【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】

写真に情熱を捧げるすべての人へ。EOS 5D、誕生。

前スレ
【2005年】CANON EOS 5D　Part15【ベストデジイチ】 （実質Part16）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136513519/l50
【勝ち組】CANON EOS 5D　Part15【ライバル不在】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135084106/l50
【ﾌﾙｻｲｽﾞ】 CANON EOS 5D　Part 14 【紅葉堪能済】
【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 13【廉価機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131202984/
【ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ】 CANON EOS 5D　Part 12 【廉価機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129863512/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 11【紅葉】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128786286/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128245579/
【9/28発売】CANON EOS 5D　Part 9 【正常進化】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127751792/

【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135535443/l50

2005年デジタルカメラ人気投票結果発表

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2962.html

1 EOS 5D 　　
2 D200
3 EOS Kiss Digital N
4 α Sweet DIGITAL
5 E-500
6 *ist DS2
7 D50
8 D2X
9 D70s
10 Mamiya ZD

　　　　　【大人気のＤ200が準優勝！　おめでとう！！】


　　　 Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
２位ゲット （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　準優勝 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,S）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

過去ログ
http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/

読者が選ぶ2005年デジタルカメラ10大ニュース 結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2963.html

順位 話題 得票数
1 初のアマチュア向けフルサイズ機「EOS 5D」発売 491
2 ソニー製CCDに不具合、メーカー各社に波紋 325
3 銀塩GRのデジタル版「GR DIGITAL」発売 303
4 3年振りのモデルチェンジ、ニコンのミドルクラス「D200」 302
5 京セラ、CONTAX事業から撤退 301
6 エントリー向け低価格デジタル一眼レフカメラが各社から出揃う 251
7 各社からISO1600など高感度撮影に対応したコンパクトが登場 237
8 ソニー、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラに参入 207
9 オリンパスと松下電器、デジタル一眼レフカメラを共同開発 204
10 ヨドバシカメラ「マルチメディアAkiba」開店 203


　　　　　【大人気のＤ200が4位入賞！　おめでとう！！】


　　　 Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
4位ゲット （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　4位入賞 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,S）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

【Ｄ200ＶＳ20Ｄ高感度ノイズ対決】　〜ＥＯＳ20ＤがＤ200に圧勝！！〜


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html

全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。

では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!

あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。

この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。

【キヤノン、デジカメ好調で通期業績を上方修正】

キヤノン(7751)は27日、2005年12月期の連結営業利益（米国会計基準）が前期比８％増の5870億円になる見通しだと発表した。

従来予想は６％増の5780億円。デジタルカメラの好調が業績をけん引する。

同日会見した田中稔三専務は「第２四半期までは一般消費者向け製品の価格下落圧力が顕著だったが、第３四半期には特にデジカメで圧力が和らいだ」と分析した。

売上高は８％増の３兆7400億円（従来予想は３兆6800億円）、純利益は12％増の3840億円（同3670億円）を見込む。

デジタルカメラは本体に加え一眼レフ用レンズも好調で、カメラ部門の売上高は13％増の8581億円を見込む。
　

　　　　 　 　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
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ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
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　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

【Ｄ200スレで見つけたキヤノンのちょっといい話し】

185 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 16:41:06 ID:m8qPG5pTO
皆はキヤノンを馬鹿にするけどあちらは不具合出ると 解決前にでも凄い早さで「原因究明中です」というお詫びをHPに載せるぞ。
嘘だと疑うならキヤノンのHPの過去ログ見てみ。

191 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 16:50:09 ID:t18g+hud0
ただキヤノンはまずはお詫びをして事態に対応している事をアピールしユーザーを安心させている。
併せて対策が見つかるまでの使い方の工夫まで載せている。 良い事はニコンも見習うべきだと思っただけ。

224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 18:34:32 ID:ToLqw+4m0
皆良く聞け。 キヤノンが昨年末、24-105F4Lレンズの初期ロット全部に不具合が有ったときどうしたと思う？
ＳＣへ電話１本、、ヤマト運輸が新品を持参して、自宅で交換して詫びた。　数千本以上のレンズ（１本12万ぐらい）全量が、新品に交換された。
まして一切入院したり、ＳＣへ面倒なことに持参したり、そんなことはキヤノンでは考えられない。
ニコンユーザーはもっと怒らなければならないだろう。出なければ、黙ってガマンすることだ。


226 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 18:46:16 ID:fI2CV9Xb0
キヤノンの24-105の時は原因解明までの期間に撮影時のコツみたいなのを載せてくれてたよね。

234 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 19:05:26 ID:ToLqw+4m0
24-105F4Lでは、特殊な角度で光源を入れると、筋状のフレアが出たが、 出ないものもあった。しかし、どれでも、無条件に新品に交換した。
全国津々浦々ヤマトの宅配便で、無料でいっせいに交換したが、 失敗もあるが、その後処理に感激した。
業績も良く株価も今日はバカ上げだし、それくらいはしても良いと思う。

>>9
これは全ニコンスレに、コピペした方がいいな。

相変わらずニコンvsキヤノンみたいな話しかできない子供がうざいな。

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見苦しいニコン・・・

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>>12,14
不覚にもﾜﾛﾀ。

ここ見てたら、5D欲しくなった。マジで。
コンデジ使いが初デジ一に5Dは無謀かな。
http://kirinon.exblog.jp/

いかにもベイヤ画質。

【ﾌﾙサイズ】CANON EOS 5D　Part1７【最強伝説】

このスレタイ正直恥ずかしくない？

>>18
EOS 5Dオーナとして恥ずかしい。

５Ｄのペンタカバーの部分がアイスのピノに似てる件。

ニコキャノコラボ。
EOS 5D + NIKKOR50mmF1.4
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221

まえも、そのまえも恥ずかしかったから。

＞16
無謀じゃないっすよ。

5Dのスレなのにニコンの話ばっかりだね。

最強伝説だからね

使うカメラはキヤノンでも、心の中ではみんなニコンが大好きなんですよ。ｗ

メーカーの枠を超越してるわけですか。
やっぱり5Dみたいな高価なカメラを使う人は心構えが違いますね。

高価、かな？
破格の激安奉仕だと思うけど。

>>26
銀塩時代のな。

>>21
ニコンのフラグシップＤ２ｘより良い絵だったりして・・・・。（ｗ

>>20
畜生・・・あの菱形の楊枝を挿したくなってきちまったじゃねーか！！

でも>>16が一番恥ずかしい

5D買ったら20Dの今よりずっと幸せにしてくれるって
約束してくれますか？

藻前のことはしらんが漏れは幸せになた。

幸せ〜ってなんだーっけなんだーっけ

>>33
望遠を駆使してるなら、ＡＰＳ−Ｃの２０Ｄの方が有利の場合もある。しかし圧倒的な画質と
交換レンズを楽しむ本来の一眼レフとしての使い方をしたいなら、５Ｄは非常に幸せ。
両方持ってると、より幸せかもね。

952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/27(金) 20:50:13 ID:MUjGODKq0
【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】

このスレタイはおかしい。
「超えたか？」ということは、
元々キヤノン＞シグマであることを前提としているが、
大昔からシグマ＞＞＞＞キャノンであることは、
明確だからだ。

もちろん、bestの選択がニコンであることはいうまでもない。


【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

銀鉛で５Ｄのスペックだったら、見向きもされないカメラだが･････

でもやっぱりいい亀だ。

銀塩でAPS-Cだったら一眼もってるって言い張れないけどな

>>38
感度が自由に変更できて、高感度ノイズも少なく、
現像も自由自在、さらにフィルム交換無しで数百枚のショット可能な
銀塩なんてあったら、大人気じゃね？

>>40
仕上がりは銀塩が上な。

>>41
一概には言えない

4ｘ5や8ｘ10のデジでも有れば、話は別。

>>41
プリントする人による。

まあでも雑誌に書いてあった通りフルサイズ以外なんの取り柄も無く思ってた以上に売れなかった
大失敗カメラというのもうなずけるな。オレは買って後悔はしてないが、とても人には奨められないよ。
じゃじゃ馬という点では14nとよく似てる。元々入門用のボディにフルサイズセンサーは相当設計的に
無理があるんだろう。まあせっかく35万もだして買った訳だし大事に使うよ。

>>45
> まあでも雑誌に書いてあった通りフルサイズ以外なんの取り柄も無く思ってた以上に売れなかった
> 大失敗カメラというのもうなずけるな。オレは買って後悔はしてないが、とても人には奨められないよ。
> じゃじゃ馬という点では14nとよく似てる。元々入門用のボディにフルサイズセンサーは相当設計的に
> 無理があるんだろう。まあせっかく35万もだして買った訳だし大事に使うよ。

釣りか？
おら、５Dを買ってから写真撮るのがますます楽しくなったぞーー。

５Dはカメラマンの無茶をずいぶん聞いてくれるいいカメラだよ。

ハクバからEOS 5D専用ケース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/01/27/3102.html

ようやくデジ一に（フツーに使える）フルサイズという取り柄がひとつだけできたよう思えるのだが。
そのほかはそつなくていい。
そのほかのところばかりにそつ作ってもﾈｪ・・・・


ワシにはそつないところがすごいと思うんだが。
そつないと損した気になるってのはｂ

５Ｄは、今、シャッターボタンを押すときに一番安心感のあるカメラだと思う。

縞とか、ＳＮとか、ピントとか、ＷＢとか、頭をよぎらないで、無心で
ファインダーの中の画に集中できる。

明日仕事で奈良に行くんだけど、15時以降は暇なので東大寺あたりをうろついてみようと思います。
5Dとレンズ一本もって行くんだがレンズは何がｲｲかな？
EF50mmF1.4
EF17-40mmF4L
EF24-105mmF4LIS
EF70-200mmF2.8L
SPAF28-75mmF2.8

すまんアゲた（´･ω･`）

定番はEF24-105mmF4LISだろう。
防振でカッキリシャープでこってり色乗りの画がとれる。
ただし、でっかい建物を撮るのならEF17-40F4Lも捨てがたいなぁ。
EF17-40F4Lは持ってないけど評判いいし。

あと、通を気取るならEF50mmF1.4 （失礼）

>>50
50F1.4は、暗い場所で撮るときに便利だからいつも持ってる。
こいつと24-105の２本が必須かな。50mmは、小さいしね。

タムラックの519なのでレンズ2本はキビシス。
やっぱ無難に24-105mmかね〜
17-40mmで大仏撮りたくもあるが…

＞45
35万もする5Ｄがあまりの魅力のため凄まじいまでに売れまくっちゃってま〜す♪

＜ＢＣＮ総研先月号よりコピペ＞
先鞭をつけたのは10月にキヤノンが発売した「EOS 5D」。
1280万画素で35mmフルサイズの自社製CMOSセンサーを搭載した、マニア「待望」のカメラだ。
これまでの銀塩一眼レフと同じように20mmのレンズを20mmの画角で使え、85mmのレンズのボケ味を銀塩カメラと同じように楽しむことができる。
35mmフルサイズセンサーのこうしたメリットは大いに魅力的だ。
ボディーのみで30万円台という高価なカメラだが、これまでのデジカメに物足りなさを感じていた銀塩派でも心が揺らぐだろう。
とはいえその値段といい、普通の人が聞いてもよくわからない35mmフルサイズという呪文のような言葉といい、一般ウケという点ではやや疑問だった。

ところがこれが売れている。

直近の速報ランキングでは7位と堂々のトップ10入り。

レンズ付きで10万円を切る「お気楽」路線の一眼レフと肩を並べる売れ行きだ。

おそらく買っているのは写真マニアたちだろう。そのうえ銀塩文化圏で育ってきたカメラマニアたちも、これを機にデジタル文化圏に「移住」し始めた、と見ることもできそうだ。

＞45
35万もするのに売れまくりのその訳は？　

これで〜す♪

CANON　EOS5D　と　NIKON　D200　の撮り比べテスト

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135ｍｍを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。

＞45
人気もぶっちぎりナンバーワンで〜す♪

2005年デジタルカメラ人気投票結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2962.html

1 EOS 5D 　　
2 D200
3 EOS Kiss Digital N
4 α Sweet DIGITAL
5 E-500
6 *ist DS2
7 D50
8 D2X
9 D70s
10 Mamiya ZD
　　 　 5Ｄグッジョブﾞ!!　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　フルサイズグッジョブ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ＥＯＳｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 キヤノングッジョブ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

＞45

その結果5Ｄのせいでこんな事が起きてしまいました・・・ｏｒｚ


【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

それで、どうかした？

どちらの信者にしても狂信的な奴の意見は読む価値がない。
邪魔だから来ないでほしい。

1Ds Mark2持ってるけど5Dの画質はあまり良くないね。
20Dとあまり変わらない気がする。
1Ds 買えない奴が5D買うんだべ？

5Dをキッカケにキャノンへ移行したプロ･･･ってのはかなり少数派だと思うが。

>>61
１Ｄｓの画質は認めるけど、２０Ｄと同じというなら、お前はその程度の目しか持ってないって
事だな。この程度の初心者でも１Ｄｓ買うんだねぇ・・・・・。１Ｄｓの良さなんて判らないんじゃね？

二流以下は、挙って移行らしいぞ。　何時まで待っても、x1.5のままだし。

朝日カメラ１月号にも、スタジオ撮りのプロが移行しつつある
と書いてあった。

これまでの撮影感覚がそのまま生かせて、これまでの機材
（従来はサブ用だったとしても）がそのまま使えるメリットが
あるかだから、当然と言えば当然だろう。

>>63
キスデジ使いのお前に言われたい

ひえっ、すんません。
「あるかだから」→「あるのだから」です。orz

＞61
1ＤｓＭＫＩＩのデフォルトＲＡＷ画像や５Ｄのニュートラルか忠実設定のＲＡＷを見てないだろ。
ＣＭＯＳからの情報に忠実な絵をちゃんと出してくれるよ、フィルムを選ぶ様に、味つけするのは、本人次第だけど。
このピクチャースタイルをいじれば、オリジナル情報をニコン風やα風に味付けにできる可能性がある。
ただ現在のところ、ユーザーが直接いじれるパラメータが非常に少ない。
カメラ内では限界があるので、ＤＰＰで詳細設定できる様にして欲しいね。
このピクチャースタイルの登場でキャノン的絵とか色って固定的概念は、既に過去のものになったな。

ホースマンＬＤを買ってみようかとも思っている。
25万も出す価値あるだろうか。

>>69
俺も欲しいが、ちょっと高いよね。
昔ハンザがハンザフィールド35という名前で似たようなのを出してた。（５万円くらい）
買っておけばよかったな。

既に馬男を持ってるなら、更に価値が出るかも。
後処理の切り貼りの手間は、雲泥の差になる。

(個人的にはジナー向けの方がお勧め。)

http://www.yscreate.co.jp/info/origin.html
こういうのも有るがね。

http://www.studiotoolsystem.net/samples.shtml
http://www.studiotoolsystem.net/mart/mart_jpn.shtml
ジナー向けはこれね。

>>72
見た感じで50mm以下のレンズは使えないのでは？
安い木製暗箱ひとつ買ったほうが早いような気が。

5Dのペンタ部のCanonのロゴの上にNikonのシール貼ってる漏れってやっぱだめっこ？

×　1Ds 買えない奴が5D買うんだべ？
◎　1Ds 買わない奴が5D買うんだべ？

>>75
ペンタ部には「By Eskimo」
>>20

5D買った層は、いいカメラを買う層
ここでニコンをほめる層は金のない層

いい写真を撮りたいのは５Dを買う人

>>72,73TNX
欲しくなるなー
トヨの４５と言うのもあるのね。
http://www.nationalphoto.co.jp/2Fspot/040217_eos1ds_adapter.htm
アクロバット体勢で（大きい物に付いてる）小さい物を撮りたいんだ。
１倍以上で。できるだろうか。

>>50
５Ｄで大仏殿
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/to_the_high_air/vwp?.dir=/SD10+vs+5D&.dnm=5D+%c2%e7%ca%a9%c5%c2.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/bc/to_the_high_air/lst%3f%26.dir=/SD10%2bvs%2b5D%26.src=bc%26.view=l

もし大仏殿（￥５００）の中に入るなら暗い（フラッシュも届き難い）ので EF50mmF1.4 を持ってないと後悔するよ。そして仏像まで遠いため意外に広角は必要ない。
もちろん街歩きにもフルサイズに５０ミリは標準レンズ。コンパクトなのもいい。

普段ズームを愛用してると単焦点１本勝負は勇気がいるだろうけど、勇気の見返りはある。しかも軽量。

>>80
ん〜　良いねぇ
画素ﾋﾟｯﾁの関係からか5Dはﾚﾝｽﾞに優しい機体だね。

背面液晶が有機ELになるmkIIになったら買いかな･･･

>>81
画素ピッチというよりも、真ん中だけで拡大してないからじゃない？

TAM28-75mmF2.8XR Diとか、APS-Cのカメラで使ってた時は、開放で使うと色収差等が気になったけど
5Dだと、あまり気にならない、薄らと出てるかな？レベルになった。

必ず仕返ししてやるから楽しみに待ってろよ

>>83
話題の変なカメラでも掴まされたのか？

>81
どこが良いのかおれにはサッパリわからん。
写真として、と言う意味にはとれないから画質のことなんだろうけど。
くすんでる上にペラペラな画作りじゃないか？
はき出す画がこれじゃ、フルサイズもクソもない。

>85はなんでそんなに必死なの？

>>85
よし判った、是非君の素晴らしい作例をアップしてくれ。後学の為、比べてみたい。
出来れば、同じ様な構図だと比べやすい。
君の言うくすまない、ぺらぺらじゃない画ってのを見せてくれ。


・・・・・って、書いても過去誰一人としてアップした香具師はいないんだが、
君はどうかな？

つまんね

>>87
５Ｄのピントは正確なので薄いピントもばっちり→ペラペラの画
８５のカメラ、ボケＡＦでピンポケ連発→分厚い画

画作りとか行ってるからきっと画像処理チップの開発とかやってるんだろうな

っていうかそれ以前に屋根のシマ模様は・・・・

>>85
WEBブラウザ上じゃなくて、まともなビュワーソフトで見るといいよ。

あの〜
シマシマは・・・

なんて言うんだっけ？ニュートンリングじゃなくて・・
5Dに出ているのを見るのは初めてだな。

色モアレ（または偽色）でしょ。RAWで撮って現像ソフト変えれば抑制できると思う。
Bayerの宿命だし、解像度とのトレードだからある程度は仕方ないと思うけど、確かに
見事に出てるね。レンズの解像度が良すぎたかな。ｗ

>>93
俗称ラーメンノイズね。
おれの５Ｄでも盛大にでるよ。

jpeg撮影だと、やや軽減されるけど、
ＲＡＷでＤＰＰ現像だと顕著にでる。
こいつが出ると、素人のおれには引き伸ばしも一苦労。

あ〜そうそう、それ。おれはDPPは使わないから見ないのかねえ。
ほとんど単焦点レンズしか使わないんだけどな。

http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

>>97
池沼乙

>>94
初心者爺ですが、KDN使いなんで5Dに期待して見たけど凄い偽色が出るんですね。
次に逝こうと思っているのですが、解像度落ちてもこんな感じの偽色は出て欲しくないなぁ。
あと、KDNと同じように黒が潰れ気味なのはなじぇなんでしょうか。
観音カメラはﾃﾞﾌｫでこんな感じなのかなぁ

>>99
>>95氏の言うようにJPEGなら偽色は少ないと思う。RAWだったら他社現像ソフトが
お勧めかな。黒の潰れ具合はピクチャースタイルで変わるので好みの設定を見つ
けるのが良いと思う。個人的には「スタンダード」は潰れやすいので「ニュートラル」
を常用している。

低価格フルサイズ試作機に期待するなって。
製品としては後継機種からだろ。

お前らは人柱だから、色々苦情・要望を出してくれ。

ｲﾗﾈ

>>101
ニコンの試作機を購入された方ですか？

誤爆ｽﾏｿ

>>101
頭悪そうなレス乙

最近のニコンの人って元気ないか基地街かのどちらかだね。

キヤノン製品とキヤノンユーザーの頭って何で欠陥だらけなの？
ここ数年の機種は漏れなく不具合が付いてるよね・・・

画像消失、フリーズ、電源が入らないファームウェアetc

新規参入のソニーに負けそうだからってｗ

>>100
ありが�d。ピクチャースタイルですか・・・
老眼鏡掛けながらTry＆Errで勉強してみますです。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

キスデジタルはデフォルトで悪名高い？スタンダード現像同等だと思う。
だから５Ｄでニュートラルなり、忠実現像での撮影をすれば、良い階調
が得られると思う。

今日夕方からキスデジタルＮを使い始めて、そのあまりの難しさに頭を
かかえてるオレでした。まじで５Ｄは使いやすいですよ。

偽色は仕方ねーわな、原理的に出る宿命だ
民生品だとFoveon X3使ったＳＤ１０ぐらいしか出ない奴は無いからな

ただ、正直言って偽色と不具合と縞々の区別も付かない奴らが相手ではつつく楽しみもねーので、もちっと勉強してきたらどうだね＞アンチ君
君たちにはここはまだ早いよ、まずはまともなデジカメ買ってからまたおいでよ

改行くらいしろよ。

キヤノンさんもシマシマ出るんですね。


http://ime.st/www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard_photo.cgi?q=img20060120235530.jpg
http://ime.st/www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://ime.st/eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg


こっちはインターレースの解除ぐらいじゃ
　消　え　ま　せ　ん　け　ど　

暇なのでｻﾝﾌﾟﾙを。

ｵﾘｼﾞﾅﾙ　50mmF1.4　忠実設定　ｼｬｰﾌﾟﾈｽ2
http://newsplus.jp/~to729/original.JPG
2段増感
http://newsplus.jp/~to729/high.JPG

暗部の情報が残ってて増感に強いけど汚い。

ﾚﾀｯﾁしたもの
http://newsplus.jp/~to729/retouch.JPG

>>106
少しは思いやりをもってやろうよ。
3年待ってアレで、しかもメーカー未公開で、フル寸機種なし。
そりゃ、もう可哀想すぎるだろう。

ｼｬｰﾌﾟﾈｽ1だった。

代々木　(笑

キヤノンさんもシマシマ出るんですね。


http://ime.st/www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard_photo.cgi?q=img20060120235530.jpg
http://ime.st/www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://ime.st/eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg


こっちはインターレースの解除ぐらいじゃ
　消　え　ま　せ　ん　け　ど　

さきほど奈良市内のホテルに帰ってきました。
福岡から奈良まで車で8時間かかりました。
24-105mmをもっていったが、大仏殿の中はやはり暗い…
50mmF1.4がいったと反省。
しかしISO上げて対応したのでなかなかいい写真が撮れたと思う。
夕暮れ時に平城宮跡の朱雀門も撮ってきた。

レタッチへたくそだな。

↑
スマソ50だった…

＞117
シマシマはＥＯＳ5Ｄに50ｍｍｆ1.4を付けた時のＡｉサ−ボ時に極々まれにかなりのレアケースとして出ました。

しかしその後キヤノンは数日で「原因解明」→「修理対応で完治」となりました。

回答回数　567回目

極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして

【唯一キヤノンのみが「フィルムカメラを見捨てない！」宣言〜今後もフィルム一眼レフ5機種を生産し続けると明言！〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

まぁ銀塩なんつー慈善事業は余力のあるキャノンしか出来ないわな、
ってマルチすんなボケ！

キャノンじゃなくて、キヤノンね。
キャノンじゃなくて、キヤノンね。

キャノンで変換すると、CANNONってなるね。
キヤノンで変換すると、Canonってなるね。

キャノンじゃなくて、キヤノンね。
キャノンじゃなくて、キヤノンね。

キャノンで変換すると、CANNONってなるね。
キヤノンで変換すると、Canonってなるね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

⇔二コネット（ニコレット）

　　　　ID:erw/TeMH0
　　　 　 　　　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

ここ最近の D200 つかまされちゃったアンチ 5D の書き込みを見てると、
涙でくもって良く見えない。憐れすぎて。

だよなー
本当は良いカメラなんだろうが、取巻きが痛すぎるし
愛が人を狂わせる

Ｄ２００　こんなに辛いのなら、もうＡｉなど要らぬ！！
５Ｄ　　　ならば、そのＡｉの為に戦おう

マウンコアダプタ(･∀･)ｲｲ!!

