

デジで視野率100パーってなんて簡単にできる。
フルに拘らず90%程度のセンサーにすればいいのだ。
>393
APS-C機での50mmはフルだと80mmなんだが

>>394
よく読めよ５０ｍｍF1.4の話をしてるんだけど？

>>394
>デジで視野率100パーってなんて簡単にできる。

100にするのは光学的な問題ではなく
製造の精度の問題だよ。
調べてご覧。

>392
そうなんだよねー。
ただ連写はあまり求めて無いんだけど、本体価格が多少高価な事と、適当な画角を求めるとレンズへの追加出費も加わって結構痛い事、
システム全体が一回りとまでは言わなくても半回り位大きくなる事、ファインダー像の消失時間の長さが撮影時の気持ち良さを減少させる事あたりが相まって、
最後の一歩が踏み出しにくいんだよなー。
一つ一つは決定的な要因じゃ無いんだけど。

5Dのキャンペーン。

たぶん、一気呵成の勝負に出ているんだと思う。
フルサイズのライバルがいない、今。

商売としては（ニコンがつまづいている状況で）、ここでのんびりしてどうする、みたいな。

>>398
それ単なる妄想。

今はデジタル一眼レフの市場が拡大する時期で
キャノンもニコンも快調に販売台数を伸ばしてる。

まぁ〜すぐに値崩れ起こして二束三文になるのは目に見えているからそれからじっくり考えよう。

>>387
S2/S2bも忘れてるゾ！

>>390
昔50/1.8銀塩で使ってて、今は5Dに50/1.4だけど
まあ50/1.4の方がそりゃいいわ。
でもまあ、五月蝿いAFでもチープな作りでも気にならないなら50/1.8でも
良い写真撮れるよ。
とりあえず、50/1.8が壊れる迄使ってみれば？

>>400
とりあえず、キヤノ機で値崩れおこして二足三文になった機種を教えてくれ。

>>390
身内と交換で使ったから同時に比べてはいないけど
描写は「違う！！」というほどは違わなかった
50/1.4の方がちょっとまろやかな感じ

違いは操作性の方が大きいね
どっちが良いと言われれば50/1.4、開放付近を多用する俺には
シームレスにMFへ移行出来ないのは辛かった
ただ、50/1.8はチープな変わりに軽量コンパクトを追求した
ある意味尖ったレンズなので、それはそれで魅力だな

>>400
チミが買えないのはもう判ったからヨセ
痛々しくて辛い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

５Ｄで秒５やると画質に影響するから、ってのは都市伝説ですか？

>>406
そんな状態ならキヤノンは出さないだけだな
ランク付のためなら出来ても迷わず出さないのもキヤノンだがなｗ

結局のところ、5Dの1/5の値段・6万円で買える
ペンタックスDL2の存在感が、
とてつもなく大きいって事じゃないでしょうか？

EFレンズの出来については今更言うまでもなく、とことん
DiGIC（ソフトウェア処理）頼み。どんなDiGICの出来が
良くても、CMOSやレンズなど、ハードウェアの素性の低さ
をリカバーすることは出来ない。

撮像素子もAPSの外周（画質の悪い部分）を使ってるって
ことだし、液晶もエプソン製じゃない。じゃあ5Dのどこに価値があるの？
と訊きたくなる。

さすが休日、価格コム並みの低レベルな書き込みがでますなぁ。

もうメタメタやねぇ〜
ウンコのような書き込みしかないｗ
まぁ、まともなユーザーは、こんな天気のいい日は写真撮りに行ってるわな
俺も出先だしなｗ

平日激務に追われてる俺はせっかくの休日くらい家でのんびりさせてもらうよ。
だから休日の糞レスくらい許してほしいところだ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142089902/408
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140758029/881

m9（＾Д＾）プギャー

>>411
写真撮りに行けよーヽ(`Д´)ﾉ
まぁ、家でブツ撮りもアリだが、腰に来るからなぁー

写真ってわざわざ撮りに出かけていくものなのか？
なんとなく俺は日常の通勤とかの合間にキャッチする類のものだと思ってたよ。
何かを撮ることに命賭けてないからかもしれないが。

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 もももも、もしもし王監督さんですか？
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　 まままま松井ですけどややややっぱり
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　 ぼ、僕もＷＢＣ出たいなぁなんて(ﾋﾟｯ)
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　 ツーツーツー
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i 　　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|

Mac OS X 10.4.5を使用しています。
つい先日購入した5D(本体ファーム1.0.5)に添付のソフトをインストールしたのですが、DPPの環境設定が開かない為、検索して2.0.3を見つけました。(付属は2.0.1でした。)
2.0.3をDLしてインストールすると、やはり起動はするものの環境設定が開きません。
どなたか情報ございませんか?
宜しくお願い致します。

因に、それぞれのソフトの最新バージョンてどれでしょうか?
IBは5.5aをDLしてインストールしました。

5.5b2です。

>>417
それはどこでDLできますか?
また、DPP2.1はまだ入手不可ですよね?

5D買ってきた----!!
Sig30/1.4、KDNでグダグダだったAFがジャスピン連発。
周辺は真っ暗闇だけどなんかうれしい。EF広角単焦点
欲しい-----

5Dにsig30/1.4ってなになに？

50Ｆ1.4買えよｗｗｗ

おえｗｗｗｗ
まぐれで222222ｗｗｗｗ
酔ったもう寝るｗｗｗｗ

>>408
5Dの話でいちいちペンタックスDL2を出す。
オマエ間違いなくバカスカーフだろｗ
そんないかれた思考回路した奴はオマエしかいないよ
DL2のＣＣＤがいつ作られたものか知ってるのか？ｗ

相変わらず糞な液晶はどうにかならんの？
何のためのファームアップだったんだ？

野外じゃ見えはしない。

絞り優先で逆光撮影したら、撮像素子が故障したみたいだ.。
４時半杉だし、夕方の逆光なのに・・・。測光信じるとやばい？
高感度の暗部ノイズが酷くなった。調整に出すしかないか。OTZ

>>420
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060321223442.jpg
こんな感じ。今日夕方買ってきたから昼の明るい時の液晶の見え具合
わからないけどファームはVer.1.0.5なので期待してます。

>>419
フル寸ｵﾒっ！

>>426
APS-C専用であるSig30/1.4が
フルサイズ機の5Dに問題なく取りつけられるなんて
知らなかった。

>428
シグだから着けられる　EFであってEF-Sでは無いからね
１０DまではEFマウントでEF-S不可だよ

>>426
なんかエロイ写りかたするなｗ
オメ

>>414
それもスタイルだからアリだな
ただ、それだとかなりスリリングな土地に住んでないとネタに困らないか？

じつは欲しくてしょーがないんだが、
今３０万が少々きつい家庭の事情が・・・

まぁどんな事情であれ普通３０万はきついと思う。

イヤッッホォォォオオォオウ！で買いました。
今月の支払いで、やっと半分オレのモノになります。残りは日本信販さんのモノです。

嫁さんを一回ワカチコンさせると、「だいたい1万円」の「お目こぼし」
と計算する。
EF50 1.4を買うには「4ワカチコン」
「30ワカチコン」はなかなか…

430EXつけてバウンス撮影を多用してるんだけどAWBだと色温度が高すぎる。
AWBでもストロボ撮影の場合色温度が「ストロボ」（6000K）に設定されるのかな？

>>436
バウンス面の色と定常光の割合によると思うが・・・・
もっと言うと、どうやってもＷＢに正解はないから、素直にグレーカード撮っとけー

>>437
AWBはバウンスされたストロボ光＋定常光から色温度を設定するんだと思っていたんだけど
そうではなくてストロボ発光したら即6000Kに設定されるのかなーという疑問です。
まあrawで撮っとけばいいんだけどね。

>>414
命かけるのは戦場カメラマン（ウーマン）だけでいいでしょ。
戦場に持っていくなら、耐久性、耐候性、機動性などを考えて
５Dじゃないだろしね。

最近
ワカチコンしてないや
orzｵｸﾀﾝｺﾞﾒｿ

カチンコチン？

5Dのキャンペーンは次機種発表間近ってこと？

>>438
はぅ、そういう質問だったか；；　ゴメンよー；；
確かに言われてみれば、理屈ではミックス光でもＡＷＢでいけるハズですな

バウンスと言うかストロボのマニュアル発光の時に「即６０００Ｋ」って事はないと思いますけど、
こーゆー時にＡＷＢが使えないのは確かですね、なんでだろ？
対処の方に気が行ってて、理屈はあまり考えてなかったですわ；；
今度色々と実験してみます

>>442
五月になればすべてがわかる

5月なんかに出ないよ。期待するだけムダ。

20D→30Dのような完成度が高まった機種が秋くらいに出るよ。

>>444
プリンターってオチだろう。

>>444
カネ無いからって期待するのは、判るが、痛すぎ。
桜の写真もGWの写真も、コンデジで撮るのかい？

チラ裏。

Canon EOS 5D：37万円＠淀価格
キャッシュバック：0円＠キャンペーン2週間前に買ったんだよ！！
桜の季節に5Dで撮影：プライスレス＠ヽ('∀`)ノ

いや、負け惜しみでもなんでもなく、やっぱ使いたいときに買わないと駄目だわ。
シャッターチャンスはその時にしかないし。
やっぱフルサイズはいいね。

コンデ寺から、いきなり５Ｄは
金額からして、おらんとおもわれ。

俺はコンデジ→５D　買った

正直写真はそこまですきじゃないｗ

http://v.isp.2ch.net/up/1da33c77065f.jpg

>>451
何ｺﾚ？ﾏｼﾞ５Ｄ？
ﾋﾃﾞｪｰ写りだな。
東京タワーのエッジが全然出てないじゃないか。

>>451
スゲェな・・・・

トーキョータワーじゃねーしw
張ると叩く、ニコンの中の人　乙

>>452
＞東京タワーのエッジが全然出てないじゃないか。

これが東京タワーに見えるのがスゲェな・・・・ｗｗ

つーか>>451が写真が好きかどうかなんて聞いてねーし、どうでもいい。
写真が好きでもヘタックソなヤツはいくらでもいる。

東京タワーのシャープささえマトモに描けないレンズ使うなよ

＞東京タワーのエッジが全然出てないじゃないか。
流石にこれは笑うところだろ。

小さくしてみると昭和30年代の東京に見えないこともないな

通りすがりですが、PLの塔、河内方面からと見ますた

なるほど、花火を撮る為に、５Ｄを買ったんでつね？

いえ　女の子と夜景
これがきれいに撮れるのは、きっと５Dだけ

http://v.isp.2ch.net/up/623ad70e8c82.jpg

近所のこを撮ってみたり

きんもーっ☆

フラッシュブラケット　買え〜〜

>>451
このタワー本物ですか？どこにあるのよ？行って見てみたいなぁ。

>>465
　>>459

雑誌マガジンの中の中学だか高校の水泳部が出てくるマンガ。
新聞部が水泳部の取材をしていて、その新聞部員が使っているカメラが
5Dだった。

>>465

つ　http://www7.plala.or.jp/tower/pl/pltower.html
通称　PLの塔ですな

>>467
漫画原作者が５D欲しがってると思われ。ｗ（メーカーと漫画家の関係を知ってる人は、ピンと来る！）

>>443
二度も回答ありがと。私もなぜミックス光だとＡＷＢが適正に働かないのかが不思議だったんです。
ＡＷＢって技術的にも複雑で途上だし５Ｄ買ったばかりなんで使い倒して自分好みの色を出せるよう
探ってみます。いまのところ蛍光灯＋白色天井からのバウンス光で5000Ｋに設定して好ましく写って
ます。

途上も何も、人間の目と同じawbなんて実現不可能だと思うがなぁ。

>>451
東京タワーしばらく見ないうちに、酸性雨でつるんつるんじゃん・・・

気持ちの悪い塔だな。誰の設計なの。

>462
他にもあればうｐきぼう。

シグマ　20-40mm F2.8 EX DG ASPHERICAL
５Dで使用してる人いますか？
このレンズ良いのでしょうか？

やっぱデジカメはレンズで大きな差が出るな。
無理してでもLレンズ買って使った方が良い
シグマ悪くないが、カビが付く確率が高い
もう10年以上前のLレンズは全く同じ環境で使ってるが
一つとしてカビとかニゴリが付いてない。つーかLレンズでない他の
キャノン全部のレンズが大丈夫だ

