＊ Nikon D2X Part 28 ＊

オフィシャルサイト
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/index.htm

前スレ
＊ Nikon D2X Part 27 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127974110/l50

2

3

過去スレ
＊ Nikon D2X Part 26 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124983732/
＊ Nikon D2X Part 25 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123503633/
＊ Nikon D2X Part 24 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121871833/
＊ Nikon D2X Part 23 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118195039/
＊ Nikon D2X Part 22 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115270357/
＊ Nikon D2X Part 21 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111824301/
＊ Nikon D2X Part 20 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110589119/
＊　Nikon D2x Part 19　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109942627/
＊　Nikon D2x Part 18　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109437627/
＊　Nikon D2x Part 17　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108990966/
＊　Nikon D2x Part 16　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107645701/

新スレおめ&>>1乙

週末にはファームアップしたD2XのAFテスト部隊が現れるかな。
わしゃ仕事、報告待つ。

　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿_ ／ 　　　　　　　 　
　　 　　　　 　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　ｒ　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　　　 !丶_　ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　　　ヽ...＼ |! 　　'‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　│　＼.....〔:　 　　　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　＼　　　　
　　　　／ 　＼　　,|　 　　　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　＼　　　
　　／　 　　 　　　 !　　　　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ ＿＼　　　　＼　
　／　　 　／ 　へ　　　 !　<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　　　）
（　　　　　　　　　　　＼　　, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　　　　 　　　＿　／
　＼　＿＿＿ 　 　　ノヽ　　　 ヽノ　 ｀　/ 　彡彡──＜D200に食われちゃうな
　　　　　　彡彡 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ.　 (⌒)　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　 /　/　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　 .'　/　　　　　 ＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　　（__）_） 　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/
　　

D200よりやはり解像感はD2Xの方が上っぽいね！

多少なりとも画素数の恩恵あり、か?

D200が出たらD2Xが10〜20万円値下げされるとか言うニュースが
あったと思うが、あれって本当だろうか。
値下げされたらD2Xへ逝くのに・・

ないない。下がっても5万円位じゃないの？

前スレ見てて思ったんだけど、鳥モードとか入れれば解決するんとちゃう？

>>11
不覚にもウケたｗ

>>9
下がるのはD2Hsだろ。つーか、併売する意味あるのか？

箱代がプレミアム。

つーか、D200との価格差が激しいので、D2xの値段を多少下げても
無意味に近い。かといって大幅には下げられない。
お値段は据え置きなんじゃないかな。

ところで、D200が出てD2xのポジションに変化が出るのだろうか？

性質が異なる、と思われるからなんら変化は無いよ。
なんでD2Xを使っててD200を気にするかな？

>>16
浮気相手ｗ

どうせ浮気するならC子としたいわん。

>>18
Ｃ子とは別れちゃったよ
性のう悪いし、感度もいく無かったし、自分の悪いとこ認めなかったから

最近伝え聞いた話のよると、少しは改心したらしいそうだ

>>18

現在C子と不倫中。N子より派手で愛想はいいのだが、
ときどき言うことを聞かなくなるのが…

でもうまいこと両立させております。出費が痛いけど。

>>18
道糞　道草食ってんじゃねーよ

サブにD200買うね。

D200ってサブにあるといいかな、と思うけど
D2XとD70持ってると、微妙にイラナイ。

あれでD2Xと同じ画素数なら
コンパクトなD2Xとして買うかもしれん。
けど画素数いらない散歩ならD70の方が軽快だし。

俺もD50をサブにしてるんでD200はいらないなぁ。
子供と一緒のときはゆっくり写真なんか撮れないからD50でjpg撮り。

個人的にはD50はメディアが違うからサブにはならない。

メディアなんかどうでもいいよ。
感度的に必要なシーンではD50がかなり活躍してる。

オレもメディアが同じD70がサブ

D70s = サブ
D2X　= アニキ

お前らホモですか

>>29
ウホ
ﾜﾛﾀ

やらないｋ（ry

D2Xのサブ機ってほんとはD2Xなんだろうけどね。

メディアを気にしない>>26って凄いかも。。。

メディアなんか気にしてどうする・・・。

2台は買えないわ。

D2Xのムックってなぜないの？

　　 ,,,,,┯,,,,,　
　彡　　　　ミ
彡. (・)　(・)　ﾐ
彡　　　　　　 ﾐ
彡　　▲　　 ミ

>>35
ヘタ書いて、ユーザーに突っ込まれるのが怖いから＝ようは、ユーザー層のレベル

ずばり、売れないから以外の何物でもない。




↓売れないと困った気になるやつ。

売り上げが、カメラの価値に何か影響を？

>>35
１Dsとか１D系のMOOKってあったけか？

>>40
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57497&CM_ID=004000E60&SPM_ID=1&HN_NO=00400&PM_No=&PM_Class=

D1X＆D1Hのムックはあったのにね。単にタイミング逸したんでない？

気のせいですかね？
暗所で感度800で使用する時、レンズがDX12-24のほうが、17-35�oF2.8よりもノイズがはるかに
多い気がする。

レンズでノイズ量は変わらないな。
ユーザー層のレベルがうかがい知れる。

メインでＤ２Ｘ。サブでＤ１００使っていましたが、２ヶ月ほどまえにＤ１００はヤフオクで売却。
サブを買おうと悩んでいますが、Ｄ２ＸにいくかＤ２００するべきか悩みまくっています。Ｄ２Ｘでも予算的に問題は無いのですが、やはり新しいＤ２００にいくべきですか？

同じカメラの方が仕事しやすいんじゃない？

一番間違いの無いのは、D2XとD200と両方を購入することです。

流石に両方買う予算はありません

>>42
プロ用デジタル一眼レフのMOOKを出しても
買う人が少ないから、雑誌編集者も反省しただけ

>>48
ならば、貴方の体力と相談することです。
個人的にはD2XのほうがはるかにD200よりも頑丈に作られていると思うので、
こちらがおすすめ。

まだ見たことも無いD200の鋼製が解るのかね？

>>45
こういう質問ってホントに悩んでるのか自慢したいだけなのかよくわからんと思う俺はひねくれ者？

てゆか、文自体変。

俺は人の自慢話ってけっこー好きだけどなぁ

これを機会にD2xも売って、
プロっぽく1Ds2を2台買えばいいと思う。

>>52みたいな貧乏人って、すぐに食いつくよね・・・

フリーズカメラなんかイラネ（ ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>55
性能落ちるから、不幸せになるよ

フォトショップCS2って価格に見合うソフトなんですかね。

それってD2Xって価格に見合うカメラなんですかね？
と、聞いてるのと同じレベルの疑問だぞ・・・。

>>59
藻前の腕前をよく考えてからモノを言え

>>59
仕事で使えばすぐ元は取れる。

アマなので仕事じゃありません、S3Pro並みの
肌色が出せるのかな〜と。買ってみてNC4と大差ないなら
高い金出す意味ないかなと・・・・

S3Pro並の肌色って・・・・・・・・・・・。
正直、そのレベルならNC4ですら使いこなせないよ。

CS2でＲＡＷ現像をすると、そのままでは青空が綺麗にでない気がするのですが、
皆さんどうですか？
諧調はＮＣ4よりもでると思います。

>>65
SilkyPixで追い込んでごらん

>>65
WBかLCHエディタ

Ver.1.01 / B:Ver.1.01にファームアップされた方にうかがいます。
ファームアップ後は問題なく作動しているでしょうか？
D2Hの時のことがあるので心配なのです。

>>68
いまのとこ問題なし

>>65
D2xのWBはCS2では読み込み不能だから、「そのまま」では無理。

ファームアップ後の試し鳥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112155344.jpg

ちょっと手ブレしてるけど許して。
あと、ワイングラスが汚いのも許してｗ
20ミリがAFでもそこそこピントが来るようになったみたいでうれしい。

D2X、もう一台ほしいわ･･･サブにD100と70使っていたけど
一ヶ月レンタル（友人）して使ってみたら、同じものが良いと実感したわ。
ああ〜どうしようって悩む今日この頃よ。

ファームアップしてAFはどうだった？>ALL
明日晴れるようなら俺もテスト撮影行ってくる。

>>74
若干良くなったかな？という感じ。
まあ元々、精度はいいからね。AF-Cはわからないが。

>>71
あいかわらずひどい画質、とくにノイズはもうどうにもならないみたいだね。

>>76
コイズは頭の中をNRしてもらって来いw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112222629.jpg

D2xもこれほどの画質が出せるなら買ってあげてもいいんだけどね。
D200出るし、もう完全に売れないカメラになっちゃうね。
あ、5D出てから全然売れてないかｗ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>78
ｷﾔﾉﾈｯﾄはD2X超える亀出てから、出直しておいでね〜




一生無理かww

もやもやで気分悪いからPPで自動補正だけかけといてあげたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112230135.jpg

雰囲気が台無しになったね。

キヤノネットってノイズしか自慢できなくて('・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ＡＦ精度・信頼性、その他完敗だもんな〜

>>78
> D2xもこれほどの画質が出せるなら

いやぁ、こんな写真しか撮れんヤツは機種関係ないでしょ (^O^)/~~~~~
ﾜﾛﾀ

それってマーズパスファインダーが撮った火星でねぇの？

>>85
マジで言ってるんですか？
ぼくが撮った写真ですよ。EXIF見て。

最近はコイズ知らないやつも多いんだな…

スルー出来る大人が増えたんだよ。
まだ数人、ガキが残ってるようだけど。

AF-C試してきた。よくなってるよ。背景にとられることが減ったね。それに背景に一回いってもまた、戻ってくる。いい感じ。まあ、もう少し試さないと結論は早いかもしれんが

みんなD200に乗り換えるの？
それともこのままD2X使い続けるの？

>>90
両方使いますよ、目的別に

>>90
出る度に買っていたら銭がなんぼうあっても足りまへんがな
ん？？？　って、今までは買っているな・・・

>>90
Ｄ２ｘのサブに使うよ。Ｄ２００。大伸ばし目的なら1000万画素は欲しい。
Ａ３に伸ばすとＤ２ｘに大きく見劣りするＤ７０は記念写真専用になるな。

しっかしVR70-200の解像度ってすげーな、ホクロの質感まで写すぞ。
単焦点売っぱらうかな。

>>94
ポートレートには、ちょっと重いのが難点だけどね (^^;

105-300mmでポートレートって・・・？
イベコン撮りはポートレートじゃないよ。

銀塩の時代、サンニッパでポートレート撮るのが流行った時期があったんじゃ。
20年近く前の話じゃがの。

そんなに離れて、どうやってモデルと会話しながら撮るんだ？
メガホン？

アシが中間点で中継していた。

間抜けすぎる・・・。

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l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　 　 　 　 　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　乙!(| | -‐　- | l　　　　 　 　 　 　 　 　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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　`‐Ｌ＿L|＿」┘　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　　　　　　　　 　　　　　 ／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　>>99

>>97
今でもキヤノンユーザーの素人さんはそうやって撮ってるなぁ
写真はなんでも白レンズじゃなきゃダメだと思ってるらしい。赤鉢巻で我慢しときゃいいのに。

我慢も糞も欲しい絵のためにレンズ選んでるんだよ。
なんでも白レンズなんて発想はまともな椰子にはない。
そして赤鉢巻のサンニッパなんかない。

すまん漏れのサンニッパにも赤鉢巻付いてるな。
白レンズでないサンニッパなどない！現行EFレンズでは、に訂正。

>>103-104
どうでもいい

ともかくVR70-200の短小バージョンが欲しい。
50-135とか出たら即買い。

>>91
>>93
D200買ってしまったらD2Xの出番はなくなりそうだね。
おれのまわりではD2Xは失敗だったという声が出始めているよ。
>>92
早くD2X売り抜けないと値段が大暴落しちゃうよ。
いまなら売ったお金でそのままD200買えそう。
>>106
50-135ならF2じゃなきゃダメね。

>>107
焦らない　焦らない　どうせD2Xの価格は下がっているよ
D2XはD2Xとして使いでがあるし、D200はサブカメラでいいんじゃない？

>>107
あっちでもこっちでも大変だな‥。
D2xが失敗かどうかは歴史の判断に任せるが、
撮り手を選ぶのは間違いない。それは断言できる

>>89
残念ながら、おれはあんまりいい結果がでなかった‥
アップグレード前と変わらないかんじ。
コントラストが低いと、ピントがこないことがある。

例えばどんな時にピントがこないんだ？

>>110
あっ！あたしも知りたい。
あたしは良い感じになったと思ってるから。

F16のハイスピードパス。
かなりフラットなグレーなせいだと思うが、シングルエリアのAF-C
でもだめだった‥‥orz

バッファ増量まだかなぁ〜。

AF性能の向上って具体的には何なんでしょうねぇ。
AF-Cという説もあるけど、腕がヘタレのため、実感できないっす。
あれこれ総合的にチューンアップしてるんだとは思うけど、
どんな時のために、どこをどうしたのか、教えてエライしと。

視野率100％だけでＤ２xを持つ意味はあるよ。
俺はISO100でしか撮らないからノイズなんて
関係なし!
iso100でＤ２xを超える画質のカメラが
他に何台あるかな?

まずキヤノンだけで5機種ありますね。

>>117
もう少し上手くやれよ。
あまりにもアカラマサすぎてニコンユーザーが逆に馬鹿っぽく見える気もしなくはないけど、そんなんじゃいつまでも仕事中こんな事してないといけないと思うよ。
マジレスすると
キヤノンのJPEGに今のニコンは勝てないのが事実

??????????????????????????????????????????????????????

しましまって本当はキヤノネットなんでしょ？
ニコンのイメージダウンを狙うためにわざわざＤ70を買ったんだよね？

コピペ荒らししか出来ないキヤノネットに比べたら一段上だね

＞ニコンのイメージダウンを狙うために

ほっとけば勝手に下がるのになんでわざわざそんなことするもんか。

>>120

D70じゃないD70s。特別に調整された世界で唯一のD70s。
ただキットレンズ専用に調整されちゃってるので、スバラシイ画は
キットレンズでしか出せない。

いや、逆だよ。コイズ=121はニコンが好きで好きでしょうがないの。
だから手に入れたD70sは溺愛してるでしょ？
で、ニコンの中でも手に入らないカメラは可愛さあまってで異常なほど叩きに走る。
コイズは本質的にキヤノンのことなんてなんとも思ってない。
キヤノンはニコンを叩くための単なる道具で、ニコンを叩くことによって
ニコンへの愛情を異質に昇華してるだけ。

ありえないけど、こいつがD2HでもD2Xでも手に入れようものなら
とたんにマンセーの荒らしで俺たちユーザにとっては偉い迷惑なことになるよw
いろんなところにへたくそな写真貼られまくって…w

今日のしましまは、症状が重い。

>>124
そんなに重病か　救急車呼んだほうがいいなｗ

>>113
レスありがとう。
なるほど、あたしも色々と試してみます。

>>123

それも違うな。
コイズは自分の持っている機種がこの世の中で最高のものであってほしい。そうでなければならない
という強迫観念に押されてこの板を荒らしまくっているだけだ。古い機種は見下し、新しい機種はねたむ。
ヤツは本当に人類の中でも底辺に属しているから、せめて自分お所有物だけにでも優れた点を見出して
他人より優位に立つ自分を妄想する。そうでもしないとアイデンティティーが保てないのだよ。

まぁ、所有物に自分を投影して優越感を味わいたいのだな。
（コイズが自分の能力を他人と比較して優越感を感じるのは現実社会では不可能。）

来年4月まで保証が残った極上D2X（33万）か。
D200（17.8万）か激しく迷っております。
水曜日までに結論を出さなければならないのですが、
皆さんだったらどちらを選びますか？

ちなみに現在の主力機はF5です。

5Dだな、やっぱ。

>129

早速のレス、ありがとうございます。
Y/Cもありますので、5Dでもいいのですが、AF-Sズーム3本と
単焦点数本、それにデジタルのボディも無いくせにDX17-55も
買ってしまったので、ここはやはりニコンのシステムが無難かと。