んだらばプラナー50/1.4逝っとく
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060129092329.jpg

>>113
>>131
なるほろ、解像感が欲しけりゃDPP使った方が良いみたいですね
漏れはJpegオンリーで十分かなとも思っていたけど、RAWからならもう一歩逝けるようですね

>>103
アレは実験機。もちろん、実験は・・・orz

市販品で実験やるＮはチャレンジャー。

ガンデジに電子シャッター搭載してスミア出したり、
ＣＣＤの多チャンネル読みだしに挑戦して撃沈したり。

まてよ、その両方を同時に実験した１Ｄってなかったか？

５Ｄの１３００万画素って、Ａ３プリンターの能力引き出せないんだな。
おれ、今日初めて知った、、、、、。ショック。

A3ﾌﾟﾘﾝﾄへ10cmまで近づいて見るヲタなんか知るかよ

ちょっと計算したら１７５０万画素くらい欲しいね。
（ターゲット３００ｄｐｉだとして）

そもそも>>80 はＳＤ１０との比較用画像だろ。
解像度ではＳＤ１０を上回る５Ｄもベイヤーの限界からは逃れられないという。

ダイナミックレンジ等の画質を維持したまま
画素数が向上するのであれば、もっと行ってほしいね。
２０００万画素半ばくらいかな。

１画素は１階調しか情報持てないし、それ以上解像できないみたいだね。
だから、紅葉が朝日で輝くような高密度の景色を引き伸ばすと
解像できなかった部分も拡大されて、そこがべたっとした絵になってしまう。
これを無くしてほしい。

画素数よりも、実用ＩＳＯ感度（とそれに見合ったシャッタースピード）を
上げて欲しいな。ＩＳＯ９６００とかでノイズレスの画像が撮れたら、
写真革命が起きるよ。

1800万画素の1DsNが50万ちょいだってね。5Dでコストダウンに成功したんだろうけど、
すげぇなぁ。

ああ、いよいよ来るのかな。５Dでは業務用にはきついかもしれん。
やっぱり１系をデジでも使いたかった。使える日が来るのかな。

「業務用」って？

３回露光が２回露光になったからね。
でも、これが１回露光になるには、まだまだかかりそう。

フルサイズがみんなのものになるのは、いつの日か。

ニコンからの乗り換え検討中です。
5D、17-40/4L USM、24-70/2.8L USM、70-200/2.8L USM
を考えています。
明るさと手ブレ補正の有無で選択肢が広いのですが、
皆さんのお勧めはどんな感じでしょうか？

D200オススメ

>>146
D200でけちが付いたから乗換えを考えてます。
25年近くのニコン使いです。
なじみのお店に見積もりを依頼しようとしています。
ちなみに、D200のノイズの件は、お店からニコンの
営業に話をとおしてもらっています。

>>147
あとひと月、待つが吉。

>>147
D200の処分はお早めに、なるべく○○Dの発表前にね。

>>148
なぜひと月？
D20の後継機？

>>149
ニコンの機材にはそれなりの愛着もあるので、
換金のために処分するつもりはありません。
置き場所にこまったら考えますが。

>>145
ＥＦレンズの真骨頂は、リッチな発色。
それを味わうには、やはりＬ単焦点がお薦め。

利便性を重視するなら、考えてるズーム３種類で
良いと思う。70-200はIS付きにしておけば？

普通なら、その選択肢でええんでは？
とりあえず無難なズームで全域カバーってのも悪くはない
ＩＳは好き好きかな、俺は望遠ズムで特に欲しいとはおもわん

が、なんか味気無い気がするなー
宗旨変えする人が、こんなんで満足するのかな？
折角キヤノで５Ｄなら、ならまず24/1.4Lや135/2L行って欲しいんだが

>>152、153
やはり単焦点がお勧めですか？
24mmは好きな焦点距離です。
子供も大きくなったし、昔の趣味の道具に戻ると思えば、
短焦点も悪くないと思っています。
キャノンのレンズは、FDの頃に友人のカメラを借りて
使ったことがあるだけで全くわかりません。
これから、我が家の大蔵大臣を説得するので買うなら一発勝負
の状況です。
キャノンさ〜ん乗り換え特価セールしてください。

>>145
単とか入れるときりなくなるのでズームのみと限定して
小三元ズーム　17-40 F4 L USM、24-105 F4 L IS USM、70-200 F4 L USM（そこそこの予算で買える。明るさ必要ないなら）
大三元ズーム　16-35 F2.8 L USM、24-70 F2.8 L USM、70-200 F2.8 L IS USM（王道）
あたりが妥当ではないでしょうか。

ちなみに漏れのシステム　17-40 F4 L USM、24-105 F4 L IS USM、100-400 F4.5-5.6 L IS USM（キヤノンのズームでシステムを組む場合の最長）

>>155
16-35は評価が分かれるからなぁ。

昔から写真やってるヤシ（プロ含む）には、発色などの評価が高いけど
デジ一眼からデビューしたヤシは、周辺の流れなどに不満を持ちやすい。

フルサイズを貶す周辺画質厨の、格好のターゲットになってるし。
17-40にしておいた方が安心鴨。

全域F4は問題ないですか？
広角はある程度絞って使うので、F4開放が使えるなら
問題ないと思っているのですが、望遠域はシャッタースピードを
稼ぎたいかなと思っています。
何せ使ったことが無いので実体がわからず、キャノンの
明るい広角ズームは値段に比して周辺画質が・・・という
噂を耳にしているので。

>>157
釈迦に説法かもしれんけど、F4の暗さは嫌になる。

広角から標準域は室内でも結構使うので
F2.8より明るいの良いのが欲しくなる。

そうすると単と言うことになって17-40は棚のｺﾔｼ。

>>156
なるほど！そうなると17-40 L USMのほうが無難ですね。

>>157
5Dは高感度でもノイズが少ないので広角ならF4でISなしでもそこそこいけますが
明るさがほしいのなら広角は24か35のL単にいったほうが幸せになれると思います。

連投ですいません。
TS-Eレンズってどうですか？
昔から気になっていて使ってみたいレンズでした。
我が家の大蔵省との交渉しだいでは、
5D+TS-E24/3.5Lはどうかと思っています。

>>160
TS-Eはヘリコイドの感触が素晴らしいよね。（EFレンズはそういうのが少ない）
そういう意味であおり不要でも使いたくなるときがある。ｗ
俺の持ってるのは90mmだけど写りも文句ない。

>>154
一発勝負ですかー
なら、冒険は危険ですな、基本はズームで
L単では135/2は、EFの中でも神レンズと言われているええレンズですので、移行なら是非味わって欲しいかも
70-200/2.8ISを70-200/4にすれば、差額で買えると思います

17-40/4、24-70/2.8、70-200/4、135/2
なんてのは如何？
24-70/2.8は、Tam28-75/2.8＋EF50/1.4＋EF85/1.8でも良いかも

あと16-35/2.8は5Dでも愛用中です
超広角の周辺が流れるのは気にならないですが、色消しも不十分なのでイマイチ感はあります
広角端の四隅以外の画質は良好なので、普通の用途では問題は無いですけど
ま、開放F2.8が要らなければ後発の17-40/4をお勧めします
スクリーンEe-s常用だとF4は暗いんで買い替えはしませんけど

>>154
どんなラインナップにしても良いとは思うが、EF50mmF1.4を加える事だけ勧めとく

５Ｄに買い替えを考えてますが勘違いをしてました。
５Ｄだとレンズの焦点距離のままになるのですね！
1.3倍だとばかり思ってました。
ＥＦ１７−４０Ｆ４Ｌ注文してたけどキャンセルしました。
変わりに頼んだのがＥＦ２４−１０５Ｆ４Ｌです。
今不具合が出てるらしく2ヶ月先になると言われました。
チョッと不安なのですが、このレンズ大丈夫でしょうか？
まぁキヤノンだから同じことを何度もやらないと思いますが。

>>164
不具合品を修理および対策品と交換という処置をしたために一般に出回る分の出荷が極端に少なくなっているだけです。
現在は対策処理されているので待てるなら安心して購入されて良いと思います。

5Dに広角L単焦点なんてつけると重さ・大きさ・不便さのトリプルパンチで持ち出さなくなるぞ。
広角単焦点なんて安い方で十分。軽いし、小型で写り良し。
その代わりズームは安物じゃなくてLにしとくのが間違いないのは、言うまでもない。

5Dに標準Ｌｽﾞﾑはﾓｯﾄ重いｿﾞ　24-70L

164ですが、ここで聞くことじゃないと思いますけが
17-40をフルサイズで使われてる方も多いと思いますけど
自分にはパースがきつくて使いにくい気がします。
１０Ｄにシグマ10-20を使ってましたが出番の少ないレンズでした。
今見たら24-105は最短撮影距離が長めですね。
24-70Ｌが良さそうですが値段が高すぎます。
17-40Ｌを買ってズームして使うのがいいでしょうか？
１０Ｄにシグマ18-50Ｆ2.8が一番使いやすかったです。
17-40じゃチョッと距離が足りないような。

最強伝説ってどういう伝説があるの？

>>145
広角〜標準域ならISは不要。
よほどヘタでなければ、手ぶれしない。

17-40/4Lは手軽に持ち出せるし、ズームにしては写りは良い。オススメ。

24-70/2.8LはEF標準ズームとしては、これ以上ない。これ以上を望むなら単しかない。

24-105/4Lは焦点距離は便利だけど意外とでかくて不便。写りはイマイチ（17-40/4L比較）。
どうせなら24-70（中古狙えば、24-105と大差なし）

70-200/2.8L USMはやっぱりでかい。
中望遠からは単焦点が強力になってくるので迷うところ。

結論、5D＋50mm/F1.4で、しばらく遊びたおす。その後は、好きなの買うがよろし

>>169
>130

>>169
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138374200/264

私の使い方で出番の多かったレンズは、
MFフィルムの頃は、24/2.8、85/2
AFフィルムでは、28-70/2.8
デジになって、12-24/4G
です。
5Dを買っても今の機材は処分しないつもりなので、
子供イベントで長玉が必要なときはまたニコンの
出番かなとも思っています。
35サイズのデジはレンズのくせがよくでそうですね。

>>168
パースとか色々勘違いしている気もするけど、答えには関係なかろう
どのあたりの画角が好きかは人に依るので何とも言えないが、２４ｍｍより広角をバリバリ使わないなら２４−１０５で良いのでは？
標準ズームで最短気になるならタムの２８−７５でもいっとけ、確か最短３３ｃｍだったハズ

>>173
だったら、EFは24-70買って、
マウントアダプタでニッコール使うのがよろしなのでは？

>>175
絞込みになるんですよね？
常用するのはどうなんでしょう？

>>176
常用はズーム…ヘタレ？　（^^;

慣れｗ　　っつうか、MFはｷﾔﾉﾝでは辛い…ﾌﾟﾘｽﾞﾑ入りｽｸﾘﾝへ換えは必須!ｗｗ

>>176
絞り操作は、慣れますよ
MFに関してはEe-Sに変更で、明るいレンズでMFしやすくなります

>>177
12-24/4Gも
28-70/2.8Dもけっこういけますよ。
ニコンのAF単焦点は持ってないのです。
単焦点は全てMF
MFの出番は数としてはあまり多くありません。
古いMF単焦点でもゴーストに気をつければ使えますから。

>>180
ヘタレと言うのは、自己レスでして（視力良くないんで、AFしか使えない…）。

MFレンズなら、測光もマニュアルでいいんじゃないですか？
デジなんで、その場で露出の確認できますからね。

私の常用セットは、5D+バッテリグリップ+EF24-70/F2.8Lです。
重いです。でかいです。645の方がコンパクトかもしれません。
レンズ付けてるとカメラバックに入りません……。

みなさんありがとうございます。
もう少し悩んでみます。
ニコンにこれ以上投資するのがいやになっているので、
きっと乗り換えると思います。
まずは、なじみの店からキャノンの営業さんに乗り換えで
仕切りがどれぐらいになるか聞いてもらうことにします。
金持ちではないので、懐と相談です。
できれば、普段の使用で困らない程度の機材を一気に
と考えています。ボディーを買ってしまえば、またレンズは
自然に増えるのでしょが、我が家の大蔵省との折衝は最小限に
したい！のが本音です。

>>174
168ですが自分はパースを勘違いしてるのでしょうか？
１０Ｄに10-20ではただ広く撮ってる写真が多かった気がします。

>>182
悩んでいるときが一番しあわせな時間。
いっぱい悩んでくださいね。ﾉｼ

>>183
パースはパースペクティブ、遠近感。
被写体との距離で決まる。同じ画角で同じ大きさに写せば
フォーマットに関係なく被写体までの距離は同じ距離となり
同じ遠近感となる。

＞182
ニコンのレンズ資産も5Ｄならマウントアダプターで絞り優先ＡＥ＆フルサイズで生かせますんで、そういうお遊びも御一考を。

ニコキャノコラボ
EOS 5D + NIKKOR50mmF1.4
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221

>>185
さんざん既出だし、それが常識なんだとは思うが

>同じ遠近感となる。

実際の絵から感じる、遠近感（あくまでも「感」=感覚）は、フォーマットによって
違う結果になり得るのではないだろうか？

すれ違いになるので、レス無用

>>185
その通りなんだが、その書き方は誤解を招く。

例えば人のﾊﾞｽﾄｼｮｯﾄを撮る時に、50mmﾚﾝｽﾞで1.5m離れて写すとしよう。
その大きさに撮る時に、24mmでは0.7m程度に近づいて写すことになる。

その時、遠景までの距離は誤差程度にしか短くならないから、画角の
大きな24mmで写したモノは遠景が写した範囲の中で小さくなる。

遠いモノがより小さく写る->遠近感の誇張->パースが付く　と言う。

蛇足

超広角を使う時は、寄って寄って寄りまくらないと画にならない。
超広角の使い方が標準レンズ的では面白い画は撮れない。
それはレンズを生かせていない撮り方が原因であって、レンズの
せいではありませぬ。そこんとこ、夜露死苦！

>>189
超広角で無理やり面白く撮られても、見てる方が飽きてくるから多様しないほうが、、
蛇足でした、失敬

確かにパースを勘違いしてました。
苦手なのは物が斜めに写ったりありえない写り方をするからです。
自分には17mmは使いにくいと思います。

>>183
勘違いはちょっと言い過ぎだったかも知れないね
書き込みから思ったのは、下の通り

パースは撮影者が意図してコントロールするもので、使用レンズによって勝手に提供される物ではないよん
ただ、超広角レンズはパースを強調しやすいレンズだというだけ
超広角レンズで寄るとパースを強調できる、離れればただだだっ広く写るだけ
だから、超広角域がパースがきつくて使いにくいのではなく、元々被写体に対して適切な画角を選んでいないだけ
むしろ、パースを強調したいから超広角域を使う方が自然な発想では？　と思った訳ですわ

なんで「１７−４０は自分にはパースがきつくて使いにくい」と言いつつ「２４−１０５は寄れない」ってのはちょっと変かなと思いました。
２４−１０５の２４ｍｍで寄れば、１７−４０の４０ｍｍよりは当然パースはキツイんで

ま、関係ないと言ったのは、結局これも好き好きなので、理由はどうあれ２４ｍｍよりも広角が使いにくいと思うので在れば２４−１０５で良いのではという訳です。

>>166
5D+24L（他は無し）で沖縄行ってきたけど、海からライブハウスまで
これだけで済んじゃうから、すっごい便利だったよ。

くー、24L欲しいなぁ。買っちゃおうかなぁ。

>>191
ま、それもパースには違いないんだけどねｗ
ズーム使っているとグリグリできるので、あまり画角を意識しなくなるけど、本来は撮りたい画のイメージがあって、
そうなるような画角を選択して使うのが本来の使い方のハズ
ま、いっぺんズームリングを意識した数字で数字で固定して、一日色々と撮ってみてちょ
いままで感じなかったことが感じられると思うよん

そういう人のためにTS-Eレンズというものがあるわけで。

>>193
えぇのぅ・・・
EF24/1.4Lは欲しいが高くてデカイっす
2.8と1.4しか無い今のキヤノンは極端でイカンのぅ、我はＦＤ時代のように24/2を熱望する！！

5Dで、24/1.4Lをf2.8まで絞った絵と24/f2.8を開放で撮った絵は何れ位違う？
A4でプリントした時すぐ見分け付く位違う？

>>198
すぐは見分け付かないと思うよ
状況によっては全く見分けは付かないと思うが？

例えばどんな状況？

まじで？そんなに２４Ｆ２．８っていいんだ

５Ｄは１０メートル離れてもMFイケマスカ？

>>202
ま、レンズ次第だろうな。

>>200
近距離の静物を画面いっぱい
極端に強い光がなくフラットで、空見たいな単調な部分が無い場合とか

それでも、差が出そうなところを丹念に見るような人なら分かっちゃうのかもw

>>203
AFS28-70,VR70-200,AFS17-35だとＭＦイケマスカネ？

んだらば24/2.8逝てみる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130012241.jpg
ちきゅーは丸かったかな〜ってのをちょと思い出したりもする。
あちゃーF4まで絞ちまった。

みんなDPP撮て出しね。だつてjpgはSしか記録しないんだもん。

Canon広角マジ最悪だな・・・
せっかくのフルサイズが・・・

>>205
貴兄の眼力次第だが、Ee-s付ければ、標準〜望遠域は問題ないと思う
手持ちだと、単だけどAi35/2.8なら普通にピンくるので問題はないかと
ただ、超広角域は無限が止まらないＡＦレンズだと辛いかも知れんです

広角はシグマこれ常識

>>208
一枚で言い切ってしまうところが逞しいです
光の加減で印象なんてどうとでもかわるべ
DPPよりRIT or Jpegの方が良かった悪寒もするが

そいや、CS2での現像、CameraRAW 3.3になってやっとBetaが外れて使い物に
なるようになったな。これでやっと、DPPよりも良くなりましたね。

>>210
17-40、24mmF1.4L、28mmF1.8とか他にもいろいろ有るでよー

＞208
1/18〜1/24のＤ200の売り上げ、とうとう5Ｄに抜かれたね。
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

>>206は微妙にブレているように見える。もしかして手持ちかしら？
周辺ボケも微妙なピンボケの影響がありそう。

手持ちだす
な〜んかこの間ﾄﾃｰﾓ寒いとき、MFで∞に合わせても明らかに手前にピンが来るときがあたのよねー
普段はそんなことは無いように思うけど（あまり気にしないのだが）
このときもけこー寒かったので∞テストのつもりでMF

>>212
5Dは使ったヤシから口コミで良さが広がるからね。
APS-C機種は5Dと言う真綿で首を絞められて逝くのさ。
トドメでNew5Dが出る頃には。。(-人-)ナームー...APS-C

>>212
特定店舗の情報はあてにならない。
でも5Ｄの評判は上々で、使うと良さがわかるようです。
おれもほしいな。

5Dじゃなきゃダメと言うこともあるまい。

>>212
単にＤ２００が品切れなだけだと思うのだが・・・
５Ｄは既に他と比べてどうのと言う存在ではないと思うのだがのぅ
まさに唯我独尊、勝っただ負けただと心の貧しい台詞を垂れ流すのは無粋という物だぜ

>>216
ニコンもD200も売れてるよ。
http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html
ただ、ニコンは実質的に久々の普及タイプ新機種投入だから、ニコンの逆転は
一時的なものだとは思うけど。

しかし、VR18-200mm投入などを考えると、APS-Cで問題ない人（広角〜標準の
大口径を使わない人）にはNikonも魅力に映るのだろうね。
ということで、ちょっと迷っている自分であった。

5Dじゃなきゃだめだけど
D２００である理由はない

品切れということは出荷分は売れまくってるわけだからランキングは上がるはず。
少なくとも公称月間生産台数は５Ｄより多くなかったか？

だってあれだし

＞219

俺がめちゃくちゃ分かりやすく説明してあげる。

まず一年を各月ごとに分けてキヤノンＶＳニコンの各月の販売台数を見てみる。

2004年 １月単月売上 キヤノン勝ち 　2月単月売上 キヤノン勝ち 　3月単月売上 キヤノン勝ち
４月単月売上 キヤノン勝ち 　5月単月売上 キヤノン勝ち　 6月単月売上 キヤノン勝ち
７月単月売上 キヤノン勝ち 　8月単月売上 キヤノン勝ち　 9月単月売上 キヤノン勝ち
10月単月売上 キヤノン勝ち 　11月単月売上 キヤノン勝ち

