【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.26

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:55:01 ID:mSvEYYpI0

□製品情報
FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
FZ20 http://panasonic.jp/dc/fz20/index.html
FZ30 http://panasonic.jp/dc/fz30/index.html

□ニュースリリース
FZ10
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
FZ20
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-3/jn040721-3.html
FZ30
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050721-6/jn050721-6.html
□松下電器
http://matsushita.jp/

□前スレ
【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126339123/

テンプレは>>2-50

2 ：過去ログ：2005/09/21(水) 22:55:58 ID:mSvEYYpI0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:56:38 ID:mSvEYYpI0

□価格情報
価格.com
FZ10
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC%2DFZ10
FZ20
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910689
FZ30
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910869

□コンバージョンレンズ・社外アダプター
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/fz10/
http://butabara-tec.com/
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tipoir3/index.htm
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/Lens/Tcon17/
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/tcon14b.html

□NeatImage
http://www.neatimage.com/

□ROWA FZ10/20用互換バッテリー
http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=FZ20

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:59:00 ID:mSvEYYpI0

各サイトによるレビュー関連

松下電器「LUMIX FZ30」●作例写真追加●――手動ズームが可能な超望遠デジタルカメラ
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050721dp000dp

操作性バツグンの「本格派」望遠ズーム――LUMIX「DMC-FZ30」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/02/news035.html

【実写速報】松下電器 LUMIX DMC-FZ30
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/08/2060.html

【新製品レビュー】松下電器 LUMIX DMC-FZ30
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/30/2164.html

【河田一規のデジカメナビ】松下電器産業 LUMIX DMC-FZ20
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/298.html

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」■ 松下電器産業 LUMIX DMC-FZ10 ■
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

他競合製品との比較
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:07:46 ID:G3brZHo4O

>>1
乙です。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:44:32 ID:i1cyslQA0

EVFがぼやけてて見にくい・・・

7 ：6：2005/09/22(木) 00:46:28 ID:i1cyslQA0

スマソ。自己解決した。
EVF横の視度調節ダイヤルを弄るみたいだ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:48:24 ID:0Rxo0jEF0

　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:52:46 ID:FJs4Ms1m0

全米がずっこけた

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 06:59:02 ID:ImBGblOk0

>>8
そんなコケ方したら犯してくださいって言ってる様なもんだろ！！

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 07:33:46 ID:F1UUrGLuO

鼻水出る程ﾜﾛﾀ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 09:03:02 ID:4cXsBxaU0

格安望遠機マンセー

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 09:59:08 ID:x6sOcbGS0

スレ立て乙です。
今日はFZ30を購入して初の休日♪
長かった、五日間は長かった・・・
やっと鳥や昆虫を撮りに行ける♪
と思ったら外はどんより曇ってる・・・・＿|￣|○

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:06:05 ID:LX3EBSqjO

FZ30を車のダッシュボードに取り付けて録画ONで今朝出勤。
今見たらめっちゃオモロイ！試してみれ！
なかなかの映りで更にFZｻｰﾃｨｰﾏﾝｾｰ(;´Д`)V

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:17:57 ID:x6sOcbGS0

そっか、動画も試さなきゃな・・・

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:31:30 ID:iJP/167Y0

流れを気にせずまたまた貼り。

三千院
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922102616.jpg
長崎
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922102643.jpg
長崎の夜景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922102707.jpg

おまけ(FZ1)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922102835.jpg

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:54:35 ID:x6sOcbGS0

二枚目いい感じだね。
この被写界深度の深さはコンデジならではだよね。
でも花にもっと近づいてF8.0まで絞ればもっとダイナミックになったかも。
あとノイズリダクションは明るい所では強にしないほうがシャープでいいと思う。
でもどれもセンスいいと思うよ。

18 ：16：2005/09/22(木) 11:09:49 ID:iJP/167Y0

>>17
なるほと…勉強になります。
そうやって教えていただけると、また同じの撮りに行きたくなってウズウズしてきます。

そういえば、ノイズリダクション設定の存在を忘れてました＿|￣|○

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 12:33:29 ID:yUOfYjfe0

質問させてください。
明後日、中学生の息子の運動会がありましてFZ30でその雄姿を写そうと
考えています。息子は校内では敵無しで県でも1～2のタイムを誇るスプリンターです。
こんな速い息子のTOPスピードでもFZ30は捉えることができるのでしょうか?

狙っているのは100m走で息子が他の走者を置き去りにしてぶっちぎりでテープをきる
瞬間のガッツポーズです。
親馬鹿と思われるでしょうが何か良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
とりあえず今日の会社帰りにヤマダで購入して少しでも操作に慣れておくつもりです。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 12:50:37 ID:LX3EBSqjO

一生残すならビデオの方が良いと思う。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 12:56:23 ID:2lJbW0Go0

トップスプリンターを捉えられる腕前があるならFZ30でも余裕で撮れる。
しかし腕前が無いならD2Xを使っても撮る事はできない。
そういう難しい被写体については全て撮影者の腕前次第だ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 12:59:08 ID:iJP/167Y0

>>19
撮るポイントが決まってるなら、先にそのあたりでピント合わせといて待ち構えてれば
いいんじゃない？

で、来たらひたすら連射。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:18:26 ID:m0ktxdnv0

ま、ゴールは前方からに限る。他の走者も少し映るぐらいの視野のほうが雰囲気が出る。
別にデジタルだからっつーてことでもないが。奥様にはビデオがよろし。勿論手ぶれ防止付の。
「連写」いいかどうかはなんとも、です。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:20:28 ID:FhdvFq++0

>>19
前スレの終わりのほうを読みなさい。

運動会ネタはここで終了

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:20:39 ID:m0ktxdnv0

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:21:09 ID:m0ktxdnv0

ダブってスマン

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:21:17 ID:8AzqnI4I0

奥様とはかぎらねぇだろｗ
ま、ビデオが一番という意見には同意だけどな
運動会でガッツポーズでゴールする息子には引くけど

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:23:07 ID:kPkpeIKB0

初心者がいきなり三日後にスプリンターを撮れるほど、カメラの世界って甘くないんだけどな。
ゲームで言えば
ttp://super-movies.com/mv/ssg-3_cube99.htm
こういうプレイに匹敵する。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:24:26 ID:K4lC68rJ0

>>27
何で？？よっぽど運動オンチだったの？？

>>19
撮る場所が決まってるんなら難しくもなんともない。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:30:22 ID:8AzqnI4I0

>>29
>息子は校内では敵無しで県でも1～2のタイムを誇るスプリンターです。
って言うように、校内では一番速いって認識されてるんだろ？
そんな人が運動会ごときでガッツポーズだぞ？

どう考えても釣りだろｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:31:21 ID:K4lC68rJ0

わざと>>19がそんな表現を使ってるだけじゃん。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:33:31 ID:FhdvFq++0

だから>>19はまた一眼との比較でスレを荒らしたいだけなんだって・・・

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:33:42 ID:8AzqnI4I0

>>31
あんな丁寧な言葉遣いで聞いてる人が、「わざと」そこだけそんな表現使うのか？
んなわけねーじゃんｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:36:44 ID:K4lC68rJ0

そこだけというか、>>19の半分はただの親馬鹿文章だけど。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:40:57 ID:8AzqnI4I0

>>34
ガッツポーズのところみて、まじでおかしいと思わなかったのか？
親馬鹿ってより、釣りって思うだろ、普通

36 ：16：2005/09/22(木) 13:41:16 ID:iJP/167Y0

運動会ネタってほんと荒れますね。。。＿|￣|○

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:42:13 ID:K4lC68rJ0

そういう話じゃない。何でガッツポーズをすると引くのかという話。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:45:53 ID:7IsPP+TU0

俺も釣りだと思った。
たぶん>>19は昨日の前スレを読んでいて運動会ネタは荒らすのにもってこいだと思ったんだろう。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:46:31 ID:8AzqnI4I0

>>37
釣りっぽい文章に違和感を感じたんで、遠回しに嫌味を言ったまでだが
真面目に答えてる人が多かったしなｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:48:18 ID:K4lC68rJ0

なんだそんなことか。
おまいのせいでよけい荒れたじゃないか。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:48:55 ID:8AzqnI4I0

>>40
お前がわけわからんで絡んできたからだろ
人のせいにするなよｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:50:27 ID:K4lC68rJ0

何でガッツポーズで引くのかが気になっただけじゃないか。
最初からそう言ってくれよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:52:14 ID:4cXsBxaU0

運動会でも走りまわる姿は望遠で無理ということでいいじゃん
いすに座ってるとことか、玉入れや、入場行進などを撮ればよろし

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:52:27 ID:7IsPP+TU0

喧嘩はヤメロ　>>19の思う壺だぞ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:54:08 ID:4cXsBxaU0

よし、FZ10～30で運動会の徒競走やリレー写真（陸上競技でも可）を張りまくって
FZ30の底力を見せようじゃないか。＞FZ30ユーザー

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:54:49 ID:8AzqnI4I0

>>44
もーやめるわ・・・
わるかったよ・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:56:36 ID:7IsPP+TU0

つうかテープをきる瞬間なら置きピンしとけばいいんじゃないの？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 14:00:37 ID:kPkpeIKB0

買って三日目で置きピン、タイミングあわせのシャッターレリーズが出来るのかね？
三日でそんなことが出来るなら超人じゃね？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 14:04:48 ID:7IsPP+TU0

置きピンは簡単だろ？
テープに合わせておけばいいんだから。
タイミングあわせのシャッターレリーズはどのカメラでも同じ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 14:05:01 ID:Vu142oy60

FZシリーズが好き♪って人いる？

俺はFZ5からデジカメ初めて
テレコンやフィルター買ったりして
FZ30を買い足して大満足
逆にFZ1,2,3とFZ10,20を全部そろえたくなってきた…

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 14:06:03 ID:4cXsBxaU0

もしお子様の速度が50km/h以内の場合スタートからゴールまで確実に追従できますよ。
起動は0.2秒、シャッター速度は1/8000までOK。キヤノンの最新機種だけど。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 14:19:49 ID:T9xFdKfL0

最新号の鉄道ファン誌にFZ30の特集記事が見開きで2ページ載ってる。タイアップ記事だろうけど。
あと、同じく最新号の鉄道ダイヤ情報誌内写真の論評コーナーでFZ10で撮った写真が銅賞。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:24:19 ID:GIZFVauMO

連写も過信は禁物ジャマイカ？
3コマ/1secじゃやや遅いかも知れんし、
全コマでピントが合うかどうか。
単写一発勝負の方がタイミング取りやすいかも
もちろん、事前練習でAFやシャッターのタイムラグを
把握しておく必要はあるけど。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:01:18 ID:o4FWdJWLO

連写はFZ30を購入したら是非使って心霊スポットなどを撮ってもらいたいな

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:07:21 ID:LX3EBSqjO

ちょっと待て！！！テープを切る瞬間にシャッター押すともう遅いぜ！
デジ一感覚じゃダメだ！タイムラグありありやで。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:11:21 ID:m0ktxdnv0

そうだ、いい指摘
タイムラグを確認しないとぼんくら写真ばかりになるぞ。
ま、どうでもいい他の走者の写真をとってシュミレートすべきだろうな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:27:15 ID:pMx/l2Vw0

暴落してるな
あっという間に5万半ばまで下がったのかよ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:31:11 ID:o4FWdJWLO

価格で見るとFZ10=FZ30>FZ20
なぜかな？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:35:32 ID:7s8l9pS90

AFを含まないタイムラグならデジイチよりFZの方が上
IDMK2は0.06秒
FZ30は0.01秒
置きピンならFZの方が上

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:37:26 ID:IT6u+bcl0

>>58
FZ10売ってるの一店だけじゃん

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:45:30 ID:o4FWdJWLO

なぜFZ10とFZ30が同じような値札なんだ
昨年に発売されたFZ20のほうが安いのはなぜだ
ノイズか
色調か
絵作りか
ダイナミックレンジか
なにが違うんだ
FZ10のなにがFZ20をしのぎFZ30と同等と判断されているのだ？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:47:11 ID:o4FWdJWLO

>>60
一店だけ
そこまで気づかなかった

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:47:51 ID:3OFAEQbh0

価格コムではよくある話だ
扱ってる店が少なくなるとこうなる

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:48:08 ID:mFGG/POe0 BE:255072588-

結論・撮れないということでＦＡ？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 16:55:39 ID:GIZFVauMO

実際は
『シャッターボタンを半押しから全押しするまでの時間』プラス
『押し切ってからシャッターが作動するまでの時間』なんだよね。
そう考えると、0.01secより若干長くなる。
飛んでる飛行機でも狙わないかぎり、そこまで
シビアになる必要は無いと思うけど。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:08:28 ID:iJP/167Y0

運動会はもういいんじゃない？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:23:29 ID:9QzqoraO0

うん運動会はもういい。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:40:54 ID:/ieESVho0

走っている物を規定のポイントで押さえるには
そこら辺の公道や国道で信号や停止線の位置で止まったように狙った走行中の車や自転車を撮れるように練習。
これで運動会も飛ぶ鳥もレースもそれなりになる。
停止線や信号や電柱に入った瞬間でありながら、なおかつ背景が流れているともっと良い。
これはかなり難しい。
これができれば、運動会で流し撮りがかなり楽に出来る。
ということで
次のテーマは
1
流し撮りのときに手ブレ補正をOFFにするかモード1を使うかモード2を使うかの疑問。
2
RAWの現像ソフトは何がおすすめでしょうかの疑問。
3
保存はDVDがよいのかCDがよいのかの疑問
4
京都の例のFZ20の個展を見に行ったかたの感想希望。

69 ：16：2005/09/22(木) 17:46:35 ID:iJP/167Y0

>>68
4について。
とりあえず、日曜に行くつもりです。
感想はこちらに書かせてもらいますー。
明日明後日は車で鳥取まで行くので、滝とか砂丘とかも撮ってきまつ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:49:05 ID:/ieESVho0

>>69
いいですね。行ける方は。
自分は明日も明後日も次も仕事。
俺バイトなんですけどねー。なんで休めないのだろう？

71 ：16：2005/09/22(木) 17:51:10 ID:iJP/167Y0

>>70
バイトって逆にコキ使われますからねぇ…。
寒くなったり暑くなったりしてますから、体には気をつけてください。

72 ：70&68：2005/09/22(木) 17:53:42 ID:/ieESVho0

>>69&>>71
写真うｐ待っております。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:01:13 ID:LptoynRBo

のまねこの不買対象じゃなければ買ってたのに。
S2IS買った。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:12:54 ID:B7d+c/wX0

生徒達の運動能力の優劣を決めるとは何事ですか？
運動会とは全生徒が仲良く運動を楽しむ場所ですよ
ゴールは皆が手を繋ぎ同時に通過しなくてはなりません！！
常識をわきまえて発言してください。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:25:17 ID:90l2vp8c0

FZ30で初の鳥撮り、公園のシジュウカラ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922181248.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922181302.jpg

やっぱり曇りの日はシビアだな・・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:59:08 ID:4cXsBxaU0

ボケがノイジーできたないな

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:01:23 ID:qu3SPXpS0

昨晩、来週の運動会撮影について質問させて頂いた者です。
近所の店でFZ30現物見てきました。
結構でかいので手のでかい自分にはホールド感バッチリでよかったです。
ただ、その店はFZ以外ではS9000位しか一眼タイプおいてませんし一眼は全然置いてません。
予算増やしてコニカミノルタの手ブレ補正ついた一眼を思い切って買ってみようかとも考えはじめたので
明日大手量販店まで出かけて一眼と比較購入してきます。

78 ：16：2005/09/22(木) 19:05:44 ID:iJP/167Y0

>>75
乙ですー。
表情があっていいですね。

俺も明日いいの撮れるよう頑張ってきます。明日も曇りっぽいですが…。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:14:45 ID:4cXsBxaU0

>>77
色々触ってみて良～く選んでください。
あなたのカメラ選択によって今後の趣味に費やす時間、費用、
作品の出来、嫁の視線＆態度、家計の悪化など複雑な結果をもたらします。

一般にキヤノン・ニコンのデジ一眼に進むと果てしなくレンズ沼にスタックする傾向があります。
この1台！ということで画質にも超神経質にならなければFZ30は最も安い経費ですむと思います。
要はPCで等倍まで拡大しケチをつける輩は一種のヲタを通り過ぎ変態やヤーサンに近い部類であると思います。

普通に撮ってA4で出すには400万画素以上あれば何とかなると思われます。
私個人としましてはFZ30触った後に、20D＋レンズセットあたりを触ると
発作的にローンを組んでいるのではないかと思います。

良いプリンタは年々買い換えればOKですが画像データはその時のままです。
家の長女が生まれたころは30万画素でした。（記録は銀塩でした）
では幸運を！

80 ：75：2005/09/22(木) 19:18:47 ID:90l2vp8c0

>>78
ありがとうございます。
曇りの日の望遠手持ち撮影はやっぱり辛いですね。
しばらく天気はよくないみたいですが撮影したらまた見せてくださいね。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:25:08 ID:ssapXlqO0

>>77
FZを使ってるとそのうち必ず一眼が欲しくなる。
もし予算があるなら一眼買った方がいいと思う。
俺もエイヤーで一眼を買ってしまったんだが、どうしても手ぶれ補正はやっぱ外せなかったので
甘Dになった訳で（ｗ

でもFZ（一桁＆二桁）で写真の楽しさを知って一眼を買ってしまった人って結構居るんじゃない？
パナは既にかなりの潜在一眼ユーザーを逃してるよな。もったいない。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:45:46 ID:rLHkMdIi0

またしても流れを無視して＆そろそろ飽きたかもしれないけど…
おまいらの好きな色調はどれ？３
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922193645.jpg

・4つとも違うデジカメ（当然FZ20は入ってる）
・ホワイトバランスはオート
・画質はデジカメのデフォルト値、露出補正0.0
・縮小のみ（1台だけ若干トリミング）
・今までに出してないデジカメもある

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:49:24 ID:siqAHseP0

鉄道ファンとのタイアップ記事見たけど、あれじゃぁ・・・逆効果じゃね？
小さい印刷画像ばかりなのにノイズっぽくって解像感が無いよね。
そもそも他の写真が一眼使った綺麗な印刷画像ばかりだから、尚更FZ30が汚く見えてしまう・・・

アサカメにも織作使ったタイアップ記事あるけど、こっちのほうがまだ綺麗に感じる
織作ってE-1でもタイアップしてたよね。金さえ貰えばどんな機種でもマンセーするあたりは
いかにもプロだなw

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:02:17 ID:xN+5QAp50

>>82
あえて言えば右上が好きだな。
でも雲の色がイマヒトツで、どれもこれもイマヒトツ。
デジタル一眼にF2.8の単焦点付けて撮影したものも加えてくれ。
ぜんぶコンデジだろう。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:02:21 ID:4cXsBxaU0

E-１はいいわん

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:15:57 ID:IT6u+bcl0

>>82
右下がFZ20ぽい

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:20:26 ID:xN+5QAp50

>>82のはどれもこれもイマイチの写真だよ。
目くそ鼻くそ馬のクソって比較じゃ意味無いんだよな。
デジイチで写したの加えろよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:27:22 ID:xN+5QAp50

>>82写真として質がよくノイズが少なく美しいラチュードを表現できるデジカメはどれか？
そういう比較ならデジイチを加えるべき。
>>82デジイチ買って来いよ！
>>82デジイチにF2.8の最高級レンズ付けて撮影して来いよ！

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:34:48 ID:IT6u+bcl0

デジイチ厨うぜぇ・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:36:51 ID:kkieL6lk0

「デジイチ」という言葉自体がバカっぽい。
ペンタックスが滅亡するわけだわ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:39:39 ID:Sa0+35Ve0

荒らしはスルーでお願いします。

92 ：16：2005/09/22(木) 20:43:09 ID:F1UUrGLuO

>>80
了解ですー。
そちらも良いのが撮れたら是非参考にさせてくださいね。

取りあえず今ある分を貼ってから鳥取＆個展行ってきまつ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:02:17 ID:tkzLqp2d0

>>81
来年出すでしょパナ一眼レフ
撮像素子がパナ製なら期待できるよ
単なる予想だけど動画機能を付けるでしょ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:06:15 ID:7s8l9pS90

左下はうそ臭い青で不自然に感じる。毒々しい。
左上はどうなんだろう？全体に緑っぽいけど雰囲気はある
右上は露出の関係だろけど色が浅い、マイナス補正したら一番良くなりそう
右下がこの中では一番自然で良いと思うが、右上がマイナス補正したら
どっこいどっこいかも

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:13:58 ID:8/ijWzSH0

>>93
動画って、一眼レフじゃなくなるじゃん。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:16:07 ID:ZaFjI5aL0

>>93
来年なんてリリースが遅すぎるんだよな。
それとフォーサーズならコンパクトになるかもしれないけど画質的に厳しいだろうしなぁ・・。

ところで一眼レフに動画機能ってどういう構造にするの？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:31:55 ID:4cXsBxaU0

ハーフミラー

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:33:47 ID:8JROJytb0

折れは右上のが一番好きだな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:56:13 ID:WOY7aVEN0

うーんISO100でさえこんなにノイズがあると・・・・
個体差なのかなぁ?　嘘だと言ってくれよFZ30ユーザーさんよ。
窓ガラス汚な過ぎでつ(;つД`)

http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200507/fz30/905.jpg

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:57:42 ID:1v6Y7zsL0

ああ、それ嘘だよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:04:39 ID:WOY7aVEN0

そうだよね
こんなの嘘に決まってるよね
もう明日買うと決めたんだからアハハハハ
あースッキリ･･････しねぇよw

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:04:55 ID:kIU/iCpd0

おそらく釣りだと思うが99はISO400なので以降スルーで。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:21:01 ID:WOY7aVEN0

ひどいよ102たん。人を漁師呼ばわりしてさ。
引用元のページにISO100て紹介されてるんだよ↓
EXIF確認しなかった自分も早チリトリしたんだけどさ。
あーでも良かった。日中のドぴーかんのISO100でノイズまみれだったらガクブルもんだったよ。

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=16355&page=4

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:21:07 ID:Ge91fSMN0

>82

１．左上
２．右下

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:45:52 ID:8No/YN6l0

>>103
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=16355&page=5
編集部：庄司恒雄

庄司って香具師はカメラマンなのか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:48:25 ID:HfRIbcLP0

釣り氏でし。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:48:43 ID:PyyVZJpy0

>>103
Exif見たらISO400になってる

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:51:16 ID:bZT2mDL20

blog.goo.ne.jp/who-ring
この陰湿粘着デジカメ馬鹿が必死に使ってる
「パクデジ」よっかマシだと思うぜ！
おっとこのからんからん堂はココ以外では
「パクデジ」って使ってなかったんだな。
上記の自分のブログでも使ってないからな。
陰湿なヤツだから仕方ないけどｗｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:57:44 ID:xKeZoZxI0