Ｆ一桁使いだったら、５Ｄ買ったら後悔するよ
店で触れば、先ず買わないと思うけどね
３５mmサイズ･･･だけで割り切れないからね

5Ｄって周りはkiss並みに安っぽいからな

>>128

D2Xの利点
・連写性能＆クロップ
・ひとまわり多い画素数
・でかいレンズとのバランス
・堅牢性（たぶん）
・いばり度（持つヨロコビ）

D2Xのorz
・高い
・でかい＆重い
・画質がD200に・・・という不安

D200の利点
・軽いD2X
・安いD2X
・D2Xより画質が・・・という期待

D200のorz
・見た目は小さくて地味
・初期ロットの不安
・こきつかっても大丈夫かどうかという不安

>>128
ボディの作りこみはD2X、中身はD200の方が良いと思うけど、
D2Xで不満なダイナミックレンジや白トビなどはD200では改善されてると思うので
D200買った方が幸せになれると思うよ。

>>114
バッファもいいけどSB800で秒8コマやると
8コマ飛ばないのは、、しょうがないよね。。

一年たたずにゴミになっちゃうなんて・・・

日進月歩のデジは仕方ないよ

見る目が無いことをそんな自慢げに嘆かれてもなぁ。
かける言葉が無い。

ID:T6oG6tBV0
いつまで頑張るの？

>>140
残業代稼いでD2X買うまで

ビル清掃員のコイズに残業手当はないよ。

128です。

やはり、今の時点ではD200を選択するのが
良さそうですね。D2Xは見送ります。

皆さん、ありがとうございました。

>>133

同意。なんたって頑強で作りこみがいいし、値段相応。
1Dsはじめ、あのキヤノの裏の造作見るたびに萎える。
（自分の銀塩はEOS-1N DPもあります）

D2Xって、一般人には殆ど知られていないのかな？。
ここではあたりまえのような感じだけど・・・
スナップ撮ってたら銀塩一眼のオサーンにまで「それ本当にデジカメ？」って
言われる・・・

D2Xを買いましたが、画質が悪く、結局S3Proを使っています。

>>144
>一般人には

半年でゴミか・・・・

>>145
はいじゃあ
Ｄ２Ｘの箱の中に、ＰＰと書いてある、半透明のキャップみたいなのが有りますが
これは何ですか？

IDかわってないね

>>149
もう数分

Ａ3位にプリントするとＤ２ｘの良さが際立つね。
見た目の解像感は半切に伸ばした銀塩645にも劣らない。

Ｓ３proも持ってるけどＤ２Ｘに勝るのは色の「コク」位かなあ。Ａ４位までなら
解像力の悪さも気にならないしイイんだけど、ボディ性能にムカつく事が多いので
（対Ｄ２ｘ比ね）Ｄ２００に買い替え検討中。

もちろんメイン機はこれからもＤ２Ｘね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

片っ端からテストするそうで。

結局、ベスト、つか何とか使えるレンズは24-85だけ？

さあ？

>>153

D2Xに合うレンズはDX17〜55/2.8G、VR70〜200/2.8G。

間を埋めるにはあと50／1.4Dとマイクロ60/2.8Dを追加。

広角が足りなければDX12〜24、望遠が足りなければ300／４を追加。

俺は12-24　28-70　70-200VRの組み合わせ
あとは24　F2.8　35　F2　５０F1.4　85F1.4
今度出る18-200VRが加わる予定

なんか数だけいっぱいでばっかみたいｗ
向こうは5DとEF28-300mmISUSM（防塵防滴）一本で完結するのに。

>>157
まあ　ゴミ対策には28〜300付けっぱでいいだろうけどねｗ

>>156
まあ　オレも似たようなラインアップだが、
85/1.4は出番がないな。ポートレート用としては
撮影距離が遠すぎる。

>>152のリンク先、L字に曲がった校舎なんか画質テストに使うなよといいたい。
それに、17-55は明らかに片ボケだね。不良個体はテストから除外するべき。

>>160
17-55は確かにワイド側でいまいちなことがあるけど
ここまでヒドくない。

実際、17-55がこんなレベルなら18-70や単20なんかを
２軍落ちさせることもなかった。個体不良でしょ>>152

>>152
記事読んでると、AF-S17-35F2.8の評価も
あんまり芳しくないみたいですね。

デジ１とフィルム併用なので、
DXレンズ購入にはまだためらいがあるのですが、
やっぱりデジ１は設計の新しいDXレンズの方が
いい描写するのでしょうか？

>>152の評者はテレフォトタイプの小口径ズームの写りが
好みだと読み取れる。それに同意するか否かは人それぞれ。

文言はともかく、この簡易評価の傾向は自分の18-35、
18-70、20-35、24-85の使用経験と概ね重なる。けど
17-55は明らかにオカシイ。

17-55のF2.8は、時計にすらピントが合わない。
という簡易評価ですか？

Ｌ字型の建物撮ってなんのレビューになるんだい、
キャノンめ、また札束工作しやがったな！

つうか20-35の評価が良いけどそんなに良いの？このレンズ。
そんなに良いのなら買っちゃおうかな。

サンディスクのSDCFH-4096-901
最後が901　903　906と有るけど何が違うの？

違和感のあるテストだなあ。普及レンズに妙に甘く、高級レンズに妙に厳しい。

高価なレンズに高いレベルを求めるのは道理だと思う。
けど個体差的に事実だとしても、あれはナイよね。。。

ニコンの高級レンズは性能悪いんだね。

実売15万円のレンズは全然高級でもなんでもないでしょ。
広角寄りF2.8通しとしては普通の価格な並レンズ。

あ〜ぁ、17-55買わなくて良かったﾏｼﾞ

実際ポートレート撮らない奴には不要なレンズだと思うよ、17-55DX。

いやポートレートでも28-70の方が使い勝手が良い。
モデルにあれこれと指図できるプロはいいが、アマが撮影会なんかで
17-55を使うとやはりテレ側に不足を感じる。

まともな描写性能の広角ズームが無い！

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

悲惨な検証が始まりましたねｗ

オレはニコンおよびキヤノン使いだが、

ニコンはＤ２ＸにＤＸ17〜55/2.8とVR70〜200/2.8が
メイン。で、これで不満に思ったことはまったくない。

こんど　17〜35/2.8D、DX17〜55/2.8G、キヤノン16〜35/2.8でも
実写テストしてみるかな・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_05/auth/d2x/index.htm
このレビューのほうが使用実感に近い(キャプション間違ってるが・・・)

しかし、DタイプのAF-Sは駆動系の故障が多くないか？

単に、Ｇより長い間使ってるだけじゃないか？

広角系レンズが軒並み評価悪いってのも・・・

>>181
DタイプのAF-Sの駆動系はよく聞くとギアがキリキリと動いている。
Gタイプは、スコッスコッと滑らかだ。

>>まともな描写性能の広角ズームが無い！
>>「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
よ、新聞部がんばってるな。学校新聞も年一回になればいいな。

キャパのチャート図見た時も解像度悪いなと思ったけど
やっぱりそうだったか・・

>>185
はいはい　ワロスワロス　キヤノネット

シグマに抜かれたと言われるキヤノンがニコンを叩くために
インプレスに、裏○を渡して（ｒｙ

裏本？

>>188
うわ
ｺｲﾀﾝやらし〜

俺この中でAF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF) しか持っていない。
悪く無いレンズと思うんだが。

それしか持ってないのに良し悪しを客観的に測れるの？

後は単焦点ばかりでやんす。

>>169
いや、むしろそれでいいのでは？

いわゆる「高級レンズ」は「金と時間が掛かっている」（はず）んだし。

「吉兆」行って不味かったらやっぱり嫌だし、ホテルオークラの
スイートでビジネスホテルの対応じゃ不満だわね。
喩え悪くてｽﾏｿ。

【第2弾】　　　APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？

＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

やっぱD2Xって平たいよな。みんなあのギターみたいに写る。
ヒコーキ写真を買って1Dsのところをふむふむと読んだ後、
突然平たいのが出てびびった。げげーどっちが前なの〜って。

>>195
乙･･･あまい>>145だろ
>>148の宿題どうなった?

>>194
いちいち参照を掲載すな
リンクで充分だろが
ワレは、チョンか？

>>195
D2Xはいいよ　昨日取材に使ったばかりだしな・・・

色飽和だけちょっと注意すれば、あとは問題なし

高感度ノイズだってそれほどひどいとは思わない

広角レンズ編(その2)

＞デジタルは、特にD2Xは撮影者の手ブレに敏感で、そのことに
＞気がついていないユーザーがAF性能が悪いとかインターネットに
＞書き込んでいるのを時々見かける。D2XのAF性能は非常に素晴らしい。

この手のレンズ評価とかAFの評価とか、どうしてAF-Sの話しかしないんだろ。
某テクニカルライター氏も「コサイン誤差なぞ気にせず真ん中使え」とか言ってるし。
そんなんだからピンボケ写真連発して連載おろされたことに気づけつー。

となるとやぱ４５点っしょ？
フルサイには６０点欲しが。

測距点数は十分だとおもうよ。
動体を追従するアルゴリズムの問題だろうよ。

あるいは、AFやってるCPUのパワー不足かもしれんね。
D2シリーズの場合であれば、9*2+2=20点からの入力を
並列処理するわけだから、それに見合ったパワーがないと。
AF-SやシングルエリアAF-Cだとそれなりにピントが来ることからも、
その可能性がある気がする。

>>200
お使いしか使えない社員が４５人居るより
仕事が出来る社員が９人＋そこそこ使えるバイトが２人いた方が、良いとは思わない？
ただ
たまにもの凄く忙しくなって、９＋２＝１１人じゃ穴があく場合
お使いしか出来ない社員４５人の方が、レベルは低いが、穴があくのを防げる
ただこの社員４５人のウチ、４４人は５時の定時で帰っちゃうのが、困りもんだが･･･

まあ鳥の撮影しか、思いつかんがな〜

>>202
さらには、処理した命令（予測も含めて）を的確に
実行できる機械の能力も加わるな。

つーか、あまり速く動かないスポーツ選手とかを撮る時のAF-Cと
パンしながら速くおっかける必要のある鳥とか近い飛行機などを
撮るAF-Cと、分けてもらってもいいな、オレは。

>>205
言えてる。グループダイナミックとか、そんなかんじだよね。
横方向に動くのにはうまく対応できるけれども、遠近方向に
動くものに対してうまく対応できてないかんじ。
もっとアグレッシブに、今現在の連写コマ数から想定される
被写体位置を予想してもいい気がする。

【第3弾】　ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

>>207
トキナー使えばいいだけの話じゃんね。
ニコンはサードパーティのレンズ付けてもちゃんと機能するので安心です。

>>205-206
ロックオンはＯＦＦだよね？

画面内である程度の大きさをしめる飛行機とかは
ロックオンOFFが有効だと思うけど、
小さな鳥は、ONのほうがマシな場合も多くて、どっちにしろシンドイ。
オレがヘタクソなのが最大要因なわけだけど・・・

Ｌも付く大口径の高級レンズである16-35ｍｍＦ2.8Ｌも入門廉価ズームに完敗だよね・・・
とてもニッコール17-55/2.8のレベルじゃないよ
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

1200万画素で全画面で高解像度を得るには、ＤＸでミリ当たり９０本、フルサイズで
６０本のレンズ解像力が必要なんだけど、ニコンもキヤノンも画面周辺部まで
このレベルに達する広角レンズは実は殆どない。17−55の周辺部が甘いのは
至極当然の結果。
>>211のＥＦ16−35など本当に醜い写りだけど、これなんか恐らく画面周辺で
解像力２０本以下なんじゃないかな。
現行の35ｍｍレンズを使用する限りこれ以上カメラの画素数を上げても画面
周辺の描写は向上する事はないね。（中心部はまだ余裕があるけどね）

そういえば、
同じレンズ、三脚、ハレ、撮影距離、カメラの設定
とか、できる限り同条件で撮っても、日によって
端のほうとかの解像度が結構差が出ることってない？

なんでかな。レンズの取付の微妙なズレとか?
天候の差もあるだろうけど、それを考慮しても
どうも「びしっ！！」とくる時と、
工夫してもなかなかこない時があるような気がする。

>>213
あるね。おれも時々不思議に思うことがある。
周辺が流れてるから、やっぱりこれ糞レンズかなあと思って他のカットを
見ると、隅までキッチリ写ってたりする。特にズームレンズ。
レンズ取り付けのズレは多分ないと思うが、前玉が前後するレンズの場合
伸縮部に微妙なガタがあるから、その影響も多少あるのかも。
あとレンズに像面（ピント面）湾曲があると、ピントを合わせる位置によって
中心部はぎりぎり被写界深度内に入っても、周辺は深度から外れて大きくボケて
写る。
望遠だと気温、湿度などの影響が画像にモロに影響することもあるよ。

AFかな・・・
とはいえMFにもファインダーの限界があるからなぁ。
手動MFブラケッティングで今度試してみるけど。

いや、中心はシャープだけど、周辺だけ変わるから、
やっぱりレンズとかを構成するものの熱膨張とか
精度の問題かもしれんですね。

>>214
禿同。
デジタルの場合、広角周辺で少しボケただけでも像の流れが気になったりする。
流れが目立ちやすい被写体の場合は、絞って被写界深度稼ぐのが吉と思う。

悪いけどそんなのわかってる。
同条件での話。

>>212
ナイキスト周波数と言いなよ

>>217
すまん。
そういやEDって温度の影響大きかったよね。例えばAi180/2.8Sは、
無限遠補正のためにピントリングが多めに回る仕様だったし。
温度によって微妙に歪むのかな。

このへんでカメ板の爺が「なるほど」っぽい教えがあるとうれしい。

日本語ちょっとおかしかったですが。

いや、特に。

レンズって、あたりまえだけど、アナログのかたまりだから
D2xとかで厳しくスキャンすると、いろいろあんのかな。。。

（質問）

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？



（回答）

【目を覆いたくなる現実　　高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】　
〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

833 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 16:41:24 ID:Jch9EOPM0

Ｌも付く大口径の高級レンズである16-35ｍｍＦ2.8Ｌも入門廉価ズームに完敗だよね・・・
とてもニッコール17-55/2.8のレベルじゃないよ
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

>>225
16-35mmF2.8Lって、ひどいレンズだね・・・
いったい、どこのメーカーのレンズなの？ (^^;

こっちの方がわかりやすい

D2x
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

超高性能フルサイズ機 ｗ
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

わがんね。
つか空に竜が登ろうとしてない方がいい。

>>227
「超高性能フルサイズ機ｗ」の画像がD2Xに及ばないことが良く分かる
画像をありがとうございます m(_ _)m

ところで「超高性能フルサイズ機ｗ」って、どこのメーカーの何て機種？

それ位も知らないの？
>>225は定価100万を超える機材で最高性能を引き出したんだけど・・・
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/

被写界深度とかかってるシャープネスの違いだろﾎﾞｹﾞｪ
等倍でホテルの窓でも見てるのか。
ボケねぇだけだろがﾎﾞｹﾞｪ



と言ってみるﾃｽﾄ

>>230
周辺が最高に綺麗だね。

周辺周辺言ってるが、ニコンからフルサイズが出た時にまったく同じ事を言われるんだから
あんまし天に唾するような馬鹿なことはやめたほうがいいんじゃない？

新マウントにでもしない限りニコンからフルサイズなんて出るわけねーべ、
みんなそれが分かってるからフルサイズを安心して叩くのさ

>>233
ありゃぁ、周辺だけじゃないぜ
全部ダメじゃん・・・
目が腐ってるんじゃね？

いや、ソニーが安いフルサイズを造れるようになればニコンからも出るよ。
それが解っててフルサイズを叩いてるんだから笑えるよなぁ。

どっちでもいい。ならフルサイズの方がいい。

1DsMK2の値段を見るとD2Xがもしフルサイズになったら90万円近くなるんだろうなぁ。
買えないカメラになるくらいならフルサイズにならなくていい。

？

ЖЮヾ

おまら貧乏人には一生無理だわさ

一般市民でも手が届く価格帯に5Dというフルサイズがあるからね。
貧乏だの金持ちだの昭和思念に支配されてるうちは楽しみ外の無い世界さ。

>>242
オマエモナ

>>243
残念だったな、お前だけだ。

ニコンはフルサイズ出さない。
現マウントだと無理だよ。

もうその話秋田

マウントっていうとどうしても昔ポジフィルムを一こまずつ切り取って
紙のマウントに挟んだのを思い出すなあ。

>>247
今でもやってるが。
まあ、紙じゃなくてプラだけど

今は写真屋さんでやってくれるから、一般人は自分ではやらないのかと思てた。

いらないカットまでマウントする必要は無い

さて，買うか。D!Xが高くさばけますように。

D ! X

ＤＺＸ！

このカメラ持ってるとヲタっぽい外人がカメラ見て妙なリアクションしてこない？グーッ！とかナイス！って感じの。
おれ今まで3回程あるんだけど、その内一回は嫁と一緒の時だったんで、あとから嫁に「このカメラって高いの？」って聞かれたから「外人はニコン好きが多いからねぇ」とごまかしといた。