＞473
岡本太郎

まじ？太郎？

太郎さんはエグイものは創ってもキモイものは創りません。

設計は2代目教祖だそうな。

ここ過疎っちゃったね

ニコネットは３０Ｄに忙しいしｗ

５ＤをAPS-Cにトリミングしたら500万画素になるってココで教えてもらったんですけど
１Ds2をトリミングしたらどれくらいになりますか？
計算のエロイひとお願いしますm(_ _)m

頭がぼけてるのは5Dを持ち上げるヤツだよ。
ボディがしょっぱいのは許すけど、あのもっさり具合は激しく後悔した。
等倍厨じゃなきゃ惚け以外は言わないと気付かれない程度の差でしかないし。

次機5D(6D?)には地デジチューナ(1seg対応)が載るってマジ？

>>482
800万画素ぐらいだった気がする

>>483
引用乙

>>484
バス・トイレ付もあるらしい

ついでにオナホールとしても使えるって言ってたYO！

いちばんキモイのは５Ｄオーナー
下手なくせに画質ばかり気にしてる

まあ　俺は金があるから買ってみただけ

画質を気にしても買えない貧乏人は
ここに来なきゃいいのに。

その人の持っているカメラによって、嫌悪感を抱く要素になるのであれば
専門医のカウンセリングとお薬が必要かと思われます。
すぐに入院する事をお勧めします

>>485
サンクスであります。
では「ＡＰＳ−Ｃはフルサイズに比べて望遠に強い」と言い切るのは間違いですよね？

>>482

１ＤｓのフルサイズセンサーをＡＰＳ−Ｃサイズでトリミングするとだいたい６５０万画素

逆に３０Ｄの画素ピッチでフルサイズセンサーを作るとだいたい２０００万画素になる

５DだとAPS-C換算５００万画素だとしても、写りは悪くないと思う。
D50とかの６００万画素機はバランス良いしね。

>>482
650万画素じゃないか？

うお>>492で既出だったorz

>>493
5ＤをニコンのＤＸサイズに縮小すると570万画素だからね
そのくらいが調度いいのかもしれん

>>491

「ＡＰＳ−Ｃはフルサイズに比べて望遠に強い」っていうのは、ＡＰＳ−Ｃの望遠は
フルサイズに比べて安いということ。

例えば４００ｍｍの画角を得るのＡＰＳ−Ｃだと、

　　（フルサイズボディーの値段　−　ＡＰＳ−Ｃボディーの値段）
　　　　＋　（４００ｍｍレンズの値段　−　２５０ｍｍレンズの値段）

だけ安く済む。もちろん画質とか他の事はすべて無視しての話。

30Dは無理しているってこと？

>>497
キヤノがキヤノの品質を維持出来ると考えた限界が820万画素。
５Ｄは余裕があると言うこと。

>>497
今の時代だと２０Ｄ（３０Ｄ）ぐらいの画素数で丁度良いと言うことなんだろうね
メディアの容量など考えても、もう一段の高画素化はインフラの整備がもうすこし掛かるかも知れないねぇ
５Ｄの画像もデカイしなぁ・・・ＭサイズのＲＡＷとか欲しくなる時在るしな；；

来週5Dが届くのですが、みなさんバッテリーグリップ使ってますか？
ヨドバシで触った感じでは、なんか手に余るというか、でかい(太い)感じなんです。
みなさん持て余してませんか。縦位置、横位置での使用感などいかがでしょうか。

>>499
安価なA3ノビプリンターが出てきてるから、１０００万画素は欲しいな。
３０Dだと、A3ノビは、ちょっと苦しい。
５Dの画像でかいけど、MPEG２を処理するより、全然余裕でしょ。
デジタル映像処理も前提にPC環境揃えてれば、１００Mも無い
写真は余裕。メモリも安いし、今時、４GメモリにデュアルコアCPU
なんて普通でしょ？正直、PCパワー余りまくりなんだが。ｗ

メモリ512Ｍですが何か？（泣

>>499
5Dのバッファなのか処理系なのか両方なのか、そこらへんは現時点では
まあまあ贅沢なのかな…
貧相なPCでは展開で夜泣きしちゃう重さのjpegが（約）60枚連続撮影できます。
よほどのトリガーハッピーでもjpeg撮影時にはバッファの壁にはあたりません。

>>500
かなり手のでかいオレだけど、5Dなら右手小指も無理せずグリップに掛かるので
「延長グリップ」としてBGを着けっぱなしにすることはないな。
それでも縦位置がデフォの撮影なら着けるけど・・・BGの底部に装着するアクセサリー、
クイックシューはまだ良いとしてもストロボ用のブラケットはかなりキツイなー。

1D系、もしくはキスデジみたいなバッテリー収納方法にして欲しい。

「貧相なPC」とはわしのおうちマシンの事ざます。他意はない。

>>500
基本的にいつも付けてるけど、スナップの時は外してるかな？
自分は、ＭＦ時代からワインダーの類をいつも付けてるので無いと縦位置の時にちょっと戸惑うのが大きいかな？

Forum Canon EOS-1D/1Ds/5D
Subject 5D price drop in April
Posted by crease_up [CLICK FOR PROFILE]
Date/Time 7:56:10 AM, Thursday, March 23, 2006 (GMT)



I have noticed a couple of mentions on the forum that the price of the 5d will drop after the 1st of April.

Where does this information come from?


...and will it happen worldwide (I'm in Australia) or in the US first then slowly across the rest of the world?

どのくらい価格が下がるのか分からんが、新5Dが出るってここと思われ。

現時点ではバリューの創出だろう。

5D本体のグリップは良いんだけれど、BG-E4は図太く感じてどうしようかなぁって思ってるんです。
縦位置で撮る時は絶対欲しいんだけれどね。

画質に関しては、
D200＞＞＞＞＞5D＞30D≧20D
これを見れば一目瞭然
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181218.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181133.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060324181039.jpg

なんか粉噴いてる！　キモス！

>>510
オレも頼んでいた一式が明日来るので、覚えていたら使用感書くよ。
でもこの事に関しては本人の手の大きさだったり、
グリップの材質による馴染み感だったりするからなあ。
此処で聞いても仕方ない気がする。

>>511
改めて５Dの画質の良さが判ったよ。ありがとう。さらに言えば、
D200の高感度ボロボロだな。ｗ　ISO400で、こんな酷いんだ。
室内撮影には使えないなぁ。D100使いの弟が欲しがってたが、
止めて正解かな。縞問題は、知らせたんだが。

>>511
グロ画像貼るのは止めてね。

そう言えばBG-E4って保証書、付くんでしたっけ？

>>516
もちろん。

仕方ねぇＰＩＥスレの再利用だが、肌荒れ画像よりはたぶんマシだろう；；

ペンタ娘
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325010119.jpg
噂のＳＵＮの小さい子？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325010134.jpg
オリのみうみう
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325010150.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325010213.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325010229.jpg

>>516
もちろん、つかないよ。

>>511
何となくアナタの性癖が分かる気がします…

>>511
これって今年のフォトエキスポで撮ったの？
しかし、コンパニオンのおねいさんの厚化粧と化粧の乱れと荒さが良く出てるねｗ。
肌の手入れの悪さも良く出てる。。

>>521
ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ長くやると厚化粧で逆に肌荒れしていくんよ

連カキコですまないけど、
未だに方眼マットのスクリーンは発売されていないのでしょうか？？

>>522
そう言う事ね。レスサンクス。

>>523
Ee-Dですよね？
それなら、とっくに発売してますよ

>>518
ＳＡＮだろ。

なんかグロイ

はきそうになる写真が多い。

怖い。

>>527
俺も吐きそう。。。

そういう作風なんだろ。

>>511
これはひどい。

>>517
レス、どうもです。確か20Dとかのバッテリーグリップは
保証書付いてなかったと思うんで。

使用感どうですか？参考までに。

写真において、グロテスクとは一つの確立されたジャンルではあるが

これは、ヒドイ

女性を美しく撮ろうと言う意識欠如なんだろう。
撮ったﾔｼの女性観が発揮されているとも言える。

ﾊﾞﾊﾞｧｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽじゃねーの？

人生そのものにセンスが無いんだと思うよ。

カリ厨の成れの果てか・・・むごいな

末期モデルの５Ｄスレに巣食う方々　乙

購入検討中です。
使ってみて、ダメなところはどこですか？

>>536
・ゴミが目立つ
ぐらいかな？
良くできたカメラだよ＞５Ｄ

>>536
537の問題と別に
人それぞれと思うが、良く言われる点は
連射性能、液晶、一部レンズによる不具合

連射性能は、自分的には秒3コマでもまあ何とかなってるし
液晶は外ではほぼ見えないけど、ヒストグラム確認には使えるので別に困らない
一部レンズの不具合は、有り得ない条件下で起きる特殊な物だし、さほど問題でも無い

上記の部分を考慮しても、十分おつりが来るので満足してます。

>>530
つかねーってばよ。
力持ちの俺には安定してて使用感良いよ。
5D＋BG-E4+EF70-200IS+580EXで手持ちしてる。
参考にならないだろうねｗ

＞ダメなところ

5D餅は嫌われ者が多い
他のカメラを認めようとしない

俺が認めないのは1Dsくらいなもんだよ。
一般市民にあの値段は無いわ。
だからこその5Dなんだけどね。

>>540
っていうか他人のカメラ悪く思う事無いけどね、何使ってようが。
人それぞれだし、コンデジでもDSLRでも銀塩でも自分が使いたい物持てばいいじゃん。

>>538
ファームアップで30D同様に野外でも見易くなるのだが

俺はS2proを4年ほど使い続けているけど、写真は「何を撮るか」であって「何で撮るか」じゃないなと感じてる。
S2proの画質あってのことかもしれんけど。
S4には期待してるけどね。
5Dもよさげだけど、シャッターフィーリングが良くないのとスポット測光がオマケ程度の仕様なのでパス。
1Ds2は画素数多過ぎでパス。
5Dのセンサー搭載して、フルサイズ時5fps、x1.3クロップモード時8.5fpsの1DMK3なんて出たらやばいけど。
ニコンは今のところ、画質面で候補無しなのが痛い。

>>539

BG-E4には保証書付いてますよ。BG-E2は保証書無し。
カメラ本体やEFレンズの保証書とは全然材質の違う紙の保証書だから間違えて捨てないようにｗ

漏れもBG使ってる。
24-70F2.8Lとか安定度増すし、ポトレ多いんで縦位置必須。
20Dや30Dと違ってBGつけてもｶｯｺｲｲしね。

>>523
方眼スクリーンは発売されているが、いまだ店頭でお目にかかった事ないねぇ
売ってそうな店では必ず聞くのだが…
しかしキャノソは生産待ちが大杉でイヤになるね。

発売当初だったら買えたのかな？

>>546
SもDも買えたよ。5D本体からしばらく遅れての発売だったけどね。

>>546;>>523
俺の場合はヨドバシ横浜がまだ相鉄の駅の側にあった頃、偶々見つけて即購入したよ。
今日フォトエキに逝ったからキャノソの係員を問い詰めてみても良かったな。
EF50mm1.4UUSMも品切れらしい。方眼スクリーンを入手したのは去年の10月末頃の話。
後ファインダーにゴミが入りやすいのは何とかならない物かと。

>>546
2月上旬に探したら、カメラのナニワ日本橋店で見つけた。
店員さんは、年末だかに発注したモノがようやく入荷したところと
言っていたかな。

在庫は2個あって、当然1個をその時に回収したのだが、
今日のぞいてみたら、まだ1個残っていた･･･
ナニワは5D使うような輩が寄りつく店はなくなっているから…
これで、明日には売れるだろう。

メジャーなＥＦレンズは全て販売休止中です。
予約してもいつ渡せるか全く検討つかないとか。
ビックでも全く同じ状況の模様。
漏れは飛び込みで入った店で偶然見つけて欲しいレンズＧＥＴできた。
３０Ｄ発売でもレンズが無ければただの箱・・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/36289952.html

１０Ｄから買い換えてからいまだにピントの合った綺麗な写真が撮れません。
なんか写真撮ることが楽しくなくなってきた。
今日なんか広角使っても綺麗じゃない？？？俺の腕だけでもないような？
明日はマクロで気合入れて撮ってみますけど。

