【発売目前】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 5th【8月19日】

前スレ
　　【ｽｳｨｰﾄな】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 3rd.【妹】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121607504/
　　【Dynax5D】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ α SweetDｽﾚ 4th【Maxxum5D】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122652933/

<<ﾃﾞｼﾞｶﾒ板関連スレ>>

　　【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843

　　【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121441261/l50

　　【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221

　　コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート12
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116373824/

<<カメラ板関連スレ>>

　　【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537

　　【ミノルタ】　　αレンズ Part.16　　　【頑張れ】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284

オツカレ２げっと

3

>>1
乙

亀板のαレンズスレ新しくなってる

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123945933/l50

>>1
乙

にいふね＝バチスカーフ
フォースの韓国面に堕ちたミノルタストーカー

Wズームでいくらぐらいかな。
予約しようかな。

近所のキタムラでWズーム予約したよ、125000だった

>>4
ご指摘ありがとうございました。
危うくデジカメ板の方にαレンズスレを立ててしまうところでした。
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】、【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】 も倉入りしています。
失礼しました。

>>1
お疲れ様。
http://a7digital.yh.land.to/index.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
α-7Dのテンプレをうまく利用するといいかも。
あと、そこにSweetDのデータも加わるとサイトが充実して良さそう。

週末が楽しみですね。

Wズームってなんかなぁ・・。
軽の3ドアと、1ボックスが2台あるより、軽2台分＋αの金を出してまともな車を
1台買った方が幸せになれる希ガス。

Ｗズームの75-300って激しく勃起するタイプでつか？

さっそく買おうかと思ったのですが、
カメラの場合って初期の製品の欠点を少しずつ修正して、
数ヶ月後には微妙な改良があちこちになされていることってありますか？

本格的に使うのは春になりますので、初期の製品を買うのは控えたほうが
いいでしょうか？

>>13
いやむしろ初期不良なら事前に出てくれた方が修理に出してる時間に
余裕があるから早めに買った方がいいと思ふ。
いざ必要な時期に買ってそれで初期不良出たら予定に間に合わないって
ことになるでそ？

>>14
ありがとうございます。
僕が思ってたのは、初期不良のような明らかな欠陥ではなくて、
ソフトの改良とか、わずかな形状の変更などの、ぱっと見なかなか分からないような
改良がされたりするものかという点だったのですが。

ソフト面の改良ならファームアップでメーカーが対応してくれるから
大丈夫ですよ。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/download.cgi?category=SOFT&product=a7d
外形寸法が変わるって事はないかと思うけども、可能性はゼロとはいえません。
ただ、使えるか使えないかに関わる致命的な欠陥は保証適応内でしょうし、
既存ユーザーが納得できないようなの改良はほぼ行わないといっていいと思いますよ。

>16
安心しました。
とりあえず、今買っても今年いっぱいはほとんど使う機会がなさそうですので、
春までに練習や試写ができるように、年末のボーナスの時期あたりに買おうかと
思ってます。

年末のボーナスで婚約指輪買う予定だったけど、別れちゃったのでお金使う予定ないし・・

ロットが進むにしたがって生産コストを下げる為、中の部品を安いものに
変更したりするから初期ロットを買うのも悪くは無いと思う。微妙だけど‥

発売された時期によっては、ソフトの内部的なバージョンが違うことはよくあります。
部材なんかも変わります。固かったダイヤルが改良されることもあります。

化粧箱に意味不明なシールが貼ってあったりして・・・

ニコンのクールウォーカーの化粧箱にシールが３つ貼ってありましたよ。
３回ファームウェアのアップグレードがあったのかな？

>>10
アドバイスありがとうございます！
前スレのテンプレ貼り付けではホント味気なかった…
本スレ後半で充実した関連スレのまとめを紹介できたらと思ってる。
次スレ立てる人の参考にね。

一般論だけど量産工業製品はマイナーな改良は随時行ってる。
車なんかは点検名目で部品を不具合対策品に交換したりするので
ディーラーの無償点検やサービス点検は受けておいた方がいいよ。

初期ロットを買うかどうか、やっぱり微妙かあ。
すぐに欲しい気持ちもあるが、少し様子を見て、最初に買った人の意見も眺めながら･･･
微妙な修正を経た半年後ぐらいに・・

でもその半年分の楽しみを犠牲にするほどでもないとも言える。

そんな俺は、いつも悩まずに店頭で見て気に入ったものをそのまま買ってしまうわけだが。

店頭で触ってから買おうと思ってます。
一般論として言えば、初期ロットより少したってからの方が安定するんですが、
想定以上に丈夫な部分は次期ロットで改悪されたりするので微妙です。

早く純正18-200出てくれ・・・

＞にいふねへ

243 名前： 男子派遣 投稿日： 2005/08/16(火) 01:02:10 ID:pA8JqHkd
PIはいつまで持ちそうですか？
244 名前： [sage] 投稿日： 2005/08/16(火) 02:16:40 ID:NzpS2U6f
ＰＩはソニーに身売りして、ソニーミノルタなんて事になるかもね。限りなくなるかもね。

>>242　賢明な人は財務諸表を、１０年分くらい読むから、この会社がイカにインチキか
見抜いている。ダマシダマシ帳簿上だけの利益をあげる。やがて積もり積もったホコリを
一気に処理する。つまり赤字転落する。こんなサイクルを繰り返し破綻するのだ。
これが旧ミノの会計処理。コニミノは旧ミノの手法を踏襲している。危ない危ない。
２２１と２２２はするどい。原価率が低下しているのは、会計上のマジックであることを
見抜いた。株価が３桁になったら、証券会社が面子にかけて買いあがる。やがてズルズル
と落ちてくる、又買いあがるというサイクルだから、これを利用すれば儲かるんだろうが、
いつかは暴落する、その時にコニミノ株を持っていないようにしないとね。

＞にいふねへ

塗り絵はコニミノの方でした・・・ｏｒｚ
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
20Dのgood detailに対し、7Dのquite softという表現に注目！！
7Dは強烈なノイズリダクションアルゴリズムにより細部の
ディティールを台無しにしている事が公正なテストにより実証されました。
α-7Ｄの特徴に
ＣＣＤ傾き、ＡＥどアンダー、フラッシュどアンダー、ＡＦ狂いまくり、
屁が染み込んだような黄色画像
等色々ありますが、これはと言う物を一つ上げなければならないとすれば
「異様な低解像度」・・これ一点をおいて他に無いでしょう。

>>24
コーティングも円形絞りも捨てがたいのは同意。

>>27
おんなじ。

２ｃｈ初心者です。　甘Ｄ　って　なに？

>>29
SweetD

あと三日後！

１８日夜にはフラゲする人いるかも

古い情報なので既出だと思うけど、情報が少ないので一応
ttp://computers.livedoor.com/forum/comment/detail?id=16271

デジタル家電･･･家電・・・
まぁ家電なんだけどさ

しかしこの期に及んでまだ実機でのレビューが出てこないとは･･･

>>35
予約している漏れは不安・・・。

>>36
レポートよろ

>>37
OK~!

近所のキタムラでレンズセット９８０００円（下取りあり）で予約した。

【新製品レビュー】コニカミノルタの「αSweet DIGITAL」――進化した手ぶれ補正付きデジタル一眼レフ
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816dp000dp

>>35
実機レビューがないと言うことは発売が延期になるって事かも・・・・

しかし迷うな・・・どんな感じで写るのか、カメラの性能の根幹が判らないと。

>>41
同じ事考えてた。

>>17
さりげなく悲しいこというな・・・

>>43
逆だったらすごいけどね。

甘Dを買いたいから、婚約解消したとかね・・・・

つーことにしておこうね、>>17

>>40
「今回は開発中のベータ機で操作性を試したので、実機による作例は掲載して
いない。日を改めて製品版で撮影して画質評価など追加したい。」

明後日発売だというのに、、、、、今日付けのレビューは未だベータか！
でも、、でも、、、　　　これも作戦かな？　　　と思いたい。

きっと解像度の甘い作例だから出せないんだろうな。

うお・・・。
レビュアーのウンチクは邪魔でしかなく、売り上げには所詮は結びつかないって結論？

>>17
イ?｢

買う気満々の俺らは、言葉尻なんか無視して、作例（を鵜呑みにせず、そのの傾向）だけを
頼りにしたいのであるが・・・。
何なのだろうね？
直接、間接にかかわらずお金を渡さないと、レビューすらしてもらえないってコト？

レビューを見て一番印象に残ったこと。
「甘Dって重たい」

でも、まだ画像を出せないということはチューニングが固まっていないっていうことか。
やっぱ初期ロットはちょっと怖いな。

１９日からの「α Sweet DIGITAL作品展」が悩みを払拭すると信じたい。
尾瀬だよ、夏の尾瀬。　　　もう写しまくっているんだから。

単にお盆進行で〆切が早く、メーカーの貸出しが
間に合わなかっただけだったりして。

>>52
ありがとう。それを聞いて何かほっとした。
１９日が楽しみです。

>>51
RAWで保存してPCで現像してる可能性もあるんじゃない？

>>50
590あるとちょっと重いかもしれんな。
もう少し軽くてもいいのに・・・

>>54
デジタル一眼だからそれが普通
JPG撮って出しに拘る人の気が知れない

>>56
メーカーが自社製品の画像を展示するのに本体の画像エンジンと全く別のアルゴリズム、
パラメーターで現像するのが普通なのか？

フォトスクエアで甘D持った感じの第一印象は「へー、軽いね」だったよ。
普段7D使っているけど。

>>57
自社製RAW現像ソフトで現像すりゃありだと思う
それに写真なんてプリント次第でがらりと変わっちゃうものだから
匠プリントというハイアマ向けのプリントサービス（結構値段も高い）でプリントした作品を
普通のサンプルと思ってしまうのもどうかと思う

写真屋に出したら、kissみたいな色で現像されたりしてｗ

>>60
ハァ？RAW現像を写真屋に出すの？
現像とプリントの違いがわからない人ですか？

dpreview のフォーラムでは、購入報告があがってますね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=14597610

甘Dで重たいって言ってる人は、カードタイプのコンデジ買えよｗ

>>61
いや、ＲＡＷからjpgにしてからカメラ屋へ

フォトショップで現像可能なRAWならOKっていうDPE店は結構あるよ。
そんなわけでカメラの○○○などのそれなりのDPE店を勧めておく。

カラーネガを現像のみで出してﾎﾟｶｰﾝとしちゃう奴とか昔いたな〜

>>66
スキャン目的以外でやってしまったら確かにﾎﾟｶｰﾝだな

>>60
そもそも　kissみたいな色で現像　の意味がわからない

ちうもんした。
黒のボディ。
実機みてないので怖いけど。

甘Dってなに？

黒ボディの方が良いとは思うが、既に黒いデジ1を3台使ってるから何か
ちょっと安っぽいシルバーに惹かれる。
白レンズといっしょで熱くなりにくそうだし。
ただ、金属剥き出しボディの旧式カメラも持ってるから、並べたらアレ
かな。

実機さわってシルバーボディにした。若干トップ部分とか安っぽい部分あるけど
ダイヤルとかグリップ部分は普及機とは思えないほど高級感ある。7D持っている
からというのもあるけど。持ってなかったら黒にした。
M42マウントのシルバー色のレンズもつけたいし。

シルバーボディと、コニミノ水色マークが恐ろしくマッチングしない・・・
あのロゴが黒とか金とかであればシルバー買うんだけどなぁ
シルバーに水色だとすげぇ安っぽくみえてしまうので黒にするよ俺は

キヤノンも馬鹿だね。

ヨドコムから、発送のご案内メール来たーーーーーーーーーーーーーーーー！









ケースだけだがな・・・orz

>>72
確かに実機見といた方がいいな。
銀と空色は軽快感強すぎで間違っても高価そうには見えないだろうが。
敢えて空色の旧ミノストラップ付けてキッチュな雰囲気で逝くコトにするｗ
名前もスゥイーートだし　LOL

良く「初期ロットが」とか聞くけど、何番台が初期ロットでとか、何ヶ月後かに改良された部品とかが付くことってあるのですか？。

水色のところから水色のAF補助光が発射されたらカコイイのにね。
他社には絶対真似できないし

初期ロットに番号は付かない。
出荷される製品はセカンドロッドなんだよ。

明後日発売なのに今頃
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/17/news027.html

>>79
そもそもニッパチに新製品投入する時点で何かが間違ってるような・・・

資金の足しにD70売り払らおうかと思ったが、たいした金にならないので予備機に持っておくことにした。

D70はとにかくAFが尋常じゃなく早いので、ながらスナップ、一瞬スナップ、に最強ぜ。
jpeg出しの画質がほとんど使えないのが辛いけど・・・。
俺、万博写真をたかだが20枚弱レタッチするのに2時間位費やしたよ。
微調整レベルなのに・・・。orz
でも撮ってる時は手足の様に使え、凄く信頼できる。
あと調整後はすばらしくはなるんだけれど。

SweetDも買いますが手間のかからない実用カメラであることを祈る。

＞ちょっと安っぽいシルバーに惹
シルバーは*istDシリーズに31,43,77Limitedレンズが最近のヒットじゃないかなあ〜

>>80
ニッパチって？

外観なんて全く気にしません。
別に全体がピンク色でも気にしません。

使うとき、どうせ周囲1km以内に人が一人もいないようなところが多いんだし

>>83
2月と8月
一般的に財布のヒモが固くなる時期

今週末のカメラ雑誌全ても実機レビューは無い・・・のだろうか？

全く情報がないｗ

>>84
Ｎature派ですな。

>>85
きすどん２月
あまでい８月

うわー画質最悪やー！びっくりしたなー

発売のタイミングが悪いねぇ、盆開けだもんなぁ。
明日にはデジカメWotch 辺りレビュー来るかなぁ。

>>91
＞明日にはデジカメWotch 辺りレビュー来るかなぁ。
だと良いが・・・。
本当に19日発売なんだろうか？延期って事ないよねぇ・・・。

>wotch

とりあえず最初に買った人のここでの意見を聞いてから、
秋ぐらいに買うかどうか判断しヨット

どうせ荒らしにしっちゃかめっちゃかにされてまともな製品情報なんか出てきっこないから、
自分で触って確かめるがよし。

>>94
手に持った感触ではなくて、野外で実際に撮影したときにどうかというのが知りたくて。

すると、花とか虫とかの撮影系スレが参考になりますね。

α７Ｄの前例から言うと、発売後半年は無茶苦茶で、まともな情報は殆ど出てこなかった。
荒らしと荒らしに構う厨房（ともにコンデジすら持ってるかどうか怪しいレベルの低レベ
ルな内容）のバトルで埋め尽くされた。
悲しいけどそれがミノ系スレの現実。

>>91,92,93

watch じゃなくて、Wotch　って、、、
何か特別な意味でもあるの？

しーっ

あんたみたいに偏ったところしか見てない人には分からないかも知れないが、
どこも似たり寄ったりだよ。
結局、どこもがリアル厨房に好きなように荒らされているように思う。

いや、発売直後は異常だった。
スレ伸びの速さもほかの主要機種の比じゃなかった。
そのくせ、新ﾚﾝｽﾞ発売などのまっとうな情報は、メーカーのHPよりも遅かった（2chの意味なし）
つまり機種に興味があって覗いている奴は殆ど居なくなり、荒らすのと荒らしに構うのが
楽しみな奴だけになってしまったということ。

今日、横浜西口の淀に行って来た。実機は置いてないし発売日も８月末になってた．．．。

さぁ、やまだに買いに行くぞ
やまだに買いに行くぞ
やまだに買いに行くぞ
やまだに買いに行くぞ
やまだに買いに行くぞ
徹底的にやまだに買いに行くぞ

発売日前日なのにこの静けさは一体・・・。
というか実写サンプルがメーカーＨＰ以外にないってどういうこと？

>>97
ページ見に行ったらデジカメWotchだったよ。wじゃなくてWだった。
どっちでも良いけどね。さっき18日付けで更新入ったけど、
Sweet Dのレビューはまだなかった。

わざとですか兄さん

いや、wじゃなくて確かにWだった！aかoかなんてどうでもいい。

>>103
前日じゃないってことかな…。

いま淀の注文状況を見てみたら、配送状況が『発送準備中』になってたヽ(´ー｀)ノ

>>103
出版関係がみんなお盆で休んでる週だからだべ。
デジカメWatchの実写速報は今日あたりじゃね？
まあ、あそこはロクでもない写真を載せる確率が
異様に高いがな。