雑誌を見るかぎり、D200のCPがクヤシイ・・・

>>255
そのうちD200も買えばいいさ
大体、D200が下克上なんて絡んでくる香具師がいるが、
別にD2Xに不足があればD200を買えば良いだけのこと
勝った負けたじゃないね

ＣＰどころか安すぎだろ。
Ｄ100と同じく定価30万、実売価格は8割+ポイント10％スタートだと思ってたのに・・・

Ｄ100より明らかに進化してあの価格は。

>>257
後発のモノがいいのはしょうがないね。
デジタルもの宿命だ。

いや、デジタルどころか安っぽかったＤ100ボディが異常に進化してるｗ

D2X D2H D200 ニコンの失敗作はほんと偶数番だな

>>260
D2シリーズ??はぁ??
それより発売されとらんD200も失敗作かぁ??
妄想癖かいな、乙
ガンバッて働いてデジ一眼買えるようになろうね（笑）

>>260
はいはい　キヤノネット　土曜日もゴクローサン
明日もがんがってねｗ

日曜はキヤノンＳＣと同じく休業ですｗ

あたしは　D3〜が出るまでD2Xを使い倒すわよ。
でもやっぱりD2Xもう一台ほしいわ。

D2Xが売れてるのって追加購入する人が多いからじゃないの？
俺ももう一台欲しいなと思ってたがD200が下克上し過ぎなんで
さすがに考えちゃうな＞＞RAW22枚、D200が2台以上の価格じゃ。。。

出来れば同じモノの方が使いやすくて良いのよ。
でも、ここまで煽られると悩んじゃう。

ちょっと失礼にもほどがあると思う。
D100からD70の流れとは意味が違うと思う。

まだD70ｵﾝﾘｰだった頃なら、間違いなく買っただろーけど
D2xあるからなー。
買うんだったら全く違うｷｬﾗのにしたい。

となると、観音かな。

D2x&D70のおれもD200がいいのはわかってるけど、
ひとつここは5Dほすい。

5Ｄは実際手に取るとガッカリだよ・・・

D70を持っているのですが、D200にしようかD2Xにしようか、
それともD3まで待つべきか考え込んでいます。
D2Xユーザの皆さんなら、今D2X持ってなかったらどうします？？

>>271
D2Xを買うだろうなあw
視野率100％はやはり価値がある。
で、後からサブにD200を買うかな。

視野率100％だと逆にプリント時にカットされる部分を考慮しないといけないｗ

いや、ふち無し印刷だとどの道周辺は削られる。

5Dは手にとってうれしがるもんじゃない。
撮ったらD2Xいらなくなる。また〜り系なら。
急がし系をD200にしたら(r

迷ってたけどあたしはD2X2台体制で行くわ。

大人買いだなｗ
ま、それで稼げばいいだけじゃんね。がんばれ！

サブとしてD200予約しに行ったのですが、土日ポイント２０％についつられサブ用D2X買いました。
D200との価格差２０万を考えると微妙な選択かもしれませんが、D2Xに不満を感じていないのと、やはり使い慣れている物が一番かなと。
あとは精神衛生上、価格comを見ないのと早くD200の事を早く忘れるのが吉ですかねｗ

>>ポイント貯めたらD200買えるじゃん！
もうチョイ！

>>279
すまん、ポイントでレンズ買ってしまったorz

D2x次期ファームうぷへの要望
・AWBは−0.5が選べるようにしてほすい。
・高感度NRはOFFと標準の中間を選べるようにしてほすい。
・D200みたいなとび際がねばるチューニングが選べるようにしてほすい。

あと、個人的にAFポイントの位置がどうも気に入らない。
左右上下4箇所の位置。ほんの気持ち内側にズラしてほすい。
とっさにあそこで合わせてからフレーミングすると、
どうも意識しちゃって、思うような構図になってないことが多いっす。

以上、ちらうら

発売半年でもう時期機種かよ。
もっとD2Xを極めてからそういう要望してみたら？

？

D2x次期ファームうぷへの要望
・フジクロームモードの追加
・コダクロームモードの追加
・LBCAST色調モードの追加
・D200色調モードの追加

JPEGまんま出しの自分なりの設定を探すんだけど
あとちょっと調整可能だといいんだよなぁ。

？に同じく

ttp://www.hakubaphoto.co.jp/new/20050502/dmh.html
あんまり液晶見ないからと言ってハクバのシェード買ったんだが、俺には合わなかった。
結構頻繁にモニターをチェックしてることに気付いた俺がいる。

D200の液晶はムチャクチャ良いよ。
液晶チェックする人ならD2xよかD200。

D200きたら、くらべてみよう。

>>287
D2系みたいにデジタル接続？
拡大してもピント確認楽勝？

でもやっぱりカラーモードを増やして欲しい。
D2Xではモード�Tと�Vで大きな違いがないことが多い。

>>290
えっ？中間が欲しいぐらい違うと感じるけど。
つか、方向性があいまい。
かといって仕上がりモードが欲しいわけじゃないけど。

鳥モード追加
飛行機モード追加
あとは・・・

>>277
どうもありがとう。気合入れてクライアント増やすわよ。

サブ機でD200欲しいけど、内蔵ストロボ・・・これは要らんかったな・・。

>>284
ﾜﾛﾀ。で、追加

・1Dsモードの追加ｗ（画像消失の可能性あり）

>>289
楽勝。RAW専門なんで気にならんが、JPG派の人ならB系の発色が改善されているのも○。

・超高画質モードも追加してくれ
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

>>286
いいねそれ。反対に開くとシェードなし状態になればもっといいかも。

業者？そんなもんイラン。
手をかざす。でもだめなら上着をかぶる。でOK。

上着かぶると髪型がくずれるからヤダ

炎天下では瞳孔閉じてるから
あんなチンケなフードは焼け石に水。
いわゆる「かぶり」が一番いいよね。まじで。

チンケなフードが5600円もするのか。

製造コストは500円ほどかな？
ボッタクリもいいところw

>>299
正直にズラがズレると書け。

ヘアーコンタクトにすれば解決ね

D200へのグチ

安いのはしょうがない。デジタルものの宿命。
ガシガシ使うぞ、そのぶん。

でもハイライトへの画像処理のマナーは
かなり良さそうなのが、サクサク撮るJPEG時に
うまやらしいと思うに違いない・・・

D200も買うんだろうなぁ、おれ・・・

フィルムを使い分けるみたいに、ボディも
あれこれ必要になってしまうんだろうか。。

ふぃー
やっと買った。液晶もきれいだし各所操作感が、１xにくらべて
いい感じ。もっと早く買えばよかった。

三宝では今度のバーゲンで、400000円で売るそうだ。

大船にあるセキカメラで、398000円で売ってたぞ。
展示品入れ替えだって。

何に入れ替えるんだよ？

D200　2台の方が幸せかなぁ　ポートレートばかりなので
レンズ交換めんどい

>>308
D2Xが１台なら、D200を２台のほうが正解でしょ

全部2台づつ揃えて、その日の気分によって組み合わせを変える。
がんばって下さい！

ぼろが２台あってもなぁ・・・

堅牢性考えてもD200を2台の方が安心だ。

１．ファインダー視野率　２．クロップ機能　３．画素数　４．AF精度
５．古いレンズへの対応

さて、D2XがD200に勝るところを必死に挙げてみようか。

縦グリ標準装備

6.値段
7.重量
8.大きさ

>大船にあるセキカメラで、398000円で売ってたぞ。
ほんとに？
会社の帰りに買って帰ろう。

グループ会社のカメラだから安心だ。

> さて、D2XがD200に勝るところを必死に挙げてみようか

比較するために持っているんじゃないから、意味無いと思うが・・・
そんなことするより、撮影に出かけようぜ！ (^^)v

>>317
まあそうだね。申し分のないカメラだから。

>>317
半分は自分に言い聞かせていると思われ

ニコンのＦ＆Ｄ一桁機は、武器として使うと人が殺せます。
……頑丈さのせいで、昔から言われていますけど。

でも本当に人を殺した話は聞いたことない。

つかD200がどうこう言ってる奴はD2Xを使ったこと無い奴だし。
あまりにも違いすぎるシャッターフィーリングの差が理解できないならこのスレに来る資格は無い。

↑D2x使ってない典型的なやつハッケン

そう思いたい気持ちも解らんでもない。

まあ、どう見ても安いD2xだろ、あれは。

>>313
5は・・・

いまD2XとサブでD50使ってるんだが勿論D200も欲しいが、5Dも欲しくなってきた。
望遠域はD2Xにして、広角域とスナップ用に5D＋後光レンズにしようか…。
やっぱりD200に逝っとくべきか…。

D2Xと5Dを併用してるとD200はまったく欲しくなくなるから不思議だ。

しかし5DでF2.8の画像を見せられたが、あまり恩恵を感じなかったなあ。

絵だけ見ててもしゃあないぜ？

どっちみち所詮デジカメですし

ｽﾄﾛﾎﾞどれ買ったらいいかわかんねぇ｡ 皆さんどれ使ってますか？

D2X使いの言うこととは思えんな

それだけポピュラーになったってことでしょ。

たまにしか焚かないので、SB-600一灯

>>334
十分
だいたい･･･将来多灯だの何だ神田で800逝っても、一等のままがほとんど
どうしても外部調光が必要っでどのくらい居るのか

80DXだけど将来のために800にしたほうがいいかな？

D2Xと1D2を併用してるが、5DかD200のどっちか欲しい。

800はバウンスで頼りになるよ

>>337
D2Xと1D2を売り払って5DとD200を買うのが吉

そんな事したらシャッターレスポンスを丸々失うことになる。

と良いながら
タイムラグはD2X>>D200>1D2な訳だが

D2X>>D200>1D2> > > > > > > > > > > > > > > > > > ｵﾏｴだし

D2X>>D200>1D2> > > > > > > > > > > > > > > > > > ｵﾏｴだし>>越えられない壁>>ID:13XrZ8SG0

もうわかったから

D2X>>D200>1D2> > > > > > > > > > > > > > > > > > ｵﾏｴだし>>越えられない壁>>ID:BPoz1Tm6O

やってる本人は面白いつもりなんだろうな。
友達が居ない引きこもりは可哀相だ・・・

ｽﾏﾝがfreeのEXIF編集ｿﾌﾄを教えてくんなましょ。ｼﾘｱﾙがEXIFに載っちゃう部分だけ消したいのだが。

2GのCFをやっと買った。記念ｱｯﾌﾟ
AF35mm/F2 ISO800 F/2.5 SS1/30 AWB 輪郭強調OFF ﾘｻｲｽﾞのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051124212824.jpg

フリーのバイナリーエディターなんか腐るほど転がってるじゃん。
それでメーカーノートを削ればOK。

>>348
たとえば　BZとか

まかー用があればそれもよろ。

>>347
中距離は素直。寄ると面白いよね35/2。

シリアル消すだけなら、これがワンタッチ

ttp://tomtia.plala.jp/diary/mt/download.asp?id=0006

あの・・・マカー用は・・・

Macってバイナリーエディターも無いのか？

あ、リソースエディタならあるけど。。

気になってちょっと調べてみたらMac用にだってフリーのバイナリーエディター色々あったぞ。

お。調べてみたらなんかわかった。なーんだ、という感じ。
thx >>356

シリアル消して何がおもろい？

個人情報保護時代に則った対処でしょ。

もしかして、宅急便を出しに行って住所は開示できないってごねる人？

はいはいそうそう

宅急便のどこが保護法なのか。
近いので言えば、最近の小学校では名札を付けないのが当たり前、みたいなレベル。

つｳｻﾞｰ登録のﾒﾘｯﾄ

いや、守るべきものが無い人ほど守ることに必死になっていたり

だから、だからって、どうだって言うんだよ！？

やっぱり解像力ではD200よりD2Xの方がだいぶ上ですね。

ピントが合えばね。

ピントが合わなきゃ、D200でも同じ

D200がボケボケで助かりましたねーみなさんたち。
よかったね。

あ、でも、5Dは見ちゃダメだよｗ

5Ｄのを見たら落ち込むよね、完成度の低さに。

5D見たけど・・・ありゃダメだ

キヤノンがD2Xだしたら皆とてつもなく絶賛されただろう。
ニコンが５D出したら会社潰れてもおかしくないだろう。
世の中ってのはそんなもんですよ。

おまいらにとって
写真とは？
カメラとはなんぞや？
と聞きたい・・・

>>373
写真まで撮れちゃうインテリア
言うなれば腕時計みたいな物だね
腕時計とはなんぞや？
と聞いてみな。

想像したとおりの回答だねｗ
なら、１ＤｓＭＫ�Uの方がいいんじゃない？

↑おまえこそ想像したとおりの回答だねwwwwwwww

>>375
Karl Zeiss とか LEICA とか Nikon とか書いなきゃダメ。

観音はﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟからして
AFいい加減だからｲﾗﾈ
作りもｼｮﾎﾞ杉

D2Xユーザーから見てD200の魅力って何だろ
軽量なこと。ストロボが付いていること。
他は？

かかく

Nikon って書いてあること。

だが考えすぎではないか。

性能的に下克上のようなことは起こってないのかな

画素数が少ない分、ちょっぴり高感度に強いかもねぇ。

連続撮影枚数やバッテリー、液晶の性能、発色の良さは下克上。
操作性は同じ。ファインダーはかろうじてD2x。
値段と解像度はD2xが上。

操作性が同じわけねーだろ・・・。

普通に考えて、操作性っていうのはしばらく使ってみなければ分らんのと違うか？

あぁ、ゴメン。ボタンの位置が同じって意味。

ボタンの位置微妙に違くなかった？
俺的には小ささと軽さが最大の魅力。
D2xではどうにもでかすぎることがある。

D2xって貧乏人が精一杯がんばってやっと買えた宝物って感じだねｗ
なんか持ってると恥ずかしさがこみ上げてくるかなーってば。
なんで1Ds2買えなかったんだろーって。

そう思いながらおまえらを見つめる。

プロでもない一般市民にはD2Xや5Dあたりでちょうどいいんだよ。

プロはオモチャは買わないと。

プロならオモチャでも仕事をこなせる腕があるしね。

プロの間でD70sの普及率がナンバー1らしいよ。

ソースは？

>>櫛歯
憧れのD2Xユーザーにかまってもらえてよかったな。

＞憧れのD2Xユーザー

アホか。
自分を鏡で見てみ。おまえなんかに憧れるもんか。

よくあるカメラケータイ　ありふれたカメラだ
名所で記念撮影する時周りを見てから撮影するかい？
掲示板の上では買えないカメラを叩いているかい？
荒らしと呼ばれたかい？
写ルンですより多いと思うことないかい？
変えたいな・・・
「D2X」「5D」「1DsMK2」　「D200」「S3Pro」
憧れちゃうな・・・でも・・・俺、よくあるカメラケータイ
だけど、電話やメールもできるから便利だなorz
いいじゃん！意外とイイジャ〜ン！

