【OLYMPUS】 E-500 Part5 【Four Thirds】
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前スレ937です。寝てしまった。。
アドバイスありがとうございます。
これが出る前はD-50でほぼ確定だったのですが、一回り小さいんだーと
思って気にしてたら
液晶がきれい>その場でじじばばに見せる機会多い&時々PC立ち上げる迄もなく
眺めて楽しめる。
ピクチャーカードにコピーできる>配る写真だけコピってプリントしやすい
ダストリダクション>ゴミの取り方不安・・
という理由で1番候補になりました。
将来的・・とはいってもキレイな写真が撮れる状態が一度揃えば、しばらく
レンズ買い足す事はない気がします。望遠が必要になった時考えるかな?
14-54を見せて貰って余りにデカ!と感じたらマクロの方を選んでニヤニヤ
しながら使ってみようかと思います。ちょっといいレンズ使っちゃってる
満足感ですこし嬉しくなれそうですし。(・・最初のドサクサじゃないと買って
もらえなさそうですし。)
(いい意味での)カメオタじゃない人間でもちょっと気になるカメラって事で
・・でももうちょっと悩んでみます。
ありがとうございました^^
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 02:43:44 ID:0O3yrqWo0
998 名無CCDさん@画素いっぱい 2005/10/31(月) 02:39:57 ID:yEv7S1tm0
> 991
>ある日突然デジカメから撤退しましたってな
ありえん。
>> 998
マジレスすると、Eで失敗したらデジ撤退
せざるをえないって、SSの人は言ってた。
オリンパスってさ・・いつフルサイズ素子出すのでしょうか
来年辺りCanon以外の各メーカーからも出ると噂も聞きますよね
その内APS-Cも過去の物になり、消え去ることも有るわけで
小さい4/3型素子にかまってると、落ちこぼれ負組決定になりかねませんね
オリンパスが怖くて仕方がない人って本当に居るんだな。
そんなに自分の使ってるカメラに自信が無いかね。
自信があるならネガティブキャンペーン張る必要ないもんね。
35mmフルサイズは周辺光量落ちがやっぱり酷い。いくらなんでもレトロ過ぎる。
あれはあくまでも銀塩の為の規格。現行のレンズラインナップで出す意味が無い。
せいぜい高いボディで、光量が稼げる超大口径で、超重量で、なおかつ超高価格な
新型EFレンズが揃うまで我慢するんだね。
あ、1Dmk2Nは好きだよ。バランスが良いというか無理していないあたりが。
キヤノンに言わせてもらうが、あくまでも×1.3辺りで止めておくべきだと思う。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 03:21:34 ID:lFP28Swf0
他社がフル寸に移行すれば、4/3はメリットが明確になり、完全に生き残るでしょうね。
今はAPS−Cの方が、先が見えないのではないですか?
前スレ953みたいな意見は誇りあるオリユーザーって感じで
読んでて気持ちいいんだけど、
明るい単焦点の価値を否定するような暴論にはついていけないな。
2ちゃんだから仕方ないのかもしれないけど
その場かぎりで無責任な話をたれ流してるのを見ると情けなくなるよ。
特徴を把握したうえで自分のカメラを愛することは良いことだけど
フルサイズは使い物にならないとかAPS-Cは先が見えないとかとか
他機種を貶すような発言は見苦しくてかなわない。
ダストリダクションはオリの素晴らしい工夫だけど
4/3フォーマットそのものには望遠レンズの携帯性くらいしか
明確なメリットなんてないんだから。
被写界深度が、とか周辺の画質が、とかいう話は
大きいフォーマットのカメラで撮影後にトリミングしても同じなんだから
そんなことを自慢の種にしてるのは滑稽だぞ。
4/3のメリットだの将来性だのをこじつけなくても
自分はオリが好きだから、E-500のデザインが好きだから買う!でいいじゃないか。
余裕がある人なら他機種も手に入れて使い分けることも多いだろうし。
7−14の周辺画質を維持できるレンズは、一体どのくらい存在するのかな?
その画角をトリミングで切り出せるフォーマットは?
800万画素をトリミングで取り出すために必要な画素数は?
単純にトリミングで解決できる問題ではないよ。
>>11は正論の皮をかぶったアンチ。
明るい短焦点を否定しているのではなく、現状の他社F1.4はデジの相性から無意味といっている。
オリユーザーもマニアは、早く明るい短焦点出せ言ってる。
他社批判にしても煽りが来るから脊髄反射、が原因なんだから、見たくないならオリをわざわざ批判しにくる奴に言え。
>4/3フォーマットそのものには望遠レンズの携帯性くらいしか
>明確なメリットなんてないんだから。
のくだりなど煽りそのもの。
>>12が正しいと思うに一票。
>4/3のメリットだの将来性だのをこじつけなくても
>自分はオリが好きだから、E-500のデザインが好きだから買う!でいいじゃないか。
>余裕がある人なら他機種も手に入れて使い分けることも多いだろうし。
ここだけは同意できる。
4/3システムもあと2社は欲しい処だな
パナの他に東芝とKodak辺りが手を出しそうな気がするんだが…
>>14 パナはいいとして、東芝はだめぽ。コダックはやらないでしょう。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 08:56:24 ID:TelnATWl0
>>15 コダックがニコンマウントの一眼でじ撤退したのは、
フォーサーズの前兆かも知れんぞ。
コダックは全方位外交継続でしょ
生産開発拠点がオリと地理的に極めて近いけど、それを活かせるかな?
>>16 14nもその後継機も完全にスタジオ用だったからねえ・・・
でも コダックがフォーサーズをやったら面白いね。
全てはFujiの肩に・・・。
アンチでもなんでもないつもりですが
このファインダーのぞくと、体がのけぞるような感覚と同時に目に違和感を覚えるわけですが
E-300より劣る質感、コンデジのSPシリーズと同じようなもんですかね
E-300より小さいファインダー
これなら、E-300の方が絶対いいじゃん
21 :
20:2005/10/31(月) 10:45:13 ID:wMPRH9uMO
勿論、視度調整したし自分の視力も1.5以上有るのですが
>>21 E-300との比較評価は微妙だけど、あのファインダーを褒める人はいないだろうね
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 10:59:51 ID:STHCOQE40
逆にいうとファインダーしか叩く所がない、というわけか。
あとは背任営業による不売工作か…
どうかな?弱点は多々あるけど、ファインダーが突出して悪いような・・・
どんなモデルにも欠点はあるけど、一眼レフの肝だけに惜しい。
そこでE-500+VA-1セット販売ですよ
>>23 ずーっと銀塩一眼とか使ってきて、デジイチも良いのばかり
使ってきて、という人がいきなりE-500のファインダー見たら
そりゃあがっかりすると思うよ。
俺はしばらく一眼から離れていて(5年くらい?)
銀塩一眼のファインダーというものをすっかり忘れ去っていたから
E-500のファインダー覗いてもなんとも思わんかったな。
E-500のあと、すぐにE-300を覗いて「ああ、全然違うな、
ネットで叩かれるのも無理ないな」とは思ったけどね。
実際、店員さんの話によると、E-500のファインダーについて
文句を言ったお客さんは、今のところゼロらしいよ。
しかし、オリには厳しい状況だなあと感じたよ。
1時間ほど売り場にいて、多くの人(老若男女問わず)が
デジイチを触っていたのを見てたけど、俺がいた間に
E-300、E-500を触った人、見た人は皆無だった。
ほとんどの人がD70とかD50を見ていた。あとペンタ。
その店ではこういった機種がべらぼうに安かったから。
KDNですらあまり見てる人がいなかったのは印象深かった。
一般の人にはやはり「価格」が効くようだ。
年配者はやはりニコン見てる人が多かった。
ブランド、価格、見た目の質感、手ぶれ補正みたいな素人受けする
売りがない・・・こういった点でオリは苦しいなあと
実感したよ。
>>26 今回はオリもがんばって金だしてるみたいだね。
よかったよかった。
…アンチじゃないよ。
標準単レンズとE-500の中の人を載せたE-300改を待ち望むE-300うざーです。
しかし、社員でもないのに大変ですね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 12:51:58 ID:pCF4m/SK0
そもそも、たかが10万以下のデジ一に
ファインダーが見やすいとかどうとか、
なんか的ハズレな気がする
>>30 そう思って、この程度ならEVFで充分と言ったら前々スレで叩かれたw
動く被写体がメインだからEVFはなぁ…
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 14:04:03 ID:4wU7/nSe0
先日、60コマ/秒撮れる素子が開発された。
先日、ケータイ用に従来の4倍密度で8倍速の液晶が開発された。
先日、少発熱タイプのバックライトが開発された。
全部別の会社だが、全部諏訪湖周辺の会社。
そしてオリンバは…
なんだかんだ言っても広いファインダは気持ちいいよ、やっぱり
E-500は入門機でAFメインらしいから、そこまで拘らなくてもいいって判断らしいけど
ニコンみたいに後からなんとかできるオプションぐらい用意してくれたってバチはあたらんよ
(ニコンのもそのまま付けられるのは高級機だけみたいだけど)
E-300買う時、ファインダの見やすさとフォーカシングスクリーン交換可ってところで
とことんE-1と迷ったもんさ。
ちなみに銀塩OM-1はファインダー倍率0.92倍、視野率97%
他社の35_フラグシップっていっても倍率は0.80倍止まり
画面サイズ36×24_でこの差は大きくないかい
オリンパスが本気だしたらOM-1並みのファインダーを
載せてくるんじゃないかと、希望的観測
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 17:37:24 ID:4P5qpCJF0
アンチ君がファインダーファインダー騒いだおかげで
寝た子が起きてくれることを期待(w
レンズもそろってきたしE500とパナの一眼効果ででオリの快進撃が
始まるような気が汁。
ライカブランドの交換レンズとか出れば楽しみも増えるし。
オリとパナががんばればフジもきっとのってくる。
そうすればフジノンレンズもでてフォーサーズはわが世の春となる。
苦しくなるのはニコン。
>>39 そうなればいいんだけどね…
そこまでなる必要はないけど、
フジのボディと、どこでもいいから明るい標準単が欲しいなぁ。
もし万が一そうなったとき苦しいのはペンタじゃね?
なぜにニコン?
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 19:44:08 ID:/N2vPXNr0
横にCanon5Dが有り覗いて見て\(◎o◎)/広すぎる
倍ぐらいの視野は有ると思うよ、コンパクトデジカメ並だったな
しかし軽すぎる、モックと間違えてたら本物だった
軽さって俺の中では(?_?。))マイナス思考
重い方が高級っぽくて良いのにね、プラのかたまりみたいでダメだよ
ニコンてデザイン悪いしコンデジも売れてないし、オンリーワンのものが
ないし。爺達が老いていくと案外だめになるかなって。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 19:53:24 ID:uKBV2Sed0
世界最軽量のカメラを作っても、客は「軽いカメラ=キス」としか覚えていない。
「できるだけ軽いほうがいいんだけど」
という客の要求に店員はキスを薦める。
客も納得。
それが「営業」というもの。
客も店もキヤノンも嬉しい関係。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 19:54:14 ID:uKBV2Sed0
ヒント
キスより軽いの。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 19:59:30 ID:v6J4KeEw0
オリンパの愚鈍な怠慢広報部は比較広告などやらんよ。
だって波風たてると対応が面倒だから。
忙しくなるくらいなら売れないほうがマシだから。
>>41 ああ、俺もE-500持って、まず最初に「モック?」と思って、
次に「バッテリー抜いてる?」と思ったよ。完動品だったけど。
ただ、重量に関しては、俺も以前は同じ感覚だった。
で、20D買って「高級っぽい」と喜んでたんだけど、
しばらくしたら「やっぱり重いってつらいわ」と
感じるようになったよ。そうすると、E-500の軽さが
好ましく思えるようになった。
誰かが言ってた「軽さも性能」って分かるようになったよ。
20Dも気に入ってるけどね。
デジ一はなんだかんだ言っても、カメラ系の販売が多い。
Cは お店プリント<プリンタ だわな。
松はそのあたりはかなりうまいからね。
いがいにO+松+F 連合の強みはあるかも
>>41 機会があればOM-1ものぞいてみ
5Dが狭く感じるぞよ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 20:34:32 ID:GcVw8bGn0
>>48 どこに置いてるの?
そんなカメラ見たことない
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 20:38:01 ID:GcVw8bGn0
てかファインダーで勧めるならα-9でしょ。
ニコンがF6でようやくα-9に追いついた?ぐらいなんだから
キヤノンはいつまでたってもファインダー弱いね
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 20:53:07 ID:2fgBw+Wv0
頼む…
頼むから発売延期してファインダーでかくしてから売り出してくれ
そうしたら漏れの中では3つ星どころか5つ星なのに。。。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 20:57:14 ID:I0oAVOn90
キャノは作れないんじゃなくて
作らないんだろうね
高性能ファインダーってコストが掛かる割には
宣伝材料にはなりにくかったからね。
すごく重要な部位だし、要望も強かったはずなんだけど。
デジでキャノを知った人には分からんかも知れんけど
キャノンって昔からそういう会社。
だから昔からキャノンは安く見られてたし、根強いファンが定着してことなかった
今でも会社の体質はさして変わらんよ
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 21:17:19 ID:a/+WN2yP0
フォーサーズ規格だと作りたくても作れないんでしょ
まともなファインダー
違ったっけ?
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 21:19:18 ID:OSBquq4C0
重すぎ
56 :
55:2005/10/31(月) 21:23:30 ID:Yq7kbUsl0
書き込み時間が何か凄い
アンチの新技?
58 :
54:2005/10/31(月) 21:28:12 ID:OSBquq4C0
それぞれファイル5MB前後ありまつ。
アンチじゃないっす。
自宅のサーバなんで、スマソ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 21:32:46 ID:+WylA7n80
印画紙や中大判を意識した、縦横比3:4というのがいいね
2:3は銀塩時代もスポーツ系以外は厨扱いされてたからね
>>53 まともなファインダー≠大きなファインダー
>>52の言うとおり、キヤノンフルサイズのファインダーはそのいい例だ。
5DってE-300の縦横1.5倍以上あるんだよ?
それであの程度か、と思わないかな。
まあ、E-300/E-500だってひとのことは言えないし、
D50とかD70とかKDNとか、その辺もはっきり言って同レベルだがね。
もしかして、MFしない人?
α9はいいカメラだけど、さすがに今ここで薦めるのはちょっと…(笑)
α7Dぐらいで妥協しようよ。
>>52
>58
被写体はともかく、晒すんならもっと気合入れて写真とりなよ
それともE-500ってこんな酷い写りすんのか?
>>54 50台買って、1台無料で、49台返品はOK?
ていうか、安い買い物したときしか、当たりが出ない仕組みになってたり。
63 :
54:2005/10/31(月) 22:07:09 ID:OSBquq4C0
撮影技術がないのは自覚してるんで、いじめないでね。
全部AUTO撮りっす。
>>54 シャープネスがSOFT2 コントラストはLOWになってるね
誰かが設定いじったままかも
そりゃ眠い画になる罠
>>64 オリスタで見ると標準になってるが。(PA3100185.jpg)
結構写りが甘いな。
レンズが14-45になってるけど、17-45のサンプルないの?
>>65 ExifReaderで見て メーカー独自情報のところね
あと 画質モードが3(←多分FLAT)だな
蛍光灯下で適当に撮った割には、WBも大きく外してないし
まあええんでないの
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 22:25:38 ID:8r5CauBn0
来月のカメラ雑誌は
無差別級決戦
5D vs E−500
という記事がいいと思う
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 22:27:53 ID:P9HyMzlj0
まあ、キヤノンは手早く仕事を済ませるには欠かせないカメラだったよね。
超音波モーターのレンズとそれなりのAFでスカスカファインダーで
そこそこの仕事を大量にこなせるのはありがたかった。
人差し指と親指のダイアルの操作性はよく考えられていて、使いやすいし。
仕事キヤノンで趣味ミノルタ、オリンパスって人は多いと思うよ。
でも、最近は不具合が多くて残念です。
ここぞって言うときに故障はそれこそ仕事こなすプロには使えないなあ。
69 :
20:2005/10/31(月) 22:32:54 ID:wMPRH9uMO
結局
質感、ファインダーあと値段も含めて
E-500より、E-300の方が良いのですよね?
という事を確認したかったのですが、違ってますかね?
>>69 触ってみて君がそう思ったのなら、君にとってはそうなんだろう
71 :
20:2005/10/31(月) 22:40:55 ID:wMPRH9uMO
>>70 逆に確認しておきたいのですが、E-500で具体的にどこが良くなってるのでしょうか?
あっちこっちのサイトに書かれているレビューを参考にするしかないっしょ 今の所
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 22:50:35 ID:a/+WN2yP0
E-500の中身をくりぬいてE-1のカコイイボディに移植出来ることを夢見てる俺は病気でつか?
75 :
54:2005/10/31(月) 22:56:01 ID:OSBquq4C0
コンデジ使いの自分にゃよくわからんことが多いので、
スマソ、あとはよろしくお願いシマツ。
E-500で一眼デビューして、いろいろ撮りたいな。
>>46 ああ、バッテリ抜いてる? って感覚はおれにもあったな。
グリップの形状がいいので、重いレンズを付けてもレンズに振り回される
感じはないな。
>>48 いまどき、OM-1がさわれる所があるのか!
あったら是非教えて欲しい。
おながいします、と小一時間言い続け、、、
>>74 オリンパスがそのサービスやったら、俺なら5万円くらいまで出す。
液晶まで交換するなら7万くらいまでなら・・・・
>>11 >>12 被写界深度を理由に4/3マンセーしてるのは
望遠で鳥撮ったり、マクロで虫撮ったりしてる人たちなので
7−14を持ち出すのは話の筋が違うと思う。
望遠系レンズではトリミングで画質は十分。
俺自身は広角好きなので7−14の高画質は魅力だが、
広角メインで使うには小さいファインダーはデメリットなので
大きいフォーマットと比較して4/3規格自体をマンセーする気にはとてもなれない。
E-500では進歩してないけど、今後の新機種で測距点のカバー範囲が広がれば
弱点がカバーされるかもしれないが。
ちなみにトリミングと同類だけどニコンのD2Xにはクロップという機能があって
換算2倍の画角で秒8コマ、680万画素で撮影できるようです。
800万画素より少し少ないけどE−1の500万画素よりはそこそこ多いわけで
鳥撮り虫撮りについて4/3規格がベストとは言えないと思う。
もちろんD2XよりE−1やE−500の方がかなり安く買えるわけで
そのへんは規格立ち上げ時の狙い通り。
300ミリレンズもニコンのよりかなり安く買えるとさらにいいんだけどね。
>>80 > 広角メインで使うには小さいファインダーはデメリットなので
そうなの?
余計な物が入っていないか確認しやすいし、
水平もとりやすいと思うんだけど…
まあ、考え方次第ですかね。
大きさX、距離Lにある物体を焦点距離fのレンズ、画素ピッチdxの素子で撮影。
このとき、物体の写る大きさをPピクセルとすると
P = (f*X/L) / dx
要するにある物体がどれだけの大きさで映るかは素子サイズでは無く、
画素ピッチで決定される。
画角は素子サイズだけどね。
なおD2Xの画素ピッチはE-1より僅かに小さいのでトリミングに関係無く
確かにE-1よりは大きく映る(レンズ性能が追いつくかは別問題として)
>>82 > P = (f*X/L) / dx
> 要するにある物体がどれだけの大きさで映るかは素子サイズでは無く、
> 画素ピッチで決定される。
なんのために、どういう条件でPを計算するのかわからん。
上式のfは、画角が同じならば素子サイズ(フォーマット)によって決まるから、
(同じ焦点距離fのレンズを使い、同じ撮影距離Lから撮るのであれば)
Pは(dxだけでなく)素子サイズの影響も受けると言える。
逆にある被写体を撮った時に、ピクセル数でカウントした像の大きさだけを
問題にするなら、画素ピッチを持ち出さずとも、撮像素子の総画素数以上の
大きさには写せないから、Pを総画素数で評価しても良いはず。
(総画素数が大きいカメラで撮った画像の方がトリミングに耐える、という
常識的な話)
本体の前にレンズを買ってしまった。
もう後戻りできん。。。
気合い入ってるなw
でも、どのレンズ買ったんだろ。
>>85じゃないけど、今E-500に惚れ込んで買いたくなってる者です。
4/3は初めて手を出します。(デジイチなら他社製を2台持ってます)
E-500(というか4/3)初レンズは皆さん、何がお勧めでしょう?
望遠は自分にはまず必要ありません。広角が好きです。
11-22mmは高価なのでちと躊躇ってます。7-14mmは絶句です。
自分にとってあの価格は、レンズ・カメラに出せる金額では
ありません。
無難に14-54mmから入るべきか。
広角好きなら多少高くともまず11-22mmを買うべきか。
ちなみに他社製デジイチ用として持っている広角レンズは
35mm判換算27mmが最大画角です。
APS-Cデジイチの広角レンズは、「デジタル対応」を謳っていても、
自分の眼には「周辺が流れちゃってるなあ」と映ります。
そこで完全デジタル対応の4/3を考えたわけですが。
よろしくお願いします。
11-22は、高価とはいってもプラス2万円前後だし、
他社のカメラで標準-望遠をカバーするなら、
そういう組み合わせの方がいいような。
乗り換えで1台で済ますなら14-54の方がいいだろうけど。
89 :
85:2005/11/01(火) 12:14:16 ID:4bUYTCu90
ZDじゃなくてゴメン。金がないからシグマの安ズームセットでしばらく撮ってみる事にした。
>87
文面読んでると11-22しか
ないと思う。
つうか貧乏人なら買わないほうがよい。11-22で高いとか言ってる時点で未来はない。
>>91 煽るねえ、他社製デジイチを2台買い、
交換レンズ合計7本、外付けストロボ1本・・・
これで貧乏か? まあ金持ちではないがね。
要するに価値観の違いだよ。俺は他にも趣味が
たくさんある。金のかかる趣味なのでいつも
ぴーぴー言ってるが。
だからカメラのレンズ1本にいきなりあんな価格は
躊躇するというだけだ。
APS-Cとかフル寸とかの交換レンズならまだしも、
4/3だぜ? 将来未明瞭なフォーマットでは不安もある。
mixiのE-500スレにE-500はコンデジよりもレスポンスが悪い
という書き込みがあると聞いたのだが、そうなん?
mixi見られないので詳しい内容は分からないんだけど
あ、mixiはスレって言わないのか? まあいいや
>>92 いや、だからそれが貧乏ということなのよ。
貧乏と貧乏性は違う気がする。。
>>93 ええ?! 店頭でE-500をいじり倒したが、
コンデジよりレスポンスが悪いなんて、爪から先感じなかったよ。
つーか、何させてもかなりレスポンスのいい快適なデジイチだと
思ったけどなあ。
そのmixiの中の人、どんなコンデジ使ってるんだろ?
というよりE-500で何を狙ったか、だな。
AFが迷いやすい被写体だったんじゃないのか?
>>87 他社のデジ一には、具体的にどの広角レンズをつけていますか?
mixiより
------
某雑誌の記事を書くためにE−500触りました。
35-100F2と7−14mmも借りたのですが・・・
E−300などそれ以前のオリンパスカメラを触ったことが無い。という私の意見ですが・・・
基本的な動作がすべて遅い。
コレに尽きます。
他社カメラとの比較になってしまいますが・・
背面液晶にカメラセッティングが出ているのですが、
F値などをコマンドダイアルで変えても、
表示に時間がかかるので、変更したかどうかしばらく液晶を見ていないといけない。
<続く>
<続いた>
シャッターラグが大きすぎ。
コンデジを扱っている感覚です。
AFスピードが遅すぎ
AFポイントが中央だけ?
この辺を総合すると、スポーツ撮影は無理かな・・?
