【いつも一緒】Xacti DMX-C5 C4 C1 PART.10
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
静止画だめ
暗所だめ
ターゲット層の不明
デジカメ、DVたくさんあるが、
気づけば、いつも手元に手元にザクティーCシリーズ
買って後悔使って満足
あなたも一台いかがです?
なんとなくシーン別攻略法
スキー、スノボ、雪山での使用
電池の持ちがさらに悪くなります予備電池を用意
フリッカーの設定
車、バイクで使用
バイクの方はステーを自作しましょう(part8)
マイクにフエルト等で風音対策
車の方はカーナビの金具や折り畳み傘が流用できます
子供が生まれて買おうとする人
余裕があればDVも買いましょう
余裕があればデジ一眼も買いましょう
余裕がなければこれ一台でも何とかなります
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/19(火) 21:29:46 ID:MJwHiXHM0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/19(火) 22:24:29 ID:QKlaslKC0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/20(水) 08:32:02 ID:2AuEU46l0
他にも、つけ足し事項あれば、ご指摘ください。
↓↓↓
−−−−切り取り線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
-----------------------------------------------------------
■Sanyo Xacti ショートカットキー集 (対応:DMX-C5,DMX-C4)
-----------------------------------------------------------
●撮影モード時
・↓ --> フォーカスレンジを変更 [ノーマル/MF/スーパーマクロ]
・↑ --> AF(オートフォーカス)ロック
・← or → --> 露出補正
・Menu長押し --> モニター画面の明るさ設定
●再生モード時
・Menu長押し --> インフォ画面表示
●動画再生中
・↑ or ↓ --> 音量の調整
・Menu長押し --> 動画再生位置バーを表示 On/Off
●スタンドバイモード時
・Menu長押し --> 操作音設定
−−−−切り取り線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/21(木) 13:00:02 ID:CXF1YZLe0
前スレ既出かもしれませんが、
現在C5でお勧めの2Gのカードってありますか?
DONYAは相性ありになってたし、ハンザテックもC5については記載がなかったので。
10 :
テンプレ追加:2005/07/21(木) 16:13:26 ID:1m+gBQfI0
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有&知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、粘着パクデジ基地外アニメフィギュアヲタ「アニメ少女」
このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
C1.C4.C5
片手操作が醍醐味なのに、液晶は両手でないと開かない・・・
親指引っかける所くらいつくれやサンヨー!
だからいつも、「ツメが甘い」と言われるんだ。
>>11 ウマい、と言われたいのか・・・?
ウマい!!
悲しいよ俺はw
>>11 ( ゚Д゚)<慣れてないからって文句言ってんじゃねぇ!!
慣れれば片手で液晶の開閉くらい出来るわゴルァ!!
しかし、正直、
>>11は言い当ててるもんな・・・
オチがつまらないけど。
あのねー左腕のどっかにモニターの端っこを引っかけてやるのさ
それで楽に開くよ
液晶裏返してのバクライト消して待機状態からよく撮ってる
モニタできないしLED点滅がたより
マジックでつぶして↑目立たなくしてるけどw
ぁゃιぃ
モニターと本体との間にグイッと親指の沙希を突っ込んでみろ!
その後親指でモニターを開き中指と親指でモニターを回転させるのだ。
いまさらですが、価格のAV100のところの
回転寿司パソコン100円皿Rって香具師の痛さにワロタw
見に行くのメンドクセ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/23(土) 12:19:31 ID:jeZ1tVjS0
フリップ式の携帯が嫌いな私はC4の画面を開けるのも嫌いです。
FOMAのPanaみたいにワンプッシュボタンで開けば感動なのに。
前スレでも聞いたけど、スルーだったのでもう一度聞きますが
マニッシュホワイトの表面加工はどんな感じでしょうか?
ツルツルで汚れが付きにくくなってまにっしゅか?
>>24 剥げにくいかどうか聞きたかったんんじゃ?
禿げるまで(Xactiもお前も)使い倒さなければ、Xacti買う意味ないっしょ
>>25 禿げるまで使ったのなら、俺の過去はブロンズ色に映えているだろう
技術は年々進化し、3年後にはC5と言えども過去の玩具と見られるに違いない
>剥げにくいかどうか聞きたかったんんじゃ?
そうだった。俺の書いたことよく覚えてるな〜
何色を買っても、数年後にはまた最新の機種が欲しくなるから一緒か。
剥げにくいかどうか、汚れが付きにくいのかどうか、
これには、ノーコメントってことですね。
個人差がありすぎのことを聞かれても困る。
>>26 >ノーコメントってことですね。
単に知らんだけ。
自分のなんとかシルバーだけど、
落としたりぶつけたりウンコついたり携帯に間違われたりしまくって傷だらけ
いい味出してる。
P.S.
詩人だな。
ついでに「聞きたかったんんじゃ」は直してほしかった・・・;;
>>28 >詩人だな。
サンクス。
ブロンズ色の回想の中、Xacti片手に持ってる俺がいた
あの頃は見るもの全てがラグジュアリー色に輝いて見え
俺の真っ白なマニッシュハートがいづれ黄ばむなどとは、予想もしなかったさ
時は流れ、今現在は2008年の夏
最新のC7は、俺の車の色と同じシリウスブルー
車中からのカメレオン盗撮の日々は続く
特殊なメガネを通して見ないとモニターが真っ暗なC7カスタムバージョン!
カラーはつや消しブラックと迷彩。
ISO3200までの高感度化を実現し夕方でもブレず潰れず撮影が可能に!!
ズームは3倍だが32.5mm相当の広角撮影を実現し室内鳥にも対応しますた!
更にカスタムバージョンだけのオリジナル機能、ナイトビジョン搭載!
これでお子様の寝顔や夜間の公園、薄暗いホテルやカラオケボックスの室内でも万事オーケー!!
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/24(日) 13:43:56 ID:YbBiRz6e0
>>30 さらにサイズが従来比5倍、値段も5倍、
ハッスルマッチョがニバーイニバーイ。
オレはむしろ、特殊な眼鏡をしてないと本体が見えないのが欲しいな。
ホワイトはつるつるしてるよ。
展示品は少なくともそうだった。
なんともいえないけど、他の色とは表面の感じが違う。
>>33 C7の展示品ってプロトタイプだったって噂が多いけど
実物もつるつるなのかな?
指紋つくとカメラ落した時にヤヴァイんだよなぁ…。
C5の片手でカクイイ楽な開け方。
人差し指と中指で本体を挟んで親指の腹でディスプレイ立ち上げ。
親指を戻しつつ構えなおしてスタンバイ完了!
これを0.5秒で宍戸錠みたく(ry
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/25(月) 21:18:41 ID:bUUJI4sm0
「宍戸錠」でイメージ検索しましたがよく意味が分かりません。
ヒント:エース
トランプマジック?
エースのジョーかよ!!
図解キボンス
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/26(火) 14:51:46 ID:V3MclsZ1O
C5を買ったばかりの私ですが…
素朴な疑問が一つ…
C2とC3は無いのかな?
>42
俺たちの心の中にあるんだよ
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/26(火) 17:23:01 ID:V3MclsZ1O
そうだったのか…
答えはそんな近くにあったのか…
C2は打ち上げに失敗しました。
>>42 そういう質問はカカクコムでしてこい!
ところで、地球上で7人もこのスレ見てることに ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 正直、感動した
>>47 わけのわからないレスをしているそこのチミ!
IDまでNGになっとるぞ。しかも2回も。
>>48 まじれすアリガd
過疎化が禿しいので、たまには点呼してみるのもいいカモ、な。
スレ汚しスマソ
非所有者だが壱。
P505買ったから、C1は子供が使ってる。 ということで 弍。
何の点呼だ、参
C1だよー。
漏れは入れてくれないのか;;四
EverioMC500買ったのでC5押され気味
今更C4買った俺は救われますか?
C6,C7はいつ出ますか?
C4で充分
>>47 点呼とっても、4人しかいないぞ・・・(´・ω・`)
>>57 5ノシ
せんせー! 昨日、天気が良かったんで早退けしましたー!!
C4もちの俺が点呼に応えにやって来ましたよ
6
6人+早退1名
マジに7人。。。
薄くなくていいならC4安くなってルポ意思、从リ ゚д゚ノリ ウマー
おまいら、次機種なんか待ってないで現行機を買え。
現行機の売れ行きが悪いと、次機種は永遠に出なくなるぞ。
点呼するようになってしまったか…ということで、C1,C4うざーで7
新型Everioを車載用に買いたいと思ってるので、
>>53氏みたく
使わなくなるかも…元々静止画はXacti使わないし。
それにしても発売前のPart1からの人はもういないのかな?
不具合?で盛り上がった頃が懐かしいyo
C4 ノシ
C4今更新規 ノシ
>>62 いつも、、、いや、なるべく・・・ネクストラぷーしてポケットに入れと荒野。
テロに遭遇でもしたらもうけもん
デパートに逝く時はカバンにしまっとけよ。特にエスカとか危険ww
MP4ファイルからの音声抽出がiTunesでできるのを発見したけどこれは既出かな。
点呼 8。
サンヨーの決算悪いわけだw
点呼9? もうさすがにネタ切れでみんなロムだろ…
新規組の俺様が既出ネタ質問して過去ログ読めだのFAQ読めだの叩かれに来てやるよw
実際のところカメラがどうのこうのより撮影に忙しい。
暑い夏は最高だな。
ひそひそするな!
>>72 ..∧∧
(,,・-・) 準備準備・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・タイーホか!? うPか!?
(つ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
U..U ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
うpしなかったら全国のちゃねらーから血尿出るまで叩かれそうだな
9人しかいないけど。。。orz
9人もいたら、もう戦鬼だな
わりい俺不参加にしといて
オマイは00何?
( ゚Д゚)<ティン呼、拾!!cm
つJ
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/30(土) 00:30:50 ID:ZwUgNq990
C4落としてへこんだ。
じゅうに
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/30(土) 00:33:52 ID:bQVWw5Fw0
C4です。]U。
個人的希望ですが、次機は
高画質化(ビットレートアップか、圧縮効率?見直してのノイズ減(あきらかにわかるくらい))
暗部でも強く(ナイトショットとかついてるとなおよし)
ズーム時のフォーカス追随性の強化。
動いてる被写体のブレ低減。
こんだけよくなってくれれば文句なしなんだけど。絶対買いなおすんだけどなぁ。あっ全部動画時ね。
C5持ってる
十三
C4北ー!!
今、充電中・・・。
近景を撮影するのは問題なくても、遠景はノイズが気になる
C5の値段にあと1万円で、結構いいDVが購入できるわけで
どうしてもコンパクトという人向け。それにしても値段が高い
モーピク辺りで良いんだけど画質や機能が不満、という人にはC4,C5で満足できる
DVの代わりとして欲しいという人にはぜーんぜん物足りない
金をケチると満足できないという良い例だね
録画時間と電池の持ちの問題だけ。
DVって撮っても見ないし
だよねぇ、取り込みに撮影時間がかかるんだから編集もしないし。
テープがたまって場所とるし。
89 :
C4:2005/07/30(土) 14:48:41 ID:gHYi+hzr0
C4届いたー
説明書わかりづれぇよ
さすがSANYO
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/31(日) 05:18:16 ID:U2V10kLC0
C5持ってるよ。14。
質問なんだけど、動画録画中に写真を撮ると、激しく動画が一時停止します。
音声は止まらないですけど。。。
俺のSDカードはあきばおーで購入したPQIの1Gです。転送速度は7MB/s。
40MB/sとかのSDですと、動画が途切れずに写真撮影も出来るのでしょうか?
C4青。 15。
C5持ち 16?
暗いところ撮ると出るノイズがもう少し減れば文句なし
DVと違って中身吸い出すの手間ないし、すげー楽
両方の実家にMPEG4再生可能のDVDプレイヤー(7000円)送りつけて
編集無しでDVDに焼いた子供のムービー送付中。
くわ、オヤバカンキター
C5カタ。16。
日が暮れると撮るの難しくなるよね。
でもDV見たいに撮りっぱなしってことはなくなったな。
未だにC1遣い。
普段胸ポケットに入れておいて
いざという時にすぐ静止画or動画を撮れるのは便利。
電源スイッチを意識しなくても良いスタイルも良し。
でも最近は動画の画質に満足出来なくなってしまった。
あと録音レベルの手動調整絶対要る。
リミッター効きまくりで環境音が波打つのは激しく萎え。
WEBで公開とか、動画スレでうpてな事ばかり考えてる香具師にとっては、
これ以上の画質は(暗所は別として)まだまだ現状では不要。
逆に利点だったり。
このくらいの画質で更に性能向上・小型化進むはず?
少し重くてもEverio500クラスへイクか、DVで普通に撮るか、はたまたHDか。。。
いずれにしてもXactiほど気軽に撮れるのは他に無い。
未来は君の手に!(なんのこっちゃ)
100 オメ コ
おめ。
>>99 暗所性能はレンズやCCDサイズに大きく関わってくるから
小型化が進むと、より厳しくなりそうだが。。。
未だに動きの激しいシーンでは微妙にコマ落ちするのと
画質向上のためにビットレートを上げたり、
MPEG2なりH.264なりとフォーマット変更を含めた
性能向上の余地はまだまだあると思うが、
コストとの兼ね合いでどこまでやるかな?
>>92 > C5持ってるよ。14。
> 質問なんだけど、動画録画中に写真を撮ると、激しく動画が一時停止します。
> 音声は止まらないですけど。。。
> 俺のSDカードはあきばおーで購入したPQIの1Gです。転送速度は7MB/s。
> 40MB/sとかのSDですと、動画が途切れずに写真撮影も出来るのでしょうか?
C5買うと、注意書きの紙がついていなかった?
それによると、20MB/secのハギワラのを推奨してたと思う.
ところで40MB/sのSDなんて、市販されてたっけ?
これ、マイク弱いね
マイクだけならモーピク211にも負けてるよ
マイクだけじゃねーだろ。勝つ物を探すのに苦慮する
゚д゚) ……え?
値段とか単三電池使えるとか、そんな安く使える的な要素以外に
モーピク211「が」Xacti Cシリーズ「に」勝てる要素有るの?
>>107 >勝てる要素有るの?
新型321が暗所に強いところ。
モーピクの優位は間違いないな
安いCMOSで満足できるやつはいいな
うらやましい
>>109 つーかあの液晶って外じゃ全くと言っていいほど見えないだろ
角度も変わらないし
どーすんの?
あ、暗いとこで使うのか・・w
>>106は何と勘違いしてたんだろ
321とだって差は歴然だと思うが
それにしても手ぶれ補正ってほとんど意味無いのな
前述のマイクと合わせてこの二点がガッカリ
それでも321買うの止めてこっち買ったのは正解だと思うがw
暗いとこってスカートの中とかだろ?
Cシリーズのユーザーには関係ないよな
>>113 >それにしても手ぶれ補正ってほとんど意味無いのな
ん?片手で構えても慣れるとピタッと止まるよ<手振れ
他の人はどうなんだろ
>>112 IDとかよく見れ。
あ、そっちもわざと?w
釣り師がいるのはいつもの事だが引っかかるヒトが普段の3倍くらいいるのが夏休みの特徴でつ
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/01(月) 09:09:27 ID:MGUJgcN10
素で勘違いしてたのを釣りだと言い訳する奴も増えるよなw
C5、買ってはみたものの暑くて外に出る気にならんから何も撮らん。
殆どナニも撮らんうちに買換えようかと思ってる。
未だにPCにDVDドライブ無いし、動画を撮ったところで保管出来ないし。
CD-Rを何枚も使いたいと思わないし。
見た目はなかなか良いんだが使う機会が少ないのとバッテリーが動画を撮るには
保たなさすぎる。お散歩カメラとしては最高なんだがこう暑いと散歩も出来ん。
何か良い案はないだろうか?
それはC5の問題というより日本の気候の問題ではなかろうか。
良い案: 北海道に引っ越す。
しかし、電源が持たないというのは問題だ。
どんだけ散歩するんだよ?
3時間とか歩くのか?
熱射病で支ぬぞ
>>123 いやいや、お散歩カメラとしては最高ですよ。
ただ、それ以外の用途としてはバッテリーが少々物足りない感じ。
この機種はかなり良いと思うんだけど。
デジカメとしては、最高峰の動画性能だし、静止画も問題ないしね。
何より、デザインもなかなかだし。。。
どうして、売れないんだろう??
126 :
C4使い:2005/08/02(火) 10:01:32 ID:CAwtwMdw0
sanyoだからじゃないかな?
禿しく酸性
一字違いで大違いw
暗所に弱いからでない?
矢継ぎ早に3モデルも出てるんだから売れてない事はないんじゃねーのー?
ああ。SANYOにしてみれば十分売れた方だ……
>>125 静止画については改善点が多いとみた!