>>397
D2Xに17-55とSB800つけてカメラの前で構えてみた
俺が櫛歯だったら憧れるわ。

ついでにWT-2も付けるとさらにハクつくぜ。

ついでにアンテナも

櫛歯さんてD2Xすら買えない貧乏人なんですね。
かまって損したや。

> 櫛歯さんてD2Xすら買えない貧乏人
D2Xどころか、20Dすら買えんのだろう

D2XにSB-800つけておんなのこ撮影していたんだが、
SB-800をみて「それ何するものなの？」とマジで不思議な顔で質問された。

漏れ：何って、ストロボだよ、カメラによくついてるでしょ、フラッシュ。

おんなのこ：ああ、ストロボなら知ってるけど、じゃあそのカメラ大きいのに、
なんでもとから付いてないの？もしかして、しょぼいカメラ？？

何て答えればいいのだろうか。
「プロ機にはついてないんだよ」なんていうのはウソっぽく聞こえそうだしなあ。

「ストロボ」なんて知ってる女は普通じゃねぇな。
一般の女の子は「フラッシュ」と呼ぶ。

>>405
女の子をいっしょくたにイメージするきみは寂しい男なんだな・・・

俺の知ってる女の子はストロボを「ピカッ」って呼ぶぞ。

ちょっと質問。
MFのレンズを使用する場合、レンズの登録をするじゃないですか。
で、単焦点ならわかるが、ズームの場合はどうなの？
焦点距離は適当で、絞りだけマジ？

>>408
撮る焦点距離に合わせるのだと思いましたが。
ズームするたび設定を変更する必要があったと思います。

だいたいの焦点距離でも、実際問題ないかと。

>>404

> もしかして、しょぼいカメラ？？

オレは、イイ歳の男性から言われたぞぉ〜
その時はD2Xじゃなく、F100だったけど。

そいつに、
「そのカメラ、ストロボ付いてないの？僕のカメラは高かったから、
　ストロボはカメラに付いてるよ」

と、自慢されちまったい・・・
何と言おうと理解してもらえない気がしたので、何も言わなかった (^^;

ストロボなんて飾（ry

エロいひとには(ry

WT-2が欲しいのだが受信するノートPCがないや。

両方買えばすむだろ？

>>409-410
ども。

サブにD200買おうかと思ってたけどやめてD2Xをもう一台追加しました。

ニコンなら、スピードライトだろ。

>>417
D2Xを２台にD200、これ最強！

D200がふすサイズだったらニコンの一人勝ち
来年ぐらいフルサイズ出して欲しいな、それまで５D二台で頑張るか。

いまだに現行マウントでフルサイズが出せると思ってる人がいるのか、、、。

>>421
とっくの昔に出てる訳だが

んじゃ、言いなおすね。

いまだに現行マウントで画像破綻の無い、フルサイズが出せると思ってる人がいるのか、、、。

>>423
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221
オレはこのFマウントレンズによるフルサイズ画像に満足だが。

>>423は理想がお高いのですね♥

>>423
Ｆマウントに特定しなくとも
画像破綻の無いフルサイズなんぞ、未だに無い訳だが
有っか？

おまえら、もういいからw

>>424
絞ってやっと、だよ？
レンズ本当に選択肢無いよ。

5Dを使うまでは、俺もそう思っていたよ。
しかし現実は違ってた。

現実は全く使えないよね

5Dを使うまでは、俺もそう思っていたよ。
しかし現実は違ってた。

否定派はどんなに良い物が出ても否定するもの。
よって以下不毛な議論は終了。

肯定派はどんなに酷い物が出ても肯定するもの。
よってまともに使える３５mmサイズデジは無い･･･が結論、よって終了。

まともってなんだろね？
周辺どうのこうのとか言うなら銀塩写真すべてを否定することになるし。
何をもってまともなのか問い詰めてみたい。

銀塩を知っているから、デジタルの周辺画像が余計に気になるんだよ。
銀塩レベルの周辺画像が得られるなら、個人的には文句無し。
「まとも」の尺度は個々人によって違うでしょ。5Dをまともと感じる人も居れば感じない人もいる。

>>433
なんで銀塩と比べるの？フィルムは斜めからの光にも感光するのに。
もしかして35ｍｍ版という大きさしか見れない厨ですか？

>>435
コイツ、自分でも何言ってるか解ってないんだろうな・・・。

逃げ台詞に最高ですねｗ

確かに厨なんてのは最高の逃げ台詞だが、それにしても物を知らなさ過ぎる。
まるでセンサーは斜めの光に感光しないとでも思い込んでるような稚拙さ。
このスレにくるレベルでは無い。

まあ、当然斜めの光にも感じるが、
中心の垂直の光と、周辺の斜めの光で、
感度が違ってくることはある。マイクロレンズを工夫してもだ。

その為5Dでは周辺と中心で感度を変えてるってさ。

そして
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221
で、オレは満足♥

あとは腕だね。

D3まで待つかD2Xを今買うか悩んでいる。

D3まで待て。

特に今すぐ必要じゃなきゃ待ってれば。

両方買え

D200にちょっと浮気。

周辺の感度を上げて、見かけ上の濃度を揃えても、周辺の解像度は逆に下がるから無意味、ってか逆効果。
まぁLサイズにしかプリントしないなら5Dで十分かも。

>>435
D50がお似合い。

周辺の感度を上げて、見かけ上の濃度を揃えても、周辺の解像度は逆に下がるから無意味、ってか逆効果。
まぁLサイズにしかプリントしないなら5Dで十分かも。

5D使ってもLサイズでしか見るに耐えないってすごい腕だね。
つくづく感心する。新記録、大記録、見事だ。おめでとう。

つか写真をマトモに撮った事も無いんだよ。
だからいいかげんな嘘しか書けない。

フルサイズっていうとやっぱりこれだ。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

Ｌ（版プリント用）レンズを改良しない事には・・・

つーかそんな画像を何時まで嬉しそうに掲げてるんだ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051128140853.jpg
これだけの撮像範囲の差があるわけで、
APSでは単純にトリミングされて見えなくなってるだけだよ。

何をいまさらそんなことを…ｗ

いまさら452みたいな画像を嬉しそうに言ってるから、再注意してあげた。

結局ループするのよね。

ようやくD2X2台体制になって、D70も使用頻度高いし、
他にも各メーカー適当にあるけど、D3〜が出たらもちろん買うつもりよ。
それよりも今は645がほしいの。
スレ違いごめんなさい。

>>453
D2Xなら広角レンズを使ってカバーできるけど、まともな広角レンズが無いと
フルサイズに限るよね！！

>>456
よく女言葉で話してるけど、ホントに女性なの？

>>458はカイ・シデン。

>>458
ええ〜っ！
そんな事わざわざ気にするの？
じゃあ別に陸までも男でもいいわよ。

>>460
気にするつーか、D2xで颯爽と撮影してる女性がいたら
それだけでかっこいいなーつーｗ
以前、F5+ゴーヨンを振り回してる女性に一目ぼれしたことがあるのでｗ

>>461
早とちりしちゃった･･･
ごめんなさい。

ネカマは忘れた頃にやって来る

俺はネカマでも平気で食っちまう男なんだぜ！？

D2Xは持ってるだけでモテモテですか？

亀親父にモテモテっす〜orz

D2Xは下取りにして買う物がないから売るに売れなくて困ってる。
窮屈な人生を好む人がたくさんいるみたいだから譲ってあげたいのだが。
しょうがねぇからたまにいやいや使うか。

フラッグシップのD2XのAFが、こんなにも合わんとは思わなかった・・・
大きな被写体はいいが、被写体の全体がAFエリア内に収まっていないと
全部後ろに食われちまう・・・

これが、本当に40万以上するフラッグシップのAFモジュールなのか・・・

どうせまた、グダグダ突っ込んでくるヤツばかりなんだろうが、事実は
事実として受け止めないとな・・・

とりあえず、クソニコンに文句の一つも言ってやらんと気がすまんぜ

へたくそ。

撒き餌が足らないんじゃない？

画像もノイズまみれの糞画質だったんだろうなｗ

しかし明るい背景で細い暗い被写体が近くにある場合、
やっぱり背景にAFが抜けちゃうんだよね・・・。
ファームはアップして無い状態だけどどんなカメラでもこんなんかな？

ウチのは明るさじゃないんだよぉ〜

VR70-200mmで３累側からピッチャーにAFポイントを何度合わせても、
シャッター切ると１累側ベンチに合っている。

ピッチャーをアップで撮ると、ちゃんとピッチャーに合っている。
ピッチャーの全身を入れると、どうやってもAFが後ろの被写体に合う。

どうなってんだ、D2XのAFは。
おかげでアップ以外はMFで撮ってるが、これがフラッグシップのAFかぁ？

至近優先にしても駄目だったのか？

以前も何回か出てる話題だけど、AF-SとAF-Cでだいぶ違うよね。
>>468、>>472はAF-Cじゃない？野球ならAF-Sでもいけないかな。

>>472
　そんなん自分でどうにかしろよ
　オレんとこもそんなのあるが、それぞれ対処してる
　愚痴るヤツなんていないぞ

　機材をあてにしすぎだよ

>>472
ようするにポイントにあってないんだろ？
お前がへたくそなんだよ

しかし、悲しいことに1D使うだけで一気解決。

フォーカスロックも使えないのか
バカチョンでも使ってれば？

AFが今よりもっと馬鹿だった頃から使っている人は、カメラにピントを合わさせる
コツを体にしみこませてるから、この手の初歩的なミスはまず起こさない。
こういうのもスキルのうちなんかもね。

AFで鳥がどうこう飛行機がどうこう言うならまあ機種による向き不向きもあるだろうが、
>>468みたいなのはいくら何でも使い手のレベルが低すぎる。

飛び物とかスポーツには、そりゃAFエリア密集型の1D系がラクだろうさ。
そのかわり精度が落ちるけどね。仕様をオリンピックとかに特化させて
ブランドイメージをゲットする戦略だと思うが・・・。

ニコンのAFはエリアが少ない代わりに、ドンピシャだから
信頼性が高いが、確かに飛び物とか動き物には比較的向いてはいないわな。
だから、AF-Cでピッチャーを撮るのなら、エリアをかすった瞬間にレリーズ
するとか。エリアでピッチャーを追いかけるとか。

しかし、悲しいことに1D使うだけで万事解決。
飛び物にFLﾌﾟ

>>468>>471>>472
私もですが、皆さんも同じ悩みを抱えているみたいですね。
実際のファーカスエリアがファインダーの[ ]より
かなり広いのが原因だと思います。

私は、視力が悪いのでズームイン（アップ）してからフォーカスを合わせロック
ズームアウト後シャッターと言うことにしてます。動かないものだと
これで良いけどスポーツとかの動きものには使えません。

測距点の数が４５は入らないとしても２０くらいあればこんなことには
ならないと思いますよ。
苦情が多いのでしょう。Ｄ２００では、１１点と７点ワイドセンサーの切り替え方式
にして対策してきてますがどうでしょうか。個人的には開発やコストもかかるけど測距点を増やす
方が理にかなっているように思います。

それでもＤ２００には期待してますので発売と同時に買います。
もし良かったら速攻Ｄ２Ｘを処分してＤ２００　３台にします。（楽しみだな）

レベルやスキルがと言う人がうらやましいけど
瞬時にＭＦでピントを合わせられる凄腕ばかり相手にしていたら
ニコンはとうの昔に潰れてますね。いくら凄腕でも人間必ず年をとって
必ず視力が衰えて来ます。
視力が衰えた年寄りでも使えるカメラを作れるメーカーだけ生き残れます。
周りの年寄りは、皆他社を使ってます。

　　　

ポートレートでは最適な配置ですよ。

キヤノンは飛び物にそこそこ使えても静物に合わないからなｗ

ん〜。AF-SとAF-Cをごっちゃにしてる椰子が多すぎジャマイカ。
D2xのAF-Cはかなりいいよ。ただし、被写体に適する設定をきっちり出した場合ね。
自分のカメラを使いこなす（適切な設定を見つけ出す）のに視力はあんまり関係ないね。

んで至近優先にしてんの？

ウソか真か知らんがD2Xを使いこなすと自慢な連中が
1Dを使いこなしたらもっとすごいことができるはずなのだが。

>>488
１Ｄ系のＡＦは糞だから、Ｄ２Ｘの優秀なＡＦに比べ、劣ったＡＦ使えば････---尚更---

なんだか脳内ユーザーが相当居るな

＞実際のファーカスエリアがファインダーの[ ]より
＞かなり広いのが原因だと思います。

この部分で>>483が脳内ユーザということがよくわかる。

1D系とD2系、AFは一長一短。だから特定の分野で信者が出るのは仕方ない面もあるが、
全てにおいて片方が勝ってるなんて視野の狭い発言は勘弁してくれ。
それと、性能差以前の稚拙な使いこなしで評価するのもやめて欲しい。

＞この部分で>>483が脳内ユーザということがよくわかる。

この部分で>>490が脳内ユーザということがものすごくよくわかる。

まぁモノが普及するってのはそういうことだ
クルマも普及期には一気に事故が増えて夥しい人間が犠牲になった
デジ一は使いこなせなくても人が死ぬわけじゃないから
生温かい目で見守ってくれ

>489
少なくとも俺の所有してる1DとD2XのAFを比較したら
1D>D2Xだぞ。まあ一長一短はあるが、、、

>>494
被写体にもよるだろうけど、動体の場合はデフォルトのままの D2x は全然ダメかもね。
いじると全然かわるけど。サンヨン付けて撮ると別次元の性能になるよ。

＞＞495
このクラスのカメラ使ってて、出荷時のデフォルトのままの使う奴なんているの？

1Dは低コントラスト被写体で、周辺のエリア使ったらダメダメだからな・・・

ダメダメの数を競ったらD2Xが勝つのは確かだな。

うん。
周辺画質の悪さとか、不具合とか、絶対勝てないよね。

つうか、このクラスのカメラで、ピントが合わないのをカメラのせいにするなよ…。
まずは自分の腕を疑うべきだし、このクラスはニコンとキヤノンしか選択肢がないわけで、
キヤノンの方がAFの相性のいい被写体を撮る人なら、次は自分の機種選定眼を責めるべきだ。
もしくはよりよいものに買い換えられない自分の経済状態を恥じるべきだ。

至近優先のしかたも解らないレベルじゃ話にならんと思うけど。

俺の所有してる1D2とD2Xでもたいていの場合1D2>D2x
D2XはAF-Sモードの広角側で後ろに外すことが多い
ただ、SSに2度ほど調整出してファームアップした後は
外す確率はだいぶ下がった気がする。

＞俺の所有してる1D2とD2Xでもたいていの場合1D2>D2x
今日、何回目の書き込みですか？

1回目です。

468は価格見て思いついたネタだろｗ

価格のD2X板なんか見て何か得るとこあんの？
あそこに書いてる輩のサイトをいくつか見て愕然としたけどな。

その前にこのスレ見て愕然としろよｗ

ココが一番まともだとおもう今日この頃。

キャノンコピペにバカスカ喰いつき最高な点を除けば、
まぁまぁまとも。

月カメ読んだんだがＦ６Ｄが次の旗艦になると言うのは本当か？

>>510
出たら絶対買うな
D2X幾らで下取りしてくれるかな

CAPAにも載ってたな。
本当か知らないが

Fシリーズは、FullSizeのFとして再出発ってことだな。十分ありえるんじゃない？
ライバルは1Ds2にマミヤやペンタってことだから、２０００万画素越えだな。
D2x以上にレンズがすごいことになるんだろうなぁ‥。おれはイイやｗ

画素数だけ上げればいいってもんじゃないのをD2Xで散々学んだんじゃないかね。
フルサイズでも画素数追いかけるようならニコンマジ死亡。

D2Xはカメラ出しのjpgに癖があるだけで、>>514みたいな使ったことないやつが
2chでうだうだ言うほど画素数を上げた弊害が出ているわけではない。
白とびとかは撮り方とRAW現像で回避できる

途中で送っちゃった。
続きがあるが長くなるのでもういいや。

バカだな、ほんとに。
マイナスなやつは事言う奴は全員使ったこと無い奴だと思い込んでやがる。
ほんとバカに何言ってもしょうがないんだが、
信者じゃないんだから駄目なことは駄目というということが理解できんバカ。