という印象があります。
そういう用途向けに作られていないのはわかりますが、
istDs2なんかはストレスがあまり無かったような気がします。
同じような価格帯のニコン、キャノンのカメラは特筆すべき性能が少ないけれども、
ストレスになるような悪い点が少なかったと思います。
-------
だそうです。
>>91 いや、普通に高いよ11-22は。貧乏とか貧乏じゃないとかじゃないから。
8〜10万が高いって言う感覚は普通だから。
でも
>>87は11-22しか選択肢はないと思う。
14-54では物足りないんじゃないかな?
もしくは他の趣味を削っても7-14。
折角フォーサーズを買うのであれば、専用設計の広角を買うべきだと思うよ。
期待は裏切らない感じ。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 15:41:37 ID:eCGCE3kW0
>>100-101 Nikonびいきなヒトだしねぇ。
4/3つかったことないって書いてあるし。
まぁ、その人の評価はそんなもんてとこなんでしょ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 15:58:19 ID:BpUSRrA20
間違って多機種スレに書き込んじゃったが、
E-500製品版、フライング・ゲットォ。
動作がトロいかどうか、かえって早速検証するよ。
何故10日も早いのだ!?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 16:03:14 ID:0WbCb7rGO
>>105 これくらいのフライングゲットよくある話だよw
>>102 あのさぁ、普通って何が普通なのさ。自分の尺度だけで物事を見てちゃいけませんよ。
2ちゃんねるでは「普通」、「一般的」を常用するのがアタリマエ。
本人が気付かないんだからしょうがない。ここにはそういう人種が集まる場所。
まあ普通10万は趣味で使うものには高いわな。
デジ一はまだ高価な趣味の世界だな。
車の話ださんでよ。
参考 妻子持ちのサラリーマンの小遣い 平均約3万yen
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 19:03:42 ID:stnTAecR0
おれも友人もだいたい30代前半年収600万前後と
よくはないが悪くもないというレベルだが
10マンを、交換レンズには、普通に高い。
写りの良さを求めるなら、レンズはケチっちゃ駄目よ。
E-500見てきた。電池が入ってなかった。隣のE-300にも入ってなかった。
E-300と比べて相当軽くなってるのはすぐわかる。
小さくなったけど持ちにくさは感じなかった。
ファインダーはE-300より一回り小さく,少し明るくなった。特に違和感はなかった。
(当方眼鏡使用者,ピントに関しては動作しないので確認できず)
軽すぎて誤作動の多いE-300のダイヤルは改善された感じ。
見た目はやっぱり安っぽくて物欲を刺激されない。
(E-1ユーザーですがE-300も発売2ヶ月後に買ってしまった。今度はE-1後継を
待てるかな)
>>100 見つけられなかった、検索能力低すぎ‥‥。orz
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 20:33:06 ID:yqDeOO5X0
写りの良さを求めるなら、ボディはケチっちゃ駄目よ。
>>114 つ 「Four Thirds System」コミュ→E-500実感
漏れ年収1000万を超えているが月のこづかいが3万円 orz
E-500は物凄く欲しいが金がない orz
妻が・・・ orz
別れろよ
誕生日に奥さんに買ってもらえ。
相当魅力的な妻とみた。
お前をキレイに撮りたいんだと言って買ってもらえ。
もしそれほど魅力的でないなら「別れろ」それも今すぐに。
>>117 30万円の間違いじゃないの?
俺は独身貧乏貴族だから年収300ちょいでも3万は使えてるぞ。
「ASAHIパソコン」11/15号 No.392のP.42でも
「ただし、操作性が良くなったことで、E-300では感じなかった
表示レスポンスの遅さ(操作に対して表示が一拍遅れる)が、
逆に気になるようになったのは皮肉な結果である」
なんて書かれてる。あれで「遅い」のか、とは思うけど。
ブログの人と言いこの文章書いた河田一規氏と言い、
普段どんなデジイチ使ってるんだろうね?
全然遅くない
以上
フライングがどーたらこーたら書いてあるけどさ、販売店にはとっくの
前に販促用アクセサリーとかの箱詰めが来ていて、空箱なんてそこ
いらにホックリ投げてあるような有様ですよ。
後は、律儀に11/11を遵守するかどうかだけの話です。考えようによ
ればなーんも対策なかったE-300より、E-500の方が少しは売る気も
有るようですね。オリンパスの営業担当は医療機器部門以外、半分
寝てるようなものですからね。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 00:13:06 ID:S/91pady0
>>122 それがオリンパの営業の成果ですよ。
表示レスポンスの遅さの原因はサボリ営業にあります。
最近の記者はでっち上げまでするわけ??
それとも俺が店頭で触ってる程度じゃ分からない程の
遅いレスポンスでもあるのか?
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 00:29:08 ID:S/91pady0
でっちあげ?
雑誌は新聞とは違うよ。
報道使命は帯びていない。
バラエティ番組と同じく、事実を伝える必要はないワケさ。
それにレスポンスの遅さは河田一規氏の個人的感触。
科学的・相対的な比較ではなく、あくまで個人の印象でしょう。
河田一規氏が遅い、と感じたからそう書いたまで。
オリンパスの売り上げの中じゃデジ一って無くても全く困らないレベル
だよね?
そのうち見限る日が来るのかな?
深夜までご苦労さん
「インプレッション」なんだから印象でしょ。それさわったヒトの。
プロが触ってるんだし、素人よりまともな意見はいてるのかもしれないけど
所詮雑誌のインプレつーのは、個人的感想の域はでない。
参考にするのはいいけど、それを評価基準とするのはどうかと思われ。
>>102 うお、やっぱだれかがそこ突っ込んでくると思ったが・・・
よくもまあものの見事に・・・
まあ、自分の価値観をあなたに押し付けるつもりは毛頭ないけど
なんも考えずにポンポンだせる金額じゃないでしょ、そこで躊躇したからと言って
貧乏呼ばわりする人はちとおかしいでしょ、ってことを言いたかっただけなんだけど。
よっぽどでなければ文脈で読み取れると思ったんだがね
もっと言えば7-14、11-22は無理しても後悔しない良いレンズだと俺は感じとるよ、
という事を実は一番伝えたかったのだ。本当に良いレンズ達だ。
7-14は半端無いし、(でも俺は使いこなせなくて売っちゃった)
11-22ワイドよりのバランスいいレンズだし。
11-22つけっぱにしとるよーっていう書き込みが多いのも頷ける。
>>103 便乗したり顔( ゚д゚)イクナイ!!
133 :
132:2005/11/02(水) 05:44:01 ID:ZQwUNc+80
ようはあれじゃないの?
20Dがすばらしく機敏でしょ。で、大抵のライターなんかみんな買ってて、
これがデフォになってんじゃないの。感覚的に。
やっぱ・・これ買うの辞めてニコンD200にでもしよう
Four Thirdsの魅力って正直ダストダクション以外銀塩OMと比べ魅力ないし。
>>135 お金が十分にあるならそれが良いよ
オレは総額20万位って決めてるからE-500+14-54mm+11-22mmでいくさ
>>135 D200はよさげだよね。ニコンの本気を感じるというか。
けど、4/3つうかオリも捨てたもんじゃないぞ。
ゴミ取りはもちろんだけど、それに加えてレンズの魅力が大きい。
描写もいいが、なにより逆光にこれだけ強いのはデジではもはやオリだけ。
他社と併用してるとつくづくそう思う。
購入しようと思うのですが、一番安いのって何処でしょうか?
>>135 >銀塩OMと比べ
何とどう比較したのか下記機種名から選び、理由を述べなさい。(複数回答可)
OM-1 OM-1N
OM-2 OM-2N OM-2S/P
OM-3 OM-3Ti
OM-4 OM-4Ti OM-4TiB
OM10 OM10Q
OM20
OM30
OM40P
OM101PF
OM707
OM2000
使ってみたが、ISOとかWBの切替が遅いとまでは思わなかった。
ただし、微妙にワンテンポというか0.3テンポくらい遅れて付いてくる感じだね。
原因はわかんないけど、あのダイヤルのステップというかクリックの幅が大きい
ので、感覚的な整合性がより広がるような気がしているのではないかな。
もちろん、実用では全く問題ないと思う。
再生画像の切替なんかはキビキビしているし快適。
あと、AFは結構正確だね。
E-300の時は合焦時に光る赤玉が大きくてぎょっとしたが、E-500は上品な
小さな赤玉、というか点になっていて、この点も好印象。
手持ちの50マクロを付けて遊んでみたが、結構気に入ったよ。
あ、あとMuvoからえぐり取った5GBのMDは認識しなかった。
延々アクセスランプが点って、メインスイッチも受け付けなくなって、バッテリ
外した。
日立の4GBMDは認識して使えるが、スイッチオン時に10秒くらい待たされるので、
実用は疑問。立ち上げ以降は普通に使える。
でも、4GB挿しても160枚程度しか撮れないのには判っちゃ居るけど驚くね。
(Jpeg最高画質+RAWの場合ね)
オレの場合は2スロット対応なので2GBのCFと1GBのxDで対応するかな。
結構気に入ったよ、うん。
カメラ本体でフォーマットしたらMD認識早くならんかな?
E-300+4GBMDの場合は認識時間が全然違ったよ。
>>141 おお。その手があったか。
やってみる。
カメラ本体でしかフォーマットしたことないな。>MD
フォーマットする機体で変わるもんなの?
>>141 E-500本体でフォーマットした。
結果。
フォーマット前:スイッチオンから17秒
フォーマット後:1秒ちょい
劇的に速くなって、フツーに使えるようになった。ありがと。
ちなみに、その4GBのMDは他のカメラでフォーマットしたやつ。
たぶんD2xかα7D。
「そのカメラでフォーマット」っていう手は使えるなあ。
>>144 不躾な質問で悪いんだけど、よかったら教えてくれませんか?
俺も今、20Dと甘D使ってて、E-500に強く惹かれてるんだけど、
幾らなんでもデジイチ3台体制というのは嫁からコロされそうで
困ってる。
9IV/BDqH0氏もD2Xとα7Dの2台を既に持ってて、なおかつE-500を
買い足したんだよね。それで、D2Xかα7Dを手放そうとか思ってる?
20Dも甘Dも、それぞれに良さがあって手放すことに踏ん切れない。
けどE-500を買い足すとなったら手放さざるを得ないような気がする
環境の俺。
本当に気が向いたらで良いんだけど、心情を教えて欲しい。
>>145 E-500を出した時には「これは甘Dですよ」って顔をしてればバレないんじゃない?
ストラップを同じにしておけばwww
自分は独身貴族なので、嫁や子供が居ると大変ですね
今の内に欲しいものを買い揃えておこうw
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 19:21:09 ID:sT2suzjb0
つカリウム
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 19:22:11 ID:oe8+xIIz0
ファインダーの大きさ
機種 視野率*倍率
Nikon:
D200 0.95*0.94=0.893
D50/70 0.95*0.75=0.475
D100 0.95*0.8=0.507
D2X/H 1.00*0.86=0.573
Canon:
kissDN 0.95*0.8=0.76
10D 0.95*0.88=0.836
20D 0.95*0.9=0.855
5D(*) 0.96*0.71=0.682 フルサイズで*1.5倍 1.023
1Dmk2N 1.00*0.7=0.700 実質は1.3倍 0.91
1Dsmk2 1.00*0.72=0.720 フルサイズで*1.5倍 1.08
Pentax:
istDL 0.95*0.85=0.808
istDS 0.95*0.95=0.903
Olympus:
E-300 0.94*1.00=0.94 ただし3/4サイズのため 0.94*0.5=0.475 ←失笑w
E-500 0.95*0.9=0.903 ただし3/4サイズのため 0.903*0.5=0.428 ←失笑w
E-1 1.00*0.96=0.960 ただし3/4サイズのため 0.960*0.5=0.480 ←失笑w
KonikaMinolta:
αSweet 0.95*0.83=0.789
α7D 0.95*0.9=0.855
35mmフルサイズ判を基準にして計算してみな
あと分数の勉強も
APS-CやAPS-Hの方を換算しないのはわざとか?
マルチ死ね
まぁ〜ファインダーが小さくても、気に入った綺麗な写真が写せるんなら問題ないじゃない。
バッテリーの充電時間ですが、カタログによると
BCM-2を使いBLM1のフル充電が五時間と書かれてますが
自分のは三時間で緑ランプに変わりますが、ヤバイのですか?
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 21:00:58 ID:CU7p91eC0
例えば、
視野率200パーセントのフルサイズファインダーを採用したらどうですか?
フルサイズ+超完全視野です。
SD10でも使っとけ
>>145 9IV/BDqH0 です。
えっと・・・
実は今、D2xと、α7DとαSDを持ってて、+E-500を買ったんで、4台体制ですな。
ま、同じマウントの2台は2台というより、違うレンズ付けて取っ替えてつかえる
ので、2台というよりシステムの一部と考えるといいかもですな。
問題は違うシステムをいくつも持つってことだと思うけど、私はいわゆる「○○党」
という連中が理解できない人間で、EOSのシステムに24mmのシフトレンズがあって
それは純粋にうらやましいし興味あるから使いたい、と思うし、Nikkorの17-55
ズームや、D2xのカメラとしての使い心地がすてきだな、と思うし、コニカミノルタ
のマクロレンズやSTFってすてきだから使いたいと思うし、4/3システムというコン
セプトには共感するところや興味があるし、という感じで、興味を持って、事情が
許せば手元に置いて楽しみたいと思うんだよね。
E-500を買ったのは、E-1が出たときにレンズやストロボとかシステム揃えてて、
E-1自体は手放したんだけど、E-1後継機がでたら是非欲しいと思っていて、残し
てて、今日行きつけの店にいったら、E-500の箱があって、聞いたら売ってくれ
るというので発売日前だけど手にしたという感じ。E-500は衝動買いですね。
で、いくつもあるシステムだけど、変に「使いこなす」なんて考えてなくて、
その日の気分で「今日はSweetと85mm1.4G一本でいくか」とか、「コスモスを
α7Dと100マクロでこういう具合に撮ろうかな」とか、「今日の頼まれ写真は
状況厳しいから、D2xの出番だね」とかそんな感じでチョイスする楽しみを味わ
うって感じかな。で、飽きたり、あるいはだんだん出番が少なくなってかわいそ
うなヤツを手放すとか、そんな感じです。
あんまり参考にならんかもだけど。
長くてごめん>みんな
車ならローンを組んでも欲しい物を買いたいと思う事は有るよ
生活の足という事もあり、車なら贅沢しても良いと思うけど
カメラに10万を出し渋る俺にしてみれば、デジイチ数台持ちの
>>157さんが
大変羨ましく思います。
>>158 私も車好き(^_^)
私の場合は、いわゆるダブルインカムノーキッズ(死語だね)で、酒も飲めない体質だし、
タバコ吸わないし、ギャンブルとかもしないしね。
パっと使っちゃったら、また頑張ってその分貯めるか、とかそんな感じで仕事に臨んだり
しているかな。D-200もヨドポチしちゃったし、残業断らずにやる日を増やそうとか。
(こっちの場合は私の用途的にD2x要らなくなりそうです)
でも、10万円でレンズがついてこんないいカメラが買えるなんてイイ時代になったですよ。
私がEOS D-30買った時はコスト的にもお寒い限りでしたもん。
>>157 ありがとうございます。不躾な質問に丁寧に答えてくれて、
感謝です。
お話読んでると、独身時代の自分の事みたい(笑)
デジイチ衝動買いなんて、まさに独身時代の俺みたい。
(その頃はデジイチはさすがに買える価格じゃなかったけど)
俺も全然「○○党」とかじゃないんで、気持ちも同じ。
>で、飽きたり、あるいはだんだん出番が少なくなってかわいそ
>うなヤツを手放すとか、そんな感じです。
やっぱりそうですか。俺もそんな感じでした。
一時期、コンデジを4台持ってたこともあるし。
だから、愛着があって使いでのある機械を、それも
まだ充分に使えるのに手放すという事に慣れてなくて。
つらいです。嫁さえいなけりゃ・・・。
何とかだまくらかしてE-500を買い足せればと、
頭使ってます。良い知恵は浮かばないけど。
個人的なことでレス増やしてごめんなさい。>ALL
>>160 買う気も無いのにあーだこーだ言ってる香具師が多そうなこのスレで
なんだかとっても新鮮だったなw
嘘ついたり騙したりじゃなく奥さんに納得してもらえるといいね。
がんがれ〜
左目でファインダーのぞいているんだが、
液晶が鼻の脂で汚れてしまう・・・
EP-6で改善されるかな?
他にも何かいいグッヅがあれば紹介たのむ。
つ油とり紙
>>162 ガンダム\1100000ですか?俺にしたら1000円の価値もないが
オタクの世界って凄いものですね
>>163 持ち方構え方工夫すればいいのに、俺も左目ですがC−8080使い
液晶に鼻が当たらず、手持ち1/4程度でもブレずに写す工夫した持方たしてるよ。
左目でファインダーのぞいているんだが、
液晶が鼻の脂で汚れてしまう・・・
初心者かいな頭使いなよ
>>165の言ったように工夫で、どないでもなるねん
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 00:52:18 ID:fu67z4qc0
>>160 愛着があるのを手放すのはなかなか思い切りがつかないのはわかるね。
私も昔はそうだったんだけど、私よりかわいがってくれる人に譲る方がいいと言い聞かせて
新しいものへの浮気を正当化してますよん。短い人生、楽しまなくちゃ、とかも言ったりし
てね。
あと、これは他人が口を挟むようなことじゃないと思うけど、奥さんは大事にしなよ。
カメラ道楽できるのもある意味奥さんあってこそ。
私はカミさんが「カメラ道楽やめてくれ」と真剣に頼んだらいつでもやめるつもりでいる。
その覚悟で、やっているんだよね。
ただ、ホンネをいうと長く使える・・というかずっと使いたくなるようなプロダクトが
出ればいいなと思ってます。デジタルはまだまだ過渡期で、せいぜい我慢して2年という
ところだろうけど・・・。
でも、逆に今のようにダイナミックな変化がどんどんあるからこそ面白いんだろうけどね。
ま、お互い撮影も楽しみながら、いろいろ苦悩しながらもカメラ選びも楽しもうや。^^/
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 00:55:34 ID:fu67z4qc0
追加。
E-500のシャッター音、気に入りました。
α系のデジイチ、基本的に好きなんだけど、シャッター音だけはがっかり目だけど、
E-500のこのシャープで小さい音はイイ。
E-500について贅沢を言わせてもらえば、ダイヤルとかの仕上げをαSDくらいにして
くれるとけっこう「いいもの感」というか可愛さがアップすると思われますな。
値段が値段なのであんまりゼイタク言うとバチあたるんだろうけど、「もちょっと」
というのがホンネかな。質感は。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 00:58:23 ID:Ln8FvqCM0
プラス1〜2万円で質感だけアップさせた高級バージョンとか出せばいいんだろうけどね。
E-500limitedみたいなかんじで。
Σ( ̄□ ̄;)金色だったりするのかっ
+5万で防塵防滴の金属ボディもヨロ
E-500 Full Metal Jacket とか
ニ コ ン D 2 0 0 でも買ってれば問題解決するな
なんかD200販売員が湧いてますね
社命でもあったんですかねぇ。
まあいいじゃん NIKONも頑張ったさ
(ゴミ取り無いからオレは買わないけど)
E-1後継はこれに負ける訳にはいかんからね
オリンパスさん頑張ってよ
>>172 ニコンのことは良く知らないけど、オリンパスで言うところの14-54相当のレンズつけて、
10万以下なら買ってあげても良いよ。
D50レンズkit\74500ですが(価格com)安いよ
D200と20Dを比較する事は無意味である。
D200と5Dを比較する事も無意味である。
何故ならD200は、もはや1D系と比較する事が現実的なほどのボディ性能だからである。
ハイアマ用キヤノン一眼とは比較するにも値しない。
しかしながら、価格帯も製品のクラスも全然違うE-500と比較したくなるのは何故だろう。
それは「真面目」、「確かなモノ造り」などなど、何処かしらオリンパスと通じる部分を
ユーザーがニコンに対して感じているからだろう。
なんちゃって
単純に一眼の新製品がD200よりも1ヶ月早くリリースされるからだ。
一眼を買う人は10万円の予算でも、他の機種の評判が良ければ、
ちょっと頑張って20万円出しちゃうような人だから多少色気を出しているんだろう。
ダストリダクション これを他社も搭載しだしたら
オリンパスの武器は ズイコーデジタルだけになるw
オリンパスの特許部門がマトモなら、想像し得るありとあらゆる方法で特許を抑えているはず。
>>180 ていうか、もともと4/3規格のフランジバックって、
ゴミ取り機構入れるためもあって長いらしいよ。
てことは、ローパスの前に超音波フィルターをかます方法は
既存マウントにはそもそも無理なんじゃないの?
レンズマウントに装着して使うゴミ取りマシーンとか、
色々アイディアはあるらしいけどね。
他社はなかなか実用化できないみたいだーね。
ゴミ取りに関しては全社標準装備願いたいところ。
織が4/3以外のフォーマットのデジ一眼も併売してくれるのが理想。絶対無理だが。
>>181 その通りでございます(by オリンパスイメージングの社長)
なんか某ジャーナリストの及川みたいだな・・・。
187 :
732:2005/11/03(木) 07:50:39 ID:mZXnRNjK0
>>183 周辺がボロボロになって、キヤノン5Dみたいに叩かれるのがオチ。
みなさんストロボは何がいいですかー
社外品もつかえますか
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 09:36:39 ID:fu67z4qc0
157です
E-500のISO感度アップの画質変化に興味がある方もいるかもしれませんので、
とりあえず試写したものをアップしました。
出かける前なので気の利いたものを考えつかなかったので被写体悪くてすまそ。
http://pics.livedoor.com/u/olympus_e500/ レンズはZUIKO Digital 50mmマクロ
遠景とサボテンのアップの2種類で、それぞれISO100〜1600まで撮ってます。
あんまり参考にならないかもしれませんが、比較サンプルとして、D2x+Σ50mm
マクロで同じ遠景を撮ったものを載せてます。
あと、E500の方は画質はHQ、絞りはF8固定のアイリス優先、WBは太陽光固定。
撮影は三脚に据えて、アイピース部分にマスクして、2秒タイマー。
悩みましたが、AFで撮ってます。中央部です。
ヤマダでキットが89800円さらに現金値引き(11日?まで)だったんですけど買っちゃってもいいですかね?
ペンタ部の内蔵ストロボだが、あれがなければもっと上部がスッキリして
かつコンパクトになりカッコいいのだ。
E-550とでもして発売しないかな。
>>191 悪い条件じゃない というか いいじゃん 買うべし!
kakaku.comより安いね。買っとけ
ヤマダだけど
バリューキットが89800*0.9
ボディー単体も89800*0.9だね。
ボディー単体でも安いし、
バリューキットはかなりお買い得!
すまん、バリューキットは、バッテリー別売りだったな。
>>197 レンズスレでの誤爆乙
うそうそww
でもヤマダでその値段なんかぁ・・・
今予約してるのキャンセルしようかなぁ
やっぱAPS-Cと比べノイズの出方がコンパクトデジカメ並に
ISO400あたりからノイジーになってますね
イマイチかも他の安くなったデジ一眼レンズKITでも買おうかな
ノイズ抜きにした絵は圧倒的に好きだけどね、オリは。
好きにしたまい
コンシューマー機のjpg出力くらい塗り絵モードつければいいのにね。
オリも頑固だなぁ。
>189
純正買った方が幸せになれる。
>>189 >>202に追加しておくと、社外品でオリのボディーと組み合わせてTTL調光が出
来るストロボはほとんど無い。
一応、Metzから出ているけどマミヤ扱い(だったかな?)の日本国内向けには
ラインアップされていないはず。
なので、外光オートでいいならパナソニックなりサンパックなりでOK、TTLオー
トが必要なら純正しかない。
>192
こうしてみると、ISO100って綺麗ですねぇ〜。
ISO400常用可能かもしれませんが、こうして見比べると当倍厨の気持ちがよく分かります。
205 :
202:2005/11/03(木) 13:24:48 ID:2OhQLtus0
一般に外光オートとTTLオートは雲泥の差
207 :
202:2005/11/03(木) 14:06:36 ID:2OhQLtus0
Fl-36の欠点は充電時間がトロいこと orz...