ガングリップスタイルは静止画撮影には不向きだ。
シャッター時のブレが起きやすい形。
他機種と比べシャッター速度が遅い。
フラッシュ焚いても1/40秒は遅い。
圧縮のし過ぎか輪郭が等倍表示でカクカクになる。
室内でのAFが苦手。
>>131 手すりなんかに押しつけた場合はむしろブレには強い形なんだけどな
同じ状況でプリズムなんかはどうやってもブレるし(Z1は使ってないから知らんけど・・
輪郭が汚いのはシャープネスの修正が利かないのが大きいよ
しかも適正なチューンができてないんだからなおさら必要な状況だし
さにょはいつになったらここを直すのかね?
常識的なメーカーなら旧機種の段階ですでに修正ファーム出してるとこだけどね
その辺の姿勢がむしろ売り上げに反映してるような気がするよ(他メーカー見渡してみても
値段の割高さを考えるとなおさらだよね
おまいら、一般人にとって動画の需要が高くない、という
根本的な問題を忘れているぞ。動画重視、動画好きは少数派。
カメラとDVの差を見ても判るように、普通の人にとって
静止画基本で、動画はオマケ機能で十分。
あとは何と言ってもSANYOのブランド力、営業力のなさ。
細かな機能や暗所に弱いというのは瑣末な話。
ま、そうだな。
値段的にも機能的にも隙間商品だもんな。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/02(火) 15:41:18 ID:ASXof9DK0
>133が見事にまとめてくれたのでもう書くネタがないw
C4ユーザーだけどこれは外に持ち出すことを前提に作られていると割り切っているよ。
昼間の外だと静止画はかなりきれいだと思う。
室内は、、、、F10買いました。
C4だとフラッシュは1.5mくらいしか届かないし、上にも書いてあるけど
炊いてもまだシャッタースピード遅いので辛い。
ノイズ覚悟でiso400にしてもSSがあまり変わらないのはなぜなんだ。
まあコンデジはコンパクトさとトレードオフで使い分けするしか現状仕方ないね。
つーかむしろ動画がおまけな俺
でも高倍率インナーズーム+見やすくて綺麗なバリアングル液晶+ポケットサイズ
ってのは他に選択肢ないんだよね
動画ばっかり前面に出してアピールしてるのがもう間違いだと思った
MZの頃も連写最強機種だってことを知らないやつの方が多かったし
>>133 改めてもっともだと思った。
PCある程度使いこなせない(持ってない)人は、どこに保存してどうやって動画楽しむんだろ。
ジャパネットでC1?売ってた事があるけど、そういう人たちが買ってしばらく経ってどうなったのか心配。。。
万人が使える保存・再生機器ってある?
いや単純にAV端子からレコーダーにつないで録画できるわけだが
>>139 ごもっとも
だけど禿しくなんか違う木ガスのはひとり?
>>138 > PCある程度使いこなせない(持ってない)人は、どこに保存してどうやって動画楽しむんだろ。
それは、静止画にも言えることだから。
静止画も録画できます
静止画ならなんぼでもサービスあるし
>>138 > PCある程度使いこなせない(持ってない)人は、どこに保存してどうやって動画楽しむんだろ。
それ以前に買わないって。
あれ?
>>131 >>圧縮のし過ぎか輪郭が等倍表示でカクカクになる。
そうだったのか。漏れのC5だけかと思ってたよ。
_| ̄|○
>>145 みんな同じさ。
だが500万画素もあればA4プリントまでならカクカクは出ないからダイジョブ。
大きく見たい人には不向きだがね。
カワセミかわええ(*´д`*)
ああ、やっぱりセミか
カワセミに萌え
C6は九月頃?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/04(木) 23:32:05 ID:ZEb48grsO
生まれたばかりの子供の動画やら画像をDVDに焼いて、
親に送ったら、結構評判よかったよ〜
親が言うには、
スライドショーが良い!
動画も1乃至2分間の物の短編集で見やすい!
とのことでした。
すいません…DVでダラダラ撮っていたのは迷惑だったのですね…親父よ…
と言うわけでC5サイコー
親孝行の多いスレだな
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/06(土) 18:34:44 ID:ySiAy3xZ0
他のカメラを良く知らないんですが、C5の制止画結構歪みますね。
デジカメはこんなもの?
静止画に期待して買うカメラじゃないだろ…
静止画重視なら3万円くらいの廉価デジカメの方がずっとマシ
動画に期待して買うものでもないところがミソ
歪曲が嫌なら周辺減光を選ぶしかない
それが小さいカメラの宿命
期待するレベルによるだろ
過剰に期待してる連中が多すぎるんじゃね?
コレに限った話じゃないけど
何も期待しないで買うのがXactiクオリティ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/07(日) 07:58:17 ID:EXkt1s/FO
そうそう、機動性重視ですな。
私なんかL判サイズしかプリントしないから
あんまり画質で気になることないけど
みんな…どんだけ大きいものを作ってるのだろうか?
ヲタは使いもしないのにPC上で当倍の画像を見てああでもないこうでもないと叩くのです
WEBで使う→縮小しまくるから無問題
以下はさすがにカメラの性能に頼る事になるが
壁紙にする→解像度にもよるがよほどこだわらない限り無問題
L版プリント→よほどこだわらない限り無問題
晴天順光しか撮らないなら、そうかもしれんがな。
貧乏人が必死になるのは哀れだw
絵にこだわるなら一眼使うだろ。
一つの道具で何でもやろうと考えてる貧乏人は哀れだw
コイツはWEBレベルで使える動画を撮りつつスナップ写真が撮れるというだけの代物
それ以上を求める奴はただのバカ
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/07(日) 15:12:34 ID:EXkt1s/FO
うん、確かに貧乏人なんでC5で十分なんですが…
ってまだ使いこなしてないんだろな〜俺って
バイクに取り付けてツーリングの記録撮ってるよ。
この用途ならC5が手軽で良いね。
十分満足してます。
>>165 発売日に定価で買ったC4なら持ってるよ
しかも未開封!
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/07(日) 22:00:11 ID:sUzUDYZE0
何も期待しないでなんで買い続けてるんだろうな
収集ヲタか?
>>168 だったらC5になって急に逆光に強くなったことに気づけよヽ(`Д´)ノ
いや、前が酷すぎただけかもしれんが
オマエラ酷い酷いって
モーピク使ってから文句言えよ
乗り換え組としちゃコレで何の文句があるのかさえ理解できん
>>172 つっこみたいのはやまやまですが、
「コレ」が一体何なのか分からなくてつっこめません。
ごめんなさい
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/08(月) 13:47:18 ID:vj0/+tFo0
秋にはCCC
ズームが可変速になったら買ってやるよ
>>173 そこはツッコミどころじゃないと思うぞ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/08(月) 19:45:29 ID:f7TbJtKb0
C5って売れてるのか?
持ってる人見たことないのだが
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/08(月) 21:11:27 ID:1iHzq2NZ0
いれば他のカメラより目立つよね。
俺は1度だけ見た。
いや、C5使いは隠し鳥に慣れてるから
思わず隠しながら撮ってしまうんだよ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/09(火) 00:25:00 ID:lPSgjf050
ねぇ、なんでみんなこんなクソ製品買うの?マゾ?
マゾをナメるな
>>182 昔使ってた携帯電話のカメラ、『scene clip camera』と記されいた
C1〜5はまさしくコレだと思う
ちょっとした日常を記録するに最適な道具だと
動画撮ってるとオートフォーカスの音?みたいなのが
入るんですけど、仕様ですか?
C4で新品購入一ヶ月目です
この機種は存在して欲しい。なくなったら、貴重なコンパクトムービーデジカメが消えてしまう。
サンヨーは販売不振らしいけど、Cシリーズは作り続けて欲しい。。。
C6は発売するのかな?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/09(火) 07:47:47 ID:YvYMeCWS0
赤目が気になります
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/09(火) 12:25:24 ID:q2om33dl0
Cシリーズはオモチャ的使いまわしができてオモチャ的画質だからいいんだよね。
マジいい意味で。
C10くらいで携帯より小さくなるかもねw Preminiくらい
またはC100でHDD高画質ムービーとか
絞りの意味もわかってない子供が持つには贅沢なオモチャだと思うけどな
最大の弱点は暗所以前に値段であることが発覚
なんかループしてんのなw
実売最安価格は性能なりに落ちているわけだが。
ちゅーか、夏休みからっていちいち同じネタに付き合わなくても。
結局
>>1に書いてある通りって事でしょ。
無限ネタループ、それが2ちゃんクオリティー
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
定価 75,600円ということは、値段なりに高品質ということだ
それが、なぜヤフオクで新品 33,000円などという安値で落札している奴がいるのか!
このスレでは3万円台でも高いという意見もあるようだが、定価を忘れるな。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/09(火) 18:52:03 ID:0DGOeTMs0
C6は発売するぞ!
HDD高画質ムービー化も間近だ
ヤフオクでってC4なんか店でも3万切ってるよ
C5も3万台前半に落ちてるし
でも実際そこが適価だと思う
厨の意見だとそんなもんか
普通のビデオカメラの値段よりちょっと安いくらいだから、
そんなもんだろうね。
普通のビデオカメラには非球面レンズ3枚も入ってないんで
非球面レンズが入ってても写りの質から言えば3万円が妥当
てか、馬鹿みたいな定価つけて高く売ろうとしてるから、
売れずに業績悪くしてるんだよ。たかがサンヨーなのにプ
でもこの個性はこれでしか味わえないんだよな。。。
定価て(w
しかし
>>200はもっと高く売れと言ってるのかね?
C5発売直後6万近くで買った俺は_| ̄|○
>>204 俺なんかC4発売日に定価で買っていまだ未開封
ああぁぁぁぁぁぁぁぁああああああーーーーー
>>201 写りの質はIXYあたりよりはるかにマシだし
だったら3万は妥当じゃないだろ
安いのは歓迎だがメーカーが安かろうな造りの機種しか出さなくなるのは困るね
>>206 いくらなんでもそりゃひいき目に見過ぎだ
静止画ならそのシリーズでもIXYの方が手堅くまとめてくるよ
IXYより(ワタス的には)ザクチーの方が遥かに面白いけど
しかしビンボー人ばかりですね。
と、値崩れしたモーピク買って後悔しているブルジョアたんが申しております
ほんと後悔してるよ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/10(水) 17:56:10 ID:sWD8n2y+0
スポーツやる人にはすごく良いよ、これ。
俺これのおかげで気軽にフォームチェック出来るようになって
試合の成績あがってきた。
ま、コーチが撮ってくれる場合はDVのほうがいいけどね。
自分で撮る場合とか選手同士で撮る場合とかは良い。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/10(水) 18:04:19 ID:acLdPLz/0
家内が日舞やっていて、その練習チェックため買ったが、
狭い我が家、画角が狭くて全身が写らない。
213 :
C4使い:2005/08/10(水) 19:25:38 ID:FoJ/T7Xo0
>>212 うんうん解る。まあコンデジ全般に言える事なのだが
出来ればあまり大型化せずに広角側が欲しいね。
俺のは30mm相当になるけどな
できれば24mm、最低でも28mm欲しいな
そんなもの付けちゃカッコ悪すぎて人前に出せないと言ってみる
C5そのものがかっこ悪いから今さらだろうといってみる
できれば12mmから400mmまでを光学で。
全域f1.2
歪みのないやつ。
これで3万以内。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/10(水) 23:19:10 ID:wf0t61L+O
え〜w(゚o゚)w
C5ってワイコン装着できるの?
いや、それができるのはたぶん俺だけだろうと言ってみる
つーかむしろ
そんな無意味なことにエネルギーを浪費するやつはあんまりいない
12mmって魚眼だろ・・・
カメラわかってるなら24mmでとかなら話もわからんでもないが。
魚眼で動画なら猫とか子猫とか犬とか子犬とか撮ってくれ。
12mmはさすがに無理だな
現状だと25mmが限界
それでもちょっと蹴られるし
ヒント:B玉
マジ、そろそろC6の話とかないの?
仕事で使ったとき思った。
市販のUSBだけでPCに接続できれば便利なんだがなぁ。
そうすれば会社のPCで見れるのに。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/11(木) 17:46:38 ID:DEskWVVI0
みんなは結局好きの?Xacti
本当の気持ちをききたい。
好きのよ、何か文句有る?w
蓼食う虫です。
値段相応には取れるから好き
カカクのEverio GZ-MC500板おもろいな。
いや、スレ間違えたわけじゃなくw
カカクは過剰期待とクレーマーの巣だから
よその板の書いてるあたり、マジ工作員ぽいな
ワロス
236 :
235:2005/08/11(木) 21:46:49 ID:Atx6YtAV0
かなり意味が違うので恥ずかしいけど訂正
× よその板の
○ よその板に
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/12(金) 14:40:33 ID:2teg3gl20
C4ユーザですが、動画でシャーシャーの音がはげしく、
音がうまく録画できませんでした。
C5では改善したのでしょうか。
238 :
アホの坂田:2005/08/12(金) 15:21:30 ID:ewnG6pwL0
俺はC4を愛している
夏が過ぎれば、クマゼミもいなくなるのでもう少し我慢したほうがいいと思います^^
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/12(金) 21:22:30 ID:FvvXwvBOO
丸四日なので旅先に充電器持ってきた。
何考えて設計したんだろうとつくづく思う。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/12(金) 21:58:40 ID:1jUS6Bb50
ドダイ
充電器から出てるドッキングステーション接続用のコードが禿しく邪魔。
なんで取り外せるようにしなかったのかと小一時間(ry
C1の時からそうだな。C4,C5でも同じとはホント呆れる。
本体のどんな性能よりも先に充電器を改善して欲しいと思うわ。
つか、意外と開発者たちが自分で使ってない気がする。
そういう製品に有りがちな改良の方向で来てる。
ちなみに充電器はROWAのも嵩張るんだよね。
新しいモバイルタイプのL20バッテリ用が出て欲しいんだけど
まだL20用は出てない。。。L10,L30用はあるのに
俺のは20mm〜130mmだけど国内通常使用では困ったことないよ
さらに使うときだけ先端部分のカバーをスライドさせる仕組みになってる
自分の場合
バッテリ:
標準+ROWA2個を付属充電器で。問題なし
転送:
SD外してストレージまたは他のカメラwから。
最初のころは付属端子とケーブルだけだった
特殊かもしれんけど、ダッチワイフステーションとリモコン一切使ってないww
>>243 禿同
↑
ストレージ > ストレージアダプタなど(zaurusSL-C3100使用)
じゃあ「うまそう」と名付けよう
↑ ジムシー ハケーン!
なつかしいな
「うまそうだ」じゃなかったっけ?
ザクテー?それ食えるのか?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 02:06:08 ID:pHNquqIW0
時期モデルはもう少しの高画質化と、ズームとか高速被写体の追随性をあげてほしいな。
余力があれば16:9ワイド記録と暗部(ナイトショットつけるとか)の改善してくれたらもう神。
今使ってるC4、レンズキャップがはまるレンズのふちが取れた。けど保証書が見当たらない…orz。
ねじが本体側からでてるので自分でつけれそうにないし…。アロンアルファでつけるか…。
企画的に明るいレンズってのは難しいんだろね。
あとはCCDの高感度化だけど。。。
>>255 アロンαだけはヤメトケ
レンズが曇ったらそれこそあぼーんだべ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 08:19:51 ID:Cqy7RRl/O
金貯まったらC5買おうと思ってたら、23000円でC4展示品(オーバーホール済)が。
買いですか?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 08:21:44 ID:Cqy7RRl/O
静止画はF710で満足してるので、ムービー用の2台目を買うの
俺と逆パターンだな
画角不足の解消にCaplioを買おうと思ったけど
発色と手ブレ弱さが気に入らなくて結局F710買った
似たヤシ多いのかもな
漏れは3日前FX8買った
Xacで鍛えたおかげで手ブレほぼなしサイコー
動画は下手したらC5の2ランク上なのな
ズームとfocus変更できんけどw
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 20:17:14 ID:fMHRQ5Gp0
C5買いました。えーと…17??
只今SD初期化して充電ちぅ
動画も画質もどーでもいい。
スーパーマクロモードが決め手でした。
もちろん、独特のスタイルもね。
漏れは買うまでスーパーマクロは興味なかったんだけど、
ためしに虫を撮ってみたらびっくらこいた。
それ以来、植物とか虫とか手当たり次第に撮って嵌まってるw
まだカウント続いてたのかよ・・w
ちなみに俺はいまだに参加してない
うむ、C5のマクロはかなりイイね。
C5の後継機ってそろそろかな?モデルチェンジのサイクルって半年ぐらいじゃなかったっけ?
そろそろCシリーズは終了でもいいかと…。
リボルバーっぽさ溢れるズームリングでも付けて更にガングリップスタイルを
進化させるのもアリかも。シャッターは人差指で引金を引く感じに!
10倍ズーム仕様で銃身を長く、銃身上部にレールを付けてマグライトなどを
装着可能に。
ちょっと盲点だったが、中華街でC4を使うのはちょっとドキドキした。
多分、アメリカとかだと殺されるだろう。
>270
・・・・・・俺普通に使ってたぞ。やばかったのか?