で、12月単月売上 不具合出る前の3年溜りに溜まった予約受注込みのD200効果でニコンがかろうじて勝ち

1年通した合計の実態は

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

＞219

http://images.bcnranking.jp/article/5995-gr2.gif のグラフは12月単月限定の物。

Ｄ100以来３年放置Ｄ200の溜まりに溜まった代替需要予約を入れたパッと咲いた一瞬の花火の様な最大風速時の単月のみの販売数グラフ。

【ＢＣN総研が売り上げ順位を偽装？〜この偽装提灯記事のためにニコンからいくらもらった？】
http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html

KissDNをわざとバラバラの販売占拠率に分け無理やりD200を1位に！ 実際はＫＩｓｓＤの半分強に過ぎず。

実際の販売占拠率（12/1〜12/18の売り上げ）　

1位　KissDN　33.3％
2位　D200　　18.1％
3位　D70s　　9％
4位　D50　　　8.5％
5位　E-500　　5.3％
6位　SweetD　3.8％
7位　5D　　　　3.5％
8位　E-300　　2.5％
9位　ｉｓｔＤＳ　　1.7％
10位　20Ｄ　　1.3％

結局、キャノンとニコンも勝負ついてるし
５Dにかなうカメラもないね。
どこのメーカーでもいいから、いいカメラ出せばいいのになぁ。

今あるαシステム全部うっぱらうと60万ぐらいにはなるんだが思い切って５Ｄに行こうか悩んでる。
やっぱりフルサイズはすごく魅力
もし買うとしたらレンズは17-40/4、24-105/4、35/2、70-300ISを考えてるんだが
60万だとこれがベストな気がしてる。
これ以外に俺だったらこうするという組み合わせある？

>>226
・フルサイズで、17-24の焦点距離が本当に必要か考える。
・70-300は、解像度の点で不満になるかも。本体の性能が
　　良いだけに、レンズがボトルネックになれば鬱。

俺なら、17-40と70-300をやめて、70-200F4と300F4ISにする。
あと余裕があればシグマの15mm対角魚眼。

大容量のメディアと外付けストロボも必須だぞ。

メディアってどれくらい持ってるの？

>>228
俺は１ギガ３枚（うち２枚はキャンペーンで貰った奴）をローテーションしている。
正直２ギカのメディアが欲しいけど、あまり連写はやらないのでなんとかなってる。

>>226
何撮るんだか言ってくれないと分からんが、ごくふつ〜に考えてイイ線いってると思うよ。
おれもそんな感じの古いバージョンで、17-40/4、28-135IS、70-300DOIS+広角単焦点多数
がメイン。
だけど、最近、28-300LIS買ってきて、旅先ではすごく便利なので使用頻度は多くなった。

>>226
ところで60万って、生産終了機種（メンテも不安）にそんな大枚払う香具師が居るのか？
あのコンタでさえ２足３文なのに

だよなー疑うわけじゃないけど、60万っていったら相当な数の機材だぞ

>226

２０ｍｍ以下の超広角域がどうしても必要なら
１７−４０・５０／１．４・７０−３００IS。資金に余裕があればもう一本マク
ロか標準ズーム（２４−８５か２８−１０５辺りか？）を買う

２０ｍｍまでで良いなら
２０−３５／３．５−４．５・５０／１．４・２４−１０５・７０−３００

これなら５Dを含めても６０万で収まるだろ。APS-Cなら３５／２も良いが、せっ
かくのフルサイズだから明るい標準があった方が撮影領域が広がると思う。

>>228
６G　MD一枚、連写用２GCF一枚＋CANONサービス品１Gｘ２到着予定。
こんだけあれば、当分困らない。外付け１００G　USBとデスクトップは、５００G
オーバー＋DVD　DL使って保存してる。それよりも、バッテリーを余分に買おうか
悩んでる。

>>232
んだ、んだ。疑うんじゃなくてスゲー数だよな。
買い取りなら定価ベースでたぶん400万程度だろ。羨ましい。

α９Ｄはどうした
早まるな
手ぶれ防止がついてるし（多分
αレンズも神じゃないか

>>231
例の撤退発表で、逆に機材確保に走る香具師の関係で、異常な売れ行きだそうだ。
中古市場でも品薄のようだけど。今は、売り時だと思う。

>>233
５０／Ｆ１．４は、５Ｄだからこそ欲しいよね。あれの魅力は、フルサイズでないと判らないしね。
７０−３００ＩＳは、ＩＳがなかなか良いので、スローシャッターでも綺麗に撮れるし、重さも思った
ほど気にならない。お散歩セットに入れてる。白は、そこまで気楽に持ち歩きってイメージ無いなぁ。

>>237
そうなんかぁ、ありが�d。
>226が上手く売り逃げ？出来ることを願う。　"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

サンクス
>>227
確かに17-24mmはそんなに必要ないかも。
でも銀塩で17-35Gを使ったときにすごい感動を覚えたからあの感動をデジで撮りまくりたいというのはある。
70-300ISってそんなによくないのか？でも300mmまでのズームでＩＳ付は1本は欲しいからなあ。
また金がたまったら70-200/2.8を買うよ

>>233
17-40、35/2をやめてマクロ、50/1.4もいいかも。マクロはやっぱ必要だ
でもミノ100マクロがよすぎたからなあ･･･
100マクロだけは残しておきたい

>>236
ソニーがフルサイズα９Ｄ出してくれればいいんだけどでもソニーっていうだけでorz
αレンズが魅力すぎてこんな現状になってもαで行こうとする自分がいるがやっぱもうαは終わりなんだと言い聞かすよ

>>238
ありがと。
35/1.4G、85/1.4G、70-200/2.8SSMなどを持ってるから最近のオク相場に直すと60万以上にはなると思う。

＞生産終了機種（メンテも不安）にそんな大枚払う香具師が居るのか？
それが不思議なことにたくさんいるみたい。奥はすごいことになってる。
プレミア付きまくりだよ。おれは中古購入が多いから今なら購入金額以上で売れるみたい
こんなこと書くとだからミノが潰れたんだと言われそう･･･ごめんね

ようやく購入してハッピーなんだけど、同梱のストラップカッコ悪くない？
みなさんどうしてますか？

5Dの価格−１GのCF2枚の価格＜30万

移行する場合は一気にレンズを揃えず、EF50mmF1.4 だけでしばらく撮りまくりを薦める。
その後で買い揃えれば良い。
もちろん被写体が決まっていて使いたいレンズのスペックがはっきりしていれば別だが、そんな奴はそもそもどのレンズが良いかなんて質問しないだろ。

>>241
格好は好き好きだから良いとして、裏の滑り止めが通気性も何も考えてないただのゴム板になっているのががが
色が気に入って一緒に買ってきたＥＯＳストラップＩＩも一緒だったよ；；
首の裏が汗疹になるわーボケー

つーわけで、ボロボロの紺色のＣＡＮＯＮストラップを付けてる

>>226
ミノは残念でしたね、確かにαは今が売り時でしょう
主軸の２４−１０５がさっくりとゲットできるとええのですが・・・

Ｆ４シリーズは良いレンズが多いけど、今まで大口径単を使っていた人だと、広角は別にしてやっぱり暗いかなと思います
移行時に無理に本数揃えるよりも、泣くところは泣きつつ、在る程度満足のいくレンズを揃えていくのが良いかも知れませぬ
自分だったら、中古前提の適価なら
・１７−４０／４
・５０／１．４
・タム９０マクロ
・１３５／２＋Ｅｘ１．４　ｏｒ　Ｅｘ２
で、ぎりぎり予算内かも
と物にも寄りますけどねー

>>226
広角はシグマの12-24もいいかも
シグマ　12-24
24-105F4L
70-300IS
の3本あれば十分かな

7Dでは35/1.4をメインに使ってたのですが1.4は薄すぎてＦ２ぐらいをよく使ってました。
ＥＦ35/2って開放でも使える？
室内では50ｍｍでも長い時があるので35ｍｍを考えているのですが使ってる人教えて

>>226
２４−１０５は、２〜３ヶ月待ちだよ。複数のカメラ店に予約かけておくのをお勧めする。
とりあえず今日中に５D購入と24-105予約しておけば、１G　CFを２枚貰えるよ。

ただ標準域が無いと不便なので、入手できるまでは、５０ｍｍF1.4で我慢か、
他の標準域ズームに手を出すかだな・・・・。

>>247
もう35F2は売ってしまったので比べれませんが、個人的には

EF35F1.4L F2絞り ＞　EF35F1.4L開放　＞　EF35F2開放

って感じだと思います。色のりとかは流石Ｌ単だと思います。
ちょっとこってりかな？と思えるところもありますが、好みによると。

EF50F1.4と比べても色のりとかは別格です。
でも個人的に使って楽しいのはEF50F1.4かな。

マウントアダプタスレって落ちちゃってるね。
２日で落ちるなんて・・？

ヌコンの青いプロスト使うのはどうかな？
あれって、なヵなヵどうしてカッコ良くて、羨ましいんだよな。
デザインはヌコンの方が全体的にセンスあるよね

＞7Dでは35/1.4をメインに使ってたのですが1.4は薄すぎてＦ２ぐらいをよく使ってました。


何が薄すぎるのか気になる。

>>252
被写界深度のことじゃない？
「薄い」はユニークな表現だが、気持ちはわかる。

ピントしかないっしょ。
つか用もないのに開放で使おうってのが変だけど。

5Dまだ売ってますか？

いや、もう売ってない。残念だったな

5D+EFレンズキャンペーンでCFを既に貰った人に質問です。
キヤノンからのどうやって発送された？
定形外郵便？配送業者？

>>250
僭越ながら立てさせてもらいましたのでご報告
やっぱりここが一番アダプタの需要あるかなデジ板では
マウントアダプタの愉悦2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138705197/

>>258
乙！

>>257
20Dの1ＧＢキャンペーンのときは佐川急便でしたよ。

>>257
佐川でございます。

>>261
お魚咥えたどら猫、追っかけて♪

地味に…ｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/31/3125.html
米Kodak/三洋共同の有機EL事業が終了

>>263
有機ELはまだまだ克服しなければならない問題があるようだね。
そういえば何かで展示してたというEOS 5D改有機EL版ってどこのパネル
使ったんだろう？

自前だろ?ｗ

いい加減待ちきれず、Nから乗り換えを考えていますが、
5Dを使う上での注意点などはありますか？

何が待てないんだよ？てか、乗り換えじゃなくて併用は考えんのか？

>>266
ﾚﾝｽﾞには期待するなだなｗ　煮糞ﾚﾝｽﾞ併用がﾖｻｹﾞｗｗ

>>266
フルサイズの注意点以外は、特にないよ。あと５Dが不利なのは、連写が弱いのと、
レリーズタイムラグぐらいか。あと、RAW撮りしないと良さが判らんので、２G以上のCFか
MDに汁。キャノンの絵ってニコ爺に馬鹿にされたくなければ、ピクチャースタイルで
忠実設定かニュートラルに汁。煮糞機こそ塗り絵に見えるぜ。

ご指導ご鞭撻ありがとうございます。
それ相応のレンズとメディアが必要なことが分かりました。
5Dには高感度でのﾉｲｽﾞの少なさを期待しています。
あと、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀの種類が多いのも期待したいところではあります。

MDは止めとけｗ

レンズはヌコンの方が優れてるのか、なるほど

特にMFﾚﾝｽﾞはなｗ

>>273
AFだったら？？

今朝の1/31付けの朝日に「フィルムカメラやめません」との見出しでキヤノンがフィルムカメラの開発・製造を続けることを報じている。


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>274
L玉でも、？なのが多いｗ

やっぱりRAW必須なの？
5Dにしてからデータ量多くてパソコンやばいと思って、JPEG専門になってんだけど。

24-105、1ヶ月待ちくらいは覚悟してたら翌日届いた。
キタムラ。

昨年末に買ってから40日
センサーの汚れとかも気になったので新宿QRで清掃を依頼
ついでにファインダのごみもとお願いしました
丁寧に対応していただいて満足なんですが
ファインダに関しては一部のごみが奥のほう(インポーズの裏か?)にあるらしく
分解しないとだめとかであきらめました
皆さんの5D、ファインダのごみとかは気になりませんか?

>>277
俺もJPEG専門だったけど
５DになってからRAWにした
�@WBの補正が、すばらしく簡単
�A解像度やシャープさをかえても違和感がない
�B露出は１.５段くらいは劣化をそう感じない

２５０Gのハードディスク増設しても1万くらいなんだから
RAWにお逝きなさい。

>>279
ああいう部分は、内部を真空にして結露とゴミ対策して欲しいよな。

>>277
俺もニコンからの乗り換えで、正直なところオーバー目に出る白とびしやすいカメラだな
と思ってたんだけど、飛んだように見えてもRAWファイルにはちゃんと階調が残ってるん
だよね。というわけで、基本的にはRAWがお勧めだと思う。

なるほどねー。RAWでやってみます。
おれもニコン移行組で、ニコンキャプチャーでは習熟しないままだったけど、今度はまじめにやってみよう。
ニコントランスファーだけはまだ使ってるんだけど。

>>279
5Dはファインダーにゴミ入りやすいですね。
ファインダーの中心やや上あたりに大きめのゴミが入り、我慢できなかったので
1週間預けました。
分解清掃は工場送りになるとのことです。

ファインダーのゴミ取りはもちろん無料ですよね？

>>285
保障期間中は無料です。
2〜3000円でもいいから平日の夜SC持ち込んで翌日夜にはできてます、っていうサービスを希望するな。
1週間かかる普通修理でも受付時間を夜8時頃までにしてほしい。
土曜預け土曜引取りだと週末2回つぶれるし。

>>286
まあ、翌日サービスは設備投資と人件費で3000円程度じゃ無理だろうけど
受付時間は長くしても今時のサービス業ならバチは当たらないよな。
窓口の受付者は残業地獄を見るだろうがｗ

春頃に５D買おうとしているんですが、24-105がないんです0rz
タムの28-75買おうかと思ってるんですが、他に最初の一本で
これはおススメ！ってレンズありますか？
アドバイスよろしくお願いします。

＞＞24-105がない
じゃなくて
24-105買うお金がない
でした。

>>289
タムロンでいけば？
SP　AF28-75mm Model A09 1本だと、これとか

５Ｄでタム17-35/2.8-4使ってる人いる？
EF17-40Lと比べてどうなんだろう？

>>286
ファインダ清掃の件、いい情報を聞かせていただきました
工場送りでも無料というのはうれしいですね
今年の夏には長期(2、3ヶ月)の予定で出張ついでに海外に持ち出すつもりなので
それが終わったら点検もかねてQRに持ち込んでみようかと思います

>>290
最初の一本目で、ズームにお金をかけたくないなら
確かに良い選択だな、TAMRON28-75mmF2.8って。

>>291

そうかわらないらしいよ
比較サイトがあったけどどこかにわからない
実際見比べてもわからないと思う。（大きく引き伸ばすプリントだとわかるかも

>>290
>>293
レスサンクスです。
最初はタム28-75でいこうと思います。

18-50F2.8はどう?
シグの

>>290
その状況ならタムＡ０９は激しくお勧めする、安い、軽い、小さいで、写りも上々
周辺も思った程悪くはないし、５Ｄでも問題なかったよん
取りあえずこれで何でも撮れるやろと思う

>291
まあ〜　微妙だね〜
悪くはないけど、ワイド側ではタル型が目立ってテレ側では解像度が若干落ちる・・・
値段と考えると文句は無いけどね。

はう、ずれた；；
297は288宛；；

ついでに比較サイト・・・だが１０Ｄだなここは；；
http://www.eos-d-slr.net/contents/28-70vs28-75.html

>>296
それAPS-C用でんがな

タム28-75色のりいいですね。ちょっとトロンとしちゃう部分もあるけど、それがまたいい感じ。
>296
シグ18-50f2.8はシャープでちょっと冷たい感じ。シャキッと感が好きならお勧め。
って、ここ5Dスレだよね。シグマのDCレンズはけられちゃうよ。

でも室内ポートレートがメインの俺はAFのリズムが合わないことが多く、どっちも売却。
調整で直るらしいけど、シグ18-50とAF補助光の相性は悪い。歩留まり50%っていう感じでした。
とは20Dでの評価。タム28-75はもう1回手を出してみようと思ってる。持っておいて損はないよね。

あら、すでに300氏が指摘していました。そこまで読んでいなかった…。

タム28-75は軽くてそこそこ色乗り良かったけど、
露出精度と色合いは微妙･･･
結局俺は24-70Lに買い換えてしまった。
まあタムはＣ／Ｐ最高だから損はしないと思うけど一応こうゆう意見もあることは知っといて。

EOS 55Dまだですかね？

5D買うなら最初の1本はEF50F1.4を持って欲しい。
フルサイズ＋50mm　の楽しさがわかると思う。標準ズームなんて50�_で
遊び終わってから買えばいい。

問題はその遊びが永遠に終わらないところなんだよな。
50mmF1.4以外のレンズ、売っちゃおうかな。

最初に単焦点の魅力にとりつかれたら、もうズームの画質には我慢できなく
なる罠ｗ
でもたしかにこのカメラにズームじゃもったいないだろうな。ズームの便利さも
欲しいなら、もっと安いカメラも同時に買ってそれにズーム付けっぱなしで、
二台体制で臨むのがよいかと。

そうそう。ズームじゃもったいない。

漏れがどうしてもしかたなくズーム使う理由
・結婚式や運動会の撮影など、足で画角が稼げない時
・子供の撮影で自分が動くと子供も動く場合

コレだけ。それ以外は殆ど単使ってます。

5D 1D2
・30F1.4L　・50F1.4　・100F2.8マクロ　・135F2L　・300F4L　・TS-E24F3.5L

まぁ子供用に
・24-70F2.8L ・70-200F2.8LIS　ももってるけどね＾＾；

>>309
マウントアダプターでクラレンズも面白い。
最近は、こっちの方にはまってる。
今のレンズに比べれば、しゃっきりしてないけど、色の出方とトロ〜ンと写るが面白すぎ。

あのトロミ、モニターで見ると欠点にみえることあるけど、印刷すると何故か
いい味だすというかほんのり品のいい感じになるんだよね。

良スレage

ボケ味、ストロボを使わない撮影の楽しさ、標準レンズとは、何か！を教えてくれたレンズ。50mmF1.4。
５Dのレンズセットで売っても良いくらい、フルサイズの良さが実感できるレンズだな。

なるほど。フルサイズを堪能したければ単焦点レンズもありってことですね。
タム28-75と純正の短焦点で考えてみます。
買う前に悩むのも楽しいんですよねぇｗ

魚眼超広角ばかり撮るからフルサイズを買った。
いつもひたすら対角魚眼とシグマ１２ミリ。
２４ミリは望遠レンズ感覚で取り出す。

それでもただの旅行なら EF50mmF1.4 が一番活躍する。
なぜ５０ミリが標準レンズとされるのか、フルサイズ使ってこそ実感。

あのあの
EF50mmF1.8IIではダメですか？

↑いいけど描写が渋〜いからいずれは1.4に行くがよろし。

5Dmark2、いつごろ出るかね。

50mm1.8もいいけど
画像全体に、安いレンズ特有の縦すじが入るよ。

>>305-307
皆が自分と同じ被写体と考えるのは大間違いでんがな。

>>317
たとえ、今年出るにしても、カメラの初期不良が取れる半年間入れると、まだかなり時間がある。
その間に色んな写真撮れる。待ったら、そのシャッターチャンスは逃すことになるかもしれん。
逆に１０月に出た５Ｄは、発売後半年経過してファームも修正されて、レンズ側の問題も解決されて、
丁度旬じゃないかね。発売直後のベータテストに参加したいなら、別だけど。

そういえば販売再開後の背面モニターに言及する書き込みがないね。
結局変わらなかったのかな？

改良するって話自体がガセだからな。

結局あれこれ小さな不満があっても
その不満が画質に無関係であれば許せてしまうものだ

>>305
無理にかえる必要はないけど、EF50mmF1.4は勧めたいものではあるな

>>313
まぁ、そんな感じで最初はいいんでないかな

ただし、標準ズーム程度であれば、ワイド端を除いた35mm〜75mm位については、、
被写体との距離の変更（自分が動ければ）、構図の縦横、絞りの操作(浅くすると望遠っぽくなる)
だけで、それっぽく表現する事は出来てしまうと思われ、、

EF50/1.4とEF50/2.5マクロを比べたかたいますか？

やっぱりFは明るくないとダメ？

↑っとこれだけじゃ判断つかないよね。

普段持ち歩きスナップでモノクロのカリカリっとした絵を撮りたいのですが

モノクロのカリカリッ！が好きならズイコーをお勧めする

EF50/1.4との比較じゃないけどEF50/2.5マクロの数少ないサンプルならここにあったぞよ。
どちらもカリカリっとした絵は問題なく撮れるじゃろ。明るさをとるかマクロも撮れるかをとるかじゃろ。

肝心のURLがなかったのう。
http://www.imagegateway.net/a?i=40KiZKxnTo

５Ｄ買いました！
シャッター切ると１０Ｄの頃には無かった独特の音がします。
なんか「ヒュー」みたいな！！異常かなと思ったりします。
皆さんのもこんな音しますか？？

５Ｄは今現在、不具合等あります？使用してて不満は何です？
購入検討中。

>>330
ｼｬｯﾀｰﾁｬｰｼﾞの音。
1DsMk2以降の機種だと聴こえるらしい。

>>331
20D等の高速機から乗り換えるとシャッタータイムラグ＆連写速度は気になる。
暫く使うと慣れるけどね。
それと、よく言われているけど背面の液晶は屋外では暗いよ。

まあ〜　動かないものや動きの遅いものを撮るなら、今のところジャマイカ？

>>321
販売再開って、単に在庫切らしてただけなんじゃ・・・
年末年始は工場も止まるしね。
年明け、工場稼働、流通潤沢に、って経緯だと思う。

↑訂正
×今のところジャマイカ？
○今のところ最適ジャマイカ？

>>331
のろまと言われようが、上がりの写真を観るとニンマリしてしまう。
背面の液晶は屋外で見にくいと言われてるが、漏れは確認だけだから気にならない。

>>327-329

レスサンキュウ

参考にするとEF50/1.4の方が汎用性高いから有利かね

MapCameraで品薄だからマクロでも良いかなっと思ったんだけど、
チョット待ちますか。

ズイコーは…
ソウテイガイだったｗ

>>336
確かに画質は今のところこれ以上望むものは無いね。
カスタムモードの登録が３ヶに増えれば最強。

連射が5コマになれば買うがなぁ。
まだ数年は連射系とフルサイズ系の一体化はありえんだろうな。

10Dと比べてどっちがのろいですか？

1DsMK2買えよ。

>>340
10Dよりは微妙に早いよ。
ってより、シャッター半押しから連写できるから
スペックよりも単写モードでも動きを追いやすい。
それにAFが正確だしMFもファインダーが見やすい、
って事で、慣れると遅さを感じない。