なんだ、おれのID無理すれば「エルロンド」って読めるじゃないかw

これとキスNどっちがおすすめですか。

マジ悩んでます。

>>111
自分でこれと決められないなら、世間的に売れてる丼にしとけばいいんじゃね？

>>111
自分でこれと決められないなら、俺様が決めてやろう。
これにしときなさい。

ＡＳがないのは、きっと後悔する。ＡＳがどんなものか、どういう効能が
あるのかよく分からないかもしれないが、付いていないというだけで、すっごく
後悔すると思う。で、悔しさのあまり、ここへ来て粘着されると、とても迷惑だ。

>>111
悪いことは言わん、D50にしなさい。

>>111
俺は・・・SweetD+50F1.7newをセットで買うコトをオススメする。
D50は、色がドギツ過ぎますよ。
寒色のD70からの反動でしょうが、やりすぎですよ、やっぱり。

>>111
軽くてファインダーの見やすい*istDsにしとけば？

>>111
ゴミを気にしなくていいE-300がいいと思います。

今夜楽しみだな。
フラゲした方、些細なことでもいいので感想よろしくお願い。

当然フラゲはあるだろうナ

>>111
悪いことは言わん、ヤフオクで5万で買えるまでになった初代D1にしなさい。
物としての質感が段ちですよ。

悪いことはいわん ヤフオクで1万円以下で買えるキヤノンのオートボーイにしときなさいﾗﾁュー度の幅が段ちですぞ

>>111何も買わなくていいよ

>>111
その使い方で悩んでいる金を俺にあずけてみないか？
倍にして返してあげるぞ？

おまいら甘D1人/2台買ってせめてコニミノのシェアを15%にしてください。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050817i418.htm

>>オリンパスは昨年１２月に一眼レフ型を発売し、コニカミノルタはようやく８月１９日に発売するなど、出遅れが目立つ。

あ　この記事書いた人アフォだわw
事実誤認も甚だしい・・・・

>>124
スラッシュは余計だろ

>>111
三脚をあまり持ち歩きたくないなら尼D。三脚は必要だけど使う機会は減らせるよ。

元々、三脚なんて滅多に使わないとか、カーボンの軽い奴を買って持ってるとか
そんな軟弱でグータラな根性じゃろくな写真撮れる訳ねえだろとか考えてるなら
キヤノンに行けばよいんでない？

俺は軟弱者で、既にAマウントでレンズ揃えちゃったから明日買いに行きます。

>>125
普及価格の一眼レフという事だろ？

２％ｗ

>>127

レンズあるなら考え直して安くなってる7Dにした方がいいよ。
Sweetは触った瞬間に・・・・

α-507siより触り悪いってこたーねーだろ。

7Ｄはやっぱ重くてでかいしメニュー体系がα-7に比べてちょっと・・・。
SweetDの方がα-7的な完成度の高さは上じゃないかな？
SweetDで不足している部分というのはほとんどないんじゃないかなと思う。
液晶表示もちゃんと縦持ち対応だし。
コンパクトな縦グリップがあったら最高だったけどね。

>>127 アンチシェイクって色々文句も言われるけど7Dの重さもあって
三脚は要らないと言っていいほどいらないほどぶれない
でも甘Dではレンズによってはかなり前バランスになってどうしても同じ
AS機構でも甘Dの方が不安があります

7Dの重さに耐えられないという軟弱でないなら甘Dの新製品感は判るけど
7Dを買うべきだと思います、もしくは12月まで待って甘Dの初値感が無く
なった頃に買うべきです

差額なんてレンズ1本分にもなりませんからね

甘Dは今後3年のうちに何度も買い換える誘惑が出てくるでしょう、でも
7Dなら1/1の9Dでも出てこない限りまず買い換える気は起きないと思います

マジで甘Dより7Dの方が良いのだろうか・・・？
「スイッチがちょっと多い」「ファインダーがちょっと良い」以外のアドバンテージは
無いと思うのだが・・・。
本気で7Dの方が良いのなら、甘Ｄやめて7D買うぞ。
つーか多分トータル的に操作性が上がって使いやすくなった（であろう）甘Ｄを買って、
気に入ったら9Ｄも買うのが一番バランスが良いような気も。

>>134
「スイッチがちょっと多い」「ファインダーがちょっと良い」部分に魅力を感じないんなら甘Dがいいよ。
逆に7Dの最大の魅力はこの部分なんだから。使ってると本当に実感するよ。
オレも今なら甘Dで我慢しておいて9D買い増しすると思うけどね。

>マジで甘Dより7Dの方が良いのだろうか・・・？
>「スイッチがちょっと多い」「ファインダーがちょっと良い」以外のアドバンテージは
>無いと思うのだが・・・。

手の大きい俺にとっては「甘Ｄは小さすぎるのではないか？」というのも７Ｄ
が魅力的に思える一つ。
こればかりは甘Ｄを実際触って見ないと分からないけど。

ダイヤルが前後に有るか無いかで操作性はずいぶん違うような気がします。
デジカメなので、露出補正は当たり前のようにそれも頻繁にするし、
Ｐモードよりも、絞り優先モードやシャッター速度優先モードで使用する事の方が
多いと思うのですが、皆さんはどうでしょうか？

甘Ｄは、ほとんどＰモードで使用することを想定しているように感じます。
画質的には甘Ｄも７Ｄもほとんど差は無いような気がしますが・・・

>>134 操作性はボタン数も少ないしソリャ上がるさ　でもそれは
・出来る調整項目が減った（ソフト的なメニューに含まれた）
って事で簡素化から来る操作性の向上だからねぇ

7Dなら100のシュチエーションのうち80ぐらいが調整できるとすると
甘Dでは50も無理じゃないかな、まぁ甘Dに任せるって事ではあるんで
実際の絵が必ずしも7Dに劣るということも無いけど

ただ7Dなら「失敗した原因の多くは持ち主が悪い、そのシーンに見合
った調整さえすればもっといい絵になったはず」が甘Dなら「甘Dが悪い
甘Dではこれ以上どうにもできない」と言い訳が出来る
（レンズ交換の出来ないコンデジってそういうのよくあるでしょ無理っての）

所詮甘Dは初心者用の一眼、7Dとはそもそも別物で同じ土俵で比較
しても意味が無い、でも7Dと手持ちのレンズの癖を掴んであらゆるボタン
と調整可能な部分を極めてセオリー化していけば甘Dでは到底近づくこ
との出来ないシーンでさえ絵になる写真を撮れるようになる

マニュアル車とオートマチック車の違いとでもいうべきかな
同じ場所で同じシーンで隣の奴より良い絵を撮る　これって嫌味な意味で
はなく道具を使うものにとって最高の楽しみなんじゃないかな？

ヨドコムから出荷案内きたーーーーー
明日には確実に手元に届くぜ。

色々レスをいただいて、それぞれなるほどと思うんですが

ワタシは登山をやるので、多少でも軽量であるというのは非常に重要な要素でして、
そういった理由もあって尼Dを買うことにしました。

山行する場合、装備をグラム単位で削っていくくらいの気持ちがないと、場合に
よっては結果的にキロ単位の重量増になってしまうという事情があります。そういった
訳で、縦位置グリップとかスクリーンの交換とかに未練を残しつつ尼Dに決めました。

本日、ゲット決定！やったぁーーー！

>>141
レポ宜しく

くっそ〜、今買ってきた
俺が一番乗りだと思ってたのに・・・・orz

これから別の店に↓引き取りに言ってくる
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_125_35_56.htm

>>143
はやくぅ〜

>>143
レポよろー

>>143
いや買って来たのは君が一番乗りだろ

レポよろしくね

>>143
買ってきて、使おうと思ったらおとして壊れた、という
神レベルのせつない展開もありかもしれん…

さぁ本当の一番ゲッターは誰になるか楽しみでつね。
なった人は正々堂々とコテハンにしてこれから買う予定の人のための
何でも相談室になってくれ。
実際に触らないと分からんことは多いからねー。

よ　ろ　し　こ　!　

地元のキタムラで買ってきたお。
レポって何が聞きたい？

>>149
とりあえず橋の下とか薄暗いところでISO感度別に撮影して
うpしてください。

>>150
気持ちは分かるがいきなり凄いリクエストだなw

>>149
AFとかどぉ?

149殿　まずは証拠写真をあげてくだされ。
さもないと脳内とか言われちゃいますぞ

>>149
おめ。

まず、使ってみてのふいんきはどんな感じ？

準備完了！
今から>>150の期待に応えるべく近所の橋まで行ってきます。
近所といっても、車で30分以上かかるがなorz

>>152
スピードはまぁ普通。
KDN以下、D50以上といったところかな。
精度はまだわからず。

今月末までBICとﾖﾄﾞだと13%還元になるはず。新宿で確認。

コイズレスについて

名前の由来は出現当初、余りにもミスタイプが多くてノイズレスをコイズレスと打ち間違えた事による。
都内及び近郊で親のすねかじりで生活しています。下手糞ですが絵などを書いてわずかな収入はあるようです。
スポーツイベントなどに顔を出す事が多いです。最近、D70sからKDNに買い換えました。
非常に妬み深く、卑屈な性格をしているので、他人の所有機種を匿名を利用して一言煽りをするのが趣味だそうです。
しかし、やさしくしてくれる人を求めたり、さみしくなるとポエムを読んだり泣いたり、構って君したりします。
ホモである事を告白したり、異常な性的嗜好を語る変人であり、しかも平日の昼間から2chに張り付き、ワンパターン煽りを繰り返します。
ぱっと見て、スレの流れと無関係にキヤノンを褒め称えたり、意味もなく他の機種をバカにする書き込みはスルーしましょう。
精神構造が幼いので最近IDを頻繁に変えて悦に入ってますが、近々制裁を受ける事になりそうです。

参考URL　
http://www.geocities.jp/nana_ccd/
過去の恥ずかしい発言集
http://koiseless.exblog.jp/
構ってblogコイズレス
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1119881066/
隔離スレ

デジカメ板に2年も粘着する変人が我々のスレッドを犯しています。

身長170cm前後のガリガリで頬がこけたネズミ男に似た怪人です。
スポーツイベントなどにKDN（最近までD70）を持って現れます。
挙動不審で他人の目をまっすぐに見れません。
ニート生活をしてコミュニケーション能力に欠陥があり、言動が異常です。
オドオドして2chに張り付いて煽って喜んでいる精神異常者です。

これで　3　0　歳　を　超えてしまったのです。

コイズレス撲滅にご協力ください。一番有効な駆除方法は完全無視です。

>>155
乙&Resサンクス!!
AFスピードは先ず安心ってトコか。
引き続き宜しく・・・ってそんな遠いトコ行くのかよっ!!!

あと君のRes番は>>149だ w
嬉しいのは分かるがもちつけ

淀コムから出荷メールキターーーーーーーーーーーーーーーー

8万出して7Dのサブに甘D買うか、中古で80-200G買うかどっちにするか迷ってる・・・

80-200Gに決まってる

甘Dは持って3年。レンズは10年、20年。

俺ならレンズ・・・でも妻が重い重いと五月蝿いので甘Dでもいいかも
つうかそれ以前に8万の工面付くのか俺ｗ

ビックカメラ.comから発送連絡キター

149が帰ってｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

シャッター音どお？

>>165
そりゃあ、ネットで晒す為の画像数枚撮っただけで真っ直ぐ帰ってくるわけ
ないよ。大喜びで大いに浮かれてバッテリーかCFカードの残量がなくなるまで
撮っていることでしょう。

店から連絡来ない・・・。明日かな〜？

ぢうでんかいし

>>156違ったら、3%分お前が現金で皆に払えよ!

ｾｸｰｽｶｲｼ

もしやと思い、仕事帰りに近所の家電店へ行って来ました。ワクワク！
ありました！！シルバーでDT18-70ｍｍを装着した物が展示してありました。
しかし、電源が入らない！！すかさず店員を呼びつけ、
いじれるようにして貰った。とここまでは良かったですが・・・。

なんじゃ、このシャッター音は！！！
コニミノマンセーの私ですが、はっきり言って、この音、萎えます。
買う気満々だったのですが、すっかり冷め切ってしまいました（悲）
どうにかならないもんですかねー。レンズを変えれば音が変わるとか、
CFカードを入れれば音が変わるとか・・・。なんとかならないものか・・・。
このままじゃ、とっても恥ずかしくて外で撮れない様な音です。

ちなみにD70SとKDNも触ってきましたので、素人ながら比較します。

　AF　　　　　　KDN＞D70S＝甘D　そこそこ頑張っている
　質感　　　　　KDN＝D70S＞甘D　KDNのシルバーに完敗
　操作性　　　　甘D＞KDN＞D70S　非常に良い感じ
　ファインダー　KDN＝D70S＞甘D　付けてるレンズにもよるが、まあまあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　慣れれば気にならない。
　シャッター音　KDS＞D70S＞＞＞甘D　比べ物にならない。レベルが違う。
　グリップ感　　甘D＞D70S＞KDN　なかなか良い感じ。

どうヒイキ目に見ても、こんな感じです。いやーー、参りました。

長レスってなぜかヴァカっぽいんだよな…

そんなに悪いファインダーなのか？
それともあんた嘘つきか？

本当に！？そんなファインダーなら予約取り消すよ。
感覚は人それぞれだろうけど・・ミノがそんなファイダーのもの出すとは
思えないんだが。

DNのファインダーより下って時点で釣り確定

ファインダーはそれほどでもないよ。7Dと比べちゃうと3段落ちぐらいだけど。
問題は液晶の粗さとか全体的な質感かな?　とにかく安っぽい(特にシルバー)
シャッター音は一部の音フェチ以外は気にする必要全く無し。

そういやKDからKDNになってシャッター音は好みなものになってたな。
んー、どんな音だろう。
EOS650の音が好きだったのだが。
ってミノユーザだけどね。

なんかにシャッター音は20D似と書いてあった気が。

うっしゃー仕事終わった。
充電するからしばらく待ってろ。

予約完了っと

んなもんいちいち書くなボケ！

俺も実物の展示品見てきた。幸い電源は入れられた。

ん〜・・やっぱり172さんと意見が近い。黒を予約（違う店に）しているけど
ちょっと萎えて来てまつ・・・。

なんて言うか質感がやばい。特に銀モデル酷い。旧キスデジの銀と互角の酷さ。
安っぽいことこの上ない。まぁ、自分は黒狙いなので早々と銀はスルーして黒に
行くと・・・げ！やっぱり質感が良くない。

銀よりはマシです。でもKDNの黒や*istDのような「凝縮感」がまるで無い。
なんか中の空洞が伝わってくるバランス・・。黒の塗装もKDNの梨地塗装と
比べると妙にテカッててどう見ても不利（隣同士並んでた）に見えました。

うちら見たくある程度デジカメを知っている人ならASに生命線を求められますが
あんまり詳しくない人見たら10人中8人以上KDNに行っちゃいそうな外観（質感）の差でした・・・。

でも上はあくまで私の主観であることも付け加えておきます。

次に使用感ですが・・・・これもう〜ん・・・w

ファインダー：やっぱり期待しすぎるとまずいと思い知らせました。
　　　　　　　いくらコニミノの誇るスクリーンと言えども0.83倍で
　　　　　　　ミラーファインダーだとあんまりKDNと差が無いです。
　　　　　　　それどころか*istDsには完敗でした・・・。
　　　　　　　甘Dより下はNikonの2台（D70、D50）ぐらいって感じでした。

シャッター音：KDNにどう聞いても完敗・・・。安っぽいです。こんな評価して甘Dすまん。
　　　　　　　「パコン　パコン」です。KDNや初代*istDの「シャキーン！」と比べると
　　　　　　　この「パコン」音を良いといえる人はほとんど居ないと思う差でした・・。

AF：精度は測りようが無かったのであくまで速度ですが、KDNより明らかに遅いです。
　　他の機種と比較した場合、遅いとは感じなかったので及第点ですが、隣に並んでる
　　KDNと直接比べやすいので、これをやるとなんか別クラスの感じがしました。これは
　　予想の範囲でしたけどね。でもな、もうちょっと頑張って欲しかった所です。
　　多分多くの潜在客はKDNを評価するでしょうねぇ・・・。

液晶：大きさは文句なし。液晶の荒さも僕はあんまり気になりませんでした。
　　　α7Dは暗かったのであれと比べればマシな気がしました。

AS：まぁご存知のとおりこの方式はファインダーで揺れの収束が感じられないので
　　実感不能。画像データーも取り出せなかったので不明。まぁ、これは
　　問題ないでしょう。そう期待したいのやってられませんｗ