うん。
多分何回も撃たれそうになってると思うよ。
まぁチョナンは韓国顔だから中華はヤバいだろう。
273が何を言いたいのかまったく理解できないんだが
ネット以外ではほとんど生息していない種族の言語だからねぇ・・
正直俺にも意味不明だった
>>272 これホント洒落んならんと思う・・・
自分がアメリカ行くなら絶対持って行かないと思うよ
C5買ったがリモコンなんか使い道無いじゃん
静止画撮影ボタンとか動画撮影ボタンはリモコンじゃ使えないじゃん
だいちドッキングスッテーションと本体を付けて無いと使えないなんて
リモコン使っている人います?
他の機能にはまんぞくしてるけど・・・・・
>>276 そんなビビらすなや…
どのカメラだっておんなじだって。その時の取り出し方によるよ。
ガングリップだからって、構えてたら狙撃されるとか、あり得ないし
あり得るの?
アメリカならされるんじゃね?
>>277 テレビで再生する時に使ってるけど、その為のもんだろ
少なくともポリスに向けないほうが良いと思うぞ
C1使いです。18かな
>>277 俺もリモコンまったく使ってない
よくリサーチせずに買ったから、買ってから再生でしか使えないリモコンと知ってガッカリしたよ
てっきり動画撮影開始・停止とかもできると思ってて、ヘルメットにC1固定、バイクのハンドルにリモコンを固定して
ハンドルから手を離さずに走行動画が撮れるとばかり思ってたもんで。
サンヨーってカメラ自体の機能は悪くないのに、こーゆーユーザーニーズを捉えるのは下手だよなー
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/18(木) 12:27:08 ID:CBZLOHi20
c4に付属のストラップってねじれてるけど
問い合わせて不良か聞いたら仕様なんですね・・・
こんなストラップ初めてみたよorz
ストラップなんて百円ショップで買うからどうでもいいな・・
>>283 バンドタイプのネックストラップによくあるよ。
最近じゃ、talby 買ったらそうだった。
>ねじれてるのが仕様
どういう意味があるの?
最初から半ひねり入ってると首から提げたときに、ねじれることなく収束するよ。
逆にひねりが入っていないと、どこかで半ひねりしないといけなくなる。
こんな単純な道具にメビウス理論が入る余地があろうとはな・・
( ゚Д゚)<チョヌン オナニスト イムニダ!
290 :
283:2005/08/19(金) 13:40:01 ID:Eneq17KL0
>>285 talby持ってるけど、ストラップ開封してませんでした。talbyも同じなんだ。
>>287 サポートの姉ちゃんがそれ分かってなくて、新品送りますって言ってたんだけど
後日電話が来て、同じような説明されました。
自分の無知を知り、いろいろ勉強になったなぁ
やべーハワイに持って行こうと思ってたけど
撃たれたら嫌だから止めておこう
>>290 サポートの姉ちゃんもひとまわり成長したな
俺もtalby持ってる。
Xacti買うようなやつは、talbyも好む傾向にあるのかな?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 09:17:07 ID:/ItksgLu0
携帯は鰹以外興味ない
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 03:59:48 ID:4n1fqdQz0
よく撮れてるなぁ
C5で月を撮れるほど長時間露光ってできたっけ・・・?
大杉勝男
>301
あんた、古すぎ!
>>300 長時間露光なんてしたら月が太陽みたいになるぞ
もしや
>>301は
>「月に向かって打て」の名言で有名な飯島滋弥コーチの指導のもと練習を重ね・・・
に掛けてるってこと?
遠すぎー
307 :
まつ:2005/08/21(日) 19:30:37 ID:KwFJxU5W0
>300, 303
月の明るいところは、要するに日向(晴天の直射日光下)にある
わけですから、そういう露出が適切です。でも小さくしか見えない
ので、自動露出すると、すぐにひどくオーバーになります。
なんでここの画像には見たくなくなる注釈がやたらくっついてくるのか
なんか蚊みたいな生物のドアップだから
虫嫌いの人以外には別にどうってことないよ
ガガンボか?
知らんけど、なんか怒ったような顔しとるよ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 04:00:00 ID:w6n3DtaY0
かなり値が下がってきたので、Cシリーズを手に入れようかと思っているのですが、
C1、C4、C5のうちで1つ選ぶとすれば、やはりC5でしょうか。
C1の投げ売りを見つけて、心が動いているのですが、
それでももう少し時期を待ってC4、C5にしたほうがいいのかなとも思ってます。
主に撮りたいのは猫です。
手ぶれ補正は効果ありですか?
教えてちゃんですみません。
よくご存じの方、アドバイスをお願いします。
>>313 手ぶれ補正はDV各社と比べてイマイチ効果薄。ただ効果のほどは
ともかく、薄暗いところで撮るならば、無いより有った方がいい。
なのでC4,C5。どちらがいいかは、値段的にC4が安いけど、薄い方が
いいならC5。実際に触ってみそ。
それから判ってると思うが、静止画に手ぶれ補正はないぞ。
C5はより銃っぽいから
住んでる地域によっては注意だ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 16:01:55 ID:w6n3DtaY0
>>314さま
アドバイス、ありがとうございます。
ムービーの手ぶれ補正、やっぱりないよりあった方がいいんですね。
静止画の手ぶれ補正はパナのFZ10で活用しています。
今まで、コンデジでムービーを撮ってきましたが、どれにも手ぶれ補正はついていなかったので、
あった方がどれほどいいのかわかりませんでした。
Cシリーズは音声がいいと聞いたので、ぜひ欲しいです。
これですっきりしました。
ありがとうございました。
銃と間違われやすいとか言ってる馬鹿が後を絶たないが、
引き篭もってないでアメリカに2〜3年でも住んでみろ。
よっぽどの状況でもない限り、間違えられるようなことはない。
日本人と違って、銃を見慣れてる分だけ、こんなものが
間違えられることはない。むしろ、何勝手に撮ってんだ!と
向かってくるか、場所によっては通報される方が多いっつーの。
手ぶれ補正はテレ端で撮影するとその効果があきらかにわかる。
ワイドだとそんなに必要性は感じない。
このシリーズはもともとニッチを狙った割り切り商品なんでその
コンセプトが気に入ったらC1でも十分に楽しめると思う。
で銃と間違われるってネタでしょ?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 16:23:52 ID:w6n3DtaY0
>>315さま
>>317さま
>>318さま
反応していただき、ありがとうございます。
314さまの意見に賛同しましたが、318さまの意見にもうなずきます。
そのうえ、sanyoの今の状況見ていると、すっかり撤退みたいになってしまうかも。
動画デジカメは市場で見かけない、なんてことになるかもしれませんよね。
mz2、mz3 と愛用してきた私にとって、Cシリーズ1つに決めてしまうこともないんじゃないかと
思って、しかも見つけたC1とても手頃な価格だったので、とりあえずC1を手に入れることに
決めました。
また、C4に出逢ったら、そのとき考えます。
sanyo好きといいながら、値崩れをまってることについては、大目にみてくださいね。
315さま、317さま
銃問題mについては、肝に銘じておきます。
ありがとうございました。
銃で脊髄反射レスしちゃうけど、
C5のシルバーを両手で構えると遠目には
拳銃構えてるように見える。
あらぬ誤解は避けるに越したことはないよ。
取り返しつかない事になるからねー
いつもの如く、思い込みの禿しいヤシ多スwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実験!実験!
つーことで、317にC4かC5構えながらシカゴの地下鉄とかに乗ってもらいたい。
あ、やっぱり嘘。
シャレにならない事態になったら気ぃ悪いから止めて。
ムービー構えて地下鉄乗ってたら普通咎められるだろ
拳銃がどーの、って言ってるやつマジうぜェ!
取説に載ってるように構えてて、そんなこと絶対ありえないから。
アレ構えてて撃たれるなんて社会なら、もう市民のほとんどは銃で撃たれてます。
最低限のマナーで、場所をわきまえればとがめられることもないだろ。
「ハワイに持って行けないや」とか、w。持って行かなかったら後悔するよ。
いや、つーか、いちいちそれに反応する書き込みをされるのもナニなんだが。
ほんと夏休みってスルーできない人が地味に増えるのな。
さ、スルーできない>326はほっといて話を進めようか。
.mp4が再生できるDVDプレイヤーで安いのってありますか?
ログを読んでみると7000円くらいであるらしいですが
それらしい板もみたんですが.avi形式のmpeg4ばかりみたいでわかりません。
価格.comもちょっとみたんですが
EVERGREEN EG-D2400AUのことがのってはいたんですが
レスで.mp4には対応してないとHPに書いてあると書いてありました。
実際,再生とかむりなんでしょうかねえ
mp4が再生可能だったプレイヤーがあればみなさん報告してもらえないでしょうか
できれば安いのが希望です
>>328 バッファロのLinkTheaterシリーズなら、mp4ファイル再生可の筈。
(初代のやつもファームアップで対応する筈)
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 12:43:45 ID:8X5W84dC0
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 14:44:45 ID:5quRFXy70
秋の新製品はE6,S6だけ?
ニコンのレンズ(WC-E24)とC4を繋げるアダプタを作って貰ったんだけど
試作品が余ったお!
誰か居る?
そのコンバージョンレンズ込み?
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:05:53 ID:VXBSdh3X0
>>334 それはC5に合いますか?
合えば欲しいかも・・・
>>330 同じチップのってLANのばっかりだよね
普通のDVDプレイヤーでないものなのか
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 12:58:58 ID:8CIlFcu70
誰かこれ、バイクにつけて動画撮ってる人いますか?
インプレきぼん
誘導すみません。 参考にします
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 11:22:15 ID:v0E32Rp70
C1で撮影したMP4形式の動画が壊れてるっぽくて、MacのQuicktimeやVCLでも再生できないのですが…
こんなことは購入してから約一年半一度も無かったのですが、似た様な現象が頻発してる方いませんか?
数分のクリップを3本撮ったのですが、どれも再生不可でした…
それってSDカードが逝きかけてない?
いままで問題なかったのなら、カードをフォーマットし直したらどうですかね。
C1本体では再生不可?
345 :
341:2005/08/30(火) 10:49:32 ID:nwXB6Kk20
メモリーカードをフォーマットして、10数秒のクリップを何本か録画してみました。
C1本体でも再生できますし、取り込んだMacでもQuickTimeで再生できます。
でも、また長時間録画した時にファイルが壊れてしまうのかと思うと心配で…
>>345 試しにテレビでも撮ってみたら?
カードいっぱいまで。
直ったのなら、大丈夫じゃない?
なんかの拍子にカードの内容が崩れただけだよ。
たまにはそんなこともあるだろうさ。オレは知らないけど。
ただ、もういっぺん似たようなことが起こったら、
それはカードの不良だ。販売店にゴルァ
348 :
341:2005/08/30(火) 14:17:45 ID:nwXB6Kk20
たまにはそんな事もあるって、旅先の思い出を録画してる最中に起きたらたまらないですよ…
カードの不良といっても1年前に一緒にかった512MBのSDなんで保証切れてますし。
デジタルの宿命だ
あきらめれ
俺もこないだデータ転送中に何らかの不良でデータいかれた
しかも気が付かずに元データ消してしまった
そういうのに限ってアングルやシチュエーション凝った写真だったりするから泣ける
スマートメディアの時はデータが飛ぶなんてよく有ったよ
>アングルやシチュエーション凝った写真
アングル=逆さ撮り
シチュエーション=デパートの試着室
スマメはホント怖かったねでもSDも2度ほど死んだ経験アリ。
データーだけが飛ぶより、SDそのものがお亡くなり。
Xactiで長時間撮っていたら、その途中でSD死亡とかも。
昔のSDスレでA-DATAの話になると
>>341みたいに、使えたり
使えなくなることはよく出てたな。自分は使ったことないけど。
ともあれ消えるのが嫌なら、一度何かあったのは使わなければいい。
今となってはSDなんて大して高くもない。1GBが1万以下で買える。
C1出た頃は1GBもなくて、512MBが3万くらいしてたからねぇ。
352 :
341:2005/08/30(火) 14:51:52 ID:nwXB6Kk20
その3万ぐらい出して買ったSDなので…(´Д`;)
>>352 そんなこと行ってると、大昔20MBのHDDにウン十万使った俺が
張り倒しますよ。
楽しい想い出で元は取ったと考えましょう。
>>352 そんなこと行ってると、超昔片面倍密度(1D) のFDDにウン十万使った俺が
バックドロップかましますよ。
さらにFDD本体だけじゃなくインターフェースボード(別売り)まで必要だったんだ・・・orz
妙に和む。
やっぱりデジタルガジェット好きの琴線の触れる商品なんだなあ。。。
356 :
341:2005/08/30(火) 16:20:40 ID:nwXB6Kk20
PCは初代98(無印)に8インチFDD使ってたので有り難味はわかっているつもりです( ´ω`)
オサーンばっか
28歳
>>358 MZシリーズを使ったことのある香具師はオサーン
MZ-80K
MZ-80K2E, MZ-80K2E
MZ-80B, MZ-80B, MZ-80B
MZ-721
MZ-731
MZ-811
MZ-821, MZ-821
MZ-1200
MZ-1500, MZ-1500, MZ-1500, MZ-1500, MZ-1500, MZ-1500
MZ-2000
MZ-2200
MZ-2511
MZ-2520, MZ-2520
MZ-2521, MZ-2521, MZ-2521, MZ-2521, MZ-2521
MZ-2531(V2)
MZ-2861, MZ-2861, MZ-2861
MZ-3541
MZ-5511, MZ-5511
MZ-5521, MZ-5521
MZ-6541A
MZ-6556
PC-8001のグラフィックは160×100ドットだったな。
それから思えば500万画素なんて隔世の感がありますな・・・
と無理やりXactiの話に戻してみるテスト。
それほどの精密機器って言うことで多めに見てやれ>341
今頃C1とC5比べてみた。
てぶれ以外はほんと画質変わらないのね。偏光モード切替が魅力かな。
AFの追随も下手すりゃC5の方が遅い時もあるし、暗いところでは個体差かも
しれんがC1の方がいい・・・?(ほぼ差がわからん)。
でもやっぱ液晶でかいのはいいね(といいつつくっきり度はC1か?)。
かっこも俺はC5かな。
NRとか効いて感度UPとかしてて綺麗になっとるんかと思ってたよ。
363 :
358:2005/08/31(水) 01:19:23 ID:5gD1wTv90
ギリセーフ
C5とKINGMAXのSD2G注文しました
みなさんは具体的にどういう風に利用してます?
>>352 諦めて買い替えれ。SDは買い換えることができるが、
使い続けてデーターを失ったら元も子もない。
もっとも粗悪安モンSD買ったら、新品3週間後に死んだけど。
>>360 リアルにTK-80弄ってましたが?
>362
C1持ってないけど、静止画は結構違うんでない?
>>365 みなさん、SDが原因とばかり決めつけてるが、C1の方が逝きかけてる可能性だってあるよ。
頭悪いのか???
・別のSDを用意しXactiで使う
・問題のSDは別の機器(PC等)で使う
こんな風に問題の切り分けをしないと先に進まんてば・・・
そんなことは誰しも判ってて言ってるんだよ
適当な質問には適当に答える
2ちゃんでなに偉そうに言ってんだか
2ちゃんだけだと思うよ
みんながこんなに偉そうな口調なのは
1GB分電池が持たないのね
仕方ないからROWAで買ったよ
これで1G+512MBくらいはいけるかな
うまく撮れてんな〜。感激!
3万円前後で投げ売りされてるモノと比べるのもどうかと。
最近はなんでもデジタルで便利でいいよね
電気屋に行って試し撮りして、店内の富士通の32インチ液晶一体型
パソコンでテスト動画再生や画像をすぐに比較できるのが良いね
家に撮ったデータを持って帰る事できるのも良いね
[4392184]これって隠し撮りカメラ?
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MPEGムービー (SANYO) Xacti DMX-C5についての情報
アキバ系・父 さん 2005年9月1日 18:51
来月旅行に行くので写真と動画の写せる、できる限り小さなカメラガ欲しく
(ビデオカメラには基本的に拒否反応があり)C5が良いと思い8月25日に
価格comさんの値段を見てほぼ毎月行く秋葉原へ、スポンサーのレーダーさんの
お店で35,800円にて購入しました。
皆さんの評価も悪い人もあれば良い人もあり、近所の量販店でいじって結論を
出した訳ですが、映像を28型TVに映してみてびっくり我が家の押入れに
眠っていた昔の液晶画面も付いていない、Hi8のムービー映像よりもひどい、
室内の蛍光灯下では画面は砂嵐+ブロックノイズ、昼間の屋外でようやく我慢
できる画質、最高画質で映しても解像度が悪くUHFチャンネルでやっている
裕次郎の映画のよう(この表現で解かって頂けます?)Hi8のほうがずっと良い、
室内の写真撮影も手ぶれのしっ放なし、ひどすぎる!!
奥方に「ずいぶんと小さいけどそれ写るのおもちゃ?隠し撮りでもする気、
いい年をして」そこまで言うか!