いくらAPS-C中級機やプロ機よりもっさりしてるといっても当然ながら10Dの世代よりは軽快だよ。
それよりもシャッター押すたびにシャープで懐の深い画像が生成されるって信頼があるからシャッターを切るのが楽しい。

２４−１０５とRAWで撮ったら、まず失敗がない
これが幸せ♪

5Dのシャッターラグってそんなに長いんかい？
別に思ったとおり軽快に撮れるがなぁ。
秒８で付いてくるおまけは撮れないけど。
D2Xも併用していたが別段D2Xのレスポンスがなんて思ったこと無い。
連写しないんでね。

>>342、>>343

そうでつか。
ありがとう。


あー、10Dが高く売れたらなあ。。

売れるかよ。

http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_keyword=10d&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

いくら10Dだって、売れば５〜７万ぐらいになるっしょ？
美品で付属品完備なら

10Dすら美品で残ってるような使い方しかしないなら、
5Dなんてあっても宝の持ち腐れだろ。

10Dは持っときゃいいじゃん。
テレコン代わり又はサブとして使えば無問題。
どーせ売っても二束三文

常用感度どうしてますか？ 雑誌の作例でも400のあるから無理に100にしなくてもいいんでしょうか？

>>352
本当かどうか分かりませんが、
どこかで125が最もダイナミックレンジが広いと聞いて使っていますが、
どんなもんでしょうか？

ところで、5DのマグネボディーってD200のマグネボディーとは違うの？
おなじ、マグネでも

ぶっちゃけ10D以降のモデルからは大した画質の進歩がないよ。
普通の使い方ならば６００万画素もあれば十分でしょ。
２００万画素のデジ一とかとはわけが違う。

クロップ高速機能があってAPS-Cサイズにも切り替えることができたら便利なのに

>>356
メカ的に速度に耐えられないだろうし、ファインダーの問題もあるね。

APS-Cもいいけど、スクエアが欲しい。

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　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
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　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
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10Ｄとかって６〜７万円でとりひきあるじゃん

D60って機種なかった？

20Dと後継機の関係はD60と10Dみたいなもんか。

>>351
同じ事考えてキープしていたけどな

５Ｄの後で実際シャッター切ると使う気が失せるのだよ＞１０Ｄ

最近5Dを使うようになって思うのだが、像消失時間は長めのように
思うが、実際にレリーズしてから画像が撮れる時間差は以外に少ない
ように思うのだが。
確認画像を確かめるまでも無く、「撮れた、ああ失敗した」
の手ごたえがリニアと言うか、そんな気がする。どうでしょう。

全て気持ちの持ち様ｗ

>>364
実際は、知覚ー＞脳ー＞指の動作って順に伝わる速さの方が問題な事が多いと思う。
車の運転でも（赤信号認知ー＞脳ー＞ブレーキ）影響があるくらいだし。
普段どのくらいそのタイミングでシャッター切ってるかでも、差が出る。

で、10Dとかだと、AFもスーパーインポーズ枠を目安に、どの枠近辺の
コントラスト差が高い部分に引っ張られる傾向を考えて、意図的に
AFの（表示）枠を移動させていたけれど、5DはAFを拾う枠が、フルサイズで
インポーズ枠が相対的に小さくなったのも多少は影響していると思うけれど、
そのAF枠を目安とした検出位置が細かくなって按分できるようになっているように
思うのです。気のせいかな。

わたくし19歳の専門学生です。
写真は趣味で、いままではじーさまの形見のAE-1Pで撮っていました。
ですが最近デジタル一眼も欲しくなり、大好きだったコニカのフィルムがそのうち
なくなってしまうこともあり、本格的に購入を検討していたところ、
http://www.pbase.com/frank_1112/taipei_auto_show_2006
の画像を見て、5Dにしようと決心しました。
　高いですし、金もないですが、どうせ買うならいいものを買いたいので、
この際分割払いで買ってしまえ！！と思っているのですが、
どうでしょうか。女があまりいかついカメラを持つのもどうかと思うので、
どうせ安いのかうならのD50と悩んでいます。
　そういえば未成年て分割払いできたのでしたつけ

５D欲しいなっと思ったらとりあえず買って見ればと思う
ローンで買っても半年くらいの間なら値落ちは少ないはず（2割程度かな）
いらないと思ったら処分すればどうかと。
５Dつかったら他のデジイチ使う気がしなくなるだろうけどね。

>>368
5Dはそんなに大きくないよ。
私にとっては、ちょうど使いやすい大きさ。
D1、*istDL、5D持ってるけど、今は5Dばっかり使ってる。
*istDLは持ち歩くにはいいんだけど、ちょっと小さすぎて使いにくい。
D1は本当にいかつくて、防湿庫の肥やしになってる。

>>368-370
368にあげられた作例なら、APS-C機(KDNor20D)でも近いﾓﾉは撮れる。

うちﾖﾒは、20D貸与しても微妙に大きく重いそうで、KDNにした。
単(24/2.8,35/2,50/1.8)を１本付けて出かけるか、Tam18-200だけで
出かけることが多い模様。

人により写しやすい大きさ重さと言うのがあるから、100gでも200gでも
軽いのが良い場合がある。微差でも重いと持ち出すのにおっくうになる。

似たような性能なら小さく軽いはメリットと桃割れ。

>>368
85/1.2の開放でメカ撮りか・・・確かに５Ｄの吐く画としては、かなり強烈なサンプルですな、これは
５Ｄは縦位置グリップを付けなければ、それほど大柄ではないので女性でも何とかなる範囲かな？
ただ、内蔵ストロボ無いので、クリップオンストロボ付けるとイカツイです
５Ｄは価格はちょっと高めですけど、フル寸、満足のいく画質、正確なＡＦ精度と今後暫くは使えるスペックだと思いますから
フルの吐く画に魅力を感じるのなら、結局はお勧めだと思いますぜ

>>368
5Dはいいカメラだが、分割はやめとけ。
デジカメはライフサイクルが短い。ローンの残高より安くて良い性能のカメラが
出るよ。　いまどきパソコンを分割で買うのはジャパネット高田くらいでシロートさん。
デジ一眼も同じ。

私も373さんと同意見です。

>>372
85F1.2　定価199,500ですぞ。
明るいレンズが揃っていないのならば
Kiss丼あたりで残りはレンズに廻したほうがイイかも。
そのレンズもいきなり揃えたりせずに、
APSサイズだと広角が苦しくなるからレンズキットだけまず買って、
手持ちのレンズも使ってみて
不満が出れば少しずつ買い足していくとかしたほうが良いと思う。

>>368
そうかな？
5D買った時に月1万＠3年でローン組んだけど
3年後にはまた買い換えするのは眼に見えてるし
月1万のレンタルで5D使えると考えたら安いものだと思うが
DSLRは後生大事に残しておく物じゃない、いわば消耗品
スペック自体の進化もそうだし、シャッターの耐久性という物理的問題もある。
ま、現金一括で買えば安いのは当たり前なわけで、
問題は初期費用に30万超出せるかどうかって事だわな。

>>374
俺はﾚﾝｽﾞｷｯﾄはお勧めしないなぁ〜
暗くて使えないと思う時が必ず来る。

俺のお薦めは本体がどこの会社であっても
ちゃんとした広角低倍率ｽﾞﾑ(17(18)〜)＋T28-75/2.8＋70-200 かなぁ

ｷﾔﾉなら、20D+17-40+T28-75+70-200F4
単を足すなら、35F2＋50F1.4
全部そろえて5D+85/1.2より安い。それで殆ど全ての画が撮れるはず。

＞５Dつかったら他のデジイチ使う気がしなくなるだろうけどね。

連射の遅さと質感の悪さでもう売りましたが

>>374>>376
被写体次第だとは思うし、確かにAPS-C機とズームですべての画角をカバーするのも悪くないと思うけど
５Ｄ＋単１本も十分に魅力だと言いたいねー
５Ｄはそーゆー楽しみ方が出来る現時点で唯一のデジ１だしね

別にサンプルの単が85/1.2だからと言って同じレンズである必要はないし、50/1.4や85/1.8でも十分だろうね
少なくともあのサンプルからはそういう方面を感じる
あの画を見て欲しいと思った人にAPS-C機+ズムはお勧め出来ないわん

>>377
釣り君に聞くのもアレだが、その後何を買った（と言うことにしたい）のかに興味があるのですが
おせーて貰えんかね？

>>376
APS-Cで全ての画角をズームでカバーしたからといって
必ずしも、欲しい絵が撮れるわけではない

やりたい写真表現が分かってるのなら、それに従って選べばいい
もっとも、そのサンプルに関しては、85F1.2でなく50F1.4で距離を
ちじめる事で近い物が撮れるとは思うが

>>379
釣りではない1DMK2Nに買い換えたよ　レスポンスの良さや質感は最高だな
やはりクラスが違う事を実感したよ。

>>381
お気軽使いは出来そうにないね。俺は5Dでも大きいと思う。

>>378
単焦点入門ならばKiss丼＋ｼｸﾞﾏ30F1.4という手もあります。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

あと368さんが求めているのがﾎﾞｹなのか質感なのかも気になります。
DIGIC絵って機械の質感はイイ感じで写せると思いますから。
質感ならばKiss丼でも同じです。

>>381
サンクス
最初から購入対象を間違えていただけの気もするけど、確かに1DMk2Nならレスポンスはええよねー
実際、５Ｄの時に迷ったけど、デカいのとフル寸欲しかったので５Ｄにしたけどね
ま、俺っちの場合は、質感はＭＦ高級機＞＞＞１Ｄ系＞５Ｄなので、その辺が分かれ目だろうね

ただ、Ｎだとピクチャースタイル搭載と言うことで、今までよりも気軽に使えそうで悪くないかもとは思う

>>16
5D以外眼中になくなった。

>>377

あんた最初から買う機種間違えただけだろ？
×1.3 800万画素で満足なら最初から1DMk2N買っとけ、ボケっ。

もちつけ

フル寸という幻想が大きすぎるとガッカリするな

何とＤ２００より軽い

ぶっちゃけ5Dで重いとか思うなら
それは単に一眼使い慣れてないだけじゃないかと...
女子供でもこれくらいの重さは許容しようよ。
つーかあんまり軽いと逆にホールディング悪いし

×1.25は美味しそうだ。
17-40→21-50,24-70→30-88,70-200→88-250

標準ｽﾞﾑが標準域前後に留まってくれるので
俺には丁度イイな。20-250で全部足りるしなぁ。

5Dって防塵防滴だよね？

そうです。

ホラを吹くな

防塵防滴のカメラっていろいろあるけど、実際に雨の中で撮ってる作例をあまり
みないな。せめて売る方のメーカーだけでも、その効果をアピールするサンプル
くらい掲載して欲しいもんだ。雨も結構絵になるんだから。それともカメラの
防滴というのは、腕時計の生活防水ほどの効果もないのだろうか。

どう考えても腕時計の生活防水ほどの効果はないだろ。

>>395
雨や雪の中で、傘とかカッパ使ってると、そもそもこんな大きなカメラ使い回したくないわけだが
漏れの場合、そういう時はマターリとRF機を持ち出しての撮影が精一杯だ罠。

D200の防塵防滴疑惑はどうなったんだろう？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/01/12(木) 15:14:22 ID:uJh97aob0
【Ｄ200疑惑の防塵防滴性能〜雨は不可】

132 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 23:15:54 ID:d9lDQJvz0
水掛けの件ですが、マニュアルに
「水かけ禁止： 水につけたり、水をかけたり、雨にぬらしたりしないこと」
とありますので、水を掛けて壊した場合は交換不能と思われます。

133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/12/30(金) 23:20:01 ID:6mAj50qt0
何のための防塵、棒的なのか。
もしかして防滴防塵もいんちきーっ☆　？

138 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 23:25:41 ID:d9lDQJvz0
水は不可だけど、水滴なら可とか。 でも雨は不可。 意味わかんない。

波をかぶって完全停止した5Dが完治して戻ってきました〜♪
中の基盤が腐食してたみたいで部品交換。20K弱。
幸い旅行中で旅行保険でまかなえましたから、水没以外だと何とか治りますよん。

うーん、そのD200の場合はよくわからんけど、1D Mark II Nだと「雨、水しぶき、
砂、塵、湿度や温度が急減に変化する環境でも安定して動作します。」と宣伝されてるから、
この場合は雨のなかでも大丈夫ということなんだろうなあ。
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1dmk2n/catalog/index14.html

>>391
1D系は1.3倍と言われてるが実際はそれくらいの倍率。

海水は塩分が含まれてるから、雨なんかと違って海水に濡れたら駄目だよ

ぶっちゃけ金あってカメラ好きなら５Ｄ買うよね

５Ｄじゃない人は、金がないか、カメラが好きじゃない

特にＤ　２　０　０買った人ね

いや、D200買う人はカメラ好き。間違いない。

じゃ5D買う人は？

>>405
写真好き。

>>404-406
お見事。

今20Dなんですが晴天時の画確認に往生してまつ。
5Dの背面液晶が見易くなったら買いまつ。。。orz

S3pro使いだがD200も5D
も同等に優秀であると
感じられる
5Dの優位は感じられないんだよな
実際使ってみないと分からないのかも
特に広角はDX12-24があるしAPSで困らないんだよなあ

ありえない程の高感度と画質が５Ｄの優位
もちろん世界一

Ｄ２００にはなにもない、出来損ないのデジイチ

質感なら同価格の銀塩の方がまし

>>408
どこまで求めてるか分からんが、今日晴天の中で使ってたけど
構図の確認なら十分出来ましたよ、ファームうｐしてからですが。

>>409
心底APSで満足とか思ってるかもだけど
フルサイズに戻ってみろと思う。
実際、全くの別世界。

>>411
有機ELの背面液晶は生産者解散で期待してもムリぽですかねぇ？

ｷﾔﾉﾝに残された道は、645ﾃﾞｼﾞへ進む事だけねｗ

>>413
さぁどうなんだか
今のとこ5Dの液晶で十分なので、期待もなにもないが、、

>>414
レンズ一から揃え直しとかあり得ないっす、
もともと35mmで満足してたので、これ以上はイラネ。

カメラが小型軽量のまま、フルサイズで安くなって行く方向でお願いします。

それより、何時30万を切るかが注目点。
D200が頑張ってくれたら、早い時点で切ると思っていたが。

>417
もう切ってるよ。税抜きではね。

5Dに逝くのを躊躇してるのは
レンズの問題があるからなんだよ
キャノンのレンズに魅力なし（超望遠を除く
タムロンのレンズを有りがたがる世界でしょう
キャノンの世界は...
信じられん
トータルで見たら
D200の方があ魅力的かも

5D用のバッテリーグリップって、BP−511使える？A付いてる方じゃないと使えない？

>>420
問題なく使えるよ。

実際のところバッテリーグリップに２本入る必要ないよね。
１本入で、余った所にCFの予備が２〜３枚入った方が便利。
何せ１GBを５枚なもので・・・

>>419
その大雑把な印象に対して、漏れの印象で答えるよ

>キャノンのレンズに魅力なし（超望遠を除く
ノーマルEF単焦点に関して言えば、全体的にニコンより色収差系が良く押さえられており
デジタルで使うには、良い結果を生むでしょう。
これといって特色はないが。

>タムロンのレンズを有りがたがる世界でしょう
A09の事か？
あれは、5Dで使うとコストパフォーマンスも描写も良いレンズだよ、
もまえさんはブランドやら価格だけでレンズの性能を妄想して決めつけてるようだが。

ひょっとして、APS-Cで使って性能評価してるようなら、それ、5Dで使った方が良い結果になると伝えておくよ。

>>409
50/1.4付けたファインダー覗いてみて、何も感じなければ５Ｄ買ってもあまり気持ちよくないかも知れないよ
画質云々は好き好きなので、他のカメラでも満足行くかも知れんが、このファインダー像はいまのところ
ミドルクラスでは５Ｄでしか味わえないものだから

最終的には５Ｄの魅力はコレに尽きると思う

それからS3pro使いから見ると
5Dの解像力は魅力的だけどD200
と大差なし
ダイナミックレンジはどちらも
低い←ここが一番問題
それからS3proはハニカムノイズは出ないよ
それはS2proまでの話

>>423
確かに、その通りだよね。
50/1.4なんか、20Dでは色収差が派手に出るけど、5Dでは激減する。
85/1.2Lでも開放から何とか使える。

>>421
そっか、ありがと。安心してグリップ買うよ。
>>422
寒冷地だと、バッテリー1個じゃあんまし保たんので、2個はやっぱ入んないと。

>>419
タムＡ０９はニコン機にもお勧めだぜよ
２８−７５／２．８のまともな画を吐く軽量コンパクトなレンズが３万ちょいで買えるんだから・・・

って、APS-Cだと、大して有難くないのか
スマン、ニコン機も銀かフルサイズ機でＡ０９を楽しんでくれ！

>>419
私は、広角に魅力あるのが多いと思う。
24/1.4とか35/1.4とか。
標準／中望遠はNikonの方が好き。
50/1.2とか85/1.4とか。

5Dは、ISO1600が使えるところが一番気にいってる。
暗いところで撮ることが多いから。。。

>428 >423
とりあえずレスありがとう！

>>429
35/1.4Lって、やっぱり良い？
購入しようかと悩んでるんだけど・・・

>>425
いや、別に無理に５Ｄを買わなくてもええのんとちゃう？
別にあんたが気に入らなくても、俺っちの５Ｄの気持ち良さはかわらん訳やし
己の思うようにするのが王道やわ

ただ、ここでS3proの話をされても反応に困るだけのことさね

5Dってスポット測光あったっけ？

もうｷﾔﾉﾝの舎弟ｗには、645ﾃﾞｼﾞが入ってるよ!ｗｗ

ありますよ。

一つだけ言っとくと
A09も28-70も持ってるけど
銀塩だとその差はさらに開く

>>436
90/2.8、28-70/2.8くらい珍しくないけど
何が言いたいの？

>>431
ごめんなさい、35/1.4Lは持ってないんです。
24/1.4Lとどっちにするか迷って、結局24/1.4L選んじゃった。
理由は、他によそに無いスペックだから、というだけ。

>>431
あらあら・・・
24/1.4Lは、さすがに難しそうで躊躇しています。
タムの17-35/2.8-4で我慢・・・

↑間違った・・・
×431
○438

L広角単焦点の24や35なんてもんは完璧な自己満足の物でしょ。
写りに期待すると言うよりはレンズを所有する喜びを味わうもんだ。
10数万の単焦点レンズだと思えば嫌でも吐き出す絵は良く見える。
てか、俺の周りの人じゃ、スタジオ関係のカメラマンしか
L広角単焦点使ってないよ。
その人曰く、プライベートじゃ殆ど使わんらしい。

防滴防塵の話が出てたけど、オリンパスは一昨年のF1日本GPの初日
ノーカバーでノートラブルだったと中の人が雑誌で言ってた。
柵の中のプロは１D+500mmF4 の人が多かったけど、
カバーなし、カバーありが半々くらいだった。

台風のあの雨でノーカバーってのは、防滴防塵というより、
実質は生活防水くらいの機能があるんじゃないか？って思ったよ。
あくまで個人的感想だけど。
まさか、広報用E-1とかプロの1Dだけシーリングが厚いってことはないよね。

>>441
君が周りの人に恵まれていないということはよくわかった。ｗ

自分の周り＝世間体じゃないからなぁ。

>>436
一つだけ言っとくと
所詮ズームなんてそこそこ写れば何でもええのよ俺っちはｗ
つまり、そーゆー次元の話なんだわ、こっちはよ

写真シロートの嫁が５D＋５０ｍｍF1.4にいたく感動して、写真撮りたがる・・・・・。
特にボケがかっこいい！だって。
判る人には、判ると思ってたが、シロートでも判ってくれるんだねぇ。

>>425
標準単焦点レンズでボケ味楽しめない、ファインダーの狭いおもちゃカメラは、
サブ機で十分。

>>443
L広角単焦点信者の方ですね。お待ちしてました。まあ、何も出ませんが。w
腕がヘボな輩に限って必ずと言っていい程24Lや35Lを買うんですよねぇ。
良いレンズを買えばプロみたいな写真が撮れると勘違いしてる人。
周りにもいますよ、知り合いって程じゃないけど、L単焦点もって勘違いしてる人。
まあ、頑張って下さい。

>>446
645ﾃﾞｼﾞなら、もっとﾘｽﾍﾟｸﾄされると思われ、愚嫁ｯﾌﾟｗ

50mm/F1.4といえば豚三は最近なにしてるんだ？

>>447
周りの人に恵まれないだけではなく、Lレンズコンプレックスも酷いようだね。

所有レンズと腕は関係ない罠
それだと追加でＬ単買うと腕が下がることになっちまうぜ
あとプロ信仰が伺える文章は痛いな、そんなにプロに憧れるモンだろうか？

>>451
その辺の町のスタジオで証明写真撮ってるだけのプロもいるからなぁ。

プロって自称でもプロはプロ

カメラマンっていくら稼ぐんだよ・・・ダッサイ仕事
Lレンズなんか買えないだろw

L玉も、ぱっとしないのが多いしｗｗ　一流のﾌﾟﾛは中判ﾃﾞｼﾞ使うよｗｯﾌﾟ

書き込み増えるのが決まって夜遅く…
しかもレンズの話題が単焦点…

「フルサイズ」「最強伝説」という謳い文句に、貧乏苦労人が踊らされ、
貯金ためて悲願の夢かなえた（餌に飛びついた）行先が「レンズひとつだけ」
という悲しさも観音の思惑通りの展開。

確かに、実際最も安い50mmF1.4ひとつだけになるとは予想しなかったよ。
これはキャノンも大誤算だったんじゃないかな。
もうレンズ要らないわ。

解像度で中判に肉薄か？とか言っても使い方が違う。
成人式や見合いの写真で視写界深度がびしっと入って収差やパースが余り出てない
写真をライティング含めて5Dで撮れるかというと無理では無いだろうが
普通のハイアマチュアの撮影環境ではむつかしいんじゃないですか。
5Dは機動力が魅力。三脚使用が減りました。

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　 　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　 　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>458
35ﾃﾞｼﾞも、所詮35ｶﾒﾗだしｗｯﾌﾟ