>551
お〜なんとなく解る
私も感動無いです。

>>551
コンデジ買え

>>551
俺は20Dに買い足したクチなんだけど、
5DのAF精度と画質には腰が抜けるような衝撃を覚えたけどなぁ。

評判のいいレンズを使ってみたりするのはどう？
TamronのA09とか、安価な割には5Dの凄さが実感できるレンズだと思うよ。

>>550
ウソだろマジかよと見入ってしまった。
これは全製品大幅なモデルチェンジの予感が・・・。
古い話だけど、ヌコンのMFのAiレンズがAi-Sになった時と同じ状況だね。

>>555
大幅なモデルチェンジは無いよ。
頼んで１０日で24-105を頑張ってるカメラ店で手に入れた。
キャノン販売は量販店も町のカメラやさんも同じレベルで考えてるんじゃ無いかな。
量販店は数を確保出来ないからネットでは控えめな広報をしてるかもね。
実際に買いに行ったら有ったという報告も良く有る話し。

>>551
写真うｐよろ

>>551
手ぶれとか前後に揺れたりしてんじゃね？

>>557
オレも今日５Dを手に入れて明日はテスト撮影。
気分がのったらUPするよ。

5Dに関する質問です。
予備バッテリーを購入する為の意見を聞かせて欲しい。
モニターを頻繁に見た場合どれくらいで１ッ個のバッテリーが無くなる？
１日はもつ。
それとも半日？

>>560
１日はもつ。

>>560
厳密にテストしたわけでは無いですが、jpeg350枚くらい（撮影時間は
2時間前後）は十分511A（一本）は持つかと思います。（今の15℃前後の
外気温）
ただ、5Dは素子の保護の為なのか何なのか、ミラーアップ清掃の
マージンは長めに設定してあるようなので、レンズ交換を想定しているなら
予備バッテリーの余裕はあったほうがいいかもしれないです。
ただし、レンズ交換時に十分な充電状態にあるバッテリーに一時換装して
撮影時にまた使用途中のバッテリーに交換しサイクルしたほうが、
バッテリーの放電充電の状態を管理するのにはいいのかな、と
思います。まちがってたらすみません。

>>561
早速、どうもです。
予備バッテリーは２個にします。

出張先で飲みに行ったら充電を忘れたり、、、

>>562
参考になります。
有難う。

>>556
俺も50mm/1.4買おうとしたら、最初は在庫なくて入荷日未定って言われたけど
注文しておいたら十日で来た。友人もほとんど同じ時期に70-200/4買おうとして
同じく在庫なし、入荷日未定だったんだけど1週間で来た。(近所のキタムラ)
頼んでおくと結構普通に入手できるみたい。

どんなカメラでも機種を変えた場合、慣れないうちはなかなか
気に入った写真が撮れない（アマチュアの技量では）のかな、と
思います。
5Dは、必ずしも低ISOが画質的に気に入ったものが撮れるかというと、
どうもそうでもない場合もあるようです。
ISOが低い、低感度でキメの細かい写真の場合は、調子が柔らかく
ピクチャースタイルが素材系の場合、ちょっとなるい感じになる
（後加工を前提ならこれでいい）かもしれないな、と思います。
細かい手ぶれも加算される場合もあるかもしれません。
5DはISOが高感度域に行くにしたがって、少し堅い感じの写真に
なるようです。シャープネスも若干しまるような気がします。
5Dの版面（画素数）も広いので、ISOが高いからと言って
シズル感が一気に落ちる感じはしないのかな、と感じています。
ISO400でシャープネス2以下（日中自然光・手持ち・ニュートラル時）
というところで今は（自分的にはですが）納得しています。

>>565
俺はさきおとといの木曜日新宿淀とキタムラで50mmF1.4ないって言われて
その晩納期未定ってあったけどネットのキタムラでポチった。そしたら昨日
（土曜日）の午後2時無事到着、その後ためし撮りしてきたよ。やっぱ5Dに
これいいわ。

>555
今は工場移転の最中らしいので販売本数の少ない物は後回しだと想う。

レンズキット用とかEF-Sメインじゃないかな？
大分（？）の新工場が本格稼働しだしたら可能性も無くはないが。

スレ違いだがコシナは例のツァイスレンズをEFでも出そうとは考えたらしいが
キャノンが不許可だったらしい。　と言うか許可でたのがFマウントだけ。

もしも本当なら今からでも撤回してくれ＞キャノンの人
ツァイスをEFで使えたら至福〜

>>568
＞ツァイスをEFで使えたら至福〜
全く同意。使ってみて〜！
そんな私はEF＞ハッセルアダプター手に入れますた。

>>560
1日に何枚撮るのかしらないがJPEGで軽く600枚は撮れるよ

やっぱバッテリーグリップで電池二個が最強でしょ
最悪の場合でも単三６本使えるからね
でもすぐ電池なくなるよw（単三は）

>>571
バッテリーグリップ使うならエネループ最強。

新工場ったって、現在ようやく着工、生産開始は一年以上先だぜ。
http://web.canon.jp/pressrelease/2006/oita200601.html

>>566
シズル感ってなに？
すまないが、日本語で教えてくれないか。

下手な奴ほど5D餅なのはなぜですか？

上手くても１DS買えなけりゃ５D
下手でも金があれば５D。

>>574
釣られてマジレス。

商業写真の業界用語(だと思う)。
食べ物などの物撮りで使う。シズル感は抽象的な言葉だから、別の言葉で
言い表しにくいと思うので、シズル感が出てるといわれる写真とかで
感じを覚えるしかないと思う。
個人的にはみずみずしい艶のあるおいしそうな感じ。

>>575
駄目な奴は何を言っても駄目

購入を検討しているんですが
高感度での撮影時のノイズは他のカメラとかと比べてどんな感じですか？
あとたまに縞模様が写るっていう記事を読んだんだけど
実際にはどれくらいの頻度で発生するものなのでしょうか？
実際使ってる方の使用感を聞かせていただきたいです。

20D使いだが5D検討中・・・。

10-22が捨てきれないので、なかなか５Dに行けない。
17-40持ってるからレンジ的にはAPS-Cの10-22とかぶるんだけど、
10-22はめちゃくちゃ逆光に強い。17-40は色のりは10-22より良いけど
逆光には強くないというか、弱いような。

ここ、ここだけが最後の気がかり。

いまさら　20D売ってもいくらにもならないのでは？
って事で　20Dと10-22は残して　5D買えば？

店で売ったら４〜６万にしかならんよ、オク出したほうがいい。
ボディは盛者必衰、三日天下クラス。
レンズ買ったほうがいんじゃねと思うと5Dためらっちゃうんだよな。
誰か20D対比で腰の抜けるような違い見せてよ。

>>579
価格板にサンプルUPがあるよ。
キヤノンのシマは条件が揃うと出る。
ISO800以上でAIサーボ使用し、特定レンズ使用で発生。
ググったら出てくると思うけど。
まぁ、風景撮りの漏れには無縁だけど。

5Dや30Dの高感度ノイズは、10Dと比べてどれくらい進化していますか？
例えば5Dや30Dの1600は10Dの800くらいですかね？それとも400並？

>>579
レンズ側の問題なのと、まぁ一般的な撮影ではあまり出ない。調整するとしたら、
レンズの方になるよ。

お散歩スナップとってきました。
日中は液晶かなりみずらいですな（Ver1.0.3）
構図うんぬんはともかく画質のサンプルにどうぞ。
EF50 F1.4　F2.0　PhotoShopでリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060326201640.jpg
　

う〜ん　金がなきゃ５Ｄじゃなくってもいいよ

３０ＤやＤ２００と、撮れた写真は見分けつかない

大きな差は

�@高感度はピカ１
�AＡＦのきれがぜんぜん違う
�B1200万画素はトリミングなどに差がでる

こんなもんか

液晶は全く使い物にならないな。
あんな糞液晶なら省電も兼ねて取ってしまえばいい。

>>587
５Ｄ持ってない？

>３０ＤやＤ２００と、撮れた写真は見分けつかない
つーか、持ってたとしてもフルサイズを使い切れてない気が・・・・・。

>>579
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

日本のキヤノンは隠蔽するつもりみたいだけど、USAの方がコメントを出したね。

>>588
ファームアップした？日中屋外で撮影するけど、ファームアップの上に、ディスプレイの輝度調整
すれば、そこまで使えなくはないけど。確かに、もう少し考えて欲しいですが。

>>583
>>585
>>587
>>590
ご教授ありがとう
俺の場合ＩＳＯ３２００での使用がデフォなので高感度撮影が一番気になるところでして。
縞問題はレンズ選びで対処するしかなさそうですね
ワンショットＡＦなら出ないのかな

>>577
サンクス
たまに見掛けるが、意味が良く分からん言葉だった。説明されても、サッパリわからん。
使うと何やらかっこ良く聞こえそうな言葉、って事でよろしいか？


金属のシズル感がどうの、みたいな記事も観たことがある。

>>579
つか、もう飽きた。EF50mmf1.4以外の日本語の報告聞いたことない。全くと言っていいほど誰も困ってない。

>>592
原因はモーターの電気ノイズの干渉。5Dだけの問題ではない。
ISO3200ともなるとほんの少しの電気ノイズも拾う。過去色んなメーカーの色んな機種で報告あり。

>>589

いや、もってないのはお前だろ
うちの20インチ液晶でも、ちょっと大き目に店でプリントしても
何のカメラで撮ったかなんてあてれっこないよ。

おまえは何でみてわかるの？

>>592
価格でISO3200の話題で盛り上げっていたよ。
行ってみな。

>>587
いや金はあるんだよ、5D買える位は取ってある、レンズ買ったほうがいいかと迷ってるだけ。
20Dと5Dの差位なら、レンズの差の方がデカイような気がしてる。
今、ズーム除いて35/1.4、135/2、200/2.8あるから、5D買うなら85/1.2、300/4買って埋めたほうがいいかなと。
どうせボディはすぐ安くなったり、次機種でるんだからその後でいいかと。
腰が抜ける位違えば、すぐ5D買うんですが。

あんまりかわんないかな〜
夢がないようでわるいけど。

差は、気の持ちようとみためじゃね？ｗ

ちなみに俺は５Ｄを買ってとても満足している

大伸ばしするかしないかの違い　で　APS-Cかフルサイズの購入を考えればいいのでは？
銀塩の画角にこだわる人や　ポトレのボケ具合を機にする人は　5Dを薦めるけど
こだわりないとか　AFがちょっと迷っても良い人なら　20D,30Dでも良いのでは　レスポンスはこっちの方がいいしね

>>597
精細感だけならA4くらいではほとんど差ないけど、フルサイズはボケ味のコントロールが楽しいよ。あとは広いファインダー。

>>597
600も書いてるけど、５Ｄのファインダー見て「ぐっ」と来ないなら、もっと待った方が正解だと思うよー
画質は確かにイイしＡＦも良いけど、やはりファインダーだと俺は思ってる
俺は、銀時代と同じ感覚のファインダー、マウントコンバータでＭＦレンズも本来の画角で食えるのは大きかった

今はレンズで、後で安くなってからフル寸も当然ありだろうけど、広角側とかで無駄にレンズ買うのをどうするか
ってのもあるかな？
俺はその分のコストを５Ｄ資金に充当したので、価格はそれ程高いとは思わなかったかな？
ま、好きにするが吉やろ

>>597
それだけの単を持ってるなら間違いなく５Ｄ買ったほうが幸せになれる。
ボディがすぐにチープ化するのはデジでは仕方ないし、買って後から新機種が出て後悔するのが
嫌なら死ぬ間際に買うしかない。これを言ったらきりがない。
２０Ｄ＆５Ｄ持ちですが両方のＡＦ精度と描画性能はびっくりするほど違います。

>>597
レンタルすれば？幾らもしないし、一気に解決する悪寒。

5D否定する気は毛頭ないですよ、欲しいとは思ってる。
ただ20D下取り持って行って「4万」って言われたのがかなり利いた。
だから次機もしくは中古5Dを買おうと思う、そう先の話でもないような気がするから。
たださっきも言ったように描画性能がとことん違うならすぐ5D買う。
そういう比較作例あるとこ教えてください。

いや、ヤフオクで買って
買って飽きたらヤフオク
これ最強

>>605
新品とあまり変わらない値段だな。ｗ
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=5D&cat=2084064651&auccat=2084064651&acc=jp&apg=&f=0x92&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=2