他に何か知りたいところあります？1時間近く色々いじったので思い出せる
レベルでお答えします。

正直、α７Dが結局20Dに返り討ちにあったように甘DもKDNに打っちゃられる
確信が持てちゃいましたｗ

うううう・・・。予約しちゃった。マジなやんでます。

充電しなくても結構撮れるから、今夜試し撮りするんだったら、先に撮って使い切ってから充電した方がいいんでないかい？

>>185
予約とり消してKDNに逝った方が君は幸せになれると確信した。

嘘ではありません。
私の主観と皆さんの感覚が違うならば仕方ありませんが、
私はそう思いました。残念でなりません。
ファインダーに関しては、素人ながら感じた事です。
三機種の中で一番暗くて見にくいと感じました。
シャッター音はホントに最悪です。
釣りだと思うなら、明日見てきて下さい。萎えますから。
Z1とA1を使ってきた大のコニミノファンな私です。
デジ一眼の事は良く分かりませんが、素人ながらそう感じました。
電池や外付けフラッシュなどを共有出来ると
期待していたので、非常に残念です。
購入レンズも決めていたのですが、各メーカーのレンズの勉強から、やり直しです。

＞187さん、そういわないでよ（涙）

今まで何のために甘Dに期待してKDNを無視していたのかｗ
まぁ、無視する必要ないんだけどやっぱコニミノに期待している物として
観音機は意識しちゃいますよね・・。

ってかコニミノは何時も記者発表で期待させすぎるのがいけないと思ってきたｗ
だってASは良いとして質感も「気を使った」って言ってなかったっけ？
気を使ってあのレベルじゃなんかショックとしか言いようが無い・・。

20Dと7Dの時も「勝たせてもらった」とか行って後で返り討ちにあって笑われた
前科があるんで、正直観音を意識し過ぎなのかと思えてきた。

ってか俺もそうなのかも知れないが現物出ると2度ほどショック！
とか良いながら甘D買って使って良い所を探すつもりです。
惚れた弱みですね。凄いあこがれていた女と実際に付き合ったら
「ん？なんか物足りない・・」と思うのと一緒でしょうがｗ

>>188
ファインダーが明るいことと、MFピントの合わせ易さは違うぞ。
一般的にはファインダーが明るい＝MFがやりにくい。
なかにはわざわざすりガラスに近いスクリーンに替えるヤシもいるよ。
でも、ビーナスでコニミノ社員はD50より明るいです、て豪語してたな。

素人さん。
それぞれに付いていたレンズは？開放F値に違いがあれば，暗さは比較にならないよ。

まぁ、さわってみて気に入らなかったよそ行けってこった。
それでよそ行ける奴ならキヤノでもニコンでもペンタでも満足できるやろ。

80-200もってなかったらKDN買ったかもしれんｗ

じゃあビーナスとかのイベントで触った上で、今日以降製品版触った人に聞きたい。
モノは変わり無い?

良くも悪くも第一印象って大切だよ。
♀選び♂選ぶだって同じさ。
相性だってあるしさ。
ただカメラ側には所有者を選ぶ権利はなーい。残念。

>>188
そんな必死にレポートしなくてもいいと思う。
使用感なんて結局買った人が決めるもの。
俺はミノのレンズの感動をデジタルでも表現
したいから購入決めたんだけどね！ちなみに
俺も触ったよ。

AF比較ったってUSMのキスドンと比べたらキツイだろう。
実際、気になるのはファインダーくらいかなぁ。
そんなに違うとも思えないが。

AS付きってのがどんくらい訴求するかって感じかな。

今日、実物見てきた。ASは無茶苦茶欲しいが甘Dのデザイン・質感が愛せない。
中身は魅力的だけど見てくれが愛せないのでは持つ喜びもない。

当分、手ブレしそうな場面は、大容量のメディアを買い足し、連写で凌ごうと思う。
中身はいいだけに残念だ。甘Dのデザインを許せる人が羨ましい。マジで。

　 　 　 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ止めてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| コニミノ |／

>>198
だよなぁ。まだ発売日にもなって無いってのに。

ｋｉｓｓＤＮに勝てるカメラってないから安心シル
コニミノ

こんな糞安いデジカメに、デザインや質感がどうとか抜かす乞食気質の人間は恥を知れよｗ

＞191さん
付いてたのはそれぞれのレンズキットの広角の奴です。F値で3.5-5.6です、両方とも。

＞197さん
やっぱりここにも質感が愛せない人いたか・・。自分だけの錯覚だら
良かったんですけどね。
なんか今までネットやカタログで見たのと当然同じ形だけど実際見ると
カッコよくないですよね・・・。質感は言うもがなで。

ネガティブと取られてしかた無いかもしれませんが、多分明日以降
事実と取る人が多くなることが悲しいです・・・。

191さんに追加だけど、DN,D50,istDS(L)のキットレンズは18-55/F3.5-5.6
甘Dは18-70/F3.5-5.6だから18mmで比較するしかないね。
ところで、188=172さんは視度調整をして比べたのかな？

>198 禿同
がたがた言ってないで買えや。
「AS欲しいけど7D買う金ない」とか叫んでたくせに。

デザインなんてとっくの前から出てるのに、
いまごろ何を言ってるんだか。
シャッター音が写りに何か影響するのか？
ろくに写真を撮ったことがないんだな、
ネガティブなこといってるやつらは。

質感厨いい加減鬱陶しい。チラシの裏にでも書いておけｗ
俺様が買うものは俺様が見て決める。

ゲゲッ！予約もな〜んもしてない漏れは、
ひょっとして、明日いきなり店に逝っても、
買え無さそうな、ふいんき（変換できない）
いや、変換できないんじゃなくって、購入できない（orz

＞204さん
行っていることは正しいです。そのとおりなんだけどやっぱりたかが10万前後だけど
これに期待をしていた人は多いはずです。

そんなに卑屈になって甘Dを待っていた人ほとんど居ないでしょ？それを
考えないとやけくそになっても意味ないです。

そんな卑屈なってでも甘Dのどこかに期待していると明日以降実際手に取れる時に
悲しいかなちょっとショックを受けると思います。

そうならないように祈っていますが。

＞203さん
視度調整は全部の機種でしていません。目は悪くないし、なんと言うか視度が
合ってない時の見辛さではないんですね。まぁ各社入門機ではどこも
五十歩百歩ですけど（*istDs除く）

ちなみに上のクラスを含めてα7D（ピント具合）と20D（明るさ）のファインダーが色んなところで
評価されているようにとても見やすい物でした。これと比べてはイケナイ
のは分かっていますが。

しかし20Dは良いカメラでした。浮気しちゃいそうですが小さいのが
欲しいので我慢ですね。

昨日新宿のコニカミノルタフォトスクエアでさわってきました。
外観デザイン、使い勝手（特にグリップのしっとり感）気に入りました。

そもそもエントリー機に質感求めるのは無理。
漏れは銀甘を新宿で触ったけがここで言われてる程酷い感じはしなかった。

・・・7D持ってるからこれは買わないけど。

必死にResすればする程工作員にしか見えないのだがな

アホな問屋が「明日入荷できませんわ、コニミノだと思ってナメてましたゴメンネ。」
みたいな事言ってきやがった。手にするのは２６日決定。

まあ、なんだ・・きつい事を言ったようだが、柔らかく言えば、
美的センスの無い盲目野郎は甘Dの角張ったデザインとプラっぽい
反光沢の質感に満足しとけって事だ。

安物に質感求めるなと言う馬鹿も居るが、安物だからこそ、
質感には敏感になるんだろう。安くて、質感も駄目なら目も当てられん。

因に、今日普通にキタムラで売ってたぞ。

>>211
詫びに大幅値引き要求してやれw

>>212
身の程知らずのヴァカってことか・・・

*istDLにﾌｧｲﾝﾀﾞｰで勝てるのかｽﾞﾊﾞﾘ言ってﾎｽｨ!
銀塩甘煮と比べちゃﾏｽﾞｲﾚﾍﾞﾙなの??　

ASをつけてなぜ7Dより安くなった（安くした）のか？
エントリー機に7Dレベルを期待するのがそもそもの勘違い。
なぜ安くできたかの理由も知らずに期待しすぎるから、
実機を見てその差に落胆する。
理由を考えてから触れば、「よくやった」になる。
私は10万でASつきのデジ一なら十分安いと思うが。

今日、受け取りの電話があった。喜んで行ったら
明日受け渡しの間違いだったらしい…。
でもお詫びにってバッテリーを１個くれた！
なんてラッキーなんだろう。明日受け取るのが楽しみ。

>>212
まぁそう言われても、質感なんて自分で見なきゃ判らんから。
よっぽど表現力溢れる文章じゃないとな。

てかそれこそ質感、外見なんて主観なんだから、いちいち他人に同意を求めんなよ。
それでなくても、ここはその機種の発売を心待ちにしてる人間が集まってるんだから。
見られないのにそんな事言われたら不快になるのは当然。

そもそも質感に関しては、DNが出た時もD50が出た時も直後には散々叩かれてたからな。

＞215さん
*istDLってファインダーあんまりよく無かったですよ。全然負けてませんでした。
Dsには上記したように完敗でした。
ちょっとしたアドバイスですがファインダーを品評するときはまずNikonのD50とD70sの
ファインダーを見てから甘Dの見るのがいいですｗ
*istDs見てからだとショック受けます。KDNとDLとはほとんど互角なので
やっぱりスルーしたほうがいいかな。

偏差値でいうと
α7D：63
20D：60
*istD＆Ds：62
D70系：52
DL：55
KDN：55
甘D：55
E-300：35ｗ

>>183
分かったからお前はさっさとキス丼でもDLでも好きなの買え

>>212
美的センスのあるあなた様はキス丼買ってくださいな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ここのレビュウが実物をよく表わしています。

ttp://www.letsgodigital.org/html/review/konica_minolta/dynax/5D_EN1.html

とうとう偏差値とか書いてるし w

どうして質感とかシャッター音とかの話ばかりで
画質の話がないの？

>>220
Dsはプリズムなんだから当然の結果だよ。
それにいい、わるいって何を持って比較してるんだ？
明るさ？、ピントの山の見やすさ？、大きさ？

俺からしたら丼の丸まったデザインこそ最悪だがな。
要は好みの問題でしかないのに、必死に絶対的な優劣の
指標にしたがるやつがばかっぽくて仕方ない。

早くも今後の荒れ具合が予想できる展開に
なってまいりますた。

>>220
ﾚｽありがとう!

DLのﾌｧｲﾝﾀﾞｰがDsに負けるのは覗いて
分かってるけど、DLﾚﾍﾞﾙなら一安心!!

自分はDL>KDNなﾌｧｲﾝﾀﾞｰだと思うなぁ
ﾋﾟﾝﾄ山のつかみ易さとか

そもそもMF使う気があるのか？
AFオンリーならファインダなんて見えてりゃいいんだよ。

ピント合わせるためだけにファインダ見てるんかよ

尼Ｄに銀色が必要なのかを小一時間問い詰めたい。

ペンタックスはリミテッドレンズの絡みで銀色な本体の必要性がある、多分。
でも、レンズラインナップから考えると、コニミノには銀色なんて必要無い。

漏れ、コニミノのヘルパーだけど、担当店舗での予約は黒しか入っていません。
自分自身でも黒はマトモな質感だと思うよ。

荒れる原因作ってしまった...
ゴメンなさい

ROMに戻ります

そうそう、オレＡＦしか使わないからファインダーの見え具合はどうでもいい

>>231
それ以外にファインダの見え方が関係あるのか？

作例ウプはまだ？

>>149が撮影に行ってる筈なのだが・・・まさか流されたのでは!? Σ(ﾟДﾟ ;)

>>235
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでﾎﾞｹや被写界深度確認しないの?

>>238
MF使わんヤツがプレビューボタン押すなんて考えられん。
プレビュー押したときの見えがどうだったかなんて書いてないしな。

>>220
ファインダーは見てデカイとか、明るいとかも大切だけど
何よりやまがつかみやすいかが重要では？
KDNよりD50の方がつかみやすい。istDsは別格にいい。
甘Dはどうなんですかね。使った人誰か教えてください。

カメラ雑誌フラゲした人はいないの？　

183氏のレビューは嘘の無い、正直な「個人的」感想。
参考として受け止めるなら解るが、いちいち噛み付くなんて無意味。

>>149は釣りだな
フライングではゲットできないよ
７Ｄもそうだった
発売日に

買いますた→汚い棚
マクロを→100円玉
色味→オタなフィギュア

の順番で作例がうｐされたっけ…

別にどんな被写体だっていいじゃないか・・・
どっかの駅前とか猫とかおねえちゃん撮ったら高尚なのかよ。

>>244
なんだオマエ？

キタムラで触ったけど、ASなどで金かかってるし、ボディの質感までは仕方ない
かなと思う。ファインダーも7Dに比べたら暗いけど、ピントの山はハッキリ分か
る。シャッター音は7Dに似た音だけど、そんなことは致命的じゃない。むしろ、AF
の精度やAEの安定感など、7Dの弱点が解消されて進化していることに期待したい。
7D以外に選択肢が出来たことを素直に喜びたいし正直、売れて欲しいと思ったよ。

やっぱり質感、シャッター音は大事だと思います。
所有する喜びがあったほうが、撮影も楽しいですよ。
まじで甘Dはヤバイです。
7Dが安くなるまで、A1を使い続ける事にします。
ちなみに甘Dと7Dの両方を触った人。
シャッター音は同じですか？
同じだったら、他メーカーに乗り換えようと思います。
今夜はショックで眠れません。

工作員が必死こけばこくほど明日が楽しみになってくるぜ

プレビューボタンなんか絶対省略されると思ったのに憑いてるのがエライ。
はっきりいってα７D買ったのが早まったかな、とおもうぐらいスペック的には見劣りしないよ、

てか、ファインダと液晶、それに、縦栗つかない以外に劣ってるところってあるか？

>>247
A1ってα-9と蓑CLEのｼｬｯﾀｰ音が選べるんだっけ？
α-7みたいなｼｬｯﾀｰ音だったらｷﾂｲかもね

>247
そんなこと言わないで、
さっさと寝てくれ。

ｶﾀｺﾝ　ｶﾀｺﾝ　も味のうち

>>247
あとさっさと乗り換えて２度と此処には来るなよ・・・どうせ脳内所有だろうが (ﾌﾟ

オマイら、釣りの相手もホドホドにして、明日の為にさっさと寝ようぜ。

800ﾏﾝｶﾞｿﾆｼﾃ

>>247
7Dが安くなるまで、A1を使い続ける事にします。
同じだったら、他メーカーに乗り換えようと思います。


どちらですか?