>>458
山岳用カメラとしては、最高かも。防塵防滴でないのが痛いけど。
３Ｄ辺りで、軽量フルサイズの防塵防滴仕様機が欲しいね。

>>461
楽すんな!　8ｘ10担いで逝け〜〜ｗ

247 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:28:51 ID:faEm2Cw00
785 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/04(土) 01:21:19 ID:vMiSetFj0

他のスレから立ち寄った男ですが、
今日20Dの後継機種の事でキタムラの店長補佐の友人に会いにいきましたが、
このスレでも騒がれている縞々の事実は彼も知っていて返品依頼も多く非常に売りにくいカメラだと
こぼしていました。
　現実問題としては昨年から販売する予定だった台数の1/5も売る事ができず、店の販売成績的にも
Nikonに失望したと話していました。

248 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:30:23 ID:faEm2Cw00
137 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 00:52:35 ID:x7Mmln0Y
D200の

周波数の高い画像の解像感消失

肌色の気持ち悪い色転び

黒ぶち白ぶちまみれの立体感

はお咎めなし？

251 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:31:29 ID:faEm2Cw00
1900] またも同じ問題が・・（汚れたレンズ） 投稿者：横好き 投稿日：2006/01/07(Sat) 13:13:16

半年ほど前にＮＩＫＯＮ様の２８−７０mmF2.8様をお迎えしようとして、あまりに酷いお姿でお迎えできなかくて諦めてしまいました。
昨年、Ｆ５様と一緒にスペインを２週間ほど彷徨って、広角系の１７−３５ｍｍＦ２．８様を是非お迎えしたいと強く思い、
株をあがり、懐に余裕がでてきました１月２日に近所のビッ○カメラに行き、２体ほど拝顔したところ・・またもや大きな瞳に斜めに汚れがついておりました。
もう一体はマウントに傷があり横から見ると凹んでいたり金属がはみ出ている
のが分るご本尊様でした。ここ半年・・まともなご本尊に会ったことがありません。
その少し前にお迎えした８５mm様や３５mm様などは全く綺麗なお姿でした。ズームだけの問題なんでしょうか・・

253 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:32:23 ID:faEm2Cw00
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=16287&reno=16284&oya=16244&mode=msgview
タイトル ： Re: キヤノンに劣るユーザー対応
記事No ： 16287 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/26(Thu) 20:59
投稿者 ： ちろたん

》 デジ さん
残念ながら最近交換した、シリアル2024***ですが
１台目よりも酷い睫毛ノイズです。
非常に残念で腹立たしいです。

254 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:32:59 ID:faEm2Cw00
F4、湾岸戦争全滅→プロが大挙してキヤノンへ乗り換え
はアルファ出版の田中長徳の「F4とそのライバルたち」に書かれているよ。
EOS-1系は電気系統を2回線づつ入れてあり
衝撃等でどちらかが壊れても生き残った方が代わりを果たすという事。
またダイヤル類基部に水をかき出すスクリューみたいな物が取り付けてあり
回す度に間に入った水がかきだされる。
皆キヤノンを馬鹿にするけど見えない所で非常にコストをかけている。

255 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:33:35 ID:faEm2Cw00
【EOS5D対Ｄ200　〜5Ｄが格段の差をつけＤ200に圧勝！！】

〜次元が違う・・・・あまりの画質差に困惑気味のテスター〜

百聞は一見にしかず　見て驚けや〜っ！
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/05(日) 01:34:13 ID:faEm2Cw00
【Ｄ200ＶＳ20Ｄ高感度ノイズ対決】　〜ＥＯＳ20ＤがＤ200に圧勝！！〜


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html

全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。

では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!

あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。

この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。

258 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:34:46 ID:faEm2Cw00
119 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:46:12 ID:DJGxIPxD0
さて、縞縞じゃない、Ｄ200の高感度ノイズ・感性テストです。 貴方はの写真を許容できますか？
ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

259 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:35:18 ID:faEm2Cw00
【D200被害、日本だけに留まらず】 〜ニコンよ！謝罪と賠償を！！

韓国人の間にも怒りの輪が広がりつつあります。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=15248&reno=15245&oya=15227&mode=msgviewタイトル ： Re: おそらくは
記事No ： 15248 [関連記事]
投稿日 ： 2005/12/31(Sat) 21:30
投稿者 ： デジ
URL ： http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/
>>> （元スレ　rossiさん）
>>> 韓国はバンディングノイズ問題で大騷ぎが起きました.ニコンこのようにしていてイメージよほど打撃受けるようです.
ノイズ写真非常にたくさん上って来ています.
掲示板に上って来る写真大部分が天頂儀蛍光燈写真だけ上って来ています.
バンディングノイズある方々はいない製品で取り交わしてくれと言う方々と購入をしようとなさる方々は保留してくださいだと言う方々が非常に多いです.
本当に大騷ぎ起きました.

５Ｄユーザーじゃないんだろ？？＞ ID:Hl2bMdal0
ここのスレの住人＝５Ｄユーザーは、充実した写真ライフを過ごしてるので、
縞カメラなんぞ興味ないんだが・・・・・。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/05(日) 01:35:58 ID:faEm2Cw00
961 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 16:26:12 ID:DJGxIPxD0

世界中どこもかしこもバンディング・ノイズ祭りです。
ドイツだけど、ニコンに修理に出したけど、直んねーよ。減っただけだよ。って。

ttp://www.nikonians.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=16278&forum=DCForumID202&viewmode=threaded

dpreviewは、Nikon D200 のフォーラムのサーバーが落ちそうな感じですね。
（時々、素敵なサーバー・メッセージが帰ってきます。）

262 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:37:02 ID:faEm2Cw00
898 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/24(火) 13:20:19 ID:nwFDJXXG0

そこのフォーラムのD200関連のスレだと、縞問題以外にバッテリーの不具合に
かんする情報も投稿されとるな。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16843658
スウェーデンのカメラ屋のblogに載ってる情報が元らしいが、カメラを使ってない
ときでもバッテリーはすごく減るD200があるらしく、現在ニコンスウェーデンで
調査中なんだと。

中判＆プロ信者が居るようだが、一応確認してみたいと思う

一流のプロが中判デジを使ったとして、それが５Ｄと何か関係在るのかな？かな？
一流どころか三流プロでもアマでも用途によってフォーマットを使い分けているだけだということを知らないのかな？かな？
カメラ一台しか持って無くて、それで何でも撮れると思っているのかな？かな？

的外れな事言ってて馬鹿にされているのに気が付いていないのかな？かな？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/05(日) 01:38:07 ID:faEm2Cw00
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16815721

＜これが噂のＤ200ｓ＞
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16822533

私は、2つの異なる接触により、ソニー半導体開発で財務管理の担当、およびニコンで写真のtertiary？に携わる者からこれを聞きました。

2人は別々の業界で、互いに知らない者同士なので偶然の一致ではないと思います。

1月2日〜3日の時点でD200は、1080万画素センサーを搭載する、最初のＤ200のプロダクションランの物とは異なるボードで試製されています。

これらの変更の理由は明らかではありません。（前述二人の見解は異なります）

しかし彼らは両名とも、「出荷が一時停止しているのはＤ200（のプロダクションラン）が変更中である為だ」と延べました。

恐らく「改訂された」D200ユニットの仕様書は1020万画素から1080万画素に変わります。

私は、これは既存のD200ユニットから何も奪わないと思います。→（ユニットを替えずに1020万画素ＣＣＤを1080万画素ＣＭＯＳに変更？）

2つの非常に異なる出所から来たという事実がこの情報を無視し難くしています。

また詳しい事が分かり次第報告をします。

ID:Hl2bMdal0 へ
巣にお帰り

265 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:39:00 ID:faEm2Cw00
798 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 19:09:12 ID:H07ctasl0
まつげを消すのは無理だよ。
アンプのゲインを調整することで、チャンネルごとに白飛びするレベルに違いが生じた。
飽和光源近辺で、先に白トビしたチャンネルと少し遅れて白トビしたチャンネルの差でまつげになる。

シマが消えるよう調整するとまつげが消せず、まつげが消えるよう調整すればシマが消せない。
内部構造によっては、シマが消えるよう調整することでイコール白トビするレベルが一致するという場合もある。現実がそうなっていないということは、両方同時に消せないということ。

>>475

これでやっと1/4ぐらいです
まだまだ報告します

267 ：ここからはニコンの現実をもう一度まとめてみましょう ：2006/02/05(日) 01:39:40 ID:faEm2Cw00
【シマシマ修理で更に悪化〜まつげノイズ、白つぶれ、ノイズが酷くなる〜】


613 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/23(月) 04:39:37 ID:8yTWJ5o60

SCで縞対策してもらった。

言われている定番どおり、縞は消えマツゲがひどくなった。

気のせいかもしれないが白がつぶれやすくなったように感じる。

それから同じISOでも少し粒粒感が荒くなった感じがする。特に暗い場所。

他の人はどうかな？


614 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 05:06:01 ID:YDWF2wIT0

それじゃトータルで悪化してないか。

縞は出ないときもあるわけだから

コピペは荒らし行為です。ID:Hl2bMdal0 がアク禁になりますように。人

さてアク禁になるといけないので
別のキヤノンスレに報告の場を変えます。

>>480
複数回線使え〜ｗｗ

２０Ｄ買ってたヤツも、５Ｄ買ったヤツも、結局のところ誰も満足してない。
Ｄ２Ｘ使ってるオレも高感度使用時には現像処理時に手間がかかる。
ただ、ほとんど同じ仕上がりには出来る。結論としてどうにでもなるというワケ。
それよりも操作感がほぼ全員ニコンに軍配を上げている。
プロでも使いたいカメラ�ｂPはＤ２Ｘが圧倒的多数。これはカメラ誌を見てれば分かることだが。
どんなに御託並べたところでこれは変わってない。
キャノンは所詮１Ｖまで。

画質で選ばれない煮糞ｗｯﾌﾟ

ID:faEm2Cw00 がひどいコピペあらしを行っているということを
キヤノンの方々にぜひ見ていただこうとその一部をさらにコピペさせていただきました

>>483
　写真は構図だよ。子どもかキミは・・・

>>485
構図は平等だｮｗ　画質は各機材で固定されてるしｗｗｯﾌﾟ
ｱﾏちゃん＆底辺かﾁﾐは…?(笑々

>>482
ＡＰＳーＣおもちゃカメラじゃ満足できねぇよ。５Ｄの方が画質もいいし、ファインダーも広くて
使いやすい。ＡＰＳ−Ｃで２０Ｄより高画素でダイナミックレンジの狭い糞ＣＭＯＳセンサー
なんぞ使いたくも無い。

どうやらファインダーの小さいカメラを使っていると、尻の穴まで小さくなってしまうようだ
５Ｄの効能に便秘の解消を加えるのか迷うな、こりゃ

・・・って、またプロネタかよ；；
やれやれだぜ；；

5Dで35mmのイメージセンサーを使って本当に良かった。
やっと、「写真」と呼べるものが撮れました。
（まぁその前がE-10だから当たり前ですかｗ）

35mmのイメージセンサーが歩留まり良く、低コストになって
コンパクトなレンジファインダーとか出来たら楽しいな。

スレ違いすまそ。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ系はﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸの関係で、x1.5もきついと思われｗ

ファインダーが広いのと倍率が高いのはイコールではない
5Dの倍率はごく普通のAFSLRと同じレベル
この程度のファインダーを賞賛するとキャノンがつけあがるからよくない。

>>489
あー、それ欲しいわー
違う意味でのキヤノンＬレンズ付けて撮りたいわん
いっぺん、ミラーアップして、手で当てがって撮ってみようかのぅ＞セレナー５０／１．８

発売前に懸念されていた周辺画質についての意見があまり言われなくなりました。
現実に問題なく使えていると言う事のようですね。
今まではフジのAPS-C機でそれなりに満足していたけど
ボケ味では5Dにいくしかないと思い知らされたよ。

っつうか、5Dはｷﾔﾉﾝｳｰｻﾞ以外に売れてて、MFﾚﾝｽﾞも使ってるから、
不具合報告が少ないだけなｗ

>>494
デジ一買うカネ無いの？持ってないのバレバレだな。

35ﾃﾞｼﾞ一なら、ﾌｼﾞ・ｷﾔﾉﾝ・ﾂｸﾞﾏが有りますけどｗ

もう明け方近いから
俺がある情報スジから聞いた特ネタやる。
ニコンとフジはかなり近づいてるぞ〜。

>>469
有るかもしれんが、お前の手元には無いんだろｗ
つか、フジやﾂｸﾞﾏ、35デジ一じゃないしｗ

↑>>496だった・・

ダメだなこのカメラ

>>493
フル寸だと確かに周辺の画質は良くないと思う
特にデジ非対応の広角レンズ使った場合などは、APS-C機の方が周辺は良い

ただ、それって別にフイルムの時から当然のことだっただけなんだよね、程度の差はあれ
超広角の四隅に被写体納める奴は元々居ないだろうし、周辺減光なんかは表現方法としても使える
また、流れてイヤだったらトリミングすればAPS-C機と一緒に出来るわけだ、しかもより自由度を持って
望遠域での利点と言われる画角についても、結局トリミングしているだけだし
十分な画素数と描写力が在れば、最初からトリミングされている必要はないと使っていて気が付いたんじゃないかな？
データ量の関係で連写と保存はきつくなるけど

結局、コストの関係で無理矢理納得していた事が元に戻っただけと言うことだと思う
特に銀からレンズ持っていた人は誰もが感じたと思う、「あぁ、このレンズ復活したな」と
５０は標準レンズに戻った
３５スナップ用に最適なレンズに
８５はポトレレンズに
これに社外の旧レンズも参加する訳だから、そら楽しいに決まっている
複数メーカー所有している奴で５Ｄ持っている奴なら、他メーカーのフル寸も欲しいと感じていると思うわ

みんな、許してやれや。
買ったカメラがシマシマじゃ、ここに来て荒らしたくもなるだろう。
今日も天気が良いので、５D持って撮影に行ってきま〜す。

>>501
そうなんだよね。
アンチの人も言っているように、別にフル寸は凄くないんだよ。
ただ、元に戻っただけ。これが35mmなんだよ・・・
使ってみれば良さが分かってくるよ。

APSのノウハウが生かせない事実の重要性がわかったよ。５Dって5年前の捕食CCDみたいな絵作りだ

>504
>5年前の捕食CCDみたいな絵作りだ
コラコラｗ。んなこた〜ない・・・
けど、確かに画質自体何の進歩もないのは認めるが。

木がもじゃもじゃ、って200万画素時代の画だよな、、

仕方ない。　リレーズラグは企画書に書かれる。　0.05secとか。

３５ｍｍCCDは読み取りがだんちに遅い。　そうすると総リレーズ時間のうち

CCD読み取りにかかる時間が相対的に大きくなる。

しかし、リレーズ時間を長くすることは無理。　　そうすると割を食うのが画像処理。

APSの半分の時間しかない画像処理時間ではあの補正がせいいっぱい。

>３５ｍｍCCDは読み取りがだんちに遅い。

CCD・・・
CCD・・・
CCD・・・

×CCD
○CMOS

＞リレーズラグは企画書に書かれる。

企画書・・・
企画書・・・
企画書・・・

×企画書
○規格書

5D　ピクチャースタイルのユーザー設定でスタンダードを選び
色の濃さだけ右いっぱいにスライダーを設定するとモノクロになるってよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ｗ。
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=31517&mode=allread

>>485
だからこそ５Ｄ。
５Ｄにシグマ１２ミリ着けた構図はＤＸでは撮れない。
周辺画質だ周辺減光だ言う以前にそもそも周辺が無い。
超広角の構図が欲しければ選択の余地はない。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ厨乙

５Dは超広角には不利ですた。

>>508
５Ｄどころか縞カメラも買えないニートか無職だろ？社会人の常識は通用しないんだよ。

インプレスＴＶで、スタパ斉藤が５Ｄを例に挙げて言ってたけど、一般庶民にとって撮像素子のフルサイズ化はデメリットの方が多いって言ってた。
５〜１０万円程度のレンズでは画像周辺の光量不足が起きるのは当然だけど、２０〜４０万のレンズでも無くならず、
数百万円のレンズを使ってはじめて気がつかないレベルになるので、ＡＰＳ-Ｃサイズのカメラに比べて、レンズの価格に「０」を一桁足さないといけないらしい。
今まで銀塩一眼を極めてきた人が、初めてデジ一眼に移行するなら良いけれど、デジ一眼用のレンズしか持っていない
人でせいぜいＡ４サイズくらいにしか引き伸ばさない人にとって、フルサイズに移行するメリットは実用上全く無いとも言ってた。

スタパ斉藤はコンデジがお似合い。

>>513
数百万円のﾚﾝｽﾞなんて殆ど無いぞ。そんな望遠で試した訳ねーだろー。笑

同じ値段なら５Dは、他のカメラより売れるだろうね
貧乏人は中途半端なカメラを　妥協して使っておきたまえ♪

>>504
絵作りが気に入らなきゃＲＡＷ撮りして自分で現像するから問題なし。
コンデジみたいな使い方しかできないんじゃないよ。

レンズ選びや買ったレンズで自然な構図考えるのが楽しくなるカメラが５Ｄ
縞出ない様に気を使うことばかり考えるカメラが縞カメラ。

>>513
俺は、５Ｄが初デジ一だが、レンズ選びが楽しい。同時に銀塩も欲しくなる。そんなカメラだよ。
デメリット吹き飛ばすほど画質はいいし、高感度ノイズにも強いし、ダイナミックレンジも広い。
これは、全部フルサイズで撮像子が大型化したためのメリット。画素数だけ多くしたら、
そりゃ画質悪化する。そんな初歩すら知らないシロートライターの言う事まともに聞くなんて・・・・・。

ダイナミックレンジは異様に狭いけどな？
ISO50はパクデジより白飛びしやすいんじゃないだろうか。

>>518
ISO50は使っちゃ駄目だよ。あれはオマケ。フィルムの減感現像みたいなもの。

ダイナミックレンジは絶望的に狭い
5Dはオレが使っていたcontax N digitalから比べるとヒドイものだ
5Dを買う奴は安物買いの銭失い

あらら、またおかしいの、続々とわいてきたよ

日曜日だからなぁ・・・

ダイナミックレンジの話がでたけど、ISO200ぐらいでrawで撮影してりゃあ
あとでかなりの補正が効く。
ある意味素人向けなんだな、このカメラ。

5Dの後継機でダイナミックレンジが改善されればいいんだがなあ

>>513
そのへん、HDDの容量とメモリとCPUがかみ合ってなかったwinME時代のノーﾊﾟｿを彷彿させる

現チャリが中古で車買うと>>517みたいなノリになります

まぁ普通のセンサーである以上ラチチュードが狭いのはしゃあないね。
ダイナミックレンジが必要な時はS3Pro使うから併用で問題無しだよ。

雑誌では修正でごまかしてた、CCD内反射はひどいな。昔のデジカメの画像を見るかのような懐かしささえ感じる

アサカメのレビューだとラチはD200と変わらないらしいね。

釣りにしても荒らしにしても、もぅまともなこと言える奴が居なくなってしまったからいまいち盛り上がらないね
プロ、中判、髭デブ、ＩＳＯ５０、Ｎデジタル　と来たモンだ、ネタにしても、もちっとマシなことは言えんのかね？
妄想するなら、もっと凄いことを妄想して欲しいと思う

諸君のより一層の鍛錬を期待する！！

>>529

それは相当に酷いってことだな

Ｎデジはボディーが最低ランクだが埒に関してはピカ一だな。
Ｓ３より自然なトーンが得られるし

低価格フルサイズ機の試作版5Dに何を求めてるの？

ラチチュード云々いってるやつは、ヴぁかが多い。

ちなみに、S3Proはダイナミックレンジを明るい側に広げる技術。
センサ面積の広い5Dは原理的に暗い側に広がる。決して明るい側が広がるわけではないのだ。
もちろん、明るい側はD200とも変らないはず。

5Dで明るい側のダイナミックレンジを広げたいなら、ISOを暗めに設定すればいいだけ。
ただそれだけ。
もちろん、JPEGで比較してるヤツは論外。

ラチ厨、単にピクチャースタイルをデフォルトで使ってるだけだったりして。
いっぺんニュートラルを試してみ。脳内所有じゃ試せんだろうけど。ｗ

キヤノンのネットウォッチ業務してるやつって、
会社の中の人から「ゴミ」って影で言われてるんだよな
まあ考えたら会社の中核を担うような人材に
こんな汚い仕事させるわけないもんな

感情攻撃しかできないニコレットって‥。もうほんとに末期症状やな。

明るい側とか暗い側とか意味分かんないぞ
>>534

暗い側＝低ISOっていうことなら、シャッタースピードが遅くなり、撮像素子により電荷がたまる。
つまり、飽和しやすく成るんでない？
ISO感度の変更って、撮像素子から読み出す際の、アンプゲインの変更だよね？
撮像素子自体の感度を下げるわけではないはず。
ついでに言うと、JPEGかどうかは、原理的には関係ない。

>>534
ダイナミックレンジはＲＡＷで撮っても
狭めることはできても拡げることはできない

ニコンのネットウォッチ業務してるやつって、
会社の中の人から「ゴミ」って影で言われてるんだけど
それ以外の社員も他企業から「ゴミ」って思われてるからな。

まあ考えたら写真関係で商売している企業で
あんな汚い画像出すのはニコンだけだもんな。

5Dで満足できないって人は
満足できるデジカメなんてないけどな
ニコンなんか論外

>>538
明るい側に広ければ、白潰れが救えるという意味。暗い側はその逆。

>>539
ごめん。暗い側=高ISOでし。

>>540
rawには、JPEGの明度255以上の値も含まれるますよ。

連投スマソ。

つでに言うと、JPEGでは切り捨てられてしまう小数点以下の明度の情報も、rawには含まれる。
だから、黒潰れの救済（感度アップ）の性能もより強い。

>>543
なんだそんな当たり前のことを言いたかったの

なら、もう十分だろ。何を議論したいのか？

>>541
と言うことは、ダイナミックレンジの明るい方の限界は、A/Dコンバータの入力限界で決まるわけだ。

ちなみに、ダイナミックレンジとは、明るい方から暗い方までの幅で規定されるもの。
高ISOなら暗い側で、ノイズが問題になる。
よって、幅としては大して変わらないと思う。

RAWでJPEGの255以上のデータが残っていたとしても、結局現像しないと鑑賞できない。
つまり、JPEGの問題と言うより、現像時のデータ変換アルゴリズム（または変換パラメータ）の問題ですね。