So-net君（自己紹介乙）もしつこいよ。
そうやって他人のブログ繰り返しコピペしてると「またアク禁」になっちゃうぞ。

110 ：82：2005/09/22(木) 23:29:09 ID:rLHkMdIi0

こりずに回答ありがとう。

D70 　　　　　　　COOLPIX 4100
QV-R51　　　　　FZ20

でした。
トリミングしたのはD70だったのだ。
俺は右上のCOOLPIXが好きだな。
D70は、デフォルトのままだと若干緑かぶりになっちゃうね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 23:30:12 ID:5ajIPGO30

緑かぶり・・・？

112 ：16：2005/09/22(木) 23:47:56 ID:tQurFCZr0

貼り取り合えず終了。

グラスと空
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922234158.jpg
眼鏡橋の横の橋
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922234254.jpg
デジタルズーム込みで月
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050922234320.jpg

では、出かけてきまつ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 00:30:05 ID:eFzDMVwv0

>>110
デジイチデジイチ騒いでたID:xN+5QAp50が哀れに思えてきた

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 00:39:03 ID:NfVXuJv10

>>110
この写真では緑かぶりの癖は薄いな。
むしろもう一つのD70の癖、露出アンダーが顕著に表れてるな。
青が濃く見えるのはそのせいか？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:00:00 ID:P+abZvpw0

>>114
>>82を弄ってみたけど、トーンカーブで明るくしたら緑かぶりが顕著になったよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:49:44 ID:sgJ3urT80

結局デジイチで撮ったかコンデジで撮ったかもわからないような奴が
デジイチデジイチと騒いでいたわけか
NfVXuJv10もろくに写真の評価も出来ないみたいだし

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:13:20 ID:XUKbcbeD0

デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117013907/

やっぱりゴミは面倒みたいだな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:46:36 ID:NQzi2NL60

新品で４マソ以下に値が下がったら即買いたいでつ。
当分無理でつか？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:52:26 ID:NfVXuJv10

>>116
念のため言っておくが、デジイチ云々と騒いでたのは折れじゃないぞ。
あと写真はアンダーだったから緑かぶりが目立たなかった、だから折れは気付かなかった。
折れにはお前ほどの見る目が無いんだ、そういじめてくれるな。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:58:37 ID:NfVXuJv10

とは言え、大した眼力でもないのに評価屋気取って無知なこと書いて
読んだ人を混乱させたことは申し訳なかった。
>>114のレスは以後無視してくれ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:59:43 ID:h+OB/guL0

FZ30の登場でFZ20の値崩れを期待したんだが全然下がらないな
特価で38,000円てとこはたまにあるが

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 03:44:59 ID:Zm36+jR90

ぶっちゃけ、赤城山の穴から出てきた茶碗とか壺とかって
ゴッドハンドで埋めといたんだろ？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 04:17:54 ID:7tYPDe7g0

>>112
二枚目いいっすね。
自分は花の写真は背景をぼかしたものより風景の中に花がある感じのほうが好きですよ。
これから旅行ですか羨ましい、いってらっしゃい！

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 10:02:56 ID:FJfgILeP0

今週ぐらいから
FZ30かなり安くなってる。
運動会シーズンで下げてるのか？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 10:33:53 ID:ybyOm5JE0

売れてないからだろ。
売れる物がそんな簡単に下げるものか

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 10:42:20 ID:ShT7z22OO

あのノイズでは売れないよな
俺のカメラ素人友人はレビューをみて
まっ先に購入候補から外した
理由はノイズ、大きさ、評判の悪さ

127 ：16：2005/09/23(金) 11:15:20 ID:I6opY7UqO

>>123
ありがとうございますー。
俺も風景の中に花がある方が好きなんです。

で、今兵庫県の猿尾滝ってところに来てるんですが…滝って、自分で見て感じた迫力を表現するのって案外難しいですね…。色々やってみてるけど、ただの滝の写真になってしまいまつ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 11:16:39 ID:ShT7z22OO

先ほど書いた友人からソニーDSC-R1を購入することに決めたと連絡があった
普通の人は望遠がそれほど必要ないのだろうか

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 11:56:28 ID:lkJxCSFE0

>>127
滝の撮り方はここを参照

http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/shooting/waterfall01/

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 12:06:07 ID:JL0MSNyR0

>>128
R1は重すぎて持ち歩かない予感。
望遠が必要なければF10でいい。
望遠と手ぶれ補正はSETだから選択肢は限られる。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 12:28:41 ID:ShT7z22OO

そうなんだR1は見たことも触れたこともなかったが重いのか
俺の友達そんなのを買うつもりなのか
たぶん購入後に後悔するだろうな
FZ30は見ためより軽いのも良い点なんだが
ノイズの多さが全てのよさを消してしまっているのだろうか？
謎だな。5万7千円という価格は

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:58:53 ID:PRFX9tOe0

無駄に画素増やすためだけにCCDの感度低下と
レンズのF値低下を招いてるしね。
そもそもパナのCCDは感度ではSONYに比べてかなり不利。

133 ：16：2005/09/23(金) 15:06:36 ID:I6opY7UqO

>>129
ありがﾄﾝ
しかし、ケータイなので見れなかった＿|￣|○

取りあえず、なんとか撮ってはみましたー。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 15:18:11 ID:5s8SUiJN0

今日の推奨NG：ShT7z22OO

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:16:25 ID:kPv2T2iI0

いつもの通り流れも読まずぶった切りUP

芝
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050923161449.jpg

136 ：135：2005/09/23(金) 16:21:56 ID:kPv2T2iI0

駄目だし求む　(o_ _)ｏよろしくお願いします

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 17:19:02 ID:vh0SSVlA0

雰囲気ある良い写真だと思うけど、ラケットが日陰になっているのが残念
ピントはラケットの方が良くないか？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 17:58:23 ID:qy6Eu2HY0

ソニーのデジカメ、DSC-R1
テレ側120mm　これはFZで言えば3.5倍ズーム
もっとも撮影がしやすい。
このカメラなら風景だけではなく、昆虫、人物、花、建物、
まさにあらゆる撮影状況においてコンデジの中で最強。
イチデジとタメ並をはる。
2005年11月18日の発売日が楽しみだ。
このカメラならISO400は常用で使える。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:00:21 ID:qy6Eu2HY0

ついに来たかソニーの逆臭
FZも気合入れてイチデジ太閤記を開発しないとやられてしまうぞ。
もはやノイズの多いFZに甘んじてばかり入られない。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:01:07 ID:qy6Eu2HY0

打倒イチデジはソニーに先を越されてしまった感がある。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:14:32 ID:8yIYKjxf0

2ヶ月先かよ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:14:39 ID:vh0SSVlA0

120mmでいいならFZである必要はないな
FZはあくまでも超望遠を楽しむ機種だ
R1とはカテゴリーが違う
R1も面白いカメラだと思うが、5-6万なら検討の余地は十分あると思うが
7-8万以上するなら間違いなく一眼の方が良い

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:16:33 ID:qy6Eu2HY0

R1は10万円だよ。
一桁上。性能も一桁レベルが上。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:20:28 ID:vh0SSVlA0

10万以上？冗談だろ？
ならキスデジNの方がずっといいだろ？
存在価値がわからん
マジで

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:22:45 ID:qy6Eu2HY0

11月18日はボーナスシーズン開始だよね。
これを狙っているわけだよ。多分。
忘年会やクリスマスや初雪や除夜の年越しや正月に使うには
この画格は最高かもよ。
R１のサンプル見た？
ISO400のノイズ無しに近いぞ。ツルッペタンな写真だぞ。
これはいいわ～。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:24:43 ID:qy6Eu2HY0

キスデジはレンズつけたら10万でスマンだろう。
もう誰かスレ違いって書けよ。
それ待ってんだからさぁ、わざとアホらしいと思いながら
いっぱいかいてんだからさぁ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:29:16 ID:7lXAAuUm0

すむよ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:30:00 ID:BcFux4Bd0 BE:143478094-

D50ダブルズームキッドなら１０万で買えるぞ！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:49:54 ID:2vzi1KKi0

FZ30 約740g　カメラとして適度な重さ。
対して
R1 約1,047g
これは鉄アレーがわりですか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:54:48 ID:3/6sVnxx0

FZ30買うなら甘Dと18-200買うがな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:58:24 ID:2vzi1KKi0

FZ30は発売してまだ一ヶ月も経っていないのに
75,000円から56,000円(価格コムの最安値店)まで値を下げているのですが、
それでも甘Dと18-200買う、とはこれいかに？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:00:11 ID:3/6sVnxx0

>>148
しかしR1はもまいが好きなニコン様のD2Xと同じCCDだ罠。
しかし、俺も10万出すならD50買ったほうがマシだとは思うがな。
D70より色カブリが軽減してるしな。しかしFZ使いからデジ一
移行なら、甘Dが本命だろううな。ボディ8万5000円だしな。
シグやタムの安物75-300使っても1/8でも手ぶれしないから
当りの率はよさげ。
R1では超望遠は無理だから鳥専や航空屋には無用だしな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:03:27 ID:3/6sVnxx0

>>151
高ISOで使えないカメラに金出すのはドブに捨てるに等しい
って言ってるわけだが。いくら手ぶれがついてても
高ISOでノイズでは意味がない。手ぶれのないKISS初代や
ISTの中古5万で買ったほうがまし。ちなみに俺はFZ2と
KISS D持ってるがFZの出番はもうないよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:03:33 ID:2vzi1KKi0

甘Dって
実はどの機種を言っているのか分からなかったりしているんだが。
スマンが、どこのメーカーで機種の正式名教えて。

155 ：153：2005/09/23(金) 19:06:44 ID:3/6sVnxx0

>>154
ミノルタα　SWEET D
俺はEFレンズなければ買ってたよ。連射秒間3枚ならFZの人なら
満足できると思うがな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:06:56 ID:2vzi1KKi0

キッスDNのこと？
なんだ普通　KissD KissDN　って書くんじゃないの？

157 ：153：2005/09/23(金) 19:09:53 ID:3/6sVnxx0

>>156
甘D＝ミノルタα　SWEET D

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:11:47 ID:2vzi1KKi0

>>155 >>157了解。感謝。出直してくる。

159 ：153：2005/09/23(金) 19:34:18 ID:3/6sVnxx0

>>158
FZもいいカメラだとは思うんだけど,高ISOだとノイズが辛いのが
不満だったんです。手ぶれとは1段か2段のF値を稼げることと同義
だから、ISO400くらいで手ぶれが使えてノイズが少ないなら
いんだけど、しかもFZは最近は違うがレンズもF2.8なんだし
高ISOが使えれば高速シャッターが切れるメリットがあるんだが
それが生かせないのが残念。結局FZで不満を持つようになったら
デジ一しか道はない。重量は重いほうが実は手ブレしずらい。
KISS DNが叩かれるのは重量とボディが小さく軽くホールドしづらい
からな訳で。あと手振れは普段手振れしない人のほうが有効。
何故なら1,2段稼げるから1/20で手振れしない人なら1,2段分
遅いシャッターでも手振れしないことを意味する。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:49:04 ID:e+4xNM8I0

オレはFZ30持ってないけど、
はたから見るとID:3/6sVnxx0みたいな人は痛いな。

161 ：153：2005/09/23(金) 19:56:15 ID:3/6sVnxx0

>>160
釣りかい？俺は自分で金出して買って使った上で書いてるわけだがな。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:11:38 ID:37LhnucA0

みなさん高ISOのノイズが・・・って言うわけだけど
そんなに高感度域って必要？
確かに常用できる感度の数値が高く、しかも高感度で低ノイズに越したことはないんだけど。

やっぱFZで動体を止めるためには！ブレを防ぐためには！そんな感じなのかな？

自分は日中撮りか夜景がメインなんで殆ど必要ないな。
一番低い感度以外ほぼ使わない。撮るものや使い方が決まってたんで
FZを買ったようなもんだ。

NRが進化するのは良いことかも知れないケド
メーカーや機種によっては闇雲にノイズ消してのっぺり、なので
そうなると自分としては救いがない絵になる。
数年たったら素晴らしいものになるかもしれないけどね。

FZ（パナ機種全般）は、解像感とノイズがシーソーに乗っかっている感じなのかな。
フォローするわけではないが、パナ機はレタッチしやすい絵だなとは思ってる。

キャパシティの小さい本体の方のソフトで勝手にNRかけてくれるなら
PC上のソフトで手を加えたほうが仕上がりはいい。
手間だ、ってのはあるけど、まぁ自分はこのほうが合っているかな。
そういう意味ではリコー機も似たような感じかも知れない。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:20:51 ID:f3WhFOK+0

FZ30運動会で出番無かった。
別の子供で試し撮りしたがリレー無理だった。一番前の席で撮るならもう少しいけたかもしれんが
おばはんとかテントの棒など障害物横切ると復帰間に合わない。
シャッター切ったら画像消失時間長すぎ。
明るいところにじっと止まってる鳥とかならいいかも

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:26:25 ID:GDlYjnp+0

>>161
FZ30に興味が無くて、FZ2桁シリーズも持ってないのにココにいる不思議

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:27:31 ID:kPv2T2iI0

>>137
駄目だしサンクス♪
精進します
ラケットに合わせたつもりだったんだけど
逝っちゃったみたいね
どうも私は主役がわかってない写真が多いみたいです

みんな、比べるの好きみたいですね

166 ：161：2005/09/23(金) 20:56:33 ID:HQlHZdgI0

>>164
まあその通りなんで消えるが。実はFZ30は気にはなるんだがなw
本来はFZ2からFZ10か、20に行くつもりだったんだがな。
何を間違ったかデジ一に行った訳だ。そしてFZ最強って思ってたが
そうじゃないことを知った訳だ。FZ新規で買う人はいいが、
FZ卒業する人は今の所甘Dが本命だろうな。
どうせ　もまいらパナがフォーサイズのデジ一出したら買うんだろ?
しかしフォーサイズは今のコダックのCCDだとISO400辛いぞ。
しかもフォーサイズはレンズのラインナップが少ないし35mm換算
だと２倍だぞw
他社のAPS-C機はISO400常用できるがな。コニカミノルタ純正のレンズ
及びレンズメーカーのレンズの中古なら数千円台からあるぞ。
70-300クラスは大抵5000円以内で買える。ゴミ問題は自分で掃除くらい
できるぞ。そんな訳でFZで不満になったら、甘Dを薦める罠。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:10:56 ID:6595hRgp0

>163はバーチャ
もしくは度素人
あるいは安物SDしか買えなかったｹﾞﾗﾜﾛｽ

連射巣りゃーイーじゃん
あと、横から近い距離のトラック対象で
リレーとるような時はどのカメラでも
おきぴん
さらにFZシリーズは
流しドリ

168 ：161：2005/09/23(金) 21:13:58 ID:HQlHZdgI0

>>163
いくら何でもそれはないだろ。FZ2の時、連写に関してはかなりの満足度
あったがな。パナはバッファとかはしっかり作りこんでると思うんだが。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:14:07 ID:vh0SSVlA0

>>166
だが結局は高いレンズ要るだろ？
安物高倍率ズームレンズでは所詮動きの速いものは無理だ
まぁ、自分で選んだカメラだ
お互い楽しんで撮ろうではないか

170 ：166：2005/09/23(金) 21:29:28 ID:HQlHZdgI0

>>169
いや、俺は328とか行かずに暗い500mmとか安く手に入れて
テレコン２重にして(約1600mm相当)MFで
3脚でマターリカワセミ撮るけどね。甘Dなら、暗いレンズでも
AS効くから羨ましい。標準域はレンズメーカー製なら安くて
明るいレンズあるだろ。レンズに3万以上出したことないよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:31:06 ID:e+4xNM8I0

まだいたのか。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:34:00 ID:TVeQ1wkb0

>>まだいたのか。

まだいる＝いついてる→粘着…

173 ：166：2005/09/23(金) 21:34:27 ID:HQlHZdgI0

>>169
それに最近は使ってないがタム28-300あたりのレンズでも
日中なら実用になるよ。明るいレンズでも日中は結局絞るしな。
そういえばFZってF8までしか絞れないんだよな。あとシャッターと
露出同時にMFできない。それでもそれなりにボケるから、雨の日の
花撮る時には愛用してる。

174 ：166：2005/09/23(金) 21:35:21 ID:HQlHZdgI0

>>172
もう消えるからスルーしてくれ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:35:38 ID:GDlYjnp+0

>>172
まちがいなく粘着だろうね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:35:53 ID:r+qFTEzm0

･･･誰も"フォーサイズ"には突っ込まないのか？
もしかして突っ込んじゃダメなのか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:36:51 ID:xBh6HbSU0

消えると言った香具師は消えない2chの法則

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:48:32 ID:5xLh8fYo0

フォーサイズと言ったり、コンデジでF8より絞れない意味もわからなかったり・・・・
まじでデジイチ持ってるのか？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:27:37 ID:y1BHBish0

まぁ一般的なパクデジは回折によりF5.6あたりが絞りの限界だから。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:44:57 ID:wmft4cbC0

>>170,>>173
ツッコんで欲しいのか？ツッコんで欲しくて書いたのか？
でも突っ込みどころが大杉だ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:47:51 ID:n6RIQ4Db0

暗いレンズでテレコン２重？
F5.6に1.4倍テレコンを2連結するとF11になるはず。
ファインダーは愕然とするほど暗い。
嘘くせえーーー。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:02:45 ID:n6RIQ4Db0

つうか500mmに1.4倍テレコンを2連結か1.4倍テレコンと2倍テレコンの連結あるいは2倍テレコン2連結どの組み合わせでも1600mm相当にはならない。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:08:47 ID:1xjxRqZ00

スイートＤはＸ接点が1/125だから問題外
電子式にしたらいいのに

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:18:21 ID:HQlHZdgI0

うるさい餓鬼どもだな。フォ－サ－ズ間違えたのは誤るがな。
500X1.5X1.5X1.6=1800だよ。
1.5倍テレコンはケンコ－にあるだろがボケ
晴れなら、F11でも撮れるよボケ
実際やったこともないのに妄想で無理とか言うな。
今日撮ったカワセミじゃ。exifも残ってるがテレコン
のデ－タはない。1/15のISO400で夕方だ。
http://up.isp.2ch.net/up/94a6ccb552c8.jpg

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:23:51 ID:n6RIQ4Db0

お前その写真だったらFZのデジタルズームの方がマシだぞ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:29:36 ID:HQlHZdgI0

>>185
そこまで言うなら、出してみろ。
この写真の距離がどれくらいか解っていってるのかい？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:31:07 ID:f3WhFOK+0

7万で知り合いに売りました。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:33:39 ID:HQlHZdgI0

ちなみに言っておくがノ－トリミングRAWをJPEGに変換した
だけだからな。FZの糞トリミングみたいな姑息なズ－ムは
してないぞ。ISO400で同じレベルの写真がFZに撮れるのかい？
しかも夕方17時頃に？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:38:01 ID:kfBdwHJg0

撮影距離で威張られても・・・・
>>184を見る限り、ヤスキのカワセミの写真のほうが１００倍マシだろ。
さすがKissD＋1800mmだぜって写真は無いのか？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:41:00 ID:LYrdE7YB0

つうか、そこまでやるならデジスコやれよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:42:05 ID:HgZPotXa0

おい、もマイら
最近UFOとるのが上手かったFZじいさんが
一眼に目覚めたってホントか?

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:42:18 ID:HQlHZdgI0

>>189
そうか、悪かったな。俺の腕ではこれが限界だわ。
修行してくるわ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:45:03 ID:HQlHZdgI0

>>190
いや鳥専じゃないから、俺は。デジスコもいいんだがな。
ニュ－トン望遠鏡とE5000でもこのキヤノンのセットで
撮れた経験があるから。
もまいら　悪かったな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:46:43 ID:HQlHZdgI0

キヤノンのセット以上の写真撮れただった。
ｽﾏｿ。
テレコン使用は解像が下がるのは経験上間違いない罠。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:49:00 ID:LYrdE7YB0

なんでケンコーの3倍テレコン使わないんだよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:50:27 ID:eUU5/dYt0

色収差も3倍だから。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:50:54 ID:HgZPotXa0

なんか、酉の鋳る方にカメラ向けて
シャッター押しましたよって
そう、酉の鋳る方にカメラを向けて
シャッター押すこと自体
大変なことなんですよって
だって
酉ですよと利
酉の鋳る方にカメラを向けて
シャッター押したら
なんか移って鋳るんですよ
酉の鋳る方にカメラを向けて
シャッター雄なんて
考えられないでしょ
ふつー
君らには

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:53:21 ID:HQlHZdgI0

>>195
いや貧乏だからさ。
このセット内訳KISS D5万　テレコン1個3000円　レンズシグマ170-500mm
29800円の安セットだからね。テレコン3倍は解像が2倍や1.4倍に劣るし
1.5倍1個だけならAF5.6でもAF作動するからね。テレコン止めてトリミング
って手もあるがな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:57:00 ID:HgZPotXa0

>>195
カメラの本体もっていないから

200 ：198：2005/09/23(金) 23:57:37 ID:HQlHZdgI0

あとは腕もないが　KISS D及びKISS DNのファインダ－ではピンが掴み難い
というのもある。

201 ：198：2005/09/24(土) 00:00:42 ID:HQlHZdgI0

>>199
もってるわいw Exif Readerで見ろよ。撮影日と時間も書いてあるだろが
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:00:42 ID:HgZPotXa0

いや、内のは腕だけじゃない
恥もない

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:03:14 ID:wF4sPttz0

なんか可哀想になってきた・・・
もう無理しなくていいよ

204 ：198：2005/09/24(土) 00:05:49 ID:FTw/aYhf0

>>203
スレ荒れ気味にしてすまんかった。所詮趣味なんで、好きなデジカメ買えば
いいだけなんだしな。余計なお世話だったようで、ｽﾏｿ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:06:06 ID:YZCGdyB60

>>198
いろいろ苦労しながらなんとか大きく撮ろうとしている気持ちは
FZユーザーの俺にはよくわかる
しかし1800mmであんな写真しか撮れんのに8万も出すくらいなら
コンデジのデジスコセット買えよ
その方がもっと寄れるしもっと綺麗に撮れるぞ

206 ：198：2005/09/24(土) 00:13:05 ID:FTw/aYhf0

>>205
アドバイスありがとう。デジスコ行くのもいいのだが、
今の装備で向上するのも楽しみなんで、暫くは修行してきます。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:15:15 ID:AFCrLfz70

ちょっとからかってすまんかった
上手い写真ではないが、限界の絵だと言うことは理解できる
ISOがどうとか、距離がどうとかではなくて
その機材での最良の使い方と言うことについての話が出てきて欲しかった。
まあ、ここはKiss Dのスレではないんで、FZ(30)とした場合だな、
高速連写5枚づつ、1セットで20枚ぐらいとれば何とか行けるぞ。
画面全体にカワセミがくることはないので手ぶれ補正はmode2だ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:15:25 ID:ACwwwe4H0

