【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 9台目【ママ】

動きが無いから久しぶりに画像投下
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129022018.jpg
キス丼　EF１００mmマクロ　蝶マクロなので虫嫌いの人は見ないでね
とりあえず顔はグロイので花で隠して見ました。

一脚使ってるけどこれが俺の限界かなぁ
他の写真はブレまくってた・・・・

そして・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟдﾟ ∩　age！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 08:15:07 ID:++lTkhg70

>>とりあえず顔はグロイので花で隠して見ました。

下手な言い訳しない方が良いよ。
上で言ってるのが本当だったら、羽にピンが来てるはずだろ。
脚にピンが来てるぞ。脚フェチかｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 10:43:09 ID:1KNsf5B20

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 11:37:14 ID:oxXNLG7S0

購入アドバイスおながいします<(_ _)>
予算はボディ・レンズで20万前後で、自分の必要な焦点距離範囲と
各社のレンズラインナップから機種を選ぼうとしています。

自分がレンズ交換なしで使いたい焦点距離（35mm換算）は、
状況A・・・100～400mm
状況B・・・50～200mm

状況Aに完全に合致してるのがフォーサーズのED 50-200mm F2.8-3.5なんで、
一応フォーサーズ機種に傾いています。
状況Bに合うレンズはED 35-100mm F2.0 が近いですが、予算的に無理なんで、
シグマOEMと言われてますが、ED 18-180mm F3.5-6.3 にしようと思ってます。

このような焦点距離だとやはりフォーサーズが妥当でしょうか？
他社でいい組み合わせがあればお教え願いたいです。

18 ：17：2006/01/29(日) 11:48:07 ID:oxXNLG7S0

ちなみに、被写体はヨサコイです。（人物動体撮影）
状況Aというのが、主にステージや広場でのイベントで、
状況Bがパレード等です。

銀塩はコンタックス持ってますが、今は高倍率コンデジメインです。
コンタックスのレンズ資産の活用はほとんど考えてません。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 12:17:47 ID:+tQRYRYM0

>>18
他の人が撮って公開しているヨサコイのExif見て、
必要なシャッタースピードを確保するのには、ISOが
どれぐらい必要か見極める必要があるな。

基本的に、フォーサーズは高感度が苦手＝動体が苦手。
特に400mmなら1/500以上が必要だから、ISO800以上が
常用出来る機種でないと無理じゃないかな？

例え100mmでも、踊ってる人を完全に止めるには1/500じゃ
無理だから。1/1000以上が確保出来ないと、被写体ブレブレの
写真になってしまうよ。うまく行けば動きを表現出来るけど、
最初は失敗作の山になってしまうだろうね。

20 ：17：2006/01/29(日) 12:54:24 ID:s2ULdiru0

>>19
レスありがとうございます。
今まで撮影してきた高倍率コンデジのExifを確認してみたところ、
概ね1/500で止めれてました（手先等のすばやい動き部分を除いて）
1/750か1/1000なら確実に止まってるっぽい。
絞り優先AE（ほぼ開放側）かシャッター速度優先AEで1/500から1/1000でよく撮影してましたんで。

問題の感度ですが、屋外なんでそれほど暗い状況はありません。
ISO400でF4であれば雲りや影でもいけそうだと考えてます。
F5.6ならISO800が必要なときもありそうかな、それか外部ストロボを使うかです。
コンデジときはノイズ乗るのが嫌だったんで、暗い状況だと外部ストロボ使ってますた。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 15:52:15 ID:gqQP8zaU0

おれだったら、D50+SIGMA100-300F4+SIGMA18-200かな
その被写体に思い入れが強いなら、ボディをもう１台追加

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 16:37:00 ID:ChmmL+u10

というかフォーサーズはISO400でも他のISO800並にノイズが出ますよ。
参考
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/olympus/e500/sample/34l.jpg

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 17:06:16 ID:ImgE9Zs90

今月号のデジカメマガジンで現行一眼レフの比較記事が載ってるね。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_iso.htm

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 18:05:38 ID:AX+QYDCf0

検証1　人肌の描写比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_skin.htm
検証2　造花の色み・シャープネス比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_flower.htm
検証3　高ISO感度ノイズ比較
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_iso.htm

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 18:41:18 ID:/iLbcd8y0

>>23
ISO1600 で、D50, KDN を比較してみたけど、D50 の方がノイズレスに見える。
しかも、はえぎわの凸凹を比較すると、D50 の方が細部が残っている。

俺D50 ユーザだけど、やっぱりえこひいき？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 18:51:00 ID:+tQRYRYM0

>>25
どう見ても、暗部ノイズはD50の方が酷いでしょ。

顔の陰の部分や、画面左端の床に土台が写ってる
部分を見ると、よく判るよ。

けどそれを言うと荒れるから、黙ってたのにｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 19:07:11 ID:CKIbk0vu0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060129190528.jpg

せっかくなのでD50とキス丼の感度比較写真でキス丼の解像度をD50に合わせて見ました。
比較にはならんと思うけど・・・・

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 19:20:01 ID:6RS3fRtI0

>>25
ピントがあっている位置が写真によって違うのか（？）比較しにくい。
D50 と D2X を ISO400 で比較して、上唇と花の解像度を見たのだけど、
D50 だと詳細な凹凸が消えてスベスベに見えてしまってるが、
D2X は詳細な凹凸を解像してて、これがカメラの違いか？と思ったら、
おでこから前髪を見ると、今度は D50 の方が解像度が高い。

何を比べればいいんだ？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 19:23:21 ID:6RS3fRtI0

>>27
左の方が、石膏の質感がしっかり出ていて描写能力が高いと思う。
右の方は、白が飛んじゃってるから露出補正しないと比較できん。

この２枚で比較しても意味がない気がする。　
ところでこれらの写真を撮った人は、何を比較したかったの？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 19:33:30 ID:SFysT1Cb0

>>29

ふいんき　 ←なぜか変換で(ry

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 20:04:31 ID:ImgE9Zs90

>>29
高感度時のシャドウ部のノイズ比較写真。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 20:24:15 ID:N3fHSip70

>>31
露出の違う写真で、ノイズ比較ってできるの？
>>29 も書いてるけど、露出が違いすぎじゃない？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 20:37:40 ID:ImgE9Zs90

>>32
俺に聞くなよw
雑誌の高感度時のノイズ比較記事の写真なんだから。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 20:42:14 ID:6RS3fRtI0

いや、純粋に技術的な意味で知りたかっただけです。スマソ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 21:54:13 ID:/iLbcd8y0

古いデータだけど、dprev で D50/KSD のノイズを定量的に比較してるね。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page17.asp

ここの説明によると、
「ISO200 - ISO800 では、D50 の方がノイズレス。
　ISO1600 になると、KDN に僅かに負けているが、D50 の方が細部が残っている。
D50 は赤のノイズレベルが非常に高い。」

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 23:08:24 ID:+/yZfQZ30

>35
最近>23みたいな比較検証で、D50よりKDNの方が優れているような
情報が垂れ流されてて、なんかおかしいと感じてたんだけど、
やっぱ定量的に比較すればD50＞KDNな結果になるよね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 23:16:36 ID:gJn71Pw50

>>36
それが2ch qualityでしょ。
KDNだって散々あらぬこと書かれたしね。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 00:24:46 ID:816BZTsw0

「デジカメマガジン」や「インプレス」は基本的にキャノンの提灯メディアだしな。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 01:01:32 ID:yfPxJyK60

>>36
imaging resourceにも、Noise vs ISOのデータがあるよ。
次のページの真ん中あたり。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D50/D50IMATEST.HTM

次のようなことが書かれている。
D50のノイズは、競合機（旧KD、KDN、D70s)よりも、基本的に少ない。
しかし、少し粒子が粗い。
α７Dのノイズは非常に少ないが、高ISOの画像は、非常にソフトになる。
D50は、ISO800まで非常に低いノイズレベルを維持しながら、ディテールの消失が
ずっと少なく、バランスがとれている。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 09:06:07 ID:ekYyVLM30

>>39
ダイナミックレンジでも、Fuji S3 Pro には負けているけど、
競合機種よりはベターだね。

解像度は、競合機種との比較はしてないみたい。

D50 って、値段も安いし電池ももつし、名機？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 09:46:25 ID:wF47Dc9q0

たかが入門機モドキの機種で家を買うみたいな必死さを感じるな。
写真なんて撮ってナンボ。
理屈ばっかいっても楽しくないだろ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 10:02:23 ID:mZ78OXU20

お金のない新米のパパママは、こんな廉価機を買うのにも必死で、
何を買うにもその必死さで望みながら、
耐震偽装マンションをつかまされちゃったりするのかもしれません

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 10:12:58 ID:u1NDNCGF0

コンデジ上がりの初心者向けスレだからノイズだの発色だの目先のことばかり
注目されるが、実際にカメラとしてもっと重要な要素であるファインダーの見易さや
AF精度、何より常時安定して動作するという点で、
キヤノンの最上位機種よりD50の方が確実に上だしね。
某プロカメラマンが少し前のフィギュアスケートの撮影に
会社から貸与された1DmkIINとは別に自前でD50持って行って、
決定的瞬間は信頼性に優れるD50で撮ったとBlogで発表した事もあった。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 10:21:00 ID:iD+Wzm2L0

廉価機だとD50が一番バランス撮れてるし、画質も好みだが、
あのグリップ形状だけでニコンを選ぶことができない＞オレ
ファインダーや安定度も重要だけど、グリップが合うか合わないかも重要かと。

E-500がグリップは一番好みかな。istや甘Dもいいね。
KissDNは縦グリ付ければ問題ない。ニコンだけがブットイのでどうしてもダメす。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 11:25:27 ID:CNp6eE3g0

>>43
AF精度は確かに優秀なようだけど、
D50 のファインダーって見やすい？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 12:26:33 ID:gV6hWGq+0

見やすいに決まってるだろ。お前の目は節穴か？
D50のファインダーははっきり言って5Dどころか1Dsmark2より上。
キャノンの提灯記事しか書けない雑誌に騙されちゃダメ。
D50のファインダーを覗いてみれば、キャノンの最上位機種よりもピンが掴みやすいって分かるはずだよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 12:28:24 ID:M8Tr9F5H0

>>43
なんか、ニコンユーザーって嘘ばっかり言って
他機種を貶してばかりいるからキモイ。

>>8や>>9にUpされてる作例見ても、KDNがそれほど
AF性能が悪いとは思えないし、>>10のD50を見ると
ピント外してる作例はある。要は使い方じゃないの？

＞キヤノンの最上位機種よりD50の方が確実に上
おまいの言ってるファインダーの見易さも上ですか？
特にスポーツ撮りでは縦位置シャッターがあるかどうかで
大きく変わる。だからプロならD2XやD2Hを使うはず。

＞Blogで発表した事もあった。
本当ならURL教えて。脳内だから無理だろうけど。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 12:43:50 ID:C55UkLss0

>>47
わざわざ釣られなくても・・・・
他社のユーザーは大体分かってるから

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 12:49:23 ID:SjhtCeta0

さっそくキヤノネットが登場しましたよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 12:51:51 ID:YXzLI2jj0

つまりこのクラスではＤ５０がダントツのナンバーワンってことでＦＡ？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:03:12 ID:M8Tr9F5H0

>>48
ま、俺も白ブタだって判って言ってるんだけどｗ

>>43・>>46・>>49・>>50・は単発ID荒らしの
白ブタですので注意。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:08:09 ID:gV6hWGq+0

M8Tr9F5H0は、都合が悪くなると単発ID・白ブタとしか言えなくなる
キャノネットですので注意。

>>50
それは既に常識だよｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:09:22 ID:qFpeuQLV0

＞＞５０
ニコマートに洗脳されすぎｗｗ
このクラスでは機能、画質ともにEOS KissDigital Nが圧勝

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:12:14 ID:aGrurtCI0

あんなトイカメラのどこが圧勝なんだ？
おまえデジ一眼買えない厨房だろ？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:23:17 ID:14DxDuaC0

デジタル一眼レフカメラの素人なんですけど、ちょっと困っているので教えてください。

この間、EOS Kiss Digital Nという銀色のカメラを買ったんですけど、

生まれたばかりの息子の写真を撮っていたら、突然背面液晶に「Err99」って表示が出て動かなくなってしまったんです。

慌てて電源を切ったりいろいろしてみたんですがどうしても動かなくて、

サポートセンターに電話をしたら、すごい乱暴に「電池を抜いたら大丈夫です！」とだけ言われました。

電池を抜いて、もう一度セットし直したら戻ったんですけど、撮影した写真のほとんどが消えていました。

しかも残っている写真のほとんどはピンぼけで、これまで使っていたコンデジで撮った写真よりずっとひどいです。

キヤノンは一番信用できるメーカーだからと思って選んだんですけど、もしかして私の選択は間違ってました？

ニコンD50に買い換えたら幸せになれるのでしょうか・・・？

もう怖くてサポートセンターにも電話できないですし、詳しい人、教えてください。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:26:22 ID:GVhGxtP1O

>>50
マジレスすると、各機種とも長所と短所があるから
単純にどれが勝ちとは決められない。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:26:28 ID:qFpeuQLV0

>>55
ニコネットはこれだから嫌だなｗ

Ｄ５０ユーザーの5倍いるんだぜ？
本当にそんなことになっていたら祭になってるぞｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:27:19 ID:9i0yHHu90

>>46
それがほんまなら
今度のツァイス50mmが活かせるってことでふか？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:41:55 ID:mZ78OXU20

このクラスでマニュアルフォーカスがやりたいなら、
*istDS/DS2 に単焦点レンズをつける、これしかない。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:46:38 ID:qFpeuQLV0

>>59
それは正解

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 13:58:37 ID:gV6hWGq+0

>>55
新聞や雑誌に踊らされて間違った選択をしちゃったね。
KDNみたいな糞カメラはオクで売っぱらってD50を買いに行くと幸せになれるよ。

62 ：貧乏１３１：2006/01/30(月) 14:26:41 ID:U+mkv0+m0

>>59
DK-17Mを付ける手もある。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 14:41:43 ID:e/m+IWi5O

55は釣りやんw

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 14:52:08 ID:CNp6eE3g0

AF やファインダーの優劣も、定量的に議論しないと、水掛け論で終わるので、
面白くない。

AF に関しては、最近どこかの雑誌(Capa?) で、測定していたけど、
D70 が圧勝だったのを覚えている。もっと古い記事でも、どうようの
特集があったけど、そこでも　D70 が圧勝だった。その記事を
引用しているページがあったけど、見つからない。

ファインダーの実質倍率に関しては、D50 と KSD で互角だよね。

D50 = 0.75
KSD = 0.8 * (1.5/1.6) = 0.75

この計算式、ちょっと怪しいけど。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 15:23:37 ID:M8Tr9F5H0

>>63

61はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやんｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 15:32:27 ID:M8Tr9F5H0

>>64
KDNのAFは速いがアバウト・D50のAFは遅いが正確・という
評価は出てるんだから、静物を撮ってテストしても意味ないだろ。

ユーザーが実際に撮った時に、どの程度合うかは
>>8-11を見れば良いわけだし。

どうしてそこまで、ニコン圧勝と決めつけたがるのか全く判らん(´д｀)

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 15:39:21 ID:CNp6eE3g0

>>66
KDN の AF が確かに速いのかもしれないけど、
その測定値が知りたいのですよ。

別に D50 を圧勝にしたいわけじゃない。
実際、dprev のテスト画像を比べてみても、
解像度は、KDN の方が高いと思う。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 17:00:14 ID:iljM6C3e0

D50性能いいのは認めるけどでかすぎ、ださすぎ。
もしKDNかE500くらいだったら超売れ間違いなし。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 17:32:06 ID:xe+KCawE0

D50はもう少し評価されてもいい機種なんだけどな。
レンズキット＋TAM28-75＋50mm1.8Dめちゃくちゃお勧め！
ボディー5万円以下とはとても思えんカメラです。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 18:29:25 ID:M8Tr9F5H0

>>69
作例Ｕｐ希望

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 18:45:44 ID:GVhGxtP1O

>>70はD50スレでキットレンズ使ってる奴は素人、とのたまい、
じゃあお前の作例を出せと言ったら尻尾を巻いて逃げ出しました。
20Dスレでも暴れてたし、どうせここも荒らすつもり
でしょうから、まともに相手してはいけません。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 19:39:57 ID:gV6hWGq+0

>>69
D50は今、店頭に並んでるエントリー向けデジ一眼の中でも最高の出来だね。
大広告主のキャノンは絶対に認めないから雑誌でも不当に低い評価しか与えられてないけど、
御用メディア以外の草の根の評価を丹念に集めればどのカメラが本当は一番なのか一目瞭然だ。

このスレでもキャノネットの不当な中傷が続いてるけど、
D50の真の良さに気づく人が日に日に増えていると思う。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:04:24 ID:l4USES/U0

今出てるデジカメマガジン、この二年で登場したデジ一特集やってるけど、
D50の評価が不憫でならない。そりゃ価格帯もセンサーサイズも違う5Dとかと
同じ土俵で比べられたら地味な評価しか与えられんだろうよ。だが、D50を
実際に買って使う人のほとんどは、そんなプロカメラマンじゃないから、
プロの評価は必ずしも参考にならん。頑張れD50（黒くて力持ちのイメージがある
から、蒸気機関車と同じネーミングのD51デゴイチにして欲しかった）、俺は
お前のそのタンポポのような健気さを応援してるぞ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:07:46 ID:YAXgtXpE0

おまえらｷﾓｽ!!

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:37:54 ID:dBdQIxSM0

D50の評価は現状で妥当だと思うけどなぁ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:38:15 ID:L5w2VdHtO

とりあえずニコンはグリップの赤三角をなんとかすれ。
あれ、ニコンユーザー的には格好良い？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:44:48 ID:9jq5PCwG0

個人的な好みで言うなら、D50のグリップ形状はイマイチ持ちにくい。
KissDNみたいに小さすぎるのは論外だが（次機種で改善されるなら購入対象になりえるが）、*istDxやE-500、αSDのように、初心者用だからと細かいところで手を抜かず、しっかりとグリップも設計して欲しい。

･･あ、ファインダーの小ささもあったな。*istDS並にとは言わんが、αSDレベルには持っていって欲しい。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:45:46 ID:9jq5PCwG0

↑
別にD50が悪いカメラだと言ってるわけではないので悪しからず。
AF精度とスタミナ性能はクラス最高だと思ってる。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 21:47:51 ID:l4USES/U0

いや、あの小さな赤に、なんとしても売り場で他社の一眼より見分けがつきたい
ようにしたいというニコンの意気込みを見て取らねば。
俺はいっそのことグリップ全体を劇場のカーテンのようなどす黒い真紅にして
ほしいとさえ思ってる。（洗脳されたのかも。）赤と黒って、結構似合うよ。
スポーツ用に黄と黒のツートンでもいいが。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 22:30:03 ID:lNiRMAQi0

>>77
ただの筒ひっつけたみたいな形状だよな。握るということを少しも考慮していない。
設計者の神経を疑うわｗ
「この大きさが一番疲れないんですよ～」って設計者が言ってたようだが・・・

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 22:56:31 ID:s81cnwsk0

あるE-300ユーザーの勝手なイメージなんだが、
KissDN：ユーザー数とメーカー名から来る安心感、
　購買層に合わせて絞り込まれた機能、高感度に強い
D50：カメラメーカーのカメラらしいオールラウンダー
　（高いベース能力）、軽快な操作
DS2：見やすいファインダー、豊富な面白いレンズ
αSD：手ぶれ補正、透明/自然な色合い←これは勝手な俺の印象かもしれん
E-500：ダストリダクション、見やすい液晶、独特の色、機能満載、
　望遠ファンには嬉しく、広角ファンにはつらい4/3規格（X２ファクター）

間違ってたら突っ込んでくれ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:17:59 ID:DvDNkjPG0

ニコンはFのペンタ部以来、「亡者の三角布」にとりつかれているのかもしれん。
でも赤を使うことは私も歓迎する。せいぜい地蔵さんの前掛けにならんようにがんばって
ほしいが。
D50のグリップは、なぜD70から形状変更したのかと思う。親指の当たる
位置に峰がついていたのが、D50ではかなりゆるい丘になってしまって
親指のつっぱりがきかなくなっているのは少し残念。D70より短いグリップ
下端が親指付け根に食い込みこともあって、重いレンズをつけた
ときの右手の疲労度がやや高い。D70購入当初は縦位置グリップなしで大丈夫か
という不安があったが、70-200VRでの使用でまったく問題なくいけることがわかり、
私の手にとってはOKのグリップだったが、D50ではなんらかの下駄を履かせたくなる。
それにしてもなぜニコンは縦位置グリップをこのクラスにも用意しないのか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:29:15 ID:GBPGTnfO0

D50のグリップは、D70、D200とかと比べると指先の引っかかりが
弱い気がする。なんか指が滑りやすいんだよね。
でかいけど浅い、って感じ。
KDNのグリップなんかはオレには明らかに小さすぎるんだが、
問題ないと言う人もいる事だし、この辺は完全に好みだろうな。
ちなみにオレはist DSが一番持ちやすく感じる。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:37:32 ID:kh6mNYu10

> D50のファインダーははっきり言って5Dどころか1Dsmark2より上。

流石にこういう事を書く人がいると、ニコンユーザーの書き込みの信頼性を疑われそうなので。
実際使ってみて、ファインダーはD50よりD2xの方が圧倒的に良いんだけど、D2xよりも1Ds系の方が更にファインダー環境は良い。
自分の機種を良いと思うのは構わないが、負けている部分は素直に認めないと他で正しいことを言っても信用されないから。
ちなみにKissDNのファインダーはちょっと使ってみただけの印象だけど、スクリーンがD50よりも遠く感じた。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:50:05 ID:BHVqSkrg0

おまいら写真撮ってますかー？

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130234426.jpg

ＫＤＮのISO800はこんな感じ。レンヅはEF70-200mmF4。良く写るよー。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:05:49 ID:kK7mnIkX0

>>85
よく撮れてるね。
それはさておき、KDNユーザーはカメラの性能云々以前に
粋な写真を撮る人が多いね。
オレはD50ユーザーだが、見習わなきゃな。
やっぱりユーザー層の厚さの違いかしら。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:06:43 ID:DhDC5+pP0

>>84
「釣りですね」の一言で済ませておけばよいのです。

88 ：D50つかてる：2006/01/31(火) 00:12:19 ID:DhDC5+pP0

>>86
やっぱり、ニコ爺ってなもんでしょう。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:18:48 ID:PjVasIDH0

じゃD50は和風で
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060131001725.jpg
60mm Micro Nikkor

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:36:03 ID:IG3iRhh90

今までDIGICのノッペリ具合にガッカリして、フォトショップでノイズを加えてたんだけど
RAWで撮れば、少しだけマシになると気付いた俺は頭良すぎ！！！

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:39:16 ID:tsTIx7fx0

>>89
左上のちいちゃい影はカラスかな？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:45:39 ID:PjVasIDH0

>>91
そうです

93 ：D50つかてる：2006/01/31(火) 00:51:30 ID:DhDC5+pP0

>>90
今まで気づかなかったキミは幾分不注意だ。

なお、D50ではノイズを抑える後処理を考えてRAWで撮る。
KDNとは逆方向だな(w

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:55:02 ID:qbC9wDq40

JPEG撮りだとKissDNの方がノイズ多くてD50の方がノイズ舐めた感じなんだけど。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 01:44:38 ID:aeeYS/mJ0

>>85 と >>89 の作風の違いにワロタ。

いや、どっちがイイってわけじゃなくて。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 01:50:47 ID:kK7mnIkX0

>>95
そうそう。なんつうか、これが不思議なんだよね。
KDNユーザーとD50ユーザーって選択する被写体が何か違うんだよ。
いや、どっちがイイってわけじゃなくて。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:03:31 ID:Wf502Z+e0

一体、KDNユーザーとD50ユーザー全体のうちのどれぐらいの割合の人の作品をみて
そんなこと言ってるんだ？　２ちゃんでの　ほんの一握りの作品だけみて一般化する椰子の頭は(ry

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:07:42 ID:aeeYS/mJ0

>>97
カリカリするなよ。おまいもＵｐしれ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:19:47 ID:kK7mnIkX0

>>97
自分が見た範囲での印象を言っただけなんだけど。
全ユーザーの作品を見る事は不可能だからね。

しかし、こういう軽い話でもいちいち人に突っかからないと
気が済まない人っているんだね。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:20:57 ID:6a7y83iZ0

じゃD50の爽やかなやつを
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060131022031.jpg

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:23:53 ID:7EBzf9q50

>>100
爽やかwww

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:29:06 ID:aeeYS/mJ0

じゃKDNの和風なやつを
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060131022656.jpg

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:30:28 ID:R39zhy7b0

>>86
釣れるといいねキヤノネットさん。
まあ、性能を気にしないから、シグマ以下の製品が出せるんでしょ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:33:46 ID:pOPR1B3K0

>>96
そうそう、キヤノンのカメラを持つとローアングル専門になるよねｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 02:44:05 ID:LBTMFJbe0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129121657.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129121629.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129133132.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129200739.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20060130175030.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20060130175053.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20060130175105.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20060130175113.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20060130175121.jpg
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4135.jpg

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 03:11:21 ID:kK7mnIkX0

>>103
>>104
？？？
オレは確かにD50ユーザーなんだけど。
これが噂の白ブタという人ですか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 03:39:01 ID:aeeYS/mJ0

>>106
そうそう、これが白ブタ・クォリティーです。
ニコンユーザーからも嫌われてるんだけど
本人だけ気づいてないというｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 04:24:12 ID:tsTIx7fx0

>>99
根拠レスの戯言を匿名掲示板で吐き散らすやつほど、おまえみたいな言い訳するんだよなー。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 04:27:32 ID:aeeYS/mJ0

>>108
>>98

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 07:58:25 ID:ILu2tbN40

*istDSはホントに手になじむ。
質感も見た目もホールド感もあの安さに相応しくない。
んでファインダー良いからな。
別メーカーよりも安めでありながら申し分ない性能の純正単焦点が揃うのも良い

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 08:27:44 ID:aeeYS/mJ0

>>110
*istDシリーズはファインダーが良くてMFが楽！とか
良く書かれてる割には、>>8-11を見てもマクロ作例が
まだ１枚もＵｐされてないんだよね。なぜだろう？？？

*istDに関するカキコは良くあるので、ユーザーが
居ないというわけでも無さそうだし・・・・・

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 08:29:58 ID:UnhDbpW00

*istDS持ちは、スナップ派が多いような感じ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 08:44:20 ID:kK7mnIkX0

>>108
何が気に入らないのかよく分からんな。
自分が見た範囲での印象を語る事は許されないのかな。
どうしてダメなのかオレにはよく分からないんだけど。
「このスレに画像アップするKDNユーザーとD50ユーザーって選択する
被写体が何か違うんだよ。」と言い直せばご満足かな？

ていうか、みんなもっと画像UPしようぜ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 09:13:22 ID:aeeYS/mJ0

　とりあえずおまいさんもＵｐしる

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 09:23:01 ID:kK7mnIkX0

>>114
オレは前スレの最後の方ででUPしたよ。
テンプレにあるD50で撮った象の写真はオレがUPしたものだ。
もっとUPせい、という話なら、近いうちにUPするよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 16:12:33 ID:G8DVTkOn0

中華風です。お祭スレッドでアップしたもので御免。
D50 + Sigma 18-50mm F2.8：
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129180336.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129180347.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129180357.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129180409.jpg

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 17:00:52 ID:+OE5+9v50

>>116
アップして頂くのは有り難いのですが、作品スレじゃないので
最大サイズのまま、リサイズ無しでアップして頂けませんか？
よろしくお願い致します。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 17:22:36 ID:gKL2xDUU0

DNの質感が低いと何度も目にした。
俺は「カメラは使ってなんぼ、質感なんか気にすることないじゃん。」と思ってた。
今日、キタムラでDNの実機を触ったが、アレはチョット．．．
アレを買うのはさすがに勇気が必要ですね。いや、それにしても驚いた。あそこまでするのか。
結局、sweetレンズキットになりました。
店に行くまでは、DNも候補だったんですが実際に店で触って、
持って、シャッター押してみて、俄然、sweetが上だと感じました。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 18:05:11 ID:4B5pw+i20

はき出す画像よりもボディーの「質感」でカメラ決定するヒトもいるんですね・・・
画像はあんま大差なしと？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 18:19:19 ID:uLyuvgX+0

俄か釣り師ばっかｗｗｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 19:00:09 ID:7lxCo6/a0

>>118
コピぺ乙

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 21:22:23 ID:ZzZy082G0

でも、正直なところ、作りがチープ過ぎるよ、ＫＤＮ。
あと５０００円くらい値段が高くても良いから作りを良くして欲しかった。
もしそうだったらきっと買っていたな。
店頭で実機触ってかなり萎えたの覚えてるよ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 21:28:42 ID:x8b5LzmV0

チープな作りのカメラがあっても別にいいと思うんだけど、KDNの場合
チープなのに他と比べてちっとも安くないのがちょっとね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 21:45:30 ID:7lxCo6/a0

>>123
他が後出しで下げてきたから仕方ないんじゃね
噂では３月に廉価機出すみたいだけど

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 21:50:43 ID:z3H34FPl0

グリップとファインダーを多少なりと改善しれくれれば、Kiss系買ってもいいんだがな。
個人的には、プラボディでグリップ握ればギシギシいうコンデジも使ってるから、本体の質感はそこまで気にならない。

126 ：89：2006/01/31(火) 21:58:28 ID:PjVasIDH0

じゃD50でもう少しモダンｗぽいものを
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060131215448.jpg

ガラス越しなのと手持ちなので解像感は勘弁

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 22:31:13 ID:2poO6BgP0

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/81/2429.jpg

んではKiss丼で。
微ブレは手持ちだったんで勘弁してくれろ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 23:01:26 ID:OGdWiPMy0

>127
高画素の弊害でラチチュード低いんかね？

129 ：128：2006/01/31(火) 23:26:45 ID:2poO6BgP0

マイナス補正したから暗部見えにくくなってるのかも。
ちゃんとデータは残っていたよ。
それに、暗つぶれせず白トビしないカメラあったらこっちが
教えて欲しいんだけど・・・

130 ：129：2006/01/31(火) 23:27:25 ID:2poO6BgP0

ｺﾞﾒﾝ127ですた（;´Д｀）

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 23:29:31 ID:PjVasIDH0

とりあえず精肉店は読めるぞ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 23:34:19 ID:wgm0jKGC0

ノイズの少ないＣａｎｏｎでISO400だと
以外とﾉｲｼﾞｰになるんですね

133 ：127：2006/01/31(火) 23:54:01 ID:2poO6BgP0

RAWから現像するとこんなモンですよ。
DPPというCANON製のソフトで現像し、フォトショ７で圧縮率のみ変更してます。
それとJPEGだとノイズが少なくなるみたいです。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 23:56:01 ID:qbC9wDq40

>>132
KissDNは元々ノイズ少なくないよ。
D50の方がノイズ舐めてる感じでノイズは少ない。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 00:19:48 ID:KddtzLsy0

>>122
俺はあれのグリップにラバーが張ってあるだけでいいとおもう。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 01:20:37 ID:UtdsBA7Z0

>>117
原寸です。全て横浜。

D50 + Sigma 18-50mm F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060201011538.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060201011610.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060201011706.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060201011749.jpg

D50 + Ai AF Nikkor 35mm F2D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060201011441.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060201011527.jpg

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 01:36:14 ID:YMBr4okC0

>>136
目線を入れなきゃまずくないか？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 01:41:26 ID:UtdsBA7Z0

>>137
え？誰に？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 01:57:17 ID:YMBr4okC0

あんまり肖像権とかについては詳しくないんだけど、ネットへの掲載許可を
取ってない人については、そのまま載せちゃまずいんじゃないの？
この場合、写真に写ってる全員だと思われるけど。

でも、目線だらけになっちゃうね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 02:10:08 ID:F2b/ywgH0

そんなこと言ったらテレビや雑誌で町の風景撮って写されてる人はどうなるの。
俺も何度か俺の許可なく自分が写ってるの発見したことあるぞ。さすがにどあっぷで
写って茶まずいんだろうけど。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 02:15:24 ID:UtdsBA7Z0

>>139
私も詳しくはないが、風景の一部として写っているのは許容範囲なのかもしれない。
その境界はあいまいだけど。
一方、祭やイベントの参加者は、見られることを是としているのだから、肖像権を放棄
していると、勝手に解釈している。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 03:38:17 ID:YN+OqFO00

肖像権のことは
気にすんな。バシバシ撮れ。
ここに上げるときだけ覚悟してやればよい。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 10:29:18 ID:EdeNhC0E0

>>137はエッチなサイトばっかり見すぎなんじゃね？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 15:16:05 ID:RBKcfTBsO

>>143
目線といえばエッチなサイト、というのは
発想が短絡的に過ぎる。
つうか、目線なしで写真アップするなんて
すごいチャレンジャーだな。
場合によっては面倒な事になりそう。。。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 15:18:56 ID:F9icp61O0

カメラ雑誌にいくらでも出てますよ。
私が撮りました、と名前も出して。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 15:41:07 ID:F2b/ywgH0

欧米のプロの写真家でも外国の原住民の素顔とかってんで堂々と出してるのあるよな。
あれなんて本人の許可もとってないのに、勝手にその写真で金儲けてんだから。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 16:34:03 ID:JaVrKpsx0

インターネットにさらすのはよくないと思うよ。
テレビや雑誌なら責任が明確だから抗議したければできる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 16:42:17 ID:CI6gpXQm0

そりゃまあ、2chだってひろゆきが抗議を受けてくれると思われ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 19:15:19 ID:JaVrKpsx0

これからは赤の他人をさらす時は自分か家族の顔も
同時にさらすことにしましょう。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 19:38:09 ID:k6G6nuHN0

そんなに大きな問題にはならないだろ。
これが、ラブホテルに入る所を偶然撮られた、というのなら別だが。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 20:06:02 ID:CdwDcj+b0

このまえラブホの前を、首からデジ一さげて
うろうろしてる香具師いたよ。
まじ肝買った。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 20:48:07 ID:JaVrKpsx0

問題かどうかじゃなく道義的にいいか悪いか。
俺は自分や家族がたとえ不名誉ではない写真でも2ｃｈにさらされるのは
いやだから他人もさらさない。
どうせ2ｃｈだし、止めようがないから俺が何ほざこうが
さらしたい人はさらすだろう。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 21:05:15 ID:k6G6nuHN0

小泉は、完全な思い上がりだ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 23:22:53 ID:+e+B2tho0

首からイオスキスをぶら下げて歩いている人を何度か見た。

たいてい、太り気味のオタクっぽい感じなのはなぜだろう?

