【科学力は】シグマレンズ専用スレ16本目【世界一】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
シグマレンズ専用スレッド Part16です
■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/
■関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/ 【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128855358/ 【タムロン】18～200mm Part2【シグマ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/ シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120582032/ デジタル一眼レフ 交換レンズ総合スレ 6本目
■カメ板関連スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137214189/ シグマレンズってどうですか？ Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/ ★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/ シグマSD－9発売！
過去スレ等、その他は>>2以降に
煽り・叩きは、壺にNG設定でもして、徹底放置願います
※荒らしはあなたの反応を待っています
■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/
■関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/ 【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128855358/ 【タムロン】18～200mm Part2【シグマ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/ シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120582032/ デジタル一眼レフ 交換レンズ総合スレ 6本目
■カメ板関連スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137214189/ シグマレンズってどうですか？ Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/ ★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/ シグマSD－9発売！
過去スレ等、その他は>>2以降に
煽り・叩きは、壺にNG設定でもして、徹底放置願います
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:27:31 ID:IWv0BDAd0
■過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ15本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ14本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】（9本目として再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/ 【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/ 【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/ *超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ15本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ14本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】（9本目として再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/ 【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/ 【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/ 【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/ *超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:32:29 ID:Q14n/01/0
次ｽﾚ早いよ。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:36:56 ID:9KjvSVF8O
>>1 乙です
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:40:08 ID:IWv0BDAd0
シグマ、デジタル一眼レフ専用ズーム「17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO」
～ズーム全域で最短撮影距離20cm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/01/17/3030.html
株式会社シグマは、デジタル一眼レフカメラ専用ズームレンズ「17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO」を発売する。
発売日はニコンAF用が29日、キヤノンAF用が2月上旬、シグマAF用が3月、コニカミノルタAF用とペンタックスAF用は未定。
価格はいずれも51,450円。
【実写速報】シグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
～20cmからの接近撮影が可能なデジタル専用標準ズーム
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/02/3085.html
～ズーム全域で最短撮影距離20cm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/01/17/3030.html
株式会社シグマは、デジタル一眼レフカメラ専用ズームレンズ「17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO」を発売する。
発売日はニコンAF用が29日、キヤノンAF用が2月上旬、シグマAF用が3月、コニカミノルタAF用とペンタックスAF用は未定。
価格はいずれも51,450円。
【実写速報】シグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
～20cmからの接近撮影が可能なデジタル専用標準ズーム
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/02/3085.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:41:42 ID:SiEHWDZg0
またシグマは糞って言ってるようなスレタイ付けたな
>>1はシグマレンズで頭かち割って氏ね
>>1はシグマレンズで頭かち割って氏ね
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 02:03:10 ID:DtRDCyxQ0
>>6
深夜のおつとめご苦労様。
17-70って要するに28-105の明るい方のデジ版ってことだろ。
暗い方が描写が良かったけど期待したほど数が出なかったみたいだし、
ヲタは純正よりも明るい方に流れたからな。
深夜のおつとめご苦労様。
17-70って要するに28-105の明るい方のデジ版ってことだろ。
暗い方が描写が良かったけど期待したほど数が出なかったみたいだし、
ヲタは純正よりも明るい方に流れたからな。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:09:28 ID:qKcPEkOF0
■テンプレ
【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
４：主観で決め付ける
「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
４：主観で決め付ける
「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:10:22 ID:qKcPEkOF0
■テンプレ
７：陰謀であると力説する
「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
８：知能障害を起こす
「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
10：ありえない解決策を図る
「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
11：レッテル貼りをする
「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
13：勝利宣言をする
「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
７：陰謀であると力説する
「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
８：知能障害を起こす
「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
10：ありえない解決策を図る
「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
11：レッテル貼りをする
「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
13：勝利宣言をする
「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:11:56 ID:qKcPEkOF0
■テンプレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ※工作例 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…
激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w
一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ※工作例 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…
激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w
一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:12:45 ID:qKcPEkOF0
■テンプレ
２ＣＨとメーカーの関係
１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
内心、悪い気はしない。
２ＣＨとメーカーの関係
１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
内心、悪い気はしない。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:13:15 ID:qKcPEkOF0
■マスコットキャラ Σくん
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:14:10 ID:qKcPEkOF0
死熊Quality
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:36:42 ID:KxDwLaIX0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 05:41:43 ID:QfCVBU0r0
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 世界一ｨｨｨｨｨ! ？
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 12:22:20 ID:dqlViBiW0
↑
過去から何度も出てくるこのAAだけど、
オレの環境ではズレてなんだかわからんのよ。
他のAAはちゃんと見れるのに。
過去から何度も出てくるこのAAだけど、
オレの環境ではズレてなんだかわからんのよ。
他のAAはちゃんと見れるのに。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 16:52:04 ID:9KDlXo6F0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html
レンズよりニコンの調光精度の良さの方が気になる。
補正なしの雪の写真であれは凄いな。
レンズよりニコンの調光精度の良さの方が気になる。
補正なしの雪の写真であれは凄いな。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 16:59:54 ID:NvoNjolV0
ID:qKcPEkOF0
毎日お疲れ様です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
まずは下の記事の隠蔽をされては如何でしょう？
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
毎日お疲れ様です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
まずは下の記事の隠蔽をされては如何でしょう？
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 18:28:27 ID:e6YCp7WH0
>>17
｢露出優先｣
｢露出優先｣
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 01:00:50 ID:vMiSetFj0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 02:06:19 ID:26HJbwR10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/02/3085.html
なんとも寝ぼけた画像じゃのう。
シグマが駄目なだけなのか、それともデジで広角大口径は無理なのか
なんとも寝ぼけた画像じゃのう。
シグマが駄目なだけなのか、それともデジで広角大口径は無理なのか
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 02:39:56 ID:CxwUbuRu0
>>21
そんなF25まで絞ったクソサンプルじゃなく、こっちを参考にしろ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html
って、いつものキチガイ荒らしか。
そんなF25まで絞ったクソサンプルじゃなく、こっちを参考にしろ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html
って、いつものキチガイ荒らしか。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 03:37:16 ID:26HJbwR10
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 04:26:09 ID:93S4pQ6M0
周辺部だけ見てないか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:26:07 ID:hymlyHv30
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,Д,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 世界一ｨｨｨｨｨ! ？
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 19:16:47 ID:/9ow0fyM0
ハードオフに行ったら、AF APO 50-500mm F4-6.3 EX HSMが
中古美品で44.800円だったんだけど、お買い得かな？
DG化されてないタイプで、箱と保証書が無いだけ。
自分のEOS20Dでは問題なく動いてた。
ヨドバシでDGタイプが新品で138.000円、通販でも11万位するから、
旧タイプとは言え44.800円ならお得かな。
中古美品で44.800円だったんだけど、お買い得かな？
DG化されてないタイプで、箱と保証書が無いだけ。
自分のEOS20Dでは問題なく動いてた。
ヨドバシでDGタイプが新品で138.000円、通販でも11万位するから、
旧タイプとは言え44.800円ならお得かな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 19:23:11 ID:mPlbD+4U0
また今日もレンズのバグだよ。
もう疲れたよ・・・。
もう疲れたよ・・・。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 03:33:14 ID:9isLE/ab0
精度100倍のｽｸﾞﾏｗレンズをｮﾛｽｸ!ｗｗｯﾌﾟ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 05:41:30 ID:qDB3TgvC0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 06:51:44 ID:XTa/5gfy0
>28
お値段も100倍になります きっと
お値段も100倍になります きっと
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 07:53:34 ID:gIszQRz/0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 08:45:30 ID:RqkcciL60
17-70+ｷﾔﾉﾝ機の作例キボンぬ！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 09:15:48 ID:h+pbFzwS0
例の３５mmのαマウント版を出してほしい。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 10:07:36 ID:RqkcciL60
某ﾊﾟﾚｰﾄﾞで、50-500を使っている人を見た記憶。
俺は70-200で撮ってたが、500mmでナニをｱｯﾌﾟに
していたのか興味津々。
それよか50mmからと言うのは使い易そうだった。
結構、万能ﾚﾝｽﾞになるかもね。
俺は70-200で撮ってたが、500mmでナニをｱｯﾌﾟに
していたのか興味津々。
それよか50mmからと言うのは使い易そうだった。
結構、万能ﾚﾝｽﾞになるかもね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 10:40:10 ID:Q4Cd6r5Q0
いけいけどんどん、です
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 10:44:28 ID:gIszQRz/0
170-500と50-500はどっちが高画質？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 10:56:53 ID:ixeQgltJ0
50-500のほうがいいと思う
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 13:21:07 ID:cyfDK/Oy0
シグマは今後αマウント出すのか？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 13:22:05 ID:QtG5t6j/0
シグマって低画質だな～
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:03:10 ID:Waq4aAfX0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:07:02 ID:pF/758RE0
kakaka
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:11:47 ID:LgsJeVwT0
>>42
おまえは頭が悪い
おまえは頭が悪い
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 17:18:45 ID:EhZIwkhZ0
今日、50-500の中古買ってきました。
試し撮りはまた今度かな。
あまりレビューとかを見かけないから不安だったけど、
野鳥撮影だけじゃなく、風景やイベントとかの撮影にも使えそう。
試し撮りはまた今度かな。
あまりレビューとかを見かけないから不安だったけど、
野鳥撮影だけじゃなく、風景やイベントとかの撮影にも使えそう。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 20:52:54 ID:gIszQRz/0
ちょっと気になる現象（？）をハケーソ。
後玉を蛍光灯で照らして、前玉から撮影してみた。
SIGMA 18-200mm/F3.5-6.3 DC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204422.jpg
SIGMA 18-50mm/F2.8 EX DC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204450.jpg
CANON EF 50mm/F1.8Ⅱ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204519.jpg
18-200mmは絞り？の周囲に半透明のリングが見える。
18-50/2.8や50/1.8はこんなことは無いのだが・・・。
少なくとも半透明ってのはマズい。ここを通ってくる光が
悪影響を与えると思うんだが。
後玉を蛍光灯で照らして、前玉から撮影してみた。
SIGMA 18-200mm/F3.5-6.3 DC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204422.jpg
SIGMA 18-50mm/F2.8 EX DC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204450.jpg
CANON EF 50mm/F1.8Ⅱ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205204519.jpg
18-200mmは絞り？の周囲に半透明のリングが見える。
18-50/2.8や50/1.8はこんなことは無いのだが・・・。
少なくとも半透明ってのはマズい。ここを通ってくる光が
悪影響を与えると思うんだが。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:11:11 ID:uBUk37Ov0
うーん？
まさか半透明のパーツなんかないだろうから内面反射のような気がするが
どっちにしても悪影響はありそうだね。
18-200は所詮画質重視のレンズじゃないからそんなものなのか。
17-70とかではそういう現象はないと思いたいが。。。
まさか半透明のパーツなんかないだろうから内面反射のような気がするが
どっちにしても悪影響はありそうだね。
18-200は所詮画質重視のレンズじゃないからそんなものなのか。
17-70とかではそういう現象はないと思いたいが。。。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:58:46 ID:GF4iXHyz0
>45
晴天じゃないとキツイかも知れないけど、
子供の運動会なんかじゃスゲー役にたつレンズだよ。
晴天じゃないとキツイかも知れないけど、
子供の運動会なんかじゃスゲー役にたつレンズだよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:48:48 ID:jlJsQAqA0
トキナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞死熊
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 00:02:42 ID:RqkcciL60
17-70とEOS-Dの作例ﾏﾀﾞｧ-? (・∀・)っ/Ｕ⌒*☆*☆ﾁﾝﾁﾝ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 00:46:29 ID:tntrbbrK0
>46
逆から見て見えなければ関係なかんべ
逆から見て見えなければ関係なかんべ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 00:57:47 ID:PRk8vIte0
>>46
日食とか月食とかそういったものに見えた
日食とか月食とかそういったものに見えた
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 01:12:17 ID:8cs2bGQF0
>>46
フレア防止リングです。
フレア防止リングです。
54 ：名無し募集中。。。：2006/02/06(月) 01:14:06 ID:Xzcm0/lc0
シグの10-20、12-24
タムの11-18
トキナの12-24で悩んでるんだけどどれがお勧め？
タムの11-18
トキナの12-24で悩んでるんだけどどれがお勧め？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 01:40:22 ID:8cs2bGQF0
>>54 シグマ10-20mmダントツ。
あっちこっちに作例があるはずだから見てごらん。
作例が見つからないレンズは酷いからアップできないと思ってまちがいない。
あ、腕の悪い奴が撮ると、良いレンズでも酷く写るから、なるべくプロが
撮った物を探してくれ。
あっちこっちに作例があるはずだから見てごらん。
作例が見つからないレンズは酷いからアップできないと思ってまちがいない。
あ、腕の悪い奴が撮ると、良いレンズでも酷く写るから、なるべくプロが
撮った物を探してくれ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 02:17:41 ID:zv2HnvQe0
シグマ 10-20mm
CANON EF-S10-22mm
どっがお勧め？
CANON EF-S10-22mm
どっがお勧め？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 02:32:07 ID:kD0XksHc0
>>56
このスレ的にはEF-S10-22だな
このスレ的にはEF-S10-22だな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 02:35:35 ID:wE0CTucD0
>>54
Sigma 10-20mm VS 12-24mm（伊藤プロ）
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html
Sigma 10-20mm VS 12-24mm（伊藤プロ）
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 04:49:55 ID:22Qyv5jg0
確かボディが10DとかだとEF-Sは使えないんだよね。
シグマの10-20はそういう制限もないんだよね？
シグマの10-20はそういう制限もないんだよね？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 07:22:40 ID:6vwSYsy30
デジタルでしか使わないなら、10-20だな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 07:42:57 ID:0At4PcSY0
望遠側がほしいから、18-200じゃなくて 28-300にしようと思ってるのですが、
かつてはタムのほうが評価良かったですよね。
DG化したシグマの評判をあまり聞かないののですが、実際どんなでしょうか？
やっぱタムのがいいかな？
かつてはタムのほうが評価良かったですよね。
DG化したシグマの評判をあまり聞かないののですが、実際どんなでしょうか？
やっぱタムのがいいかな？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 08:46:16 ID:8cs2bGQF0
タムロンのが良い。でも、長い方重視なら、シグマのAPO 70-300mmが正解。
タムロンにしてもシグマにしても望遠端はモケモケ。
タムロンにしてもシグマにしても望遠端はモケモケ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 09:03:13 ID:0At4PcSY0
>>62
なるほど・・・㌧ｋす
なるほど・・・㌧ｋす
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 11:28:47 ID:1MMfHW240
>>60
禿胴
禿胴
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 12:19:17 ID:rcmyuCU4O
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 19:16:44 ID:L9+bIkr50
シグマレンズの中の名玉をあげて
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:11:37 ID:5CZ5UG83O
EX付きは全て名玉ですよ！
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:25:00 ID:kD0XksHc0
>>67
死熊社員さんこんばんは。
死熊社員さんこんばんは。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:35:12 ID:333BBw8B0
お、おまえ、それが言いたいがために。ｗｗ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:01:06 ID:l4mdAOwG0
明日に24/1.8が届く予定です。ﾜｸﾃｶ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:26:39 ID:6vwSYsy30
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/02/06(月) 02:32 ID:kD0XksHc0
>>56
このスレ的にはEF-S10-22だな
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/02/06(月) 20:25 ID:kD0XksHc0
>>67
死熊社員さんこんばんは。
ツマンナイ野郎だ。
こういう奴って、友達いないんだろうな。
小学校の頃から。どう考えても、普通の人間じゃない。
>>56
このスレ的にはEF-S10-22だな
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/02/06(月) 20:25 ID:kD0XksHc0
>>67
死熊社員さんこんばんは。
ツマンナイ野郎だ。
こういう奴って、友達いないんだろうな。
小学校の頃から。どう考えても、普通の人間じゃない。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:41:27 ID:qwPWGakH0
別にキャノネットがカキコしても痛くも痒くもねぇがな。
デジタルCAPAでキャノンvsシグマの70-300対決は笑ったよ。
シグマはキャノンの価格1/3程度。
解像度、逆光ともにシグマのほうが優秀。
最後の評決がキャノンに賞杯。
多分、キャノ厨の報復を恐れたとしか思えない。
デジタルCAPAでキャノンvsシグマの70-300対決は笑ったよ。
シグマはキャノンの価格1/3程度。
解像度、逆光ともにシグマのほうが優秀。
最後の評決がキャノンに賞杯。
多分、キャノ厨の報復を恐れたとしか思えない。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:47:29 ID:n0QrXosX0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:38:32 ID:MKGVdhyJ0
>>72
その記事って今月のデジタルカメラマガジンじゃね？
たしかに各評価ではシグマのAPO70-300mmがかなり優勢だったのに
最後の評決でキヤノンに軍配あげちゃってたね、理由は手ブレ補正が付いてるから条件が悪くても
取り敢えずは写真として見れるものが撮れるから勝ちなんだってさ、画質は二の次だそうな、
「はぁ？」じゃあどんなクソレンズでも手ブレ補正が付いていれば勝ちなのかよ！
写真という物を根底から勘違いしているような記事を当たり前のように載せている
あんな糞雑誌を買う気は無いが、おかしな情報を発信するのはやめていただきたい。
その記事って今月のデジタルカメラマガジンじゃね？
たしかに各評価ではシグマのAPO70-300mmがかなり優勢だったのに
最後の評決でキヤノンに軍配あげちゃってたね、理由は手ブレ補正が付いてるから条件が悪くても
取り敢えずは写真として見れるものが撮れるから勝ちなんだってさ、画質は二の次だそうな、
「はぁ？」じゃあどんなクソレンズでも手ブレ補正が付いていれば勝ちなのかよ！
写真という物を根底から勘違いしているような記事を当たり前のように載せている
あんな糞雑誌を買う気は無いが、おかしな情報を発信するのはやめていただきたい。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:18:37 ID:q52kHfBf0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:41:36 ID:42vUWCEx0
50ﾏｸﾛ買おうかな・・・
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:52:41 ID:e0QVcw4M0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:54:32 ID:qgmw7KAU0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 02:25:57 ID:e0QVcw4M0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 03:33:31 ID:mFvdPfre0
12-24買ったけど、けっこうピンボケ写真が多くてがかーりだよ。
MFで絞って撮らなきゃっていう縛りがなければいいレンズなのに。
MFで絞って撮らなきゃっていう縛りがなければいいレンズなのに。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 03:34:30 ID:4+LRFgZl0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 03:35:00 ID:sbcbNQXg0
12-24はフィルムでの画角
10-20はSD10での画角で書いてあるのかな
10-20はSD10での画角で書いてあるのかな
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 04:38:28 ID:9/k86RWW0
全メーカーそうだよ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 05:41:37 ID:c09vIvXf0
焦点距離が短いほど画角は広い。
高校生の時三角関数を数学で習ったでしょう。
高校生の時三角関数を数学で習ったでしょう。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 07:44:00 ID:nslFw3UO0
>>74
どんなに優れたﾚﾝｽﾞであっても、すこしSSが遅いだけで
ﾌﾞﾚで甘くなるよりは、素人の漏れにはｺﾝｽﾀﾝﾄな画が
残せる手ﾌﾞﾚ補正は有り難みがある。
そう言うﾔｼも居るってｺﾄだよ。それを全否定はﾅｲんでない?
どんなに優れたﾚﾝｽﾞであっても、すこしSSが遅いだけで
ﾌﾞﾚで甘くなるよりは、素人の漏れにはｺﾝｽﾀﾝﾄな画が
残せる手ﾌﾞﾚ補正は有り難みがある。
そう言うﾔｼも居るってｺﾄだよ。それを全否定はﾅｲんでない?
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 09:36:42 ID:jXqkdy/h0
>>85
手ブレ補正ついてる、ついてないはもともとの仕様の違いだから
そもそも比較の対象にするのがおかしい。
雑誌の作り方としては全否定でいいよ。
別に>>74は手ブレ補正自体を全否定してるわけじゃないと思うぞ。
Ａ店のカレーとＢ店のカツカレーを比較して
カツがのってることを根拠に
「Ｂ店のカレーの方がおいしい」とかいう記事を書いてる雑誌があったら
糞雑誌と貶されても仕方ないだろ。
「Ａ店はカツがトッピングできるカレーの種類を増やすべきだ」
という主張ならまだわかるけどね。
手ブレ補正ついてる、ついてないはもともとの仕様の違いだから
そもそも比較の対象にするのがおかしい。
雑誌の作り方としては全否定でいいよ。
別に>>74は手ブレ補正自体を全否定してるわけじゃないと思うぞ。
Ａ店のカレーとＢ店のカツカレーを比較して
カツがのってることを根拠に
「Ｂ店のカレーの方がおいしい」とかいう記事を書いてる雑誌があったら
糞雑誌と貶されても仕方ないだろ。
「Ａ店はカツがトッピングできるカレーの種類を増やすべきだ」
という主張ならまだわかるけどね。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 09:48:13 ID:BID1mCUe0
よくわからんわ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 09:50:11 ID:gC+4Yk250
だと言え、３倍の値段差考えると、同点がいいとこだと思うけど。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 09:55:19 ID:lsZVj2I60
雑誌の評論は得てしてスポンサーの提灯記事なのに気付かない、目出度い連中がいるスレはここですか？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:02:26 ID:jXqkdy/h0
俺なら、ルーと飯がまずくて値段３倍のカツカレーに同点はやれんなあ。
世の中にはカツが好きなﾔﾂも居るわけだが、
カレーの評価として同点ではおかしいw
世の中にはカツが好きなﾔﾂも居るわけだが、
カレーの評価として同点ではおかしいw
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:11:46 ID:XcfDcBhc0
まぁなんだかんだで俺が買うとなったら
純正IS付きにそうとう惹かれると思うけどな。
純正IS付きにそうとう惹かれると思うけどな。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:21:53 ID:4TTuHlKl0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 11:09:21 ID:/kwE/eUW0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 12:33:33 ID:Rd+Z+4s50
D200には"露出優先"モードがあるらしい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 16:03:40 ID:Ik4COpvL0
>>80
12mm側では前ピン24mm側では後ピンの傾向があるように思う、あなたはどう思います？
12mm側では前ピン24mm側では後ピンの傾向があるように思う、あなたはどう思います？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 17:37:32 ID:ImB/94870
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 17:58:44 ID:mFvdPfre0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 18:04:13 ID:42vUWCEx0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 18:38:55 ID:Jcfcy2T70
>>54
全てトキナーで撮ったものです。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=663551&un=109923&id=59&m=2&s=0
全てトキナーで撮ったものです。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=663551&un=109923&id=59&m=2&s=0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 18:44:01 ID:QuQM7o4Z0
>>79
10-20mm 画角(SDﾌｫｰﾏｯﾄ) 102.4°-63.8°
12-24mm 画角(35mmﾌｫｰﾏｯﾄ) 122°-84.1°／画角(SDﾌｫｰﾏｯﾄ) 92.1°-54.8°
シグマのペーパーカタログにはわかりやすく書いてあるのになあ。
webにも載せて欲しいですよ。
10-20mm 画角(SDﾌｫｰﾏｯﾄ) 102.4°-63.8°
12-24mm 画角(35mmﾌｫｰﾏｯﾄ) 122°-84.1°／画角(SDﾌｫｰﾏｯﾄ) 92.1°-54.8°
シグマのペーパーカタログにはわかりやすく書いてあるのになあ。
webにも載せて欲しいですよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 18:46:06 ID:8cAHGyZg0
私、以前、
オーバーホール時に是非ともDG化してくれないかな？
と書いたものです。
ためしに、書いてみました。もうシグマには届いていておかしくない時間なのですが、
何も言ってきません。もしかして、できるのかな？
品物届いたら、報告します。
オーバーホール時に是非ともDG化してくれないかな？
と書いたものです。
ためしに、書いてみました。もうシグマには届いていておかしくない時間なのですが、
何も言ってきません。もしかして、できるのかな？
品物届いたら、報告します。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 21:05:12 ID:kh7LBpGj0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 21:34:43 ID:PYXO/Zeh0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 21:41:13 ID:uilAQMDS0
>>103
オメ！
オメ！
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:07:36 ID:e1phsTSx0
<チラうら>
10-20をD200のAFボタン対応調整出してきた＠新宿淀
2-3週間だってさ～
</チラうら>
10-20をD200のAFボタン対応調整出してきた＠新宿淀
2-3週間だってさ～
</チラうら>
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 02:50:56 ID:0hWIGmTz0
>>103
おめ！ おいくら？
おめ！ おいくら？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 09:24:55 ID:fk6edWkP0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 13:19:09 ID:/bmRwB9F0
>>99
凄いねぇ…。こういうのはﾄｷﾅスレでね。(・∀・)
凄いねぇ…。こういうのはﾄｷﾅスレでね。(・∀・)
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 00:16:35 ID:IvOxRaUP0
EF17-40F4L+Tam28-75F2.8の常時２本持ちな漏れが
楽をしようと17-70に逝くのは変でせうか？
下取りに出すとお釣りが来そうな気分。笑
楽をしようと17-70に逝くのは変でせうか？
下取りに出すとお釣りが来そうな気分。笑
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 01:25:50 ID:tLn5YhIY0
>>74
もうそろそろ日本人なら雑誌やネットのレビューの提灯記事は
東スポの見出し と同様だと思わないといけないよね。
次元は別だけど、テレビも新聞も利益追求の やらせ なんだしね。
例えは悪いが、
ウンコの付いたパンツとウンコの付いてないパンツとどっちがいい？
と聞かれたら、普通はウン子の付いてないパンツに決まっているだろう、
と思いがちだけど、マニアから見ると「バカ野郎、問答無用にウンコパンツだ」と
いうようなものか？ ｗ
キヤノンは金持だから、余程のことがない限りくさされることはない。
ジャニーズの社長が男の子をセクハラして裁判で負け罰金が決まっても、
ワイドショー等では一切アンタッチャブルだしね。
もうそろそろ日本人なら雑誌やネットのレビューの提灯記事は
東スポの見出し と同様だと思わないといけないよね。
次元は別だけど、テレビも新聞も利益追求の やらせ なんだしね。
例えは悪いが、
ウンコの付いたパンツとウンコの付いてないパンツとどっちがいい？
と聞かれたら、普通はウン子の付いてないパンツに決まっているだろう、
と思いがちだけど、マニアから見ると「バカ野郎、問答無用にウンコパンツだ」と
いうようなものか？ ｗ
キヤノンは金持だから、余程のことがない限りくさされることはない。
ジャニーズの社長が男の子をセクハラして裁判で負け罰金が決まっても、
ワイドショー等では一切アンタッチャブルだしね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 01:36:18 ID:RNKsOOTd0
>ワイドショー等では一切アンタッチャブルだしね。
~~~~~~~~~~~~~~~~
∧＿∧ ハライテ- ゲラゲラ
. （ ´∀｀）ハハハ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. （ つ ⊂ ） （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） シテクダサイ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
~~~~~~~~~~~~~~~~
∧＿∧ ハライテ- ゲラゲラ
. （ ´∀｀）ハハハ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. （ つ ⊂ ） （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） シテクダサイ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 11:32:13 ID:NFCKYzVj0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 14:33:25 ID:LS29gjpr0
>>111は
ジャニーズの使い走り在日朝鮮人丸出し。
~~~~~~~~~~~
∧＿∧ ハライテ- ゲラゲラ
. （ ´∀｀）ハハハ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. （ つ ⊂ ） （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） シテクダサイ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 18:39:07 ID:Jyv7nJyA0
10-20と-12-24で迷っています。
画角が違うのは分かっているのですが、現在キスDを使っているのですが
将来フルサイズ機に移行する可能性があるなら12-24の方が良いのでしょうか?
それでも結局はケラれるのでしょうか?
あと描写力の違いなども知りたいのですが、ご存知の方宜しくお願い致します。
画角が違うのは分かっているのですが、現在キスDを使っているのですが
将来フルサイズ機に移行する可能性があるなら12-24の方が良いのでしょうか?
それでも結局はケラれるのでしょうか?
あと描写力の違いなども知りたいのですが、ご存知の方宜しくお願い致します。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:12:54 ID:oS0w3kZ+0
APO 70-200mm F2.8 EXの前モデル（非DG）を使ってるんだけど、
現行のDGに買い替える価値はあるかだろうか？
DG化以降やたら評判がいいので気になってるんだけど。
ポートレイトが主なので逆光に泣かされた経験は多々あり。
ちなみにペンタなので純正2.8望遠ズームは中古でも入手難。
現行のDGに買い替える価値はあるかだろうか？
DG化以降やたら評判がいいので気になってるんだけど。
ポートレイトが主なので逆光に泣かされた経験は多々あり。
ちなみにペンタなので純正2.8望遠ズームは中古でも入手難。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:42:33 ID:C1w7DGB80
>>114
全部の質問には答えられないが…
フル移行時にKissDを処分するつもりなら12-24だろうな。
サブとして残す気ならKissD用に使いやすい10-20でいいと思う。
フルサイズで12mmっていう異常な画角を実際に使うかどうかにもよるな。
全部の質問には答えられないが…
フル移行時にKissDを処分するつもりなら12-24だろうな。
サブとして残す気ならKissD用に使いやすい10-20でいいと思う。
フルサイズで12mmっていう異常な画角を実際に使うかどうかにもよるな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:55:32 ID:U6XMyEYd0
>>116
かのホロゴンですら16mmだからねぇ。
かのホロゴンですら16mmだからねぇ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 21:06:53 ID:hDT7oTPO0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 22:21:36 ID:uxShY5qG0
死熊Quality
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 22:29:15 ID:9PZiFNW10
それに勝てないEFレンズ群ｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 22:30:04 ID:dl1RaMsc0
>>120
レス不用
レス不用
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 22:46:53 ID:zsibns9d0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:10:27 ID:/H0qeqiI0
>>122
投射法が違うから、どれだけ歪んでも魚眼風にはならない。
極端に誇張されたパースペクティブになる。
これが好きではない人にとっては、12mmは苦痛だ。
好きな人にとっては、御飯三杯食べられる。
肖像権侵害にびくびくしながら撮っている人は街中では使えない。
投射法が違うから、どれだけ歪んでも魚眼風にはならない。
極端に誇張されたパースペクティブになる。
これが好きではない人にとっては、12mmは苦痛だ。
好きな人にとっては、御飯三杯食べられる。
肖像権侵害にびくびくしながら撮っている人は街中では使えない。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:19:50 ID:zsibns9d0
うーん・・・・迷いますねぇ・・・。
すぐに移行は考えてはいないから10-20なのかな・・・?