実写レビューと画像はいつですか？

あと９０分まって

俺、D70s（速写スナップ）,*istDS（リミテッドレンズ）と使っていて、やっと
αレンズで腰を据えた写真を撮ろうと思ってますが、SweertD、質感ヤバイのか？

レンズは大切だが、ボディは消耗品的な考えのつもりだけれど・・・。
もちろん痛むまで使い込みますよ。今の600万画素でも実用十分綺麗な絵が撮れるから。
本格的って意味ではS3proはでかくてもホスイと思ったけど、7Dは大きさに見合った良さは
感じなかったな。

甘Ｄは小さくて軽いのが良いと思う。
無謀にもＧレンズから、タム200-400F5.6まで使い込むつもり！

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/samples/sample01.html
これは既出なの？

>230 琢磨沼に溺れるとこれが面白いんですよ。

>260
激しく激しく禿〜〜〜しく・・・
ｶﾞｲｼｭﾂ

もちろん。
甘Dクラスのボディに、STF135を、しかも２ヶ月待ちのレンズを使うとは・・・
とさんざん言われた。
ライティングを理想的に行っている（だろう）とは言え、マクロ50の写りが良いですね。

ドレスの女のコは、まあ、レンズ共々、値段相応って感じですよね。至って普通。
フジの回し者みたいで悪いけど、同じAPS-CサイズクラスでもS3proとかとは雲泥の差だよね。

>>262
激しく激しく禿〜〜〜しくスマソ



つか、印刷したら同じだろうけど
画面だと800と600の差は分かるな

予約してたら、今日届きましたって連絡きたんでgetしてきました＾＾
さっそく充電中なので、今夜は寝れそうにないです＞＜

>>265
早くサンプルをUP

動画時も手ぶれ訂正は動作していいですか？

>>261
ペンタユーザー？

>>247
同じですよ。今自宅で楽しんでます。

フォトスクエアでさわった感じは、みんな言うほど悪くないと思うけどな。
んで、今日21時半ごろヨドバシ町田店行ったら予約分のを裏で整理してた。
予約ない分はおそらく10台くらい入るって。
予約状況はKDNについで多いってさ。

フルサイズと比べるって・・・

おなじく充電中です。>>265

外観とかシャッター音などどうでもいい（普通の人が見て、あ、カメラだなと思える程度なら全く問題ない）
から、画質を知りたいなあ。

>>273
禿同。
カメラで一番重要なのは”写真写り”
写真を写す機会なんだから当然。
質感だのシャッター音だのは２の次だろ。

たぶん画質の話はできないと思いますよｗ
2、3レス後には
さりげなく他の話題に変わってますｗ

発売早々インプレで攻撃しかけるなんて
キヤノン工作員はよほど甘Dを脅威に感じてるんだな。

とりあえず充電中なので本体の主観だけレポ。
デザイン的に左(グリップの反対側）が詰めてあるので、
DIMAGEシリーズのような感じがします。
大きなレンズをつけると、見た目のバランスはよくないです。
というか、一眼レフに見えなくなるので注意が必要かも^^;
シャッター音は7Dに比べるとかなりましです。istdlに近い感じをうけました。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/28/1992.html
全体的には軽くプラスチック感が強いので、とっつきやすく、
普段から気軽に持ち歩くのに向いてるとは思いますが、
7Dのようながっしりした感じはかけらもないです。全く別物といったほうがいいでしょう。
確かにこれは、5Dではなく、sweetだなと思わせます。
どうせ、すぐに慣れるんでしょうけど^^;
以上、外観レポでした。今のところ、無理して7Dにすればと後悔が半分です。

明日俺の元に届くわけだが・・・・・
ここのレビューマジなら死ぬよ

触って来ました。まじにやばい！
コニミノ信じて、ずっと待ってたのに。裏切られた感じ。
皆も明日触ってくれば分かるはず。
分からないような人は、かなりヤバイですよ。
釣りだ、脳内所有者なんて言う前に、
ちゃんと実機を自分で見てきて下さい。
俺だって大のミノファンだから、こんな事書きたくないけど、
書かなきゃ気が済まない位、落胆しています。

じゃあ死ぬね

>>279
わざわざ見に行かなくても明日届くよ













＿|￣|○

7Dとか甘Dとか売れてほしくないなぁ
αレンズの中古相場上がる一方だし
このスレで必死に工作活動してるニコキヤノユーザーにむしろもっと頑張ってもらいたいよｗ

S3Proユーザだけど購入するよ。この価格でAS付きなら他マウントユーザーもお試しで買う人は多いんじゃないかな。現物見てないけどシャッター音、連写、ファインダー全てS3より上だから安心して購入して大丈夫。

>>283
コニミノ儲からなかったら新レンズだって危ういが？

>今のところ、無理して7Dにすればと後悔が半分です。
そうですか・・・。
自分としては、フランケンシュタインのようにごつごつした7Dはイマイチだったんですね。
あくまでイメージ的にですが、各部が上手く連携していないような感覚を持ちました。
写りはともかく（ゴメン）カメラとしてのレスポンスが最高なD70と比べるからなおさら。
銀塩α-7とかとも比べてしまいます。
予約した手前、甘Dとりあえず買い組ですが・・・。
7D、人気あるんですね。

S3proのファインダー、確かに手持ちの*istDSよりは劣るよなあ。
万能なカメラって無いものですね。
全部買わないと行けない。
割り切って目の前のものを使い切らないとだめですね。

今日は不思議と「ミノユーザーなのにがっかり」口調一色だねw

俺は人スナップ中心だからあえて安っぽそうなシルバーにしたので質感は気にはならんが、
使いやすさとかどう？Fnボタンとか使えそう？

＞285
7Dのデザインは好き嫌いがはっきりするところですからね^^;
私は機械の操作には順応性があるので、むしろ安っぽくない7Dが好きなだけです。
ごついカメラを持っていると、例え地面に腹ばいになって撮影しても
ある程度は周りの目が優しいので^^;

>>282
アフォか?
SweetD売れなけりゃ
9Dが中止になっちまうじゃないか。
究極ファインダー、1440万画素、最強AF それが9Dだ。
これを手にするまでは俺は死んでも死にきれんのだ。

>>287
まぁ他のエントリー機の発売直後も質感だのシャッター音だのと全く同じ状況でしたからw

とりあえず、使い勝手が良いのか悪いのか、そこが一番重要だな。
どんなに高性能な道具でも、使い勝手が悪ければ意味が無い。
逆に多少性能が劣ったところで、使い勝手が良ければ使い続けられる。
道具、ってそんなもんだろ。

シャッター音は一種類なの？

明日、さくらやに買いに行きます。
補償面で選びました。破損が対象は最高だよ。
ちなみにポイントは１３％とＪＡＬカード特約店でお得。
レンズキット買います。

俺は明日来るの待つよ
レンズキットでオプションも一通り買ったからあさっての休日に撮影に出かける予定
日曜日にはその写真をどこかのアルバムにうｐするよ

デジタル一眼持ってなくて、このSweetDが死ぬほど欲しくて
今日夕方に昼寝してたら、ついに夢にまでSweetDが出てきたよ。
お店でSweetDを買って家に持って帰って、CCDのほこりを取ったりした夢だった。

SweetDが夢に出てくるということは、やっぱりこれは
神様からの「買いなさい買いなさい」という思し召しなのか。
ちなみにレンズは広角からのズームと、50mmF1.4をまず買いたい。

質感やデザインの感想なんかどうでもいいんですよ。
問題は７Ｄのウィークポイントだった、ＡＦとＡＥが改善されているかどうかのみです。
特に７ＤのＡＦは使い物にならなかったですからね。

レンズキットのレンズって長いのネ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/07/22/img_03.jpg

>>293
俺も、さくらやで予約しますた。
５１２のＣＦを先に貰ったでー。

フラゲ組の画像うpまだ？

カメラに対する愛着はないです。被写体に対する愛着から写真を撮ってみたいです。
一眼はまだ使ったことがありません。

外観：気にしません。ボディーに猥褻画像がデザインされていたり、アニメかなんかのフィギュアのような姿でない限り、構いません。
そもそも私が写真を撮るとき、人間は普通回りにいません。リスやタヌキなら見てるかもしれません。

シャッター音：気にしません。撮影するたびに人の絶叫とか喘ぎ声がしたりしなければ問題ありません。

画質：気にします。撮影された写真を重視します。

使い勝手：重視します。足場の悪いところ、片手しか使えないところでも使用する必要が出てきます。三脚などほとんど使えません。

耐久性：できれば欲しいです。カメラを持ったまま木から落ちたり、斜面を滑ったり、岩にぶつかったり、、したくないですが、可能性があります。

こんな私に参考になるようなレビューが欲しいです。初めての一眼を甘Dにすべきか・・
もちろん、カメラを地面に落とした結果のレビューが欲しいとは言いませんけどね。

AFAEのレビューまだ〜？(AA略

>>300
明日の21時頃にならないと無理です
なぜならここは2chだからです

>>293

http://www.asahi.com/business/update/0817/070.html

ここのレポと価格コムのレポずいぶん違うのが気になるが････
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4357741

>>304
ヒント : ココのレポの奴は結局誰も買ってない＝工作員

甘Dのシャッター音の方が7Dよりマシなんですか？
正直どんなんでしょう。まじレスお願いします。
パタンパタンってZ1や2のスイッチファインダーの
音みたいって事ですか？

＞300
初めての一眼であれば、選んでも間違いないと思われます＾＾
片手で使うのであればASはかなりの武器になると思いますし。
しかし精密機械のデジカメである以上、アウトドアとしての耐久性は全く期待できないでしょう。
ただ、これは入門機は材質的にほとんど同じ条件ですし、
内部骨格に金属を多用しているフラッグシップでも、岩などにに落とした場合は
全壊を覚悟すべきなので、落とさないような工夫を考える方が現実的だと思われます。
画質に関しては･･･充電が終わるまで待ってくださいm(__)m
ただ、カメラメーカーの後発の機種なので、特別厳しい目で見なければ平均的な画質はあると予想されます。

フラゲ組の絵上がってこないね。橋撮りに行った人も、うpしないまま消えちゃったし。
今日お店で買った人のうpもまだない？。

私ならまず、箱開けて、充電されてない電池ぶち込んで、電池切れるまで撮影する。
みんなは律儀に充電待つの？。

デジタル一眼持ってなくて、このSweetDが死ぬほど欲しくて
今日夕方に昼寝してたら、ついに夢にまでSweetDが出てきたよ。
お店でSweetDを買って家に持って帰って、CCDのほこりを取ったりした夢だった。

SweetDが夢に出てくるということは、やっぱりこれは
神様からの「買いなさい買いなさい」という思し召しなのか。
ちなみにレンズは広角からのズームと、50mmF1.4をまず買いたい。

>>292
一応釣られとくか

シャッター音はスピーカーから鳴っとるんとちゃうわぃ

そんなにいやなんやったら、口真似でカシャッとか言うとけばええんちゃう？

>>309
買ってきていきなりホコリを取るのですか？

フラゲした方
月が出てたら手持ちで撮ってうｐ希望

わたし他社製使っていて申し訳ないですが、シャッター音、ファインダーでは写りに影響しません。ちなみに車はエンジン音、排気音の大きなものが好きです。

>296
7DのAFって良くないの? ヨドで触った時に遅いのは感じたけどカメラが傷んでたのかなと思ってました。

甘Ｄの発売によって7Ｄの売り上げが増えるかも試練。

>>300
耐久性重視には、何十万のハイエンド機しかないと思うよ
オリのE-1という可能性もあるけど、かなり古いし、画素数は5メガ
もちろん手ブレ対策も無いから、悪天候下も含めて末永く外で使う
というのでない限りお勧めしない
それに比べて三脚無しと考えればSweetDは妥当な候補だと思う
ただ一眼の片手持ちとかは、特につけるレンズによっては厳しいから
まず実際に自分が使う組み合わせで手に取ってみたほうがいい

あとカメラと転んだり、実際に道に落とした身として言うと、
レンズ（特にボディと比べて重めの物）にフィルターやフードをつけると
そっちが壊れる分レンズやカメラが助かる可能性が格段に上がる
その後光軸調べたりしたわけじゃないけどさ

手持ちでしゃがんでの撮影です。夜景モードで撮りました。
http://dcita.dynalias.net/pic/1364.jpg

夜景モードってスローシンクロ？

むぅ感度1600で0.8秒が手持ちですか…なんだか凄いメカですな。

しかしこの絵は玄妙な世界ですなぁ

夜景しか写ってないならスローシンクロではないだろう

電線の周りとかにJpegエラーでてるんだが・・
サイズ的に撮って出しじゃないよな？

http://dcita.dynalias.net/pic/1365.jpg
とうとう我慢できずに充電途中のバッテリを使ってしまいました＾＾；
そんなわけで、撮って出しです。
撮影してみると、撮ってる感じは結構あって、見た目よりも楽しいです＾＾

＜国内のデジタル一眼レフカメラ市場＞
〜今年１〜６月の累計販売台数のシェア〜
ＢＣＮ総研調べ

１．キヤノン：57.7％
２．ニコン：28.5％
３．ペンタックス：6.1％
４．オリンパス：5.2％
５．コニカミノルタ：2.1％
６．その他：0.5％

>>322
ぼけてるよ

なんか色んな掲示板見てすでに手に入れた人、店頭でいじった人の意見を
見たが、あることはほぼ共通して言われてるな。

それは『質感がプラスチッキー（悪い）』

どうやらこれはデフォみたいだな。

さらに世界でも最もディープなデジカメサイトDpreviewでは
すでに手に入れた人がさまざまなテストを人柱ってくれてるんだが
それによると画質もあまり評判よくない。

なんか左上に妙な紫が写るそうだ。個体差ではなくα7Dのころから
コニミノDSLRに見られる現象だそうでまた騒がれてる。

さらに画質と言えばコニミノの画像処理の最大の問題点！
高感度時の画質が『超のっぺり』でディテール消失だが
これもどうやら改善が見られていない様子。

これを見るとCanonのDIGIC�Uの高感度時でもディテールを消失しない
画作りには感嘆する。

いかにうちらコニミノファンがこの逆の風説に踊らされていたかと思うと
なんか虚しくなって来た。

>>321
UP時間長いのでリサイズしました。

>>325のような輩を工作員って言うの？

ペンタックス：6.1％



pu

言っている事は事実なんだから何とでも言えば。

あんたこそ、何でも都合が悪いことを工作認定して虚しくない？

>>322

これ手持ち？
レンズも書いてくれるとうれしい

>>327
例のdpreviewの同じ記事を延々張り続けていたこぴぺ厨本人かその同類だな。

>>325,329
お金をもらって仕事としてやってるんでしょ！
カキコしなきゃあ収入なくなるんで、間違いなく工作活動するよね。

>>325
プラスッチッキーなのはその通りだけど、
それを言ったらKDNもDLもD50もすべて然りでしょ。
少なくとも私のは紫とか入りませんよ。

工作員はコニミノみたいな小さなメーカーを虐めて何が楽しいの？

毛とか蛾の羽のようなものの解像度はどうかなあ。

>>327
被写体ボケ。っていうんじゃないの？
脳に痴呆性ボケが来てんの。

＞330
手持ちです。
部屋の窓越しに（開けたら虫が入るので）、
電気消してから、ベッドに両膝ついて撮りました。
レンズはTAMRONのAF 28-200mm F/3.8-5.6 Aspherical-IF Super　171Dです。
光源を取るとASがあっても手ぶれは目立ちますね--;

>337
これ窓越しのせいで絵がボケちゃってるんじゃない？
多分外に出て直接撮ればもっと綺麗に写ると思う。

http://sackbut.or.tp/~imgup2/img/up108.jpg

漏れは７Dで使ってるレンズも違う（100-400APOズーム)けど
手持ちでも上手くいけばこれぐらい撮れるから甘Ｄもこれくらい
写ると思うよ。

>甘Ｄもこれくらい写る
ブレないで写るって意味ね

>>337、乙！

>>338
確かに。。。
FZやS2ISでももっともっとクレーターがくっきり写るし、
月なら手持ちでもブレる事はまずない。
多分ピンボケだろうね。
まさかAF精度の問題じゃないよな

>>337
フォーカスは手動かな？
ＡＦレンズは無限遠に遊びがあるからピント合わせがシビア
広角でお星様の写真を撮る時苦労する。もちろん最初に輝星で合わすんだけど。

そもそもベッドに両膝って不安定だろう。

>>286
S3Pro確かにディスレプレイで見る画像では神画質、α７D使いだが格の違いみたいなものを感じる。
ただ、どっちかというとバランス志向ではないよね。ある部分だけが突出して優れている個性派。
シャッターの連写音とか、もう、終わってると思うからね。
どちらかというとα７Dでも弱点とされているはずだけど、その７D使いが聴いてもなんだこれは！？

>>334
メーカーよりはユーザをいじめてるんでしょ。
どっちにしても何が楽しいのかと思うけど。

ユーザが面白くないと思うであろう書き込みを貼って、
反応を楽しんでいるわけだね。

例えばDPレビウのコピペとか。
ありゃインポプレス以下の情報というのが７Dスレで最近証明されたから、
漏れ自身はまったく興味ないので、それが何？とか思うけど。

>>343
両肘の間違いぢゃないの？→>>337

>>342
AFでもMF専用でも温度変化に対応できないと困るから遊びのないレンズは無いでしょ

朝刊に全紙広告でてるな。

>>348
気合入ってるな
朝日とか、読売とかの全面広告って何千万もするんだし

>343 346
両膝で間違いないです。月と窓の角度の問題で
かなり腰を落とさねば撮れなかったので。

甘Ｄを使いたい最大の理由は純正Ｇレンズを
使いたから。
ひとつ聞きたいんだけど、レンズメーカーのレンズを
つけてコニミノやキャノンやニコン撮影した場合って
写りに違いあるの？

違いがないらなぜGを使いたいのか

あのファインダーの中に見える絵って何であんなに小さいの？
真っ暗な中に小さい窓が・・・

>>348
朝刊見たら全面広告だったのでびっくりしたよ。ここで頑張らないと先に繋がらないから
ある意味当然かもしれんけど、普段宣伝にあまり金かけない会社だから以外だった。

朝はテレビ欄と読者の投稿しか読んでないので気づかなかったよ

>>351
甘DでGレンズですか・・・（激苦笑

>>351 ぜんぜん使えると思うよ。
甘２でやっぱりすごい写りしたよ。
もし、写りを出せないのをボディのせいに
するなら、一眼レフは向いてない。

>>356
でも7DにＧでも微苦笑だと思う

α5D買った人おめでとう、７D 500ｍｍ REF 手持ち撮影Exif付けてあるから参考に、
７３歳で手がグラグラしても結構写っていた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819093354.jpg