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 23:49:41 ID:1ibCtDM40

今時フィルムのKissなんて敢えて使ってる男はオタクばかりだってことじゃない？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 00:02:43 ID:+Uae3yx60

そのうち全ての写真に目線を入れないといけなるなるんだろうな。
あ～コワイコワイ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 00:11:57 ID:yu6sHTlH0

>>156
もう、そういう時代だから仕方がない。

でも、ネットとデジカメが普及する前はこんなにうるさくなかった気がする。
技術が進歩し過ぎた。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 00:46:08 ID:E+zYvQPi0

>157
日本だけだよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 10:58:14 ID:YBQtHw9T0

小学校の遠足のスナップ写真は、目にぼかしが入ってるところ
もすでにあるぞ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 11:05:27 ID:5tDJmf+p0

個人情報保護法で、個人情報に妙な拘りがあるやつが出てきたのか？
それとも個人情報が売買される世の中で自然に生まれた自己防衛意識なのか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 11:17:58 ID:QZx2BrvM0

このスレのスレ主に言いたい

なんでＤＬが除外されてんだよ～～～～～～～～～～～～！

162 ：1：2006/02/02(木) 11:26:37 ID:L+o/vGx40

PENTAXのDs2とDL2のセグメント分けがよくわからん…。

けど、次スレ立てられる間際にもう一度主張したら、次スレ立てる人が何とかしてくれるかも。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 18:13:46 ID:D4n09Itp0

このスレ的にはDL2でE-330が本来名を連ねるべき機種なんだろ
前すれか前々スレで誰かがわがまま言ったから今の機種になってるけど

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 18:55:24 ID:weB5ys+H0

E330って一応中級機扱いなんでしょ？いいの？高いし。
ライブビューだからいいのかな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 19:17:51 ID:fmWNKvxp0

E500の立場も考えろYO！

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 19:55:33 ID:D4n09Itp0

E-330じゃなくてE-300か

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 20:42:04 ID:lU+cgGEj0

E-300は、ここにあるじゃん

【一眼】α-7D/D70s/*istDs/E-300 15【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117713070/

スレタイに入ってないキヤノン機を叩くだけのスレみたいだけどｗ
作例もＵｐされないし、こういう糞スレにはしたくないよね、ここは。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 21:58:32 ID:kwRy9KQn0

178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 21:12:42 ID:lU+cgGEj0

>>174

単純に、>>128のKDN作例に肩を並べるような画像を

期待してたんだけど。。。D50ｳｻﾞのヘタレ連中には

とうてい無理みたいだね。カメラもウザも糞って事で。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:06:08 ID:KkR5f8wP0

>>168
どうして、このスレを荒らすのはニコン関係者が多いのだろう？
このスレに関係ないイザコザを、持ち込まないで欲しいよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:31:04 ID:fqyGZXhs0

荒れてるの？このスレ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:40:12 ID:kwRy9KQn0

128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 11:50:44 ID:lU+cgGEj0

KissDN・鳥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060112142535.jpg
D50・鳥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060111194945.jpg

KissDN・象
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060128142244.jpg
D50・象
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060128102528.jpg

ＡＦ精度も解像度も、KissＤＮの方が圧倒的に上だね。
これじゃ、Ｄ５０の価格が総崩れして投げ売り状態になるのも無理ないよ。

131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 12:08:41 ID:lU+cgGEj0

>>117では伝聞形の情報は当てにならん・・・とか言い訳しながら、

具体的に画像を比較されると、>>129のように、しどろもどろｗ

>>130は、画質は KDN>>>D50 だと認めてるみたいだけど。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:41:14 ID:kwRy9KQn0

142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 12:53:25 ID:lU+cgGEj0
>>141
おまいら、そう言い返すと思ってたよｗ

写りの違いを【全て】レンズのせいにして
D50のクソ画質は、ひたすら隠蔽かい？
じゃD50に単焦点付けて、>>128を超える
作例をＵｐしてみたら？出来ないんだろwww

144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 13:01:41 ID:lU+cgGEj0
>>143
＞1DsMarkⅡや5Dで比べてみろよKDNなんて玩具だろ

そのKDN以下のD50の立場は？

153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 17:50:28 ID:lU+cgGEj0
>>152
また汚前かｗ

何度も何度も何度もいうけど、下手糞が撮った１枚の作例を
嬉しそうに出しても、何もならないんだよ。

初心者がD50で撮った、それ以下の作例なんて掃いて捨てるほど有る。

比較スレでは、KDNは>>128クラスの作例がどんどんＵｐされるのに
D50は糞画像ばかり。それが、どうしてかって言ってるんだよ。

あと、サンニッパじゃないぞ。Ｕｐしてたヤシが６万の中古サンヨンだと
言ってたし、開放F値見てもF4だろ。

それをサンニッパだと平気で嘘をつくニコン信者、マジで終わってるﾅ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:42:10 ID:kwRy9KQn0

163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 20:56:26 ID:lU+cgGEj0

>>156

作例も出さずに、何をピーピー泣いてるんだ？？？

もしも、俺がＵｐした画像だったらどうするんだよ？

ゴチャゴチャ言いたかったら、まず自分を作例をＵｐしてみろ。

　　出　来　な　い　ん　だ　ろ　う　け　ど　プ　プ　プ　

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 21:00:27 ID:lU+cgGEj0

　結局、D50では>>128でUpしたKDNのような

　神　画　像　は　到　底　撮　れ　な　い　事　で

　　ファイナルアンサー　で　つね　。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:44:10 ID:kwRy9KQn0

169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 21:06:21 ID:lU+cgGEj0

　これだけ煽ってやってるのに、だれもD50の画像Ｕｐ無しか・・・

　チ　キ　ン　野　郎　ば　っ　か　り　だ　な　オ　イ　！

　>>168よ、画像の一つもUp出来ない自分を情けないと思わないか？

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 21:08:20 ID:lU+cgGEj0

>>170

誰でも撮れる？

おまいには撮れたのか？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 22:49:14 ID:lNhSs5rs0

両方使ってるとわかるが、AFどんぴしゃ合えばＫＤＮの方が画質良いね。
でも７割５分はビミョーにピンはずすのでいい勝負かも。
失敗できない写真撮るときはやっぱりD50を使ってしまう。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 07:06:11 ID:HxYbVg2A0

このスレでよく撮り比べしてるけど、
同じ性能のレンズで比較しないと意味がない。
たとえば、単焦点レンズを付けたKDNとキットレンズのD50では、
KDNの方が上なのは当たり前。逆もまたしかり。

本体比較スレで、画質そのものを議論するのは意味がない。

177 ：貧乏１３１：2006/02/03(金) 08:46:45 ID:vKG53pJo0

どこのメーカーもいいカメラですよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 10:19:16 ID:i4RkmWlt0

D50以外はいいカメラだと思うよ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 10:33:59 ID:u170mI160

>>175
だから、脳内でなければ両機の画像アップしてから言ってくれ。

だいたい７割５分って何だよ？広角と望遠では被写界深度が
まったく違うのに、それも知らずにテキトーに書いてるだけだろ？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 11:45:40 ID:BWVihkBh0

>>177　がイイこと言ったね

181 ：貧乏１３１：2006/02/03(金) 11:53:59 ID:vKG53pJo0

>>180
どもども＾＾

使う人間で決まるから＾＾

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 13:27:40 ID:XrNPQQnY0

おまいらここで叩きあいしてると、某社意外撤退して
将来の選択肢がほんとうに一社しかなくなるぞ。

いいかげんにヤメレ！

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 15:19:46 ID:fEi8jsKF0

2chでいくら叩きあいしようが大勢に影響なし。
どんどんヤレ！
ここは完全に隔離スレだから。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 15:32:23 ID:u170mI160

なんかD50スレ方面からの一見さんが多いみたいだね。
どうせなら画像の１枚でも貼っていってもらえませんか？

ここは、画像を貼ってナンボのスレなんで。ヨロシク。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 16:08:15 ID:sQkBnjgR0

それじゃ手持ちからupup。他の住人さんも上げてね。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060203160531.jpg
ＫＤＮ・EF70-200mmF4・ISO400

アルマーニ窓ガラスの細いナナメ格子は、ノイズを舐めるタイプのカメラだと
ベタ塗りになってしまいますが、KDNはきちんと解像してます。エライ！

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 17:00:50 ID:OAbNSbZ50

CIPA 解像度チャートの撮影結果を解析して、
解像度を自動判定してくれるフリーソフトがあるんだね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0322/cipa.htm

こんど D50 + 35mmF2D で測定してみるよ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 17:30:51 ID:jXh63vdJ0

けっきょくこのスレはキヤノネットしかいない事が判明しますた。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 17:46:42 ID:HxYbVg2A0

>>185
使用レンズも表記してくれて有り難い。
こうじゃないと意味がない。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 18:42:42 ID:CeNDOVo50

>>187
なんで画像も貼らずにそういう事を書くかなぁ。
相手が画像貼ってきているんだから、それを黙らせる画像をさくっと貼るか、貼れないなら黙っていればいいのに。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 18:47:02 ID:u170mI160

>>189
ここでは買った負けたを論じてるんじゃないよ。

それじゃ、相手を黙らせよう → でも出来ない → 荒らしてしまえ
という悪循環に陥るだろ。

相手には関係なく、いい感じだと思える作例を貼れば良いだけ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:09:48 ID:CeNDOVo50

>>190
>>185の挑発に乗るならって意味なんだが。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:28:17 ID:u170mI160

>>191
べつに挑発しているようには見えないが・・・
画像を上げて自機の長所を述べるのが挑発なのか？
そりゃ被害妄想というか、負け犬根性じゃネ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:32:18 ID:BWVihkBh0

>>181
> 使う人間で決まるから＾＾

がはっ！　きっついですなぁｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:37:40 ID:G0f9Sken0

どこにピント合わせているのよ。
もしかして、ここに上げるためだけに、撮ったの？

カメラって、どんなカメラでもそうだが、写す人の心までも映すね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:53:14 ID:OsGqjOss0

E330触ってきた。いいぞ！あれはいい。買う。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 20:56:48 ID:u170mI160

>>194
俺が撮ったとしても、後ろのビルにフォーカスするが
おまいなら、どこに合わすんだ？

まさか、手前にある人の形をしたオブジェか？
あの距離でそんなことしたら、背景がうるさくなりすぎると
思うがどうよ？一眼使ってたら、それぐらい判るはずだが。

＞写す人の心までも映すね。
なんて言う前に、おまいもアプ出来る写真を撮ってきたら？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 21:07:21 ID:VHefVZSA0

やっぱキヤノは一番だよ、現時点では。
他社買ったやつらには気の毒だが、
写真は画質だけじゃないんだから
頑張って「良い写真」を撮影してくれ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 21:09:06 ID:nKG78fa70

うｐしてくれる人はもちろん乙って事だけどさ
人がうｐしたのをさも自分がうｐしたような言い方するのはやめてね

199 ：あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ：2006/02/03(金) 21:10:05 ID:YOBhfec60

[email protected]

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 22:10:16 ID:Jnlm311M0

やったー。

俺のＤ５０が、PBase.comのHot cameraでＥＯＳ５Ｄを抜いて、2位になったぞ。

http://www.pbase.com/cameras

明日にはまた下がるかもしれないが。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 22:38:04 ID:Jnlm311M0

これが、安物デジ一眼　D50の写真か？

http://www.pbase.com/bwu/051225

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 23:14:37 ID:0PM8b8nw0

>>201
220 のリンク先を見に行って、D50 の悪口ネタを見つけて
喜んでいる姿が目に浮かぶ。。。。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 23:42:48 ID:CeNDOVo50

>>202
つか、縮小してあっては良いも悪いも判断できないかと。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 23:57:12 ID:Bkyluq7v0

結局、画像貼るようになってもここは糞スレだね。
書き込んでる奴の大部分は他社のカメラにはハナから敬意なんか払って
ないんだろうな。>>197あたりの発言を見たってそれが分かる。
巨人が負けると怒り出す巨人ファンのオヤジと同じ精神構造なんだろう。

オレはD50使いで以前画像をアップしたが、もうここに画像貼るのやめるわ。
購入を考えてる人の参考にでもなればいいかな、と思って貼ったんだけど、
結局アンチがアラ探ししてD50を叩く材料に使うだけみたいだし。
みんなも、もう貼るのやめたら？
神画像以外は全部叩かれるのがオチなんだから。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 23:58:28 ID:WTJXG56e0

ということで、220はD50の悪口ネタを見つけられそうなリンクを貼ってくれ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 00:15:31 ID:nLt9HG8o0

>>204
おまいが一番、他社機を使うヤシに敬意を払っていないし、
D50が負けると怒り出すD50ファンのオヤジだという事は判った。

勝ち負けを気にするようなヤシは、機種スレで思いっきり
脳内妄想の他社叩きをすれば良いだろ。

百の言葉よりも一枚の画像の方がその機種の実力を雄弁に語る。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 00:16:41 ID:vn7dAXak0

>204
まぁKDNとその他の機種じゃユーザー数が違いすぎるからね。
KDNの作例が多くなるのはしょうがない。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 00:21:41 ID:YgZ3RLKm0

>>204
つまり誉めて欲しかったわけ？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 00:25:04 ID:7Z/R6yH10

>>206
ではさっそく、あなたのカメラの実力を百の言葉よりも一枚の画像で
雄弁に語っていただきましょうか。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 00:37:19 ID:YgZ3RLKm0

空気も読まずに投稿しますよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204003609.jpg
KissDN + 24-105mm

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 05:01:31 ID:ijTUwtb50

予算15万ぐらいで望遠のために購入予定です。
35mm換算100～400mmぐらいが必要で広角はいりません。
日中野外ステージでのダンスがメインの撮影です。
どっちの組み合わせが、よろしいか？

KissDN + EF70-300mm F4-5.6 IS USM
E-500 + ED 50-200mm F2.8-3.5
（D50はいい組み合わせのレンズがなかった）

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 06:46:14 ID:cgNi5jf80

>>210
いくら何でも、もうちょっと撮り方あるだろ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:19:10 ID:NFp4v7vK0

>211

現状はどうしてるのか？（何も持ってない？）

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:23:04 ID:NFp4v7vK0

素朴な疑問です。。。
　　　　　　　　　　　みんな、一日で何枚撮るの？

いまだに、フィルム単位の撮影で30枚くらいかな。
無理に撮らなくなったので、フィルムの時よりは減ってる。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:34:58 ID:7Z/R6yH10

>>206
大口叩いた割には、いっこうに画像UPしてくれないな。>>209読んだ？
もうID変えて逃げ出しちゃったのかな？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:49:52 ID:s8c4nvow0

素朴な疑問
タイトルにパパママとあるのに出てくる写真はスナップ以外
出てくる奴はガキっぽい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:50:15 ID:nLt9HG8o0

>>215
だからそういうセリフは、まず自分がUPしてから言うものだ。
俺がUPしたら、おまいもちゃんと上げるかい？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:54:59 ID:nLt9HG8o0

>>211
手ブレ補正は有った方がいいかな・・・というレベルだけど
ISOを上げられる、高感度に強いカメラにした方が良い。

そういう意味で、E-500はちょっとムリぽ。KDNが無難じゃね？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 10:58:59 ID:nLt9HG8o0

>>214
俺の場合、スナップ以外はRAW撮りで露出ブラケットを
多用するので、どうしても枚数×３になる。

一日中撮影してたら、300枚ぐらいは撮るね。
36枚撮り３本×ブラケット分３枚＝324枚って感じかな？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:11:04 ID:7Z/R6yH10

>>217
やっぱり何だかんだ偉そうな事言ってアップしないのか。
まあ、別に出したくないなら出さなくてもいいよ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:29:31 ID:YgZ3RLKm0

何を言い合ってるんだか知らないけど、もうちょっと落ち着いたら？

売り言葉に買い言葉なんて不毛だし、どこが論点なのかを落ち着いて考える余裕があれば、
そんなつまらない衝突は起きないと思うんだけどね。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:29:33 ID:P+TJGuKE0

　
もういいじゃないの別に。166 まではいい流れだったんだけどなあ。

167 はなにか実世界で気に入らないことでもあったのか？
ここと無関係の D50 スレに行って 128 以降の書き込み方はないだろ。
167 以降はその行為の跳ね返り。
だから 204 の後半のいいたいことは理解できる。

ということで互いに水に流せば？
　

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:33:44 ID:nLt9HG8o0

まぁとりあえず、延々と粘着されそうなので画像上げておくよ。
>>220は別に出したくないなら出さなくてもいいよ。

白犀（目にＡＦ・ＩＳＯ４００）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204112942.jpg
印度象（奥の雌象にＡＦ・ＩＳＯ８００）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204113001.jpg
ともにＫＤＮ＋ＥＦ７０－２００Ｆ２.８（ＩＳ無し）ＲＡＷ撮りしてＤＰＰ現像。

白犀は皮膚の硬い質感を、印度象は頭頂部や鼻に生えてる毛の解像感を表現。
古いズームレンズでも、これぐらいは撮れるということで。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:35:03 ID:YgZ3RLKm0

>>222
ま、KissDNの写真をうｐすればアンチに叩かれるし、
D50の写真をうｐすればアンチに叩かれる。

結局、それだけの話であって、アンチをスルー出来さえすれば
うｐした写真は、まあ誰かにとって何かの参考にはなるわな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:45:17 ID:WFuGwcKk0

>>216
子供スナップは大量にあっても、子供の顔は出せないから
パパママはアップしてないんじゃないか？もれはそういうパパ。
大事な娘の写真を２ちゃんになんか晒せるわけない！　ってね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:49:08 ID:nLt9HG8o0

>>225
つか、パパママはこんな所に来てないだけでしょ。

このクラスで撮ったパパママの親バカ写真なら、
ブログを検索すれば大量に出てくるよ。顔晒しでｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 12:09:08 ID:hisKWPH90

ついに>>217ｻﾝがうｐすた。つぎは>>215ｻﾝだ。こういう作例合戦は見てて楽しみ。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　>>215ｻﾝの作例ﾏﾀﾞｰ?
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 12:39:54 ID:P+TJGuKE0

>>223
223さんはもしかしてゴイサギ写真の人ですか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 12:51:50 ID:nLt9HG8o0

>>228
違うよ。ゴイサギ写真の人は３００mmだったはず。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 13:04:37 ID:P+TJGuKE0

そうでしたか。

もしそうなら一言お礼を言いたかったのです。
機種は違えどもレンズの大切さと動物の面白さに引き込んでくれた人だから。
あの写真が無かったら自分は望遠を買うことは恐らくなかった。

自分は細部ディテールよりも光と影で被写体の印象を表現できたらと考え、試行錯誤しています。
返信ありがとうございました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204130002.jpg

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 13:58:29 ID:nLt9HG8o0

>>230
この写真、かなり前ピンだけど（叩いてるわけじゃないよ）、原因は何だろう？
目じゃなくて、手前の皮膚にフォーカス来てるでしょ？
俺が>>223で上げた白犀の写真と比べたら違いがわかるはず。

D50はKDNに比べてAF枠が大きいから、その中で最短距離のモノに
AFさせてるのかな？前にUPされてたオウムもそんな感じだったし。

だとすると、D50ではピンポイントでAFさせるのが難しいんじゃねって
感じるんだけど、実ユーザーの皆さんどうですか？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 14:38:46 ID:nLt9HG8o0

>>230
俺が細部ディテールにこだわった作例を上げてるのは、ここが機種比較スレだからだよ。
作品スレにUPするなら、最初から画像の選択や現像の仕上げが全く変わってきます。

ここじゃスレ違いになるから、動物写真スレに「作品としてのサンプル」を上げておきました。
ゾウの『眼力』を表現したつもり。作品としての話があれば向こうのスレでお願いします。

zoo 動物園で撮った写真をうｐしようパート4.1 zoo
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104238044/403
↑ＫＤＮ＋７０－２００だけど、この写真は縮小＆レタッチしてるので
機種比較としてはふさわしくありません。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 15:14:22 ID:P+TJGuKE0

斜めから撮っているのと、動体追従ＡＦだからかもしれないですね。
この絞り領域での被写界深度はおよそ３センチ少々・・
明暗差が大きいのでコントラストの高いほうに引っ張られるというのもあるかもしれません。

この日は象がとても興奮して来園者の顔色が変わるほどのすさまじい声で鳴きながら走り回っており、
普段見れない野生の一面を見た気がしました。そこでこんな写真を撮ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060203213458.jpg

先も書きましたが自分にとっては実使用サイズにおいての全体印象がポイントなので、
競う意味ではなくただお礼かたがた自分の現在の方向性をアップしたわけですが、
表現としての写真を載せるスレではないというのはその通りですね。

+200万画素の高画素機だけあって詳細描写は KDN のほうが優れていると正直思います。

どちらかといえばこちらのほうが目にピンが来ているかもしれません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204143231.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204143313.jpg

スレ違いのようなのでこのへんで失礼します
最後に。ゴイサギの方、感謝しています。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 15:23:50 ID:v4lHgF7A0

つまんね

パパママが撮るのに恋詐欺なんてどうでもいいのだが・・・・

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 15:31:44 ID:475Y7Hqg0

2番目の写真
清原かと思った

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 17:00:35 ID:HIlE6Zcw0

>>235
うはww
似てるwwwwwwww

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 17:17:38 ID:kX7pjDsM0

>>235
違うのか？w

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 22:55:24 ID:I7INqctb0

荒れ気味な話題なのが気に入らないけど、自分もＤ５０のあのＡＦ枠の広さは気になる。
一眼買うのに機種選びしてるんだけど、使用者の方、感想をお願いしたいです。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 23:14:47 ID:jM9qrmWk0

逆にAF-Cで追うときの枠の狭さが気になる

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 23:37:18 ID:dF5T/kjz0

今日、長瀞にロウバイを撮りに行ってきたけど、やはりistDSのファインダーは
気持ちよくMFできるね。
KDNやD50(E500は問題外)ではMFする気にもならないだろう。
花撮りにはistDSが一番だと思う。
雑誌とかの比較評価では全くそういうテストは無いんだけど、そんなに花をMFで
撮ることはめずらしいことなのかな。
お姉ちゃんのポートレートよりはよっぽど頻度が高い気がするんだけど。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 00:22:37 ID:8NzWw5mt0

ペンタの問題は、中古レンズがニコンやキヤノンほど豊富じゃないこと。
他無や師グもどんだけペンタ用に作ってくれるかわからんし。でも手ブレ補正が
付くようになったらニコンより売れるかもしれん。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 00:33:50 ID:eEfWrucS0

AF/MFどっちも、と言うわけにはいかないのが悩ましい。
まあDSは実はスレ違いなんだが、金かかってるよね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 00:51:00 ID:M0RZVPWY0

ペンタクスは、中古MFレンズまで有効に使用できるので、
そこまで考慮に入れれば、それなりの数のレンズが入手可能。

もちろん、ニコンMFレンズはもっと豊富だけどな！

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 00:56:17 ID:+ZmZL4v60

KDNのファインダーでも花撮りちゃんとMF出来まつよ。
くらいーいズームだと厳しいかもしれないけど。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 01:50:07 ID:1WmUJQtG0

ぞーさんの肌を等倍で凝視してるとｷﾓくなってきた…orz

いや、もちろん可愛いんだが…。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 03:35:47 ID:WOVoAc2g0

10-17フィッシュアイズームのために*istDs2買ってもいいかも。

もっとも、トキナーがいずれ他マウントで出す気もするけど…。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:11:16 ID:Y01KZwzr0

なんでキヤノンマンセーは多いくせにキヤノンの作例をうｐしないの？
仕方ないから変わりにうｐするよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133695378/2

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:12:59 ID:MMkIJA7d0

ニコンのボディ、富士のハニカム、オリのダストリダクション・ライブビュー
を搭載したD80きぼん。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:18:31 ID:R1jK7ql80

>ニコンのボディ
ｲﾗﾈ
現在のカメラ業界における最悪のデザインセンスしてるよ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:32:55 ID:tms29hIU0

>>247

作例をうｐ出来ずに逃げ出したD50ユーザーの>>215が祟り神になって

荒らし始めた模様。>>227は。いくら待っても無駄なようなので諦めれ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 15:44:46 ID:ePX0whhY0

>>250
ん？
>>215はオレだけど。いい加減な事を言ってもらっちゃ困る。
以下、ちょっと長くなるが・・・

個人的にはUPするのは構わないんだが、結局、勝ち負けを決めたくて仕方ない奴がいる以上、
このスレは神画像以外はUPしちゃいけないスレなんだよ。
イマイチな画像を上げると>>167みたいなキヤノン信者のアホが現れてスレを荒らすだろうからね。
オレは神画像をUPできないから、UPすると他のD50ユーザーに迷惑がかかる。
これはKDNユーザーも同じで、クソ画像をUPすればニコン信者に叩かれるだけだろう。
だから、神画像UPできる人以外はUPしない方がいいんだよ。荒れるだけだから。

>>167がD50スレを荒らした件で、オレはもうUPする気をなくした。メリットよりデメリットのほうが多いし。
過去にはUPしてるからそれで勘弁してくれ。きっと誰の参考にもなってないだろうが。

あと、UPはやめるが荒らしをやる気はない。それだけははっきり言っておく。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:12:35 ID:9TN32KvV0

>>251
自分はヘタレだから今後もROMってるっつーだけの事を
長々言い訳がましく長々と鬱陶しい・・・氏ねば？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:22:08 ID:TGq3IdTt0

>>251
＞大口叩いた割には・・・・・
＞もうID変えて逃げ出しちゃったのかな？

こういう暴言吐いておいて、荒らす気は無い・・・か。
漏れもﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰだけど、こいつはとことん自分勝手というか、
都合の良いヤシだな。

そういう発言は、他のD50ユーザーに迷惑がかかるという事を
よく覚えておいてくれ。

おまいさんがKDN使いに先に喧嘩を売って、KDN使いが画像を
Upしたら逃げ出したという事実は、いくら言い訳しても変わらないよ。

俺はD50画像をUp出来る腕もレンズもないので、喧嘩は売らない。
噛みつくなら、それなりの覚悟を持ってやってくれ。ほんと情けないよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:29:23 ID:tms29hIU0

>>251
＞キヤノン信者のアホが現れて

相変わらず、荒らす気マンマンのようで。

糞画像を餌に、他スレを荒らすヤシなんてどこのメーカーにもいるじゃん。

>>247がその典型例なんだけど、どうして>>247はスルーで、>>167だけ目の敵？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:32:29 ID:9TN32KvV0

ま、実際は下手な釣り師なんだろうな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:42:01 ID:tms29hIU0

　ま、見事な火だるまっぷりでﾜﾛﾀ

　ここまで素質のあるﾔｼも珍しいと思うﾖ｡

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:42:10 ID:llnpwGKB0

スルー推奨

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 16:46:42 ID:owxSFKEe0

同じD50ユーザーでも>>230みたいな人も居るのに、>>251のような奴のせいでD50ユーザー全体の評価が下がりそうで気の毒。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 18:04:09 ID:iboZK+Fj0

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 21:00:03 ID:tms29hIU0

>>259

すかさず、>>251の仲間がキヤノン叩きの援護射撃ですか。。。

なんだかな～～～。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 21:22:02 ID:tms29hIU0

