* Nikon D2X Part 21 *

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 17:06:24 ID:mY2XTLa3
◆過去スレ◆
* Nikon D2x Part 19 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109942627/
* Nikon D2x Part 18 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109437627/
* Nikon D2x Part 17 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108990966/
* Nikon D2x Part 16 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107645701/
* Nikon D2x Part 15 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106381913/
* Nikon D2x Part 14 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105505719/
* Nikon D2x Part13 *
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103944603/
【最高】Nikon D2x Part 12【最強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102349110/
【はい!】Nikon D2x Part 11【おまっとうさん】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098265796/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 19:03:56 ID:VxDHqdrq
最高いカメラって本当?
4名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 20:02:12 ID:exUn/eXb
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
5名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 22:43:21 ID:5x3DIz/n
メカとして最高なら本当
価格が高いなら嘘
6名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 00:36:22 ID:rEALuXCj
>>965
早くアプアプ!
7名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 01:08:29 ID:KcmOfpKG
メカwwwwwwwwwwwwww
8名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 03:04:30 ID:ffQJXzyP
からくり
9名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 20:50:38 ID:U83nl9r5

10名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 21:38:28 ID:gAuCidMb
カタログではSanDiskの2GのCFカードは明記していませんが
実際は使用可能でしょうか?
11名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 23:20:54 ID:knkOW4KS
>>10
SanDiskの発売元に電話して聞いてみるべし。
一番確実なのは、店員さんの了解を得て、己のD2Xに入れてみると
一番確実。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 23:38:50 ID:CBdN3hLo
SanDiskのExtremeV2.0Gだったら、D2Xで普通に使えてますよ。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 11:11:58 ID:vuCPHJId
(゚д゚)かつどん
14名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 11:50:49 ID:lezcb6ev
>>10
私はSanDiskのExtremU2.0Gを使用していますが、
撮影に関しては問題ありません。

ただ、撮影後に問題があります。

写真屋さんの現像マシンは、2G対応機種がなく現状では
1Gのみのデータしかあつかえません。事前にデータが
1G以下になるようにしたほうが良い。

どちらかというと私の場合、カメラ本体でCF自体のフォーマット
をした時に偶にフォーマットされていない場合があります。
(結構、深刻な問題だ。やっぱり修理かな。)

15名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 17:57:19 ID:13+4iSM+
圧縮RAW無くなっちゃったの?
16名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 18:05:40 ID:gni2RZ7x
>>15
有るよ
漏れは圧縮がデフォ・・・・それでも約12MB/枚
非圧縮にすると20MB/枚以上も有って扱いずらい
17名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 18:13:23 ID:13+4iSM+
>>16
さんきゅ〜
18名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 21:28:32 ID:Z/3Y0c/H
ということでD2Xはニコン史上に後々まで燦然と輝く名機ということでFA?
19名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 21:34:53 ID:0uuTlJwB
発展途上のデジなのに名機になる訳無い
もっと進化するだろ
20名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 21:46:27 ID:+hlPN1wR
イパーンの者がデジ一買えるようになったつーことでむしろ
D100なんとちがうのかな
21名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 22:20:02 ID:xXh+lSn6
D100は歴史に残る
22名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 22:55:55 ID:Gkg1HJKc
D100ではなく、残るのはD1です。
このカメラから、フィルムのサブ的な存在だったデジカメが使える
カメラとして世におどりでた。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 23:05:53 ID:HKhI15x/
>D100ではなく、残るのはD1です。
歴史的な名機はD1だと思いますね。
「D1ショック」とまでいわれていたしね。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 23:18:20 ID:QuwXQrnN
>23
当時F5と使い比べても、デジタルがここまで違和感無く使えることに
感動したものだ。
撮影後半、フィルムが尽きかけてる銀塩ユーザーを尻目に取り続けられる凄さは
デジタルユーザーへの嫌悪感さえ植付けたに違いない。
外フォーカスセンサーの位置がアレだったけど。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 23:40:45 ID:Tv7mH85j
>>24
違和感無く使える? APS-Cサイズで? ゲラ

1Dsとは言わないから、フルサイズデジタル使ってみ。

本当の意味で「違和感なく使える」とは何か、判るから。

26名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 00:38:54 ID:ADe/jJ6J
>>25
脳内君必死だなww

>本当の意味で「違和感なく使える」とは何か、判るから。
周辺がいつでも夜
昼にしたかったらf8以上絞れってかw
それこそコンプ貯まりまくりだなww

27名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 00:46:52 ID:F5zPox0Q
>>25
( ´_ゝ`)フーン
28名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 08:39:41 ID:cRmCWvCq
風景爺だけだろうな。いつもF11ぐらいに絞ってて違和感無く使えるのは(w
29名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 11:49:42 ID:1OZ8beYs
仕事で使ってる人に質問であります。

NEFプラグインとやらでフォトショ側からRAWデータ開くと、24×36センチの
300dpiの画像解像度なんですが、A4雑誌たちおとしの印刷原稿としては、ちょいと
足りなくないですか?

あれ?何か使い方間違ってます?教えて、偉い人。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 13:05:41 ID:p05XnEQB
>>29
まだ仕事では使ってないけど、一般的に言うと
雑誌等の印刷物は175線だから原稿は350dpi必要という目安はある。
けど、よほど精細さが求められる絵じゃないかぎり
実際は250dpi以上あれば、だいたいいけてしまいます。

D2xの場合2848×4288pixなのでA4の1ページなら約335dpi。
見開き(つまりA3)でも240dpiぐらいある。ぎりぎり無問題。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 13:13:56 ID:p05XnEQB
>>30の補足
また、単に画素数があればイイということではなく、重要なのは「画質」です。
画素数が多少足りなくても画質がいいと、平気。その逆もしかり。
32キヤノネット:2005/03/29(火) 14:32:05 ID:RFYazRpf
俺は写真家タイプなんで重要なのは「写ってるもの」だけど
33名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 17:03:25 ID:vAv8TpmW
難しくてよく分からないのですが、>>32
つまり、写るんですを使ってると言うことですか?
34名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 17:17:31 ID:Y5OZ+A3e
いや、例えば「電車の写真」より「電車」が好きなんだと思われ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 17:19:27 ID:Y9HrtkFf
「オメコの写真」より「オメコ」が好きでつ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 17:21:25 ID:LFw00lek
マジレスですまんが、画素数や画質が重要なんじゃなくて、
写真として良いか悪いかが重要だってことだろ・・・
37名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 17:59:55 ID:r48CvKWE
最近買った無駄なもの・・・D2Xの予備バッテリ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:15:22 ID:mkJP6Y7L
>>37
絶対言えてる
漏れは絶対買わない

電池の状況があれだけわかれば、充電の時期もわかるしな

反対に必要なのはレリーズMC−30と
アイキャップカバー ←付けるととってもカコイイ!!

39名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:31:09 ID:1rvO2HB0
>>30>>31
レスありがとうございます。なるほどそうなんですね。

プロの方々は、フィルムカメラでいうところのどの辺りの代替カメラととらえて
いますか?
67ブローニーの出番が無くなりそうだとか、4×5にはまだ敵わないとか、
ご意見お聞かせ下され。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:39:33 ID:1IUuNP2j
>38
アイキャップカバーってどれのこと?
おしえてください。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:46:57 ID:mkJP6Y7L
>>40
DK−19又はDK−2
DK−19は脱落防止機能付き・・・らしいが、そんなの知らなかったから、DK−2買った
ただ・・これも落ちそうに無いが・・・
D70用の角型用は何個かったことやら・・・・

DK装着の時は取説良く読んだほうが良いぞ
42名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:48:11 ID:vAv8TpmW
しか〜し、予備電イラネってやつら、充電中は使わネって自信があるのかね。
りっぱりっぱ。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:51:53 ID:Jf/N+Gs4
使わないから充電する訳だが。

使い切ってしまう程の電池なら心許ないが余程使っても大抵4,50%
残ってる訳で、もし充電中に急遽使う用が出来ても問題無い訳だな。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:54:02 ID:mkJP6Y7L
>>43
多分>>42は、D2Xの充電システムを全く理解してないと思われ

45名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 18:56:42 ID:1IUuNP2j
>41
サンクス。
お店で探してみます。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 19:05:17 ID:1rvO2HB0
質問ばっかで申し訳ないんですけど・・・。お仕事で使われている方に。

雑誌等の印刷原稿で、あとからどう使われるか撮影時には分からない仕事って
ありますよね。ライブ写真とか。見開きになるかもしれないし、35原寸くらい
かもしれない場合(かつ編集部に丸投げで、後の加工を特別しない場合)

そんなときはTIFF形式でよいのでしょうか?サイズはL?輪郭や階調の設定は?
クロップを使ってしまうと、見開きはつらい?等々疑問が山積みです。
みなさんどうされてますか?
47名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 19:22:50 ID:Jf/N+Gs4
>>46
それは編集と相談するのが一番。
そういうのは大概jpgでやってるんじゃないかな。私もそうだが。
ライブ、コンサートは相当数撮るからねぇ。
先に選ばせて使うカットだけ納品、という手もあるんだが嫌がる編集が多い。
なのでざっくりNGを削ってjpgに現像してRに焼いてコンタクト付けて納品、
が私のスタイル。

輪郭階調なんかは雑誌や印刷で全然違うので何とも。私はフィルムに近い
感じが良いので、多少コントラストつけ気味にするかな。

見開きは、引きの画を背景に使う様な使われ方が多いので私には解りません。
まぁXならクロップでもD100、D70より画素はあるんでいけそうな気もするけど。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 21:22:49 ID:v6x8hZHb
画素はあっても画質は悪いでしょ。
フルサイズ2000万画素でクロップ1100万画素なら使えるんだけどねえ。
それまでは買うのやめよう。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 21:58:23 ID:1rvO2HB0
>>47
ご返答ありがとうございます。

「JPEGに現像」とは、RAWで撮って変換ということでしょうか?
最初からJPEGで撮影すると、画質的にマズいのでしょうか?(DPIが違う?)