ってかα-7Dの時も全面広告出したんだがな。

何はともあれコイツが売れてくれないとハナシにならないでしょ
上半期のシェア２％ってことは、７Ｄは月平均1000台も売れて
なかったワケで、このままでは工場が干上がってしまう

>360
「一眼レフ史上、二度目の衝撃」ってコピーだったかな。
世界初のボディ側手ぶれ補正方式ってことで。

今回はわかりやすい画像のっけて、ストレートに表現してるね。

晴れの日にひまわりとってあんなにブレル？

朝一で触ってきた。
確かに本体の質感はあまり良くはないけど、改めて比べてみて他の競合機種もどっこいどっこいでした。
ただ、シルバーより黒の方が安っぽい気がした。

夕べ、実機を触った感想を率直に書いたら、「工作員」とか「脳内所有者」と
呼ばれてしまった者です。
一夜明けましたが、実際に触った感じはどうですか？
私の感覚が皆さんとかけ離れているのでしょうか？
まだ、１名（364さん）しか感想を書いてくれていません。
凄く気になります。触った人、率直な意見を書いて下さい。

触った感触より、実写画像だろ。

>>365
質感厨はお帰り下さい

そもそも入門機で質感メインで話をするのがおかしい。
7より質感が低下する代わりに価格がさがっているのに。
他社の入門機と比べて遜色無ければ十分。

それよりもせっかくいい天気だし、作例のうpお願いします。

写りも大事だが、フィーリングも大事ですよ。
写りはレタッチで逃げれる場合もあるが、
フィーリングは手直し出来ませんから。
フィーリングを気にしない人ほど、
実際、大した枚数撮っていないのだと思う。

>>368
いい天気=東京

>>365
もまいの為に、感想を書こうと
女の子のお尻を触ったら、逮捕されました。
謝罪と賠償（ry

>369
他人にフィーリングを聞けば、自分のフィーリングも変わるのか？

>>369
フィーリングなんて個人個人別のもので共有するものじゃ
ないだろ。
自分にあわないと感じたなら、他人に同意を求めたりせずに
さっさと他に行けばいいだけ。
例え同意をえられたとしても誰が特するわけでなし、
誰かが『俺のフィーリングにはバッチリ合う』とレポート
したとしても、それでおまえさんのフィーリングってもんが
変わるわけじゃないんだから、どうころんでも意味がない。

ようやく発売日らしく盛り上がってきた？？

>>365は、写真を撮る才能がないから質感重視のカメラコレクターなんだよ。
みんなわかってやれよ。

皆さんの仰る事も十分に分かるのですが、諦めきれないというか
なんというか、甘Dに未練があるのは事実です。
372さんや373さんが仰るように、他の人からの意見を聞いて
自分自身を慰めようとしているのかもしれませんね。
スミマセンでした。
ホントは7Dを買いたかったのですが、高くて手が出ません。
コニミノから安いのが出るのをずっと待っていたのです。
触ると欲しくなるので、甘Dが店頭に並ぶまでは他のデジ一眼は
一切触らず、我慢して来ました。で、夕べの感触。そして多機種との比較・・・。
ショックを隠し切れませんでした。誰かに聞いて欲しくて書いてしまったのかも
しれません。それだけコニミノの事が大好きだって事だけは
信じて下さい。お騒がせ致しました。

質感厨ってC社の工作員でしょ？

淀で予約してたので早速入手して充電中。確かにプラスチッキーだがあくまでも甘
だからなこれは。70-210Ｆ4と500refつけてみたけどボディに厚みがあってしっかり
握れるのでバランスは悪くないが下駄は欲しいところ。
ファインダーは許せる範囲だな。

そこでおまいらカメラスーツですよ。

>>375
才能はありませんが、気持ちだけは他の方に負けていないつもりです。
コレクターではなく、本気でZ1とA1を使っている者です。
駄レスでスミマセンが、これだけは言わせて下さい。

>>380
質感に対する気持ちは誰にも負けないってわけだw

>>376
今までの妄想を中和してもう一度触りにいったらまた違ってるカモよ。。。
人間の感覚なんてそんなもんだよ。

>>382
ありがとうございます。そうですね。
気持ちを落ち着かせ、明日にでももう一度触ってきます。
でも、その感想はここには書かない方が良いかもしれませんね。

書き込み増えるのは、勤め人が購入する夕方以降だろうなぁ

レポートは楽しみにしてますよ。
７D持ってるから、買うとしても来年だけど。

そういえば、うちのAとZはカメラスーツ来てます。良いかも！

>>380
よくわからんが、Z1,A1に比べてSweetDがやすっぽいから怒ってるの？
Z1はともかく、A1はSweetDより高かったんだから当たり前と言えば当たり前じゃないの？
それとも、値段が安かろうが高かろうが、一眼なんだからレンズ一体型より高級感がないとダメ、っていう意見なのか？

画像うｐは。。。アニメ少女さんに頼むしかなさそう。　　　　　　

AWBって7Dよりよくなってるの？

銀塩sweet�U並の質感で全く不満が無いんだが、
どうなんですかね。
普及機の質感は分相応それなりの方が
使いやすいよ。

>>383
IDをよく見ろ！
君はα7Dを買う運命だったんだよ。
甘Dとは縁がなかったんだ。
そういうこと。

う・・・ん。
思ったほど数が出てないのかもしれないね。
以上な程の作例の無さ。
俺も予約してるけど、まだ販売店から連絡がない。
今日は仕事＆やぼ用で明日しか取りにいけないけれど。

はやく100soft,85G,135STF,50F1.7で撮りまくりたいよ〜。
人オンリーだけど。

> 人オンリーだけど。

ねーちゃんオンリーじゃねーだろーな？

プラカメラなんてしばらく使ってたら
ツルテカになっちゃうんだし
がしがし使ってやったらいいのに・・・

そそ。
２年で使い倒すくらいの気で。

>差別化されている連射枚数ですが、RAW等ではさすがにカタログ値通りですが、
>Lのスタンダードだと内部処理が高速化されているせいか、数十枚の連射はできそうです。
>普段の撮影はスタンダードが多いのでこの辺も個人的には問題を感じませんでした。

jpegのLサイズSTDで１０枚連射できれば問題ナシ！
ノーフラッシュで被写体ブレする位暗くても、１０枚も撮っておけば１枚は救える。
これでF2.8通しの広角ズームが出れば、実用スナップ機として何も文句はない。
あとはAFの精度とスピードだなあ・・・。

>>392
ネーチャンというには幼い２０代前半オンリーですが。
もう自分はオジンなんで。
社内用の半公式スナップです。次のヤマは秋の社員旅行ですね。
小さく軽く手頃なレンズ１本で逝きたい所です。
でもレンズキットはちょっとゴメンですね。暗いので。

>>363
それ分っかる！
手ぶれじゃなくて、もっと根本的な問題だよなｗ

低予算で、よい質感がほしいなら
中古のＦ５とかいったほうが、幸せじゃない？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c92876890
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110120722

今こそ、ミノと甘い心中。

ID:wdkKNc7D0は、A1とZ1売って中古のD1でも買えよ！
そして、二度とコニミノに戻って来るな。

今日思い立って買ってきてしまった。
D7i以来、１眼では初めてのﾐﾉです。
よろすくおながいしまつ。
昼休み終わるからあまり試し撮り出来んかった。

bicから送られてｷﾀｰ

ボディの質感問題なし。
シャッター音は確かに...orz

>>400
オメ！
俺も今いじってきたけどとりあえず思い止まった。
AS/AFの反応は悪くなさそう。質感・感触は価格相応かな。
大体質感を求める奴が蓑に期待するなよ。α９が例外なんだよ。
TC-1ですら外装はともかく作動音は下品だし、Aシリーズ、
7Dも金属外装の割には安っぽい作りで、それが蓑らしさなんだし。

安っぽいの全然ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
変に作り込んだら重くなっちゃうじゃん
ただでさえD50より重いのに。

初一眼にこれを買おうと思ってる者ですが…

昨日から話に上がっているので、これから店に行ってちゃんと実機を触ってみるつもりです。
ただ、質感駄目質感駄目って繰り返されると…質感駄目だからこれ買うなって聞こえてきます。
そんな事、このスレで言うことではない気がします。

素人が失礼しました

質感も大事だろ？
画質だけでいいなら、カメラ（と写真）はここまで趣味として普及してないだろ。
カメラという機械自体を楽しみたいという思いがないヤツは信じられない。
プロじゃないんだから、オレらアマチュアはカメラも楽しみたいし、写真も自分
のウデの範囲で楽しみたいわけだ。

質感なんて好みだろ？というなら、それこそ画質なんて好みだろ？で終わる。
DGSDの質感はもう変わらないから何を言っても詮無いが、もっと質感上げて
欲しいという声はメーカーに届くといいとは思うよ。
値段の差はあるが、A1のあの質感に遠く及ばないのは確かで、がっかりする
のは人情だろ。
オレもがっかりした口だから。webなんかの写真だとけっこうよさげに見える
しな。

エントリークラスでは珍らしく質感が語られるカメラだな。

>>391
今は平日の白昼だし、このスレに燃料になるようなもん投下する気しない
人も多々いるだろうし。

じゃあ，Kiss Dがあの質感で売れたのは何故？

>>408
売れたとか売れるとかじゃなくて、買うけど、質感もうちょっといいな、と
思うのは人情だ、と言っている。
オレは見ずてんで予約ゲット組だしな。質感云々関係なく買うヤツは買うよ。
その上での要望というか、望みだろう？
それを言っているヤツに対してＣ社工作員だなんだと言って排斥する神経を
疑ってるんだ。

×質感もうちょっといいな
○質感もうちょっといいといいな

すまそ。

>>408

つ８００万画素
つCANONだから

メーカーに要望出すのは結構だが、「ショック」だとか「恥ずかしくて
外で撮れない」とか10レス以上も費やして他人に同意求めるような
問題かなあ。

>>408
軽いから

7Dよりも改良された所があればいいな。みんなにコニミノを買って貰うチャンスだよ。

少なくとも画質は悪いままだね。改善が無い。

＞にいふね
あくまでキヤノンの誹謗中傷を続けるってんなら徹底的に殺り合いましょうか？
他の一般ユーザーが嫌気がさして購買欲無くすくらいによぉーっ！

>>411
800万画素の方は何の理由にもなっとらんだろ。
E300も800万画素だが、ワゴンセールだぞ。

昼休みに抜け出してゲット
飯がてら入った店でオモムロに組み立てて試写

シャッター音も質感もここで騒いでるほど気にならんよ？
本体軽いのが仇となり重心かなり前側な気がする

操作楽だし入門機としてはいいんでね？

>413
納得。店頭で持ってみて、軽い。これは初心者にとってセールスポイント。
質感がチープな事がむしろ説得力になる。

>>417
一般人から見るとキヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリンパスだから
同レベルの車ならダイハツよりトヨタが売れるようなものさ

α-sweetだからな。良いにこしたことはないが、質感がどうこう言う代物でもなかろう。

なんかこの時間は、買ったやつじゃなくて、触ってきた
やつの発言が多いな。
見物人の感想はもう必要ないぞ。なので、買ったやつは積極的に
発言するべし。

買うべし。

しかし発売日なのにデジカメ系サイトに全然レビューとか載らないな。X1も。
結構楽しみにしてるんだが。こんなもんだっけ？

実は買ったやつはいない。

駆ってきたよ！質感はそんな悪くないと思う。心配していたロボット感も少ない。
意外と普通の一眼って感じ。

しかし持ってびっくり、とにかく軽い。標準レンズだとkissとの差は感じないね。
仕事なんでこれ以上レポできない。画像は夜UPだにゃ。
デカイデータでもOKなUPローダ教えて。

※裸の○が隣にいるのに指一本触れることもできない、みたいな ・・・

シャッター音ﾃﾗｼｮﾎﾞｽ・・・

発売日でこれか・・・・
こりゃーダメだ・・・・
シェア1％も夢じゃないな。

7D発売されたときは質感なんて求めてないのでもっと軽くして
欲しかったとか言ってたんだから、甘Dは正解。
デジは何年も使うものじゃないから、数年使って買い換えるんだし、
質感なんていらないって。

今日手にとって予約してきました。
エントリークラスの一眼デジではいいのでは？
夫　一眼（そこそこ撮れる人）
妻　一眼デジ（夫のカメラ旅行につきあわされてる人）
っていう使い方では充分かと。
当方女性なので軽いのﾏﾝｾｰです。
α-sweetのデジが欲しかった人には充分では？
もともとα-7では私には重過ぎるとおもうんですよ。

今ヨドバシにいる俺が来ましたよ。
売れてますよ。

触った感じちらっというと、
今持ってるのがE300だから
シャッター音は萎える(笑

でもEと比べてAF早いし軽いし
小さいしそのあたりは良い。

ひたちなかのﾔﾏﾀﾞ見に行ったら甘DどころかX1すら置いてなかった…orz

とりあえず晒してみる
ttp://onlinelab.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00118954&alb_click[]=1

ヤマダに甘Ｄ見に行ってきたよ。
まだ置いて無かったよ。
ついでに前は有った７Ｄも無かった事をお伝えしよう・・・

質感厨が盛り上がって、さぞかしだろうが、
コイツに35mm／1.4とか70-200／2.8（SSM）をバシッと付けてみろ！
質感が裸足で逃げていくだろうよ。残念だったな！

>>435
意味がわからん。
質感悪いといっているのか、質感わるくないと言っているのかどっち？

もうちょっとこう、なんというか、わかりやすく！
言葉はコミュニケーションなんだからな。

>>424
恒例の自慢を兼ねた長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿のレビューが間もなく来るだろう。

しかし、なんでこう、ネット上のメディアはここまで
見事にスルーなんだろう？
今、必死に実写中なのか？

>>436
>質感が裸足で逃げていくだろうよ
靴を履く間もなく・・・
つまり良いレンズを付けたら質感云々なんて話は頭からすすっ飛んでいって
どうでも良くなるってことだろうね。

実物を触った第一印象　→　意外に普通だなあ

触ったり、見たりしたあとの感想はもういいです。
買った、撮った、壊れたなど購入後の感想希望。

雑誌を何冊か見て来た。
前のように紹介だけでなく実写レビュー付きだった。
なかなかいい感じのレビューで、
どれか忘れたが見た雑誌の一つでは、五、六本のレンズでのレポがあったよ。
ちょっとお金を貯めてみることにするよ。

買った。
軽い・小さい・イイ。
AFもピッタシ。ノット後ピン。
CCD曲がってない。
ファインダー思ったよりもずっとイイ。
明るくてクリアなりけり。
液晶、拡大すればAFが合ってるかは確認できる。
この価格帯では抜けてると思う。
来るよきっと。コニミノの波。来ないかもしんないけど。

お店で無茶な条件で試し撮り。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819163558.jpg

70mm
1/5秒
F13

からんからん堂（長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿）の恒例の自慢画像うｐ来い！

あと撮った感想。
絵は７Dと変わらないと思う。差は感じられない。
若干露出アンダー気味なのが改善されてるかも。
シャッター音が少し丸くなった感じがする。
マグネシウムからプラに変わったからかもしれない。

>>438
スルーなまま夕方5時になっちまった。
ああいうのって宣伝費払わないと載せてくれないのかなぁ・・・
と思ったよ。ミノルタが宣伝費ケチったのかな。
それにしても随分露骨だなぁ。

>>444
しかしテレ端で1/5で結構撮れるか。やっぱこの辺は流石だなぁ。
被写体ブレは止まらないとは言え、やっぱこれなら室内でも結構使えそうだよなぁ。

Konica Minolta AF 35 mm F1.4G (D) lens
Konica Minolta has today announced the development of a new prime lens; the AF 35 mm F1.4G (D).
Despite being announced today this lens won't be released until 'Spring 2006' which we read to mean sometime after PMA.
Note that this lens is the sucessor to the current AF 35 mm F1.4G.
On a Maxxum 5D / 7D digital SLR this lens would produce an equivelant field of view of a 52.5 mm lens on a 35 mm film camera.
Konica Minolta also note that this lens can still be used on 35 mm film SLR cameras. (06:05 GMT)