>>605に賛成。
その人が20Dと5Dどれほどの価値の差を見出すか、というのも結局は主観でしょう。
撮る対象とか撮影者の技量にだって左右されるだろうし。

気に入らなかったらオクで捌く、でいいんじゃない？
そこで発生する差額が高いかどうかはこれまた主観。

漏れとしては、惹かれているなら自分の目で確かめてみることを奨める。
そんな差額(リスク)を払うほどのもんじゃない、というならばそれもまた良し。

>>606
おおｗ 高いねｗ

でも、裏返せば「気にいらねぇ」と売るときにだって高く売れるということだよね。

>>608
今なら新品買って、付属品に手をつけないで、気に入らなければ、売り払う。
自分のリスクが少なく、売るときに高く売れる。

50mmと85mm、広角で小さいのが使えるだけでいい。そのほかはおまけだ。
高解像度？高感度？1.5、1.6倍を今は持ってないから知らん。
正直、旧来のレンズを旧来のごとく使えるのがいらんやつは5Dいらんと思うよ。
20DでもD200でも大差ないっしょ。D1Xで撮ったのが出てきたりするといいと思ったりするよ。
しかし、何とも50mmが75mmになるとは


しかーし、確かに高感度には圧倒的な差があったりする。
しかーし、あくまでもおまけ的だな。人のおまけだったりすると地団駄踏んだりするが。
しかーし、それも20Dならほぼ同程度だろ？知らんけど

高感度の比較はD2Xより前ね。
D2XよりD1Xの方が好きだったりする。
D1XよりD1の方が良かったりもする。

高感度に関しては

ニコンは　眼　中　に　な　い


ｂｙキャノン

いちおー誰でも撮れるのをうｐしとくな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060326224938.jpg
あ〜こんなのがプラナー50/1.4で撮れるとは感激だ。

シグマスレ 新スレです

【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/

>>604

参考になるかわからんけど俺の場合
10D＆20Dの2台体制から10Dを売って(中古屋で3万円台)5D購入。
当初の予定では、5Dに24-105、20Dに70-200の2台体制にしとけば
ﾚﾝｽﾞ交換しなくて(・∀・)ｲｲ!!と併用するつもりでいたけど
結局使うのは5Dばかりになって20Dはほとんど出番がない。
なんて言うか結局AF精度といいAEもあまり外さない、
その他(散々既出なのでry)のﾒﾘｯﾄで、失敗写真が
20Dより確実に減った。写真撮るなら「5Dで撮らないと損」
みたいに感じるので結果20Dは手放しはしないものの
今後も緊急時(5D故障など)以外は使わないと思う。

俺は20DとD60の2台処分して5Dの1台に絞った。17-85も付けて追金7万でした。
金欠で標準レンズはﾀﾑの28-75になりました。写りは満足してます。

HDを２台飛ばして数ヶ月分のデータを無くした。あーせいせいした。
別のＰＣを持ってきたら古いデータが入っていた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060326234320.jpg
あぁ270万画素、なんでこんなに馬力がある。

フルサイズに絶対的な価値を見いだせるのなら5Dは買いだが
30万のデジカメとして総合的に見ると、買いじゃないって思うやついるのかな。
俺はそう思ってスルーしたけど、きっと5Dの良さは使わないとわからないと思うんで
買ったやつをバカにしてる訳じゃないよ。
どうせ後継が出たら売れば良いだけだしね。

で、5D買って後悔した部分があったら教えてください。

5Dと30D迷ってるんだけど
A4プリント出力した場合はっきり違いがわかります？
確実に5Dの方がイイ！って納得できます？

>>618
20Dと1DsMark2の２台体制から、20Dを人に譲って5Dを入れ、フルサイズ２台体制とした者ですが。
後悔とまでは言いませんが、気になるのは

- シャッター音が気に入らない。
- 値段にしてはチャチ。
- 内蔵ストロボが無いので、連れが使いたがらない（個人的な話です）
- 液晶の色が変。ファームアップしてもダメです。

というところです。
気分が乗らず、まだ１００回もシャッター切ってません。

あーせ〜ちゃんせ〜ちゃんした。

>>620
1DsMark2があればなおさらですかね・・・。
いっそのこと1D Mark II N 買った方が幸せになれるかなとも思うのですが、操作性の評判の悪さがまた引っかかります。
頭悪いもんで・・・。

>>622
1D Mark2Nは個人的にオススメしません。
ボディの堅牢性、AF性能、連射性能は良いですが、しょせん1.3倍機ですから、撮影の自由度は低い。
また今時820万画素では辛いです。

あれは報道専用機でしょう。絵作りを楽しむボディじゃないですね。

でも、操作性は悪くない。

そうですね。1D Mark2Nの操作性が悪いとは思いません。

>>618
５Ｄ買わなかったら後悔してたと思う。撮りたかった写真を、これ以下のカメラでは、残したく
ないなと思う様になった。Ａ３ノビ印刷したいので、３０Ｄじゃ不満だしね。ＡＦも５Ｄの精度には敵わないでしょ。
そりゃ１Ｄｓ２でも買えば完璧だろうけど、差額分はレンズに回せるし、大き過ぎ。５Ｄのよさは、プロ機
より気軽に撮影できる点もある。夜間撮影が多いので、ノイズが圧倒的に少ない５Ｄで良かったと思う。
視野率とかタイムラグとかの多少の不満はあるけど、使わない理由にはならないなぁ。

フルサイズ2台とかむだむだ

EOS3D　フルサイズ
視野率100％、5連射、ボディ高級感、シャッター音最高
実売25万、ダストリダクション装備　
この秋登場！

キヤノンさんお願いします。

>>628
出ませんので安心して5D買って下さい。

５ＤはAF良いっていうから買ったけどセンサーが真ん中により過ぎて使いにくいからMFばっかりになった　MFしやすいから全然良いんだけど

>>618
>>5D買って後悔した部分があったら教えてください

後悔した部分→ないです
しいてﾃﾞﾒﾘｯﾄ→ﾌﾞﾛﾜｰを大きいやつに買い換えた(ﾎﾞｿｯ)

>>631
ブロワーはUNのがいいよ。粉が出ないから。

5D買ってる人は概ね満足してるみたいですね〜
今から買っても遅くないかな？
私が一番気にかかっているのは
>>620さんの「値段にしてはチャチ」って部分ですが
使ってる方いかがですか？

>>633
そりゃまぁ、1D系に比べればチャチですが。。。

本体がチャチなのと、出てくる画がチャチなのと
どっちが良いですか？

5Dは、写真を撮らずに、部屋の中で弄ぶカメラじゃ
無いことだけは確かです。撮ってナンボのカメラ。

・5D買って良かった点。
　35mmや24mmが普通に使えるようになった。
　A3伸びやA2が綺麗。
　ピント合わせは10Dよりやりやすい。
・後悔した点。
　ファインダーにゴミが入りやすい。
　今の所、何時手に入るのが不明なレンズ多過ぎ。
　これは5Dがキャノンが予想した以上に売れて、レンズ（特に単焦点）の需要が
　多すぎて供給が追いつかなくなったそうで。

だから画質ばかりにこだわって　イイ写真をとれない奴多すぎ

それはカメラのせいじゃないしな

５Ｄクラスのカメラ変えるやつは
リアルで忙しいんだよ

20Dと5Dで画質の違いは確かにあるけど、なんつってもレンズが135と同じ感覚で使えるのが魅力。
50mmを80mmとして使えるかっつーと、やっぱ50mmを切った絵にしか見えない。
どういう理屈でそう見えるのかわからんけど。

http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_keyword=20D&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
２０Ｄ下取り７万くらいになってるジャン

２０Ｄ　美品で保証付なら　８〜10万だよ


店に売ったら損だ

>>638
ボケが小さいからかね
画格と遠近感は一緒のはずだし

下取りって何だよ
デジイチはヤフオクで処分が常識だろ

はっ！
5Dの小さな不満にちょっと躊躇
↓
今はレンズ買った方がいいかあ
↓
レンズ品切れ
↓
物欲が5Dに向く

皆さん、５Ｄの画質に満足のようですがなぜ自分だけ満足いかないのか。
そんなに５Ｄにはカメラマンの技量が求められるのか？
１０Ｄでは問題なかったのに５Ｄでは問題だらけ！
あくまで手持ちでしか撮りませんが皆さんも同じでしょうか？
例えば絞り数値の設定、これだけでも大きく変わるのでしょうか？
最近自分のカメラは欠陥品ではとさえ思えるようになりました。

三脚使ってみたら？
それかもう少し絞るとか？

>>645
絞りは広角で風景ではＦ８あたり、近くの物だとＦ５.６あたりで撮ってます。
マクロはＦ４.５前後です。手持ちでもヘンな姿勢で固定した時はピントは綺麗です。
とにかくストレスが溜まります。皆さん、ピクチャースタイルは何に設定されてますか？

>>646
風景しか撮らないからスタンダートか忠実設定。

つか、使いにくかったらつかわなければいいじゃない。
5D を使わないという選択肢もありますよ。
欠陥品と思えるなら問題点をすべて紙に書いてサービスへカメラとレンズごと提出。

>>646
何がどう悪いのか伝わらない。

取り合えず、５Ｄの方が技量求められるのは確か。
でも、そこまでピンが来ないって話なら、サービスセンターへＧＯかな。

もし、ピンの話じゃなくて、画質の話ならレンズの性かも知れず。
１０Ｄで使ってて問題なかったレンズでも、５Ｄで使うと周辺ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞってのはよくあること。
特に広角やズームでは。

>>646
何のレンズを使ってるかで決まるような希ガス。
相性悪いのがあるからね。

>>644
コンパクトデジカメ→１０D→５Dとピントの合う深さが浅くなる。
画質の問題ではなくてピンの浅さに不満というか不慣れなだけと思う。
技量と言うほどのモンでもないが被写界深度の理解に
多少時間が要るかもしれない。
がんがれ。

レンズはキヤノン17-40Ｆ４Ｌ，シグマ24mmＦ１.８，シグマフィッシュアイ
タムロン９０ｍｍと180mmマクロです。メーカーに電話したら1度調整した方がと
言われましたよ。でも綺麗に撮れる事もあるし。1度三脚使ってみるか！

いっぱい釣れましたね

>>644
APS-Cからだと、慣れないうちはそうだけど、撮影重ねて慣れると、びっくりするほどの
絵が出てくるよ。フルサイズは、レンズの性能・性格がモロに出るので、それを掴むと
このレンズでこの絵！って感じになる。高画素機だから手振れに敏感だし、被写界深度
も浅いのでボケやすくなる。けどこのボケの扱いを知ると、色々試したくなるよぉ。コンデジ
写真とオサラバするには、フルサイズ。

>>649
ウチは、28-135だけが不満かなぁ。17-40、50、70-300は、問題無いんだが。
28-135は、手持ちでもISをONにしてると余り良く無い・・・・。ノイズ拾ってる
みたいだし、どうも絵がボヤっとする。70-300のISは、そんな事ないんだが。
今ボディ＋レンズで調整中。24-105が手に入っていれば、問題無かったのに・・・。（泣

>>653
俺も同じ理由で 28-135 IS 手放した。
もしかして個体の問題ではなかったのかな。

撮影失敗を失敗と見抜けないのならコンデジかAPS-Cがお勧め。

釣られている連中もどうしようもねーカキコばっかだなｗｗｗｗ

24-105 手に入ってから　28-135つかってないけど
両方５Ｄで問題なかった、　多少　24-105の方が発色がよい気がする
ＡＦの速さも段違いに　24-105がいい

24-105は　コンって感じで
28-135は　ジュルって感じｗ

>>646
ただの手振れじゃないかと

フィッシュアイでピンが来ないって・・・まさに釣りか！

１０Ｄの頃はいつも綺麗に撮れてましたよ。
全部じゃないから何が原因なのか分からない。
桜が終わったら1度サービスセンターに出すべきでしょうね。
その前に三脚使ってみますけど。

5Dを買って、早速娘のピアノ発表会を撮影して来た。

ノーストロボ
ISO800
AWB
中央部重点平均測光
JPEG Lファイン
sRGB
Pモード
28-70/2.8L AF
1/80　f3.5
三脚使用

5Dのディスプレイで見た感じはGOOD!
帰ってホトショで開いてみると、暗〜い画像が…。
なんじゃコリャ。

5Dのディスプレイと、パソで開いた感じって、こんなに違うものなの?
因に、パソのディスプレイはモナコでキャリブレーションしてあり、コンデジではこんな差異を感じた事はないのだが…。

ピントも甘々だな〜。

漏れの腕以外に何が悪いのだろう?