ただ、パースペクティブはそういうレンズと割り切るので多分好きです。
すぐに移行は考えてはいないから10-20なのかな・・・?
ただ、パースペクティブはそういうレンズと割り切るので多分好きです。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:47:57 ID:oKsaJFvg0
・シグマ12-24mm＠12mmフルサイズ（もっちー先生）
http://www.i-inc.jp/photo/sigma12_24mm_1Ds.JPG
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0003&no=1592&page=40&act=past#1592
・Sigma 10-20mm VS 12-24mm（伊藤プロ）
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html
http://www.i-inc.jp/photo/sigma12_24mm_1Ds.JPG
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0003&no=1592&page=40&act=past#1592
・Sigma 10-20mm VS 12-24mm（伊藤プロ）
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 01:44:51 ID:UYxNSHS00
>・自動周辺光量落ち機能標準装備
NIKON VR18-200 もかなり絞らないと全ズーム域で周辺減光
派手派手に出るじゃん。
あ、そっか。 NIKONもシグマ人気あるのでの真似したんだね。
NIKON VR18-200 もかなり絞らないと全ズーム域で周辺減光
派手派手に出るじゃん。
あ、そっか。 NIKONもシグマ人気あるのでの真似したんだね。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 13:06:07 ID:6NwRG5Rh0
>>126
NIKONのはトンネル効果です。
安っぽいSIGMAの機能と一緒にすなや！
死熊Quality
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
NIKONのはトンネル効果です。
安っぽいSIGMAの機能と一緒にすなや！
死熊Quality
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 14:13:15 ID:/Qj7S+Pm0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 19:57:35 ID:bb700GDa0
俺には鬼門のF2.8-4.5ですが、誘惑に勝てず17-70買っちゃいました。
24-135のように、激ﾋﾟﾝｽﾞﾚが無くてひとまずホッとしてます。
しかしF2.8に幻想をいだくとﾀﾞﾒぽ。あたり前だけど、F2.8なんて瞬間で
17-20mm域だけ。20-24:F3.2,24-35:F3.5,35-55:F4,55-70:F4.5ですねぇ。
24-85F3.5-4.5のほうが各焦距で明るかったりする。orz
まぁ18-55F3.5-5.6よりは2/3段明るくﾚﾝｼﾞが広い。ﾂｸﾞは、いつも
微妙な線を突いて来るよなぁ～
18-55→17-40にして来た漏れでしたが、結局、標準前後を２本持ちの
17-40+28-75がﾏﾝﾄﾞｸｾでたまらんかったのよね。
これでお気軽ｾｯﾄ、17-70+70-300ISが組める。実写はどうかな？
24-135のように、激ﾋﾟﾝｽﾞﾚが無くてひとまずホッとしてます。
しかしF2.8に幻想をいだくとﾀﾞﾒぽ。あたり前だけど、F2.8なんて瞬間で
17-20mm域だけ。20-24:F3.2,24-35:F3.5,35-55:F4,55-70:F4.5ですねぇ。
24-85F3.5-4.5のほうが各焦距で明るかったりする。orz
まぁ18-55F3.5-5.6よりは2/3段明るくﾚﾝｼﾞが広い。ﾂｸﾞは、いつも
微妙な線を突いて来るよなぁ～
18-55→17-40にして来た漏れでしたが、結局、標準前後を２本持ちの
17-40+28-75がﾏﾝﾄﾞｸｾでたまらんかったのよね。
これでお気軽ｾｯﾄ、17-70+70-300ISが組める。実写はどうかな？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:01:36 ID:2PH/ILYA0
シグマを知る多くの人にとっては「2.8-4」という単語の方が鬼門。
うーむ．．．
室内実写してみた。
17-40を見慣れた漏れにはこの17mm域は微妙だ...orz
20mmぐらいからはかなぁーり良くなる。
70mmなんて目が覚める凄さ。
まぁ、便利レンズの一種なんだから堅いｺﾄは言わないでおこう。
室内実写してみた。
17-40を見慣れた漏れにはこの17mm域は微妙だ...orz
20mmぐらいからはかなぁーり良くなる。
70mmなんて目が覚める凄さ。
まぁ、便利レンズの一種なんだから堅いｺﾄは言わないでおこう。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:00:54 ID:2w7mhScP0
DC18-50mm F2.8中古相場下がりますよん（他無）。
オクで処分したい人はお早めに
オクで処分したい人はお早めに
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:15:53 ID:NXsJeZxq0
>>132
タムロンが出す？
タムロンが出す？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:17:13 ID:2w7mhScP0
17-
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:28:00 ID:bb700GDa0
17-70F2.8DiIIなら更に買い足してもイイ（けど重い大きいにならないかな?）
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 00:12:14 ID:mcUv9rYX0
買い足すには及ばずですよん（not-70）
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 02:01:39 ID:D3nI/g2I0
30mmF1.4が斜め下に向けてフォーカスするとなんかゴリゴリ異音がするんで修理に出しましたょ。
で、昨日返ってきました。ばっちりゴリゴリ音なくなって静かになりました。
と思ったら今度は20DのAFが逝かれた。動かない全く。エラー表示なしです。
あー修理に出すのめんどくせぇ。
で、昨日返ってきました。ばっちりゴリゴリ音なくなって静かになりました。
と思ったら今度は20DのAFが逝かれた。動かない全く。エラー表示なしです。
あー修理に出すのめんどくせぇ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 02:38:50 ID:Kb0fBjMS0
>137
Sigmaの呪いか
Sigmaの呪いか
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 03:37:24 ID:DTTJKxU20
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 09:13:04 ID:eTZK8BFm0
17-70の色味は微妙にｸｰﾙかもしれんけどほぼﾆｭｰﾄﾗﾙですた。
18-50/2.8よりは俺には望ましい方向の色です。
色味とﾚﾝｼﾞの狭さで18-50/2.8を敬遠していた俺としては
17mmF2.8使いで解像の悪さは我慢かな･･･
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 11:20:26 ID:/F5CUTZO0
シグマ：クール
ニコン：橙色、キャノン：真っ白、ミノルタ：黄色
ニコン：橙色、キャノン：真っ白、ミノルタ：黄色
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 14:14:41 ID:g6JFK4Hs0
>>140
なるほど、参考になった。乗り換えを検討して見よう
なるほど、参考になった。乗り換えを検討して見よう
17-70は、今までのｶﾘｶﾘツグマを想像すると期待はずれかもしれんけど
写真としてはﾅｶﾅｶまとめ易いﾚﾝｽﾞかもしれんよ。
まだ、クセを把握しきってないのでﾍﾞｽﾄじゃないけど試写。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060211154611.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060211154714.jpg
写真としてはﾅｶﾅｶまとめ易いﾚﾝｽﾞかもしれんよ。
まだ、クセを把握しきってないのでﾍﾞｽﾄじゃないけど試写。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060211154611.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060211154714.jpg
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 20:24:32 ID:q5DoCnwM0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 20:58:43 ID:ZPPO7BC10
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 22:20:40 ID:eTZK8BFm0
>>144
曇天の午後、東の窓辺撮りでISO400だからねぇ
まぁ、他社機なら目も当てられない結果になるんだろうねぇ 笑
>>145
この自然さで、俺はこのレンズは使えると思うんですよ。
17-70+70-300IS ｳﾏｰです。
曇天の午後、東の窓辺撮りでISO400だからねぇ
まぁ、他社機なら目も当てられない結果になるんだろうねぇ 笑
>>145
この自然さで、俺はこのレンズは使えると思うんですよ。
17-70+70-300IS ｳﾏｰです。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 22:39:14 ID:af1KLq6I0
中の人に聞きたいんだけど、24-60/2.8と24-70/2.8って何で並存させてるの？
教えてエロイ社員
教えてエロイ社員
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 22:58:51 ID:9yxhgBBC0
死熊Quality
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 23:01:44 ID:9yxhgBBC0
>>148
だから漏れはTokinaを選んでいる…。
だから漏れはTokinaを選んでいる…。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 23:07:11 ID:ZPPO7BC10
>>146
いいレンズだ。4万強は高いか？とも思えるが、値段だけはありそうだね。
＞17-70+70-300IS ｳﾏｰです。
＋70-300IS じゃなくて、 70-300 （APO）（DG）でしょう。SIGMAerとしては。
いいレンズだ。4万強は高いか？とも思えるが、値段だけはありそうだね。
＞17-70+70-300IS ｳﾏｰです。
＋70-300IS じゃなくて、 70-300 （APO）（DG）でしょう。SIGMAerとしては。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 00:36:06 ID:hGhOm4Jy0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:01:08 ID:dUwVVnZd0
>>150
俺は実買、\38,000台でした。
300mmF5.6なんてIS付いてないと手持ちはﾋﾟｰｶﾝしか使えないから
俺はIS付きを選びます。真剣撮りなら300F4LISを持ち出す。
微妙に重い望遠単をいつも持って歩くほど凝ってもないしね。
俺は実買、\38,000台でした。
300mmF5.6なんてIS付いてないと手持ちはﾋﾟｰｶﾝしか使えないから
俺はIS付きを選びます。真剣撮りなら300F4LISを持ち出す。
微妙に重い望遠単をいつも持って歩くほど凝ってもないしね。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:36:50 ID:3RLgRI5g0
ＥＦﾚﾝｽﾞスレかと思ったｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:37:42 ID:oQcQXBr50
>>147
大きさ・重さもレンズ性能の一つ。
大きさ・重さもレンズ性能の一つ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 06:17:14 ID:u9msSJXK0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 11:23:01 ID:dUwVVnZd0
17-70F2.8EX DCならなお良いんだけどなぁ
750gまでで作ってくれんかな。
750gまでで作ってくれんかな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 11:51:43 ID:n3SYJ76q0
死熊Quality
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！ ※NEW
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！ ※NEW
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 13:25:56 ID:Nyu2vjrr0
科学力はともかく企画力は認めざるを得ないね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 16:44:43 ID:dUwVVnZd0
微妙に美味しいﾚﾝｼﾞと明るさのを出して来るね。
俺なんて釣られまくってるよ。＾＾；
俺なんて釣られまくってるよ。＾＾；
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 19:04:04 ID:lKi9wXoi0
>143
発色に難ありと見た。
生命感なさ杉。20Dの仕業？
悪いけど壱枚目の画、WBいじってみてくれる？
発色に難ありと見た。
生命感なさ杉。20Dの仕業？
悪いけど壱枚目の画、WBいじってみてくれる？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 19:51:49 ID:u9msSJXK0
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 20:27:33 ID:dUwVVnZd0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 22:10:10 ID:hPm5UVDg0
>162
なあんだ。
なあんだ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 22:31:51 ID:K+1MS1wh0
50mmのマクロレンズ買ったんだけど、絞り羽根の多角形があまり綺麗じゃない。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 22:32:12 ID:slcxf4730
シグマ・クオリティーって連呼してるのはキヤノ工作員？
効果ないし見苦しいから止めたほうがいいと思うんだがｗ
効果ないし見苦しいから止めたほうがいいと思うんだがｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 01:42:41 ID:GZqj+mC90
>>165
壺のNGワードに「死熊Quality」セットしておけば？
壺のNGワードに「死熊Quality」セットしておけば？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 04:52:56 ID:0pwLq8EP0
>>165
甘Dスレにも出張してきてたから、単なるアンチだと思われ
甘Dスレにも出張してきてたから、単なるアンチだと思われ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 06:22:59 ID:u5Enijjx0
安くなってきたデジ一眼デビューした者ですが（銀塩一眼はやってました）
Ｄ５０のレンズキットもシグマを買うまでは悪いと思わなかったが
10年前のシグマはパッっとしなかったが、今では成長したものだね
10年前は特にトキナを良く利用してたが、現代ではレンズ事業に力入れなくなったね
タムロンもいまひとつだし、シグマは大きく成長し安く提供してくれるのは神企業かもね。
純正はボッタクリ価格過ぎだから、これからもシグマにお世話になりそうだ。
Ｄ５０のレンズキットもシグマを買うまでは悪いと思わなかったが
10年前のシグマはパッっとしなかったが、今では成長したものだね
10年前は特にトキナを良く利用してたが、現代ではレンズ事業に力入れなくなったね
タムロンもいまひとつだし、シグマは大きく成長し安く提供してくれるのは神企業かもね。
純正はボッタクリ価格過ぎだから、これからもシグマにお世話になりそうだ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 06:38:02 ID:4sBvUb/u0
>>165
「死熊Quality」って書いてるのお前だろｗｗ
「死熊Quality」って書いてるのお前だろｗｗ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 06:44:33 ID:U4s7x9xM0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 08:23:31 ID:fVcn9tV40
>170
マクロは普通絞り込むんじゃね？
マクロは普通絞り込むんじゃね？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 12:40:24 ID:0pwLq8EP0
>>171
といっても、デジタルじゃF10以上絞ったらボケちゃうしね。
といっても、デジタルじゃF10以上絞ったらボケちゃうしね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:15:40 ID:7WxJthJS0
>>172
そうとも限らない。画素ピッチによって大きく変わるし。
そうとも限らない。画素ピッチによって大きく変わるし。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:20:24 ID:22yxZ38m0
18-50/2.8買いました。
18-125を持っていて、ダブるんですが。。。
写りは別次元。ちょっと大げさですけど、そのくらい違いました。
18-125を持っていて、ダブるんですが。。。
写りは別次元。ちょっと大げさですけど、そのくらい違いました。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:38:30 ID:heSJsg7C0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:38:31 ID:JCmIjFbx0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 13:53:22 ID:xmdbwoXb0
発色比較 Sig17-70vsTam28-75vsEF35F2vsEF17-40F4L
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060213135235.jpg
俺には明るいか暗いかのﾚﾍﾞﾙしか判らない。
明るいと色が薄く見え暗いと濃く見える。orz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060213135235.jpg
俺には明るいか暗いかのﾚﾍﾞﾙしか判らない。
明るいと色が薄く見え暗いと濃く見える。orz
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 15:10:34 ID:DJ8LuaHG0
発色比較には被写体が悪すぎる
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 16:47:22 ID:SWA0tDLJ0
ほとんど差はない、と言ってもいいのでは。
細かく見ればあるのかもしれないが、俺にはほとんどないように見える。
細かく見ればあるのかもしれないが、俺にはほとんどないように見える。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:18:21 ID:xmdbwoXb0
17-70は、こういうｽﾅｯﾌﾟにはかなり優秀で良い買い物をしました。
今まで、17-40+28-75+30/1.4+50/1.4+100ﾏｸﾛ+70-200/4+x1.4+300IS
なんておおげさなｾｯﾄを持ち歩いていましたが、
しばらく、17-70+35/2+70-300ISだけで行ってみます。
すっきりしましたぁ～。＾＾
今まで、17-40+28-75+30/1.4+50/1.4+100ﾏｸﾛ+70-200/4+x1.4+300IS
なんておおげさなｾｯﾄを持ち歩いていましたが、
しばらく、17-70+35/2+70-300ISだけで行ってみます。
すっきりしましたぁ～。＾＾
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:28:36 ID:6FwYvqQf0
17-70いいなぁ。
噂のEF(-S)17-50 ISが手の届かない額だったら17-70買う。
噂のEF(-S)17-50 ISが手の届かない額だったら17-70買う。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:47:29 ID:jhSvI4zm0
kakakuの17-70のクチコミでこんなの見つけた。
こんなやつらはレンズなんか何使っても一緒だろ。
[4801817] sora1815さん 2006年2月7日 20:45
写真拝見させていただきました。
このレンズいいですね。もちろん腕も。
EF17-40F4ＬUSMを購入しようと思っていましたが、70mmまでとＦ2.8
～、なんといってもこの価格とても魅力的です。
良好に行くのもこれ一本でいいかとも。どれにするか決めかねています。
皆様、意見をお聞かせてください。
[4804631] nankiさん 2006年2月8日 20:38
私はEF17-40F4Lを処分して、このレンズを手に入れようと思ってます。
望遠側が短すぎて使い勝手が悪いので。
70-200とつながるので荷物も減らせます。
こんなやつらはレンズなんか何使っても一緒だろ。
[4801817] sora1815さん 2006年2月7日 20:45
写真拝見させていただきました。
このレンズいいですね。もちろん腕も。
EF17-40F4ＬUSMを購入しようと思っていましたが、70mmまでとＦ2.8
～、なんといってもこの価格とても魅力的です。
良好に行くのもこれ一本でいいかとも。どれにするか決めかねています。
皆様、意見をお聞かせてください。
[4804631] nankiさん 2006年2月8日 20:38
私はEF17-40F4Lを処分して、このレンズを手に入れようと思ってます。
望遠側が短すぎて使い勝手が悪いので。
70-200とつながるので荷物も減らせます。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:50:34 ID:xmdbwoXb0
>>181
俺のﾃﾞｼﾞ1入門は、KissD+18-55+55-200でした。
画質をとって、17-40/4+50/1.4+70-200/4に行きましたが、
40や55止まりのﾚﾝｽﾞは、微妙にﾚﾝｼﾞが足りなくて交換回数が多く
とても使いにくかったです。
17-85ISは暗いし、18-200は付けっ放しに出来るけれど、
もうちょい明るい玉が欲しかったです。
微妙な所を突いてくるんですよねぇ＞ツグマ
俺のﾃﾞｼﾞ1入門は、KissD+18-55+55-200でした。
画質をとって、17-40/4+50/1.4+70-200/4に行きましたが、
40や55止まりのﾚﾝｽﾞは、微妙にﾚﾝｼﾞが足りなくて交換回数が多く
とても使いにくかったです。
17-85ISは暗いし、18-200は付けっ放しに出来るけれど、
もうちょい明るい玉が欲しかったです。
微妙な所を突いてくるんですよねぇ＞ツグマ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:54:20 ID:xmdbwoXb0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 18:20:36 ID:jhSvI4zm0
そんなこともあらかじめ予想つかないバカが身分不相応に高すぎるものを買って
さらに買い替えでムダな追い銭払うっつー琴田な。
さらに買い替えでムダな追い銭払うっつー琴田な。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 18:50:46 ID:Xv0i/fya0
ニコンの17-55/2.8なんかは、なかなか絶妙なズーム域。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 19:00:55 ID:/aqodgNT0
↑
普段、60～70mm域をよく使うものにとっては、毎回泣かされるレンズでもある。
普段、60～70mm域をよく使うものにとっては、毎回泣かされるレンズでもある。
私は体をレンズに慣らせた。
結果、室内ではほとんど一本でいけるようになれた。
結果、室内ではほとんど一本でいけるようになれた。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 19:32:00 ID:xmdbwoXb0
17-70は、なんて絶妙なレンジなんだろうと思う。
銀塩では28-105/3.5-4.5や28-135/3.5-5.6が流行ったように
そのﾚﾝｼﾞで欲しいﾚﾝｽﾞがﾃﾞｼﾞ1で欠落していたのは事実。
ｷﾔﾉには17-85の(俺には暗くていらねー)ﾚﾝｽﾞがあるが他社にある？
まぁ、俺的には待ってましたですナ。
銀塩では28-105/3.5-4.5や28-135/3.5-5.6が流行ったように
そのﾚﾝｼﾞで欲しいﾚﾝｽﾞがﾃﾞｼﾞ1で欠落していたのは事実。
ｷﾔﾉには17-85の(俺には暗くていらねー)ﾚﾝｽﾞがあるが他社にある？
まぁ、俺的には待ってましたですナ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:16:37 ID:Xv0i/fya0
ニコンには 18-70/3.5-4.5 てのがあるな。
シグマのように寄れないけれどな。
シグマのように寄れないけれどな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:20:16 ID:GZqj+mC90
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:21:20 ID:6FwYvqQf0
確かにAPS-Cで17-70は絶妙すぎる。
すぐ欲しいけど、今は30mmF1.4で腕を磨くという枷を自分にかけているので買わない。
キヤノン新レンズも気になるし。
すぐ欲しいけど、今は30mmF1.4で腕を磨くという枷を自分にかけているので買わない。
キヤノン新レンズも気になるし。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:26:19 ID:mx/STwmg0
sweetDに７０－２００を買い足そうとしたが、新宿周辺では在庫が無かった．
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:30:48 ID:VP6prfhR0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:34:48 ID:iAP3ZyO60
17-70、コニミノ用はほんとに出るんかね？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:55:14 ID:YF4USudW0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:59:54 ID:6FwYvqQf0
30mmF1.4でがんばっていると書いてるのに酷い言われようだな。
じゃあもう来ないよ。
じゃあもう来ないよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:04:35 ID:GyRmGAr60
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:19:20 ID:BJ++iexh0
30mmF1.4はもったいないけど
思い切って絞り込んで撮ると
ものすごく良く撮れる
思い切って絞り込んで撮ると
ものすごく良く撮れる
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:28:13 ID:GeEpXjUv0
たしかに
「30mmF1.4で腕を磨くという枷を自分にかけているので」
というのが買わない理由なら192の最後の１行は不要だな。
「30mmF1.4で腕を磨くという枷を自分にかけているので」
というのが買わない理由なら192の最後の１行は不要だな。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:28:43 ID:395L22nM0
70-200mmF2.8DGってシャープに写りますか？
太陽を入れて撮影した時､フレアーやゴーストは純正に比べどうでしょうか？
太陽を入れて撮影した時､フレアーやゴーストは純正に比べどうでしょうか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:35:37 ID:6FwYvqQf0
今度こそ最後。
不快にさせる発言をして申し訳なかった。
不快にさせる発言をして申し訳なかった。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:46:16 ID:GyRmGAr60
>>202
30ｍｍの写真upよろしく
30ｍｍの写真upよろしく
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:57:38 ID:Mb72JDCM0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:00:17 ID:395L22nM0
忘れてました、キヤノンです｡
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:00:44 ID:GeEpXjUv0
>>202
俺自身はそんなに不快に思ったわけじゃないよ。
しかしこのスレにはキャノネット？にうんざりされられてる人が多いみたいだから
キャノユーザーは誤解を招かないかどうかを少し意識して発言した方がよさそうだね。
俺自身はそんなに不快に思ったわけじゃないよ。
しかしこのスレにはキャノネット？にうんざりされられてる人が多いみたいだから
キャノユーザーは誤解を招かないかどうかを少し意識して発言した方がよさそうだね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:01:03 ID:GyRmGAr60
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:09:24 ID:395L22nM0
いえ注文しているんだけどもう少し時間がかかるそうで｡
そうかEF70-200mmF2.8の方が逆光性能とか良いのか。
ま～純正よりも安いから仕方がないのかな｡
そうかEF70-200mmF2.8の方が逆光性能とか良いのか。
ま～純正よりも安いから仕方がないのかな｡
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:09:25 ID:K3uN5+UQ0
>>170
撮影結果じゃなくて、レンズを覗いてみた時です。
撮影結果じゃなくて、レンズを覗いてみた時です。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:15:01 ID:7nSiFYo80
209おもしろい
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:18:06 ID:7nSiFYo80
ところで大口径望遠ズームで
太陽を入れた構図の撮影をしようとしている人が居るようだけど
失明しないように気をつけてね
太陽を入れた構図の撮影をしようとしている人が居るようだけど
失明しないように気をつけてね
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:22:15 ID:395L22nM0
了解｡
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:38:16 ID:PJhbqLZm0
>>212
マジに受け取るなよ･･･
マジに受け取るなよ･･･
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:47:21 ID:7nSiFYo80
え、マジに受け取った方がいいと思うよ？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:49:17 ID:xmdbwoXb0
ここには純正を買えない厨と純正には無い何かを求める者が
両方居るから話がﾔﾔｺｼｸなる。
純正に手が届かない厨は、少しでも純正の話しをすると過剰
拒絶反応するからﾂｸﾞ厨とｳﾞｧｶにされる。
昔と違って今のﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞには誇れるモノもあるんだから、
もういい加減そういう反応は止めるがヨロシ。
両方居るから話がﾔﾔｺｼｸなる。
純正に手が届かない厨は、少しでも純正の話しをすると過剰
拒絶反応するからﾂｸﾞ厨とｳﾞｧｶにされる。
昔と違って今のﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞには誇れるモノもあるんだから、
もういい加減そういう反応は止めるがヨロシ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:57:28 ID:PJhbqLZm0
おいらは何回もサンニッパで太陽を構図に入れて撮ってるけど、別に失明なんかしていない。
そんなんで失明するなら、とんでもない数のカメラマンが失明してることになる。
望遠鏡と間違えてるんじゃないか？
レンズに入った光が焦点を結ぶのはどこかっていうのを考えてみれば解るよ。
そんなんで失明するなら、とんでもない数のカメラマンが失明してることになる。
望遠鏡と間違えてるんじゃないか？
レンズに入った光が焦点を結ぶのはどこかっていうのを考えてみれば解るよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:00:11 ID:GyRmGAr60
>>215
最初から心配なら、純正買っておいたほうが無難じゃないか？
最初から心配なら、純正買っておいたほうが無難じゃないか？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:00:43 ID:Mb72JDCM0
焦点のままミラーで反射されて目にくるんじゃないの？？？？？？？？？？？？？
太陽を直接見るよりは気をつけたほうが良いよね？
太陽を直接見るよりは気をつけたほうが良いよね？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:09:30 ID:xmdbwoXb0
俺なんか曇間に見える太陽をクソ暗い28-300のF6.3側で
絞り込み撮影しても、とってもヤバかったもんね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060213230844.jpg
みんな気をつけたほうが良いよ。
>>216
この大ヴァカ嘘つき野郎！ イイ加減に汁！
328の画像出してみろよ。
ここの誰かが失明したら、藻前の責任！！
絞り込み撮影しても、とってもヤバかったもんね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060213230844.jpg
みんな気をつけたほうが良いよ。
>>216
この大ヴァカ嘘つき野郎！ イイ加減に汁！
328の画像出してみろよ。
ここの誰かが失明したら、藻前の責任！！
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:48:23 ID:N/eo6YUu0
最近のＡＦカメラはスクリーンがスカスカだからひょっとすると危ないかもね！
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 00:19:07 ID:MkBILUL+0
以前超高級望遠レンズでタバコに火をつけたが、とても難しかった。
太陽も中心に持ってこなければそれ程心配しなくて良いと思う｡
失明前に被写体が見えなくなると思うが､ずっと見ていると。
赤とか青の物体が空中をほんわかほんわか漂ったりして｡
太陽も中心に持ってこなければそれ程心配しなくて良いと思う｡
失明前に被写体が見えなくなると思うが､ずっと見ていると。
赤とか青の物体が空中をほんわかほんわか漂ったりして｡
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 02:01:08 ID:Nf8B1qY30
NDフィルターかませば大丈夫でねえの？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 02:37:55 ID:LwZoatOg0
今更ながら、>201 は某KENさんのHPが出てくることを期待している
と邪推してみる。
だったとして、シグマを持ち上げたいのか、キヤノンを貶したいのか、
どっちかはわからん。
と邪推してみる。
だったとして、シグマを持ち上げたいのか、キヤノンを貶したいのか、
どっちかはわからん。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 08:03:38 ID:susPYB3V0
太陽の写真といっても、朝日・夕日と日中ではまったく違う。
真昼間の太陽を、NDフィルターを使わずにそのまま写すなんてのは、馬鹿のやること。
>>219
誰かが失明したら、それは失明したやつの自業自得だろ。
カメラやレンズの取説には太陽を見るなと書いてあるんだから。
真昼間の太陽を、NDフィルターを使わずにそのまま写すなんてのは、馬鹿のやること。
>>219
誰かが失明したら、それは失明したやつの自業自得だろ。
カメラやレンズの取説には太陽を見るなと書いてあるんだから。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 12:48:08 ID:MkBILUL+0
NDもND400を2枚ぐらい重ねないと映像素子がやられるぞ。
失明する前に
失明する前に
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 13:07:04 ID:3+MqwSVD0
>>225
そうそう、CCDに良くないらしい。
自分は知らずに購入直後の試し撮りでこんなの撮っていたが‥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214130443.jpg
そうそう、CCDに良くないらしい。
自分は知らずに購入直後の試し撮りでこんなの撮っていたが‥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214130443.jpg
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 13:15:58 ID:8Pqgw/K20
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:18:41 ID:sE+PbDlg0
撮像素子の方は高速シャッター切ってればそんなに心配ないので
やっぱりファインダーみてフレーミングしてる肉眼の方が心配。
1/4000秒でマバタキし続けるなんて俺には無理だ・・・。
やっぱりファインダーみてフレーミングしてる肉眼の方が心配。
1/4000秒でマバタキし続けるなんて俺には無理だ・・・。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:20:38 ID:8TYlQlhy0
>>227
ブルーミングかな？
ブルーミングかな？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:21:50 ID:3+MqwSVD0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:28:34 ID:mVs45bQV0
安物買いケン
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:35:08 ID:sE+PbDlg0
あ、Ｄ70とかの電子シャッターの機種だとやっぱり撮像素子も危険だね。
50ｍｍｆ5.6ならまだ大したことないだろうけど