>>258

D50ユーザーでは、>>253も正常な方だとは思う。

＞おまいさんがKDN使いに先に喧嘩を売って、KDN使いが画像を
＞Upしたら逃げ出したという事実は、いくら言い訳しても変わらないよ。

これは名言。ニコン信者には、こういう正論は言えないだろうから。

D50ユーザーが汚名返上するためには、画像アップしか無いと
思うんだけど、なかなかそういうヤシも出てこないかな～。残念だけど。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 21:35:39 ID:owxSFKEe0

>>261
D50で撮られた画像なら>>230氏が貼ってますぞ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 21:59:50 ID:zTpHhwUf0

まぁまぁ。勝ち負けとか神画像とか言ってる人はスルーしてればいいじゃないですか。
カメラのスペックじゃなく写真が好きで、写真を撮ってる人なら自然にＵｐするでしょ。

そんなおいらが撮った写真を１枚。神画像でも何でもないけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060205215638.jpg
KDN・EF24-105mmIS・ISO800・1/4秒手持ち

1/4秒なので、ひさしの下部が風に舞って盛大にブレていますが、これもふいんき(ryで。
手持ちで1/4秒が切れる最新ISは、夕暮れ時にはけっこう強力な武器になりますよ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:20:44 ID:tms29hIU0

>>262
あ、そうだったね。擦れ違いとか言ってたから無意識に外してた。これは失礼。

>>263
ＧＪ！こうして見ると、ますます>>251が哀れに思えてくるよな。
自分がアップ出来ないからって「みんなもアップ止めようぜ」とか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
俺も、何かアップ出来るような写真を撮ってくるよ。>>230じゃないけど、
何か意識が変わってきたような希ガス。アップされた人㌧クス。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:38:46 ID:PT6qYqbC0

D50+キットレンズ。ISOを間違えて400にしてしまった。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060205223613.jpg

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:43:46 ID:pJLefLYo0

赤と青の対比が面白いね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 22:56:33 ID:7VLTzNHB0

>265
いや、高ISOでの写りの参考になって良いよ。
キットレンズってのもどこぞの連中みたいに「勝負じゃない」と言いつつ
初心者に買えないような高級レンズの作例しかうｐしないより
スレの趣旨に合ってると思う。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:05:35 ID:PT6qYqbC0

ども。ちなみにRAW撮りはしないんでJPEG撮って出しです。
やっぱりRAWでじっくり追い込んだ画像にはかなわない。
つか、RAW現像の場合はそれも明記した方がいいのかもね。
>>223とかは書いてくれているが。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:19:25 ID:7BorWUFS0

このスレは撮ってだしを要求されるので、画像を上げづらいなと思う。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:45:30 ID:tms29hIU0

>>269
別に撮って出しで無くてもいいんじゃないの？
>>10を見ても、ニコンキャプチャで弄ってる写真多いし。

キヤノンの場合は撮って出しだと使用者名や機体シリアルが
表示されてしまうから、そのままアップするのは無理だろうけど
それ以外の機種なら、別にどっちでも良いんじゃない？
Exifを見れば判る事なんだから。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:48:29 ID:tms29hIU0

　補足：弄るのは良いけど縮小はナシで。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:55:35 ID:tms29hIU0

>>267
＞高級レンズの作例しかうｐしない

また、そういう嘘を平気でつく・・・(´д｀)

＞なんでキヤノンマンセーは多いくせにキヤノンの作例をうｐしないの？

とかと同じレベルの煽りというか、同じ人間の煽りというか・・・

ここじゃ、機種スレと違って嘘は通用しないよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 00:54:51 ID:WW0X4Jbq0

>>267

ここにはサンヨンの画像も上げてますがキットレンズの例も結構上げてます。
そういう人は多いと思いますよ。

これはキットレンズでいま撮りました。

D50 18-55 キットレンズ JPEG FINE 撮って出しそのまま
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206004518.jpg

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 06:46:03 ID:ET5EluK30

>>273

カメラの時計、合ってないよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 07:21:09 ID:WW0X4Jbq0

あらほんとだ。なおしましたTkx

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 07:30:32 ID:6vwSYsy30

>>273
センスあるセットだ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 19:00:18 ID:bFAzs0f90

>>270
> キヤノンの場合は撮って出しだと使用者名や機体シリアルが
> 表示されてしまうから、そのままアップするのは無理だろうけど

これって、個人情報保護法違反では？
本人に了解を得ず、もしくは　本人の意志に反して情報を流すことになるし。
スパイウエアみたいなもんだな。

写真屋でプリントするためにデータを送るとＥＸＩＦを通じて個人情報が垂れ流し。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 19:23:35 ID:ieXJsXs10

>>277
＞これって、個人情報保護法違反では？
>>136のような「他人を勝手に顔出し写真」の方が、よほど問題あると思うが。
だいたいシリアルNoが個人情報に該当するのか？

＞写真屋でプリントするためにデータを送るとＥＸＩＦを通じて個人情報が垂れ流し。
あのね、プリントする時には個人名と電話番号は受付で聞かれるの。
オンラインプリントの場合、住所まで伝えなければいけないの。

必死に叩きたいのは判るが、煽りのピントが全く合ってねーぞーｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:33:08 ID:eQFKawIm0

カモメです。
D50 タム28-300 JPEG FINE 撮って出しそのまま
画自体はごくありふれたものですが、
撮影時間が秒も同じだった連続写真です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206202753.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206203023.jpg

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:04:46 ID:bFAzs0f90

>>278
> ＞これって、個人情報保護法違反では？
> だいたいシリアルNoが個人情報に該当するのか？

利用者氏名は個人情報保護の対象。シリアル番号は知らん。

> ＞写真屋でプリントするためにデータを送るとＥＸＩＦを通じて個人情報が垂れ流し。
> あのね、プリントする時には個人名と電話番号は受付で聞かれるの。

近くの写真屋では、メディアもっていけば個人名も電話番号も必要ありませんが？
でもＥＸＩＦに氏名が入っているから勝手に氏名が写真屋に流れちゃってたんだね。

ネットで個人名と電話番号を受付する場合は、それを漏洩しない契約に同意してから
個人名と電話番号を送ります。ＥＸＩＦの中の情報を他に漏洩しないという契約はしていません。
受付や発送の個人名と住所、電話番号のための契約の他に、
ＥＸＩＦの中の情報を２次利用しないという契約に同意させてる写真屋を１つでいいから挙げて下さいな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:15:21 ID:YGGInx1X0

笑えるヤツが出てきたな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:28:07 ID:eQFKawIm0

＞ＥＸＩＦの中の情報
写真にするんだったらこれ消したデータ渡せばいいんでないの？
データ保存用には残しておいてさ。
個人情報を自分で守るってこういうことじゃないの？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:28:14 ID:ieXJsXs10

>>280
あー、もう面倒臭せぇなぁ。

Exifに個人名（ローマ字）を登録するのにはカメラに同梱されてる専用ソフトが必要。
そのソフトの使用許諾契約書には、個人情報に関する条項が書かれている。

その条項に同意したくなければ、氏名を登録しなければ良いだけ。
まさか、氏名を登録しないとシャッター切れない・・・とか思い込んでるのか？ｗ

で、おまいはローマ字の個人名が写真屋に流れるのが怖い人間なのに、それ以上の
個人特定情報である『600万画素以上の鮮明な画像』については、無頓着なのか？

Exifとは画像に含まれる情報なので、Exifの漏洩は画像の漏洩と同罪。
些細な事でも必死に食らいつくド根性は判ったけど、もっと冷静になれば？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:32:45 ID:FIdZEXMy0

そんなん気にしない(ﾉ∀｀)
そんな俺はこの板で所有者命を消し忘れてUPしてしまったァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
プロパティで作成者に何かを書き込めば、所有者名は消えるんですけどね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:33:16 ID:ieXJsXs10

>>281
たぶん少し前に「UPはやめるが荒らしをやめる気はない。」とか言ってたヤシじゃ？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:37:33 ID:6vwSYsy30

>>279
いいじゃん。
青空も奇麗だな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:44:44 ID:eQFKawIm0

>>286
ドモです。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:49:37 ID:6vwSYsy30

>>286
これ言ってしまうと、元も子もないが…
なんかCGのように見えるね。
おそらく、これがデジカメの限界なのかも。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:53:33 ID:eQFKawIm0

曙の喉輪を喰らった気分だ
持ち上げられて叩きつけられ・・・orz
（ギャグの一種ですよ＾＾）

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 21:59:51 ID:eQFKawIm0

>>286 >>288
って串ミスっただけか

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 22:02:51 ID:eQFKawIm0

でもなかった
なにやってんだオレ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 22:15:17 ID:YTF6nqZf0

ﾓﾁﾂｹ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 22:20:33 ID:wcSFo9aM0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127487789/411
・・・・

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 22:33:14 ID:6vwSYsy30

>>289
その鳥への追従能力は、たいしたものだよ。
カメラじゃなくて、撮影者のね。

CGのように見えてしまうのは、今のデジタルカメラならしょうがないね。
どのカメラでも、そう見えてしまうだろう。あのような条件だと。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:06:20 ID:rzHGthcC0

>294
レンズのせいもあるんじゃねーの？
安モンニコンはもともとCGくさいけどな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:08:23 ID:RGUQbPWo0

デジカメの限界というより、背景の青空と被写体の鳥とのコントラストが元々強いせいか、
輪郭強調が必要以上に目立ってしまっているせいかも。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:35:17 ID:oz/J5pXd0

D50って、安いけどけっこう画像がいいのかも。

http://www.pbase.com/bwu/051225

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:47:02 ID:1o+dDQSq0

D50で撮った空とタコの写真です。
空の色がきれいだったのでUPしてみました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206234517.jpg
2160 KB

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:16:58 ID:U/hozNxx0

>>283
> で、おまいはローマ字の個人名が写真屋に流れるのが怖い人間なのに、

どこに「怖い」と書いてある？　妄想が激しいようだな。おまえ統失だろｗ

> 個人特定情報である『600万画素以上の鮮明な画像』については、無頓着なのか？

おまえＴＡＳのカメコだろ？　
集団でローアングルエロ写真を撮ってる現場を２ちゃんに晒されて気が狂ったか？（笑）

> Exifとは画像に含まれる情報なので、Exifの漏洩は画像の漏洩と同罪。

同罪なら、何という罪で同じなのか書いてみろ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:20:48 ID:+PKz77DL0

>295
KDNよかずいぶんとマシだよ。
あっちは何撮っても無機質みたいに写る。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:03:07 ID:jyw7PvmL0

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:12:06 ID:jMwVle7R0

このスレでのカメラ選びの基準って？

分かりやすい操作系
コンパクトで気軽に持ち歩ける
AFや露出の制御に任せれば失敗が少ない
手ごろで手を出しやすい価格
セットレンズ、キットレンズで事足りる

こんなとこ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 01:21:07 ID:jyw7PvmL0

>>302
人による。スレタイとは異なり、パパママ以外も大勢いるし。
（ってパパママ以外の方がかなり多い。レスみればわかるが）

304 ：貧乏１３１：2006/02/07(火) 09:03:40 ID:Gd+cH0tU0

貧乏な僕でも購入できるように、コストを下げてくれているのです。

ありがたやぁ～

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:41:21 ID:F2TbrW1g0

このスレでのカメラ選びの基準

2chで虐められない、叩かれないメーカー、カメラである事
性能はスペックにさえ有れば、無問題
（それは、存在しない脳内カメラの一種です。）

気持ちよく撮れてて、良い写真が撮れればどこでも良いでしょう。
売り上げで、販売台数で、それがどうした？
縞があるなら、買わなきゃ良い。最後は自分で判断しようや。

KissDNならではのお写真もあるだろし、D50ならではのもあるだろ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:57:27 ID:ApiWJ+lO0

>>305
日本語になってませんが

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 12:04:23 ID:U/hozNxx0

>>306
許してやってくれ。
このスレにはこの手の日本語の不自由な方が多くいるのでつ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 12:59:19 ID:np3wmQZj0

まーでも、ちょっと前よりはだいぶマシなスレになったな。
作例うｐが続けば、その分あることないこと吹きまくるアンチ＆脳内の活動範囲は狭くなるし、
ゴキブリと一緒で根絶は出来ないにしろ活動は下火になるよね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 13:09:28 ID:g0qVczMk0

kissのキットレンズでうpしてくれい

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 13:31:01 ID:XcfDcBhc0

うｐされてる作例が凄すぎて自分のはうｐしづらい。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 14:35:37 ID:b/fAlZS30

ちょっと初心者が簡単に撮れる画じゃなさそう、ってのはたまにあるね。
前スレ922のKDNで撮った猫とか。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 16:25:22 ID:XcfDcBhc0

アメリカンショートヘアーの写真とか凄いよねぇ。ウットリ。
でも自分の勉強もかねて、今後ここにうｐしていこうとは思った。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 17:34:23 ID:SqJoKoP20

>>312
そのアメショーの写真、もう一度みたいなあ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 17:49:36 ID:XcfDcBhc0

>>313
>8の上から3番目がそれだよ。
自分も昨日このスレッドに来たばかりなんで、前スレ922とは違うかもしれないけど。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 18:42:48 ID:b/fAlZS30

あ、ごめん。前スレ922てのは>8の標準～広角の下から3番目の↓
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060126133827.jpg
外付けストロボ使ってるみたいだから「初心者に～」って書いた。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 23:58:06 ID:6kyKUEhF0

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/2464.jpg

たまには超広角の作例を…

EF10-22mm F3.5-4.5 USM
F16　6sec

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:10:02 ID:a+FswVww0

ウマス

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:10:38 ID:fhXiED1e0

>>315
だよね。
>8 の上から 3番目をかと思って、目が点になったよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:34:56 ID:NqMhSL3u0

>>316
いいねえ。
こういうのを撮り続けていくと
そのうち巨大建造物ヲタになっていく。
いやすでにヲタだから広角か？
ヲタってのはいい意味でね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:58:16 ID:xtYSbzjL0

>318
すまんね。
他のところに行くよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 01:34:49 ID:fhXiED1e0

>>320
ごめんごめん。アメショーの表情かわいいと思うよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 08:21:58 ID:FiL9zPUL0

>316
さすがはキ印ユーザーだなｗ
偉い！

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 14:10:43 ID:Ho4EVyGe0

そういえば、ﾆｺﾝのVR18-200作例は出ないねぇ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 15:15:36 ID:MqeuBrN50

伊達淳一のデジタルでいこう!【速報版】
～オリンパス E-330 実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/08/3156.html

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 16:40:26 ID:kt608qft0

>>305
ばかやろう！
翻訳ソフト風に書いている彼の芸風も解らんで、良い写真が撮れるか！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 17:19:38 ID:iCRIqET00

キヤノン・・・・ユーザーが基地外
ニコン・・・・・・ユーザーが盲目
ペンタ・・・・・・ユーザーは本物志向
ミノルタ・・・・・ソニ（ｒｙ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 18:02:03 ID:Ho4EVyGe0

>>326
作例をＵｐしてから参加しましょう。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 18:08:01 ID:DJBEGkxK0

>>326
お前オリユーザーにケンカ売ってんのか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 19:39:55 ID:3KI0PRmM0

>>325
翻訳ソフト風　って、あんたが一番キツイこと言ってるのなｗ
もれは、日本語が不自由とは書いたが、そこまでは言ってないｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 19:44:06 ID:3KI0PRmM0

>>326
お前シグマユーザーにケンカ売ってんのか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 19:57:52 ID:Nn2ZEFS+0

>>323
予約中だけど届かないんだよ
届いたらうｐするよ

>>326は自虐ネタ
うちの近くにある北村
一眼はニコンとキヤノンしかない

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 21:42:56 ID:Nn2ZEFS+0

夕焼け
D50 タム28-300 + レンズに保護フィルタ
JPEG FINEで撮影したけどサイズ落としてるので参考として
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060208213731.jpg

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 22:28:46 ID:NauyrhEK0

奇麗だな。
構図もいいと思う。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 22:43:08 ID:QRzjSDTV0

初一眼投げ売りの甘Ｄに惹かれるんだが、当然レンズ資産無し。
無謀かのう・・・。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:05:10 ID:a+FswVww0

悪いカメラじゃないと思うけど、今からレンズをそろえるには将来性が微妙すぎるよ。
ソニーの出方待ちのほうがよくない？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:09:42 ID:RTX5OFY50

>>334
タムシグ含めた定番レンズを中古で押さえとけばいいんじゃないの

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:22:07 ID:NauyrhEK0

>>336
中古で試してみる、という手もあるね。
私は、写りうんぬんというより、ASのカメラを使いたいという気持ちはある。

それか、その予算で、
今あるマウントの、レンズを充実させる、という手もあるねこ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 03:53:56 ID:LNw6SQlY0

ねこﾊｧﾊｧ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 07:09:16 ID:/S3cotYW0

>>332
きれいですね。
フィルターってNDフィルターですか？それとも太陽を撮るためのフィルターがあるんでしょうか？
私もそういう写真が撮りたいです。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 07:10:16 ID:/S3cotYW0

>>335
SONYは、いくなんでも　うっちゃるようなことしないだろ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 08:26:57 ID:RU7j1pjJ0

332じゃCano厨の勝ちだな。
にこ自慰もっとがんばれよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 09:02:23 ID:5+PCv1LS0

>>341
別に勝ち負けを決めるわけじゃないからね。
君の写真も是非アップしてよ。
ヘボくてもバカにしたりしないからさ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 11:25:38 ID:23pONmvd0

そんな残酷なコト言うなよ。
相手はデジカメも買えない引きこもりの池沼なんだから。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 11:57:51 ID:PNUBVCx80

>342
頼まれてもないのに2ｃｈにUpするんだから
何言われようが覚悟しなきゃね～ｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 13:10:17 ID:MoQjESiI0

中身の無いレスは何も感じないからいいけどね。

346 ：【3】：2006/02/09(木) 16:02:38 ID:8vZfXh/W0

ふいんき（なぜか変換出来ない）を変えるためにやってみた

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 16:08:21 ID:Lv3Eqrqf0

また手の込んだfusianasanだね。

348 ：【天地川海岸航谷気岩】：2006/02/09(木) 19:11:39 ID:sSDR959L0

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:15:44 ID:ZdHd0/hE0

>>336
と優香、中古でも定番を探すのが大変だろ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:27:27 ID:nfCqG2d60

>>349
優香という言葉にときめいちゃったじゃないか、コラ！
何で誤変換で優香なんて出て来るんだよ？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:52:55 ID:tVNwf1420

珍しくないと思うが。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:53:54 ID:5iJPT4fD0

今から買うなら
ニコン・・・カメラとしての基本性能を満遍なく押さえている。
ペンタ・・・世界的企業のサムスン入れで復活の可能盛大！
　　　　　　ファインダーが見やすいのも良い。
キヤノン・・性能は全般的にあと一歩たが、user数が多く
　　　　　　商品が豊富。
こんなところが無難だ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:31:49 ID:sSDR959L0

機種選びって、何を重要視するかによって変わって来ますよ。

キヤノン
撮れる画像の出来を重視するなら、やはりKissDNしかない。
繊細な表現や、高感度域での色乗りなどはダントツ。
縦位置シャッターボタン付きバッテリーグリップを付けたら、
ホールディングも全く問題なし。欠点は価格が若干高いこと。

ニコン
D50は、手の大きいヤシには一番安定するデカボディが魅力。
しかしバッテリーグリップが無いので、この魅力もスポイルされる。
高感度域でのノイズは少ないが、色再現性は今一歩。
販売価格が安いので、お買い得感アリ。

ペンタ
ソニー製の古いCCDを使っているせいで、偽色が多く発生し
線の太い表現は深刻。ファインダーは良いが、レスポンスの
低さと仕上がりの画像に大きな不満を感じる。このスレに
画像がＵｐされないのも、そういう理由から。写真を撮らずに
ファインダーを覗いて満足するタイプ（けっこう多い）には、
一番オススメ出来るカメラ。

コニミノ
撤退報道を完全否定後、わずか２ヶ月で手のひらを返したように
速攻で撤退。年末のボーナスでαSＤを選んだヤシが可哀想。
その後も３月までは生産を続けるという声明を、たった２週間で
取り消し。あっと言う間に製造中止になり、ユーザーは右往左往。

オリンパス
独特の発色と専用レンズ群は、こだわり派には受けるかも。
ある意味、一番コンデジっぽいコッテリした発色。ファインダーは
実用にならないほど小さいので、別売のマグニファイヤーが必須。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:35:55 ID:IE4xBn7/0

↑ただの主観じゃん。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:37:15 ID:sSDR959L0

>>354
文字での書き込みは全て主観だろ？
最終的な判断は、画像を見て下せばよろしい。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:44:17 ID:aD7qqO3R0

キャノンは画像消失やフリーズを直す気が無いなら、
カタログやHPにTFT液晶のドット抜けみたいに「仕様です」と
明記すべきだ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:46:06 ID:cHo+iitd0

オリの色は独特だな。定評の青空の描写も、良く言えば深みがあり、
悪く言えば黒ずんで暗い色。でもPLフィルター付けなくても濃い色で
あることは確か。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:47:49 ID:WEa5vJWJ0

え？コニミノって製造中止しちゃったの？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:54:28 ID:bjSGgLCA0

>>353
付け加えるなら、「D50のAFの正確さには定評がある」とか。

でも他は概ね同意してしまう。
SweetDの評価は可哀想だけどね。
機種の魅力が企業の行動で消されてしまったから。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:54:45 ID:xADHJHJI0

一番古株のKDNが一番高く、他は値下がりが激しい。
画素数=高性能って見方が正しいかどうかは別として
一般的な人には解り易い尺度なんだろう。
この辺の「掴みかた」、キヤノは流石だと思うなぁ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 20:58:16 ID:sSDR959L0

>>358
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/index.html

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 21:01:35 ID:sSDR959L0

>>359
ＡＦが正確という表現はどうかと思う。

ＡＦ枠が広すぎて、思った所にＡＦが合わないという事例は
このスレでも複数報告されてたでしょ。

雑誌のＡＦテストなど、平面チャートを撮るのだったら
最強かもしれないけど、そんな被写体は実際にほとんど無いし。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 21:46:08 ID:Ekys6bVZ0

ファインダーで見えるAF枠の大きさは随分違うがAFセンサーの有効エリア
自体は大差ない。D50はC-AFだと追従性よくする為にセンサーの
長さを自動拡大するんじゃなかったっけ？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 22:54:44 ID:MKq0I4er0

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:00:30 ID:wWNolgZH0

>353
キ印KissDN高いって言うけど
フラッグ湿布機と比べられる画が出てくるんだから
悪いお布施じゃないでしょ。他機との開きから言ってもね。
ただしそれには良いレンズが条件で
う～んと高いからその分もっと金かかる仕掛け。
RAW現像ソフトDPPもひと味違った画作りが楽しめるらしいし。
おリンパは俺も次点で良いと思う。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:01:14 ID:sSDR959L0

>>364
転載厨乙・・・
相変わらず進歩無いな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:17:45 ID:Xlae57Ka0

D50　VR18-200mm
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4246.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4247.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4248.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4249.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4250.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4251.jpg

D50　キットレンズ18-55mm
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4254.jpg

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 23:45:50 ID:sSDR959L0

>>367

>>117

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 00:20:30 ID:hmWPuInS0

D50はキットレンズが素晴らしい。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 00:26:17 ID:BXeCsfdC0

>>367
上から
「ごくごく」
「だろーん」
「キリリッ」
「・・・」（コメント不可)
「えへへ」

後の二つは普通にキレイですね。
いや、他のもキレイなんですけど、なんとなくこんな感じで言い表してみたかった。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 03:04:30 ID:Gqq3ZRpt0

KDN EF50F1.8
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4255.jpg

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 03:20:58 ID:KugtI63o0

>371
キ印うーざーにしちゃひねりがないな・・・
水が三つ編みになってたら褒めてやったが。
写りは良い。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 11:50:43 ID:tOhitufd0

EF50mmf1.8シリーズってボケが汚いね
まあ、レンズの問題だからどうしようもないかｏｒｚ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 12:52:26 ID:QR+qt8cz0

>>373
所詮８千円レンズだからな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 17:32:22 ID:MG0U9Mnz0

>373
通ぶるなよ・・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 19:37:01 ID:9QIh/9XN0

キャノンはレンズに魅力が無いのが残念。
頼みの綱のシグマもキャノンよりニコン優先に方向転換したらしいし。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 19:50:56 ID:xl1jnWtR0

…そんなにシグマ17-70 F2.8-4が先に発売されたのが嬉しかったのか。
まあ、「らしい」つけときゃどんなネタでもでっち上げられるから便利な言葉だわな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:16:25 ID:cdbLf2q80

ニコンはシグタムに頼らないとラインナップがそろわないほど、
自前のレンズが貧弱じゃないですから。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:21:19 ID:xl1jnWtR0

>>378
そりゃよかったねｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:25:22 ID:cdbLf2q80

おっと、口先ばっかりと思われるかもしれませんから作例アップしますね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060210202119.jpg
純正レンズで、決して高くも無いAi AF Nikkor 35mm F2Dですが、
素人がシャッターを押しただけでもこの程度には写ります。
あと決してこの作例はベストショットと言うほどでもありません。
極々普通に撮れたっぽい物を選んだだけです。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:27:13 ID:GHxcZTFx0

はぁ？
ニコソってこんな糞レンズが自慢なの？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:29:40 ID:Pn3bQqiu0

ベストショットじゃ内っていってるじゃん

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:32:47 ID:RmayJkk+0

煽りだよ。釣られるな。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:33:54 ID:xl1jnWtR0

>>380
まあ、EF50F1.8の3倍の価格のレンズだと思えばまあまあじゃない？

EF50mm F1.8がボケうるさいのは認めるし、>>371も見事に五角形のボケでどうかと思うけど、
1万円以下のレンズであることを考えれば許容できる。
>>380も絞り開放でよく撮れてるなあとは思うけど、正直、この2つの作例で
レンズの善し悪しを言えというのは難しいな。

別にニッコールが悪いとは（少なくとも私は）言うつもりはないわけで、
そこまで肩肘張る必要はないのではないかと。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:34:57 ID:0NVaq7dvO

対抗作例も出さずに糞レンズだと連呼されても、
心に響くものがないね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:57:16 ID:hn8PImx/0

やっぱこのスレは他社のユーザーにいちいち突っかかるからダメだな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:57:19 ID:PGYJ7bkk0

>>380
＞素人がシャッターを押しただけでもこの程度

せめてピントは眼に合わせようよ。
それすら出来ない初心者が作例アップしても迷惑なだけだろ。
つか、目に合わせたつもりでも、これだけズレたという好例？
D50の、どこに合うか判らない広いAF枠じゃ、そうなるかもね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:00:04 ID:DC7Kg3Pd0

>>380
めっっっちゃ前ピンなんですけど、調整に出した方が良くね？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:01:17 ID:DC7Kg3Pd0

あ、>>387と被ったｗ

どこにピント合わせたら良いかすらも判らない
初心者だったんだね、それは失礼ｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:03:19 ID:xl1jnWtR0

>>380

正直、AF Nikkor35mm F2とEF50mm F1.8が対抗たりえるのかは疑問だけど、
人様の作例にコメント付けた以上は自分のもあげときましょか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060210205704.jpg
KissDN + EF50mm F1.8 絞り開放

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060210205730.jpg
KissDN + EF50mm F1.8 F=2.8

絞り開放だとごらんの通りで、滲みっぽい描写が幻想的やら悲しいやら。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:05:11 ID:RmayJkk+0

やっぱこのスレってダメなんだな、ってつくづく思ったｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:28:44 ID:PGYJ7bkk0

>>391
勝手に勝ち負けを決めて、勝手にダメ出しされても困るよなｗ

ニコンが勝たなければ、全て糞スレかい？？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:30:32 ID:97rjKYfK0

>>391
一番駄目なのはオマエとちゃうか？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 21:35:43 ID:TWSDA6QW0

Kiss丼とD50以外の作例が、最近全然うｐされない件について

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:00:43 ID:KxHYPVoZ0

>>390
ｳﾎ!､ｲｲﾇｺ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:20:49 ID:Pn3bQqiu0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060210221905.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060210221820.jpg

タムの18-200ｍｍ使用
同じく素人がシャッターを押しただけでもこの程度には写ります。
あと決してこの作例はベストショットと言うほどでもありません

397 ：↑：2006/02/10(金) 22:24:32 ID:Pn3bQqiu0

下はキットレンズだった

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:55:08 ID:+K0h+RfG0

Cano厨がオリジナル大なのに
なぜ故Niko厨は縮小するか？
8Mと6Mだけじゃないよな？犬と猫。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 23:18:42 ID:woX0pM6s0

遅レスですが。
>>332
普通の傷だけ保護用です＾＾；

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 23:21:56 ID:TWSDA6QW0

Kiss丼だとシロウトが押してもコレくらいなら撮れます。　共にEF10-22mm

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1b/2478.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/aa/2477.JPG

二枚目は、家に帰ったらレンズにいっぱい海水の飛沫がくっついててorzだったデスよ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 23:51:20 ID:PCjKO18A0

収差が凄いな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 23:57:57 ID:lzZ0hLcS0

>>400
海岸に行くときは必ずフィルター付けないとダメだね。
つうか、海沿いに住んでる人ってやっぱりフィルター常用してるのかな？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 00:04:31 ID:cdbLf2q80

夜景でも撮る時以外は常用してても良いくらいだ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 00:08:40 ID:Jtb0fptk0

>>400
それ普通に素人くさい写真じゃん。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 02:57:37 ID:XJEJuZW30

>>404
2枚目は、迫力あると思うな。
手前の暗闇がじゃまだけど。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 04:02:02 ID:XJEJuZW30

僕のはこんな感じ。
D50 + AF 35mm F2D

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060211035731.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060211035804.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060211035900.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060211035947.jpg

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 04:48:57 ID:id4TXVyD0

そういう写真一杯に写っているビルだとレンズの描写力がよくわかるな。
中心部の窓ではしゃきっと写っているが、周辺部にいくにしたがい少し
甘くなっている。でもこんなの等倍鑑賞じゃなきゃ気付かんから、大した
問題じゃないが。むしろそのカメラとレンズの組み合わせだと、かなり
よく写るってことだな。さすが単焦点。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 07:01:09 ID:u4eZMDGA0

画像も見ないで書き込んでんじゃないの？
406の画は、圧縮しすぎだし、輪郭強調しすぎで細部がつぶれてる。
こんなD200にも劣る画しか吐けないなら誰がD50なんか買うのかと思う。
単焦点もへったくれもあったもんじゃない・・

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 07:11:05 ID:jKziX1Ju0

>>406
シャープ入れないでF8ぐらいまで絞って撮ればいいんジャマイカ？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 07:19:54 ID:mXA5wriS0

>>406
モロにＣＧ画なんですけど・・・・・

こういう画像を撮りたかったら、昔はキャノン・今はニコンだね。

完全に、画作りの方向性が昔と逆転してしまってる気がする。

ニコンは、３～４年前のキャノンを必死にマネしてるって感じ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 08:13:16 ID:+DFaJX/o0