なぁ、基本的に白飛びってRAWで救済できるわけが無いと思っているのだが、
D2Xって−デジ露補で空白になるべき領域に何だかデータが捏造されて出て来ねか？
対してEOSは255にぶち当たって累積されたそのままの格好で移動してくる。
D2Xはjpg作るとき全部の階調を使ってねのけ？
E-もそうだったな。ヒストの両脇にわけわかめな赤い線が書いてあったりして。

ヒストってヒストリックな女の事？

>>517
D2Xを使ってるやつにこんな低レベルなやつがいると思えないから言ってるだけだが。
D2Xにも当然ネガ要素はあるよ。的外れなことをいうやつに対しては突っ込むけど、
納得できることなら否定はしないさ。

まあ、>>517が脳内でないのなら、「APS-Cで1000万画素OVERの弊害が現れている画像」
をうｐしてくれよ。納得できればいくらでも謝罪する。

>>518
受光素子の特性を考えたら、白とびはRAW撮影で「阻止」できる。
NC4.4では飛び際の救済がよくなっているとも言われてるが、それはまた別の話か。

RAWでも撮ってそのままだと、中間調子だけファット+ものすごく気持ち悪いほどの高解像感。で
なんだかだまし絵みたいなのぺっとした感じの絵になる。
そこからいじって行くと、いじれる幅が広いのでどうにでもなるんだけど。

D１Xに比べて空気感（曖昧な言葉だけど、ツァイスなんかを語る時のあれ）
が希薄な気がする。物と物の間の空気が写らない、というか物の前後関係が
わかりにくいと言うか。
買ってばかりで対処方法を模索中。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130210000.jpg
白飛びはしょうがない

>>520
白飛びはともかく、ISO800でのノイズなどは高画素、極小画素の弊害だよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130210537.jpg
レベルが高そうな口ぶりのお前ならこれを見れば納得できるんじゃないか？
ほれ、謝罪しろよ。

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>524
脳内といったことについては謝罪する。
極小画素の弊害と言うなら、画素の大きい機種との比較を載せなければ
的外れな批判でしかない。

だからD2Xと5Dで比較されてるじゃん。

>>527
その2機種では現像プロセスが全然違うじゃん。
同じCMOSをCanonが使えば（使いこなせば）、よりノイズレスな画を吐き出す可能性は高いと思うよ。
俺が言いたいのは、「小面積高画素=ノイジー」という安易な結び付けについての異議なわけ。
何のテストでもそうなんだが、完全に厳密な比較をせず、表面に現れてる結果をもとに
憶測で原因を断定するのは意味がないことだ。

＞ISO800でのノイズなどは高画素、極小画素の弊害だよ。

これなんか、「だからどうした」だよなぁ‥。
高感度が必要なら、必要に応じて適切なカメラを使えばいいだけの話ジャン？
解像度ガチンコ勝負なら、1Dsすら大判＋ドラムスキャンの足元にすら及ばないよ。
だからって大判でスナップするやつは今時おらん。適材適所。

F6Dがホントに出るとして、D2xのままの画素ピッチでやったら
２４００万画素になるよね。後処理がもっと大変になるのは置いとくと、
３５ミリサイズのカメラでいよいよシノゴが置き換えられることになる。
これって素直にとってもすごいと思うよ。

問題は。レンズだ。果たしてその画素ピッチで古サイズ対応できるか否か。
DXサイズは小さな画素サイズをカバーする方策として有効であったわけだが、
Fマウントのままそれを古サイズに拡大できるかどうか。お手並み拝見ってところか。

すまん、自分で書いといてなんだが>>515とは論点がずれてしまっている。
(>>515では白とびが話題だったから当然なんだが）
長文もうざいし、スレを荒らしたいわけではないので>>524に改めて謝罪した上で消えるよ。
脳内扱いして申し訳なかった。

実際、比較結果で見れば不利なのはしょうがない。
でも、D2Xに不満があるわけでもない。

「小面積高画素=ノイジー」は全てに通じる物理的法則。
憶測でもなんでもなく、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130210537.jpg
こういう結果が出てしまう普遍の物なんだよ。

んー、他にも色々つっこもうかと思ったけど
あまりにレベルが低すぎて話しが合わないからやめておく。
適材適所だのレンズが対応できてないだの、バカ過ぎる。

も一度だけ言っておく。
フルサイズでも画素数追いかけるようならニコンマジ死亡。

ま、なんだ、
漏れが持っているレンズ全てについて、相当するキヤノンレンズを貰ったとして、だ、
そして 1DsMkIIなり、5Dなりも貰えたとする。
それで漏れが今D2xで撮っているのと同等以上の絵が、同等以上の気分で撮れるなら
そっち使ってもいいかもしれない。
しかし、絶対にこれはありえないので、漏れはD2xを使う。
（あり得ない理由は、「貰えるはずがないから」じゃないぞ、念のためｗ）

>>524
わぁ。おもしろい比較ですね。
ノイズの差は確かに気にすれば気になるね。
色飽和も気になるけど・・・

それぞれのレンズを教えてくだはい。

極小画素の弊害、「ノイズ」の比較なのにレンズを知ってどうする？
60mmマクロと50mmコンパクトマクロ

あ、焦点距離が知りたかったのと
色収差の差も気になったもんで。

>>524
こんなピンボケ画像で何がわかるんだか．．

おやくそくな人が登場しましたね。

怒りを憎しみのパワーに変えるのだ。そうすればお前のフォースはもっと強くなる。

ニコンは画素数競争はしないと明言しているではないか。
ノイズについては別に驚くべきことではないな。
機種やメーカーに関わらず高ISOになればノイズか塗り絵かを
選択せざるを得ないからねぇ。結局のところ画質を追求する場合は
低ISOで撮影せざるを得ない。特にD2xは低ISOに特化しているわけだから
他の機種と比べる気にもならん。NRはおまけくらいにしか思っていないし。

飛び物とかスポーツ撮影をする人は素直に1D系に行けばいいんじゃない？
もっとも、それでもAFとか外すことはあるけど数を打てば目的は
D2系よりは果たしやすいでしょうから。ひとつのボディですべては
カバーできないからね。

焦点距離が「ノイズ」となんの関係が？
60mm*1.5と50mmじゃん。

90と50だよね

>>524>>527>>535>>541
単発IDばかり・・・

ID固定するとIDで呼ぶ奴が多いからねぇ。

>>540
同意。

F6D出るとして、それが１２００万画素だったらみんな買うかね。
そりゃ高感度でノイズレスかもしれんが、ISO100で D2x と同じでも
しょうがないと思うぞ。

>>544
・・・・・・・。

いくら妄想してもニコンには思い通りに素子が作れないし

画素数なんて、そんなに必要なものじゃない。
8MPもあれば必要十分だよ。D2xはクロップ機能も搭載しているから
12MPでもいいのかも知れないが・・・。

フルサイズだからといって画素数が必要というわけじゃない。
フルサイズではボケ味が最大のメリットだから12MPでも沢山だ。

たぶん今頃ニコンは斜め入射に対応できる素子の開発を進めていることでしょう。
それまではDX路線で時間を稼ぎ、成功した暁にフルサイズを出してくると思われる。

てかここまでフルサイズの話題がD2Xスレで出てること自体、
現状のAPS1200万画素には問題があると認識してる事の現れでしょ。
フルサイズに救いを求めてるからスレ違いの単語が飛び交う。

で、落ちは？

>>550
キヤノンの対抗馬がニコンしかいない以上、ニコンにフルサイズの期待が
集まるのは仕方がないけど、1Dsは現状ではニコンに対するキヤノンの挑発
という意味合いもあることでしょう。とても儲かる機種とは思えないし
周辺画質の問題も現状では大きいから、これに乗ってしまうとニコンには
経営のうえでもブランドイメージの上でも打撃となりかねない。

それからフルサイズの問題点をキヤノンはひた隠しにしている。
こちらのほうが余程問題だ。キヤノンのフルサイズに関する説明で
正しいのはボケ味だけだね。あとは嘘だ。

>>552
>それからフルサイズの問題点をキヤノンはひた隠しにしている。
たとえば？

＞あとは嘘だ。
たとえば？

初心者なので、よくわかりません。教えてくださると助かります。

http://www.canon.co.jp/Imaging/cmos/fullframe-j/index.html

これを見て、俺は呆れた。

なんの間違いも書いて無いじゃん。

で、答えは？

5Dも使ってますが、私にはそこの内容は特に変だとは思いません。
ひとそれぞれ、いろんな解釈のしかたがあるんだなぁと
勉強になりました。ありがとうございます>>554

やさしいね。

空気感って何だよ（ｗ
空気が写真に写るのか？
じゃ、あれだな。ビンが二つあって、片方は空気が入っていて
もう片方は真空だとすると、写真に写せばどっちが真空か
わかるというわけか。

ぷいぷいぷぷぷ

>>555-557
だってさー。まるで今のフルサイズが夢の世界みたいに書いてあるじゃん。
ニコンみたいにDXレンズで対応する手もあるんだから。

高い金ばっかり出させる気かよ！

あと、センサが小さくなるとボケ味が悪くなるというのも意味がわからん。
フルサイズセンサで輝点が半径Rの円でボケていたとすると、APSサイズ
で切り取って同じサイズにプリントすれば、APSサイズではボケのサイズが
R×１．５となる。

センサが小さいということは、それだけ背景がよくボケるということ。

なんちゅう落とし方や…

いや、マジで夢の世界だと思うがなァ。
写真が写真であることを思い出させてくれるよ、フルサイズは。
ニコンがD3X（予想価格90万円）を出した時、同じ事を思うはずだ。

「卓越した描写力」とか「表現領域の拡大」という言葉は見つけることができたが、
「今のフルサイズが夢の世界」という文章はどこにも見つけることができなかった。

今のフルサイズ機に満足に対応できるレンズが現状で何本あると思ってんだ？
そりゃボケ味は大きくなるけどさ。数字で誤魔化すのは良くないよ。

>>561
ちょwwwおまwwwwwwww
バカがばれるから黙ってる方がいいよ。

D2Xの後継もDXフォーマットですか？
あと何千万画素になりますか？

論点のすり替えで誤魔化すのは良くないよ。

>フルサイズ機に満足に対応できるレンズが
俺も5Dを使うまではそう思っていた。
しかし実際にフルサイズになると
APSでは糞レンズだと思ってた50mmF1.4一本で半年は楽しめることに気付いてしまった。

フルサイズに耐えられるレンズが、なんていう奴って
銀塩一眼レフは扱ったことが無いのかな？

それか・・・

今のレンズに満足に対応できるフルサイズセンサーが現状で世界の何処にあると思ってんだ？

でも、まぁいいかな？キヤノンが持っているというのならそれでもいいけどさ。

半年楽しめるのかw

>>569
レンズは50mmF1.4だけじゃないんだよ。
あなたが幸せならそれで別にいいけどさ。

で、５５４のどの項目が嘘だったんだ？
JAROにクレーム入れたれや。

>>569
F100を扱っているけど、やっぱりデジでもOKのレンズと全く不向きなレンズがある。

>>574
そういう意味じゃないってば。
F100で周辺画質とか気にするのかって事。

>>563
現状ではレンズによって幸せになる場合と不幸になる場合がある。
今のフルサイズ機が万能ではない。センサー技術のブレイクスルーがないと
厳しいね〜。

>>575
周辺画質の問題がフィルムでは出てこなくても、デジタルでは顕在化してしまう。

>>577
その顕在化の具体的なサンプル、出せる？

>>578
悪いけど、もう寝るから自分の目で試してみてくれ。
それからニコンがフルサイズを出すのは>>549のときだと思う。

>>579
ん、了解、全て空想の上の話だって事ね。
良かったよ、サンプルが現実に出たらどうしようかと思ってた。

1Dsでは画質を求めて選ばれたレンズだけを使う。
5Dでは画角と写り（画質にあらず）を求めて様々な単焦点を使う。
使えるレンズが何本あるかが問題になるなんて脳内以外にあり得ない。

ニコンは作れないからフルサイズを出さない。
フルサイズを出せるようになって、しかも未練がましくまだ画質をうんぬんたれるならレンズは全部作り直し。
周辺の小細工より圧倒的に将来性がある。（またＦマウントみたいに小細工ごまかしを重ねるのか？）
ここでも同様、フルサイズで使えるレンズが何本あるかが問題になるなんて脳内以外にあり得ない。

間違ってはいかんのは、フルサイズを作れないのはニコンではなく、ソニー。
ソニーがPS3なんかにうつつを抜かしてるからキャノンに先行されてるのぢゃ。

>>581
釣られてみると、「作れない」んじゃなくて「作らない」が正解。

古サイズでさえあれば、そんなに画素数いらないっていう椰子いるが、
それはフラッグシップには許されんだろ。
5D が１７００万画素で、1Ds2が１２００万画素だと仮定してみればいい。
長期的には一時的に逆転することはあるかもしれんが、
フラッグシップでなければ得られない絵があるからこそ、フラッグシップだろ。

いいや、「作れない」んじゃよぉ。
ソニーさんがの。

ど〜しても作る必要があれば、コダックから買うでしょ。

フルサイズ信仰って根強いなあ。
所詮135のボケ味を絶対視しておいて、「銀塩使ったことないの？」とかいうのがきめ台詞だし…。
まあ、10年後にはこんな論争も無意味になるわな。

　

>>586
10年後にはデジカメはありませんよｗ

10年後、日本もあるかどうか・・・。

135のメリットばかり語られるけど、APS-Cには
１）システムがコンパクトになる（望遠で顕著）
２）稼動部が135と比較で相対的に小さく軽く、耐久性消費電力で有利
３）現状では、135とくらべて周辺まで均質な描写が得られる
４）135と同じ画角同じF値で、被写界深度が稼げる
とか、メリットは数多くある。

それでもフルサイズが欲しければ１Dsを使えばいい。2chのくだらない信者ごっこを本気にしてる馬鹿はいないでしょ？
あ、５Dは勘弁な。あれは糞カメラ（値段と性能が見合っていない）。

現状は、フルサイズでもAPS-Cでもプロ機が選べるわけだ。
選択肢が広くていいよね。CANONが135、ニコンがDXでプロ機を作り続けてくれるのが一番ありがたい。

システムがコンパクトになるって言うと、そんなもんただのトリミングだ
なんていう馬鹿が多いんだけど、AFのカバーエリアが全然違うからね。
キヤノンがEOS-３D（仮称・D200対抗）を出したらみんな黙り込むだろう。

総合的な利便性ではAPS-C
画質を極限まで求めるなら135or more(+広角〜中望遠レンズ総とっかえ）
フィルム135の正常進化としては前者だと思うが、さてどうなるか。

>>591
キヤノンの命名基準から言うと
EOS３DはEOS５Dより格が上

D200にぶつけるのはEOS７Dと思われ

画質は周辺だけじゃないしね。
無理な高画素化による高感度ノイズはフルサイズの周辺画質以上に見苦しいのもまた事実。

安価でコンシューマー向けなトリミングによる望遠への特化をAPSで、
浅い被写界深度、MFが実用になる見やすいファインダー、超広角のフルサイズで、
と済み分けるのが一眼賢いと思う。

フルサイズの話はこっちとかで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

そろそろD2Xの話しろや。

なにか勘違いしてるようだけど、別にフルサイズの話をしてるわけじゃないんだけどな。
現に俺もD2Xユーザーなわけだけど、>>590-591みたなバカ発言は見逃せないわけで、
結局バカな信者の無知さを語ってるに過ぎないんだよ。
間接的にD2Xの話をしてるんだ。

フルサイズの一つのデメリット→価格
これもどうかしないとなー
例えば5DとD200
D200の方がカメラの作りいいのに5Dの方が倍ほどする

まずその子供みたいな観点はどうにかならんのかな？

>>597
やっぱ同じ性能、機能だと安いモノの方がたくさん売れるつーのが世の常

＞ 無理な高画素化による高感度ノイズはフルサイズの周辺画質以上に見苦しいのもまた事実。
だからさ、高感度が必要なら高感度の性能がいいカメラを使えばいいだけじゃん。
なんで一台のカメラですべてを満足させようとするのかねぇ。
たぶん D2x が「無理な高画素化」してるっていいたいんだろうが、
おれはまったく無理とは思ってないよ。
ISO400までなら十分大きなサイズのプリントにも耐える。

>>592
APSサイズで5Dより格上のカメラがでてもいいんじゃない？画素サイズが絶対でもないでしょ。
>>593
望遠特化は、どちらかと言えばプロに軸足をおいてるだろ。
大体、フルサイズプロ機が欲しければ1Dsをつかえなんて言ってる奴のどこが信者なんだ？
お気に入りの5Dを貶されて逆上したのか？

>>599
コンパクトな２台よりちったぁ大きくても１台で済ました方がコンパクト。

なぜ同時使用にｗ

>>591
>キヤノンがEOS-３D（仮称・D200対抗）を出したらみんな黙り込むだろう。
キャノンがどんなに頑張ってもカメラ部でニコンを超えるのは一生無理だから安心しる!!