上の方のバカみたいにサンニッパで撮ってたらヤバイだろうな。
50ｍｍｆ5.6ならまだ大したことないだろうけど
上の方のバカみたいにサンニッパで撮ってたらヤバイだろうな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 16:32:31 ID:kcazCpQo0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 16:36:06 ID:kyjnmBEq0
ニコンD200スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137507187/
ニコンユーザーまともな反論できず 笑
386 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/14(火) 02:10:36 ID:rWYAiXxA0
（質問）
947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？
（回答）
【目を覆いたくなる現実 高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17～55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】
～超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？～
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html
このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。
具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。
また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。
17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。
387 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/02/14(火) 02:35:33 ID:iuzW0Prw0
>>386
確かに高価なＥＤ１７－５５の描写はタムロンA09以下だよね。笑
画角が違うという奴にはツグマの18-50/2.8でも同様。
反論希望
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137507187/
ニコンユーザーまともな反論できず 笑
386 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/14(火) 02:10:36 ID:rWYAiXxA0
（質問）
947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？
（回答）
【目を覆いたくなる現実 高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17～55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】
～超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？～
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html
このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。
具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。
また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。
17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。
387 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/02/14(火) 02:35:33 ID:iuzW0Prw0
>>386
確かに高価なＥＤ１７－５５の描写はタムロンA09以下だよね。笑
画角が違うという奴にはツグマの18-50/2.8でも同様。
反論希望
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 18:43:56 ID:NJYyt4RU0
マウント口径が小さいとレンズの設計に制約が出るというけど、
シグマみたいに、色々なメーカーのレンズを作っていると結局、口径の小さい
ニコンあたりに合わせてレンズの設計しちゃうのかな・・・。
シグマみたいに、色々なメーカーのレンズを作っていると結局、口径の小さい
ニコンあたりに合わせてレンズの設計しちゃうのかな・・・。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 18:45:55 ID:eO23HVQx0
んーにゃ そんな事全く気にしてない。
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ最小のｷﾔﾉで30/1.4は半月ﾎﾞｹになる。
そこまで気配りして欲しいもんだな･･･
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ最小のｷﾔﾉで30/1.4は半月ﾎﾞｹになる。
そこまで気配りして欲しいもんだな･･･
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:38:26 ID:B/MwzH6s0
＞387 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/02/14(火) 02:35:33 ID:iuzW0Prw0
>>386
＞確かに高価なＥＤ１７－５５の描写はタムロンA09以下だよね。笑
＞画角が違うという奴にはツグマの18-50/2.8でも同様。
＞反論希望
俺、D200スレに朝も書いてしまったが、
両方持っている俺からすれば、28-75も18-50も甲乙つけがたい。
撮影時の状況その他で、良し悪しが変わる。
>>386
＞確かに高価なＥＤ１７－５５の描写はタムロンA09以下だよね。笑
＞画角が違うという奴にはツグマの18-50/2.8でも同様。
＞反論希望
俺、D200スレに朝も書いてしまったが、
両方持っている俺からすれば、28-75も18-50も甲乙つけがたい。
撮影時の状況その他で、良し悪しが変わる。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:55:30 ID:avkF6Awt0
キヤノネットは毎回「小口径Fマウントは糞」としか言えないけど、コダックのフルサイズや
富士のSシリーズは何で、最高のEFマウントを採用してくれ無かったんだろうね？
光学性能や信頼性では勝てないから、口径自慢に作戦変更かな？
大きいだけで、実力を発揮されずマウントが泣いてるよ・・・
富士のSシリーズは何で、最高のEFマウントを採用してくれ無かったんだろうね？
光学性能や信頼性では勝てないから、口径自慢に作戦変更かな？
大きいだけで、実力を発揮されずマウントが泣いてるよ・・・
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:58:15 ID:C+N/dpC20
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:23:36 ID:Hucuupvs0
俺はキャノンユーザーだけど
シグマのレンズを愛用してるし
シグマは一流のレンズ作ってると思うよ
自分の腕のなさをレンズのせいにする人と
一緒にされるのはすごく悲しい
シグマのレンズを愛用してるし
シグマは一流のレンズ作ってると思うよ
自分の腕のなさをレンズのせいにする人と
一緒にされるのはすごく悲しい
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:27:48 ID:MWPyqxv+0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:10:18 ID:7vDiAaOw0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:19:06 ID:ZO+2ShIl0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 00:07:42 ID:7vDiAaOw0
>>243
一眼・コンデジともにメカシャッターなので、
スミアは基本的に出ません。
電子シャッターのビデオカメラか、
メカシャッタの無い携帯には見られます。
もし出たとしたら、縦に一筋綺麗にはいるか、
光源の上か下のどちらかにでるだけです。。
一眼・コンデジともにメカシャッターなので、
スミアは基本的に出ません。
電子シャッターのビデオカメラか、
メカシャッタの無い携帯には見られます。
もし出たとしたら、縦に一筋綺麗にはいるか、
光源の上か下のどちらかにでるだけです。。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 00:12:49 ID:52b+cDVo0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 01:10:54 ID:bZDA+5Ff0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 02:26:26 ID:yWDr2jl20
たしかD70とか併用だよね
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 05:44:19 ID:61o10jar0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 09:28:50 ID:rf5/cNtv0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 09:37:00 ID:eJ38+GdW0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 09:43:02 ID:eJ38+GdW0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 10:32:03 ID:7Zu9dNwR0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:01:56 ID:eJ38+GdW0
>>252
20Dなんだけど、ﾌﾞﾙｰに+1～2,ﾏｾﾞﾝﾀに+0～1で他のﾚﾝｽﾞと色がそろう。
前はRAW撮りしてたんだけどね。1万枚も貯まった日にはDVD-Rだらけ
になり、現像している時間も大変なので、最近の1万枚はjpegが多い。
ここ一発なら、単＋RAW＋jpegはあるけど、18-50ではそこまで
気合いが乗らない･･･。orz
20Dなんだけど、ﾌﾞﾙｰに+1～2,ﾏｾﾞﾝﾀに+0～1で他のﾚﾝｽﾞと色がそろう。
前はRAW撮りしてたんだけどね。1万枚も貯まった日にはDVD-Rだらけ
になり、現像している時間も大変なので、最近の1万枚はjpegが多い。
ここ一発なら、単＋RAW＋jpegはあるけど、18-50ではそこまで
気合いが乗らない･･･。orz
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:49:37 ID:zQa/r59g0
18-125はレンズ内のケーブル切れて絞りが機能しなくなった。
12-24も同じ症状（常に絞り開放）で修理中。
映りとか純正にない画角とか満足してるけど
やはり安いだけあって耐久性はショボイ。
12-24も同じ症状（常に絞り開放）で修理中。
映りとか純正にない画角とか満足してるけど
やはり安いだけあって耐久性はショボイ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 12:17:26 ID:13xB+WXQ0
現像している時間って大変なもんか？
おれモノクロもやってたから、撮影と同じくらい好きな作業だ
フィルムと違って設定だけサクサク決めて、寝てる間にバッチ処理すればいいんだし
おれモノクロもやってたから、撮影と同じくらい好きな作業だ
フィルムと違って設定だけサクサク決めて、寝てる間にバッチ処理すればいいんだし
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 13:30:50 ID:eJ38+GdW0
１日に撮る枚数が何倍にもなったのでもあるけれど
現像している暇あったら次を写しに行きます。
Tamが17-50F2.8出しますナ。18-50F2.8との競争見物。
現像している暇あったら次を写しに行きます。
Tamが17-50F2.8出しますナ。18-50F2.8との競争見物。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:02:02 ID:lZFCA8gg0
デジタルだとレンズの色味とか現像でどうにでもなるのがうれしいところ。
各レンズごとのPhotoshop用の収差補正pluginとかが用意されればもっと
うれしいんだけど。
各レンズごとのPhotoshop用の収差補正pluginとかが用意されればもっと
うれしいんだけど。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:26:45 ID:OdkmoKa80
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:41:41 ID:f1jC3dpz0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:45:43 ID:OdkmoKa80
>>260
Ｔｈａｎｋｓ
Ｔｈａｎｋｓ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:50:38 ID:OdkmoKa80
うーん・・今更APS-C専用というのはちょっとなぁ・・
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 15:49:26 ID:lZFCA8gg0
タムロン17-50mm F2.8とシグマ18-50mm F2.8との競争は楽しみだね。スペックはどちらも
似たようなもんだし、レンズ枚数が16枚と15枚の違いこそあれ、非球面レンズ2枚、
LDレンズ1枚の構成も一緒。価格も多分そうは変わらないだろうし、描写はどうなるのかなぁ。
あと、タムロンには17-70mm F2.8-4.5 DC MACROのライバルも出して欲しいところ。
似たようなもんだし、レンズ枚数が16枚と15枚の違いこそあれ、非球面レンズ2枚、
LDレンズ1枚の構成も一緒。価格も多分そうは変わらないだろうし、描写はどうなるのかなぁ。
あと、タムロンには17-70mm F2.8-4.5 DC MACROのライバルも出して欲しいところ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 18:29:05 ID:n5cYK+Kh0
>>248
スミアとレンズは直接関係ないってば
スミアとレンズは直接関係ないってば
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:23:26 ID:MAsmorVL0
>>246 >>248
そうなの？D70は電子・メカ併用なんだ。
それは、1/4000秒とかはメカで出来ないから
電子式で逃げているのか？
電子シャッタを使っている一眼は一眼じゃない気がするが。。
スミアかレンズの干渉かを見分ける方法としては、
ぜんぜん関係ない色（例えば紫）で縦方向に一直線に貫いていたらスミア
長さが短く光源が星状にみえるのは光学干渉。
安いコンデジでも、最近のでスミアがでるというのは聞いたことが無い。
そうなの？D70は電子・メカ併用なんだ。
それは、1/4000秒とかはメカで出来ないから
電子式で逃げているのか？
電子シャッタを使っている一眼は一眼じゃない気がするが。。
スミアかレンズの干渉かを見分ける方法としては、
ぜんぜん関係ない色（例えば紫）で縦方向に一直線に貫いていたらスミア
長さが短く光源が星状にみえるのは光学干渉。
安いコンデジでも、最近のでスミアがでるというのは聞いたことが無い。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:26:26 ID:hXeL7Xxm0
出るだろスミア、ライブビューで。
実際に写る写真はドアンダーだからスミア出ないけど、露出補正で適正露出に調整したら出るぞ。
まぁニコンのデジカメがなんちゃってなのには同意だが。
実際に写る写真はドアンダーだからスミア出ないけど、露出補正で適正露出に調整したら出るぞ。
まぁニコンのデジカメがなんちゃってなのには同意だが。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:26:44 ID:JLYll39m0
一眼でなければ何と言うのだ？
一眼の意味知ってる？
一眼の意味知ってる？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:33:31 ID:NMNj9qsR0
17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO 本日入手。
D50につけて色々試しているが、なかなか軽快でよろしい。
ひょっとしたら、山登り用として最適かもしれん。
D50につけて色々試しているが、なかなか軽快でよろしい。
ひょっとしたら、山登り用として最適かもしれん。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:43:17 ID:eJ38+GdW0
たいていの自然には、この17-70＋70-200(300)で桶。
あたりまえか・・・orz
あたりまえか・・・orz
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:49:14 ID:MAsmorVL0
>>267
一眼は1/4000秒のシャッタがあるという場合、メカシャッタの性能がそれを満たしている。
CCDだからといって、例えば1/2000までしかないメカシャッタ＋電子シャッタなら
出来損ないだよ。シャッタのコストダウンの影響だ。
一眼は1/4000秒のシャッタがあるという場合、メカシャッタの性能がそれを満たしている。
CCDだからといって、例えば1/2000までしかないメカシャッタ＋電子シャッタなら
出来損ないだよ。シャッタのコストダウンの影響だ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:55:09 ID:MAsmorVL0
>>266
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰって、ｺﾝﾃﾞｼﾞ（とE330もか）の撮影時の液晶表示だろ。
あれは、メカシャッタじゃないからビデオカメラと同じ要領で出るんだよ。
しかし、記録時にはメカシャッタでやるので出ない。
スミアっていうのは、電荷（画の情報）を輸送中に、
途中の画素からあふれ出てきた電荷がまじるためにおきる。
電子シャッタだと、電荷輸送中にも光を受けているので
スミアが発生する。
メカシャッタの場合は、電荷輸送中は光を受けていないので
原理的にでない。
露出を＋にしていったときに高輝度点の周囲が滲むのならば
まだ、理解できるよ。それはブルーミング。
たしか、ちょっと前にどこかで、D70か50がスミア状になっている
画があったから、たしかに電子・メカ併用なのかもしれない。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰって、ｺﾝﾃﾞｼﾞ（とE330もか）の撮影時の液晶表示だろ。
あれは、メカシャッタじゃないからビデオカメラと同じ要領で出るんだよ。
しかし、記録時にはメカシャッタでやるので出ない。
スミアっていうのは、電荷（画の情報）を輸送中に、
途中の画素からあふれ出てきた電荷がまじるためにおきる。
電子シャッタだと、電荷輸送中にも光を受けているので
スミアが発生する。
メカシャッタの場合は、電荷輸送中は光を受けていないので
原理的にでない。
露出を＋にしていったときに高輝度点の周囲が滲むのならば
まだ、理解できるよ。それはブルーミング。
たしか、ちょっと前にどこかで、D70か50がスミア状になっている
画があったから、たしかに電子・メカ併用なのかもしれない。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:57:01 ID:JLYll39m0
突然死するカメラの話題で盛り上がるなよ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:12:06 ID:+LgQUJMu0
>>270
電子シャッター併用の場合、メカシャッターなど無いぞ。
あるのは、単なる【フタ】。
１／６０程度で全開になり、あとは電子シャッター任せ。
スリット移動が必要になる、1/2000なんて精度が出る訳無い。
その末路が、携帯で撮ったような酷いスミア
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000755.jpg
ライダーの顔が無くなってしまう、どうしようもない描写性能・・・orz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000805.jpg
一眼レフと名乗る以上、電子シャッターなんて使っちゃいけないんだよ。
コストダウンの為に、カメラメーカーとしての道を外れたニコン。
電子シャッター併用の場合、メカシャッターなど無いぞ。
あるのは、単なる【フタ】。
１／６０程度で全開になり、あとは電子シャッター任せ。
スリット移動が必要になる、1/2000なんて精度が出る訳無い。
その末路が、携帯で撮ったような酷いスミア
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000755.jpg
ライダーの顔が無くなってしまう、どうしようもない描写性能・・・orz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000805.jpg
一眼レフと名乗る以上、電子シャッターなんて使っちゃいけないんだよ。
コストダウンの為に、カメラメーカーとしての道を外れたニコン。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:19:40 ID:6cilkIBV0
>>273
すれ違い
すれ違い
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 04:32:12 ID:7HXgi3Kl0
Tamの17-50F2.8って、実売価格いくらぐらいになるんだろ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:53:22 ID:jkV6aHyB0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 15:26:23 ID:ziVKgpUN0
タムならアンバーフィルターがかかるってことはなさそうだな
期待したいところだ
期待したいところだ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:38:26 ID:pX+AqAa80
キヤノンも18-50と似たズーム域のF2.8出す噂有るし、
対抗して17-55mm F2.8 EX DC HSMとか出して欲しい。
対抗して17-55mm F2.8 EX DC HSMとか出して欲しい。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:46:44 ID:RyVzlKIK0
それもいいけど16-60 ｆ2.8-4とかが欲しい。
17-70 ｆ2.8-4.5と微妙な差だけど
シグマならではの細かい刻みのラインナップってことで。
17-70 ｆ2.8-4.5と微妙な差だけど
シグマならではの細かい刻みのラインナップってことで。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:52:32 ID:6cilkIBV0
16-60 微妙すぎ。でも出しそう。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:29:51 ID:x2POWeoi0
フィルム換算で24-90。いいと思うなあ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:54:50 ID:whyqgSck0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:00:41 ID:X+4g6j9l0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:08:17 ID:4QWGyWog0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:15:29 ID:6cilkIBV0
>>282
空港というシーイングを考えれば、十分よく写っているね。
空港というシーイングを考えれば、十分よく写っているね。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:16:49 ID:EH9ZrzWe0
やっぱり 世界一 と 世界一？ を分けた方が良くない？？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:19:44 ID:voaHxUXX0
ていうかファイル圧縮し過ぎなんじゃねえの？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:48:10 ID:YzkNwExx0
画像データは
395057 ﾊﾞｲﾄ
1567 x 1021 ﾋﾟｸｾﾙ
395057 ﾊﾞｲﾄ
1567 x 1021 ﾋﾟｸｾﾙ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:03:47 ID:+t7HbSF60
サンニッパって単のことじゃないの？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:09:12 ID:Qfv0o6eQ0
>>289
120-300/2.8も含めていいと思うが。300/2.8なのは確かだし。
120-300/2.8も含めていいと思うが。300/2.8なのは確かだし。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:54:26 ID:+t7HbSF60
そーなんだ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:06:04 ID:KtS+xq/e0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:10:45 ID:/19dRMQo0
なるほど。
やっぱサンニッパって単のことなんやね。
やっぱサンニッパって単のことなんやね。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:13:50 ID:LO/maVIj0
ズームはやめとけ､単が良いぞ。
でも俺が使っているのはズームだけどな｡w
ズームは便利でラクチン､言っておくけどシグマ製じゃないよ。
でも俺が使っているのはズームだけどな｡w
ズームは便利でラクチン､言っておくけどシグマ製じゃないよ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:10:37 ID:yhAL/nmg0
そう言えば、28-300をひっくり返してサンニッパだって思い込んでる厨房が居た。
サンニッパスレに迷い込んできてﾜﾛﾀ。生暖かく追い返してやった。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:24:10 ID:k9tRRpIg0
使愚魔クオリティ
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:34:42 ID:lBparf/W0
ｻﾝﾆｯﾊﾟも120-300/2.8も実売価格ってあんまり変わらないような
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:07:14 ID:a+7ftFBc0
がいしゅつなネタだが120-300/2.8はフィルター径105mm。計算が合わんw
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:19:22 ID:wijHOYL80
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:38:06 ID:psrQ6wvm0
アンチと信者、まともなsigmaユーザーが冷静に語れるスレを作りました。
世界一？と同じようなスレを望むつもりはありませんが、
このスレでは語りにくい内容でも論理的に率直、闊達に書き込めるスレの必要性を感じたためです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140136440/
世界一？と同じようなスレを望むつもりはありませんが、
このスレでは語りにくい内容でも論理的に率直、闊達に書き込めるスレの必要性を感じたためです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140136440/
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:39:30 ID:Urw4IViD0
100-300F4EXDGキヤノン用発売日地味に発表
２月26日だってさ
２月26日だってさ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:50:14 ID:8GDacpyo0
シグマ、キヤノン用「APO 100-300mm F4 EX DG HSM」を26日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/17/3237.html
シグマは、発売日未定だったキヤノン用「APO 100-300mm F4 EX DG HSM」の発売日を26日に決定した。
価格は152,250円。
デジタル一眼レフカメラ向けの設計を施した「DG」シリーズの新製品。
35mm判フィルムカメラでも使用可能。
ニコン用は2005年9月に発売済み。
発表時にキヤノン用と同じく発売日未定だったコニカミノルタ、シグマ、ペンタックス用の発売日は決まっていない。
ズーム全域で開放F4を実現した望遠ズームレンズで、SLD(特殊低分散)ガラス4枚を採用、色収差を補正したしたAPO仕様となっている。
インナーズーム、インナーフォーカスを採用し、操作による全長変化や前玉回転が起こらない。
また、キヤノン用とニコン用は超音波モーターを搭載する。
テレコンバーターの「APO TELE CONVETER 1.4x EX DG」と「同2x EX DG」を使用可能。
2x EX DG使用時はMFとなる。
最短撮影距離は180cm。
最大撮影倍率は1:5。
フィルター径は82mmで、本体サイズは92.4×226.5mm(最大径×全長)、重量は1,440g(数値はいずれもシグマ用)。
三脚座、花形フードなどが付属する。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/17/3237.html
シグマは、発売日未定だったキヤノン用「APO 100-300mm F4 EX DG HSM」の発売日を26日に決定した。
価格は152,250円。
デジタル一眼レフカメラ向けの設計を施した「DG」シリーズの新製品。
35mm判フィルムカメラでも使用可能。
ニコン用は2005年9月に発売済み。
発表時にキヤノン用と同じく発売日未定だったコニカミノルタ、シグマ、ペンタックス用の発売日は決まっていない。
ズーム全域で開放F4を実現した望遠ズームレンズで、SLD(特殊低分散)ガラス4枚を採用、色収差を補正したしたAPO仕様となっている。
インナーズーム、インナーフォーカスを採用し、操作による全長変化や前玉回転が起こらない。
また、キヤノン用とニコン用は超音波モーターを搭載する。
テレコンバーターの「APO TELE CONVETER 1.4x EX DG」と「同2x EX DG」を使用可能。
2x EX DG使用時はMFとなる。
最短撮影距離は180cm。
最大撮影倍率は1:5。
フィルター径は82mmで、本体サイズは92.4×226.5mm(最大径×全長)、重量は1,440g(数値はいずれもシグマ用)。
三脚座、花形フードなどが付属する。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:52:27 ID:8GDacpyo0
シグマ、コニカミノルタ用「28-300mm F3.5-6.3 DG」の発売日を26日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/17/3238.html
シグマは、発売日が未定だったコニカミノルタ用「28-300mm F3.5-6.3 DG MACRO」の発売日を26日に決定した。
価格は52,500円。
ズーム比10.7倍の高倍率ズームレンズ。
従来モデルをデジタル一眼レフカメラ向けにリニューアルした製品で、35mm判フィルムカメラでも使用可能。
最新コーティング技術により、フレアやゴーストの発生を軽減している。
キヤノン、シグマ、ニコン、ペンタックス用は発売済み。
SLD(特殊低分散)ガラス2枚、非球面レンズ4枚を含む13群15枚構成。
前玉が回転しないインナーフォーカスを採用する。
絞りは8枚羽根。
レンズの自重による伸張を防ぐズームロック機構も備える。
最短撮影距離は50cm。
最大撮影倍率は1:3。
フィルター径は62mm、本体サイズは74×86mm(最大径×全長)、重量は490g(数値はシグマ用)。
花形フードが付属。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/17/3238.html
シグマは、発売日が未定だったコニカミノルタ用「28-300mm F3.5-6.3 DG MACRO」の発売日を26日に決定した。
価格は52,500円。
ズーム比10.7倍の高倍率ズームレンズ。
従来モデルをデジタル一眼レフカメラ向けにリニューアルした製品で、35mm判フィルムカメラでも使用可能。
最新コーティング技術により、フレアやゴーストの発生を軽減している。
キヤノン、シグマ、ニコン、ペンタックス用は発売済み。
SLD(特殊低分散)ガラス2枚、非球面レンズ4枚を含む13群15枚構成。
前玉が回転しないインナーフォーカスを採用する。
絞りは8枚羽根。
レンズの自重による伸張を防ぐズームロック機構も備える。
最短撮影距離は50cm。
最大撮影倍率は1:3。
フィルター径は62mm、本体サイズは74×86mm(最大径×全長)、重量は490g(数値はシグマ用)。
花形フードが付属。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:54:17 ID:8GDacpyo0
シグマ、「EF-500 DG」シリーズをi-TTL対応にする無償サービスを開始
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/02/17/3239.html
シグマは、外付けストロボ「EF-500 DG SUPER NA-iTTL」、「EF-500 DG ST NA-iTTL」のファームウェア更新サービスを20日に開始すると発表した。
ファームウェアの更新により、D2X、D2H、D2Hs、D200でi-TTL調光が可能になる。
料金は無料。
1月に対応を予告していたサービスで、今回サービスの開始日が確定した。
バージョンアップは、同社窓口への持込、または送付が必要。同社製品取扱店への持ち込みでも可能。
EF-500はD70、D70s、D50でのみi-TTLに対応していた。
バージョンアップにより、D2Xなど上位機種でのi-TTL調光もが可能になる。
i-TTLは2003年発売のD2Hからニコンが採用する最新の調光方式。
さらに今回の対応機種に加えてフィルムカメラのF6では、ワイヤレス撮影とFVロックも可能になる。
無償バージョンアップの対象機種は、背面パネルに「NA-iTTL」と刻印された機種。
「NA」の刻印のみなど、NA-iTTLをサポートしていないニコン用ストロボは対象外となる。
なお、同様の無償バージョンアップを予告していたリングストロボ「EM-140 DG NA-iTTL」については、現在、サービス開始日を未定としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/02/17/3239.html
シグマは、外付けストロボ「EF-500 DG SUPER NA-iTTL」、「EF-500 DG ST NA-iTTL」のファームウェア更新サービスを20日に開始すると発表した。
ファームウェアの更新により、D2X、D2H、D2Hs、D200でi-TTL調光が可能になる。
料金は無料。
1月に対応を予告していたサービスで、今回サービスの開始日が確定した。
バージョンアップは、同社窓口への持込、または送付が必要。同社製品取扱店への持ち込みでも可能。
EF-500はD70、D70s、D50でのみi-TTLに対応していた。
バージョンアップにより、D2Xなど上位機種でのi-TTL調光もが可能になる。
i-TTLは2003年発売のD2Hからニコンが採用する最新の調光方式。
さらに今回の対応機種に加えてフィルムカメラのF6では、ワイヤレス撮影とFVロックも可能になる。
無償バージョンアップの対象機種は、背面パネルに「NA-iTTL」と刻印された機種。
「NA」の刻印のみなど、NA-iTTLをサポートしていないニコン用ストロボは対象外となる。
なお、同様の無償バージョンアップを予告していたリングストロボ「EM-140 DG NA-iTTL」については、現在、サービス開始日を未定としている。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:56:18 ID:wpU7dCcP0
55-200mm F2.8 EX DC φ72mm 650g
みたいなレンズ作ってﾎｽｨ
みたいなレンズ作ってﾎｽｨ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 15:29:58 ID:Rh4gn87G0
ほしいが72mmは無理では
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:38:07 ID:JVkjfeTA0
650gも無理だろう。
70-200mm F3.5でいいや。
70-200mm F3.5でいいや。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:50:15 ID:YeMKUSfc0
つーかさ、ぷらっちっくでレンズ作れんかね？
ガラスより軽くならん？
写るんですだってぷらっちっくなんだからさ～
ガラスより軽くならん？
写るんですだってぷらっちっくなんだからさ～
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:55:04 ID:uPAhZXy60
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:12:25 ID:zJqvet9s0
部分的には使われてなかったっけ？
アレはタムロンだっけか？
アレはタムロンだっけか？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:11:11 ID:ty9EsNwu0
漏れは55-105mm F2.0なんてのが欲しいな
中途半端で売れないか
中途半端で売れないか
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:44:24 ID:XUCV/v1z0
>>311
つ ズームで通しF２．８より明るいレンズってあるの？
つ ズームで通しF２．８より明るいレンズってあるの？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:46:09 ID:dHz9ORqt0
俺って人の三倍神経質で
今日たまたまレンズを見ると
なんとゴミが１つ入っていたんだ
あれって分解掃除依頼するといくら掛かりますか
シグマ３０mmF１．４ですが。
今日たまたまレンズを見ると
なんとゴミが１つ入っていたんだ
あれって分解掃除依頼するといくら掛かりますか
シグマ３０mmF１．４ですが。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:52:15 ID:+BUs+lfF0
仕様です、あきらめてください。
なにせISO9001すら取得してない製造業者ですから。
なにせISO9001すら取得してない製造業者ですから。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:57:32 ID:NNT5n8Sf0
ゴミ一個で分解掃除ねぇ
ゴミが増えて戻ってくるのが落ちだと思うが
ゴミが増えて戻ってくるのが落ちだと思うが
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:58:16 ID:NNT5n8Sf0
受け付けてくれない可能性のほうが高いか
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:09:28 ID:NNT5n8Sf0
>>312
オリンパのデジタルズイコーには有るのでは?
オリンパのデジタルズイコーには有るのでは?