電気製品はやはり自分で買っていじってみないと本当に良いのか悪いのか解からない、
高い授業でした。
捨てる神あれば拾う神あり、31日にソフマップさんに買い取り依頼、
28,000円にて引き取ってくれ涙出るほど嬉しかった、感謝。
このカメラをどうしても欲しい方、も一度考え直したほうが良いです、
基本的にMPEG4でどうしても遊びたい方ならOKですが、
どうしても買いたいならソフマップさんの付けた28,000円が妥当の値段、
余談ですがKINGMAX2GB・ADATA1GBどちらも快調に使えました、
秋葉クレバリーさんで購入、インターネット店若い女性が親切、相性交換OK、
本店はひどかった。
ショックから立ち直り本日CANON DVC5 を購入動画は当たり前ですが
400万画素の静止画がすばらしいです。
いや、俺は普通にAV35で満足してるわけだが・・・
何も使いにくいC5の事を今更力説されても脱力感が・・・
と言うか、頭の悪い年寄りの戯言にしか・・・
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 00:28:17 ID:mp56YVzl0
>379
素直にDV買え!
以上!
全共闘世代臭いな・・・
>>380 AV35は動画「にしか」使えないしねぇ
俺はほとんど静止画にしか使わないけど、
日常メモの範囲内ならかなり使い勝手は良いよ
少なくともまともな絞りも付いてないIXYやクールピクスなんかよりは
多少マシには写るし
動画だけならAV100がイイ!
AVシリーズは三脚穴さえあれば文句無いんだが
>>379 まあ色々な点で面白いな。
自分では電気製品等々使いこなしているつもりだが、
製品の幅広さを把握できず「適材適所」という事が分かってない世代。
>おもちゃ?隠し撮りでも〜略
を笑って流せず、かえって後悔が加速し、そのカキコに至ったと思われ。
自称「アキバ系・父」の家に逝って2時間は説教したい気分w
まぁ馬鹿は馬鹿でしかない、という結論ですな。
アキバ系のくせにリサーチもしないで買ったと言うところに芳醇なネタ臭を感じます。
AV35ってどうなんですかね?
俺も欲しいと思ってたんですが、あちこちで安売りし始めたと思ったら
その後さっぱり店頭で見かけなくなった。
何か不具合でもあったんですかね?
ホームページ上では生産中止になったとは書いてないのに店頭には
AV35だけ無い(他のラインナップはある)っていう状態・・・。
不思議だ。
まあ美味しそう!
じゃあ「うまそう」と名付けよう
ジムシー
オマエら息ピッタリだなw
おい、ドンゴロス!
お尻たたきの準備だ!
はいはい、わかったから
やめないと
い っ ぱ い 泣 い ち ゃ う !
★A-PRICEで購入して、C5の液晶みたら点があった
液晶のドット抜けだと思ってた
真っ暗な場所で取った写真をパソコンでJPG見たら左上のほうに
点があったCCD画素欠けしてたので返品交換の電話を販売店にして送り返しました
CCD画素欠けしてる人いる?
C1/C4では経験ないけど、他のデジカメでは経験ある。
近くの量販店でC1が19800円ですた。
買ったほうがいいっすか?
>>402 ぜんぜんお買い得じゃないです。劇高です。
そんなけしからん店は晒してしまってください。
新製品まだ(・ε・)?
どうせ1/2.5型600万画素になったC6だろ。
要らんわ。
むしろ1/2.5型400万画素のを出して欲しい
ビットレート上げるならMPEG4じゃなくMPEG2にしてくれ
ニコンのS4の様に10倍ズーム化キボンヌ!
すげえ!
HD対応SDビデオカメラ の モ ッ ク ア ッ プ | 冫、)ジー |)彡サッ
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 20:27:47 ID:0dKlLV3u0
>>410 MPEG-2/SD/光学式手ぶれ補正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
松下電器は、3CCDを搭載したMPEG-2ビデオカメラ「e-cam SDR-S100」を発表した。
特徴は記録メディアとしてSDメモリーカードを利用すること。
2GBのSDメモリーカードを同梱し、価格は1,399ユーロ。発売は10月を予定している。
1/6型80万画素の3CCDを搭載し、
有効画素数は4:3動画撮影時63万画素×3、16:9動画撮影時で54万画素×3。
MPEG-2形式の動画撮影に加え、
JPEG形式(最大2,048×1,512ドット)の静止画撮影機能も備えている。
レンズは光学10枚ズーム(F1.8〜2.8)の「ライカディコマー」で、
動画撮影時の画角は46.1〜46.1mm、16:9が47.1〜471mm。
また、光学式手ぶれ補正機能も搭載する。
動画撮影時の記録モードはXP/SP/LPの3モードを用意する。
MPEGエンコーダを新開発したほか、映像エンジンとして「クリスタルエンジン」を搭載。
R/G/Bの各信号から独立してノイズ除去や色補正を行ない、画質の向上を図っている。
USB 2.0端子を装備。
パソコン用ソフトとして「Motion SD STUDIO 1.0E」が付属し、
DVD作成やMPEG-4変換が可能。
液晶モニターは2.8インチワイド型。
AV出力やS映像出力を装備。
バッテリはリチウムイオン。
外形寸法は49.9×80.4×96.7mm(幅×奥行き×高さ)、重量は243g。
2日のパナソニックAVCカンパニー大坪社長の基調講演では、
P2カードを利用した業務用のHDカメラに加え、
「民生機でもHD対応カメラの発売する」と宣言。
同社ブースでもモックアップながら、
未来のHDホームシアター展開の一環として、HDビデオカメラを出展している。
でもやはり静止画はオマケなのね
DMX-Cシリーズと同コンセプトでの高画質版は出ないものか
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 21:01:15 ID:HHyMhjZY0
>1/6型80万画素の3CCDを搭載
動画メインには嬉しい大型CCD、低画素仕様ですね。
しかし18万。いい値段する。
それはデジカメというよりビデオカメラだな
ビデオカメラなら値段と容量でSDよりHDDがいいかもな
C5が3万切ったら買おうかな。
値段など気にせずさっさと買えよ。
俺は発売直後6万で買ったんだぞ。・゚・(ノД`)・゚・
一つ忠告。
ボディの強度弱いとおもう。結構知らない間に凹んでる。
オレのも凹んでるよ
もう少し色々出てくるのを待ってもいいと思うけどな
>>419
423 :
400:2005/09/07(水) 02:21:14 ID:JFridEu20
交換品届いたけど箱が破れてた。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 08:35:41 ID:T0jST5sv0
最近外箱が汚いとか言うクレーマー多いらしいな
箱なんかすぐ捨ててしまう俺には理解不能だよ
>>424 買い換えるとき箱があるのと無いのと全然違う。
きれいな箱があればオークションで新品同様
で出せる。箱がないと中古品(並)
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 09:11:24 ID:T0jST5sv0
すぐさま買い換えるようなマヌケな買い物した事ねぇから尚理解不能
売るときは使い込んでるから箱が有ろうと無かろうと中古品
デジタル製品の流れについていけないんだね。
カワイソス
そうして道具を使いもしないのに買うバカがいっぱい居るので単価が落ちて俺らはウマーてわけだ
新品同様の中古も中古カメラ屋にごまんとあるしな
特に最近の1眼デジなんてほぼ未使用なのがゴーロゴロ
一昔前だとまだ値段高くて好きな奴しか買わなかったから
中古なんてボロボロで使い物にならなかったのにな
俺も一度手に入れたものはあまり売らないな。
人にあげることはあるけど。
うむ。
食料品の開発にゴキブリの意見を聞くくらい見当違いだね。
>>430 女ならではの意見もあるかもしれないけど
女は平均的に本能的
男は平均的に理性的
女は1ヶ月のうち1/5は生理で本能的になる☆
男はカワイイ女が近くにいると本能的になる☆
これは体の作りの問題だからどうしようもないな
433 :
400:2005/09/08(木) 01:32:56 ID:jZK5k5ud0
>>424 新品で買ったのだから箱は綺麗じゃないと駄目です
気分かなり悪いです
こだわりは人それぞれだから捨てるタイプの人間もいる
俺は箱と付属品はかなり綺麗に保管するタイプ
デジカメや電化製品はけっこう荒く使うタイプ
C5なんて3年たったら価値今の1/4以下に下がる
3年後なら1万以下じゃない?
>>433 こういうやつらのせいで過剰梱包が進み、結果製品の価格に反映される
製品を守るための梱包を更に守るための梱包が必要になる
こんな馬鹿げた話があるのだろうか
カメラのボディーが無駄に高価に作られてるのと同じか。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 09:48:30 ID:8oXk1dpz0
>>435 そんなあなたは買い物袋も持たずに買い物をする。
口は便利だね。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 12:15:17 ID:7USOJ9s70
野菜とか果物とか梱包されて居ませんが。
例えまでバカ丸出しだなw
438 :
400:2005/09/08(木) 12:29:39 ID:Ol26unpF0
>>435 梱包に特に問題はありませんでした
箱が破れた状態の商品を送ってきたと言う事です
野菜で例えるなら傷有り野菜を売られたって事です
なんでこのスレには馬鹿しかいないんだ?
SANYOのスレですから
438必死杉
箱が壊れていて文句があったとしても
ここで愚痴ったところで何も変わらんし、
ハッキリ言ってウザいだけなんだよ
てめーの愚痴なんか聞きたくもねーし。
チラシの裏に書いとけ、カス
>>400 の例えには同意できないが、私の場合は
下取りやオークションに出すとき元箱があった方が微妙に有利だから、箱は綺麗な方が良い。
それに明らかに凹んだりしてたら、高所から落としたりの外圧が加わったと見るべきだから、緩衝梱包されてるとはいえ避けたい。
>>400に箱マニアの称号を与えよう
きっと家の中家電の箱だらけなんだぜ
一時期そういう状態だったこともあるが無駄だと気が付いてすぐ捨てるようになったよ
撮りたかった目的のイベントを撮り終わったら、急に需要が無くなった
特に動画。いったい何を撮ったらいいのか予定たたず。
せっかく買ったのにもったいないから何か撮らなくちゃと思うけど。
来年夏のイベントまでの つなぎで撮る動画需要がなくて、
そうこうしてるうちに新機種が発売され、他機種にも目移りするんだろうなあ
>>441 ウザいなら400を透明あぼーんすれば良い
チラシじゃなくて2chは便所の落書き
便所の落書きは返事があるからな
>>443 かなり綺麗に開封します
雑な方には当然未開封に見えます
いかに綺麗に開封するか考えてから開封します
理系の人間にはこういう変に頑固な拘り持つ人もいます
理系の人間は、必要不必要にドライだから
いらないものまでキレイに開けたりはしないよ。
もしかしたら○○だから・・・
というのは感傷的な文系の人に多い気がする。
447 :
400:2005/09/08(木) 22:12:18 ID:jZK5k5ud0
高校の時プリクラ超綺麗にハサミで切り分けたら彼女にビビられた
「手先起用だねって」
その時は自分がちょっと変だって知らなかった
まぁ、彼女と付き合っていたなら何だっていいじゃん。
449 :
400:2005/09/08(木) 22:57:56 ID:jZK5k5ud0
マァ確かに相手を選ばなきゃ彼女くらいできるけど
それじゃダメなんだ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 23:23:15 ID:/HI3ERcs0
>447
爪も短く切ってましたか?
人差し指と中指を使用するので短めです
400がただの粘着馬鹿で箱マニアの変態だということだけがよく分かった
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 12:42:47 ID:A6I7ZTnq0
つまらん言い争いで寂れてしまった。
さて、秋のパレード撮影の予定を作ろうかな。
ヨドバシ本店にC5を買いに行ったら先週は40800円だったのに今日は52800円だった。
徐々に下がって40800まで下がったはずなんだが一体何があったんだ!?
じゃあもう淀でなんか買うな
つ 運動会の季節
運動会を、C5で・・・?
「きゃー!あの人、銃で子供を狙ってるわ!」
そういう乗っかり商法は好きじゃないな
どっかのバッタ屋レベルに見られるぞ
ところで全国的に運動会は春に行うところが増えてるそうだが、おまえらの所はどうよ?
私の所は幼稚園・小学校は5月、地域の衆の運動会は9月だが。
春にやるところとちょっと遅らせて10月末とかに行うとかね
9月が暑くて練習が危険だというのもあるみたいだが……
秋にやると受験に影響が出る関係で春になってるらしい。
それなら無闇に怪我人が出るような種目はやらなきゃいいのに・・
今はもう騎馬戦とかほとんどの学校でやらなくなってるでしょ。
何メートル走も実力の同じくらいのをわざわざ選んで大差がつかないように調整してるし。
組み体操とか来賓向けに危険なことさせる校長は狂ってる
あと、脳みそ筋肉で運動会しか活躍できない体育大出身教師が
ロクなこと考えない運動会。
スポーツクラスが 1/7クラス中 しかないのに生徒全員がスポーツが得意だと思われてる俺の母校。
特別進学コースが以上に偏差値が高いので、勉強が得意だと思われている俺の母校。
471 :
470:2005/09/12(月) 14:40:24 ID:JYoUNycV0
間違えた。
以上に→×
異常に→○
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 15:07:10 ID:Elkq42I70
横浜の○○学園?
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 21:25:29 ID:prZWK1bS0
ん?久しぶりきたら…何スレここ?
しばらく前から雑談スレになってる
デジ板のオアシス化してるな
高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長(♀)がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい?見せてあげよっか?」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよw」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの?チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと?」といって
(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
押してください) まで読んだ。
委員長と図書館を後にした。
まで読んだ。
連写!連写!
まで読んだ
勇者に一言いいたい。お前メラを馬鹿にしてないか?
俺らまほうつかいはなぁ、老体に鞭打ってメラ唱えてんだよ。そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのにな勇者お前なぁ・・・
な ん で メ ラ 覚 え て ん だ よ!!
いや、お前がメラを使うならいいんだよ。でもな、使わねーだろ実際?
覚えた後一発打って「あ、こんなもんか」って見切りつけてるだろ?銅の剣で殴った方が強いや、って。
じゃあ覚えんなっつー話だよ。お前がメラ使うとメラの重要性が薄れるんだよ。
お前がもしメラ覚えなかったら
メラ=まほうつかい必殺の魔法 だったはずなのに、お前が使うせいで
メラ=雑魚魔法 になってんだぞ?わかってんのか勇者?
勝手にバラモスでもなんでも倒しにいってくれ!でもメラは使うなよ。使うなら、ひのきの棒を装備しろ。
俺がいいたい事はそれだけだ
勇者は魔王を倒した!
まで読んだ。
@画素い
まで読んだ
■■■■■■■■■■■ ■
一番右をトリプルクリック
懐かしいな、暴れん坊天狗。
昔よくやったよ。
唾が対地攻撃な。
やっぱ次機種に求める機能は光学式手ブレ補正だよな。
もう一つはバッテリーの大容量化or外部電源対応。
価格コムみたら、C5の最安値が高騰してるね。
掲示板みたら「わけありで、もうあの安値では出せない」みたいな店員の話が書いてあったが、何かあったのかな?
新製品発表前のバーゲンで価格が下がるのならわかるけど
上がるっていうのはどんな理由なんだろ?
487 :
アホの坂田:2005/09/13(火) 09:59:46 ID:iEqCs3N70
サンヨーが売上不振でデジカメから撤退するんじゃねえのか?
後継機種発売をみこして、値段を徐々に下げてきたが、後継機種の開発中止となったのでバーゲンの意義が薄れたってことかな?
489 :
sage:2005/09/13(火) 14:31:56 ID:tD+MluQb0
C4を肩に固定してとってみたいんだけれど、良い取り付け方法
が思い浮かばん
両手を自由に使えるような固定法で、何か名案はないだろうか?
あげちまった…
ごめん
くわえる
現金問屋系が8月に底値→9月に値上げ ってのは良くあるパターン
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 23:40:22 ID:rw4NSsD90
みんな、レンズキャップって使ってる?
うん。
穴空けちゃったw
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 00:46:46 ID:j1V5vl8o0
使ってるよ〜
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 09:18:47 ID:3xkcc7zU0
レンズキャップ、どのタイミングで外す?
撮るかもしれないときは常に外しっぱなし?
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 18:35:29 ID:51mmp5MS0
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 19:14:30 ID:51mmp5MS0
動画が見たいのだが、うpしてるページないすか?
>499
MPEG2はヤダ
>>499 Xacti 150g VGA640×480 30fps 3Mbps
sdr-s100 250g VGA640x480 30fps 12Mbps
Xactiのサイズで高ビットレートで撮れて暗い所も撮れるビデオカメラが欲しい
Xactiは暗い所弱すぎ
静止画はデジカメ以下
でもXacti好き
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 06:50:44 ID:RB1zzARd0
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 06:52:39 ID:RB1zzARd0
504訂正
動画のこんなもんですか?
↓
動画はこんなものですか?
>>499 2GBのSDメモリーカードが同梱とはいえ価格は1,399ユーロ=約19万円だぞ
C5が何台買えると思ってんだ
そりゃ別クラスだな
んなもんで盛り上がって同クラスのM-2は
スルーするCスレに萌え(w
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 11:10:55 ID:8TtXyKfX0
>>504 12Mbpsもあるのに
mpeg2なの?