>>410
勘違いするな。
これは406がいろいろいじくってるだけだ。
あと、被写体も無機質なモノやペンキで塗っているモノが多いから
塗り絵に見える。
デフォルトで撮れば全然塗り絵じゃないよ。
D50＋35mmF2は廉価デジ一眼の王道だよ。

406は、こういう絵が好みなら、コンデジ使った方が良いよ。
小さくて便利だし。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 08:17:50 ID:ZPPO7BC10

俺は406の絵は、好きだな。
建築物、特に都会、はこういうシャープなほうがいいと思う。

神社や寺だとまた違うと思うけどね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 08:47:38 ID:XJEJuZW30

いろいろと物議をかもしているようだけど、
カメラの設定は、色合いを +3°（アンバーより）にしているだけで、あとはデフォルトだよ。
赤みが強いD50 では、この設定の人多いはず。
レタッチの類は何もしていない。

ご指摘のように、D50 のデフォルト設定そのものが、シャープネス高め、彩度高め、なんだよね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 09:15:28 ID:5GyBFIH30

>>406
んー、評価の難しいサンプルだな(;´Д`)
確かに細部を見れば疑似輪郭、偽色のオンパレードなんだけど、
描写全体としてはエントリー機＋単焦点らしい素直な描写だと思われ。
KissDNと同じで、シャープネスをデフォルトより弱くするか、RAWで撮って
家帰ってから好みに合わせて現像するのが良いかも知れない。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 09:51:32 ID:jKziX1Ju0

>>413
カラーはIaに汁

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 09:55:55 ID:YMOR7k6Q0

いずれにせよＫＤＮ＋キャノンレンズじゃ>４０６の作例みたいにすっきりした絵柄にしようとすると
露骨にＣＧべた塗りになるから、馬鹿にできる立場じゃないんだけどね。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 10:54:49 ID:NiWYwtEK0

>>416
>>406も露骨にCGっぽいんだけど。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 11:49:54 ID:2QgRID/b0

>>417
>>416は
「確かに>>406はCGっぽいが、
同様にKissDNで似た作例を撮ってもCGっぽくなりがちだから、
厳しく言及するべきではない」
と言ってるようだが？

E-330のサンプルも同じ傾向らしいが、
このクラスの機種は多かれ少なかれ、
鮮やかさとノイズレス重視の為に、
色の階調表現やなんかが犠牲になりやすいな。
仕方がないとは思う。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 12:08:53 ID:NiWYwtEK0

>>418が>>406をすっきりしたと表現して、KDN+キヤノンレンズ「じゃ」という書き方をしているから突っ込んだ訳だが。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 12:09:41 ID:NiWYwtEK0

>>419
まちがい、「>>416が」ね。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 15:35:17 ID:VXnXrxXX0

>>420
両方すっきりした絵柄にしようとするとCGっぽくなるって言ってんでしょ。

422 ：391：2006/02/11(土) 15:58:20 ID:R9cievDS0

>>392
＞ニコンが勝たなければ、全て糞スレかい？？

な？お前みたいのが居るからダメなんだよ。言っとくけどオレはオリンパスユーザーだからね。

このタイトルにしてオリ、コニミノ、ペンタユーザーの入る余地がないこのスレを糞スレと言わずになんて言うんだ？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 16:08:24 ID:VXnXrxXX0

何で入ってこないの？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 16:31:38 ID:R9cievDS0

流されて、またニコンとキヤノンの叩き合いに戻っちゃうから。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 16:37:32 ID:fnr7mz9S0

貼ったよーん。
やっぱキヤノンでしょ。
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/5e/2479.jpg

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 17:30:59 ID:mXA5wriS0

>>425
ビデオ持ってる婆さんの、腰の辺りにピント合わせて
どうしようってんだ？D50のAF性能が泣いてるよｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 17:48:17 ID:QzZOJ8Wz0

ビデオカメラ持ってるの男じゃないか？
ヒゲの剃り跡みたいのが写ってるし、
指の太さも女性としては異常。

撮影技術的なことはスレ違いなんだろうけど、
もう少し絞り開いて、主題をはっきりさせればよかったかもね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 18:57:58 ID:XJEJuZW30

>>427
男だと思うよ。
というのも、今日、表参道の建国記念パレードを撮っていたら、こいつがぶつかってきたから。
後ろのゴッツイのは、ボディーガードだった。

で、パレード＆神輿の写真（D50 + VR18-200) は、お祭スレッドに後ほどアップするよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 19:09:06 ID:XJEJuZW30

>>428

整理していたら、噂のオッサンの写真がみつかったので、一枚だけ。

D50 + VR18-200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060211190602.jpg

右下の手は、黒人のボディーガードが、僕を押しのけているところ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 21:02:12 ID:6jFdrGPa0

>>429
ボディーガード　ｷﾀｰ！

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 00:20:24 ID:08/PkoTe0

VR18-200は良いですね。数分の1秒のシャッター速度でも手ぶれしないし。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060212001735.jpg
D50選んでおいて本当に良かったと感じる。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 00:56:42 ID:fwEZLtXk0

同じ機材使ってるのに差が凄いな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:26:35 ID:PqO5F05c0

ケラレみたいのが見えるんですが・・・

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:38:47 ID:AJGAnZ7n0

Kiss丼なら、三脚も持たないシロウトがボタンを押しても手ブレしません（嘘

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/85/2494.JPG

RAW→JPG（ISO８００：手持ち）
とりあえずノイズは多い

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:42:22 ID:xMEs5ZOw0

ニコ爺ってニコンの本体や機材を使ってれば
それだけで一定水準レベルの画が撮れてると
勘違いしてる香具師多くないか？
作例うｐしてくれても>431みたいに
ちゃんと撮れてるケースのは少ないような？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:52:45 ID:sIba5bXO0

それはキャノネットでも同じ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138387548/543

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:52:46 ID:CvUUgAa20

どこどこ？？？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:57:10 ID:PqO5F05c0

だから >>422 の様になるんだよ。
タイトルを乱すような煽りに乗るなよ。

Nikon対キヤノンの罵りあいは他のスレ立ててやって欲しいよ。
あるいは価格どっとこむでやれ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 01:59:28 ID:xXjSXlhu0

>>436

他スレの他人の画像を無断引用して、叩こうってのか。

ったく、どうしようもないな、こいつらは。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:02:16 ID:xaOk6+OC0

みんなが画像をUPしてくれるのは確かにとてもありがたい事なんだけどね。
何というか、こういう事を角が立たないように言うのはとても難しいんだが・・・
神画像をUPしろと言うつもりは全くない。
ただ、何も考えずにとりあえず撮ってみました的な写真よりは、自分なりに
自信のある写真をUPしたほうがいいのかな、と。
私もいい作例を上げられるようにがんばるよ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:14:35 ID:xaOk6+OC0

とは言いつつ、とりあえず貼っておこう。ヘタクソだけど。
D50+キットレンズ　ISO200　マニュアル　2秒/F8　三脚使用
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212020936.jpg

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:14:43 ID:xXjSXlhu0

>>440
確かにそうだよな。

＞素人がシャッターを押しただけでもこの程度には写ります。
＞あと決してこの作例はベストショットと言うほどでもありません。

なんて書くぐらいなら、最初からUPするなっつーの。卑怯だよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:16:50 ID:xXjSXlhu0

>>441
なんだ、おまいも同じ穴のムジナか。

＞ヘタクソだけど。
この一言が余計だよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:23:19 ID:VZz8rDKS0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212022211.jpg
D50+キットレンズ　ワイド端

素人がシャッターを押しただけでもこの程度には写ります。
あと決してこの作例はベストショットと言うほどでもありません。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:27:37 ID:DE83Uw050

>443
良いんじゃね？作例としてみるに値する画だし、ごく普通の謙遜だろ？
>442が指摘してる香具師みたいに「この程度には写ります」と
ある一定の水準を満たしてるような言い方をしつつ、
実際にうｐされた作例はピンボケのミスショットってのが
その機種の評価を狂わせてしまう。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 02:45:10 ID:csRbVTcK0

>>440
キットレンズもかなりいいね。中央部の描写がしゃきっとしてる。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 04:33:39 ID:K2M3NAE10

>>443
ヘタクソってのは自分の腕に対する言葉でしょ。
自分なりに頑張って撮りましたって事なら良いんじゃね？
今の精一杯だけど、上手い人に比べたらまだまだですって意味だと思うし。

「失敗作ですが」とか「テキトーに撮りました」とか「自分的にもイマイチなんですが」とかいうのはヤメレと思う。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 04:55:32 ID:dxvOn/1l0

>>441
暗部が潰れず背景のビルの壁の表情とかよくわかるね。電球の明かりの潰れは
こういう場合仕方ないんだろうか。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 08:12:45 ID:4BTZCM3u0

>>438
別ににこきゃのが遊んでるからじゃなくて、
たんにその他の機種のユーザーが少ない、
購入希望者がそんなに多くないから話題に出てこないだけだと思うが。
おまいさんが貼ればいいじゃん。E-500の画像。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 08:54:08 ID:K17GIHZ90

>>435が>>429と>>431を比べて、431の絵を褒めてるけど、
どうみても429の方がいい絵だろ。
431は素人。まず構図がダメ。こういう絵は空を大きく撮らないと。
下半分の黒い塀みたいなのが全てを台無しにしている。
さらに、ISOオートで撮ったのかな？ノイズもひどい。
せっかくのVRレンズなんだからもっとSS稼げば良いのに。
429はとくに問題はない。
>>432はどっちを評価してたのかなぁ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 09:09:31 ID:xXjSXlhu0

>>450
＞まず構図がダメ

スレ違いのピント外れな指摘をするおまいがダメ。
ここでは、描写力の判りやすさ＞＞＞構図なんだから。

>>431は作例としてイマイチだが、それは構図のせいではなくて
レンズの欠点を誤魔化そうとしているから。

>>429は色収差の多さや周辺の画質落ちなど、高倍率ズームの
欠点がありありと出ている。よって、機材評価としては>>429の方が
判りやすい。作品としては・・・なんて、このスレでは関係ない。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 09:32:08 ID:Fm6phKu+0

>>431はD50のISO1600はこんなにノイズがでるという作例だろ？

VR18-200mmのスレにも貼ったがこちらにも置いときます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060212092312.jpg
D50+VR18-200mm　手持ち撮影　RAW撮り　NC現像

NikonのデジカメはRAW撮影してやらないと実力を発揮できないんじゃまいか、カメラ本体のjpeg変換へぼすぎ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 09:49:37 ID:4miJgNyu0

手持ちで2秒止められれば立派だね。
だいたいでいいので、2秒手持ち保持時の良像率は何%くらい？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 10:03:38 ID:IYAtg4qN0

ニコン機の画像ってXP上で画像のプロパティ見てもExifにISOが出ないんだが。
＞　>>431はD50のISO1600はこんなにノイズがでるという作例だろ？
と言われてもISO幾つか分からないからD50なんてこんなものかと思ってしまう。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 10:13:37 ID:4miJgNyu0

何でか知らないけどメーカー独自項目に入ってるみたいね。
Exif Readerなら読める。

456 ：452：2006/02/12(日) 10:19:38 ID:Fm6phKu+0

>>453
正直1秒以上の手持ちはかなりキビシイ、うPしたのは一呼吸に３～４枚連写を三回した中の一枚、
なので良像率は10%くらいかな。

>>454
Exif Quick Viewer コレ使え。
http://softwarefactory.jp/japan/products/exifquickviewer/download.html

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 10:35:42 ID:xUAEEMGG0

>>431
凄いノイズだと思ったら、ISO1600だったのね。納得。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 12:27:21 ID:BPXSNdLO0

>457
むしろISO1600でこの程度で済むなら十分凄い。
明るい場面ではノイズも目立たないだろうから、
日中、非VR長玉の手ブレを防ぐのに有効だと思う。
高ISOノイズの酷いKDNやE500じゃできない芸当だ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 12:37:35 ID:XWMv2lXE0

>高ISOノイズの酷いKDNやE500じゃできない芸当だ。

高画素数っていうイメージだけで騙ってないか？
少なくともKDNっていうかキヤノン系のスレでは
KDNを含むDIGIC2搭載機ではレンズの手ぶれ補正機能に頼るより
思い切ってISOを上げて撮影した方が良いと、
以前から何度も意見が出ているんだが？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 12:39:53 ID:xUAEEMGG0

E500はともかく、KDNも高ISO弱かったっけ？
20Dが凄い強いから、CANONはノイズ強い印象があったんだが。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 12:53:14 ID:XWMv2lXE0

ソースは失念したが、定量的に見るとノイズと思われる点の数はKDNの方が
D50より多かったが、KDNのノイズは粒が小さく色ノイズも少ないので、
ぱっと見はむしろKDNの方が高ISOでも無理が無いっていう結論だった希ガス。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 13:07:03 ID:XWMv2lXE0

とりあえずKDNのISO1600で撮ったのがあったのでうｐ(注：1.6MB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212130409.jpg

レンズはシグ70-200/2.8で103mm域を使用、絞りはF4、シャッター速度1/125。
RAWで撮って設定いじらずにJpegで出力。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 13:09:58 ID:4miJgNyu0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212130759.jpg
KissDNのISO1600サンプル

飲み会の時の撮影なので被写体とか水平が取れてないとかの指摘は勘弁しておくれ(;´Д`)

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 13:17:15 ID:BNO426Vq0

>>452
しかしバックが空部分のロープがｼﾏｼﾏ感を出しているのは
仕様？（－。－；）

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 19:31:53 ID:hoR1kO1c0

>461の言う説だけど、実際にD50とKDNの作例を比べてもあまり差は感じないね。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 19:49:44 ID:K17GIHZ90

>>451
違うよ。よく読めよ。

作例は何でも良いんではなく、作品として見られるモノであるべき
っていう書き込みがあって、その上で431を褒めてる奴が居るから、
それはおかしいんじゃないの？431は作品としてダメでしょって言ってるんだけどね。
語学力無いな。お前。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 20:11:20 ID:9c63g7Dz0

>>464
D50の輪郭強調がもともと標準でもきつめなので仕方がない。
exif見ると、NC現像してるようだが、NCで輪郭強調をOFFにして
アンシャープを小さい半径でかけるなどすればもっと自然になったはず。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:00:46 ID:K2M3NAE10

>>465
画面でピクセル等倍で見ればそりゃかわらんだろ。
例えば同じノイズ量であれば、画素数が多い分だけ画面全体に対しての1ピクセルが
相対的に小さくなるからノイズの粒子も細かく見えるって意味。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:03:07 ID:vNoxkgb70

>>466

>作例は何でも良いんではなく、作品として見られるモノであるべき

というのは>>440で出てきた意見なんだから、

>っていう書き込みがあって、その上で431を褒めてる奴が居るから、

褒めてるって言うのは>>435のことなんだから、｢その上で｣は成り立たないだろ。

作品として見られると言うのは、ここの場合>>451の言うように
>ここでは、描写力の判りやすさ＞＞＞構図なんだから。

でしょ、構図は重要ではないよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:15:38 ID:0no7HZFf0

カモメ。
まえに輪郭強調が強いんじゃないかという話があったので無しにしてみました。
D50+タム28-300　jpg撮って出し

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212210656.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060212211102.jpg

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:31:20 ID:0ciaDzFK0

>>470
2枚目は素敵ですね。タムだから尚更かも。
柔らかさとしなやかさの様な感じが、コニミノのデジイチと
借り物の60万円のレンズでスタパ斉藤が撮った絵に少しだけ近い雰囲気もある（言い過ぎか）

D50も生き物の場合輪郭強調を無しにしてタムを使えばいい感じですね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:31:56 ID:9c63g7Dz0

輪郭強調なしでこれならかなりシャープなレンズかも。
D50はD70より輪郭強調なしのときのボケかたが大きいので
ローパスがやや強いのがわかる。
それを補う方向で輪郭強調
が行われると、どうしても不自然な描写になる。私の好みでは
隠し味程度にアンシャープマスクをかけるともっといいような・・・

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:37:33 ID:E00xRecQ0

輪郭強調が標準に見えるのは俺だけですか？
そもそも無しってあったけ？
俺のは「弱」だけど。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:39:12 ID:E00xRecQ0

すまん、下に隠れてた・・・・orz

でも標準って出てくるんだよなぁ・・・・

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 21:45:31 ID:0ciaDzFK0

>>470
この絵を撮った時はレンズプロテクター等は付けていたんですか？
タムのこのレンズはA14の様にデジ専用じゃないけど、もしよかったら
どのフィルタ、プロテクタか教えてください。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 22:03:29 ID:9c63g7Dz0

>>470
つられたか、NCで見たら、輪郭強調おもっくそ「標準」やんか！
おれも470のカキコ信じちゃって馬鹿みたい。
つうか、exifで見ると、輪郭強調「なし」と「やや弱」と「弱」はSoft
「標準」は標準
「やや強」と「強」はHardなのね。結局NCで開かないと詳細はわからんと・・・
なお、前提がくずれたことにより、472のカキコを撤回する。
こんな糞レンズはいらん。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 22:08:44 ID:ilDcMCYK0

＞こんな糞レンズはいらん。

別に、お前に買ってくれ、とは、誰も言ってないわけだが。
自意識過剰だな

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 23:09:50 ID:D452Vk+g0

>>477
おまいら２人で　いいコンビだなｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 23:19:00 ID:+VnwMwG40

Nikon Captureで現像するときに、輪郭強調を無しにした、のではないかな？？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/12(日) 23:30:44 ID:9c63g7Dz0

撮って出しって書いてあるし。。。exif見てよ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:08:14 ID:NUGw9J4i0

俺も作例うpしようっと。
貧乏人とは違う、最高の機材による作例をご覧下さい。
E500やD50、DS2、Sweet等のオモチャでは無くキヤノンの高級機種が買えるようになると良いですね。

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:09:33 ID:W2Elmqdq0

最高だと信じるキヤノン様が18-200を出してくれないからって必死になるなよ。
仮に出てもシグマに負けるんだから、素直にシグマ買っとけよ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:40:54 ID:6FwYvqQf0

>482
釣られるな。
あと18-200はあれだ。あんまり持ち出すな。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:45:45 ID:7WxJthJS0

>>481
久しぶりに白ブタ降臨かｗ
impress.co.jp　の意味を知らないの、おまいだけだと思うよ。

というかこれ犯罪だから。他人の画像を自分が撮ったように
公言するのは、明らかに著作権法違反。

http://www.cybersafety.go.jp/
ここに通報しておきましたので、明日には連絡あるでしょ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:47:55 ID:7UN6nGEX0

キャノンはレンズの種類が多いだけで、
使う価値のありそうなレンズが無いね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:48:47 ID:7WxJthJS0

>>483
釣られるもなにも、>>481-482は白ブタのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですから。

釣られたのは、どうやらおまいの方みたいだぞ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:50:00 ID:7WxJthJS0

>>485
白ﾌﾞﾀまた来たｗ
次あたり、ｷﾔﾉﾈｯﾄは都合が悪くなると・・・のフレーズ登場の悪寒ｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:50:29 ID:Dv/Qp9Tj0

>>481
釣りだと思うが。。。。
2枚とも、周辺がおそろしく汚い。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:51:27 ID:XfeOgKi30

ニコンもキャノンもファインダー手を抜きすぎwww
Ist買っとけば間違いない。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:51:38 ID:JL6HGLhE0

>>484
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　←>>481

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 00:55:13 ID:j0Q6qXWB0

どっかで見たことあると思ったら、デジカメウォッチの写真かあ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 01:15:29 ID:l+USSOXz0

>>481

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/　↓

「著作権保持者と弊社の許可なく、画像を二次利用することを禁止します。
Copyright ©2004 Shigeru Yoshida, Impress Corporation, Japan. All rights reserved.
[email protected]」

2chだから勝手なことしても許されると思っているようだから、
この際是非見せしめの為に逮捕してもらう。
ISPも捜査が入れば誰がやったか教えてくれるし。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/net/net1.htm

http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

あとでインプレスとひろゆきにもメールしておくわ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 01:20:51 ID:7WxJthJS0

>>492
ＧＪ！複数の人間から連絡合ったら、Ｋ察も早く動くからね。

とりあえず、俺の方からもインプレスにメールしておくよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 07:37:21 ID:GyRmGAr60

こういう奴は、徹底的に潰したほうがいい。
百害あって一利なし。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 10:25:38 ID:JL6HGLhE0

もれもメールしておいたよ。

>>492　
ＧＪ！！

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 16:34:11 ID:34fvC3Ox0

このスレの連中って駄目だね。
写真って機材の問題じゃないよ
まず、出かけることが大切
何気なく出かけただけでもこれだけの写真が撮れる
http://diary7.cgiboy.com/1/haradaeiji/2005,5/111512819531778.jpg

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 16:39:30 ID:/QdyWeXb0

>>496
はっきりいってつまんないです。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 16:50:23 ID:Fo0k6u9F0

>496
(´-ω-`)

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:00:55 ID:YyBZPRdG0

>>496
それオチ用の写真になってないぞ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 17:25:53 ID:34fvC3Ox0

500ゲト

ヒント後ろを削れ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 18:08:17 ID:/nW0H6W10

バロス

というかキモイ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 19:34:55 ID:UJaq3kBL0

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 19:49:14 ID:MGHq7NXR0

これまで使ってた銀塩用のAFレンズをデジイチに装着してたら不具合が起きるってことあります？AFでピントが合わないとか。
こればっかりは個別的な相性であって実際に使ってみないとわかりませんかねえ～。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:02:43 ID:XfeOgKi30

社員　乙！

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:21:44 ID:ey97cd1u0

>>492
これ、直リンじゃね？別のところにUPしてるなら言ってる事分かるが・・・？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 20:23:49 ID:ey97cd1u0

>>502
どれも相性の問題や、解決済みや古い話や・・・
現状で改善出来て居ない問題ってどれだ？

>>496
色被り激しすぎ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:00:42 ID:8RIEcPxq0

>>496

なんか、ジオラマみたいだね。

508 ：470：2006/02/13(月) 21:00:55 ID:yTcfDcM20

わたくし、嘘をついておりました。すみませんでした。

輪郭強調が標準になっていることを確認するまでの経緯。
まず、標準じゃないかっていう人たちのレスを見て　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
つぎに自分で画像を確認してみて　(´･ω･`)ｱﾚｪｰ?
で、カメラの設定見直してみて　('A`)・・・
（ちなみに昨日撮ったの全部標準だったよorz）

輪郭強調が標準になった経緯。一部記憶が飛んでるみたいorz。
前日、酒を飲みながら準備作業。で輪郭強調をオートからなしに設定。
そのほか諸々で準備完了。
酒を飲みながら雑誌に目を通す。気になった記事をデジカメで撮影。
ここから記憶が？？？（多分ここでかえてる）
翌日、荷物がきれいに整っている（ありがちだが）ので特に確認することもなく出発。
輪郭強調なし撮るのがテーマで前日に設定してると思い込んで確認することなく撮影を続けていた。
で、帰宅後、昨日の準備から設定は一度もいじっていないはずなので
特に確認することもなくうｐ。

>>475
ケンコーのPRO1Dプロテクタをつけています。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:52:17 ID:rCzkS/Wz0

輪郭強調が必要なら、レタッチの段階でもできるからね。記録時にやっちゃうと
後で戻せない。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 21:58:12 ID:ey97cd1u0

>>509
うーん、JPEGノイズが乗った後にシャープかけると劣化の原因でもあるから、どっちもどっち。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:06:16 ID:/nW0H6W10

>>496
2005まで削った

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 22:58:52 ID:Dv/Qp9Tj0

>>492
リンクしてるだけだから、問題ないでしょ。
このスレッドだけでも、impress の直リンク山ほどあるじゃん。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/13(月) 23:05:56 ID:rCzkS/Wz0

「便所の落書き」程度の掲示板に倫理や自重を求めても虚しい。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 05:56:34 ID:DxBr8vUB0

たとえ便所であろうと一応の倫理モラルルールもありかと。
便器以外にウンコ垂れ撒かれたり、ペーパーホルダーをめくり
ペーパーにオシッコをかけられたら後から知らずに入る人は困ります。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 07:20:37 ID:4Os+gLM00

>>514
おまえのことか？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 09:47:04 ID:U1NPWFWy0

>>514
便所自体にモラルやルールが無いとは誰も言って無いんじゃ・・

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:11:28 ID:1yTfBNDt0

>>514
うまいねー

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 16:52:15 ID:aCtL3wsP0

>>516
お前には理解力が無いな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:43:26 ID:yt61mnPI0

>>518

お前のほうが無い。

>>514

落書きは、ウンコやオシッコをしないでしょ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 20:57:52 ID:cF000Zc00

ばかなことするな！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 21:06:07 ID:t8yUSQ1F0

>>514
飯食ってるときに「便所・便器」ってウゼーよ、便器信者が。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:01:54 ID:jTRiEt3A0

DS2
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214220044.jpg

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:08:34 ID:/uksF2XJ0

便所・便所って経団連次期会長に対して失礼だぞ！！オマエら。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:13:13 ID:B/MwzH6s0

>>522
元がどういう色か？わかりませんが、
濃い色ですね～面白い描写です。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:24:12 ID:Wf3WuEbe0

そういえばもしペーパーに放尿されていても乾いていれば分らないね。
いやだな。不特定多数が使うトイレってきをつけよう。
男子トイレじゃなく女子トイレならそんな器用な人も少ないだろうし
あんまし心配ないんだろうけど。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 22:32:49 ID:1yTfBNDt0

現場を想像したｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:04:30 ID:oNLXsFbE0

ペーパーに放尿する使徒が居るなんて・・・
想像すらつきませんでした。ありがとうございました。
万が一の時のために、水洗おＫな神を随時持参したいと思います。。。
信じられない。そんな人がこの世に生存しているんだ。。。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:31:09 ID:1yTfBNDt0

いや、いないと思うよ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 00:23:05 ID:DtC6+wnD0

尿ならいいけどさ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 00:30:51 ID:bAmwwVb/0

尿もやだよ。糞もやだけど。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 03:37:06 ID:GDMLkkF00

>>529
なんでだよｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 07:45:08 ID:8AGV87C+0

流れに誘われてスカトロマニヤのおいらがきましたよ。

白いのならいいんだよね？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 14:30:39 ID:+XN1T0hi0

盛り上がってまいりました。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 16:19:57 ID:YJfEP8Vi0

スレタイ読め！

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 18:56:44 ID:Wc16Rsri0

istってそんなにAF遅いですか？
明るい店内で試したんですが、D50もKissDもαもistも似たようなものでした。
暗い場所だと差が出るのでしょうか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 20:11:49 ID:4gdRXXKP0

D50：高速でAF精度は極めて高い。暗いところでも正確。
鱚丼：動作はかなり高速だが、それだけ。とても実用になるレベルの精度ではない。明るい屋内でもAFは迷いまくる。
尼D：AFはあまり早くないがそれなりに正確。暗いところでもD50ほどではないがAFは利く。
*ist：AFは遅めで精度も良くないがDLでもファインダーの見易さが補ってくれる。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 20:40:43 ID:dOx79Njn0

↑イストは言い換えると良いレンズ買えば半永久的に使えるな。
キャノンなんかはレンズのモーターが寿命に達すると、
運が良くて買い換えるみたいな高い修理費を払う羽目に、
悪いと修理不能でゴミ箱行きだからな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 20:51:23 ID:6FI3ctZJ0

istは遅いが精度は悪くない
ただ暗い・低コントラストでは全く役に立たない
唯一のプリズム搭載だがミラーとは快適性において雲泥の差

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 21:02:10 ID:wNJ/NQml0

>>536 = 白ブタ

ニコン信者の妄言に騙されないように。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 21:40:30 ID:c7+4FNip0

>>539
KDN ユーザーだけど、それって一般的な評価じゃない？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:15:12 ID:jg9xo2FE0

>536
本当にD50はそんなに高精度なAF積んでるんだな？
間違いないな？間違いないなら確認の一文カキコしてくれ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:33:00 ID:slGuSGMw0

>>540
つまりお前はKissDNユーザで、明るい室内でピンボケ写真になってしまって困ってるんだな？
さっそく、お前のピンボケ写真を見せて欲しいな。

うｐろーだーはここ使ってね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
レンズの種類も忘れずに教えて。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:46:16 ID:foSJ9zzt0

>>541
空飛んでる飛行機とか撮ろうとすると、なかなか合焦しないな　＜D50

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:51:46 ID:EDuDngsP0

D50ユーザーでAF精度について文句言う人は聞いたことないな。Kissに関しては
精度より速度重視と聞くことあるけど。パパママ向けに子供の運動会目当てに
開発されたなら理解できることではある。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 22:59:06 ID:u5FIniw00

>>543
どういう状況か、それだけじゃ良くわからないが、
飛行機に合わせられない、というのは聞いたことが無い。
D50に限らず。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:18:39 ID:eQp2uNPa0

>>543
空とぶ飛行機なら、MF 無限遠で撮ったら。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:28:24 ID:slGuSGMw0

まあ、AF合わないんじゃしょーがないんじゃない？
MFで無限遠で撮ったら？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:38:06 ID:2FrphsgT0

D50/70 とも、AFが背景に逃げることがある。
もちろん、その場合でも背景には正確にピンがくる。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 23:44:25 ID:uh/1sYGr0

Ｄ５０はフォーカスエリア広すぎで駄目な点について

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:11:40 ID:AIu42zgx0

>>542
いや、ＡＦは迷うと言ってもそれは５Ｄに比べればの話だし、
大した時間ロスじゃない。値段相応だと思う。
最後にはちゃんとピントは合うから、ピンぼけ写真をアップしろと言われても困る。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:11:58 ID:B/HVdPov0

キャノンって必死なんだな～。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:17:36 ID:DyTt1evZ0

>>536
KDNは被写体による。暗くても合う場合もあるけど、特定の被写体にはすごくAFが迷う。それだけ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:21:53 ID:YpZqkVpt0

喪前らもいい加減に気付けや。
キャノソのスンバらしいところは、毎回ピント位置を少しずつずらしてくれて
あとでピントのいいコマを選ぶ楽しみを与えてくれるところにあるんだよ。
デフォでフォーカスブラケット搭載済みだす。
D70とかD50じゃ、安定しすぎててそんな楽しみないんだから、つまんね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:27:15 ID:mPHvqq5Z0

＞毎回ピント位置を少しずつずらしてくれて
うそこけ。少しじゃないだろ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:29:21 ID:AIu42zgx0

>>554
少しかどうかは知らんが、とにかく、実用上困るほどズレはしない。
等倍にしてピンを議論したいなら別だが、実用上は全く問題ない。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:38:09 ID:DXBClzok0

でも、ここにあがってるKissDNのサンプルみても、等倍でNGなサンプルはないような。
むしろD50のサンプルにピンの問題があるのがあったね。あの自信満々でうｐされてたやつ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:50:10 ID:Ldi/OnqN0

何十枚も撮った中からたまたま上手い具合にピンが来てるんを選んだんだろう？
そう言いたくなる位KDNのAFはぽんこつだったな。

ただD50厨にD50を使ってさえいれば人に見せられる画が撮れてると
勘違いしてるのが何人かいるのも事実。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:52:01 ID:B/HVdPov0