>>547
>ダイナミックレンジの明るい方の限界は、A/Dコンバータの入力限界で決まるわけだ
ここは、自分も知らないんだけどね。
ただ、HDVで使っているような14ビット近いA/Dコンバーターを使っていれば、よほど設計
がしょぼくないと、A/Dコンバータの限界ではなく受光素子の飽和レベルで性能が決まる
ようにチューニングするでしょう。

>データ変換アルゴリズム（または変換パラメータ）の問題
データ変換をしたときに、引っ張ってくる元のデータに諧調情報が存在するかどうかの問題。

さとるの写真展インタビューを見た。

感想

ホワイトマウンテン　ゴリラみたいだな。　



以上

神社で17-40F4Lで撮ったら凄く青っぽく写った！
普通に明るい場所で撮っても露出が10Dとは違うように思える。
ところで17-40はゼラチンなる物を使えるようだけど自分は使ってない。
特に使わなくてもいいのでしょ？

>>550
特に使わなくてもいいよ。

ここは、ニコソのスレですか？

いままでニコン使ってたんだけど
キヤノンも使ってみたくて５Ｄと２４−１０５注文しましたが
レンズが入荷しなくてまいってます。
で、教えていただきたいのですがニコンの場合カラーチャートをＲＡＷで撮影しとけば
ニコンキャプチャーで現像する時にホワイトバランスの調整も調整できるのですが
キヤノンのソフトも同じような機能があるのでしょうか。

マミヤRZprollを使ったことないやつばっかそうだなここは
おまいらにはEOS 5Dで十分だな

20-40代の万年ガキ世代向けおもちャ

>>553
ＣＳとEF50mmF1.4USMでも買った方がいいんじゃない
おまけｿﾌﾄのＤＰＰに期待するなよ

マミヤRZ67系は素晴らしいプロ機だとは思うが、
ここでそれを持ち出すのは大間違い。

ＣＳ２持ってますよ。

RZ使ってる俺ｶｺｲｲ！

って気持ちがわからん。
どっちか言うと

RZなんですけどしょぼくてすいません。って感じじゃない？普通
あんな物、妥協で選ぶ軟着陸機だと思うが。

>>556
時々DPPの方がかなり優秀である場合がありますよ。
逆にCSがよかったことはないです。似たような出来まではいきます、ただし現像のみのハナシね。
DPPだけではフィニッシュ出来ません。最終的にＣＳで微調整してやらないと。
RAWは複数のソフトで現像してベターなものをＣＳで調整するのがよいです。

>>558
CS2持ってるならCS2で現像したほうがいいよ。キヤノン純正ソフトはいまいち。

ええっと、マミヤRZ67の比較対象はフジ680系しかないが、
無駄に高いんだよな、あれは
煽れるんだがな。

デジック絵を見慣れてるとDPPが生成する絵に馴染めない人多いかもね。

ただ、DPPならではの良さもあるよ。

5D買おうと真剣で考えてる、これまでニコソ一直線ですが、ボディの
デザインをどうしても好きになれません。私にとっては、格好だけなら
D2X、D200ならずともD70でさえ圧勝なんですけど・・・

キヤノソな方々、正直なところ、どうお思いなんでしょう？。
やっぱり慣れちゃってるんでしょうか。

そこが「写真好き」と「カメラ好き」の違いなわけですよ。

別にDPPの絵が悪いというつもりはないよ。
個人的にはDPP, CS2, SILKYPIX2を使い分けてる。ニコンで撮った絵ではNCも使う。
出てくる絵はそれぞれ違うね。>>561の真意はCS2のほうがコントロールできる範囲が広い
ので今まで使ってるNCのような自由度を望むのであればCS2のほうがお勧めということ。

>>564
ニコンユーザでもあるけど、慣れちゃったな。ｗ
キヤノンのデジイチでは5Dのデザインはまだ許せる部類だね。（個人的には）

>>564
どうなんだろうね？漏れから見るとニコンのデザイン加齢臭、オタク臭がするんだよね。
キヤノンのほうがシンプルイズベストって感じで若々しくセンスあると思うんだけどね。
実際、観光地やイベント行くと年金もらってそうな人の多くはニコンで20、30代くらいの人の多くはキヤノンなんだよね。

まあ好みの問題なんだろうけど・・・

>>554
俺の場合、６×７で使っているのはRZじゃなくてＲＢだが、流石にスナップやサーキットで流し撮りするのにRBは使ってないな
ま、スナップの時はマミヤ７に成るのだが、それもここでは関係ないだろう
ＲＺは確かにプロがよく使っている道具ではあるが・・・
５Ｄ　→　乗用車
ＲＺ　→　バス・トラック

ここの人たちはバスやトラックの様なカメラに興味はないだろう

商用機だからな。
素人には645までだったしな。
当時な。

>>564
自分がデザイン的には格好良いと思うのはＦ、Ｆ２、Ｆ−１、ＮｅｗＦ−１あたりだから、最近のニコンもキヤノンもどっちも格好悪いと思ってる
訳のわからないイタリア人のデザインになった頃から、カメラなんて既に外見を愛でるようなモノではなくなったと思ってるのだが

ちなみに金属ボディってのは真鍮ボディの事であって、マグなんてエンプラと大してかわらんと思ってるよ

>>571
チタンわぁ？

FM2T欲しくてスイマセン。

>>564
カメラの捉え方次第だな。
漏れは所詮道具だから結果が良ければ、デザインなんかどうでも良いけど。

ボコボコのインプレッサみたいに速い車が良いか、綺麗なマークｘが良いか。

どっちもパッとしない車のたとえだなw

>>572
チタンは磨いてて地が出た時に美しく＆嬉しくないからイラネｗ
無駄に高いしね

>>565
ま、「写真好き」か「カメラ好き」か、なんてきっちり区別
出来ないと思いますけどね。誰しもどちらの要素も持ってるん
じゃないですか。

写真見て「綺麗」とか「美しい」とか感じるのに、使う機械に
対して何とも思わないってのも不自然。見た目だけじゃなくて、
操作感とかもあるし。もっとも撮った写真と違って機械には
あまり選択の余地は無いけど。

って、レスのための無意味なレスにまじレスしちゃったｗ

＞他の皆さん
やっぱり慣れですかね。それでも1D系はまだましなデザインかな
とか思うんですが、それに比べて5Dは・・・

＞若々しくセンスある
って本気で思ってる人もいるんですねぇ。もちろん好みの問題
ですけど。

ペンタ部分が曲線的なのがいいと思う。
1D系みたいにもう少し薄かったらもっといい。

ニコンのデジイチは格好良くしたくて仕方がない、ってかんじが太宰府天満宮。

結局好みだね。。。
T90以来軟面ペンタは大好きです。
一番好きなのはLicaR8＆9ですが。。。

そろそろ後継機種の話題にしない？

>>581
別スレでも立ててそっちでやれば？

キヤノンＨＰを見るとバッテリーはＢＰ−５１４も使えるようですが形状がＢＰ−５１１Ａとは違いますが
どちらも使えるでいいですか？
撮影可能枚数など同じですか？
それと同じ充電器で充電できますか？

>>583
取説にも使えるって書いてあるから大丈夫じゃないの？
撮影可能枚数もBP-511Aと同じって書いてあるよ。
もちろん充電も可能。

キャノンHPを見ると、今現在ACで使うためのものが載ってない
んですけど、どうしてなんでしょうね。

>>585
不具合らしー

>>585
ACK-E2でいいはず。

【5Ｄの圧倒的に優れたラチチュード、階調表現力】

http://www.thisistanaka.com/diary/200512.html

2005年12月10日(土)　D200の仕上がり設定よりもEOS 5Dのピクチャースタイルがイイ キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
5Dの魅力は、四捨五入して言えば三つあります。
一つは、言うまでもないですがフルサイズ撮像素子 (CMOS) を搭載していること。二つめは、画像仕上げの「ピクチャースタイル」を採用していることです。
三つめは高ISO感度でのノイズの、驚くほどの少なさです。
性能のよい1280万画素のフルサイズ撮像素子のおかげなのでしょうね、5Dのディテール描写力はさすがです。
素晴らしいです。800万画素のEOS 20Dと同じ被写体を撮り比べると、やはり、というか当然というか、解像力にはっきりとした“差”がでます。
でも、20Dの名誉のためにつけくわえますが、20Dの階調描写力はなかなかなものです。
せんじつ、5Dと20D、そしてニコンのD200でさんざん撮り比べをしたのですが、あらためて (というか、予想以上に) 20Dの階調描写性能が良いのに驚かされました。

一見階調表現力　20Ｄ＞5Ｄ＞＞＞＞＞＞Ｄ200

実は　
↓
2005年12月11日(日)　液晶モニターのメニュー画面で設定できること キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
20Dのほうが5Dよりも階調描写性能に優れていた場面もあった、と昨日、述べましたが、それについてちょっと補足をしておきます。
あくまで比較撮影したのはそれぞれのディフォルト状態でのハナシで、だから20Dの現像パラメータは「パラメータ2」ですし、5Dのピクチャースタイルは「スタンダード」です。
そのパラメータ2とスタンダードとのディフォルトの絵づくりの違いが階調描写の差としてあらわれたのかも知れません。
言うまでもないですけど5Dのピクチャースタイルには「ニュートラル」や「忠実設定」などのモードがありますから、階調描写性能を重視するならそれらを選べばいい。
さらには、それぞれ選択したモードでシャープネスやコントラストなどのパラメータを単独で (そしてかなりきめ細かく幅広く) 調整できますから、
そうした点 (と、1280万画素の高解像度) を考慮するなら5Dの「実力」はかなりのモノといえますね。







　

ところでメカ部のドコが不満？
漏れは防滴がほしかった

DNくらい軽く小さくして欲しかったね。

>>589
禿同。山に持ってくには、１Ｄ系は重すぎ、でか杉。５Ｄは、防滴が無いので不安。
せっかくのフルサイズなので、できればファインダーの視野率１００％欲しかった。

D2、1D系と一緒に使ってるが、なんか全体的にあっさりしてる。
いかにもﾌﾟﾛ用っていうガチガチに力が入った感じではなく
肩の力が抜けてる。だからｷﾔﾉﾝがハイアマ向けっていうのはよくわかる。

出てくる画はまぁ文句ないし、道具としては必要十分だね。
撫でて愛でるようなカメラじゃないし。

防滴はレンズ側も仕様じゃないと意味ないけどね。
ちなみに５Ｄや20Ｄは防滴という程ではないが多少の処置はしてあるらしい。
以前に木の上に積もったかなりの量の雪が、５Ｄに直撃したけど問題なかったよ。

>>549
ﾜﾗﾀ

ダウンロードで追加するピクチャースタイルって、サービスセンター持ち込みで入れてくれるかな？
何度やってもCameraWindowが5D認識しないんだよねぇ。ソフトだけインストールし直しても駄目だし、
ピクチャースタイルの為だけに面倒だ。持ち込みで入れて欲しいなぁ。

5Dの電池の持ちは良いでしょうか。何枚くらい撮れますか。

>>595
５Ｄのドライバが入ってないのでは？ＵＳＢ側でデバイスは、認識されてるの？

>>597
ドライバ入ってるしUSBデバイスとしては認識されてる。
5D繋ぐと一応CameraWindowが起ち上がろうするんだが、
ハングしちゃって反応なしに・・。まあ、別ボリュームに
クリーンなシステム入れてインストールし直せば良いんだけど、
面倒で・・・。

>>598
ノートパソコンなら、ＰＣＭＣＩＡに入れるＣＦアダプタ買っておくといいよ。
デスクトップなら、余ってるＩＤＥスロットに入れるＣＦ変換アダプタ売ってる。
ＵＳＢ２接続できるアダプタもあった気がする。
大きなカメラ繋ぐより何倍も便利。

>>577
デザインが、デザインが・・・って言葉ばかりがやけに目立つから
>>565のような言われ方をするのでは？カメラを選ぶのに、色々
な視点というか好みはあると思いますが、そこでデザインという
のがどの程度の重みがあるかという意味だと思うんですけどね。

因みに私はキヤノンしか持ってませんが別にデザインが悪いと
思った事はないですよ。最近のニコンの機種はカッコ良くは無い
とも思います。でも、こんなの人の好みで、聞いてみたところで、
意味ないとも思いますし、撮影中に気にする事でもないと思うん
ですが・・・。

なぜ、そこまでデザインにこだわるのですか？

確かにパソコンとカメラを接続することは滅多にしないなぁ。
俺もカードでのやりとりをお勧めする。

>>601
カードでやり取りした方が快適だしね。何故か５ＤのＵＳＢ２転送は、激遅い。

>>602
それ故障ちゃう?ｯﾌﾟｗ

結局、別のボリュームにさらぴんのシステム入れてCameraWindowとImegeだけ入れて
5D繋いでピクチャースタイル登録したよ・・・。気になってこんな時間までやってしもた。
普段はカードリーダー使ってたんで付属のソフトは一切入れてなかったんだが、
ピクチャースタイル登録はカメラ繋げなきゃならんから、余計なソフトが増えた・・消すか・。

>>543
S3proのRawには更に多くのダイナミックレンジ情報が入っているけどな

>>593
確かに激しく雪の降る中で撮影して結構濡れたけど問題なかったよ。
激しい雨なら問題だろうけど、軽く濡らす程度なら無問題？

またつまらんネタ蒸し返してスマソ

少ないレスと2chという場所から総合しちゃまずいのは判ってますが、
「こんな格好良いのに、なぜお前はそれが判らんのか！」って感じの
積極的なレスが無くて、「デザインはどうでも良い」みたいな消極的な
感じが強いところを見ると、5Dのデザインに関してはキヤノソな人も
特に「格好良い」と思ってないって感じですかね。

ま、慣れる事にしますわ。

>>571
同じくF、F2、F-1、NewF-1のデザインはやっぱいいっすね。D2とか
D200も5Dに比べりゃってだけの話ですし。ただ、最近のではF5の
デザインは気に入ってますけど。

>>600
短絡思考せんと、ちゃんと564、577読んで理解してね。「5D買おうと
真剣で考えてる」って書いてるじゃん。「そこまでデザインにこだわる」ん
だったら買おうなんて考えないしょ？、とまたアフォレスにマジレスｗ

デザインって人にいいと言われていいと思い込むものなんか？
確かに、傍から見ていてニコン使いってそんな傾向があるようだな。
おれはD2Xも使っていたが、別に全然いいと思わん。D200もF6も。（D200は買ってない。）
ニコ機のデザインがいい、いい、ってニコ使いの集団ヒステリーだと思っている。
F5はいいと思う。機能美だな。F4はどうでもいいが、デザインは実は好き。
そう言えば、FもF3も持っていたが、全くいいと思わん（完全に否定）。
特に、Fにはデザインは無いと思う。F3はしけてる。
いいデザインって・・・、やっぱMとかR（除く8系）か。それか大判だな。
そうだ、Leicaflex初代の初期バージョンは間違いなく最高だ。機能美も備えている。
5Dのデザインは十分好きだよ。何事もそつないというところをデザインで表してる。
1Dも使っていたが、これもいい。D2Xよりこっちの方が断然いい。隙がない。これも（は）機能美。
特に水泳選手とペンタを重ねたコマーシャルには衝撃を受けた。
機能美の中にこんなデザインがあったのか、ってね。
1Dと5D以外はぜんぶ嫌だが。1Vもあましね。これなら5Dの方がぜんぜんいい。

これでいい？

そんな意味のないデザインより、オレは機能美を追求して欲しい。
しかし、キヤノンはランクによって隙無くデザインがデザインされてるから
確信犯でこうなったんだろうが（デザインのデザインに隙の無い機能美を備える？？）。

5Dで言えば、まずはファインダー接眼部を1Dみたいに飛び出させて欲しい。
って、デザインのデザインによりできない相談だろうから、おれは3Dを待つ。
ついでに100%にしちくり。あとは5Dのままでいい。

訂正↑
あとは5Dのまま　が　いい。
連写系、処理系はお好きにどぞー

レスが少ないってからもいっちょいくぞ。

1Dペンタのデザインが機能美って、
アレって水泳選手が形作る水の形とほぼ同じだろ。
あれは全てを滑らかに受け流し、抵抗を最小とする形に違いない。
1Dを、まぁ勇気がいるから50cmくらいにしておいて、ペンタから床に転がしてみ。
どこが当たっても力が全体に逃げ、ダメージを受けない。
それに対し、D2Xのあのデザインは何だ。応力が集中する角が満載。
あれじゃすぐ壊れる。（ちゃんとデザインすればもっと軽くなる。）
もっと中身のあるデザインを。カメラは眺めるものではない。

デザインなんて撮影に支障なくて、極端に変でなければどうでもいいが普通では？
中身が５Ｄとして
samurai型　撮影に支障　×
キティ型　極端に変　×
ニコン風　まいっか　○
１Ｄ風　まいっか　○
今の型　まいっか　○

スレ違いすみません。
複数のRAW画像をピクチャースタイル使って一括処理、一括保存するにはどうしたらいいんでしょう？
マニュアル見ても、一括保存のときはそのまま現像みたいなんだけど…

ＥＯＳ−３はイカ

>>613
DPPの場合なのか、RAWイメージタスクの場合なのか、かけや！

DPPの場合も、RAWイメージタスクの場合も、個別のレシピで
ちゃんとできるぞ。


（１）それぞれのレシピをいじっておいて、
（２）現像したいファイルをコントロール＋マウスクリックで選択

RAWイメージタスク＞（３）右クリックでRAW現像

DPP＞（３）ファイル→一括

ｲｶまじかっこいい、ﾌﾗﾝｹﾝみたいに頭に視線入力スイッチが生えてるのもいい
ﾌﾞｻｲｸさが最高。美人は3日で飽きる。
是非ともEOS-3Dはあんな感じでだしてほすい

カメに限らんが、デザインみたいな主観的価値を全面に押し出すときって他がかなりダメな場合が多いよな。
アップルやソニーでも、良い製品のときはあんまりデザインデザイン言わないよね。

おまえらたまには、５Dから離れてキスデジとかつかってみな。

ひどいぞ。使いづらくて。。。。。（はあ、キスデジ生活10日目）

修理上がり遅いよぅ。メーカーの修理ミスでの再修理なのにさ。

>>618
サブ機がキスデジなのか・・・・。

ニコンのデザイン羨ましいよ、センスあるもん
それに比べて

EOS 5D
EF70-200mmF2.8 L IS USM
SP AF28-75 F/2.8XR

以上買おうとおもうのですが・・・・
どう思われますか

>>621
どうって？
被写体がわからないと、なんとも・・・・

>>621
フルサイズ生かすなら、単焦点の５０ｍｍF1.4は、追加で入れておきなよ。手ごろな価格で
納得のいく絵を出してくれるよ。フルサイズ買って良かったと実感できるし。ズームで標準域
を使う気にならなくなる。

>>621
EOS 5D
EF70-200mmF2.8 L IS USM

ここまではわかるが、↓はどうかと・・・
SP AF28-75 F/2.8XR

>>623氏の言うように　EF50F1.4を購入された方が絶対幸せになれますよ

D200にしたらいっそのこと

5Dの4割引きで買えるしね。

画質は8割引だけどね。

そうか？
素人が撮ったキレイな画像ほとんど見たことない。

素子面積４３％しかなくて８割引なら凄いな。D200１台逝っとけ。

5Dも２０万台に突入したね

>>629
頭悪そうな悪寒・・・

5Dも２０万円台に突入したね

シャッター音どうにかならんかね、あれで萎える

>>633
1D2と5D使ってるが言うほど悪くない。
気にするな。これがデジの音だと思えばいいさ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 03:16:42 ID:x9cJlrK00
【5Ｄの圧倒的な美点〜優れたラチチュード、階調表現力〜】
http://www.thisistanaka.com/diary/200512.html
2005年12月10日(土)　D200の仕上がり設定よりもEOS 5Dのピクチャースタイルがイイ キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
5Dの魅力は、四捨五入して言えば三つあります。
一つは、言うまでもないですがフルサイズ撮像素子 (CMOS) を搭載していること。二つめは、画像仕上げの「ピクチャースタイル」を採用していることです。
三つめは高ISO感度でのノイズの、驚くほどの少なさです。
性能のよい1280万画素のフルサイズ撮像素子のおかげなのでしょうね、5Dのディテール描写力はさすがです。
素晴らしいです。800万画素のEOS 20Dと同じ被写体を撮り比べると、やはり、というか当然というか、解像力にはっきりとした“差”がでます。
でも、20Dの名誉のためにつけくわえますが、20Dの階調描写力はなかなかなものです。
せんじつ、5Dと20D、そしてニコンのD200でさんざん撮り比べをしたのですが、あらためて (というか、予想以上に) 20Dの階調描写性能が良いのに驚かされました。

一見階調表現力　20Ｄ＞5Ｄ＞＞＞＞＞＞Ｄ200

実は　
↓
2005年12月11日(日)　液晶モニターのメニュー画面で設定できること キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
20Dのほうが5Dよりも階調描写性能に優れていた場面もあった、と昨日、述べましたが、それについてちょっと補足をしておきます。
あくまで比較撮影したのはそれぞれのディフォルト状態でのハナシで、だから20Dの現像パラメータは「パラメータ2」ですし、5Dのピクチャースタイルは「スタンダード」です。
そのパラメータ2とスタンダードとのディフォルトの絵づくりの違いが階調描写の差としてあらわれたのかも知れません。
言うまでもないですけど5Dのピクチャースタイルには「ニュートラル」や「忠実設定」などのモードがありますから、階調描写性能を重視するならそれらを選べばいい。
さらには、それぞれ選択したモードでシャープネスやコントラストなどのパラメータを単独で (そしてかなりきめ細かく幅広く) 調整できますから、
そうした点 (と、1280万画素の高解像度) を考慮するなら5Dの「実力」はかなりのモノといえますね。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 03:21:10 ID:x9cJlrK00
【EFレンズの格付けを検証】
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

権威ある世界的評価サイトのレンズ評価平均値を集計。

ヤシコンツァイス＞ライカ＝キヤノン＞コニミノ＞ペンタ＞オリンパ＞＞タムロン＝シグマ＞＞ニコン＞トキナー

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 10:18:52 ID:x9cJlrK00
バンドノイズ調整で生産が滞って入荷が少なく、Ｄ200がなかなか手に入らない人はキタムラに問い合わせてみれば？