あと話題がそれますが、USBコード、短すぎませんか?
シロホリなんかでアクティブに撮りつつパソコンに落としたければ、無線LANを
使うしかないですよね。画質、スピード等どうなんでしょう?
(なんならノートパソコン背負ってもいいですけど・・・笑)

ちなみに画像転送がまったりしてるのって、パソのCPUとメモリのどっちに
重点的に問題があるんでしょうか?(両方だとは思いますが)
50名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 22:02:52 ID:p05XnEQB
>>39
たとえば銀塩35mmで雑誌A3でも平気な場合もあるわけで、一概には言えない。
おおざっぱに個人的なイメージで言うと、D2xは35程度。良くて645。
67にはかなわない場合が多いんでは。4×5なんて比較にならない。

>>46
編集やデザイン屋と相談するのが基本。(>>47に一票)
デザイン屋の立場から言うと「知らないで勝手な事すんな」と。
使用サイズもわからずにUSMかけんなと。
印刷会社のプロファイルも知らずにCMYKにすんなと。
必要画素数も使用目的によって違うから、撮影前に打ち合わせるべし。
あと、クソ重いデータは、でかく使うやつだけでいいから
自分である程度選んで軽くして納品してね。こっちが選びやすいように。

ちょっとスレ違い気味かな・・・
51名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 22:06:19 ID:p05XnEQB
>>49
> 最初からJPEGで撮影すると、画質的にマズいのでしょうか?(DPIが違う?)

まてよ・・・新しい釣り方なのかな・・・。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 22:25:19 ID:Jf/N+Gs4
>>48
D70からKISSDNに乗り換えようかな、ってバカ言ってるおまいがそれまでは
買うの止めようってか。腹痛ぇよ。

>>49
Jpeg撮りでまずいって事はないけど撮って出しだとイマイチ仕上がりが悪い
んでJpegで撮っても若干弄って出してるのよ。さらになんか意味無く凝り性な
んで、睡眠時間削ってRAW現像してるんですな。

USBケーブルは汎用で長いのがあると思うけど、いずれにせよ抜けやすそ
うだし、取り回しもイマイチだし、大容量CFでいい気もするが?
容量が増えれば増える程要らん心配は増えるけどな。

画像転送がまったりって具体的にどういうのか解らない。リーダーから読ん
でるっていうならバスのスピードだろうけど。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:11:31 ID:jMfIW77z
圧縮RAWと非圧縮RAWでは画質に差はあるんですか?
やっぱ非圧縮RAWの方が画質は全然良いのでしょうか?
54名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:21:09 ID:nv04T2F6
>>53
まったく同じ!!!
55名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:25:15 ID:nv04T2F6
しかも、書き込み、転送も圧縮RAWが速いので、
非圧縮RAWを使う意味は無い。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:25:41 ID:v6x8hZHb
プロ気取りが痛々しいスレw
57名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:28:49 ID:Y5OZ+A3e
あ、コイズたんだ!
58名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 23:41:35 ID:iOO4IrDh
>>51
いやいや、現像する時に大きくト−ンやコントラストをいじくろう
としたら、相当に違うのではあるまいか。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 00:10:27 ID:FOb6WlJG
>>56
D70買うのがやっとだったおまえがキスNを買う買う言いながら、
ここでD2Xをさも買えるような発言をしてるのが一番痛い。

そもそもおまえほど痛々しいヤツはそう居ない。何度も言うが早く氏ね。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 00:27:03 ID:1Q021TeZ
コイズ、書き込んでる場合じゃ、なくない?
マジ、やばいでしょ?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 02:03:19 ID:hT+VebFC
>>50>>52
色々とご返答ありがとうございます。ためになります。何せデジ初心者で、
実社会でも会う人会う人に質問を浴びせかけ、迷惑がられております。
>>47
納得のいくコンタクトって、作るの結構難しいですね。
良いプリンターにまでお金がまわらなくて、某ラボでお願いしたJPEGからのものは
とてもセレクトに使えるシロモノではありませんでした(四切サイズに20コマで、
全身カットは表情が判別し辛いという具合)
RAW+JPEGのJPEGデータも、しっかり大きなサイズで撮っておく必要があったという
ことでしょうか?それとももっと何か良い方法があるのでしょうか?

62名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 09:32:57 ID:wsYgaERw
画像解像度のことがわかってないと見た。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 13:39:13 ID:TP5LalNe
>>62
はい、まさに・・・。

正直ピクセルとドット違いもよくわかってません・・・。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 15:08:00 ID:3tLRoUEr
知識の無い奴が、使いこなせずに
「D2Xはクソカメラ」とか言い出すのかな・・・
65名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 15:15:19 ID:TIbsl9CU
1年したらD2Xs発売
その頃にはD2Xは23万円ぐらいになってる
今買う奴は負け組
66名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 15:27:04 ID:KaMwCTWU
>>65
本気でそれを狙ってるおいらは
はっきり言って人生の負組
67名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 15:31:29 ID:3tLRoUEr
そんな事言ったらデジなんて、あと数年は買えない
68名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 19:07:27 ID:wqkkt3OX
カスタムカーブやってみた。ガンマをちょっと動かしてやったら、
カメラ出しのJPEGでもかなりいい感じになった。
状況によるけど、極端なライティングじゃなければオススメ。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 19:28:34 ID:S/gVIUkN
あたい、D2Xを買ってから一変にフィルムとはおさらばしてしまった。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 19:35:37 ID:wqkkt3OX
おいらはちゃんとF100でも撮ってるよ。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 19:58:39 ID:S/gVIUkN
>>70
失礼ながら、フィルム代金と現像代をもっと有意義な事に使おうと
思われないのですか?
72た。 ◆cipZRTSIII :2005/03/30(水) 20:12:02 ID:YytMKPtq
僕もフィルム使う。
以前より量は減ったけど。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 20:13:03 ID:QkveSavF
有意義じゃん
74名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 20:20:31 ID:MrCE2fia
他のデジ持ってるから、いらないけどD2Xを買おうかと迷ってるわけ。
ならば30万まで待つのもありなのさ。5月くらいか?
23万ってホントにあり?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 20:22:21 ID:PQNCPjG7
たぶんありえない。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 20:24:59 ID:yqHAKmzI
D1Xの値段見れば解る
77名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 20:37:20 ID:CkPZfMon
D2Xが壊れたRAWファイルを生産して困ってるのって俺だけ?
NVでは表示できるのにNCでは開けない・・・orz
78名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 21:18:10 ID:yKepUZ4Q
4.1×って落ちじゃ・・・
79名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 21:25:38 ID:pc3Fdr/n
そんな低レベルな奴がD2X使ってるなんて有り得ないだろ
80名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 21:49:44 ID:CkPZfMon
NCは4.21です。発生確率は100枚に1枚くらい。
汁気で無理やり開くと途中から画像がくずれてます(圧縮RAW)
NVでは見れることからプレビュー用のデータまでは無事で
その後ろのRAWデータだけが死んでるっぽい。
とりあえずプレビュー画像だけでもサルベージしたいが、
NEFからプレビューデータを吸い出す方法って無いかなぁ・・
81名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:11:05 ID:HwvzBrcc
>>74
所詮、APS-C機だからコストはかかっていない。
D2Hと同じく、どんどん値段は下がってくる。

23マソは微妙だが、スグに20マソ台にはなるよ。
マターリ待たれよ。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:36:07 ID:ef3kilCT
>>81
D1xは安くならなかったぞ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:38:50 ID:HwvzBrcc
>>82
はるか昔の話を持ち出されてもw
今とは時代が違うんだよ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:53:43 ID:ef3kilCT
いまでも30万以上するわけだが。>D1x
D2Hの例が異常。
ただ、D3の定価は今より下がると思う。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:06:07 ID:HwvzBrcc
>>84
>いまでも30万以上するわけだが。>D1x
30万もの価値があるとでも?w

>D2Hの例が異常
認めたくないだろうけど、これは現実。認めなきゃ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:19:46 ID:ef3kilCT
価値がないとしても、値段が下がってない点を指摘しているのだが。
君はどうも論旨がぐだぐだだねぇ。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:33:03 ID:HwvzBrcc
>>86
だから最初に「はるか昔の話を持ち出されてもw」って書いただろうが。
読解力ナッシンかい?

必死にD1Xに粘着してるが、すでに一般的な販売・流通チャネルには
乗ってないだろ?そんなこと言ったら、他社にも同様のカメラは山ほど(ry
88名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:33:52 ID:1JIfMs1Z
ID:HwvzBrccは早くD2Xが買える値段まで落ちてくるといいね。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:35:04 ID:vjzlbp1t
D1Xの相場が30万だから30万の価値があるんだろうに。
D2Hみたいなのが異常なのは同意。
D2XがD2Hみたいになるとは考えにくいな。

そもそもD2Hはスポーツ&報道に特化したカメラなんで、
そういう機種は値下がりする時はとことんするだろ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:36:33 ID:yqHAKmzI
>>85

D2Hの値下がりは現実だけど、それが異常だと言ってるわけだよ。
あれは単に、マイナーチェンジ後継機の発売がスケジュールされたから、
在庫処分の安売りをしたって流れだろう?
91名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:40:21 ID:71ZjkNMv
ID:HwvzBrcc
基地外?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:43:09 ID:1JIfMs1Z
ID:HwvzBrccはコイズって説があるんだけど
もしコイズならD2xが4〜5万まで落ちてこないと
買えないよね〜。
それはありえないからあきらめナ。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:43:34 ID:uaiArOz5
>>91
そのようですね
94名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:53:39 ID:TjVOpM4I
>>77
マイクロドライブをお使いですか?
6Gマイクロドライブを使っていて、同様の症状が出ていました。
PCでマイクロドライブのエラーチェックとフォーマットをして
みたところ、同様の症状は出なくなりました。
マイクロドライブをお使いなら、試してみる価値があるかもし
れません。
ちなみに私は、壊れたRAWはサルベージ出来ませんでした;;
95名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 00:27:11 ID:R2TJM8d4
>>94
うちのは歴のx80と酸のultraIIで壊れました。
CFは歴の付属ソフトでチェックしてみましたが問題なし。
現在はニコンにD2XとCFを預けて結果待ちです。
固体不良なら良いのですがバグだと面倒なことになりそう。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 01:01:54 ID:3KRjJdJd
まだ撮影枚数少ないから出てないかもしれないが
今のところは無いな
>>95
結果報告ヨロ
97名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 01:32:09 ID:S1iMqKki
>>71 おもしろいひとだなぁww
フィルムが向く用途も依然として存在するんだよ。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 06:21:13 ID:8NgAHDoJ
>>71
その人にとって有効かそうでないか..でしょーが(笑)
99名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 06:40:05 ID:IRYeHOS9
>95
一枚ずつ開いている?
それともマルチイメージウィンドウ使っている?