今家に届いた

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

これ、大きいA200って感じだね

>>444
頼む、もっとましなもん撮ってくれ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html

予約なしでカメラ屋に向かってます。なかったら笑えないなあ。

>>452
やっぱりちょっと甘いなぁorz
おとなしくD50買う決心がついたよ。

>>452
キットレンズの広角端、陣笠？

>>454
確かに。
絵はやっぱり3年前の水準だね。でも買う人もいるでしょう。
シェア２桁獲得は難しいような気もするけど・・・。

>>450
同感。箱も似てるよね。
漏れはビクで買ったけど、隣でもオサーンが買ってたよ。
たくさん売れるといいなと思いますた。

質感がどうとか言われてるけど、他社の同価格帯製品と変わらないでしょ。
くだらねえ事を気にしないで、欲しい香具師は迷わず買え。
良いカメラだよ（＾∀＾）

Ｄ５０よりは良いかも

>>454
おまけのレンズ以外使う気がなかったのなら
そうしたほうがいいよ。

ノシ

>>452
7Dユーザーの人7Dと画像比べてどう思う？教えて！

>>452
やっぱ7Dと同じく青空の色はスゴクいいね。
こだわっただけある。
全体の甘さはやっぱりあるよね。

あとセットレンズの広角側は確かにディストーションがだいぶあるね。
セットレンズって大体こんなもんだっけ？

70mm
1/13
ならぶれないっすねー。

夜景撮るのが好きなので、買うこと決定！
発色も良いみたいだし。

>>460
同じレンズで撮った画を比べなきゃ意味ないんじゃない？

>>461
先行３社も廉価ズームのワイド端はどれも歪みが目立つ

>>452
キス丼に比べてコントラストが浅いのが非常に気になる。
甘D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28908-2116-14-2.html
キス丼 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14840-1030-16-2.html

>>465
それはミノルタ風味の色なんじゃね？

>>463
まー、そうだけど。じゃー、両方とも所有している人に質問。
両方の画質は？

コントラストはカメラ設定なり後処理なりでどうにでもなるけど、
USMかけにくそうな画像のボソボソ感はD100、istD系、7Dに共通する
クセだから、まぁしようがないのかも。

キヤノンの塗り絵をミノで撮りたいんなら、後からフォトショでコントラスト強調すりゃあいいだろ

>452
exif見ると今日の午後撮っているね。まさに速報って感じ。でもそれまで貸出機
が無かったのかな。

>>470
隣に写っている512のCFは淀の特典とかジャマイカw

お、デジカメWaatchの実写速報来たのね。

aが多かった。

今の所、Ｄ50＞甘＞＞＞＞ＤＮって所かな。

キタムラネットショップでレンズキット予約しましたが帰宅したら届いてました。
メールの連絡は全く無し。
おまけの512MBＣＦはSUNの奴が付いてくると思ってたらレキサーの80xが同梱、ついでにデジタル一眼使いこなし百科というムックまで入ってた。
今から充電開始します。

ああ。充電しないと動かないんだな。
充電器ガンガレ。

明日からD50が１万円キャッシュバックですよ！

ぐわー、USB端子がMiniBじゃねえじゃん。
いまどき何考えとんじゃー

同梱の電池って、まるっきし空っぽじゃないですよ。
買ってきたままでも、そこそこ撮れます。

相変わらず画質もぱっとしないねぇ・・・

で、このクラスでも最低ランクの質感で継続して売れるの至難の業では？
7Dの時見たく発売直後はまぁまぁ売れたがすぐに全く売れなくなり
20Dの高値安定を横目に値崩れ。

あげくシェア２％以下。

現実ってシビアだねぇ。しかし画作り相変わらず下手だなぁ。
このメーカー2世代以上古いCCDしか使えないからノイズを元から絶てなくて
後処理でのノイズリダクションが効きすぎなんだよね。

だから評判の悪い超ノッペリ画質になっちゃう。

キヤノンの様に撮像素子上からノイズ発生を極限に抑える方法を
取らないとディテールの消失は防げないよ。

コニミノにはソニーから良い撮像素子を貰って頑張ってもらいたい。
まぁこの甘Dは名前のとおり甘かったね。また失敗機だ。

南無

ここまでツッコミどころだらけだと、どこからツッこんでいいのか分からない。
もう少しターゲット絞った方が良いよ。

充電開始。腹減ったから飯喰ってくる。

しかし、重いな。
AFセレクタ押しにくい。

480は煽りの基礎が出来てないね。
もうちょっと勉強してから出直してこいや。

実写サンプルで撮影してる景色がFZ30のと一緒なんで比べてみたけど、
なんかFZ30のほうが解像感は上な気がするぞ
うーむ。。。

α-sweetD　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html
FZ30　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/08/2060.html

家に帰ったら届いていますた！！
夕べの質感厨の表現は正しかった模様。
ボディの出来は軽くする為だから我慢する。
が・・・・、ぱたんぱたんシャッターは、ちと凹む。
そのうち慣れると思うが、ちと凹む。
でも、頑張って使い倒しまする。

>>485
ヒント：所詮、キットレンズ

甘Ｄ買いに行って７Ｄ買ってしまったオイラって・・・

>>486
確かにぱたん、カタンって感じだね。

>>486
ヒント：7Dも同じ音

店頭で触ってきたけどファインダー、シャッター音、見た目と何から何まで安っぽくてがっかり
写る絵が全てという意見もあるだろうが、こりゃあ厳しいなと思った

夕べの厨の必死さが分かったような気がする。
悲しいけど・・・・・。おまいの見る目は正しかった。
（全てとは言わんが）

>>487
これは主に、レンズ径：CCDサイズ、に起因する被写界深度の差だろ。
どっちもピントが来てないような写りだ・・・

キヤノネットの煽りにはもっとガッカリ

もう店頭で触ってきた厨の質感話はあきた

光線から画角まで違うけど解像性能は完全に負けてるね、コンデジに
あとノイズ処理はやっぱり3年前の水準にとどまってる

質を取るのか画を取るのかって（限りあるコストの中で）
うんこ味のカレーか？　カレー味のうんこか？
て問われてる感じがする。

発売日にこれだけ盛り上がらないカメラって最近見かけないね？

日経に作例 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━ｯ!!
【新製品レビュー】コニカミノルタの「αSweet DIGITAL」――進化した手ぶれ補正付きデジタル一眼レフ
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816dp000dp

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、SweetDいじめるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

まだ撮るのはこれからだけど、かなり良さそう。
アンシャープマスク掛けにくそうって話だけど、スマートシャープなら多分良い感じに掛かるんｼﾞｬﾏｲｶ
その他はまだPCで見てないからなんとも言えないけど。
高感度でASが良いね、どこでも撮れそう。
質感はプラスチックな感じだけど初代ｷｽDに比べたら十分。
重さは思ったより重量感あるけど重いってほどではない。
液晶に各種設定値が表示されて、覗くと消えるのが良いね。
HI200とかLO80とかのギミックが面白い。
連写はあまりしないけど、秒3ｺﾏ出てない気が、、、
全然バッファフルにならないのは良いね。
jpgの話しだけど。

ファインダーは思ったより山が見易い。
DMFもいいね。
なんかUSMだISだ付加価値を求めたのがバカらしくなるね。
かなり機能的には気に入ったです。

初代KDに画質が負けてるな。

ID:1V2lB3hL0
こいつ色んなスレで頑張ってるよね
いくら貰ってるんだろう？

>>499
良いレンズ使ってるのにキレは今ひとつだね
やっぱりCCD性能が追いついてないか・・・

仕事帰りにビクカメで買ってきた俺様が来ましたよ。
つか、暑くってアイス食ってるからまだ箱開けてないけどな。

店頭の展示機を見た感じでは、値段なりの作り込みって感じでした。
レンズキットのレンズは鏡胴がプラスチックでモールドの線が残ってたりと
コスト下げるのに必死だな！と感じました。
あとズームダイアルの動きがスムーズでない（ひとつ段がある感じ）だった
りと、A200を思い起こしました。

給料前に苦労して軍資金かき集めて某チェーン店に
出陣したが、ファインダー覗いたら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

シャッター音、質感や液晶は我慢できるけど、ファ
インダーは我慢できないよ ＿|￣|○
何も買わないで帰ってきた...

ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/as/original/PICT0270.JPG
AF APO 80-200mm F2.8はなかなか

解像度が悪いのはDT18-70mm F3.5-5.6のせい？

今日店頭で触ってきて気になった事が一点。

AF/MFスイッチをMFからAFに切り替える時、問答無用でフォーカスし直すっぽい。
今までDiMAGE A2使ってたんだけど、MFとAFの切り替えはシームレス（？）に行ってくれないと違和感が・・・・・
（α-9とかも同じなのかな？　ミノの伝統的仕様？？）


α-7Dに付いてるAF/MF切り替えボタンが羨ましいyo

>>506
そゆときはファインダーの何にしょぼーんときたか書くと、これから買う人の
参考になると思うよ。

ほんのもう少しキレイで
ほんのもう少し高級で
ほんのもう少し高ければ
俺にとっては最高だったのに。

盛り上がらないっていうか、皆、充電中なんだよ。
なので今日は盛り上がらないはず。
俺も含めて仕事終わってから手に入れた人は
充電終了後、いじるはず。

と言っている間に悪い具合に盛り上がってきたな。

まあ、買ってきて充電済んだ奴は、スレに書き込みなんぞしないだろうからなｗ
そんなひまあったら、いじり倒してるだろ。

一眼初めての俺にとっては質感やシャッター音は全く気にならないな
それよりグリップもファインダーもキス丼よりずっと好感がもてる

キットレンズは不満がでるだろうしボディだけ買いました、レンズは24-105を中古で。
･･･どうせ軽くなるとは思うけど、ダイヤルは回り硬いね、持ちながらではきつい

>>485
やっぱりFZ30はノイズが多いな

>>515
ＩＳＯ４００とかにしたら、もっと差が出るだろうしね。
まあ、当たり前だけど。

日経のサンプル結構いいね。
jpegでこんだけ写れば十分じゃない？
まーあとは極端な個体差が出なければ及第点でしょ。

>>507
他社の高級レンズ使った作例はもっとシャープで解像感や立体感があるよ。

>>510
激しく同意！！
ＡＳ付きなんだから、何もこんなに安くしなくて良いんだよね。
あと2万ぐらい高くても、物が良ければ売れるはず。
もうちょっと中身や外見に拘って欲しかったっす。
7Ｄと5Ｄの間、6Ｄって感じのが良かったかも。

これって5Dじゃないの?
ﾏｷｼﾏﾑ5Dだかなんだか

>>516
やっぱ、コンデジはコンデジでしかないな

>>510
>>519
値段下がってきてるし7D買えば？
7Dじゃダメなの？

>>509
暗めなのにピント山もボケ具合も分かりにくい
んですよ(銀塩甘煮と純正Ｗズーム同士で比較)

明るいレンズだと逆転するかもしりないけど、
本体買ったらタムＯＥＭ２．８ズームですら買
う余裕ないよ (;´д⊂

甘Dは画質も甘かったってことだな。

やっぱり蓑でファインダー云々を語るなら７Ｄ逝くしかないし
小さい廉価機にそれを求めるならistD系に逝くしかないね、現状では。

717 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/19(金) 19:23:33 ID:1V2lB3hL0

ガセを信じるとカゼひいちゃうぞ！


718 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/19(金) 19:24:38 ID:jIrSQDev0

>>717

それギャグのつもり？

ttp://www.dpreview.com/news/0508/05081902kmz6.asp
アララ

つ ｼｬｰﾌﾟﾈｽとｺﾝﾄﾗｽﾄ設定

甘さはまあ、しょせんキットレンズと割り切るとして
買った人、ＡＳの効果はどう？
慌てて撮ってもぶれない程度の優位性は感じられる？

ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=640147&un=25669
ブレテナイ！

銀塩とデジタルのファインダーを比較してショックを受けてる
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲがいらっしゃるスレはこちらでよろしいですか？

>>529
＞慌てて撮ってもぶれない程度の優位性は感じられる？

それは、甘Ｄ・７ＤでもＶＲレンズでもＩＳレンズでもぶれるんでないかい？

>>522

デカ杉
おも杉

買ってきました。
帰宅してからいじり倒しているのですが、ちょっと気になることが…。
フォーカスモードをDMFに設定したままでレンズ交換すると、
なぜかAF-Sに戻ってしまいます。
これだとDMFがデフォの人の場合、レンズ交換するたびにフォーカスモードを
設定しなおさなければならないですよね?
ちょっとした動作ですが、毎回だと結構面倒くさいように思えます。
7Dにはついていた、AF/MF切り替えボタンがついていないので
DMFの使用頻度はそこそこ高くなると思うんですけど…。

>>531
分かってるよ
でもペン太はDsでいい仕事してるよ ＿|￣|○

>>535
７Ｄも値段下がってきたし、給料日まで我慢して買うべし！

でも、7Ｄの音もあれなんでしょ？

>>537
自分で聞かないで、本当に判るのかい？
ここは２ｃｈだよ？

>>538
違うの？

>>535
プリズムとミラーを…
めんどくさいからやめたw

ここって後ろ向きなやつらの巣窟ですな。

>>539
初代ＫＩＳＳと２０ＤとＫＩＳＳＤＮ
istDsとistDとistDL
Ｅ−１とＥ−３００
７Ｄと甘Ｄ
５０Ｄと７０Ｄ
音はみんな違うよ。

同じメーカーだから似てる可能性はあるけど
それについては、わたしゃ甘Ｄはまだ触ってな
いからなんとも言えない。

買うならシルバー鴨

>>534
たぶん，ピントリングを回して距離情報を再インプットするためでしょ。
ASには不可欠ではないのかな？

>>536
ありがとう
ローン組んで７Ｄの記念セット買う
ことにするよ。
バランス悪いだろうけど甘煮でも
17-35ＯＥＭズーム使えるし。

>>540
改造する腕は持ってないです...

さて夜景でも撮りにいくか・・・。

わしゃ液晶モニタの画素数が少ないことが不満じゃよ ザラザラしててなんか、悲しい。質感は問題無し。

音よりもミラーショックが少ないほうがいいと信じていた。
皆は違うのか･･･
ショックだな･･･

銀塩の上のクラスから来た人は、違いを感じるけど、
最初の一眼の人は、こんなもんでしょ、てことかな。


「プリントするといい」説を信じたい。

ちょっとiso800はNeat必須て感じ。

>>543
それがですね…7Dだとレンズをはずす前にDMFにしておくと
レンズ交換した後もその設定はクリアされずに残っているんですよ。
甘Dをいじっているときもそのつもりで、AFロック後に
フォーカスリングを動かそうとしたら動かなかったので
背面液晶をチェックして気づいたんです。

7D、甘Dともにレンズをつけて電源を入れると、
いったんフォーカスリングが∞の位置まで動くので、
このときに距離情報をインプットしているのだと思うのですが…。

ささいな事だがずっと握っているとグリップ上部のエッジが立ってるので中指第一
間接が痛くなってくる。

いきなり液晶にドット抜け・・・がっくし。
明日、交換してもらいます。
ちなみに新品尼２のときは、光源漏れ・・・。
新品35/1.4Ｇnewでは、レンズに傷あり・・・。
新品買うとなぜか問題ありをつかまされる。
でも、ミノとは気長に付き合うつもりです。

>>552
ご愁傷様。
引きの悪さは天下一品ですね　orz
こんどは、電源入れさせてもらって確認してから替えてもらいましょう

>>543
折れへのレスじゃ無いけど、MF→AF変更時にフォーカス駆動する原因としては納得。（トンクス）
けど、DMFでも基本的にはAF動作する訳だし、モードが変わる必然性は無い様な・・・・・


>>550
7Dと甘D、CFへの書き込み速度に差はありますか？？
RAW連射で比べて貰えると嬉しいでつ

サンプルでは、Ｄ50以下・ＤＮ以上って感じかな

銀塩のミノルタカメラを使用してるけど
そのときのレンズって甘Dで使えるの？
ついでにタムロンのレンズで
手ぶれ補正機能使える？

>>556
使えるよ。
ちょっとは公式ページくらい読んでごらん。

買った人､どんどん報告してけれ

>552多少の欠けは、しょうがない。

ぱたん　ぱたん。。。いいんじゃない？
からん　ぱたん。。。いいんじゃない？

からん　からん。。。いんしつじゃない？

シグマの古いレンズは銀塩７ではロム交換しないと使えないらしいが98年頃の100-300/4.5-6.7
は問題無く使えた。

甘Dの中にはツルがいて、シャッターを切る度に機織をするのです。

解像甘いとか言われてるけど、
50/1.7とか85/1.4とか付けて絞れば、
きちんとカミソリになったよ。
18-70は甘いけどね。仕方ないでしょ。
価格相応だし、ズームなんで。

この価格でここまでやれば大したもんだと思うけどね。
甘DのあとにKISSDNのファインダーのぞいたら黒く曇って見えた。
暗いし小さい。
それと銀塩と比べるのは勘弁してやれよ。
10マソ以下のデジ一っていうのを念頭に置かないと、
要求だけ厳しくなるような気がする。
他社より良いんだからそれでいいだろ。