電池四本でもいいから早くして欲しかった
E-1使いだが、これならISO800は常用出来るだろう。
明らかに1段くらい良くなってる。
1段はちょっとほめすぎのような気がするな。
1/2段(E-500のISO800がE-1のISO400と800の間ぐらい)位と思った。
(暗部に注目)
>>190のISO800、1600はノイズフィルターを入れてるんだろうか?
ノイズならフジフィルムのコンデジFX11圧勝みたいな
ISO800でE−1
E−300
E−500
より遥かにノイジーじゃないと思うし、塗り絵でもノイズ画像よりマシだお
コンデジはレンズ交換が効かないから、いくらノイズレスだろうが意味が無い。
君も使ってみれば、自分の書いていることが、如何に無意味な事か分かるだろう。
それ以前にデジカメを持っているかどうかを知りたいくらいだが。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 15:19:28 ID:h+/9Mm9b0
FL24、発光量めちゃくちゃだよ。
E-1のAEとWBが不安定なせいか、Mモード以外では使えない。
TTLめも使えない。
それでもFPは魅力。
使わざるをえない。
進化が停滞しているストロボに於いて、電池二本の設計や、背面ダイアルでの補正、ワンタッチ感覚のシューロックなど、見るべき点が多いだけに残念だ。
そしてそれらのメリットをアピールしないオリンパの怠慢広報にも残念だ
>>209 個人差あるでしょw
おれはISO400までなら常用を許容できるかな。
ノイズフィルターの件は気になるな。
ノイズフィルター通して800がこの程度ならE-300とあまり変わらないね…
214 :
637:2005/11/03(木) 15:23:19 ID:MtFilqC/0
E-300にNationalの古いストロボつけて使っています。
今までフィルムではTTLじゃないと大変だったけど、
何枚か試し撮りして、距離と絞りを決めてしまえば簡単です。バウンスの時も楽。
これなら多灯も簡単のような気がします。
俺、他社製APS-Cコンデジ2台使ってて、
そのうちの1台は、めったやたらと高感度ノイズが少なくて
アニメ絵と揶揄されることで有名な中級機だが。
E-500のISO 800はとても綺麗だと思った。E-1、E-300とは
比較にならないとね。実際に店頭でノイズが浮きやすい
画像を撮ってみて、PCで確認したけどね。
ISO 800までなら他の2台と同等だと思う。E-500で撮った
ISO 100、400の画像と比較しても、「これが800だ」とは
明確には分からないくらいだ。
ISO 1600になると突然ド汚くなるのにはビックリしたが。
800と1600じゃ天と地ほどもノイズ量が違う。
E-500は800までなら充分常用できる。1000だとか1250だとかの
中途半端なISOは試してないから分からないけどね。
普通のフィルムって、ISO400より上のを
使ったことがないんだけど、皆さんそんなに
高感度のフィルム使ってたのかなぁ?とか。。
>>212 広報を怠慢呼ばわりする前に商品名を正しく覚える努力しろや
>>216 写ルンですとか、高倍率ズームコンパクトから入ったら
ISO800が標準だと思っても不思議じゃないかもしれんね。
とりあえず、薄暗い場所で手ブレさせたくない時は
ISO感度上げるしかないから仕方ないからな。
昼間の野外限定なら、オリの絵は本当に好きだけどね。
E500も店頭で早く試してみたい。
ヌコンデジE5400で、ISO50RAWでばっかり撮ってる俺なら
高感度ノイズなど気にせずE500買っちゃっていいですよね?
>>219 手プレは、数撃ちゃ&根性で止める。
もっとも、1〜2割プレてなきゃ ok というレベルだし、
そのためにも明るいレンズに投資しないといけないけど。
222 :
54:2005/11/03(木) 16:26:08 ID:9s2RjyxC0
手ブレ補正ない機種は、確かに明るいレンズ+気合いかもなw
>>219 今までがずっと銀塩だったんで、手ぶれ
防止は三脚or一脚か、フラッシュしか考えて
なかったんだよね。。
なんせフィルムは詰めたら途中で交換できんし、
マニュアルだと、ISO感度設定変えるの忘れて、
露出オーバーにさせちゃったこともあるし。。
世代が変わったのかもなぁ。
EOS1なら途中でフィルム取り出したりしてたけど
モードラで巻き戻す時、新品フィルムのように
フィルムの先を残してくれるから
写した枚数覚えておいて、入れ替える時覚えてた枚数より1〜2枚レンズキャップ付けたままで
シャッターを切り上手く入れ替えしてプロビア⇔ベルビアと交換していたよ
別に手ブレ対策はこれからも気合と三脚でいいでしょ。
でも被写体ブレは高感度でしか対策できないからなあ。
>>224 フィルムも巻き戻せば途中で交換できるよ。こないだもやった。
もったいなくて泣けるが。
>>225 それに近いことをして、失敗した経験ならありますw
野山で撮影してると、フィルムなんてポケット入れちゃうし、
つい忘れてそのまんま入れちゃったりするのです。はい。
そういう経験をすると、ボディーを2台持ったりするよーに
なるんですけどね (2台あれば、大抵困らないんで)
一応EOS1とINRSぺリクルミラーの奴とニコンF3は売らずに眠ってますがw
レンズ数本とね。
CanonEF600mmF4Lをオークに出し\520000で落札されました。
スレ違いスマソ
>>225 オリのピカソ持ってるけどコレもベロ残してくれるから
途中でフィルム交換できて超便利
こんな機種でも変にマニアックな作りww
スレ違いスマソ
他社は知らんけど銀塩EOSはEOS1に限らずベロ残す残さないを選択できたと思う
このスレはフィルムカメラに詳しいお方が多いのでつね!(・∀・)
そこそこの時代を過ごして来た30代40代が多いかと。
OMでも簡単にできる>ベロ残し
手動巻き戻しなら、スコンってなってから数回の巻上げでストップ。
自動巻き戻しなら、MD2まかせ。
ベロ残しができるくらいで自慢するなYO・・・。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 22:18:05 ID:KNSKp34q0
オレ、シートフィルムだから、1コマごとにフィルム交換できてすごく便利w
やっぱりAFの改良は無いみたいだなぁ・・・
いまだに空白の?年が響いているのか?
つ【Lシリーズ】
E-500のレスはどうなったの
伸びないね、逝きつまりですか
D200の買えないビンボ人の溜まり場
ってところでしょうかね、ココは。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 22:46:28 ID:6JVENbsU0
キヤノンならまだしも、ニコンを選択肢にいれる意味がわからない。
>>190さんが発売時より特別手に入れたのですね
見せていただきましたがE-1・E-300に比べれば
ISO400あたりからのノイズの量は少ないようですが
・・けど素子が小さいのか、処理エンジンが悪いのか
APSタイプと比べるとお粗末ですね。
IS0200までなら素子の大きい一眼タイプの絵作りですが
ISO400からはコンパクトデジカメと見間違うほどの描写になってるね
10万近いお金を出して種類の少ないレンズなど見ても
買いではなシステムと普通なら考えます。
>>239
ノシ
呼んだ?
>>241 俺も欲しいと思ったけど、キャシュバックが終わる前にと
ニコンD50買ってしまいました、後悔はしてません
凄く気に入りました。
やはりレンズの種類が少ない上、松レンズなんて買ってられなくて
高感度の弱さなども有ったりして、D50にしたんだけど
手ブレや被写体ブレは感度を上げなくてはならず
ノイズまみれなら塗り絵の方が良いと思ったんだよ
現像ソフトでノイズリダクションすれば同じだと思うのだが...
予め塗り絵にされないだけEシリーズはマシだと思っていたのだが...
>>240 塗り絵キヤノンなんて選択肢に入る余地などない。
246 :
220:2005/11/03(木) 23:11:12 ID:OlS0e/BD0
俺がE500を選びそうな理由
ダストリダクション
風景とかポートレートがメインで最近手ぶれしたこと無し、現在はとろいコンデジ使ってるので動きのある被写体は撮ったことなし
CFが使える、1GのCFあるので使い回ししたい
11-22のレンズがヨサゲな感じ
バイクに乗るので出来たら小さくて軽いのが良い
マイナー好きなのでキャノンは不可
現在もRAWでばっかり撮ってるのでJPEG時の画質はどーでも良い
>>241 >コンパクトデジカメと見間違うほどの描写になってるね
これから、このフレーズが延々とループし続けるのだろうな。
RAWって手も有るけどさ、E-500のISO800なんかだとRAWで弄るより
素直にAPS-CタイプのJPEG撮りの方が綺麗だと思うんだよな。
レンズ少ない少ないって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してる香具師がいるが、
そんなに少ないかなあ。確かに漏れがE-1買ったときは4本しかなかったけど。
発売決定済みのもの入れれば15本超えてるんだが。
デジタル専用・完全新設計で近年これだけのレンズをリリースしてるのって、
レンズメーカー入れてもダントツだよね?
…ま、でも
>>243タンのいう、感度を上げてどうにかするってのは現在のデジ一の
流れだよね。それはわかる。漏れ自身、同じ考えで20D買ったし。
でも20Dで撮った写真に全然満足できない自分がいるのも確か。それに気付いてから
20Dは仕事でしか使わなくなった。自分にとっては、「ただ綺麗に撮れているだけ」てのは
趣味でもなんでもないとわかったので。
>>190みたいに他のデジイチもあるんならいいが
これだけって言うのは辛いかもな。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 23:25:57 ID:VJlPSFVk0
>>250 禿同
でも趣味で撮るなら
ミノルタ Gレンズ&STF135&100マクロ
をお勧めする。
F1.4でも開放から使えてシャープ&とろけるボケ味&円形絞り
20D持ってるからマシだろう
これ一台やっとの思いで買う香具師も居るんだからね
ランエボ持ってる奴があえて軽自動車をたまに乗るような物だろうが。
例えが悪くてスマソ
>>250 はたからみてると、どうしてこんなバカ高いズームレンズやら、
明るい単焦点の無い状態が我慢出来るか凄く不思議です。
撮りたいように撮るのではなくて、撮れるように撮れれば良いという人以外よりつかない。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 23:30:17 ID:308o5pnU0
>250
リリースしてても魚眼だの超望遠だの極端なレンズの割合が多い。
>>252 コニミノのレンズが良いのはわかってるし、ASも正直うらやましい。
が、ゴミ鳥がねーんだよな。
ボケについては敵わんかもしれんけど、抜けの良さとビシッとした
描写、逆光の強さなら、ZDも良かですよ。
それに35-100/2とか150/2あたりは、シャープさもボケも負けてないかも。
が、なにしろろくに作例がないからなあw
>>253 20Dがランエボで
E-500が軽自動車って
ワロスw
軽自動車でもビートとかカプチーノクラスだな
>>256 >それに35-100/2とか150/2あたりは、シャープさもボケも負けてないかも。
> が、なにしろろくに作例がないからなあw
そりゃ良いのかもしれないけど、あの値段では、手だせないんだと思うが。
他のメーカは確かにレンズの種類だけは多いかもしれないけど
満足できる標準ズームが無いんじゃないの。
いずれにせよ14-54みたいな「竹」クラスのレンズの充実は切実だなぁ
頼むよシグマとパナ
松レンズのF値の明るい高価なレンズ買えば
低感度も可能だと思うが、どうだろうね?
他のデジ一眼の方が普通に考えて利口だろうな
手放すにしたって値段付くし
オリレンズはカメラ屋も苦い顔するよ
Four Thirds専用ともなれば尚更かも
>>260 標準ズームなんかに何を期待しているのか分かりませんが。
明るさがいるなら
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mm F2.8G(IF)
18-50mm F2.8 EX DC
手ぶれ補正高倍率なら
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G(IF)
とかいろいろ選べるわけだが。
>>253 ホントに例えが悪いな。車に例えるとこじれるからやめましょう。
>>254 その明るい単焦点も、ホントに感動して使えてるのかね?
それがまず疑問。収差がひどくて大概開放からなんて使えないのに、
ほとんどの場合は「わーこんなにボケた!」って喜んでるだけでしょ?
すぐ飽きるよそんなの。
で、漏れ自身は、Eシステムでこそ、「撮りたいものが撮りたいように
“うまくすれば”撮れそうw」って思えるのよ。
>>255 いや、そうでもないだろ。
>>265 なにやら、感動する所がズレているようだな。
写真を撮るということの意味とかを、考えてみた方が良いのかもしれませんね。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 23:59:21 ID:n6R2u0Wr0
>>265 無知の幸せ、満喫してるね
せめてD200にしなきゃ
>266
>267
EOS20DMarkUが年明けに出るらしい
ああ そして D100の D20への大敗ののような
無惨な姿が待っているのね
しかし、なんでこう他の規格の人があおりに来るかねぇ・・・・
同じAPS−C同士煽り合えばいいのに
>>264 そのDX17-55の値段でおそらく一段明るいZD14-35が買えるよ。
ZD14-54はsigma18-50並みの値段で防塵防滴だよ。
値段とサイズをよく考えてね。
ついでに、高倍率ズームなんて欲しい?
>>264 17-55/2.8はいいレンズだけど、おまいのいう「馬鹿高いズーム」だな。
14-35/2が同じくらいの値段で出ると思うけど、その時はその時で
「高いから意味がない」とか言われちゃうんですかね?
それと、シグマ18-50なら、値段はどっこいで描写は比較にならない14-54で十分。
つうか、すでにZDだけで3クラスがほぼ揃いつつあるので、それ意外の選択肢は
個人的にはあまり必要性感じないなあ。
けど、VR18-200は、…ちょっとうらやましいなw 補正4段分でしょ? すごいよね。
こういうレンズが出せるのは、すでにラインナップが、数の上では充実してるから
だものねえ。
ISについては、オリの場合はボディに載って来るのを期待するしかないけど。。
>>272 そうか?パナはVRレンズ式だからレンズに乗っかってくるんじゃないの?
でもCCDシフト方式って最初からいわれているとおり、画質が落ちるみたいね。
画質が落ちるというと御幣があるかもしれないけど、間違いなくシャープさはなくなるね。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 00:32:27 ID:oU5qgF6l0
標準の単焦点とか出る予定ありませんか?
>>276 レンズの場合、一枚余分にレンズを通すということがよくないみたい。
CCDシフトの場合、光がCCDに真っ直ぐに当たらなくなるのが問題みたい。
いや、受け売りなんでオレは意味わかってないけどね。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 01:01:05 ID:hBVRQZPa0
元々C-2100 Ultra Zoomでレンズシフト式VRを乗せてたんだから
いずれはフォーサーズでもレンズシフト式を出すと思ってたんだが。
)277
ちょっとズレてるな。レンズ一枚追加で画質がわかるほど落ちるなら
レンズ設計そのものが成り立たなくなる。
レンズ駆動式の場合、レンズが芯からずれることによって補正する
わけだからね。そりゃ幾何光学的に甘くなるよ。
それに手ぶれ制御も技術的な理由によって制限がある。到底完璧と
は言えない制御でしかない。機能がないよりずっとマシになるだけ。
CCD駆動型は応答周波数的にレンズ式よりトロいんじゃないかな?
なんせ物量があるからね。そうなると高い周波数のブレには弱い
ということになる。つまりMTFを見ると高い空間周波数領域がつぶれ
てるんじゃないかと。まぁ機能ないよりマシってシュチエーションで使うよう
なものでしょ。
>>277 > CCDシフトの場合、光がCCDに真っ直ぐに当たらなくなる
これは明らかにおかしいだろ。
あんたはかつがれたんだと思うよ。
>278
マジでステキなアパートだね。若さが羨ましい。
ノイズは確かに少ないね。でも塗り絵になっとる。しかし気にしなければ無問題。
コンデジとしては当然のベクトルだと思う。
あんな縮小画像からよくパクデジのベクトルを読み取れるもんだ。
ミノルタはSIDMという特殊なアクチュエーターを開発したから
ASが可能になったんだよ。
レンズ式の欠点は逆光に弱いことだな
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 01:12:16 ID:ES0fbO0O0
αSweetDが画質に劣るというのは、レンズキットのレンズの性能の悪さが大きいです。
まともなレンズ使うとしっかり写りますから。
漏れはCCDシフトでの手ブレ補正のほうが良いように思える。
余分な光学系はイランとです。
>>278 かぐや姫の名曲、神田川を思い浮かぶよw同棲中ですか
コンパクトでは一押しだと思う画質で悪くは無いと思われ。
それって明るいレンズ付いてるよね、素子は小さいがソニーR1の対抗に使えそう
あちらは24mmF2.8-120mmF5.6だったかな?
C8080は28mmF2.4-140mmF3.5だったね、EDレンズ3枚非球面2枚の贅沢レンズだし。
8080のRAW撮りとE-500のJPEG撮りなら
ISO400で似たような画質ですかね
そこまでE-500悪くないか
>284
超音波モーターの一種で、振動モードによって大移動と小移動ができるやつ。
駆動範囲のデカさに驚くよ。±10mm近い。
>>283 等倍厨か?等倍なんて邪道だよ縮小するものだろ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 03:28:35 ID:rfdH2S8o0
等倍でどうのなんて言ってる奴がE-500なんて選ぶかな
等倍で観察したらデジタルなんてまだまだ完璧な物すら無いはずだ
レンズの歪みやら解像力がどうのなんてさ、スペック厨とか2ちゃんでは言ってるが
写真なんて最終的に記録なんだよな
細かいウンチク言う香具師に限って機材厨とか多くて
まともな写真すら一枚も写した経験なく機材とウンチクは人並み以上に詳しい香具師って居るよな
>>291 >等倍で観察したらデジタルなんてまだまだ完璧な物すら無いはずだ
銀塩だって、フィルムスキャナで同じくらいの解像度で
スキャンすれば似たようなもんだろう。
水道水の味=デジタル
玉露の味=銀塩
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 06:57:42 ID:Y6AmxuY/0
>>291 >細かいウンチク言う香具師に限って機材厨とか多くて
>まともな写真すら一枚も写した経験なく機材とウンチクは
>人並み以上に詳しい香具師って居るよな
そのまま銀シオ爺にあてはまるな。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 07:00:18 ID:Y6AmxuY/0
>>293 味覚障害の疑いがある。口腔外科への受診を薦める。
・・・場合によっては診療科目は精神科だな。
E-500はいいカメラだよ。周辺で落ちるなんてのは
デジタルを知らないにもほどがある。ズイコーデジタルが
なんであんなにでかいのか、ちょっと考えてみればわかること。
ゴミが付かないって、夜景撮ったり、昼間絞って空入れたり、
あるいはブツ撮りなんかした場合にほんとうにありがたいと
思うよ。ポートレートだって、そんなに絞らなくtも、ゴミが
いやな形で出るオリンパス以外は落第とは言わないが、
けっこう手間がかかるよ。
ま、多かれ少なかれ こんなスレに出入りしてる時点で
皆、目くそ鼻くそかと・・・オレモナ
>>291 でもフォーサーズユーザって
>>265 見たいのばっかりなんでしょ
カメラにとって良い条件の被写体選んで、試写して画像を等倍で確認して楽しむ
最新のスペックカメラ持っているやつと出会うとなんかうすっぺらくてイタイ感じがするのは俺だけか
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/ ●CCD不具合問題関連記事リンク集
●【E-500写真】デジタルカメラ 秋冬商戦向け新製品
関連記事リンク集
オリンパス E-500 関連記事リンク集
この記事タイトルの並びやめて欲しい。
なんかE-50にCCD不具合があるみたいに見えるじゃん。。。
>>302 キ○ノンの陰謀
「EOS 5D 関連記事リンク集」の方を上にしる!!
ソニンの陰謀かと思ってました。
>>23 一眼にとってファインダーはかなり重要な要素だぞ。
人によるなどと言うなよ。
>>305 ファインダーが重要ってのは同意だが、こういう場合は「一眼レフ」と表記しろや。
まぁとにかく大きく見える事が最優先だって意見には賛同しかねるがね。
>>305 実機を触ってみて、こりゃだめだという人と、まーなんとかなるなという人と
ぜーんぜん問題ないという人といるってことが、人による以外の何物でもないでしょ。
おれはまーなんとかなるべって感じなんですけど。
>>305 俺、無問題派。
銀塩一眼は2台、デジイチも2台持ってるけど、
な〜んも気にならんかった。
>>308 いい目をしているな、それに度胸もいい。
>>309 いや、眼悪いよ。ド近眼でコンタクトか眼鏡が必須だし。
まあMFなんか昔のレンジファインダーとかMF一眼でしか
使ったことないから(一応、その頃からカメラ趣味)、
E-500のファインダーごとき、気にもならんというだけでね。
AFが出て以来、MFなんかしたこと無いんだよ。
AFカメラのファインダーでMFをする気にはならないんだよ。
そんだけ。だからE-500で無問題。
まあ大きなファインダーは好きだけどね。
5Dを使えば気が変わるよ。
>>309 ちょっとマニアック過ぎでしたな、ラルさん。
40過ぎのおっさんだったみたい。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 17:41:13 ID:ppadoLG80
写真は心の眼で撮れ!
w
というか、撮れる写真にファインダー自体が
どれほど影響するのかなぁという気もするが。
少なくとも撮れる写真の質には関係ない気もする。
マニュアルフォーカスなら別だろうけど。
ファインダーはフルサイズのMF等、AFじゃ使い物にならない場合に重要で
4/3みたいなセンサーではどうでもいいと思う。
>>312 あ、なんだ、ファーストネタかよ。
ごめん、無粋にもマジレスしちまった。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 18:05:41 ID:81SoaoYm0
写真で生活してるプロの人達ならともかく
趣味で記録を写真と言う形で残したいとか
綺麗な風景を写しアルバムにしたいと思うのが普通だろ
お金に余裕あるならともかく、趣味に使える枠って有るし
ファインダーが見にくいとか高感度でノイズが〜なんてのも有っても良いと思うよ
プロじゃないんだし、このカメラが欲しいから買うんだよ
>312
真の通ならラルじゃなく「ランバ」だ。 因みにマ・クベは「マ」だ。
それにしても、被写界深度深めとはいってもフォーサーズ程度
あれば十分にピントは浅いのであって、MF時の信頼性を上げる
為の光学ファインダー改善は大いにやって貰って結構かと。
ニコンだって、既にD200用マグニアイピースの提供をボディ発表
と同時に行っているくらいだし、オリンパスもいい加減何とかして
欲しいですよ。
改造とかやって、芯が出てるかどうか怪しいもの使うよりも、やは
りオリンパスが出した製品を使いたい。しかも、金出して買うって
いう人が結構居るのに、それをやらないってのが気に入らない。
>>319 うん、コストに跳ね返らないなら、いくらでも良いファインダーを
付けて欲しいよ。
マグニは良いアイデアだね。コンデジのGRDですら外付けファインダーを
あの価格で売り出し、なおかつそれがけっこう売れてるみたいだから、
一眼のEシリーズには数万円するマグニくらい出して欲しいよね。
俺は買わないけど「要る」という人がいるのなら出しても良いはずだ。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 20:42:16 ID:WjaXQsY20
オリンパス、デジカメ売れずに大赤字ってスレが有るぐらい売れないメーカーなんだ
コンパクトのCMに滝沢を使っても売れないメーカーなんだ
コストの掛かる事を一部のオリオタの為にする分けないだろう
デジタル放送に全国が変わる2011年頃には
デジ一眼は全てフル素子になってAPS-Cもフォーサーズも消え去ってるだろうよ
フル素子とコンデジの米粒素子のみになってるはずだなw
オリンパスはカメラから撤退してるかもよ赤字でさw
オ
コ
コ
デ
デ
フ
オ ?
>>321 オリンパス、デジカメ売れ
ろ
デジタル放送に全国が変わる2011年頃には
APS-C
フル素子
撤退してるかも w
>>311 5Dのファインダってそんなにいいかね?