デジイチあります。
デジイチ安物レンズは暗い。
せっかくの高感度も台無し。
おまけに手ブレ補正なし。
しかし高価な明るいレンズをつければ
ストロボなしで室内の走ってる子供も撮れる。
この用途があるからデジイチを選らんでもいいが
一番良く使うであろう室外望遠を撮る時は、コンデジで十分だしデジイチだと重いし大げさ。

物は軽ければ軽い程、普段気軽に持ち歩ける。
FZ5の大きさ重さがベストだが操作性含めてFZ30。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:23:28 ID:Z9H6PrqK0

デジ一眼でも１、２万のレンズじゃFZ30並か、それ以下の
写真しか撮れないってことか？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:24:21 ID:wF4sPttz0

とりあえず皆sageてくれ。
この状態は無防備すぎる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:25:35 ID:1LcpmohS0

おれもフィルム一眼で安い望遠つけたことあるけど
AF遅くてスポーツなんかとても撮れなかった

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:37:25 ID:JyNDfGyK0

FZ30はノイズがひどくISO400使えないという書き込みが
世界中で書き込まれているので暴落しています。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=FZ30%E3%80%80%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80ISO400&lr=

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:38:34 ID:JyNDfGyK0

英語では
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=FZ30%E3%80%80noisy&lr=

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:38:43 ID:AFCrLfz70

ところで、もまいら
T-CON 17が流用できるが
他に使っている香具師はいるかいな
コンバーターメニューのon off はどーしてる

215 ：198：2005/09/24(土) 00:41:06 ID:FTw/aYhf0

撮影比較するとコンデジ　デジスコの可能性は感じるけど。
下手なんであんま参考にならんかもしれないけど。

ニュ－トン望遠鏡＋E5000　補正なし
http://up.isp.2ch.net/up/11b4d0b9390f.jpg

EOS 500mm テレコン1.5倍2個　リサイズしたのでExifなし
色だけ補正

http://up.isp.2ch.net/up/666032a641aa.jpg

>>208 209
手ぶれ付きデジ一はコニカのα7Dやα　sweat Dがありますよ。
安物でも絞れば使えると思うんだけどな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:41:37 ID:JyNDfGyK0

中国では
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=FZ30+%E5%99%AA%E9%9F%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:43:54 ID:JyNDfGyK0

T-CON17はものすごく荒れる。
純正のほうが良いと思う。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:44:52 ID:af9JQ0rG0

いつも撮影環境が悪いわけじゃないから、一眼レフ持ち出さずに、
このＦＺ－３０が欲しい。ＦＺ－５のほうが携帯には便利だけど、
いつも撮影環境がいいわけじゃないから、このＦＺ－３０が欲しい。
買ったシトは、どうやって一眼・コンデジと使い分けしてるか、
経験談キボンヌ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:45:17 ID:SK8NX2Dt0

正直、テレコンつけるくらいなら一眼レフだと思う。
完結しているからこそFZ30は美しい。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:46:31 ID:AFCrLfz70

>216
だから、フィルムではないのでISOがどうとか言う比較ではないんだって
ISO400がいやなら使わなければいい
ISO400を使わなくてはならない場面で、どう価格帯の競合機種では
どんな絵になるのか、それを理解して選択すればいいだけのこと

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:47:32 ID:JyNDfGyK0

デジスコならニコソのコンデジとスコープでやる。
望遠デジや1眼では歯が立たない。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:47:40 ID:AFCrLfz70

>217
まだT-CON 17つけてとっていないんで
荒れますかぁ
今度やってみます

223 ：198：2005/09/24(土) 00:48:08 ID:FTw/aYhf0

>>219
テレコンつけるなら、付けないでトリミングしたほうがいいって人は
いますね。テレコン付けると解像が落ち、青ハロが若干でますから。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:49:25 ID:JyNDfGyK0

フォトショで補完したほうが断然まし

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:49:26 ID:wF4sPttz0

>>217
T-CON17と純正て中身同じじゃないのか？

226 ：198：2005/09/24(土) 00:51:34 ID:FTw/aYhf0

>>221
EDレンズ使ってるデジスコはよさげな気はしますね。
望遠鏡でE5000と組み合わせると解像度はデジ一より
いいと感じましたから。ニュ－トンでも若干青ハロは
でますがね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:51:59 ID:YZCGdyB60

>>217
荒れるという絵を見せてくれないか？

228 ：198：2005/09/24(土) 00:56:52 ID:FTw/aYhf0

>>207
レス遅れてすいません。
高速連射5枚なんだ。20D並の速さなんですね。
私の腕ではあれが限界かも。3脚もベルボンの安い奴だし。
しかし、鳥のためにカ－ボンだ、328だ手出すなら
デジスコのほうが安く上がりますね。暫くは現在の機材で
修行します。テレコンやめてみるかな。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:57:53 ID:9af1hgOd0

>>184
>500X1.5X1.5X1.6=1800だよ。
>1.5倍テレコンはケンコ－にあるだろがボケ
最初1600mmと言ってなかったか？

>晴れなら、F11でも撮れるよボケ
>実際やったこともないのに妄想で無理とか言うな。
>今日撮ったカワセミじゃ。exifも残ってるがテレコン
>のデ－タはない。1/15のISO400で夕方だ。
170-500は500mm領域で実質F値は6.3。で6.3×1.5×1.5=14.175
なんで実質F値は開放でも14。F11で撮れるかよボケ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:02:03 ID:wF4sPttz0

もういじめるなよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:02:41 ID:FTw/aYhf0

>>229
すまんかった。F14の1800mm相当で撮りました。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:03:53 ID:avMI43L40

つかF値を明るさのあたいだと勘違いしてる奴が居るな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:05:18 ID:FTw/aYhf0

>>229
ゴメン厳密にはルート2なんで約1.4倍だと思う。
F6.3の2段暗いF値で撮りました。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:10:58 ID:bpw2Pqkv0

>>209
だろうね。
ただ最近の新しいズームレンズ（28-300とか）は結構侮れない。
FZ20と併用してるが、使い勝手重視のレンズでありながら表現力や絵の深みが段違いに違った。
ダイナミックレンジとかは元から一眼に分があるし、色んな意味での写真の「幅」は素直に一眼が良い。

ま、ごっつ暗いという欠点もあるしｗ、なにより１，２万ではちょっと買えないから定義ズレしてるけど。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:13:33 ID:9af1hgOd0

>>223
あ、俺も確かにボケた。6.3×1.4×1.4か。

236 ：233：2005/09/24(土) 01:20:46 ID:FTw/aYhf0

>>235
いえいえ、実はこのシグマの170-500、F6.3なのに
表示はF5.6と出る。理由をシグマに聞いたら
キヤノンのデジ一F6.3と表示するとAF効かないからでそうで。
でもタムロンの28-300F6.3だと一応AF効くのに不思議な仕様
なんです。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:31:51 ID:FTw/aYhf0

>>234
28-300(タムロン?A61)は、デジコーティング前(A06)の奴だと
2万以内で買えることは買えますけど、違いはあまりないという
のが（逆光ではフレアなどで差が出るそうですが）買い換えた
人の意見でした。私はA06だけしか持ってないのでボケは固め
でしが望遠マクロとかにはいい感じです。49センチまで
寄れるので。ただ専用マクロレンズには劣りますが。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:34:45 ID:JyNDfGyK0

タムロンスレはここですか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:36:06 ID:JyNDfGyK0

FZ30の良さは安いこと。手ぶれがついていること。
SDカードを使用すること。少々デカイけど軽いこと。
高ISOが・・・・ry

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:43:56 ID:wF4sPttz0

そういやコニミノのレフレックス500mmF8は何故AFが効くんだろう。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:46:55 ID:avMI43L40

そこがミノルタの恐ろしいところなんだよ。

242 ：237：2005/09/24(土) 01:47:45 ID:FTw/aYhf0

FZもこういう写真撮れるからサブで残してます。FZ2ね。季節違うけど。
http://v.isp.2ch.net/up/237bb405cb11.jpg

>>240
確かAF効く上にASも効くそうです。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:58:27 ID:AZoBo9p80

>>242
ピンボケ？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:00:45 ID:JyNDfGyK0

420mmだと簡単な凍撮くらいにちょいどいいか

つかまるなよ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:17:09 ID:ETNtOIcx0

このカテゴリってデジ一眼に押しつぶされたよな、、

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:19:37 ID:avMI43L40

どっこい生きてる

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:35:46 ID:JyNDfGyK0

シャツの中

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:37:38 ID:JyNDfGyK0

>>245　デジ一買えない中学生・高校生専用カメラ
ただ今学割価格で販売中

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:39:17 ID:wF4sPttz0

タムロンスレへお帰りください。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:45:52 ID:swVfkBgL0

一眼の仕組みって、「銀塩の最適解」には相違ないけども、
CCDの最適解とは言えないような気がするな。構造の無駄が多すぎる。

5年ぐらい先に高級機が一眼オンリーではなくなってるかも。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:51:32 ID:JyNDfGyK0

そうするとE-20あたりが名機で高値になるかも

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:54:13 ID:JyNDfGyK0

ちゅーかパナ信者よ
お前らこんな色物カメラかうんだったら
LC-1みたいにまじめなカメラ買え。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 02:57:56 ID:EjRLaYCA0

いや、色物だから面白い玩具になるんだよ。
これ一台って時の選択肢かどうかは別として
FZシリーズは結構遊べると思う。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:06:38 ID:27XWTHBs0

>>250
EVFの進化と低コスト化にかかってるんじゃないかな？
有機ELの高画素EVFなんかが低コストで実現できるようになったら一眼レフは無くなるかもね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:26:15 ID:bpw2Pqkv0

どうだろうなあ…
一眼レフのファインダーは本当に景色そのものを鏡筒で見ている訳だから、
どんなに高性能なEVFが開発されても、レフレックスを凌駕するのは並大抵のことでは無い。

５年ぐらい先にカメラ業界がどうなっているのかは分からんが…
取りあえず単純にフィルムがCCDに変わっただけと考えれば、
やはりカメラとして、一眼レフの強みは残るんじゃないかなあ…

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:28:05 ID:bpw2Pqkv0

↑
なんだか文章が支離滅裂だｗ
読みにくいので脳内あぼーんでお願いしまつ。

寝た方が良さそうだ折れ…

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:38:13 ID:YqcxxObP0

某がUPしたみたいだぞ。攻撃準備よろ。
ttp://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:40:42 ID:swVfkBgL0

>>254-256
思ってたより話が転がったので、ちょっと喜んでいるわたくし。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:41:55 ID:JyNDfGyK0

やけに重いが、踊りの写真か？ボケが汚いな、被写体もぼけてるようだが？
これがどうした？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:03:59 ID:GbwKHBVi0

hageshikuitachigai

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:05:43 ID:GbwKHBVi0

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/img/196.jpg
はキレイな画像だとは思うけど

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:46:26 ID:EjRLaYCA0

>>261
趣味性の強い画像ですなぁ・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:47:34 ID:u/2gkVkS0

>>261
かなりの偏平足だな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 06:59:25 ID:A+wxpFC20

α-7Dにタムロン28-300も持ってます。画質はもちろんこっちだけど
軽さからくる実用性(山登りにはコレ重要)と緊急時のEX光学ズームでの怒涛のガブリ寄りの魅力で敢えてFZ30に軍配を上げます。
それとMFが実用になるのもFZ30の(・∀・）ｲｲ!!ところ。
私は8割方MFで撮ってまつ。
FZ50が出る再来年?まで使い倒すぞー!

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:40:34 ID:JyNDfGyK0

タム28-300以前は宝物のように使っていたが今や使ったことが無い。
それは明るい大口径のレンズを買い足してから。
高倍率は光学径に無理があるはずだけどセンサーの小さい非一眼では
10倍以上の明るいレンズが作りやすいこともあって利点の一つといえる。
FZ30やや広角～標準～望遠～超望遠にかけて描写はいかがなものか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:46:43 ID:yPPDQ+DG0

>>244
今までの、（デジ）一眼＋望遠レンズ　だと車の中から人を凍撮したりする時に、
バレバレだったんだろうけど、
FZ30とかだと、望遠に見えないから凍撮にはかなり向いているのかもね

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:52:23 ID:JyNDfGyK0

夏の海では採り放題だと思われ。
ピーカンだとISO最小で。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:53:36 ID:JyNDfGyK0

夜の歌舞伎町とか半殺し覚悟でスナップしないとだめだったが
FZ30だと可能に（なるかもしれない）
＊自己責任で。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:01:58 ID:yPPDQ+DG0

>>268
藻前は夜の歌舞伎町で一体何を撮っているのかとｗ

でもダミーで近くにモデルを立たせて、
実は420mm望遠で別のターゲットを撮るっていうのは可能かもしれない

＊自己責任で

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:20:34 ID:DEblcEgZ0

今日は一日雨かよ。
つまらん。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:50:01 ID:++suHFVE0

>>266
望遠に見えないのはFZ5シルバーです。

272 ：217：2005/09/24(土) 10:13:42 ID:FTw/aYhf0

>>270
雨の日こそ、軽量　小型なFZの出番じゃないのかな？
UNとかの安いけど使えるレインカバーや
ジプロック状のコンパクトデジカメ用の及びビデオカメラ用の
ウォータープルーフ（ジプロックよりも防水性や機密性は高い、3亀の
カメラ館とかで扱ってます。）を使うと雨の日撮影ができますよ。
今日は大降りじゃなく降ったりやんだりなんで撮影し易いと
思います。FZ2でいっちょ行くかな。

273 ：198：2005/09/24(土) 10:15:14 ID:FTw/aYhf0

すいません217じゃなく198でした。

274 ：198：2005/09/24(土) 10:20:27 ID:FTw/aYhf0

>>264
山登りだと確かに本体だけで760ｇのα7Dはキツイかも。
MFα駄目ですか？α7Dのファインダーはプリズムだし
デジ一でも見易いと感じてたんですが。一応現行
デジ一のファインダー全部比べた感じだとα7Dは
見易い部類だと思ったので。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:22:08 ID:undguH60O

雨の日に撮影に行く人がいるとはね
水がかかったら壊れるんじゃないの？
俺は快晴の日しかカメラは外に持ち出さない
ノートパソコンは台風だろうが雪だろうが持ち歩いているけどな

276 ：198：2005/09/24(土) 10:24:33 ID:FTw/aYhf0

>>265
私も最近出番減ったな。28-300
標準域は明るいズーム安価に買えたし。
望遠域は超望遠ズームにしたから。
でもお散歩レンズにたまに使うけど。
本当のお散歩レベルだとFZだけどね。

277 ：198：2005/09/24(土) 10:30:23 ID:FTw/aYhf0

>>275
雨の日撮影スレとかありますよ。
当然防水対策します。
プロでもシャンプーハット使って撮影してる人もいます。
雨のウエットな草花っ撮るのは中々いいんです。
FZみたいな一体型のほうが、雨の日はリスクが少ない
UNのレインカバーは筒先端と専用ゴムでニョキッて
出すタイプでそこに花形フード付けて脱落防止兼ねてる
FZなら延長筒とMCプロテクターと花形フードでかなり
リスクが少なく撮影ができます。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:33:26 ID:Mpkdo1b80

>>277
おまえ、もう消えるって言ってなかったか？

279 ：198：2005/09/24(土) 10:34:37 ID:FTw/aYhf0

本当に一番リスク少ないのは防水デジカメか
専用ウォータープルーフ(水中撮影用）か
機械式銀塩ですがね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:41:04 ID:JyNDfGyK0

>>269 夜の新宿は最高にスリリング
タイやブラジルに通じる恐怖感におそわれます。
まず立ちんぼ外人系やポン引き撮ると追っかけてられる度90%
そのうちつかまってやくざにボこられル度30%
下手な肝試しより確実いきます。

>>275
そんなあたたにE-1。雨でもがんがん取れます。ただしクソズームは付加。
14-54と50-200あればあんとかなるっしょ

281 ：198：2005/09/24(土) 10:48:34 ID:FTw/aYhf0

>>278
話の流れが面白いのでいてしまった。荒らす気はないからスルーするか
NGワード登録してスルーして下さい。
>>280
夜の歌舞伎町は確かに面白い。昔ポラロイドとかで雑踏をたまに撮ってました。
流石に本引きとか撮らないけど。不夜城な世界ですな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:49:31 ID:undguH60O

いま価格コムを見たよ
大ショック
FZ30が55,800だとさ
この流れなら４万円台もすぐそこか？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:51:54 ID:JyNDfGyK0

下落するのは世の常。
あがっていくのはレアなクラカメとレンズくらい。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:51:59 ID:DwpzSy5b0

雨だと濡れる濡れない以前に暗くてシャッター速度稼げないから鳥撮りは困難なんだよなー。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:59:38 ID:undguH60O

安くなって悔しい人は30を二台くらい買うかもしれないね

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:01:02 ID:NV7PYYEU0

今日の推奨ＮＧ：JyNDfGyK0

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:01:07 ID:isB2iMxJ0

>>284
それは雨の日に鳥を撮ろうとするからだ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:01:40 ID:JyNDfGyK0

FZ30かわいいね。いつも抱いて寝てる。
朝起きたら蹴飛ばしてベッドから転げ落ちているわけだが。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:02:41 ID:NV7PYYEU0

今日の推奨ＮＧ：JyNDfGyK0

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:03:39 ID:bIuVwYBK0

>>282
ISO400もまともに撮れないデジカメなら相応の値段。
感度とC-AFを改善したFZ40出てくれないかな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:04:32 ID:/DSU2m8D0

銀塩一眼で望遠楽しむ思いからすると、すごーく安いよね。
FZ10につづき30も買っちゃったー。
でも使い込むたびに前モデルの全域2.8のありがたみを感じるね～。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:05:28 ID:DwpzSy5b0

鳥撮り人は雨の日はやることがない・・・・。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:16:22 ID:JyNDfGyK0

ID:NV7PYYEU0　打たれ弱いやつだな。
間違いなくいじめられっこタイプだな。
すぐに先生に告げ口するタイプ。そのあとボコられる。

口癖は　NGワード　NGID　無視の方向で　スルーがやたら多い。

弱点は弱点。長所は長所。
ISOあげるとノイズ多いんは事実。価格下落も事実。
自分のお気に入り機種の良いところだけマンせーできるとでも思ってるのか？
BLOGでやっとけ、ここは2chだっせ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:17:30 ID:aU+db+lA0

いつもデジイチ＋広角～中望遠だけで撮影にいくんだが、
たまに超望遠で撮りたいときもあるんでFZは欠かせない。
画質は取り合えず置いといだが。
安望遠は1D2に合わないし、大口径の超望遠は高くて買えないorz

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:17:50 ID:JyNDfGyK0

FZ30マンせーのすれ読んで部屋でISO上げて撮影してガッカリするやつが増えるのを
よろこんでいるのか？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:22:47 ID:JyNDfGyK0

>>294
>画質は取り合えず置いといだが
推奨NGに指定されるぞｗ

安望遠は1D2に合わないし
これはどうかな。安レンズのEF2.8/2.8やEF50/1.8付けてても
別に良いんじゃない？
タム28-75やシグ広角、自分がよければ人の目を気にする必要なし。
EF35/1.4L一本つけてスナップも高画質で最高だけど、これ一本って時に28-300でないと
取れないシーンも一杯あるだろう。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:25:27 ID:mwvp4F9x0

ＦＺ３０か、、、、、

デジタル一眼なみにでかいのに

米粒よりも小さいＣＣＤ。

ふぅ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:26:07 ID:JyNDfGyK0

ID:mwvp4F9x0　NG　ｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:27:06 ID:JyNDfGyK0

ID:NV7PYYEU0
涙拭いてでてこいや。もういじめないから。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:31:10 ID:LmdqJq7g0

FZ30欲しかったのだが、どうしてもストラップの突起が指に当たって
不快なので、今回も見送り。なんとかしてよ＞パナ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:33:04 ID:fgziyhJw0 BE:167391476-

ISO400はおろか200すら使えないＦＺではいくら手ブレ補正があっても焼け石に水だろ、
特に望遠はフラッシュが届かないから感度があげるしか手がない、
低感度ではシャッター速度を稼げない＝運動会で使えない、望遠で鳥や飛行機も撮れない。
室内では言わずもがな、手ブレを抑えるので精一杯。

一眼のレンズは確かにＦＺに比べれば2/3段から１段くらいけど、
ＩＳＯ４００や８００が常用できる、この差は大きいね

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:40:16 ID:fgziyhJw0 BE:47826162-

パナは普及価格帯のほとんどの機種に手ブレ補正をつけたのは偉いが、
画像処理エンジンが糞だから、せっかくの補正がまったく意味をなしてないのが泣き所

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:54:24 ID:JyNDfGyK0

今日のFZ30株価　△5000

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:58:23 ID:undguH60O

αスウィートDが勧められているが
感度400や800の画像サンプルがないなぁ
なぜだ？
ニコンやキヤノンに比べられるのを恐れているのか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:23:21 ID:undguH60O

デジイチ買うなら
ニコンかキヤノンの日本メーカーだろう
コニカミノルタって韓国か中国のメーカーよく知らないけど
普通は避けるだろう
買わないだろう
俺なんかソニーがサムソンと組んだときから
もうぜってーソニーは買わねえと決めたもんな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:23:28 ID:JyNDfGyK0

コニミノ一眼とFZはいい勝負ということでは

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:27:22 ID:undguH60O

だいたい韓国や中国って日本の国旗を燃やしてるだろう
ふざけんじゃねーっって憎しみ百倍だよ
あんな国の奴らが作った製品など誰が買うか

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:32:44 ID:JyNDfGyK0

野菜ほとんど中国産だよ。
おもちゃとか、服も。
フランスで買ったお土産よくみたら
中国製なんてよくある。
水爆おとしたら消滅する国だろ？
位にしか思われていない。
敗戦時日本はアメリカに吸収されていれば
今頃英語話せて、領土問題や靖国問題なんかなかったんだろうな
中国、韓国、朝鮮、台湾にはまじむかつく。
戦時中日本軍はもっとひどいことしてたんだろうがな。
親や死んだじいちゃんの話では中国や朝鮮人は人扱い受けてなく
穴掘らせたりいやな仕事させてたそうだ。
もう６０年たつんだから全て忘れろよ、とさらっと言いたい。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:34:20 ID:JyNDfGyK0

てか、２０年くらい前にはアメリカも日本車踏み潰したり電化製品ぐちゃぐちゃ
にしてたよ。デトロイトあるいてたら卵投げられたり。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:38:49 ID:undguH60O

いまの日本人は他国の国旗を燃やすなどという行為は
まずやらねえだろう
中国や韓国のあのような行為は
戦争を知らない俺たちに
中国や韓国は信用できない憎むべき相手という
負の心情を芽生えさせてくれた

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:40:29 ID:JyNDfGyK0

コーランもやしたのもチョンだしな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:41:56 ID:JyNDfGyK0

>>310 国旗準備するの邪魔くせー買うのも勿体ねー
燃やしたら火傷しそー、こわー
火が燃え広がったらやベー
そんあとこだろう。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:43:20 ID:iA/lgbdm0

FZ5の貧乏くさい色のりの悪い発色（特に曇天下）が嫌になって
FZ30（なら良くなってるだろうと）に買い替えたんだが。
全然変わってなくてア前呆然･･。
また貧相な発色だよ･･･＿|￣|○

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:45:48 ID:JyNDfGyK0

レタッチで派手にしろ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:47:03 ID:undguH60O

>>313
レビューやらうp画像見て俺もそう思ったが
FZ30は買うと思う

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:51:07 ID:OWkVDP7h0

FZで綺麗に取るコツとかある？
この前、ゲームショー行ったんだけど内蔵フラッシュ（デフォ）
で撮ったが、どうも暗いんだよな

あとISO80なのにザラザラした感じだし

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:02:34 ID:xlKsNelo0

ザラザラがイヤならシャープネス、コントラスト、彩度を全て低にしてノイズリダクションのみ高にして撮ってみたら？
描写はやや甘くなるが。もちろんISO80で。
ミントのコスプレ写真は気になる程ザラザラとは思えないけどなあ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:08:56 ID:27XWTHBs0

>>313
FZ5とFZ30買うくらいなら一眼買えただろうに・・

319 ：316：2005/09/24(土) 13:09:27 ID:OWkVDP7h0

>>317
ノイズリダクションは高にしてた

コントラスト等を低にするのも効果あるんだ？

今度、なんかのイベントに行ったら試してみるよ

thx...