あとNVで実寸表示できているのなら、それは
現像しているのと同じなので、その場合NC
に問題があるかもしれない。

画像公開が差し支えなければおいらの環境
でも試してもいいけど。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 08:00:00 ID:UGkH2+tZ
すぐモデルチェンジする → 1年で2機種もマイチェン(性能アップはほとんど無し)
塗り絵 → NRに頼り過ぎのD2X
入門機は撮影に関する部分でも手を抜く → E-300に次ぐ糞ファインダーD70(傾きあり)、ケーブルレリーズ等々
安売りで市場破壊 → 1年で半額にして市場破壊
画素数だけ追求 → APS-Cで1200万画素、画素ピッチ5.5μm
パッと見だけ重視した画質 → D70の高シャープネス、高彩度、高コントラスト路線をD2Xでも踏襲
タイマー内蔵ですぐ壊れる → D2Hの露出計異常は高確率で発症
フリーズする → D2Hのファームアップ内容で見られる通り、ニコンでもよくある事
画像が消える → 電塾でD100でも消える話題あり

パッと思いついただけでもこんな感じなんですけど、ニコ爺の心境はどうなんでしょうか?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 08:14:26 ID:PQKf17VA
>>100

ニコソのカメラ事情に精通してるね
そんなにニコソが気になる存在なんだね♪
102名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 08:24:40 ID:CLkkE5Kl
他所のあら探しをするのが仕事のヤシなんだから、ほっとけ
103名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:21:06 ID:DotZZTac
ニコンの不良はパーツ不良による偶発という感じだがキヤノンの不良は
設計そのものの不良だからな。だから、DN、1DMkII, IDSMkII,20Dのような
撮影した画像ファイルが大量にごっそり消えちゃうなんてことが起こるわけ。
無理に起動時間をニコンと同等にしようとした弊害。
だから10Dや初代Kissでは発生しない。
とにかく基本設計そのものの欠陥だから、なかなか直せないのが
キヤノンの不良の特徴。

104名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:32:21 ID:vlUrcpba
>>100
1年で2機種もマイチェン(性能アップはほとんど無し) → 小さな改良でもすぐ製品に活かしている
NRに頼り過ぎのD2X → 画像処理技術の進化
E-300に次ぐ糞ファインダーD70(傾きあり)、ケーブルレリーズ等々 → 幅広いユーザーに安く提供する為苦渋の決断
1年で半額にして市場破壊 → 新規ユーザーにとっては購入しやすくメリットが大きい、デジは消耗品だから旧型の価値が下がるのはしょうがない
APS-Cで1200万画素、画素ピッチ5.5μm → 極小画素ピッチを感じさせない高画質を達成している、扱いきれないのは腕が無い証拠
D70の高シャープネス、高彩度、高コントラスト路線をD2Xでも踏襲 → JPEGはすぐ使えてなんぼ、作品作りにはRAWを使うのが当然
D2Hの露出計異常は高確率で発症 → 露出計が壊れてもマニュアルは使える所がニコンの質実剛健さを物語ってる
D2Hのファームアップ内容で見られる通り、ニコンでもよくある事 →
電塾でD100でも消える話題あり → ニコンの不良はパーツ不良による偶発

これがニコ爺の思考回路ですw
105名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:34:05 ID:B+yAonQA
そんなに気になるなら買えばいいのに。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:35:19 ID:7j78wNTb
買っても使いこなせない方に10カノッサw
107名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:37:52 ID:1U/62qbM
>>99
NVで選択してNCで1枚ずつ開いてます。
ちなみにNVの原寸表示はプレビューOK、実画像表示(右下のバーが
いっぱいになってから切り替わる)NGという状態です。
画像は人が結構写ってるので公開はご勘弁。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 09:40:14 ID:45SFLpuz
>104 コイズ?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 10:05:32 ID:IRYeHOS9
>107
それなら画像が壊れている可能性大ですね。
NVで実画像表示ができるのなら、それは現像できると同意
なので。
一応聞きますが、NVは6.2.5ですよね?
110名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 11:53:40 ID:QkUnI4gR
>>108
100%違う
111名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 23:29:37 ID:WS3jiFVa
買ったよ。

なんか良い感じのカメラ。
NCでしかrawがいじれない現状がもどかしい意外は満足。
CSで開けたら作業が早いのになぁー。
 
112名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:02:01 ID:nFtxuFfB
Silkypix でもいけるよ。まだ試してないけど。
NCも慣れると悪くないと思う今日この頃。
113名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:05:37 ID:HaA9Cb7P
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112252055/34
控訴したら、ヌコン不買運動よろしこ!
114名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:09:26 ID:9WTYGsZo
ID:HaA9Cb7Pは不買運動を煽ってるわけ?
知らないよ。
首洗って待っといたほうがいいよ。
115名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:28:46 ID:mmir0R1f
>>104
すみません、電塾って何ですか?
116名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:29:10 ID:I31VaGpK
質問です。

サービスセンターに持ち込むときに、機材ってそのまま?それとも箱詰めが良い?
(ピント調整だけど)
画像も一緒に提出した方がいいのかな?

あと、レリーズの深さの調整って可能ですか?
 >もうほんの少し、浅くやわらかく。(キヤノンは逆に敏感すぎかな)

レンズメーカーのレンズは、カメラ本体と一緒にレンズメーカーに出すべき?
(その際、本体は調整しないように言って)

お願いします。(レスは明日の同時刻頃になってしまいますが)
117名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 01:30:32 ID:/FfZARQl
1機材そのまんま 画像はあったほうがいいがなくてもいい
2できる
3純正しか使わん
118名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 02:01:12 ID:n2q/90+r
レリーズ調整は1回8000円の技術料かかるよ
119名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 02:09:22 ID:nFtxuFfB
>>115 ttp://www.denjuku.gr.jp/index.htm

ところで日付どうしちゃったん?
120115:皇紀2665/04/01(金) 02:13:58 ID:mmir0R1f
>>119
サンクス。
新製品のプレゼン会合かな?
121名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 02:33:42 ID:HwMmwrnC
>>119
2ちゃんのトップみてみw
122名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 12:19:48 ID:9y8PN6//
>>116
漏れもレリーズはもう少し浅い方がいいと思う
123名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 12:33:45 ID:cRMHV2OF
夢見てチョ〜☆

-「D2X」の主要機能を「F6」ボディーで実現したハイエンド機。
-同社初の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載。
-センサーはソニーと共同開発した、1,800万画素CMOSセンサー搭載。
-連写速度はフルサイズ時秒5コマ、クリッピング(APS)時は秒9コマを達成。
-35mmフルサイズ化により、高画素化と高感度化を両立。
-フルサイズならではの広く見やすいファインダー視野を実現。
-最高感度はISO3200を達成。新ノイズリダクションシステム採用で超高感度域も低ノイズ化。
-今後、APS-Cサイズセンサーは「D」シリーズ、フルサイズは往年の「F」シリーズとネーミング。
-バッテリーは1分で80%充電可能な新充電池採用。撮影枚数は実質1,200枚前後に。
-開発発表。正式発表・発売は2006年PMA目標に

ソース
ttp://www.digitalcamera.jp/
124名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 13:18:47 ID:NriIkp3F
毎年恒例のエイプリールフールネタだけどよく考えてるなぁー
125名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 13:25:51 ID:NriIkp3F
訂正 エープリルフールでした。
126名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 13:29:50 ID:QAgz6xTM
とうとう身内からも、「コンデジの王様」発言が・・
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&mode=allread&no=7913&page=0

否定するお仲間たち必死杉w

>カメラ自体の性能と同じ位(あるいはそれ以上に)、
>ソフトの性能と作業者のスキルが
>モノを言うなぁという事を、最近痛感しています。

ワラタ
127名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 13:37:33 ID:GaK/xHKk
>バッテリーは1分で80%充電可能な新充電池採用。
ネタとは言え、こんな電池有るかよ!!
って思ってたら実際あるんだな
科学の進歩はスゲー
128名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 13:40:57 ID:bvF899mn
>>126
向こうで身内のフリをして書き込み
その後、こっちで書き込み
大変ね・・・
129名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 14:11:43 ID:R0WP6XMG
>>124
エイプリルフールネタに対して、「これってエイプリルフールネタだよ。
俺知ってるぜ〜。へへん。」と言う事ほど無粋なものはないぞ。

>>128
否定するお仲間たち必死杉w
コンデジの王様と言われても仕方ない画作りはしているだろう。
それを悪いとは言わないが、もう少し真実を見る目を持てよ。
130名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 14:45:19 ID:OCLFIscy
画像が消えるより良いよな
131名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 14:58:18 ID:iiXr4xhs
画像が壊れるのとは50歩100歩だな。
132名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:00:50 ID:PdAXMHuA
>>129はニコン系のあらゆるサイトを毎日巡回してんのかな?そんでもって
D2Xのいい評価は無視して、悪評を見つければさっそく2chに報告してる暇人か?