>>508 だってM-2箸にも棒にもひっかからないんだもの。
松下のは行きすぎだなー。
あんな豪勢な光学系じゃなくていいからもう少し小さく安くなんないもんかね。
>>500 >>378 C5置いてある電気屋に行って試し撮りして
その場で32インチ一体型パソコンコーナで見る事もできる
せめてID変えてこいよチンカス
>>513 高すぎるので気にするだけで終る。
ここまで作り込むとSV-AV100の様に5万前後になる事はないだろう。
AV100が5万前後になった事なんてあんの?
SDセットである以上、値下がり限界はかなり高いと見た。
1年近く経ってからはヨド.comでさえ4万円台で売ってたことも。
SDがセットとはいえ、昨日発表の5MB/sの安いタイプが付属だし、
1年も経てばSDの値段が半額以下になるわけだから、
売れなきゃAV100みたいに在庫処分で叩かれるでしょ。
たぶんAV100の二の舞確定な希ガス
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 16:04:00 ID:D9UkaHpG0
AV板とマルチの教えて君ですいません。
動画デジカメ(QuickTimeのMpg-4)を
書きだし・変換せずにCD-RやDVD-Rに焼いて再生できるDVDプレーヤ
ありますか? ドスパラとかの中国製でいいです。
DivXベースではないので相性が気になります。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 16:13:53 ID:beC2uj1f0
トラスギヤならどうかな C5もどっちもっているが邪魔くさいので試さない。
>>518 WIN DX-ETHってプレイヤーがQuickTime形式のmpg4ファイルを直で再生できたらしい
それ以外では聞いたこと無いな・・・ちなみにこの機種は今はもう製産されてない
BUFFALO製でLinkTheaterシリーズで出来るとかいう情報見たこともあるが2ちゃん情報だから
信用性は薄い。公式サイト見る限りDivX系のmpg4ファイルのみな感じだが
521 :
518:2005/09/16(金) 21:41:40 ID:D9UkaHpG0
ありがとうございます。
>ちなみにこの機種は今はもう製産されてない
一応、ヤフオクのアラートに設定しました。
やはり、家電でマタ〜リ見たいときもありますね。
安ければ、親類に送れるしね。
ただ、将来もQuickTimeのMpg-4が継承されてほしいね。
522 :
518:2005/09/16(金) 21:45:33 ID:D9UkaHpG0
もし、万が一、メーカーの人が見ていたら・・・
このカメラに入力端子を付けたら面白いでしょうね。
・・・QuickTimeで動画を160×120のMpeg4に書きだして
ビデオクリップを持ち歩くことは可能ですか?
>>522 外部CCDで撮影した画像をMPEG4変換してシリコンメディアに保存というのは
PanasonicのAV35を使う事例が多いよ@バイク板動画撮影スレ
524 :
518:2005/09/17(土) 16:06:58 ID:+wwqDYYR0
C4にレンズフィルターつけたいんですけども
(撮影中単純にレンズを守るため)
どなたか付けてるひといますか?
漢ならナマでイケ!!
528 :
525:2005/09/18(日) 10:25:44 ID:QFJNPcfC0
おー ありがとうございます。
こんな感じでフィルタつけてみたいと思います。
ジャックが下に付いたという事はあの三脚スピーカが綺麗につかえるじゃないか!!
使ってる香具師いる?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 00:40:13 ID:ngyj/RqS0
オクでとうとうC5が2万円台になりましたな
VideoStudio9買いました。
SANYO製デジタルムービーカメラ向けMPEG-4プラグインプログラムを追加インストール。
ちょっと試しにmp4からmpeg2を作ったのですが、四角いノイズが動きの早い場所に大量発生しました。
どうもmp4を読み込んでいる地点でノイズが発生しています。
MPEG-4プラグインが腐っているのでしょうか?
VLC media playerで再生するときはそんなノイズは見られません。
mp4がそのまま読み込めるからVideoStudio9買ったのですが...orz
VS使いのみなさん、これは妥協して使っているんでしょうか?
>>532 そりゃプラグイン云々ではなく、元のデータがダメダメなんだよ。
>どうもmp4を読み込んでいる地点でノイズが発生しています。
って言っている時点で気づけばいいのに。
mpeg4はそんなもの。撮影時に振り回したり、動きの速い被写体を追うにはちと厳しい。
ビデオの感覚に近づいてはいるが、全く同じではない。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 16:05:41 ID:hjmc7ltC0
オクで値崩れ発生中なのね
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 16:49:09 ID:hjmc7ltC0
宣伝乙
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 17:56:45 ID:hjmc7ltC0
逆に、ここ見てる人、入札しないで25000円とかで終了させれば?
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 19:35:18 ID:iU7cvR/V0
いやいや、
昨日はとうとう2万円台で終了しているのだが
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 20:01:02 ID:xLy4VSYtO
C5の後継機の情報ないの?
543 :
532:2005/09/19(月) 20:45:27 ID:p/6MdlA90
>>534 ではVLCでは破綻無くきれいに再生できているのはいったい何なんでしょうか?
元映像にブロックノイズが記録されているのならVLCでもおかしいと思うがどうなんでしょうか?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/19(月) 22:36:02 ID:CGpLADoz0
4万ちょっとで買ったけど、まあいいんじゃないの?
545 :
Test:2005/09/20(火) 05:00:14 ID:qj4NkmY70
なぜ、クラッシュする?
Test
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/20(火) 05:41:27 ID:qj4NkmY70
C4が24800円だったら買いですかね?
>>543 534じゃないが、VLCで本当に破綻なく綺麗に再生できてるか?
ブロックノイズとして出てないだけで、止めてよく見ると
そのブロックはボンヤリ何かが写ってるような感じになって
ないか(補完されてるだけ)
というか、リファレンスのQuickTimeで見てみそ
俺も>532 みたいな感覚はある。VideoStadioよりVLCの方がきれい。って。
>548
QTか・・・QT嫌いなんだよな。でもやっぱ試してみるべきか。
Vide LAN ClientはディフォゥルトでもMotion blur filterが結構掛かってる罠
551 :
532:2005/09/21(水) 00:13:38 ID:a7mhYlYq0
552 :
532:2005/09/21(水) 00:18:02 ID:a7mhYlYq0
上の画像は手を振っているところです。
VSの方は補正がかかっていないからあんな酷い画になっちゃうんでしょうか。
554 :
532:2005/09/21(水) 01:36:44 ID:JK2FRKTD0
そういう目的に、このカメラを?
556 :
532:2005/09/21(水) 04:03:50 ID:o29/PpoW0
>>551 確かにこれはおかしいわ。
でも漏れのMedia Studio Pro 7 ではこういう状態になったことがない。
恐らくプラグインも同じものだと思うけど。
最初からやり直しても同じ?
558 :
532:2005/09/21(水) 21:59:26 ID:kFwnFxVB0
>>557 556は私じゃないよ。
妄想妊娠って、生後7ヶ月になる娘がとなりですやすやと寝ているのは何だw
撮ったのは2月。
さっといつでも取り出せて気軽に撮影できるのでXactiC4買いました。
いろいろファイルかえて挑戦してますがうまくいきません。
テロップ入れたいんだけど。もうちょっと調査してみます。
うむうむ、愛娘激写に使うかぁ・・・
そういや、黒人の夫婦がC4買ってたよ。
俺は日本人だから、黒人差別してる気は無かったけど
「へぇ、黒人もパソコンやるんだ」と心の中で思ってしまった。
黒人=体育 としか認識してないだけなんだけどね・・・まっこれも差別か・・・イカンイカン
黒人は貧富の差が激しいからな。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 02:01:43 ID:jyuJpqXG0
つか、その出品者
自転車じゃね?
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 07:25:10 ID:wh0LVN0a0
>>562 C5トータル20台以上出品してるよな。
他にも複数台数出品しまくりだもんな。
俺もVS9+MPEG4プラグインでC4の動画を編集しようとしたのだが、
動きの速い部分で、まったく同じ現象が出て使う気失せた。
結局は、wmvにでも変換してWMMで編集しろってことですか。
AVIに変換すれば劣化なし
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 16:57:13 ID:jyuJpqXG0
3万円以下のオークションは詐欺ですか?
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 16:58:55 ID:rXj88VFb0
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 17:05:25 ID:rXj88VFb0
ざっと調べたけど40個以上も出品してるな
写真は使い回しでw
晒されて逃げてやんのw
自分で宣伝してたくせにwww
ヤバソーだねw
またわめき散らす香具師が出てくるのかなぁ。
警戒心の無い連中はカモに違いないけどさぁ
被害者の方、ご愁傷様。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 18:12:53 ID:jyuJpqXG0
ID:r18710298
銀行名:ジャパンネット銀行
支店名;本店営業部
普通口座 3258190
口座名義 ヨシナガ タクミ
郵便番号 802-0085
北九州市小倉北区吉野町10-22-403
TY企画 代表 吉永 巧
電話番号 093-952-6500
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 18:13:55 ID:rXj88VFb0
マジレスすると、
ぼやっとしてて落札してしまったけど
ヤバイと察知して未入金のままの俺は救われたw
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/22(木) 20:09:25 ID:jyuJpqXG0
こういうネット詐欺って警察に行くと冷たいね・・・
詐欺だという証拠を出してくれ。
病気で発送できないだけかもしれない。
いつまでに発送するという約束でもあるのか?
まず、警察は動かない。
北九州はこういう詐欺多いよね
都○事がハッキリ言っちゃったもんなぁ
「九○は治安が悪いからオリンピックは無理でしょ」みたいな?
まぁしかし、なんであんな治安が悪いのの親玉みたいなのが都知事やってるかね?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/23(金) 01:06:45 ID:H4U3lHbV0
つ【関釜フェリー】
それが都民クオリティだからさ。
ほりえもんは都知事になりたいのかもしれないなぁ。
亀井を負かしてれば実績みたいなもんも作れたし。
今回の選挙でも十二分に実力発揮って感じだが・・・でも広島ってドキュソ多いからなぁ。
そして、奴も九州出身
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/23(金) 04:42:53 ID:H4U3lHbV0
詐欺age
b
治安が悪い→不良外国人
その親玉が都知事?わけわかんね
>>558 MovieWriter3.5SEは入ってますか?
>>582 石原を支持→頭が悪い有権者→犯罪者の温床
結果的に石原が親玉
最近は右傾向の世の中だから石原マンセーも多いかもしれないけど
対中国、韓国とか以外の発言は馬鹿丸出しだからなぁ。
東京でオリンピックをって、まーた税金投入で大変な事になるだけなのにね。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/23(金) 12:30:02 ID:H4U3lHbV0
吉永 巧 いくらくらい儲けた?
最後に取り込んだのが、のべ40品で落札平均が4万円とすると120万円。
先行投資が30万円として100万円くらいか・・・
被害者の方、ご愁傷様。
だんだんとキモくなってまいりました
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/23(金) 19:14:22 ID:pgGeIbgM0
吉永は駆け込みでトータル100品ほど出していたけど
被害者の評価が入ってきておりますw
>>589 そこで7月に買って夏休み活用しまくった俺は勝ち組?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 03:10:08 ID:WpnifwgB0
吉永に何か言いたいことある??
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 08:55:48 ID:f0UJCZiw0
>>592 何人から入金してもらったのか、と問いたいね。
C5だけでも40ぐらいのIDが落札してたからね。他の商品も合わせると100以上だもんw
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 09:19:51 ID:f0UJCZiw0
「利用停止中と言う事で、お振り込みはまだしていませんが、現在メールにて、連絡はとれいていますので、現状維持です。
キャンセルという事ではありませんが、今の段階ではお振り込みできません。」
↑
いやもう、アホかと。。。
595 :
532:2005/09/24(土) 12:55:47 ID:jlsNWGht0
>>583 C4にはMovieWriter3SEが添付されていたのですね。忘れていた。
インストールしてみました。
DVD-RW入れて試し焼き。
確か変換後のmpeg2ファイルがHDDに残っているんですよね。
再生すると・・・綺麗に変換されている・・・。
結論:VS9+MPEG4プラグインは欠陥
596 :
532:2005/09/24(土) 18:11:56 ID:3JXtq3a30
>>595 どちらもUleadの製品だと思うが、エンジンが別なのか?
ありゃ?
596キ532 です。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 20:26:37 ID:WpnifwgB0
ここから先はオイラが吉永の大便をしてやります。
> 何人から入金してもらったのか
落札者が全て振り込んだわけではない。
100人のうち37人だ。今回は、まあ、こんなものだ。
騙すつもりはなかった。その証拠に最初は発送していた。
資金繰りが苦しくなり、合法的に処理している。
法治国家だ。文句あるなら警察へ行ってください。
また、よろしく。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 21:30:30 ID:jjkKt6a90
吉永よ
とりあえずおまいに入金した香具師全員に返金してやりなよ
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 21:33:33 ID:WpnifwgB0
>おまいに入金した香具師全員に返金してやりなよ
もちろん、いずれは返金する。
返金するために、また出品するので、よろしく。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/24(土) 22:05:41 ID:jjkKt6a90
>もちろん、いずれは返金する。
もちろん、即刻返金すると言ってやりなよw
個人売買は危険だと認識出来ない輩がいるのはこのスレですか?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 00:18:00 ID:wT4r578s0
>もちろん、即刻返金すると言ってやりなよw
言われるまでもなく、合法的に返金します。
弁護士の所へ返金の相談に行く予定です。
民事ですので話し合いで解決する方向で進めています。
合法的に返金→法に引っかからない分は返金しない
常套手段だな。
>>595 >結論:VS9+MPEG4プラグインは欠陥
うちはVS8だがMPEG4そのままだと画質以前に編集時も糞重くてやってられない
結局一旦MPEG2にでも変換した後編集した方が編集も早いし結果も綺麗になる
そのまま上手く編集できるソフトないのかねぇ
>>598の、
>法治国家だ。文句あるなら警察へ行ってください。
って文章が、とても素敵で素晴らしい。
やっぱり2ちゃんのスレで自分のヤフオクの宣伝するような奴は、
とても素晴らしいナイスガイに違いないネ!
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 08:39:10 ID:o/rXP1NC0
吉永からの連絡をいまだに期待している香具師痛いな・・・・・
さっさと悪い評価付ければいいのに
吉永ネタは余所でやれ
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/25(日) 18:31:13 ID:PP3h/7F00
吉永、どうすんべw
610 :
583:2005/09/26(月) 10:23:08 ID:Gc9kmNce0
>>532 VS8の場合には、しっかり
VideoStudio 8(製品版)専用MPEG-4プラグインプログラム インストールの順序】
■DMX-C5/DMX-C4の場合
まず、Ulead VideoStudio 8 パッケージ版と付属のDVD MovieWriterをインストールします。
MPEG-4プラグインプログラムをダブルクリックすると、インストール後の動作が始まります。
と、書いてある。
多分、DLLか何かが欠けてるんだと思う。VS9も同じ仕様?
でも、それを、書かないところが、やっぱり詰が甘いSANYO!
>>610 それやっても一緒。つか、そうしないとVSでMP4読めない
そこまでやってもVSでMP4はカクカク動画になりおまけにノイズだらけになる
シーンをパッパと短時間で切り替えるような編集すると出力動画も処理しきれていない物が出てくる
結局Xacti CシリーズのMP4は直接編集するなってことだろ
iMovie HDでもMP4の直接編集はG4 1Ghz程度じゃコマ飛びしますよ…(´・ω・`)
motion jpegのコーデックはインストールされているのでしょうか?
コントロールパネル→サウンドとオーディオデバイス→ハードウェア
→ビデオcodec→プロパティ→プロパティ、で
ここにインストールされていなかった場合
motion jpegのコーデックを入れる必要があるかもしれません。
もし入っていてフリーズするとしたら
PCスペックやデバイスの不具合などを調べてみるといいかもですね〜。
>>614 VSはコーデック関係ない
プラグイン側で頑張ってる
しかもそのプラグインがかなりクソ。
だからいくらCPUパワーあっても処理落ちが起こる
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/26(月) 13:36:34 ID:0UjK3V1L0
そうだ。吉永ネタは終了だ。
吉永さんは、夜中徘徊するボケ老人の通帳だけの人。
C1ユーザーっす。(C4到着待ちだけど)
VS8買いました。んでVS8用プラグインインストで、>551ほどは悪くないですよ。
DivX5.2エンコでWMMでWMVへエンコした程度の画質にはなってます。
もちろんMP4直編集できてます。一度もハングったことも無いです。
ちなみにVS8はPinPの為に。
何かとの相性問題か?