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:12:57 ID:JyNDfGyK0

もっと健全な被写体も撮れ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:17:49 ID:KXEdlxco0

夜の繁華街にタムロする丸暴やポンビキの奴等を撮れ。
これは健全だ。
売買現場を撮影すれば警察に持ち込んで役に立つかも。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:18:11 ID:xlKsNelo0

盗撮、盗撮言うてた人間がなにぬかすw

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:18:42 ID:NV7PYYEU0

>>320
粘着のクセに偉そうだなｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:20:09 ID:KvYm7MLE0

さっきカメラ屋寄ってFZ30頼もうとしたら黒は2週間待ちだとさ。
シルバーは2台だけあるとのこと。ちなみに56200円なり。
みんな安い店にはアクション早いのね・・・・
それと店長の話しだとここのところ人気がFZ30とS9000とFX9に集中してて他はさっぱりらしい。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:20:10 ID:xlKsNelo0

>>320
つうかお前寝たのかよ？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:22:26 ID:KXEdlxco0

>>324
あんたFZ30とS9000とFX9の三機種注文したの？
なんで？

327 ：313：2005/09/24(土) 13:23:25 ID:iA/lgbdm0

FZは1/2/10/20/5と使ってきたんだべ。
貧相な発色はFZ20＝FZ5だった･･。
FZ10まではパナらしい発色だったのに･･。
FZ5は曇天の日なんかつかえねいよう。
諦めてビビッドにするしか。
FZ30、彩度高にして様子見るしかねいか･･。
なんでもっとパッとノリのイイ発色にしねいんだべか。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:25:25 ID:KXEdlxco0

自然色を目指したのかもな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:25:29 ID:xlKsNelo0

自然な発色

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:26:49 ID:KXEdlxco0

小学校に入学しなおしてこよう俺！
全部アゲてたのにいま気づいた。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:42:26 ID:JyNDfGyK0

一杯質問するな。
夜は酒が入ってる。
朝は機嫌がわるい。
昼は眠い。
これらの状況と、おちょくり・マッチポンプで盛り上げる・マジレス
この相互作用だ。
俺は紛れもなくFZユーザだ。それだけは言っておく。
今から昼ねしたいなぁ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:45:30 ID:xlKsNelo0

昼ねしてFZ蹴飛ばすなよw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:46:19 ID:XgUn7o1v0

台風でも撮りにいきなよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:49:31 ID:KXEdlxco0

台風は上から撮らないと台風とわからない。
シャトルに乗車して撮るしかないぞ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:49:39 ID:JyNDfGyK0

すぐにひろってなぜてあげたぞ。
今度はFZ30だけ持って散歩逝こうと思う。
持ちは悪いと思っていたFZ10互換電池680mAhでやんの。（ROWA）
FZ30純正で710mAhなんだよ。あんまり変わらんね
倍近く大きくなったくせに。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:50:59 ID:KXEdlxco0

また上げてる。何故？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:51:45 ID:xlKsNelo0

他人に聞くな！

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:04:07 ID:JyNDfGyK0

さて、ビールと安定剤飲んでねるか。一瞬で寝れる裏技。まねするなよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050924140244.jpg

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:12:51 ID:xlKsNelo0

ホントにFZ30ユーザーだったのか・・・・

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:17:18 ID:OWkVDP7h0

健全なのって、こんなんしか撮ってないよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924141604.jpg

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:18:55 ID:FTw/aYhf0

>>301
私もそれは同意なんだけど、サブに使うにはFZも悪くないと思う。
フル装備で出かけられない時とかね。山登りの人の書き込みがあった
が装備軽量化が必須の人にはありな選択だと思う。本命は甘Dとか
かもしれんが、価格差や軽量ってメリットと重視するならFZだろうね。
>>316
FZの癖だと思うけど。
>>306
それはちゃうと思うがなああ。
>>304
甘D使いがこのスレにいないから。本スレとか見れば?
甘Dの高ISOは、ニコンやキャノンと大差ないと思うがな。
デジ一で高ISOがヤバイのはE-300 フォーサーズ陣営大丈夫かいな。
パナもE-300と同じCCD使ったフォーサーズデジ一出してきたら
激しく萎える。コダックのビデオ用CCDと流用した説がある。
パナには　CCD自社で出してほしいよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:28:45 ID:xW7g29fe0

また前に居たクレイジーな奴らが押し寄せてきたな・・・

>>341
山登りと言っても撮影のウエイトがどのぐらいかで機種や装備は違ってくるよ。

つーかあんた、こんな辺鄙なデジカメスレ（失礼）に1日で50件以上も書いてるぞ。
スルーして、と当たり前のように言うけど、量的にちとキツいんですけど・・・。
自分が荒らす気はなくても気が散る。

逆に心配になる罠。いつ頃から居座ってるの？とか
仕事は？とか彼女は？とか何歳？とかさ・・・。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:42:56 ID:xlKsNelo0

まあそう言うな、孤独なお爺さんかもしれないじゃないか・・・・・。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:20:46 ID:lzdjnTeG0

もまいら、
順に
420mm
420mm + T-CON 17 メニューのテレコンoff
420mm + T-CON 17 メニューのテレコンon
の絵を張ったぞ
外は小雨で夕方だ
真ん中の家は300m位先だ
FZ30だ
苦手としている状況だ
Pでとった

んで、メニューのon offってどー影響しているか解説してくれ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924161236.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924161457.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924161626.jpg

345 ：344：2005/09/24(土) 16:24:49 ID:lzdjnTeG0

すまん、420mm(T-CON17 無し)のがアップこけた
420mmはこっちにしてくれ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924162407.jpg

346 ：344：2005/09/24(土) 16:42:16 ID:lzdjnTeG0

ついでだ
室内
天井は白のテント地で一応外光は入るが、小雨で3時過ぎだ
多くのコンベンションセンターはこんな感じの照明環境だろうか
W端
F2.8だ
Pでとったぞ
ISO80だ
つーかEXIFF見てね

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924163950.jpg

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:16:52 ID:enmWzSBl0

>>344
やっぱFZ30は快晴ピーカン専用機ですな。
日光が被写体に当たっている時しか、認められる写真が撮れないとはな。
ISO80でこれじゃあ使いもんにならねえ。特に室内ではね。
なんとも情けないカメラだ。クソカメラだ。
これじゃ安くなるの当たり前。
APS-CのCCDかCMOS積まなきゃ、もうダメだぞ。
購入は見送ろう。スルーだ。買わない。不買運動する。
友人で購入者いたら待てと言おう。
ひどい、ひどすぎるカメラだ。
ノイズ、ノイズ、ノイズでくずカメラだということが決定のFZ30。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:22:01 ID:enmWzSBl0

見れば見るほどヒドイ。
原寸から倍の、200％拡大で見ると更にヒドイ。
これはFZ10以下のカメラですか？
何のためのバージョンアップなんだ。
FZ10のISO50の方が全然マシだ。
最低感度撮った時くらいはノイズ無しに出来ないのか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:22:14 ID:OWkVDP7h0

低価格12倍ズーム専用デジカメと割り切れば
悪くはないと思う・・・たぶん

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:22:40 ID:af9JQ0rG0

家族や友人同士で、微笑ましく見る写真なら充分過ぎると思うけど。
店内でテレ端でも、けっこう手振れもせずに綺麗に取れてるし。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:25:23 ID:enmWzSBl0

>>349
それでも限度があるだろう。
200％拡大で見てみろ。ひどいもんだ。
ノイズばかりが目立って何が写っているのか分からなくなるぞ。
S9000、F10、R1に流れるわけだよ。
デジイチになると、今度はAFの速さ比較がおこっているようで、
高価格機種ほどお勧め度が高いな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:27:52 ID:bIuVwYBK0

とりあえず店頭売価で6～7万で売るつもりなら
F10クラスの画質はクリアしてもらいたい。
多分来月には5万切ってる。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:29:47 ID:xW7g29fe0

>>350
その通りだと思う。

ID:enmWzSBl0よ、
自慢の知識でアドバイスしたくても
そんな性格じゃ友だち自体もろくにおらんだろう。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:32:50 ID:enmWzSBl0

ケーブルガイのごとく
こっちが勝手に友達と思えば友達だよ。
何の連絡もくれないで引っ越しちゃった奴も多いけどな。
店で張り込んで、買おうとした奴等にことごとくアドバイスする方法もある。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:33:55 ID:enmWzSBl0

>>353は俺と友達になりたいのか？
まあ考えておこう。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:35:33 ID:OWkVDP7h0

>>351
ノイズに関しては言ってもしょうがいないし、それが嫌なら他買えとしか・・

新品同様で3万でFZ20を買った俺としてはそれなりに満足かな

気にいらなくなったらcanonの低価格デジタル一眼買うし
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924173234.jpg

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:37:30 ID:xW7g29fe0

おもろいやっちゃ。

あんたに絡まれるのがイヤで画像うｐが減りそうだからほどほどにしてくれ。
うｐが増えてまったりした流れになってたところなんだが。

もうちょっとだけみんなの事、考えちくり。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:40:44 ID:xW7g29fe0

追

友達になったら会うたんんんびに
「オマエのカメラはノイズが・・・」
って言われそうなんでいいや。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:49:32 ID:4GErk4K+0

トリップ使って書き込め
200％拡大野郎って名前で

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:52:00 ID:uWopUS5j0

ノイズ、ノイズってお前ら馬鹿か？
ノイズ消去するソフトなんかいっぱいあるじゃねえか！
それを使えよ！

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:55:30 ID:73nYD+qy0

確かにFZはノイズが多い。

しかしFZ30の写真には立体感や解像感がある。FZ30は総合的に高画質と思う。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:57:54 ID:Mpkdo1b80

ノイズと解像感を天秤にかけて、解像感をとった機種って事だろ？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:08:38 ID:u/2gkVkS0

>>356
ヌーブラはみ出してますがな

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:31:38 ID:dJXh/naN0

ノイズ多ければ解像度も下がるが。
そのわりにはFZ30は解像度もトップクラスだし。

FZ30のザラザラ感は、果たしてノイズなのか解像してるだけなのか。
そのあたりの基準が必要だと思う。

365 ：344：2005/09/24(土) 18:38:03 ID:/g0TK5EV0

おまけだ
346の場所からいちばん遠いところの壁の絵
420mm
1/10s
F3.7
ISO80
手持ちだ
カバン肩にかけたままでとったから辛かったぞ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924183550.jpg

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:55:28 ID:WPn64Rog0

ノイズより解像度を優先するのはカメラとして正しい選択だろう。
ノイズは後でソフトで処理できるが失われたディテールは戻せないのだから。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:29:38 ID:zB74QyPA0

2～3日前にこちらにカキコさせて頂いた者です。
FZ30買うつもりで電気街まで出かけました。
店に着いてまずFZ30を手にとってやっぱりこれしかないなと思ったのですが
コニカミノルタの一眼も見ておこうと一眼コーナーに行きました。
・・・・・デジタル一眼レフカメラを手にしたのは初めてだったんですが
コンデジとは全然違う作りだったんですね。

で、結局KissDNのWレンズセットを512MBのCFと5年保証込み125000円で買ってしまいました。
このスレに常駐できなくなりましたが
レス下さった皆さん、どうもありがとうございました。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:43:29 ID:27XWTHBs0

甘D ISO800の写真撮ってきたぞ。ピンが甘いのは許せ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924194027.jpg

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:58:24 ID:OWkVDP7h0

>>363
TAITOは他の子も皆、そうだったよｗ

>>367
KissDNのスレに行くなら、撮ったらウプ宜しく頼む。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:02:34 ID:80dWabER0

Wレンズセットを買う心理が分からんな
あんな物買うのはカメラの知識に疎い奴らばっかりだと思っていたのだがな。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:11:07 ID:24Cci+cU0

>>368
ISO800でもノイズは目立たないのは解るがそのピンの甘さは何なんだ？

372 ：344：2005/09/24(土) 20:13:12 ID:/g0TK5EV0

F6.3
420mm
SS 6, 20, 40, 60
MF

肉眼ではSS 6secの1/3程度の明るさ。
focusは手前の木に合わせたのだが、MFはゲインを上げてくれて
意外と使えたぞ。
木が揺れているので写真じゃピンが分かんないけど・・

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924200442.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924200718.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924201001.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924201220.jpg

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:16:53 ID:OWkVDP7h0

>>370
カメラの知識がある人はどんなレンズ選ぶの？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:20:27 ID:24Cci+cU0

>>372
荒らしに餌を与えるような写真ばかり貼るなよ。

375 ：344：2005/09/24(土) 20:27:30 ID:/g0TK5EV0

>374
心配イラン
荒らしはアホばかりだから

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:29:15 ID:80dWabER0

>>373
高くても超広角とか、明るい望遠レンズ
あとは常用ズームとして28-300とかを買うだろう
弟一考えてみい
Wズームセットなんか、馬鹿馬鹿しいほど重くて、レンズ交換も煩わしいだろうが
ど素人のみなんだよ
あんな物買うのは
それかオツムが弱いとかな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:34:31 ID:OWkVDP7h0

>>376
28～300というと、例えば何処のどのレンズ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:35:03 ID:80dWabER0

タムロンとかシグマだな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:35:08 ID:af9JQ0rG0

28-300などオツムが弱いと同類だと思うが、
安いＷズームは暗いから、うまく使えないことが多い。

380 ：344：2005/09/24(土) 20:37:00 ID:/g0TK5EV0

>376
そこでFZですよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:38:48 ID:24Cci+cU0

28-300や安望遠ズームのテレ端開放の描写は？？？だろ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:38:56 ID:80dWabER0

FZは超広角がないのがイタイ！

383 ：344：2005/09/24(土) 20:40:03 ID:/g0TK5EV0

そう、痛い
そこで写ルンですですよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:41:41 ID:24Cci+cU0

FZは広角派が選ぶカメラではない。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:43:12 ID:OWkVDP7h0

KissDnにタムロンの３万くらいの28～300のレンズつけとけば
FZ30より、ずっと良いということ？

俺、カメラの知識まったくないからよくわかんないや

386 ：弟・二：2005/09/24(土) 20:44:08 ID:ITElz0vm0

俺には語りかけてくれないのかよ、兄貴。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:44:21 ID:80dWabER0

いずれFZも18-420になるだろう
但し、重さは1000ｇ超えるかもわからんが
それでも、一眼でそれだけのレンズを揃えるよりはずっと軽いだろう。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:47:19 ID:80dWabER0

>>385
その程度のズームでよければ、それで良いのではないかと
但しKissDnには本体にブレ補正がないのはイタイね
俺はそれがないから絶対に買わないけどね。

389 ：344：2005/09/24(土) 20:48:56 ID:/g0TK5EV0

>387
なるだろうというか
なってくれたらいいのになーというか
なってちょうだいという願望にもにたアキレス腱というような

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:50:51 ID:OWkVDP7h0

>>388
もしかして、甘D勧めてる人？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:51:01 ID:24Cci+cU0

つうかAPS-C一眼に28～300付けたらFZよりもっと広角が足りなくなるだろ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:54:01 ID:af9JQ0rG0

手振れ補正なくても、感度上げたり、絞り開放にしたり、
ＳＳ速くしたり、一脚使ったり、それじゃ一眼レフはコニミノしか
買えないよ。あるいは、レンズの手振れ補正か？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:55:58 ID:OWkVDP7h0

・・・・レンズ込みで１０万や１５万のデジ一眼はFZと桁違いな写真を
撮ることは不可ということでいいの？

394 ：344：2005/09/24(土) 20:57:02 ID:/g0TK5EV0

特性の違う写真が撮れるが、それが桁がどうなのかはわからない

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:57:43 ID:80dWabER0

>>383
そのとおり
但し、市販のソフトでノイズ処理は不可欠だな

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:57:47 ID:xTrZcdce0

>>391
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 20:41:41 ID:24Cci+cU0
FZは広角派が選ぶカメラではない。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:59:31 ID:af9JQ0rG0

コンディションが良くて、画像を大きくしないなら、ＦＺも
一眼も大差ないんじゃないの？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:01:41 ID:xTrZcdce0

>>82でデジイチに気付いた人ほとんどいなかったしね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:02:24 ID:zB74QyPA0

カメラ素人なので詳しい理由はわからないですが
前のC-755より今回のKissDNの方が圧倒的に手ブレしません。
室内撮りで同じ環境で撮り比べしましたがC-755はブレまくりですから。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:03:22 ID:bIuVwYBK0

写真については6万のFZ30が3万程度のコンデジと大して変わらない写真を撮ることは可能
FZ30の12倍ズームに価値を見出せた場合は買ってもいいと思う。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:03:35 ID:24Cci+cU0

何故ここで聞く？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:10:54 ID:af9JQ0rG0

>>399
Pでシャッタースピードがどうなっているか詳細キボンヌ。

403 ：344：2005/09/24(土) 21:20:12 ID:/g0TK5EV0

皆さんが一眼の特質のダイナミックレンジとか濃度分解能の高さとか
そういうのに気を引かれているのならばFZシリーズはお薦めできません。
依然としてデジイチよりも写ルンですの方が濃度分解能、空間分解能ともに
かなり優れているという現状では、それを求めることがたとえ銀塩に迫るという
性質のものであっても、デジタルカメラにはまだ酷なようです。
FZ30はカメラとしての便利機能をたくさん単体に詰め込んで出来た、
単能機にはない現代的なカメラであると言うことが特性と
思っています。
FZ30の最大の進化は、レンズ特性の改善という本質としてカメラが
持たなくてはならない機能のところにあると感じています。
これによりなによりも空間分解能、描出性が向上したことは大きいです。
画素数=分解能ではないのです。
全域F2.8というカタログスペックを捨てて実を取ったと言うところが
FZ30の写真の特性として現れていると思っています。
実際、今までの全域F2.8を謳っていた旧機種はF2.8じゃ「がくっ」と
甘くなってたもんね。
あとはまあ、露出がだなぁ、ファームのｱｯﾌﾟのあることを期待しましょうか。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:26:31 ID:24Cci+cU0

結局それが言いたかったのね・・・・・。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:32:24 ID:FTw/aYhf0

>>367
何でこの時期KISS DN買うなあって思う。
甘Dダブルズーム買えるのに。
ファインダー性能は甘D>DN
画素なんか600万で十分なんだよなあ。
どうせCCDやCMOSサイズは同じくらいだし。
それよりASがあるかないかのほうがデカイ。
ニコンやキヤノンは手ブレはレンズに搭載された
奴しか選択しないと効かない。しかし、ミノルタは
ボディに手ブレがあるから殆どのレンズで手ブレが
効く。この差はデカイ。しかも一度キヤノンのレンズ
を選択したら他社に移るのは厳しい。次もキヤノン買うんだよ。
(私自身、その沼に嵌ってます。次は20Dくらいしか
選択できん。）

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:32:58 ID:AOfsN3Ov0

純粋に質問なのですが、なんでこんなに値下がりしているんですか？

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910869

結構売れているのかと思っていたんですが、余っているのかな？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:37:53 ID:FTw/aYhf0

>>385
DN買ってしまったならしゃーないか。
Wズーム持ってるなら28-300とか買わないで、Wズームで補えないレンズ
を次に選択したほうがいいと思うよ。Wズームなくてボディだけ購入
なら18-200が1本目にいいだろう。何故なら28-300じゃ広角が足らんから。
しかしEF50ⅡF1.8は買っておけ。1万で釣りがくるし安いものボディだが
写りは、名玉。キヤノ使いなら大抵1本持ってるぞ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:44:02 ID:24Cci+cU0

>>405
あんた一度は反省したかと思ったらまた態度デカクなったね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:52:47 ID:3o0Jcun90

>>406
何処もシルバーだけ余ってるぽい

410 ：16：2005/09/24(土) 22:10:35 ID:ktC4JPZa0

旅から帰りました。
とりあえず、流れ無視すんません。貼り。

猿尾滝１
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924215856.jpg
猿尾滝２
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924215606.jpg
砂丘
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924220251.jpg
生野銀山
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050924220554.jpg

失礼しました。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:11:54 ID:27XWTHBs0

レンズ交換が面倒なのでD70からFZ30に乗り換えちゃおうかとふと思ったけど
どう考えても将来すぐ元に戻っちゃうことになりそうなんでやめた。
せめてレンズ交換しなくて良いように18-200mm買っといた。
欲しいカメラなんだけど、サブで使うにはちとでかいし。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:33:52 ID:dYN31C7/0

ここはおまいのブログじゃねーぞ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:37:24 ID:AOfsN3Ov0

>>412
藻前も写真貼れｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:43:00 ID:eQViKc3X0

>>347
ちみがノイズて喚いてるの
雨だよ

415 ：16：2005/09/24(土) 22:48:03 ID:ktC4JPZa0

>>412
ええ、これでネタ切れなんで。。。すんません。
スレが荒れ荒れなので、少しでもよい方向になれば幸いです。

明日は個展行ってきまつﾉｼ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:00:24 ID:xW7g29fe0