ヒストグラムをチェックすべきだった
明るさ稼ぐために絞り優先でＦ２．８開放にすべきだった
２８−７０でＯＫな近距離からしかも三脚使える好条件なら・・・

５０Ｆ１．４が使えそう

>>661
多分ピアノ発表会だからノーストロボを前提だとすると

・ISO800　→ ISO200
　動きもないだろうからISO800まであげなくても・・・三脚使ってるんだし。
・中央重点測光　→　スポット & マニュアルで
・JPEG L →　RAW
　少なくともRAWなら救えた写真も多かったかと。
・28-70F2.8L　ってそんなに近いとこで撮影出来たの？
　それならもっと明るい安単でもよかったかなぁ・・・・

結論
パソコンのディスプレイをキャリブレーションする暇があったら、まずは
5Dとの差異を感じ取れるように汁！
撮って撮って練習してくんなまし。頑張ってねぇ〜

ぼやぼや言う奴は
写真はれよ

それと
>>661
室内で　ＩＳＯ800でＦ3.5で1/80はない。そりゃ暗いで
スポットライト浴びてる中心でもきつい

とにかく使えてないだけ

>>661
俺も５Ｄの液晶の見え方に戸惑ったくちだがまず本番前に
試撮りとかテスト撮影はしないのか？

へたれはＭより
Ｐでカメラ任せにしときなさい。
あとＩＳ必須ね

それかコンデジがいいとおもうよ

>>663
ピアノって意外と体動いてるのでブレるよ

今日、１０Ｄを持って新北九州空港に撮影に行ってきた
帰宅して玄関開けるときに、荷物が多かったのでカメラを落とした
レンズの角から落ちて、レンズが粉々に割れた
ショックだったが、同時に嫁さんに対する買い換える理由が出来たんでちょっと嬉しかった
ボディの角もすこし傷がついたので、どさくさ紛れに5Dに買い換える決心が付いた
と思ってよく見たら、レンズフィルタが割れてるだけだったorz

フィルタの枠が歪んでいたので取るのにスゴく苦労して
ラジオペンチが親指の付け根に刺さって血が噴き出した
10Dとレンズのたたりでしょうか？

いやいやﾇｺﾝのたたりでしょう

で、結局買え（換え）なかったの？

ノンストロボ

プロもこぞって買う高性能高画質の機種でもあり
それなりに高額で扱いずらい機種なのに
超激ド素人にもぼんやり買わせてしまう
5Dの位置づけやデザインはうまいなキヤノン

カメラのシステムが総額１００万になるにつれ
盗難、破損が心配になってきた。
さて、カメラの保険はどうすれば？？
販売店の５年補償があるので故障は大丈夫。

家財保険！持ち出したカメラも保障、これだ！
三井住友海上ホームピカイチ

http://www.ms-ins.com/product/kasai/homepika-kz/hoshou.html

これなら、建物外に持ち出してた家財(カメラでも何でも)の損害を補償
盗難、火災、水害、落下、破損、事故、爆発ｗ１００万まで補償

修理は５０万まで補償（免責３０００円）

カギの紛失等で自宅に入れない場合や、トイレの故障などの水まわりトラブル時に専門事業者を無料で手配。

別宅でもいけるの？ま、別宅ないけど

保険料は家が鉄骨なら年９５００円程度

>>672
漏れだと27500円orz
販売店の5年補償って一回限りだったり年数経つと減額されたりと、いまいち使えないのが多くね？
個人的にはデオデオの補償が神だと思ってるが売価が高杉だし・・・
5D購入者って5年補償加入率高そうですがいかがですか？

皆さんコメントありがとうございます。

ヒストグラムみて、+1・1/3で撮ったものもありますが、
カメラのディスプレイはブッ飛び状態ですた。
ホトショで見ると、スポットの当たったハイライト部はやはり飛び気味でしたが、全体には会場の雰囲気に近い感じでした。

ヒストグラムの形状は、左端の一番高い所から、右端の一番高い所まであって、真ん中は下限近くまで凹んでます。
ブランコの軌跡状態です。
+-0で撮影すると、同じ形状で1ワク分くらい右端に空白がありました。

撮影場所は、ホールの前から3列目。

画像は訳有って貼れません。
本当は現物を見て頂くのが一番だと言うのは良くわかっているのですが…。

>>673
>販売店の5年補償って一回限りだったり年数経つと減額されたりと、いまいち使えないのが多くね？

中古価格も減額されるしいいんじゃない？

修理代は減額されないし

>>676
>修理代は減額されないし

3年目は引退してるから大丈夫だよ。

>>661
全滅ってわけではないんですよね？
娘さんの音楽会の撮影、いいじゃないですか。
次はもっとがんばりましょう。

>>678
温かいお言葉、ありがとうございます。

暗いところだと液晶のバックライトも善し悪しだね。
ヒストグラムもいいけど。
基準になるグレーのグラデーションとかも一緒に示してくれると分かりやすいのに。。

>>674
露出補正するんじゃなくてMEで撮るべし。スポットライトはあたってるしピアノは真っ黒だしAEなんて当てにならん。
デジなんだからMEでヒストグラム見ながらひたすらシャッター切れ。

よほど暗くても
RAWでAEでAEBで無問題

案外アイピースから入る光も馬鹿にならない。

>>661
厳しいようだが、準備まで含めると結局はおまえさんが悪いぞっと
ピアノの発表会でスポット状態だとＡＥは当てにならないし
ヒストグラムもあてにできない
スポット測光＋マニュアルでないと怖い状況ですな
事前は無理でも本番前や前の奏者でテスト撮影は出来なかったのかな？

んで、一番良くないのはRAWで撮って無いことですな
露出がシビアなところで、事前テストが出来て無いなら、AEBでRAW
ぐらいは準備しても良かったと思う
あと、ピンあまいのは、多分被写体ぶれだと思う
ＰでなくＭモードでF2.8、速度を確認して、足りなければISO1600↑もありでしょう

いろいろと準備しておけば良い絵も撮れるので、修行して良い絵を
撮って娘さんに見せてやりなよ
ガンガレ

>>661
>漏れの腕以外に何が悪いのだろう?

ピアノの黒に引かれれば明るく写るはずだよね。
照明が変な角度からきてた？
特に明るい物が画面内にあった？

>>661
５Ｄの液晶の明るさ調整したら？
屋内だったら、同じデータでＰＣの画面と見比べて
合わせられるでしょ。屋外は無視するとして。
手ぶれだって拡大すれば確認できるとおもうけど。

>>686
>屋内だったら、同じデータでＰＣの画面と見比べて

明るい部屋と暗い部屋。
あるでしょ？

模型撮影とかだと暗室みたいなところで撮る事もあるから、
そういう経験有るよ。
暗いな。って。

ホールにPC持ち込める訳でもないし。
ホールの明るさ予測できる訳でもないし。

無理。

>>686
６６１はそんな微妙な違いを言っているのでは無いような
感じだけど？
コンデジではそんなことなかったと言ってるのだから。
外の明るさに合わせて液晶の明るさをプラスに補正してたのでないのかな？

自分は常に液晶の明るさマイナス補正してるもんで。（２０Ｄだけど）
外では見づらいけど、手で陰作って見れば見えるし。
５Ｄって液晶のコントラストも低いしね。そんなに白飛びに見えると思えないのだ。

>>661
ピアノの発表会だと、スポットライト浴びていて露出が決め難い状況なのだが、
Ｐモード、中央部重点測光と言うと言うところから、まだ一眼自体の扱いになれてない方だと思う
ま、今回は背面モニタに騙されたのが原因だとは思うけど、今後のためにアドバイスなんぞ・・・

・輝度差の激しいところでのヒストグラムはあまり参考には成らないので注意
・Ｐモードは意志の反映が難しいので基本的に使わない事、この場合ＡＥならＡモードでＦ２．８を指定
・コンデジで上手くいった記憶があるのなら、その時のＳＳやＦ値を参考にＭモードで撮ってみる
・被写体の大きさにも寄るが、この場合はスポット測光か部分測光が有効（ただし使い方間違えると×）
・露出が判らなかったら最低でもＲＡＷ、出来ればＡＥＢはしておく
・動いている対象で１／８０は辛い、最低でも１／１２５は稼ぎたい

元々は背面液晶なんか無いフィルムでも、辛いシーンでもちゃんと扱えば適正露出で撮れる訳ですから、
あとは、使い方次第ですので、次の発表会では頑張って下さいませ

まえのほうでもちょっとでてましたがお勧めのCFってありますか？
私の場合速度はあまり気にしないんですが安定して動くのがいいですね。
４Gを所望しておるのですがオクだとSanDisik製とトランセンドが安いみたいですね。
実際に使っているかたいらっしゃいますか？

>>690
それならサンディスクのUltra2がベストだと思う。
Extremeは高いしね。

液晶で見たら丁度良かったのにPCで見たら真っ暗っつーのは俺も先日体験したなぁ。
屋外で液晶の輝度を明るくしていたんだが、5D の液晶で見るとばっちりっぽかった
んだが、家に帰って RAW を現像してみるとかなりアンダーになっててへこんだ。orz
液晶の輝度を上げすぎるのもどうかと思ったよ・・・。

次はヒストグラム見ながらやります。

液晶とかあてならんで

>>683
アイピースから入る光は、案外どころではなく大きく影響する。
そこから光が入ると相当アンダーに振れるな。
今、話題になってる液晶で見て・・とは関係ない話しだが。

ヒストは見ないとやばいっしょ。
それにしても、白飛び警告が縮小画面でしか表示されないのは、

　こ　れ　だ　け　は　5　D　を　買　っ　て　後　悔　す　る　と　こ　ろ　だ　。

後悔っつかキヤノンのバカヤローと叫びたくなる瞬間。
何でデフォでちかちかしないの〜〜〜〜〜〜 ( ゜ｏ゜） ( ゜ｏ゜） ( ゜ｏ゜） ( ゜ｏ゜） ( ゜ｏ゜） ( ゜ｏ゜）

>>694 に同意
ファームでなんとかしてくれんかなー。
（デフォで光るかどうかはカスタムファンクションあたりに割り当てて）

>691
レスサンクスです。
SanDisikは定評があるのでしょうか？名前はよく聞きますね。
HPの対応表が2003年あたりのものでちょっとアレですが…

さすがに２万円台のものは怖いきがしますがこれだと３万台で手ごろですね。
今オクをざっとみてみましたがハギワラのやつもよさげな気がします。
それにしてもハイエンドクラス（？）のは高すぎ！
大変参考になりました。ありがとうです。

>>694-695
本当のキヤノネットの人がこのスレ見てると取り入れてくれそうな気がする。

>696 そりゃコンパクトフラッシュはサンディスクが開発して
コンパクトフラッシュって商標もサンディスクが持ってるからなあ。

ていうか、PCとカメラの液晶の輝度と、ヒストグラムの関係をちゃんと調整して
なおかつ内蔵TTLメーターをきちんと使えばいいだけの話で・・・
測距点連動のスポット測光とかもあるけど、基本は娘さんの顔で測光すればOK。
それでピアノの黒がつぶれてしまうならそれは仕方無い。
会場の背景は白？黒？ホールによくある木目？
娘さんの服の色は？照明は地明かりにスポット？それともスポットだけ？

ヒストグラムの右の山は、飛んだ娘さんの顔で
左はピアノの黒。真ん中がへこんでるのは中間調が無いという事だから
地明かりがほんの少ししかない上にスポット照明のピアノ発表会と見た。
背景も（目にはある程度見えてるけど）暗くなかった？

しっかし、３０Dが出てから、急に５Dの売り上げがのびたようだな。
観音の戦略大当たりだったような。

かくいう漏れも、.....