キヤノネット諸君よ
解像感でＤ２Ｘを超えるカメ出てからここに来いよ
それだけ

はぁ〜、Ｄ２Ｘかぁー　＿｜￣｜◯

所詮デジカメだろ？

>>554
キヤノンに広角レンズを作る技術がありませんって認めたのか・・・

まあ、キヤノンは意見をコロコロ変えるからな。
そのうちコンパクトな設計が簡単なＡＰＳ最高！！
フルサイズに対し○％小型化できます（当社比）
とか言い出すぞｗ

>>601
高倍率ズーム以外はつけるなよｗ

まぁ実際D2Xには70-200VRがつきっぱなしなわけで・・・。
高倍率になるほどAFモジュールの出来が問われる。
望遠で動体ならD2X以外考えられない。

>>603
俺はニコン使いだから（信者じゃないぞw）
メカのつくりがニコン＞キヤノンなのはよくわかってるよ〜。

俺が言いたかったのは、キヤノンがEOS-３Dで
（ほぼ）全画面AFを出してきたら、
APS-Cのよさに改めて気付く人も追いんじゃないかってこと。

昨夜寝た後に脳内所有者にされていたのか・・・。
まあいい。5Dでも1Dsでも好きなものを使いなさいな。

俺も昔は1Dsに憧れていたからなぁ。
でも最近ではニコンは実に賢かったと思う。キヤノンは少し安易だったね。
これから明るいDX単焦点を出してくるのか、はたまた新型センサーを開発するのか？
もしかしたら銀塩とデジタルを同じレンズで解決しようとしたキヤノンには
これから逆風が吹くかもしれない。

とりあえず、D2xでAPS-Cも熟成の感じがするから今後の展開が楽しみだね。

だからって、またキヤノンがマウント変えたら今度こそ大ブーイングだぞｗ
一部の信者を除いてな

>>611
きっと大丈夫だ！EFデジタルマウントを作っても信者はついてきてくれる。
これだけ買わされていても文句を言わないのだから！

しかし、何でも食べちゃうEFマウントのどこを変える必要があるのだろうか？
ミラーが大きいみたいだが、これはいいとも悪いとも言える。
でっかいマウントにニコンみたいなちっちゃいミラーを付けるのもばからしいし。
しかし、ばからしいだけで不可能では無いわけだ。

鳥説わすれたんで、ちょっと教えてください。

D2xにACつなぐと充電ってできない？

おっとageわすれ

そんな玩具みたいな機能は無いよ・・・。

>>614
鳥説,HPから嫁

>>616
そんな子供みたいな回答ありがとう・・・。

iPodや携帯みたいに、使いながら充電できるといいのに。
しかし、なにもできないクセに高いACコードだな。

>>617
おう！ありがとー！

てか本体充電できるかどうかも解らない程度のレベルなのか！？
安くなったとはいえあまりにも裾野が広がりすぎてるんではないだろうか。

>>619
漏れなんか、最近取説読んで
ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ撮影なるものが有るのを知ったんだがな--


まあその他は知ってたが


>>618
>高いACコード
あんなもん最初から付けろと言いたい
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝなんていらねえから

>>620
最初からなんでつけないんだろうね。
ローパス掃除用にも必携だし。
しかもデカイ！！

なんでゴミ取りに必携なんだよ・・・。
Mで適当な秒数入れて開いてるうちに吹き飛ばせばOKだ。

いや、だからそれは通電してる状態なので、イクないそうな。

いくない、と言われれば素直に従うのか。
良い子ちゃんでちゅね〜。

電気を通さない消火用の水につけてジャブジャブ洗う

単発IDの痛い子がいるな。
通電してると静電気でごみを吸着するからよくないんよ。

アホだなぁ。
静電気で集まってるところを吹き飛ばせるなら一石二鳥じゃないか。
それともまさか接着剤みたいに強力な静電気が発生してるとでも思い込んでるんだろうか？

>622>624>627
また単発ID坊が来ましたよ。



544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/11/30(水) 22:40:50 LQpL3FUy0
ID固定するとIDで呼ぶ奴が多いからねぇ。

なんだかなぁ、随分と痛い人が来てるね。。。

サービスの人にふき方教わったとき、バルブにしてチャチャッとやってみせてくれたけどね。

どこの？

とにかく、ニコンには短焦点広角のＤＸレンズを至急だしてほしい。

>>630
バルブだと素子が通電状態で静電気を帯びているからよくないって聞いたぞ？

実際にMモードでホコリが吹き飛んでいる件について

皆はD200逝くの？

D2Xが40マソで手に入るのだが、そちらの方がええかな？

>>635
D200にしておきなさい。


あと、一応40万円の店の名前を書いておきなさい。

画質はD2xのが全然上だよ。jpegの発色はD200のが上だけど。

>>630
ホコリの全く無い無菌室でなら効果も期待出来るけど、通常の室内で作業するなら
吹き飛ぶホコリ＜吹き飛ばなかったホコリ+新たに付着するホコリ

>>637
×無菌室
○クリーンルーム

風呂場で掃除機で吸いながらブロア吹き飛ばせ

素直にコード買いにいこ。

AC電源なんかに頼ってて現場でどうするつもりなんかねぇ？

やる気の無い学校だなｗ

誤爆ｽﾏｿ

ホグワーツの事か？

>>641
そろそろ買ってから書け。

>>645は本当にバカだな。

>>646
基地外

しかしバカであると指摘されたら逆切れってのもなぁ・・・。
何時からこんなガキが出入りするようなスレッドになっちまったんだろう。

おまえが来てからです。乙。

だいたい>>637に対する反論マダ？

反論って、未だ出てもいないD200についてどう反論しろと？

画質はD200のが全然上だよ。jpegの発色はD2Xのが上だけど。

もういいよ。

D2xの発色をCCD風にしたのがD200とでもいうか・・・。

あれま、>>652に対する反論は無いのね？

強いて言うなら、D200は未だ発売されて無いちゅうこったな。

>>106 ともかくVR70-200の短小バージョンが欲しい。
50-135とか出たら即買い。

40-150/3.5-4.5 (4/3) みたいな。

D200はCCDにした事でjpegの発色が良くなった。特に青系。
画質は5Dに比べれば上だが、残念ながらD2xには及ばない。
新規採用された某パーツが、普及機用なんだよね。さぁ、なんでしょう？

値段からすれば、とても良く出来たカメラで、アマチュア中心にバカ売れすると思うがプロは、、、。
ちなみに発売はまだだけど、一部プロは使ってるよ。発売されたら自分で確かめてね。

LPFでちゅか？

この価格でD200が出ればD2Xを購入する椰子いるのかな？
D200に不満ならD2Xの後継機までじっと我慢だろう

どのくらい先になるかわからないがD2Xの後継機が楽しみだ

>>660
またそんな何年も先の話を・・・。

後継が出ても自分に言い聞かせてそうだな。

後継機が楽しみだって言ってる奴は、
いったい今現在何を楽しんで生きてるのかが気になる。

>>663
今も買いたくても買えないんで
後継云々ゆーてるだけ

>>661
逝きてるかどうかも不明だし、なｗ＞玩具爺ｗ

D2X買って、欲しいならD200も買って、D2X後継が良さそうならそれも買えばいいだろw
全部買ったってロクヨン一本と大差ね〜。

そんなに機材ばっか買ってどうすんだか・・・。

>>667
気に入ったのを使えばいいんだよ。
費用対効果を気にしないでいいアマチュアの特権だな。

少なくとも、自分の下手な写真を機材のせいにするよりかは
幾分かましだと思うよ。

アマでもプロでも買え〜
ねこそぎ買え〜逝ってまえ〜
みんながイパーイ買って景気回復さそ
貯金しるやつは非国民

カメラ以外にも欲しいものいっぱいあるからある程度の機種さえあれば十分です。
とりあえず冬棒はカーナビ買います。

敢えてｽﾞｰﾑもﾏｸﾛも持たずに35mmF2のみで逝って来た。
D2x+AF35mmF/2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203194332.jpg

あっ色収差が・・・w

PX-5500でA3ノビでいままで撮ったやつをいろいろプリントしてみた。
やっぱすごいわ、D2x。
モニタで見てるのとは違うねー。

671。なんすか？これ・・・
色収差うんぬんってより撮るもの考えた方がいいんとちゃう？

まぁレンズ選びから失敗してるんだから仕方ないっしょ。

あんた、単焦点使うなら5Dでしょうが。

>>671
>敢えて
という字が読めない人たち発見>>674,675

5Dだったら敢えなくてもいい。

敢て5Dを使うシーンは少ない。

だが、心配のし過ぎではないか。

なあに、かえって免疫力がつく。

やっぱり鯣でしょ。

DK-17Mって最初うれしかったけど、
あれなんかヘンだよね。自分の目のAFスピードが遅くなる。
視度補正いろいろしても。結局お蔵入り。

あ〜、そう言えば売ろう売ろうと思ってすっかり忘れてた。

>>682
DK-17Mと相性の悪い人は「眼鏡」「コンタクト」と思う。
カメラ内部で視度補正をかけるのもよくない。
理由は光学系が新たに挟まることでレンズとは別の収差の問題が生じるから。

輝点とかにヒントを追っていくと、
レンズのピント位置とDK-17Mのピント位置が違うことに気づく。
レンズの合焦位置ではDK-17Mの球面収差が消えん…

>>684
オレは裸眼で1.5。乱視も老眼wもない。
DK-17Mは、ゆっくり撮るにはいいけど、
とっさにファインダーのぞく時に、肉眼のAFが瞬間的に遅れる。
度が弱い人のメガネかけたのと似てる。

>>685
裸眼でも出ちゃうか…
なんか、まだまだ収差がのこってますよって感じのレンズなんだよね＞DK-17M

まぁ、そんなご都合の良いものだったら最初から付いてる罠。
オレは１時間使ってイランものと決め付けた。
理由は収差＆見渡せない。眼鏡だし。
素のファインダーのどこが悪いのか分からん。

>>687
その気になるかどうか、でオレは使ってるけど。
やっぱ大きく見えたほうが撮影してるっていうノリがあっていいと思う。

俺は結局外した。多少像倍率が低くても瞬時に
ピント確認出来るほうが良い。まぁ人それぞれ。

>>688-689
私はとりあえず１個買ってえっちに装着してみてよかったんでもう一個追加でぺけにも．．

収差というより、単純に凸レンズのせいで
肉眼のAFが一瞬とまどうんだとオレは思った。

なぁ、どうしても最近のヨドコムのマナーが分からないのだが、
何で交換レンズを開くとニコとコニミの選択肢しか無いんだ？
最近キャノだから大いに困ってる。

明確な目的があるなら「メーカー別」でいいんじゃない？
困るような話ではないじょ

いや、カメラ-->交換レンズと行くと、
２、３のどうしても買って欲しいらしい雑多なレンズ、
左の方にレンズメーカーと中判メーカーの選択肢一覧、
上の端の方にニコンとコニミノだけの選択肢、
それに下の方にはついでに間違って買うような物の一覧しかない。
一番下にはニコキャノの選択肢があるが、これを選ぶとボディーの方に飛ぶ。

最近デジカメから行くと以前のようにニコキャノ等々が出てくることを知った。
どこか見落としているのだろうか、それとも銀塩からではもうレンズを売る気がないのだろうか。
「カメラ」の方が「デジ一」より大きいくくりだという気がしていつもカメラを選んでしまう。
どうでもいいことなのだが気になって仕方がない。

上の「お買い物はこちらから▼」ってところの、「カメラ」をクリックすれば
このページに飛ぶ

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/categorylist/13.html

こっから入ればいいだろ。

スレ違いウザい。

>>690
オレはいっこ買って、しっくりこなくて、結局D70についてます。

D2シリーズは何でACが無いとローパスの掃除できないんだ？
特に問題も無さそうなのに。

>>633

つかD70だとできるね。
ローパス掃除中に電池が切れたら、ものすこい致命傷にでもなるのかな。

すこいんだろうな、きっと。

そりゃ、すこいのなんのって。

びっくりしたなぁ、もう

>>698
掃除の方法を聞いているわけではない、念のため。
バルブでやるのはわかるけど（やってるけど）破損する可能性がある以上
良い方法ではないね（電荷の話も含め）。

D50は知らないけどD200も出来るようだ。なぜD2シリーズでは出来ない
のか（もしくはさせたくないのか）がわからない。ということ。

そもそもAC電源が標準で付いていない事に問題ある。
1Dマーク2Nなんて標準装備ですよ。

ドコのビデオカメラなんかでも
バッテリーチャージャーとACアダプタ兼用だもんな

複数台買う人(企業)にとっては、ACアダプタ別売りの方がいいのでは?

>>704>>706
そうだなぁ
バッテリチャージャーって絶対要るけど
ACアダプタって使わない人いるから標準でつけて価格上げるよりいいかもな

>>698
CF抜いとけば通電されないと聞いたけど
あれは間違い？

それホントですかぁ？

>>708
それは嘘らしいよ

素人はおとなしくSCへ持ち込めってこった。

↑ちょっとは流れ読んでから書け。
　最近、かしこいバカが減ったな・・・

図星を突かれたからって怒るなよ素人ぼうや。

バッテリチャージャーから本体へ出すDCの端子とケーブルをつけるだけでいいのにねえ。
クリーニングに必要なのならつけとくほうがいいと思うねえ

>>714
それやると、D2X本体の消費電力が大きいのでチャージャーが重くなる。
バッテリチャージャがあのくそでかいACアダプタ並の大きさ、重さになるのはちょっと。

ＡＣｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ、♂♀の形状、普通の端子にしてくれれば
何の問題無いのにな

CMOSのクリーニングはバルブでやっちゃだめだよ、
撮像面に電気が流れて静電気でよけいゴミが
つきやすくなるから、クリーニングモードでやるのが
正解。
ACアダプター付けるのも静電気がボディから逃げやすく
なるためみたい。

D200で単独でのクリーニングミラーアップできるから、そのうちD2xでも
ファームアップで．．．と期待したいね。

しかしバカのひとつ覚えで静電気がホコリを吸い付けると繰り返してるバカは
実際にMモードでホコリが飛んでる事実をどう解釈してるんだろうな。

ゴミなんてスタンプツールでオッケーさ

>>719の頭の悪さにワロタ

バカがバカを晒すだけのリアクションはワロえない

>>717
と、いうことはバルブで撮影中は、レンズと素子の間のほこりが
静電気により猛烈な勢いで素子を攻撃してるということでしょうか？？
怖くてバルブに出来ません。助けて。だれか。

>>723
ちと大げさだがそういうことだよ。ただ、撮影中はレンズもついてるし、ほこりがつく可能性は減るけど。

>>703
ローパス等含む修理代の価格によるんじゃない？
撮像素子のユニットがD100とかは未だ10万位したが、D70で3万以下になったと思う。
D2Xは高価なのかも。

素子周りだけでD2Xの価格が高いなんて思い込んでるんだったら
D70でも使ってりゃいいのに・・・。

D200の開発者インタビューで答えてたが、このセンサーは
恐ろしく高価らしいな。

同じく恐ろしく高価なセンサーを積んでいるS3Proが激安な件について。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
>飛行機の床にうっかりとカメラを置いてしまったんだす……。

どこの方言だすか?