D2Xが気になってしょうがないのかもしれんが・・・
133名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:07:00 ID:nFtxuFfB
まぁK板のアイツかアイツあたりってオチだろうw
134名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:27:08 ID:R0WP6XMG
>>132
>>133
「D2Xの悪口は、ごく限られた少数がID変えつつ言ってる」とでも
思い込みたいのか?

そうやって、真実から目を背け続けてろヴァカ。

135名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:29:23 ID:EBXu4vqp
( ',_ゝ`)プッ
136名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:30:48 ID:qm0O4lb/
D70s D50の発売が噂されてから
ニコンスレは大荒れだもんな・・・

危機感でも有るのかな?
137名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:38:10 ID:cRMHV2OF
人をこき使って、裁判中の会社だからなぁ。
138名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 15:44:46 ID:PdAXMHuA
>>134
D2Xスレに張り付いて何をしたいのか?
そもそもD2Xへの賞賛>>>D2Xの悪口が現実
139名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 16:30:32 ID:j5t1akbf
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
こんな感じでなら信憑性有るけど
>>134見たいな奴は信じれないな
140名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 19:06:15 ID:7qtk6kW+
>>136
KissDN一機種のまえに完敗しそうだから。
誰が見てもそう感じるぐらいだからニコンの中の人は・・

141名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:28:34 ID:V1wqPbDl
>>140
コイズだけだろ。
おまえは自分に危機を感じろよ。眼をそらすな。プゲラ
142名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:37:32 ID:7qtk6kW+
発売から1ヶ月足らずでKissDNぶつけられて息も絶え絶えのフラッグシップw
まあ30万円切ってきたら考えてみるよ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:49:12 ID:cSSzL1jP
139は「信じれない」のか。
半島に戻って、勉強し直せ。
144名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:52:24 ID:9xnpG30q
>>142
ところでkissDNは買えたのか?
145名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:54:40 ID:IMgxFRux
ちょっと知りたいんだが、本気でキス丼とD2Xを比較してるのか?
煽ってるだけだとは思うんだけど。正気を疑うんだよな。。。
146名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:57:38 ID:eHBLSc8D
>>145
それがコイズクオリティ
http://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html
147名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:05:23 ID:7qtk6kW+
>>145
雑誌見てみ。D2xの3倍ほどKissDNのほうが大きな扱いだよ。
失望が大きかった表れじゃないの?
みんなが望んでいたフラッグシップは山田さんが書いていたようなやつのはずだよ。
D2HsもD70sも全部全部期待はずれ。
ニコンユーザーが大きな失望に包まれているところにKissDN。
この衝撃は大きかったね。

ここ数年にコンはD70以外のすべての機種を外しちゃったのに対して、
キヤノンは10D→KissD→1Dマーク2→20D→1Dsマーク2そしてKissDNとすべてヒット。
ニコンはD70が奇跡的にヒットしたんだけど、このままではあと2年で元のダメ会社に逆戻りかもね。



148名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:23:03 ID:JUwKCdeS
>>147
これはマジレスしたほうがいいのかね?
明らかにターゲットが違う機種のメディアの扱いを単純比較するのはどうかと・・・とここまで
書いて、マジでそう思ってるのなら何言っても無駄と判断。バカバカしいから書くの止めた。
149名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:26:56 ID:IMgxFRux
そりゃ、商業的には安い入門機種の方が数は売れるワナ
雑誌の記事としても、入門機の方が扱い易い(購入層が多い)。
まあ、藻前山河雑誌記事の大きさでカメラを語っていると解って安心した。
基地○かと思ったが、ただの初心者だな……

いくら景気が回復しつつあるといっても、
実売50万のニコソのフラッグシップカメラが飛ぶように売れるはずはないんだよ〜
150名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:28:08 ID:IMgxFRux
>>148

禿動だが、マジレスした漏れの立場は・・・・・(;´д`)
151名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:28:55 ID:V1wqPbDl
そもそもコイズは30万になったとしても買える訳ないんだから来るなよ。
クサイからあっち逝け。シッシッ。
152名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:49:09 ID:7qtk6kW+
おまえらなんかそうたいしたレベルにないのはもう判明してるんだからそんなに尊大ぶるなって。
153名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 21:52:55 ID:PnLtjYvr
レベルってなんすか?
154名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:01:11 ID:7qtk6kW+
人間を知的な状況で段階分けした各層のことだよ。
おれは人間をレベル分けして分類してるから。
155名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:09:06 ID:eHBLSc8D
>>154
で、無職スネカジリ・童貞・欲しいカメラも買えない甲斐性なし・カメラ屋で倒れる虚弱体質・ファミレスで注文も出来ないひきこもりの
コイズレスはどんなレベル?

あ、人じゃなくて河童だっけ。
156名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:37:18 ID:UAfwnu52
ID:7qtk6kW+

恋図はわかりやすいなぁ、あいかわらず(w。
157名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:37:20 ID:V1wqPbDl
>>154
桜スレで自作自演バレしてるようなバカコイズは
知的状況で段階分けすると当然最低レベルなんだよな?w
158名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:40:22 ID:heInYhWX
やっと店頭で在庫が見られるようになってきたね。
つーわけで、本日衝動買い。ファインダーが賑やかだな。
159名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:43:49 ID:IMgxFRux
>>152 >>154
「おまえらなんか」、「もう判明してる」、「尊大ぶるな」
「知的な状況」、「段階分け」、「レベル分け」、「分類してるから」

藻前のセリフ、どこか一箇所でも知的な処があるか?
そうだな、せめて「知性の現状」か「知性な程度」とは言って欲しかったぞ。
160名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:44:36 ID:MeVUycob
ビックで倒れて、ファミレスで狼狽する人のレベルは相当低いぞコイズ
161名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 22:48:35 ID:IMgxFRux
>>152
あなたの知性の程度はDCMの統計問題で既に把握できています。
あなたを人間の知性の発展段階で区分すると、
「不勉強な中学生程度」に分類されますが宜しいですか?
162名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:08:09 ID:7qtk6kW+
発売前のほうがスレが伸びて発売後は閑古鳥なのはやっぱり期待はずれだったと見ていいわけね。
163名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:09:21 ID:MeVUycob
>>162

そんなに欲しいの?
164名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:29:26 ID:7qtk6kW+
30万円ならね。
165名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:33:06 ID:SRS2AF1u
>>164
KissDNに完敗、じゃなかったのかよ・・・
166名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:33:25 ID:9xnpG30q
>>162
違うよ、あなたと同じで、買いたくてもビンボーで買えない訳よ
167名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:34:42 ID:7qtk6kW+
>>166
あんたといっしょではないと思われ。
168名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:41:08 ID:9xnpG30q
>>167
そうだね、俺はD2Hsだからね。
169名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:48:27 ID:7qtk6kW+
>>168
最近じゃD2H系統が一番恥ずかしい負け方したと思うんですがw
170名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:49:22 ID:9xnpG30q
>>169
どこが?
171名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:54:07 ID:vofQQ1r0
皆さん、撮影するときはJPEGそれともRAW。
やはり、RAWはJPEGに比べてすごくいいですか?
172名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 23:57:23 ID:7qtk6kW+
>>171
JPEGで充分だよ。
173名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:00:58 ID:GZuHQ0Rx
>>172
嘘こくな
174名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:04:17 ID:7wYHn9kK
>>172

藻前はコンデジでも漬かってろ
175名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:41:20 ID:43Z89Vgv
>>171
持ち主のレタッチの技術力いかんでしょう。
本気で芸術作品を作ろうと思ったら絶対のRAWで、ただ見栄でD2Xを
買った人はJPEGで十分。
176名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:58:36 ID:folrjUCj
>>100
どっかからのコピペですか?
面汚し..ああツ! スレ汚しネ
177名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 01:11:57 ID:urcGJLYQ
お気軽プリントが目的なら JPEG 十分。
問題あるヤツはカスタムカーブトライすべし。
だいぶいい感じになった。
178名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 01:32:59 ID:7wYHn9kK
>>177

お気軽プリントにD2X持ち出すのヤメレ
179名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 02:14:33 ID:6fO+KCnL
なんかこんなのきたよ

http://www.digitalcamera.jp/
●二コン
35mmハイエンド機「F6」ベースの
35mmフルサイズ1,800万画素CMOS搭載ハイエンドデジタル一眼レフ「F6D」発表
180名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 02:17:15 ID:mrDnWRFN
エイプリルフールは終わったぞ
181116:2005/04/02(土) 03:05:26 ID:UgL8OKzt
>>117-118
レスどうもありがとう。桜を撮り終わったら行ってみます。