>>556
それは、ピンのあった写真を選んでアップしているからでしょ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 00:53:36 ID:DXBClzok0

なんか必死になって中傷誹謗してる人がいますね。
何十枚の中からピンのあってるのを選んでるに違いない、ですか？

何を根拠にしてるんでしょうね？ｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:00:31 ID:AIu42zgx0

>>559
自分で使っていてそう思うんだけど、何十枚に１枚ってのは言い過ぎ。
数枚に１枚はちゃんと撮れてるよ。他のもそんなにひどいピンぼけじゃないから、もれは気にならない。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:03:44 ID:iX/QiDeQ0

俺の感覚としてはたまにビックリするくらい外すけど、基本的には大丈夫ってとこかな。
他のカメラは使ったこと無いから差は分からないけど。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:14:36 ID:DXBClzok0

自分の感覚としては、外すときにはなぜ外れたかわかる外し方をするって感じだね。
あー、ここにピント合わせちゃったか…って。
そういう意味では、若干癖のあるAFセンサーって感じなら意図がわからなくもない。

それにしても数枚に一枚外す、むしろ数十枚に一枚外す、だな。分子と分母が逆。
最初の頃はそれよりはもう少し歩留まりが悪かったような気がするけど、
もしかすると知らず知らずのうちにAFセンサーの癖（？）に慣れて歩留まりが向上したのかも。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:30:24 ID:Sl0oEZL10

KissDNはスクリーンの表示と実際の測距点の位置がずれてる個体が多いから、
自分のがどっちにどれ位ずれているか確認しておくと良いかも。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:44:54 ID:sAf834j70

なのに何故kissＤＮは他機より高いのだ？　
高い＝信頼おける　と思っている日本人が多い証拠か、

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:51:31 ID:DXBClzok0

単に売れない（比較的にせよ）カメラメーカーが、ダンピングして少しでも売ろうって頑張ってるだけじゃない？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 01:54:30 ID:rrmRFpYc0

>>564
「売れてる＝直ぐには潰れない安心感」じゃないか？

俺は最初αSDに惹かれていたが、結局悩んだ末にKDN買ったからな。
確かに癖が強いが、慣れると何とか使えるし、とりあえず言われる程の問題はない。
撮れる絵についても、見せた周囲のヤツや載せた2chスレでも特に批判はないし
まあ納得はしてる。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 02:08:20 ID:Fz708ug30

KDNで癖が強いと思うようでは、αSDを買っていたら。。。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 02:20:49 ID:Ob6LZSrh0

このｽﾚでのｱﾝﾁKDN、ｱﾝﾁD50の活動は異常。
ちょっと前にもKDNは2枚に1枚はぴんぼけだとか
毎回画像消失とかしつこく言ってたﾔﾂがいたな。

この板の他のｽﾚ、特に被写体別ｽﾚではKissDNもD50もαSDもistDSもE-500も
同じように市民権を得てるんだが、このｽﾚのｱﾝﾁの異常さは目に余る。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 02:41:53 ID:rrmRFpYc0

>>567
αSDって、手振れ補正付いてるし、出す絵は(俺にとって)素直で伸びやかだし
手軽に扱えそうな勝手なイメージがあったが、違ったのか？
KDNは、最初に自分好みの設定が出来るまでは、やっぱピントの癖を掴むのに苦労したよ。
今は当時の悪戦苦闘が嘘のように気軽に扱えて、愛着もそこそこ湧いたけどなーｗ
(ま、俺は初心者なんで、まだまだ知らない事は多いが。)

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:23:13 ID:+LgQUJMu0

KDNとD50のAF精度については、このやり取りで良く判ると思われ。

223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 11:33:44 ID:nLt9HG8o0
白犀（目にＡＦ・ＩＳＯ４００）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204112942.jpg
印度象（奥の雌象にＡＦ・ＩＳＯ８００）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204113001.jpg
ともにＫＤＮ＋ＥＦ７０－２００Ｆ２.８（ＩＳ無し）ＲＡＷ撮りしてＤＰＰ現像。
白犀は皮膚の硬い質感を、印度象は頭頂部や鼻に生えてる毛の解像感を表現。
古いズームレンズでも、これぐらいは撮れるということで。

230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 13:04:37 ID:P+TJGuKE0
自分は細部ディテールよりも光と影で被写体の印象を表現できたらと考え、試行錯誤しています。
返信ありがとうございました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204130002.jpg

231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 13:58:29 ID:nLt9HG8o0
この写真、かなり前ピンだけど（叩いてるわけじゃないよ）、原因は何だろう？
目じゃなくて、手前の皮膚にフォーカス来てるでしょ？
俺が>>223で上げた白犀の写真と比べたら違いがわかるはず。
D50はKDNに比べてAF枠が大きいから、その中で最短距離のモノに
AFさせてるのかな？前にUPされてたオウムもそんな感じだったし。
だとすると、D50ではピンポイントでAFさせるのが難しいんじゃねって
感じるんだけど、実ユーザーの皆さんどうですか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:29:56 ID:+LgQUJMu0

　さて、D50のＡＦ枠が広すぎて、思った所にピントが合わないという
　現象が上記のように起きているのに、これに対する不満が一切
　聞かれないのは、いったい何故だろう？

　KDNのAFは、速いが不安定になる場合もある・・・とは、良く書かれてる。
　それに対してD50の枠の広さや、αSDや*istDのAF精度の不安定さは
　ここでは一切聞こえてこない。機種スレでは不満のカキコあるのに。

　自分の使ってる機種の欠点は、出来るだけ広めたくないんだろうな。
　それに対してキヤノンユーザーは、平気で自分のカメラを貶す。

　トップシェアの余裕なんだろうか。他ユーザーは、欠点を認めてしまえば
　即負け・・・という不安があるのだろうな。それって逆効果なんだけどな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:44:10 ID:rrmRFpYc0

>>570-571
俺はKDNユーザーだが、藻前の書き込みも充分以上に馬鹿っぽいな。
自分の手柄でもない事で、何をそんなに得意げになってるんだ。

と、釣られる俺も何だけどなｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 07:54:52 ID:/aJ1yyFC0

>571
ユーザー数が違いすぎるんじゃね？2ちゃんでの発言数はユーザー数に比例すると思うよ。
確かにD50のAF枠は広いけど、被写体にもよるだろうが俺はそれによって困った事はないな。

それよりもD50のグリップは太すぎる。太いっていうか手の形に合わせていないので長時間持ってると疲れる。
D50の倍以上重いD2Xの方が疲れない、そこらへんはフラッグシップだけあって良く出来てる。
かといってKDNのように小指が余ってしまうのも嫌だけどな。まぁKDNには縦ｸﾞﾘがあるけど。
電池の持ちを少し犠牲にしても、D50のグリップを手の形に沿うようにして欲しかった。

まぁD50キットレンズが良いよね。CPは最高だと思う。SDじゃなくてCFだったらもっと良かった。

こんなこと書いている俺もキヤノンに移行する予定なんだけどなww。
ニコンのレンズやカメラも残すけどね。
しかしﾆｺも観音も信者がｷﾓｲよ。その時その時で好きなメーカーを使えばいいのに。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:01:00 ID:6cilkIBV0

信者という言葉が適当かわからないが、
自分の機種が一番なんだ、というのを、回りから認めて欲しいのでは？
自分では満足していないのではないかナ？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:03:11 ID:6cilkIBV0

俺も、機種は違うが、D200買ったんだよ。
買う前は、スレ見て、おいおい大丈夫か？と気になったが、
買ってしまえば、十二分に満足で、朝目覚ましにスレ覗く程度になったよ。
自分で満足していれば、他人のカメラのこと、いちいち書かないって。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:09:30 ID:Ob6LZSrh0

実際、このスレにも何度か写真を貼ったけど、
「何十枚からピンの合ったの選んでるだけだろ」
とかKDNを持ってないヤツに言われると悲しい。

そりゃもちろん貼る前には選びはするけど、少なくとも
あるカットを押さえた数枚の中からピンが合っているかを選定基準に選んだことないね。
手ブレしてないヤツ、動物の場合は一番表情のいいヤツ、
屋外の場合は通行人の顔が判るように写り込んでないヤツ、
例えばそういう基準では選ぶけども。

冒頭の一言みたいなのを書き込んで平気で他人を傷つける連中ってどういう奴ら？
それしか能がないとすれば、たしかにキモい。
まあ、そんな連中に釣られる俺もキモイのだろうが。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:16:48 ID:6cilkIBV0

ピントをあわせられるか？
それは腕の問題もある。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:21:45 ID:AAh7swYg0

気にするな。所詮2ちゃんだ。むしろここで鍛えられて他人の言動に動じない
精神を培えば、実生活で役に立つとくらいに思ったら。実際、他人の賞賛や
批判なんて自分の幸せとは関係ないからな。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:28:45 ID:rrmRFpYc0

他人の賞賛や批判は別に元から気にしてない。
単に、無駄な情報が減って内容の濃い話題が続けば
それだけ少しは密度の高い有用なスレになるだろうってだけの話。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:52:28 ID:AAh7swYg0

2ちゃんにそれを期待しても無理だから、スルーするしかないな。相手に
されなきゃ虚しくなって、くだらん茶々も入れんだろう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 08:52:29 ID:mQ9VA09p0

KDNもD50も別に問題ない機種だろ
問題がある機種ってのは初代KISSDぐらいじゃないか？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 09:14:27 ID:bGGuk98j0

>>535
オリンパスも試しやがれこのやろー

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 09:19:50 ID:DSc4yrh50

>581
KDNのAFって初代の移植しただけじゃなかったの？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 09:32:48 ID:bGGuk98j0

なんでキヤノ厨とニコ厨はお互いの煽りをスルーできないの？
みんなバカなの？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 09:52:36 ID:23NfDnoJ0

スレタイにパパママが入ってるが
今度から【マニアパパ】【マニアママ】にして欲しい件

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 10:02:11 ID:mJ1xWdDt0

>>584
イスラエルとパレスチナみたいなもので、もう意地の張り合いでお互いに引っ込みが
付かなくなっているんでしょう。
同一陣営の穏健派は強硬派を押さえ込めず、和平プロセスもことごとく失敗。
周辺国家はいいかげんウンザリ。
もうダメだね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 10:33:17 ID:AIu42zgx0

>>573
CP ってなんですか？
ＳＤカード、ＣＦカード　ＣＰカード？！？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 10:35:05 ID:AIu42zgx0

>>580
そうそう、スルーすればいいだけの話。放置。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 10:37:28 ID:As51Qjkc0

>>587
自分で調べろや
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=CP&search_history=%B5%C9%B6%C3&kind=jn&kwassist=0&mode=0&ej.x=23&ej.y=12

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 10:50:18 ID:As51Qjkc0

>>587
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=CP&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 11:07:44 ID:loLo0O2X0

よく考えたら人間って自分が購入した機種に満足していれば、
普通はあまり他機の悪口も書かないんじゃないだろうかな。
仮に自分が満足しいている機種の悪口を書かれても
「あ、そう。でも俺は満足しているよ」で済むだろう。
ましてこのスレタイは「パパ、ママ」だろ？
既婚者でしかも人の親が顔真っ赤にして悪口書いてるのか？？
想像すると気持ち悪いぞ。

どっかの国の反日教育じゃないが、他への悪口は自分が購入した機種が
満足できなくてそれでガス抜きしている奴もいるんじゃないのだろうか。

いずれにせよパパ、ママは　低次元のレスを放っておけば済む事。
スルーしましょう。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 11:14:03 ID:AIu42zgx0

>>591
このスレタイは、このスレの読者層に合致してないよ。
パパママよりＤＱＮの方がずっと多い。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 11:22:30 ID:bGGuk98j0

メーカーがターゲットとしてパパママ言ってるだけで、実際はほとんどが違うだろうな。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 12:09:29 ID:/aJ1yyFC0

>587
コストパフォーマンスってことだす。
おれのよく逝ってる板では一般的な書き方だったから使った。
2ちゃんも広いからなあ。。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 12:36:55 ID:o81ZCYbb0

そういえばオリンパスはまだ鳥とか出てこないね
フォーサーズだし望遠で出てきても良いと思うんだけどなぁ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 13:14:40 ID:eV81hZiP0

>>581
細かい使い勝手が悪いといういうか融通がきかないだけで
写り自体は別に問題ないよ　＜初代KissD

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 13:22:28 ID:xCqxo43X0

でもデジ一眼のシェアはキヤノとニコで９０ﾊ％近いからなー。
他のメーカー機種の話題なんて、このスレでは吹き飛んじゃうな。

タイトルなんて意味無いじゃん。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 13:48:42 ID:bGGuk98j0

そりゃ違うよ。
２ちゃんはスレタイありきだから内容が間違ってるんだよ。
キヤノニコ叩き合いスレを立てて移動するべき。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 15:36:30 ID:SyyPBavn0

誰か立てて、おながいします。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 15:38:00 ID:FbVqFBhF0

もういくつも立ってるだろ。
好きなのを再利用したまえ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:02:18 ID:As51Qjkc0

>>594
ネタにマジレス　カコワルイ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:11:54 ID:bGGuk98j0

ネタにしちゃ、ちっとも面白くないけどな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:53:14 ID:P07luw/q0

おれ初代KissDつかってるけど
D50買ってみようかな・・・
レンズはどれがイイのかな？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:14:20 ID:lTbY1UIX0

近所のリサイクルショップにD50標準ズームレンズセットが３万円であった、
どこにも傷などがなく開けただけって感じだった、プライスタグに液晶傷とあったんだけど
よく見たら液晶保護シートの糊だったのですぐ取れた、知り合いが欲しいとのことで（俺もちょっと欲しかったけど）
買ってきた、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いてこんな感じなのかぁでもなんかあれっと思い友達のαSDを覗いてみた、笑顔になった自分がいた・・・
（ものすごく広くクリアに感じるんだよ、でもα７Dと比べて見づらかったのでα７D買ったわけだが）
ふーん、こんな些細な事で幸せ気分になれるんだなと気付いた安い幸せだ（笑）
でも持った感じは小指が遊ばないで凄くいいしKISSDNのようにマウントのグリップ側が爪が削れるのか白くならなくて良いな。

D50ってなんでフォーカスポイントが光るときマット面も薄めに光っちゃうの？もしかして故障だから売ってしまったのか？
KISSDN（たくさん光るが）もαSDもキッチリポイントのみ光るよね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:22:45 ID:DyTt1evZ0

>>581
50Dの写りは、かなり得意な被写体と苦手な被写体と分かれると思う。
つるつる過ぎ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:39:54 ID:0Mte3yg/0

>>605
そうか？
不得意なのは連写ぐらいじゃないのか？
50Dと言ってる時点で怪しいが...
つるつるって何が？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:40:58 ID:AIu42zgx0

50Dというカメラがない件について

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:43:14 ID:FHTn6wTu0

いちいち揚げ足とるな！

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:46:48 ID:0Mte3yg/0

おっIDが変わったなｗ

さすがキャノネット

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:56:39 ID:vDwYE3m+0

D50＋シグマ70-300/F4-5.6　300mm　絞り開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216205203.jpg
幸いD50使ってて目的のところからピントが外れてた事は無いですね。
KDNは使った事は無いけど、ピントの事で悩まされなくてすむのは
結構良いことかもしれませんね。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:15:56 ID:w9ndfENL0

＞結構良いことかもしれませんね。
断然良いよ。DNのAFはバクチだし、ファインダーも液晶も小さくてクソだから
家に帰ってPCで見るまでピントが合ってるか分からなかった。
だから1つの被写体を何枚も撮るわけだが、6枚ぐらい撮って全部はずれだったりしてよく凹んだ。
DNはレンズごとSSに出して調整してもらっても直らなかったのと、
保障期間すれすれだったんでとりあえずオクで売り払っちまった。
週末D50買いに行くよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:21:09 ID:o81ZCYbb0

>>610
使ったこと無いなら結構良いかのかどうか知らんが、
その前にもう少しアンダーで撮ったほうが良いと思われ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:31:00 ID:hXBhv6ok0

キャノネットが早くも論点をそらす活動を始めました。
ここでは「写真」としての完成度より単純に画質の傾向やAF精度が
分かる画像の方が喜ばれるんだが。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:36:18 ID:onCQKmn70

KissDNのファームウエアアップデートをしたいのですが、うまくいきません。
現在1.0.2で、CFに1.0.3アップデートを入れてアップデート始めたのですが、
ファームウエアチェックの画面（CF card containing firmware is required to update）の
ままから進みません。2時間待ってもそのままでした。
通常どれくらいで終わるものなのでしょうか？
この場合、どうすればいいのでしょうか？

ご存知の方、教えてくだされば幸いです。
宜しくお願いします。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:43:56 ID:o81ZCYbb0

>>613
露出補正の精度と言う意味もあるだろうが
ついでに言えば俺キヤノンもってねーよ
どこがどうなってキャノネットなんだか分からん

>>614
　ここよりKissDNスレで聞いたほうがいいですよ

616 ：614：2006/02/16(木) 21:47:57 ID:onCQKmn70

>>615
ありがとうございます。
そうさせていただきます。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:51:37 ID:KwmKCZZC0

>>610
アポ無しの方ですか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:54:36 ID:0Mte3yg/0

>>610
やっぱシグマよく写るな
300㎜ほしくて検討してたからチョーサンクスしかもヌコ！

漏れもヌコ
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4333.jpg
VR18-200

D50ユーザーだけど解像度はKissDNのほうがいいのは分かったんだけど
撮る人によってかなり差が出てるような気がする。
あとKissDNは暗めの安レンズでの作例が見たい

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:59:36 ID:o81ZCYbb0

>>618
よく撮れてますね。
上の望遠サギの写真は確かシグマの70-300だったと思いますよ。
アポかどうかは覚えてませんが

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:01:38 ID:KwmKCZZC0

やっぱりD50いいですね、キャッシュバックのとき
昼間様に1台買っておけばよかった。。。。。失敗。
D200の縞々のお詫びにもう一回D50のキャッシュバックやらないかな？ｗ
やったらまたお値段がスー千円上げるんだろうけど。

でもSDカードか。CF余っているから、う～ん。。。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:39:14 ID:DXBClzok0

>>618

ほい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216223700.jpg
KissDN＋キットレンズ、絞り開放

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:32:30 ID:mp1eTEA/0

とりあえずKDNのキットレンズがカスだというのはよく分かった。
キヤノンは標準ズームにまともなのが無いからポートレートや鳥撮るような
明確な撮影目的の無い香具師には向かない。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:36:35 ID:rrmRFpYc0

キットレンズで絞り開放ならこんな物だな。
別にそこまで言う程の事でもない。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:40:18 ID:DXBClzok0

>>623
いや、>>622のコメントはツッコミどころが多すぎて非常に面白いので、どんどん言わせてやってくれ。
惜しむらくは、同じIDではもう登場しないであろうことだが。
万が一、mp1eTEA/0がまだ繋ぎ換えをしていないのなら、ぜひ>>622の続きを聞かせて欲しいｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:41:19 ID:mp1eTEA/0

は？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:43:03 ID:DXBClzok0

>>625
今後もぜひ頑張ってねｗ
なんか、最近こういう人を応援したくなってきた。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:52:44 ID:eGXAj77c0

自分には>>621のﾇｺが一番良く見える。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:02:34 ID:0oyJRTAX0

>>621
これ本当にキッドレンズ？？
俺持ってないけどこんなにシャープで色のりよかったん？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:04:24 ID:6cilkIBV0

俺、NIKON使いですが、
>>621は悪くないよ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:11:26 ID:AQjaE8Ot0

>>586
コニミノがレバノンで、ソ二ーがシリアですか？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:15:38 ID:dCJuTioL0

>>621アリが㌧

ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4339.jpg
D50 VR18-200 絞り開放
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4338.jpg
D50 キットレンズ絞り開放

シャープさで言ったらやっぱKissDNだね
うちのは黒くてなんだか分からんｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:19:34 ID:cNfkhSK40

>>631
黒猫可愛いねｗ
猫好きの俺には、カメラの性能と猫画像両方見れて楽しい展開だ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:23:28 ID:/Tq5FK7h0

>>631
鼻をぷにぷにしたい…

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:25:24 ID:dCJuTioL0

VRの方は開放じゃないや間違えたｗ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:28:45 ID:vM2aOJfI0

あんな玩具みたいなレンズなのに、>>621のように撮れる事もあるってのが驚く。
質感とか操作感とか動きの精度はとりあえず形になってるだけって程度でピントリングを持つと前玉がカクカク動くのにw

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:32:05 ID:3n2fpd+60

なあ、>>621が良いってネタで言ってんだよな？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:33:30 ID:q26hFuzG0

>>636
では、レンズ評論家の見解は？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:39:43 ID:0oyJRTAX0

えっとキス丼APO70-300　まぁ安レンズ
少しカメラ側で設定設定を変えてます。

どっちも鳥
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060217002358.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060217003512.jpg

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:49:29 ID:3n2fpd+60

褒めてる連中はDNレンズのオモチャっぽさの割りに、意外とそれっぽく写るから褒めてるんだろうけど、
ライバル機のキットレンズと比べてどうよ？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060217004808.jpg
テレ端開放

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:58:03 ID:0oyJRTAX0

>>639
まぁキッドレンズっぽい写りのような気がする
それ以前にさっきの猫の写真が本当にキッドレンズかが気になるんだが・・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:58:37 ID:Zqsjv9tz0

>639
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
（AA略)

実際に提示された画像じゃなく、撮影に利用された機材の先入観だけで
画の良し悪しまで語る傾向が、ある特定メーカ機のユーザーにやたら多くね？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:21:10 ID:yhAL/nmg0

>>621 と >>639 では、明らかに>>639の方がカスっぽいな。
というか右側の木々のボケ味が汚い・・・

で、>>622はもう出てこないの？どこがどうカスなのか聞きたいのに。

643 ：621：2006/02/17(金) 01:23:28 ID:LwwfaHYa0

>>640
DPPで現像するとEXIFのレンズ情報（メーカー独自）のエントリーが消えちゃうのね。
気付かずすまんかった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060217010558.jpg
621をRITで現像（ただし圧縮率設定は低め）。
キヤノンのメーカー独自情報を表示できるツールでExifを見ればレンズ情報（レンズの焦点距離レンジ）が表示される筈。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:28:19 ID:0oyJRTAX0

本当にキッドレンズだ・・・
キッドレンズはもっと描写が悪いと思ってたけど、そうでもないんだなぁ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:31:04 ID:VhvYfZWL0

>>643
確かに18-55だね。あの値段でこれなら文句は言えないか。

>>639
D50は塗絵だとは聞いていたがこれ程とは。raw撮りならここまで
にはならないと思いたい。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:53:56 ID:cNfkhSK40

確かに>>639はボケの汚さと平坦さが気になる。
まぁ、撮影者の腕とシチュエーション次第では
結果が逆になる可能性は十分あるかもしれんけど。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:57:52 ID:0oyJRTAX0

俺の投稿がみごとにキッドレンズの話で流れてしまったorz

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:27:11 ID:51DaWhw30

>>647
お前がこれ以上恥をかかないように教えてやるが「キット」な。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:28:50 ID:0oyJRTAX0

なんでキッドって書いてるんだろう
ちょっと考えれば分かることなのに・・・＿|￣|○

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:20:13 ID:cNfkhSK40

何かのネタかと思ってた・・・・

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 05:36:24 ID:yhAL/nmg0

キッドレンズって、既に２ちゃん語になってるぞ。

>>648は、「ふいんき」や「役不足」を得意がって

指摘してるアフォに匹敵。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 05:46:31 ID:j8+q84IS0

２ちゃん語ってなあに？知ってるオマエはバイリンガルか？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 07:24:22 ID:q26hFuzG0

ボケがどうの、とか書いている奴ほど、
たいした写真撮ってないって。

>>647
鳥の写真、十分きれいじゃないか。
これだけ撮れていて、何の文句があるんだろうな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:14:57 ID:Cy5wiG3z0

>>639の写真はストロボ使ってるな。
つうか、オートで撮ってるし・・・
適当に撮った写真をアップするなってあれほど言ってるだろ。
オートでRAW撮りの画像に勝てるわけないのは分かり切ってるのに、
なぜ>>636のような煽り発言が出来てしまうのか理解に苦しむんだけど。
本気で>>621に勝ってると思ってるのなら、もはや何も言う事はないが。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:16:11 ID:8i5U2c0L0

>>606
素で間違えましたorz

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:17:58 ID:8i5U2c0L0

>>611
ピントのズレは調節で直るけど、
ピント精度は直るわけ無いんだが。

使い方次第。そこまでずれるのは、フォーカスロックが下手なんだよ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:24:35 ID:cNfkhSK40

>>653
誰も0oyJRTAX0の撮った鳥写真に文句は付けてないｗ

>>634
元々確かに癖の強い絵作りをする機種だが
総合的に見ても既に十分以上に評価を勝ち得ているのにも拘らず
わざわざここで周囲の印象を落とすだけの書き込みをする>>639は
本当に一体何がしたかったのか謎だよな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:40:53 ID:8i5U2c0L0

>>639
発色が人工的すぎやしないかい？
まあ値段を考えるとそんなもんなのかなぁ
悪くは無いけど、好きではない。

http://www.imagegateway.net/a?i=wnpDZBeEUJ

KDN　+　タム11-18&タム90mmマクロ&グ30mm等

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:41:01 ID:oWh3cRew0

>656
なんかコツありますか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:12:47 ID:DB1HGLLV0

>>620
キャッシュバックの有無と店頭価格は連動してるみたいだけど、
理由がわからん。卸売りの値段が変わるわけじゃなかろうに。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:13:48 ID:DB1HGLLV0

>>629
ほう！　どのカメラ使ってるの？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:09:30 ID:gFs3RXSzO

ｸｰﾙﾋﾟｸｽ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:58:01 ID:q4nihpdL0

>>661
>575

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:31:53 ID:q26hFuzG0

>>663
湯たんぽって暖かいですね。
200も買ったが、50も持っているよ。
両方ともいいカメラだよ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:04:17 ID:6SLPAmjs0

今入門用の一眼物色中だけど、
評判が悪い割りに良い作例が多くうｐされるKDN
評価が高い割りに平均してアレな作例が多いD50
どっちを選べば良いんだ・・・

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:07:32 ID:EiBpkfD+0

…*istDs2やE-500やαSDも選択肢に入れてやってくれ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:12:44 ID:U+yS5oUd0

>>665
３０Ｄ逝っとけ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:18:49 ID:zGy8PDwF0

>>665
でかさが気にならないならD50が良いんじゃね？
多分ＫｉｓｓＤＮより一眼レフ持ってるぞって感じはすると思われ。
まぁ、小さい事を重視した漏れはＫｉｓｓＤＮにしたけどな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:26:14 ID:v6JU5INv0

>665
自分の目を信じれば幸せになれると思う。
間違ってもしかしこのクラスに
カメラとしての「質感」など求めてはならないﾖ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:29:41 ID:lCkCq2IT0

>>665
結局撮り手ですよ・・・・

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:19:02 ID:gqJ+oxnP0

迷ってるなら参考になるかな？
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:59:48 ID:wRbZa9mV0

高ISO（800ぐらい？）でも破綻しない画質の機種ってあります？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:15:17 ID:7BuqAuHW0

>>672
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_02/auth/toku1/index_iso.htm
完全にD50の独壇場。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:27:48 ID:zGy8PDwF0

>>673
何処をどう見れば独壇場なんだ？
というか、機種毎にピン位置違いすぎて参考にしにくい。
全体のノイズ量の違いは分かってもディテールの残り具合を比較できないから。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:30:23 ID:EiBpkfD+0

ってか、今時ISO800程度で画質が破綻するカメラを上げろという方が難しいような…。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:47:45 ID:3vm5QtsV0

D50の独断上ってのは全く意味がわからないが、>>673の色メガネは他の追従を許さないな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:51:15 ID:9CMpBvQx0

これみんなマニュアルフォーカスで撮ってるね
D50 + 18-55 で焦点距離48mm なら本来もっと解像するはず。
腕なのか？微妙にピンが合っていない悪寒

それはともかく、D2x や D200 の ISO800以上の暗部ノイズって、こんななの？
上位機だから画質がいいとは限らないんだね。
別の意味でちょっとショック...

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:04:08 ID:oRyCUBor0

>>677
暗部ノイズの出やすい少し意地悪なテストだからな。
それでもキヤノン機みたいに無理やりノイズ消して、
一緒に質感まで消してしまうよりはマシだろう。
ノイズが嫌ならフォトショや汁で改めて消す事も出来るし、
選択肢はあったほうが良い。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:20:20 ID:9CMpBvQx0

>>678
自分的にはエントリークラス高感度例はどれも十分許容範囲内。

たとえば D50 ならこういう被写体は Mode Ia ＋彩度を落として撮ればいい。
色合いも RAW で撮ってあとで色温度を微調整すれば済むけれど、
たとえば D2x のように暗部に墨の粉みたいな黒点が乗ってくると
こいつはかなりレタッチしにくいなぁと。

遠目でみれば黒点→影強調→立体感演出　なんでしょうけども
画面フィット縮小でみてもこの黒点は少々邪魔っぽいなあ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:22:26 ID:zGy8PDwF0

>>677
素子のサイズが同じだから、ピクセル単位でのノイズ量は画素数が少ない方が有利なんでない？
ただ、画像全体に対するピクセルのサイズが小さいので同じサイズにプリントすると印象が変わるのでは？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:33:42 ID:zGy8PDwF0

>>678
ピン位置が違うから、同じ場所で比較するとどちらかがピンぼけになってるから。
それぞれの合焦している場所を探して見てみ。
あと、dpreviewのノイズチェックの所見るとわかるけど、最近のキヤノン機はノイズ量は実は多い。
KissDNのJPEG撮りでも画像処理でのNRはかかってない感じ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:01:45 ID:9CMpBvQx0

NR...そうか、ひょっとしてこれはカメラのJPEGエンジンの性能によるところ大？
D2x/D200 ＋ RAW ならばISO1600のブツブツが消えてD50 ISO1600 並みのノイズになるかな..