まあ、EOSってそんなもんだがね。
個人的にはα7Dのファインダのコストパフォーマンスが好きだ。
アレを見れば、4/3でももっとよくなるはずと思える。
E-1後継、期待してるよ。
あと、マグニファイアを出してくれ。頼む。
いろんなところで要望があるのになぁ…
バリマグニで我慢しとけよ
しばらく使ってみて、一つだけどうしても気に入らない点を一つ。
「バッファが少なすぎ」
コストダウンの波を一番被った部分じゃないかな、と思う。
具体的には、RAW+Jpegで、1枚しか撮れない。
これってあんまりだよね。
シャッターの切れなどは低価格帯のクラスではトップクラス
だと思うし、コンパネからダイレクトにパラメータいじれる
インタフェイスもスバラシイと思うし、軽快な動作なんだけ
ど、この部分が・・・・。
RAW+Jpegで、せめて・・・せめてブラケット撮らせてくれ。(3枚)
しばらく使ってみて、一つだけどうしても気に入らない点を一つ。
「バッファが少なすぎ」
コストダウンの波を一番被った部分じゃないかな、と思う。
具体的には、RAW+Jpegで、1枚しか撮れない。
これってあんまりだよね。
シャッターの切れなどは低価格帯のクラスではトップクラス
だと思うし、コンパネからダイレクトにパラメータいじれる
インタフェイスもスバラシイと思うし、軽快な動作なんだけ
ど、この部分が・・・・。
RAW+Jpegで、せめて・・・せめてブラケット撮らせてくれ。(3枚)
2回書き込むほどムカついたんだな(笑)
本当だったらお粗末だな。
E-300だとRAW+HQ(1/8)で4連写できてるけどなぁ。(メディアは4GBMD)
あれ? 仕様上も4枚はいけるようになってなかったっけ?
CFは何使ってるの? カメラでフォーマットした?
>>330 マジ?! 俺も今E-500購入したくてうずうずしてるんだけど、
そりゃつらいなあ。
MD使ってRAW+JPEGで撮るのが普通の使い方になってるもんで、
バッファ部分がそれほど低性能だとちょっと考えてしまうな。
あ、ここE-500スレか。
>>332でE-300のことが書いてあったんで、E-300スレかと思っちまった。
すまん。
4GBのMDだった。XDでもう一回試してみる。
あと、2回アップ申し訳ない。
あ、紛らわしかったかねスマソ
>>336 バッファはE-500もE-300と同じみたいだから設定がおかしいとかじゃなければ
4連写は出来る筈だしね。
試してみた。
連写モードだと4連写までOK
単写モードだとやっぱりどうやっても1枚でバッファ0になるね。
CFでもXDでもMDでも同じ。
これ、私的には使いにくいんだけど・・・。
>>340 バッファゼロから撮影可能回復までの時間はどれくらい?
まあ連写モードで4連写できるなら、連写にしといて1写ごとに
シャッターからさっと指を離せば良いだけだと思うんだけど。
俺、秒5コマ連写の20D使ってるけど、それくらい簡単にできるが。
というより意識してシャッターから指を離さないようにしないと、
連写モードでも全然連写にならないよ、俺は、ね。
ましてE-500って秒2.5コマでしょ? 余裕だと。
>>341 ごもっともなのだが、複数のデジイチ使い分けている身としては、
単写で揃えたいんだよね。
私の場合、「残心」派?なのでシャッターから指の力抜くのが遅いんだよね。
私みたいなクセの人も多いはずだとおもうんだけどね。
バッファフルから開放されるまではXDとMDは同じくらいだね。
CFはもちょっと速い。
αSDとかだと数枚撮れるんだけどね。
E-1持ちですが、今試してみたら、こっちは単写、連写関係なくバッファが一杯になるまで
シャッターを切り続けられますね
同じメーカーなのに仕様が違うのか〜
>>343 E-1、私も持ってましたが、バッファが大きくて助かりますね。
書き込み自体は遅いですが、11枚でしたっけ?のバッファがあるので
私としてはまあ充分でしたし。
単写モードだと、E-500の場合は2〜3秒に一枚、という感じで、
コンパクトデジカメ程度ですね。
コストダウンのためだろうけど、妙な仕様だね〜。>E-500
ファームアップで対応してくれないかな?
連写では4連写まで、ということはバッファ容量の問題じゃ
ないと思うんだけど。
マジすか? なんでだろ それ良く使う操作なんだけど・・・
ん?
>>329見るとブラケット(3連写)も駄目みたいだけど
>>340では4連写OK?
どういう仕様なんだ?
頼むから「嘘だよん」とか「設定間違ってた」とか言ってくれ
ノイズリダクションがONになってたとか なんでも良いから・・・
マジで弱ったなぁ・・・
初期不良を疑わないか普通
>>347 すまん。表現の仕方が悪かった。誤解を与えてしまった。
いわゆるブラケット設定(これもいろんなブラケットが出来る多機能ぶり)
だとブラケット撮影できます。連写と同じだから。
できないのは「単写」の連続。
ブラケットと書いたのは、個人的な表現。微妙なフレーミングのブラケットとか
そう言う意味で、「自分用語」でした。
ごめん。
またE-300で試してみたけどブラケットはRAW+JPEGだろうとJPEGのみだろうと3連写だし
RAW+JPEG単写でも4枚目までは撮影間隔なしですぐ撮れるなぁ。
500が300から機能劣化してるところは無さそうだし、設定かその機体自体がなんか変な気もする。
連書きになっちゃうけどアフタービュー切ると早くなったりしないかね?
ふーむ。私の個体がおかしいのかな。
誰かついでがあったら展示機でチェックしてもらえないかな・・・。
>>353 君の個体を検査してもらうのが先だと思う
>>354 フライングゲットなので11日まで検査しにくい、という事情が・・・。
まあ、自業自得なんですが。
他に誰かフラゲターはおらんのか レポート望む
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 19:39:28 ID:f0CZiFWW0
>>355 オレのも全く同じだから、仕様だ。安心しろ。
アフタービュー消しても同じだから安心しろ。
なんだこんな仕様なんだろうな・・・オリめ。
>>357 うわああああ、マジかよ。
E-500購入欲が急速に萎えていく・・・。
何考えてそんな仕様にしたんだろうな?
本気でファームアップ希望。
なんか他にも「なんだこれは!」という仕様があるんじゃないかと
不安になってきた。E-500フラゲター、バンバンテストして
調べてください。お願いします。
フラゲした人に言いたいのは
餅つけ
E-1持ってるけど連写なんて滅多に使わないから、そんなに慌てふためく仕様じゃないと思うが。
しかも、E-500のRAWは容量大きいから連写なんてしたらあっという間にメディアFull。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 20:18:56 ID:f0CZiFWW0
>>358 マジ。たぶん、すぐファームウェアのアップデートあるんじゃないかな。
で、結構使い込んだつもりでいえるのは「なんだこれは」という部分より
この値段でこのサイズで、良くもここまでやってくれた、と思うぜ。
多機能、レスポンス気持ちいい、使い勝手は最高、画質さえOKなら買い
でしょ。
>>359 いや、たぶん全国のフライングゲッター諸氏はけっこう落ち着いて楽し
んでると思う。基本的に小さくて軽くて持って歩くのに楽しい。
あ、あと液晶はデジイチ最強じゃないかな。色味はまあ、別にして。
>>360 連写というより単写の連続の問題みたいだし
ヌコ撮りが多いオレとしては少々痛い仕様
「必ずファームアップしますから」
と表明してください オリの中の人
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 21:34:53 ID:5B+nX6Y40
>>363 「身内」を叩いても仕方ないと思うが。
# E-300 持ちとしては、防滴防塵が羨ましくて仕方ない。> E-1
365 :
中の人:2005/11/05(土) 22:30:38 ID:ZxLaTMvC0
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 22:34:54 ID:5B+nX6Y40
367 :
中の人:2005/11/05(土) 22:49:05 ID:g5S2uyn00
ごめんなさい。嘘です。
ファームではどうにもならないの。ごめんなさい。..
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 23:15:15 ID:lUSlygXq0
まぁでもファームではどうにもならないと思いますね。
意図的な制限だから、E二桁に期待しろってメッセージでしょう。
E-xxが控えてるという事に期待していいんだよね?
ボトムラインが300/500の二系統のままってことはないだろうしね。
直系の先代ではないにせよE-10/20に匹敵するものをPLEASE!!
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 04:06:49 ID:ImTGx+3o0
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 07:54:09 ID:x5m8zs4M0
昨今のデジカメは松竹梅ラインナップではないよ。
新しいほど新機能・高性能な良いカメラ。
キヤノンみたいに資金力がある会社は自社製品内で
ユーザーに選択を迫れるため敢えてデチューンした
低位機種を出せるが、オリンバにはそんな余裕は
ない。
その時出せる技術とコストを最大限勘案し、その時に
一番いい形で発売している。
オリンバにはそういう真面目さがあるが、営業はそれ
を訴求しないためユーザーには届かない。
執拗に営業と広報を叩いてるのは同一人物か
今、「フォーサーズ情報局」
http://www.digicamezine.com/4/3/ ってHP見たら、14-35 F2.0なんて凄い好みのレンズが
「発売予定」になってるんですけど、未だに発売されてませんね。
「『Zuiko Digital ED 14-35mm F2.0』
-28-70mm相当 F2.0の大口径標準ズームレンズ
-高い防水・防塵性能
-2005年第4四半期発売、価格未定」
いつ出るんでしょう? 何か情報ありませんか?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 08:58:44 ID:wYHHjg2c0
オリンパの広報が仕事していないのは周知の事実でしょう。
なにをいまさらw
大赤字スレの住人が紛れ込んでるらしいな
今回の三ツ星ってコピーとかちょっとアレだと思う
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 10:39:04 ID:kFVH4WPd0
おおかた、広告代理店の惰性案を検討もしないで採用したんだろ
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 10:39:36 ID:kFVH4WPd0
おおかた、広告代理店の惰性案を検討もしないで採用したんだろ
>372
>新しいほど新機能・高性能な良いカメラ。
そうである部分と、そうでない部分がある。
E-500考えてる人へ
E-500は薦められない
E-300買った方がいですよ
展示機で確認してきた、オレがきましたよ
■結果
RAW+SHQの単写で4枚まで(バッファフルまで)は大きなタイムラグ
無く撮影できます。(ハギワラのZ-PRO 1GB使用)
E-300持ってるけど、同じような感覚
■結論
問 題 な し
ったく、もっともらしい嘘つきやがって、もうちょっとで予約キャ
ンセルするところだったじゃないか。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 12:15:01 ID:FC5EyMZBO
こせきって
E-500考えてるなんて書い置いて
結局、E-1買ってるんだな
>>382 おお、確認作業d!
これでなんの心配もなくE-500購入に踏み切れるよ。
>ったく、もっともらしい嘘つきやがって
どうしてあんなこと書くんだろうね?
初期不良だったんじゃないっけか
個人的にE500の画質は好き。
でもレンズの数が少ないこと、松、竹クラスのレンズをつけると
重量バランスが悪くなる、それと松、竹クラスのレンズとは質感が合わない
からE500はパス。
そうか
てか高いレンズを買うような層は最初からE500じゃなくてD200しか見ないでしょ。
D2xには目もくれず?(w
D200ってE-1のパクリだっけ?
>>386 松竹クラスのレンズがポンとかえるなら、次のE一桁までの繋ぎでE-500
使っていれば良いんじゃなかろうか。
初デジ1でE-500を選択して 予約済
でも、レンズはセットにせず あえて 14-54 を選んだ俺が来ましたよ
セットレンズかってもいつか 14-54買っちゃいそうだし
画角かぶり過ぎなのだもの
11-22 とは最後まで悩みましたが。
セットレンズ+35or50 Macro でも良かったのかも知れない・・・
本気モードの時の14-54と、お散歩のお伴用の17.5-45があると
けっこういいかもね。
お散歩お供は35macroがいいのでは?
スペック見ると明らかに14-54>14-45>17.5-45だし。
14-54買ってから14-45使わなくなったよ・・・。
3535マクロでお散歩用かァ
結構いいかもね
でもパンフォーカス気味にするにはどのくらい絞ればいいんだろ
はやいとこ50mm相当の短焦点出してけろ
いいグリップしてます!E−300にあった前の三角がなくなっている
メディアぶたに出っ張りがない、握った感想は、E−300よりよいかも
ただ、AEロックボタンはE−300の位置が私好みだった
レンズは松竹梅あるからあとは懐次第ということですな
ねー、誰か
>>374について知らない?
こういったレンズが欲しいんだけど。
換算28-70mmでF2.0! 凄いじゃない。
こんなズーム、今までないよ。F2.0だよ、2.0!
銀塩時代にシグマが28-70 F2.8出したとき以来の
衝撃を感じた。欲しい〜。
>>397 年明けてからだろうね。春ごろじゃないかなあ。
>>398 わ、ありがとう。ごめんね、回答強制するようなこと書いて。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:53:15 ID:7/fPLvbF0
>>
35mm、設定距離5mで2.5m-inf(f16),2.9-18.7m(f11) だね
オリなら絞ってもゴミは写らないので安心して絞れる
..っと、オリのサイト見てたらフードは用意されてないと思ったけど、
レンズが引っ込んでるから要らないみたいね
>>はやいとこ50mm相当の短焦点出してけろ
もっと短小でもいいぞ、竹くらいで出してくれ。
402 :
401:2005/11/06(日) 23:57:51 ID:7/fPLvbF0
スマソ
>>395 401は35mmマクロね
オレモ35mm欲しかったりしたので..。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 00:36:37 ID:SffIMF4D0
>>396 そうだね。E500はグリップに関しては廉価一眼の中ではD70と並んで最高だと思う。
今日E-500見てきたけど、もしかしてデジ一眼中最悪のファインダーですか?
なら買わなきゃ良いじゃん。
買いもしないのにギャアギャア言ってるのは工作員認定されるぞ。
キヤノンの
>>404 E-300にしとけ、E-500はやめておいた方がいい、クラス違いだから
>>406 最小=最悪だろう、E-300と違って、他と比べて大差無いとか言えないぐらい小さい
E-300と見比べてみたけどそんなに違わない。
どっちもファインダー覗いてマニュアルでピント合わせて撮るには不向き。
どっちも構図とだいたいのピントを確認する程度。
>>480 E-300と比べて、数字以上に小さく見えませんか
SP-500みたいな質感とか、外装もE-300より悪くなってるし
素直にC770の後継機種にしとけばよかったのに。
>>409 以前に騒がれたCAPAの写真ほど差があるように感じられなかった。
>>408にも書いたように、MFするには不向き。
構図とだいたいのピント確認には十分。
こう割り切ればE-300とそんなに変わらない感じ。
質感は劣るかもしれないけどカメラらしい形状になって、(値段を考慮せず)どっちを買うかと問われればE-500。
結局E-1持ってるから、どちらも買わないんだけどね。
それだけに客観的に見たつもりだが、E-300持ってないヤツがあれこれ言っても正確に比較できないと言われればそれまで。
>>410 C770の後継機種出たら俺は買うよw
でも、値崩れはまた早いだろうし
今のオリ、もはやあのカメラを作れるとは思わないが。
>>411 個人の感覚差もあるだろうけど、E-500のファインダーは撮る気が失せるよ。
俺的には銀塩とデジタル機と同様のギャップを感じた。
D70より小さいファインダーは悶えまくる事必至。(他の部分は好感があるので残念)
(※これまでにE-1,E-300,D70,kissD,D30などを購入し使用)
あのファインダーは確かに小さいんだけど、メガネの漏れでも別に使えないレベルじゃないと思った。
まあ、ファインダーとかは個人の慣れもあるからね。興味ある人は店頭で試すべし。
フォーサーズの画質が好きなら、良いカメラだと思うよ。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 11:10:39 ID:eFUGLj2kO
ファインダー云々はやはりE-500への期待の高さに対し
分かりやすい所でケチったからなんだろうね
ファインダー改良したモデルなら買いたいが
オリは客の希望を細やかに聞くような会社じゃないだろうな
すぐ欲しいんだがどっかでもう売ってる?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 12:49:00 ID:odb91fleO
教えて君ですみません。
娘の七五三を口実にE―500を買おうと思っているデジイチ初心者です。
日中の室内の子供撮り目的で、セットレンズとバウンスできるストロボを買うか、
14-54の竹レンズを買うか迷っています。どちらが良いでしょうか。
どこでも
価格厨は氏ね
>>417 日中の室内だよね?
かなり日当たり悪いのかな? だとするとストロボあったほうが良いかもね。
チャージが遅いがFL-36いっとくが吉かと。
>>420 ながすぎるだろ。
オニャノコのポートレート撮りたいんですが、
50mmF2.0マクロと35mmF3.5マクロはどっちがいいでしょうか?
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 13:46:17 ID:Aq4f8skw0
マクロでマムコでもお撮りでつか?
>>416 量販店では店頭にデモ機が置いてあるから、それを(ry
>>423 50(100)mmがいいんでないですか?
427 :
423:2005/11/07(月) 13:59:30 ID:EH4LAAK00
>>424 ワロタw てか、オリ純正だとマクロしか無いのよねぇ〜・・・
>>426 やっぱ50ですかね〜。14-54は常用レンズとして買うつもりなんだけど、
50mmにあの値段出すだけの価値があるのかどうか悩む・・・(;´瓜`)
だったら最初は14-54mmだけでも良いかと プロでもポートレートに使ってるよん
429 :
423:2005/11/07(月) 14:07:56 ID:EH4LAAK00
そうなんだ。んじゃまあしばらくは14-54で行ってみまつかね。
個人的には背景ボケボケが好きなんで、いずれは単焦点と思ってるけど
それまで研究してみまつ。古いOMレンズって手もあるしなw
ありがd
432 :
423:2005/11/07(月) 14:13:36 ID:EH4LAAK00
あらら。やっぱり?
まあどの程度ボケるかもよく分からんので製品届いたらいじってみるYO!
片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
434 :
423:2005/11/07(月) 14:16:55 ID:EH4LAAK00
>>431 おお!こういうサイト探してますた。サンクス。見てみるね。
モデルの名前を一瞬及川奈央と読み間違えたのは秘密。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 14:48:48 ID:Y6bAGKO/0
ウソつき扱いされた340だけど、さっき販売店に持って行った。
で、結論を言うと
「私がオオバカでした」orz
ノイズリダクションをonにしていたのが原因。
offにすると、単写×4okでした。
いちどoffにして試したと思っていたのは、off>onにしちゃってたみたい。
つうことでお騒がせすみません>all
きっともう一人のフライングゲッターも同じと思うので、これ読んでたら
ノイズリダクションのところを再チェックすべし。
onなら駄目ってのもまたなんだかな
>>435 嘘つき呼ばわりしたヤツがきましたよ
その前にノイズリダクションを疑ったのもオレでございます
いやいや最近手が込んだ荒らしが増えてるんで 疑って御免
とにかく解決して何よりでした
>>436 なんで? ノイズリダクションなんて長時間露光時に使うもの
だよ? 速いに越した事ないけど さほど問題にはならんかと
>>438 ああ、そっちのほうか。
高感度用のアレかと思ったよ。すまんすまん。
>>440 確かに紛らわしいよね
間違えて設定しちゃって文句多発とかなりそうな悪寒
もしかして340氏も・・・
うお、新着チェックして良かった。
いやあ、俺も展示品の実働品E-500で、今日チェックしてきたのよ。
RAW+JPEGが連写できるかどうか、ね。
結論から書くと「できない」。RAW+HQでもダメ。もう全然ダメ。
サンのウル2でも全くだめ。
で、「出来る」と書いた人に「この大嘘つきやろう!」って
レスしてやる!と意気込んで帰ってきたのよ。
そういうことだったのね。展示品もNRがONになってたのか。
はあ〜良かった。発売日に購入するぜ。
>>407 像が小さいのはもう仕方ないとして、ちょっとでも目が上下に逸れると歪むので疲れそう。
かなりコンパクトで軽いし、ミラーシャッターショックもごく少ないから、ファインダーの
見え具合を我慢できるなら、という感じじゃないかな。
液晶に慣れた人なら「ファインダーがちゃんと見える」と感じるかもしれない。
あと、時間がなかったので試さなかったけど、30秒間のRAWの連写と、撮影→再生→撮影
の移動の後の反応がどうなるか?
連写は20コマ/30秒は行ってくれないと、風景でも、たとえば日の出日の入りとかで
引っかかってチャンスを逃す(個人的な感覚だけど)。
これから、オリンパス考えてる人が、通販でこれ買ったら激しく後悔しそう。
ファインダーもそうだけど、軽さの為とはいえSP500並の安いプラモデルっぽいボディとか
現物確認してからのほうがいい。
近くに展示が無くて試せない場合は、E-300買っておくのが無難、
ただし、こんなんじゃ直ぐにE-300の改良版を出すことになるかもしれませんが。
>連写は20コマ/30秒
エントリークラスデジ一眼のRAW連写ってその程度は普通に出来るものなん?
>>443 それは「連射」を30秒間続けるということか、
「単写」で30秒間に20コマ撮るということかどっちかな。
「連射」でRAWなら、4枚撮れば1枚書き込むごとに1枚ずつしか書けなくなる。
ちなみに、うちのE-300+歴x80なら、RAW1枚あたり3秒ぐらいかかる。
ということは、1コマ/1.5秒のペースなら、8枚で終了だ。
駅IIIとか使えばもう少し速くなるかもね。
理論上、16コマ/30秒のペースで書き込めれば大丈夫なんだけど。
>>446 軽さで一番としたかったのだろうけど、重めの14-45と組み合わせてしまうと、
他とも同じぐらいになってしまうわけで、そんなことよりカメラとしてもう少し考えたほうが良かったのに。
E-300ユーザーが悔しがらないようにする為の差別化とか、いらん気遣いは要らないから。
>>444 ところが、、、だな
E-300の筐体は、一丸らしくないから食指が動かん!という輩もいる。
俺の連れが、まさにそれなんだが、D70使いでD200予約済みの俺は
E-500ってどう?と相談された訳だが、観音さんのAシリズ使いの奴に
はE-500は、ここ数日このスレ見て、良い選択ではないかと思えてきた。
4/3がオープン規格だから、きっとパテントホルダーのVictorを凌駕する
もの凄い勢いでVHSビデオを矢継ぎ早にリリースして市場を席巻したように
パナソニックが出てくると、オリが霞むような市場受けの良い製品群に
なると思う。よって今、4/3に手を出しても後々、後悔しないだろうと。
>>444 > プラモデルっぽいボディ
気にする人は気にするのかな。個人的にはプラボディーはなかった頃から撮ってるけど、
「質感」なんか気にもしなかったりする。
唯一、軽さの割にシャッターショックが大きいと実用性が落ちるから大いに気にするけど、
店頭でちょっといじったところではショックは極小の部類だから、実用の点で軽さがネックに
なることはないはず。構えやシャッターの押し方が下手なら当然ぶれるけど、そんなのは、
重いものでも同じこと。
>>447 > それは「連射」を30秒間続けるということか
そう。足を引っ張らない程度以上のシャッタースピードで、NRとか再生とか、秒を争う
連写とは矛盾する機能は停止。圧縮では遅くなる機種なら非圧縮とかで、30秒間
ひたすらRAWを連写。
> 「単写」で30秒間に20コマ撮るということか
シャッターを押していると書き込みが阻害されるとかで、連写がかえって遅くなる機種なら、
そのほうが早いこともあるかも。ただ、急ぐときうっかり押し放しにするとかえって
遅れるということなので、そうなるのは好ましいことではない。
D70のように30コマも行ければ実用上十分。10コマ程度だと、日の出日の入りとか、
急ぐときにかなり待たされてチャンスを逃す可能性大。
>>451 OK。状況はわかった。
でも、一般的に、デジタル一眼レフの待ち時間は殆どメディア書き込みの時間だと思われ。
だから、スピードを要求するならjpegじゃないかな。
幸い、E-500はE-300とは違ってorz
AEがそこそこまともになってるからjpegでもなんとかなるかも(未確認)
で、E-300は連射モードでシャッターを押しつづけると
秒間2.5コマで連射しようとして、RAWなら4枚で力尽きて、あとはゆっくりになるんだけど、
D70なら秒間2.5コマで30コマいけるということなのかな?