>>16
良いトコ行ってるね～。

けど機種サンプルって訳でもないんで
1024×768ぐらいにリサイズしたほうが良いと思う。
感動はそれでも充分伝わるよ。

>>412
みんなのブログでいいんじゃない？

417 ：さっき起きた：2005/09/24(土) 23:08:55 ID:JyNDfGyK0

>>367　以前一眼を薦めたものだが言ったとおりになったな。おめ！

早めにWZOOMは卒業して
広角側なら EF17-40/4L（8万）、標準はEF50/1.8（1万）、望遠なら今度でる 70-300/IS（実質8万以下？）
あたりに将来徐々にシフトしていきましょう。

高い70-200/4Lや70-200/2.8LISは重いですがものすごく綺麗な写真が取れます。（テレコンは純正のx1.4を買いましょう）
全然金が無いならタ高倍率ズームのタムロン28-300DiとEF50/1.8かEF35/2かEF28/1.8のどれか単レンズを１つ買う。
これでなんとかなる。部屋に差し込む自然光を子供を単焦点で撮るとすげーと思いますよ。

標準ZOOMはタムロンの28-75/2.8がお勧め！普段の持ち歩きはこれ1本でOK28-300よりかなり綺麗。

これらはみんなが通る道なのです。
ちなみに最初から良いレンズやカメラを買うと結局節約になるよ。
徐々に買い換えるとものすごく出費になる。（純正レンズはヤフオクで高値で売れるよ）

このすれで遊んでいる人たちは大半がこれからそういう道を歩くはずだ。
もしくはたどった人がおもちゃといっては失礼だが、ちょっと持ち歩くのに便利な格安高倍率高画素機として使っている

綺麗な写真が取りたいなら、でかい重い高いなどといっていられないのが現実だ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:16:13 ID:oTRyy13v0

>>417
>>これらはみんなが通る道なのです。

えぇ～～んえぇ～～ん、買ってよ買ってよぉ～～みんなが持ってるんだよぉ～～

>>綺麗な写真が取りたいなら、でかい重い高いなどといっていられないのが現実だ。

綺麗な写真なんみ飽きたから、誰も撮れないよな写真を撮りたいんだよぉ～～～

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:19:54 ID:undguH60O

FZ30は正常な精神状態じゃ買えねえよな
これから先ハイビジョンで見るとか
ポスター作ったりとか
写真展開くとかすることを考えると
ノイズと画質の悪さと発色の悪さは致命的な欠点
200%で見る人もいるようだし
そういう楽しみ方をする人にとっては
FZ30ダメカメラであることは間違いない

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:20:21 ID:9+z6SCw00

>>409
ホントだよねー
今日、秋葉原周辺の現金問屋を片っ端から廻ったが57000円以下くらいで売ってる
ところは売り切れもしくはシルバーのみだった。
糞高い大手量販店には問題なく黒の在庫あったけど。

おいﾊﾟﾅよ色別の生産量読み間違えたんと違うかー?
シルバーはイケてないから安くてもいらね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
市場は正直だなw

421 ：16：2005/09/24(土) 23:20:31 ID:ktC4JPZa0

>>416
あ、そうなんですね。
しばらくは何か撮りに行く予定ないですが、また貼ることがありましたら
リサイズしますー。
ありがとうございます。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:23:32 ID:2Mx6CIuvO

そんなにシルバーは嫌か？
俺はZ5で懲りたからシルバーに固執したんだが。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:24:10 ID:eQViKc3X0

俺は
現場で色んな画角で撮れること＞綺麗な写真
なんでしばらくはFZ使いだな
ただライブハウスでは高感度の一眼が欲しいと思った
使用目的によって使い分けるのが良いぢゃないかな

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:26:35 ID:undguH60O

シルバーはシルバーシートと言われるくらい
嫌がるよな
普通の精神状態じゃまず買えねえな

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:29:04 ID:2ZL8w5Fs0

シルバー買う香具師は白痴

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:34:01 ID:9+z6SCw00

これから422は　シルバー仮面　というコテハンに変わりますどぞよろしく!

て　いうか他に選択肢なければシルバーでも買ってたと思うけど
黒があるのにわざわざシルバー買わんでも・・・
ヤフオクでも露骨にシルバーのが相場安いぞ。

427 ：さっき起きた：2005/09/24(土) 23:34:33 ID:JyNDfGyK0

FZ30せっかくのバリアングル液晶なんだから
地面すれすれで犬猫取ったりエスカレータでry
まとにかく活用方法を考えよう。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:35:25 ID:bryHu+Fv0

　　　　　　／　　　　　__ヽ __ ∠,　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　　　ヽ`_y´ ノ　＿_ _　　　ヽ
　　　　/　　　　　　,., -,┬/ ´￣ヽ_L}_ヽ｀`ヽ、, -､　　 __
　　　　l 　　　／/ l_L{_{　　　 ´Lﾊレ'ﾊ　）〉! 　 |　 /　 l
　　　　!　　　／､ﾚ´ﾚz＝　　　´ ,二_ヾﾉノｨ|　　ﾄ､/　 /
　　　　〉i　 /　ﾄ､ﾄ〃,.　テ､　　　i　ﾉ.:iハ!´f |　　ﾚ′ / 　　シルバー最高！
　　　 / ヽ､{　､＞|l　|ン.:.:.:}　　 l｀´;;;;;}　jl ,.rﾋ‐- ､,. ‐' ､
　　 /　　i ＞‐≧{　ヽ'''''''ｿ　　､`ー '　　/　、　 }　 __ﾉ、
　　 /　　 /l　_ﾍ　　　￣　┌‐ ァ　 ,､,､　l　　 `ｰ' z´　）i
　　i　　 /　〉、　ヽ、　'`'｀　ヽ_ノ　　　 ,.fヽ、_　　`ーﾉ　!
　　!　　i　/　 Τ´/＞ｧ､__　　　　__　r '´ i 　ヽ｀ーｧイ }　l
　　l　　ｌ　!　　 l /　/´　＿＜二___ ノ　 ,ﾉ　　　｀＜_ノﾉ　l
　　 l 　 l　l　　 i'　/　　　 __,.|, ﾆ,､ﾄ- イ　　　　　　,.￢´,ーﾄ、
　　　!　ヽ､ヽ.　∨｀￣「´　, ﾍ __ｿヽ　　` ｰキ７´i　 | {　　）
　　　 >､__ノヽ、ヽ､　/　 /!　｀´　　`　　　　∨ /　,ｲ |` ｰ ′
　　（　　　〉　い　}/　　　　　　　　　 //　/　ｌ　|

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:50:24 ID:uoPihD1m0

FZ30に限っては断然シルバーでしょ？
選択の余地なしだな・・
黒はFZ5と全く同じ質感でチープすぎ！！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:55:14 ID:INXlZmns0

今日は恐ろしくレベルが低いな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:56:44 ID:9+z6SCw00

そこで12月頃のボーナス商戦テコ入れ用に新色投入でつよw
おまえら何色がいい?
パナの人間見てるかもしれんから勝手に書いとけ!

432 ：シルバー仮面：2005/09/24(土) 23:57:39 ID:2Mx6CIuvO

だってさ、Z5黒なんて太陽の光ガンガン吸ってすぐオーバーヒートすんだよ。
5月過ぎたら、屋外では常に100均の扇風機で冷やしてなきゃ使えないんだよ。
それを経験したら、とても黒買う気なんて起きないよ。

>>427
俺は戦車なんかをローアングルで攻める。
あーゆーゴツイのを下から撮ると重量感出て面白いぞ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:58:46 ID:dJXh/naN0

画素抜けで修理に出したFZ30が帰ってこない・・・
一週間で出来ると最初言われたが、2week掛かるそうな。

・・・・・・・・・・・・無念。

434 ：シルバー仮面：2005/09/25(日) 00:01:07 ID:JviQtr//O

わかってると思うけど、FZ5じゃなくて
コニミノのZ5のことだからね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:01:56 ID:nErCTqsH0

やっぱ迷彩色だろ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:02:38 ID:NwI/HUOl0

晴れた日中に飛行機を撮ろうと思うのだが
黒と銀でノイズの出かたが違ったりするのだろうか

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:04:57 ID:+Vp8uBIO0

>>434
Z5は　乾電池仕様でニッケル電池だからお話にならないよ
リチウムじゃないと
乾電池タイプはフラッシュのチャージ時間かかるし

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:04:59 ID:zuoMI1080

>>433
そんなかかるの？
この機種って画素欠け多いのかな？
ちなみにオレのも・・修理に出すか迷ってるとこ・・orz

439 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 00:05:05 ID:eVIHpxNb0

>>432　天安門されるなよ～
迫力あるよ超ローアングルで撮ると。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:06:24 ID:Mkr+FGd60

つか、ドット抜けなんか買った店で新品交換なんだから1日だろ。
なんでわざわざ修理なんかに出すんだ！？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:07:31 ID:jYkMQUOC0

FZ30ホスィ・・・
画はともかく、無駄に大きいこの質感がたまらん。
パっと見だと一眼にしか見えん。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:09:46 ID:pzrkjQNj0

FZ30持ってる人、なんでもいいからバシバシ貼ってよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:10:07 ID:jYkMQUOC0

>>434
FZ5じゃなくてﾖｶﾀな。
画が糞すぎてZ5の影も踏めん・・・

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:10:32 ID:zuoMI1080

>>440
ほんと？
ヤマダで先月買ったんだけど、交換してくれるの？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:11:05 ID:yEPa3uPj0

>>443
どういう意味？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:11:59 ID:Mkr+FGd60

液晶モニターと違ってCCDのドットヌケは初期不良として交換してくれる。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:12:31 ID:VBgAKiM00

サブ機として、本日購入！普段はα－７Ｄ使いなんだが、
軽量と望遠の相反する条件に合致してるのは、ＦＺ３０だけ。

たしかに、デジ一眼に劣るのは間違いないが、
晴天時・屋外・三脚不使用の手軽なお散歩カメラとして最適！

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:13:19 ID:zuoMI1080

やったぜぃ！！
あした行ってくるっす！！！

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:13:47 ID:aIvFt6CF0

交換しても、画素抜けに遭う確立がある罠。
2度も画素抜けを手にすれば、修理送りでしょ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:15:50 ID:Mkr+FGd60

交換して抜けてたらまた交換だよ。
心配なら交換したその場でノートPCかなんかで画像チェックだろ。
ドット抜けで修理に出すなんて聞いたこと無いわ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:18:55 ID:aIvFt6CF0

修理送りのほうが、”確実”だからだよ。
画素抜けは写真機にとっては忌々しき問題。
慎重にあたって当然。

第一、コイツは人気機種だから買った店に在庫が無いんだよ。
交換できましぇーん。

452 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 00:20:16 ID:eVIHpxNb0

FZ30
800x600や
1200x900で
UPする分には粗は分からない。
PRINTにも影響ない
モニタ等倍はするなよ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:22:21 ID:+z8/5+B00

スレ読んで画素抜け点検
白をアンダーでボケボケで撮る(被写体の汚れと間違わないため)
パソコンディスプレイに写す
画素ぬけ、ゴミ無し
逆にパソコンディスプレイの汚れが目立った

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:22:52 ID:14ey/ewc0

>>441=443=ID:jYkMQUOC0 って、マジ馬鹿だよな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:25:34 ID:t9LaNkQ60

デジイチも持ってる人、けっこう多いんですね。
できれば、撮り比べたのをうｐして欲しい・・・。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:30:44 ID:a9Wki/eR0

馬鹿言え！
出時位置の普及率は一パーセントもないぞ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:31:19 ID:aIvFt6CF0

>>453
画素抜け確認は、レンズキャップをしたままフルオート撮影が基本。
本来真っ黒な写真に、青赤白の点があったら（ｷｬｰ

液晶とは違うのだよ。

458 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 00:38:00 ID:eVIHpxNb0

等倍でみてもわからんが PHOTO EDITORで1600％にしたら
各色の■があちこちででまくるぞ!
やってみれ！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:39:34 ID:aIvFt6CF0

画素抜けと熱ノイズを間違わないでね（ｗ

460 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 00:44:27 ID:eVIHpxNb0

まぁどっちにしても気にしないことにした。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:45:55 ID:+z8/5+B00

レンズキャップつけたまま開放で撮った
画素ぬけなし
記念に背景にした

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:49:56 ID:zuoMI1080

レンズキャップしたままフルオートで撮影したけど真っ黒で抜けも見あたらないんだけど
昼間、夜問わずオレンジ色が右側中央やや下あたりにでるんだけど・・これはノイズ？

原寸だけど見てください
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925004355.jpg

463 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 00:55:07 ID:eVIHpxNb0

ねた？
まじなら。。orz

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:56:15 ID:lJDGuEK40

>462
CCDギャップレンズの傷

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:56:31 ID:sgT0eTiX0

>>462
おめでとう！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:58:03 ID:t9LaNkQ60

>>462
当たりみたいですね。

467 ：462：2005/09/25(日) 00:58:59 ID:zuoMI1080

みなさん応援ありがと！・・orz
交換してよし？？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:59:24 ID:lJDGuEK40

許す

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:00:28 ID:aIvFt6CF0

>>462
大当たり！！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:01:13 ID:qQhmS42j0

その画像を持って買った店へ直行便。
しかし店によっては初期不良交換は2週間以内とかあるからその場合は修理だね。
ちなみに修理の場合、店経由だと通常パナソニックまで2週間、
パナソニックから店まで帰ってくるのにさらに2週間の計4週間が普通だから覚悟しておくように。

471 ：462：2005/09/25(日) 01:04:45 ID:zuoMI1080

それって・・一ヶ月？orzorzorzorzorz

このまま泣き寝入るかなぁ・・ほんとに、はぁ・・・

472 ：さっき起きた：2005/09/25(日) 01:07:38 ID:eVIHpxNb0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925010539.jpg
気球の下側にノイズっぽいものがうつるんですが。
等倍をトリミングしてます。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:12:13 ID:pzrkjQNj0

>>471
つ[スタンプツール]

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:13:20 ID:t9LaNkQ60

>>472
そんなの貼って大丈夫なの？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:30:08 ID:dlop1Xr20

亀だが
>>381
28-300使用者だが、テレ端の開放での描写も全く問題ない。
テレ端開放時の甘さという点ではFZの方が悪かった。

どっちかっていうと絞らないと使えないのは広角端の方。
どうもピシッと決まる写真に仕上がらないことが多い。
望遠側に主体を置いて作られたレンズだって解釈しても良いのかも？

476 ：そろそろ寝る：2005/09/25(日) 01:53:45 ID:eVIHpxNb0

明日FZ30もって河川敷逝く
取れたらupする鴨、
やっぱ一眼も一緒にもっていくかも

Gute Nacht...

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:04:42 ID:bruyUu7o0

子供と遊んでやらなくていいのか？

478 ：そろそろ寝る：2005/09/25(日) 02:05:19 ID:eVIHpxNb0

子供をつれて祭りにいくんだよ～～～～～～～～

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:11:21 ID:bruyUu7o0

ネットに浸るのもいいが思い出沢山残してやれよ。

480 ：そろそろ寝る：2005/09/25(日) 02:12:44 ID:eVIHpxNb0

思い出沢山残してやるために写真とってるんだぞ～
余命マジでやばいから。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:18:31 ID:bruyUu7o0

そうか・・・頑張れよ！
俺ももう寝る、オヤスミナサイ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:38:35 ID:J9o1m5zr0

新型まだ？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:45:01 ID:q0rwUqT90

>>475
28-300、かなり無理のあるｽﾞｰﾑだから扱いが難しい。
広角側は絞らないと周辺光量が落ちるかなぁ。
オレはあの竹の子みたいなレンズは好かん。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 04:17:12 ID:6p7qFtvYO

でFZ30は買いなのか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 05:57:08 ID:esKSYw7U0

どうだろね～。
どんどん安くなってきてるみたいだからもうちょっと待つ？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 06:47:35 ID:pMRWZPND0

>>474
当たり前だろう。正確な情報が必要じゃん。
だが、なぜか俺のPCからは見れないが．．．．．．。
しかしだな
ノイズ、CCDドット欠け、熱ノイズって問題山積みのカメラだな。
こんなんじゃ
使えるのは　冬の晴れた日中だけということになる。しかも太陽が当たっている場所に限定。

高感度はダメ、日陰はダメ、夜はダメ、室内はダメ、運動会はダメ
グレーやアンダー色の被写体はダメ、飛び物はダメ、
水中撮影はダメ、火山の中でのマグマの撮影はダメ、胃カメラ代わりに使うのもダメ

うーん
これでは価格が落ちても買う気が失せるばかりだな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:04:47 ID:ZJCU1joZ0

>>406
>>485
すごい価格の下落だな
あと一ヶ月くらいで5万円を割るような気がしてきた

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:08:53 ID:FsT8oqEc0

銀しかないからだろ
黒が出回ったらまた上がるよ
そんな事もわからんのか？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:10:20 ID:ZJCU1joZ0

>>488
なるほど、、、orz
了解です

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:45:38 ID:Z1C1YsPB0

何で>>488でなるほどと思えるんだよwwwww

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:15:43 ID:eVIHpxNb0

最近デジ一眼とコンデジに人気が２極化してるから？
中間に位置するFZ30等望遠デジもハザマで奮闘しているんだろう。

運動会でFZ5みかけた。EOS7に100-400ISな親父もいたが。
カメラは安い一眼銀塩＋厨房望遠レンズが多かったな。
やはり圧倒的にDVなわけだった。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:02:23 ID:+z8/5+B00

しかしクラス、値段が違うのになんで一眼と比較するヤツがおおいのだろう
一眼デジのほうがCCDサイズが大きいから、描写に優れているのは当たり前
フォーサーズみたいに変らないのもあるが

おなじ比べるならS9000などのライバル機にしてくれよ
キスドン、スイートDと比べるのは野暮なんだよ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:17:32 ID:Z1C1YsPB0

そんなに値段変わらんよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:25:46 ID:XzdCKqY00

>>そんなに値段変わらんよ

は　　ぁ　　? どこの国にお住まいですか?

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:26:49 ID:59CDihD20

5ﾏｿ程度の一眼てナニよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:27:31 ID:XeT126+r0

先月買った人は概ね7万前後で買ってるわけで、それだと確かに値段変わりませんね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:28:33 ID:Z1C1YsPB0

>>494-495
この辺はアホだな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:35:45 ID:8E980r1Q0

発売日初日からキタムラ、ヤマダでは実勢価格は6万円+αだったよ
6万きってたところもあるし
価格.comが最初高かっただけ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:39:07 ID:Hk7UxFNt0 BE:95653038-

>>492
一眼レフのＥ－１　Ｅ－３００と描写が変わらないなんて視覚障害でもあるんじゃねーか？ｗ
画質は別次元だ、だいたいＦＺ３０なんてハイエンドコンデジの中でも最低クラスの画質だろｗｗ
高感度には弱いとはいえ、FZ30よりもイメージサークルの面積は４倍もあるから、
ノイズの量は遥かに少ない、FZのＩＳＯ１００＝E300のＩＳＯ４００だ

>>495
Ｅ－３００

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:39:39 ID:XzdCKqY00

アホにアホ言われたくないわいw
こういうアホは一眼のボディに格安レンズだけ付けて満足しちゃうんだろうなぁ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:44:21 ID:zEdEgkbN0

そもそもレンズが違えば描写も違うわけだが

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:48:00 ID:0ow+khnz0

レンズ換えられないって、つまんないよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:51:06 ID:zEdEgkbN0

FZ30とは一眼のようにちまちまレンズを交換して使う機種ではない
カメラごと交換するのだ
なんと思い切りのいい日本男児か

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:52:59 ID:H7L6O/Ig0

思い切り良すぎｗｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:00:51 ID:DSGMVKm/0

>>502

俺なんてカメラごと替えてるぜ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:01:16 ID:Z1C1YsPB0

>>505
遅かったな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:01:39 ID:61Dtwkm50

予算15万でデジ一眼+安物レンズで何年も使うのと
予算15万でFZ30を今買って、そのうちFZ50?を買うのに金を残しておく

どちらが幸せですか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:07:34 ID:Z1C1YsPB0

>>507
前者。
断言してもいいけど、
FZ50でも今の安もん一眼の画質は超えられないよ。
機動性とかを重視するならFZ30をなが～く使って、、
残りを撮影の為の交通費やら、宿泊費やらにしてもいいと思うけど。

つか変な話、FZ30のレンズがﾎﾟｺｰﾝと外せて、
単体で売るとなるといくらぐらいなんだろう。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:11:39 ID:XzdCKqY00

>>507
ワクワクドキドキしたいなら買っては売りを繰り返して常に最新機を
使う方が幸せだろう。とりあえず2010年発売のFZ80に期待汁!