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:16:44 ID:ltZO3KVD0

>>678
＞キヤノン機みたいに無理やりノイズ消して、
＞一緒に質感まで消してしまうよりはマシだろう。

こいつの色メガネも、なかなかのモノだな。

どうもニコ信者って、実際の画像を見ても正確な判断を
下せずに、先入観だけで決めつける場合が多いな。

だからこそ、信者と呼ばれるのだろうけどｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:00:00 ID:62+qY30B0

カメラが吐き出す画像ではαSDが一番ナチュラル。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:03:04 ID:Ry7Htw/+0

キャノネットって「色メガネ」って言葉好きだね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:06:30 ID:ltZO3KVD0

>>685
ニコ信者の「キャノネット」好きには負けるけどな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:32:17 ID:YziQn08r0

相変わらずいがみあってますな。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:38:13 ID:4tva94/F0

もうやめれ
カメラの神様が悲しんでるぞ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:44:18 ID:YioKVjm30

D50+18-200mmVR 画像サンプル
http://www.pbase.com/bwu/051225

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:53:10 ID:3vm5QtsV0

>>685
あ、そう。「色メガネ」って書くとキヤノネットなのか。

お前もう末期だな。

ちゃんと他メーカーのユーザーも書いていることに気付け。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:07:28 ID:9psWLBO50

単発IDの煽りは相手にしない方がいいよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:08:06 ID:VcngTnjS0

何のヒネリも無い昭和記念公園（約3MB注意）
tp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218140505.jpg
KissDN＋EFS10-22 ISO-100 F11 1/125秒

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:14:33 ID:2ak3rkbu0

>692
画像が出てきた瞬間、あの5Dの写真かと思ってしまうま。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:23:26 ID:VcngTnjS0

＞しまうま
よんだ？
tp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218142130.jpg
KissDN＋EF135/2L ISO-100 F3.2 1/200秒

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:04:32 ID:EiBpkfD+0

KissDN＋ISO800のサンプル。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218150227.jpg

今回はJPEG撮って出し。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 16:39:03 ID:9CMpBvQx0

じゃワタクシも・・D50 ISO 800 のサンプル

ぜんぶ AF-S 18-55 キットレンズ JPEG/FINE 撮って出しそのまんま
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218162913.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218163028.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060218163148.jpg
モード Ia
階調ノーマル
色合い +3
彩度弱め
輪郭強調標準

D50 JPEG って Exif に ISO が出ないのね・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:45:08 ID:Wj2csDwT0

>>696
つ[Exif Quick Viewer]

http://softwarefactory.jp/japan/products/exifquickviewer/

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 17:53:19 ID:9CMpBvQx0

>>697
お？・・・おぉぉぉ　見えた。みえますた。
ｕｐした甲斐がありました～多謝多謝。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 18:44:20 ID:vnpvaVqn0

1Ds2+16mmレンズだろうが、KissDN+10mmだろうが何だろうが、周辺どうのこうの
言ってる奴らって、そもそも被写界深度とかそう言う概念があるんだろうか。
あんだけ広く写れば、そりゃ大抵のばあい周辺は被写界深度外だろうよ。
まあ、そもそも広角レンズなんて周辺流れるのは当たり前なんだが。

700 ：の：2006/02/18(土) 19:35:05 ID:Kxv0pH590

ぺり

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:11:16 ID:liLNeF440

>>699
そういうの含めて、なんだが、
いつから写真を始めたか？で、見解は変わってくると思う。

ISO800の画像見て、今のすっきりした（？）画像見たら、逆に気持ち悪いよ。俺は。
ある程度ノイズがあったほうが、頭の中では理解しやすいな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 23:58:10 ID:6lpgerNq0

kissDNキャッシュバック
他メーカーにも期待

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:10:46 ID:2hGmPxVK0

かなり好評みたいだから　『　衝撃の新作　』　！！
同じ被写体、同じ場所、同じ照明条件だから一目瞭然！！
本当に比べたきゃ、素人が普通に　『パシャ！』　って撮った絵を比べるのが一番に決まってる。

自然な肌色といい、キャノンの圧勝！！

■新作
↓NEW　キャノン　5D 　←たった３０万円！！今にも走り出しそうな車の質感！！
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708120.IMG_9571.JPG
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↓ニコン　D50 　←５万円キャメラ　なにこの小汚い　ねずみ色！
http://k41.pbase.com/o4/46/117246/1/53939886.DSC_1758.JPG

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キャノン　5D 　←たった３０万円！！　うは！チンチンおっきする。
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708085.IMG_9468.JPG
ニコン　D50 　←５万円キャメラ　なにこの不自然な肌色。まるで塗り絵。
http://mk29.image.pbase.com/o4/46/117246/1/53940018.DSC_2273.JPG

■旧作
キャノン　5D 　←たった３０万円！！
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54622605.IMG_8980.JPG
ニコン　D50 　←５万円キャメラ
http://mk31.image.pbase.com/o4/46/117246/1/53939959.DSC_1983.JPG

■キャノン　5D
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708147.IMG_9641.JPG
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:19:32 ID:E/jVxxFV0

ワロタ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:22:33 ID:v9vH6owQ0

ほめ殺しかよ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:30:54 ID:3JWod5Jy0

>>703
> 同じ被写体、同じ場所、同じ照明条件だから一目瞭然！！

嘘付け！
なんで三脚に据えて同一アングル、同一照明で撮らんのだ？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:45:34 ID:jeRIVol/0

>>706
よく知りませんが・・・嘘はキヤノン利用者に多いそうです

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:47:49 ID:XDlE+p6k0

>>703
> 素人が普通に　『パシャ！』　って撮った
そういいつつDPP使ってる訳だが。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 07:11:43 ID:OWPc6RYh0

ネタとしてもつまらん…。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 08:42:20 ID:Ysm6SDEf0

>>707
まともに画像張れない理由とかあるの？
5Dの、解像度やけに低いんだがｗ

胸は張って生きたいものだね・・・

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 08:56:21 ID:mMZ2FtR+0

>>703
D50の方が、良く撮れてると思うのだが、気のせいか？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 09:13:50 ID:pH0y95O+0

>>707
一眼のダイナミックレンジを定量的に比較しているページがあるんだけど、
そのデータをわざわざ改竄した上で引用して、キヤノンが優秀だと
言い張っている人がいたよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138440757/

の124 あたり。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 09:15:42 ID:J7Z5zUqR0

>>712
別に言わせとけって。
画質や使い勝手は、ユーザーが一番知っているだろ。
うそを（ｒｙ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 10:40:28 ID:v0UzcNJc0

たいした写真じゃないですけど、D50で。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060219103830.jpg

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:16:45 ID:jZpgNMQk0

>711
5Dの良く撮れてない画像と、D50の良く撮れている画像を探してきて晒してるだけ。
>>670が言ってる通り、結局は腕だよ。
DNの猫画像うｐしてる人がD50使っても良い画像が撮れる。

しかしこの差を見るとまだまだ今使ってる機種でがんばらねばと痛感するな・・・

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:17:44 ID:KJHZl+jY0

赤猫の人持ち上げるのが訳分からん
普通に撮って解像度が高いのを照明してる写真でそ？
その人がD50使ったからって解像度が上がるわけじゃないよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:35:03 ID:X2mXan9N0

D50の作例としてうｐされるので、作例以前のミスショットレベルなのが多い事を
暗に示してるんでね？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:48:57 ID:jZpgNMQk0

まぁ赤猫の人はよくうｐしてくれてるから引用しただけだよ。
テンプレの写真見れば分かるように、今のカメラだったらどの機種でも良い写真は撮れる。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 15:46:44 ID:Y153vmmK0

どんな機種使っても腕が悪ければ宝の持ち腐れ。
逆に、腕さえあれば、コンパクトでも凄く綺麗な写真を撮る。

俺は、一眼でも失敗画像を量産してる奴だけどなｗｗｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 15:59:53 ID:BwIceGdH0

つうか一眼でもコンデジでも綺麗な写真を撮るのに必要なスキルは変わらん。
一眼で上手く撮れる人間はコンデジでも撮れるし、
コンデジで上手く撮ってる人間に一眼渡してもやっぱり綺麗な画を撮れる。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 17:14:51 ID:pH0y95O+0

>>720
逆に、同じ人に、優れた機種（AF精度、WB精度、起動速度 etc) を持たせた場合と、
ダメな機種を渡した場合、同じシャッターチャンスで、どっちがイケテル写真を量産できると思う？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 18:16:58 ID:ppTEPwZC0

（腕良人＋良カメ）　＞　（腕良人＋悪カメ）　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　（腕悪人＋良カメ）　＞　（腕悪人＋悪カメ）
こんな感じだと思う。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 18:24:31 ID:OWPc6RYh0

越えられない壁、ってことはないだろうけど、概ねそんな感じだろうね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 20:37:09 ID:QS4neUUP0

>>718
＞今のカメラだったらどの機種でも良い写真は撮れる。

本当にそうか？例えばαSDでは、KDNのような繊細な画像は
絶対に撮れないと思うし、E500の空の色も他機種では出せないし
逆にE500の高感度域は(ry

腕の悪いヤシは何を使っても一緒だろうけど、腕の良いヤシが
撮れば、確実に各機種の個性が浮き彫りにされるはず。

少なくとも「どれを使っても同じ」では、絶対に無いな。

「写りの評価がイマイチな機種」を使ってるヤシは、
どれでも同じと思いこみたいんだろうけど。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 20:50:33 ID:XDlE+p6k0

>>724
同じ物が撮れるって意味じゃなく、その機種の個性にそれぞれ合わせた良い写真が撮れるって意味ｼﾞｬﾏｲｶ?

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 20:52:37 ID:J7Z5zUqR0

>>725
普通は、その意味にとるね。
同じ絵が取れればOKではないだろう。個性個性で良い。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 21:07:07 ID:QS4neUUP0

>>725
>>726
だったら、何故それをこのスレにワザワザ書くんだろう？
個性があるんだったら、なおさら作例をどんどん出す必要があるだろ。

*istDS2・αSDなんて、作例がほとんど出てないのに、「個性」だけで
片づけられてもなぁ。。。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 21:36:06 ID:XDlE+p6k0

>>727
そういう書き込みが画像を貼りにくくしている事に気付かないのかね。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:19:06 ID:OM3H2HCh0

良いこと言ったね

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:32:58 ID:rtMdSVtM0

今のエントリーデジ一はどれもとても良くできてるよ。全部水準以上!
各メーカーがこれほどまでに真剣に商品開発している分野は他に無いと思うな。
これだけの物を提供してくれてるんだから、まずは機種の性能比較ばっかりじゃなくて腕を磨くのが好し。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:38:59 ID:fPBnTGBmO

>724
KDNはαSDより繊細な画像が撮れるの？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:48:29 ID:sOQgw1/e0

キャノネットの言う事をマジで受け取るなよ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:50:43 ID:7GlBeDqS0

http://kazutoku.maxs.jp/sweet/index.htm
人様のＨＰだが、とりあえず、自分で見比べてみそ。
>>724はガセビアってのが解る！！
あんなHP参考にもならん！とか言い出しそうだがｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:55:10 ID:O6HkLaZ10

KissDN：Jpeg○、AF△(速いけど)、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ×、高感度○、長時間○、Err99・不具合最悪
D50：Jpeg◎、AF◎、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ△、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度◎、長時間◎、ﾚﾘｰｽﾞとﾐﾗｰｱｯﾌﾟが無いのが×
DS2：触ってない
αSD：Jpeg○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ○、ｸﾞﾘｯﾌﾟ○、高感度△、長時間×、AS◎、とにもかくにもASはいいね
E500：Jpeg○、AF○、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ×、ｸﾞﾘｯﾌﾟ◎、高感度△、長時間△、ｺﾝﾊﾟｸﾄでもﾊﾞﾗﾝｽがいい

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:56:46 ID:kk10b5yy0

価格コムのキヤノネットがすごいなｗ
観音ナム～が立てたスレは次々と消されてるし。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:13:27 ID:fatEcsUq0

スレ違いだが、
FM－東京フリークとソニーコニカミノルタ？だっけ？長い奴。
こいつらも癌。即刻鬼籍に入って欲しい。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:19:36 ID:c+vDvVT20

>>734
そんだけ出来の悪い（とおまいさん達に指摘されている）KissDNで、
Err99も不具合も出さずにちゃんとした写真を撮っている俺は、
ひょっとしたらかなりすごいんじゃあるまいかと勘違いしそうになるなｗ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:36:48 ID:EDHw93UN0

>>734
D50ユーザーだけど、褒め過ぎ。
他との比較でアドバンテージを感じるのは
デザイン　操作性　画質の安定感　ファインダー（サイズ以外）　バッテリー　VR18-200の存在
改良してほしい所
ファインダーサイズ　液晶サイズ　ボディサイズ　グリップ　（ぶっちゃけDS2がいい）
画素数は１０Mくらいあってもいいけど、優先順位は階調や感度の更なる向上

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:43:24 ID:EDHw93UN0

あー、あと上面液晶のバックライトは欲しい。
本スレでそれだけを何ヶ月も指摘し続ける荒らしがいるけど。
つーか、そんなに粘着するならニコンにメールしろよとか思うｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:45:19 ID:+w14YSrV0

Ｄ５０は、評価以前にシャッターが最悪だろ。
コストダウンの為に、携帯並みの電子シャッターのみ。

その結果、逆光では有り得ないようなスミアが出て
とても見られないような画像になってしまう。

Ｄ５０ユーザーが、これを指摘しないのは何故だ？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:48:38 ID:+w14YSrV0

>>737
けど、作例合戦になる前はもっと酷い中傷されてたから。

作例を出し始めたら、アンチは急におとなしくなった。
最近、また懲りずにキャンペーン張ってるみたいだけど、
実際に撮れた画像を見て判断すれば良いんだよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:50:11 ID:EXg3co760

逆光で撮ること自体ナンセンス。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:54:30 ID:+w14YSrV0

>>733
自画自賛オツ。なにが人様だよｗ　

相変わらず、縮小・レタッチして欠点を隠してる画像しか
引用出来ないのだろうか？

本当に自信があるなら、なぜ【原寸で】アップしないの？

こう書くとミノヲタは誤解しそうだけど、何もαSDが
糞カメラだっていってるわけじゃないよ。

良い作例を【原寸で】見せてって言ってるだけだから。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:14:41 ID:XW0WxQ8e0

>>743
ｷﾓｲ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:17:28 ID:AqMbIBlE0

>>744
まぁそういうな
とりあえず言ってることは分からなくもないし・・・
ここのスレは圧縮やレタッチ無しで出すのが基本だからな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:19:48 ID:bcna4CoN0

>>745
あんたもｷﾓｲ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:32:46 ID:wRwLRLty0

つまりRaw撮り禁止か・・・厳しいな。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:38:15 ID:AQMRNxcm0

>>743
αSDうーざーがいないんでしょう。

引用だがこれでも見れ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060220023614.jpg

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 03:00:04 ID:EDHw93UN0

>>740
>コストダウンの為に、携帯並みの電子シャッターのみ。
>Ｄ５０ユーザーが、これを指摘しないのは何故だ？

あなたの脳内にしかないからです

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 03:51:40 ID:zo+vTZr90

>748
ナニこれ？
縦横斜めのシマは背景か？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 04:06:29 ID:VM9cqWex0

>>748
ガラス越し？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 04:56:35 ID:+w14YSrV0

>>748
あらら、各社がキットレンズで撮ってるヌコ写真に
ミノヲタはサンニッパの画像を持ってきたぞｗ

しかもこれ、被写体ブレしてるじゃん。
これじゃカメラの実力なんて判らないよ。
この程度の解像力ってワケじゃ無いんだろ？

ひょっとしてこれが自信作だったりしてwww
ってそれはないか。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 05:14:51 ID:+w14YSrV0

>>749
嘘までついて隠蔽するニコン信者、痛すぎ。
欠点を欠点だと書いて、何が悪い？

実際に、シャッターユニットが同じD70の作例では
人間の顔が消えて無くなる写真もＵｐされてるのに・・・
心霊写真ですって誤魔化しましょうか？

>>742
逆光での撮影がナンセンス・・・・そうかそうか。
ニコンユーザーは本当にそう思ってるわけ？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 05:32:28 ID:W+1QC1MX0

>>724
カメラ本体で画質を語っている段階でそもそも間違っている。
画質が真に決定されるのはレンズだ。カメラ本体は味付けだったり、
使いやすさなどの機能差に過ぎない。
同じカメラでもレンズの種類によって、画質も解像度も全く異なるのだから。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 05:53:09 ID:e3gN5zDb0

各社から出揃った最廉価一眼の個性や得手不得手を
細かく確認するスレっつー事で良いんじゃね？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 07:06:45 ID:SbZQ3ObU0

>>754
同意。

画質云々言ってる奴は、
キットレンズでJPEG撮って出ししか知らない奴だね。
良いレンズでRAW現像してみればボディに何を求めるべきか分かる。

単焦点＋現像ソフトで５万円くらいで出来るから、一度やってごらん。
期間や機能限定なら、ソフトはタダで使えるよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 07:53:59 ID:c+vDvVT20

RAW撮り自体は、その事実が隠蔽されていなければ（つまり「JPEG撮って出しです」と嘘つかなければ）
別に構わないと思うんだよね。
RAWで撮って○○ソフトで現像すればこんな出力を得ることが出来ます、というサンプルになる。

実際、漏れの場合は日常RAWでしか撮らないから、ここにサンプルを上げるために設定をJPEGに
変更して撮るというのは何となく本末転倒（こないだやったけど）。
現像ソフトによってはレンズ情報がEXIFから消える、という事実（例えば）はちと困ったものだけど、
そのあたりのフォローが別にちゃんとなされてれば（使用レンズを疑われた場合は別手段で証明するなど）
別に問題はないんじゃない？

レタッチと現像はやや意味合いが違うにしろ、レタッチもどこをどうレタッチしたのか、
なぜレタッチしたのか、何でレタッチしたのかが明記されている分においては、そんなに嫌悪感はないね。
デジカメwatchの西川みたいに、「アンダー気味に撮ることで白飛びを防ぐ、結果として撮影後にPhotoshopで
トーンカーブを持ち上げてる」と書いてあれば、少なくともその写真を評価する人は
「そういう処理がされてるんだな」ということを気をつけて見ることが出来る。

まあ、このスレはグラビア写真のうｐスレでもなければ写真コンテストでもないんだから、
レタッチで写真のアラを隠蔽する必要はないので、最小限に留めるのがモラルではあるだろうけど。
リサイズ（縮小）は、さすがにディテールについての情報が失われすぎるから、よろしくないと思われ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 08:23:03 ID:fatEcsUq0

結局、写真を楽しむどころか、あら捜しに必死すぎなんだよ。
自分の機種以外は、全部ダメに見えるんだろうか。

それとも、あれ買って置けばよかったな～との後悔から、
その機種を叩いて叩いて、安心している？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 08:58:53 ID:+w14YSrV0

>>754
＞画質が真に決定されるのはレンズだ。

アフォか、それは銀塩時代の事。
デジタル一眼では、レンズの良さを生かすも殺すもボディー次第。
この価格帯では、ボディーの性能がボトルネックになるという事実に気づけ。

>>748の画像、これがサンニッパの実力か？
被写体ブレもあるけど、ASによる解像感の低下もあるんじゃねーか？

サンニッパによる、ビシッと決まった写真がUpされればASによる解像感の
低下は無いと言えるし、画像が出てこなければ、アーやっぱりな・・・となる。

そして、*istやαの作例が出てこないのは、やっぱ画質がアレだから。
残念ながら、それが真実。

まぁ「奇跡の１枚」は有るかも知れないから、最低限５枚以上は良作例が
出て来ないと正確な判断は下せないだろうけど。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 09:22:07 ID:e3gN5zDb0

＞*istやαの作例が出てこないのは、やっぱ画質がアレだから。

単に、ユーザーの数が少なくて、他社を気にしている奴も少ないってのが現状なんでは？
実際に、ネットの個人サイトで見掛ける*istやαの作例は>>759言うほど酷くはない印象だが。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 09:38:55 ID:TkiEDyWp0

>>760
そうかな？作例合戦になる前までは、イストや甘Ｄの
マンセーカキコ、かなり多かったけど。

減ったのは「マンセーするなら作例だしてから」という
風潮が一般的になってからだから、>>759の言い分も
大筋同意できる。

あれだけマンセーしてたユーザー達だから、もし画像が
良ければ、もっともっと自慢するはずでしょ？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 09:54:03 ID:B+lu6JEu0

一応言っておく
ＫＤＮはエラー多発
Ｄ５０は糞画質

どのメーカーを選べばいいかここまで言えば分るな？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:10:53 ID:4LAYFzZk0

そうだなー。自分ならKDNかD50かな。使いたいレンズが多いから。
基本的に針小棒大には見ないし。

749の持ってきたサンプルも開放 1/60秒で動物撮ってるから被写体ブレするわけで
もう少しシャッタースピードを稼げばまた違ったものになっているだろなあ
残念ながら市場撤退しちゃったけど出す絵の傾向は嫌いじゃない。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:22:44 ID:e3gN5zDb0

>>761
大分以前にαの画像が上げられた時は
解像感は幾分甘いが写り自体は悪くないってのが大筋の意見だったと思ったが。
*istの描写もネットで見掛ける限りにおいて、俺は嫌いではない。
もっとも、勝ち組以外のレンズ選択肢が年々狭まってきてる気がするのは残念だが。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 11:33:08 ID:7/yndQFv0

ここ見れ。甘Dなかなか良いよ～。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_12/auth/toku3/index.htm

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:11:09 ID:XW0WxQ8e0

>>753
おまえ観音だろｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:12:33 ID:XW0WxQ8e0

>>754
銀塩での常識をひきずってるね。
銀塩とデジカメは違う。

ヒント：フィルムと撮像素子

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:53:00 ID:vBCgkSi3O

>>753
とりあえず>>740の説明をしてくれ
コストダウンの為に、携帯並みの電子シャッターのみってあたり
勘違いか妄想だよな。
D70で人の顔が消えるとか言ってるけど、ネット上にある都合のいいネタを集めて
脳内で真実にするなよ。斜め上じゃあるまいし。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:54:07 ID:B+lu6JEu0

Ｄ５０の写真ってろくなのがない
これが真実じゃねぇの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:57:00 ID:YG8cb6rk0

つまりここまでの論点をまとめると、

(1)銀塩時代は撮像素子や画像処理エンジンにあたるものがカメラになく、カメラによる
撮影画質（昔はこんな言葉は使わなかったけど、便宜的に）への影響は小さかった
翻って、レンズやフィルムによる画質への影響は非常に大きかった
↓
(2)が、デジタル時代には撮像素子や画像処理エンジンについて各社各製品に違いが存在し、
カメラによる撮影画質への影響は相対的に大きくなった

ここからが分岐して、

(3a)現時点ではレンズによる撮影画質への影響に比べボディの違いによる影響が無視できず、
ボディには「個性」という言葉では片づけられない優劣が存在する

(3b)現時点ではレンズによる撮影画質への影響に比べボディの違いによる影響が無視できないが、
既に各社の成熟度は十分に上がってきており、その差は優劣というよりむしろ個性というべき問題である

(3c)現時点ではレンズによる撮影画質への影響に比べボディの違いによる影響は比較的小さく、
ボディの優劣を決めることにはそれほど大きな意味はない

こんな感じ？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:22:52 ID:5Cj+v8KW0

このスレは、*istDはスレ違いですか？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:32:55 ID:AWpvAy8c0

>>769
毎日ご苦労さん

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:48:44 ID:vt6x0Ju90

>>772
そこで言い返すだけじゃなく、D50の素晴らしい画像を晒ば黙るだろうけど。
晒す奴がなぜか居ないんだよな。
「貶す気満々で待ち構えているところには晒したくない」とか言ってね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:58:23 ID:JflXIYEI0

>>773
じゃあまず「素晴らしい」お手本をお見せ下さい

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:03:58 ID:3iRGMPuS0

>>773
あの～、お願いなんですが・・・
コテハンになってくれません？
処理上いろいろと都合がいいもんで。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:05:48 ID:3iRGMPuS0

あ、まちがいた。
>>769さんでした。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:10:04 ID:+3Qf+j3LO

いっそ、発言の度に画像アップするスレに
すればいいのでは？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:22:20 ID:B+lu6JEu0

言い方変えるよ
キチガイ大杉ｗ

Ｄ５０の写真って解像感全く無い上にのっぺりですね

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:30:58 ID:4LAYFzZk0

>>776
たまに広場で叫んだり、電話ボックスに語っている人がいるけど
これはこれで楽しいんだと思うよ。その人的には。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:37:10 ID:oIBiBlPw0

まあ、今まで一部のD50ユーザがKissDNにしてきた罵倒を思えば、
因果は巡るとしかいいようがない罠。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:41:01 ID:AWpvAy8c0

>>769 >>778
こいつD50スレにもいるしｗきんもーーーーーー

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:42:16 ID:B+lu6JEu0

>>781
必死に張り付いている喪前がきもいよ

な、分ったろＤ５０ってこんなキチガイが買う機種なんだよ
大体、三菱製品買う時点でキチガイ確定だけどなｗｗｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:42:59 ID:XW0WxQ8e0

>>781
観音じゃねーかとｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:43:52 ID:XW0WxQ8e0

>>782
あんた　すごいっ！

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:45:05 ID:AWpvAy8c0

D50ユーザーがD50スレにいて当たり前ｗ
お前はD50貶す為にあちこち遠征ｗキンモーーーー

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:45:35 ID:bcna4CoN0

>>782
もまえ　統失だろっ？　

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:46:16 ID:bcna4CoN0

>>785
違うってｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:49:22 ID:4LAYFzZk0

>>780
いんや。762を読んで味噌。
D50 や KDN を悪く言うのは必ずしもユーザーじゃないよ。
個人的にこれをアゲハ様症候群と呼んでる。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:50:51 ID:B+lu6JEu0

ＫＤＮの写真はちゃんと解像していてしかものっぺりじゃないね
コイサギの写真を比較すれば圧倒的だよ

D50は駄目駄目だと思う
コンデジ程度の画質だから仕方ないけどな

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:00:08 ID:oIBiBlPw0

>>770
GJ。よくまとまっていると思われ。
個人的には(3b)に近いな。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:44:32 ID:vt6x0Ju90

>>789
どうでも良いがゴイサギな。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:44:53 ID:+w14YSrV0

>>768

おまい、ひょっとしてカタログなどに書いてある
【CCD電子シャッターと機械式シャッターの併用】
ってのを、そのまま信じてるんじゃ無いだろうな？

D50・D70に付いてる機械式の開閉装置は、単なるフタだ。
シャッターと言えるほど、精度のあるモノでは決して無い。

機械式のフタが開く→携帯と同じ原理の電子式シャッター作動
→機械式のフタが、おもむろに閉じる・・・判るかい？

だから、１０万回以上のシャッター耐久性があるんだよ。
この価格帯で、他社のように機械式シャッターを使えば
耐久性は、せいぜい３万～５万回止まり。

D50だけ、シャッター耐久性が飛び抜けて高いのは
何故だか考えたら、スグに判る話だろうが・・・

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:46:26 ID:+w14YSrV0

まぁ、コストが極めて低い携帯と同じ電子式シャッターを使っていても
きちんとした写真が撮れるならイイよ。

しかし輝度の高い被写体の場合、D50やD70ではとても写真とは
呼べないシロモノになってしまうんだ。

木漏れ日の下で、葉っぱを撮ろうとしたらこうなる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000755.jpg

ライダーの顔が無い！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060216000805.jpg

ちなみにこれ、決して不具合でも故障でもなく【仕様】ですから。

コストが低く、耐久性もある電子式シャッターを、ニコン以外の
一眼メーカーは決して使っていない理由がこれなんだ。

D50は安いけど・・・・・一眼レフとは呼びたくない。
昔のニコンなら、こんな愚挙は決して犯さなかっただろう。
質実剛健のニコンは、もう死んでしまったんだろうな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:57:54 ID:+w14YSrV0

>>780
KissDNを罵倒していた連中は、何もD50ユーザだけじゃ無いだろ。

そんな事言ってると、ニコン批判＝キヤノネットと決めつけてかかる
ニコン信者と同じになってしまうぞｗ

ただ、作例が貼られてからは「AFが合わなくて使い物にならない」とか
「KDNは常にのっぺりアニメ絵」とか、根拠のない大嘘は少なくなってきた。

いまだに、必死に書いてるヤシも居るけど。

逆に、画像が全く貼られない機種は・・・・・まぁ判るよな。
>>761の言う通り、以前はペンタやミノヲタも盛大にマンセーしてたのに
最近は、めっきり書き込みがない。たまにD50やKDNを貶す程度。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:14:20 ID:+w14YSrV0

>>770
前半は同意だけど、分岐後が俺の考えとは、ちと違う。

１．ボディ良＋レンズ良＝良画像
２．ボディ良＋レンズ悪＝悪画像
３．ボディ悪＋レンズ良＝悪画像
４．ボディ悪＋レンズ悪＝悪画像

つまり、ボディ＆レンズのどちらが悪くても、良画像は撮れない。

>>770(3b)の【その差は優劣というよりむしろ個性というべき問題である】
というのが本当なら、いろんな機種の作例がＵＰされているはず。

むしろ、ペンタやコニミノユーザーが、(3a)の【ボディには「個性」という
言葉では片づけられない優劣が存在する】のを、身に染みて感じてる
のだろう。作例が上がらないのが、何よりの証拠。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:16:16 ID:5Cj+v8KW0

ペンタユーザは、まったりと自機種スレ・レンズスレ・題目スレでうｐするのを選んでるのでは･･･？
自分がそうだし。

正直、ペンタはカメラとしての性能は特に秀でたとこもなし、このスレで競い合うには辛そうです。
ファインダーは良いといっても一クラス上のカメラでは並だし、画質に関係ないっすからねぇ。

そして自分は*istDユーザなのでスレ違いっぽいのでうｐできないのでした。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:33:36 ID:xFuFgp590

>>795
歯に衣着せぬヤシだなwww
ちょっとは弱者への気配りも見汁！

確かに>>748が自信満タンに引っ張ってきた
作画があの程度だったってのにもワロタが。

定価７０万円を超えるレンズを必死に使って
あの写りって・・・300mmF2.8が哭いてるぜwww
解像感の無さってやっぱボディのせい？

このクラスではコンデジからのステップアップが
多いから、自分が以前に使っていたコンデジと
比べて「神画像」とか「神レンズ」とか、
平気で言うヤシ多いよね。

そういうヤシが、実際に他メーカの作例見て
ショックを受けてるってパターン多杉。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:34:40 ID:xFuFgp590

>>796
作例がうｐされる前から、そう言ってれば
叩かれる事もなかっただろうねwww

今になって手のひら返したような態度を
取られても困。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:39:21 ID:B+lu6JEu0

つーことです

デジ一買っても幸せにはなれません

こんな馬鹿なもの買うぐらいならデジタルビデオカメラ買いましょう
手ブレも被写体ブレも気にならないし、暗いところにもデジカメよりはるかに強いよ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:42:10 ID:vt6x0Ju90

> むしろ、ペンタやコニミノユーザーが、(3a)の【ボディには「個性」という
> 言葉では片づけられない優劣が存在する】のを、身に染みて感じてる
> のだろう。作例が上がらないのが、何よりの証拠。

そうではなくて、多くのキヤノンユーザーやニコンユーザーには、*ist系やα系の画像のクセを
個性として受け止めてもらえそうにないから避けてるんじゃね？
本人はそれが好きで使っていると書いても、見る目が無いとかなんとか言われそう。
粗だけを探して叩かれそうだしね。
あと、*ist系やα系は画質面よりむしろ撮影機能的に優位な個性を持っている機種だと思う。
ファインダーやASの良さは画質には現れないから。

ちなみに漏れはキヤノン（含KissDN）ユーザーなんで、別にペンタやミノの回し者じゃないですよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:42:41 ID:+w14YSrV0