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:58:41 ID:mkSyP5Pc0
なぜ？レンズに埃が入るのかな、自分のも数本有るレンズ確認してみると
やっぱ1つ2つは入ってるけど、撮影に影響は無いにしろ
気持ちの良い物ではないし、買い取りに出す時幾分ﾏｲﾅｽになるんだよな。
やっぱ1つ2つは入ってるけど、撮影に影響は無いにしろ
気持ちの良い物ではないし、買い取りに出す時幾分ﾏｲﾅｽになるんだよな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:44:10 ID:C4LitbAd0
ハイブリッド非球面レンズは、プラ張り合わせですが何か？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 06:06:57 ID:gmM/F/sn0
APO100-300 F4 HSMをヤフオクで買ったけど、
フォーカス時に少しカタカタいうので、変だと思っていた。
ちょうどD200とのAFの相性問題で、無償修理をやっていたので、
何にも言わずに、カメラ屋に無償修理を依頼しました。
修理に4週間ぐらい待たされたけど、戻ってきたら
カタカタ音がなくなって、フォカースも速くなっていた。
伝票にはD200との問題で無償修理という事で、もちろん無料。
シグマのサービスセンターGJ。
フォーカス時に少しカタカタいうので、変だと思っていた。
ちょうどD200とのAFの相性問題で、無償修理をやっていたので、
何にも言わずに、カメラ屋に無償修理を依頼しました。
修理に4週間ぐらい待たされたけど、戻ってきたら
カタカタ音がなくなって、フォカースも速くなっていた。
伝票にはD200との問題で無償修理という事で、もちろん無料。
シグマのサービスセンターGJ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 08:39:37 ID:tlacblAO0
>>313
望遠で大きいゴミは除去依頼したことあるよ（購入１年近くたってから）。
週明けにシグマへ直接聞くのが吉。
でも、１つのゴミで依頼していたら所有している間に何度か
分解することになっちゃうでしょ。＞三倍神経質なのに大丈夫？
もっと増えてからでいいんじゃないのかな？
望遠で大きいゴミは除去依頼したことあるよ（購入１年近くたってから）。
週明けにシグマへ直接聞くのが吉。
でも、１つのゴミで依頼していたら所有している間に何度か
分解することになっちゃうでしょ。＞三倍神経質なのに大丈夫？
もっと増えてからでいいんじゃないのかな？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 08:57:49 ID:bdCE9+zY0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:17:19 ID:dHz9ORqt0
保証書の効く間は無料って事ですか
新品になって返ってくるのなら
何度でも出してみたくなるね。
新品になって返ってくるのなら
何度でも出してみたくなるね。
結構大きい糸くず状のゴミと
中玉の周りの黒い部分に金属粉がいっぱいだったので
保障が切れる前に清掃に出したら新品交換になって来たっスよ
たまたまだと思うが、どうしてかはワカンネ
中玉の周りの黒い部分に金属粉がいっぱいだったので
保障が切れる前に清掃に出したら新品交換になって来たっスよ
たまたまだと思うが、どうしてかはワカンネ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:50:40 ID:tlacblAO0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:58:07 ID:zkt0/Dwg0
こじきがむらがるからね
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:00:10 ID:ilJzS+vo0
ミソクソ
そうか
ｺﾞﾒｿ
ｺﾞﾒｿ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:01:19 ID:C4LitbAd0
さて、Tam17-50とEF17-55の影響で
18-50は、どこまで下がるか？
18-50は、どこまで下がるか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 16:57:06 ID:AT8hDsU20
APO 70-200mm F2.8 EX DG（コニミノ用）を使っている人
使用感を教えてください。
使用感を教えてください。
331 ：ミシチャン：2006/02/19(日) 02:53:43 ID:rCLcnOOL0
>>330
70－200じゃないけど10－20を使ってます。なかなかいいでし
70－200じゃないけど10－20を使ってます。なかなかいいでし
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 03:21:48 ID:Jg0gCtbF0
>>330
ざらざらします。
ざらざらします。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 04:13:58 ID:PpuxlHfC0
鏡筒についた土埃がなかなか落ちないんだよね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 09:42:17 ID:t4gCucLP0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 10:55:12 ID:dqiP/AJf0
>>330
前モデルのEXを使ってるけど、写り(解像度)はなかなかよろし。
7DだとAFもそこそこ速くて、純正80-200と変わらない。
ボケは、あまり良くない。特に1段くらい絞った時、80-200と比べるとガチャガチャ
してる。これは100-300/F4も似たような感じだった。
逆光は苦手。ゴーストが出やすいが、これはEX DGで多少は改善されてるかも。
ズームリングはやや重め、ピントリングはやや軽め。ザラザラした感触はなくて
スムーズに回る。AF時にピントリングが回らないのもいい。
ミノの場合、このクラスはもはやレアになりつつある純正の80-200と70-200SSMと
シグマ70-200くらいしか選択肢がないから、今ならシグマを選ぶのが現実的だな。
前モデルのEXを使ってるけど、写り(解像度)はなかなかよろし。
7DだとAFもそこそこ速くて、純正80-200と変わらない。
ボケは、あまり良くない。特に1段くらい絞った時、80-200と比べるとガチャガチャ
してる。これは100-300/F4も似たような感じだった。
逆光は苦手。ゴーストが出やすいが、これはEX DGで多少は改善されてるかも。
ズームリングはやや重め、ピントリングはやや軽め。ザラザラした感触はなくて
スムーズに回る。AF時にピントリングが回らないのもいい。
ミノの場合、このクラスはもはやレアになりつつある純正の80-200と70-200SSMと
シグマ70-200くらいしか選択肢がないから、今ならシグマを選ぶのが現実的だな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 11:06:31 ID:PJWer3va0
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:22:17 ID:cRVoEO7n0
ソニーがシグマに難癖つけてきたりして。
あとソニー製しか動作しないような仕込みとか。
あとソニー製しか動作しないような仕込みとか。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 16:09:51 ID:qCkt38B70
それから、タイマーも装備される。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 17:14:36 ID:y7d4a6jf0
既存の機種と互換性の無い実質新規マウントならαマウントを採用した意味は無いと思う
ソニーが新規ユーザのみに対象を絞るのなら話は別だが
現αユーザを完全に無視して2割ものシェアーを取ろうとするのは無謀だろ
ソニーが新規ユーザのみに対象を絞るのなら話は別だが
現αユーザを完全に無視して2割ものシェアーを取ろうとするのは無謀だろ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:10:49 ID:7z+HhDzk0
ソニーといえばβ。今度はαか。
前途多難だなw
前途多難だなw
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:17:41 ID:0TC4s0d+0
>>340
ギリシャ文字の線で行くとシグマ(σ)もいずれ餌食に・・・
ギリシャ文字の線で行くとシグマ(σ)もいずれ餌食に・・・
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:29:08 ID:UuLR8rba0
RG-Γも廃盤になったし･･･
α・β・γ・・・ 次はι EO...
α・β・γ・・・ 次はι EO...
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:48:42 ID:7z+HhDzk0
人間の欲望がある限りエロスは不滅です。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:52:28 ID:AQMRNxcm0
>>(Sonyは) それから、タイマーも装備される
シグマの周辺減光の様なものだねｗ
シグマの周辺減光の様なものだねｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:12:20 ID:pwCLhsRS0
周辺減光はソフトで対応可能だしレンズの味と思えば可愛げがあるが､時限爆弾は困る。
ソニータイマーは断固反対する。
どうしても搭載するならメーカー保証を5年にしろ｡
ソニータイマーは断固反対する。
どうしても搭載するならメーカー保証を5年にしろ｡
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:23:55 ID:AQMRNxcm0
>>メーカー保証を5年にしろ｡
キタムラみたいなかんじで、
～1年目 100％
1年目～ 30％
2年目～ 20％
3年目～ 10％
4年目～5年迄 5％
一回だけ保証、免責6.000円とかか？
キタムラみたいなかんじで、
～1年目 100％
1年目～ 30％
2年目～ 20％
3年目～ 10％
4年目～5年迄 5％
一回だけ保証、免責6.000円とかか？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:35:36 ID:pwCLhsRS0
メーカー保証なんだから5年間何度でも100％保証に決まっているだろ｡
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:23:40 ID:ImyQGDVG0
たぶん過去に議論されたかと思いますが、過去スレを見られないので、伺いたい。
30㎜ F1.4ですが、評価はいかがでしょう？
APS機の標準レンズの画角で明るいものを探していたら、この製品を見つけました。
NikonならAiで35㎜ F1.4がありますが、今更マニュアルレンズを買ってもと躊躇していました。
中古でも4万強。この新品とほとんど同じ価格です。
使いたい絞りは1.4と2.0の中間1.7。
このあたりの画質が気になります。
30㎜ F1.4ですが、評価はいかがでしょう？
APS機の標準レンズの画角で明るいものを探していたら、この製品を見つけました。
NikonならAiで35㎜ F1.4がありますが、今更マニュアルレンズを買ってもと躊躇していました。
中古でも4万強。この新品とほとんど同じ価格です。
使いたい絞りは1.4と2.0の中間1.7。
このあたりの画質が気になります。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:30:46 ID:3YhvtPPw0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:44:49 ID:ImyQGDVG0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:45:16 ID:2qPuiHjw0
>>348
２０Ｄで３０ｆ１．４とＥＦ５０ｆ１．４使ってますけど３０は５０で引けない時(屋内等）の対処品くらいでしか使えないです。
個人的感想ですけど５０に比べて"寒い"感じに写ります。
２ｃｈでも価格コムでもあまり良い評判は聞きませんね。
画角は換算48で使いやすいんですけど。
５Ｄにつけたら四隅が暗くなってトンネル効果？ ＬＯＭＯ教徒は喜んで使いそうｗ
２０Ｄで３０ｆ１．４とＥＦ５０ｆ１．４使ってますけど３０は５０で引けない時(屋内等）の対処品くらいでしか使えないです。
個人的感想ですけど５０に比べて"寒い"感じに写ります。
２ｃｈでも価格コムでもあまり良い評判は聞きませんね。
画角は換算48で使いやすいんですけど。
５Ｄにつけたら四隅が暗くなってトンネル効果？ ＬＯＭＯ教徒は喜んで使いそうｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:55:03 ID:ImyQGDVG0
>>351
この製品を最近知りました。
価格コムも読んだのですが、発売前の前評判ばかり目立ってる。
なんかすごいレンズに感じたのです。
で、発売後は悪い印象が目立ってる。
結局、皆さんのご意見も同様でしょうか？
実は、必要に迫られてるのです。
解放から1/2絞っても駄目ですかね。
このボケ量が必要なのです。
最短撮影距離はクローズアップレンズでカバーします。
この製品を最近知りました。
価格コムも読んだのですが、発売前の前評判ばかり目立ってる。
なんかすごいレンズに感じたのです。
で、発売後は悪い印象が目立ってる。
結局、皆さんのご意見も同様でしょうか？
実は、必要に迫られてるのです。
解放から1/2絞っても駄目ですかね。
このボケ量が必要なのです。
最短撮影距離はクローズアップレンズでカバーします。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:00:00 ID:3YhvtPPw0
>>351
私は30/1.4は友人に借りただけですが、概ね同感です。EF50/1.4の方が画角が違うので比較すべきではないですが
解像度、色のり、ボケ味すべて上回ってますね。。。個人的な趣向もありますけど。
ただシグマの名誉？の為に付記しておくとEF17-40/4Lよりは30/1.4の方がいいかな？とも思いました。
私は30/1.4は友人に借りただけですが、概ね同感です。EF50/1.4の方が画角が違うので比較すべきではないですが
解像度、色のり、ボケ味すべて上回ってますね。。。個人的な趣向もありますけど。
ただシグマの名誉？の為に付記しておくとEF17-40/4Lよりは30/1.4の方がいいかな？とも思いました。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:03:59 ID:3YhvtPPw0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:33:11 ID:ImyQGDVG0
ここにサンプルがありました。
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/20D/sigma30f14/
>>354
どう探しても他にないのです。
APSサイズでボケ味を追求するって大変ですね。
PROが今でもあるテーマは中判の銀塩で撮ってる理由がわかります。
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/20D/sigma30f14/
>>354
どう探しても他にないのです。
APSサイズでボケ味を追求するって大変ですね。
PROが今でもあるテーマは中判の銀塩で撮ってる理由がわかります。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:10:11 ID:bq/9wo3e0
>>355
シグマの28mmF1.8じゃダメ？
シグマの28mmF1.8じゃダメ？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:32:45 ID:ImyQGDVG0
>>356
絞り径が小さくなりすぎるので駄目かと思う。
絞り径＝焦点距離／F値
F値は解放からそれぞれの絞り値を入れて計算する。
たとえば50㎜F1.4を2.4で使うと20.8。30㎜F1.4の解放で21.4。
ほぼ同じになる。ボケは絞り径で決まるから、似た感じになるはず。
APS機はいかに不利かわかる。
この計算で良いはずだが、間違ってるかな？
絞り径が小さくなりすぎるので駄目かと思う。
絞り径＝焦点距離／F値
F値は解放からそれぞれの絞り値を入れて計算する。
たとえば50㎜F1.4を2.4で使うと20.8。30㎜F1.4の解放で21.4。
ほぼ同じになる。ボケは絞り径で決まるから、似た感じになるはず。
APS機はいかに不利かわかる。
この計算で良いはずだが、間違ってるかな？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:55:40 ID:3YhvtPPw0
>>355
30/1.4は発売時期には単独スレがあってキヤノン20Dユーザー数名がかなり厳密な検証をしてくれていました。
勝手にその画像を貼るのはその方々に申し訳ないのですが一定時間経過後に削除しますので、
関係者の御寛容を願います。。
タムロンA09 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184647.jpg
30/1.4 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184747.jpg
30/1.4 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184834.jpg
周辺解像度については左端のビンの頭部で確認できるかと。
ついでながらNikonではキヤノンと違い蒲鉾ボケの発生がないのも評価できるのでは？？
リンク先の画像は開放での写真はISO４００でかなり見苦しく純粋なボケ味の評価の画像としては不適だと思いましたので・・
30/1.4は発売時期には単独スレがあってキヤノン20Dユーザー数名がかなり厳密な検証をしてくれていました。
勝手にその画像を貼るのはその方々に申し訳ないのですが一定時間経過後に削除しますので、
関係者の御寛容を願います。。
タムロンA09 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184647.jpg
30/1.4 F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184747.jpg
30/1.4 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220184834.jpg
周辺解像度については左端のビンの頭部で確認できるかと。
ついでながらNikonではキヤノンと違い蒲鉾ボケの発生がないのも評価できるのでは？？
リンク先の画像は開放での写真はISO４００でかなり見苦しく純粋なボケ味の評価の画像としては不適だと思いましたので・・
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:04:00 ID:LEgVcakX0
30/1.4ＤＣの特徴
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:32:07 ID:3YhvtPPw0
>>359
笑 販売開始当初は単独スレで白熱した賛否両論が繰り広げられましたよね。
5Dの登場でキヤノンユーザーにとってはどうでもいいレンズになってしまい、
本スレに統合という形でスレも消えましたね。。。
笑 販売開始当初は単独スレで白熱した賛否両論が繰り広げられましたよね。
5Dの登場でキヤノンユーザーにとってはどうでもいいレンズになってしまい、
本スレに統合という形でスレも消えましたね。。。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:42:01 ID:3YhvtPPw0
>>358
わざわざありがとうございます。
じっくりと観察しました。
>>359氏の指摘も参考になります。
たしかに２線ボケ・蒲鉾ボケがありますね。
歪曲は他の写真でも見ましたがそんなに酷いですか？
35の単焦点だから、あってはいけないとは思います。
しかし、個体ごとにばらつくって言うのは問題だ。
当たり外れが多いということでしょ。発売後半年以上たってもそうなのかな。
わざわざありがとうございます。
じっくりと観察しました。
>>359氏の指摘も参考になります。
たしかに２線ボケ・蒲鉾ボケがありますね。
歪曲は他の写真でも見ましたがそんなに酷いですか？
35の単焦点だから、あってはいけないとは思います。
しかし、個体ごとにばらつくって言うのは問題だ。
当たり外れが多いということでしょ。発売後半年以上たってもそうなのかな。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:46:04 ID:ykFZXCrQ0
単焦点つながりでお聞きします。
24mm 1.8 MACRO 使ってる方いますか？？
D50につけて使おうかと思っているのですが、実際に使用している方がいれば使用感などをお聞きしたいなぁと思って。
よろしくお願いします。
24mm 1.8 MACRO 使ってる方いますか？？
D50につけて使おうかと思っているのですが、実際に使用している方がいれば使用感などをお聞きしたいなぁと思って。
よろしくお願いします。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:05:18 ID:nN7sxrjD0
>>363
一つ前のEXだけどS2Proで使ってる。
写りは開放だとちょっと甘いんで、F2.8以上で使うようにしてる。
F5.6まで絞ると解像度もなかなかいい。
欠点はでかくて重いことだけど、寄れるんでワイドマクロとして使える。
シグマスレではF1.8三姉妹の中で一番評判がいいみたいだ。
逆光性能は旧28mm/F1.8に比べるとかなり改善されてるんで、EX DGなら
もう少し期待できるかもしれないが、まあ旧型の逆光性能のダメダメさは
あまりにも有名だから。
ところでこれから買うの？
D50なら20mmでもいいと思うけど(24mmよりさらにでかいが)。
一つ前のEXだけどS2Proで使ってる。
写りは開放だとちょっと甘いんで、F2.8以上で使うようにしてる。
F5.6まで絞ると解像度もなかなかいい。
欠点はでかくて重いことだけど、寄れるんでワイドマクロとして使える。
シグマスレではF1.8三姉妹の中で一番評判がいいみたいだ。
逆光性能は旧28mm/F1.8に比べるとかなり改善されてるんで、EX DGなら
もう少し期待できるかもしれないが、まあ旧型の逆光性能のダメダメさは
あまりにも有名だから。
ところでこれから買うの？
D50なら20mmでもいいと思うけど(24mmよりさらにでかいが)。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:38:54 ID:MHH7jjII0
>>357
スレ違いで申し訳ないけど、
> 絞り径＝焦点距離／F値
これっておかしくない？
F値 = 焦点距離 / 有効口径
だから、有効口径と絞り径が同義なら一応意味は通じるけど
ボケの大きさって、有効口径で一意に決まるもんじゃなかった
気がするが・・・。
スレ違いで申し訳ないけど、
> 絞り径＝焦点距離／F値
これっておかしくない？
F値 = 焦点距離 / 有効口径
だから、有効口径と絞り径が同義なら一応意味は通じるけど
ボケの大きさって、有効口径で一意に決まるもんじゃなかった
気がするが・・・。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:02:51 ID:NtzIrzS20
>>362
単焦点レンズでも歪曲収差は出るよ。
あってはいけないどころか、けっこう出る。
特に、このレンズのような明るいダブルガウス型レンズでは
歪曲収差は避けることができない。
各社50mm F1.4クラスはガウスタイプだから、歪曲はけっこう多い。
単焦点レンズでも歪曲収差は出るよ。
あってはいけないどころか、けっこう出る。
特に、このレンズのような明るいダブルガウス型レンズでは
歪曲収差は避けることができない。
各社50mm F1.4クラスはガウスタイプだから、歪曲はけっこう多い。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:46:21 ID:g44cxEpb0
>>366
28mm F1.8のようにレトロフォーカスになると、それはそれでまた別の問題も
出るしねぇ。F1.8三兄弟が素直でスペック優秀なのに対し、30mm F1.4って
最近のレンズにしては珍しくクセが多いみたいですな。
28mm F1.8のようにレトロフォーカスになると、それはそれでまた別の問題も
出るしねぇ。F1.8三兄弟が素直でスペック優秀なのに対し、30mm F1.4って
最近のレンズにしては珍しくクセが多いみたいですな。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 06:24:00 ID:9bJMFZVd0
>>365
あってると思う。
＞絞り径（有効口径）＝焦点距離／F値
＞F値 = 焦点距離 / 有効口径
同じ式です。
＞ボケの大きさって、有効口径で一意に決まるもんじゃなかった
＞気がするが・・・。
錯乱円の大きさは有効口径で決まる。
被写界深度がこれで決まるわけだから、ボケと一緒と見ても良いかと思うが？
ボケの差を様々計算してみると、APS機はフルサイズ機と比較して、おおざっぱに約1絞り損してる。
あってると思う。
＞絞り径（有効口径）＝焦点距離／F値
＞F値 = 焦点距離 / 有効口径
同じ式です。
＞ボケの大きさって、有効口径で一意に決まるもんじゃなかった
＞気がするが・・・。
錯乱円の大きさは有効口径で決まる。
被写界深度がこれで決まるわけだから、ボケと一緒と見ても良いかと思うが？
ボケの差を様々計算してみると、APS機はフルサイズ機と比較して、おおざっぱに約1絞り損してる。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:26:53 ID:je1AAslx0
>>364
D50は持ってて、標準レンズ以外に明るいレンズが欲しいなぁ、と。
んで、接写もしたいのでマクロのついてるこれがいいかと。
マクロがいらなければ364さんのおっしゃるとおり、20mmで決めてましたね。
重いのは確認済みですw。店頭で試しにつけさせてもらいました。
D50は持ってて、標準レンズ以外に明るいレンズが欲しいなぁ、と。
んで、接写もしたいのでマクロのついてるこれがいいかと。
マクロがいらなければ364さんのおっしゃるとおり、20mmで決めてましたね。
重いのは確認済みですw。店頭で試しにつけさせてもらいました。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:40:04 ID:vRW5jL9e0
20mm F1.8 が MACRO と呼ばれないのは最大倍率のせい？
確かに 20mm の 20cm 1:4.0 と、24mm の 18cm 1:2.7 で比べるとずいぶん違うと思うんだけど、
この２本でマクロがいるいらない程度の感覚で選ぶなら、どちらを選んでも変らない気がする。 >>369
何を撮るのかわからないけど、マクロが欲しいというなら 50mm MACRO の買足しがお薦め。
確かに 20mm の 20cm 1:4.0 と、24mm の 18cm 1:2.7 で比べるとずいぶん違うと思うんだけど、
この２本でマクロがいるいらない程度の感覚で選ぶなら、どちらを選んでも変らない気がする。 >>369
何を撮るのかわからないけど、マクロが欲しいというなら 50mm MACRO の買足しがお薦め。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:00:44 ID:xXhqgPsW0
シグマでは最大撮影倍率が1:3.9以下でないとMACROを名称に付けない。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:01:45 ID:/6Rwge2X0
>>370
ありがと
主に撮るものは
・風景(夜景含)
・物
で、広角より明るめレンズで短焦点、んでマクロが欲しいってことで
このレンズにたどり着きました。
シグマに限らなくてもよいので逆に他にオススメレンズがあれば教えて欲しいです。
ありがと
主に撮るものは
・風景(夜景含)
・物
で、広角より明るめレンズで短焦点、んでマクロが欲しいってことで
このレンズにたどり着きました。
シグマに限らなくてもよいので逆に他にオススメレンズがあれば教えて欲しいです。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 03:30:46 ID:pQfvgThb0
死熊クオリティ
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 06:35:51 ID:8cw4jquZ0
俺の所持する中で一番活躍したシグマレンズ
18-50mmF3.5-5.6
18-50mmF3.5-5.6
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 09:19:31 ID:2FHcbPr+0
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:32:09 ID:7LbNUO180
>374
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:33:25 ID:tOlZLOtK0
55-200買ったら付いてきたので、18-50はボディキャップ代わり。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 13:58:10 ID:QUka4fbT0
俺も人からカメラ買ったら付いてきたので18-50/3.5-5.6DC持ってる。
確かに、キヤノで言えばEF50/1.8IIに替わるボディキャップレンズかもしれんw
50/1.8サイズの標準ズームって、よく考えるとすごいよ。
確かに、キヤノで言えばEF50/1.8IIに替わるボディキャップレンズかもしれんw
50/1.8サイズの標準ズームって、よく考えるとすごいよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:02:13 ID:yhR80/P00
キヤノン、同社初のAPS-Cデジタル専用大口径ズーム「EF-S 17-55mm F2.8 IS USM」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/22/3265.html
タムロンの17-50/2.8も出る事だし、18-50/2.8のマイナーチェンジに期待。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/22/3265.html
タムロンの17-50/2.8も出る事だし、18-50/2.8のマイナーチェンジに期待。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:56:03 ID:YnDTgyl00
EF-S 17-55mm F2.8 IS USM
間違いなく売れないな。
間違いなく売れないな。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 18:19:18 ID:7PiBoYA20
キヤノンのは狙ってる層が違いすぎるな。
やはり直接シグとかぶるのはタムのだろう。
やはり直接シグとかぶるのはタムのだろう。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 18:42:40 ID:pYzqg7oE0
18-50（安）
俺もすごくお世話になったよ。初期の初期に買った。
細かく見ればアレだろうけど、そんなに悪くないよね。小さいし。
サブカメラにつけておくにはいいレンズだ。
俺もすごくお世話になったよ。初期の初期に買った。
細かく見ればアレだろうけど、そんなに悪くないよね。小さいし。
サブカメラにつけておくにはいいレンズだ。
結局30㎜F1.4を買ってきた。ニコンマウントです。
F1.7で撮ってみたが、予定通りのボケ具合だ。
ピントのチェックはまだだけど、まあまあでないかな。
カメラのAFとMFはニコンのレンズでチェック済み。問題ない。
従って、このレンズのAFとMFを調べれば問題があるかわかるはず。
最後までNikonのAi35㎜F1.4と迷ったが、果たして結果は････。
しかし、限りなく28に近いF1.4だから、面白いはず。
F1.7で撮ってみたが、予定通りのボケ具合だ。
ピントのチェックはまだだけど、まあまあでないかな。
カメラのAFとMFはニコンのレンズでチェック済み。問題ない。
従って、このレンズのAFとMFを調べれば問題があるかわかるはず。
最後までNikonのAi35㎜F1.4と迷ったが、果たして結果は････。
しかし、限りなく28に近いF1.4だから、面白いはず。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:00:12 ID:n4Qxa+R+0
死熊クオリティ
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:25:25 ID:MkRC0X960
>>384
アンチ活動も結構だけど、もうちょい回数減らして。
アンチ活動も結構だけど、もうちょい回数減らして。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:47:45 ID:xaI7fZuF0
>>385
回数が多いのは相当切羽詰ってる証拠だろ。
回数が多いのは相当切羽詰ってる証拠だろ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 01:00:11 ID:qn6zCA160
あちこちから17(18)～F2.8が出そろうが
ﾚﾝｼﾞが狭杉てイケねぇ。
そのせいで、17-40は棚で寝ており17-70が
出撃回数No1になっている。
換算24-110ぐらいにはならんのかと････
15mm始まりのF2.8の4倍以上ｽﾞｰﾑ作れや･･･orz
ﾚﾝｼﾞが狭杉てイケねぇ。
そのせいで、17-40は棚で寝ており17-70が
出撃回数No1になっている。
換算24-110ぐらいにはならんのかと････
15mm始まりのF2.8の4倍以上ｽﾞｰﾑ作れや･･･orz
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 01:27:59 ID:YMxV1C+40
>387
17-70はどう？
れぽたのむ
広角側AF来るか？
17-70はどう？
れぽたのむ
広角側AF来るか？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 02:04:20 ID:fg37Cy670
>>387
>15mm始まりのF2.8の4倍以上ｽﾞｰﾑ作れや･･･orz
>
そんなズームあれば便利・・・と思ったけど
15-30の何倍くらいのサイズになるか考えるとあんまり便利じゃないかも。
ボディ２台持ちにして15-30と28-60 Ｆ2.8つけっぱで使った方が荷物軽かったりして。
>15mm始まりのF2.8の4倍以上ｽﾞｰﾑ作れや･･･orz
>
そんなズームあれば便利・・・と思ったけど
15-30の何倍くらいのサイズになるか考えるとあんまり便利じゃないかも。
ボディ２台持ちにして15-30と28-60 Ｆ2.8つけっぱで使った方が荷物軽かったりして。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 07:49:10 ID:qn6zCA160
>>388
20Dでは広角のAFは来るけど･･･17-40より広角は甘い。
厳密に試してないので、AFｽﾞﾚなのか単に甘いか未だ不明。
標準域～望遠側はｶﾘｯとしている。ﾚﾝｼﾞは非常に便利。
どこまで許せるかだと思う。手放せない。
20Dでは広角のAFは来るけど･･･17-40より広角は甘い。
厳密に試してないので、AFｽﾞﾚなのか単に甘いか未だ不明。
標準域～望遠側はｶﾘｯとしている。ﾚﾝｼﾞは非常に便利。
どこまで許せるかだと思う。手放せない。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:28:18 ID:L9RUbut40
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:37:11 ID:aceoqz1b0
初心者ながら30/1.4に手を出して苦労してますｗ
でも確かに面白い。
でも確かに面白い。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:47:21 ID:tNf4jjlW0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:49:56 ID:kSGseiIL0
35/2Dと同様に語ってもらっては困る。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 13:03:40 ID:FHJeHXxd0
>>392
どこに苦労してるの？
NikonのAi Nikkor 45mm F2.8Pと同じ画角になる。
で、F1.4は貴重。
使いこなしが難しいって言う意味がわからん。
AF精度が合うの合わないって議論はカメラ側をチェックしてからの方が良いかも。
どこに苦労してるの？
NikonのAi Nikkor 45mm F2.8Pと同じ画角になる。
で、F1.4は貴重。
使いこなしが難しいって言う意味がわからん。
AF精度が合うの合わないって議論はカメラ側をチェックしてからの方が良いかも。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 13:22:03 ID:FHJeHXxd0
>>393
MTF曲線を比較して頭で答えを出してもしょうがないと思うよ。
Nikonのレンズだってデータでは変なのが多い。
何しろ30のF1,4だからね。
Nikonの28㎜F1,4のMTF曲線をみてもぱっとしない。
まあ、撮る対象によるけど、バシッと撮るレンズではないと思う。
MTF曲線を比較して頭で答えを出してもしょうがないと思うよ。
Nikonのレンズだってデータでは変なのが多い。
何しろ30のF1,4だからね。
Nikonの28㎜F1,4のMTF曲線をみてもぱっとしない。
まあ、撮る対象によるけど、バシッと撮るレンズではないと思う。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 14:49:48 ID:pUHAPfSI0
開放F値1.4の大口径レンズなんて、描写はたいしたこと無いにきまってる。
おまえら単焦点に幻想もちすぎ。
おまえら単焦点に幻想もちすぎ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 14:52:32 ID:L2J6v61o0
天文ヲタはとにかく明るいレンズが欲しいのだ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 14:57:54 ID:FHJeHXxd0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:03:06 ID:4pQ+t91W0
APS-Cでしか使えないってのがなあ・・・
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:11:04 ID:pUHAPfSI0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:17:46 ID:kSGseiIL0
高くてもいいから割り切ってないレンズ下さい。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:18:47 ID:UfLl/L6g0
30mmF1.4、水族館オタとしては、激しく重宝しております。
間違いなくメインウェポンです。
間違いなくメインウェポンです。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:36:32 ID:gybKO/e/0
汎用性のあるF1.8三兄弟に比べて2/3段の違いをどう見るかだよなぁ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:52:52 ID:FHJeHXxd0
>>404
1.8を解放で使うより、1.4をわずかでも絞って使う方が良いと思うけど。
1.8を解放で使うより、1.4をわずかでも絞って使う方が良いと思うけど。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:47:20 ID:1LqT+NcQ0