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:17:43 ID:Z1C1YsPB0

カメラを買うことが幸せになったらおしまいだな。
そう思いませんか？みなさん。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:17:58 ID:ZJCU1joZ0

ソニーDSC-F828　を12万で今年買った香具師と
FZ30を7万で今年買った香具師はどちらが負け組みですか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:06:40 ID:XeT126+r0

>>498
それは幾らなんでも全体を見て無いでしょ。
東京大阪博多3大都市限定なら。
漏れの近所のケーズなんて今でも67000円。
キタムラでも63000円。下取りあれば5万台にはなるけど。
それでも昨日行ったついでに聞いてみたらどっちも売り切れだってよ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:10:25 ID:tpd+f1wVO

ソニーR1を買うのが勝ち組

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:12:40 ID:tpd+f1wVO

ソニーR1を買うのが勝ち組
定価は12万円ほど
これ一台あれば大抵の被写体はこと足りる

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:15:28 ID:tpd+f1wVO

ソニーのR1を買って日本の顔ともいえる
ソニーを救ってやろう
そう思ってる人は多いんじゃないの？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:17:15 ID:tpd+f1wVO

世界でパナソニックを知らない人は多いが
ソニーを知らない人はいない

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:19:08 ID:r97Nfzev0

>>408
ごめんなさい。昨日酔っ払ってました。
このスレいるのは、キヤノン買ったはいいが、やっぱり手ブレ補正には
未練があるのです。写りは別として、手ブレ補正はやっぱりあったほうがいい
です。今は新規購入ならKISS DNとかは買ってはいかんです。同じ予算なら
甘D買ったほうが幸福になります。既にレンズ持ってる人は、しゃーないけど。
FZ10あたりでもサブで買うかな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:21:33 ID:tpd+f1wVO

みんなでソニー買おうよ
俺は売れずに価格が下がったFZ30買うから

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:22:39 ID:RUpzkpI/0

そんな重くてスタイルも
いまいちなデジカメ買わない。
外で使うなら、超望遠でレスポンス良いFZ30にしとけ。

室内？R1いいなぁ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:23:40 ID:tpd+f1wVO

ソニーはいいよな
ソニーは買うべき
トランジスターラジオ作ってるよ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:29:58 ID:r97Nfzev0

ソニーの予算だとデジ一とかち合いますね。
しかも望遠使えないですし。FZ30とかに興味ある人はやっぱり
望遠が使えるからだと思いますが、そのくせ価格もリーズナブル。
ソニーのは、CCDがD2Xと同じクラスってことくらいしか魅力がない。
あのカメラが注目されるのは、高画素とかじゃなくてCCDサイズがデカイ
ってことですから。

522 ：511：2005/09/25(日) 12:30:12 ID:ZJCU1joZ0

ソニーDSC-F828　って、過去の遺物なのか、、、orz

まだ、FZ30より高い値段で売っているのに、、orz

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:41:19 ID:hrg4ulOc0

>世界でパナソニックを知らない人は多いが
>ソニーを知らない人はいない

井の中の蛙ちゃんだな。
家電もやってるパナソニックのほうが有名なんだよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:51:25 ID:gACxGXuz0

ソニーはパソコンもやってるぞ！
ゲームもやってるぞ！
ＡＶ機器もやってるぞ！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:16:52 ID:CuC/mqXT0

>>517
手ブレ補正がほしければ甘D買えばいいが、わざわざそれを押し付けるなよ
ここでKISSDNを買ってはいかんとか言ってるのはどう見てもたんにアンチキヤノンにしかみない
ここはFZスレなわけだし

うーんSONYはなぁ
デジカメは撤退してCCDとCMOSを売ってた方が日本では儲かりそうだな
はっきり言って俺なら10万払うなら一眼レフ買いそう・・・・

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:19:07 ID:83Bcuj0j0

パナソニックはパソコンもやってたぞ！（ＭＳＸ）
ゲームもやってたぞ！（３DO）
ＡＶ機器もやってるぞ！

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:26:53 ID:I0/T8E/A0

>>523
むむ。
パナソニックは世界的なブランド認知度は大した事無い。
アメリカのブランド認知度アンケートでサムソン以下だったりする。
その点ソニーブランドの認知度は非常に高い。
アメリカじゃ多くの人が自国の会社と勘違いしてるくらい（ｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:31:08 ID:lKB2oB6n0

>>526
今もパソコン売ってるじゃん

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:35:05 ID:RUpzkpI/0

レッツはマニアに人気なのだが

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:01:03 ID:f6i3D1HE0

FZから一眼への移行ならαSD＋タム20-300（A061）あたりかねえ。12万か。当分無理だな。
D50よりAFが遅いらしいけどFZ30とどの位違うんだろう。FZ20よりは速い？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:03:51 ID:/V9Z/2Ae0

FZ20って高速AFは無いんだっけ？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:06:43 ID:61Dtwkm50

あるよ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:09:49 ID:/V9Z/2Ae0

じゃあFZ20の方が速いだろうな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:13:37 ID:I0/T8E/A0

高速AFはFZ5からでFZ20には無い

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:29:33 ID:TiBlzR8u0

高速AFが無いFZなら良い勝負かもわからなんな。
一眼レフは超音波モーターじゃないとコンパクトより遅いレンズが多い。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:59:20 ID:tpd+f1wVO

超音波搭載レンズって、どんなデジイチにも付けること可能なん？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:59:26 ID:pwisR3Wg0

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925145457.jpg

つまらん鳥あり

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:46:27 ID:R0xePfvR0

最近はデジ１もかなり値下がりするのも出て来たし、
この値段じゃどうしても比較されてしまうと思う。
E-300なんて下手したらレンズ付きでも５万円台だし。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:49:17 ID:f6i3D1HE0

なぬー！FZ20と良い勝負とな。これは意外だったな。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:09:35 ID:tpd+f1wVO

FZ20と同等なら
高速AF搭載しているFZ30のほうが速いじゃねえか

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:23:26 ID:tpd+f1wVO

みんなでFZ30の欠点を書きまくろうぜ
FZ40や50で採用してもらおう
合い言葉は
もっと使いやすいFZを目指して

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:27:53 ID:huMDsgSA0

重量みたいな基本事項でもいいのかな？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:35:29 ID:tpd+f1wVO

なんでも、好き勝手に書いていこう
ダメ意見や非常識は論破されるだけ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:44:39 ID:tpd+f1wVO

ちなみに俺は重量1.5Kgまでなら肯定派
その分、搭載CCDなりCMOSを大きくしてほしい
ノイズ減が強く希望なのでCMOSがよいのだ
高感度にも対応できる
ただしレンズは120mm～460mmの4倍ズームでよい

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:48:05 ID:H7L6O/Ig0

其処までＯＫなら率直に一眼がいいと思うよ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:53:10 ID:61Dtwkm50

昼寝している間にいつのまにか晴れてるよ
もう夕方だが何か撮ってくるか・・

547 ：いまかえった：2005/09/25(日) 17:13:43 ID:eVIHpxNb0

今日はあえて一眼もたずにFZ30のみで行って来た。
結果。
手軽でよかった。動画も取れるし。露出はオーバーになりやすいが
本気写真じゃないので無問題。
望遠で何撮っても誰も気づかないっというのは面白かった。
公園でL望遠付けるだけで周囲に警戒されていたからな。（我が子撮るだけなのに）
その点FZ30は何でもありだ。
使い方によっては悪い写真も取れるので要注意。
リサイズしてレタッチしたらいい感じじゃないかな
今日はちょっとFZ30ほめてみた。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:30:24 ID:lKB2oB6n0

>>547
ケロタンさん、消えるって言ってなかった？さらばだ厨房諸君と捨て台詞を残して。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:32:01 ID:pJBaKDmI0

ここにいろいろ売ってるよ！！
http://junisi.kt.fc2.com/

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:39:12 ID:n6G7mVgq0

>>541
販売価格とかコストとか無視かよｗｗｗ

まぁ妄想語るには無問題だな(素

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:44:08 ID:nZw64N4y0

FZ30の最大の欠点、EXズームを今すぐにでもやめてくれ。
この枷さえなければ何も不満は無い。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:45:08 ID:tQA6OMxs0

>>550
FZ1のころは、400万画素だったらいいのにと言う意見に対して
お前みたいな反応があったもんだよ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:45:11 ID:XzdCKqY00

とにかくノイズ減らしてくれ!
CCDデカくしてくれ!
選べる色にﾊﾞｲｵﾚｯﾄと純金を追加してくれ!
マクロモードの最短撮影距離短くしてくれ!
420mmまではいらないから30mm～360mmにしてくれ!
レンズのF値は一定にしてくれF2.8 or F4 !
なんちゃってじゃなくて本物のライカ載せてくれ!

　　　以上だ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:48:43 ID:sJDiCOsm0

これからは、コンデジでも高感度対応でないとダメだよ。
ノイズ減らして、高感度ISO対応。
価格は量産で安めに設定してちょ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:51:03 ID:71VVaLXQ0

CCDでかくして、全域F2.8なんて言ってたら20万以上するんじゃない？
しらんけど。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:55:19 ID:n6G7mVgq0

>>552
FZ1？？？
FZ10じゃなくて!?
ふーん、じゃ相も変わらず同じ事の繰り返ししてんのかぁ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:58:40 ID:tQA6OMxs0

>>556
ああ、お前みたいな奴がなｗ

558 ：いまかえった：2005/09/25(日) 18:02:35 ID:eVIHpxNb0

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/147.jpg
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/148.jpg
やはり等倍ではつらい。暗部もノイジー
リサイズした。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:03:01 ID:n6G7mVgq0

>>557
俺は>>555に禿同だな

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:12:10 ID:wgXcsFHN0

風が強くてとれん
てきとーに貼る　キバナコスモスが変なとこに咲いていた

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925181117.jpg

561 ：16：2005/09/25(日) 18:42:15 ID:kXBpQKvEO

個展行ってきますた。

展示してない写真も見せてもらったんですが、ただのハトなのに、スゴく絵になってる写真が一番よかった。

他も、撮影した人の味が出てて雰囲気のある優しい写真なのが印象的でした。

こうやって身近で人の撮った写真を見れるとよい刺激になりますね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:50:15 ID:n6G7mVgq0

ここに書くのも構わないが
tp://panasonic.jp/dc/
で、アンケートに書いてみれば、もしかしたら反映されるかもよ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:07:45 ID:hHFkycJY0

>>558
誰の子なンだ？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:38:20 ID:sJDiCOsm0

FZ二桁、
これからは
FZ40W　ワイド用
FZ40T　テレ用
と二つ発売してくれ。俺が買うのはテレ用。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:27:10 ID:6EJLIfKy0

ＬＸが、そのワイドＦＺとやらの位置づけだろ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:45:01 ID:smNO0q6Q0

今FZ30買って来たんだけど　正直絵汚いよ
ＦＺ５のほうが良いくらい
明日返しに行こうかとなやんでいる
だめだ　これ　ＦＺ２０もやすくなってるし
これ　買わないほうがいい

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:47:48 ID:e1XNKhtc0

縦読みのような文章やな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:48:43 ID:6EJLIfKy0

>>566
これだけ撮影した奴が出回ってるのに
こういうレスが効果あると思ってるおめでたい奴

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:51:48 ID:Uw8jxq830

>>566
アルバイトの人ですか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126298546/945

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:56:41 ID:XzdCKqY00

効果あるも無いもノイズが目立って汚い系の画なのは事実だからな。
少しでも軽減させる改善策でもあるといいのだが。
冷蔵庫に入れておくとかは無しでw

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:58:27 ID:ucThP34E0

アルバイト乙

572 ：デジカメ男：2005/09/25(日) 21:08:28 ID:S0n2L5HP0

FZ30の液晶の元の位置が下でなく横になれば液晶をレンズの方に向けたり
撮影の自由度が高くなると思うのになぜ下の方に付けたのだろう？
ハイアングル・ローアングルは出来ますがその切り替えがやや面倒になっちゃってる。
それと、可動式の液晶にしなければ高繊細2.5インチ液晶付けられそうなんだけど…

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:12:32 ID:wszLxKM90

開く方向に何か特許があったりしてな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:26:13 ID:XzdCKqY00

いや、液晶はデカければいいとは思えないよ。
カシオの2.5とか2.7の表示品質なんて粗くて悲惨じゃん。ただデカイだけで。
その点FZ30の液晶の表示品質は現在のデジのトップクラスの見易さだと思うよ。
屋外を意識して妙にコントラストを上げてしまっているフジ、オリ、ペンタよりも上。
この点は非常に評価できる。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:43:30 ID:tpd+f1wVO

価格コムからPCボンバーが消えた
どういうことだ
在庫さばけたかな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:44:23 ID:tpd+f1wVO

そろそろ底値か
購入時期かな

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:45:37 ID:tpd+f1wVO

4万円台までは落ちないようだな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:47:21 ID:tpd+f1wVO

でも来年の１月まで待ってみるかな
その時はいくらになっているだろうか

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:49:16 ID:tpd+f1wVO

みんなは待ちますか
もうそろそろ買いますか
うーん悩む

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:50:00 ID:XzdCKqY00

>>577
甘い甘い
北海道の民は既に4万台でゲトしてるよ。
そんな甘ちゃんじゃ転売屋にはなれんな(ならなくていいけどw)

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:51:44 ID:tpd+f1wVO

悩んでばかりいると
被写体が逃げるかな
シャッターチャンスを逃してしまうかな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:53:46 ID:tpd+f1wVO

転売屋は自転車操業で
逮捕されるのがオチ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:05:06 ID:XzdCKqY00

逮捕されてませんが何か?

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_net_inc&filter=-1&u=

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:08:18 ID:+z8/5+B00

>>499
フォーサーズのイソ400=FZのイソ400
コダックフォーサーズの使える感度はイソ200まで（きっぱり
だから売れなくてE-300叩き売り
E-300のレンズセットの市場価格が5-6万円てことは、それだけの性能なのだよ

市場は嘘付かない(オリンパス社員は百回復唱)

しかしフォーサーズの事実を述べると、すぐさまファビョン書き込みがあるのは、やっぱ工作員だな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:12:43 ID:U0EoTBf20

北海道で47,300円なら、自分が買う目標の４万まであと少し。
来月下旬ぐらいには、それくらいになるかな。
でもｘＤとＣＦしか持ってないし、専用バッテリーも痛いな。
しばらく重たいＥ－１とズイコー５０－２００で我慢だ。
運動会シーズン終了とともに反動でまた値上げか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:04:40 ID:hyp+r5Im0

フォーサーズっつってもFZの何倍かの面積はあるんだろ？
それでISO400時のノイズって変わらないモノなのか？
構造のことはよく知らないが。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:06:02 ID:8LURdwT30

FZ5と比べてどうですかね
重さに不安があるんだけど

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:08:23 ID:eJZHQIxP0

どうしてこう主語の無いカキコが続くのか・・・。
レスしようが無い。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:18:33 ID:p6HUc5qY0

主語て

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:30:54 ID:FOd5rN9YO

初めて買うデジカメが、FZ30だと撮るの難しいですか？
多少はデジカメをいじった事あるんですが・・

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:32:17 ID:bjiUSM1M0

撮るのは簡単だけど
画質が綺麗とはいえない。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:50:01 ID:woIAMJrn0

>>590
何を撮るかによる

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:00:46 ID:dy0U+x9n0

>>590
フルオートで撮ればどんなカメラでも難しくはない。

マニュアルで撮るときはそれこそマニュアルモードのある他のカメラと
考えないといけないことは一緒。

電子ダイアルがあるからコンデジの中では多少楽だけど、
露出がメニューの中だからそんなずば抜けた特質じゃないしな。

自動車なんかとは違うよ。カメラは一定レベル以下での操作性
は、それこそガンレフだろうが全て同じ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:04:46 ID:UKXNqZyJ0

まあ、-1.5EVとかにしてとれば
大概のふーけーはそれっぽくごまかせるな
おっと、この場合NRは最強な

そろそろ作例が欲しいな
上手い下手でなくて
工夫や意図のある(つもり)のやつ
もりあげて楽しもうぜ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:05:22 ID:bjiUSM1M0

本日からやっと遅めの夏休みです。
アルバイトで貯めて昨日やっと買ったFZ30で愛知万博行く予定です！
またいい写真とれたらバンバン貼りますよ
ではさらばだ！厨房諸君

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:11:13 ID:ihP5I2fw0

万博終わってねーか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:16:44 ID:50Y3LECP0

>>595 >>596
ナイスボケ＆ツッコミ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:58:57 ID:bjiUSM1M0

つ【ではさらばだ！厨房諸君】

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:27:30 ID:yRIR79VZ0

先日FZ30を購入したばかりの素人です。
名古屋ドリームカーショー2005に行って車やキャンギャルを撮影してきました。
液晶やテレビに繋いで見る分には結構きれいでも、プリントしてみると
きれいに撮れている写真は思ったほどありませんでした…。
こういったショーでの撮影では、どんな設定にするのが良いのでしょうか？
あと、はがきサイズでのプリントを前提とすると、何Mサイズで記録するのが
良いでしょうか？
アドバイスお願いします。
　

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:29:16 ID:A8YILsz10

外部ストロボを付けてMモード外光オートで撮るのがよろしかろう。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:59:49 ID:hfsD3xtDO

fz30にぴったりな三脚ぎぼん

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:04:38 ID:bjiUSM1M0

カメラ軽いから普通の安いものでもよかろう。
コンデジ用よりはでかいのな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 05:51:08 ID:KbhNJAIv0

>>586
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1000&thread=14957846

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:09:51 ID:x2l73YZt0

三脚ってどうやって持ち運ぶの？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:15:09 ID:jwUGMK/G0

>>604
手。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:18:55 ID:bjiUSM1M0

大きくない三脚だとバッグの中に入れたり、カメラバッグのベルトにくくったりする。
飛行機乗るときは持ち込む際一脚、三脚は長さ制限あるから注意汁！
大体大きなカメラ用のでかい三脚はアルミケースにくくるか、持つしか。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:24:23 ID:AHo/s4PH0

三脚を持ち歩くなら、FZじゃなくてもいいような気がする

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:36:35 ID:2qS9YPnn0

一脚を日本刀みたく腰に取り付ける方法てない？
他にも普段は手持ち撮影で必要な時だけサッと取り出す方法があったら教えて。
亀レスでもいいから。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:56:47 ID:WJGZ+/910

某ショップのＦＺ３０のオークションの落札金額が75000円っていうのは、ショップの回し者のサクラ入札ですか～ｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:58:00 ID:bjiUSM1M0

杖タイプのものにする。杖ついてあるけ
山登りのとき便利。コンパスついたのもある

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:03:14 ID:2qS9YPnn0

いや普段は両手を自由にしておきたいんだが・・・・・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:46:30 ID:dy0U+x9n0

俺は一脚を付けたまま首から吊して
一脚の足はズボンのポケットに突っ込んでる。

一脚を縮めると胸元で緩く固定され
一脚を伸ばすと、エイリアン２のスマートガンみたいに
割としっかりしたマウントでかなり自由に振り回せる。

あ、一脚はコンデジ用のそこそこ華奢な方な。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:48:22 ID:dy0U+x9n0

>>599
どう失敗したか書いてくれないと
アドバイスなんかできねーよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:25:16 ID:fvlE5qF00

>>612
それだと手持ち撮影の時は邪魔じゃない？
確かにお巡りさんの警棒みたく必要な時にサッと取り出せるのが理想だよな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:29:18 ID:AHo/s4PH0

>>599
テレビや液晶で綺麗に見えるならプリンターの問題だろう

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:54:26 ID:+jHoh7d3O

599はプリンターが画面上より暗めに出る一般常識を知らない
もしくはプリンターの出力設定を変更する方法をしらない
写真を明るく加工して出力することをしらない
いずれにしても、ド素人ってことだな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:58:36 ID:bjiUSM1M0

ガンマあげろ～

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:09:55 ID:+jHoh7d3O

それとFZ30を7万円で売っており１円もまけない店があった
5万5千円以下じゃねえと俺は買わねえ
こんな
ノイズが多く、暑い場所では熱ノイズがひどく出て
室内撮影に適さず動きものに弱い
こんな機種は7万円も出して買えねえ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:39:35 ID:HF4AIOKj0

>>618
買わなきゃ良いんじゃない？

明らかに君の用途＆住んでる地域の中で
ＦＺ30は候補に挙がるべきじゃないと思うが。
ＦＺ30が学校指定の教材みたいなもんならともかく。

ばっかじゃねーの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:41:04 ID:AHo/s4PH0

>>618はすでにFZ30を買ってしまっているのではないか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:43:40 ID:HF4AIOKj0

買ってるなら自分の事前調査不足だよな。
どっちにしろウザイ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:00:08 ID:QHtw4fkm0

5万7千円で仕入れね下回ってますが。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:24:23 ID:KbhNJAIv0

画質うんぬんはおいといて
FZ30は姿や操作感からコレクションしたくなるカメラだな
(FZ20は機能を優先してデザインを割り切っているのでカッコ悪い)
これをみるとパナ一眼レフは期待して良いだろう

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:35:42 ID:8chGgjTe0

>>623
＞FZ30は姿や操作感からコレクションしたくなるカメラだな

そりゃ入院したほうがいいぞ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:54:40 ID:AHo/s4PH0

FZ30って、デジイチっぽく見える？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:13:45 ID:g+UjJHyc0

デジイチからインスパイヤされて作られているから、デジイチに見えるかも知れませんが、
みなさんがデジイチを使用することを何ら制限するものではない。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:31:08 ID:tmgPZ3MM0

>>626
制限しようとする香具師もいるね。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:50:14 ID:jpthwtkR0

Z30には期待していたのだが...
というか、ライブドアのサンプルが酷すぎでは？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:19:38 ID:+jHoh7d3O

>>619
なんだ、その言いぐさは
お前の持ってるFZ30よこせ！！

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:28:01 ID:KbhNJAIv0

なぜ店頭に行って試し撮りしないのか

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:28:06 ID:+jHoh7d3O

>>625
打倒デジタル一眼レフカメラ
これがメーカーがFZ30を売る謳い文句だ
一眼に似ていて当然

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:33:59 ID:+jHoh7d3O

今日は雨戸を全部閉めて
薄暗い部屋にずっと一人っきりでいる
なんかこういうの良いぞ
みんなもやってみたら

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:38:03 ID:+jHoh7d3O

俺は買わねえぞ
FZ30が5万5千円以下じゃねえと買わねえぞ
それでもいいのか
俺に買ってもらわなくていいのか

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:41:36 ID:+jHoh7d3O

おーい
誰も相手してくれねえのか
いいのか、それでいいのか

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:45:30 ID:HF4AIOKj0

今日の推奨NG：ID:+jHoh7d3O

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:00:09 ID:+jHoh7d3O

>>635
俺ばかりが、いつも推奨NGになるのは何故だ？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:11:23 ID:6FUXDMpU0

阪神優勝セールで3万くらいならんかな

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:12:55 ID:gH0H2yfSO

たかが数千円でアヌスホールのスモールな事を…
いざ買う時も店員にネチネチゆータイプ
だったら買うな！

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:25:39 ID:Vhg7OfMo0

アヌスホールのスモールwwww

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:29:14 ID:H6jYU3mO0 BE:179348459-

>>623
プラスチックで出来た安物カメラをコレクションしたいなんて、( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:43:19 ID:f/bUYarFO

>>638
おまいのFZ30のレンズを
+jHoh7d3Oのアナルホールに突っ込んで広げてやれ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:30:27 ID:HF4AIOKj0

>>640
プラスティック＝安物って考え方自体が大時代的だなｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:38:09 ID:C1Q/WQ3T0

安売り店のFZ30、次から次へと品切れになっていくな。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:56:40 ID:x4Y/LsD/0

FZ30よりLX1の方がほしぃなぁ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:01:11 ID:jwUGMK/G0

800万画素のカメラでプロ気取りか。おめでてーな。

どうせ被写体はコスプレ姉ちゃんしか撮らない漏れがやって来ましたよ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:10:25 ID:d8wUwIl20

おいおい価格でキティが暴れてるぞ
あまいら責任もって回収汁!