それなら計算上12秒しか持たないけど。
E-300ももうちょっと撮る間隔を広げてやるとか、jpegを使うとかすれば無問題。
jpegならHQで無限連射だし。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 22:34:39 ID:+cPcpqmCo
2台買え。
以上
激早のCFが出れば問題解決になる予感。
オレは表面仕上げよりも剛性感の方が気になるな
E-500はプラの割にはしっかりしてて好感持てた
表面は確かにシボの付いたE-300の方がいい感じだけど
あれはE-500には似合わないような気がする
>>452 > 秒間2.5コマで連射しようとして、RAWなら4枚で力尽きて、あとはゆっくりになる
最初の数コマは最高速連写で、そのあとは間隔が開くのが普通、というか当然ですね。
その、「最高連写」+「ゆっくりになった」のを総計すると30秒間通算では何コマに
なるだろうかという話。仮に2秒弱で4コマ、そのあとは2秒間隔になると仮定したら
17〜18コマくらい、という計算になるけど、3秒間隔になるなら12コマくらい
という計算(最初の連写が終わった後の撮影の間隔は広がったり狭まったりするかも知れない)。
> D70なら秒間2.5コマで30コマいけるということなのかな?
??? 「30コマ/30秒」の意味が分からないかな???
正確な数字は忘れたけど、たとえば、最初の6コマが毎秒3コマペースで6コマ、3秒目
以降は1秒強間隔で撮れる(30秒の平均にすると1秒に1コマ見当)の機種もある、
という話だけど。
>>454 > 激早のCFが出れば問題解決になる予感。
CFで短縮できるのは書き込みの正味の時間だけで、撮影データの処理とかの時間は短縮されない
から、大きく変わるとはかぎらない。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 22:48:59 ID:eDnkeYFU0
>>452 思うんだけど、連射の間隔をマニュアルで決めさせて欲しいよね。
秒1コマもいらないけど、連射は続けたいとか言う場合はかなりある。
0.5/秒 1/秒 1.5/秒 2/秒 2.5/秒 とか、
メディアへの書き込み速度にあわせた連射速度を設定したい。。
>>453 同じものを同じように狙うなら、当然、レンズも同じもの必要になってしまって、
カメラとレンズの両方が2セット必要になってしまうから非現実的という落ち。
レンズまで同じというのはともかく、異様に軽いから、2台を当たり前のように
常時携帯するというのも、あながち非現実的とはいえないけど。
>>458 それそれ。その目的も含めて、「インターバルタイマー」がほしいですね。
雲の動きを撮るとかで、何秒間隔とか、任意の間隔で連写したいこともあるから。
電気式のカメラなら、メニューを増やすだけのことだから、簡単にできそうなものだけど、
なぜかないみたい。
>>460 オリンパススタジオ使えばできるんだけど
植物の成長観察など長時間になる場合
E-500には致命的な問題が・・・
考えてみたらE-20には(たぶん10も)インターバル撮影機能ついてんだよな
未だに使った事ないけどw
>461
死ぬのか?
>463
電池切れ。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:35:54 ID:VXnanjTC0
>>466 その数字は、D70でも2.2秒程度みたいだから、処理と書き込みの割り振り次第で実際がかなり変わるみたい。
「30秒経った後でもしアクセスが延々と続いても計算に入れない」測り方だし。
>>464 バッテリが持たないの? 代を追うごとに省エネが進むのが常みたいだけど?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 00:00:47 ID:FsYL2XYh0
Extream3 2Gを入れて、Raw+Jpeg200万画素圧縮率1/2.7で1枚/2秒くらいで
バッファが1枚開放されるので私は買うことにした。
明日にでも腕時計を撮ってもう少し正確に計ってくることにしよう。
>>469 よかったらNR・再生オフでRAW30秒連写もよろしく。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 05:29:08 ID:9i51kx2L0
予約特典もらうならそろそろ決断のとき。
おまいら、フライングゲッタのオレ様が来ましたよ。
11/11の発売日に買うかどうか迷っているチキンなみなさま、
気になることがあれば言ってくれれば、オレっちがテストして
差し上げます事よ。
オホホホホ。
店内でテスト撮影してきた。
ノイズの載りやすいシャドウ部重視でテレビの裏とかw
自分的には640まで無問題。800容認。1250まで場合によっては使う。
シルキーが対応したら1000くらいまでは納得して使えそうだ。
明日予約してきます。
ISO400が使えれば、写るんだすに勝てるね。
どこで12月にE-300/500用の拡大レンズつきアイカップが出ると聞いたんだが、
詳細を知っている人いる?
>>472 じゃあ、地上2mからアスファルトの上に落して耐久性をテストしてくれ。
チキンなんで壊れるかどうか気になってしょうがない。
>>472 49分割測光のクセ
について検証していただければ、これ幸い。
全体的に、アンダー or オーバー・・・
点光源に釣られると・・・
傾向としてはノーマライズな?いや・・・とかです。
>>472 E-1に遠慮してか、公式には発表されてませんが
実はE-1を上回る防水構造になっているという噂を聞いたような
気がします。
風呂にでも沈めて試して頂ければ幸いです。
>>477 壊れました。
ご購入後は2mの高さからアスファルトに落とさないように最新のご注意を。
>>479 壊れました。
やはりE-1のような防水構造にはなっていないようです。
ご購入されても、風呂場でのエッチ画像などにはやはり
防水ケースがオススメです。
(お風呂写真は人気ジャンルなので、発売されるでしょう)
店内じゃなくて、
普通の家庭の蛍光灯下で、
オートで撮ったら、どんな露出になって、
どの程度の画質になるのか見たいです。
オレには安くねえ。
>>485 じゃあ買うなよ。んなら試す必要も無かろうよ。
>>484 じゃなくて「発売前なんだから今買って試せるわけないだろ」では?
>>457 E-1もサンの駅Vが出てから、ファームアップで
対応して書き込み速度上がったみたいだから、
CFの速度が上がれば解決というのはアリだろ。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 20:43:47 ID:ebs6c0Ed0
>>470 SanDisk Extream3フォーマット後RAW記録
遅くなることを何もしないで、30秒で30枚撮れました。
ちなみに、RAW+2MJpeg1/2.7だと20枚ですね。
満足満足。
E-10,20, E-1, E-300の傾向からJPEGはHQ 1/8が一番速い可能性が高い
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:23:31 ID:bjHKqsSC0
>>491 スマン、俺も液ストリーム3なので聞かせてくれ。
>SanDisk Extream3フォーマット後RAW記録
>遅くなることを何もしないで、30秒で30枚撮れました。
RAWのみ記録で30枚/30secってことはわかるが、
「遅くなることを何もしないで」ってのが解らない、教えてくれ何かしたのか?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:40:48 ID:bjHKqsSC0
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:40:55 ID:ebs6c0Ed0
>>493 MF、ISO1600でシャッタースピードも十二分に速く
NRオフ、レックビューオフです。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/08(火) 21:47:40 ID:bjHKqsSC0
>>496 詳細スマソ
タイムラグになるものを可能な限り減らして測ってくれたのね
でもこれぐらい撮れれば俺も満足、レポ深謝
一応言っとくがノイズリダクションって長時間露光用でしょ。
それをONにして連射ができるわけ無い。
高感度用のノイズ低減機能はノイズフィルタとオリでは称していているので混同しないでね。
>>498 そうか・・・NRとは長時間露光NRのことか。
それなら他のデジイチでも同じくらい時間かかるよね。
αSD使ってるけど、ギョッとするくらいかかるもの。
E-500、モーマンタイ! 買うぞ買うぞ!
魚もなにも、倍の時間かかるだけじゃん。
>>500 え? 倍? たった2倍なの? そうか・・・
体感的には10倍くらいかかってる感じなんだよ。
厳密に計ったことないから「すげえ長い!」と
思い込んでた。たった倍なのか。
露光時間による
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 11:56:37 ID:oNMLknoj0
さぁあなたたち
気がつけばもう明後日ですよ
買うヤシら挙手!
ノシ
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 12:04:13 ID:IAHaCQ/M0
EP-6は買う必要無くなったかな
ノシ
ノシ
ノシ
ノシ
(@u@ .:;)ノシ
>>508 ていうか カップとマグニファイヤどっちも欲しい という
新たなジレンマが・・・
みんな買うなw
これならE-500スルーしようとした人も少し戻ってくるかも
カップとマグニファイヤって同時使用はできないよね。
やっぱりマグニかな。
ファインダに使うレンズが増える分余計に遮光をしっかりやらないと
いかんと思うんだけど、なんでカップ形状にしてくれなかったんだろう
ま、でも嬉しいけどね
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 14:43:54 ID:KntMEObk0
はいっ!
型 視野率 ファインダー倍率 ファインダー枠の大きさ
e-500 95% 0.9 0.855
e-300 94% 1.0 0.94
e-500+me-1 95% 1.08 1.026
e-300+me-1 94% 1.2 1.128
e-1 100% 0.9 0.9
となりました。ME-1買わない奴いるの?
あれっ、半角スペースってうまく表示されないのか?
全角スペースで再挑戦
型 視野率 ファインダー倍率 ファインダー枠の大きさ
e-500 95% 0.9 0.855
e-300 94% 1.0 0.94
e-500+me-1 95% 1.08 1.026
e-300+me-1 94% 1.2 1.128
e-1 100% 0.9 0.9
予約特典バッグにME-1が入っていたら オリは神
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 16:19:42 ID:rknwU4coO
海野の写真は購買意欲をそそる
マグニファイアにnikonのDK-4みたいなアイカップはつくような気がするな。
E-20の時のように
さあ 盛り上がろうぜ 世界で唯一無比の
ダストリダクション、ライトボックスモード、
フォーカスブラケティング(まあコンタックス
N1にはあったが)
ライトボックスモードが好評で他社も追随、なんて事になったら
背面液晶がワイド画面になったりするんだろうか?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 18:28:44 ID:NOEb+U0M0
ソレよりもコンパネから目的のパラメータにいけるのが、オレとしては
ありがたいな。
コニミノのデジイチのコンパネを進化させたのがオリのE-500という感じ。
コレつかうと、軍艦部に別途コンパネがある普通のカメラは使いにくく感じる。
>>491 RAWの連写(NR・再生などはオフ)
> 30秒で30枚
実験乙です。RAWは原則としてスポーツとかで高速連写するのに使ったりしないから、
全くストレスなしですね。
> RAW+2MJpeg1/2.7だと20枚
写真屋さんでのプリントやサムネールにも使えるJPEGとセットということですよね。
そのくらい出れば十分でしょうね。メディアはかなり大きくないと足りないはずだけど。
>>500 > 魚もなにも、倍の時間かかるだけじゃん。
NRオンにすると処理で手間取るようで、遅延は「露光時間の2倍」ではないの。
E-500用の縦グリップ希望・・・・300用が有るんだから500も是非。
>>527 あと コンパネの背景色を変えられるのも
いいよね 担当者は美人のデザイナーらしいよ
日経も意地が悪いなあ。何も前日にあんな記事出さんでもいいじゃないか。
それはともかく、たくさん使いたいから土日晴れて欲しいなあ。
>>530 >担当者は美人のデザイナーらしいよ
購 入 決 定 し ま し た ! !
533 :
417:2005/11/09(水) 20:23:37 ID:voN+b0+G0
予約してきますた。ボディーと14ー54の竹レンズ、それとストロボにしました。
子供と女房の写真をたくさん撮って点数をかせいで、次は運動会を口実に、
50ー200の竹レンズをねらいます。
みなさん、ありがとうございました。
ME-1はアンチ様様かも(笑)
もちろん買うよ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 20:30:07 ID:rknwU4coO
E-500の背面の十字ボタンはKDNの真似で
KDNはistのパクリのような気がする
>>533 オレは法事を理由に11-22を強行した。
できたプリントの親戚の評判が良かったんでセーフだったよガンガレ
>>537 えらい! 画質はいいけど、あの高いレンズをよく買った。
オレには買えない orz
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:00:17 ID:1N1lmuSv0
23日前に英語サイトでE-500だけでなく全レンズの広角望遠両端の歪曲や
解像度などのデータが載ってるサイトをオリ関連スレで見たのだが
見失ってしまった、誰か知ってる人教えて
そこで14-54竹のデータを見たけど広角端の歪曲の無さに、E-500とセットで行ってしまいそうだ
>>540 14〜54ミリは開放F値もF2.8〜3.5だし、歪曲収差が
少ないだけじゃなく、デジタルフレアも少ない。ちょっと
高いけど、お薦めレンズだよ。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:24:30 ID:1N1lmuSv0
>>541 風景撮りで銀塩B28、ちょっと撮るにはDC4800使ってるので
コダックブルーと歪曲の少ないレンズはイイと思った
おまけにフレアが少なければコントラスト、逆光下での結果も良さそう
でもあと2日で発売なのに触れるカメラ屋が少ないのは残念、
地方だと山田のバリューセットのみ
漏れも注文しますた。14-54と40-150付きで。
でもそのうち絶対50mmF2欲しくなるんだろうな・・・貯金が・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
届く前からレンズ沼にハマりそうでつ。
>>543 50mmF2のマクロはいいよ ポートレートにも使えるし
545 :
543:2005/11/09(水) 21:41:41 ID:lPiEkwT/0
そうなんですよ。ポートレート用に欲しいかなと。
35mmF3.5が出たら比較検討しまつ。
>>545 オリンパスが泣いて喜ぶよ
35mmマクロも画質は悪くない。でも、オレは
50mmF2を進めるな。ボケ味もかなりいいよ、ほんとに。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:47:53 ID:JvjmETOW0
スレざっと目を通しました。
こんな機種でも期待に胸を膨らませて貯金とかしちゃっている人がいるんだ。
ちょっと笑っちゃた。
バカとはいわんが、、、、やっぱりバカ? www
>>547 はいはい ワロスワロス キヤノネット!
今週末は発売祭りだな!
購入報告や画像うp、インプレなどで
いったいいくつのスレが消費されることやら・・・
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:53:45 ID:JvjmETOW0
mixiのレポートが気になってしょうがないご様子ですが、
E-300より相当改善されてなきゃおしまいでしょ。
レスポンスもAEも、フォーカスも。
ファインダーは改善どころか改悪? 終わってる。
E-300ユーザーは今までゴミレベルのカメラを使ってたってこと。そしてE-500にゴミは継承と。
>>547 まぁ、E-500のために貯金したって人間がこのスレにいないわけだが。
コピペ乙。
E二桁機の発表とともに撃沈されるE-500w
まぁまぁ。
煽り叩きは2chの華だよ。好きにやらせな。無視すりゃいいんだから。
E-500発売前にME-1発表プチ祭りだね。
…ところで、なぜに"ME"? MF-1のパチもんみたいじゃないか。
>>547 E-500を勝った俺は勝ち組。
5D?47万円もしてあの画質か?ゲラゲラ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:11:30 ID:JvjmETOW0
>>417 >日中の室内の子供撮り目的で
>>423 >オニャノコのポートレート撮りたいんですが、
やめて〜。被写体がかわいそうだ。
女子供を撮るのにオリ使って何がしたい?
ユニセフの募金のポスターなら適っているが。
マジでオレでポートレートはやめとけ。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:12:37 ID:1N1lmuSv0
>>554 ココです、ありがとうございます、14-54広角端の歪曲0.94%が見れました
少し時間ができたときに外で見てたので見失ってしまいました
>全部のレンズでは無いね
ユーザーレポートの評価とテストレポートを一緒にしてたみたいです
>>558 >マジでオレでポートレートはやめとけ。
~~~
愉快に自意識過剰ですね
>>556 >なぜに"ME"?
ふつうに Magnifier Eyecup の略かと
なんか煽りが必死で微笑ましい。盛り上がるのは良い事だ。
ME-1も気になりますねぇ〜。てか、E-500の初回出荷分に間に合うかどうか少し心配。
届いたらみなさんよろしこ!
発売直前になって、かなり盛り上がってきたな
いいことだ D200は12月発売 EOS30Dは来春
いまはE-500祭りがいちばん正しい
発売直前
他社工作員が必死ですね
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:24:28 ID:JvjmETOW0
E-300の末期の売値、ズームセットで5万円。
さほど進化してない、つーか一部改悪のE-500の適正価格っていくら?
やっぱズームセットで5 万2500円だよね。
>>561 なるほど。さんくす。
MF-1の余韻があったから、最初聞いたときは、なんだよそれ、と思った(笑
>>562 ME-1は明日予約しに行くよ。
E-500はそこそこ売れるだろうから、
予約しとかないと発売日に手に入らないかもしれない(笑
E-300ユーザーの自分にとっては、DK-17M発表から約半年。
長かったなぁ…
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:31:07 ID:JvjmETOW0
お早うございます。私もE-300を使っています。
ずっとオリンパスなので他社のカメラは考えられ
なくてこのE-300でナントカしたいと頭をひねって
います。昨年12月に購入、先ず茶色が気に
成りました。沈んだ茶色ならいいのですが、
赤っぽい茶色。枯れ葉が異様に赤くて困りました。
結局太陽光で撮ったのが一番きれいです。そして
WB補正で+2(ブルー側)にして今に至っています。
曇りでもやっぱり太陽光(5300K)です〜。
色々気になっていらっしゃいますが写真は
素晴らしいです〜。RAW撮影ですか?私は
何となく面倒でなかなか踏み切れません。
名前:あいぼん | October 13, 2005 06:44 AM
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:33:00 ID:JvjmETOW0
あいぼんさん、こんばんは。はじめまして(^^
やはり赤っぽいのが気になりますよね。過敏に変化するし。やはりWBはオートに
頼らず自分で設定すべきなんでしょうか・・。面倒ですねぇ。
ただ、ファームウェアを更新したら、若干改善されたように思います。昨年12月と
いいますと、発売まもなくの購入ですね。私はすぐに1.3に更新できましたが、
1.0でいる間が長いと悩みも深かったかと思います。
名前: のの | October 13, 2005 09:42 PM
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:33:51 ID:sb6/uNSV0
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:34:20 ID:sb6/uNSV0
ここE-500スレなんだけど・・・
>>559 お望みのもののようでよかったよかった。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:39:14 ID:JvjmETOW0
E-300が届いた日から3日
せっかくなので空を撮ってみました。これがオリンパスブルー?
つい最近まではコダックブルーと呼ばれていた気がしますが、
結局オリンパスの手柄ということになったのでしょうか・・。
相変わらずAWBは極めてセンシティブで使いづらい感じ。複数
の種類の異なる光(太陽光と蛍光灯とか)の中でAWBのまま撮
ると目も当てられない。それどころか太陽光の下で撮っても、
中心の被写体によってWBが変わってしまいます。白いモノを撮
ると普通でも、ややクリーム色がかったモノだと全体に黄色味が
かったり・・。青空を撮っても、少しずらしただけで空の青が変
化するし、夕日の下では何もかもが真っ赤に染まります。
アンチは祭りによってくる。
うらやましいんだよ。きっと。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:42:35 ID:JvjmETOW0
まだエ-300で懲りてないのか?ここの連中は???
素直な目で、ののたんみたいなブログ書いてみろ。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:47:18 ID:JvjmETOW0
E-300を使い始めて2週間
今朝起きてみたら、高い山は雪化粧。一昨日から昨日にかけて、猛烈
に寒かったからなあ。今日は一転してポカポカと暖かい陽気。
E-300最大の弱点。それは何といっても「色」と「光」を区別できな
いところでしょう。癖というより欠陥といってもよいのかもしれません。
赤い服を着た人がいる場合、それが赤い服なのか、夕日に染まってい
るのか、E-300は判断できないのです。測光点が少ないのが元凶で、
ファームウェアが1.0から1.3に上がって若干改善されたものの、以前
不安定です。
E-300の測光が当てにならないので、さまざまな設定を人力でやらねば
なりません。確実に納得の行く絵を撮るとなると、やはり経験が必要な
ようです。その場で直感的に、露出や色温度が数値で浮かぶようになれ
ば立派かも。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:47:23 ID:OhHUeyJY0
アンチって言っても一人だけしかいないのはちと寂しいw
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:47:33 ID:k3d4SH3g0
自称”匠”だろ。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:49:40 ID:sb6/uNSV0
色と光は違うらしいぜw
21世紀初頭に物凄い珍説が生まれたなw
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:56:32 ID:JvjmETOW0
いったいオリンパスって何年カメラを作っているんだ?と
首をかしげるような内容のブログでした。
色と光が分かってないのは、E-300じゃなくておまいだろ・・・。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 22:58:30 ID:JvjmETOW0
色と光は一緒ですか?
お宅の居間の照明は色紙でもあってあるのですか?
ぎゃははは。
晒しあげ中にスマソが
E-500の撮影枚数は、なぜに少ないのだ?
D70sの要覧を見ると、撮影枚数2500枚だぞ。
ま、E-500のはストロボ発光50%という条件
ではあるが、同じ7.2Vの1500mAHで、差が
ありすぎないか?どこが電力を喰うのだ?
すいません教えてください。
ま、E-500はセンサ数大幅増量なのでAEとAWBはかなり改善されてるんでないかな。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:01:06 ID:1N1lmuSv0
きもい
>>582 ここで俺様が反射率と色の関係と測光について勉強汁とマジレス
E-300の良さはわかる人がわかればよいし
わからん人は手放せばよい
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:05:32 ID:JvjmETOW0
>>586 そんなことより、例文から「光」が環境光を指し、対象物固有の「色」を語っていることを
見抜く力を養うべき。
ずっと「ファインダ小さい」ばっかりで飽きてきたところだったから
いかにも頭の悪そうな煽りが新鮮に思えるな
タイプミスの多さが”必死さ”を物語ってて微笑ましいしwww
液晶はどう使用したのかわからないけど、計算量も増えてるようだし
内部の回路の消費電力やら色々要素はあるよ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:08:00 ID:JvjmETOW0
>E-300の良さはわかる人がわかればよいし
>わからん人は手放せばよい
大切なのは悪い所を見極めること。
贔屓目に見ることをやめないと頭悪くなる一方だよ。
さあ、ズイコーをオクに出そう!
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:13:31 ID:sb6/uNSV0
>>588 だから、反射光式のセンサーには「光」と「色」の区別はつかねーんだよ
21世紀になってこの原則が変わったのかよ?
こないだまでファインダー「小さい」っていってた香具師らって
全員アンチ扱いだったよねえ。
「別にこれでいい」「こんなもんだ」の意見ばっかで。
で、ME-1出た途端、みんなして手放しで賞賛してるところ見ると、
なんだかなあって思うねちょっとばかり。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:16:25 ID:1N1lmuSv0
ME-1が出てしまったのでE-300を持ち出して
きたのだろうが文体は変わらないな
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:16:26 ID:JvjmETOW0
>>592 それが出来なきゃオリはカメラ作らない方がイイんじゃないの?
このエネルギーは弐根か華呑の工作員としか思えんな
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:17:50 ID:JvjmETOW0
いいこといった!
いま
>>593がすごくいいこといった!
KDNが、E-500と同等の撮影枚数。
ストロボ50%発光で400枚。
因みに、ストロボ発光なしだと600枚になっているから
E-500も600枚程度とする。
しかし、KDNの電池は7.2Vの700mAHなのだ。
これと、D70sの2500枚を加えて考察すると、倍の消費電力
と半分しかバッテリーライフがないということになる。
いくら小さく軽量でも、撮影枚数を揃えると予備電池の分
重くなり荷物が増えて、意味がない。
と購入を検討しているから悪くは思っていないですよ。
でも、半分とは・・・と疑問なんです。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:21:15 ID:1N1lmuSv0
jpeg出汁の色にこだわるなら他社のコンデジでイイんじゃないの
これならEシリーズと一緒でゴミも写らないぞ
つうかオートでしか撮らねぇんならそこらへんのコンデジ使えよ、と思わないでもない。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:22:50 ID:JvjmETOW0
さあ、気になるお値段ですが
つE-500レンズセット 5万2500円っ!!!(会場ため息につづき拍手)
内心、E-300より小さいのかぁ という思いがあったのは事実
まあでも、このファインダーでも良いかぁと思ってたのも、また事実
で、マグニファイヤが出るのが吝かではないのも事実
以上ですがなにか?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:25:09 ID:sb6/uNSV0
>>595 ニコンなんか入射式センサーつけてますが何か?