オールマイティーな標準レンズとして使えますか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:14:58 ID:FHJeHXxd0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:05:11 ID:xvoWWOhG0
ナニが30F1.4が難しい！？
ボケなんて35F2と一緒だし。
50F2.8とも似たよーなもん。
300mmの広角ﾚﾝｽﾞの被写界深度で使えなかったら
90-100のF2.8ﾏｸﾛなんて誰も写せねーよ。
ボケなんて35F2と一緒だし。
50F2.8とも似たよーなもん。
300mmの広角ﾚﾝｽﾞの被写界深度で使えなかったら
90-100のF2.8ﾏｸﾛなんて誰も写せねーよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 01:46:33 ID:xvoWWOhG0
300mmはぼーえんだ orz
30mmF1.4より300mmF4が超難関。
30mmF1.4より300mmF4が超難関。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:14:12 ID:Ggn40nyX0
Σ30mm 色々と言われているが
俺は気に入って良く使うよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060224025957.jpg
俺は気に入って良く使うよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060224025957.jpg
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:36:26 ID:qO7EOk6b0
>>405
F1.8開放で使わざるを得ない場面だとそうだけど、28mm F1.8と30mm F1.4とでF2.0まで
絞ったときの描写がどうなるのかかな。かなり暗い場所でもF2.0あればなんとかなるって
場合は多いし。
F1.8開放で使わざるを得ない場面だとそうだけど、28mm F1.8と30mm F1.4とでF2.0まで
絞ったときの描写がどうなるのかかな。かなり暗い場所でもF2.0あればなんとかなるって
場合は多いし。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 06:56:31 ID:PLe+dHx00
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 07:42:59 ID:xvoWWOhG0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 08:57:37 ID:PLe+dHx00
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:08:30 ID:PLe+dHx00
>>413
厳密には30㎜1.7と35㎜2.0で同じボケです。
厳密には30㎜1.7と35㎜2.0で同じボケです。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:24:34 ID:Xi9fvvJX0
>>410
上でもあれこれ言われてるけど30/1.4のぼけはあまり綺麗ではないよ。
キヤノンユーザーだと蒲鉾だし。（キヤノンユーザーは新規購入見限ってるだろうけど）
358の比較画像見てなかったのかな？？
上でもあれこれ言われてるけど30/1.4のぼけはあまり綺麗ではないよ。
キヤノンユーザーだと蒲鉾だし。（キヤノンユーザーは新規購入見限ってるだろうけど）
358の比較画像見てなかったのかな？？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:34:40 ID:Xi9fvvJX0
真ん中以外は単焦点とは思えない画質。ボケ含む。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg(A09)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093111.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093202.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg(A09)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093111.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093202.jpg
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:38:16 ID:Xi9fvvJX0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:58:33 ID:PLe+dHx00
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:35:11 ID:XuSCfayz0
叩いてる奴は本当にカメラを持ってるのかねぇ。
大口径レンズは、ボケ味云々は別にして、ボケの絶対量が大きいのがミソ。
その大きなボケを生かして被写体の不要な部分を隠し、見せたいところを
浮き上がらせる、っていう使い方をするためのものでしょ。
見せたい部分は、大体画面の中央付近にあるわけだから、その部分の解像度
が確保できていればいい。
このレンズは、そういう割り切りの下に作られたものだよ。
だから、自分は被写体の何を見せたいかを考えて撮ってる人にとっては、大きな
武器となるけど、うちら初心者クラスには宝の持ち腐れになる可能性が大の
大人向けレンズと言っていいのでは？
こういう趣味性の強いレンズを出してきたシグマはマジで偉いと思うけどね。
大口径レンズは、ボケ味云々は別にして、ボケの絶対量が大きいのがミソ。
その大きなボケを生かして被写体の不要な部分を隠し、見せたいところを
浮き上がらせる、っていう使い方をするためのものでしょ。
見せたい部分は、大体画面の中央付近にあるわけだから、その部分の解像度
が確保できていればいい。
このレンズは、そういう割り切りの下に作られたものだよ。
だから、自分は被写体の何を見せたいかを考えて撮ってる人にとっては、大きな
武器となるけど、うちら初心者クラスには宝の持ち腐れになる可能性が大の
大人向けレンズと言っていいのでは？
こういう趣味性の強いレンズを出してきたシグマはマジで偉いと思うけどね。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:08:39 ID:BUfNCmDJ0
>>420
それって、超広角域でも同じ事が言えるよね。
銀塩しかなかった頃は、周辺の流れや光量低下を
効果として使ってたのに。ちなみに周辺まで確実に
写す場合は、大判＋アオリレンズを使えばＯＫ。
けど、デジタルになってからは、ＣＧみたいに
周辺まで均一に写らないとダメとか・・・・・
大口径レンズにしても、超広角レンズにしても、
コンデジと同じ感覚で考えてる初心者が多杉。
それって、超広角域でも同じ事が言えるよね。
銀塩しかなかった頃は、周辺の流れや光量低下を
効果として使ってたのに。ちなみに周辺まで確実に
写す場合は、大判＋アオリレンズを使えばＯＫ。
けど、デジタルになってからは、ＣＧみたいに
周辺まで均一に写らないとダメとか・・・・・
大口径レンズにしても、超広角レンズにしても、
コンデジと同じ感覚で考えてる初心者が多杉。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:16:51 ID:M9nYpgEW0
>>348
KDNでのテストショットならUPしましょうか？
KDNでのテストショットならUPしましょうか？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:20:41 ID:M9nYpgEW0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:26:33 ID:M9nYpgEW0
>>417
絞りは？
絞りは？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:28:13 ID:Inmv6pdR0
>>420
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:48:39 ID:hAk7Ystv0
死熊クオリティ
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
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・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:59:25 ID:4rSzmZPQ0
500mm F4.5のDG化前のものが中古ででていた。
189000円で欲しくなったけどマウントがキヤノン
ニコンマウントは中古で出てこないかな～
189000円で欲しくなったけどマウントがキヤノン
ニコンマウントは中古で出てこないかな～
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:03:48 ID:NFp2ePYO0
30/1.4コニミノ用とペンタ用発売乙
タム17-50/2.8より先に出そうだから予算そっちに回すわ
あせって変なの出さずにゆっくり開発してくれ＞タムロン
タム17-50/2.8より先に出そうだから予算そっちに回すわ
あせって変なの出さずにゆっくり開発してくれ＞タムロン
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:07:58 ID:NFp2ePYO0
つーか明後日かよ
コニミノ販売終了で緊急予算組んだから
すぐには買えんわゴメソ
コニミノ販売終了で緊急予算組んだから
すぐには買えんわゴメソ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:14:29 ID:nCAseqOD0
>>426
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:41:21 ID:/duwosGv0
蒲鉾はミラーボックスが小さいから。
20Dの公式サンプル見れば分かるが純正レンズでも蒲鉾ｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:52:56 ID:r2aBCO0O0
70-200mmF2.8DG買ったぜ。
昼間撮影に行く時間がないので試し撮りは室内でだが、意外によさげな予感。
思ったよりも軽くコンパクトなんで20Dにぴったし。
ズームリングが若干重くぎこちないが問題ではないな、殆どテレ側でしか使わないから。
早く野外で撮影したいな～。
昼間撮影に行く時間がないので試し撮りは室内でだが、意外によさげな予感。
思ったよりも軽くコンパクトなんで20Dにぴったし。
ズームリングが若干重くぎこちないが問題ではないな、殆どテレ側でしか使わないから。
早く野外で撮影したいな～。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:19:19 ID:Ki30wMdG0
おいらは寄れないのが気に入らなくて、30/1.4やめて
24/1.8に走った。
なかなか気に入ってる。
24/1.8に走った。
なかなか気に入ってる。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 06:19:30 ID:3By7abJl0
寄るなら１７－７０
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 07:15:15 ID:498t1Dir0
>>432
近々、７０－２００は新しくなるんでしょ。
近々、７０－２００は新しくなるんでしょ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:39:46 ID:kLhfVrA30
>435
EFの方？マジ？？
EFの方？マジ？？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:21:49 ID:FeTKHyeL0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:33:12 ID:Wcn+SZ/G0
30/1.4のカマボコボケはキヤノンだけの問題なの？
だったらミノ用を買ってみようかと思うが…
ミノ純正35/1.4や35/2はあきらめた。
だったらミノ用を買ってみようかと思うが…
ミノ純正35/1.4や35/2はあきらめた。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:43:44 ID:ev2RNpjT0
キャノンでカマボコボケが出るのはキャノンのボディのミラーボックスが小さいせい。
キャノンだけなのかミノも小さいのかは俺は知らないけど
たぶんミノなら平気な気がする。でも７とsweetで違うかも。
キャノンだけなのかミノも小さいのかは俺は知らないけど
たぶんミノなら平気な気がする。でも７とsweetで違うかも。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:54:06 ID:ev2RNpjT0
ボディのぞいてみてフィルム機と同じくらいの大きさのミラーがついていれば
たぶんカマボコの心配はないでしょうね。
たぶんカマボコの心配はないでしょうね。
441 ：438：2006/02/25(土) 21:26:50 ID:Wcn+SZ/G0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:39:45 ID:Q5kOUzYz0
今日24mm 1.8を買いました。
明るいレンズっていいねぇ。
明るいレンズっていいねぇ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:46:42 ID:AgRSV7Fl0
50 1.4もってないんですか？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:14:20 ID:8ibxPYPV0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:21:05 ID:4vnpxnbK0
>>441
いや、ミラーは銀塩と比べて小さいのは当たり前なんだが･･
いや、ミラーは銀塩と比べて小さいのは当たり前なんだが･･
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:52:41 ID:/xMVsKMq0
シグマ・クオリティー
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
>>444
うん、小さい。幅はミラーがちょうど納まるくらい。
高さも銀塩と比べるとかなり低い。
ちなみにS2Proのミラーは銀塩と同じ大きさだった。
ニコン用にするか・・・でも24/1.8あるからなぁ。
うん、小さい。幅はミラーがちょうど納まるくらい。
高さも銀塩と比べるとかなり低い。
ちなみにS2Proのミラーは銀塩と同じ大きさだった。
ニコン用にするか・・・でも24/1.8あるからなぁ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:36:57 ID:e0M7D3ld0
>>446
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:14:21 ID:oQAH5zx00
コニミノはペンタプリズムやミラーボックスまでデジ用に開発しなおしたあげくの
写真事業撤退だったのか・・・なんてもったいないことだ。
銀塩のα-7に撮像素子入れるだけでとっととデジ一出してればなあ。
（デジ部用電源+画像エンジン+ＣＦスロットとしてディマージュをケーブルでぶら下げるとかでｗ）
写真事業撤退だったのか・・・なんてもったいないことだ。
銀塩のα-7に撮像素子入れるだけでとっととデジ一出してればなあ。
（デジ部用電源+画像エンジン+ＣＦスロットとしてディマージュをケーブルでぶら下げるとかでｗ）
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:39:57 ID:rMvxhsNe0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:05:22 ID:ISl60YM/0
APO 135-400mm F4.5-5.6 DGとAPO 170-500mm F5-6.3 DGって
どっちの方が写りがいい？
どっちの方が写りがいい？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:10:24 ID:3Z50W1VC0
APO 135-400mm F4.5-5.6 DG
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:38:19 ID:1sjwQlNm0
>>450
ペンタはこまめだよね。あれを改良というべきかはよくわからんけどｗ
でも、デジ対応レンズはほんとにペンタは着々と出してるし。
魅力あるレンズを出してるメーカーはペンタとシグマだね！！
ペンタはコニミノから流出する技術者をけっこう採用しようとしてるようだけど
シグマにもそんな気はあるのだろうか？
ミノルタの名玉がシグマで復活したりすれば
各マウントで使えておいしいのだが・・・
ペンタはこまめだよね。あれを改良というべきかはよくわからんけどｗ
でも、デジ対応レンズはほんとにペンタは着々と出してるし。
魅力あるレンズを出してるメーカーはペンタとシグマだね！！
ペンタはコニミノから流出する技術者をけっこう採用しようとしてるようだけど
シグマにもそんな気はあるのだろうか？
ミノルタの名玉がシグマで復活したりすれば
各マウントで使えておいしいのだが・・・
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 05:02:41 ID:rMvxhsNe0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 08:07:14 ID:o1JcnM890
>>433
似たような事情で２８ １．８を買いました。
似たような事情で２８ １．８を買いました。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:08:56 ID:Oe+dmY0F0
>>454
つlimitted
つlimitted
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:24:55 ID:lox6qA5e0
>>454
つFA28F2.8Soft(在庫限り
つFA28F2.8Soft(在庫限り
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 10:41:42 ID:VmBVyHH60
>>451
悪いことは言わん100-300Ｆ4EXDG逝っとけ。
悪いことは言わん100-300Ｆ4EXDG逝っとけ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 10:54:57 ID:OpHbJFab0
>>458
値段がずいぶんと違うが・・・まぁその分いいレンズなんだろうな
値段がずいぶんと違うが・・・まぁその分いいレンズなんだろうな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:49:09 ID:z6Go1Sd20
今日は雨か orz
先日買った*超高性能*シグマレンズ（18-50/3.5-5.6DC）の
試写に行けんぞなもし。
先日買った*超高性能*シグマレンズ（18-50/3.5-5.6DC）の
試写に行けんぞなもし。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:50:13 ID:OGN/DfeM0
今日は雨か orz
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:55:52 ID:ndgbz5nk0
今日は雨か orz
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:01:17 ID:TnRoIeuE0
マクロなんだから、室内でも取れるのでは？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:17:13 ID:3Z50W1VC0
今日は雨か orz
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
先日買った*超高性能*シグマレンズ（17-70/2.8-4.5DC）の
試写に行けんぞなもし。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:45:31 ID:/ToMnDvC0
1年たっても試写だけなんだから、いつでもいいだろ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:43:56 ID:06K5OTHd0
死熊クオリティ
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。…wwwwwww
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。…wwwwwww
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:40:12 ID:j8/1sNrT0
ホントですか？
154 名前：ツグマ党員[] 投稿日：2006/02/26(日) 17:52:32 ID:CKpoSdje0
何時まで？
明後日の１２時までには現地で正式発表ですよ
D200が霞んで見えるような画像をお届けできますからね
期待しててください
これ以上は難しいですね
みなさんの歓喜の声が聴きたいですよ
by 党員一同
154 名前：ツグマ党員[] 投稿日：2006/02/26(日) 17:52:32 ID:CKpoSdje0
何時まで？
明後日の１２時までには現地で正式発表ですよ
D200が霞んで見えるような画像をお届けできますからね
期待しててください
これ以上は難しいですね
みなさんの歓喜の声が聴きたいですよ
by 党員一同
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 02:03:30 ID:8/4RT8+S0
SD11?
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 02:59:45 ID:qcQgqXs10
Sigma APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PMAS06/1140969601.html
最短1m、最大撮影倍率1：3.5、昨年APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM買った香具師泣くな
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PMAS06/1140969601.html
最短1m、最大撮影倍率1：3.5、昨年APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM買った香具師泣くな
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:23:33 ID:0UMtDbtk0
モデルチェンジ小まめ過ぎ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:26:56 ID:H2bbLfRJ0
>>466
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
ガッ！
シグマ・クオリティー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 06:22:54 ID:cD1ijdl70
>>469
これのHSM無しのαマウントが出たら買う。
これのHSM無しのαマウントが出たら買う。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 09:34:11 ID:FW6uBSfP0
FA☆200マクロ亡き今、ペンタマウント出たら買う。
FA☆80-200持っているが買うぞ。
FA☆80-200持っているが買うぞ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:41:21 ID:ip+yMLwD0
DGナシの、17-35/2.8EXを買ってきた。希少ﾍﾟﾝﾀﾏｳﾝﾄw
以前、同じレンズの偏ボケ玉を掴まされたのがトラウマになってたが、当たり玉はさすがにまともっぽい。
デジでDGと使い比べた香具師とかいるかな？
以前、同じレンズの偏ボケ玉を掴まされたのがトラウマになってたが、当たり玉はさすがにまともっぽい。
デジでDGと使い比べた香具師とかいるかな？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:59:16 ID:Re3fnVts0
フォーサーズ用
18-50mm F2.8 EX D
30mm F1.4 EX DC HSM
MACRO 105mm F2.8 EX D
APO MACRO150mm F2.8 EX DG HSM
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM
18-50mm F2.8 EX D
30mm F1.4 EX DC HSM
MACRO 105mm F2.8 EX D
APO MACRO150mm F2.8 EX DG HSM
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:01:09 ID:Re3fnVts0
↑CとGぬけた
18-50mm F2.8 EX DC
MACRO 105mm F2.8 EX DG
18-50mm F2.8 EX DC
MACRO 105mm F2.8 EX DG
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:59:39 ID:H07NTVQg0
フォーサーズ用の新レンズだが、デジカメウォッチだと18-55になってるから
新レンズかと思ったら間違いかよ。
新レンズかと思ったら間違いかよ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 15:05:43 ID:8/4RT8+S0
にしても、DGをイメージサークルのちっちゃなフォーサーズで使うなんてもったいなさ過ぎ。
DCですらもったいないのに。
DCですらもったいないのに。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 15:12:46 ID:58xdIRHe0
だが、それだけMTFの数値のいい場所を切り取って使える、という意味でもある。
最も「視認性に優れたファインダー」が使えることを前提に・・・という話だが。
ｵﾘﾝﾊﾟのﾌｫｰｻｰｽﾞ機の最大の弱点はそこだから・・・。
最も「視認性に優れたファインダー」が使えることを前提に・・・という話だが。
ｵﾘﾝﾊﾟのﾌｫｰｻｰｽﾞ機の最大の弱点はそこだから・・・。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:42:42 ID:t1pJA4JT0
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSMって100-1000mm相当になるのか。
鳥屋は喜ぶかもしれんな。テレコン使わなくて済むから。
鳥屋は喜ぶかもしれんな。テレコン使わなくて済むから。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:50:19 ID:XBVgElOH0
1000mmって言えば天体望遠鏡並みにでかくてF16って言うのが俺の常識だったからすごい
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:52:01 ID:Cu1qmBe60
そのかわり写る面積は少ないけどな。ｗ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:12:47 ID:gcuPwjcb0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:24:11 ID:dAocK3gj0
APSでも換算２倍になるように
トリミングすりゃ理論上は同じじゃないの？
トリミングすりゃ理論上は同じじゃないの？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:36:57 ID:FF0qFrzL0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:39:22 ID:lZeyAzaa0
そのとおり。実はトリ屋はトリミングすればカメラはなんでもいい。
同じ焦点距離のレンズなら1ＤＳとかで撮った方が
トリを追っかけやすくて嬉しいはずなのに
フォーサーズを支持するトリ屋が多いのは不思議。
同じ焦点距離のレンズなら1ＤＳとかで撮った方が
トリを追っかけやすくて嬉しいはずなのに
フォーサーズを支持するトリ屋が多いのは不思議。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:40:42 ID:XBVgElOH0
ダイナミックレンジだけに限って言えばは一個一個のフォトダイオードの大きさがCCDやCMOSの倍以上あるコダックのFFT-CCDを乗せたフォーサーズ機の方が有利
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:46:04 ID:lZeyAzaa0
>>487
その宣伝文句はよく聞くが、ダウト！！
仮に本当だとしてもフォーサーズ規格自体の有利さではないので
でかいフォーマットのFFT-CCDが出ればひっくりかえってしまう話。
高画素好きがうじゃうじゃいるのは知ってるが
俺にはフレームアウトせずにシャッターチャンス捉えることの方が
重要に思えるなあ。＜トリ撮るとき
その宣伝文句はよく聞くが、ダウト！！
仮に本当だとしてもフォーサーズ規格自体の有利さではないので
でかいフォーマットのFFT-CCDが出ればひっくりかえってしまう話。
高画素好きがうじゃうじゃいるのは知ってるが
俺にはフレームアウトせずにシャッターチャンス捉えることの方が
重要に思えるなあ。＜トリ撮るとき
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:47:10 ID:XBVgElOH0
俺は逆に鳥撮りの人にすぐにトリミングしちゃう人が多いのに驚いている
解像度はCCD/CMOSだけが持っている数値ではなく、レンズにももちろん存在する
例えば半分の大きさにトリミングしちゃえばレンズの有効解像度を半分しか使っていないことになる
そうでなくてもCCDの高密度化でレンズの解像限界ぎりぎりだと言うのに非常にもったいない話だ
解像度はCCD/CMOSだけが持っている数値ではなく、レンズにももちろん存在する
例えば半分の大きさにトリミングしちゃえばレンズの有効解像度を半分しか使っていないことになる
そうでなくてもCCDの高密度化でレンズの解像限界ぎりぎりだと言うのに非常にもったいない話だ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:57:52 ID:iRKcTfoC0
シグマ、最短撮影距離1mの大口径望遠ズーム
「APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/27/3311.html
「APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/27/3311.html
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:03:21 ID:K/7wwzZC0
シグマぐっじょぶｂ>>490 EF70-200IS持ってるから要らないけど
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:14:24 ID:Jvb+caMZ0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:15:54 ID:0SapHpO60
おれも数日前にマクロではない方を買ったからいらない。
しかしマクロが付いていない方のレンズの解像度凄いね、しかもフレアーやゴーストも気にならない。
正直驚いている、こんな解像度のあるレンズは単焦点だけかと思っていたけど違うんだ。
シグマ見直した､超音波モーターも良い感じだぞ。
しかしマクロが付いていない方のレンズの解像度凄いね、しかもフレアーやゴーストも気にならない。
正直驚いている、こんな解像度のあるレンズは単焦点だけかと思っていたけど違うんだ。
シグマ見直した､超音波モーターも良い感じだぞ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:18:14 ID:WrZlBLBu0
>>478
改造してアオってみるとか。
改造してアオってみるとか。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:29:49 ID:8/4RT8+S0
>>492
どうせAマウント用は例によってボディ内蔵モーターで駆動ってことに
なるだろうから、AFがとんでもなく遅くなりそうな予感。HSMが乗っかって
くればいいだけどねぇ。
にしても、70-200mm SSMを持っているのなら、とりあえず必要ないレンズじゃない?
光学設計が古い&コーティングがださくて逆光に弱いものが多いαレンズの中では
例外的にSSMは設計が新しいので、逆光にも強くて、αレンズらしくボケも綺麗な
レンズなんだし。
>>493
70-200mmは各社力を入れている焦点域のズームだから、シグマもいいレンズを
出してますな。なぜかタムロンがこの焦点域のズームを出していないのが不思議。
どうせAマウント用は例によってボディ内蔵モーターで駆動ってことに
なるだろうから、AFがとんでもなく遅くなりそうな予感。HSMが乗っかって
くればいいだけどねぇ。
にしても、70-200mm SSMを持っているのなら、とりあえず必要ないレンズじゃない?
光学設計が古い&コーティングがださくて逆光に弱いものが多いαレンズの中では
例外的にSSMは設計が新しいので、逆光にも強くて、αレンズらしくボケも綺麗な
レンズなんだし。
>>493
70-200mmは各社力を入れている焦点域のズームだから、シグマもいいレンズを
出してますな。なぜかタムロンがこの焦点域のズームを出していないのが不思議。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:13:35 ID:2yA319ul0
この前シグマ30mmF1.4買ったら専用ケースが入ってたのに
次に買ったシグマ24-135mmF2.8-4.5には入ってなかったぞ＞＜
専用ケースの有る物と、無いものが有るって事ですか？
次に買ったシグマ24-135mmF2.8-4.5には入ってなかったぞ＞＜
専用ケースの有る物と、無いものが有るって事ですか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:17:16 ID:51Hw9yY40
現行の
*17-70 F2.8-4.5 MACRO DC
*18-50 F2.8 EX DC
どちらを購入するか迷っているのですが
どなたか背中を押してください・・・
*17-70 F2.8-4.5 MACRO DC
*18-50 F2.8 EX DC
どちらを購入するか迷っているのですが
どなたか背中を押してください・・・
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:19:59 ID:2yA319ul0
しかしシグマの30mmF1.4は良いね
開放は少し癖が有り使いにくいが
少し絞れば描写力の良いレンズです
ニコン純正28ｍｍＦ1.4\12万と大差ない描写で
\38000は神レンズですね
純正が、どれだけボッタクリ価格か良くわかります。
開放は少し癖が有り使いにくいが
少し絞れば描写力の良いレンズです
ニコン純正28ｍｍＦ1.4\12万と大差ない描写で
\38000は神レンズですね
純正が、どれだけボッタクリ価格か良くわかります。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:32:43 ID:IiHue7QB0
>>496
EXじゃないとケース無いんじゃない
EXじゃないとケース無いんじゃない
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:45:09 ID:Xqy/yxZS0
しかし絞って使うならF1.4の意味もあんましない。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:47:54 ID:/c1I/MSG0
>>498
APS-C専用か否かの違いぐらい理解しようぜ
APS-C専用か否かの違いぐらい理解しようぜ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:58:45 ID:tUu1E+Fj0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:59:39 ID:qVIxkstK0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:00:35 ID:pkmluBp50
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:03:51 ID:q7CnfocW0
>F1.4
ファインダーが明るいという利点もあるね
ファインダーが明るいという利点もあるね
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:06:01 ID:n4XqB9jB0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:28:25 ID:XYpiU+5Q0
>>503
＞大体Ｆ1.4なんて被写界震度が浅すぎて使いにくいだろうが。
被写体が遠かったらそうでもなくない？
１０ｍ離れた人ならｆ1.4でもじゅうぶん被写界深度内に収まるし。
50mm f1.4 １０ｍ の被写界深度 3.862m
＞大体Ｆ1.4なんて被写界震度が浅すぎて使いにくいだろうが。
被写体が遠かったらそうでもなくない？
１０ｍ離れた人ならｆ1.4でもじゅうぶん被写界深度内に収まるし。
50mm f1.4 １０ｍ の被写界深度 3.862m
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:01:47 ID:fRdAi7ou0
大口径で開放が甘いのはよくあることで、
以前はその甘さを味として理解する見方もあったが、
最近は甘いだけで悪いと言う単純な見方ばかり増えてる希ガス。
開放から解像度の高いレンズのが一般的に高級なわけだが、
それだけじゃないと思うけどなぁ・・・
以前はその甘さを味として理解する見方もあったが、
最近は甘いだけで悪いと言う単純な見方ばかり増えてる希ガス。
開放から解像度の高いレンズのが一般的に高級なわけだが、
それだけじゃないと思うけどなぁ・・・
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 03:21:48 ID:EO5LUndq0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 06:16:35 ID:o8czsNFF0
そう、結局すべてを理解して30㎜F1.4を買ったわけだ。
DCのおかげで安くて比較的小さい。
で、フルサイズ換算45㎜というのも面白い。
35㎜F2.0を解放で使うよりF1.7に絞った30㎜F1.4の方が画質は良いと思う。
いずれにせよ、APSサイズなんか糞。
よぶんなコストがかかりすぎる。
望遠派には良いんだろうな。逆に安いかも。
DCレンズも一時しのぎに過ぎない。
メーカーもそういう品揃えだよね。
広角側だけDCにしている。
まあ現状はとりあえず30㎜F1.4しかない。
DCのおかげで安くて比較的小さい。
で、フルサイズ換算45㎜というのも面白い。
35㎜F2.0を解放で使うよりF1.7に絞った30㎜F1.4の方が画質は良いと思う。
いずれにせよ、APSサイズなんか糞。
よぶんなコストがかかりすぎる。
望遠派には良いんだろうな。逆に安いかも。
DCレンズも一時しのぎに過ぎない。
メーカーもそういう品揃えだよね。
広角側だけDCにしている。
まあ現状はとりあえず30㎜F1.4しかない。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 07:37:19 ID:q6oreyy20
藻前ら、F1.4の深度なんて言ってるのか?