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:38:03 ID:T8xLynZj0

横浜から旭川まで、交通費片道25,890円（所要時間：12時間37分)

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:12:38 ID:AHo/s4PH0

FZ、もうダメぽ？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:50:37 ID:SCqnFFEj0

AHo/s4PH0

AHo　/s4PH0

AHO

アホ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:14:42 ID:EN2ZkGh50

>>647
もっと節約ルートをさがせ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:38:54 ID:+/FzO8Ha0

歩いて行けばいいんじゃないか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:41:32 ID:AHo/s4PH0

アホ言うな！

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:45:18 ID:+jHoh7d3O

価格でキティ？
見たが分からんかった

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:45:41 ID:dpOP4Xpp0

旭川に引っ越せば交通費片道分ですむぞ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:48:10 ID:PQ98+C5F0

からんからん堂じゃないのか？
いやからんからん堂はこの板だけでしか
陰湿粘着ｷﾃｨ行為はやんないか。
あそこではこことは正反対でいい人で通してるからな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:49:17 ID:c7j+Rpox0

>>647
18キップだめ？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:50:19 ID:bjiUSM1M0

もう割り切った、お散歩カメラと。
LC33とFZ10の役目終わりました。
ではサラバだ！厨房諸君

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:53:33 ID:xHI850h/0

真似するなら、

「それでは　さらばだ厨房諸君　ケロケロ・・」

ってやらなきゃ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:01:34 ID:bjiUSM1M0

ケロケロ・・・・・

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:12:45 ID:FXNzKKlH0

いまだにFZ30からメモリーカード取り出すのにバッテリーの蓋を開けてしまう・・・。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:15:36 ID:WM2idD8V0

もまいら、
いい加減だべっててはらねーから
漏れ様がはってやったぞ
さあ、見てくれ
このボケ具合

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050926231419.jpg

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:21:56 ID:AHo/s4PH0

>>661
ははははｗ　カワイイなｗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:23:09 ID:XNyyxG6l0

最近マニュアルでの撮影に興味がでてきました
FZ30を店で触ってみたけど分かりやすくていいですね

マニュアル撮影を楽しみたい、ズーム欲しい、手ブレ怖い、メンテナンスめんどい、レンズ地獄怖い
FZ30はこんな俺の為のカメラですか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:32:51 ID:t74E+6Qa0

>>663
確かにその条件を満たすのはFZ30かS9000しかなかろう。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:38:06 ID:kh+z9HiO0

FZのコンパクトさはよくね？
このクラスのデジカメでは1番好き。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:38:56 ID:jwUGMK/G0

>>661
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:40:00 ID:jwUGMK/G0

ズームリングは良いのだが、回し続けてもデジタルズームは効かないのか・・・
メニューから切り替えﾏﾝﾄﾞｸｾ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:42:58 ID:/vrluTho0

撮影ポイントで1D2を始め一眼に混じってFZ30を構えてる姿は
周囲の失笑をかうので、やめた方がよい。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:46:13 ID:WM2idD8V0

撮影ポイントで1D2を始め一眼に混じってうすらハゲばかりが
目立つのは周囲の冷ややかな敵意をかうのでやめた方がいい

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:46:14 ID:g07Lmkdh0

確かに
そんな馬鹿どもに混じって撮るのは恥ずかしいな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:47:02 ID:t74E+6Qa0

俺はバズーカ軍団の中に幾度となく突入してるが失笑された事は一度もない。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:52:46 ID:bjiUSM1M0

>>663
e-1＋14-54+シグマ55-200
手振れは腕次第だが、プロ仕様機が
16万くらいで手に入るかも。
28-400mm相当。
操作性サクサク、本体高級感、ボケがキレイ、雨でも取れる、CCD埃気にしない、高ISOノイズ。。。これは。。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:54:59 ID:XNyyxG6l0

>>664
よし、ボーナス出たら買う！（もう２年ほど出てないけど）
それまでは「買ったらあ～しよう、こ～しよう」と思いを馳せてすごすことにします

失笑？
聞こえないな。なんせ初心者だからよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:56:07 ID:LcMrjnTp0

今日店頭で見たんだがFZ30ってE8800よりデカいんだな、初めて知ったよ。
2/3型CCDの10倍ズームより大きいとは驚きだよ。

S9000もデカいけどF828は更にデカかったよ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:58:46 ID:t74E+6Qa0

>>672
>サラバだ！厨房諸君

一度宣告した事は守りましょう。

676 ：663：2005/09/27(火) 00:02:43 ID:So1F/dFh0

>>672
16万くらいって・・・素敵な響きです

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:03:53 ID:bjiUSM1M0

>>675
ものすごく嫌ってるみたいだな
一眼買えない僻み厨房か？
mk2と比較した次点でアレルギーでたみたいだな
欲しかったのか？かえなかったのか？
FZ30壊れるまで大事にしてやれよ
ちゅーかお前写真貼ったことあるのか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:08:38 ID:/ONcwiQv0

671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:47:02 ID:t74E+6Qa0
俺はバズーカ軍団の中に幾度となく突入してるが失笑された事は一度もない。
↑
恥を知らない高校生丸出しだな。
軍団の本心は「なんだおもちゃかめら持って横入りしやがって」
なんだよ！
こういうカメヲタ野郎は機種で人格を決め付けるような最低な奴が多い。
車といっしょだろ。
1300ccコルサでポルシェの横止めて笑われたこと無いと自慢してるようだな。

と燃料を投入してみる。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:09:41 ID:z5/ac0yC0

>>677
ケロタンのふりをしなくてもいいよｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:12:15 ID:/ONcwiQv0

ばれたか

681 ：ケロタン：2005/09/27(火) 00:15:04 ID:kNg0XVYG0

一眼持っていないきみたちはケロタンチルドレンだ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:21:51 ID:K0VRUqIt0

>>675=679
荒れるから下らん書き込みやめれ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:23:36 ID:z5/ac0yC0

>>682
同一人物にするなよｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:24:39 ID:/ONcwiQv0

55mmのCloseUPレンズ試した奴いる？
超望遠マクロができそーなﾖｶｰﾝ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:25:47 ID:RN/SrqpX0

>>677
お前俺を誰かと勘違いしてないか？　>>75が俺の写真だ。

>>678
機種で人格を決め付けるような最低な奴にどう思われようと気にするに値しない。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:47:13 ID:ukfBrxzQ0

あんまし、おもちゃで気張らない方がよい。
画質なんか関係ないよな、おもちゃなんだから。
オレも趣味はおもちゃに留めておけばよかった・・・orz

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:00:15 ID:/ONcwiQv0

おもちゃで最高な写真を撮る
これ最高！！
倉庫から定評のあるRAYNOXのHD-7000PRO（x0.7)ワイコンを掘り出してきた。
58mmのcloseupレンズも掘り出した。
58mmサーキュラーPLも見つけたのだが58mm→55mmのstepdownリングが見つからん、、
鬱だ。明日買ってこよう。安いものだし。
FZ10時代のブタバラとか懐かしいものがダンボールから出てきたFZ10と一緒に売るか。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:01:31 ID:gs0pK2oP0

＞1300ccコルサでポルシェの横止めて笑われたこと無いと自慢してるようだな。

これはどうみても笑ってる方が滑稽だよな……
そんなにポルシェが自慢かｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:01:59 ID:/ONcwiQv0

ちなみにFZ10の充電器のほうがFZ30よりDC出力大きいから早く充電できるよ。
FZ30用のほうがすごくコンパクトだけどね

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:04:24 ID:/ONcwiQv0

ポルシェよりフェラーリのほうがかっこいいな
実用性０のばぶりーかー
ポルシェ自慢できると思うよ。
漏れは国産の2400だけど。全く自慢できない。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:07:48 ID:/ONcwiQv0

>>685等倍で張らないの？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:10:43 ID:/ONcwiQv0

>>こんなちっちゃい画像張られてもEXIF無いし。
さぞかしいじりまくったんだろうな。
本気で鳥取るならデジスコ買え！

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:12:28 ID:g4cas8K30

コルサとポルシェ、張り合うこと自体が間違え。
なぜ劣っている事を素直に認めようとしないのか？
次元が違うことは、最初からわかっている事ではないのか？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:15:22 ID:RN/SrqpX0

>>691
曇りの日の夕方に撮ったから多少被写体ブレをおこしている。
等倍は晴れた日に貼る。
それより689は本当か？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:17:24 ID:IH1kzbpQO

ここを見てると､一眼持ってる奴は性格がひん曲がってるのが
よくわかるよ。
まるで小学生相手に喧嘩売ってる大人だね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:20:01 ID:RN/SrqpX0

>>692
二分の一にリサイズの後トリミングしただけだ、それ以外の処理はしていない。
それよりお前の情緒不安定はなんとかならんのか？
また安定剤飲んだ方がいいぞ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:21:51 ID:g4cas8K30

性格ひん曲がっているのは、認めることのできない
一部のユーザーのみ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:24:27 ID:/ONcwiQv0

>>694
FZ10 DE-928 OUTPUT 8.4V 0.65A
FZ30 DE-993A OUTPUT 8.4V 0.43A
FZ10は本体にDC直結（8.4V 1.2A）できるからAC-DCコンバータ回路に
余裕があるんだろう。FZ用は66%の能力しかない。バッテリーもでかい割りに
しょぼい。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:30:11 ID:/ONcwiQv0

>>696
安定剤は情緒不安定対策じゃないよ。
酒飲飲みすぎ（毎晩眠くなるまで飲むから）で肝臓悪くしたので、医者にこれのんで眠くなるから
酒減らせと。でも安定剤のむとぼーっとしてきもちいいよ。
性格ひん曲がっているというのは自分の僻み根性かもよ。
相対的に合致してないだけで、色んな意見を拒絶せず一旦受止められないと社会に出れない。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:32:16 ID:idKNgvLd0

ずいぶん薬に詳しいな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:33:33 ID:cxBBiasH0

>>699
ケツに直径２～４センチの棒状の物を挿し込んだ方が気持いいぞ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:37:00 ID:/ONcwiQv0

ちなみにレイノックスのHD7000はここ。
ワイコンとしてはかなりよさげ。FZ10で使っていた。
ぶたばら、わいこん　これにピンと来ない奴はFZ10,20ユーザーとして勉強不足。
ブタバラ（最近は販売してないのか？）
http://butabara-tec.com/j_top.htm

（レイノックスのHP）
http://www.raynox.co.jp/japanese/jpindex.htm
HD7000（オンラインでのみ購入可能）
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd7000pro/index.htm

過去スレ全く読まないのでかぶってると思うが書いとく。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:41:40 ID:/ONcwiQv0

>>700
アマチュアのお医者さんごっこ医師だからな
何度か市にかけたから薬は詳しいぞ（違法・合法ドラッグとかは全くしらんが）

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:49:08 ID:vs+fQ5Al0

機能的にはほぼ満足だけど
次期ＦＺ５０（？）はISO800設定できるようにしてホスイ
ノイズは想定内デツ
とにかく動体ブレを何とかしたい（舞台とか撮るので）
↑ファームアップで対応できないの？
Ｓ９０００の方が幸せだったかしら？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:02:26 ID:F3BAVLSg0

つ[DSC-R1]

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:05:58 ID:idKNgvLd0

http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/r1/

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:11:45 ID:/ONcwiQv0

FZ30でテレコン、ワイコン、マクロ、デジスコもっと可能性を広げよう！
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/img/149.jpg
以前デジカメ板のどっかに張ったけどデジスコで撮影した月。
今、元のJPGなくて自分のPCの背景にしてたものをUP。EXIFない。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:16:18 ID:v9KDr6oh0

>今、元のJPGなくて自分のPCの背景にしてたものをUP。EXIFない。
ｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:21:53 ID:/ONcwiQv0

>>708
書き忘れたけどP600とTSN644なんだよ。絵がでかいのでリサイズしてある。
なんせ大分前にケロ掲示板ごとデリられた。
当時のケロを知っている物は記憶にあるかも。

今はPCも自作を繰り返すうちHDDが分散してて当時のファイルは全く整理してなくまじわからん。
そのうちでてくるだろうけどね。

FZ30にアダプタかましてデジスコ装着できるかどうか。。。

ちなみに月は明るいからISO最低でもOK。デジスコでのぞくと月が動くのが分かる。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:22:28 ID:W4RlyvA80

ほんとにFZにテレコン付けて、そんな写真撮れる？

撮れるならテレコン買う価値あると思うけど

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:24:52 ID:/ONcwiQv0

レンズ繰り出さない分FZ10より有利。
P600も撮影時とても苦労した。
アダプタがデジスコとがったーいできれば四隅多少けられたとしてもトリミングでカバー。
成功したらすごい写真になるだろうな。ワクワク

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:26:37 ID:/ONcwiQv0

デジスコTSN664だった。欝
自分ではベストチョイスだと思っている。
銀塩一眼にもつくけどピントが厳しかった。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:28:13 ID:RN/SrqpX0

なるほどケロタンだけあってスコープはコーワかw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:35:34 ID:/ONcwiQv0

検索したらFZ30＋デジスコで野鳥取っている人結構いるようだな。
興味あるやつは自分でぐぐってみろ
レイノックスのx2.2テレコンも多いみたい。
時間あるときにゆっくり見てみるか。
ビールビールと。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:40:58 ID:l3JYwMta0

つかデジスコになると、元のカメラの倍率は関係ないから
デジスコ用に特化してるE7900とか使った方がいいと思うけどね。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:45:58 ID:RN/SrqpX0

スコープにFZ30付けたらバランス悪すぎだろう。
バランスプレート使ってもかなりガッシリした三脚が必要だな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:58:52 ID:/ONcwiQv0

えるかる持ってる
>>715　？光学ZOOM利くが？
一眼にアダプタつけた場合と方式違うからな。
特化したデジが有利なのはその通りだが、FZ30の有効利用を探る

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 03:15:07 ID:RN/SrqpX0

光学ZOOM効いてもスコープにFZ30のテレ端では何時かのテレコン二連結の写真と大差ないだろう。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 03:27:03 ID:DPhGrF1O0

それ以前に、1000mmとかのスコープを12倍する意味がわからん。
心臓の鼓動でぶれるぞ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 03:36:43 ID:RN/SrqpX0

デジスコでも鮮明な写真は低倍率のアイピースにカメラの広角側を使って十数メートル程の距離で撮ったものが多いようだしね。
1000mmならFZ30にテレコン付けてEXズームしたほうが簡単だ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 04:21:11 ID:/ONcwiQv0

ダンボールあさりまくって一式探してきた。
偶然手持ちの機材でFZ30+デジスコ化できた。55mmのおかげ。
今、ベランダから月撮ってきた。
ひーーーしんどいつかれたぞ。。
いくつかの制限があったがおもしろかった。。
月の速いこと速いこと。UPはもちょっとまってくれ。
新聞配達に不審がられたｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 05:04:37 ID:/ONcwiQv0

【感想】
１．まず俺の機材ではEXZOOMしないとだめだった。（大ケラレ）
　　もともと大口径デジカメ（FZ10等）はデジスコに向いていない
　　しかしFZ30のEXズームを使うと素子の一部を使用するためケラレずに
　　撮影が可能だった。デジズーム倍率はどちらでもOKK

２．どのカメラでも同じだがピントはデジスコでやるため結構コツがいる。
　　FZのMFアシスト機能を駆使してBESTをつくすしかない。

３．やはりFZの超望遠を使うととんでもないことになるので再広角単～標準域が
　　BESTと思われる。

４．55mmの保護フィルタをFZ30に装着した。デジスコの接眼レンズと当たる可能性があるから。

５．そこそこのデジスコをFZ30で使用するには三脚は大型のものが必要だろう。
　　漏れはエルカル640

６．FZ30のバリ液晶は上部の被写体を撮るとき激しく便利だった。

７．でも無理せずデジスコ向きのデジ亀を買う方が無難だろう
　　しかしFZ30ユーザが新天地（鳥撮りなど）に目覚めるにはいい機会かも
　　x2.2やワイコンなども面白い。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 05:27:10 ID:/ONcwiQv0

http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi
試し撮りの月を張っといた。デジスコだと月が速く動くのでまいった。
日中の被写体を撮るとどうるのか知りたい。
酷評でもいいから乾燥書いてくれ

明日は広角とテレコンのテストでもしてみるか。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 07:43:38 ID:aS3WwTfG0

クレーターまでくっきり写ってるのは解るがデジスコの為にこれからスコープ買う人はデジスコ向きのカメラも一緒に買うだろう。
それより寝なくていいのか？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 08:29:15 ID:/ONcwiQv0

>>724
デジスコ始める人には最適なデジカメを薦められるだろう。
FZ買ってから望遠に目覚め、テレコンの2枚重ね画像にorzした人には
そういうソリューションもあるということだ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:41:01 ID:ZqXcjaspO

デジカメは購入時期を見定めるのが難しい
FZ30は価格で最近上がってきた
次に下がりはじめるのは、いつになるかだな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:47:24 ID:gs0pK2oP0

欲しいときに買うのが一番。
安い価格で買うの自体が目的になってもしゃあない。
所詮、趣味の物。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:55:40 ID:ZqXcjaspO

高い価格で買ったら損した気分になる
半年待ってみるかな

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:32:42 ID:ZqXcjaspO

しかし最近は価格が下がっていかないな
もっと安くなってほしいもんだ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:52:14 ID:ZqXcjaspO

4万5千円前後になればFZ30を買う人がいると思うんだがな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:57:22 ID:TsIaPJ8Q0

この性能でその値段で売られた日にゃ、
デジカメ業界の衰退もいよいよヤバいとこまで来てるって感じだな。
これまで以上にコストダウンにコストダウンで酷いカメラで溢れそうだ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:22:11 ID:bB2cahjW0

安くなった頃に買うと、すぐに後継機種が発表されて悔しい思いをしたりしてｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:41:59 ID:rokQeYPn0

>>728
つまり、オマイは写真を撮る道具が欲しいんじゃなくて
単なるコレクターなんだな。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:48:48 ID:/ONcwiQv0

コレクターって以外に多いと思うよ。
写真もちろん撮るけどカメラ自身を集めるのが趣味とか
まぁーひとそれぞれだわな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:52:35 ID:fYAsk2L20

FZ30はコレクションしたくなるカメラ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:09:04 ID:fj69CPld0

集めるのが目的なら、1年以上待ってから買えばいいんでないの。
安くなってると思うよ。
それこそ後継機が出てからでいいじゃん。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:37:34 ID:qRY93dmI0

いろんな収集家がいるもんだ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:38:13 ID:ZqXcjaspO

写すのが目的だが
コンコルド社の一万円デジカメを使い倒して
腕はプロ並
焦って撮る必要もない
安くなるまでコンコルドを使ってればいいわけだからな
しばらく待つとしよう

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:39:39 ID:bB2cahjW0

＞腕はプロ並
プロの人と同じ2本の腕がついているってことですかあ？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:49:43 ID:ZqXcjaspO

撮った写真がプロに間違われるほどの出来ってことだ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:55:15 ID:ZqXcjaspO

写真は構図さえよければ全てOK

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:22:39 ID:/ONcwiQv0

明日デジスコもって近所の池へ行く。鳥目当
池に落とすと金と銀のデジスコをもった爺が登場

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:29:25 ID:ZqXcjaspO

>>742
お前は何を訳の分からねえこと書いてんだ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:31:23 ID:/ONcwiQv0

IQ 120の問題だからなぁ理解できねぇだろうな

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:35:28 ID:ZqXcjaspO

>>744
理解は出来ねえが
お前がコンコルドのカメラを欲しがっているのだけは理解できた

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:38:28 ID:/ONcwiQv0

いらねえ
欲しいのはお前の愛だ。
万人に思いやりと愛を持って行動せよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:38:55 ID:qRY93dmI0

今日のＮＧ　ID:ZqXcjaspO

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:42:24 ID:bCSsmKRi0

毒をもって毒を制す

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:01:15 ID:/ONcwiQv0

まじでいい写真とれたらうｐするぜ。
FZ30にデジスコ。。あまり旨みはないんだが奇跡がおこるかも・・・

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:05:02 ID:mDo+MuGc0

>>663
> マニュアル撮影を楽しみたい、ズーム欲しい、手ブレ怖い、メンテナンスめんどい、レンズ地獄怖い
> FZ30はこんな俺の為のカメラですか？

俺もまったくそれ。特にレンズ地獄かな。
今のところS9000と迷い中。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:05:21 ID:rokQeYPn0

>>749
ガンガレ。
EX＋デジタルズーム＊４では
ものすごく粗のしかとれなかったんで
ちょっとデジスコの結果が見たい。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:06:23 ID:rokQeYPn0

俺もS9000と迷った。

あれで手ぶれ軽減モードがフルオートじゃなければ
あっちを買ってたかも。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:42:39 ID:wFVS3vQ70

FZ30　バッテリーというよりビックリ箱だよな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:02:29 ID:QxVjh3tn0

>>750
レンズなんて広角、標準、望遠の３ズーム済む人がほとんどだべ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:41:30 ID:Kp+39IeZ0

>>749
奇跡的にひどいの撮ってあちこちにFZ30の評価を落とす悪い例として貼られるようなことだけは勘弁なw

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:51:29 ID:jdJyO/sq0

構図、難しいですね～
一眼買っても腕悪いセンス悪いではカメラも泣いてますよね・・・orz

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:04:13 ID:gAvHNmQi0

鳥の場合は構図なんか考えてる余裕無い事が多いがな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:16:11 ID:hUtF6+oo0

いくら手ぶれ補正でも、12倍を手持では難しいだろう。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:28:34 ID:rokQeYPn0

そら当たり前

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:32:14 ID:fM7lbZrD0

12倍ってｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:33:00 ID:gAvHNmQi0

ベンチでも手擦りでも柵でも木でも周りにある物なんでも利用しろ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:43:54 ID:mDo+MuGc0

レンズを売るために査定に出したらカビがあると言われた。
防湿庫ではなくて、簡易の防湿ボックス＆シリカゲルだったからまずかったのか・・・

カビって、一眼でなくてコンデジでも保管方法が同じなら結果は同じなんでしょうか？
FZ30だったどうなんだろ、って思いました。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:49:56 ID:Kp+39IeZ0

>>762
査定なんて案外いいかげんだよ。
俺も某マップカメラでカビがあるので買取り300円と言われたレンズが
某フジヤで見てもらったら買取り上限の12000円になったことがある。
そのくらい適当ってことw
シリカゲルだって充分なはずだよ。但し密封構造はダメね。
ある程度風通しが良くないと。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:54:45 ID:TswtQTgV0

FZ30安売り店からどんどん商品が無くなってゆく。
残っているのは高値つけている店ばかり。
こりゃダメだ。FZ40待ち。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:25:32 ID:rokQeYPn0

>>764
毎日同じ事書いて良く飽きないな

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:57:47 ID:rU1kFtHK0

安売り時が買い時だったね。
FZ30が55000円なんてありえない。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:02:12 ID:Kp+39IeZ0

ぬぉーーーっ軒並み価格が反転してきたね。
2000～3000円↑しとる。運動会が終わっちゃったのか?
あー先週末どうするか迷った俺のばかーん(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:08:03 ID:GVDBuUwe0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050927220616.jpg

FZ20にPE-28Sを買ったんだけど、中古でマニュアルもなく
使い方よくわかんねぇー

光ったり光らなかったり、明るかったり暗かったり難儀やわ

画像はわりとうまく撮れたほう

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:21:55 ID:T+xEFHcL0

FZ30
55,000円の時はあったぞ。
いまは無いけどな。
個人交渉次第ではそれ以下の価格になるだろうけど、
交渉うまくないとダメだもんな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:02:15 ID:liYXjRux0

>>768
これが噂ののまネコですか？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:14:33 ID:F3BAVLSg0

出来の悪いちよ父？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:36:34 ID:TrILCVlk0

E-500が正式決定されたら、FZ-30を買う気失せちゃった。
梅レンズの18-180(36-360)も出るし。
ただレンズの望遠側が暗すぎるな。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:39:39 ID:WGH2FERg0