785 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/04(土) 01:21:19 ID:vMiSetFj0

他のスレから立ち寄った男ですが、

今日20Dの後継機種の事でキタムラの店長補佐の友人に会いにいきましたが、

このスレでも騒がれている縞々の事実は彼も知っていて返品依頼も多く非常に売りにくいカメラだとこぼしていました。

現実問題としては昨年から販売する予定だった台数の1/5も売る事ができず、店の販売成績的にも

Nikonに失望したと話していました

ヲォ〜

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 13:04:23 ID:x9cJlrK00
かなり信頼のある某有名老舗掲示板より各社レンズの特徴



投稿者：OOOOO 05/10/05 Wed 23:22:05 (202.220.189.195)
私のインプレッションは簡単にいうと.....
○キャノン　発色が派手！
○ニコン　発色が地味（モノクロ向き？）
○ペンタ　あっさり味（というか個人的に好きです）
○ズイコー　冷色系
○ミノルタ　発色は国産レンズでナンバーワン！ボケが綺麗！

投稿者：XXXXX 05/10/04 Tue 22:40:06 (211.129.87.26)
各社のレンズの発色＋その他について、私なりの、私見を述べたいと思います。
Ｏミノルタ
　シャープで線が細く柔らかい、（写真を見ても目が疲れにくい）発色はナチュラルで、見た目通りか、
　それ以上に鮮やかに再現される。濁りは感じられない（クリア）。緑色の発色が特に良い。（ある意味やすらぎを感じる）
Ｏキャノン
　シャープで線が細い、硬く感じられる。（目が疲れてくる）発色はクリアであるが、黄色味を帯びている。
　色乗りが良くないので、あっさり感じる。
Ｏニコン
　シャープで線が太い、大雑把で硬く感じられる。（目が疲れやすい）発色はクリアではなく
　黒に近いグレーがかって見える、きたなく感じられる。
Ｏペンタックス
　甘くはないがシャープ？に感じる。わりと大味。（目が疲れにくい）発色はクリアであるが、薄く黒味がかって見える。
　その為しまりは良く見えるが、暗く感じる。
Ｏオリンパス
　シャープの部類にはいると思う。しっかり感はある。（目は疲れにくい）発色はクリアではあるが、
　薄く土色がかって見える。（セピアっぽい？）なので鮮やかではない。シブイ！
です。いかがでしょう？。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 16:04:59 ID:x9cJlrK00
2005年デジタルカメラ人気投票結果発表

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2962.html

1 EOS 5D 　　
2 D200
3 EOS Kiss Digital N
4 α Sweet DIGITAL
5 E-500
6 *ist DS2
7 D50
8 D2X
9 D70s
10 Mamiya ZD

　　　　　【大人気のＤ200が準優勝！　おめでとう！！】


　　　 Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
２位ゲット （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　準優勝 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,S）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／
3 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/26(木) 20:51:40 ID:UcO

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 16:05:50 ID:x9cJlrK00
読者が選ぶ2005年デジタルカメラ10大ニュース 結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2963.html

順位 話題 得票数
1 初のアマチュア向けフルサイズ機「EOS 5D」発売 491
2 ソニー製CCDに不具合、メーカー各社に波紋 325
3 銀塩GRのデジタル版「GR DIGITAL」発売 303
4 3年振りのモデルチェンジ、ニコンのミドルクラス「D200」 302
5 京セラ、CONTAX事業から撤退 301
6 エントリー向け低価格デジタル一眼レフカメラが各社から出揃う 251
7 各社からISO1600など高感度撮影に対応したコンパクトが登場 237
8 ソニー、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラに参入 207
9 オリンパスと松下電器、デジタル一眼レフカメラを共同開発 204
10 ヨドバシカメラ「マルチメディアAkiba」開店 203


　　　　　【大人気のＤ200が4位入賞！　おめでとう！！】


　　　 Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　Ｄ200ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
4位ゲット （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　4位入賞 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,S）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 16:07:12 ID:x9cJlrK00
【憎き5Ｄのせいでプロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

>>617
どうもありがとうございました。まだよくわかってないけど、頑張ってみます。

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 16:09:41 ID:x9cJlrK00
百聞は一見にしかずCANON　EOS5D　と　NIKON　D200　の撮り比べテスト
（Ｄ200、ゾンビ写真には最適との評価）

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135ｍｍを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/06(月) 16:14:30 ID:x9cJlrK00
【特別企画】4人の写真家とEOS 5D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/12/30/2969.html

「大伸ばしてみて、はっきりと5Dの実力が分かった。

果物屋のりんごやバナナが丸みを帯びて写っている。

作り物ではなく、本物の感触が感じられるようだ。デジタルでは不可能と思っていた曖昧な表現ができる。

デジタルが得意なシャドー部の描出はもとより、ハイライト部からハーフトーンにかけてのトーンの繋ぎの良さが感じられる。

ここに掲載している重慶の写真は、フィルムでは再現できないものばかりだ。

5Dは素晴らしいカメラだと実感しているが、全てがデジタルに切り替わるわけではない。

ただ5Dの出現により、新たな絵筆ができたように感じている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/12/20/2913.html

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
↓こんなキレイな花火見たことあるか？
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg

見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

634
638
643
か。
まぁまぁの釣果だな。

昨日の通りすがり。さびかっただよー
プラナー85/1.4、F5.6だったかいのー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206182455.jpg

DPPでちび〜っとだけいじた

>647
おまえさん脳みそ腐ってないか？？？

>647
白トビしてるし肌色が変だし
最悪だなあ５Ｄ

写真は腕という事がよくわかる。
そして同じ腕なら５D♪

>>649
プラナーって今度でるやつ？

EOS３使ってんだけど５Dのファインダーは同等のもの？
マニュアルフォーカス問題なくできる？

30万たけー

またまた蒸し返し、許セ

これからキヤノソと長い付き合いになるかも知れんから、どうせなら見てくれの
良いカメラが・・・って話。で、こことか周りで聞いても、やっぱ5Dの見てくれ
に関しては積極的な良い評価は無さそうね。ならキヤノソも市場調査してデザイン
とかしてるんだろうから、今後はもうちょっと期待出来るかな？。ま、今のところ
フルサイズで30万円の無敵だから、見てくれは後回しかもしれんがorz

>>608
>デザインって人にいいと言われていいと思い込むものなんか？

もしかして私に言ってんの？。そういう無意味な短絡（引き籠もり）思考（妄想）
やめちくりw

「デザイン」をこのスレに出てくる別な言葉で置き換えてみなよ。

「フルサイズ」って人にいいと言われていいと思い込むものなんか？
「シャッター音」って人にいいと言われていいと思い込むものなんか？
「単焦点の５０ｍｍF1.4」って人にいいと言われていいと思い込むものなんか？

誰しも、100%そういう人と、100%そうじゃない人の間に位置してるのは自明で
問いかける意味無いしょ？。「ニコ使いの集団ヒステリー」とかもなによ？。もっと
ましな燃料投下しちくれｗ

>654古いプラナー、AEJだったかにエレフォト１万円。
5Dのノーマルファインダーは不評のようだが、オレは構わずそのまま使ってる。
でも、実絞りで合わせるのは2.8が限度かな。っつか、実絞り2.8までなら問題なく合わせられる。
昔からマット面合わせだったからかな。
こんときは無限大だし、えんやこらさって、２番目に好きなゾーンの絞りにした。
普段はF4以上の実絞りではめちゃーぼけぼけ。
Ee-Sだったかは暗くて、物撮りするオレには全く使えない。
撮影ごとに交換というのは事実上無理。
EOS3は知らない悪しからず。
よーっく調査してから買ってね。使えなかったらオレにくれ。

ひっどいスレだな、ココ。
キヤノンうざーじゃなくてよかった。

>656
アレ書いたのぼくちんだけど、キミの方が相当引き込んでねが？
フルサイズもシャッター音も50mmも、自分で使うもんでね？
まぁ、買う前に市場調査で人に聞くのもありかも知らんが、
さすがデザインはあんた、自分で見れるだろうが。
みんなが気に入ってから初めて気に入るのけ？

>>656
キャビネットに入れて、タマに空打ちして満足するカメラと違って、見た目よりも
実用上の使いやすさが重要だと思う。いくらカッコ良くても、スーパーカーで冬
の東北や北海道を走る気ににはならんだろ？ランクルの方がずっと使えるし、
雪の中やオフロードを走る姿は、カッコいいもんだ。５Dは、使うカメラ。積極的に
現場に持ち出されて、その姿がカッコ良ければよいんじゃないか？

オレが頭の中で描くカメラのイメージはいつもFE2やFM2だなぁ。
中身が5DのFM3Aなんて出たらソッコー飛びつくだろうなぁ。
正直「T」以降のキヤノンデザインを格好良いと思ったことないけど、
まぁ、ファインダー覗いてればわかんねーし。

ところで、CAPAのD200プレゼント、みんな応募したか？オレはしたぞ。

ついにミノルタの主要レンズうっぱらって５Ｄ注文しました。298000円ですた。
標準レンズは何にしようか悩んでたがたまたま入ったビックに2本入荷したばかりという
24-105Lがあった。高かったがポイント引いて11万ちょとだったので買ってしまった。
広角は金がないのでタムロン17-35にしようと思うのだが望遠を何にするか決まらない。
α-７Ｄ本体と50/1.4,100マクロだけは残してるので望遠は手振れ補正が付いて×１．５の
７Ｄ+ミノレンズにしようかとも思いだした。
これだと純正でも1万ぐらいで買えるし。
しばらくは広角から標準は５Ｄ、望遠とマクロは７Ｄという使い分けで行こうかな。
５Ｄ届くのがすごく楽しみだｗ

>>662
298000円ってなんていうお店ですか？

>>663
ビックって書いてあるじゃん

２４−１０５欲しい。東京より地方で探した方がいいのかなぁ・・・・・。

>>656
蒸し返すお前が悪い。
あんまりクドイから、煽られるんだよ。

なんか、将来荒しに転じそうだから、５Ｄ買わなくていいよ。
確かにﾆｺ爺として連想される人物像には、５Ｄのデザインは激しく違和感あるし。

>>662
もうすぐ新しいの出る噂があるのに、、、

>>663,664
５Ｄ本体はビックじゃないです。
298000円で売れるのは私が買ったのが最後の1台ということなのでもうこの値段では売ってないはず。
普通は310000円と言ってた。

ビックはレンズじゃないの？

>>621
被写体わからんが、とりあえず50/1.4は買っておくが吉だな
それなら標準ズムはＡ０９でええと思う

>>667
出ても糞煮ーだし、どうせ甘Ｄクラスだろうからなあ
フルサイズ９Ｄさえ出てくれたらなあ･･･

>>667
新しいのが出ても納得のいくスペックと画質のカメラなら、損した気分にならないよ。
それよりも、撮影機会を逃す方が痛い。カメラは、カネ出せば買えるけど、逃した
被写体は二度と撮影できないかもしれん。

>>654
EOS-3も使っているが、色は５Ｄの方がええなー、３は青すぎる
ピンは３のスクリーンにも寄るが、かつて純正では一番マシだったEc-CIIIだとしても、５Ｄ＋Ee-sとは比べる気も無くなるほど及ばない
俺のは３にはミノのＭ型を入れてるのでトントンやな
Y/C　P85/1.4、P50/1.4共に問題なくピン来る
もちろんF1.4〜2.8限定での話やな

>>656
まだゴチャゴチャ言っとるのか
ちみはうぜーから買わんでええ
買われた５Ｄが可哀想やわ
御自慢のs3Pro抱いて巣から出てくんな

>>647
>>647
>>647
>>647

銀塩？

すみません。
今まで20D使ってて、そろそろでるだろう後継機種に買い替え考えていたのですが、
5Dの評判見てこちらに買い替えようか悩んでます。
ポトレ撮りなんでファインダーとボケに魅力感じてます。
で、レンズで悩んでるんですが、たとえば50/1.4と、85か135の合計2本で運用するのは厳しいでしょうか？
いままでは24-70Lがほぼ常用でした。

>>676
24-70Lあるなら、それも使えばいいのに。何撮るかによるけど、それと単焦点があれば、
あと欲しくなるのは、望遠だけだな。

本人さえ良ければたとえ50/1.4の1本だけでも良いじゃん。
何が厳しくて何が可能なのかは使う自分次第でしょ。
今使ってるって言う24-70Lは手放すの。？

>>676
ポートレートならその２本で十分でしょう。後に買い足せばいいんだし。
たぶん24-70は5D資金にするつもりでしょうが、それもアリかと思われます。
それだけの価値があります。

>>676
単で運用可能かは、貴兄の状況によるでな、普通に考えれば
個撮や少人数なら単が最高
大人数なら望遠ズ−ム買った方がええかも知れん
イベントで突撃なら今ある24-70か

言うまでもなく被写体との距離と自由度の問題なので、答えは今まで撮った写真とExifの中にあると知るべし

幕２Nより５Ｄが優れてる点って何ですか？重さとか大きさ値段以外で。
どちらを買うか迷ってます。。。

特に無しｗ　ｺﾝﾊﾟｸﾄ35ﾌﾙﾃﾞｼﾞ一なだけなｗｗｯﾌﾟ

>>681
連写ならＭＫ2Ｎ　フルスンを安く欲しいなら5Ｄ

全然用途が違うじゃん　何で迷うんだよｗ

>>681

5Dのほうがいい色だと思われ。とくに高感度時。

>>607
人が真面目に印象答えてやりゃ、ｱﾌｫﾚｽ扱いかよ。
まったく・・・。

>「5D買おうと真剣で考えてる」って書いてるじゃん。
そこまで真剣に考えてるって事は性能面は十分満足できると
思ってるって事だろうが。それでも、デザインのせいで買うか
買わないか迷ってんだろ、あんたは？だからわざわざこのｽﾚ
でみんながデザインをどう思ってるのかなんてくだらん事聞い
てるんだろ？

それだからデザインにこだわってるようにしか見えないって言った
んだよ。人のﾚｽをｱﾌｫﾚｽ扱いする前によく自分の発言とｵﾚの言っ
てる事読み返して考えてみろ。

677-680
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、できれば24-70は売って資金にしたいです。
撮るのは彼女の個撮なので単で問題ないんですが、1.6xだとなかなか使いやすい単がない（または35Lみたいに高すぎ…）なんで、いっそのこと5Dでもありかと思いました。
まず50/1.4とセットで買います。ありがとうございました。

>>686
うん、それが一番喜ばれる結果に繋がると思われ。

>>681
それが想像も出来ないほどの腕ならKissDNから初めるのを
お薦めするよ。　まぁマジレスすると
・圧倒的に見やすいファインダー　＝　MFが楽ちん　＝夜景など撮り易い
・賢いAF
・レンズ本来のボケ味が出せる
・無理のない画素ピッチで高画素
・背面液晶が見やすい

・周辺減光が出る
・連射が遅い

647 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/06(月) 18:18:21 ID:+LsGiqLb0

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
↓こんなキレイな花火見たことあるか？
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg

見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

萎えた

四様に５D使ってます、みたいな記事を女性誌に載せればよし

ヨン様かぁ　おいらは家じゃ　　ヨソ様よ

>>688
道具は良いけど、使えてないｗ

＞5Dのほうがいい色だと思われ。とくに高感度時。

イイ色ってなんなの？

デザインと同じでキミがイイと思うものさ

>>686
24-70売っちゃうのはもったいないよー。
ボケが欲しいようですが、フルサイズならF2.8でもちゃんとボケますよ。
単純に言って、20DのF2.8より5DのF4の方がボケるんだから。

高級レンズは資産価値はあるけど、デジ一ボディにはないも同然ですから。
5Dがどんだけ良くても、あと１年もすれば後継機の話題が出てきますよ。

やっぱ時代はキャノンだな！！

D200？ っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！ （ぐうの音も出まいに訂正）

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

え？Ｄ200も見たいって？ぷっ！笑うなよ〜！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216235618.jpg

>>695
ぅぅ･･･そうですかやっぱり勿体無いすか。
そう言われればなんか手放したくなくなって来ました。
なんか主体性ないな俺。

まあ同じレンズでの比較にもなるでしょうしまずはレンズは置いといて、
5Dだけ買うようにしてみます。
あ、あとバッテリーグリップと。
若干お金的には厳しいですがまあなんとかなるだろーってことで。
（クルマ買い換えるのがちょい延びそうだなぁ。。）
ありがとうございます。

>>681
メリットも何撮るかによるかと思う

銀の時なら風景撮りに１Ｖ＋ＰＢという無意味なのも笑えるだけで済んだが
デジだと吐く絵も画角も違うから、駒速必要無いのに見栄や高級感だけで1Dmk2Nを買うのは
あまり賢いとは思えない、現時点では
もちろんそれらが画よりも優先順位高いのであれば有りだが、それならここで質問するだけ
無駄だろう、欲しい物を買うべきだ

一応５Ｄのメリットを書くと
・フルサイズを楽しめる
・ＡＦがいけてる
あと、抜きと言われているが、大きくも小さくも出来るのは凄いメリットだと思うのだが

>>697
迷わせてしまってスマンネ。
でも、24-70以上の標準ズームはないんだから手放さないほうが絶対に賢明。
それに、50ｍｍ買い足すのと24-70買い戻しを考えたら
前者の方が負担軽いし後悔しないで済みますよ。

>>697
バッテリーグリップ。
何撮るのか知らんけど、電池持ちいいのであまり必要を感じないですよ
単体・フル充電で600カット以上は撮れる。
縦位置グリップが欲しいならどーぞ。

ホールドが良いからバッテリグリップつけたいけど
後ろが出っ張りすぎでかっこ悪い・・・
後ろの面が均一になるような形状にできないのかなぁ
バッテリーのせいだろうけど・・・

俺は縦位置グリップは重くなるのできらい、形もきらい。
特に5Dは電池持ちいいので予備バッテリーをポケットに入れときゃ十分。
三脚に据える時だけグリップ無いとショボイなと思う、それ以外は必要性感じない
ひとそれぞれだけどね

>>700
元主の697は彼女のポトレらしいので、ＢＧはやはり欲しいとおもうぞ

おれ、RAWオンリーで１,500枚くらい撮っても電池切れしなかったです。
データは20Gくらいあったから、もっと撮ってたかも。
バッテリーグリップでバッテリー２本フル充電。
付属の充電器も小さいので、予備1個あれば余裕で足りますよね。

グリップはなくてもいいですね。
だって、無駄にでかくて重いんだもん。
デカイレンズを付けてると、レンズ側で支えるように持てば
案外、ホールドいいんですよね。
でも、グリップ付けっぱなし。

>>703
俺もポートレイトメインで全体の8割以上縦撮りだが
縦グリップ無しで全然気にならん、つーか無い方が両脇閉まる形になるので
ホールドも良いし、軽量なのでお勧め。
まあ、人それぞれ。

>>705
禿同

>>705
いや、必須じゃないのは判るんだが、今回は元主が元々欲しいと書いていたんでな；；
なら、やっぱり要るんじゃねーのかなと

自分は人撮りメインの時ＢＧは付ける派

ありがとうございます。
自分はバッテリー持ちは20Dで不満無かったので縦位置シャッターだけの為にグリップ欲しいと思ってます。
なんか縦位置の写真の方が水平が少しズレてたりブレてたりする死にカットの確率が若干高いような気がしてて。
けど色々書いてもらってるの見たらとりあえずは無しで行こうかと思いました。
それよりまだまだ初心者なんで持ち方とかをきちんと身に付けるほうが先かなと。
24-70とだったら余計に重くなりますし。
やったグリップ分ちょっとだけ資金浮いたー！（貧乏人ですいません…）
あとは書き忘れてたけどストロボですね。
使っておられる方の意見はホント色々参考になります。ありがとうございます。

>>695

> 単純に言って、20DのF2.8より5DのF4の方がボケるんだから。

おいおいそんなにぼけるか。
ニコンを使ってるがぼけなくて困ってる。
フルとAPSの差は大きいな。
フラワーをスタジオで撮るから、絞りは5.6が限界。
ぼかしたくてもぼけない。もう限界を感じて、ぶん投げたくなってる。
ニコンは問題としてとらえないのかね。
表現の限界だよ。
ぼけなんかどうでも良い業界専用機だ。
昔からニコン派だったから簡単に乗り換えができん。
ユーザーの期待に応えられないニコンはもう消えてくれ。
中途半端が一番困る。

ニコンユーザーのふりしたキャノネットこんなところまで出張してるのかw

>>708
いろいろ言って惑わすかもしれんけど
自分の趣味なんだし欲しけりゃ買えば良いし＞縦グリ
使ってみない事には善し悪しも解らんと思う。
何度も言うが、人それぞれ。
ちなみに俺は銀塩5で縦グリ同時購入し速攻縦グリのみ売っ払った。

もし縦グリ辞めるなら、CFか430EXでも買い足しなされてみては？

>>709
フルとAPS-Cを比較すると、
大雑把にいって、１段半くらい絞りがずれる。

逆に、暗い場所で絞り込みたい場合はAPS-Cの方が有利。
被写界深度が変わっても、明るさは変わらないから。
E-1だとなおさら。

5Dを愛用するようになって、APS-Cの優位性も再確認したよ。
屋内でストロボ使いたくないとき、でもある程度は絞り込みたい。
そんなときは、20Dの方が有利だもんね。

フル＞APS-Cでは、決してないと思いますよ。

>>712
でも、ボケ量はかなり異なるでしょ？
プロは今も６×６で仕事をしてる方がいる。
APSでは堅い写真なってしまい、ほんと悩む。

>>713
そもそも135と中判ではボケ具合違う事は明らかなわけで
そんなあなたにマミヤZD

>屋内でストロボ使いたくないとき、でもある程度は絞り込みたい。
だからこそ、５Dでは明るい単焦点が活用できると思うんだが・・・・・
APS-Cだと長すぎちゃって、良い単焦点レンズを活用できない。

むしろAPS-Cの有利なのって、屋外で望遠望遠使用の時だと思うけど。

5Dは趣味のカメラでしょ。商業用なら他へどうぞ。

>>709-712
ボケの大きさ　と　深度の深さ　それぞれ、背反する特徴（優位さ）があるが、
たとえば、おなじ画角のレンズ（または、ZOOMで画角をあわす）で、
2/3コンデジ　　F2
4/3機　　　　　F4
APS-C機　　　　F5
APS-H機　　　　F6.3
フル機　　　　 F8
435デジ　　　　F11
67デジ（無いが）F16
で、同じ被写界深度になる。