どこのメーカのセンサが「色」と「光」の区別が出来るようになったんですか?
私の手持ちセンサにはこのふたつはただの「波長」にしか見えませんが?
いえね、歴史的な発見なんでぜひ教えてもらいたいと思いまして。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:26:33 ID:JvjmETOW0
>>599-600 つまりAUTO、jpgの場合はコンパクトの方が優秀ってことですね。
ありがとです!それが聞きたかった。ユーザーのリアルな声として。
SIGMAもRAW撮りのカメラだしてたよね。あっちの方がよかったね。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:29:16 ID:jnNdAMBy0
>576
機械が生み出す露出や色温度は「標準」であるが、正しいかどうかは撮影者が決めることでは?
標本を忠実に複写するなら別だが、被写体を「写真表現」をしたいのなら、
自分自身が表現したいと思う露出や色温度を考えるのは当然だと思うが。
カメラ任せがいいなら、自分の感覚に近いものを選べばいかがでしょう。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:29:19 ID:JvjmETOW0
>>603 例文から「光」が環境光を指し、対象物固有の「色」を語っていることを
見抜く力を養うべき。
ニコンって確かカラーフィルターを通して三原色に分解した上で
各色の光量を測定する露出計を出している。
一眼レフにも当然搭載済み。
だから「色」と「光の量」が分かるんだよ。
デカイ口たたく前にちょっとは調べろ。
最近の学校は光の三原色とか教えないのかね?
JvjmETOW0氏は真っ暗闇でも固有の「色」を見分けることができるんだよ
さらに反射物がない空間で、光源を見ることなく「光」の色が分かるらしい
>>591 >大切なのは悪い所を見極めること
あんたの人生って辛そうだな
悪い所が無いものなど少ないよ
贔屓目に見るとかじゃなく
バランスの問題だから
>>593 >「別にこれでいい」「こんなもんだ」の意見ばっかで。
入門デジイチとしては、を忘れてる
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:36:32 ID:JvjmETOW0
>>609 そんなファンタジーを作り上げてまでも
E-300のWバランスのダメっぷりから目をそらしたいのか。
もっと素直になれ〜〜〜!!!!
光源の光だろうが、反射光だろうが区別なんかつかんだろ。
それが判らんかったら、理科をやり直せ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:39:11 ID:JvjmETOW0
>>612
なんで素直になれないの???
さあ 苦しくなってまいりました!
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:44:22 ID:JvjmETOW0
>>614 じゃあ楽になれよ。なりなさいよ。
信州の山の空を撮って心まで無垢になれーーーーつ!
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:45:02 ID:1N1lmuSv0
E-300スレに逝く勇気はないんだな
WBならD70スレでも良いぞ
その前に液晶モニターのキャリブレーションは済んだか?
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 23:46:42 ID:1N1lmuSv0
他スレに逝く前に、お前が撮ったマクベスチャートを晒してみな
ファインダーが小さい、見難いって
弱点みたいにいわれてたのに
マグニファイヤで帳消し。
よかったよかった。
マニュアル設定というカメラへの関与のしかたで何とでもなる事に
ピーチクパーチクわめいてる奴の気が知れない
道具ってもんは使うもんであって、何もしなかった結果を唯々諾々と受け入れるもんではないだろうに
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:01:06 ID:1N1lmuSv0
写真はコピーとは違うからね
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:04:57 ID:JvjmETOW0
E-300のファームウェアVer1.1では下記の変更内容を盛り込んでいます。
●黄色味をおびた被写体撮影時のオートホワイトバランスを改善しました。
__________________________________________________________
なんだオリンパスも被写体の色を見分けることができてるじゃん。
ただじゅうぶんな性能に至ってないだけ。
つか,全然だめだめ。
それを理科がどうの、光の原理がどうのって、原理厨ですか? ですよね、ですとも!!!
このファームが出たときのユーザーの書き込みをみたかったな〜。
ひょっとしてE-300のスレに来ちゃったかな?
と 思ったよ
どの雑誌でもAEとかAWB褒められてるのに>E-500
それに E-300 は ME MWE 対応能力養成キットだ
だからあんなに安いのに
補助輪付けた自転車のほうが機能的って意見は分かるけど
補助輪なしの自転車を否定する意見は理解できない。
最近の感想。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:09:57 ID:z+fJBQb10
Exif 情報
メーカー名OLYMPUS IMAGING.
モデル名E-300
ソフトウェア名ver 1.3
露出の不安定さ、絞りを変えると発色までがらりと変わる、赤かぶりするな
どの欠点は、やはりまだ少しは残っていますが、きれいに決まると800万
画素CCDの利点が出ます。最悪は液晶モニタ。画像のほうでかなり改善し
た赤かぶりも、モニタ画面では改善なしなので、どんな画像でも赤っぽく見
え、本当の色がわかりません〜
E-500でそれが改善されてたら買い替えようかとも思っていたんだけど、価
格設定が予想より高め。
とりあえずはE-300で修行することにします(^^;;
江戸の敵を長崎で討つ・・・
IDが変わっても奴は頑張るのだろうか・・・
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:13:54 ID:F4+S4fnG0
0時過ぎたからボウヤはおやすみ
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:15:04 ID:JuQbpV/Z0
>>625 待ってもしばらく液晶で正確な色とか出ないから。各社。
E-500のLCDの利点は、晴天でもかなり見やすいこと。
一眼レフデジの中では一番いいと思う。色も正確云々より、「きれい」なので
いいか、と。
オリンパスのデジタル一眼レフカメラE−500をなんと8万9800円!
最新版ですよコレ。今ならプリンターがセットで付いてきます。
byタカタ社長
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:17:42 ID:z+fJBQb10
AWB,プリセットWBのダメっぷりを
中学校で習った光の原理を思い出しながら必死でフォローする様は
痛々しい。悲惨。
次の次のそのまた次の新製品で補助輪付きの自転車やコピー機になっちゃったらどうすんだろうね?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:18:37 ID:JuQbpV/Z0
>>624 イグニッションスタータのついた車の方が機能的って意見はわかるけど
クランク手回しスタータの車を否定する意見は理解できない。
と置き換えて考えたらどうなの?
レトリックで自分の意見を正当化しないように。
現役(笑)E-300ユーザーだけど、E-500は正直うらやましいぐらいいいカメラだよ。
E-300時代からあった、デジタルとしての操作性のよさとかに加えて、
E-500はオート機能が他社並になった。
一年前、自分は他人にはD70を薦めながらE-300を買ったけど、
E-500は万人にお勧めできるいいカメラだよ。
E-300は、ME・5300K固定で撮って、RAW現像するカメラだ。
オートなのはフォーカスぐらいかな。まあ、これだけはそこそこまともなんだけど。
自分はMFレンズで撮ってるからほんとにフルマニュアルだ。
手のかかる子ほどかわいいっていうか、
そんなことをしてるうちにE-300がかわいくなってしまったから
しばらくE-300でいくけどね。
1年で手放してしまうにはもったいないというか、
まだ自分が引き出せていないE-300の魅力がまだまだあるような気がする。
ファインダーだけど、小さいし、見やすいとは言い難い。
だから、拡大用アイピースが発売されるのは大歓迎だ。
ただ、デフォルトでも、他社入門機に大きく劣るとは思わない。
istD系(DL除く)が頭1つ出ている程度じゃないか。
E-500 は dpreview から Highly Recommend をゲット
E-500+ME-1 なら Very Highly Recommend ?
とりあえず ME MWE であおる奴は
D70スレ と E-300 スレに行ってこい
ここはスレ違い
うざい
ま 一眼レフデジカメなんてもって無くて
金もない 暇な学生なんだろうが・・・・
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:35:29 ID:z+fJBQb10
めーかーに肩入れしすぎで
軽く狂っておりませんか?
ほどほどにしといたほうがいいんちゃう?
今日、店頭実機を触ってきた感想。ファインダー自体の見え具合は
悪くない。明るさだけならE-300よりも良くなっています。ただ、像が
輪を掛けてチッチャイだけの事。とうぜん広角側での微妙な合焦な
んて分かるはずもない。でも、この件に関しては10万円クラスの一
眼デジでは大差ない問題。どーせ他社のにしたってAFを信用するし
か無いんだから。屋外の逆光気味で撮ってみないことには、何処ま
でAFが使えるのかは分かりません。E-300はオリンパスの伝統を引
き継いで居ますから、超前ピンになることがあります。要注意。
液晶モニタは非常に大きく、分かり易く、解像度も段違いに向上し
てますね。もしかすると、この液晶モニターは観賞用にも耐えうる
意味からしても、ファミリー向けなのかもしれませんね。撮ってから
直ぐにみんなで楽しめる。
それと、AEおよびAWBはE-300とは比べ物にならない程良くなって
います。しかし、よくよく考えるとE-300のソレが現代の水準以下で
有ったため、良く感じるのかも知れません。
以上、E-300にすっかり馴染んでしまった者からの感想でした。結
局、E-300に馴染めるヤツって>632氏の様な使い方で納得・満足の
出来る少数民族なんですけどね。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:42:46 ID:F4+S4fnG0
E-300,E-500,E-??,E-?と苦しい中でもがんばってると思う
少なくとも新聞に誤報まがいの記事を書かれてしまう社長よりはよっぽどマシ
「正直言って...」って同じ人の発言?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 01:20:05 ID:bELArfA90
z+fJBQb10
かなり狂ってませんか?w
みんな 寝てるな
じゃあ とりあえず発売一日前記念あげ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 06:16:16 ID:JuQbpV/Z0
起きてる。
>>641 キミはオリンパス好きかい?それともアンチ?
やっぱ寝たじゃん それとも寝たふり?
ネタ振りすると E-500はISO800でも実用範囲
ただし ノイズリダクションオンの場合ね
>>643 さてと天気はいいし、午前中にE-500の撮影をすませるかな
>>643 ノイズリダクション→×
ノイズフィルター→○
ここ重要 よろしく
>>645 おっとっと そうでした
ノイズフィルターね ありがとう
>607
その前に、なぜ『三』『原色』に分けてるのか考えたことあるのか?
結局
『優秀なAEとWB』は当社比であって
他社を含めた業界水準では”並”という理解でよろしゅうございますか?
>>648 そゆこと。ついでに、増感ノイズもね。
で、今までの折使いが感じていた、
そのダメなAEとWBと増感ノイズを補ってあまりあるような瞬間最大風速的な魅力はそのまま。
レンズもそろってきたし、やっと他社と(いろんな意味で)同じラインに立ててるというか。
一年前にE-500が発売されてたらずいぶんちがっただろうになぁ…
あと、三原色の話はほかでやれ。
ヒント:個人差
今、KISS3+タムロン28-300XR使ってます。
デジイチはダストリダクションが必須と思っているので
E-500にするつもりです。
E-500
ME-1
11-22,14-54,Σ55-200or50-200
1GのCF
こんな感じでそろえようと思います。
KISS3と比べて、E-500の欠点は何かありますか?
地方在住で、E-500の実物を見れないのですが、
ファインダーはKISS3と比べるとどうでしょうか?
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:29:46 ID:38I6l3vg0
50mmマクロ持っているけど、明日35mmマクロが届くのが楽しみだ。
オリのZD50マクロはずっしりガラス感漂ってて写りも好みだし、
いいレンズでお気に入りなのだが、E-500に付けて数日持ち歩いて
いると、やっぱりちょいバランス的に重い。
画角も常用するにはやや狭いし、35mmマクロには期待している。
E-500とのベストマッチレンズかも。
14-45の標準梅レンズもいいけど、単焦点でかつ長めの玉という
制限をわかった上で、お散歩レンズとして持ち歩きたい。
つーか、25mmマクロか20mmマクロ出してください。orz
オレ的にはF2.8じゃなくてF3.5でもいいから、サイズはパンケーキ
マクロでよろしく。世界初になるだろうし、バカ売れ必至と思われ。
あ、もちろん等倍なんてムリ言わないから。50mmマクロと同じで
1/2でいい。
みんなどうよ?
あれ? 35mmマクロって同時発売だったっけ?
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 09:59:12 ID:38I6l3vg0
11/25だった。ミノの18-200と勘違い。orz
価格にも書いちゃったよ。ハズカシ。
訂正してくる。
>650
望遠側のズーム オリのED50-200にしなよ。
どこかのスレで作例上がってたけど、とても良かったよ。
>>651 パンケーキでマクロは無理だよ。
繰り出し量が稼げないから。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 11:17:43 ID:tJ/41VES0
>>651 ムリと言っちゃうと何にも出来ない。
凡人意見オツ。
オレもパンケーキマクロ欲しい。
>654
Σ55-200は、発色が地味だとかのレポがあるけど
ΣのVIVIDと純正のNATURALでも地味なんだろうかねぇ?
Σは(今のところ)唯一4/3対応してくれているサードパーティ
なので期待しているのだが。
ていうか、なんでもかんでもマクロじゃなくてもいいんじゃないか?
>>638 同条件でバッテリ容量が半分のKiss D Nと同じ枚数しか撮れないんだよ。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 12:26:28 ID:6Qc7izgR0
そろそろフラゲした奴いないの?
>>651 >>656 フォーサーズ規格のフランジバックで20mmや25mmのパンケーキレンズを
作るのは物理的にまず不可能。
最もコンパクトに作れるのが今回の35mmだったんだと思う。
>662
そうだ、E300スレ
しかし、これだけ値段の違うレンズを較べても仕方ないけどね。
さっき予約してきました。今日渡してくれないか、お願いしてみましたがダメでした。
土曜日取りに行きます。
665 :
329:2005/11/10(木) 13:51:41 ID:ScyMQiDO0
近々14-54とセットで購入して手にする方にお願いがあります。
装着したところの画像を見せていただけないでしょうか?
公式のレンズページだと皆大きさを揃えて写してあるので大さに差があるようには
見えないのですが、レビューなどでE-500につけるとバランスが〜という
書き込みをいくつか見ましたので気になります。
9割この組み合わせで購入はするつもりなのですが、届いてぎょっとする前に
覚悟をきめておきたいというか・・・。
現物を自分で確かめに行ける環境ではないので携帯画像でもかまいません。
ゲッターの方々どうかよろしくお願いいたします。
ふと思った妄想・・・
・最初は今のファインダーより大きかった
(反面アイポイントは短かった)
↓
・もうちょっとアイポイント何とかしろ 眼鏡の時困るだろ
(ええっ!もう販促資料も作り始めてるのにぃ)
↓
・で、土壇場の設変
↓
・アイポイント伸ばしたものの倍率は下がる
↓
・正式発表(あ、いけねっ アイポイントの表記が前のままだ)
↓
・「ファインダ小さいぞゴルァ」の声多発
↓
・ほらっ言わんこっちゃない、しゃあねぇマグニファイヤ作るし
こんな感じですか オリの中の人
>665
14-45mmの写真見れば?大きさはほとんど変わらないはず。
そうじゃなくて重量バランスのことじゃないんかな?
実際持ってみないとわからんが、本体とレンズが同じ重さで重量バランスがおかしいと感じるかなあ。
コンデジしか持ったこと無いレビュアーが、本体だけ持って構えたんじゃないの?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 14:40:30 ID:hm/mrAK50
>668
そうか、ブラ提げやすさまで考えてなかった。
確かに14-54をE500に付けて肩から提げればレンズはオモムロに下向くな。
そんなに長いレンズじゃなくても下をむくのは違和感あるかも。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 14:55:13 ID:hm/mrAK50
個人差はあると思うけど、自然にカメラを構えたときに
支えた左手から僅かに重心がずれた方が持ち易いようです。
ボディなりレンズなりの重心が偏った側のイナーシャに
カメラを預けるような感じでしょうか(あくまでもイメージ
ですよ)
左手にぴったり重心が来ると、右手の保持が頼りなく感じたり、
体の動きがダイレクトにカメラに伝わるような感じになると
思います。
E-500+14-54mmが丁度その感じになるのではと想像しています。
さらに重いレンズを付けると、また使いやすくなるというレポ
ートがそれを物語っていると思います。
バランスが良いとバランスが悪いということでしょうか・・・
下手な表現ですみませんです。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 15:13:44 ID:YMwP0uUh0
>>670 いくら上向いても短小じゃやっぱダメだよ。。。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 15:42:00 ID:OP/7b5ox0
>>674 カメラも大赤字だから撤退のほうが心配だよ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 15:43:14 ID:hm/mrAK50
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 15:56:54 ID:YMwP0uUh0
>>676 おっきすぎて痛いお
50mm MACROがイイ感じかも(はあと
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 16:05:30 ID:AaHVcdiv0
正直言ってE-300からE-500に乗換組ってどの程度いるのよ。
あのAWBやESPをダマシながらも使いこなせれば今更、下位機種のE-500を買うかな?
あと半年待ってE-二桁機orE-1後継機に流れるんじゃないの?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 16:21:46 ID:hm/mrAK50
>>677 E-二桁行く人も多いだろうね
E-300の不満点の多くがE-500で改善されているらしいから
二桁待ちの期待も膨らむね
新規に買うという前提なら、二強以外のオリ、コニミノ、ペンタは
「将来不安」をどの程度払拭できるかどうかも重要だと思う。
E-500はそこそこ売れるとは思うが、最近の情勢がプラスにでるかどうか..
オリ...赤字+イメージング他部門更新停止
コニミノ..アサヒ記事不安
ペンタ..サムソン提携
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 16:23:46 ID:hm/mrAK50
竹ズーム+50マクロいける人がうらやましい
俺は「竹ズーム+35」か「梅セット+50」になるかも
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 16:24:24 ID:rfB4dwN10
ペンタ..サムソン提携
これが最も心配w
営業ついでに予約した店に寄ってみたよ
内緒で売ってもらったw
今晩早速試撮りするね
>682
期待で前をふくらまして報告を待って松
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 17:59:54 ID:Mg4XMpSE0
>>682 去年E-300を発売日に購入した時を思い出すな。
あの時は阪急三番街クリスマスセールで
福引き12万円分24回もさせられたよ(´ー`)y─┛
おかげで両手に大荷物で必死に帰った
E-300ユーザーだがE-500買うくらいならレンズ買うよ。E-300かっこいいしな。E-1後継かE-2ケタまで待つ。
686 :
665:2005/11/10(木) 18:48:29 ID:ScyMQiDO0
おお!668様ありがとうございます。殆ど変わらないんですね。
むしろ細めにみえます。ぶら下げて移動することはあまりないので
不安が一つ消えました。
名前欄昔のがそのままでした;329様すいません。別人です。
>>669 おそらくどのズームレンズつけても下向くと思われ。
Σ18-50あたりならなんとか保てるかもしれんが。
注文先からメールがあって明日届くとのこと。
E-500+50mmマクロ、すげー楽しみ。
早くE-1、E-300と撮り比べたい。
とりあえずageとこうっと
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 21:09:50 ID:JuQbpV/Z0
今起きた。
もうゲットした人や明日届く人がいるなんて、全然うらやましくないんだからねっ!
そもそも、E-500なんか眼中になくて、
このスレもたまたま間違えてクリックしただけなんだから!
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 21:25:55 ID:wnAM+cP50
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 22:32:15 ID:E6rl0VW00
俺、昔は銀塩カメラ大好き(写真と言うより、カメラという精密機械が大好き)人間で、
それこそ、機能、操作性とか、わかりもしないのに、こだわりまくってた。
ファインダーの視野率とか見え味なんか語るの大好きだった。(語るだけでたいした写真は撮らない)
子供が出来て、デジカメファミリー写真ばかりになると、もともとたいした腕もない俺は
結局、小型・軽量・フルオートのやつがシャッターチャンスを逃さずまともな写真が撮れるんで、
コンデジがメインになっていった。心のどこかにデジイチへの思いは常にあり、店で商品チェックは
いつもしていた。
自分のマニュアルフォーカスの腕なんか、いまさら信用してない。ファインダーなんか見えればいい。
しかし、コンデジの小指の爪のようなレンズでは、いくら画素数を増やしても意味がない。いいレンズが使いたい。
でも、やっぱり小型・軽量なほうがいい。kissでも買うか。
そこに、ダストリダクションのE-500。たぶん我慢は出来ません。
blogにでも書いとけ
696 :
665:2005/11/10(木) 22:38:07 ID:ScyMQiDO0
レス下さった皆様全てにありがとうございます。
色々辿ったりブログ検索したり、楽しく調べています・・・がふとものすごく
基本的な事で我に返ったり。
14-45の写真もかなりきれいではないですか・・コンデジしかさわった事ない
自分にはひょっとして差がわからない??
自分にはオーバースペックなレンズ??もしやナントカに真・・・珠・・
キットレンズにしてマクロ(安い方)つけるのが妥当??
うわー悩む〜(チョト楽しい)
E-500だけは鉄板で決定なんですが、初めてに手を出すのは色々葛藤いたします。
>>696 悩むのは楽しい
そしてレンズ沼へようこそ
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 23:13:39 ID:c2V7ZxVH0
フルオートでまともな写真がとれるのって、
むしろ一眼レフのような気がする
>>698言えてるね、その通りだと思う
高感度でもノイズ気にしなくて済むし
オートにして押すだけ簡単高画質は一眼の方だよ。
本当に押すだけでいいの??????
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 23:21:28 ID:Eqj1wOU80
>高感度でもノイズ気にしなくて済むし
E-500のスレで書いても説得力無い
>>700 押すだけがいいなら、コンデジがいいですよね
>701
程度の問題だろ
高感度に弱いのは何が原因なんだろ?
だいぶマシになったみたいだけど、素子の大きさ以上に高感度に弱いよね。
結局KodakのCCDがヘボなんだろうか?
E-1後継機ではぜひとも他社並みを達成して欲しいな。
>>696 やべー。びっくりするほど同じ心境wwwwwww
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 23:50:50 ID:JuQbpV/Z0
そろそろ寝るね。
いよいよ発売日だねー
高感度に弱いのは素子の大きさ以外の何物でも無いと思うが・・・。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 00:08:11 ID:iF+nFXWF0
俺はISO1600でノイズレスなんてコイズレスより気持ち悪く感じるが
>>708 ISO1600の利用方法を考えれば、ノイズレスのほうが扱いやすいでしょ?
710 :
694:2005/11/11(金) 00:18:10 ID:PQqPj3ZQ0
>>698 >>699 もちろんそうなんですけど、動き回る子供の写真取るとなると、いつもポケットにいれとけるとか、
スイッチ入れればレンズキャップ取らなくていいとか、そんなことのほうが重要なんですよ。
子供がいい表情してるときに、大きなカメラを鞄から出して、キャップをはずしてスイッチを
入れてから撮るよりは、ポケットから出しながらスイッチ入れて、シャッター押すだけの方が
結果がいいこともあるわけです。カメラの性能と言うよりも、タイミングの問題になっちゃいますけどね。
その辺のバランスが、E-500はいい感じかな、と言うことです。あくまで個人の感想なので。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 00:22:16 ID:iF+nFXWF0
確かに盗撮にはもってこいだな
>>711 そういえば、昔も高感度と聞くと、盗撮目的だろと答える人がいましたが。
本当は分かってて、わざと外してるわけですよね・・
>711
韓国で捕まったヤツ、あんなカメラでも見つかるんだね。
amazonさんではまだ未発送orz
>>593 >>597 時期キスデジにダストリダクションがつく噂が出たときのキ印ユーザーも同じような反応してた。
なんだ、やっぱり羨望してたんじゃん、って思ったよw
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 01:21:39 ID:rE+BgpTj0
>710へー、E500はポケットに入れた時のバランス感が良いんだ〜
君たち レンズ付き10万円以下のデジタル一眼ならE-500
レンズ付きで20万円前半のデジ一眼ならD-200
ボディーのみ30万円前半のデジ一眼なら5Dを買いなよ
どれも使ったし、5DとE-500は持っているが、どれもいいカメラだよ。
つまらん中傷合戦しないでちゃんと写真を撮れよ
ピクセル等倍であら探しばっかしてんじゃねーよ
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 05:34:25 ID:fw6JJGoi0
「\ __ __
│ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
ヾヽ!lV/ / ,/ / ,' ハ、: .