ピンホールやろうと思ってBODYキャップ買ってきたんですけど何ミリくらいの穴を開けたら良いんですか？

漏れも今日買ってしまった20Dうざー。

キャノンは初なのでレンズ資産もないので　30Dを買った
ソニー・パナ・ペンタ・オリ対策のために　×1.3の廉価版なんかだされると

30Dの　他に　5Dを追加しそうだ　　　　　私はAPS-Hは必要無さそうなので・・。
だから恐くて　Lレンズしか買えんｗｗ

ｓ３でも、ノンストロボでスポット浴びてる状態だときついよ。
フラッシュ可なら状況は一変ですが。
５Ｄの高感度ノイズレスを生かすノーフラッシュなら、
顔アップでスポット測光が露出決定の大前提ですね。
ＩＳＯ１６００は要りそ。

>>701
0.2mm位です、

>>701
キャップ側には適当に大きめにあけて、針で穴を開けたアルミホイルを貼り付けるほうが良いとか？

>>706
そのとおり、

輝度差が大きい場合のヒストグラム表示ではむしろ白トビ警告の方が有効だよね。
どうせ一部はトバさざるを得ないのだから、白トビが許容できる範囲かどうかチェックしつつＭで細かく露出を探る。

ピアノは動きが少なく、何枚撮っても似たような絵ばかり出来る。
だとすればスローシャッターを許容して数撮って当たりを１枚狙うのもあり。
どんなに動きがあっても人間の顔は一瞬止まるタイミングがある。
そこにあえばほとんどブレない。１／１５〜１／２５あれば数で何とかなるものだ。

EOSサイトに5Dと20Dの画質比較出てるね。
結論はあんまり変わらないってことみたい、やっぱりそんな気がしてたんだよな。
オレはやっぱり今はレンズ買うよ。

元ネタよく見れ。28-70＆5Dの測光範囲で顔面スポットなんてムリポ。

ここの半分近くが工作員の書き込みだと思うから
はっきり言って5Dはたいしたこと無い
ネットの情報操作って怖いね。

>>706
アミルホイルよりアルミ缶の切り出したヤツをお薦めしたいっす

>>709
何度かレスさせて貰ったと思うが、そろそろウザイよ
どうしても２０Ｄと５Ｄが同程度との絵と言うことにしたいみたいだね？
いちいち報告しなくてもイイから、もう帰れよ

>>710
元ネタよく見れ。28-70＆5Dの測光範囲で顔面スポットなんてムリポ。

だからぁ、スポット測光エリアの中に顔がいっぱいの大きさにならなくても
どの色があるか見てその色の反射率で計算すれば暫定の露出はすぐに出る。
それこそ娘さんのドレスの色、普通の赤青黄色緑とかなら反射率も顔と然程は違わない。
標準反射率１８％（一番身直なのは黄色人種の顔ね）から補正＋ー1／2EV程度。
ドレスだけなら、顔よりはずっと大きいから測光範囲も大丈夫でしょ？
真っ白なら出た目の＋２前後、黒なら出た目のー１.５〜２。
多少背景が入ってしまっても、同様に色を見ながら補正。
エリアの半分がドレスの白で半分が背景の黒だったら、補正差し引きゼロで
露出は出た目でほぼ合ってるよ。
あとはデジタルなんだからさっと一枚とって、液晶とヒストグラムでチェック。
そして本番。

せっかく高いお金を出して大事な思い出を撮るんだから、カメラに頼り過ぎず
このくらいのスキルは勉強してみるのもいいと思う。
こういったスキルとオート機能の併用が出来れば撮影範囲が広がって楽しいよ。

>>714
確実に撮影したいのならリハーサルの時にそれをやっておけば完璧だな。
リハなら近寄る事もできるし、舞台に上がって入射式露出計で確認も出来るしね。
まあ写ればラッキーみたいな撮影だったんじゃないかな。

だからいちいちピアノの発表会程度で
リハーサルでステージ御邪魔して露出計で確認して試写してPCで確認して
本番でブラケットするなんて基地外じみた事、仕事じゃないんだからさぁ。

とりあえず普段気軽にJPEGで撮ることの延長なら
もうすこし楽な方法じゃないとあり得ないとおうけどな。

だからぁ　下手が考えて撮ろうとするから
画面が真っ暗失敗作ができるの

ＰでRAWでAEでAEB
できればＩＳ

あとはＩＳＯを800のと1600で撮れば
これで失敗しようないお

>>717
>ないお

キモイ

>>718
言語中枢がイカレテいるから「ないお」ってなるのさ。
可愛そうだからほっといてやんなよ。

>>711
買えない非ユーザーほど５Ｄを貶す。５Ｄユーザーは、満足度は高い。２ｃｈに限らず、
あちこちのサイトでも同じ。２０Ｄユーザーの多くが。３０Ｄ出てから、５Ｄ買える人は
５Ｄマンセー、買えない人は、５Ｄバッシングと二極化した。

>>705-707　>>712
ありがとうございます！
そんなちっちゃい穴なんですね。。。

別に貶してるんじゃないよ。
5D買えばすべてみな満足って考えにはならんだけだよ。
結局余り変わらないという結果の5Dと20Dの差を歴然なんて言うほど画質に敏感な人がなぜ安ズームや安単使うのか不思議なとこではあるが。

Ｑ、5Dと20Dの差を歴然なんて言うほど画質に敏感な人がなぜ安レンズをつかうのですか？

Ａ、5D使ったら、高級レンズじゃなくても、最高の画質が出てくるから。

その他のカメラは不満足の挙句にレンズにはしる（人もいる）
もしくは他のカメラのあらさがし。

５Ｄﾕｰｻﾞｰはこころがゆったり。

>>722
>5Dと安レンズ
この楽しみがわからんとはもったいない。

最高の画質＝シャープネスとコントラストのゴマカシ
おめでたいねえ。

てゆか安レンズ、具体的には50mmF1.4の本当の味が楽しめるのが5Dのすごいとこ。
このレンズを20Dに付けてみてもイマイチ何だよね、なぜか。
そして20Dに30mmF1.4を付けてみても5Dの50mmF1.4と同じには楽しめない。
不思議だ。

気持ちの問題ってことだろ。
ただしその気持ちは次期5Dが出た瞬間霧散すると予言。

>>722
２０Ｄと差は歴然としてるよ。判らなければ、コンデジでも十分と思われ。
そんだけ撮影や写真のスキルが無いんだよ。ｗ

>>726
ＥＦレンズスレで５０Ｆ１．４を扱き下ろしてる、おもちゃセンサーユーザーがいたな。２４−７０に比べて糞
だの、かなり刺激的でした。

あ〜次でたらどうせまた買い換えるし。

5Dも30Dも持ってる。
30Ｄも不満のない出来のいいカメラだけど、結局5Ｄのほうが
いろんな意味で画質がいい。だからなるべく5Ｄで撮るようにしている。
差はまちがいなくある。

>>728
でも、正直、50/1.4ってそんなによくなくない？
50mmだけじゃなく安単は安いから悪いってより、単純に設計が古すぎてデジじゃちょっとキツいだけだと思う。
リニューアルしてくれ。

そりゃそうかもしれんが、結局問題になってるのは限られた資源の配分じゃない？

1 5D+L
2 5D+安
3 30D+L
4 30D+安

1>2>3>4なら何の問題もない。

＞５Ｄﾕｰｻﾞｰはこころがゆったり。


悪口書かれると必死に反撃するのはなぜですか？

>>733
反撃ではない。
こころにゆとりがあるから、馬鹿なヤツだと思っても無視せず諭そうとしてるだけだ。

>>732
まあ普通に1>3>2>4だろうな。
ただ気持ちの問題が大きい、気のせいともいうがな。

レンズとか
つかってみたけりゃどれでも買えばいいやん？

ボディは値落ち激しいけど
レンズは値落ち幅少ないし

描写を求めるならレンズは性能がいいものこそが正しいけど、
そういう写真ばかりが全てではないだろ。

クラシカルなレンズや、安いレンズ、或いはレンズベビーだって
それぞれの楽しみ方があってそれでいいんじゃね？

5Dと30Dだって、5Dのほうが性能は勝っているけど、30Dだって
いい作品が撮れないわけじゃない。

もちろん、とっておきの一瞬のために最高の機材で撮影したいのなら
5D+高性能レンズなんだけど、それ以外を必死に否定することもないと思う。

>>737
５Ｄってさ。画質を求めて買ってる人より、レンズを楽しみたくて買ってる人が多いんじゃないかと思うけどどうよ？
レンズの周辺部の収差とか考えると、むしろ、５Ｄだとそんな画質良くない気がするんだけど。
オレは、画質が云々より、レンズ本来の性能を良いも悪いも味わい尽くす為に５Ｄ使ってる。

>>738
グルメだね。

たしかに5Dはよいカメラだ
しかしコスプレを撮影するためだけに買うのはどうかと思うよ

EF50/1.4は×1.3の方が全然良くねげ？
っつか1Dで使っていたときの印象が強いなー
マウントアダプターで何でも試せちゃうからつらいところだよねー
EFはまずはでかすぎ。

そうか、1.8を買うってのもありか？？1.8はちっこいけ？
っちゅ〜か、EF50なら2.5がとても写りが良くて万能選手で、これで満足していることを思い出した。
そういえば今日も持ってきてそこにいた。
5D＋50単は空気のような存在だ。

も〜レンズが欲しーーーーー（正確には、欲しいレンズが欲しーーーーー）
これが5Dを買って以来の悩み。ボディーについても同様。

>>738
そういう楽しみ方は理解できる。
ただ訳も分からず画質マンセーしてる連中が多いこと考えると、とてもそうは思えん。

7Dが出るみたいですよ

EOS-1DmarkII以降、AIサーボモードなのにAF作動中はシャッターが落ちない仕様に変更されたそうですが、
EOS-5Dではどうなのでしょうか？

>>743
１．３ならイラネ。

http://www.juzaphoto.com/eng/index.htm


４月１日ですと、、、

>>738
禿同
あと、ファインダーも
Ee-sなんて、アダプタ救済用かと思ってるし

>>741
＞EF50/1.4は×1.3の方が全然良くねげ？
意味がわからんが、50mmマニアには50mmは死んでも50mmだな
50mm以外の用途なんて想像も出来ない

4/1？

エイプリルフールかよｗｗ

>>746

米国でもキャッシュバックが始まるんだよ、＄３００−の

このサイト結構当てにならないけど、キャッシュバックだけは本当

1DsIIはすでにディスコン？
next1Dは06/09？60万？2.2Mpx@>5fps？newAFsystem？
何にも書いてないが1Dsと比べてるからバツイチか？
とにかくあの重さじゃ買わねーな

ベイヤーじゃないのを開発中？
5D買うのは１週間待てって、今まだこの間のキャンペーン中だろ？

>>748
バツイチさんでは50mmはかろうじて50mmぽく撮れる。
撮ってみれば写りのいいとこ取りでバツイチで撮ったときよりもインパクトがあったように思う。
いまはバツイチさんは無いから良き思い出になってるだけかも試練が。
なにせ、当時はバツイチ語録ばかりだったからバツイチさんには衝撃を受けたからね。
50mmが50mmらしく撮れると言うところも。75mmになると明らかに違うレンズだった。

50/1.4は小さいと言うところが重要だ。オレにはEFは無用に大きすぎる。の割に写りは普通（優等生）だし。

バツイチさんは大きいからEFの50/1.4でも5Dよりはまぁまぁだった。
でも、やっぱあれは弩ズム付けて武器にしなくちゃね。

>>753
バツイチさんって言葉流行らせたいの？

EF-Sレンズをつけてシャッター切った人いますか？

337 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/03/28(火) 22:25:15 ID:2AOz8YIk0
>>332
嶋さん

ごまかさないで答えて下さいよ。

5Dのユーザーなんですか？　yes or no で答えてね。

答えない場合は脳内極貧プロ（ｗ）と認定します。



339 指 ◆CSZ6G0yP9Q 2006/03/28(火) 22:32:32 ID:8SiZwZPy0
>>337
sure


コイズレスこと嶋さんは５Ｄを買ったそうです。皆さんよろしくお願いします。

秋葉原Laoxコンピューター館一階にある5Dは、50mmF1.4が付いていて、
ちょうど自分が欲しい組み合わせだった。
いいなあ。

脳内極貧プロと認定します
↓
sure

つってんだから脳内極貧プロだと認めただけじゃないか。

つい最近買ったんだけど、背面液晶がかなりまともになったね。
シリアルが08〜だけど、友人の07〜とは段違いだったよ。
それでもまだちょっと青いけど、これなら使えるって感じ。

＞とっておきの一瞬のために最高の機材で撮影したいのなら 5D+高性能レンズなんだけど


連写がのろい5Dではとっておきの一瞬を撮ることは出来ない

この手の煽りをカキコするやつって、どこのスレでも居るんだねぇ(w

液晶はすべて同じもの
ファームのバージョンが違うだけ

ＡＦがあわない、その他のカメラより
５Ｄが一瞬を捉える可能性は高い

2秒間連写する場合
5D合焦率70％、30D合焦率50％として
3枚×2秒×70％＝良像4.2枚
5枚×2秒×50％＝良像5枚
って考え方でいいですか？

>>763
時と場合による。って考えで良いですよ。

可能性で言えば30Dが上ってことか。
30Dも真ん中で2.8センサー動かしゃ合うしな。
端っこっていっても、そもそも5D端っこに測距点ないし。

ＡＦは
５Ｄ＞30Ｄ＝２０Ｄなんだけど

構造上フルサイズは今のところ
センサーが真ん中よりだけど
どうにでもなるし。

どーにでもならん！　日の丸になりやすい！　AFロックして構図変えたら大口径単焦点接写気味だったらピンボケなるし。

APS-Cと同じ大きさのセンサー目盛りをつけるなんてCANON頭おかしすぎる！！
でも５Ｄ好き（*´ェ`*）　ＭＦガンバッチャウ。

下手なだけのやつが、大騒ぎ

５Ｄをもってて文句言う人の多くが使いきれてっぽい

向上心がないやつ。

ＡＦロックして構図変えてる間にもシャッターチャンスを逃がす場合もあるんだ。
ＭＦすれば良いだけだが、センサを広げてくれればより使いやすくなる。
客とメーカーの向上心が相まって成長していくのだよ。

ｷﾓ

ワシも５Ｄの測距点は位置がオリＥ並に使えないからほとんどＭＦだな。
振る暇あったらＭＦの方が早いし正確（除く広角）。
４５点＠バツイチさんは最高だな。
４５点＠バツイチはちょと範囲が狭すぎ。
その点Ｄ２Ｘの測距点は、見かけしょぼくて見た目うざいけど意外といい。

ところで5Dってファインダーどうなの?
例によってMF無理な程の覗き穴ッぷり?