うちのVS8もプラグイン使い物にならない
まず編集の時点でどうしようもなく重くてまともにプレビューできない
そして出力した動画もグダグダ
ちゃんとMovieWriterも入れてコーデックは入ってる
C4ユーザです。
カメラ下部の端子が壊れてしまいました。
出先で接続アダプタを付けようとしたら、上手く刺さらなくて、ちょっと力入れたら入ったんだけど
後で家で見たら端子が壊れてた。ドッキングステーションにつけても認識されません。
サンヨーのサポートページ
ttp://www.e-life-sanyo.com/step02.php#01 に書いてみたら、実物を見ないと分からんので持ってきてくれとメールが来た。
かろうじて保証期間が残ってるんで一縷の望みを託して持っていってきます。
ヨドが値下げしたよ おまけにポイントも19パーセント 秋葉
くわしく
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/27(火) 11:43:18 ID:M1+nrCRC0
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/27(火) 21:04:03 ID:Pahgokd80
C1でとった動画をC1の液晶で観ると大丈夫なのですが、windowsのパソコン上(pentium m 1.8)
で観ると画面に線が入る(ノイズ?)のですがどうしてなのでしょうか??
quicktimeでみると一番ましで、realplayerなどではさらにおかしいです。。
>>623 その充電器持ってるよ。
純正バッテリ挿入すると、ガバガバで充電できず。
隙間は1mm位だから、1円玉でも挟めば充電可能。
Rowaバッテリーなら、ちゃんと嵌るのかな?
やや面倒だが、安いから許すか。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 00:20:46 ID:BOwnrJAc0
>>626 おいらのは純正でもROWA性でも大丈夫だった。
628 :
626:2005/09/28(水) 11:29:42 ID:f9q89t+z0
>>627 うーむ、個体差があるのかな。
もっとも、俺が買ったときはSANYOコーナーにブツが無く、
何故かPanasonicのとこにあったヤツを買ったのだ。
対応バッテリーはDB-L20のみだったから同じ物だと思うが、
ビミョーに違うのかな。
ま た お 前 か
633 :
623:2005/09/28(水) 17:19:32 ID:09Iz+2/L0
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 19:20:37 ID:JmE9HoUW0
松下のよりは手が届くんで魅力的だ
貯金しようかな
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 21:08:54 ID:vNJr0vCz0
C5ですが、時々MFになっている。
マクロ撮影した後だと思うがこれは仕様ですか?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/28(水) 21:31:29 ID:yHRQ5j230
C1ぶっ壊したのでC4買った。
AFの音がジリジリ入る・・・。C1ではこんなんなかったのにorz
もっかいC1にしときゃよかったか?
単に壊したC1が当たりだったのか・・・・・。あーあ。
638 :
626:2005/09/29(木) 21:57:18 ID:wZ5HFNht0
>>633 もしかして、リアル店舗で買ったように読めた?
買ったのは、rowaのサイトからです。
書き方悪くてスンマセン、病院逝ってきます。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/30(金) 16:21:13 ID:1BljkryA0
バカが吠えているようだ。
吉永さんは、通帳を貸しただけの寝たきり老人。
本物は新しいエサまいてる。
文句あるなら警察へ行け。かかってこんかい。
祭りにしたけりゃVIP逝け
VIPはいま、のまネコ→エアロバキバキ→晒しジャーナリスト、と
大ネタが豊富なので、こんなシケた燃料は見向きもされません
狼は閉鎖だって?
VIPの中の人達も忙しいんだな
c1が18000円って買い?
どうせならc4と思って手を出さなかったんだけど…
>644
もちろん新品だろうな?安くはないがもうタマはあまり残ってないので
欲しいと思ったら買っておけ、C4とは5Kくらいの差があるはずだから
その辺考えてな。
>>645 レスサンクス。もちろん新品。
5kくらいの開きってことは
C4は23000〜25000くらいであるの?
C4がそれくらいなら即買いしようと思ってたんだけど。
でも地元の電気屋ではどこもC4置いてない…
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/02(日) 18:37:49 ID:O0YhQl7S0
みんな動画撮ってるかーい?
>>647 撮ってるよ〜。SV−AV100で、、、(爆)
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/02(日) 20:05:36 ID:JCYyacrM0
C5、ヨド秋葉のタイムセールで19800円だた。
購入して即売り。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/02(日) 21:24:44 ID:nZEWjqt00
>>647 撮ってるよ〜。AVMC211で、、、(泣)
テレコンつける改造してる人、いたっけ?
テレコンじゃなくてワイコンならいた希ガス
>>651 C1にワイコンつけてるよ
レイノックスの0.45倍のワイコンつけてバイク走行動画を撮影すると大迫力だよ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 21:25:23 ID:d1xxsXHr0
ワイコンレビューとかサンプル動画とかまとめてるんでちょっと待って
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/04(火) 22:45:24 ID:FrV7sS6V0
突然すまんが、C5ユーザーです。
静止画もそこそこ綺麗で、動画も長く取れるので、調査用としてはかなり使えるアイテムだと思っています。
ところが先日アメリカ(SF郊外の駅)で、列車を撮影していたら、駅員からこれ何、と訊かれました。
曰く、銃に見えたのだと。護身用の銃にはこんなものもあるとのこと。
このすれのはじめのほうでそんな話が出てたので、ちょっとお知らせしました。
いや、まじでその後滞在したロサンゼルスでこのカメラ使うの怖かった。
どうでもいい情報かもしれないけど、A-DATAの150倍速2GBがC4でフルに80分録画出来た。
いいなこれ。
というか、
何ミリのワイコンだ?
画角がわからんと評価が。
後継機っていつ発表なんだろう?
こんどは、レンズカバー内臓にしてほしい。
>664
俺も気になったけど待ちきれずにC5買っちゃった
価格コムでは10月か来年の3月、つい最近では12月に新機種発表って書き込みがあったけどいずれもソース不明
新機種は興味あるけど、なんとなく600万画素くらいになって2〜4GのSD対応くらいの変更しかない気がするんだよね…
最近、C5の値段も下がってきたので購入に踏みきった。
>こんどは、レンズカバー内臓にしてほしい。
内臓はやだけど内蔵はほすぃ
揚げ足どりごめんね(w
とにかくレンズカバー含めて、撮りたいと思ったときすぐ
撮れるようなのがいいな。
極端なこと言うと、液晶閉じたままボタン一発でノーファインダー
で撮れるとか。
やり過ぎか。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/05(水) 23:40:16 ID:zwEBckwO0
gigashotってどう思う?
東芝の4ギガのハードディスク内蔵
500万画素のムービーデジカメ。
C5とコンセプトっていうか、ちょっと近い存在な感じなんだけど…
店頭で実物も見れないのに買えるわけねーだろ!
と思う。
いいんじゃね?
早くレビュー記事読んでみたい。
mpeg2ってのがダメだ。画質あたりの容量が、mpeg4系に比べて低いからな。
aviコンテナのxvidかdivxだったら即買したんだけどなー
しかも2GBのSDカードが安くで買えるこの時期に、たった4GBのHDD搭載ってのも意味がわからん。
内蔵HDDだと、カードリーダー搭載型のポータブルストレージにデータ転送できないじゃん。
内蔵HDDやめてSDスロットだけにしてその分安くしてほしい。
HDDを内蔵するなら、せめて10GBくらいはないと・・
あ、逆だた
「容量あたりの画質が、mpeg4系に比べて低いからな」に訂正。
ちなみに俺は店頭で実物見ずにC1買ったよ
ガワが手に取れなくても、サンプルとかスペックはwebで見れるので
673 :
661:2005/10/06(木) 00:05:50 ID:B0ed6rG90
>665
今日、お客様相談室に聞いてみたよ。新型は年内発売予定だってさ。
でもそれ以上のことは教えてくれなかった。俺はボーナス商戦に
間に合うかどうかだけ聞ければそれでよかったので、食い下がり
たい人はがんばってください。
675 :
654:2005/10/06(木) 04:28:55 ID:6y4ZQXFt0
>>675 動画だとゆがみが気にならないですね!
参考にします。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/06(木) 16:23:45 ID:sJ60q3hq0
非常に悪い
27 詳細 - 62 詳細 = -35
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/06(木) 20:40:44 ID:lG/lyJzR0
今C4使ってますが、C5に買い替える意味はあるでしょうか。
軽量化は魅力ですが、ただ、画質が変わるでしょうか。
>679
軽量化以外はマイナスが多いと思います。倍率とかレンズの明るさとか。
ワイコン付けられないからその時点でダメだ・・
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 00:20:26 ID:QMQXT2Ko0
画素はこれ以上高画素化しなくてもいい。
このままフラッシュメモリ(SD)でコンパクト路線でいってほしい。
あとは高ビットレートでもいいから高画質化、ワイド撮影、暗部撮影強化、手ぶれ補正高性能化の
正当進化でお願いしたい。
っていうかちゃんと次期モデル開発してんのかな?
バッテリー容量をもっと増やしてくれ!
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 05:58:23 ID:bOvl+K130
C1のストロボってプリ発光しますか?
C1のストロボはあまり賢くないからほとんど使っていないなあ
ノーフラッシュで撮った方が写真としても自然だし
686 :
684:2005/10/07(金) 07:27:55 ID:bOvl+K130
あーすんません。質問の趣旨がハッキリしてなかったですね。
近所で叩き売られてたC1を買ってみようかと思ってるんですが
プリ発光しないタイプだったら手持ちのスレーブが使えるので
念のため質問してみた次第でして……
>679,680
でも静止画はC5の方が随分きれいでない?
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 12:44:07 ID:HDTzNDK5O
>687
このシリーズのユーザーで、動画より静止画優先の人なんて有り得ない。だったら他に良いカメラはいくらでも有る
んなことないさ
ポッケに入ってレンズが動かない5倍ズームって他にはないよ
10倍ならあるけどモナー
ツーリングに行くときはC1と静止画用にLC70と両方もってってるな
このシリーズの形状って
何気にレンズの長さが取り易そう
その辺を生かして良いレンズを入れてくれないかなあ
692 :
684:2005/10/07(金) 20:38:19 ID:bOvl+K130
おいおい、なんだか凄く格好いいな。
>692 GJ!!
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:21:54 ID:FrW86gKb0
なんかこうやってワイコン付きの画像を見ていると、
C1、C4はワイコンを付けてこそ本来の姿という気がしてくる・・
小型のワイコンをつけるとバランスがいいね。
ワイコン無しの姿が寸詰まりに見えてくるから不思議。
696 :
692:2005/10/08(土) 02:07:45 ID:htYa6mCL0
室内で試し撮りしてみたところ、ちょっとケラレが出てます。
やはり後玉の径が大きいワイコンを使うのが良いみたいですね……
後日、わかりやすく空とかを入れた屋外の画像アプします。
まあ、個人的にはゴミになってたワイコンの使い道が出来た事と
ビームガンみたいな見た目でおおむね満足ですw
防水ケースを思い出すね
C5買っちゃった
昔使ってた「eggy」の進化版というイメージ
しかし、灯りがないところは本当に撮れないねー
でもそれ以外は満足
C5検討中なんで質問させてください
・「動画撮影中に静止画撮ると、状況により動画が乱れることがある」
とパンフに書いてあったんですが、どんな感じなんでしょう?
・上のレス見るとC5はワイコンないみたいですが発売予定あります?
C1、C4もワイコンはオプションではないよ。
ただ、C1C4だとレンズまわりに丸いリングが付いてるから自作アダプタを付けられるけど、
C5だとどうやってもアダプタを付けられない形状だから「C5はワイコンが付かない」と言ってる。
C5買いました。
これが初デジカメwww
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/12(水) 07:11:21 ID:VrkVw8YZ0
動画だけを使うならC1とC4、C5も同じですか?
何がwwwなのかわからんが、いい選択だ。
これぞデジカメさ。デジカメこそ動画だよ。
>>703 同じといえば同じ。違うといえば違う。
記録されるフォーマットの仕様は全て一緒。
違うのは手ブレ補正があったりなかったり、
レンズが明るさが違ったり、サイズが違ったり。
>>704 我ながら変わったモン買ったなーとオモテw
でもかなり気に入っとります。
もう後がないのだから、白に、も一回黒も追加して、
「恥ずかしいけどVideo iPod にあやかって、売っちゃおゃう!」
みたいな商魂はないのかね??
あやかれないよ、そんなの。
iPodにあやかって大コケした白いのがあったよな。赤字118億のメーカーが出してた奴。
よし、今流行りのインスパイアしようぜ!
アルコール電池で動くので"のまPod"とか命名すっぞ。
>>707 今日、アップルから、ipodの動画対応版の発売発表があったけど、
恐らくmp4形式ですよね?おそらくC1,4,5で撮った動画がそのまま
見られる筈なので、その辺をうまく宣伝して拡販できないかな〜。
(EPSONの動画ビューワーに対応してもらっているので宣伝できない?)
いっそのこと、ケーブル(カメラコネクター?)接続してiPodに
直接録画できるようになればいいんだけどなぁ。
>>711 ISO-MP4対応だよ〜
これでDMX-C1の時代が来た!と思ったのは俺だけ?
でもそもそもクイックタイムで圧縮したmp4をSDカードに書き込んで
C1をプレーヤーとして使ってるからiPodはいらんのだけどな。
>>619 三洋コンシューママーケティングに宅配便で送って修理してもらい、昨日帰ってきた。
メイン基盤交換とのこと。もしかしてファームウエアも変わったのかな。
メモリカードにできるフォルダ名が 100SANYO から 111SANYO に変わってた。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 00:14:21 ID:phh9X2jr0
質問1
>クイックタイムで圧縮したmp4をSDカードに書き込んで
この方法、サンヨーの電話相談で聞いたらできないと言われたけど、
ビットレート指定とか厳密を要するの?
質問2
ISO-Mpeg4はQuickTimeですよね?
Divxとかが異端児ですよね?
質問3
>恐らくmp4形式ですよね?
H.264の可能性はないでしょうか?
新iPod買う人居たら再生報告よろしくー
いや、再生できなそう…
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 00:58:55 ID:phh9X2jr0
>Universal Dockのコンポジットビデオ/アナログ音声やS映像出力
ビデオ入力はつかないようですね。
深夜番組を通勤電車でとか・・・客層が違うんでしょうね。
若くてもスペースシャワーTVを入れて見そうな気もするけど・・・
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 01:41:25 ID:WwL5MVTG0
>716
MPEG-4およびH.264
アップルなので再生できる可能性はたかいとおもわれ
とりあえず、XactiをMacにUSB経由で接続して、iPhotoで取り込んだ動画を
iTunesのライブラリに読み込んで、iTunesの中から再生することはできる。
iTunesのムービーとして再生できるんだから、iPodでも再生できることくらい
は期待してもいいんじゃないかい。
おまえらQVGAで撮ってんのか?
俺はハメ鳥にはVGA-HQだな。
と、粗チンが申しております。
粗チン言うなー!
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 00:18:56 ID:QFIR8gNE0
来週いよいよC5の後継にお目にかかれそうです。
報告しますね。
>>726 まじ?
マジだとしても600万画素に乗せ替えのみ・・ってな感じじゃね?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 00:25:28 ID:QFIR8gNE0
とりあえずそんなんじゃないみたいですよ。
発表はいつになるのかな。月末になるのかな。
C1の時もそうだったけど、ビデオカメラ商戦期の秋を捨てた
ということは、次もまた、あくまでデジカメ、なんだろうな。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 00:36:22 ID:QFIR8gNE0
残念!その読みははづれ。だそうです。まだ詳しくは聞いてないけどね。
この前デジカメ売り場に行ったら
COOLPIX S4についてたレンズカバーが単純ながら非常によかった。
カバーに蓋が付いていて、ドアみたいに開閉できる機構だった。
xactiにカバー内蔵できないのだったら、サンヨーは見習うべき。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 01:55:53 ID:DvEizTX60
サンヨー社員に聞いたら後継機はしばらくでないと言っていたw
その人自体が知らないだけかも・・・
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 05:14:34 ID:DvEizTX60
被害人数160人・約650万円.。吉永ネタ最新情報
新機種よりC4にねじ山切ってくれるだけでいいのに・・・
そういう何でもない所に気が回らないのがSANYOくおりてぃ
コスト削減が身の上のカメラで何言ってんだか。
gigashotと比べると無駄が多い希ガス
レンズが斜め上向きというのは継承されそう
740 :
sage:2005/10/15(土) 15:42:22 ID:e3OdQW1j0
初めて書き込みさせていただきます。
先日、C-5を購入しました。
まだ、あれこれといじってる段階ですが、このスレでも言われてるとおり
暗所に弱いですね。コレ。
まぁ、レンズサイズからして当然なんでしょうけど。
でも、軽量かつコンパクト、質感良くルックスもまずまず
ということで一応満足しております。
私の使用用途としましては撮影した動画を編集後、
WMVなどに変換し、PC上で再生させたいと思っております。
そこで、ちょっと質問させてください。
1)撮影した動画をトリミングするようなことは可能でしょうか?
カット編集ということではなく、写真のトリミングのように
画面の一部をピックアップするといったようなことです。
2)撮影された動画が暗めなもので、明るさ調整をしたいと思っておりますが、
モニターでの操作ではなく、データ上で明るさ補正などができるフリーソフトなど
などございますでしょうか?また、文字などをインサートできるフリーソフト
などもございますでしょうか?
3)三脚使用時に外部電源を使う良い方法はございますでしょうか?
4)ワイコン、テレコンの類の装着は可能でしょうか?