,ィニ≧ゝレ' / / ,./ / , ハ : : .
く<-‐7´ _」] l l/_,∠/ / / / い : : .
 ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
. : {ハ : :|{(l|y==ミ _ノ、/ソリ ll | : : : : :
: : : :ヽヽ: :|、lハl、゙ ⌒ヾlノリ ll l : : : : : :
: : : : : : : : V\ヽ、 `ー ゛ノルんイリノ : : : : : :
: : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
: : : : : : : : / /-ョロ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 ,ハフ'兀「 ! } : : : : : : : : :
: : : : : : : : ヽ, ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 , !{ソ ヽl/|、: : : : : : : : ,r-、
: : : : : : `ヽ V j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
: : : : : : : { / ,ハ、 _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
: : : : : : :レ' ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
: :_ノ−- 、' {∧ トヘ_「 {Y: :仔 之_
〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂` 上l_:/Z/ソ‐′
r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、 ` ー/「>,、 └トf‐′
{_Y^lヽ、,ど , , 〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ /ソ: : : . ノフく_.イ
〉 〈、ソ´ UU 、ノ入 : :__rクー<__〉
∠__, 〈_⊥、′ i _,rくソヽ√ヽフ
j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
ヽ√ \丿 ヽ/
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 05:36:37 ID:fw6JJGoi0
e-500 液晶はでかくていいんだけど、
ファインダー小さ杉ないか。
比較すると、e−300のファインダーが巨大に見える。
>>721 それはその通り だからME-1はいっしょに買ったほうがいいよ
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 05:41:49 ID:fw6JJGoi0
E−50 1.0メガ 15万 4駒/秒 2.5液晶
来春発売!!
あたりで、どう!
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 05:48:02 ID:xew59Yiq0 BE:145764746-
>>723 1メガピクセル(100万画素)ですかぁ?
>>723 このように、
>>721とは裏腹に、必要なスペックに
ファインダー条件を書いてる人が皆無といっていいから
開発の優先順位が落ちてしまうんだろな。
誰かが書いてたけど、倍率1.5以上を実現して欲しいなあ。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 06:41:24 ID:wn9wxbyS0
諸君!
いよいよだな。
TV CM来るかなあ。
かなり前にあった書込みだが、石川亜沙美CFの噂はどうなったんだろう。
三ツ星シェフのCFだったらちょっとorz
オリンパスより、35-100mm F2.0通しというレンズが2005念10月14日に発売されました。
フォーサーズは被写界深度が深いという理解は高まったのですが、 E-1のアンテナに登録されているサイトのあるページを読んだ結果、ようやく現在のメーカーやレンズメーカーの事情がわかってきました。
これによると、極端に明るいレンズを作ったとすると、今の技術だとカメラ側の精度、および、レンズ側の精度(個体差)によりオートフォーカスでピントの合う範囲の精度を高めることができないのだそうです。
つまり、明るいレンズを作りたくても、作れないというのが現状のようです。
オリンパス以外のメーカーでは、デジタル専用以外のレンズでは、前ピン、
後ピンになので調整してもらったなどということをよく耳にします。
また、明るいレンズを使用しても開放ではピントが甘く、
1,2段絞ったらカッチリしてくるというような表現をされる方もいます。
最初何を意味しているのかわからなかったのですが、前記の事情があるから、
1、2段絞らなければ、ピントが甘くなってしまう事情があるようです。
多くのメーカーがこの事実を知っているので、今の工業技術では明るいレンズは
出したくても出せないというのが事実のようです。
それゆえ、35mmフルサイズCCD搭載機を題しているキヤノンでさえ、
デジタル標準レンズは EF24-1005mmF4L IS USMという、F2.8から考えても
2段絞り込んだF4通しのレンズにしています。
メーカーからのコメントでは、暗いところでも手ぶれ補正機能を内蔵しているので、
2段分の遅いシャッタースピードで対応できるからということですが、
裏事情としては明るいレンズは作りたいのだけど、作れないからというのが本音なのでしょう。
もちろん、技術力からすると、コストをかければ(本体100万円、レンズ50万円くらい)
作れるのでしょうが、現実的な販売額にできないので開発しないというだけのことではあると思います。
>EF24-1005mmF4L
なにその超ど級ズーム
>>730 F2.8とF4は1段しか変わらないよ まだ顔を洗ってないだろw
EF1200mmF5.6が1000マソだからなぁw
ドはドレッドノートのド〜
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 10:29:21 ID:tM2eQNHE0
E-500バリューキットとレンズキットってどう違うの?
キャノンが4/3のCMOS作ったらはるかに高感度ノイズ少ないと
思う。(いい悪いは別として)
高感度ノイズはCCDの大きさよりもコダの技術のなさだと思う。
フルフレームのCMOSって作れるのかな?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 10:58:05 ID:S2OOoENU0
キヤノンがクリアなのはDiGiCのおかげだよ。
そもそもはCMOSはノイズ多いよ
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 11:53:20 ID:CKA1JGvK0
>>738 古くさい「固定観念」の思いこみアホウ発見。
というか、バチスカーフ、【国に帰れ】
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 12:33:37 ID:hIbZjKpc0
で,ゲット報告祭りはいつはじまんの?
>>743 ウサギの写真だけど、ISO100から背景がざらざらだ.
他機種の背景はグレー一色だから、背景の模様とは思えないのだが....
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 12:44:36 ID:y0tuBU9p0
だれか、買った椰子いないか?
>745
なんだろうね? レンズが梅だから仕方ないのかな。ピントはウサギの右目に
合わせてるっぽいんだけど、それにしてもカラーチャートとか解像感無さ過ぎ。
梅レンズは糞だよ。竹以上を使えば実力が発揮されるお。ED50マクロ、ED50-200最強伝説!
買って来たぞ。
高感度はISO320までは綺麗。800までは使う気になる。
グリップや質感は正直E-300の方が全然良い感じ。
試し撮り機能やライトボックス機能はメチャ便利。操作性はかなり向上。
ファインダーはあまり気にならない。が、比べるとやはり小さい。
RAW4コマの書き込み時間はわかる位速くなった。
E-300を売ろうかとも思ったが、上手く併用できそうだ。
総じて満足。
>>747 背景がざらざらなのは、レンズのせいじゃなくて、CCD の問題と
思うけど。ちがう?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 13:25:34 ID:CKA1JGvK0
>>748 ンなことはない。
梅でも結構良質なレンズだと思う。
問題は個体差が大きいことだが、それはOLYMPUSの場合、竹レンズも同じ。
50マクロではあんまり効いたこと無いけど、オレの14-54とツレの同じレンズ
、別物のように周辺が違う。
>>746 買った。たぶん買った奴は2chどころではないんだろう。
今回はフライングゲッターが異常に多いみたいなので、うれしがって
ゲット書き込みする奴が少ないと思われ。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 13:27:37 ID:CKA1JGvK0
にしても、せっかくの発売日なのに今日は天気悪すぎ。
せっかくオリンパ・ブルーの青空バックでお約束のコスモス撮ろうと
思ったのになあ・・・
>>751 背景がざらざらなのは、デジタル専用設計による効果。
実際には背景はざらざらなんです。
つまり表現力の高さを実証している。
>グリップや質感は正直E-300の方が全然良い感じ。
ちょ、ちょっとまて!
おまえさんグリップや質感確めないで買ったのか!?
ざらざらかどうかよりも、他の機種と色が全然違っていることの方が気になる。
「個性」の領域を超えている気がしないでもない。
買ってわかった嬉しい機能。
カスタムリセット→リセット時の仕様を2つまで登録できる。
マイモード→上記とは別に撮影時のカスタム設定を2つまで呼び出せる
プログラム時のダイレクト露出補正設定可能
試し撮り→設定し、ホワイトバランスボタンを押しながらシャッターを押すと記録されずにプレビューのみする
消去カスタム→RAW+ジェイペグ撮影時に消去を片方だけにも出来る
ワンプッシュでのダイレクト消去も設定可能
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 14:03:12 ID:VKIlFxA30
ザラザラの件、E-500はピンがウサ公の耳にいってるように見える
だから鼻や手の部分、マクベスの部分はピントがぼけてぼやぼやになってる
ピントが奥にいってるから背景のグラデペーパーの模様がしっかり見えてるのじゃないか?
買ってきた。
が、天気が悪い(当地では雨が降り始めた)上に、充電出来ていない。
改めて、満充電に5時間とはBCM-2の充電時間かかり過ぎ。。
実写比較の画像は、どうみてもアンダーだろ?
カラーチャートの最左下の黒は枠と分離していないし、最右下の白は
白ではなく、グレーがかっている。典型的な露出アンダー。
Alpha Sweet Digital のEXIFと比べても1段違う。(機種毎の)個体差を
考慮してもアンダーには違いない。
アンダーだと中間調以下はザラつくのは仕方がない。
が、やはり半減したと言ってもノイズは多いのが真実だろう。
冒頭の理由で、家の外から3枚ほど隣の屋根瓦を撮っただけだが
ISO100で適正露出すればソンなに酷い印象はない<ノイズ
ただ、やはりD70のISO200よりノイズは多目という印象。
ネタ投下ではなくて、単にノイズに関しての印象。ノイズだけではない
他の魅力をこれから探ることにする。
※この類のノイズはレンズの松竹梅からくるものではないよw
俺もサンプル見て、
「ウサは本当はこんな色なのか? 今までの機種とは
全然違うなあ」とビックリした。
いつもの遠景写真は「良い解像感だなあ」と感心した。
ウサの背景ザラザラはなんだろうね? 今までこんな風に
写った機種があったっけ? 描写力の高さの証明なのか、
なにか不具合なのか。
なんにしろ、こりゃあ欲しくなるなあ。良いカメラだと思った。
2006年新春初売りで安くなったときに買うかな。
今既にデジイチ2台使ってるからなあ。
>>757 でも甘Dの方はウサギの足元がザラザラしてるぞ?
背景はボケてザラザラ感が無くなってるとかでは?
760が正解だと思うけど。
チャート以外を見ると梅レンズも結構使えそうだね。
766 :
760:2005/11/11(金) 14:28:33 ID:VKIlFxA30
>>764 後は4/3だから深度が違うかな。AFが後ピンでないと良いが、ゲッターの人確認ヨロ
梅の欠点というよりは、竹の標準レンズが明るいってことだけどな。
ノイズは残念ながらAPS-C並とはいかんかったみたいだが、
フォーサーズはフォーサーズの楽しみ方があるということで。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 14:30:28 ID:1lTDlDGS0
>>743 木の葉がきもいね。空と木の葉の境目とかもろきもい。
これってJPG圧縮のせいでしょうか?
749 乙!
752も乙!
761も乙です。
>>777 ゾロ目オメ
結構良い感じの写りじぁん!
>消去カスタム→RAW+ジェイペグ撮影時に消去を片方だけにも出来る
これいいね!
空き確保にRAWだけ消してJPEGだけ一応残しておきたい時とかある
JPEG撮りでいいやつを間違ってRAW+JPEG設定のまま撮っちゃった時なんぞ
うさちゃんが変色したり、毛玉ができないか心配。
それにしてもデジカメウォッチ
速報とはいえもうちょっと丁寧に頼みますよ。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 15:33:11 ID:1lTDlDGS0
>>772 あっ、漏れのことね。ありがとう。
ありがとうがいいたくて
4連続カキコ
>>743 のサンプル、保存するとbmpになる。
Exif晒したくないか?
ムカツク
ものすごい言い掛かりをする人間が現れました
>778
気のせいです。ちゃんと見れるよ。
彩度がHighになってるな。どういうことだろ。
>>778 自分のスキルの無さを人のせいにしてはいけません。
ディスククリーンアップしてくらはい。
それはIEのバグです
783 :
760:2005/11/11(金) 16:04:20 ID:VKIlFxA30
>>780 俺もさっきはBMP保存だったが、今はjpegで保存できたよ
784 :
778:2005/11/11(金) 16:04:50 ID:ASHqQJOd0
あと他の機種でもそうだが、デジカメヲチの実写サンプル、被写体がつまらなすぎ。
スタパの富士山五合目サンプルマダー?
>>778 そこがIEの困ったところ。
FireFox入れなされ。
ファイル→名前を付けて保存→適当に保存→途中でキャンセルしてもオケ
これやるとjpegで保存できるようになる
787 :
760:2005/11/11(金) 16:34:34 ID:VKIlFxA30
>>755 リサイズに使ったソフトのせいでしょう。時々引っかかって勘違いすることがあるから気をつけないと。
VGAで22KBとかなり高圧縮ですね
E-1,E-300だと圧縮前のデータでそんなことは今まで見たことないから心配しないで
マグニファイアー
って、なんかの必殺技みたいでカコイイ
発売日なのになんだか盛り上がりませんね。
買った方の作品を楽しみに待つことにします...
>>791 今日、西日本は雨だったからね。
あんまり屋外撮影が出来なかったんじゃないかな。
それにしてもGRDのときはあっという間にスレに
サンプル・アップがばんばんあったんだけどね。
東日本の方々、どうですか。
つーか普通仕事してるんじゃないのか?
(金曜定休の人スマソ)
休職中だが何か?
ありゃ、いっぱい画像あがってるかと思って来てみたんですが、
まだみなさんゲットしてないんですか?
曇ってるとかいってるひといるけど、
あえて暗い場所で撮影したやつもあげてほしいデス。
>>787 ほんとだ、サンプル増えてる。
魚眼もあるね。
11-22と7-14で迷ってたけど漏れには11-22が最適と
認識できた。つーか使いこなせないだろうな。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:48:01 ID:bV0iEvEd0 BE:195290077-
3ヶ月待てば7万でレンズキットが買えるのに、今買う奴はバカ
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:54:26 ID:gV6AuH+y0
その差額は、ワクワク感なんだよ。
これ、貴重よ。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:54:45 ID:/f6bC394O
定期的に湧いてくるな、この手の
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:58:48 ID:mKKc0Atr0
本体のみイクラで買った?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 20:59:19 ID:qdMbWz+m0
>>797 三ヶ月待っていたら又違うモデルが発売され其れが値下がりするのを
待っていたら又・・・・って事の繰り返し 所詮お前は何時になっても幾ら値下がり
しても買うことが出来ないオオバカの貧乏人!
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:04:38 ID:I1XJzWR00
>797 こういう奴っていつまで経ってもナンにも買えないんだよな(W
しかしなぁ、投売りイメージを染み付かせちゃったオリンパスにも非はあるだろうな。
3ヶ月じゃ7万まで下がらないだろうな。
でも1年後には6万になるかもね。
そのころにはE-300の中古が買える様に貯金しろよ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:08:12 ID:bV0iEvEd0 BE:255072588-
>>801 オリンパス以外眼中に無い奴ならそんなことは気にならない、
ゴミ取りのない欠陥カメラがいくら沸いてきても気にするな!
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:11:41 ID:qsJN7BI20
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:12:26 ID:bV0iEvEd0 BE:59782853-
>>804 E−300の影響があるから案外、すぐ7万台までは下がる、
その後落ち着くかもしれないがな、E−300レンズキットが5万台前半で買えるのに、
E−500レンズキットが10万というのはどう考えても釣り合いが取れん、
かといって、E−300の価格を引き上げるのも今更、無理だろう、だからすぐ下がる
KissDNユーザーだけど、ヨドバシでE-500触ってきた。
シャッター音も好み、質感も結構良いと思った。
売れると思ったよ。コレ。
やっぱりダストリダクションは良いな〜。
買い替えちゃうかも・・・。
>>806 ビンボというより、ケチ、ショボイ、しょっぱい
金を墓場まで持ってくタイプではないだろうか
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:20:52 ID:JeNLl3ERO
ファインダーも見やすいし、あとはもう少し手頃なレンズがあればなあ。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:22:15 ID:wn9wxbyS0
>>809 いや、そう言うんじゃなくて、「かっこいい男」じゃないな。要するにかっこわるい人生を生きてるヤツだな
あと、尊敬もできない。
一度きりの人生、かっこよく生きようぜ。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:24:57 ID:mKKc0Atr0
おいおい買った奴いねーのかよ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:28:44 ID:wn9wxbyS0
買ったけど、何よ?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:29:13 ID:mKKc0Atr0
いくらで買った?
いや、イラクに行くときはE-1のほうがいいと思う。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:33:07 ID:wn9wxbyS0
レンズキット99800。
行きつけの店で。
高めだってわかってるけど、いきつけはいろいろおまけがあるのだ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:33:27 ID:mKKc0Atr0
>>815 夜の戦闘シーンを高ISOで撮影するとノイズと弾が判別不能になる。
E-500をE-1のサブにどうかなと。E-300は見送った。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:34:30 ID:wn9wxbyS0
レンズセットだな。
レンズキット×
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:34:44 ID:mKKc0Atr0
>>816 どう?UPして。高ISOサンプル。適当なものでいいから
これから開梱します♪
シャッター音はE-300みたいなフィルム巻き上げ音つきですか?
俺の思うに
E-300レンズセットが\55000 E-500レンズセットが¥90000
このカメラの魅力はオリヲタ以外ならダクトダクションのみだと思う
レンズの種類が余りにも少な過ぎるうえ、明るい望遠は高価な為
一般ユーザーは手が出ない。
シグマがもっと手頃な性能手軽な価格のレンズを、沢山出すのなら分かるんだよ
結局レンズセットのレンズ以外買い足さず、付けっぱなしになるんだよ
レンズセットでもコンデジより良いと思うし、高感度も強く使えるのは良いが
それなら9万も出さず割り切り、なるべくISO100使用にしてC-8080や7070でも良いと思うが
ISO100までならノイズも気にならず、画質もE-500に近い描写が得られそうだ
今使ってるのが実は8080であり7070も有るもので、魅力は有るが買い替えをよーーく検討中です。
まだみんな撮ってないのかな?
ワクワクワクワク。
オークションで岩号バッグいくらするかな。
>>822 >結局レンズセットのレンズ以外買い足さず、付けっぱなしになるんだよ
レンズはかなり売れてるんじゃないかな。
40-150mmとか、50mmマクロは買い足ししてる人が多いし。
E-1ユーザーなら、11-22mmや50-200mmもけっこういる。
レンズの種類がないのはオリも赤字で、コニミノのようになるかもしれないから
お金を使わせてもらえず種類が出せないとも考えられるね
E-だしてから日数経過して、あの種類の少なさだ。
金さえ出せばソコソコ揃うけど高価すぎるよね、いつ無くなるかも知れないシステムだし
売りに出してもユーザー少なく、満足に売れないね
足元見られてやすく叩かれるのが落ちだよ
オリのハイエンドコンパクトで良いかも知れないね、俺も同意かな^^
他の一眼買ったほうが売る時値段付きそうだよね。
本体の値段より高いレンズなんて要らないなE-システムって無くならないのか?
NikonやCanonレンズなら高くても買うがな。
高感度の弱いE-システムだから
明るい松レンズがあれば最高だよね2倍にもなるし
150mmF2なんて最高かも知れないが高価だ
正直300mmにも興味が有るよ600mmであの明るい高性能レンズになるんだからな
値段が高価すぎと、いつ終わるか不安で終わった時二束三文になるわけだよな。
>>826-827 なにいってんだかさっぱりわからん。煽るにしても、も少し落ち着いたらどうだ?
オリのレンズリリースのペースは、この2-3年どこよりも早いし多い。そして全然高くない。
ニコン・キヤノンは、元々が多いだけだ。キヤノン併用ユーザーの漏れとしては
本当にどうにかならんのかと思うくらいだぞ>EFの時代遅れぶり
現行EFを高くても買うとかっている盲目ぶりがホントに羨ましいよ。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 22:35:31 ID:mKKc0Atr0
ニュースでオリンパスの腹月空鏡でもやってるな。
でもシステム終わってしまえばゴミだからな。デジなんて電池買えなくなった時点でジエンド…
やっぱパナの出方待つことにするよ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 22:39:26 ID:mKKc0Atr0
>>822 > E-300レンズセットが\55000 E-500レンズセットが¥90000
ヨドバシだとE-300のレンズキットが65,000円位だったかな、E-500が98,000円位
この値段って逆じゃないの?
と、最初は目の錯覚だと思ったよ
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 22:48:10 ID:gdaCdl+J0
さっき、報道ステーションで、直腸がん治療の器具(内視鏡など)の紹介に
オリンパスの社員の方が出演してましたよ。
デジタルは電化製品でサイクル早くレンズはともかく
本体などすぐ廃れ値崩れするね
銀塩ほどの価格崩れ以上にだ
デジはまだ進化途中だし
普通なら世界のNikon CANON買うのが無難かも
近い将来APS-Cも消え去るよ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 22:52:37 ID:gdaCdl+J0
そりゃ、どんな技術だって、陳腐化して、いずれは消え去るよ。
だからこそ、大切に使って行こうじゃないか。
APS-Cは残ってコンシューマ向けフルサイズが消えるんじゃないかなあ?
デジにはフルサイズにこだわらなきゃいけない理由はないでしょ。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:00:42 ID:bKhqp1fo0
あ、今日ってE-500の発売日だったんだ。
E-500のレンズキットと40-150mmのセットが、105,000円で
楽天とYahoo!ショップで出てるぞ。
バリューキットの実売価格より安く売ってるから間違いなのかな?
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:04:35 ID:mKKc0Atr0
レンズキットかってオクで14-45うっぱらう。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:05:16 ID:mKKc0Atr0
室内高ISO写真UP願う。
消えるっつったって、金払って買った手もとのカメラとレンズが消えて無くなる訳では
ないからな。まあ、アフターサービスの問題はあるが。
ダストリダクションが付いているから、アフターサービスがなくなってもしばらくは大丈夫。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:09:27 ID:gdaCdl+J0
常に新しいもののみが残るというのであれば、
定番や骨董品は存在しない。
趣味の世界には、勝ち馬なんて存在しない。
>>843 だから電池が使えなくなりゃレンズや本体残ってもしょうがないでしょ。
か、買った人いないとか?
>>846 んなこといったら一部の機械式以外は全部ダメだ。バカバカしい。
>>846
要するにist買えってこと?