かぜ・だいざえもん　と同郷だな。

目玉が飛び出るほど高い

そこでLPFを傷つけて撮像素子を交換する値段も聞いてみた。
各自の事情により異なるが、おおよその金額としては、
D1とD1Hが約12万円、D1Xが約16万円、D2Hが約7万円、
D100が約95,000円、D70系が約3万円になっている。

デジカメウォッチから転載

D2xは１６万円以上ってことなんだろうな。

>>718　の言うようにファームでなんとかしてほしい。スタジオではいいだろうけど
外じゃAC繋げないしね。

あと、あのデカイバッテリーチャージャー。しかも変な形だし。

とりあえずACで充電できるようにするか（これはD2では無理だろうけど）、チャージャーの
コンパクト化を切に願う次第。

> かぜ・だいざえもん　と同郷だな

warota

いま、ひどい自演を見た。

俺も見た

全然違う話だけど。

JPEG Small Normal とかで撮って、液晶表示を拡大してみるといい気分になれることを発見。

D2Xのjpegって赤くかぶるんで撮ってだしでは使えないよな

>>739
具体例plz

D2Hスレに書いてる基地外にレスつけちゃったか。
D2Hの古いネタだから、おかしいと思ったんだw＜赤かぶり

ポルンガに頼むとしたら

・ISO400以上のノイズ低減
・フォトショップとの連携
・ハイキーなシーンのパープルフリンジ低減

ですが

あとはわりと満足してます

D2xのメニュー表示もD70sなんかと同じ、黒系の配色にしてくれないかな。
併用しようとすると微妙に違和感を感じそう。

まあ気にしなけりゃ良いんだけどさ。

黒＆黄の配色は、ジジイの目に合わせた配色。

これだと、目が弱って色を見分けにくくなったジジイでも判断しやすい。

アメリカのシニアゴルフトーナメントでも、年寄りに配慮してフラッグを
黒黄のチェック柄と定めている。

ニコンは黒黄を会社のカラーにしている時点で、ジジイに好かれる運命にある。

阪s（ry

ファームアップしたら黒系に変わったよ。

>>746

マジすか！！ヽ(´ー｀)ノ

>>746
嘘つくな

>>743
D2XとD70のメニュー画面も違和感あるだろうが操作性はもっと違うだろ
キャシャンキャシャンとぺこぺこ・・・
こんなの併用するの？

>>749

F5とF80を併用していた時と比べればまだマシです。。
それにD70は言われるほど悪くは無いと感じてます。

言われるほどって、誰がD70を悪く言ってるんだよ？

D70sで糞画像連発してる人がイメージダウンの原因でしょｗｗｗｗｗ

>>751

はて？

言葉尻捉えられても・・・

「こんなの併用するの」かと言うことだったので、
シャッターの感触含めた操作性の面で、併用が難しいと感じる程
悪くないですよと言っただけですが、まずかったでしょうか？

気分を害してしまったのなら申し訳無いです。

>>753
２ちゃんワールドへようこそｗ

＞D70sで糞画像連発してる人がイメージダウンの原因でしょｗｗｗｗｗ

コイズレス先生さん正男ハゲホモ河童君のことですね。
彼のD70sは落下水没保障で騙し取ったものです。

だんだんあだ名が伸びてくって、小学生かよ・・・。

>>755
寿限無寿限無後光のすり切れ

>>837
文章でいいよ。
で、プロダクトIDの下二桁upしたら、ついでにトリップつけてね。
でないと、あとになって誰だかわからなくなるから。

>>853
俺もHを売ってXに乗り換え組。

いや、オマエが誰だがわからんがな。誤爆？

Hスレと間違えて誤爆。悪い。

>>755
ではここにいままで彼以上の作例が上がったことあるのか？
ねたみで適当なこと書くと墓穴掘られるんだよ。

釣れたね

何がだ？
誰かが言わなきゃいけないことを言ったまでだろ。
彼（昔の人とは別人だが）の写真は彼にしか出せない色や味わいがあって深い作品が多いだろ。
高いカメラ使って彼以下の作品しか撮れない焦りがそんなカキコをさせるのか？

いいか、おまえらに言っておく。

「言葉じゃなくて写真で語れ」

　　　　　　だ。

カメラを値段で判断して高いカメラが偉いんじゃないんだぞ。
だから仮に安くても写真の腕が良くて人に感動してもらえたらその人が偉いんだ。
おまえらは全員逆だ。

>>765
じゃあまずお前がうｐしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れたって書いてるやつバカだろ。
百歩譲ったとしても釣った魚に噛みつかれて泣きながら家に帰るんなら釣り負けということになるな。
恥ずかしいからそういうこと書くのやめなよ。

そしたら、通りすがりのヲレがケイタイで撮ったのをうぷしちゃる（笑）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209175843.jpg

えーっと、以前、

D200が単独でクリーニングミラーアップできるから、
そのうちD2xでもファームアップでできるようになるといいなぁ

とか書いた者ですが、今日新宿でD200触ってみたら。。。
修正か変更かされたらしく、できなくなっていました。。。。
やっぱりAC電源以外ではクリーニングミラーアップさせない
方向のようです。

早とちりガセネタ流してすみませんでした。。。orz

Ｍモードでがんばりや

最近ニコンのSSが待ち時間多すぎなんだよなぁ・・・
D一桁とその他に分けてほしいよ。D2Hはその他なｗ

SSって何？

セガサターン

スペシャル・ステージ

スーパーせっかち。

スーパー早漏

スーパーサイヤ人

>>771

D2Hsはどっちに入れてくれるの？

セブンスター

↑しつこい

>>778
D2Hsは一桁でいいよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209175843.jpg

ぬぁにを撮ったんですか？
もしかして山の斜面にバスがいっぱいとか？

>>782
携帯で撮った糞画像だろ

最近のケータイは綺麗ですなぁ。

>>784
この携帯機種教えてよ。
俺、これに買い換えるわｗ

>>786

>>782本人に聞けよ。自分でそう言ってたんだからｗ

>>786
exifによるとD2Xと云うケータイのRAW画像です。
レンズの焦点距離は24mmだそうです。
ずいぶん分厚いケータイの様ですね。
それにしてもノイ爺な萎え画像ですね・・・

ハハハッ、またキヤノネットか・・・
何回もコピペお疲れ。

は？

>>789
コ・ピ・ペ・元・リ・ン・ク・よ・ろ・ピ・ク・♥

過疎スレか？

D200効果でしょうかねえ？

んなわけねーだろ。

D200が出て一部のスペックが逆転したので値下げあるのかな？

D200程度の出現じゃ値下げする必要性が無いからなぁ。

F100が出たとき、F5は値下がりしましたっけ?

むしろF6Dが出た後値下げとか？

魚住のポートレートの撮り方とか言うでたばっかの本で一言

一番汚い、コンパクトで撮ったのかとみまごうばかりの写真
Ｄ２Ｘでした

魚眼でどういうポートレートを！？
と思ってしまった俺ガイル。

ウオズミセンセはキヤノ使いだよなぁ。。。

魚住センセでしょｗ

プロって呼ばれる人たちってあんまりトンチャクないみたいね
Ｄ２Ｘ大好き〜な西川センセしかり

俺の中で魚住って言えば、魚住僚。

ウオズミせんせとニコンという組み合わせは珍しいね。
作風的にも合いそうもない組み合わせだなぁ

まだＤ２Ｈの方が綺麗だ
と思ってしまうほど汚いのは、何か悪意があったんだろうか

一番汚いのがＤ２Ｘだったというだけで、機種未確認だけど７割はちょっと
どうかと思う色だった
あくまで色だけの話だが

ウオズミ流は色についてはクロス現像大好きだったりする人だから
あまり気にしないほうがいいと思うけど。
ウオズミ的にその色を狙ってるならそれが正解でしょ

とか見ていないうちから書いてみたりしてww

そうやって興味を引かせる事でそのなんとかっちゅう奴の本を買わせる算段か。
会田我炉以外のD2H写真集ほしく無いんだよね。

d2h写真集ではないぞ
ていうか、俺魚住？

うまい人はどんなカメラでもうまいが、
ヘタクソは、またどんなカメラを使ってもヘタ。

下手な奴にこそ高性能なカメラが必要だと思うけどな。
機械のバックアップがプロっぽい絵を提供してくれる。

↑おめでたい人のサンプル登場。

めでてぇな。
よよよいよよよい

新しいパソコンを買え
きっと幸せになれるぜ

D2Xで２ちょんは見られないぞ

買って来たぞ＞ウオズミの本

これはひどいわww
巻頭と中と二種類あるけど、巻頭は「ニッコールで女を撮ってはいけない」格言どおりの凄い写り。

中の奴は、色ノイズまみれの汚らしい作例。
昔の平凡パンチのグラビアをスキャナで取り込んで吐き出したみたいな感じ。

ただし、α７Dの作例も汚らしさではいい勝負なので、
わざとそういう画を作って吐いている可能性が高い。

キヤノンだけがキレイという作例になる理由は不明。

＞キヤノンだけがキレイという作例になる理由は不明。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/

D200買ってきた。
D2xで慣れてたからD200軽いなーと思ったけど、
D200持った後D2x持つとD2x重いっす……

縦グリつけると、どうよ。

D200に縦グリつけてる奴はD2Xを買えない貧乏人認定していいですか？

>>817
D2って殆どのデジイチの縦グリつけたのより軽いんでね?
つーか、高さも．．

S3Proよりは重い。

>>817
縦グリつけると肝心の縦持ちがしにくかった。
（俺が手がちっこいせいかも）
エマージェンシー時単３使えるのはいいけど。

あれは縦グリというより、電池ですね。
「マルチパワーバッテリーパックMB-D200」
シャッターはオマケ。

>>818
良いけど２台首からぶら下げているのは除いてね。

つまりおいら　　Ｄ２ＸうっぱらってＤ２００　２台買いますた。これ正解

この間のアシャヒ新聞、1Dsと1D（多分両方mkII）をぶらさげてますた。
70-200と24-70津ｹｯ派。

じゃあ俺はD2XとD200ぶら下げてスナップに行こうかな。
18-50と55-200で。

>>823
D2Xを使いこなせなかっただけとしか思えませんけど？

>>823
度胸ありますね。とりあえず私は使い比べてみますよ。

>>826
それが逆なんだよ。おいらの要求する性能がＤ２Ｘにないだけ
Ｄ２００だとあるんだよな。これが

>>827
それが正解だと思うけど　おいら貧乏なので余裕がないんで
Ｄ２Ｘ売ったお金でＤ２００×２台とＭＢ−Ｄ２００×２台と予備電池１個買えました。
おいらのスタイルではこれで良いんです。アマチュアですから

Ｄ２Ｘ売ったお金でＤ２００×２台とＭＢ−Ｄ２００×２台と予備電池１個買えないだろ。

ボーナス出たから試しにＤ２Ｘ買ってみるか。。。
キャノ使いですが。

>>829
おいらは、カメラ屋（ＤＰＥ屋）なので買えるのです。仕入れ値は、価格.comより少し安いから
Ｄ２Ｘはお客様に売りました。

新品として。

今現在これだけ品薄な商品を、2台隠すって
商道徳がないとしかいえない。
ま、これを機にD200スレへ移住してくださいな。

>>832
まさか、もちろん中古としてですよ。
税込み３６万　使用３ヶ月無傷　総ショット数約１０００
ニコンにて点検清掃済み、新品に極めて近い状態でした。

３６万で売って３６万だ買ったのです。
これからはＤ２００の板に行きますのでこちらには来ません。
ではさよおなら

あっＤ２Ｘｓが出たら来るかも？
　

ニコ使いも偏屈なのが多くてたいへんですねｗ

>それが逆なんだよ。おいらの要求する性能がＤ２Ｘにないだけ
>Ｄ２００だとあるんだよな。これが

これ意味わからん。。。D200が勝ってるところなんてあるのでしょうか？

>>836
煽りとか釣りならあっちでやってくれ。

>836
「軽さ、jpg撮って出し、白飛びの粘り」かなぁ。あとはD2Xの方が勝ってる？かな。

俺は最近D2Xをもう1台買い増しした。昨日D200スレで縦グリつけたD200の画像見て、俺の選択は間違っていなかったと確信した。あれはｶｺﾜﾙｲ。
でもD200は良いカメラだと思うよね。
キヤノン信者の人ってキヤノンのカメラ部分のチープさをどう思ってるのだろう。
正直出てくる絵はキヤノンの方が優れていると思うけど、カメラを触った時の質感とかが好きじゃない。

>>838
DPE屋氏は縦ｸﾞﾘ買ってるから軽さはないわな・・・
jpg撮ってだしと白とびはいろんなシュチュエーションで見ないとわからんよ
つうかD2Xの予備にD200で満足するのかが知りたい。。。
俺も縦ｸﾞﾘつけたのみて一体感のなさに唖然としたからｗ

ｵﾚはRAWでしかとらねーし、NC4.4で白飛び時の粘りが効くようになったから
D2xでOK。

>>838
キヤノ･･･Ｄ２Ｘほど立体感の有る絵は出ないね
ノイズ重視だから･･あそこは
カメラ部は話になってないよ

D200は完全にスナップカメラだもんなぁ。
用途が違う気がするね。
シャッターの軽さとかやっぱ普通の一眼レフの域だと思う。

漏れはキヤノユーザーだが立派なカメラでそこそこの写真撮るより
安っぽいカメラで立派な写真撮るほうがカコイイと思っておる。
昔からでかいF2とかで平凡な富士山とか撮っている
オッサンのことはアフォだと思っていた。

>>843
その安っぽいカメラで撮った立派な写真をうｐしてください

Ｄ200はしましまらしいです。
Ｄ2Ｘを買えるみなさんが勝ち組ですね＾＾ｖ

>>844
安っぽいは安い訳じゃないことを理解してくださいね。
１Ds2を安っぽいと言ってる人は沢山いるよ。
D2Xでも安いと思う人もいるけど。
つまり、１万円のスーツを大切に着るか、３０万円のJKTを雨雪に濡らしても平気かの違いが分からない>>842

>>846
何がいいたいのかわからないんだけど。

>>843
> 漏れはキヤノユーザーだが立派なカメラでそこそこの写真撮るより
> 安っぽいカメラで立派な写真撮るほうがカコイイと思っておる。
立派なカメラにこだわるのも、安っぽいカメラにこだわるのも根は同じ。
それは理解できてる？

>>838
>>841

相変わらずキヤノン好きなヤシばかりだな。

そんなにキヤノンを気にしながら生きてても
面白くないだろ。もっと自分に自信を持てよ。

ﾌﾟﾘｽﾞﾑと目の間に凹レンズみたいなのが入ってて
目の位置が少しでも上下左右に変わるとﾋﾟﾝﾄ確認
辛くね?