300mmF1.4の深度は、換算すると
50mmF2.4と同じなんだぞ。ｗ
300mmF1.4の深度は、換算すると
50mmF2.4と同じなんだぞ。ｗ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 07:38:49 ID:q6oreyy20
ありゃ 0が1こ多かった。逝ってきまつ。30mmな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 08:24:27 ID:jSREYYZE0
>>511
アホだな。高画素化で画素ピッチが狭くなってるってことは、
被写界深度の計算上、許容錯乱円が小さくなってるってことだから、
その分被写界深度は浅くなる。
つまり、APS-CでもF1.4クラスの大口径レンズであれば、銀塩並みの
ボケが得られるんだよ。
アホだな。高画素化で画素ピッチが狭くなってるってことは、
被写界深度の計算上、許容錯乱円が小さくなってるってことだから、
その分被写界深度は浅くなる。
つまり、APS-CでもF1.4クラスの大口径レンズであれば、銀塩並みの
ボケが得られるんだよ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 08:48:12 ID:o8czsNFF0
>>513
それが必要な方には必須のレンズだ。
それが必要な方には必須のレンズだ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 08:48:51 ID:PNhxEegA0
ファインダーが明るいのは精神的に楽！
個人的にはボディキャップ代わりのコンパクトさで35/2Dで十分だが。
個人的にはボディキャップ代わりのコンパクトさで35/2Dで十分だが。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 09:04:27 ID:UjWVdJeX0
>513
ナニ出鱈目言ってるんだｗ
ナニ出鱈目言ってるんだｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:29:44 ID:HqmX8DP00
（ ´,_ゝ`）にわかマニアが知ったか晒すのはｲﾀｲな。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:37:23 ID:jSREYYZE0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 12:55:43 ID:azW+amQx0
30/1.4ＤＣの特徴
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:04:55 ID:/d//7yAo0
・最後のAPS-C専用
せめてこれぐらい外してね
純正だってEF-S続けてるぞw
せめてこれぐらい外してね
純正だってEF-S続けてるぞw
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 13:49:14 ID:inuHAyi20
>>518
ヒント；等倍
ヒント；等倍
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 14:19:44 ID:y7E9uzMr0
>>519
っ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
っ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 14:35:50 ID:q7CnfocW0
>>518
ならないって。
許容錯乱円の大きさってある大きさにプリントしたときのボケ量で決めるっしょ？
（例えば六切サイズで0.03mmみたいな）
画角が同じならボケ量はレンズの有効口径に比例するから、
30/1.4（@SDシリーズ）のボケ量は50/1.4（@135判）のボケ量の3/5になるかと。
ならないって。
許容錯乱円の大きさってある大きさにプリントしたときのボケ量で決めるっしょ？
（例えば六切サイズで0.03mmみたいな）
画角が同じならボケ量はレンズの有効口径に比例するから、
30/1.4（@SDシリーズ）のボケ量は50/1.4（@135判）のボケ量の3/5になるかと。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:14:06 ID:tUu1E+Fj0
なんでいまさら30mm F1.4の話題で…とおもったら、Aマウント用が出たんだっけ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:31:00 ID:jSREYYZE0
>>523
そう。だから、六切サイズ以上に伸ばしていったときに、600万画素機は、
解像の限界を超えてしまうから、それ以上いくら伸ばしても全体的にぼやける
だけで、被写界深度は変わらない。
一方、1000万画素機は、ピントが合ってる部分はくっきり解像されるけど、
その前後はぼやけるから、被写界深度は浅くなる。
そう。だから、六切サイズ以上に伸ばしていったときに、600万画素機は、
解像の限界を超えてしまうから、それ以上いくら伸ばしても全体的にぼやける
だけで、被写界深度は変わらない。
一方、1000万画素機は、ピントが合ってる部分はくっきり解像されるけど、
その前後はぼやけるから、被写界深度は浅くなる。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:43:11 ID:qDFFZgmt0
結論
等倍厨はフィルム逝っとけ
等倍厨はフィルム逝っとけ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 15:46:26 ID:jSREYYZE0
前半だけ読んで書き込んだから中途半端になったけど、
銀塩の場合、フィルムの粒子が許容錯乱円の限界を規定してる
面もあるので、後半については一概にそうとも言えないと思う。
フィルムの粒子が0.03程度だと仮定するなら、デジの画素ピッチが
0.01以下になった時点でボケ量は変わらなくなると思うけど？
銀塩の場合、フィルムの粒子が許容錯乱円の限界を規定してる
面もあるので、後半については一概にそうとも言えないと思う。
フィルムの粒子が0.03程度だと仮定するなら、デジの画素ピッチが
0.01以下になった時点でボケ量は変わらなくなると思うけど？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 16:28:50 ID:vceDcAcD0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 17:23:04 ID:q7CnfocW0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:43:54 ID:pkmluBp50
18-50 2.8 は、現状では最高のレンズだね。
純正でも、似たような焦点距離明るさのが出ているけど、
レンズに10万以上はかけられない貧乏人には、最高のレンズだ。
純正でも、似たような焦点距離明るさのが出ているけど、
レンズに10万以上はかけられない貧乏人には、最高のレンズだ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 21:58:02 ID:FKcTgvjn0
大藁 ﾂｸﾞｳｻﾞｰってこの程度のﾚﾍﾞﾙなんかよ。
30F1.4をAPSC機で写すのと
50F2.4(なんて中間絞りが可能として)をAPSC機で写すのと
ボケ量は同じなんだよ。
なんで銀塩が出てきたりするんだ？ 禿藁
30F1.4をAPSC機で写すのと
50F2.4(なんて中間絞りが可能として)をAPSC機で写すのと
ボケ量は同じなんだよ。
なんで銀塩が出てきたりするんだ？ 禿藁
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:04:14 ID:pkmluBp50
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:25:46 ID:vwp8hOcV0
貧乏人には18-50/F3.5-5.6が最高さ！
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:56:14 ID:vzlJryv80
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:57:14 ID:0M1yT8vz0
もしかしてフルサイズは滅びるんじゃないの。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 22:59:09 ID:5Nn6ch7v0
大昔のレンズがその当時の画角で使えるという趣味性から滅びはしないと思う
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:10:32 ID:XYpiU+5Q0
>>536
何でそう思う？
何でそう思う？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:21:12 ID:VIm7v55p0
>>532
それって、撮像面でのボケの量(と言うか大きさ)でないか？
鑑賞時のサイズを同じと仮定すると、APS-Cの方が拡大率高いよね。
だから、同画角でフルサイズとAPS-Cのボケが同じに成るのが、
１絞り以上ってことはないはず。
感覚的には1/2～2/3絞り。
等倍鑑賞では、画素ピッチも関係するので上記の限りじゃないけどね。
それって、撮像面でのボケの量(と言うか大きさ)でないか？
鑑賞時のサイズを同じと仮定すると、APS-Cの方が拡大率高いよね。
だから、同画角でフルサイズとAPS-Cのボケが同じに成るのが、
１絞り以上ってことはないはず。
感覚的には1/2～2/3絞り。
等倍鑑賞では、画素ピッチも関係するので上記の限りじゃないけどね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:37:09 ID:q6oreyy20
>>539
同一機で、30F1.4と50F2.5(設定可能な最も近いF値として)を
比べてみなって。ボケ量は同じだから。
なんで、レンズのボケ量の話に、違う受光素子サイズが出て
来るんたヨ。それは比較にならんだろう。
同一機で、30F1.4と50F2.5(設定可能な最も近いF値として)を
比べてみなって。ボケ量は同じだから。
なんで、レンズのボケ量の話に、違う受光素子サイズが出て
来るんたヨ。それは比較にならんだろう。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 05:35:56 ID:xIutV+to0
オリンパスなんかデジタルには4/3が最適とか言っているがどうなのかね。
１８－５０F２．８と３０F１．４をαマウントで持っているが、後者の方が同じ画角で比べれば優秀。当然だけどね。
１８－５０F２．８と３０F１．４をαマウントで持っているが、後者の方が同じ画角で比べれば優秀。当然だけどね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 07:16:32 ID:m+m7nIvk0
>>543
大型イメージセンサが高価だった頃ならともかく、APS-C 600万画素ならかなり安くなっている今、
デメリットに比べるとメリットは少ないと思う。テレセントリックだなんだはマウントにはまったく
依存しないお話だし、イメージサークルの割には異様に長いフランジバックの長さのせいでボディは
小型化できていないし。
デジタルならではっていうのなら、いっそミラーボックスをなくしてEVF専用にしてフランジバックを
思いっきり短くしたマウントにしちゃったほうがいさぎいい。光学性能の向上やボディ、レンズの
小型化へのインパクトも大きいし。
大型イメージセンサが高価だった頃ならともかく、APS-C 600万画素ならかなり安くなっている今、
デメリットに比べるとメリットは少ないと思う。テレセントリックだなんだはマウントにはまったく
依存しないお話だし、イメージサークルの割には異様に長いフランジバックの長さのせいでボディは
小型化できていないし。
デジタルならではっていうのなら、いっそミラーボックスをなくしてEVF専用にしてフランジバックを
思いっきり短くしたマウントにしちゃったほうがいさぎいい。光学性能の向上やボディ、レンズの
小型化へのインパクトも大きいし。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 10:48:50 ID:NSl2S+Fd0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 11:05:05 ID:IZ8oqr150
>544 メイン撮像素子で速くて正確なAFがまだできないんで
できるようになるまではﾐﾗｰはなくならない。
ﾐﾗｰと光学ﾌｧｲﾝﾀﾞがなくなったら、ﾌｫｰｶｽのずれのあるカメラボディーはほとんどなくなるだろうけど、
もしあったらすべての個体がずれていて、ソフトでしか直せなくなるんだろうな。
できるようになるまではﾐﾗｰはなくならない。
ﾐﾗｰと光学ﾌｧｲﾝﾀﾞがなくなったら、ﾌｫｰｶｽのずれのあるカメラボディーはほとんどなくなるだろうけど、
もしあったらすべての個体がずれていて、ソフトでしか直せなくなるんだろうな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:07:26 ID:8HB7y6PXO
>>544
それ何てソニーＲ１？
それ何てソニーＲ１？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:11:54 ID:BQQWyT3o0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:28:43 ID:m+m7nIvk0
>>546
そこでレンジフォーカスも採用…
という冗談はさておき、デジタル専用で新規マウントを作るというのなら、それぐらいデジタルに
特化しちゃったほうがいいという意見なので。そこまでやらないのなら、銀塩時代のマウントを
使い続けたほうがいい。
フォーサーズのうたい文句は、規格発表当時のコダックの小さくて斜めからの光に弱いCCDを
使うための方便としか思えないんで。
>>547
R1はレンズ交換できないのがあまりにも大きな難点。
にしても、コンタGのような感じでレンジフォーカス機でもCCDを前後することでAFする
のが出たら面白いんだけどなぁ。CCDシフト方式手ぶれ補正と組み合わせて三次元手ぶれ補正とか
わけの分からないことも可能になるし。って、シグマレンズスレでする話題じゃないですな。
スマソ。
そこでレンジフォーカスも採用…
という冗談はさておき、デジタル専用で新規マウントを作るというのなら、それぐらいデジタルに
特化しちゃったほうがいいという意見なので。そこまでやらないのなら、銀塩時代のマウントを
使い続けたほうがいい。
フォーサーズのうたい文句は、規格発表当時のコダックの小さくて斜めからの光に弱いCCDを
使うための方便としか思えないんで。
>>547
R1はレンズ交換できないのがあまりにも大きな難点。
にしても、コンタGのような感じでレンジフォーカス機でもCCDを前後することでAFする
のが出たら面白いんだけどなぁ。CCDシフト方式手ぶれ補正と組み合わせて三次元手ぶれ補正とか
わけの分からないことも可能になるし。って、シグマレンズスレでする話題じゃないですな。
スマソ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:45:45 ID:aMuC/x0S0
17 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/24(金) 09:41:29 ID:Xi9fvvJX0
>>14
本スレでも今頃になって何故か30/1.4の話題が。
417 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/02/24(金) 09:34:40 ID:Xi9fvvJX0
真ん中以外は単焦点とは思えない画質。ボケ含む。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg(A09)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093111.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093202.jpg
418 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/02/24(金) 09:38:16 ID:Xi9fvvJX0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg
18 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 09:11:37 ID:GwHjI5l00
>>17
ＡＰＳ－Ｃ専用レンズなんて他社も含めてどうでもいいよ
19 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 09:59:37 ID:Li5WW3dM0
>>18 どうでも良くない人もいるんだけど。
20 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 14:56:45 ID:lrJABCNx0
>>19
どうでもよくない人は安いレンズだし迷わず買えばいい♪
>>14
本スレでも今頃になって何故か30/1.4の話題が。
417 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/02/24(金) 09:34:40 ID:Xi9fvvJX0
真ん中以外は単焦点とは思えない画質。ボケ含む。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg(A09)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093111.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093202.jpg
418 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/02/24(金) 09:38:16 ID:Xi9fvvJX0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060224093006.jpg
18 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 09:11:37 ID:GwHjI5l00
>>17
ＡＰＳ－Ｃ専用レンズなんて他社も含めてどうでもいいよ
19 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 09:59:37 ID:Li5WW3dM0
>>18 どうでも良くない人もいるんだけど。
20 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/02/28(火) 14:56:45 ID:lrJABCNx0
>>19
どうでもよくない人は安いレンズだし迷わず買えばいい♪
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 12:49:43 ID:8C7C6LKe0
EVF専用デジカメなんてボディがいくら安くたって交換レンズなんて売れんよ。
フォーサーズですらパナ機が出るまではシグマもほとんどレンズを対応させて
なかった。
ましてやショートバックフォーカスで完全に新規設計が必要なシステムだろ。
一からシステム揃えるのにレンズ開発にどれだけコスト掛かるんだよ。
フォーサーズですらパナ機が出るまではシグマもほとんどレンズを対応させて
なかった。
ましてやショートバックフォーカスで完全に新規設計が必要なシステムだろ。
一からシステム揃えるのにレンズ開発にどれだけコスト掛かるんだよ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:06:20 ID:IZ8oqr150
551がそんなｺﾞﾀｸを並べてるうちに文明はどんどん進んでいくから心配するな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 13:11:40 ID:6q5FFCof0
豚まん
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 17:02:48 ID:xIutV+to0
シグマも３０DがAPS-Cのままで良かったね。
APS-Hにでも移行していたら、これまで異常とも言えるラインナップのDCレンズ群の後始末が大変だったんじゃない。
APS-Hにでも移行していたら、これまで異常とも言えるラインナップのDCレンズ群の後始末が大変だったんじゃない。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 17:04:16 ID:LdsZG7EX0
>>554
KissDNがあるだろ
KissDNがあるだろ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:23:30 ID:+328X6qA0
APOありorなしで悩む 70-300
ありのほうが、画質いいのは確かなんでしょうけどね。
たかが数千円というなかれ…駐車場で当て逃げされて、5万の出費…
ありのほうが、画質いいのは確かなんでしょうけどね。
たかが数千円というなかれ…駐車場で当て逃げされて、5万の出費…
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:24:09 ID:aeFYN/VI0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:54:02 ID:56dz0mj30
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:09:41 ID:8C7C6LKe0
たいして売れないSAマウントのために出すレンズ全部SAマウントでも
出さないといけないからシグマ自身の首を絞めてる気がするのだが、
シグマは本気でボディを売る気があるんだろうか。
出さないといけないからシグマ自身の首を絞めてる気がするのだが、
シグマは本気でボディを売る気があるんだろうか。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:26:09 ID:8YpiWU7x0
でも、SD11には興味津々。APS-Cサイズで600万画素のFoveonセンサーなんて
積んでくれたら最高なんだけど。
積んでくれたら最高なんだけど。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:27:29 ID:ERGw7XCa0
シグマのデジ一眼レフはレンズ開発用のテストベッドなんだろ。
自社でレンズをテストするために作ったものを、それだけじゃ開発コストを回収
できないから、少しでも回収するために市販したと。
SAレンズなんて普通の店ではまず売ってないから、実質受注生産みたいなもんだし。
だいたい、SAマウントなんてシグマのレンズ生産量の１％もないんじゃないか？
自社でレンズをテストするために作ったものを、それだけじゃ開発コストを回収
できないから、少しでも回収するために市販したと。
SAレンズなんて普通の店ではまず売ってないから、実質受注生産みたいなもんだし。
だいたい、SAマウントなんてシグマのレンズ生産量の１％もないんじゃないか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:41:10 ID:6Js68GrS0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:43:51 ID:MaQD8dBEO
SD11がFマウントで出れば買ってみてもいい。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:06:21 ID:TfcQKfRE0
>>561
他のメーカーは分からないけど、シグマは「デジカメを作ったから
デジカメ用レンズの必要とされる要件が分かった」ってどこかの
インタビューで言っていたのを見たことがある。
他のメーカーは既存のデジカメを使っているか、リファレンス機
（カメラの形になっていないかもしれないけど）があるかもしれない。
でも、シグマ以外で「デジカメ専用レンズ」作っているレンズメーカー
ってあったっけ?
他のメーカーは分からないけど、シグマは「デジカメを作ったから
デジカメ用レンズの必要とされる要件が分かった」ってどこかの
インタビューで言っていたのを見たことがある。
他のメーカーは既存のデジカメを使っているか、リファレンス機
（カメラの形になっていないかもしれないけど）があるかもしれない。
でも、シグマ以外で「デジカメ専用レンズ」作っているレンズメーカー
ってあったっけ?
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:13:31 ID:ERGw7XCa0
>>562
シグマは銀塩一眼レフも発売してたし、ボディを開発する技術は持ってる。
レンズもキヤノンやニコンに比べても負けないくらい発売してるし。
タムロンやトキナーは知らんが、別に自社で開発しなくてもいいんじゃない？
どっかのメーカーのボディをリファレンスにすればいいわけだし。
シグマは銀塩一眼レフも発売してたし、ボディを開発する技術は持ってる。
レンズもキヤノンやニコンに比べても負けないくらい発売してるし。
タムロンやトキナーは知らんが、別に自社で開発しなくてもいいんじゃない？
どっかのメーカーのボディをリファレンスにすればいいわけだし。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:14:40 ID:ERGw7XCa0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:39:41 ID:6Js68GrS0
>>564
>でも、シグマ以外で「デジカメ専用レンズ」作っているレンズメーカー
>ってあったっけ?
あまりに無知では？
シグマレンズ以外目もくれない熱狂的シグマファンか？？
>>565
>別に自社で開発しなくてもいいんじゃない？
どう考えてもテストだけのために自社でボディを開発する必要なんかないでしょうよ。
ボディを開発したのは最初からボディを売るのが目的だったに決まってると思うんですがね。
>でも、シグマ以外で「デジカメ専用レンズ」作っているレンズメーカー
>ってあったっけ?
あまりに無知では？
シグマレンズ以外目もくれない熱狂的シグマファンか？？
>>565
>別に自社で開発しなくてもいいんじゃない？
どう考えてもテストだけのために自社でボディを開発する必要なんかないでしょうよ。
ボディを開発したのは最初からボディを売るのが目的だったに決まってると思うんですがね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:44:00 ID:Zmp8yM8z0
>>568
写真やっててCanonも知らないのかよ・・・
写真やっててCanonも知らないのかよ・・・
>>569
キャノンは知っているけど、レンズ専用メーカーだったとは知らなかった。
キャノンは知っているけど、レンズ専用メーカーだったとは知らなかった。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:21:34 ID:Zmp8yM8z0
正直スマンかった
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:25:34 ID:WQ1zeaWB0
30mm/F1.2ＤＣ キボンヌ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:26:06 ID:nXESHmwU0
開発ボディーは何処もニコソだよ。
ヒント 下駄
ヒント 下駄
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:30:01 ID:QesmPwzkO
こんどの給料でAPO 70-200mmF2.8＋ﾃﾚｺﾝ1.4かAPO 100-300mmF4のどっちかを
買おうと思うんだけど、描写はどっちがイイかな？
撮影バリエーションは70-200＋ﾃﾚｺﾝ1.4のほうが広いから、
こっちに気持ちは傾いているんだか゛100-300のほうが写りがイイならこっちにしよーかとも思って考え中。
買おうと思うんだけど、描写はどっちがイイかな？
撮影バリエーションは70-200＋ﾃﾚｺﾝ1.4のほうが広いから、
こっちに気持ちは傾いているんだか゛100-300のほうが写りがイイならこっちにしよーかとも思って考え中。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:39:16 ID:g+AvDlIt0
APO70-200mmF2.8はマクロが付いた新型が出るのでもう少し待てばマクロなしが安くなるかも。
ちなみに解像度は素晴らしいの一言。
テレコン使えば98-280mmF4レンズになるし解像度もそれ程落ちない。
暗いレンズは明るく出来ないので、自分の使用する焦点距離や明るさをを考えて買えば言いと思う。
ちなみに解像度は素晴らしいの一言。
テレコン使えば98-280mmF4レンズになるし解像度もそれ程落ちない。
暗いレンズは明るく出来ないので、自分の使用する焦点距離や明るさをを考えて買えば言いと思う。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:43:01 ID:v4NUV9hc0
望遠端での画質で言えば70-200+1.4＜100-300なのは間違いない。
望遠側の画質をどの程度優先するかで選択肢は変わってくると思う。
望遠側の画質をどの程度優先するかで選択肢は変わってくると思う。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:47:32 ID:qsNlgdZW0
APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSMか。
α用は出ないだろうなあ。
α用は出ないだろうなあ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:48:18 ID:dDjlKKWn0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 22:49:12 ID:g+AvDlIt0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:25:48 ID:MCI3Yq9p0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 23:26:07 ID:BbU8OvUd0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:06:02 ID:y5cIDWjy0
20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RFをEOS5Dで使ってる方いますか？
開放でのピントの甘さはしょうがないとして周辺光量落ちとかどうでしょうか。
気になります。
開放でのピントの甘さはしょうがないとして周辺光量落ちとかどうでしょうか。
気になります。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 00:07:46 ID:AHg2QK9N0
銀塩だけど気になるくらい出るよ。
584 ：582：2006/03/02(木) 00:16:05 ID:OUW1dhH80
う～ん、周辺光量落ちを作品に生かす？難しぃ～。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 04:34:40 ID:58CeZjM70
トポゴンタイプのレンズのような周辺減光が欲しい
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 08:17:39 ID:/tf/SjE10
周辺減光ﾌｨﾙﾀｰ自作汁。
UVにろうそくのｽｽ。ｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:30:41 ID:Y52Gq4Q20
17-70ってここ見るとよさそうだけど、どうなの？
http://essivo.s145.xrea.com/photoxp/photoxp.cgi
http://essivo.s145.xrea.com/photoxp/photoxp.cgi
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 17:52:41 ID:vuVfLCxT0
トキナーも18-50/2.8のライバル出す？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/03/02/3337.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/03/02/3337.html
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 18:35:30 ID:d4W77ZQR0
>587
おれはイラネ
おれはイラネ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 21:29:15 ID:QltaOO/g0
シグマの１８－５０持っているからいらない。
591 ：5D+CS2悩み人：2006/03/02(木) 21:51:00 ID:fA+mOVKG0
単焦点の14ミリの実力が知りたい。
１２－２４との比較ではどうなんだろう。
用途は、建築室内撮影。カメラはフルサイズで使いたい。
１２－２４は、やや誇張された表現で難しいレンズ、という認識なんだけど、
１４ミリってどうなのかな。
１２－２４との比較ではどうなんだろう。
用途は、建築室内撮影。カメラはフルサイズで使いたい。
１２－２４は、やや誇張された表現で難しいレンズ、という認識なんだけど、
１４ミリってどうなのかな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:00:54 ID:7aPawiVp0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:02:02 ID:23Dv5z7v0
24-135mmF2.8か18-135mmか18-200mmで悩んでいます、
カメラはキスNで目的はお散歩やらコンパニオンなど
24-135mmがよさげな気はするのですが、
みなさんのおすすめは？
カメラはキスNで目的はお散歩やらコンパニオンなど
24-135mmがよさげな気はするのですが、
みなさんのおすすめは？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:04:08 ID:AHg2QK9N0
お散歩にコンパニオンか､それならEF 1200mm F5.6 L USMがお勧め。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:07:02 ID:23Dv5z7v0
あひゃ～、貧乏なので無理ですw
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:09:14 ID:AHg2QK9N0
貧乏なのかじゃ～EF50mmF1.8にしとけ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:11:40 ID:7aPawiVp0
>>596
値段1/1000だなｗ
値段1/1000だなｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:14:26 ID:sC0OCo9c0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:24:17 ID:23Dv5z7v0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 22:26:12 ID:sC0OCo9c0
DGじゃないので、値段は下がり気味。
絶好の狙い目ですよ。
絶好の狙い目ですよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 00:09:11 ID:OgWXT0cG0
しかし、24-135/2.8-4.5は
広角でピンが来ない個体が多い･･･
３個共ダメで諦めた。。。orz
広角でピンが来ない個体が多い･･･
３個共ダメで諦めた。。。orz
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 03:03:47 ID:4l4QgSdX0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 07:28:54 ID:a+DLkaWy0
大口径レンズを逆光で使う602はどうかしてると思う
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:22:48 ID:8xsNyzLN0
>603
なんか間違ってない？
なんか間違ってない？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:39:46 ID:VN74yxAj0
格言
24mmスタートのズームレンズに銘玉無し
24mmスタートのズームレンズに銘玉無し
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 08:45:13 ID:hhnQjmwy0
タム24-135はイイ玉だと思うけどなぁ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 09:27:19 ID:6fK08u+h0
ペンタのFA24-90もイイでしょ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:07:35 ID:UGdl7F+l0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:42:08 ID:wKz1qD3B0
シグマ 24-70/2.8
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 16:42:16 ID:6zYtjJd/0
24-60/2.8は良く写るぞ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:16:01 ID:N6FNNenf0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 17:18:45 ID:W2mzMBCo0
漏れも今上がったのは銘玉と呼べるものにではないと思う
良いレンズ＜銘玉
良いレンズ＜銘玉
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:12:58 ID:PNJQfFp20
シグマの24-135はいいぞ。
今日撮影したんだよ。
ただ、デジカメ車の中に忘れたから…
今日撮影したんだよ。
ただ、デジカメ車の中に忘れたから…
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:19:56 ID:62mWww3i0
デジカメ車ってどんな車？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:21:09 ID:0DC/EWo30
デジカメ「を」車の中に
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 20:36:57 ID:mMeEr4mk0
【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
～シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html
～シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:05:52 ID:6zYtjJd/0
>>617
DCレンズ売れてるんだな。
DCレンズ売れてるんだな。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:09:02 ID:7zyGuPrP0
>>618
こういう話もある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3350.html
一眼レフ用交換レンズの国内出荷は、6万2,681台(114%)、17億7,425万2,000円(121.6%)。
35mm用レンズとデジタル専用レンズで構成され、そのうちデジタル専用は、台数ベースで
前年同月比269.6%、金額ベースで同258.2%と急伸した。構成比でそれぞれ58.3%、47.1%を
占めるに至っている。
こういう話もある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3350.html
一眼レフ用交換レンズの国内出荷は、6万2,681台(114%)、17億7,425万2,000円(121.6%)。
35mm用レンズとデジタル専用レンズで構成され、そのうちデジタル専用は、台数ベースで
前年同月比269.6%、金額ベースで同258.2%と急伸した。構成比でそれぞれ58.3%、47.1%を
占めるに至っている。
>>600
近くの店に47000で現物があったので、安くできないかきいたら無理でした・・・orz
どうしようかな。
>>601
そうなんですか、かなり不安になりますねぇ・・・。
>>609>>614
よさそうな気がしてきました。多分買いますw
近くの店に47000で現物があったので、安くできないかきいたら無理でした・・・orz
どうしようかな。
>>601
そうなんですか、かなり不安になりますねぇ・・・。
>>609>>614
よさそうな気がしてきました。多分買いますw
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 00:40:14 ID:Vu+SqEpf0
>>621
SIGMA 24-135は、上でも書かれていたけど、AFが来なかった。
狛江時代のシグマに送って調整してもらったけど、多少良くなった程度。
TAMRON 24-135はなかなかいい。ちょっと重いけど。
F2.8とF3.5は半絞りしか変わらんぞ。
SSにして、1/125が1/180になるだけだ。
SIGMA 24-135は、上でも書かれていたけど、AFが来なかった。
狛江時代のシグマに送って調整してもらったけど、多少良くなった程度。
TAMRON 24-135はなかなかいい。ちょっと重いけど。
F2.8とF3.5は半絞りしか変わらんぞ。
SSにして、1/125が1/180になるだけだ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/04(土) 01:48:42 ID:eONbg9QE0
>>622
tam 24-135 使ってましたが1段絞らないとだめでっせ。
使えるのはF4.8～8 てな感じ。
焦点距離確認はじゃんくさいので実質F8通し。
sigは半絞り明るい、という感じ。
広角域以外は最低F4でちゃんと写ってほしい。
わしのおすすめ。
12-24、tam28-75、50macro、105macro。
tam 24-135 使ってましたが1段絞らないとだめでっせ。
使えるのはF4.8～8 てな感じ。
焦点距離確認はじゃんくさいので実質F8通し。
sigは半絞り明るい、という感じ。
広角域以外は最低F4でちゃんと写ってほしい。
わしのおすすめ。
12-24、tam28-75、50macro、105macro。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 02:13:06 ID:ajigg1eJ0
>>623
解像度だけが全てではないのだがな・・・。
いわゆる銘玉ってのは、程よい柔らかさとボケの美しさを持ってるレンズが多いだろう？
それらに撮影範囲の広さと必要十分な撮影倍率が加わったタム24-135は、
銘玉と言っても差し支えなかろう。
F8固定なんて言ってるやつは、どんなレンズを使っても同じような描写しか得られん。
解像度だけが全てではないのだがな・・・。
いわゆる銘玉ってのは、程よい柔らかさとボケの美しさを持ってるレンズが多いだろう？
それらに撮影範囲の広さと必要十分な撮影倍率が加わったタム24-135は、
銘玉と言っても差し支えなかろう。
F8固定なんて言ってるやつは、どんなレンズを使っても同じような描写しか得られん。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 07:52:32 ID:UWRTc28B0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 07:54:41 ID:HeHYxFLY0
24-135で撮った写真上げるか。
夜帰ってきたら、上げます。
夜帰ってきたら、上げます。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 11:08:16 ID:fyqdaEOl0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 13:41:08 ID:ScC65ZHj0
いいな～オリンパスは
HSMで
HSMで
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 17:43:53 ID:7bRw/SRG0
蓑ユーザーでつか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 18:34:44 ID:TQibc+ax0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 HSM！HSM！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 HSM！HSM！
⊂彡
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 20:13:06 ID:HeHYxFLY0
今帰ってきました。
今週は、土日無しで仕事。
ま、しょうがない。これから、作業開始します。
今週は、土日無しで仕事。
ま、しょうがない。これから、作業開始します。
>>621
いや、シグマは使ったことないんだよね。
タム24-135は、28-75F2.8買うまで、いちばんよく使ってたよ。
ちょっとアンダーだったけど、かえってデジには都合が良かった。
今日、シグマ28-70F2.8(MA)の初代（フィルター72mm)を１万円でゲト。
甘Ｄに付けてみたら、開放からなかなか使えてびっくりした。
ボケとか、色味とかはちょっと安っぽいけど。
「昔のシグマ」は、てっきりもっとダメだと思っていたんで、見直しました。
いや、シグマは使ったことないんだよね。
タム24-135は、28-75F2.8買うまで、いちばんよく使ってたよ。
ちょっとアンダーだったけど、かえってデジには都合が良かった。
今日、シグマ28-70F2.8(MA)の初代（フィルター72mm)を１万円でゲト。
甘Ｄに付けてみたら、開放からなかなか使えてびっくりした。
ボケとか、色味とかはちょっと安っぽいけど。
「昔のシグマ」は、てっきりもっとダメだと思っていたんで、見直しました。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 21:49:16 ID:HeHYxFLY0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304214120.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304214208.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304214620.jpg
１・２枚目は、SILKY
３枚目は、RawShooter いずれもフリーバーション…
24-135
結構使えますよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304214208.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304214620.jpg
１・２枚目は、SILKY
３枚目は、RawShooter いずれもフリーバーション…
24-135
結構使えますよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:38:42 ID:UWRTc28B0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 01:33:56 ID:nkQAYLrT0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 03:23:27 ID:g6ONrm1p0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 03:44:54 ID:jV4sUKZy0
梅の写真は難しいよ！
ほとんどの写真は花より汚い枝の方が目に付いてうるさいうるさい・・・
これを綺麗に撮れりゃそうとうな腕なんだがね。
ほとんどの写真は花より汚い枝の方が目に付いてうるさいうるさい・・・
これを綺麗に撮れりゃそうとうな腕なんだがね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 04:00:17 ID:g6ONrm1p0
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 05:53:13 ID:Bh8jFqKr0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 07:16:55 ID:PIh0+fii0
開放から８まで、いろいろやってみましたよ。
2枚目はマニュアルフォーカスだったかな。たしか。
そこそこ明るいので、MFもやろうと思えばできる。
意外と便利なレンズです。
2枚目はマニュアルフォーカスだったかな。たしか。
そこそこ明るいので、MFもやろうと思えばできる。
意外と便利なレンズです。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 08:45:31 ID:jV4sUKZy0
>638
だれかさんと勘違いするなって（＾＾；
俺は花など撮らないよ。エロイ人だからさ！
だれかさんと勘違いするなって（＾＾；
俺は花など撮らないよ。エロイ人だからさ！
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 09:05:54 ID:DzDv5xKx0
>>638
>>637が言ってるのは、梅の写真を取るときは一般的にボケが汚くなるって話でしょ。
私もそう思うし、撮ってみればすぐ分かる。
バックの枯れ枝が冬特有の光線状態で二線ボケっぽくなるんだよね。
>>637が言ってるのは、梅の写真を取るときは一般的にボケが汚くなるって話でしょ。
私もそう思うし、撮ってみればすぐ分かる。
バックの枯れ枝が冬特有の光線状態で二線ボケっぽくなるんだよね。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:10:34 ID:g6ONrm1p0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:24:26 ID:5fLDlM6y0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:32:02 ID:g6ONrm1p0
>>644
だったらどこでもいいから正当に反論してみなよ＞厨房
だったらどこでもいいから正当に反論してみなよ＞厨房
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 10:37:27 ID:g6ONrm1p0
>>644
厨房以下の池沼だったのか・・・笑 関わりたくないので無いのでＩＤあぼーんしよっと。
厨房以下の池沼だったのか・・・笑 関わりたくないので無いのでＩＤあぼーんしよっと。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:53:49 ID:518taQDp0
５Ｄの縞々リスト
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918
完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/
２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。
↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。
D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？ しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。
キャノネットが暴れてきたら >>246と このコメントを差し上げなよ
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918
完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/
２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。
↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。
D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？ しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。
キャノネットが暴れてきたら >>246と このコメントを差し上げなよ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 13:57:14 ID:i3nuhfGV0
はいはいNGNGっとID:g6ONrm1p0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 14:07:59 ID:Z45tisd90
>>633
自分もSilky、RawShooter共フリーを使ってますが
後者の方が使いやすいし、複数ファイルの現像ができるのが良い。.