以上、素人質問とは存じますが、ユーザーの方で同じような
疑問を解決された方がおりましたらご教授いただけますでしょうか?
どうぞ、よろしくお願いしたします。
741 :
740:2005/10/15(土) 15:53:35 ID:e3OdQW1j0
740です。失礼しました。
PC環境を忘れておりました。
WIN XP SP2
Athlom64 3400+
です。よろしくお願いします。
ISOのMP4は編集で弄繰り回したい者にとって最悪のフォーマットだと思われ
mp4はvideo iPodの普及で環境良くなると思う
いままでの何倍ものユーザーが一挙に出来るわけだから
いやそうなってくれ〜〜〜〜
745 :
740:2005/10/15(土) 18:05:30 ID:e3OdQW1j0
>>742 もちろん読んだけど、書いてないじゃん?
過去ログは、、、読めなかったけどさ。
>740
付属のソフトで出来るんじゃないの?
C1,C4は出来るよ。トリミングはやったこと無いから知らんけど。
ただ、上にもあったけど俺も付属ソフトでは画質ダウンがもー気になりまくり。
QTIMEでやるといいんだけど俺マック嫌いだし・・・
暗時は確かにQTだとましになるね。本体再生と比べて文句無いくらい。
でも、その分サチるのも早いのが難点(しかし、VS8とかで明るさUPしてもQTで
表示される暗いところの情報が出てこないのが頭にくる)。
どうしてもって画はQTでAVI変換、それをVS8で吸って編集、DIVX変換してる。
みんなが感度UPを望んで、そういう商品しか買わないようにすれば、センサ
作ってるやつらも感度UP製品を作るようになるよ。ただ、まだまだ現状は
”xxx万画素!”って画が多いほうが良く売れるから、そういう流れになってな
いね。やっと数製品が感度を売りにしてて、みんなが手ぶれよりこれを買えば
高感度センサが作られると思う。それまではまあほぼ変わらんよ。
高感度仕様のセンサはすごいよ。目より良く見える。ま、売れないから高いけど。
いやそれがね、mp4は流行らなかったんで次のはwmv。
よりよくしたつもりだったんだよ、開発中は。
でもこないだiPod出て中の人はorz
ムービーメーカー2がよく出来てるからwmvでもかまわないな、俺は。
ipodは確かに痛いけどw
MovieMakerってwmv編修出来たっけか。
(´-`).。oO(ど〜してAVIにしなかったんだろ・・・)
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 02:16:54 ID:9F6z7vJ9O
ヤマダ行ったらC5が在庫価格になってた
後継機でるのかなぁ?
C5があまりに変わりなかったから、楽しみにしてるんですが
>>752 CEATECで触ってみたが、ザクと同じ大きさ・重さなら死亡かもしれないが、あれではそれほど強敵ではないぞ。
>>752 mpeg2イラネ
サイズあたりの画質でいったらmpeg4に劣るじゃないか
しかもHDDがたった4GB!?2GBのSDカードが安くなってるのに
4GBのHDDなんか内蔵したって、対衝撃性と消費電力で不利になるだけじゃないか
(10GB以上あったら魅力的だったな)
C1と同じようにクレードル付けないと充電できないみたいだし、
コンバージョンレンズアダプタのネジも切られてないし。
せめて撮影動画のフォーマットがmpeg4(DivXとかXvidとか)のAVIコンテナだったら
C1から乗り換えようって気にもなったんだけどなー
>>754 最初のモデルだから4Gなんじゃね?
次は容量が倍になるヨカーン!
おれはとりあえずC1-C5の重さで精一杯。
現行より思いのであれば軽いDVにする。
売り場で見るとDVもかなり軽くなっとるやん。今小さいの何グラム?
360gかな。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 15:06:03 ID:AusZql/v0
mpg2とか4の問題じゃなくて他はびみょーにでかいんだよな
C4使ってるけどあの大きさと重さで使い勝手がいいんだよね
画質はたしかにそれなりだけど短時間スナップ動画色々撮るには十分だし
値段も安いから荒っぽく使えるし
4GBのHDDはメリット無いんだよな
それぐらいだったらDVD-R機のほうが扱い易い
HDDのメリットはテープやSDでは間に合わない転送レートを上げる事にある。
ハイビジョンに近づくほどHDD以外選択肢が無くなっていく。
ソニーさんのマビカがDVD-R機になったような商品があってもおかしくないよな
>>760 最新のSDカードで22.5MB/s出てるから十分じゃないか?
mpeg2でも8Mbps(2MB/s)あれば高画質だし
mpeg4ならもっとビットレート低くてもいいわけだし
>>762 現行のハイビジョンだと25MB/Sらしいから、
高速のSDでもドロップフレームが出る可能性があるかもしれないな。
それに2GBじゃいったい何分撮れるのかを考えると、
いずれはHDDにシフトしていくんじゃないかと思われる。
H.264 WIDE 60fps
>757
ほう。さんきゅ。それってバッテリー込みかな?たぶん除くだろうな。
C1,C4、その前はMotionPix212を使ってる。かれこれ212から2年。
こういう動画OKなデバイスをつかってて、
「かばんに常備できる動画記録デバイス」
ってことで重宝してる。212の時は212プラス写真用にOptio持ち歩いてて
「ニコイチにしたいなあ。」
とか思って、C1,C4らの値下がりでGET。俺は今の(C4)でまず満足。
ザク、持ち歩くと楽しいよ。連れのなんでもないシチュエーション撮って
後で見返すと結構楽しい。(こういう電子デバイスよく判らない連れだと
びっくりしてくれておもろいよ。まあ、中には写真で良いじゃん。って人も
いるけど(^^;;)
俺は次の製品には
・普通の人に訴えれるスタイル(C1,C4は受けが悪すぎる)
・仕様保持で更なる軽量化。モニタはデカければデカイ程いい。
・収音性をせめて212程度に・・・・(C1,C4はこの点がひどかった)
ってのを望んで、アンケート答えたよ。ま、どれかくらい実現してくれてるといいな。
>>754 gigashotのHDDたったの4GBか。これじゃあもうしばらくはXacti使ったほうがよさそうだな
iPodよりも容量でかくなったら乗り換えるよw
C5でほぼ実現されてるやん
>769
え?
軽さ、収音はほとんど変わっていない気が・・・・
収音はC5、1日しか使ってないから忘れたけど、改善してるっけ?
デザインは俺は嫌いになったが・・・(連れは”どっちも変”)
>>764 > 現行のハイビジョンだと25MB/Sらしいから、
25Mbpsの間違いだろ。
>740
トリミングはQTで可能。
>>771 カムコーダーの圧縮フォーマットで25MB/s。
ハイビジョン放送で22Mbpsくらい。
>773
おおお。C5、音結構いいですね。
これ、C4(C1よりひどいと思うけど)だとノイズだらけになるシチュエーション
ですよ。
重さも軽くなってるんですね。でも俺には実際持ってみた感じは特に違いが
無かったな・・・。100g程度にならんかなあ。
形は小型望遠ってなるとニコンのスイベル?とかいうスタイルくらいしか俺は
思いつかないけど、そういうのがいいなあ。
どんなのが出るのかは楽しみですね。
776 :
740:2005/10/17(月) 02:38:10 ID:tcizO94o0
>>772 ありがとう!Proで出来るぽいですね。
でも明るさ補正は出来なそうな感じなのが残念。。。
明るさ補正もでき・・・、なかったっけ?
できるよ
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/17(月) 06:58:01 ID:+pQF15tJ0
サンプルの音で風をきるような雑音の混入はC4と変わってないような気がしますが。
QTProは明るさ補正もできマス。
使いやすいとは言えないけど色々コワザがあって便利。
某カメラ屋の店頭でE6の説明してた三洋の人がC5の後継出るって言ってたよ。
C6って言ってた。C5のブラッシュアップだって。
その下にC4のマイナーチェンジ版とC5の上にハイエンド仕様のが出る、とも言ってました。
脳内乙
別に信じてくれとも思わないけどね。
試しに札幌ヨドバシで1人だけ居る三洋の説明員に「Xacti C○のユーザーです」って言ってみろよ。
「内緒ですよ」って言いながらベラベラ喋ってくれるから。
札幌とはこれまたローカルだなw
ちょっと後で行ってみる( ´ω`)
>>781 ・C5のブラッシュアップ版=C6
・C4のマイナーチェンジ版
・ハイエンド仕様(C5,C6の上位機)
の3種類か?
どうせ書いてくれるなら、わかりやすく整理して書いてくれ。
C4のブラッシュアップ版が欲しいのは俺だけか・・・
赤目防止モードが欲しい、C5は何か気に入らぬのだよ。
C4にフィルタ用ネジ穴と汎用プラグさえついてれば充分でつ。
それと、
三洋の営業の話を鵜呑みにするならば、ハイエンド機はDVの画質をMPEG4とSDカードで実現したんだそうだ。
価格は10万前後と言っていた。
H.264てことか...
マジ??
それなら待つ
サンヨーは言い値が高い割に実売が安い
10万がいくらぐらいになるんだろ
それにしても一挙に3機種投入ってのは驚きだな
東芝に市場食われるからだろ。
みんな脳内ガセネタに釣られまくりっすね
特にH264厨はどんな嘘にも喰いつき最高だ。
>>783 一応それは言っちゃいけないんじゃねーのー?
もし本当ならその人普通に処分の対象になっちゃうぞ。
どーでもいいが、東芝なんて蚊帳の外もいいとこ。
>>795 たかだか量販店の一販売員がメーカーの内部情報を知ってるわけないだろ・・
そこまで漏れてるならとっくにネットでも情報が流れてるよ。
>>798 メーカー応援は居るぞ。C1の特設ブースには居た。
下っ端が内情を知るわけもなく。
開発担当者が、市場実態を知ってこいと言われて販売支援に出されるのは珍しいことではない。
そういうお花畑ネタは価格.comでやってくれよ
今更だけど、エンコードや編集ソフトはどうやってます?
TMPGEncのバッチエンコードでmpeg1にしてムービーメーカー2で編集してるんだけど
複数のファイルを一括してエンコードできる方法がないもんだろうかと。
ひとつひとつ登録するのが面倒くさくて
>>796 ここは2ちゃんだぞ?お前もその恩恵十分に受けてるだろうが。
>>798 量販店の一販売員ではあるけれど、店の人間じゃなくてメーカーの人間だから。
その人がどれくらいの立場でどこまでの情報を持っているかは誰にもわからないだろ?
一応三洋の看板背負って説明してんだからウソはつけないだろう。
>>807 ( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \ /\/ \
???
軽くヤバいな>807
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 14:42:03 ID:kcsubLZb0
C6とハイエンド仕様Cはわかるけど、なんで今更C4のマイナーチェンジ?
ヨドバシ、ヤマダのHPから落ちてるようだがなんで?
サンヨーのHPではまだNew、と表示してあるが。
本当だ
とうとうC6来るか
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 22:42:16 ID:NB38dOyp0
ってことは、昨日ヤマダにて368で買ったオレは負け犬ですか?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 22:50:45 ID:0mXdgHMLO
サンヨーが勝負に出たって事かな?とりあえず期待してみる。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 23:31:04 ID:0mXdgHMLO
そういえば、ヤマダはこのシリーズは投げ売りしないよね。
結構コストがかかった機種と見た。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/19(水) 19:56:14 ID:lC+BmzU+0
>>814 サンヨーのことだから、ユーザーが望んでる部分じゃなくて
どうでもいい部分を変えてくると思う・・
もし本当にWMVを採用するなら、マカーな俺は買えなくなっちゃうなあ。
まだ買う気無かったけど、在庫があるうちにC4かC5を買う事になると思う。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/19(水) 22:53:56 ID:e0lVyHUdO
このシリーズ、閉じたまま撮影出来るなら神!!
液晶を裏返して閉じれば、“閉じたまま”っぽくはなるけどね。
液晶画面は点きっ放しだけど。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/20(木) 00:53:18 ID:GjYlPZ2Z0
今日、C6試作機触ったぜぃ!
年末、お楽しみに。下2機種はどうでもよい。
>>820 ちょっとはマシなレンズつきましたかねぇ、私のC4に比べて。
あとフォーカスは速くなりましたか?
いま修理中なので寂しい…
>>819 俺はバイクに取り付けてLCDバックライトを消し、閉じたままっぽくして使ってるよ。
但し、音声のステレオ効果がなくなっちゃうね。
>>819 『MENU』ボタン長押し&『SET』ボタン↓でバックライトは消せる。
バッテリは少しばかり長持ちする。(ような気がする)
但し録画中は出来ないのでREC前にする。
同様に録画中は点ける事もできない。
C4についてな、他は知らん。
信じれない事に、電池カバーを無くしてしまった。
ウェストバッグから取り出したら、バッテリ剥き出しって、なんでぇ〜。
予備のバッテリに取り替える前だから閉じるのが不十分なんてありえないのに・・・。orz
>>824 サポートに連絡してみたらどう?
数百円程度で買える気がする
>>820 の書き込みを見るとC6=ハイエンド機の様に読めるが?
828 :
824:2005/10/20(木) 12:03:51 ID:TOf6zQlp0
電池カバー発注しました。¥420(税込)だす。
意外と高いな・・・。
>>824 あり得なくないよ。オレもC1発売とともに買って1ヵ月後くらいに
なくした。部品発注して府中のサービスまで取りに行った思い出が。
値段は
>>828と同じだった希ガス。
>>820 バッテリの互換性は?
バッテリだけにバッチリ
(うそ)
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/20(木) 16:12:51 ID:2Ct3Wqn40
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
>>832 今回も光学5倍じゃイラネ。
なんちゃって600万画素とか60fpsなんかいらんから、、、
さすがサンヨー。素晴らしい。期待に背かない、やっつけ新機種。
ま、フルモデルチェンジを開発できるような社内状況じゃない罠。
こんな遅くまで引っ張って、コレとは笑うしかない。
ん〜、型落ちで安くなるC5買った方がいいような気がする
なんで上限が3Mbpsなんだろね。こんなん上げるのに技術も
必要じゃなさそうだけど……。
っつかファームウェアレベルの話だよね?
画素数だけでは飽き足らずコマ数もインチキ水増しか。
唯一の進歩は9画素混合だけか・・・
なーんだ、C5のマイナーチェンジか・・
本当の新機種では、外部電源端子の汎用化とコンバージョンレンズを取り付けられるよう
外見の刷新を強くお願いしたい
MPEG4だからビットレートをあまり上げても意味ないけど、
それよりは画面内の変化が大きい時に
盛大にブロックノイズ出まくりとかコマ落ちとか
そういうのが無くなっていたらいいんだけど…
C1からずっと変わってないし、期待はできん罠。
しかも9画素混合ってCCDの持ってる能力をイネーブルにしたってだけだからな……。
なんでC40?
ハイエンドに期待だ!
落胆のあまり妄想に逃避してるヤツが出てきたな
来年まで妄想してるといいよw
C40とC5ってそんなに変わらない??
9画素混合の方が手ブレ補正より動体には強そうだな
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/20(木) 23:35:52 ID:1Jgmxz1s0
30fpsで撮って60fpsで再生って意味不明なんだけど
ようはインタレースってことか?
ハイエンドと真ん中とローエンド、いわゆる松竹梅心理ってやつか。
微妙にやる気だな。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 00:07:57 ID:Ozu4Q71B0
レンズユニットの中にホコリが・・・何でorz
修理に出したけど金取られるかな
C40は本体C4、液晶C1のニコイチ仕様?
>>852 液晶ディスプレイは1.8型でC4と同じ大きさみたいだが?
>852
あ。そか。間違えた。スマン。
今回のはC40、C6とあと何?
なんだろうねぇー?めっちゃ気になる。
C1からC5に買い換えたんだけどC6の動画ISO3600記録でも驚いてるのに
ハイエンド機種が出るなんて。。。
これで静止画がもっともっとキレイだったらこれ1台でOKなのになぁ。
C40なんて未出なんだが
ソースどこよ?
スマン気づかなかった
しかし1/2.7インチCCDのままじゃ正直魅力無いな
それならまだ300万画素で仕様だけ最新の方がよかった
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 00:58:55 ID:RLZYMV2Z0
C4から何が変わったのか全然わからん
>>859 メーカー希望小売価格が下がって色が1色になったぐらい?
すみません、今購入を検討しているものです。
いろいろサイトを巡ってみたら自分にとって十分な性能だとは
わかったのですがC4とC5のどっちにしようか迷っています。
自分は風景や家のペットを取るのでできるだけズームを重視したいのですが
やっぱC4のほうが5.8倍な分いいでしょうかね?それとも0.8なんて
大してかわらないのでしょうか。
倍率よりズーム端の明るさの方が問題なんジャマイカ?