>>122
同じように思っている人多いかもね。

D2Xで不満に思っているのが、レリーズとファインダースクリーンなんだよね。
スクリーンももう少しピントの山をつかみ易くしてくれたらよいのだが。(暗くなるかもしれんが)
182名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 08:24:54 ID:VZ6Mz94s
http://www.digitalcamera.jp/
嬉しくてショウガナイのかも知れないが、これを張り切ってコピペする奴痛いぞ
色んなスレで散々出てるから
183名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 08:56:10 ID:RRvpgF/t
エイプリル・フールなんて昭和の風習だよな。
デジタルモノを扱うサイトとしては、失笑もののセンスの旧さだと思う。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 09:41:02 ID:Uqohlbi/
写真のセンスのないやつはユーモアのセンスもないらしい
185名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 11:14:41 ID:43Z89Vgv
あたいのD2Xで人物撮影をすると肌がなんとなく赤っぽく写るけど
みなさん、こんなもんなの?
186名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 11:59:16 ID:Lxfp7JV8
そもそも日本の風習じゃないと思う件について。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 12:47:54 ID:QFQq3xNN
>>185
あたいキモイ
188185:2005/04/02(土) 14:06:01 ID:43Z89Vgv
懸命にレタッチで補正しようと頑張るのですが、上手く行く時と行かない時
と。
ほとんどの人はせいぜいレベル補正ぐらいだと思うのですが。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 14:15:24 ID:urcGJLYQ
WBはAUTO?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 14:18:06 ID:zqTcRNbh
>>185
これこれこうでこうなんですけれど、どうですか?
と撮影データを提示した聞き方でないと誰も答えられない。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 14:24:03 ID:JTevpXJ3
ホワイトバランスを太陽光を基準にして、様子を見て+−し、
あとは「色合い調整」をいじってみるとか。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 15:53:32 ID:N77zZhGD
とりあえずうpれと。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 18:18:26 ID:7wYHn9kK
カラーモードや色調整、WBも書いてないしな・・・・
NC使ってないね?
194名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 23:58:52 ID:B1dKdT+2
もはや画像すら上がらないスレか・・・
195185:2005/04/03(日) 00:16:54 ID:FKjgcEIn
>>189
皆様はWBをAUTO以外で使っているの?
196名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 00:19:08 ID:Iota7Q33
基本デーライト
197名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 00:21:46 ID:7mRCUC4Q
>>195
晴天固定でRAW圧縮+JP-B
198名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 00:23:03 ID:7mRCUC4Q
ところで
D2Xガイドの様な本は無いの?

有ればいいのにな〜
199185:2005/04/03(日) 00:33:36 ID:FKjgcEIn
>>198
出るとすればたぶんD2XとD2HSの共用本になるのではないかと。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 00:49:51 ID:UlrIHU4m
>>198
出ないね、たぶん
D一桁機のは出さないでしょ
一桁鬼買うようなユーザーの大半はソコソコのスキル持ってて
ハウツー本など必要としない..って考えられてるのかな
201名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 00:57:37 ID:d4AkHhx1
>>198
D2Xも出るんじゃないかな。
 http://home.impress.co.jp/reference/57497.htm



202名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 01:26:44 ID:7mRCUC4Q
>>185=199
たしかに少し赤味がかってるような気がするね
健康的でいいかも・・・

>>200
ハウツー本じゃ無くて、メニュー関連をパッと見で解説してる本が欲しいな
メニューの階層が深いから、目的に行き着くのが大変だよ
ま・・・慣れれば良いのだろうけどね
300ページ近い解説書読むのもメンド−だし

あとはプロの設定とかは勉強になるしね
203名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 01:30:59 ID:WT7ftdcF
D1X売ってD2X買うと 幸せになれますか?
204名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 02:10:01 ID:JyBZTQXW
>>203 貴方次第
205名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 03:43:55 ID:qL7h8wT8
206185:2005/04/03(日) 12:37:35 ID:FKjgcEIn
昔のいキャノンAE-1は当時としてはすごく複雑で一生かかっても
使い方をマスタ−できないといわれたものだけどね-。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 13:00:59 ID:mQieXNLd
>>200
Hsの撮影画像が揃った時点で「D2x D2Hs完全ガイド」が出るかもね。
208185:2005/04/03(日) 13:31:31 ID:FKjgcEIn
ところで、ここにサンプル映像をはるにはどうすればよいの?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 13:37:36 ID:MFS/EB2W
一例は
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
で画像をアップして
そのアドレスをコピーしておいて本スレで書き込んでくれればOKです。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 16:25:30 ID:MFS/EB2W
でけてんかな?
211185:2005/04/03(日) 22:00:31 ID:FKjgcEIn
貼れん。  TT
212名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 22:41:16 ID:MFS/EB2W
貼れんとは?
213185:2005/04/03(日) 22:49:53 ID:FKjgcEIn
画像をアップできません。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 22:50:43 ID:25j4KULQ
215名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 22:58:33 ID:mr2Jx+Zz
>>213
画像選択のところの参照ボタンを押してファイルを選択、
その下にある投稿ボタンを押せばうp完了。
そんでうp板に戻ってから自分が今うpした画像を開いて上のほうにあるアドレスをコピーでしょ、
それからここ2ちゃんに来てさっきコピーしたアドレスをペタッと張ればOK!
216名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 23:29:46 ID:bShIzBw1
一昨日、新宿行ってD100の清掃がてら、F6ともども触ってきました。
シャッター押し込んで2段目が思いのほか深いのにビックリしました。
いろいろ店回って、F6とこいつとどちらか買うぞ〜と鼻息荒く出かけていったのですが、
結局どっちつかずで手ぶらで帰ってきた小心者です…OTL
217名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 01:15:06 ID:DAominb9
両方を買えYO!
218名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 02:44:48 ID:apOyjyiD
D70で初デジ一眼。適当な上位モデルがないのでD2Xに手を出したが、やっぱり値段だけ
のことはあって良く撮れる。上手くなった気分にもなる。とはいえ使いこなしているって感じ
は決してないんだけどねorz
219名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 11:45:07 ID:ytGAmq9X
>>218 精進汁。
220185:2005/04/04(月) 16:35:53 ID:8v7BwuLz
>>218
いつも暇さえあれば手にとって身体の一部にすべし
221名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 16:37:27 ID:8v7BwuLz
ところで、レンズ交換の度に埃が入らないかと冷や汗なのですが
みなさんはどう?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 16:40:45 ID:a42cZHfk
ところで、電車通勤の度に列車事故にあわないかと冷や汗なのですが
みなさんはどう?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 16:43:57 ID:BRAknTaO
持っているやつは、あまり使わないうちに、古くなってしまった。
今見るとおもちゃみたいで、少し悲しい。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 17:44:30 ID:8v7BwuLz
>>222
自分から電車に飛び込めばそんな心配はすぐにでも解消します。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 18:08:15 ID:95f6d5lA
>>223
自分からカメラぶっ壊せばそんな心配はすぐにでも解消します。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 19:03:22 ID:DAominb9
>>221
マジレスだが、時々入るよ。でも、交換しなくても
シャッター部からのゴミで汚れるってのが定説だ。

RAWで撮って、撮影後にメンテする前に、
イメージダストオフデータも撮っておくといいよ。
で、ゴミがのり始めた所からバッチで処理する。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 20:23:51 ID:ObAsMks0
このゴミ問題に対応しているのは、ハードウエアーでオリンパスの超音波とソフトウエアーでニコンのNCの
イメージダストオフ機能だけ?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 20:38:04 ID:NRZuL1uc
もっちーのとこ、トップページがまた変わった。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 20:40:48 ID:DAominb9
まあ、それくらいしか知らないな。

ソフトでバッチ的にやるなら、フォトショでもできる。
しかし、同じレンズで同じ絞りに設定して、白紙撮影をしてゴミデータを撮って、
レイヤー使ってゴミ除去をするんだけど、地獄のようだった。
仕上がりもイマイチ感が出たときには、微調整は必要だしね。
しかも、ゴミ条件が変わらないうちに気が付いて
同じ条件でゴミデータ撮らないといけないけど。

NCの方は楽よ。Dタイプならちょい望遠側なら。
どのレンズで撮っておいてもいいしね(絞りは最小で)。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 22:44:34 ID:DPwhbHpx
>>227
メニューに「撮像素子のクリーニング」があるDSLR(つまり全て)は
対応してることになるだろ。

オリもニコンNCも、ゴミを取ってるんじゃない。見えなくしてるだけ。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 22:57:21 ID:ObAsMks0
え、オリは違うだろう
232名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 23:27:46 ID:ObAsMks0
>>230
ええ、撮像素子のクリーニング?ローパスフィルターのクリーニングだろう
大丈夫か、キミ?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 01:20:12 ID:sC23OBxc
オリはダストリダクション ゴミ強制除去
ニコンはイメージダストオフ ゴミ隠し
キヤノンは 無し ゴミ放置

まあSC逝けばいいじゃん
待ち時間の少ないのは新宿(平日で2時間程度)
銀座は人も少ないが、作業員も少ないみたいなので、時間がかかる(平日でも3−4時間)


234名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 01:21:07 ID:o3PJrQPH
>>230

あちゃー、という時に対処できるのはニコソのゴミ隠しだけだぞ
235名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 02:11:14 ID:iFWg2dxi
キャノンの社員はオリンパスのダストリダクションは湿ったごみは
取れませんと言っていたけど、なんとなく苦しそうだった。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 05:56:40 ID:QJ5AW2Ke
>>235 普通のシャッターは溶けないからなw
237名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 07:28:06 ID:nXQBTxmH
確かに使っているうちにオイルがにじんでくるキヤノンのシャッター
にはオリンパスのダストリダクションは使えないと思う。

238名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 08:29:44 ID:iFWg2dxi
個人的には埃対策はオリンパスのダストリダクションがベストだと
思うのですが、ニコンやキャノンが採用えきるのは特許期間の
20年がすぎてから?
239名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 09:55:33 ID:aA7dvuao
方法が違って特許に触れなければ問題無い。あるいは全く同じ方式であっても
金銭で特許を購入することや、クロスライセンスを行うことができる。

超音波モーターや光学式手ぶれ補正レンズには様々な特許が含まれているが
複数の会社が発売できているのと一緒。

キヤノンやニコンは、デジタルカメラを製造してきた歴史が長いので、全体で見た
特許の数は多く、それらの中にはオリンパスが「クロスライセンス」してでも欲しい
と思うものがあるんじゃないかと。
もちろん、キヤノンやニコンが、オリンパスの特許を欲しがれば、の話だが。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 10:06:37 ID:iFWg2dxi
キャノンの社員が、手ぶれ補正レンズの特許をキャノンからニコンが
買っていると言っていたけどホンマかいな。
確か一番最初に発売したのは、コンパクトでニコンだったはず。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 10:33:49 ID:aA7dvuao
ニコンの光学式手ぶれ補正は、キヤノンとのクロスライセンスであるというもっぱらの噂。
ただ、補正可能段数がキヤノンのISよりニコンのVRの方が1段分優れていたので、たぶん
ニコンにはそれと組み合わせるべき別の特許があったんでしょう。
で、それをクロスしたんで、その後登場したキヤノンのISレンズも、補正可能段数が向上
したのではないかと..