848の言うことはワカランでもない。
ただつまらん写真とっている機材自慢オヤジは癇に障る。
しかし漏れも自慢できるほどの写真は撮れていないので
2ちゃんでこぼしているわけだ。

>>851
写真を撮るより、機材を自慢するためだけに
わざわざ撮影地に行って三脚にセットしてる
ニコ爺がいるって事だろ？それには禿同だ。

>>851 禿同！ 同志かも…

【変わり玉】シフト　ソフト　魚眼【個性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122381336/


こういうスレで遊んでる、本当に写真が好きなヤシが
使ってるのは、残念ながらキヤノンが多い。

で、ニコン使ってる爺は >>841 みたいなのばっか。

>>854みたいな狭い視野で語る奴を見ているとこそばゆくなる。

>>854
そうするとキヤノンって20年前のオリンパスみたいな位置づけなんだな。

>>852
35?@というだけで負け組扱いなんだけどw

ま、オレ的には、そんなところで三脚立ててへばりついているところからして負け組扱いなんだけどｗ

さっき店でD200さわって来た。
シャッターが、すっ　と軽く切れる感じがブレにも強そう。
比べるとD2xは、ちょっと「押す」感じが強い気がする。
SCでストロークの調整はできるけど、カタさもできるのかな？

>>858
プロでも大御所となると、アシスタントがその辺（ロケハン〜露出・構図決め）までやって、
本人はシャッター切るだけらしいからねw
アマチュアでも某宗教（ryとか。

真偽の程は知らないけど。

それって「本宮ひろ志ってマンガ描かないらしいね」って言ってるくらい
馬鹿馬鹿しいことかと。

D200買おうと思ったけど、D2X買うため
少し金貯めることにしました。

それにしても　このスレ　雰囲気悪いですね。

>>862
スレが始まったときからずっと雰囲気悪いよ。
Part28まで行ってるのに、テンプレもないってのがよく物語っている。
まあ、１D系のスレも同じようなもん（あっちはあおりが少なくて過疎ってる感じ）だから、
2chの高級機スレってのはそういうもんなのでしょう。

>>862
あっ同じ考えの人発見！
って言っても今迷っています。

D200と比べてD2Xの利点は

1.クロップ高速ができる
2.AFポイントが広範囲
3.デジタル部以外のほとんどの性能が一回り上
4.丸型ファインダー
5.バッテリーの持ち
6.トラブルの少なさからくる信頼感
7.カメラとしてのトータルバランスの良さ
8.所有欲

まだまだあるけどざっと考えてこんな感じです。
でもD200を買う予定で予算組んでいたのでまだ先になりそうです。
VR18-200買わなければ早く買えそう。

うーむ、そういう点ではあまり差別化無い感じだけどな。
この週末はD2Xはお休みでD200でスナップを楽しんでしまった。

キャノンだニコンだと馬鹿すぎ。
相手のことなんかどうでも良いだろうよ。

D2XのサブでD200買ったけどMB-D200付けた時にバッテリーグリップと本体の
ガタが気になって結局D200とMB-D200をオクで処分してD2xをもう1台買ってしまった。

今日ビックカメラで20％還元だったよ。もしかしたら来週もやるかも？
　

おいらは両方好き♪

>>866
それ正論よね。
他人気にしてたら、家中カメラだらけになっちゃうよ。

ずっとD2Xにあこがれていて
やっと手の届きそうなくらいの貯金が溜まったんだけど
レビューとか見てると、高画素化の弊害(?)による
手ぶれがかなり目立ちやすくプロでさえかなり気を使うと
あったのですが、やはり自分みたいなド素人には
向いてないのでしょうか？

ちなみに今使ってるのはキヤノンの10Dです。。。
20Dの後継にしとけって言われそうですけど(汗)

>>870

EFレンズがある程度揃っちゃっているなら、キヤノンで行く方が良いのでは？
D2X買ってレンズもそれなりに揃えると、けっこうな出費だと思われ。

手ぶれは20Dの後継も1000万画素オーバーって噂あるから、その辺りはD2Xでも
20D後継機でも変わらないかも知れないね。

三脚or手ぶれ補正レンズを使う手もあるけど。

20Dにしとけ

いまさらだけど、うぷでーと完了。
なんとなく非Sレンズのギコギコも改善された？
マイクロ60で水槽の金魚撮ってるけど、
ピントのヒット率が上がった気がする。
腕が気持ちあがっただけか・・・謎。

>>871
レンズは２本程度なのでまだ大丈夫かな？と思ってます。
(でも17-40F4はちょっと勿体無いかも)
D2XとAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmの
組み合わせが問題なければ、暫くはそれ1本で
凌げないかな？と甘いことを考えています。

>>872
20DやD200も店頭で触ってみたのですが
ちょっと物足りないなぁと感じてしまいました。
それぞれ良いカメラだと思うのですが
シャッターを切ったときの感触とか
ボディーのデザインとか、感性に訴えかけるところが
D2Xに憧れを感じるポイントだったりします。

長文ごめんなさい。

D200なら解るけど、D2Xを18-200VRのみってちょっと無理がありすぎるなぁ。
あのレンズはお散歩用に高感度ガリガリで使うものだから。

>>875
勝手に決め付けるなよｗ　だれが何に使おうが勝手なんだけどいいレンズほしくなるのは必然だけど
>874
妥協した機種で悶々とするよりもD2Xに憧れを感じるなら買ったほうがいいと思うよ。

個人的にはD2Xのファインダ−部はもっと大きなほうが良かったな。
デザイン的に。

Ｄ２Ｘと20Ｄは格が違いすぎる。

値段が違い過ぎるからな。

>>875
でもNC4.4の白飛び緩和とVR18-200で新たな可能性が広がったと思う＞D2X
少なくともVR18-200は現状のD200には役不足。
ともかくニコンのメカ屋さん、光学屋さん、ソフト屋さんもNC担当部隊は
大変良くできました。
電気屋さん、デジ屋さんガンガレ、もっともっとガンガレ！

来たれ、役不足厨↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　つか、そう言う意味なのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　17-55とかが力不足だった訳ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　18-200高倍率低速ズームに大幅に負けてると。

>>881
なぜ無理矢理に誤読した上で17-55を持ち出す？
D200とVR18-200を並べたら、現状ではD200の方が見劣りする
だからVR18-200の性能を引き出し得る相方はD2Xだと言ってるのだ

18-200と17-55の比較などしていない＞今週やってみる

ならば、18-200はD2Xで新たな可能性が広がる、と書くべき。
どう読んでも881になる。

>>883
もう一度だけ釣られてやる
新製品の18-200を主語にして既存のD2Xで「新たな」可能性が広がるとはこれ如何に？
ひょっとしてホロン部とか、普段日本語使ってない人？

>>ID:oDo40Mwo0
役不足の意味を知ってる？
って、やっぱり釣りかなぁ。。。

ああ、ｽﾏﾝ、俺も誤読してた。

＞D200とVR18-200を並べたら、現状ではD200の方が見劣りする

てことだったのね。

＞だからVR18-200の性能を引き出し得る相方はD2Xだと言ってるのだ

。。。。

NC4.4の白飛び緩和とVR18-200で新たな可能性が広がったと思う＞D2X
＝
D2Xは18-200（と何とか）で新たな可能性が広がった

じゃろ？

どっちでもいいじゃん。

何言っちょるか、正しいニポーン五を至難しょるのじゃぎゃぁだがや

照れ隠しにバカ晒しても恥の上塗り。

そもそも
ニコン＞＞越えられない壁＞＞キヤノン
だけど
F＞＞マウントアダプター＞＞FE
になってしまうから
今のところキヤノン買わなくても全然大丈夫ってのが定説

死なねーかな、891。

心配しなくてもいつか死ぬよ。

>>892
つhttp://www.ikuma.net/blog/shine.swf

>>894

一瞬ブラクラかと思って、その後吹いたｗ

何年前のネタだよ

>>887
>NC4.4の白飛び緩和と
RAW→JPEGまんま出しだと効かないよね・・・。
プッシュ時だけでしょ。

VR18-200けっこう試用したけど、
ありゃスナップレンズとしてはいいね。けど暗い。暗杉。
高倍率の割にはがんばってるから、いいと思うけど
なんか無理してますって感じがしまくり。

正直DX55-200の勝ちだと思た。

勝ちとか負けとか比べるレベルの話なのかね？

ただ、感心したのはVR24-120とほぼ同じ大きさにおさめたこと。
D50とかにつけて、単焦点1本加えて旅したい。

>>900
D2xとの組み合わせでの相性での話です。
いわゆる勝ち組とか、そういうアホな話じゃないっす。

kakakuで後ピン祭ですけどウチのも明らかに後ろピンですた。
んで
>普段はシングルエリアAFモードを使用していますが、たまたま、
>ダイナミックAFモードで撮影したところ、「これが同一個体？」
>という位ジャスピンで食いつく様になりました。

を読んで実行しましたが駄目駄目でした。
最初は自分の腕がないのかなぁ〜と思ってましたが後ピン患者がかなりいるみたいです。
本当にありがとうございました。

Ｄ２００を買うのはいつの日か・・・・・

Ｄ２Ｘ、さっき買いますた。
店に在庫がなかったんで、後日になりますが。

>>904
値段教えて？

>>903
こういうの書くと、また隠蔽だとか言い出す馬鹿がいるんだけどｗ、
うちのはマイクロ60＋AF-S、絞り開放（F3.2くらい）撮影距離0.35mで
11点中8点（最左部含む）試して（途中でアホらしくなった）、全部フォーカスエリア内にピンがきてました。
明らかな後ピンってのがどれくらいをさすのかわからないけど…。
うちのが当たりなのかな？だったら嬉しいな。

>>906
普通は全部ＯＫじゃね〜か
漏れのも１１点全部ＯＫだよ

そういうことだな。

不良固体でしたと報告してなぜ隠蔽なんだろう？

Fマウントのカールツアイスがでるらすぃ。

http://www.dpreview.com/news/0512/05122001zeisslenses.asp

みんなもう知ってんだからマルチすんなUZeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!

望遠だけでなく標準や広角でもVRが可能でD2Xに使えるレンズが欲しい。
VR-18-200はいかがかな？１１倍じゃ無理か。

コンタックス買おうか迷ったことがあったから、
D2xでカールツァイスが使えるかもしれなないっていうのは気になるニュースだな。
DXの単焦点とか充実するとなお嬉しい。

ZFって何だっけ？

>>912
これからD2XでVR18-200を使いこんでみるよ。まぁズーム比相応に
歪曲は大きいけど、それ以外の要素ではこれまでのモノより１ランク
上の仕上がりになってる。勿論VR70-200なんかとの差は明白だけど、
17-55に対しては意外に張り合えると言う感触がある。D200がコケ気味の
今、VR18-200を最大限に活かせるのはD2Xだと思う。D50だと解像限界
越えのモアレがバッチリ出るしw

おいおいD200のどこがコケてるのか。
ホント、洗脳に弱いバカが増えてきていやになるぜ。

>>916
あの縞々には萎えた。あれニコンが対応しないんじゃあリコールだね。

>>916
そりゃ、おまいさんが正常なら俺はバカだろうな
実際、D200用に買ったんだよ、18-200は
D200が18-200に見合った出来なら>>915みたいな
書き込みはしないさ

残念だが、俺のD200は正常で盛り上がってる縞とかいうのは一切出ないんだ。
だからお前がバカ。
バカだから簡単に縞ネタに洗脳されてしまう。
自覚しとけ。

>>919
おまいさんのD200が正常だとして(ry

完全に洗脳されちまったバカにまともな話はもはや通じないか・・・。
無駄な時間過ごしちまった。

ということは、D200の縞々問題はやはり個体差か。
SCがパンクするかもしれんなあ。

でもD2Xはやっぱりいいね。撮っていて、うっとりする。
ただ高ISOをカバーするためにD200がサブで欲しいのだが・・・。

D200もそう高感度に強いわけじゃないしね。
D50をサブに据えるのが安全パイ。

というか縞模様は撮像センサー特有の現象で別に珍しいものでもなんでもない。
それがD200というメジャータイトルで目立つもんだからかっこうの標的になってるだけ。
5Dだって高感度や長時間露光すればスジ状の縞だらけになるんだから
そういうのを気にするならフィルムを使うこったね。

>>923-924
正直今のサブのD100を売ってD200にしようかと思っていたんだよ。
でも辞めといて正解だった。D100の高感度の方がましだよ。
ヘンな表現だが自然なノイズだから。

まぁ縞々はおいとくとしても、遠景自然物を撮った場合
D2XとD200の解像感は(解像力も)かなり違う。
ウチのD200が究極のハズレ個体なのかも知れないけれど。

さすがにD100よりは使い物になるけどね、D200。
ただ個人的にはD100の方がボディの質感は高いと思う。
コストダウンなんだろうな。

んじゃあ、縞々問題が落ち着いたらサブをD200にしようかな。
淀のポイントとD100の売却代金に少し足せば買えるから。

あるいはVR18-200に手を出すか。

おまえらココはＤ２Ｘスレだよ

正常？

D200で縞が出ないのは異常ですよ。

目かディスプレーがね。

しかしネットは怖ろしいよな。
いったん縞話に火が点くともう爆発的な勢いで煽られるという。
ニコンも掲示板に対して圧力かけていくような体制を整えないと大変な事になるぞ。

そういうことをすると逆効果だと思うぞ。
民衆はそれほどバカではないよ。
アホだけど。

>ただ個人的にはD100の方がボディの質感は高いと思う。

すごい感性でつね
俺はD100がF80ベースということだけで見送った

D200に比べたら高いのも理解できないようでつね。
ちうかD200はコストダウンしすぎ。

>>935
デジイチが未だ過渡期にあるのも理解できないようでつね。
ちうかユーザーがメーカー側の高収益を維持する値つけを支持してどうするのよ。

行間読めない奴は空気読めないの法則っ・・・！

D2xの解像感に慣れたらD200なんでシッコですよ

DX17-55にVRが欲しかった。
DX12-24にもVRが欲しかった。
DX55-70にもVRが欲しかった。

VRは重くなるからそんなに重要でも無い。

高くなるし。

つーかDX55-70なんてｲﾗﾈ

超小型VR2ユニットが開発出来たから、今後出るほぼ全てのレンズに搭載されそう

そんなことが可能ならまず最初にキャノンが実現してるわな。

ＩＳは頑張っても３段分しか達成できてないけどなｗ

補正3段も4段もニコンが先だぜ。数字の上だけどね。マイクロVRも出るようだし、最近のニコンには勢いを感じる。

だから〜
ＩＳの３段ってのも、ニコンの技術だって〜の
何回言えばわかるの？

むしろISよりASを意識して開発してるのかもしれんね。

D200被害者　(-人-) ﾅﾑｰ

このスレもバカが大手を振って歩くようになっちまったなぁ・・・。
ウチじゃあ下克上が起こってるってのに。

>>947
誤解を恐れずに書きますと手ぶれ補正はパナの特許です。
VRもISもOSもユニットの開発はウエスト電気です。

単純に仕様が違うだけです。

まぁそんなもんだろ。
ご愁傷様、ニコ自慰達殿。
さて、次の誇りはなんにしよか？

>>952
それでもニコンが開発した技術が一番だって〜の。

ウエスト電気の開発？んなもん隠滅しちゃる！

ではなぜキヤノンは4段補正を発売出来ないの？ブレ補正では先駆なのに。

Ｏ段補正・・・を真剣に信じてるのか？

当社比　みたいなもんだ。

今のニコンなら、誇大表示してても何の不思議もない。

キヤノネットは自分に都合のよい解釈しかしないのがよくわかりました。

正直、IS>OS>≒VRだと思うのだが。全部所有して使ってみての話。

キヤノネットは苦し紛れの嘘を平気でつく事もよくわかりました。

これはだめかもわからんね

>>954
お気づきの方もいらっしゃると思いますが、
手ぶれ補正ではニコンのVRのほうが全然先です。

しかし、それよりもパナのブレンビーの方がはるかに先です。

何処が始めようが、結果だけが全てなのでな。

>>960
ブレンビーは電子式だったように思ふ

今日、実機買いました。
今、電池充電中です。
来年、サーキットで使います。

>>963
もうD2x資金溜まったのカヨ．．．．何か灰汁事を働いたのではないだろーな？ｗ

>>964
長い間、一生懸命マジメにマジメに働いてますから。
押尾学みたいな、支離滅裂な人生プランは組んでませんから。

>>965
ならば許す。（偉ソーにｗ）　　しかし、一週間未満で裏金27マソカヨ．．．ｳﾗﾒｼﾔ

漏れもD200で、銀鉛から初デジに！と目論んでいたけど、マンド臭いからD2X飼ってシモタ。タケェ〜......orz
銀鉛愛機はF5だから、D2Xはほぼ同じ大きさ、F5より少し軽い程度なので、違和感は無い。
D200のメカ的「質感」は好評みたいだけど、F5と較べる漏れにとってはD2Xで良かったかな？
D200とF5の質感比較で多分．．．萎えたと思う。

でも、メカ的な「切れ」はソフトの処理速度依存度が低い？F5が圧勝。D2Xは眠い。
まあ、日本刀とライトセーバーを比べる様なもので、無意味とは思うが．．．．ﾁｮﾄorz

>>967
ならば許す。（偉ソーにｗ）　　しかし、一週間未満で裏金27マソカヨ．．．ｳﾗﾒｼﾔ

過疎ってるな

銀鉛じゃなくて銀塩な？

>>970
ハハﾊ、銀鉛〜銀塩．．．非デジ＝アナログ世代には慣れない表現だ．．．化石フォ――ッ！

くだらん。

>>970
銀塩じゃなくて塩銀www
（by EX）

塩金法じゃなかったっけ？

　

錬金術