俺買ったぞ。今日出荷と連絡入った。
到着は日曜日だから動作確認は来週かな・・。
電池フタ E-300と違って取り外せない構造だから縦グリ出ないのでは
っていう書き込みをどっかで見たけど、コレ引っ張ったら取れる構造だ
ね(試してないけど) 可能性はある訳だ一応
>>838 フルサイズが、APS-Cより、安く、小さく、軽く作れるようになるならともかく、
仮にフルサイズが10万で買えるようになってもAPS-Cは3〜4万で買える
だろうし、確実にフルサイズよりは小さく、軽いだろうから、差別化は図れる。
ホームセンターで売られる機種としてw、残ると思われ。
それにしても、コニミノ、オリ、ペンタのスレはどこも元気ないねぇ。
>>848 撤退しそうにないメーカーなら大丈夫大丈夫でしょ。
それに銀塩と共用できるレンズなら最悪レンズだけは使い続けられるし。
>>850 日曜到着か〜。待ち遠しいですね。
届いたらぜひとも感想&画像おねがいします。ぺこり。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:26:12 ID:ZI+Q5Zvg0
オリがこけたら充電池を売るところがでてくるよ、今のところBLM-1、一種類でなんとかなるからね
それにE-500はCR-123Aでもいける、CR-123Aの充電タイプが使えると良いな
うちの銀塩の電池みたいに環境政策上売ってないのならともかく、
今の電池は需要がある限り大丈夫でしょ。
てか、電池が世の中から消えるまで使えば製品寿命だよ。
うちの銀塩はなんとか動いてるけどな〜、メンテサボったからレンズがけっこうきてるけど
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 23:39:05 ID:mKKc0Atr0
そろそろupしろよ
>>840 俺はその店で、そのセットを買いました。
今日出荷したと連絡あり。
でも、北海道からなので到着は日曜日。
近所の量販店で今日売ってました。
液晶がデカくて画像の確認しやすいのがいいですなあ。
高感度ノイズは液晶でしか見てないからわかりませんが、
まあ良くなってるんじゃないですかねえ。
隣で売ってるE-1を見て、早くE-1後継機でねえかなあ、と思いつつ
35マクロの予約して帰りました。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 00:09:51 ID:Hx7/ua3ZO
ダイアルの反応がトロくないですか
>>853 大丈夫。BLM-1コンパチ品がなくなるころには
135版の銀塩フィルムなんて気軽には使えなくなってるだろうから。
自家現像も印画紙・薬品がバカ高くなったら終了。
あ、コンタNデジか。でも中判も厳しいよ。
電池蓋取れた。けどすぐ戻せる。
>>852 コニミノ、オリ、ペンタ
5年後には、かなり明暗が別れてるだろう。売れなきゃ、撤退やねん。人生甘くないねん。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 01:06:04 ID:pPntI39G0
電池室の中には電源以外のそれらしい端子は見つからなかった。
だから縦位置は無理じゃないかなぁ。
>858
その店、シグマWズーム+E500ボディのセットもあるみたいだけど、
シグマのズームレンズの評判はどうなんでしょう?
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 01:37:13 ID:/TOmJlI20
画像up出来ない理由は?オリ使いはチキンが多いな。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 01:39:04 ID:mefGwDiM0
ガクブルではないことを祈る・・・(人)ナム
ちぃさっ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:01:49 ID:mefGwDiM0
まるで4/3の素子のようだ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:13:34 ID:9UudcFRJ0
ずは、E-300の露出。絞り優先AEとマニュアル露出では、同じ絞り値と同じシャッ
タースピードでも露出がちがうようだなぁ。絞り優先AEの方が、明るく写っている。
今まで使ってきたカメラでこんな比較したことが無かったから、なんとも言えない
が、こんなのアリかなぁ。
投稿者 あこうろう 時刻 10時34分 in
ったく。ひどいカメラだな。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:15:58 ID:mefGwDiM0
買わなくて良かった。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:18:37 ID:9UudcFRJ0
メーカー名OLYMPUS IMAGING.
モデル名E-300
ソフトウェア名ver 1.3
今回なぜF4かっていうと、どうもフォーサーズは(E−300は?)
それくらい以上じゃないと露出が不安定らしいのです。なので、今回
測光精度が向上したように思えるのは、F4で撮ったからかも。
今度はやはり開放とかF2.8を試してみなければ〜
_____________________________________________________
これもひどいね。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:21:50 ID:9UudcFRJ0
メーカー名OLYMPUS IMAGING.
モデル名 E-300
ソフトウェア名ver 1.3
E-300のファームウェアがいつの間にかアップデートされていました。
HDDの交換でいろんなソフトを再インストールするついでにアップデートを
していて気づいたので、早速ダウンロード。ためし撮りをしてきました。
> デジタルESP測光と中央重点平均測光の安定度を高めました。
ということなので、メーカー側も不安定なことには十分気づいていたわけです。
アダプタを介すると増長されていた重大な欠点はどう改善されたでしょうか。
結果としては、測光精度はかなり向上したかに思われますが、赤かぶり+緑が弱い
傾向は相変わらずかな。
露出補正も、いまいち精度が悪いと思うのですけれど、以前と比べると格段の差と
言ってもよいかも。
_____________________________________________________
あらら。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:27:35 ID:FplatVne0
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:31:32 ID:9UudcFRJ0
ブログで検索するとE-300の欠陥はぼろぼろ出てくる。
だけど2chのデジ板では欠点をすると腕のせいにされてきた。
欠陥隠しにやっきだったんだね。
5300K + RAWが推奨って、しかも露出も不正確なら数年前のD100以下のレベルじゃん。
よく使ってられたね。
漏れはE-300使ってるけど、そんなに悪いカメラじゃないよ。
コメントのレベルが微妙だろ
なんか昨日からE-500スレでE-300の話ばかりやね。
店頭で、E-500でなく価格の安いE-300を選んでしまわれないようにわざと叩いていたりして
E-300で緑が不足って意見は斬新だ。
何ヶ月たてば〜万円安くなるとか言ってる奴、アフォだろ。
カメラなんて欲しいときに買って、撮りまくるのが一番!!
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:52:16 ID:9UudcFRJ0
テストも兼ねて逆光でどアンダーでススキを。こうしてみるとあれですな、
「幽霊の正体見たり、枯れ尾花」という奴ですか、幾重もの手がうらめしや〜
というか、おいでおいでしている感じがしませんか(^^
E-300はこういう全面黄色系の被写体の場合、オートホワイトバランスだと
思いっきり青系に転んでくれたりするのですが、はまるとなかなかいい感じ
になりますね。(笑
ちなみにこの写真、撮影はJPEG撮りで、わずかなコントラスト調整、リサイズ、
アンシャープマスク以外の補正はかけていません。
http://stonefield.cocolog-nifty.com//higurashi/images/PA243761S.jpg ↑ありえない色にバケてる。これで売り物になってるって驚き。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:56:30 ID:RL5Z0muC0
>>882 アホなんじゃなくて貧乏なんです!
ほっとけやハゲ!
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:57:01 ID:9UudcFRJ0
E-300 + ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro
Photopshop 7.0からPhotoshop CS2にアップグレードしました。
早速RAW現像を試してみましたが、操作性や設定項目の多さでは
OLYMPUS STUDIOに比べ、とてもいいですね。
この写真は曇りの日に撮ったものでかなり色が変になったんですが、
かなり救えたかなと思います。
ただやっぱり動作は重いですね。
_____________________________________________________
ガチでPhotoshop必須。
>>883 かわいそうだけどExif晒そうな
ImageDescription - OLYMPUS DIGITAL CAMERA
Make - OLYMPUS IMAGING CORP.
Model - E-300
Orientation - Top left
XResolution - 314
YResolution - 314
ResolutionUnit - Inch
Software - Version 1.0
DateTime - 2004:10:24 15:13:41
YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 290
ExposureTime - 1/1500 seconds
FNumber - 0.00
カメラのカレンダー直しといたほうがいいですよ?
あと、絞り値くらい出るようにしておいたほうがいいですねww
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:09:55 ID:9UudcFRJ0
>>887 色化けとは何の関係のない指摘、おつかれさまです。
>>9UudcFRJ0
E-500とは何の関係のない指摘、おつかれさまです。
引用元にとっちゃ迷惑な話だな
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:20:33 ID:9UudcFRJ0
>E-500とは何の関係のない指摘
修正されてればいいですけどね。
ユーザーが問題に口をつぐんだら、ますますマーカーが手を抜くことになります。
ちゃんと問題を表面化させましょう。
>>888 だから、E-300の発売日はいつだよ。この日付はそれより前か後か?
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:26:35 ID:mefGwDiM0
E-500ってE-1やE-300より高ISOが画期的に画質が良くなりノイズが減少していると思っていた。
ISO=1600のサンプルの1/10みてウィンドウを閉じた。
さようならE-500よ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:27:44 ID:9UudcFRJ0
結局E-300の発売から終盤まで、問題を指摘する声を封じ込んで来たのは住人たち。
何故か新モデルの発売時期になると、ぽつぽつと認め出すようだね。
そのことを明からさまにすると「スレ違い」と却下される。
そんなことしてるからいつまでたってもカス掴まされることになるんだよ。
>>893 ISO1600の画質がそんなに「改善」されてたらバカ売れだよ。
塗り絵にするなら簡単だろうが、それじゃ「改悪」だろww
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:30:33 ID:mefGwDiM0
砂絵はどこのメーカーでも出してるから改めて買う必要はない。
>>887 元のブログを見るとOMの200/5で撮った絵じゃないか。
絞り値が出ないのは当たり前。
色がおかしいのもそれが原因の可能性もある。
俺もE-300にOMレンズで結構撮ったけどここまで転んだことはないが。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:32:54 ID:mefGwDiM0
まぁ、キヤノン級の低ノイズを高画質で出せたらオリンパス最高だよ
DR、防滴に関する限りオリはすごいからね。
>>897 だったらデジカメやめろよ。デジカメの画像はみんな「ドット絵」だろww
無茶言うな。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:34:52 ID:mefGwDiM0
砂絵は高ISO時の荒れ荒れのランダムドットだよ
低ISOで高画質はどこのメーカーでも当たり前。
>>898 手前は色がついてんだよ。奥は「飛んでる」んだ。
色のように見えるのは偽色で発色してるように見えるのに近い。
つーか、写真とExifを見たまんまでいいんじゃないの?
妖しげな条件で撮影された出所不明の写真ということだけわかれば、
おのずと写真そのものへの評価は決まるだろ。
>>902 高ISOで高画質のメーカーってどこよ?
参考までにISO1600で「高画質」のメーカーを教えてくれるかな?
塗り絵はダメだよ?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:54:23 ID:mefGwDiM0
答えを知っているようだからあえて書かんが
どのメーカーも、そのレベルに達していないよ
工作員でもなんでもない。塗り絵塗り絵という奴は
実際に使ったこと無いだろ。
メーカーサンプル見てどうのより実際に撮って価値が分かる。
E-500ユーザーがISO1600で室内撮りUPするならUPするよ。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:54:46 ID:mefGwDiM0
室内、ノーフラッシュでな。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 03:56:29 ID:mefGwDiM0
ま、UPしても意味がないと想像されるがな。
もうちょっと待ってなければ酒でも飲んで寝るよ。
>>905 いやいや、答えなんて知らないから。
E-500のISO1600は砂絵なんだろ?それでいいじゃん。
だから、砂絵じゃない「高画質の」サンプルをくれよ。
ま、UPしても意味がないと想像されるがな。
もうちょっと待ってなければ酒でも飲んで寝るよ。
>>907 これから寝酒か。
なんだかよくわからないが、乙。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:01:12 ID:OVYNzhnFO
>>904 イオス5Dとかさ1Dsマーク2かな
安物は安物の画質しか吐かないってw
良いレンズつけても糞は糞
レンズは良いと思っているようにとれるがいいのか?(w
オリのれんずにゃ物凄いフレアーの出るレンズはないな。
塗り絵画質と物凄いフレアーの出るLレンズ…
いい買い物したな>907
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:14:40 ID:mefGwDiM0
ID=39G0は10万冬ボー叩いてE-500を買い高ISOノイズを指摘されているため
ファビョっているので何をUPしても塗り絵しか言わないが、手持ちでウィスキーのビン撮って見た。
ライティングや構図はだめだと思うが純粋に「塗り絵」画像を堪能してくれ
それから39G0がUPしなければこいつはチキンだ。UPしたら尊敬汁。
俺E-1うざーだし貶したりするつもりはない。E-500の高ISOには期待しているだけ。
取り込んだらどっかにうpする。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:16:35 ID:mefGwDiM0
>>913 勘違いしているようだが俺もオリのカメラやレンズ(ZUIKO&D-ZUIKO)
一杯持ってるよ。多分あんたより。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:17:21 ID:mefGwDiM0
早く写真とれよ。39G0。わかったか
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:29:31 ID:mefGwDiM0
撮ったよ。RAW現像できるDESKTOP落としたのでJPG撮って出しだ。
resizeなしでUPするとでかいぞ。
まずは長辺2000ドットにresizeした。
どこかにUPすればいい?
919 :
917:2005/11/12(土) 04:38:30 ID:TCKG1vgZO
あやややすいません、流れを見間違いました。
39GOさんはiStDSスレで☆レンズの話をしていますから、ペンタックスユーザーですね。
私はコンパクトから乗り換え検討中なので作例はありがたいです。
E-500はいいカメラだぜ。最初はISO100で撮って
みたが、ISO800までは実用レベル。ISO1600は
拡張モードだからな。それでもノイズフィルタを
かけるとなかなかのもんだぜ。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:43:57 ID:mefGwDiM0
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:47:03 ID:mefGwDiM0
室内手持ちで撮影できるところがISO1600の強みだな
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:48:23 ID:mefGwDiM0
もう栓開けちゃったよ。このバーボンは(RedTOPだけど)上手い!
>>919 おいおい、お前、デジカメくらい高いもんじゃないんだから複数持てよww
で、どう?
>>924 istとαDはファインダーが良いから手を出そうかと考えた。
ぐわっ臨時便入ってきた。後で拝見します。ところでGOさんは逃げた?
さぁ。多分チキンではないと思うよ。あれだけ書いたんだから
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 04:54:08 ID:RL5Z0muC0
>ぐわっ
こういうレスするヤツは例外なくキモイ
張る意思あるかないかだけでもかけや。時間の無駄だから。
>>921 バイナリエディタ使ったw
Exifデータが見えないとなんとも言えないが、
このぐらいなら許容範囲じゃないの、ISO1600としては。
まあ、等倍ノイズ厨は騒ぐだろうけどね。
G0まだ〜
>>930バイナリーエディタ使うって?どうなるの?
うい
>>925 デジカメなんて必要なものいくらでも買えばいいんじゃない?
とりあえずD200は予約したよ。
*istD Ds Ds2と使ったけど、つくりはDが一番いい。
ただ、RAWで撮ると、とてもやってられない。それが欠点。
Ds2はシャッターの感触が硬くて手ブレ発生装置みたいなとこがあってよくない。
画質はDのほうが好み。ファインダーはこんなものじゃないの?
オリとペンタ、両方使うのは、同じレンズの使い回しができるから。
☆レンズやリミをオリでも使えるのはとても楽だよ。
E-300とかはファインダー倍率も高いしね。DK-17Mもつけたし。
E-1はでかいし重いからパス。
それなら今の買いはE-500だわな。結局そこに戻るわけだが。
キヤノンは業務機系の流れだったD30とD60は使ったけど、まぁあんなものでしょ。
10D以降のコンシューマ系のカメラは自分には不要だし。1系はやはり重くて嫌だしw
>>935 D30とD60はD2000とD6000の直系という意味?
もうちょっと勉強してこいよ
あと、ミノは銀塩のときにさんざっぱら使い倒したので
好きなメーカーではあるけど、7Dも甘も欲しいカメラじゃない。
俺が欲しいのは9xiデジタルだなww
あと、α時代は28/2とか35/2とかのフレアっぽさにも閉口した>銀塩時代
Newタイプ買えばいいのかと思って出た直後に買ったけど、
ぜんぜん変わんなかったら、そういうものだということで。
>>936 へー、お詳しいんですね。なんでオリのスレにいるの?こんな時間に。
つーか はやく はれよ! チキン?
>>938 単に早起きだからと新しもの好きだから
D200スレにもときどき出没しますよん
こいつ結局デジ1持ってないんじゃないの?
そんな気がしてきた。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:15:10 ID:mefGwDiM0
>>941 ちゃんとレスアンカー付けましょうね
っていうか IEで書き込むんじゃねーよ!
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:16:37 ID:mefGwDiM0
>943 >941はG0ね。
流れでわかるだろ。
何で書こうがほっとけ
>>944 わかってるよ ちょっとからんでみたくなっただけ
ごめん
>>945 わかってるよ
前の方のレス読んでないが >945は何使い?
>>941 おやおや、いなくなったと思って好き放題ですね。
結局、相手の人格攻撃ですかww
>>940 だったら、D200スレには私がいることは把握してるんでしょ?ww
>>921 作例みたけどリサイズされてるし
写してるものが白の多い被写体だよな・・・あれじゃね
りサイズと合わせノイズのごまかし効くと思うぞ
せこい写し方しないで、豆電球を付けただけの薄暗い部屋とか写して貰いたいな
>>949 Exif消した写真揚げる奴にそんなこと要求しちゃダメだってww
そもそも、あれ、きちんと「照明」してる画だぞww
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:32:44 ID:mefGwDiM0
>>949 ところで 31.jpgのノイズ多いと思わない?
E-500の画像を貼りもしない奴に何を言っても(言われても)無駄だが。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:33:41 ID:mefGwDiM0
>>950 照明って・・普通の天井蛍光灯が照明っていうなら照明だが。
>>949 確かにいえてるな、素人じゃないんだから
ノイズ厨を舐めてもらっては、いけませんなw
ノイズにたいし人一番厳しい俺だから、目は肥えまくってるんだよ
ノイズの目立ちにくい被写体を選び写されてるのも、セコイですね。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:34:59 ID:mefGwDiM0
>>950俺はEXIF貼ってもいいけど
うpもしないのはどういうわけだ?
それだけでも聞かせろ。
1.そもそもカメラが無い。
2.貶されるのがいや。
3.コイズだから
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:36:11 ID:mefGwDiM0
つーか。。あの画像はネタで張ったんだけど。ノイズの多い。
APS-Cの壁は厚しだ素子の小さい物に期待したって無駄
E-1 E-300よりは改善されてるがな
APS-Cと比べると・・・。
ところで喪前らどんなカメラ使ってるんだ?
>>948 まあ、ここの常駐は数人でしょ オレみたいな
たまの訪問者はIDなんかちゃんと見てないし
ところで オレのID見たらキミオさんみたいだw
>>955 あれはあれでいいんじゃねーの?あれが問題というのは目がどうかしてる。
あ?蛍光灯?アホか?おまえの天井蛍光灯は横から当たるのか。
960 :
958:2005/11/12(土) 05:44:08 ID:kj/uKmdf0
たまにはレス抽出でもするかw
抽出ID:pPntI39G0 (18回)
>>959 ん?どういうこと?
これは立て位置でとったんだが回転させ忘れただけだよ。
横から当てる光源なんかないよ。TVはついてるが
LDK広いからなw
一応かいとくと蛍光灯が蝋の封の方向斜め上にある。
光源としてはもう一個蛍光灯が離れたところに1つとTVかな。
Four Thirdsはコンデジと同じく
快晴の昼間専用になりそうですね
他社がホコリ対策仕様が出されたら
この会社とシステム はゴミになってしまうわけか
売るに買う香具師も居なくなるし
ソニーが作ったベーターデッキの、にの前になるのも時間の問題かな。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:48:34 ID:mefGwDiM0
>>961 Phoshopでリサイズかけて、バイナリエディタで
Exif消して、まあかなりゴクローサンなわけだが。
まあ オレが明日あたりISO400、800、1600の画像を
某所にアップするからな もちろん元データだよ
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:50:37 ID:mefGwDiM0
もっと絞りたかったが即興の手持ちなのでこれが限界だ、
1Ds2は被写界深度がE-1にくらべて深いからボトルトップがボケてるだろ。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:52:14 ID:mefGwDiM0
>>965 EXIFはそんな面倒なことしなくても
ただ「WEBで保存」したら消えるんだよ。フォトショももってない?
>>964 朝からジョークかよw
画素ピッチが比べものにならないほどでかい
1DsMKIIを比べたら、そりゃあいくらE-500が
後出しと言っても、勝負にならないだろう。
5Dは画素ピッチが1DsMkIIより大きいからとうぜん有利。
>>960 またまたそんな古い手を。100回レスつけたらなんかもらえますか?ww
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 05:55:15 ID:mefGwDiM0
>>968別に嫌がらせや勝負したかったわけではないが
このスレちょっと前読んでみろや
E-500のISO1600みたいといったら
絡んでくるから答えただけ。
>>969 いや ほんとにD200スレにいるのかチェックしただけw
専ブラとモデムリセットを使うことをおすすめいたしますw
>>964 あーわかってねぇなぁ。E-1の画を最初から誰も塗り絵だなんて思ってないよ。
問題ない写真だから、ナニ考えてんだとみんな思っただけ。
E-1の画で問題ないという評価なら、感覚的に俺と同じだからこの問題は解決だな。
やっとわかり合えてうれしいよww
1Ds2がラベルの質感がなくなっちゃってるのはわかるだろ?これが「塗り絵」
解決したみたいだから寝るわw
>>971 いや、指摘されたようにペンタスレにもいるぞ。
それもまとめて集計してくれ。
>>972 予想通りの回答どうも
あまり悔しがるなよ。寝付けないぞ。
このシステムってベーターデッキに似てるよね
将来APS-Cでもヤバい事になるかもしれないのに
もっとヤバくないか、金出して買うものでないと思うが
レンタルで借りる事を進めるよ
仮に買ったとして一年以内に処分しないとね
買い手も付かなくなるよ、銀塩時代からヲタクメーカーだったし
車ならトヨタか日産のように、カメラはCANONかニコンだ
銀塩時代から日本を代表するカメラメーカーだよ
E-1は防塵、防滴が優れてるので、お散歩カメラとして愛用してるけど
最近は5Dかな。E-500も軽くて安いから買おうかと思ってたんだよね。
5Dは防滴仕様じゃないから。1D2は重いし。
E-500は防滴じゃなかったな。訂正。
手軽なDR付きカメラw
>972
貼った本人じゃないけど、ラベルの質感でいったら 1Ds2 のが残ってるじゃん。
色ノイズバリバリで横方向のしわがノイズに紛れちゃってる E-1 の方が
質感あるなんていってるなら、目がどうかしてるよ。
……もしかして E シリーズ使う人って、こんな人ばっかりなのか?
シルキーが対応したね。
テスト撮影で某量販店の店内をRAW撮りしておいたデーターが
やっと処理できる。(場所が田舎でもろバレだからアップはしないぞ)
、、、、でちょろっと試した結果、
ISO400なら偽色低減100、ノイズ低減30
同800なら150、80
これ位でノイズは気にならなくなるね。解像感も問題なし。
1600だとさすがに256、200と目一杯かけてもノイズは消えないな、、、
>>980 色ノイズバリバリって等倍で見てるんだろ?ww
アホか…このサイズなら六つ切くらいで比べろよ。
どっちに質感が残ってるかよくわかるからさw
>>982 ノイズ低減かけなくても「色」ノイズは消えるでしょ
ざらざらは現像したあとに別のソフトで消したほうがよくない?
解像感を残したほうが後加工するときにも有利だと思うし。
等倍でノイズに見えても、じつは質感情報であることが多いですよ。
ところで、自分は偽色低減はどんなときでも
デフォで256かけちゃいますけどダメですかねw
>>984 起きてるなら貼れよお前の画像。さぞかし良い画像なんだろうけど。
出し惜しみするなよ
ノイズに強いのはフジF11
ポケットに入る高感度最高じゃないですか
>983
ゴメン、質感って言葉の意味があなたは普通の人とは違うんだね。
そこだけは理解できたから、もう E 使いを装ってオリ貶めるのは
止めて上げてね。
ちなみにどっちが良くても悪くても俺のカメラなんだな。
ごちゃごちゃ言うだけ入って全く自分のデータを出さない
pPntI39G0 の脳内ノイズをMRIで検査したい。
>>988 またまた。次スレでは私の発言をテンプレ貼りしますか?
負け犬の常套手段ですねww
コイズだろ。白状しろ。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 06:21:22 ID:mefGwDiM0
チキンな負け犬のpPntI39G0は何故E-500の高ISO画像張らないの?
この質問だけ答えてくれたら寝れる。
>>989 そんな消したExif以上に検証できないことを言われても…w
>>992 寝なくていい 起きてろ オレは7時半まで
ひまなんだから
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 06:24:14 ID:mefGwDiM0
EXIF見れただろ?e-1の
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 06:26:06 ID:mefGwDiM0
つーか、これ以上ネタがpPntI39G0から出ない以上いても無駄。
>>996 旦那 こういう写真はプログラムAEで撮るもんじゃありませんぜ
999 :
メーテル:2005/11/12(土) 06:27:42 ID:kj/uKmdf0
999
1000までがんばるの?
俺は塗り絵は嫌だな。ノイズが少ないのときちんとざらざらした質感が両立した画じゃないと嫌だ。
どちらを選ぶかといえば質感だな。
ま、そこの違いじゃないの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。