242名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 11:10:58 ID:iFWg2dxi
それにしても早くフルサイズ換算24-120mmのVRを早くだしてほしい。
多少高くなっても良いから防水で。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 12:36:37 ID:mLG7ADgV
ホコリを落とす方法、ブルブルさせる方式が違えばおそらくOK。
ブルブル以外にもあれこれ組み合わせればこれまたOK。
でもおそらくオリ式がもっともローコスト&シンプルだろうけど。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 12:54:01 ID:iFWg2dxi
スピ−カをくっ付けて、超音波を流ってのはどうかしら?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 13:03:07 ID:jv4yjtBb
小型ワイパーつければいいじゃん
246名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 13:23:51 ID:G24+6fq3
スレ違いだけど特許に関して。
AF用のレンズマウントって特許になってるんですかね?
もしなってるんならシグマなどから特許料もらってる?
各社とも85〜87年ぐらいに発売してるからそろそろ20年になるんだが。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 13:53:05 ID:aA7dvuao
ニコンは、クリーニング機構を搭載した「クリーニング専用レンズ」についての
特許とってますな。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 15:06:07 ID:Jh7KNtZq
>>247 お。その手があったか。なにもいつもクリーニングする必要ないもんな。ぜひ出してくれ>ニコン
249名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 15:10:14 ID:iFWg2dxi
>>247
詳細について教えてくんさい
250名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 15:33:36 ID:s5RU3c0i
え?クンニリング専用って(ry
251名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 15:56:27 ID:7EsZKkmg
>>242
20万になります
252名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 16:04:12 ID:jv4yjtBb
>>251
そのくらいなら出す
253名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 16:43:29 ID:aA7dvuao
>>249
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

このページから

種別 公開
文献番号 2005-024095

を検索してみ。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 18:36:28 ID:ISlSWXag
255名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 19:03:27 ID:lFNCBAH1
最近の高画素機のサンプルは
モデルのうぶ毛をこれでもかと見せる奴が多くて萎え
256名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 19:06:49 ID:o3PJrQPH
ニコソやキヤノソで独自に開発してない筈も無いよ。
しかし、せっかくの一眼を、ホコリ気にして
レンズ交換しないというのはナンセンスだと思う。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 20:42:50 ID:tJjpWa1g
>241
たしかニコンとキヤノンでは手ぶれの補正可能段数の数え
かたが違ったはず。
ニコン→1/焦点距離から何段
キヤノン→手ぶれをするシャッタースピードから何段

>253
軸、その軸を製造する方法とその方法を実施する装置
ってでるけど、これ?
258名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 21:08:17 ID:w1kMdoD4
D4出現sage
259名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 23:08:14 ID:qLeQoZMQ
>>257
2005-024905
だった。スマソ
260名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 23:49:18 ID:WhnevVax
>>247=259
これって公開公報でしょ。
「○○さんはこういうのを申請してますよ〜。拒絶したければ連絡ドゾー。」というもので、
特許になったわけではない。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 23:57:38 ID:qLeQoZMQ
>>260
そうですね。
特許とってる、というのは間違いでした。
特許だしてる、が正確か

もっとも、これと同種の特許がこれ以前にあるかどうか、微妙な線だろうけど
262名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 00:17:54 ID:mX31B2WW
サンプルが変わったな
一種キヤノン的なサンプルで、1D系にとどめを刺した感じ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 00:53:02 ID:HyNKiZaI
>>262
四月から光にしたんだが、
俺はサンプル自体よりこのサンプルを2秒で開けた光接続に驚いた・・・
264名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 01:01:26 ID:4W44LfxK
>>262

女性のポートレート60/2.8microをF20で使ってるところが恐ろしいんだが、かなり凄いね。
これPIEで伸ばし画像もみたんだけど、これはさすがに1200万画素の凄みだよな〜(漏れはD2Hwww
265名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 01:36:49 ID:mX31B2WW
>>264
F20は凄いね、普通デジででF20まで絞ると眠くなっちゃうけどな〜
漏れはD2X使ってまだ半月たってないないけど、
最初にPCで見た時、解像力の違いを感じたよ
大げさかもしれないが、画像がわき出てくる様な感じがした

266名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 02:46:06 ID:cclM+hvS
やっとこのクラスに相応しいサンプルになった。
267&rlo;:2005/04/06(水) 03:23:25 ID:Pko7NRAM
すばらしいね

急にほしくなた
268&rlo;:2005/04/06(水) 04:01:02 ID:Pko7NRAM
269名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 05:29:28 ID:jFH2LNc+
キヤノンのサンプルはプロが撮った物だから参考にならない。

素人が撮ったようなサンプルにこそ意味がある!!!


って言い張ってたニコ爺の意見も聞いてみたいんだけど。

270名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 05:51:37 ID:9G8npL1l
>>269
そんな事言ってた奴がいたか?
271名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 06:40:27 ID:913gdVuF
完全素人のサンプルです。
今でも手に入らないの?

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050406063812.jpg
272名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 06:42:24 ID:913gdVuF
>>271
ある意味、罰当たりなサンプルを貼ってしまった。
ごめんしてね。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 07:27:19 ID:XgKs/Hz/
女性ポートレート、絞り過ぎでボケボケなんですが・・・
274名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 07:32:51 ID:913gdVuF
>>273
その画像を見せて
275名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:13:47 ID:wPVo2gYg
よいしょ
276名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 01:22:22 ID:FzJW87Ls
D2Xのファイルには本体シリアル番号が入ってるのか

ttp://tomtia.plala.jp/diary/mt/archives/000491.asp

こんなとこまで、キヤノンの真似しなくてもいいのに
277名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 01:31:18 ID:4vK2/FdX
>>273
ピントの合っていない部分がボケボケだというのと同程度に野暮な指摘だ。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 01:44:35 ID:qJkBS6RX
回折現象でぼけぼけということですか?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 02:07:16 ID:ByCTlpHL
ニコンのサンプルはゴトーさんが撮ったネタ写真と思ってたら

今回のサンプルはプロカメラマンが撮ってるー!!!ビビッタ。
 
280名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 02:08:13 ID:5HIDBXav
線が太くなってるだろう。
回折を脳内だけで理解してるのかぁ。。
CanonEOSD30の高解像度版=D2X
でも、ここまで追いついたニコンに乾杯!
後、2〜3年我慢すれば。。1DsMarkIIに追いつくと思う。。フルサイズになって。。
そして、5〜10年以内で追い抜いてほしいですぅ;;
281名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 02:26:27 ID:VTuzGf7u
>>280
解像力はとっくに追い越してるよ
早く気が付けよ
システム全般も完全上行ってるから、
1D系はフルしか言う事ないな・・・でもあのフル使えないし

どうする
観音マンセーさん?

282名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 06:09:29 ID:0XDmAByn
バイトに聞いてもムダ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 11:47:27 ID:KGnQHOb/
>>276
プロから依頼があったのではないですかぁ
284名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 18:27:20 ID:T0HcQH/S
Exifに個体番号が入っていて、どう言う差し障りがあるのか知りたい。
ボディと撮影者とは一対一対応ではないわけだが。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 19:00:54 ID:lYfjFPQ0
ニコンキャプチャ−をインストロ−ルした途端にフォトショップで
D70のRAWデ−タの現像ができなくなったのはどして?
286名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 19:27:44 ID:lHLb2+5K
>>285
フォトショップはCSですよね。
プラグインが置き換わったのではないですか?
287名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 20:09:08 ID:lYfjFPQ0
>>286
解決方法はございますか?
288名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 20:37:20 ID:yY5NCC3n
289名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 20:52:58 ID:lYfjFPQ0
>>288
どうも有難うございます。
早速実践してみますです。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 21:42:56 ID:oOWILnXE
盗難されたら、すぐに判るから便利だよな。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 00:14:00 ID:prMGKwHG
「Webで保存」すれば、消えちゃうんじゃないの?シリアルも。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 01:04:23 ID:Oa141/0h
その他のExif情報もみんな消えちゃうけどな。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 17:35:09 ID:9P4BJtdo
俺のPC壊れたかなあ。D100のRAWよりD2XのRAWの方が展開が速い。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 20:05:49 ID:5/EmhhS9
>>293 まずD100のRAWのノイズリダクションやD-Lighting、イメージダストオフの設定を疑え
295名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 21:40:15 ID:x8+yFRkr
買ったはいいが、メシが食えなくなった・・・・
  . ∩___∩ ;
  ; | ノ|||||||  ヽ `
 , / ●   ● | 
 ;, | \( _●_) / ミ
; 彡、 | |∪|  |、\ ,
./    ヽノ/´> ) :
(_ニニ>  / (/ ;
; |     | ;
' \ ヽ/ / :
, / /\\ . 
; し’ ' `| | ;
296名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 22:25:51 ID:11x5yNFw
>>295
あたいも
297名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 22:49:25 ID:wXA9+GhT
買ったはいいが、良いレンズが沢山欲しくなった・・・・
298名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:10:51 ID:g7fS3mgW
レンズ付けて振り回してみて重くない??
気になるのはその点だけなんだけどね。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:19:16 ID:wXA9+GhT
>>298
重くないよ、最初はデカイと思ったが、安定感有って実に使い易い
早く買った方が良いよ
300名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:21:34 ID:1dr0kQ6M
ホントかよ?
マニアの大きさ感覚は麻痺してる。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:21:47 ID:eGFsNXYd
>>298
レンズが重いです。
17-35 2.8でレンズのほうが重いです。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:26:19 ID:BUSDGFA5
メシを食わずに金貯めて買ったはいいが...
すぐに一本買っちまった
まだまだ欲しい...
またしばらくメシが食えない
303名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:28:14 ID:wXA9+GhT
>>301
そんなの着けて振り回そうなんて思わないよ
やっぱ単焦点が一番軽快
ズーム着けて撮ってるより、写真を撮ってるぞ!って・・感じ方が違う