シャッター音が不評らしいが、何種類入ってますか？
状況に寄ったら音無し設定で撮影しようと考えます。
学芸会などは三脚使用で有線リモコンで写そうと考え中。

やっぱりＡＦは銀塩７と比べるのは酷だな…。

>>564
釣れますか？

甘Ｄは7Ｄを買えないボロアパート暮らしの乞食中年が買う機種。
みんな7Ｄ買おう！！
7Ｄは勝ち組！

>>564
シャッター音て実際のカメラ中の機械の音じゃない？
スピーカーからの音じゃなくて・・・

>>564
機械の音だからシャッター音は変えられないよ。
コンデジと一緒にしちゃいかん。
っていうか、自分の耳で聞いてきなさいな。
良いか悪いかは人それぞれ。
好きな音楽だって個人差あるしね。

ファインダーはさぁ、、、
7Dですら銀塩7と比べちゃうと・・・う〜ん・・
な感じなんだから。。
所詮は甘Dだべ？しゃーねーだろ。

＞563の
＞10マソ以下のデジ一っていうのを念頭に置かないと、
この一言だ罠。

音変えられないの？
自分のＺ１でも２種類有るのに・・・
まさかＡＦのピリーンて音も無いの？

んでも、甘Ｄて、α-7よりは高額なんだよな

>>571
氏ね

>>558
軽いのでブレやすいが、50mmF1.7と組み合わせると軽くて良い。ブラパチに
最適だろう。母親が我が子を写すのにもよいだろう。

音が安っぽいのは全くそのとおり。これは煽りでもなんでもない。ミラーショックが
小さいのが好感持てる。全体の質感はまあこんなもんだろ。銀塩甘煮よりは質感高い。

ファインダーは、マズマズこんなもんでないかな。ペンタの入門機には負けるが、
その他のメーカーの入門機には、もう少し酷いのもある。

>>571
それはある。

>>571
ごめん・・・ネタだったのか・・・・

>>554
漏れはMD使いなので、MD4Gでテストしてみました。
計り方がよくわからないのですが、バッファフル〜赤ランプ消灯は
7D（9コマ連写後）→43.97秒
甘D（5コマ連写後）→15.83秒
この部分については多少早くなっているように思えます。

ちなみに、バッファフル後に次のシャッターが切れるまでは、
7D、甘Dともに3.63秒〜3.67秒でした。
これについては、体感的にも7D、甘Dで差は感じませんでした。

ちなみに、測定は右手でシャッターを押し、左手でストップウォッチの
ボタンを押すというやり方なので、誤差はあると思います。



　

初心者三大質問

一眼って、液晶見ながら撮れないんですか？
一眼って、動画撮れないんですか？
一眼って、シャッター音変えられないんですか？

ってか7Dからだいぶ経つのに、AFもAWBも改善されてないのはなぜ？？

>>564
シャッター音は全部で５種類。
これに加えてwav形式1.5秒のファイルを
「マイシャッターサウンド」として登録可能。
メモリーカードにwav形式ファイルをコピーすれば
自動的に本体に転送されるようになってます。

どうしてこのスレはスレだけ質感などの話題で
進行はするけど画像のうｐが
ほとんどないの？

>>572
縦位置グリップつけてもまだ銀塩α7の方が安いな。一瞬魔がさしてα7
買おうかと思ったよｗ。

いやマジで質問でした。
でも、動画が撮れないと、液晶見ながら撮れないのは知ってる。

漏れも釣られたのか・・・

>>579
釣れますか？













って釣られてしまったｗｗｗｗ

>>581
今日発売だしね。
皆、自信作がまだ撮れてないんだろ。
平日だから仕方ねえでしょ。

>>583
そんならいい。
釣られるよりはずっといい。

>>582
オレは7D買った後に7買ったぞ。おかげでフルサイズ厨になってしまったorz。

>>581
厨房に燃料を与えたくなかったり、ASを試すために三脚無しで挑むも、この暗さではASも
へったくれもなかったり、撮った写真がそもそも他人に見せられる最低限度のレベルに
至ってなかったり..orz

明日の晩まで待ってくれ。鉄や自動車の流し撮りとか、望遠付けてASのご利益ためし
たりするから。

甘い、、、そしてノイジー、、、、
これはどう改善出来るのか、、、、
やっぱレンズかなぁ、、

CS2はいつ対応してくれるのか。

>>583
一眼レフタイプのカメラは、レンズから入ってきた
画像をファインダーに導くために鏡が使われていて
実際に写すときには、その鏡を跳ね上げるんだよ。
で、シャッター音てのはその時にする音なの。
まあ、跳ね上げる音だけじゃ無いけどね。

だから、コンパクトタイプのデジカメでは音はしない
だけど、それだと写したのが判りづらいので、電子的に音を鳴らしてる訳

よって一眼レフタイプのデジカメでは、シャッター音を替えることは出来ない。

>>574
> ファインダーは、マズマズこんなもんでないかな。ペンタの入門機には負けるが

倍率はDsのほうがでかいけど、ピントは甘Dのほうが掴みやすい感じだがな。
ま、個人差もあるんでなんとも、俺の場合視度調整-2.5dpなのも関係あるかも知らん。
ファインダー内データ表示はちまちまして辛いが、必要なものは入ってるんでギリギリ可かな。
トータルだと同価格帯なら一番好きなファインダーだよ。

仕事帰りに見て来たけど
液晶汚すぎね？
レス読んでないから既出だったらｽﾏｿ

>>592
７Ｄの２０万画素に対して１１万画素だからね
値段相応でしょ。

>>581
被写体別のスレにいやと言うほど作品がUpされてるから、わざわざ性能評価のためのつまらない
写真をとってUpする必要性が無いため。

F10のiso800と比べてみたけど、同レベルだった。
少しマシかなぁ、、位。

Neatのデバイスプロファイルでも作るか、、、

ヨドバシで予約して買いました。
予約時にはなにもアナウンスなかったけど、予約特典でSanDiskのCF512MBが
ついてきました。SDCFB-512-J60
それにしても箱ちっちゃいね。これから開けてみます。

あまD画像ぅｐプリーズ！！
7Dと比較してどうよ？？

>>591
ピントの山は俺も掴みやすいと思ったよ。

一眼持ってない俺が
今日覚えた言葉
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...”レンズコレクター”

>>599
じゃあ、レンズ沼も覚えて帰りなさい。

所持厨ともいう

28-75mmF2.8ならピント良くつかめる．
セットレンズだと甘め．
シャッター音は7Dとそっくり，すこしシャキっとしたかくらい．
7Dと画像自分には区別つかない．
見比べるとシルバーの方が質感は「まし」．

>>591
Dsのあれは、どっちかというと明るいレンズ向け、そりゃDLのほうは明るくなっちょるが、ねぇ
バランスとしてはαSweetDかなり良い選択をしてると思われ

>>577
どもです。

甘DはRAWでも再生画像拡大可能（＝jpegも同時記録？）→記録速度低下？　かと不安でしたが、安心しました。

>>595
おまえはニートニートうるさい

>>603
50mmF1.4つけて試したんだわ。
よかったよ。
Dsは35mmF2だったんで、ちと比較が不味かったかもだ。
比較するなら28mmF2のほうが良かったんだろうが、店頭在庫切れだた。

>DMF解除されちゃうって言ってる人

試してみたけど解除されないよ？
やりかたが悪い？

>>607
あれから何度かレンズを付け替えているうちに、解除されなくなりました。

原因がよくわからないのですが、接点の接触不良だったのかもしれません。
お騒がせしました。

とりあえず近所の夜景を撮ってきたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819232522.jpg
露出時間 : 1/1.3秒
レンズF値 : F3.5
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 400

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819232753.jpg
露出時間 : 1/1.7秒
レンズF値 : F4.0
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 400


容量制限のため画像サイズ１／４ に再圧縮。
このシャッター速度でこれだけとれれば満足です。

目玉機能であるはずのアンチシェイクについてちっとも感想が出て来ないのは、いったいどういうことなんでえ・・・

>>610
１つ上のレスもみられないのかい？

>>609
ぶれなくクッキリ写ってるコトはスゴイと思う。
けど、このレンズクソですね（大変失礼）。新型のDTレンズですか？
表面的な薄っぺらも甚だしい写り。

はやく単焦点かより良いズームを買ってください。
絶対写真が楽しくなると思います。
せっかくアップしてくれたのに文句だけ垂れてスマソ。

レンズはＤＮの方が良い気がする

>>613
中身はタムロンだからねぇ

>>609
お、ばっちり手ぶれ押さえられてますね

>>612
レンズキットのレンズです。
AF DTズーム18-70mm

まあキットレンズですので・・・。
近々50mm　F1.7買う予定です。

標準ズーム評判悪いな

うちには50/F1.4Nあるよ！














だけど、仕事終わるのが遅くて今手元にあるのは不在連絡票だけ・・・ orz

>>612
この手の遠景を広角で撮って、平面的でない写りってのは難しくないか？
その定義も曖昧ですが。

いや、輪郭だけなぞって何のメリハリも迫力も無いのっぺりした画って意味です。
絞りを工夫すれば改善するのかもしれませんが・・・。
いくらなんでもちょっと酷いと思います。

自分は画像をアップもせず、文句だけ言ってすみません。

ただ、D70のレンズキットは暗くて発色は不健康ですが、明暗の深さと雰囲気は写しとるので・・

>>614
http://www.kakaku.com/sku/price/105055.htm
この中のどれなの？

>>621
今のところ18-70F5.6はコニミノブランドだけ。製造はタムロンらしいけど。

kiss DN のはキャノン製のレンズなの？

>>623
EF-S18-55はキヤノン。

フォーカスリングにガタがあるんだけど、これが甘い原因とかじゃないよね。
像がやたら動く、、、

50/1.7注文するか。

ASの効きは普通に効く。
AS切ってブレる場面でAS入れて止まった。
しかしASは補助として考えて頼らないようにしないとブレる時はブレる。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/19/km_005.jpg
蓋の隙間、これはねーだろぉ>コニミノさん。
質感を言ってるんじゃないぞ。
マスコミに貸し出すんならもうちっとマトモなもの出せよ…、ってこと。

ｋｉｓｓみたいに軽くてそれなりに映るレンズ付ければ良くなるんでは？
何かないの？

>>626
シグ18-50F3.5-5.6

ほ、放熱孔なんだな。

ふたをきちんと閉めてないだけじゃないの？

>>623
作ってるのはＨＯＹＡだったような気が・・・・

>>626

17-35/2.8-4

キットレンズにもうちょっと期待してたんですが
描写を見て、レンズキットをやめて単体＋17-35/2.8-4にする事にしました。
レンズキットとの価格差も２万程度なので、、

>>485ﾜﾛﾀ
公園の写真だけど、右側の方は甘のが解像感高いね
...って、FZ30相手に何言ってんだかw

>>609
オレの背中を押してくれてありがとう。
明日買いにいこうとおもう。

一眼レフ入門なので十分っす。

質感ネタはタブーのようだが、見て思った事を素直に言えば。
DellのPCみたいだ。

やっと来ましたね（どんなに待った事か・・泣
http://img.2chan.net/10/src/1123799952258.gif

俺も買ったでー。
kiss買わないで待った甲斐があった・・・
ヨドバシ、ビック、さくらや、どこも価格が一緒でポイント１０％。
交渉したら、さくらやでポイント１３％にしてくれたんで買いました。
明日とりまくるでー。

>>635
踏むもんか。さっき踏んだからな。

>>635
拡張子で既にダメだよ。

思わず踏んじゃたよ。
あーきもちわるい。

>>639
そういう書き込みを読むと蓮を想像して鳥肌立てつつ踏みたくなる俺は変態です

甘D買った。今充電終わりで撮り始めたが、手持ちのレンズがショボイ・部屋撮り
で人様に見せるのは苦しいし、明日撮りまくる。
てか、質感は諦めもつくがシャッター音とファインダーが気に入らない。
ファインダーがいいって言う奴はどの機種と比べて良いんだ？。
istDからの乗り換えなのでファインダーは明らかに不満。
まあ、それ以外は許容範囲。週末晴れてくれよ！

全然大したこと無かった。

色々検索してるんだけど、なかなかα7Dで撮った等倍レンズサンプルが無いものだね。
色々レンズの知識蓄えようかと思って捜してるんだけど。
良い所あったらヒントだけでも下さい。

昨日かいました。最後までα７Dと迷ったけど甘Dも悪くない。というかむしろ気に入った。
シャッター半押しで連続してAFすると速いのに、シャッター切ると次のAFが遅い。
これはポストビューをOFFにしたら改善した。ポストビューの処理で遅くなるみたい。

>>641
istDと比べるからでしょ。
KissDよりは良くて、20Dより少し山が見にくいかな程度だと思う。
この同じクラスの全部覗いた？

>643
ほうほう。　サンクス。
たしかにポストビューは要らんかも。

マウンコアダプターで付けたレンズとかでＡＳ働かないみたいなんだけど、どうよ？
７Ｄでは効果があるかどうかは別にしてＡＳ動いてたと思うんだけど。

欲しいよーっ！！！
なんでおまいらが買えてオレには金がないのだ！？

仕事の帰りにいじってきたけど、愛せないカメラでした
レンズ買い増して待ってたんだけど…orz

とりあえず、あのシャッター音はちょっと…
574氏の通りミラーショックが音ほどではないのはいいんだけど、
あの音でビクッ！ってなります、自分は。
どんなにASが効いても、ビクッ！でぶれちゃいそう。

レンズ、どうしよう…

４０枚ぐらい撮ってみた感想

ASの効果は絶大。夜景好きには三脚無しで>>609の写真が撮れるのが嬉しいです。
液晶は解像度低いけど画像拡大すればブレの確認もできるし、問題なし。
ファインダーはMFも可能。
全体的に小さいので持ち運び楽。

高級感は無いけどｗ、AS＋軽量によって今まで以上に写真を撮れそうです。

小型軽量の安ズームを付けっぱなしでガシガシ撮るのがこのカメラの使い方かも知れんね。
APS-Cレンズには興味なかったけど、>>609を見て欲しくなったよ。

>>643
ポストビューって何でつか？
アフタービューと同じ？

プレビューに対するポストビューだな。
アフタービューは英語として変ではないかい?