RawShooterのJPG保存品質って「High」でやってるけど
皆さんどうしてます？
自分もSilky、RawShooter共フリーを使ってますが
後者の方が使いやすいし、複数ファイルの現像ができるのが良い。.
RawShooterのJPG保存品質って「High」でやってるけど
皆さんどうしてます？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:28:02 ID:RjV3cWiv0
まいったな。
17-70の実写して来た。24-135のほうが画質はイイ。
17-70は24-135と違ってAFは来るが絞って使うﾚﾝｽﾞだ。
F8まで絞れば全域で良いが明るさのﾒﾘｯﾄは？だ。
まぁ、ﾚﾝｼﾞの割に廉価だけあってWｽﾞﾑｾｯﾄ並の写りしか
しねーのが当然と言えば当然なんだろうな。
とりあえず便利ｽﾞﾑとしてｷｰﾌﾟはするが、イザと言う時は
使えねーなぁ･･･orz
17-70の実写して来た。24-135のほうが画質はイイ。
17-70は24-135と違ってAFは来るが絞って使うﾚﾝｽﾞだ。
F8まで絞れば全域で良いが明るさのﾒﾘｯﾄは？だ。
まぁ、ﾚﾝｼﾞの割に廉価だけあってWｽﾞﾑｾｯﾄ並の写りしか
しねーのが当然と言えば当然なんだろうな。
とりあえず便利ｽﾞﾑとしてｷｰﾌﾟはするが、イザと言う時は
使えねーなぁ･･･orz
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:46:02 ID:DWdpP5JK0
タムキチ(650の事)ってアタマおかしいんじゃね？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 19:56:52 ID:F1/NgQXI0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 20:36:09 ID:ls23MCgs0
何で安物糞レンズの話題ばかりなのか？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 21:00:33 ID:TSo6stPU0
それこそが死熊クオリティ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/05(日) 23:37:46 ID:G69bTkKe0
>>650
SIGMA 以外のカメラで撮って差が出るの？？？
SIGMA 以外のカメラで撮って差が出るの？？？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 00:16:28 ID:x2NYufOY0
シグマの苔がむしたような表面と、タムロンの金文字の能書きが嫌だ。
トキナーの外観と、シグマの着想と、タムロンの価格と、ＥＦ Ｌレンズの描写力を備えたレンズは無いのか？
２１世紀なのに。
トキナーの外観と、シグマの着想と、タムロンの価格と、ＥＦ Ｌレンズの描写力を備えたレンズは無いのか？
２１世紀なのに。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 01:20:06 ID:BGTMKzhi0
>656
22世紀に期待
22世紀に期待
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 02:22:28 ID:DXu6aGJ50
ええーそんなに待たされるのかよー
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 09:11:50 ID:QnEJ8G9+0
レンズ設計なんて偶然の産物以外の何者でもないからなぁ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 13:45:47 ID:+LgkwgRs0
つーか、シグマの同クラスレンズ以下のLレンズは既に存在するがな。
ほら、例の70-（ｒｙ
ほら、例の70-（ｒｙ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 15:13:47 ID:rsQdSFyp0
【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
～シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html
PMA2006では、初日の早朝からオリンパス、松下電器、ライカとならんでフォーサーズの発表会でスピーチを披露したシグマの山木和人社長。
これはフォーサーズフォーマットへのコミットを今後強めていくというサインなのか? Foveonセンサー搭載の次期SDとの関連性は? という邪推も生まれてくる。
今回のPMAでは新設計された70-200mm F2.8とフォーサーズレンズの発売ロードマップを発表した以外は沈黙するシグマだが、しかし今年の秋には2年に1度のPhotokinaがある。
率直な疑問を山木氏にぶつけてみた。
～シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html
PMA2006では、初日の早朝からオリンパス、松下電器、ライカとならんでフォーサーズの発表会でスピーチを披露したシグマの山木和人社長。
これはフォーサーズフォーマットへのコミットを今後強めていくというサインなのか? Foveonセンサー搭載の次期SDとの関連性は? という邪推も生まれてくる。
今回のPMAでは新設計された70-200mm F2.8とフォーサーズレンズの発売ロードマップを発表した以外は沈黙するシグマだが、しかし今年の秋には2年に1度のPhotokinaがある。
率直な疑問を山木氏にぶつけてみた。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 16:41:06 ID:RZGypk1H0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:05:51 ID:JKTG5xyP0
>>662
画質が上で値段が安いのが出ているんじゃなかったっけ? どっかの雑誌の
比較記事でキャノンがどの項目でも下だったのがあったと思う（唯一キャノ
ンが上だったのが手ぶれ補正ってことでリコメンド付けていた馬鹿な記事
だけど）。
私にしたらキャノンなんてどうでも良いんだけど。
画質が上で値段が安いのが出ているんじゃなかったっけ? どっかの雑誌の
比較記事でキャノンがどの項目でも下だったのがあったと思う（唯一キャノ
ンが上だったのが手ぶれ補正ってことでリコメンド付けていた馬鹿な記事
だけど）。
私にしたらキャノンなんてどうでも良いんだけど。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:13:34 ID:/QwvonTO0
シグマはマウントがメーカー違いのボディ選択肢があるフォーサーズとニコンだけに絞るべきだな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:21:26 ID:RZGypk1H0
>>664
それじゃ食っていけないよ・・
それじゃ食っていけないよ・・
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 17:30:40 ID:QnEJ8G9+0
キヤノンは外せないだろ・・・・
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 18:25:29 ID:71JXtu900
シグマ・タムロンに見捨てられたカメラメーカーの方が悲惨だよ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:39:34 ID:msFEoxR/0
αはトキナーに見捨てられた・・・
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 21:50:20 ID:QmGpbDJJ0
すでにコニミノニ見捨てられてるがなw
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:07:46 ID:gGRo7qMp0
タムロンに相手にもされてないフォーサーズ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:17:20 ID:GYDA+bfo0
そうか！
オリンパスがなぜ売れないか今わかった。レンズが高すぎるんだ！
フレーフレー シ・グ・マ
オリンパスがなぜ売れないか今わかった。レンズが高すぎるんだ！
フレーフレー シ・グ・マ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:19:18 ID:s9gVN27X0
オリンパスは独自規格を作って失敗するのが得意だな
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:43:34 ID:wMMjn4Yy0
だがほーさーず企画のおかげで
かーるざいーすが使えるぞ。
かーるざいーすが使えるぞ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/06(月) 22:45:29 ID:wMMjn4Yy0
ゴメ
雷火だた
雷火だた
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 06:29:42 ID:IvBC1goL0
>>669
３０F１．４が２月に出たけど。
３０F１．４が２月に出たけど。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 07:07:52 ID:HnzS4k1x0
>>675
コミニノがαを見捨てたんだよ
コミニノがαを見捨てたんだよ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 14:10:27 ID:HTBWgzxz0
>>672
ソニーの方が多いけどな。
ソニーの方が多いけどな。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:40:57 ID:BewthpK/0
ここを呼んでいるかのようなタイミングｗ
コニカミノルタ用とペンタックス用「APO 135-400mm F4.5-5.6 DG」と1.4倍テレコンを18日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/03/07/3374.html
コニカミノルタ用とペンタックス用「APO 135-400mm F4.5-5.6 DG」と1.4倍テレコンを18日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/03/07/3374.html
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 20:44:35 ID:BewthpK/0
× 呼んでいる
○ 読んでいる
...orz
○ 読んでいる
...orz
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 21:08:19 ID:KJVSF58p0
なにはともあれ、、、
αマウントのレンズが増えるのは良き事、、、、。
αマウントのレンズが増えるのは良き事、、、、。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 22:35:25 ID:9VOBr3vi0
はよミノマウントの17-70をだしてくれ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:05:00 ID:KJVSF58p0
ミノマウントの新・７０－２００ｍｍＦ２．８も出してくれ！！！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:28:55 ID:MLmAACLaO
APO70-200mmF2.8Macroはいつ頃発売なんだろ？
APO70-200mmF2.8買うつもりだったのに。
APO70-200mmF2.8買うつもりだったのに。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:31:56 ID:vF2wWfeF0
マクロは単焦点を持っているのでマクロなしで十分。
マクロなしを使っているがあれで接写するには3脚必須､あれば便利だが必要かと言われると要らないかも。
解像度も現行品で十分すぎるし。
マクロなしを使っているがあれで接写するには3脚必須､あれば便利だが必要かと言われると要らないかも。
解像度も現行品で十分すぎるし。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:50:40 ID:KJVSF58p0
最短撮影距離で80センチの差！
これは小さくは無い！と思いますが、、、、
これは小さくは無い！と思いますが、、、、
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 23:59:51 ID:vF2wWfeF0
被写体が飛行機なので80cmの差なんてあってないようなもの。
マクロ撮影はタムの90mmF2.8で十分間に合っている。
マクロ撮影はタムの90mmF2.8で十分間に合っている。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:01:46 ID:0TspGEPa0
これから70-200買おうとしている人で、マクロいらないなら、
新しいのが出て値段下がってから買うべし。
新しいのが出て値段下がってから買うべし。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:09:21 ID:vF2wWfeF0
私は今回のマクロ付き発表前に90000円で購入しましたが、幾らぐらいまで下がるのでしょうか？
ちょっと興味はあります。
ちょっと興味はあります。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:13:18 ID:YYKAbDnu0
そう言えば今度トキナが魚眼ズームを出しますよね、ああ言うレンズはシグマは出さないのでしょうか？
シグマが一番に出しそうな気がしたんですけど。
シグマが一番に出しそうな気がしたんですけど。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:21:32 ID:vfrJysHs0
シグマは他と一味違うモン出すっていうイメージがある。
･･････大口径魚眼ズームとか･･････無理かｗ
･･････大口径魚眼ズームとか･･････無理かｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 00:32:07 ID:dsPtt4/O0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:04:25 ID:ppKRW+hl0
カメラ付きレンズですね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 01:50:47 ID:yWLgKW+K0
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 02:09:36 ID:gT2AQVQ70
>>693
グロ注意
グロ注意
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 04:22:07 ID:VQOWohgR0
シグマよ！ソニーの野望を打ち砕き、ミノルタの魂を開放しろ！
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 06:00:52 ID:kZK6/fei0
>>684
さらに良くなったものが発表されたのだから、普通はそっちを選ぶわな。
さらに良くなったものが発表されたのだから、普通はそっちを選ぶわな。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 21:24:36 ID:BIXbtwJU0
なぜOS付きのが出ないのであろうか
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 22:50:48 ID:m/jFQCmW0
OS付きのレンズをαデジで使うと…怖い考えになってしまった。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:07:17 ID:JpozaeSf0
>>682
激しく、激しく同意。
激しく、激しく同意。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:23:50 ID:DSpkPUbw0
そいつぁソニー次第でしょ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 07:36:05 ID:Ott6jmdm0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 17:51:40 ID:dkRTymWZ0
kissD（初代）用に広角を買おうと思い、（現在は18-50f3.5-4.5）
18-50f2.8と17-70が候補です。
18-50の方が1～1.5万円ほど高いのですが、その差額分の
価値はあるでしょうか？
18-50f2.8と17-70が候補です。
18-50の方が1～1.5万円ほど高いのですが、その差額分の
価値はあるでしょうか？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 18:10:37 ID:IRRy4Rj90
ね
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 19:53:41 ID:7r4DLZtwO
>>702
1.5ﾏｿの差額を出すのが兵器なら18-50F2.8を買ったほうがいい。
50mm域は単焦点並だとか云う話もあるらしいし。
よく言われているけど、明るいレンズは暗く出来るが暗いレンズは明るくはできない。
それにEXレンズと非EXレンズの差は歴然と存在するしな。
1.5ﾏｿの差額を出すのが兵器なら18-50F2.8を買ったほうがいい。
50mm域は単焦点並だとか云う話もあるらしいし。
よく言われているけど、明るいレンズは暗く出来るが暗いレンズは明るくはできない。
それにEXレンズと非EXレンズの差は歴然と存在するしな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:05:22 ID:kU3vRQfr0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:12:18 ID:Qzl6lGFw0
つーか、どっちも標準ズームだけど広角が欲しいんじゃないの？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:35:11 ID:c612bGUG0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 20:58:43 ID:gI08YXWQ0
今あるレンズを手放さないなら、10-20行った方が広角気分を味わえると思うが。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:21:57 ID:kfLR5BVH0
>>703
の
の
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:31:22 ID:SKg3laPN0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 21:35:46 ID:+oVO4zxT0
>>702
タムロンの新製品が出たら18-50/2.8 は安くなるんじゃないかな？
私はAPS-C専用レンズには興味ないけど。
ずっとKD使うつもりなら18-50/2.8 APS-C専用でもいいんじゃ？
タムロンの新製品が出たら18-50/2.8 は安くなるんじゃないかな？
私はAPS-C専用レンズには興味ないけど。
ずっとKD使うつもりなら18-50/2.8 APS-C専用でもいいんじゃ？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 00:02:37 ID:Ott6jmdm0
ずっとCanon APS-C機を使う気なら
史上最強のEFS17-55F2.8IS USMでしょう。
今、適当にF2.8が欲しいなら
ﾂｸﾞ18-50だね。それには異存なし。
史上最強のEFS17-55F2.8IS USMでしょう。
今、適当にF2.8が欲しいなら
ﾂｸﾞ18-50だね。それには異存なし。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 06:42:47 ID:U54t9VCz0
自分は３０mm F１．４買ったら出番が少なくなってしまったが。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 07:25:22 ID:pnOo76vT0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 08:32:53 ID:xSbpecHc0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 10:00:54 ID:VRZBE/+B0
そういやぁ、Lレンズじゃない大口径って初めてか。
非L(ローエンド～中級)の中で高級(F2.8)という位置付けが微妙。
EX DCクラスの画質を確保してることに期待しよう。
非L(ローエンド～中級)の中で高級(F2.8)という位置付けが微妙。
EX DCクラスの画質を確保してることに期待しよう。
沢山レスありがとうございました。
マクロは別に持っているので、接写には特にこだわりなかったので
やはり18-50f2.8の方がいいようですね。
今の18-50のAFが３度目の故障なので、いい加減新しいのに
変えようとは思ったのですが、新しい17-70の評価が割れていたので
聞いてみたくなりました。ありがとうございました。
自分の腕ではKDで十分なので、気楽にやることにします。
マクロは別に持っているので、接写には特にこだわりなかったので
やはり18-50f2.8の方がいいようですね。
今の18-50のAFが３度目の故障なので、いい加減新しいのに
変えようとは思ったのですが、新しい17-70の評価が割れていたので
聞いてみたくなりました。ありがとうございました。
自分の腕ではKDで十分なので、気楽にやることにします。
>707 18-50f3.5-5.6の間違いでした。すみません。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 19:51:10 ID:xubkICjo0
18-50の高いほうは、いいよ。本当に。
今、4万くらいだろ。上等なものでも。
いいレンズだと思う。
今、4万くらいだろ。上等なものでも。
いいレンズだと思う。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 21:58:38 ID:DjjCivWf0
あの黄色くなってコントラストがきついのが？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 22:48:34 ID:KJ+JsZPn0
シグマのなかではいいってだけで、純正も含めてレンズ全体を見渡せば凡庸なレンズだよ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:12:31 ID:tTPEpf+Y0
スペック的には魅力的なんだけどね
そこそこの大きさで使いやすいレンジでF2.8固定で
ペンタの16-45に乗り換えたら立体感が段違いに優れていて
これならF2.8にこだわることもないなと思った
そこそこの大きさで使いやすいレンジでF2.8固定で
ペンタの16-45に乗り換えたら立体感が段違いに優れていて
これならF2.8にこだわることもないなと思った
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 06:58:17 ID:cinER1910
絞れよ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 08:25:07 ID:ZqRkCNJm0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:35:43 ID:RiRbfXYe0
D50スレより
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 21:44:32 ID:Bb92SQT90
ツグマ三ヨンゲト記念
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310214338.jpg
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/10(金) 21:51:21 ID:Bb92SQT90
ツグマサンヨンテストその２
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310215050.jpg
D50糞杉ｗｗｗ
シグマも糞ｗｗｗｗ
キヤノンマンセーは間違いじゃないのはこの作品を見れば分るｗｗｗ
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 21:44:32 ID:Bb92SQT90
ツグマ三ヨンゲト記念
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310214338.jpg
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/10(金) 21:51:21 ID:Bb92SQT90
ツグマサンヨンテストその２
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060310215050.jpg
D50糞杉ｗｗｗ
シグマも糞ｗｗｗｗ
キヤノンマンセーは間違いじゃないのはこの作品を見れば分るｗｗｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:36:50 ID:gaa6XbyU0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:37:34 ID:uJvxdMju0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 16:04:45 ID:DhiC3qeC0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:23:32 ID:4H5kDk240
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:26:41 ID:H2I1o/ez0
分かりやすく言いますと､ニコンはピ～(規制中)と言う事です。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:35:27 ID:OMe0dc4T0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 18:42:31 ID:H2I1o/ez0
何が糞か分からないのか？
排泄物の事に決まっているだろ。w
排泄物の事に決まっているだろ。w
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:10:40 ID:BbdzL/c20
排泄物は糞と決まってないから>>732は間違い
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 20:54:42 ID:H2I1o/ez0
>>733に問う､糞とは何ぞや
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:34:40 ID:MMG9Ujmn0
おまいら飯時に糞の話なんかしてるんじゃありません。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:38:10 ID:H2I1o/ez0
飯時って､もう寝る時間だろ。
一体何時だと思っているんだ。
一体何時だと思っているんだ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:09:41 ID:eY85+Zjx0
小学生ですか？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:19:33 ID:H2I1o/ez0
ハイ､そうでちゅ。ばぶ～
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 06:20:53 ID:OgUvwJlN0
くそ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 14:35:06 ID:LsWf96bU0
流れ糞ﾜﾛｽｗｗ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:05:46 ID:2mWps8LQ0
18-50 f2.8ってホントに安くなるの?
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:04:49 ID:tKkAbeX+0
タムロンやトキナー次第
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 20:44:09 ID:mI9eGDKz0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:11:35 ID:cWGPudcy0
>>741
お店に聞いたら？
お店に聞いたら？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:41:04 ID:ldevVNqb0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:15:07 ID:ZARMdLXr0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114686/
「悪いこと」をトップに上げないで隠そうとする体質が
東芝とキヤノンが共同で開発を進めるSEDテレビの製品化が延期された出来事と重なって見える部分がありました。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
カメラも同じ体質なんですか？
「悪いこと」をトップに上げないで隠そうとする体質が
東芝とキヤノンが共同で開発を進めるSEDテレビの製品化が延期された出来事と重なって見える部分がありました。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
カメラも同じ体質なんですか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:28:28 ID:HfsF1a6y0
>>746
ここはシグマスレなんで宜しく。
ここはシグマスレなんで宜しく。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:29:11 ID:KgGdtP0B0
誤爆だな
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:33:58 ID:So2KkEDR0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:36:09 ID:KgGdtP0B0
>>749
アンチスレはこちらへどうぞ
【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/
アンチスレはこちらへどうぞ
【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:37:22 ID:7i24lrYD0
このスレにはEFマウントなんか全然使ってない人もいるんですが・・・頭、大丈夫？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:39:55 ID:s/nSXD5T0
手遅れだな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:44:45 ID:So2KkEDR0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:47:19 ID:8PHt7sT50
>>734
糞は排泄物だが、排泄物は糞だけじゃないよ
糞は排泄物だが、排泄物は糞だけじゃないよ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:47:36 ID:KgGdtP0B0
>>753
そう、ツグマの純粋なファンならそのスレはスルーしている
そう、ツグマの純粋なファンならそのスレはスルーしている
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:52:15 ID:So2KkEDR0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:53:43 ID:KgGdtP0B0
実際ミノマウントの漏れには関係ないし
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:13:33 ID:7i24lrYD0
オリやペンタ使いの人もシグマとEFレンズの優劣なんて気にしないしなあ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:29:46 ID:1cm+XGjq0
キヤノンユーザーは、
「他社との比較すること」
で初めて満足していると思われ。
「他社との比較すること」
で初めて満足していると思われ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:41:37 ID:M4c0NXmJ0
比較して満足できるなんて、うらやましいではないか。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:49:53 ID:ru+etwXL0
まあうらやましいけどうざい時もある。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 23:54:09 ID:tKkAbeX+0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 02:52:06 ID:wrgBy2bn0
【科学力は】シグマレンズ専用スレ16本目【世界一】
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:13:33 ID:0Qgi1ldD0
なんて傲慢！
なにが世界一！？？
なにが世界一！？？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 12:51:52 ID:0R3RSw4V0
何が世界一って、日本語読めないのか？おまいさんは。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 17:25:20 ID:ScPCH8S20
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 19:23:44 ID:HFADbKj80
知らないようだからマジレスすると、
「科学力は世界一ィィィ」っていうジョジョの奇妙な冒険のネタ。
2chってジョジョ好き多いよな。
「科学力は世界一ィィィ」っていうジョジョの奇妙な冒険のネタ。
2chってジョジョ好き多いよな。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 20:52:57 ID:9aGBHRjs0
>>767
「ドイツの」が抜けてる
「ドイツの」が抜けてる
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 22:38:41 ID:4iA0ah8/0
改めて見ると挑発してるスレタイだね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:05:57 ID:tXdKiha20
>>746のニュースは影響大だろうな
ただでさえSEDは金食い虫なのに、開発の遅れによる負担がのしかかれば、
好調なカメラ部門から利益をまわす必要が出てくるだろうし、そうなると
これまで以上にボッタクリが・・・ｗ
ただでさえSEDは金食い虫なのに、開発の遅れによる負担がのしかかれば、
好調なカメラ部門から利益をまわす必要が出てくるだろうし、そうなると
これまで以上にボッタクリが・・・ｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:12:59 ID:tANTv54l0
「科学力」
眼鏡をかけて、体育は苦手。屁理屈は上手いが勉強はさほど出来なくて、カン高い声で早口の小学生を連想する。
要は、スペックは立派だが技術がないと言うこと。
眼鏡をかけて、体育は苦手。屁理屈は上手いが勉強はさほど出来なくて、カン高い声で早口の小学生を連想する。
要は、スペックは立派だが技術がないと言うこと。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:24:01 ID:I8ChSDPI0
そりゃシュトロハイム少佐はそういう奴だったからなあ
ガタイはよかったけど
ガタイはよかったけど
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 23:42:03 ID:WMjD8cIJ0
何言ってんの！土壇場でﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁでｶｰｽﾞを足止めにした上に身を挺してJOJOを助けたじゃないか
その後で蛇に睨まれた蛙になったがｗ
その後で蛇に睨まれた蛙になったがｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 10:42:12 ID:BcarqvvI0
シグマも悪くないが、トキナも良いの出してきそうだね
16-50F2.8(35mm換算24-75) 50-135F2.8(35mm換算75-200)この２本にテレコンで殆ど間に合うね。
この前18-50F2.8を買った俺は負け組みですね。
16-50F2.8(35mm換算24-75) 50-135F2.8(35mm換算75-200)この２本にテレコンで殆ど間に合うね。
この前18-50F2.8を買った俺は負け組みですね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 12:13:03 ID:zFtjkibs0
画角だけでレンズを語ってる時点で負け組
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 12:30:59 ID:5MBEWpXi0
そうです。
死熊の科学力は世界一です。
勝ち組です。
死熊の科学力は世界一です。
勝ち組です。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 12:54:22 ID:zFtjkibs0
ボーナス前にミノ用の70-200mmF2.8 DG Macroが出たら勝ち組。
同時期にソニーが70-200mmF2.8Gを出すとアナウンスしたら負け組。
同時期にソニーが70-200mmF2.8Gを出すとアナウンスしたら負け組。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 14:26:42 ID:3ivTI0ws0
D50使いです。
キットレンズはかわずに、常用としてタムの「28-75mmF2.8」を最初に買って使ってるんですが、
野球を撮るのに望遠系ズームが必要になり、シグマの「55-200mmF4-5.6」か「APO70-300mmF4-5.6」
を比較検討しています。既に使用されておられる方の御意見などお聞かせ下さい。
キットレンズはかわずに、常用としてタムの「28-75mmF2.8」を最初に買って使ってるんですが、
野球を撮るのに望遠系ズームが必要になり、シグマの「55-200mmF4-5.6」か「APO70-300mmF4-5.6」
を比較検討しています。既に使用されておられる方の御意見などお聞かせ下さい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 14:32:48 ID:GUn2BT/i0
>>778
野球を撮るなら200mmじゃ物足りない可能性もあるな。
野球を撮るなら200mmじゃ物足りない可能性もあるな。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 16:04:49 ID:zFtjkibs0
500mmあったほうがいいだろうな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 17:21:13 ID:OF2u5W6Z0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 19:40:22 ID:Or181dgp0
170-500と
50-500ってテレ側どっちが優秀でつか？
50-500ってテレ側どっちが優秀でつか？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:12:25 ID:x9YWGsHN0
EF500ｍｍF4LISの方が優秀でつ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:22:46 ID:Y4Zo/9U00
>>783
ったりめーだろハゲ
ったりめーだろハゲ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 20:22:54 ID:/6lktNmd0
不思議と50-500のほうが良いらしい。
画質多少犠牲にしても、ほぼなんでも撮れるだろ。このレンジあれば。
鉄道旅行にちょうど良いかも。って大きすぎるか。
画質多少犠牲にしても、ほぼなんでも撮れるだろ。このレンジあれば。
鉄道旅行にちょうど良いかも。って大きすぎるか。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 21:04:34 ID:YozMLd280
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:22:18 ID:JY5676JI0
死熊で100-500とか出てないですかね？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 22:26:52 ID:0H//Lrni0
ていうか50-500じゃあかんのか？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 06:01:13 ID:BHRg1a1k0
>>777
価格が違うから勝ち負けの対象にはならない。
価格が違うから勝ち負けの対象にはならない。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 19:38:07 ID:+YGRnkw/0
今大変悩んで居ます、20F1.8 EX DG ASPHERCAL RF・18-50mm F2.8 EX DC
17-70F2.8-4.5 DC MACRO この三個でどれにしようか
夜も眠れません 今持ってるのは一応24-135F2.8-4.5・AF30F1.4 EX DC HSM・70-200F2.8APO EX DGに
カメラ本体に付いていたレンズキットの18-55F3.5-F5.6です
広角の明るいＦ値が欲しくて夜も眠れません。
17-70F2.8-4.5 DC MACRO この三個でどれにしようか
夜も眠れません 今持ってるのは一応24-135F2.8-4.5・AF30F1.4 EX DC HSM・70-200F2.8APO EX DGに
カメラ本体に付いていたレンズキットの18-55F3.5-F5.6です
広角の明るいＦ値が欲しくて夜も眠れません。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 20:52:52 ID:BHRg1a1k0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 21:18:09 ID:H0mwDqhf0
2.8じゃ明るいとは言えないものな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:24:33 ID:JCWXuvf20
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 23:43:31 ID:qqkf7Wz40
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:02:01 ID:hj5D23gM0
３０ｆ１．４捨てても無害
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:08:58 ID:YEWxOuBe0
>>790
広角かつ明るいが優先なら20mm/F1.8しかないと思うけどな。
F2.8で間に合うならキットレンズを売って18-50mm。
とりあえず30mm/F1.4でそれぞれのF値で明るさ足りるか試してみたら？
広角かつ明るいが優先なら20mm/F1.8しかないと思うけどな。
F2.8で間に合うならキットレンズを売って18-50mm。
とりあえず30mm/F1.4でそれぞれのF値で明るさ足りるか試してみたら？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 00:15:49 ID:6gjzK97+0
20/1.8は明るいけど絞らないと周辺で流れボケになりそうな悪寒
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 02:17:53 ID:kS/MA6/50
>>790