435デジ　　　　F11 　　×
645デジ　　　　F11 　　○
.....orz

>>712
確かにそのとおりで接写などで深度稼ぎたいときはAPS-Cや4/3が有利なんだけど、
5Dの場合高い感度が使い物になるのでその分絞ればカバーできちゃうんだよな。

>>717
これで見るとAPSとフルは一絞りの差でしかないの？

>>715
違う違う。
開放が明るい単焦点でも絞れば同じ。

「ある程度は絞込みたい」場合なんです。
絞り込みたいけど、暗いから、絞りを開けなくてはいけない。
そんなとき、APS-Cなら同じF値でフルより絞り込まれるから、有利になるんですよ。

標準〜中望遠が役立つのは、やっぱりフルサイズですよね。
わたしも、50mmF1.4が大活躍中です＾＾

647 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/06(月) 18:18:21 ID:+LsGiqLb0

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
↓こんなキレイな花火見たことあるか？
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg

見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

>>720
1.3絞り差　（　F５　と　F8　）

>>719
それを言われてしまうと苦笑いです。
ISO800でも、おそろしくノイズ少ないですもんね。

ポートレが主なんですが、レンズはヌコンの方が優れてるみたい
に過去レスにあったけど、キャノのレンズはヌコンのとはどういうトコが劣ってるんですか？
ポートレだったら、ヌコンの方がイイみたいですね。。。

>>725
じじいのポトレなら絞ってニコン
女の子なら空けてミノだ

ニコンで女の子を撮ってはイカン！

>>725
具体的にどのレンズとどのレンズという比較でないと無意味。
メーカー比較をやったって荒れるだけ。

5DのISO800のノイズってそんなに少ないの？

>>725
EOSはアダプターでニコンレンズも使えるから、自分で確かめたら？
キヤノンでもニコンでも最後は自分の好みでしょう。
漏れは、ツアイス好きだけどね。

ニコンのレンズは好きだがボディは糞だからな。

キヤノンのレンズは糞だがボディも糞だからな。

別名：御手洗カメラ

>>731
画質は良いんだから、そのくらい我慢しろよ。ｗ

>>731
そんな糞にも勝てないニコンってｗｗ

ニコンが高く評価されるのは耐久性や堅牢さがあったからでしょ？
趣味やアートとして撮る人には重要項目じゃないからなあ。

D200ってスクリーン交換できないんだよねｗ

キヤノンは動体撮影などシビアな条件での撮影を強みにしてきた。
人間が必死になってる状況なので、カメラは優等生で面白みのないことが求められる。
人間が余計な神経を使いたくないからだ。

精神的に余裕がある状況でじっくり撮れるのであれば、ニコンの方が面白いということになるのだろうが。

やっぱ時代はキャノンだな！！

D200？ っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！ （ぐうの音も出まいに訂正）

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

え？Ｄ200も見たいって？ぷっ！笑うなよ〜！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216235618.jpg

せっかく、Ｄ200で売り上げ大躍進

→開発費儲けて素晴らしいデジ一眼、レンズ続々発表

→ユーザー安泰、常に最先端最高機材購入可能ウマー！

のはずが馬鹿げたシマシマのせいで・・・

【ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da

キヤノン、デジカメ増産・2008年の世界出荷、2300万台見込む

キヤノンはデジタルカメラの生産を拡大する。

2008年の世界出荷を05年に比べ３割強多い2300万台に増やし、世界シェア首位の座を固める。

06年のデジカメ国内市場は成熟化が一段と進む見通しだが、世界出荷の約8割を海外市場に振り向け、中国や東欧など製品普及率が低い新興市場も開拓する。

キヤノンは06年にコンパクト製品の「イクシ・デジタル」やデジタル一眼レフカメラ「イオス・キス」の各シリーズを中心に05年より１、２機種多い20機種弱を発売する見込み。

06年の世界出荷は14％増の1920万台を計画し、生産子会社の大分キヤノン（大分県安岐町）などで増産体制を敷く。


[2006年2月7日/日本経済新聞　朝刊]

>>736
値段が倍近くも違うスレ違いのカメラの話がなんで出てくるの？

【機種名】 5D
【コメント】プアマンズ1Ds

>>728
５ＤのISO800は、常用したいとは思わないが高感度が欲しい時は
迷わず使えるぐらいだね
1600だと、さすがにちょっと覚悟をして使う感じだな

オレは1Dsを持ち歩いてるやつを見ると
ベリープアマンに見えてかわいそうで仕方がない。
経済および知能的にね。

>>717
その表分かりやすいねー、Tx
カメラの修理中の記録なんかでは、まず被写体深度欲しいから
やはりコンデジが手放せない訳だし
使い分けが要るけど、１段ではAPS-Cじゃないとダメな時は少なそうですね

APS/C+50mmとフル+85mmだと似たような画角だが
APS-Cのほうが寄れて便利。
APS-Cには最短撮影距離が短いというメリットがある。
そんな俺はx1.0,x1.3,x1.5,x1.6を用途によって併用厨

>>744
初代1Dsは、防塵防滴・シャッターのキレなど
5Dに比べて、メカ部の作り込みが良い。

その代わり、画質・AF性能・バッテリーの持ちは
今となっては糞レベル。つまりシャッター切るまでで
満足し、画像については無頓着な爺向けのカメラ。



あれ？そんなカメラ、N社が最近出したような・・・ｗ

ま、カメラと言っているから混乱するけど、今の一眼デジにカメラ部なんて何割の影響が有るのかだな
銀時代は「写真はレンズで決まる」だったが、今や「写真は素子と画像処理チップで決まる」だしな
こうなると、レンズ屋と電気屋の差はでかいわ、でかすぎる
ニコンの作ったデジ１は、ニコンの作ったパソコンとかと同じという訳さ
素子や高感度のノイズなんてのは、まさにこの領域だし

それが露骨に出たのが今回の５ＤとＤ２００の違いの印象だ
電気屋がそつなく作った５Ｄ
レンズ屋が頑張って作ったＤ２００

ニコンはジャンル違いでよく頑張っていると思う
これは１眼デジの残の何割かがまだ銀カメラだからなのだろう
まるでサイボーグvsロボットだな
そら、ロボは非情だわな、容赦が無い

>>748
わかりやすいなぁ〜

相変わらず値段が倍近くも違うスレ違いのカメラの話をする馬鹿ばっかだな。

「写真はレンズで決まる」って、コンタックスがニコンやキャノンと差別化するために
作ったキャッチコピーでしょ？なんでニコンレンズに流用するの？

こうやって都市伝説になっていくのさ

>>750
D200が出る前は、これで5Dも終わりとか言ってたのに

D200の糞具合が明らかになると、価格帯が違う・・・かよｗ

ニコ信者爺の豹変ぶりが、ここまで酷いとは・・・

>>753
言ってねーよ。ボケ。
それにD200の話をここでするなと書くとニコン信者扱いか？

もうキチガイだな。

まあ畏れ多くも５ＤをＤ２Ｘと比べる訳にはいかないからなあｗ
５ＤがＤ２Ｘに勝るとこなんざ一つもないからなあ
５Ｄは精精キャノンの糞レンズが画角通りに使えるって
主張するほかない

>>755
オレの股間でそそり立つDXを・・・

まで読んだ。

まぁ糞と言われても仕方ないな７５５
５ＤもＤ２Ｘも持ってないんだろ。
オレは両方使ってＤ２Ｘの方を捨てた。
勝るところは一つも無かった、、、とまでは言わないか。
いくつか勝ってはいたがオレにとっては些細なことだった。

真剣にニコ爺と話するのは、ニコンがフル寸出して同じ土俵に上がってきてからだ。
幕下が、幕内にツベコベ言うのはまだ早い。

>>758
その例えおもろいなw

良くボディの強靭性がどうの、防塵防滴だからどうの、デザインが云々という話題が出てくるが

それらは、昔フィルム一眼レフカメラがこれ以上、進化が無く、どれも大差が
無くなってしまい、比較項目に困った雑誌等が、書き立て比較記事の為のネタだった
思っていたが、、違うか？

だって、フィルムカメラってフィルムが一緒なら、どんなスペックのカメラでも
同じ写りだったから。

キヤノン派だが、やはりニコンの作ったフル寸を切望する
EF-SとかDXとか言っていても、レンズ資源の無さをカバーする一時しのぎの歪な
規格に他ならないだろう
必要なイメージサークルに対して、EFもFもフルサイズのミラーを前提
にしたマウント規格だから無駄にフランジバックが長すぎる
お陰で専用の大口径標準単玉とか出にくい
3/4みたいに新規で作ればAPS-Cサイズの利点も出るが、今のままではダメだ
代用レンズ付けて喜んでいる場合じゃないのだ、ニコン派がレンズを語るのはフル寸出してからだ
そこがスタートだ、俺達は先に行って待っている、早く来いニコン

１Ｄｓｍｋ２は使ったことがあるし
５Ｄも試したことがある
そんでＤ２Ｘとコダック持ってるよ
１Ｄｓｍｋ２は結構良かったが
レンズがね

貧乏で、５Ｄが買えないだけなのに
色々と理由をつけてけなすもんですね。

>>760

デザインはともかく、防塵とかは決定的。
仕事で使ってる身にとっては一番優先させるスペックだお。
>>760

かつてニコンF4とEOS-1が出たとき、
湾岸戦争でF4が続々と故障するなか、防塵に優れるEOSが動き続けたことで
シェアを伸ばしたのは有名。

もっと遡れば朝鮮戦争とかで
ニコンがタフだったのが世界的に売れるきっかけになった。


一番優先すべきスペック＝頑丈さ

これはいくら強調しても強調し切れない。
それぐらい大事。

許してやれよ、どうせ脳内かキットレンズ何だから

757はオレなんだが
もしかして755か？

>>764
そう言う人もいるだろう。でもE-1の方がよかねぇか？
オレはと言えば、防塵防滴は、たま〜〜〜〜に欲しいときがある。
ま、人それぞれさ。付いてて損ではないな。オレ的にはオマケだ。

>>764
カメラがメカだった時は堅牢さが重視されたと思う
今のデジは家電なので、電池やメディアの心配の方が大きいけど
どのデジもメカ機程のタフさは無さそうだね

>>755
エントリー向けの小型CMOSセンサーとフルサイズCMOS比べても仕方ないだろ。
デジカメの性能は、センサー性能でほぼ決まる。

>>763
ハア？？？
オレ高額納税者に名を連ねてるけど
誰か高額納税者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々３０万のカメラでステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの？？

馬鹿丸出しだな。

>>768
既に電気に頼っているからな。その点で堅牢性要求レベルが下がっていると思われ。
フィルムは露出さえ手動で合わせられれば、どうにかなるのが強み。
デジカメ自体、電池無ければただの箱。　('A`)

＞＞７６６
悪いオレは７５５だった

っで、5Dの後継って何時出る?ｗｯﾌﾟ

>>770
天然記念物級に見苦しいのでage

５Ｄが１Ｄ系の形だったら即買いなのにー！

1D系が5Dの大きさだったら即買いなのにー！！

だったら最初から1D系買えよ。

>>770
あたまにうんこ沸いてる？

このスレの殆どが貧乏だから1D系買えないんだよ
可哀想だね

>>776
バッテリーグリップ付けると結構似てるぞ。20メートル離れたら識別不可能だ。

>>778
１Ｄはフルじゃないし１Ｄｓは値段が３倍もするやん。

>>780
デジタル消耗品に８０万も９０万も出せるほどお金ないです・・・orz

>>781
２０メートルも離れたらKissDNとも識別不可能っぽいｗ

まー高額所得者はカメラなんてくだらんことやってないで寝てなさい。
もしくは、写真が必要なときは他の人に撮ってもらいなさい。
もしかしてその高額所得は道に落ちてたのか？

ああ、1Dの5D版は今度出るよ!　勿論x1.3っでｗｯﾌﾟ

>>784
君のレスって、ずーーーーっとつまらないままなんだけど
自分では面白いと思ってるの？

>>784
そうか?　お互い様だしなｗｗｯﾌﾟ

まあ、普通の高額所得者なら、中判ﾃﾞｼﾞを使うなあ〜ｗｹﾞﾗ

中判なんかで何撮るんだよｗｯﾌﾟ

その番号間違い、件の高額所得者様と見た。ごくろ〜さまでーっす。

ハア？？？
オレ性犯罪者に名を連ねてるけど
誰か性犯罪者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく

ハア？？？
オレ年金滞納者に名を連ねてるけど
誰か年金滞納者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく

キヤノ坊が撮るのは昔からパンツと決まっている
ニコ爺は花だ

ねぇねぇ、３本も線を持ってるの？
さっすがこうが

↓きれたときのテンプレ↓

ハア？？？
オレ高額納税者に名を連ねてるけど
誰か高額納税者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々３０万のカメラでステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの？？

>>791
ニコは渋い色で花撮りに向かないよ。
神社仏閣山岳向け。

ハア？？？
オレ神社仏閣に名を連ねてるけど
誰か神社仏閣になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々新興宗教でステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの？？

>>794
だよなぁ？

そもそもレンズって、ニコン＜キヤノンちゃうの？
ｵﾚ、レンズでキヤノン選んでたんだけど…
っても、Ｌ玉は135と70-200ＩＳしか持ってない貧乏人だけど。
あとは、捨て値で売られてる京セラのＧで補って凌いでる。 orz

今のデジのベクトルも一緒と言うことか？
キヤノ　暗部、高感度→パンツ向
ニコ　渋い色→神社仏閣向

>>797
キヤノンの発色はパンツ向けじゃないと思うけどなぁ。

>>795
禿藁、宗教戦隊ブッダマン？

ﾆｺｮﾝってさあ、中判は描写や発色が似てる、ﾏﾑﾔを使ってるんだよねえｗ爆

キヤノは何でもｱｯｹﾗｶﾝと写る。
淫猥な画は撮れない。
健康的な感じに写る。

ニコの発色は渋い。
D70でｷﾔﾉを凌ぐCG画になり
D50でｷﾔﾉに歩み寄って来た。
ﾆｺはﾎﾟﾄﾚ撮ると顔色が嫌になる。
しかし、風景や神社仏閣山岳は
最高の写り方をする。

適材適所。

>>798
そうかー、って
パンツ向けの発色ってどんなんやーｗ

>>801
いまどきピクチャースタイルの使い方も知らないとは
可哀想に。
５Ｄだけですむのに。

>>801
５Dの忠実設定やニュートラルは、派手にならんよ。RAW現像してる？

>>803、804
禿同
ニュートラルか忠実が基本。

ニュートラルと忠実設定の違いは？

>>806
http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/shooting/index.html

すんません。ラーメンノイズて避けようがないですかね。。。？
20Dと併用してて両方とも出ちまった。。。

仕様ですｗ

>>806
細かい事はキヤノンのサイトや雑誌で調べておくれ。
個人的にはネイチャーなどはニュートラルで、人工的な物は忠実でやってます。

ラーメンノイズは解像度上げるためローパス薄くした結果の仕様です。
シマシマは連写速度上げるためＣＣＤを多チャンネル読みだしした結果の仕様です。

得失を考えた上で選択した製品の性格なので、諦めてください。

小面積ごとにガウスかけてごまかしました。。。
ランダムな画像でわずかな部分でしたから、まーよしとしよーかと。。。
織物の糸目に乗っちゃったのですが、ちりめんで出来た人形の顔とかあぶなそーだわな。。。
想像するとかなりキモ。。。
JPEGだとハナから目立たないんですよね。。。エンジン内で処理されてるんですね。。。。

>>812
DPP：解像度＆高速現像動作優先
RIT：カメラ内部と略同様、デフォ現像だけで粗のない現像、ただしトロイ
CS2：3.3にアップするとなってラーメンが減り、解像度も悪くない、なにより各種調整範囲が広い

なので、RIT or CS2 を使ってます。
後処理したくなければ、DPPでの現像はすすめられないですよ。

647 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/06(月) 18:18:21 ID:+LsGiqLb0

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
↓こんなキレイな花火見たことあるか？
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg

見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

＞814
感動した。5D買うのやめた。
ありがとうございました。

逆に5D使って何処をどうすればここまで下手に撮れるのか不思議。
ある意味才能なのかも知れない

>>815
>>816

まったくｗ

>>814
おまえにはコンデジで十分。

いや、５Ｄ使えば誰でもいい写真が撮れるならつまらないじゃないか。
会心の１枚が撮れても 「５Ｄなら当然」 と見られるのでは辛いだろ。

>>814 >>815
そんな程度の低い害人サイトしか知らんのか？ホレ、どれでも好きなの使いな。
ttp://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-5d.html

どんなにいい写真でも
５Dでしょって言われる俺は
へたれの作例があるほうがうれすぃ

ほらね　かめらじゃないのよ〜っていいたい

確かに５Ｄは、画角や諸々の制限も無くなり、撮り手のセンスが語れるカメラに成って来たと感じるな
機材の性には出来なくなって来たとも言う

>>814
『 EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
　 http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG』
顔だけ目立ってキモ！
モデルのねーちゃんかわいそすぎ。

>>823
ｵﾏｲﾉ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ﾉ　ﾎｳｶﾞ　ｶﾜｲｿｽ。

>>814
サラリーマン年収数年分相当のライカlllCで
こんな写真撮っている奴がいたがお孫さん？

>789 >793
オレはキレテなかったけど
なかなか面白いじゃんｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ〜ﾏﾀﾂﾏﾝﾈｰﾔﾂｶﾖ

647 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/02/06(月) 18:18:21 ID:+LsGiqLb0

やっぱ時代はキャノンだな！！ 　っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

やっぱり素人の絵が参考になるだろ！　ベタピン！！
↓こんなキレイな花火見たことあるか？
http://mishuna.image.pbase.com/g4/05/465705/2/52557360.20051120MacauFWork041801abc.jpg

見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

コピペ馬鹿よりは高額脳贅者のほうがマシだな、こりゃ

>>828

冗談かと思って見てみたが、ほんとに此れ5Dなんだね。
しかもプログラムオートでこんな絵撮るのか？

雑誌の評論がいかにあてにならないか分かったよ。

はいはい。じゃぁ〜ねー。ばいばい

>>830
ハア？？？
オレ高額納税者に名を連ねてるけど
誰か高額納税者になった奴がここにいる？？？
全然自慢してるつもりじゃないけど
とぼけたことを言われたので
一応言っとく
高々３０万のカメラでステータスシンボル
もないでしょ
何勘違いしてんの？？

>>832
テンプレは何所でも使えば良いってモノじゃ・・・

>>813
CS2現像は悪くないんだけど、BridgeでRAWサムネイルがなんか変
あとは、現像編集がメインなのでいまいち表示、鑑賞には使い辛いんだよね

「Aperture」使ったら、モニタ鑑賞と写真セレクトがやたらやりやすくて、
プリントなんかせずにモニタ鑑賞に移行

もっと、快適に見たくてモニタも19inch一枚から、24inch Wideに買い替えて
予想外の散財になったけど快適


短期集中連載「プロ写真家向けソフト」を試す
【第1回】アップル「Aperture」編
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/07/3158.html

ﾃﾞｼﾞ化でﾋﾟﾘﾝﾄの文化まで、廃れる訳かｗｯﾌﾟ

>>834
MacユーザーならWideなんて言わずDisplayと言ってくれ。
多分俺も同じDisplay使ってるよ。Apertureは重過ぎ。
2Gデュアル・メモリ4Gでも快適とは言えん。
日本語版がまだないのも使いづらい。

>>828
しかし、酷すぎる画例だな。
漏れのコンデジのほうが綺麗だったりする。。。ｏｒｚ

>>837
コンデジどころか、95年に飼ったコダックDC50の方が(ry

でも、ほぼ同じ値段の糞ニー糞リアとはいい勝負してる。

>>828
>>828
>>828
まるで心霊写真だなｗｗ　３０万円で買うカメラじゃないだろ

やっぱ時代はキャノンだな！！

D200？ っぷっ！　もう１２、３万出せば最高のEOS　5Dが買えるぞ。
↓　見よこの高性能！！　具のネも出まい！！ （ぐうの音も出まいに訂正）

値段も違うから比較しちゃ悪いが　EOS　5D　なら発色といいピントといい完璧な絵になるぜー。

EOS　5D　ならお姉ちゃんだってこんなに綺麗！！　３０万だぜ　たったの３０万！！

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

え？Ｄ200も見たいって？ぷっ！笑うなよ〜！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051216235618.jpg

ID:5CI5v3wP0そのネタ秋田。
もっと、新鮮な笑えるのに汁！

>>835
A3プリンタとか、プロジェクタとか、大型テレビとか鑑賞方法をいろいろ試したけど
自分で鑑賞するためにプリントするのも不可能だし、プロジェクタとかも前準備とかいろいろあって

作業と鑑賞がシームレスに可能な、PCで大型モニタが現実的なのかなと


>>836
うちも、やっぱり2G Dual で4Gメモリだけど、重いかな？

どんなに早くても、人間が着いてけないほどでは意味が無いしなぁと、考えてるせいか
ダイアログ出されて、待ち時間を強要されない限り無問題

英語表示でも、最初パット見、戸惑うかも知れないけど、ちゃんと読めば分かるからスグ慣れるっしょ

>>837-840 コピペにレス乙

>>844
カネ無くて、コンデジさえも買えない香具師と思われ。携帯カメラさえ持ってるか怪しいと思う。
普通何年かデジカメか写真やってれば、あの糞写真じゃ５Dが正当に評価できないくらい、さすがに
その辺のニコ爺だってわかるよ。

今日のひとこと












5Dホスイ

ｺﾋﾟﾍﾟ厨には、ｷﾔﾉﾝ派もうんざりしてますよｗｯﾌﾟ

結局、戦略的には５Ｄは失敗したということで・・・

画像としてみればなかなか良いカメラだったのだが。

残念ｗ

あほｗ　x1.3厨の呼び水になってるし!ｗｗ　戦略は大成功だなｗｯﾌﾟﾌﾟ

>>848

何故そこまで必死なのか？

>見よ！この被写体のボケ具合がたまらんだろ！
>http://k43.pbase.com/v3/79/439579/2/51148142.Img18487.jpg

コメントにﾜﾗﾀ。
ボケ具合って。。。背景、空じゃん。。。

もう見てて郷愁を誘うレベルだからなぁ
可哀想になぁ

〜最近ニコ爺がパニクって荒らしに走り出した本当の理由〜

【ニコンデジタル一眼レフ、Ｄ200の欠陥問題で売り上げが落ち始める】

〜デジタル一眼出荷台数を下方修正〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html
内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。