5Dで使う中望遠最強マクロってどれですか？

5Dの欠点発見。
レンズがすぐにはずれそうになる。
マジ。　

>>774覗いて来いよ

>>775有り体に180Lでねが？使ったこと無いが。
バツイチさんとバツイチ碌では100USMもえがたよ。5Dでは使てない。
オレ的にはPC85が最強だな。MPE65は１〜２倍では100USMに似た感じでけこいい。
が、３倍〜ではちとむずい（使い道が和下欄、写りが良くない？）
50/2.5もいいけど中に入るのけ？動作は極超あれだが

脱着ボタンが非常に大きく柔らかくてレンズが実にはずれやすいのはD2X系。
PC85使用中にレボルリングしようと思って間違って脱着ボタンを押してレンズを落としたことがある。
鞄の中にぎゅーぎゅー押し込んんで持ち歩くと、取り出すときにレンズがはずれかかっていたことが多数回。
5Dではそういうことはまだないが、確かに間違って押されてもおかしくない形状ではある。

>>777
＞バツイチさんとバツイチ碌では

ものすごく必死に流行らそうとしているのが
見ていて痛々しい。もうヤメれ。

レンズなんかハズレそうなったことないよ
５Ｄのファインダーでがっかりなら
30万円以下で満足するファインダーはない。

カー娘連呼するマスゴミみたいで見てて不愉快
自分で面白い事言ったかもと思い込んで鼻高々ですか？

それでは一発うｐっとく
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329171155.jpg
PC85
前にもうｐったっけ？

２発目もうｐる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329171421.jpg
50/2.5

ついでに３発目
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329171757.jpg
MP-E65最大最短

>EOS 5D ファームウェア変更 Version 1.0.5
>-35mmフルサイズモデル「EOS 5D」用最新ファームウエア。
>-撮影画像がモノクロームになる現象を修正。
>-「EOS 5D＋EF85mmF1.2L＋Speedlite580EX」使用時、時々シャッターがレリーズできない不具合を修正。
>-ボディーナンバーの頭から5桁目が「1」のものはファームアップでの修正不可。修正希望者は同社サービスセンターに。

>・EOS-1D Mark II N ファームウェア変更 Version 1.0.4
>-高速連写対応800万画素モデル「EOS-1D MarkII N」用最新ファームウエア。
>-撮影画像がモノクロームになる現象を修正。
>-「Forcusing Screen Ec-S」使用時、露出オーバーになる点を修正。
>-カメラファームウェアがVer.1.0.3以下のものが対象。

ここまで読んでバツイチが何を指すのかわからなかった。

なんかい言ったらわかるのん
１系の45点AFエリアのはしっことはしっこと5Dの上下左右のAFエリアは
ほぼかさなるらしい。いがいね。いがいね。

これね。

EOS 5D ファームウェア変更 Version 1.0.5
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_firmware-j.html

それでも対角線が抜けてるのはダンチ
それに１系ってバツイチのことでね？
バツイチさ、、ウルセー奴らが多いから止めとく

>>788
微妙に内部回路の変更があったりするんだね。

※ご注意
本現象は、カメラ本体 No. の頭から5桁目が「１」のもの（例　XXXX1XXXXX）
においては、ファームウェアを Version 1.0.5 にアップデートしても、今回の
修正が反映されません。該当製品をお持ちで修正をご希望の場合は、誠にお手
数をおかけしますが、弊社サービスセンターにお問い合わせください。

ついでにこれもうｐっとく
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060329203541.jpg
いまいちだた
PC85

バツイチの団地妻？

さぶくてすまん。

三和とか三宝とか軒並み値段下げて31万切ってるようだけど、仕入れ下がったのかな？

今日購入したオイラの5D。
ファインダーのゴミが凄まじすぎるので即メーカー送り決定。
ついでにレンズの調整も頼もうかと。

初代キスデジからの移行だったんだけど…
このファインダーの黄色さと液晶の妙な色と
ウケ狙いかのよーな妙なシャッター音は…（汗

値段を考えるとボディは不満だらけだけど
でも部屋でちょっと試し撮りしただけでも画質は素敵だったよ。

撮影した写真が全てモノクロになったらやだな・・・・・

まぁフィルター無ければ、元は白黒なんだがな。

>>797
意味が分からんよｗ

>796
そういう人いままでにいたの？

別段投機的とか射幸心の刺激とかではないだろうが、「買い時」の
イメージの刷り込みをやっているような気もするかな。
絶対の自信も保障もしないが、今回は乗せられてもいいチャンス
のような気がするかな。5Dよりカメラ性能が進化した機種は
これからどんどんリリースされるだろうが、撮影を追及して
他の官能的要素をこれだけチープに味付けしたバリューフォーマネー
のいいある種特殊な機体はそんなに出ないと思いますね。
現実の価格すら、キャンペーンが終わったら、買わなかった
ことをちょっと後悔する微妙なサービスで明確化している。
次のキヤノンに期待する気持ちと、今欲しいキヤノンの機種が
「実はいつか去ってしまう金字塔」
と思わせるには十分な方法だと思いますよ。

>>798
CMOSもCCDも、フィルタのお陰で色の明暗を認識できてる
フィルタがなければ、色の認識は不可能で、光の明暗しか取れない。
ま、自分も詳しくないからググッてくれ。

>>795
オレも今日到着。今ファインダ良く見たら確かにゴミが一杯orz…。
AFの精度は期待してたが20Dの時に調整したレンズがことごとく後ピン…orz。
感想はだいたい795と同じだな。まぁこんなもんかと。

>>798
ﾃﾞｼﾞｶﾒの仕組みぐらい、少しは知っとけ。

>>798
よくそれでデジカメ使ってられるな

>>803
オメー、よく分かってねーくせにエラソーなこと言ってんじゃねーよｗ

>>805

オメー、よく分かってねーくせにエラソーなこと言ってんじゃねーよｗ

あーあ、頭悪そうな発言
全く知らない無知が調子付いてバカな突っ込みいれて赤っ恥かいて挙句に逆ギレかよ、救えねえな

>>806
オメコも見たことねーくせにエラソーなこと言ってんじゃねーよｗ

>>808

オメコも見たことねーくせにエラソーなこと言ってんじゃねーよｗ

5Dのバックアップ用コイン電池の収納方法（意図的で行程を経ないと
外せない）とか撮影時用とデータ吸出し、撮影時用に分けたシール蓋、
おそらく夜露程度では問題なさそうな坊沫性能のありそうなボタン、
ダイヤル類、撮影時にはショックが画像にまず反映しないミラースイングの
からくり、高精度なAF、等々の構成をみて単にコストダウンの賜物
とみるのは早計かな、と思います。

>>783
迷玉と名高い50mmF2.5コンパクトマクロ、切れ込む写りですなぁー
安いし今度買ってみようかなと思ってしまった

>>802
実はオイラね。
最初ファインダーのゴミが気になって吹き飛ばそうとシューシューしたのよね。
そしたら余計に酷くなっちゃってさ。
もう手が付けられなくなっちゃったの（笑

でもさ、数年使ってるキスデジを今改めて見てもゴミなんて殆ど無いよ。
ファインダーも液晶も５Dより自然に見えるしね。サイズは小さいにしてもだよ。
30マンのカメラでコレってなんなんだろーね。。。ちょっと鬱だよ。
>>800で言ってる「他の官能的要素をこれだけチープに味付けした」っていうのも
理解できるような気がするね。

まぁでもAF精度とその高画質には安心してもいいみたいだからさ。
いくら使ってて気持ちよくても画質悪かったら論外だしね。
そう遠くない未来にボディも画質も満足できるカメラが現れるといいな。。。

早くメーカーから返って来て良い写真を撮りたいな。
素敵な絵を見られたらこの鬱気分も晴れそうだからさ。

5Dもってて満足してるけど
１７−２００のIS　L　USMがマジで出たら
３０Dでいいなぁ　５Dちょっとぼけすぎなんだってｗ

そんなひといませんか？

今日は特に酷いですね
そうか、もう春だからなぁ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060330001006.jpg

インプレス関連でえらいさんのインタビューがあったですね。
「所詮、カメラは写真を撮る道具に過ぎない」公言してます。
ちなみにそのえらいさんの個人所有のカメラはEOS 10Dです。余談です。
メーカー論は昔2ちゃんで個人的にすったもんので止めときますが、
機械的精度は個別に上げれる余地がある、ただし広範な機種に使える肝心の
処理アルゴリズムは長い期間の開発と検証が必要、このタイミングで
5Dが出てきた（1Dmark2nと機を同じうしてピクチャースタイルが全面展開した）
のには必然があるような気がします。逆に言えば5Dは多チャンネル
出力整合の達成点だったのかな、と思う今日この頃です。
30Dも、自分はたまたま買いませんがいいカメラだと想像します。