>>796

ほほぅ。ペンタユーザーだけ、まったりと・・・ねぇ。
まるで、写真を楽しんでるのは自分達だけって言う口ぶりだな。
そういうヤシに限って、作例UPしないというのが定説なんだが。

ここは、istDシリーズなら何でもＯＫだからゼヒUPしてくれ。
つかDS2の作例は、まだ１枚たりともUPされてない現状orz

このistD画像よりも良ければ、堂々と貼ってくれてイイぞｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060114173608.jpg

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:43:48 ID:B+lu6JEu0

>>801
orz
もっとまともな作例うｐしろ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:44:15 ID:PlXCm51E0

ビデオの利点はあくまでもテレビという解像度の低い媒体を通してしかみないから、
画素競争と無縁なことだな。ハイビジョンでも100万画素くらいだ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:46:02 ID:B+lu6JEu0

>>803
実際さ、お遊戯会とか運動会の写真ってほとんどがボツ写真になるのに対し、ビデオカメラで撮ったものは使えるだろ
パパママっていうなら迷わずビデオカメラを薦めるぞ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:52:33 ID:+w14YSrV0

>>800
＞ASの良さは画質には現れない

ハァ？意味不明なんだが、判るように説明してくれ。
レンズ内手ブレ補正の効果は、確実に画像に現れるのだが。

ファインダーの良さもそう。良い画像を得るための機能・性能じゃないのか？
ファインダー覗いて楽しむためだけのスペックかい？

画像をUPしないヤシは、すぐに『叩かれる・貶される』というけど、
きちんと撮れた作例は貶されていないはず。スレ読み返せば判るだろ。

中には荒らし目的だけのやしも居るが、そんなのはスルーしておけ。
ただし、>>748のように手ブレ写真を自慢げに貼ったら叩かれる。

それは２ちゃんだから仕方ない。仲良しクラブとは違うからな。

>>802
istDの数少ない作例 >>11 から最新の作例を持ってきただけだ。
正直、どの作例を選んでもアレだからな・・・orz

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:54:40 ID:B+lu6JEu0

>>805
学食で出てくるようなうどんを作例にするなと・・・・
風景とかが一番カメラの能力を知るにはベストなんだが・・・

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:06:04 ID:vt6x0Ju90

>>805
この際だからはっきり言う。
おまえみたいな奴がスレの雰囲気を悪くし続けている限り作例はアップされないよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:06:29 ID:/DA1xAHC0

>>805
手ブレ補正は、
「本来は手ぶれしたであろう画像」をシャープにはしてくれるが、
「手ぶれしなかった画像」をシャープにはしてくれない。
高性能なファインダーは、
「MFでピントを合わせたい状況」でのピンには関係あるが、
「AFでピントがあった状況」でのピンには関係ない。

マイナスをゼロにしてくれる機能ではあるが、
ゼロをプラスにしてくれる機能ではないってこと。
だから、完成した画像の良し悪しには直接的な関係はない。

んー。うまく説明できん。
わかるかな？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:10:17 ID:B+lu6JEu0

作例作るに当たって依頼

利用するレンズは50mmF1.4の単焦点レンズ

風景で出来れば山なんかを無限遠でF11ぐらいに絞って撮影（必ず三脚利用）

あと、手ぶれ補正などを搭載している場合は切ってくれ

これなら妥当な評価が出来るだろう
腕も関係ないから

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:10:24 ID:5KbFbGJeO

くだらん。
おまいら、今売ってるデジタルカメラマガジンに目を通してないのか。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:47:05 ID:U6gtdLOU0

>748
確かにこりゃいいレンズじゃなきゃ撮れないな・・・
今は亡きミノ、このレンズは残るの？
>809
遠景が得意なメーカーってどこだろう。
Nikonか？
Canonは50mm未満なら沈没だ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:48:23 ID:j5ayaGrU0

まぁ作例が出てこない機種は
持ってる人がココ見てないからでエエやん。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:42:26 ID:QPqY12Yu0

>>793
の画像は気をつけてね。
D50やD70sじゃないからね。
もっともらしいこと言ってても
こんなことしてちゃあね

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:45:17 ID:B+lu6JEu0

＞＞８１３
いや、それ本当に起こるから
それを否定は出来ないよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:50:28 ID:AWpvAy8c0

全角キャノネット乙！

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:54:08 ID:+EpNhRQG0

>>813
Exof見るとD70となっているけど？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:01:23 ID:c+vDvVT20

何をエキサイトしてるんだかちとわからんのだけど、
別に、作例がうｐされないのは非難すべきことじゃないんじゃない？

作例をうｐせずに、ただ他機種を貶すのは見苦しい限りだけど、
昨今、*istD系やらαSDのユーザ（あるいは、ユーザっぽい人）で
他機種を貶す書き込みなんて数えるくらいしかないでしょ。
（それも、単に一眼持ってない香具師の荒らしって感じもするし）

漏れが作例を多少なりとも上げてたのは、自分のカメラ（KissDN）に対する
あからさまに不当な批判をかわす一助にでもなればと思っただけで、
別に他機種と比較して勝ち誇りたいからじゃない。
D50も*istDs2もαSDもE-500もいいカメラだろうけど、KissDNだっていい機種だよ、って
言いたかった。　そういう専守防衛的な話であって、それ以上の意図はない。

このスレで*istDs2やαSDやE-500への不当な批判があって、
ユーザが作例を上げることで反論したいというなら、それはどんどんやるべきだと思う。
実際、それはRead Only Memberを含むスレの住人にとっても参考になると思うしね。
けど、それは自主的な判断に依るべきであって、「作例うｐが少ないカメラは
ダメなカメラに違いない」って第三者が批判する根拠にはならんと思うのよね。
実際、漏れは（あと幾人かのKissDNユーザ、D50ユーザは）作例うｐでアンチからの不当な批判に対抗したけど、
他の人にはその人なりの考えがあって良いと思う。

ついでにいえば、このスレで他と比較することが難しいカメラってのもあると思う。
異機種間の画像の比較は、定量的に判断しやすい細部に依りがちで、
そのカメラ（やレンズ）の持つ「味」みたいなものは比較が難しい。
当たってる例えかしらんけど、精緻な描写の写実主義の絵画に対して、印象派の絵画をアップで並べて細部を比較しても、
印象派の筆のタッチの良さって見えてこないようなものかな。
かといって全体を見て批評するのは、個々人の好みの反映する部分が大きくなりすぎて
紛糾することにもなりかねないし、なかなか実のある議論は難しい。
…もしかすると、そんなふうに考えている人もいるんじゃないかなあ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:04:17 ID:QPqY12Yu0

>>816
現行機はD70s。
それに撮影日が2004年9月だよ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:16:59 ID:+EpNhRQG0

>>818
だから何？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:23:20 ID:QPqY12Yu0

>>819
だからあのD70の画像を見せて
D50を批判するのはおかしいってこと。
現行機の画像ではないよってこと。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:45:26 ID:+EpNhRQG0

D70とD50/D70sで素子かシャッター機構にスミアを抑えるような変更は有ったの？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:54:40 ID:QPqY12Yu0

>>821
そういうことを言ってるんじゃないんだけど・・・。
じゃあ逆に聞くけど、あの画像はD70sもしくはD50で撮った画像なの？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:56:46 ID:0g+7y6ap0

このスレでEXIFを書き換えたり消したりした写真で、機材のメーカーを
当てることができる奴が居ないことは確かだ。正直俺もわからん。
カメラの機種を確認してから粗探し論評するのは後出しジャンケンと同じ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:07:23 ID:QPqY12Yu0

>>823
私に対してってことでいいかな？違ったらごめんね。

＞カメラの機種を確認してから粗探し論評するのは後出しジャンケンと同じ。
>>793の人は、ほかのレスも見ると知識がある人だと思います。
そういう人がEXIFを知らないはずがないんだけど、
なぜD70の画像（少なくともEXIFでは）を、
さもD50の画像のようにいうのかってことが不思議だったんでね。
で、>>813のレスをしたわけ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:12:31 ID:1aQSbTuV0

イストDSや甘Ｄ使っている奴等に、原寸であげてみろ
と基地外がわめき、誰かがあげたら
「高級レンズ使ってなんだこれは？レンズ自慢したいのか」
と罵り、重箱の隅を突くだけのただの貶し合いに喜びを求めている
どこかの三国連中と同じだから、だからのこスレは糞スレなんだよな。
お前ら日本人じゃないんだろ？ｗ

次期スレタイ

【糞スレ】KissDN vs D50 10台目【進歩無き貶し合い】

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:14:51 ID:liCwP+4q0

もう次スレいらないだろ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:19:39 ID:1aQSbTuV0

そうだな、次期スレなんてイラネーな。
専用板でも作りそこにKISSDNと D50基地を外に出ないように
しっかり閉じ込めて欲しいものだ。罵るだけなら社民と変わらない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:25:52 ID:+EpNhRQG0

>>822
スミアという物を理解していれば、素子かシャッターを改善しないと解消されない事くらいは分かると思うけど？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:30:52 ID:5Cj+v8KW0

むこうでは既出ですが*istD
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?thread=764#764

原寸じゃないと意味無しだったらスルーしてください。再うｐめどいので。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:31:12 ID:QPqY12Yu0

>>828
>>822と>>824

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:50:25 ID:+EpNhRQG0

>>830
> しかし輝度の高い被写体の場合、D50や『D70』ではとても写真とは
> 呼べないシロモノになってしまうんだ。

ちゃんと嫁。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:00:07 ID:1cTGwCP4P

なぁ、会話しないか？
みんな写真が好きなら仲間だろ？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:01:47 ID:XdaJ9Tvk0

>>831
以下、>>793の結論
＞D50は安いけど・・・・・一眼レフとは呼びたくない。
＞昔のニコンなら、こんな愚挙は決して犯さなかっただろう。
＞質実剛健のニコンは、もう死んでしまったんだろうな。

あなたが何故そんなに絡んでくるのかも不思議。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:04:11 ID:+EpNhRQG0

>>833
スミアが出るのは事実だから。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:57:14 ID:PlXCm51E0

DXO Analyzer 2.0でノイズを測定した結果、KDN、D50、E500の中で一番ノイズが
少ないのはD50、最も多いのは意外なことにKDNだそうだ。
ttp://dpnow.com/2417.html

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:57:57 ID:7HOF1jC00

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782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 14:42:16 ID:B+lu6JEu0
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 14:50:51 ID:B+lu6JEu0
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 16:39:21 ID:B+lu6JEu0
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 16:43:48 ID:B+lu6JEu0
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 16:46:02 ID:B+lu6JEu0
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 16:54:40 ID:B+lu6JEu0
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 17:10:17 ID:B+lu6JEu0
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 19:45:17 ID:B+lu6JEu0

816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 19:54:08 ID:+EpNhRQG0
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 20:16:59 ID:+EpNhRQG0
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 20:45:26 ID:+EpNhRQG0
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 21:25:52 ID:+EpNhRQG0
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 21:50:25 ID:+EpNhRQG0
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 22:04:11 ID:+EpNhRQG0

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:03:53 ID:1/VM06fb0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000088-mai-soci
２０年ほど前の機種の不具合を発表するメーカーも有るのに
キヤノンはまだ・・・？
早くお願いしますよ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
ttp://canon-a.fantastic-camera.com/eos.htm
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:20:34 ID:OoeVAlqm0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060220231447.jpg

αSD+DT75-300F4.5-5.6

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:30:56 ID:+EpNhRQG0

>>835
dpreviewの結果でもそうだね。
KissDNの画像はじっくり見ると全面に均一にノイズがある感じで、トータルでのノイズ量は多い。
この事からもKissDNがノイズを塗り潰してのっぺりというのは、思い込みによる発言だというのが分かる。
でもパッと見た目にはノイズが多いように見えない、まあ画素数が多い分だけ画面全体に対しての1ピクセルが
相対的に小さくなるため、ノイズのピクセルが目立ちにくいってのもあると思う。
逆に平坦な部分のノイズを除去して総合的なノイズの量は少なくなっても、シャドウ部分へのグラデーションなど
ノイズが除去しにくい部分では、ノイズが目に付く形で残る。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 23:36:29 ID:AWpvAy8c0

RAWで撮ると結構ネコの毛がしっかり描写されるなD50

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:18:30 ID:fB3rXdhw0

>>839
観覧車のアームというのだろうか。
そこにほんのわずかに日が当たっているね。それがいい。（ライトアップかも）
300mmで手ブレしていないね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:36:29 ID:Dh8SgFK10

>>840
あとね、D50 のノイズは、定量的には、ライバルに勝っているけが、
ノイズに R 成分が多いから、実は目立つ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:37:48 ID:VgCQ/KSI0

夕暮れに照らされる天保山の観覧車、個人的には好きな絵かな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:15:39 ID:Dh8SgFK10

>>844
ライトのオレンジだと思うよ。すぐそばにライトがついてる。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 03:39:39 ID:Qog7A+Sa0

とりあえず今後は（新スレからでもいいけど）、>>777の案がいいんじゃない？

発言するたびに、自分で撮った画像をアップする。貼られた画像を褒めたり貶したり
するのも自由だけど、その際も必ず自分の画像を晒してから。

こうすれば、まず脳内厨は排除されるし、下手な作例しか撮れない初心者の意見は
スルー気味になり、上手な経験者の意見は重く受け取られる。

たぶん上手な経験者さん達は、煽るような事はしない（今までの流れを見ても）から
もっと良スレ化されると思う。

これで荒らしが無くなるとは思えないけど、荒らしは完全にスルーで。

ニコン・キャノンの叩き合いも、その多くはどちらのユーザーでも無い荒らしたちの
自作自演なんだから、まともに受け取って本当のユーザーまで巻き込まれる事ない。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 03:46:07 ID:Qog7A+Sa0

あとさ、このスレに参加可能な機種だけど、

キャノン：KissDN
ニコン：D50
コニミノ：αSweetD
ペンタ：*istDシリーズ全機種
オリ：E-1以外の全機種

とすればどうかな？
そうすれば、ちょっとは参加し易くなるでしょ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 03:53:01 ID:C6ZREtHy0

>>846
その案（・∀・）イイ！　大大大大大賛成！！！

初心者のうちはROMっていようぜ～！ってスレだね。
ガンガッて、意見が書けるような写真撮らなくちゃ(*^-^*)

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 04:52:52 ID:tWSQYWAI0

>>846
スレの目的はなんなのよ？
デジ一初心者の入門機の選択スレじゃないの？
自分が使っていないデジイチで撮った画像を見て、
おまいらはどう思うか？

というスレか？

いっそのこと

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139247957/l50

に同化すればどうよ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:03:13 ID:VgCQ/KSI0

>>849
スレの目的は、どの程度のレベルの人間が
どんな機材で撮れば、どの程度の画像が出来上がるかを
初心者にも、別の機材使ってる香具師にも分り易く提示する事じゃねーの？
批判する側も画像晒すわけだし、機種も廉価一眼に限定するんだから
あきらかにそのスレとは完全な別物になると思われ。

と、横レスすまん。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:51:13 ID:mfYz1jDa0

漏れ*ist-DS使ってるけど>>846の案に一票　ﾉｼ

>>849
スレの第一目的は、どれを買おうか悩んでる初心者に、実際の画像で比較・
判断してもらうことでしょう。機能面や使い心地は各機種スレで聞けばいい。

比較スレでフィーリングの比較すると必ず荒れ出すし、ここは画像比較だけの
話題にしていった方が荒れる心配は無いよ。脳内の荒らしが無くなるだけでも
ものすごくメリット大だと思う。

漏れたちも、他社機はこういう写りをするってのを見るのは楽しい気ガス。
良し悪しじゃなくて個性なんだから、他人からどう思われようと構わないし
叩かれるのも勉強になるし。叩くヤシも自分の写真を晒すんだから、無責任な
叩きも言えなくなるでしょ。

【ここがダメだよおまえの写真】は、主に構図や狙いなど、写真としての出来の
良し悪しを論じるスレで、ここは写りそのものの良し悪しを見るんだから、
全く方向性は違うっしょ。

このスレでは、構図などは一切叩かない。ただしブレとかピン甘とか、
基本的なカメラの取り扱いが出来ていないヤシは叩かれる。こんなのいいよね。

>>847の案にもﾉｼ　やっぱスレタイに入ってない機種って作例出しにくいから。
*ist-Dシリーズにしてもらえたら、どんどんうｐするよ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:03:40 ID:SQOFVmfy0

>>777
>>846
それ良いね。次スレからそれで行こうよ。
デジ一眼を持ってもいない厨たちが、我が物顔でアラシまくるのには
いいかげんうんざりしてたから、排除するには絶好のアイデアだね。
アラシ目的の厨たちからは反発あるだろうけど、無視してりゃ良い。
もしも実現したら、とんでもない優良スレになりそうな予感アリ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:19:46 ID:VgCQ/KSI0

たとえ腕が未熟な奴が画像上げたとしても
明らかに自分より上級と思われる香具師からの
画像付きでの指摘やアドバイスなら
納得して聞きやすくなる気は確かにする。
弊害としては、当然そこで画像を晒している香具師を
ヲチするだけの粘着スレもそのうちどこかに出来るだろうが
それさえも無視して淡々と話を進めれば問題は少ないと思われ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:21:00 ID:Sdyz4ZIV0

>>846
賛成。
ただ、*自分の作例*をアップするってちゃんと書かないと、
どっかの画像を著作権無視して我がモノ顔でアップするやつが現れるぞ。
過去にそういう痛いヤツは実在したし。

ただ、jpg 撮って出し以外の　RAW現像もOKにして欲しい。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:23:06 ID:I0womoIl0

この手のエントリー機種を使う人の大多数は初心者だろうに。上級者相手なら
まだしも、初心者相手に下手だとかいっても意味ないぞ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:32:12 ID:VgCQ/KSI0

>>855
だから、写真の上手い下手ではなく画質だけを判断基準にする。
初心者故のミスで撮影に失敗した時は
何故そうなったのかも他の香具師から聞きやすい気はするし。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:36:58 ID:wxrXQ7Vh0

ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/

おい！お前らそんなつまらないことで議論している場合じゃないぞ！
こんな法律が出来たって知ってたか？電気用品安全法だって。
これが施行されたら、2001年より前の電化製品の中古売買は一切できなくなる。
ということは、中古レンズも買えなくなるということですよ！

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:42:59 ID:I0womoIl0

何としても新製品を買わせようという業界の圧力だな。一時低唱された
リサイクルの機運はどこへやら。2ちゃんで他人の批判してる人も、政府に
文句言えよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:08:41 ID:jdGj66o1P

バカだな、違うよ。
一連の松下の事件もあって、中古家電製品の安全性について規制が必要だという判断。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:11:34 ID:Qog7A+Sa0

>>854
当然、RAW現像の画像もリサイズさえしていなければＯＫでしょう。
RAWでしか撮らないって人もいるし、このスレにUpするためだけに
そういう人たち（上級者ﾀﾝ）にJpegで撮ってくれと言うのも悪いし。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:12:44 ID:Qog7A+Sa0

>>857
それって、デジタルカメラやレンズは対象外ですから。

対象となるのは、商用交流電源に接続して使用する機械や部品
(家庭電灯の交流100V・200Vなど)のうち、政令・省令・規則等で指定するもの

つまり、対象は原則として家庭用コンセントから給電する家電製品だけ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:16:21 ID:wxrXQ7Vh0

>>861
カメラ本体も大丈夫なんだ。とりあえず安心したｗ
しかしオーディオとか音楽関係は痛いだろうな。

まともかく、議論の続きをどぞ～

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:18:59 ID:I0womoIl0

>>859
お前はお人よし杉。あんな事件は前にもあったし、電化製品の安全性は日本の
メーカーが海外生産を始める以前の方が高かった。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:32:03 ID:jdGj66o1P

>>863

別に松下の事件だけが理由ではない。
それに新品の電化製品の安全性ではなくて中古での話をしている。車に車検があるように、
もとより中古電化製品でも安全性を保つための規則が必要だったのは明らか。
裏を返せばメーカーは責任負いませんよ、って事なんだが。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:38:28 ID:d25/Gh6Y0

>>861
ニュースで中古銀塩一眼がバカ売れって言ってるよ。
電案法で四月から中古が購入できなくなるかららしい。
この法律、すごくあいまいで何が対象なのかさっぱりわからん。
レンズもやばいんじゃない?

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:47:02 ID:jdGj66o1P

中古の銀塩カメラが売れてるって話と電安法はなんの関連もないだろ。

経産省のHP見ろ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:23:25 ID:AONeWHRO0

えーっとｽﾐｱの件だけど電子式ｼｬｯﾀｰ使ってるD70もD70Sもいっしょのこと。
それより、>>793の作例でexif見てみると開放で撮ってるし。　はっぱの作例は意図的かも
わからんが、ﾊﾞｲｸのほうはｲﾐﾌだな。　絞ればそんなもの軽減されるだろ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:53:33 ID:FLG1fOaT0

>>867
絞るとさざ波のキラメキがしょぼくなるんだよ。
バイクもブレるし。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:58:11 ID:I0womoIl0

>>864
車の車検なんて先進国の中で日本くらいのもんだぞ。車社会のアメリカでさえ
そんなものない。日本人はお上による規制を無批判に受け入れすぎ。これじゃ
中国と同じだ。民度低すぎ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:20:21 ID:yFnzj/fY0

>>765
ノイズは妥当だけど

人物撮影が良いね。
レンズキットもなかな侮れないな。
甘Dや7DはもともとCCDの基本感度はISO200でISO100は無理やり出してたはずだ。
ISO3200と一緒でこの辺がコニミノらしいといえばらしいな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:24:26 ID:Ptu/OUbH0

なんか、ちょっとイイ流れになってきたな

バイク版に「お前のﾊﾞｲｸはどのｸﾗｽの四輪と同じ加速？」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139313329/

ってスレがあるんだけど、そこも昔はかなりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだった。
うｐこそが正義って感じで、うｐが増えるようになってから良スレ化したよ。

ココもよくなるといいね。

だが子供スナップばっかの俺はなにもうｐすることが出来ん・・・orzｽﾏｿ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:31:46 ID:VgCQ/KSI0

>>871
偶には身近な風景や静物でも撮って
気が向いた時にうpすれば良いよ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:37:15 ID:kMcF/1a00

次スレのテンプレを作ってみた↓

<<注意事項>>

※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わず作例画像を元に
　議論するスレです。

※議論の目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分の使用しているデジタル一眼レフカメラの特性を知りたいとき
　　- 自分の使用しているデジタル一眼レフカメラの性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つご意見あるいはご質問をどうぞ。また、
　　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討を進めている方からの作例希望
　も大歓迎です。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトに
　　　ついてコメントをお願いします。
　　　なお、本スレの目的から言って、リサイズなど過度のレタッチはお避けください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権その他法令に触れるような画像を貼る行為を
　　　禁止します。

※ご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。
　　- 特定メーカー、特定機種、特定の撮影者、あるいは不特定のそれらを本スレにて
　　　貶めたい方は、ぜひ自らの作例を貼ってからにしていただけますようお願いします

どうでしょう？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:59:33 ID:USFPNQYC0

>>801
ﾜﾗﾀ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:59:56 ID:jdGj66o1P

そういえば今日、20D後継機種の発表らしいな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 12:02:10 ID:Sdyz4ZIV0

>>857
中古レンズは対象外だろボケ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 12:04:11 ID:Sdyz4ZIV0

>>865
ガセネタ
その意味は、国会の首相答弁を参照のこと。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 12:08:20 ID:Sdyz4ZIV0

>>873
GJ!

でも以下は削除した方がいいかも。画像貼らないで、うだうだ言うやつの
恰好の餌食になりそう。

>　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討を進めている方からの作例希望
>　　も大歓迎です。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 13:39:31 ID:kMcF/1a00

>>878
うーん、やはりデジ一眼購入希望の方へのフォローは個人的には外したくないような…。
他の方の意見も聞きたいですが。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 13:47:45 ID:Qog7A+Sa0

>>873
乙です。私なりの追加意見を。。。

１．リサイズは無条件で禁止。
２．１度アップすれば、同一IDのうちは作例無しで返信ＯＫ。
３．他人の作例に対する感想を書く時は、必ず自分の作例アップ後に。

貶す時だけ作例アップ義務ではなくて、褒める時も必ず作例アップ
しないと、過剰マンセーばかりになって荒れると思います。

基本は、自分の意見を述べる時はまず作例アップ。
購入予定者が【アップされた画質に対して】質問する時だけは
作例無しでもＯＫ。

【アップされた画質に対して】という限定を付けたのは、たとえば
「OOOのカメラはOOOが糞だと聞いたんだけど本当？」等という
質問形式の荒らしを防ぐためです。いかがでしょうか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 13:55:40 ID:Qog7A+Sa0

あとですね、どんどん作例がアップされ始めたら（そうなるといいな）
その画像を他スレに転載して荒らすヤシも出てくると思います。

で、そのスレの住人からココに報復荒らしがあっても、完全スルーで。

転載荒らし→ココに報復荒らし・・・というジサクジエン野郎も出てくる
でしょうが、同じく完全スルーでお願いします。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:31:50 ID:kMcF/1a00

うーん、「どんな書き込みであっても必ず自分の画像を貼ってから」だと、さすがに間口が狭くなりすぎだと思う。
実際、>>871みたいに無条件で人様にお見せできる画像のストックがそれほどない人もいるだろうし、
そういう人を排除しがちな排他的なスレっていうのも、やっぱり違和感が…。
荒らしを恐れるのは理解できるんだけど、エントリー向けだからこそ、過度に閉鎖的になるのもどうかと思う。

とりあえず、>>873の一部を変えてみた。どうでしょう？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:33:16 ID:kMcF/1a00

<<注意事項>>

※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わず作例画像を元に
　議論するスレです。

※議論の目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分の使用しているデジ一眼の特性を知りたいとき
　　- 自分の使用しているデジ一眼の性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つ作例投稿、ご意見あるいはご質問をどうぞ。また、
　　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討を進めている方からのご質問および作例希望もOKです。

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。憶測や伝聞、思いこみといった
　不確かさを排除するために、本スレに貼られた作例に基づくご意見のみを心がけるようお願いします。
　雑誌やニュース系のサイト等に掲載された画像を元に議論したい人は、他のスレに行くか、あるいは直接
　その雑誌の編集部、あるいはサイトの管理者宛へでもメールでどうぞ。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトについて
　　　コメントをお願いします。なお、本スレの目的から外れますのでリサイズされた画像はご遠慮ください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権法その他法令に触れるような画像を貼る行為を禁止します。

※他者の作例に対しご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。
　　- 特定メーカー、特定機種、特定の撮影者、あるいは不特定のそれらを本スレにて貶めたい方は、
　　　ぜひ自らの作例を貼ってからにしていただけますようお願いします。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:48:41 ID:QHakzYMS0

ずっとこのままテンプレ議論してれば荒れなくていいかもなｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:11:48 ID:Az/fxiSa0

>>762
KDNでエラーといったら、ストロボホップアップを遊びで押さえつけると出る奴ぐらいかｗ

正直、いろんなメーカーのレンズ使ってるけど出ないね。

886 ：871：2006/02/21(火) 15:44:21 ID:Ptu/OUbH0

>>872
>>882

フォローというか暖かいお言葉ありがとうございます。
10月に買ったばっかりの新米の俺ですが
購入予定の人ってどんな理由なんでしょうね？

俺は子供撮り予定で購入したので、素人が撮った人物なんかの
作例があったりするとありがたかったかな～なんて思ってたんですけど
ｽﾚﾀｲにパパママって付いてるくらいだから、他にもそういう方いないんでしょうかね？

目線とか若干の個人情報なんかをPSで隠して構わないんだったら
ちょっとぐらいうｐ出来るかもと思うのですが・・・

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 16:34:42 ID:gpAuxlL30

対象機種、*istDシリーズをまとめるなら、D50に加えD70とD70sも一緒でいいと思う。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 16:54:29 ID:zwKcGOTc0

書き込み毎に原寸画像をUpって、あぷろだを潰す気か？
あぷろだの負荷を激増させるような行為は他スレに迷惑すぎるから、そんな事するなら専用のあぷろだ作れよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:14:04 ID:Qog7A+Sa0

>>888
心配しなくても、１日何百枚もアップするわけじゃないからｗ

今のあぷろだは、大きな展示会やイベント毎の大量アップ
（最近だとオートメッセ等）にも余裕で耐えてるんだから
これくらいで潰れる訳ないでしょ。

それに、ほとんど影響が出ない程度に圧縮率を上げると
ファイルサイズは激減するし。Jpeg撮って出しの場合は、
カメラ内部での圧縮率を上げておいた方が良いかもね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:26:18 ID:6BBRp4n50

初心者用テンプレ

ニコンＤ５０はやめとけ
こいつは電子シャッターしかついてないので糞
初心者には意味がわからないかもしれないが絶対止めとけ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:30:38 ID:Qog7A+Sa0

>>887
オリやペンタはユーザーが少ないからまとめているだけで、
D70や旧KissDまで含めると、またキヤノニコばかりになるでしょ。

それにD70・D70sは別に比較スレがあるから、そっちでやってよ。

【一眼】D70s/*istDs/E-300 15【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117715951/

【一眼】α-7D/D70s/*istDs/E-300 15【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117713070/

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:47:01 ID:zwKcGOTc0

>>889
そういう自己中心的な考えがあぷろだを圧迫するわけだが。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104442181/l50
とりあえず↑ここで意見聞いた方が良いと思うぞ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 18:07:38 ID:n9fi83bg0

890みたいなやつが出てくるから写真アップして書き込むのはいい方法かもしれないね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 18:25:05 ID:zwKcGOTc0

テーマもニュース性もなくどうでもいい内容の新機種でもないカメラで撮った原寸画像があぷろだに氾濫する事になるだけだと思うけどな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 18:32:45 ID:Ful5f3Hb0

もうこのスレいらないのでは。
購入を考えてる人はそれぞれの機種スレに行けば良いじゃん。
テンプレ変えたところで今までと同じ事が繰り返されるとしか思えん。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:08:44 ID:VteHh2jy0

>>892
デジカメ板の話題で、デジカメあぷろだを使うのが
なぜ自己中心的になるのかと小一時間w

貶す事しか出来ないヤシは、どんな話題になっても
貶す事しか出来ないんだな。

東京オートサロン2006 4スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138040527/
大阪オートメッセ2006 2号館
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139903681/
福岡オートサロン2006
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140113237/

↑このスレ↑には俺もさんざんうｐしてるし、メチャメチャ多い枚数が
うｐされて、あぷろだの資源をバンバン喰ってるけど、そんなワケの
判らない絡みをしてくるヤシなんて、誰もいねーぞ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:11:19 ID:VteHh2jy0

>>895
いると思った連中がスレ立てすれば良いし
おまいがいらないと思うのなら、来なければ良いだけ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:49:36 ID:Tw4R3wvO0

>>883でいいと思う。
いくらなんでも一日一度とはいえ画像うｐを強制するのは大変だろ。
あれくらいでいいんじゃね？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:18:01 ID:fB3rXdhw0