ポスト小泉

何となく期待しすぎた感があった。
馴れてきたらこんなもんだな、と思った。
等倍厨になってる俺がいたよ。

しかし0.5秒でも止まるのはすげぇ。

シャッター音ってそんなに気になるかな。
初代甘とか３０３siとかってこんな音だったと思うが。

お店に行く前はほぼ買う気でいたのに
今は真剣にD50にしようかとも考えている
コマッタ…

>>655
マジレスすると
理由は分からないけど実機を見て購入意欲に迷いが出たのなら
その程度の欲しさだったんでしょ。D50にしたら？
ただ逆にD50が欲しいという理由も自分なりに整理すれば答えが
出るんじゃないかな。脳内アドレナリンが大量分泌してる今だと
迷う気持ちはよく分かるけど。

俺は昨日手に入れて今は満足してるよ。

SR505のシャッター音は・・・・ええと・・バシャだな。
なまぬるい音だったけど・・・コンサートじゃないしね。

銀塩αは２台持ってるし、αレンズは、数本ね。

まあ、甘Dでも買いに行くかなあ。

４５才の、おっさんの独り言です。

地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

>>609さんTHX
色ノリ見るとナチュ+かな？
昼間の作例もお願いしまつ。

夜景写真が追加されました。
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050816dp000dp&from=dg

うｐろだ初めて使ってみますた。
ヘタレなので撮りっ放しでつ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1420
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1421

小嶋さん頑張るねぇ。

>>646

マジ！？
マウントアダプタかましてもＡＳ動いてんの！？
いつもＯＦＦってたけど、間違ってんのか？？？

>>661
ラブリーなネコﾀﾝ(*´Д`*)

カメラとしては不満は無い。末永くお付き合いできそうな気がする。
なんだかんだ言って一通りの機能がストレス無く使えるのは地味だけどすごいことだと思う。
けどキットレンズがちょっと･･･。他社もキットレンズもこんなもの？

あとRAWを試してみたがDimageなんたらが重すぎて使い物にならん。

D70の18-70mm以外は、こんなものじゃないかと。

買いますた
auto設定で撮ると白くなるんだがなぜですか？カメラ初心者です

7Dと同じ画質と言われていたのに、違いすぎないか。
ピンぼけみたいにぼやけてて色も悪い。
これまでのサンプルだと7Dのしっとりとした深みのある画像と
えらい開きがあるんだけど。故意にいじってるのか。

↑
×故意にいじってるのか。
◯うpしてる香具師が故意にいじってるのか。

>>668
だから同じレンズで比べてから文句言えと何度言われたら…
レンズを意識しないのは向上心皆無のコンデジ厨？

>>670
>コンデジ厨？

…ああ〜、ポケモンの！

そえあﾋﾟｶﾁｭｳじゃボケ！

朝から目の覚めるギャグをありがとう

朝からチュウチュウうるさいのぉ。

特大のネズミ捕りか、猫でも借りてくるかい。

>>674
さっき家の猫が外でネズミ捕まえて得意げに見せに来たよ。しかもこの馬鹿猫、
あろうことか誤って家の中でネズミを取り逃がしたよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ


チラシの裏の落書きですた。

試し撮りしようと思ったのに

勉強不足だったのか持参したＳＤカードがそのまま使えるかと思ったら
アダプタ経由でなら使用可らしくＣＦを入れる箇所しか見当たらなかった

でカードを入れられなかったためなのか
シャッターを切ろうとすると
「カードが入ってないので駄目だよ」
みたいなメッセージが出てきてシャッターを切る事すらできなかった
その設定を解除するメニューもどこにあるか判らず早々と売り場から撤収しました

カメラは昔からＣａｎｎｏｎかＮｉｋｏｎと決まっとる

ペンタックス･ＯＬＹＭＰＵＳ･ＭＩＮＯＬＴＡは邪道

車なら、トヨタか日産　電化なら松下電器　ＡＶならソニーだな

ごくごく一般的な考え方は、自分の
心の中でとなえろ。つまらなすぎる。
普段でもつまらないやつって言われないか？

キャノン砲と報道カメラマンの形見ですかい？

ＭＩＮＯＬＴＡなんて後で売り飛ばすとき困るからな
相場も安いぞ

そんなに金に困ってるなら、カメラを買わなきゃいいのに。

デジイチは各社個性が出て面白いねぇ。

俺はＭＩＮＯＬＴＡなんて買わないな
邪道といってるだろう

>>677

アホ認定だな。

邪道だとして、だから何なの？
邪道上等。

>>683
趣味なんだから邪道でもいいだろう。

やっぱソニー製を待つ

泣きを見るのは貴方です＾ｗ＾

カメラは昔も今もＮｉｋｏｎかＣａｎｎｏｎ
世界が認めている

2chでは認められてないけどな

このクラスのきっとレンズは、どこも
18-55に押さえてあるのに、無理して
18-70にしたからなぁ。
あの値段、サイズで背伸びしすぎ。

素人な無知が多いからな

Cannonって？？？

64 2005/08/20(土) 08:09:11 ID:96zBwyO/0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)

オ〇ンコの接写させてくれないかな？

138 2005/08/20(土) 08:07:17 ID:96zBwyO/0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)

写るんです最高だYO＾＾

----
いいかげん、片っ端から書き込んで反応欲しいだけの構ってチャンに反応するのは止め。

20Dを処分してSweetレンズキットを注文しました。
20Dではシグマ18-50mmF2.8を標準にしていましたがSweetにはバランスが悪い気がして。。。
どなたかSweetでシグマ18-50mmF2.8を使われている方、レポお願いします。
標準域でお勧めあったら教えてください。

昼間、絞った描写は悪くないっぽ
家じゃないからうpできないけど。

しかし青が綺麗なカメラだね。
あと、AELボタンだけをスポットに出きるのは地味に便利。

>>694
標準域といえるか微妙なところだが24-105/3.5-4.5(D)なんていかが。よく写るよ。
ただ逆光時のゴーストは…だけどね。
今巷では24-105が流行ってるみたいだから。。。。

α-7Dの時から云われてたけど、朝夕の色温度が低い時に撮影すると屁糞の染み込んだような色になるって本当だったんですね。
AWBがかかってるのに、これだけ色が違うとは思ってもみなかった。

まだ手持ちのレンズ全部試していないのだが、撮って出しのテスト撮影ですまん。
少しシャープさが足りない気がするけど、個人的にはこれだけ写ればとりあえずOKかな。
レンズは100-300mmAPO　旧タイプ

本日8/20日の日の出は5時3分です。朝6時と朝7時の絵をあげときます。

20日朝6時
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1423

20日朝7時
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1422

>>694
付けて使っているよ。
けっこういいと思う。
あと、タムの18-200もいいんじゃないかな。
キットレンズもふくめて18-のレンズが３本になっちゃったけどな。

>>697
自己レスだけど、けっこうモワレ、偽色が出ますね。

>>658
同感。本当に不便だと感じる。
なんで某社のデジカメはあんな仕様なんだろう。
その点、コニミノではそんな不便を感じたことはない。

>>697
7時の青色がきれいですな。
新横浜のﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙとﾘｺｰですか？

>>694です。

>>696さん即レスありがとうございます。

24-105mmは以前フィルムα7で使っていましたがその頃は単焦点オタクだったので
50mm1.4や85mm1.4と比べてあまり出番が無かったので印象が薄いです。
もう一度検討してみますがやはり広角域が物足りない気がします。

>>698さん即レスありがとうございます。

タム18-200mmとミノ18-70mmでかぶっている画角の画質がタムのほうが上ということだったらすぐに買い換えます。
その辺どうですか?よろしくお願いします。

>>702
なんなら比較画像上げますが、ベランダからのつまんない風景になるよ。

>>701
そうですね、約1km離れたところから撮影しています。
6時のは、色だけでなく、ピンボケ気味でした。
モワレの起こり易い対象だと、AFが誤作動することがあるようで、ファインダーで見て明らかにボケボケなのに合焦ランプが付く事もありました。
でも、プリンスホテルの窓越しに中のテーブルとかが意外に写ってるので少々びっくり。当たり前な事なのかもしれないけど。

>>703
画像は結構です、比較してどうですか?
703さんの感想だけよろしくお願いします。

チン☆⌒ 凵＼(＼･∀･)>>156の謝罪 まだぁ?
嘘つき、止ね

>>705
総合評価だけど、
SIGMA18-50/F2.8　>>>18-200
18-200を持っていたら、キットレンズはいらないかも。
つーか、あのフードとか見ると、ユーザーなめてる？という感じです。
来週海外に行くんだけど、18-200だけで通すか、18-50/F2.8も持っ
て行くかで悩んでます。

甘D相変わらずAFめちゃくちゃだよ（泣く
全然改善されてない！
後、このカメラの露出おかしくないか？
同じ状況の普通の順光でアンダーになったり、ならなかったり…
皆さんのはどうですか？

>>707
18-200でしょ

>>707
でもSIGMA 18-50mmF2.8って、凄く黄色くないですか？
WB固定なら当然だが、AWBでも影響が出る位に

>>710
え？
ずっとDG7Dで使ってたけど、そんなこと感じたことないけど？
いつもRAW+JPEGで、Photoshop CS（今はAdobe bridge）からJPEG使って
粗拠りして、気に入ったものだけSILKYPIX現像　→　Photoshopで最終調整、
印刷ってな感じで使ってるからかもしれないけど、色は気になったことないよ。

>>710
確かにあれはアンバーに偏り過ぎですね、RAWでないとバランス取れないかも

>>708
特に反応ないみたいだから、キミの甘が壊れてるんじゃない？

とか書いてたらようやくうちにも甘Dが

ｷﾀ━(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)━!!!!

>>714
おめでと。

とかかいてたら、ウチにX1キター！
一緒に頼んだのになぜか到着が１日ズレてるのは許す。

ヨドバシのデモ機ならんでいてさわれない

>>717
整理券要求するよろし。

甘Ｄは問答無用で買うからレポは実はどうでも良いんだが、
X1の方がポケット機として気になる。

薄明かりでも高速シャッター切れるほどの感度が有りますか？
有ったらソッコー購入します。
フジのF10に近いものがあったら最高なんですが無い物ねだりですよねえ・・・。

7Dの時はWBとかはRAWで撮って現像すれば凄くよくなるよ。
自分の好みにもできるし。シルキーとか軽くて使いやすいけど。

甘Ｄ、触ってきました。
質感や中身じゃないのです。
左目でファインダーを覗く私には
右手が近すぎて使いにくい。
やっぱ7Ｄ買うしかないな。

>>721一眼レフカメラは利き目に関係なく右の目でのぞくのがお作法

>>722
ムリ。
効き目でのぞくのがやっぱり自然。
なれればなんとかなる、という話とは別次元。
細かいピントあわせなどは右目では出来ないもので。個人差があるだろうけどね。

>722
そうなんだ。
俺は特に意識してないなぁ、両方の目を使うよ。同時に使うのはめったにないけど。

>>722
右目機能不全でピント合いませんもので

キットレンズの次に買うお勧めレンズってなんかありますか？

街を撮るのが好きなんですが。

でもとりあえず明るく安い50mmf1.7でしょうか。

>>725残念だけど大きさに余裕ある7Ｄに行ったほうがいいかもね
基本的にカメラがそういう設計になってるかね　これは一眼レフに限らない
右目でファインダーをのぞいて左目で素通しの被写体を見るというように
ちなみにプロなんかはみんな訓練しているからみんな右目で覗いてる
そうしないとライカとかファインダーが左寄りにあるカメラも使えないしね

男の赤ちゃんにルシアっていう名前をつける馬鹿親もいるんだね。。。
ルシアって女子の名前なんだが。。。
しかも、両親ともに日本人で、子供が日本で生まれた場合は、
名前は全部ローマ字表記になるから、その子の名前は
Luciaじゃなくて、Rushiaになっちゃうんだよね。。。
英語圏の人ならこれは、ラシーアと発音してしまうと思うよ。。
日本でも妙だし、海外でも妙な、こんなへんてこな名前を
つけられた子供がかわいそう。。。

そういう意味じゃ、カメラって左利きのことは全く考えられていないよね。（手の方ね）

>>728
ま、そういうことなら
レンズキットをとりあえずお勧めしますよ

持ち運びや利便性、もちろん価格など総合的に判断して
写りは値段相応と覚悟しておいてください

>>721
カメラのファインダーは両目を開けて右目でファインダー､左眼で景色全体を見る癖をつける。
顕微鏡は左眼で接眼レンズ、右目でスケッチ。これ基本

デジカメウォッチのレビュー出たけど、安ズームのそれなりの画像だな。

左眼で覗く人は左眼で覗けばいい。
左眼で撮影できないようには作ってない。

>>731
報道のスポーツ撮りの人たちってその方法で撮るから、
片方だけ極端に視力が悪くなってる人が多いって聞いた。

>>731
昔からそれが基本と聞いたけどそんな撮り方してる顔気味悪い

そういう時には心眼ですよ。

仕事じゃないんだから自分の好きなスタイルでいいじゃないか。
それで不都合があるんなら矯正でも何でもすればいいし
撮ってて楽しければそれでいいよ。

>>731
自分の場合どんな撮り方をしても気持ち悪いと言われます・・・
どうしたらいいのでしょうか?

>>697
色温度6000Kにして朝撮ったら、見事に黄色く色被ってた。絵作りの範疇超えてる。
こおいうとこ詰めて製品化しないと、マニュアル見なくても使い方殆ど理解できる
操作性とか、普及価格のデジイチにしてはかなり頑張ったファインダーとか、この
カメラの良さが台無しになると思う。

あと、測光にばらつきがあるのかアンダーが出たりでなかったりとかいう
書き込みがあったような気がするが、漏れの場合その辺は補正無しで
バッチリ写ってた。

スネ夫内閣官房長官

「悪いな、在日韓国人。うちの日本は一億人乗りだからさ、在日韓国人は乗せられないんだよ」

http://www.dcfever.com/gallery/viewphoto.php?galleryID=180

ｓｗｅｅｔというから小ささを期待してたが

普　　通　　に　　で　　か　　い

おまいらの手はそんなにでかいの？

レンズあるから期待してたのに裏切られた感じ

最初のフライング画像の甘Ｄは
かなりちっちゃかったからな

だめだ、742氏の紹介されたページを見たがレンズのせいか色収差が酷く気持ち悪い。
ノイズが気にならなきゃSamsung i5のほうがはっきり映っているような気がしたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

姉貴（α−７Ｄ）に比べたら小さいと思うよ。

*istDS/DLやKissDNと持ち比べてみた感じ、どう？
これらより大きいという実感ある？

*istやKissよりおもちゃ臭くない

おぉっ！ちゃんとｶｷｺできたよ。
なんだか知らんが、eo-netｳｻﾞｰの誰かが、
アク禁くらったみたいで、
昨晩から、巻き込まれちゃったよ。とほほ

しかし、eo-netなんて、
近畿じゃスゲェ利用者の多いﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰなんだから、
ただ、eo-netってだけで、
一律に制限されるのもなんだかなぁ・・・・・

まぁ、仕方の無いことかもしれんが。。。

まあ、仕方が無いよ。連帯責任制の現状では。

だから注意して2ch使いましょうねと。
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>747
ペンタの方が少しだけど明らかに小さい感触がする。実用上大差はあまり出ないと思う。
これくらいの差なら、個々のボタンの配置とかどのボタンにどんな機能を割り振るとか
そういうことの方がが、好みにあってるかどうかが問題になるような気がするよ。

50/2.8マクロとかの単焦点レンズ画像に期待大！

キットの18-70と、タム18-200と比べると、
広角端での歪みはどちらが醜いですか？

でかいって、まさかコンデジと比べて言ってるんじゃないよな。
一眼デジタルの平均で考えてくれよな。

暗くて軽い廉価ズーム専用のボディが欲しい奴はでかいとか言っててくれ。
おれはそんなボディはいやだ。

シグマ18-50mm F2.8のアンバー被りだけどWBのCCフィルター機能で補正かけれないかなぁ。
コストパフォーマンス的にもいいんで狙ってるんだけど。

>>739
色温度6000Kで朝夕に撮ったら、黄色く色被るのは当然だと思うよ。

朝夕に黄色く色かぶりしたくないなら、3700Ｋ程度にする必要がある。
しかしこれも、日陰と日向で違うし、日の出日の入り前後は大幅にしかも
急激に色温度が変わるから、その時の状況をみて判断しないと。
http://aska-sg.net/ht_photo/photos/p004-001.gif

大き過ぎず、小さ過ぎず、適度な大きさだね。
これ以上小さいとグリップしにくくなるし、
レンズとのバランスが悪くなると思う。
より小さいのが欲しい人は、コンデシへ行ってらっしゃい。

>>735
スポーツや街頭スナップみたいに全体見る時はそうだけど
そうじゃないからそんな事する必要ない

甘Dもう発売してるんだよ、こんな所で大きさやレンズの事言ってないで
実機買って、いっぱい撮りなよ。やっと雨上がったんでこれから撮影してくるよ。

>>757
じゃあ、甘Dよりずっと小さい銀塩sweetはグリップしにくくレンズとの
バランスが悪いカメラなのか？

>>759
いいこというねあんた

>752
50/2.5MACRO手持ち1/40"
こんなの手持ちで撮った経験無いから緊張したが、「使える」と思った。

張り忘れた。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1b/1424.JPG

エントリーモデルに似合わず機能豊富なので、ただいまマニュアル熟読中。

>>758
俺は小心者なので、ストロボついたか確実に確認するため、と
周りの人の邪魔にならないか注意するため、に両目あけて撮ってる。

さて、甘D買ってくるか。

品薄と聞いたのだが、ぽんぽん買えるのか？

横浜ヨドではレジの後ろに１０個くらい在った。
予約品なのかどうかはわからん。
展示は２機でいつも誰か触ってたが、行列は無かったな。

昨日新宿ヨドで「まだある？」と心配そうに聞いたら
「沢山ありますよ」って笑顔で言われた

>>760
甘2持ちですが85/1.4とか200/2.8とか付けるとバランスはよく無いです。
見た目も似合ってるとは思えませんね。
28mmとか50mmみたいな小さいレンズだとかわいらしく見えます。

甘D思った程予約も入ってないし売れないみたい…orz

この機種の場合、安くなっている７Dとどっちにするか迷うので、
様子見な人が多いような。。。じわじわ売れてくると思うぞ。

デジカメマガジンで高橋カメラマンが
「手堅い入門機が欲しいなら一番のオススメ」とか書いてたよ。
でも高橋さんは発売直後はいつも絶賛するからなぁ。（笑）
α-7Dも最初は手放しで絶賛していたが途中から評価が急激に落ちたし。

>>762
これはどのレンズですか？
綺麗にうつってますねぇ。

にいふねなら常に大絶賛してくれるよ。

質感だのバランスだの・・・アホか。
クラス考えて割り切る　拘るならもっと金出す
　　　どちらかにして下さい