304名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:40:35 ID:oseRNMZf
F6にしな。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:55:25 ID:GeDVmAhW
Aiニッコールしか持ってない俺は、負け犬でしょうか・・・
306名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 23:59:50 ID:wXA9+GhT
>>305
D2Xでも使えるから心配すな
307名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 00:12:35 ID:1QOTKj3L
>>303
写真を撮ってるぞ!って・・・オナニーですか?
写真を撮るのに単焦点もズームも変わらないはず。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 00:17:12 ID:cFoJl8m/
>>306

っていうか、
持っている一眼レフは
OLYMPUS PEN F
25/4 38/1.8
D2X D100
18/3.5 24/2 28/2 35/1.4 50/1.8 90/3.5125/2.5
D2X の機能をすべて使う事がなさそう。
D100に至ってはマニュアルのみでF並の機能。
 
309名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 00:28:52 ID:FlbL6XG3
>>307
>写真を撮るのに単焦点もズームも変わらないはず。
違いがわからなければそれまでだ

>>308
そういう事だったのか
漏れはこれからAi Nikkorを数本買って見ようと思ってます
135/2.8とか50mmパンケーキとか
24/2+D2Xの使いごこちはどおですか?

310名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 01:04:16 ID:1QOTKj3L
違いがわからなければそれまでだ

そういいながら309は一人オナニーをし続けるのであった。
311308:2005/04/09(土) 01:15:41 ID:cFoJl8m/
>>308

もう2本有った。
25~50/4
12/5.6

カメラはD60も持ってた。

仕事場に18~35 24~120 35~70/2.8.

ズームが嫌いなんだけど25~50はD100との相性は良いので。
 
手持ちの24/2は去年新品で買った物です。
35mm相当の画角が嫌いなのですが、
パースの付き方が違うのか常用レンズに成っています。

表面の塗料が素っ気ない18~35発売以降のAiレンズがコーティングを
新式に変えてあるそうなので違和感は無いです。
 
アポクロマチックな90/3.5 125/2.5は完璧。
 
12/5.6は色的にはD2X>D100>DCS760な感じで
描写はD2X>DCS760>D100です。
 
D2XはD100、DCS760、D60等の600万画素機よりも
レンズの粗が目立ちます。

長玉はおおむね相性は良さげですが、玉数が少ないか
抜けの良いコーティングが施されている物が良いようです。
 
50/1.8は、24年使っていますが満足してます。
312309:2005/04/09(土) 01:28:22 ID:FlbL6XG3
>>311=308
ありがとう
実はAF20/2.8DかAF24/2.8Dを考えていて
実はAi24/2がとても良いと聞き、値段は少し張るものの、
24/2にしようかな〜っと、考え始めたとこです

>D2XはD100、DCS760、D60等の600万画素機よりもレンズの粗が目立ちます。
確かに感じてます。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 13:25:53 ID:wq+ppvgC
>>303

最近のズームは、物にもよるけど古い設計の単焦点レンズより写りは良いこともあるよ。
食わず嫌いはイクナイ。

ま、コンパクト、明るさ、ボケなんかは単焦点の方が一般的に優れているんだけどね。
引いたり寄ったりできない場合もありからさ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 13:44:56 ID:RrPJqteL
D2Xと中判645ではどちらが画質良いですか?
315名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 13:46:56 ID:QflYURvf
やたら単焦点に拘る奴って、古い人間で
新しいものに付いていけないんだろうな。

たまに居るよな、無理やり理由をつけて
文明の利器を排除したがる奴
316名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 16:02:32 ID:09uV9Gqn
>>315
でも、そういう輩はデジカメなんか拒否するから
ここの板にはあまりいないのでわ?
317名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 17:05:52 ID:WsbjSnkX
>>315
単焦点がいい描写をするのみんな分かってるだろう、拘る拘らないは個人の問題だ。
とやかく言う問題じゃないよ。拘ってたとしても、撮影対象や状況によるだろう。
通常単焦点に拘ってる奴もズームは持っているし、未知の撮影はズーム付けたカメ
ラ1台は持っていくと思うよ。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 17:18:31 ID:r95aYEdh
単焦点派、ズーム派 
釣具の釣竿選択みたいね
へら釣りや投げでも変に尺とかこだわるよね
ズームだと楽だけど単焦点って明るいし 周辺減光考えると単焦点なの?
銀塩規格の単焦点ばかりなので写りはどうなのでしょうか?

DX17-55が単焦点より写りが良いって本当なの? やっぱり単焦点なの?
デジの場合 少し絞ると写りが良いらしいからF2.8でも大差ないのかな。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 17:36:07 ID:ngFmWgPo
単焦点もズームも両方揃えるべし
ついでにニコンもキヤノンも両方揃えるべし
皆がそうすれば争いごとの9割は無くなるであろう
320名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 17:43:29 ID:7a1O1BvO
単焦点もズームも両方持ってるよ
ズームってとりあえず広角、標準、望遠の3本買えば終わりじゃん

でもキヤノンはイラネ!!
321名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 17:57:15 ID:eAFo2L18
17-55F2.8Gは最新のズームらしく、画質は抜群だよ。
それだけでなく合焦も抜群に速い。多分最速でしょう。
音も静か。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 18:39:19 ID:WsbjSnkX
>>321
値段も値段だ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 18:40:37 ID:eAFo2L18
>>322
確かにな〜。F4Gでも良かった気がする。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 18:56:40 ID:U5hTbdjI
17mm、 20mm、 24mm、 28mm、 35mm、 50mm
まあ、こんだけ買うよりは安くてコンパクトだ罠
325名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 19:01:02 ID:txkOR8fk
F5からD2Xにのりかえですが、信じれないくらい暗いところでもピントが
ある。びっくりこいた。
326308:2005/04/10(日) 23:40:09 ID:ZKmOtN8E
単焦点にこだわる理由。
 
気合いかな。
 
追い込んでいく取り組み方が好きだから。
 
ズームだと俺の場合は甘えが出来るような気がして好かない。
 
どんなに良いズームでもトリプレットに負けるような
状況も有る。
 
コーティングがどんなに良く成っても玉数が多いと
同じコーティングの作法で作られた単焦点には負ける。
 
でも完全に光をコントロールできる状況で、
商業印刷が目的であればズームで物取りするのも有り。
 
微妙な中間焦点位置でなければバックとのバランスがとれなかったりするので
そう言う時はズームは便利。
 
でも俺は最初から使う玉考えながらライト組んだりセッティングするから
単焦点が好き。
 
ズームだと冷めた時にモニターで見るとアリャリャな事が多くてさ。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 23:48:00 ID:9K5wZ3fx
17-55Gのボケ味はどんなもんですか?
328名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 23:48:52 ID:9K5wZ3fx
↑実言うと12-24Gと迷って12-24Gのほうを買ってしまった。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 23:58:47 ID:sS3OQyY6
>>328
>実言うと12-24Gと迷って12-24Gのほうを買ってしまった。
いいんじゃない、漏れも多分そうする
17-55買うなら
12-24+20/2.8か24/2.8+35/2+50/1.4+足で逝く

330名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 00:06:25 ID:PR531oDi
>>329

被写体にもよるけど12mm(換算18mm)くらい欲しくなるよね。
標準ズームももちろん良いけど、24、35、50、85くらいの単玉はもっていたい。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 00:07:33 ID:Fs2aNw0M
いろいろ使ってみた感覚としては、自分としてはどうしても35mmF2を
昔、F5に50mmF1.4をつけていた時の感覚で使えんのですよ。
だって、たとえ画角が同じでも、遠近感が違うので、35mmだと背景が
遠くなってしまうし、ボケてくれないし。
皆さんはどうなの?
332名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 01:54:38 ID:PR531oDi
>>331

遠近感が違うかどうか、本当に撮り比べてごらんよ。
両方 F4くらいに絞って、50mmと35mmを撮って、
50mmのサイズ分を、35mmの画像の中央部からトリミングしてみ。
遠近感に違いは無いはず。

勘違いしているヒトも多いのですが、
広角レンズの収差がなければ、標準と広角とで
遠近感に違いが出る理由は、画角だけです。
望遠レンズの圧縮効果も、画角だけです。
50mmで撮った写真の中央部だけトリミングすれば、
200mmと同じ遠近感(圧縮感)になります。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 02:37:50 ID:wOriWG+5
>>331 の脳内所有がバレちゃったw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 02:51:54 ID:Fs2aNw0M
>>332
それなら、質問ですが、17mmをF8で10m向こうにある被写体を撮影した
作品の中央部をトリミングしたとたんに、背景がボケちゃうわけですか?

トリミングする前は背景にもしっかりピントがあっていたのに。

335名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 02:59:34 ID:PR531oDi
そういう煽りではなくてさ……
いや、実際に「遠近感が違う」と思う方が正常だよ。
「脳内」では遠近感が違うと思っておかしくない。
そもそも二次元の画像から
遠近感を読み取るのが脳内処理なんだから。

35/2が、50/1.4よりボケ無いのは確かだし、
ボケが少ない方が遠近感が出ない感じに思うのも
写真撮ってれば解らないでもない。
ファインダーの広がりも違うから、感覚論で言えば
違和感があるのは解るよ。

ただ、背景に写る範囲は画角で決まるってことだ。
それを信じて見ると、
遠近感の脳内補正がニュートラルになると思う。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:03:04 ID:PR531oDi
>>334

入れ違いだったな。
上に書いたみたいに、ボケは違うよ。
ボケかたは、画角じゃ決まらないでしょう?