相変わらずの荒れようだな。
アップローダーの負担もわかるが、一気に10枚上げるならともかく、
1時間に5枚までなら大丈夫だろ。
それに、いままでの推移見ていても、一人二人は上げるくらいだ。

画像出した後の展開も、なんか見えるような気がする。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:25:40 ID:Sdyz4ZIV0

>>896
まあ　もちつけ。

もれも、このスレのレス数程度では今の画像アップローダーは
パンクはしないだろうというのには同意できる。
でもちょっと気になるのがイベントのアップ画像は、
縮小、レタッチされたものが多く、Exif 情報が撮れなくて作画の参考に
なりにくかった記憶がある。縮小なしで貼るとどうなるかなぁ？

それとは別の意識の問題として、画像アップローダーは無料で使わせてもらってるんだし、
サーバーを管理する側、運営する側に対して　心のどこかに配慮、感謝も必要だと思う。

もれは　２ちゃんねるのサーバーを維持してくれてる管理者さん達に
本当に感謝してる。画像アップローダーのサーバーの管理者さん達にも同じ気持ち。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:47:51 ID:EIj3Hk/t0

>>896
それらのスレで貼られている画像にはニュース性が有るし、縮小されてるだろ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:51:42 ID:NLOZpA0i0

キスドンのキットレンズでRAW⇒jpegをうｐ汁
できればヌコで

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:53:54 ID:EIj3Hk/t0

>>902
>>621

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:59:43 ID:NLOZpA0i0

それRAW撮りだったのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:03:50 ID:qK9I+m0p0

>>904
>>643

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:17:48 ID:NLOZpA0i0

正直解像度がD50と結構差があると思ってたけど
その画像がRAW撮りならそれほど差はつかないな
コストパフォーマンスで言えばおんなじ様なもんだねこの２台は
nikon Good job

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:24:36 ID:qK9I+m0p0

何を言いたいんだかさっぱりわからないんだけど、
正直、KissDN＋キットレンズの組み合わせではそもそもボトルネックがレンズ側だから、
RAWで撮ってもJPEGで撮っても解像感に本質的な差は出ないような。
ボディは、このレンズである限りはまあ何をどう使っても一緒。

もしかして、

正直解像度がD50「のキットレンズ」と結構差があると思ってたけど

のカギ括弧の中を省略でもした？
それでも後半部が意味不明だけど…。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:35:05 ID:NLOZpA0i0

キスドンはキットレンズ使った場合、
RAW撮りとjpeg撮りでほとんど差がないわけ？

D50はRAW撮りとjpeg撮りで結構差がでるのよ
RAWで撮ると毛の表現が一本一本鮮明に出やすくなる
逆にjpegで撮ると結構まとまった感じで描写されちゃうからさ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:36:17 ID:KFA6OAZl0

>正直、KissDN＋キットレンズの組み合わせではそもそもボトルネックがレンズ側だから、
しかしパパママのほとんどはレンズ交換なんかしないで
キットレンズだけ使いつずけるだろうから、
ボトルネックと言われようとキットレンズで
勝負してもらわないとこのスレの趣旨には合わない。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:43:00 ID:qK9I+m0p0

>>908
そう？でもD50のことは私にはちょっとわからん。
現像ソフトによっても出力が違う可能性もあるし。

それぞれの作例をうｐしてくれたら、多少は推測出来るかも。
まあ、門外漢がどうこういうよりD50ユーザの詳しい人が何かコメントしてくれると思うけども。

>>909
キットレンズで勝負をしろと言うならキットレンズに付け替えて作例をうｐしてもいいけど、
キットレンズの解像度ではなくボディの性能が知りたいというならもう少しマシなレンズにするわな。

まあ、うｐする方としてはどっちでもいいです、はい。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:43:29 ID:dExABBqc0

流れも（ｒｙ
D50+タム28-300+ふつうのプロテクタ（キットレンズ持ってないよ～ん）
手持ち、ISO1600、JPG撮って出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060221213707.jpg

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:44:00 ID:EIj3Hk/t0

>>909
キットレンズもだが、シグマかタムの高倍率ズームも多い悪寒。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:48:11 ID:KFA6OAZl0

>910>912
レンズは何でも良いなんてやったら
数の暴力のキャノネットがVR付きLレンズとか持ち出して
とても初心者の参考にはならないような
ハデな画を貼りまくるだろう？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:54:06 ID:5LIX050G0

そう？まあ、キヤノネットは間違ってもVR付きレンズを持ち出すことはないと思うけどもｗ。

じゃあ、ニコンのカメラはレンズは何でもOKで、キヤノンのカメラはキットレンズだけとかにするか。
そうして欲しい？ｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:55:08 ID:EIj3Hk/t0

>>913
レンズは10万までとかに限定すれば良いんじゃね？
キットレンズだけってのも寂しいし。

あと、キヤノンはVRじゃなくてISなw

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:59:01 ID:5LIX050G0

>>915
定価？売価？

定価だとすると、使えるレンズはEF-S18-55mmとEF50mmだけになっちゃうなあ。
当然、外付けストロボとか三脚を使うパパママなんていないから、手持ちのみだよね？ｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:01:34 ID:Ful5f3Hb0

結局もう荒れてるんだもんな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:01:42 ID:fB3rXdhw0

>>912
一昔前ならいざ知らず、
タムロンやシグマの高倍率は、そんなに悪くないだろ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:02:19 ID:fB3rXdhw0

>>917
ホント。
なんかかみ合ってないよね。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:04:16 ID:KFA6OAZl0

手ぶれ補正って意味で書いたんだが＜VR
10万でも高くないか？
言われてみればたしかにキットレンズだけってのもさびしいが、
10万だとｲﾊﾟｰﾝ人ならまず引くような
シグやトキナのごっつい70-200/2.8クラスも買える。
5万ぐらいまでの方がよくね？
5万でもタムの90mmマクロや各社24～85mmクラスの単、
シグタムの高倍率ズームも一通り手に入るから
「安レンズでも工夫でこれだけ取れます」っていう
アピールは出来ると思う。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:07:05 ID:qK9I+m0p0

で、外付けストロボや三脚、PＬフィルターは？
パパママは普通使わないものばかりだけど、これらも排除？
それともこれらは工夫のうち？ｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:09:05 ID:dExABBqc0

>>916
本体のみの比較ならタムとかシグみたいな純正じゃないレンズのほうがいいかもね。
まったく同じレンズって事はないかもしれないけど。
ただレンズのラインアップも含めて、ってことになると・・・。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:11:44 ID:EIj3Hk/t0

>>918
悪いとは書いてない、パパママはキットレンズばかりって言うからシグタムの高倍率ズームも
多いんｼﾞｬﾏｲｶって意味で書いたんだけど？

>>920
10万ってのは例で、売れ線の高倍率ズームとかWズームセットの望遠用の方が入る価格帯が
含まれる位が良いんじゃないかという事で。
パパママでもちょっと思い切って本体と一緒に買ってしまいそうな価格帯っていうのかな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:14:49 ID:fB3rXdhw0

>>923
＞高倍率ズームも多い悪寒。
こう書いてあったから、その意味も含むのかと、早合点してしまった。すまん。

925 ：パパ：2006/02/21(火) 22:37:32 ID:438unT5k0

読んでいて、ここではパパママはほとんどいなくて、
各社の信者がウダウダ言い争っているだけのスレだということが確認できました。
正直いって、全然参考になりませんでした。

各社のレンズのカタログを手に入れて、どれにするか決めようと思います。
それにしても、みなさん暇なんですね。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:38:59 ID:fB3rXdhw0

>>925
それがわかっただけでも収穫アリだよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:41:18 ID:EIj3Hk/t0

>>925
つか、信者という言葉を使ってしまう時点で(ry

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:46:51 ID:ZrZVYWCw0

>>925
ってか、デジカメ板みている時点で(ry

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:49:34 ID:2LIeLpo30

E-300でも買いな　>>925

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:58:34 ID:qK9I+m0p0

まあ、レンズやその他機材を制限するのは自由だと思うんだけど、
このスレにうｐするために日頃写真を撮ってるわけじゃないから、実際、
うｐする写真はほとんど無くなる。
時々なら、このスレにうｐするためだけに猫の写真くらい撮ってもいいけども。

というわけで、キットレンズを愛用してる人、およびスレにうｐする目的で
写真を撮るだけのホスピタリティのある人だけのスレになるだろうね。
まあ、私はいなくなるだろうけど残る人は頑張ってー。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:04:56 ID:NLOZpA0i0

>>930＝赤猫さんでそ？
2匹いるよね赤猫ちゃん。羨ましい

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:12:25 ID:qK9I+m0p0

赤猫というか、茶トラだけどね(;´Д`)確かに2匹いるよ。
肖像権無関係にいつでも被写体になってくれる便利な存在だね、猫はｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:14:47 ID:YZwqaS870

次スレたてるならタイトルからもうパパ・ママ外せば？
デジ一入門希望のパパママがこれスレだ！と参考にしようと思ってスレの中を覗けば、
とてもパパママという雰囲気ではなく、各機種ファンの罵りあいなんだからさ・・

【パパママ厳禁】KissDN/D50/istD?/αSD/E-??? 10台目【低価格機種対決場】

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:50:22 ID:6XBHSAWN0

http://www.webcg.net/cgi-bin/webcg/impre_photo.cgi
ちょっと質問
こういう写真てどうやって撮るの？
背景だけ流れて車は流れてないんだけど

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:51:22 ID:6XBHSAWN0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017833.html
失敗
これの一番上

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:57:26 ID:pYzqg7oE0

流し撮りかな
この場合だと、赤い車にピント合わせたまま、左方向に振っている。
その動かし方は、赤い車を同じ速度で。
例えば中央に車があるなら、ずっと中央にあるように動かす。

シャッター速度は、状況によっても違うが、1/60程度で。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:58:52 ID:6XBHSAWN0

あ、分かった

もういいです

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 01:01:29 ID:6XBHSAWN0

>>936
レス来てた

丁寧な説明ありがとう
想像と同じでした

車の速度とカメラの移動を合わせるのは難しそうですね

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 01:03:01 ID:pYzqg7oE0

チャレンジあるのみですよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 01:52:01 ID:93bUfq400

>>936
こっちは、ウルトラ級の難度。
http://www.dailydigitalphoto.com/cgi-bin/potd/potd.pl?day=20&month=1&year=2006

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 02:04:05 ID:+nVFf/n+0

それ何処のフォトショ・・・・・

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 02:24:47 ID:WS+ClVEr0

レンズを含めての一眼システムなんだし、使用レンズを
ちゃんと書くなら制限なんて付ける必要ないだろ。

「たっぱ高い単焦点は良く写るな」とか「安い高倍率の
ズームなのにけっこう健闘してるよね」とか、ｲﾛｲﾛ判るでしょ。
キットレンズと一言にまとめても、そもそも価格が違うし。

まぁ、こういう荒れ状況を防ぐためにも、次スレからは
「発言する時には作例upしてから」という条件が必要だね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 02:38:22 ID:LzB0bn3e0

>>942
> レンズを含めての一眼システム

レンズと現像レタッチソフトを含めてのデジタル一眼レフシステムだと思うけど。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 03:40:05 ID:WS+ClVEr0

>>943
現像からレタッチまで含めると、社外品（Photoshop）の
独り勝ちだから、各社差は無いでしょ。

どのメーカーのカメラでも、同じ恩恵を受けられるんだから。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 07:17:06 ID:tEMGRjc20

どんなルールを作ったってどうせそれを守らない荒らしは来るんだから、
ルールを必要以上に厳しくするのは反対。

発言＝作例upはさすがにやりすぎ。
ここぞとばかり「uploaderの容量無駄にすんな」と書きまくる荒らしが横行する悪寒。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 07:54:13 ID:93/m6MuZ0

煽り書き込みを除けば有用な発言の数なんてたかが知れてるし
発言＝作例upでも大して問題はなかろ。
俺もそうなれば、一言一言に更に気を使うようになると思うし。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 08:37:51 ID:WS+ClVEr0

確かに、発言＝作例upってしておかないと、
今まで通りにテキトーに作例の批判するヤシ続出の悪寒。

それじゃ、今までと何も変わらないように思う。

昔の煽りだけの糞スレから、作例がupされるようになって
かなり良スレ化してきたんだから、もう少しこの流れを
強めてもイイんじゃない？

何かネタ投下された時も、作例を伴わない発言は全て
荒らしと見なしてスルーって事にしておけば、構うヤシも
居なくなるし。

荒らしはどうやっても根絶出来ないんだから、それをスルー
出来るような環境にするのが、良スレ化の第一歩でしょう。

荒らしも、それに構うカキコも、作例upが無ければ全てスルー。
発言したかったら作例撮ろうぜ！ってルール作った方が、
厨な発言が無くなってイイと思うんだけどな。

カメラさえ持ってれば作例up出来るんだから、そんなに厳しい
ルールじゃ無いでしょ。

脳内荒らしサンにとっては厳しいルールだろうけどｗ

948 ：883：2006/02/22(水) 10:44:36 ID:VeYhvZBW0

そろそろ次スレを立てるべき時期ですが、ここまでの流れでは、次スレ以降発言には必ず作例upを伴うべきという
ご意見の法が多そうな感じ？

個人的にはあまり乗り気ではない（そこまで厳しくしなくとも…）という気がするけど、一応、883をさらに変更してみました。
>>883と↓のどちらがよいか、もう少しご意見を募集と言うことで。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 10:45:55 ID:VeYhvZBW0

<<注意事項>>

※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わず作例画像を元に
　議論するスレです。

※本スレにおいては、ご自分で撮影された作例を提示していない方からの投稿は、いかなる内容であっても
　正規の投稿として認められませんし、そのような行為は一切ご遠慮いただいております。

※本スレの目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分の使用しているデジ一眼の特性を知りたいとき
　　- 自分の使用しているデジ一眼の性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つ作例投稿、ご意見あるいはご質問をどうぞ。

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。憶測や伝聞、思いこみといった
　不確かさを排除するために、本スレに貼られた作例に基づくご意見のみを心がけるようお願いします。
　雑誌やニュース系のサイト等に掲載された画像を元に議論したい人は、他のスレに行くか、あるいは直接
　その雑誌の編集部、あるいはサイトの管理者宛へでもメールでどうぞ。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトについて
　　　コメントをお願いします。なお、本スレの目的から外れますのでリサイズされた画像はご遠慮ください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権法その他法令に触れるような画像を貼る行為を禁止します。

※他者の作例に対しご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 自らの作例を上げずにご意見だけを述べられる行為は一切ご遠慮いただいております。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 10:56:41 ID:WS+ClVEr0

>>948
・厳しくしない　→　やっぱり荒れた　→　途中からＵＰ必須に変更

・厳しくする　→　過疎化　→　途中から規制緩和

どっちでもいいと思うんだけど。。。

流れから言って、最初は厳しくして様子を見るのはどうかな？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 10:58:05 ID:o8JNAYve0

長文は読まんと思うがなぁ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:00:11 ID:MlCNXG4t0

つか、仕切り屋が居ると余計に荒れる。
煽り煽られ2chの華だから勝手にやらせれば良いと思うが。
そんなに仲良し馴れ合いごっこがしたいなら自サイトでどぞう。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:14:24 ID:6AHKogs90

>>952
専用スレ作れば問題ないんだろうけどね。
以前アップ必須の比較スレ作ろうと思ったが過疎化の可能性大なので思いとどまった。
でもたまにはいいんじゃね。質問は機種スレにできるし。最近荒れてるしね。

荒らしに皆が無視しきれる忍耐力があるかどうかが問題だけど。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:17:33 ID:WS+ClVEr0

>>952
独りで勝手な意見を押しつけるのが仕切り屋。
みんなでルールを考え合うのは、相談・議論。

どちらかというと、あなたの意見の方が「仕切り」ですね。
2ch＝煽り煽られと決めつけないように。
まったりスレも数多くあるんだから。

2chの華がお好きなら、そういうスレへどぞう。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:19:32 ID:WS+ClVEr0

>>953
たぶんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの荒らしは増えると思うよ。

けど、大事なのは「荒らしか、そうでないか」を
簡単に見抜けること。作例UP必須にしておけば
そうでない＝荒らし　と、すぐに判るんじゃない？

過疎化の心配は、その後で。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:20:49 ID:93/m6MuZ0

>>952
俺も>>954に同意。
それで過疎化が激しく進むのなら、また元に戻せばいいだけだし。

957 ：883：2006/02/22(水) 11:21:36 ID:VeYhvZBW0

>>952
煽りをルールで仕切って黙らせるのか、作例で黙らせるのかの違い、かな。
個人的には、作例を中心に話そうという流れだけあれば、既知外がやってきても作例で黙らせられるし、
何か書きたくなったことが出来るたびに「どれを貼ろうかな」と悩むこともなくなる。
ルールで仕切って一方的に荒らしを定義するのは、却って荒れそうだと思うんだけど…。
ここ、そんなに荒らし耐性高くないし。

まあ、テンプレ案作成者としては次スレがどうなるかを仕切るつもりはないので、
私の意見は0票扱いで構わない。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:44:54 ID:WS+ClVEr0

>>957
＞ここ、そんなに荒らし耐性高くないし。

作例UPが必須になると、その耐性が高くなると思わない？
もちろん釣られるヤシは出てくるだろうけど、皆でスルー
してたら、だんだん少なくなるんじゃないかと希望的予想。

959 ：950：2006/02/22(水) 11:47:00 ID:WS+ClVEr0

９５０を踏んだので、私が新スレを立てておきました。

【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 10台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140574027/

ルールをどうするかは、もちろんもう少し意見を伺ってから。
その旨は、新スレの>>1に宣言してあります。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:52:13 ID:WS+ClVEr0

あ、暗黙の了解・・・て早とちりしてたけど、
一旦画像をUPしたら、同一IDのうちは
UP無しで発言可能ですよね？

そのつもりで考えてたので。
厳密に、発言ごとの作例UPだと大変すぎ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:52:39 ID:VeYhvZBW0

>>958
ありそうな展開としては、

真面目な参加者A,B,C…作例up必須になって投稿しづらくなる
↓
荒らし…ルールなんて無視、これまでどおり、無茶な煽り＆荒らし行為を続ける
↓
真面目な参加者A…煽り＆荒らしばかり続くことに我慢が出来なくなり、ついに作例をup
↓
真面目な参加者B…せっかく作例が貼られたので良い流れにしようと思うが、すぐには作例が出てこないため発言不能
↓
荒らし…一時的には作例upによって退散するかもしれないが、すぐに戻ってきてこれまで通り蠢動を開始
↓
真面目な参加者C…結局、Aの作例以後ひたすら荒らしが続くことに我慢できずに、荒らしに応戦
↓
(+д+)ﾏｽﾞｰ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 11:53:59 ID:VeYhvZBW0

>>960
それはさすがにOKでしょう。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:04:08 ID:WS+ClVEr0

>>961
前々スレあたりまでは超の付く糞スレだったのに、作例がUPされ始めると
だんだんと良スレ化してきたんだから、その心配は少ないと思うよ。

現実に、その予想展開とは全く逆の進化を遂げたんだからさ。
それに皆が作例をUPすると、初心者ｻﾝも現スレよりはUPし易くなるはず。

苦しくなるのは、UP出来ない脳内厨や荒らしだけ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:10:40 ID:MlCNXG4t0

>>954
でた、自分の意見がみんなの意見だと思い込んでる奴。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:18:42 ID:VeYhvZBW0

>>963
いや、そのことは否定しないんだけど、苦しくなっても荒らしは続くでしょ？
ルールってそういう限界があると思う訳。

作例upが義務づけられると、今度は荒らしでない参加者（ルールを守る人）が苦しくなってくる。
過疎化、とか心配されるくらいに。
そうなっても荒らしはこれ以上苦しくはならないんだから、相対的に見れば
荒らしにとっては今より有利になるんじゃないかと思うのね。

今の流れ（発言は自由だけど、作例をみんなで尊重しよう）があれば、私は十分だと思う。
実際、作例がぽつぽつにせよ上げられて、それを元に（作例はupできないけど）自由に話せる住人が
のびのびと話せる雰囲気があれば、その雰囲気で荒らしは生息しにくくなっていく。
荒らしを生息しにくくしたものはその雰囲気であって、ルールじゃないと思うんだよね。
それをテンプレ化したのが>>883なので、私はやっぱりその方がいいと思うなあ。

ま、私は0票だから、他に>>949の方がいいと言う人が多ければそちらでもOK。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:30:03 ID:MlCNXG4t0

押し付けルールの縛りを宣言しても、荒らす意思がある奴を止めることなんてできない。
むしろそんな宣言文が有る事で荒らしの目に付きやすくなるって事をなんで理解できないのかね。
必死になって予防線を張るような姿は荒らしにとって最高の餌。
第一煽りは嫌いとか言いながら「UP出来ない脳内厨」などと煽るような言葉を書いてるし。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 12:51:57 ID:6AHKogs90

たしかにあまりに厳しすぎる規則は逆効果になることが多いが・・・
でも荒れ果てた2chで有意義なスレを皆で作っていくという挑戦は面白いと思うな。
2chで唯一、画像アップと言う武器がある分野なんだし。

提案としてはアップローダーに残ってるうちは　URL+（再）と表記して発言権を得れるくらいがちょうどいいんじゃないかと。
んで同一IDのうちはそのリンクも不要だが名前欄に発言権を得たレス番を記入するのはどう?

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 13:35:05 ID:MlCNXG4t0

ナローバンドや携帯電話からのアクセスしている人の事は考えないと。
出先でモバイルな人も書き込みは無理だな。
会社や学校からの奴は・・・まあ良いかw
全ての人の通信環境がでかい画像をアップできる状況とは限らないんだが。

とにかく発言権とかそういう考えやめれ。
「画像を貼らない人の画質などに関するコメントはスルーの方向で」って一言書いておけば良いだろ。
画質を批判やマンセーするなら画像を貼って根拠を示す必要が有るかもしれないけど、もちょっと軽く
なって欲しいとかのコメントにまで画像を貼ることを強要するようなのはどうなんだろうね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:43:13 ID:SfSTqkKb0

このスレに、何度かサンプルを貼ってきた俺から一言。。。

おまいら、なんでサンプルアップをそんなに怖がるんだ？
スレタイの機種を持ってるヤシなら、サンプルなんて簡単に撮れるだろ。

明るい時に、しっかり構えて手ブレや被写体ブレを防げば良いだけ。
作品としては一切評価されないんだから、ものすげく気楽にアップ出来るはず。

だいたい、何のためにデジ一眼を買ったの？写真を撮る為じゃねーの？

普段は偉そうなこと言ってて、サンプル出せというといきなり尻込みするのが
理解できないんだけど。いやマジで。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:32:08 ID:zmDupymJ0

まぁアレだ。

いかに該当機種を持っていない部外者が、今まで大手を振って喚いてたってのが
判るような流れだな。厳しすぎるなんて言ってるのは、ほとんどがスレタイ機を
持っていない外野だろう。間違いないってｗ

そういうオレも中級デジ一眼しか持ってない部外者だがな。

オレも初めのうちは自由にさせろって書いてはみたけど、時間が経つにつれて
おまいらだけで、作例うｐという城壁を作って運営するのも面白いと思い始めてきた。
オレの持ってる機種では煽り煽られが多すぎて、とてもこんなチャレンジ無理だからな。

ある意味、なんか若さを感じて羨ましいよ。どこまで出来るか試してみたら？
相変わらず外野からピーピーうるさいチャチャが入るだろうけど、まぁガンガレや。

でさ、、、スレタイの機種を持ってないヤシは、そろそろ黙っておいてやろうぜ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:04:55 ID:MlCNXG4t0

>>969
サンプル出すのが嫌なのではなく、発言するための義務感だけで撮られた糞みたいな画像が氾濫するのが嫌だって事。
しかもそれが全てリサイズなしの巨大画像のみとなれば阻止したくもなる。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:46:54 ID:tEMGRjc20

個人的には、>>965に一理あると思うなあ。
厳しすぎるルールのせいで過疎化したスレで、ただ荒らしだけが暴れてる、
そんな未来予想図になりそうな。

やっぱり、厳しいルールではスレは健全化しないと思うよ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:15:45 ID:DfYCakGkP

急に失速したなこのスレ。
如何にごく少数の人間だけが暴れてるかわかる。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:56:31 ID:6AHKogs90

多機種のアップだっていいんじゃないの?
これからこれらのカメラ購入検討してる人もいるんだし。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:38:35 ID:93/m6MuZ0

煽りを読まなくて済む分だけ作例スレは賛成。
今までだって画質はチェックしたが写真としての良し悪しは二の次だった訳だし
部外者からの適当な言葉は無視して気にせずドンドンうpされれば良し。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:52:11 ID:VeYhvZBW0

作例スレにするのは、特に異論はないと思うんだけど、
問題は「作例upをしないものには発言権利無し」というルールを策定すべきかどうかでしょ。

>>967の折衷案も、じゅうぶん有りだと思う。

とはいえ、まだこのスレの使い切りまで20くらいあるので、引き続きアイデア募集。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 01:39:53 ID:33cb8fhV0

>>976
ルールなんて決めても、すぐに無法地帯になるんだから、意味ないよ。
ただ一つ望むのは、「パパ、ママ」とか恥ずかしいタイトルにしないこと。
シンプルに、エントリーとか、入門にして欲しい。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 03:05:01 ID:2ILUKOj70

「おおきいおにいさん、おおきいおねえさん」でよろ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 08:17:56 ID:EdUC8xKC0

このままじゃうｐできないから、近々うｐ用にスレタイの機種を買ってみるか。

＞パパ、ママ

「父ちゃん！」「母ちゃん！」の方が現実的に思える。

「父ちゃん、珍すい写真撮ったでぇ～！」
「母ちゃん、でかすた」
「おうよ！」

アボジ・・・はダメだなｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 08:37:50 ID:mbsnT6rN0

よ～し、パパうんこうｐしちゃうぞぉ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:32:11 ID:V/hDaxVUO

>>979
死ねよ池沼

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:48:46 ID:101tNzUK0

>>980
ウンコ食え　(･∀･)つ●

983 ：883=949：2006/02/23(木) 11:59:49 ID:eG9ntK+Y0

>>977
次スレについては、既に立ってしまっているので議論の余地無しかな。
次々スレについては議論の余地あり。まあ、エントリーデジ一眼向け作例比較スレ、みたいな
平凡なのがいいかも。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 13:45:43 ID:vDUOjkHx0

つかさぁ、みんなトリップ付けりゃいいんじゃね～の？
トリップ付けて1度画像を貼れば、後は貼った時と同じトリップ付けて書き込めば良いんだしさぁ。
画像アップするとID変わるまでアップしたIDの発言権が得られるとか言ってる奴は低脳だろ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:46:06 ID:u9L+PKP30

作例　うｐ　　D50
NCにて現像　ﾌｫﾄｼｮで圧縮のみ。　ﾉｰﾚﾀｯﾁ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154108.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154122.jpg

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:44:25 ID:ZwAEdtMg0

>>984
トリップ・コテハン制はもちろん考慮しての発言だと思うが。
さすがに、トリップは敷居が高すぎるのと、スレがキモ過ぎの予感がする。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:52:23 ID:FccP4XTy0

俺はD50餅だが、これだけ作例うｐ議論の中うｐしてんのD50とかistDやがな
キス丼の作例もっと見たいぞ。うｐしれ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:58:45 ID:emKnw6Hy0

>>985
うおー、ユニゾンリサーチ、懐かしい。
昔Simply Four使ってたよ。
今はモグラだけど。

989 ：883=949：2006/02/23(木) 18:02:30 ID:eG9ntK+Y0

<<注意事項>>

※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わずスレ住人による作例画像を
　元に議論するスレです。

※議論の目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分のデジ一眼の特性を知りたいとき
　　- 自分のデジ一眼の性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つ作例投稿、ご意見あるいはご質問をどうぞ。また、
　　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討中の方からのご質問および作例希望もOKです。

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。憶測や伝聞、思いこみといった
　不確かさを排除するために、本スレに貼られた作例に基づくご意見のみを心がけるようお願いします。
　雑誌やニュース系のサイト等に掲載された画像を元に議論したい人は、他のスレに行くか、あるいは直接
　その雑誌の編集部、あるいはサイトの管理者宛へでもメールでどうぞ。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトについて
　　　コメントをお願いします。
　　- リサイズされた画像はご遠慮ください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権法その他法令に触れるような画像を貼る行為を禁止します。

※他者の作例に対しご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。
　　- 特定メーカー、特定機種、特定の撮影者、特定の作例、あるいは不特定のそれらを本スレにて批判したい方は、
　　　必ず自らの作例を貼ってからにしていただけますようお願いします。
　　　そうでない場合、正規の発言とは認められず単なる荒らしと見なされますので御注意ください。

990 ：883=949：2006/02/23(木) 18:03:47 ID:eG9ntK+Y0

<<アップローダ>>
アップローダトップ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
新アップローダ１号
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
新アップローダ２号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

<<対象機種>>
キヤノン　　　　　EOS Kiss Digital
　　　　　　　　　　EOS Kiss Digital N

ニコン　　　　　　D70
　　　　　　　　　　D70s
　　　　　　　　　　D50

オリンパス　　　　E-300
　　　　　　　　　　E-500
　　　　　　　　　　E-330

ペンタックス　　　*istDS
　　　　　　　　　　*istDL
　　　　　　　　　　*istDS2
　　　　　　　　　　*istDL2

コニカミノルタ　　αSweet DIGITAL

991 ：883=949：2006/02/23(木) 18:05:13 ID:eG9ntK+Y0

さて、そろそろこのスレも使い切りなので、次スレのテンプレをまとめる時が来ました。
結局は「作例upのない者に発言権を認めるかどうか」が論点だったと思うけど、時間切れなので、
勝手ながら次スレのテンプレの最終案を作りました。

ひとまず次スレではこれをテンプレとしつつ、問題があれば次々スレに向けて検討することにしない？
結論は出すには少し時間がなかったようで、でも2chにしてはいい議論が出来て良かった。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:37:22 ID:lC4EhH4f0

>>991
もつかれ。
荒れないで有意義な情報が得られるスレにしたいですね。

次スレ　（立てて下さった方乙です。）
【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 10台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140574027/

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 07:26:56 ID:lNw+RAJO0

>987
しむらー、次スレ次スレ！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:20:37 ID:XUUZ/pzF0

だめだこりゃ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:56:01 ID:wIivfjIp0

321 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 16:52:43 ID:xPVDIJZa
タバタカメラ　24日18時よりスタート
EOS KissDigital（旧モデル）レンズキット 29,800円　限定10台

これ安い？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 17:26:15 ID:2u7+gIWf0

ｷｽ丼ｲﾗﾈ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 17:27:19 ID:2u7+gIWf0

ｽﾏｿ、ｷｽﾄﾞだた
もっとｲﾗﾈ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:18:25 ID:vMMvYvn/0

ﾇﾙﾎﾟｫｫｫｫ!!

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:25:09 ID:IEJDfJgu0

ducati 999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:28:02 ID:5CtwGE9T0

1000なら30D脂肪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。