APS-C専用は止めといた方がいいよ・・・
APS-C専用は止めといた方がいいよ・・・
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 05:39:48 ID:Gk2+GGzf0
フルサイズ厨は逝け
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 08:19:18 ID:kS/MA6/50
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 08:37:18 ID:bIzxdVSw0
荒れるだけだって。
>>799よ！スルーしろ
>>799よ！スルーしろ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:17:58 ID:kS/MA6/50
>>801
ＣａｎｏｎユーザーにAPS-Cを薦めないのがそれほど不都合なことなのか？＝シグマ
ＣａｎｏｎユーザーにAPS-Cを薦めないのがそれほど不都合なことなのか？＝シグマ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:29:36 ID:7J6ko0cL0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:32:14 ID:kS/MA6/50
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:34:31 ID:J66cViLY0
広角を求めたら専用で妥協するしかないわけだが。
自論語りたいだけなら他所でやった方がいいんじゃない？
自論語りたいだけなら他所でやった方がいいんじゃない？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 09:44:40 ID:kS/MA6/50
>>805
シグマレンズのスレでシグマの話をして何か問題あるの？笑
シグマレンズのスレでシグマの話をして何か問題あるの？笑
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 10:08:07 ID:J66cViLY0
釣れたと思ってageはじめますた。
とても嬉しそうです。
とても嬉しそうです。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 10:09:34 ID:N9PQZL7M0
持論以外なにを語るのか。。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 10:09:51 ID:7J6ko0cL0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 10:12:50 ID:kS/MA6/50
canon userなら余程緊急性がなければAPS-C専用は買わないほうがいい＝持論
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 10:30:02 ID:8igkC0fc0
換算で50-200mmあたりが欲しいのですが、
シグの24-135、28-135あたりが妥当なレンズですかね？
どちらもDCやDGでないのでどうなのかと不安です。
これらにするなら高倍率だが後発のDCである18-200や18-125のほうが
いいのでしょうか？
ご教授願います<(_ _)>
シグの24-135、28-135あたりが妥当なレンズですかね？
どちらもDCやDGでないのでどうなのかと不安です。
これらにするなら高倍率だが後発のDCである18-200や18-125のほうが
いいのでしょうか？
ご教授願います<(_ _)>
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 11:04:33 ID:fah5C/860
つまり、これからはAPS-Cは突然に死蔵化する恐れがあるから買わない方が良いということですか？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 11:17:11 ID:W7sViRZx0
APS-Cよりもフォーサーズが先に消えるだろ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 11:53:19 ID:dWED1p7h0
APS-C規格への偏見はフィルム時代のポケットカメラに由来するのではないかと思うぞ。
逆に中版カメラに対する畏敬の念も同じ。伝聞による刷り込みだと思う。
ただ写真文化の保守性から考えると、APS-C専用というのが定着したのは極最近のこと。
軽くて安いというイメージから脱却して、APS-Cでなければダメと言わせるくらいの銘玉出現を待つ。
逆に中版カメラに対する畏敬の念も同じ。伝聞による刷り込みだと思う。
ただ写真文化の保守性から考えると、APS-C専用というのが定着したのは極最近のこと。
軽くて安いというイメージから脱却して、APS-Cでなければダメと言わせるくらいの銘玉出現を待つ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 12:02:27 ID:7b5LOmIJ0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 13:12:22 ID:YesGv2jt0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 13:25:51 ID:7J6ko0cL0
キャノンがAPS-Cのプロ機を出してくれたら、
フルサイズ厨も消えるんだろうけど。
出さないよな。
売れないもんな。
フルサイズ厨も消えるんだろうけど。
出さないよな。
売れないもんな。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 13:45:33 ID:W7sViRZx0
利益を出すのはKissだろ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 19:39:28 ID:bIzxdVSw0
>>811
24-135は、いいレンズだと思うよ。
大きくて重いけどね。
梅のサンプル上げたけど、ボケがどうとか散々の評判だったけどね。
俺はいいと思っているよ。
18-125 18-200
のほうが、範囲が広いから使い勝手はいいだろう。
重箱の隅つつくのでなければ、差はほとんど無い。
24-135は、いいレンズだと思うよ。
大きくて重いけどね。
梅のサンプル上げたけど、ボケがどうとか散々の評判だったけどね。
俺はいいと思っているよ。
18-125 18-200
のほうが、範囲が広いから使い勝手はいいだろう。
重箱の隅つつくのでなければ、差はほとんど無い。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 19:41:17 ID:g172W+tI0
>811
画質だけずばり言えば24-135がベストです。
購入の際は、絶対にカメラを持って行き
AFチェックしてから買うように！
画質だけずばり言えば24-135がベストです。
購入の際は、絶対にカメラを持って行き
AFチェックしてから買うように！
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 19:48:53 ID:Gk2+GGzf0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 20:36:45 ID:vL9R9qeo0
おれもつけっぱだ＞２４－１３５
ピンがあえば好きなんだけど、けっこうハズス
ただときなーの５０－１３５の出来がいいと乗り換えるかも・・
ピンがあえば好きなんだけど、けっこうハズス
ただときなーの５０－１３５の出来がいいと乗り換えるかも・・
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 09:12:28 ID:Xj7akXxg0
俺のは 結構外すレベルを超えていた・・・ｏｒｚ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 20:03:56 ID:83g3GX9p0
>>795
笑 同意
笑 同意
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/03/18(土) 21:48:29 ID:GZ1x62J70
120-300 f2.8 EX DG HSMキャノン用を購入したいと考えています。中古の純正328IS無しと迷っています。誰か、背中を・・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 21:49:38 ID:xkhfAts80
つ 孫の手
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 22:44:36 ID:/mocKY7n0
>>825
画質は文句なく純正のが上だと思うけど。
画質は文句なく純正のが上だと思うけど。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:31:13 ID:i7+CzwPo0
>>825
間とってトキナサンニッパでどう？
間とってトキナサンニッパでどう？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:40:15 ID:rmw2nppE0
830 ：811：2006/03/19(日) 04:01:27 ID:ZM5lqMqw0
>>819
>>820
レスありがとうございます。
ズーム範囲がそこそこある割にはけっこういい写りみたいですね。
SD9/10のサイトの方の比較画像を見てもなかなかいい感じでした。
価格の書き込みで18-200との比較も見て24-135に決めようと思いました。
AFチェックしてから買ったほうがいいとのことですが、
やはり中古は避けたほうがいいですよね？
店頭ではどのようなチェックをしたらいいのでしょう？
>>822
>>823
やっぱハズス率高いのですか？
私もトキナーの50-135は期待してます。（おそらく出たら買うでしょう）
>>829
点検修理出して調整で直りました？
>>820
レスありがとうございます。
ズーム範囲がそこそこある割にはけっこういい写りみたいですね。
SD9/10のサイトの方の比較画像を見てもなかなかいい感じでした。
価格の書き込みで18-200との比較も見て24-135に決めようと思いました。
AFチェックしてから買ったほうがいいとのことですが、
やはり中古は避けたほうがいいですよね？
店頭ではどのようなチェックをしたらいいのでしょう？
>>822
>>823
やっぱハズス率高いのですか？
私もトキナーの50-135は期待してます。（おそらく出たら買うでしょう）
>>829
点検修理出して調整で直りました？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 08:24:17 ID:9kZY0WUcO
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 08:41:06 ID:5KKiLFPn0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 08:47:00 ID:dTaenVgE0
>>832
それってボディを調整に出したほうが・・・
それってボディを調整に出したほうが・・・
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 09:11:10 ID:z0RJXloV0
>>833
純正レンズならそうだろう。
でも、レンズメーカー製のレンズでピント合わないって言っても
「そんなレンズの事は知らん」って言われるのがオチ。
少なくともキヤノンとかニコンは純正レンズ以外は動作保証
してないでしょ。
純正レンズならそうだろう。
でも、レンズメーカー製のレンズでピント合わないって言っても
「そんなレンズの事は知らん」って言われるのがオチ。
少なくともキヤノンとかニコンは純正レンズ以外は動作保証
してないでしょ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 09:22:49 ID:5KKiLFPn0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 10:26:57 ID:urmSql790
>>833
そうだよね、悪いのはボディだよね、レンズに罪はないない！
そうだよね、悪いのはボディだよね、レンズに罪はないない！
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 16:40:03 ID:5KKiLFPn0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:19:33 ID:O15NpInU0
ピンボケばかりなのでレンズがおかしいのかと思ってたら
キヤノンのAF精度が糞だからだそうです。
確かにEFレンズでも合いません。
と言うことで、他社マウントへのアップグレードパスをお願いします＞シグマさん
キヤノンのAF精度が糞だからだそうです。
確かにEFレンズでも合いません。
と言うことで、他社マウントへのアップグレードパスをお願いします＞シグマさん
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 07:55:10 ID:la401+Pj0
>830
中古でも新品でもAFチェックは欠かせません。
まず絞りを開放にセットし、AFポイントを中央に固定しときます。
お店のカウンターが画面に斜めに（例えば左手前から
右奥へ、みたいに）来るように構図を撮り
カウンター縁に鉛筆でも置いてもらってそこを狙って撮ります。
注意はシャッタースピードにも気をつけることくらいです。
その場でカメラに拡大表示してチェック出来ます。
一応写ってる縁沿いにスクロールして前ピン後ピンも確認してください。
中古でも新品でもAFチェックは欠かせません。
まず絞りを開放にセットし、AFポイントを中央に固定しときます。
お店のカウンターが画面に斜めに（例えば左手前から
右奥へ、みたいに）来るように構図を撮り
カウンター縁に鉛筆でも置いてもらってそこを狙って撮ります。
注意はシャッタースピードにも気をつけることくらいです。
その場でカメラに拡大表示してチェック出来ます。
一応写ってる縁沿いにスクロールして前ピン後ピンも確認してください。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 10:54:21 ID:PNQ8KPmA0
8mm F4 の購入を考えてます
サンプル画像＆
このレンズを使った写真をアップしてるサイトをご存知の方
URL教えていただきたいです。
２ｃｈもカメラも初心者なのですが宜しくお願いします。
サンプル画像＆
このレンズを使った写真をアップしてるサイトをご存知の方
URL教えていただきたいです。
２ｃｈもカメラも初心者なのですが宜しくお願いします。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 11:26:04 ID:4/yYnJKY0
17-70F2.8マクロ買った。
これいいね、つけっぱなしでオールマイティに使える。
ただ、AF動作時にピントリングがぐいんぐいん回るのがなんとも安っぽいｗ
これいいね、つけっぱなしでオールマイティに使える。
ただ、AF動作時にピントリングがぐいんぐいん回るのがなんとも安っぽいｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 14:05:07 ID:HM4Poteu0
シグマ17-70-F2.8-4.5マクロとシグマ70-200F2.8の２本にテレコンでも有れば
当分レンズは買わなくても良さげだね。
当分レンズは買わなくても良さげだね。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 14:19:45 ID:ORf6/dNb0
>>835
自分もシグ24-135F2.8-4,5使ってるけど、良くも悪くも無い程よいレンズです
銀塩カメラにも使えるので、重宝してますがデジては36-200と広角側が足りないのが少し不満程度
広角側が足りないので、シグ20mmF1.8を検討してますが、室内や夜の街並みスナップで開放では甘く眠い描写になるのかな？
感度は上げず手持ちで気軽に使いたいと思うのですが。
自分もシグ24-135F2.8-4,5使ってるけど、良くも悪くも無い程よいレンズです
銀塩カメラにも使えるので、重宝してますがデジては36-200と広角側が足りないのが少し不満程度
広角側が足りないので、シグ20mmF1.8を検討してますが、室内や夜の街並みスナップで開放では甘く眠い描写になるのかな？
感度は上げず手持ちで気軽に使いたいと思うのですが。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 14:33:40 ID:Z/4EFw/r0
デジ一眼では頻繁にレンズ交換を控えたい物で
レンズは大きく重く少し価格の張る物でもいいので
17-200F2.8-4.5レンズ内手ブレ補正付って神レンズの発売は不可でしょうか？
必ず売れそうだと思うのですが・・。
レンズは大きく重く少し価格の張る物でもいいので
17-200F2.8-4.5レンズ内手ブレ補正付って神レンズの発売は不可でしょうか？
必ず売れそうだと思うのですが・・。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 14:38:53 ID:Sf+X0L1w0
>>844
画質が悪いのに値段が高く、重量もあるで売れないと思われ・・・
画質が悪いのに値段が高く、重量もあるで売れないと思われ・・・
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:17:26 ID:Xpom1fzt0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 17:01:46 ID:A5ByORLu0
>>843
開放は甘いと思う。でも他に選択肢もなよね。ボディがわからないんだけど、CANON の
20D や Kiss だと暗いと後ピンになるという書込みが多い。
漏れは 20D だけど、室内だとかなり後ピンになる。それでも他に選択肢もないし、
お気に入りの１本。
開放は甘いと思う。でも他に選択肢もなよね。ボディがわからないんだけど、CANON の
20D や Kiss だと暗いと後ピンになるという書込みが多い。
漏れは 20D だけど、室内だとかなり後ピンになる。それでも他に選択肢もないし、
お気に入りの１本。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 17:29:03 ID:nd/dvROv0
F1.8三兄弟は一段絞ってF2.5ぐらいからは問題はあまりないと思う。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 17:33:30 ID:0mJWAsDm0
>20D だけど、室内だとかなり後ピンになる
KissDだけじゃなく20Dもか・・・鬱
KissDだけじゃなく20Dもか・・・鬱
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 17:50:34 ID:HM4Poteu0
>>848
いくら開放F値が明るくても、使えないほど画質に影響が有るのなら
明るくても意味が無いですね。
価格の掲示板でシグマ17-70F2.8-4.5マクロで17mmF2.8開放で
昼間の風景画を写してる人が居ましたが、あのレンズの開放は特に悪く無かったですよ。
いくら開放F値が明るくても、使えないほど画質に影響が有るのなら
明るくても意味が無いですね。
価格の掲示板でシグマ17-70F2.8-4.5マクロで17mmF2.8開放で
昼間の風景画を写してる人が居ましたが、あのレンズの開放は特に悪く無かったですよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 18:46:17 ID:T+7k9zE00
おれも欲しいと狙ってるんだが17-70、
色がかなり黄によらない？
色がかなり黄によらない？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 19:33:15 ID:B6pC7yck0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:38:44 ID:nd/dvROv0
>>850
大口径レンズについて根本的に知識が足りないと思う。
大口径レンズについて根本的に知識が足りないと思う。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:52:40 ID:7zYBj5Ax0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:12:41 ID:wwe63trL0
>>854
CCDにゴミが絶対付かないってんならお前の言うとおりだけどさ。
CCDにゴミが絶対付かないってんならお前の言うとおりだけどさ。
>>855
いや、「極力レンズ交換をしない」ってのなら分かるけど、「1本で済ま
そう」ってことなら、別にレンズ交換でなくても良いじゃないかって
ことなんだけど。
絶対はないけど、私は頻繁にレンズ交換していて、別に問題になった
ことはないからなぁ。
いや、「極力レンズ交換をしない」ってのなら分かるけど、「1本で済ま
そう」ってことなら、別にレンズ交換でなくても良いじゃないかって
ことなんだけど。
絶対はないけど、私は頻繁にレンズ交換していて、別に問題になった
ことはないからなぁ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:43:47 ID:Xpom1fzt0
>>847
室内の光源てまさか蛍光灯じゃないよね、絶対蛍光灯じゃないよね。
室内の光源てまさか蛍光灯じゃないよね、絶対蛍光灯じゃないよね。
858 ：D70＋Σ18-50 f3.5-5.6：2006/03/20(月) 22:34:48 ID:Eaa8ool60
18-200 f3.5-6.3と17-70ｆ2.8-4.5
どっち買ったら幸せですか？
広角が好きなんですが、望遠もあると便利かな～
と思って
安い55-200 f4-5.6買い足してもいいかなとか思ってます。
どうぞアドバイスを
どっち買ったら幸せですか？
広角が好きなんですが、望遠もあると便利かな～
と思って
安い55-200 f4-5.6買い足してもいいかなとか思ってます。
どうぞアドバイスを
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:56:13 ID:tGJjxgjf0
>>840
http://www.pbase.com/cameras/sigma/8_4_ex_circular_fisheye
ここなんかはどう？
どのカメラで使うのかな？
フルサイズとAPS-Cで全然雰囲気かわるよ
http://www.pbase.com/cameras/sigma/8_4_ex_circular_fisheye
ここなんかはどう？
どのカメラで使うのかな？
フルサイズとAPS-Cで全然雰囲気かわるよ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:40:16 ID:ZTau7Y6m0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060320233917.jpg
24-135の24ｍｍで
参考までに
24-135の24ｍｍで
参考までに
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:44:56 ID:ZTau7Y6m0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:11:08 ID:hpd6Kwor0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:22:18 ID:bKBql5WJ0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:45:38 ID:RdBsQoXU0
みなさんありがとう参考になりました
今の18-50 これ1万3000位の奴で
それなりにキレイでしたが
やはり良い奴はいいですね よれますし
明日買ってきます。ども
今の18-50 これ1万3000位の奴で
それなりにキレイでしたが
やはり良い奴はいいですね よれますし
明日買ってきます。ども
24-135mmF2.8を買いました、在庫が無いところが多く5店ほどまわってやっと手に入れました。
少し重い、やはりたまにピントはずす、
望遠側にしたときに135mmとは思えぬ長さwと欠点もいっぱいありますが、
決まった時の写りはなかなかで、妙な存在感があってかなり気に入りました。
で、買ってからつけっぱなしww
アドバイスくれたみなさんありがとう。
少し重い、やはりたまにピントはずす、
望遠側にしたときに135mmとは思えぬ長さwと欠点もいっぱいありますが、
決まった時の写りはなかなかで、妙な存在感があってかなり気に入りました。
で、買ってからつけっぱなしww
アドバイスくれたみなさんありがとう。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 03:45:58 ID:IPLg7u3T0
念の為買っておいた18-50mmF3.5-5.6が結局のところ一番活躍してる
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 04:26:36 ID:zMFqxXJj0
>866
味があるレンズだと俺も思う。
売って一番後悔したレンズ。
又買おうかな・・・
味があるレンズだと俺も思う。
売って一番後悔したレンズ。
又買おうかな・・・
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 07:40:25 ID:HuuS/Kxk0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 09:44:17 ID:lK6c0eml0
>>859さん、ありがとうございました！
とても参考になりました
見る限りやはり買いかな？？と思っています！
ちなみにボデイは１DSです
１DSｍｋ２を買った友人から安く譲ってもらったので
分不相応なカメラに戸惑っていますが・・・
とても参考になりました
見る限りやはり買いかな？？と思っています！
ちなみにボデイは１DSです
１DSｍｋ２を買った友人から安く譲ってもらったので
分不相応なカメラに戸惑っていますが・・・
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:00:43 ID:4hVV/WAE0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:32:32 ID:RdBsQoXU0
味があるレンズって？
どのあたりですか？
どのあたりですか？
872 ：名無LBCASTさん＠ノイズいっぱい：2006/03/21(火) 23:00:02 ID:7ZWY6tm60
マウントの部分を舐めると、電子レンジで温めたヤマザキ食パンのようなニガい味がするとか、その辺。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:01:25 ID:S6PT8Tt90
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:00:15 ID:5YfZBrCX0
>>871
周辺減光と歪曲の仕方・・・好きだった。
周辺減光と歪曲の仕方・・・好きだった。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 14:17:19 ID:J8f27Pd30
15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE
ニコン用コニカミノルタ用ペンタックス用
4月2日発売
ニコン用コニカミノルタ用ペンタックス用
4月2日発売
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 21:46:02 ID:U7zEv6cc0
age
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 22:15:54 ID:pXGL7RIW0
シグマ１８－５０F2.8かトキナ16-50F2,8かで悩んでいます
トキナは秋に出るので、それまでシグマでも使って
トキナが出れば売ろうかとも思いますが
20mmF1.8にも興味有りまして、悩みまくっています。
トキナは秋に出るので、それまでシグマでも使って
トキナが出れば売ろうかとも思いますが
20mmF1.8にも興味有りまして、悩みまくっています。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:40:25 ID:oXASVQ2K0
質問したいのですが、レンズのピンズレが自然に治る事ってありますか？
私はEOS 20Dを使用しているのですが、18-50 F2.8 EX DCだけが後ピン気味で（6mm程度）AFが使い物にならず、
時間をかけてMFで撮影していました。
ところが先般、時間が出来たので調整に出すつもりで一緒に出すピンズレ写真を撮影しようとした所、
まだ若干後ピン気味だった物のピンが来る様になっていました。
何もしていないのに治る訳が無いと環境を変えたりしながら数枚撮ったのですが、やはり大きく外れません。
私の勘違いで元々後ピンで無かったのか？とも考えたのですが以前環境を変えながら２０枚程撮ったテストを見ると、やはり確実に後ピンです。
ピントリングをクリクリ触っている間に治るなんて事があるんでしょうか？
私はEOS 20Dを使用しているのですが、18-50 F2.8 EX DCだけが後ピン気味で（6mm程度）AFが使い物にならず、
時間をかけてMFで撮影していました。
ところが先般、時間が出来たので調整に出すつもりで一緒に出すピンズレ写真を撮影しようとした所、
まだ若干後ピン気味だった物のピンが来る様になっていました。
何もしていないのに治る訳が無いと環境を変えたりしながら数枚撮ったのですが、やはり大きく外れません。
私の勘違いで元々後ピンで無かったのか？とも考えたのですが以前環境を変えながら２０枚程撮ったテストを見ると、やはり確実に後ピンです。
ピントリングをクリクリ触っている間に治るなんて事があるんでしょうか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 23:55:10 ID:1lzchkAG0
こっそり俺様が直してやったのさ！
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:30:40 ID:+d3HOA/Q0
トキナなんか買うな～
ってか、kenkoがウンコ企業。
ってか、kenkoがウンコ企業。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 03:38:24 ID:OcqTpJPS0
ＣａｎｏｎはＡＦが糞らしいから仕方が無いと思うな
ＡＦの正確差は業界最下位のデタラメフォーカスだからな
特に５Ｄより価格の安い物は糞らしいな。
素直に純正のボッタクリ価格のレンズでも使ってれば良いのさ。
ＡＦの正確差は業界最下位のデタラメフォーカスだからな
特に５Ｄより価格の安い物は糞らしいな。
素直に純正のボッタクリ価格のレンズでも使ってれば良いのさ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 03:47:02 ID:wKD0bEO/0
トキナは１０年前ならシグマより優れていたのに
最近はタムロンも落ちね、競い合ってくれないと
価格が安くなってくれないし、質の良さも上がらない。
最近はタムロンも落ちね、競い合ってくれないと
価格が安くなってくれないし、質の良さも上がらない。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 05:18:24 ID:bikSDdCa0
>>875
αマウントも用意されるということは、７０－２００の新しいのも大丈夫そうだね。
αマウントも用意されるということは、７０－２００の新しいのも大丈夫そうだね。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 06:05:48 ID:gCMVqiB50
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 09:18:14 ID:bEoxDp4O0
>>878
被写体の明るさの違いはないかい？漏れは 20D でツグマは 20mm と 30mm だけ
だけど、そこそこ明るくてコントラストのハッキリしたモノには合う。室内は両方とも後ピンに
なる傾向がある。特に 20mm は激しく後ピンになるよ。5D だと合うようになるらしいけど、
しばらくボディの買い換えの予定は無いから試せない。
漏れは室内のスナップなら L版プリントする程度だから少々外れても許すけどね。
被写体の明るさの違いはないかい？漏れは 20D でツグマは 20mm と 30mm だけ
だけど、そこそこ明るくてコントラストのハッキリしたモノには合う。室内は両方とも後ピンに
なる傾向がある。特に 20mm は激しく後ピンになるよ。5D だと合うようになるらしいけど、
しばらくボディの買い換えの予定は無いから試せない。
漏れは室内のスナップなら L版プリントする程度だから少々外れても許すけどね。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 09:39:08 ID:wDK5T0x50
20-40mm F2.8 EX DG ASPHERICAL
フルサイズデジカメで使用してる方いますか？
使用感はいかがですか？
フルサイズデジカメで使用してる方いますか？
使用感はいかがですか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 12:20:05 ID:wKD0bEO/0
レンズの事ならココより価格込む掲示板〔くちコミ〕を参考にしたほうが良くないか
にちゃんは暇つぶしという事で、荒らしも多いから
あちらには荒らしは居ないし、まともな回答が返ってきますよ
登録制ですが、良ければ利用たれても損はないです。
にちゃんは暇つぶしという事で、荒らしも多いから
あちらには荒らしは居ないし、まともな回答が返ってきますよ
登録制ですが、良ければ利用たれても損はないです。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 12:26:13 ID:wKD0bEO/0
ちなみに20-40mm F2.8 EX DG ASPHERICAL ですが
くちこみ掲示板ではＡＰＳ－Ｃには良い評判ではないようです
フレアが出てイマイチとの書き込みが多くありましたし。
価格込む最安値は\４１０００円程度だと思います
銀塩や５Ｄなどには特に良いレンズだと思います。
くちこみ掲示板ではＡＰＳ－Ｃには良い評判ではないようです
フレアが出てイマイチとの書き込みが多くありましたし。
価格込む最安値は\４１０００円程度だと思います
銀塩や５Ｄなどには特に良いレンズだと思います。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 12:31:26 ID:Pea6HU520
>>887
2ｃｈの情報はあてにならい、と言うあなたの発言も2ｃｈでの発言なので信頼できない
2ｃｈの情報はあてにならい、と言うあなたの発言も2ｃｈでの発言なので信頼できない
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 12:58:31 ID:a5mv4Zk+0
すいません。質問させてください。
当方、7D使いなのですが、
下の3つの中で、広角から標準の写りが最もシャープなのはどれですか?
やっぱり高い方の18-50ですか?
シグの安い方の18-50と
シグ高い方の18-50
α18-200
当方、7D使いなのですが、
下の3つの中で、広角から標準の写りが最もシャープなのはどれですか?
やっぱり高い方の18-50ですか?
シグの安い方の18-50と
シグ高い方の18-50
α18-200
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 15:56:06 ID:SEa3DQO50
＞当方、7D使いなのですが、
如何見ても部門売却の尻馬に乗って捨て値に飛びついたバーゲン厨です。
本当にありがとうございました。
如何見ても部門売却の尻馬に乗って捨て値に飛びついたバーゲン厨です。
本当にありがとうございました。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 18:31:26 ID:YlLIyt9GO
安い方の18-50
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 18:55:55 ID:pSohk9Ax0
死熊クオリティ
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備
すべてのボディでこれらの性能を発揮します。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 19:20:30 ID:iUOIqhgQ0
確かにこんな企業潰す気になればカメラメーカーが
何らかの規制を作れば潰れるって事で
あえて規制をかけないのもボディが売れてくれると言う事も有り
おんびんにしてやってるんだな
何らかの規制を作れば潰れるって事で
あえて規制をかけないのもボディが売れてくれると言う事も有り
おんびんにしてやってるんだな
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 19:32:30 ID:KoGPvIFD0
野外で雨や埃に晒されながらの撮影を繰り返すとね、Ｌレンズが欲しくなってくんのよ
EXシリーズの塗装ボロボロ。
EXシリーズの塗装ボロボロ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 19:35:26 ID:QL22eKNj0
純正品が買えない貧乏人の僻み妬みの皆さんの強い味方が
サードパーティレンズ シグマ トキナ タムロンです
純正より優れてる所なんて安く手に入るのみ
描写が純正より優れていると某雑誌に出ていたと
信じ込む落ちこぼれの集まりスレッドです
某雑誌社なんてお金をつかませる事で
有利に書き込んでくれる物なのです。
サードパーティレンズ シグマ トキナ タムロンです
純正より優れてる所なんて安く手に入るのみ
描写が純正より優れていると某雑誌に出ていたと
信じ込む落ちこぼれの集まりスレッドです
某雑誌社なんてお金をつかませる事で
有利に書き込んでくれる物なのです。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 19:59:51 ID:BzjyqMq+0
>>889
嘘つきクレタのパラドックスに陥るぞ
嘘つきクレタのパラドックスに陥るぞ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 20:04:04 ID:UO7CRLpl0
>>897
夏歌詞
夏歌詞
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 23:35:59 ID:0xVm9+YX0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 23:38:23 ID:MaXCkAQ20
つかシグマのおかげでカメラメーカーが成り立ってる事実も重視しよう。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 05:18:11 ID:GK9gqucU0
互換メーカー切ったら逆に消費者に切られるさ。
阿呆草
阿呆草
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 09:45:41 ID:BANzGQC50
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:48:36 ID:cAaDesLk0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 12:51:23 ID:CPdbieuK0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 13:12:10 ID:+GxUbmu/0
きっと冬眠からさめたのでしょう
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 19:37:13 ID:cAaDesLk0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 21:59:07 ID:KPCeSXLC0
シグマ 18-50mm F2.8 を使ってますが、AWB にしてても、
画像がかなり黄色い。これって既出？
例えば、こんな感じ。
Nikkor 35mm F2D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233500.jpg
SIGMA 18-50mm F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233526.jpg
Nikkor VR 18-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233614.jpg
画像がかなり黄色い。これって既出？
例えば、こんな感じ。
Nikkor 35mm F2D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233500.jpg
SIGMA 18-50mm F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233526.jpg
Nikkor VR 18-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060323233614.jpg
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:27:55 ID:ZHRewlkh0
>>907
かなり既出。
ついでに指摘すると、ニコンのAWBがへっぽこなだけ。
もひとつ指摘すると、ファインダー覗いた段階で黄色いのが判るはずだが、ニコンのへっぽこなファインダーだと判らないかもしれん。
かなり既出。
ついでに指摘すると、ニコンのAWBがへっぽこなだけ。
もひとつ指摘すると、ファインダー覗いた段階で黄色いのが判るはずだが、ニコンのへっぽこなファインダーだと判らないかもしれん。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 22:32:10 ID:y1K4J+1r0
総武緩行線に引っ張られたんだろ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:07:50 ID:+GxUbmu/0
AWBはおまけ！
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 23:11:29 ID:r5U22VYk0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:50:28 ID:oVf/wlCH0
新品の150マクロ買って来たが、中玉の気泡が結構目立つなー
なんかこのレンズだけそういう話多い気ガス
交換品掴まされたのかも orz
なんかこのレンズだけそういう話多い気ガス
交換品掴まされたのかも orz
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 07:53:00 ID:xqw2XZB00
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 08:32:13 ID:d/YeZs490
何故、RAWで撮影をしないんだろう…。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 08:33:43 ID:xqw2XZB00
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 08:52:24 ID:RLmqWbf80
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 08:59:29 ID:xqw2XZB00
>>916
はぁ？ 18-50は固定したら余計に他のﾚﾝｽﾞと違うんですが･･･
はぁ？ 18-50は固定したら余計に他のﾚﾝｽﾞと違うんですが･･･
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:20:40 ID:bz7ecKmp0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:38:43 ID:xqw2XZB00
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:55:05 ID:xqw2XZB00
あ、そうか！ 18-50１本しか持ってないと
そういう発言になるんだろうな。
俺は1/19の役割でしかないので困る訳だ。
そういう発言になるんだろうな。
俺は1/19の役割でしかないので困る訳だ。
RAW撮影しろとか、いくらなんでも言ってる事がムチャクチャだ。
シグマに肩入れしたい気持ちは分からんでもないが、それではひいきの
引き倒しというやつだろう。
>>918
色合い調整を+3℃にしてるのは、D50はデフォルトだと赤が強く出過ぎる
からでしょう。D50ユーザでそういう設定してる人はけっこう多い。
シグマに肩入れしたい気持ちは分からんでもないが、それではひいきの
引き倒しというやつだろう。
>>918
色合い調整を+3℃にしてるのは、D50はデフォルトだと赤が強く出過ぎる
からでしょう。D50ユーザでそういう設定してる人はけっこう多い。