>>812
一部のロットにおけるファインダーのゴミ問題はあったみたいだけど。
これに当ったのかなあ。

Ｃａｎｏｎ　ＥＯＳ　５Ｄ　のファインダー内　ゴミについて
ttp://www.mitsuboshicamera.co.jp/news.html

データにゴミが写ってなければそんなに気にしないけどね

ファインダーにゴミが入りやすいのはフォーカシングスクリーンを止めている枠が隙間だらけだからだよ。

ゴミ取るためにエアーブロアしようものなら、付いていたゴミや周辺のゴミまでファインダーの中に入り込んでしまうわけ＝構造的欠陥だな。

　　　　 　 　　＿_____
　　　　　　　／_ｰ-､｀) 〉 　　　 　＿＿＿＿　　　o
　　　　　 　i　､_ ｀}_k⌒} 　 　／: :.:.:.:.:.:.｀.:.:.:.｀ヽ､　　o
　　　　　　人　 ﾌ"ﾆブ　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: ::ヽ.　/／
　　　　 r'〈:::::ヽ-イ　 　O / : . o.: . : . : . : . : . : . : . Ｙン／⌒ 　 　_/7 ｧ､_
　　　 ノ　ヽｰ^ｰ人　　　 i:.:.:.:.:.:i.ﾊ､:.::.＼:.:.:.:.､ヽ:.:.:.:i:Ｙ介ﾞヽ　　　{ つ〈〈 , ﾍ　　のろのろもっさりなんだってば〜！
　　　{::　. :/. : . : ｲ 　 　 !.:.:.:i.:N:|　!シヽ::ヾ､.:::.ﾐヾ:.:.l.:|{ﾘﾊ　）　 　|　_⌒｀　/
　　 ﾉ　 . : . : . : ./ 　　　|:.:.:.:l:.|廾'~ヾヾヾゝ｀ｰ＜｀ミ斗从　　　　 }　　　／
　　 |　　　. : . :./　　　　 |:.:.::l:| ￣＞｀＼` ＜￣ |:.:ﾚ'　　　　　　 |｀ー 'ｲk､
　　 |　　 . : . : {　　　　　 |:ｉoｌ:|､ﾟ´.... 　 ,　 . ....｀ﾟ/!:Ｏ 　　　　　 i入::::::ノﾊ :|
　　 |　 . : . : . ﾊr､　　　O !i.:.:l:|:ヽ　　r―､ 　 ,ｲ.ﾉ!ﾉ o 　 　 。 〈　　　.:/. : |
　　 |　 . : . : ノ:i ﾊ｀ｰ､__＿ﾑ:.:l.ﾄN ﾄ､ヽ__ﾉ.イ:::｀ﾒく　　　　　　　|　　 . /: . :|
　　 |　. : . : : . :/ .! : . ヾ{:l::::ヽﾄ､!::::| 　 　　 |:::::::/::::＞､.__ 　 　 |　　　. : . :.|
　　 ヽ､. : . : .ノ : . : . : ヽヾ､:::::::::::::::l　､　／.!:::::::::::: //ン入_____! 　 　 . : . :|
　　　　 ヽ､. : . : . : . : . ､: . ＼､::::::::::ﾄ====/:::::::::::,〃' ン　　.:ノｲ　　　 . : .::|
　　　　　　　｀ヽ､.: : : : : ヽyi　＼､:::::ﾍ　 :/:::::::::,〃　　. : . : . ｨ:.{. :　　　 . : .|
　　　　　　　　　　￣￣ヽ､Ｙ　　 ＼､::::Ｙ::::::::,〃　Ｙ. : .／ : . : . !: . 　　 : . ::!
　　　　　　　　　　 　 　 　 {: . 　＿ ＞==＜＿　 :.}--- ､: . : . : . : . : . : . :/
　　　　　　　　　　　　　　　|-‐'':::::::::::ｲＶ､::::::::｀＼| 　　　 ￣￣ ｀ ー---'

春休みだから脳内満開ですな〜
暫く旅に出ますｗ

>>821
脳内でなくて神経質君ジャマイカ

＞「所詮、カメラは写真を撮る道具に過ぎない」公言してます。

そういう奴には、フィルムを渡して、「素手で撮ってみろ」といいたいね。

なして？

5D持ちは性格が悪い

５Ｄはとうとうけなす所がなくなりました。

伝説のカメラ

>>825
少なくとも陰湿粘着キモオタで有名なアニメ少女（上河成子）は
裏表の差がありすぎて、その裏の顔の性格が超悪い！
ちうか気持ち悪いｗｗｗｗｗ

5Dはハイアマ用とか言ってるが、実際現実大半のプロカメラマンが５D使用してるよ^^
つーかDsM２一台＜５D二台が多いな

>>828
キャノンのいうプロって報道だろ。

>>828

軽いからね、でもお外でお仕事する人は１Ｄよ

それとね、安いことも大きいよ。１Ｄｓを２台買うとものすごい金額に．．．

本当のプロは利益出さないとね

>>829
ニコ爺は、まだそう思っていたいんだろうが、現実は厳しいぞ。

>>819
だったら枠の隙間は接着剤で埋めちゃえばいいじゃん。

>>829
地方新聞社の事件報道関連はニコンも多いですよ。

しかし、ノイズが少ないのでコマーシャルは5Dに移行してるみたいだねえ。
営業写真の婚礼スナップ系も高感度での撮影を主体とするので、
5Dか30Dに移行するだろうなあ。

>>833
全国紙の支局もな

ファインダーのゴミについてだが、皆そんなに酷いのか？
うちも、暇さえあればブロアで吹きまくってるけど、大して気になる程では無いのだが；；

ファインダーには気を使ってるので俺が無頓着ってのも無いと思うのだが
ちょっと前に話が出てた個体差があるのだろうか？

５Ｄは最高だが
ゴミはひどいな。

写真と関係ないので無問題だが

ちょっとスレ違いなのですが教えてください。簡単なことですので。

５Ｄ買うぐらいの方は、皆さん大きめのモニターで作業していると思いますが、それでネットに繋ぐ時、ブラウザサイズはどれくらいでしょう？
やはり、実領域は小さめでしょうか？

ＷＥＢのリキッドデザインの参考にさせていただきたいのです。

実売価格14万円の30Dとその倍以上する5D。
ま、C-MOSの受光面積に価格が比例するといってしまえばそれまでだが、
２倍の価格に見合うのかどうにも分からず、未だに踏ん切りがつかない。
今30Dでガマンすれば、1年後には５Dの後継機を買えるだろう。

でも今、5Dを買ったら少なくとも３年間は５Dを使うことになる。
１年後に発売されるだろう５Dの後継機で撮りたい写真が取れなくなる。

その一方でもし今、30Dに手を出したら５Dで撮れる写真を
今スポイルすることになる。。。。。

30Dと5D。。。どちらがいいのか、答えが出ない。
誰かオレの背中を押してくれ。

レス待ち中にひとこと。（５Ｄユーザー）

迷ったら買う。これ鉄則。買わずに後悔が一番まずいです。
５Ｄの評価は確定してますし。

今何使ってるかに夜。

>>838
今5D買って1年後に20〜23万で売却。その後25万以下の5D後継買えると考えると充実した1年を過ごせるよ。
とオレは自分に言い聞かせた。

どこの絶壁　ﾋﾞﾙの屋上かな
背中を押して欲しいのわｗｗｗｗｗｗ
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね

>>837
21インチトリニトロン 普段1600×1200（最大2048×1536）

ブラウザのサイズ1200×900くらい。5DユーザーのためのWebでないのなら1024×768で
十分だと思うよ。ノートPCユーザーの大半は未だに1024×768だろうし。
5Dとはあんまり関係ないような気も。。。

1920×1200サイズがフツー（最初はその広大さにびびるｗ）だと思うよ。
っていうかこのくらい解像度ないと写真屋のツールが並びきらないのでわ？

>EOS 5D ファームウェア変更 Version 1.0.5
>-35mmフルサイズモデル「EOS 5D」用最新ファームウエア。
>-撮影画像がモノクロームになる現象を修正。
>-「EOS 5D＋EF85mmF1.2L＋Speedlite580EX」使用時、時々シャッターがレリーズできない不具合を修正。
>-ボディーナンバーの頭から5桁目が「1」のものはファームアップでの修正不可。修正希望者は同社サービスセンターに。

>・EOS-1D Mark II N ファームウェア変更 Version 1.0.4
>-高速連写対応800万画素モデル「EOS-1D MarkII N」用最新ファームウエア。
>-撮影画像がモノクロームになる現象を修正。
>-「Forcusing Screen Ec-S」使用時、露出オーバーになる点を修正。
>-カメラファームウェアがVer.1.0.3以下のものが対象。

EOS-1DmarkII以降、AIサーボモードなのにAF作動中はシャッターが落ちない仕様に変更されたそうですが、
EOS-5Dではどうなのでしょうか？

んなこたない

>>838
俺は結局30Ｄ買って5Dの後継機はスルーして
EOS-1Dのフルサイズ出たらそれを買う事にしたｗ

５Ｄ後継機なんて、２０Ｄ→３０Ｄ程度の変化しかないのが目に見えている。
大きく進化するのは、２つ後。

すぐに５Ｄ買え。
マイナー変化の後継機は悠々とパスし、その次のメジャー進化機に買い換えればいい。

>>848
自分もそう考えたことがある。そして1DMark2Nへ傾いた。。。
>>849
逆じゃない？マイナーバージョンアップこそが完成度が高くなるわけで、
新機種というのは斬新ではあっても完成度は高くないから不満もそれなりに
出るんだろう。もっともその斬新さが不満を越えるのがほとんどだろうけど。

>>850
デジカメになって特にカメラの安定性を求めているプロも多いし。
マイナーバージョンアップと価格の低下も喜ばしいでしょう。

オレも5Dを最近買ったけど良いカメラだ。
使い慣れるのに必死な状態だがね。

>>851
>使い慣れるのに必死な状態だがね。
それもまた楽しみの１つだよね。メカに馴染み、写真に馴染む。
きっといい写真が撮れるよ！

>>838
今持っているレンズや購入予定のレンズとかどうすんの？
あと、どんな被写体を撮りたいのかわからないけど、今撮りたいものを
最高の形で残したいなら5D
3年とまではいかなくても、ひょとしたら1年半で新しい機種が買える余裕が
できているかもしれないし。

でも30Dでも写真は撮れる。画質も悪くない。
ボディが安い分、レンズが買える。
APS-C専用のレンズ性能も悪くないよ。

マイナーチェンジで一番ショックを受けそうなのは有機ELが採用された場合くらいかな。
それ以外の使い勝手や画質には文句ないのでまだまだ使えるだろうし、
有機EL自体もけっこう微妙な情勢だしな。いや、欲しいけどさ、有機EL。

>>852
写真を仕事にしてるので使い慣れるのに必死だったりするのですが、、、
楽しんでるような複雑な感じ。
今日はプリセットホワイトバランスの検証をしたが良い感じ。
次のテストはカラーメータの数値をカメラに入力しての撮影。
今はタングステン照明でやってるけど、次にはストロボ照明のテストかなあ。

>>854
あとは、ゴミ対策かな？
ま、すぐに対策できるとは思えないけどね

５Ｄ後継は間違いなくスペックか価格が大幅に変わるのは間違いなく、
迷ったら待つべきで、30万もするものは本当に欲しいと思ったときに買うべき
今しか撮れないとかいう人もいるが、今持ってるカメラで撮ればいいだけであって
常に最新機種で撮らないといけないなんて思い込んでいるやつはもはや異常
このスレで延々と迷ってるやつは、一週間ほどここに来るのをやめて5Dのことを忘れてみれば
「なんであんなに欲しがっていたんだろう」ってことに気がつく
本当に欲しい人や買うべき人はとっくに買ってるし、未だに迷ってる人はおそらく買わなくてもいい人

なんて思えたのは、HDDがぶっ飛んで一週間ネットから離れていたからでつorz

>>857
５Ｄを持ってない奴に力説されてもなぁ。・・・って言うか、持ってない香具師ほど否定したがるのは、何故？
フルサイズでないと撮れない絵ってのは、あるよ。思ったときが買い時。別に後継機出されて後悔する
機種では無いよ。それだけの絵をゲットできる。買い替えは、２世代後でもＯＫだと思う。

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＞カメラ本体 No. の頭から5桁目が「１」のもの（例　XXXX1XXXXX）

これに該当する人でサービスに連絡取ってみた人、どんな対応になるのか
教えて頂けますでしょうか。
仕事で暫く帰れないもので気になって。

3層センサーまだ〜〜〜？

5Dの示す適性露出だと若干シロ飛びぎみだが、そんなもん？
慣れですかね？

そのうちキャノンの適正露出に慣れるさ。

っと思ったが前言撤回。

うまく使えてないだけだった…

今日、縦位置グリップとサイドストラップ買って来ました。
これでやっと300/2.8とかつける気になります。
AFでちゃんとピンがくるといいんだけどな・・・ちょっと心配です。

>>865
ギンギンにピン来るから期待しとけ！！

>>843
> 5Dとはあんまり関係ないような気も。。。
釣りだろうね。
大体、5Dユーザー向けのWebページを作る意味がない。

>>866
> >>865
> ギンギンにピン来るから期待しとけ！！
そこそこ値段のするカメラなのになんでこんな子供っぽい書き込みになるのか不思議。
私のはドンピシャという訳ではなかった。後ピン傾向。

>>868
だったらぶちぶち言ってないで調整に持ってけって；；
子供じゃないんだからよ

>>868
俺はどちらかというと、オマエのような奴らは2chに何を期待しているのかが分からない。
子供っぽい書き込み以外のほうが少ないサイトにお前は何を期待してるんだ？馬鹿か？

明日から5Dは再値下げなりますか？

てか新機種を待ってた方がいい？

これ、めちゃくちゃひどい！
知ってなかったらタイヘンなことになった。
こんなものに騙されないように！
http://www.geocities.jp/kokuhatsu_finalteam/

>>872

阿呆か。馬で儲かるなら自分で買うだ

ニコン板から来ました。
５Ｄのモノクロモードは仕様じゃなかったんですね！！

>874
こっちは解決しちゃいましたので。。。

ニコソ機にも不具合解消の日が来るように応援してます。