少なくともC4の方がかなり明るい
>>862 なるほど明るさも違うのですか、確かにレンズの大きさも違うし
数値も微妙に違いますからね。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 09:29:57 ID:+eB/vtHN0
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 10:10:53 ID:+eB/vtHN0
ネジ山を・・・
フィルターのネジ山を切ってくれるだけで・・・・
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 10:14:48 ID:+eB/vtHN0
>>867 それは、激しく同意。
この機種は、C1の時代から「拡張性」に欠けるんですよね。
せっかく持ってるワイコンや外部マイクが使えないのは悔しい。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 12:23:54 ID:9qFY5oXi0
拡張性に関しては
SANYOには、無りじゃない?
今まで、無かったし。
ねじ山を切るだけでも、多少なりともハード変更があるわけで。
金のない状況でできることといえば、ハードは全くそのままに、
ソフトウェアだけの入れ替えで、お茶を濁すしかない。
サンヨーの現状を考えれば、こうなるのは必然でしたな。
そして販売値段を戻す→売れない→次機種の開発もロクにできない
今までと何も変わらずw
アウトドアのお供には
C40みたいな使い捨てムービーはピッタリだ。
随分金持ちなアウトドアマンだな。
ネジ山切らない奈々広角をもう少し頼む!
外部出力のとこのUSBがあるけど、本体に直挿しかな?
今気づいたけどUSB2.0ハイスピードモード対応じゃん
コストダウンのためにステーション廃止ですな。
ACアダプタもUSBも直挿し。
しかし相変わらずACアダプタはダメ仕様のまま…
旅行に持って行く時には最悪に使いにくいんだよな!
ということで旅行にACアダプタ持って行くやつは
ROWAの新しいタイプのACアダプタ with シガレット対応のを買っとけ。
一度使うと純正ACアダプタを旅行に持っていく気はなくなる。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 19:14:08 ID:rw2yVM8xO
C6キターーー
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 19:18:30 ID:kFBOgfKE0
30→擬似60fpsって、無駄に容量二倍になるってこと?
どこをどう読めばそういう発想するのか・・
再生時に変換だから記録データは従来並だよ。
60fpsは本体出力時のみだよね。やっぱ。
PCに落としたり、DVDに入れた時点で30fpsってことだよね・・・・
その辺に転がってるmp4ファイルをC6で再生したら60fps
再生されるんだろうか?
ちょっと興味。
俺詳しくないのだが、60fpsってBフレームやインタレースとか言うのとは違うの?
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 21:31:39 ID:lhLStTqf0
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 21:36:58 ID:lhLStTqf0
さあ祭だ祭だー
HD1 か、かっくいーっ!!
なんで日本のメーカーなのに海外のほうが情報が早いんだろう・・
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 22:01:28 ID:lhLStTqf0
ポップアップ式ストロボでレンズにはねじ切ってありそ・・・
色もいいね
後は値段と発売日
これだよ!俺が求めてたのは!
高くて買えそうにないけど・・・
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 22:39:01 ID:lhLStTqf0
しかし手持ちの1GBのSDじゃ足り無そうだな・・・
4GBを買えってか?年内出ても買えねえな
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 22:45:28 ID:7zs/rWGC0
10倍ズームキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
マイケルドライブもお願いしますだ。おでーかん様
C1が安くなるなら今のうちに買っておこうかな
あれが一番まともだ
>>889 しばらくはTV-SHQモード使うことになりそうだね
最高画質だとうちのPCで再生出来るんだろうか
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 22:53:16 ID:lhLStTqf0
クレードルは当然D4端子でしょうか・・・
9画素加算で高感度も期待していいのかな?
とにかくDMX-C6なんぞは俺の脳内から完全に吹っ飛んだ
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 22:58:52 ID:Ozu4Q71B0
ハイビジョン画質は出ると聞いていたが…ここまで来るとビデオかカメラか解らんな
その下の E6 が、AVI MPEG-4 video. となってるんだが・・・信頼できるんか、ここ?
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 23:07:00 ID:lhLStTqf0
手ブレ補正は電子式じゃないかな・・・
あと60fpsってのも記録じゃなくて再生でしょう。
大きさはどうなんだろう?C4くらいか?
液晶比で見てもズーム倍率考えてもそんな程度じゃ済まないはず
英語を読んでないから何だが、この雰囲気は微妙にネタっぽいような。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 23:26:08 ID:lhLStTqf0
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 23:40:50 ID:lhLStTqf0
28−280mmってのは計算合わないからガセだな
たぶん38−380mmかな?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 00:05:00 ID:lhLStTqf0
>>894 9画素混合のC6は600万画素CCDベースでVGA記録。
HD1は500万画素CCDで1280x720pixelsだから9画素混合は無理やね
1280x720は良いけどMPEG4のままか…今の画質レベルで画素数だけ
上げてもなぁ。そして値段も高ければ、正直売れそうにないなぁ。
ガセネタっぽいな
DMX-HD1、予約一名!
>>907 バッテリセルを作ってるメーカーが違うだけ。GSは日本電池のこと。
とりあえず気になるなら日本製、Panaの在庫があるんだからPana買っとけ。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 04:45:50 ID:yBLSZpDW0
静止画
10M:3680×2760ピクセルはC5と同じでは?
>前半/後半の部分カットやつなぎ合わせといった簡易編集がカメラ本体内で可能。
QuickTimeは書きださないと容量が変わらないはずだし、
画質が落ちるような気がする。
ISO 3600ムービーが正常進化だろうけど、1万円Upの価値だな・・・
>>QuickTimeは書きださないと容量が変わらないはず
ちゅーのが意味が分からんが。
今朝の朝刊見てたらサンヨーが白物家電生産撤退だと。
Xactiからもいつ撤退するかわからんよ。
デジカメ生産撤退したら(ry
東芝やパナよりは小さくないと悩むなぁ。
高解像度でワイド撮影ができるだけで勝手しまいそうだけど。
9画素混合なくても今もってるC4よりは暗部改善されてるとうれしいな。
最高画質、2GBで今と同じ40分くらい撮れるといいけど・・・。
>>912 すべては
>>905にあるように、ハイアールに軒先貸したら母屋取られた格好だな。
洋ポンを買おうとしている俺としてはここまでサンヨーの力が衰えてるとは思わなかったのだが。
>910
メモリーカードが節約できます、みたいなこと書いてあるんだから
容量は減るんだろ。
それと書き出せば画質が劣化するというのは妄想。’
詳しいことはわからんが、500万画素で1280×720の9画素混合は無理なん?
できなくても3、6画素混合で多少よくなるとかあったらいいな。
1280×720だと同じ条件なら640×480の3倍のデータ量があることになるね
10マソでも買うyo!
920 :
828:2005/10/22(土) 13:04:18 ID:Mdn98KEp0
流れを無視してゴメン。
>>830 電池カバー(C4(N)用)が入荷したってヨドバシから連絡があった。
¥367って言ってた。(サンヨーのサポートは¥420と言ってたんだけど)
流れ違いついでに、
次のスレタイにはC6とC40は入ると思うが、HD1も入るのかな?
次のスレ立つまでにネタかどうか確定すればいいけどね。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 13:45:40 ID:6U2ZH3WD0
>>917 恐らく松下のFX8と同じ9画素混合読み出しモード付の5MpixelCCD
だろうから640x480なら9画素混合もできるはず。
1280x720だと4画素混合が可能だろうけど、問題はサンヨーが
そこまで各撮影モード毎にCCDの機能・能力を精一杯使いこなしてるのか
どうかだね。
1280x720で4画素混合、640x480で9画素混合ができるなら俺は絶対買う。
どの撮影モードも4画素混合っていうならDMX-C6も捨てがたいな。
いま手持ちのC4での不満は感度不足と暗部のノイズだから。
正直言って望遠側に伸びた10倍ズームはあまり興味ない。
広角よりにしてくれた方がありがたい。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 13:58:26 ID:6U2ZH3WD0
あと静止画でも画素混合でVGA(0.3M)でISO3600、SXGA(1.2M)でISO1600ぐらいの
高感度撮影ができればもうこのカメラは神だな・・・
Xactiの静止画には画質は求めてないから電気的に作った画でもOK!
L版でそこそこの画質でプリントできればいい。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 15:13:50 ID:yBLSZpDW0
QuicTime ProもPhotoShopの「自動画質調整」みたいなインターフェイスで
ワンタッチで明るく最適になればいいと思うが。
明るさやコントラスト調整とかできるけど使っている人少ないと思う。
なんか自信ないので「おまかせ画質モード」あると受けるのに。
初代C1から今に至るCシリーズ全機種とも4画素混合はしてるわけで
その流れで行けばHD1でも4画素混合はしてるだろう。ソフトウェアは
そのまま応用が利くから、処理速度さえ追従すれば問題はないはず。
問題はVGAから3倍の記録画素数になるからビットレートもかなり
上げないと画質的に厳しくなる。現状3Mbpsでもあの体たらくだし、
内部処理が追いつかない場面があるから、よほど処理速度を上げるか
新チップ搭載しないといけないのだが、そこまでサンヨーに開発の
余裕があったのか…?バッテリの保ちも心配になるしね。
というかC6と同時に発表できないとなると、発売は来春じゃね?
少なくとも来春だったらC40で買い支えたる...俺は1台な
やったー今さらながらC4を購入。さっき届きました
だけどもう外は暗いよーヽ(`Д´)ノ
HDってハードディスク搭載? って一瞬思ったのだけど。
どうかなぁ
ハードディスクはHDD
HDは高解像度のこと。
>>927 別に変ではないで
HDDはハードディスクドライブだし
で、C5の投げ売り情報まだかよ?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/23(日) 00:04:22 ID:SZgg2Gzi0
HD1の感想。
「でかっ!」「おもっ!」
933 :
927:2005/10/23(日) 00:06:41 ID:HFfL4O8g0
>>928 なるほど納得です。
いずれにしても楽しみだな〜
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/23(日) 00:07:26 ID:tWFvzAp30
みんなは動画編集に何を使ってる?
超編
マカはそれだよな
iMovieでMP4編集できると聞いたときにゃ
小躍りして喜んだもんだ
QTProじゃスライダー掴みにくくてしょうがない
939 :
934:2005/10/23(日) 02:12:08 ID:2fwqhXtE0
なるほど定番ばかりじゃなくて人それぞれですね
自分は3種類を使い分けていますが
PremiereLE:いいけど重い
Videostudio9:使い方に癖がある、編集をしていくと重くなる
PowerDirector:機能はムービーメーカーとVideoStudioの間、軽い安い
かなぁ
結構大学のコンピューターとか自分のマシン以外の環境で動画を扱ったりするので
USBメモリにコピーしても使えるソフトを探しているのですよね。
上の2種類は駄目で最後のはまだ未確認。まぁ恐らく無理だろう
Premiere6.5LEはUSB上でも走るけどMP4どころか対応しているのが
AVIとQTだけだし・・・こういう要望ってやっぱ特殊ですかねぇ
頑張って稼いでB5ノート買うしかないかonz
940 :
936:2005/10/23(日) 03:11:47 ID:FbVNDFin0
>>936 観ました。ソニーのM2とC6で迷っていたので。
C6はこれより明るく撮れるんですよね。C6にします。
>>941 きれいですね。
クレーターまでしっかり見える。
>934 nero VisionExpress
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/23(日) 10:18:22 ID:2fwqhXtE0
>>943 まぁ三脚無しだしね。
三脚ありでもっとちゃんとすればきれいに写るとは思うけど
>>942 自分はM1とC4と悩んでC4にしたものだけど
静止画の撮影の速さや電池のもちを重視するならM2をお勧めするよ。
動画やズーム、手振れ(Mxもかなりブレル)を重視するならXactiがイイと
思う。こういうデジカメを選ぶ人って風景とかちょっと距離ある対象を結構撮る人だからズームは強力だった
ほうがいいと思う。C6では5倍だけど3倍と5倍では結構違う。
>>934 ムービーメーカー2
拡張子をAVIにしてやると問題なく使えたよ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/23(日) 11:30:07 ID:Oh87aQ730
>>947 でもそれって再圧縮必須で、カットのみの再圧縮なしの書き出しはできないでしょ?
>>947 ムービーメーカーで使うにはDirectX用のMPEG4 Codecが何か入ってる
必要性はある。添付のUleadソフトを入れれば自動的に入るけど。
>>948 そうだけど、そこまで気にしない性質だから。
細切れファイルを繋げて、人に見せるときに便利だな、と
繋ぎ目にトランジッションをてきとうに入れるだけで編集したみたいに見えるしね。
>>949 そういう事だったんか
付属ソフトがなぜか動かなかったからムービーメーカーにしたんだけど
読めた理由はそれだったのか
なにやら超編2が評判よろしいみたいだけど、使ってる人います?
QuickTime Proでの編集を試してみましたが、編集したファイルをVLCで再生すると、編集した部分から後がしばらくは画面がフリーズします。
音声のみは正常です。
当然QTでは再生出来ますが、もともとPCのマシンスペックのせいかQTでは滑らかに再生出来ません。
編集したファイルをC5本体で再生しようとすると?マークとなって再生不可です。
もとのMP4ファイルとは微妙に違うMP4ファイルが出来ているみたいです。
QT Proでファイルをエクスポートする際の設定は以下のとおりです。
エクスポート:ムービーからMPEG4
[オプション設定]
ファイルフォーマット MP4
ビデオフォーマット そのまま
データーレート 空欄のまま
イメージサイズ 現在のサイズ
フレームレート 現在のサイズ
C4,C5ではズームのスピードは一緒ですか?
C4、ちょっと遅いなと思うのでC5,C6で速くなってるとうれしいんだけど・・・。
HD1は年末あたりにでてくるかな?来春になりそうならC6でつなごうかな。
>>952 マイクで拾ってしまうZoom動作音を減らす為、敢えて速度を抑えてるんだと思われ
C40?
使ってみて思ったけどXactiって街とかをぶらぶらしてて
ふいに取る時の便利な設計だよね、買って3日で愛着がわいてしまった
>>956 俺もポッケに入れておいてふと撮りたいモノがあった時に重宝してます。
液晶を開いてキャップを外して…という動作も一見手間に見えるけど、
構えた時点で既に撮影可になっていて実は滅茶苦茶ストレスが無いし。
手ぶれ易いとか画質がもう少しとか風切り音が盛大だとか(ウチはC1)
マイクのリミッターの動作などに不満点もあるけど、
あのお手軽感は何ものにも代え難い。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 02:11:49 ID:/w/WA4XS0
液晶オフで撮影できるモードないの??
C6が出て安くなりそうならC5を購入しようと考えているMZ 1ユーザーです。
C5って、1GB以上のSDカードが使えるのでしょうか?
過去レスを読み返してみてもはっきりとしたコメントが見つからないので、
このスレの住人の方々には周知の事実なのかもしれませんが。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 03:21:21 ID:/w/WA4XS0
>959
盗撮でつ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 07:24:04 ID:Cw2h9Pnm0
>958
C1しか持ってないから他の機種の事はわからないけど
液晶モニタについてる小さなピンをニッパーでもいでしまえばいいんちゃう?
ON/OFFはいちいち電源ボタン押さなきゃいけなくなるけど。
>>960 >>379 >余談ですがKINGMAX2GB・ADATA1GBどちらも快調に使えました
"2GB" でスレ内検索すりゃ簡単に見つかる訳だが・・・
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 15:20:08 ID:FMYBiY/mO
いろいろ言われているけど制止画も
他のコンパクトデジカメ2万は余裕で3万前半のよりも場合によっては
ザクティの方が綺麗じゃね?
965 :
958:2005/10/25(火) 19:30:19 ID:/w/WA4XS0
961 :名無CCDさん@画素いっぱい ID:/w/WA4XS0
>959
>盗撮でつ
↑
これは僕ではありません。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 19:34:00 ID:fS7jPVIe0
961 :名無CCDさん@画素いっぱい ID:/w/WA4XS0
>959
>盗撮でつ
↑
じゃあ誰さ?
967 :
958 WA4XS0:2005/10/25(火) 20:05:24 ID:/w/WA4XS0
かなしいですね・・・
僕のストーカーかもしれません。
気にしないで下さい。
クールピクスS4のレンズキャップ取り付けられないかな?
KINGMAXとADATA両方使ったことがあるけど、KINGMAXの方が転送の時に
エラーが少ないと思う。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 23:05:34 ID:fS7jPVIe0
ワイコン付けれて夜間撮影力アップしてくれれば即買いなんだがなぁ
>>970 a-dataの1Gと2G使ってるが、エラーなんて出たことないけど
>>964 静止画に限って言えば、もうちょっとレンズに金かけて欲しいところだけど。
逆光になると紫の縁取り出まくりなのはちょっと…
AFも要改善だな。あとセルフタイマーを使うとMFにしても無限大にならないんだけど
これも困る。夜景を撮るのに不自由でならん。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 11:35:37 ID:9YbHUNhx0
5thイポでC1の動画そのまま再生できました。
ただし、TV-Sのみ。
976 :
975:2005/10/26(水) 11:41:00 ID:9YbHUNhx0
web-hq,web-sもいけた
本当はJ4の筐体デザインでやって欲しかった、な。
倍率はそんなにいらないからmpeg4で。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 13:23:17 ID:j5PJUQaV0
>975
乙
HD1はいつでつか?
次すれはいつでつか?
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
うめ?