どうしてあんな手ブレも高感度も無く360mmしかない機種に惹かれるんだろう？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:52:17 ID:/ONcwiQv0

>>772　18-180なんか買うなよ。
11-22と14-54とシグマの55-200にしとけ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:57:21 ID:l8sTg2WEO

>>768
カメラ本体の説明書にも少しは載ってるはず…

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:59:05 ID:TrILCVlk0

実は11-22,14-54,50-200,テレコン持ってる。
とっさのレンズ交換面胴小手、一本！

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:00:17 ID:WGH2FERg0

シーン・・・・・・・・。

778 ：768：2005/09/28(水) 00:34:07 ID:mJRC/hTe0

みんな、フモフモさん知らないの・・・？

>>775
ほんの２ページばかりね
見て、そのとうりにやったんだけど
どうにも・・・

いろいろ弄って、うまく動かす方法を
見つけるしかないかぁ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:50:43 ID:qPod/3IX0

>>778
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050928004826.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050928004842.jpg

780 ：778：2005/09/28(水) 01:46:55 ID:mJRC/hTe0

>>779
ありがとう！　
オートにすれば、上のスイッチはどこでもいいものかと
勘違いしてましたわ。。。

これでなんとかなりそう。　ほんと、ありがとう。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:43:24 ID:BCvnON970

FZ30＋デジスコに期待してる奴はいるのか？
事前調査。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 08:59:10 ID:BCvnON970

雨だ。寝てよう

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:15:39 ID:Hhh5dpjpO

価格COM見ると値上がりしてきてるな
売れてるから強気なんか！？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:25:54 ID:3HPZzT5F0

バックのことで質問
中々いいのがなくてFZ30とテレコン、フィルター５枚
あとは財布、携帯ぐらいが入る肩掛けタイプないですか？
自転車で移動が多いのでちゃんとした防水タイプがいいのですが
予算は￥15000ぐらいです
おねがいいたしますペコリ(o_ _)ｏ))

785 ：784：2005/09/28(水) 10:07:32 ID:3HPZzT5F0

質問のついでにUP
よろしくお願いいたします
それにしても寒くなってきた…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050928100556.jpg

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:57:33 ID:z0RZ+gzz0

Lowpro ノバ１AW

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:18:47 ID:ajM5DCna0

レンズの中にホコリがハイいってしまったよ・・修理の値段はいくらかな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:22:29 ID:Hhh5dpjpO

>787
釣りか？
砂漠で使っても入らんやろ…もし入ってたらメーカー無料でゴミ除去は当たり前だ！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:39:41 ID:QsfB4Ofx0

>>788
幸せな人ですねｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:46:01 ID:Hhh5dpjpO

>788
本気やで！

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:48:25 ID:m04kDoJc0

>>789
相手にしないほうがいい

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:52:58 ID:9Sq7Wblv0

>>787
ズームでホコリが入るのは当たり前だし、小さい物だと写りにも影響ないから気にしない。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:58:53 ID:QsfB4Ofx0

>>792
レンズに付いたのならいいんだけど（逆光のとき光り輝くことあるけどねｗ）、ローパスに付くと不幸です。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:15:45 ID:hnlZGTO00

この値上がりはやっぱ原油価格上昇と関係あんのかな

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:20:31 ID:Hhh5dpjpO

ちょっと！スマンが本気でレンズ内にホコリが入らない思ってた…
だってズーマするにしても中で動くだけだからホコリの混入口ないやん！
でも入るのか？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:30:36 ID:2UjUe6PbO

値上がりは安い店から売り切れになっていった結果
高値を付けていた店が残っただけ
いま残っている店が値上げしたわけではない

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:34:58 ID:hnlZGTO00

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　レンズ一体型であればホコリなんて関係ない･･･
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:36:59 ID:d5I+BA/p0

>>795
真空パックしているわけでもないんだし、レンズを動かせば必然的に
ホコリが混入する。それは一眼もコンデジも一緒。
もっといえば、レンズ交換式一眼ほどではないにしろ、ファインダーやCCDへの
ホコリ混入もコンデジで皆無というわけではない。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:55:44 ID:Hhh5dpjpO

しかし一体型のカメラってメーカーがホコリ入らない！
って言ってるのは誇大広告と言うより詐欺か？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:04:45 ID:F80pvU5N0

Pro1はホコリでえらい目にあったというのにな・・・。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:18:22 ID:RuNAonsx0

単焦点コンデジ最強！！

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:20:25 ID:QsfB4Ofx0

いくら無塵室で組立てたって、カメラ内への埃（ゴミ）の混入は避けられない。
電池室やカードスロットなど開口部がある。
もちろん一番動くところ、つまりレンズにも隙間がある。沈胴式の場合は特にポンプ効果で埃を吸い込む可能性は高い。
とはいえ、一眼のレンズ交換時ほどの危険性は無いが。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:31:53 ID:F80pvU5N0

しかし一眼と違って一度入ったらQR送りになってしまうという面倒な代物。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:36:52 ID:7vbj4QnF0

デジイチユーザーだけど、最近疲れてきたよ。
レンズには金がかかるし、保管や手入れにも気を遣う。
そこ行くとコンデジは楽だと思う。
FZ30に乗り換え検討中です。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:41:39 ID:Hhh5dpjpO

>804
デジ一何使ってる？

806 ：784：2005/09/28(水) 14:54:36 ID:3HPZzT5F0

>>786
お～～～これいいですね
値段も安くて(^^)ｂGood!　(OK!)
バックのことほとんどわからないので
助かりました

ビック行って買ってこようっと♪

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:03:53 ID:7vbj4QnF0

>>805
D70っす。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:42:40 ID:YbMdL8Uh0

保管はどのデジカメも変わらないし、レンズはこれ以上買わなきゃいいんじゃね？
そもそもレンズを追加しようとする人なら、FZ30に乗り換えてもコンデジをどんどん買い足していくよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:03:03 ID:2UjUe6PbO

FZ30はノイズがD70の1600倍多いぞ
俺なら金ためてD70用の50万円から80万円の明るいレンズ買うな
デジイチ持ってないから
あんたが羨ましい
50万円出すから、あんたの持ってるD70の関連装備品レンズ含めて何から何まで欲しいくらいだ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:03:17 ID:eoCGMkpJ0

パクデジの買い替えとレンズの追加はまったく別。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:08:55 ID:SB9Yv9BW0

そら買い替えと追加だからな。
買い足しと追加は一緒けどね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:09:09 ID:Hhh5dpjpO

>807
D70持ってんならFZ30は止めな！
興味で欲しいんなら買って遊びすぐﾔﾌｵｸに出しな！
俺がそのパターンだから…
20Ｄ持っててFZ30買ったが画質がヤバイ…そりゃあ使い勝手は◎
すぐにウソこいて買った店に返品した。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:09:56 ID:SB9Yv9BW0

×一緒けどね。
○一緒だけどね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:11:33 ID:Hhh5dpjpO

ついでにゆーとエスティマ乗りがファンカーゴに乗り換えるようなもん。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:11:58 ID:2UjUe6PbO

PCボンバーのやつ
再入荷したら価格引き上げやがった
ふざけんじゃねーっ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:17:42 ID:XUOIFNBl0

ブラックが入荷したんじゃ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:29:10 ID:Rjo0BNb+0

>>807
エサの投入はもっと上手にしなきゃね☆

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:57:11 ID:BCvnON970

手軽なノイズ付望遠お遊びカメラと割り切れ。
一眼ユーザの俺がいうんだから間違いない。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:00:50 ID:2UjUe6PbO

FZ30では
フォトコンテストで入賞できないだろう

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:04:39 ID:BCvnON970

砂漠でも撮ったらどうだろ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:39:36 ID:Mw4f7p3V0

前レスでFZ20でフォトコン優勝者が写真展を開催してた

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:55:41 ID:2UjUe6PbO

フォトコンテスト優勝者？
どうやったんだノイズ対策は？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:16:41 ID:vQSfqvqU0

ちょっと聞いてくださいよ
今日ヤマダ行ったんですよヤマダ
ポイントいらねーから現金特価でいくらになるって聞いたら
62000円が限度って言うじゃないですか!
もうアホかバカかと・・・・
先日の旭川祭りの47800円は何だったのよ?と聞いたら涙目で
「あれは祭りですから」て許しを請うような悲しい目をするんですよ。
仕方ないのでもう少し偉そうなオッサン捕まえて問いただすと
「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい」　てリアクションですよ
ここでブチ切れですよ。
そんな俺の横を愉快な親子連れがポイント13%還元の74800円で平気で買ってっちゃうじゃないですか
オイ!コラ!俺の立場がないじゃないのw
いいかヤマダってのは値切るか鴨られるか諸刃の剣
「よーしパパ何にも考えずに表示値段で買っちゃうぞー」なんてもうやってらんない・・・・

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:22:59 ID:bmbp93EJ0

>>822
その写真展行ったが、ノイズなんかより大切なもんがあると思われ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:43:07 ID:28UrgBW20

しかしfz20に優勝持っていかれたんじゃ
デジイチ使って応募した連中の面目丸つぶれだな。
構図、光のとらえ方、露出、意図した写真を作るための適正なシャッター速度
こういうものを分かっていないとダメなんだろうね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:44:21 ID:FZYXRbcuO

弘法筆を選ばず

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:51:11 ID:N+/2i/FJ0

露出やピントは大外しさえしなければいい
あとは構図のセンスだけ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:12:56 ID:7vbj4QnF0

せっっかくのシャッターチャンスに撮り遅れがあるんで、
レリーズタイムラグが気になるんですが、FZ30で最短0.01秒との事。

一眼レフのレリーズタイムラグはどれくらいか分らないですが
FZ30よりは短いんでしょうか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:23:43 ID:dY6LYoA70

>>809
50万持ってカメラ屋に行けよ。
ついでにこのスレに、いい加減顔出すな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:28:36 ID:ONcpXlxdO

>>828
NikonのD2Hとかだと35msとか37msじゃなかった？
canonの1D2で50msくらいでカスタム登録で40msとかくらい……

単位は変換してちょ(^_^;)

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:37:27 ID:5IAmKKvp0

>>810
パクデジというバカ丸出しの略語は使うな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:58:38 ID:BCvnON970

チョン語みたいだな
イプサムも

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:01:58 ID:rT2Xi3T40

盲目なバカが使ってるからパクデジでいいじゃん。

834 ：前スレ86：2005/09/28(水) 21:04:29 ID:FJ7+uPMX0

ツーリングに行ってきました。

昼寝の空
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050928210146.jpg

寒かった
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050928210209.jpg

○
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050928210227.jpg

スレの流れ速いですね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:14:42 ID:Rjo0BNb+0

やっぱ滝撮影にはNDフィルター必須だな

836 ：834：2005/09/28(水) 21:19:55 ID:FJ7+uPMX0

>>835さん
滝は裸眼でF11で撮りました。F11があって助かりました。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:38:14 ID:Jjh0f74T0

意外に、発色はいいね。このカメラ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:46:30 ID:Rjo0BNb+0

>>836
いや、もちっとシャッタースピード遅くしたほうが綺麗かなと思ってコメントしたんです・・・ｽﾏﾝ

839 ：834：2005/09/28(水) 22:15:01 ID:FJ7+uPMX0

>>838さん
さようでしたか。
僕は流れがあまり絹っぽくない方が好きなんですよね。

けどツーリングで三脚もNDも無かったんで
どっちみち撮れませんでしたが・・・。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:23:23 ID:BMAI49Sr0

店頭で実機に触れてきた。

コンパクトデジカメに慣れた場合だと、
ズームのためにリングを回すのは
結構面倒かも...

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:51:25 ID:2UjUe6PbO

FZ30はRAWのみ使って撮影すれば綺麗にできると気づいた
このカメラjpegで撮ってはいけない

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:51:34 ID:N+/2i/FJ0

すぐに慣れるよ
そして電動ズームがまだるっこしくなる

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:01:08 ID:tL2uh+Rb0

RAWをちょいとCSで現像してみたら異様な解像力に驚くよな。
一眼レフなんか要らんわ、マジで。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:03:01 ID:1XfbqJy20

でも。RAWだとネットプリント出せない。現像ﾏﾝﾄﾞｸｾ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:07:29 ID:nI3YUP+F0

>>843
ん？サポートしていたのか、CSはパナのRAWを

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:16:17 ID:tL2uh+Rb0

CS2でした・・・。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:26:59 ID:nI3YUP+F0

あ、ホントだ。最新版でサポートする様になったのね。
そうか、FZ30ユーザーはNeatImage使わなくてもノイズ低減出来るのね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:31:05 ID:tL2uh+Rb0

てゆかRAWからだとあまりノイズも目立たない気がするんだけど、気のせいかな？
今までノイズが目立ってたシーンをRAWで撮り直して比べて見たくなった。
しかしFZ30って20MB/SのSDカードに対応してるんかな？
ちょいと欲しくなる・・・。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:39:06 ID:BDA7dqz10

俺はアンチ一眼だけどそこまでするなら一眼使った方が良い気がする。
RAW現像ﾏﾝﾄﾞｸｾ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:47:04 ID:tL2uh+Rb0

まんどくさくはないぜ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:06:03 ID:awElU8gi0

FZ30の為にCS2を8万以上出して買う気にはなれない。
それこそ一眼を買ったほうがいいよ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:13:20 ID:3kJaTEtT0

RAW現像ソフトって１万円以上しるのか・・・ｷﾞｶﾞｶｴﾅｽ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:17:43 ID:Qdw4OY990

しかし一眼レフを買ったとしても、結局CS2は必要になるわけで
どっちにしろ必要になる投資だと思うけどな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:23:20 ID:9hcgJzv90

>>853
いや、別に。旧PSでも結構使えるし。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:34:39 ID:FA/brjWm0

まぁ古いソフトでも良いというならそれでもいいんじゃないかな。
俺の知り合いだって今でもWindowsMEで十分とか言ってるし、
誰もが最新ソフトを必要としているわけでは無いと思う。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:39:16 ID:TGwlmReJ0

RAW現像にはCS2かエレメンツ３が必要なの？
ってか、RAW現像してなにも手を入れていない（シャープネスとかOFF）画像みてみたい＞FZ30

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:53:43 ID:3kJaTEtT0

漏れの目は節穴だからJPEGで良いわ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:54:44 ID:gIwXZXaA0

>>856
アドビ製品に限っては必要。
新機種のRAW現像にはRAWプラグインをアップデートする必要があるけど、
CS2とElements 3.0（今後4.0のみ？）用のしか出ない。
アドビ以外ならSILKYPIXでRAW現像できるし、簡易現像ならFZ30の付属ソフトでもできる。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:55:19 ID:yzrgtlBa0

やっぱコンデジの良さは手軽で気軽だよな。
それは撮った後も同じだと思う。
あ、いや別にRAW現像を否定するわけでは・・・・。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:00:59 ID:ghxTPz5h0

FZ30のRAW比較
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050929005904.jpg
上、RAWと同時記録のJpegでEXIFによるとシャープネス彩度コントラストは全て低の物
下、RAWをCS2で無調整現像した物

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:33:16 ID:TGwlmReJ0

>>860
なるほど、やっぱり粉っぽさはシャープネスからきてたんですな。
欲しくなってきた。
RAWだと記録時間ってどれぐらいかかります？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:55:03 ID:L/Nc51540

RAW現像するだけならSilkyのフリーモードでも充分じゃん。
確かにFZ30の真の実力はRAWを見てあげないといかんね。
ネットに出てる作例は底辺ライターのやっつけ仕事のjpegが多いし。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:03:17 ID:8vP5Fbxw0

FZって、jpegの圧縮高くない？
キャノンの300万画素デジカメとFZ20のJPEGでの最高画質の
ファイルサイズを比べたんだけど、どちらも対して変わらない

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:03:44 ID:yzrgtlBa0

1Gのカードですら50枚ちょっとしか撮れないRAWなど常用する人いるのか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:07:11 ID:G5Jerp6C0

普段はJpegで十分でしょ。
どうしても、って時にRAWファイアー！って感じで。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:12:53 ID:L/Nc51540

つまりカメラ画像処理がキヤノンあたりと比べると松下はかなりタコなんだろうね。
生だといいんだから。まんどくさいけどRAW常用で逝きますわ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:27:08 ID:1WK1Y/BA0

日常を撮るならjpeg
作品を撮るならRAW

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:40:23 ID:NMQUpsJX0

>853
どっちにしろ必要にはならないでしょ？

たいがいのRAWが撮れるカメラは付属ソフトも
RAWに対応してる、S9000でも対応してる。

FZ30はRAWが撮れるのにソフトは非対応と珍しいカメラだ
そもそもRAWはメーカー独自の規格だから付属ソフトが非対応ってのは
凄く不親切だな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:47:24 ID:NMQUpsJX0

＞FZ30の真の実力はRAWを見てあげないといかんね。

このセリフちょっと疑問、だってRAWって結局は現像ソフトの性能と
現像する時の色んなパラメーターのセッティングセンスで決まるだろ
カメラの実力以外の話にならないか？

あとRAWって1枚20MBぐらいだっけ？、こんなもん実用できるのか？
で、撮影して家に帰ってPCでシコシコと現像作業に頑張るのか？
数枚ならいいけど数百枚撮影したら？
それってデジカメの気軽さを否定してない？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:59:08 ID:GLjtQnsj0

>>869
カメラの技術以外ではあるが、デジカメの技術と言えばRAW現像も腕の内。
なんだかんだで見栄え良い写真にするには技術がいるし、センスも試される

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:03:20 ID:L/Nc51540

デジカメ=気軽でなきゃいけないって誰か決めたんかよ?
苦行のように精根尽きるまで一枚一枚丁寧に現像+レタッチしたっていいやんw
コンデジじやないけどシグマのSD9&10なんてRAW専用やん。
じっくり撮ってじっくり現像・レタッチそれが俺流。
まぁHDDの容量が見る見る減っていくのには笑うしかないのだがw
そんな俺は変態ですかそうですか・・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:20:58 ID:s0U5ww8Y0

>>860がネタじゃないとすれば、RAWおおいに「アリ」だろう。
手軽かどうかという問題ではない気がする。
そもそも偽一眼クラスを持ち歩きながら手軽も何もないと。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:21:55 ID:TGwlmReJ0

>>866
圧縮率っていうより、圧縮しやすい画像だからファイルサイズがちいさいのではないかと。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:37:58 ID:1WK1Y/BA0

シグマSD9&10は漢が使うカメラ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:15:27 ID:k3cePyVx0

FZ30にはRAW現像ソフトって同梱されてないの？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:22:29 ID:ML2nrLix0

いやRAW現像で精根尽きるまで一枚一枚丁寧にレタッチしたい人は勝手にやってくれ。
ただコンデジの基本はやはりJPEGだろう。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:18:31 ID:ayHBeM5W0

比較画像といえば、デジカメ所有とウンチク自慢でおなじみの

か　ら　ん　か　ら　ん　堂

だなｗｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:49:52 ID:mK27wCqU0

レンズ内部の誇りマズー

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:58:02 ID:bcCuhzkk0

>>868
>>875
パラメータは触れないが付属ソフトで簡易現像ならできる
S9000の現像ソフトも同じ
パラメータを触ろうと思えばどちらも有料ソフトが必要

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:08:24 ID:LuJqeFoh0

RAWがいいなら素直に一眼にしなよ…

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:10:27 ID:o0GbImrSO

10月下旬にフォトショップエレメント4が出る

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:15:38 ID:+2xeSbsAO

起動時間が1/3らしいね！10月下旬に買えるよ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:40:18 ID:TGwlmReJ0

>>880
400mmがちいさけりゃいいんだけど。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:59:21 ID:LuJqeFoh0

>>883
要するに画質は求めないってことだろ？
じゃぁRAWなんかいらんだろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:03:15 ID:GLjtQnsj0

>>883をどういふうに要約したら>>884の結論に至るのかと小一時間。

まあしかし、本格的にRAWで楽しみたいなら一眼、ってのは同意。
パラメータをいじった時の出来具合、耐性が全然違う。
まあCCDがデカイのが理由だから、その分大きさは犠牲になるわけだが。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:03:56 ID:SF328pnj0

楽しみ方は人それぞれと言う事をいい加減覚えた方がいいよボクw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:04:30 ID:o0GbImrSO

CS2は高くて買うのに悩む
エレメント4なら俺でもすぐ買える

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:07:58 ID:LuJqeFoh0

>>885
400mmを高画質でしかもレンズを小さく
が、できるならそりゃやるじゃん？って事。

>>886
それぞれだけど、それだったら素直に一眼にした方がいいんじゃ？
とアドバイスしただけだよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:17:56 ID:TGwlmReJ0

すまんすまん、一眼はもってるのよD60だけど。
100-400ISなんて常用する気にはならないしw
じゃあ、小さくてRAWで撮れば画像がjpegより良くなるならFZ30もありかなと。
コンパクトはPowerShot S30使ってる、これもRAWならかなり綺麗にまとめられる。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:22:33 ID:PUHMOr7x0

>>889
【指令】20Dの中古落札せよ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:27:03 ID:GLjtQnsj0

>>886
いやごめん、強制する気はなかったんだ。
気に障ったなら悪かった

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:51:44 ID:zuRq9zbP0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050929115034.jpg

どっちがRAWか分かるかな？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:53:41 ID:P1GmRwMy0

上

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:17:44 ID:KYvbAwPt0

俺には全く同じ写真にしか見えん。
ところで下のような超軽量一脚ってどうなのかな。
FZ30＋テレコン乗せても歪んだりしない？

http://www.velbon.com/jp/catalog/monopods/us50/us50.html

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:26:26 ID:YK8ojZp70

上っぽいなぁ
下って銀色のところとか細部つぶれてる気がする

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:29:01 ID:zP81zwp80

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　コンデジにRAWなんていらない･･･
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:40:12 ID:+2xeSbsAO

その程度ならＲＡＷで撮る必要ないなw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:53:52 ID:MPyt4rnJ0

>>892
てかそれはなに、付属のソフトでのRAW現像？

899 ：892：2005/09/29(木) 12:57:09 ID:zuRq9zbP0

分かりにくいかと思ったけど、判別つくかぁ

上がRAW
下がJPEG

>その程度ならＲＡＷで撮る必要ないなw
確かにｗ

ウチはFZ20だけどRAWだと512MBでたった32枚しか撮れないんだよな
500枚とか１日で撮ることあるのでRAWで撮るなんて殆どないな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:58:38 ID:MPyt4rnJ0

いや、正直、判別付かん。
どっちも同じにしか見えない。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:16:41 ID:pHqA+UKW0

俺、職業デザイナー（フォトショ使い）なんだけど
上のＲＡＷ加工の話し、不毛だ。
つかカメラ板でお互い（画像加工に関して）拙い意見をぶつけてもしゃあないやン。

そこまでこだわるなら、もっと画像加工を根本的に勉強して
ソフトもいい奴使えよ……って感じ。