総合的な感覚で違いがあるのは上で認めている通りです。
被写体が2つあるときの位置関係は、
画角だけで決まるってことね。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:04:49 ID:wOriWG+5
>>334
>たとえ画角が同じでも、遠近感が違うので・・・・・

これが間違いって言ってるわけだ。ボケ量【だけ】はレンズの
焦点距離によって変わる。

おまいさんは>>331で「実際に使ってみて背景が遠くなるのを
実際に体験してる」って書いてるよな。これが間違い or 嘘。

17mm作品の中央部を300mm相当にトリミングしたとたんに、
圧縮効果も300mm相当になるわけ。ま、実際に使えば判るよ。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:07:28 ID:PR531oDi
>>337

うん、そう。藻前さんの仰る通りなんだ。
少なくとも漏れの言いたかったのは。
だから、そんなに荒げるなよ・・・・・・・
339名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:10:19 ID:wIeNQYkN
>>331の言うことも何となく分かるよ。
構図を考えてカメラを構える人はファインダー像を画角で認識すると
思うけど、もっと即物的にカメラを構える人なら主要被写体のサイズの
認識が先で、画角の確認は後回しになる。
俺はやや後者よりで、17-55なんかでも標準というより広角っぽい構図に
なってしまっている事が多い。

340名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:16:56 ID:wOriWG+5
>>338
楽屋裏をバラすような発言するなよ〜。

>>332だけの発言じゃ、皆はなかなか信じてくれない。
それほど、>>331のように信じ込んでるヤシは多いわけだ。

だから俺も書いたんだけど、同じような口調で書くより
煽り口調の方がメリハリつくだろ。ここは2ちゃんだし。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:26:31 ID:PR531oDi
>>340

そうか2chだったな・・・・・orz じゃ漏れも

>楽屋裏をバラすような発言するなよ〜。
モマエモナー

ま35mmフルサイズとは撮像素子のサイズが違うんだから、
違いがでるのは仕方ないな(゜∀゜アヒャ

D2Xで実装されたクロップ機能ってのが実は凄くて、
NCに、ボタン一発で各画各へのクロップ機能を搭載して欲しい。
exifにレンズ情報もある上にDレンズなら被写体までの距離もわかる。
それにボケ量調整フィルタもあれば、望遠レンズのシミュレータくらいにはなる。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:41:38 ID:Fs2aNw0M
よくわかりませんが、ということは、カメラにズ−ムをいつけて、
同じ位置から同じ被写体を、テレ側とワイド側で撮影し
ワイド側をテレ側と同じ画角にトリミングしたら、圧縮効果も
同じになるわけですね。
試してみます。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 03:47:02 ID:PR531oDi
>>342

そう。それを実際にやってみると面白いと思う。

W端、50mm、T端で撮って、
それぞれ中央部を、T端相当にくり貫いて見ると、
同じ範囲が写ってるからね。

同じ範囲が、同じように写っているのだから、
圧縮感も同じ。遠近感も同じ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 05:46:50 ID:GWPuhNwo
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 06:22:09 ID:Be6A/7CN
何回も同じような話が出るけど
同じレンズを使ったときは、デジの方が後ろに下がるから
遠近感がなくなる
画角を同じにしようと、広角をつけると、F値の暗いレンズが
多くてボケないから遠近感がなくなる
デジのほうが感度が高くてPモードで撮ると、絞り気味なので
遠近感がなくなる

デジカメは遠近感がないというのは、普通に使った印象として
そう感じるのは、普通の感覚だと思うよ
工夫で、銀塩と同じにするのはできるわけだが
346名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 08:25:01 ID:KlCuUDFN
フラグシップのスレなのに買ってる奴らは初心者ばかりかよ・・
347名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 09:05:10 ID:dtaiIVww
それだけ敷居が低いカメラなんだよ
348名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 09:25:44 ID:PR531oDi
初心者ではないだろう・・・・
349名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 11:09:47 ID:aKC0+Dlt
「D70がはじめての一眼レフで、D2Xが2台目」ってひと、少なくないと思われ。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 13:01:42 ID:1eiQ2esu
>>348
初心者丸出しのお前が言うな
少なくともお前は初心者並の知識しかない

必死で言い訳してるようだけど・・・
35195:2005/04/11(月) 13:51:05 ID:kCvVnfM9
以前D2XでRAWファイルが壊れると書いたものです。
修理に出してたD2Xが戻ってきました。
が、壊れたファイルまで添付したのに症状再現せず・・
他にそういう事例もないらしい。
しばらく様子見て再発したらまた持って来てだそうで

冬の屋外で頻発してたから今は温度上がって出ないのかもしれん。
まあ信頼性に不安が残るのでD2Xはサブに回して
しばらくメインは幕2&kissDNでいくことにします。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 13:55:40 ID:8mXSaiM4
キヤノンより信頼できないなんて怪しいなぁ・・・
353名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 14:24:21 ID:Zg1dunZo
>>351
幕2の一連のフリーズ(20D、1Ds2、幕2)は大丈夫?
35495:2005/04/11(月) 14:27:45 ID:kCvVnfM9
現状で爆弾を抱えているかもしれないオレのD2Xよりは
ほぼ1年間使って実績のあるオレの幕2の方が信頼できるってだけで
ニコキャノ一般に当てはめられても困る
35595:2005/04/11(月) 14:30:55 ID:kCvVnfM9
>>353
幕2のフリーズに関してはファーム1.10で2度発生したので
安定してた1.03に戻してその後は問題なし。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 14:50:16 ID:oSra0F3F
幕2ってのは1Ds?
1Dsこそ壊れないの?
35795:2005/04/11(月) 15:11:29 ID:gwFLazX4
いや1D幕2。1Ds幕2は持って無い。
金が無いのもあるが、画素数が多すぎて保存がつらいのと
AF測距点がセンターに寄り過ぎてて使いづらい。

同様にD2Xは使いやすいけどF6は使いにくいと思う。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 15:12:07 ID:Pzb7QFav
D2X、今すごく安〜くなってお買い得だよ!
在庫有りのお店もたっくさんあるから、すぐ手に入るよ!
359名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 16:13:21 ID:vew0V/Gl
>>349
俺のことだな
360名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 16:35:30 ID:Q0Lh8kVE
>>359
1年でいくらつかった?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 16:38:09 ID:wRkLypFP
>>351
ニコン デジのBBSに行ってみれ。
C社もN社も問題出てるから。
メディアの可能性もあるのでは。。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 17:06:46 ID:YIVMhakJ
>>349
漏れもそうだが・・・何か?
ただ銀塩は何台も有るが

>>346
だいたい初めに>>332
>50mmで撮った写真の中央部だけトリミングすれば、
>200mmと同じ遠近感(圧縮感)になります。
こういう知ったかコクから悪いのだろうが、釣られ杉たな>ALL
>>332は根本的に被写界深度をわかって無い
彼の考えでいくと、コンデジで撮ろうが、一眼で撮ろうが、デジ一で撮ろうが
6x7で撮ろうが、写ルんですで撮ろうが、画角が同じなら写りは全て同じになる
こう考えるとすぐわかるハズなのだが

結局漏れも釣られた訳だが
363362:2005/04/11(月) 17:11:29 ID:YIVMhakJ
ついでに
遠近感に関しては、
ニコン レンズカタログのP28を見れば、一目瞭然だと言う事を付け加えてオク
364名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 17:37:34 ID:Cy7CZELE
被写界深度と遠近感は別の概念だ。
たとえば、同じレンズでF値を変えて撮ると、被写界深度は変わるが遠近感は変わらない。
焦点距離の違うレンズで撮った写真を同じ画角にトリミングした場合、遠近感は同じになるが被写界深度まで同じにはならないということだ。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 17:50:23 ID:XOcbl2yf
被写界深度が影響を与えるのは立体感だろ。
366362:2005/04/11(月) 18:12:21 ID:YIVMhakJ
>>364-365
被写界深度を持ち出し混乱させてワルカタ
要は、遠近感は使うレンズによって違うって事を言いたいだけ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:06:16 ID:APDJD2r0
さて、D2Xを買ってきた訳だが
見た目がD2Hと同じなので、なんとも満たされないモヤモヤした感じが残る
2台並べて眺めてみると、そりゃもぅ複雑な心境だよ
撮った絵を開いてみればシアワセに包まれるんだけどね・・・

あいかわらずマルチセレクタの「中央押し」がやりづらいなァ
368名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:11:37 ID:PR531oDi
>>362

332だけどさ。絡むよなぁ藻前。知ったかコイて悪かったけど、
藻前みたいな無思考の無いのがいるからなぁ・・・・・・・・・・・・

遠近感、つまりパースペクティブって、
写真の術語で何を意味するかくらいしってるよな?
もしかしてパースって被写界深度なの? 藻前のところじゃ?

>>366

パースは、レンズによって違うけど、画角で決まるんだよ。

フルサイズの50mmと、DXフォーマットの35mm(52mm換算)で
パースに大きな違いがあるはずないし、フルサイズの50mmよりも
2mmとはいえ焦点距離の長い換算52mmで、
遠景が小さく写ることなんてありえない。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:27:57 ID:PR531oDi
>>350

いや、銀塩を何台も持ってるるベテランでも
>362みたいな程度だってことだよ。
知識が増えれば色々ごっちゃになるからね。
こんなことで初心者とかなんとか、決まらないんじゃないの? 
370名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:37:26 ID:aOpVfMs4
銀塩F一桁スレじゃ考えられん内容。
D一桁は下級者向きでFA?
371名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:39:12 ID:f/ry2iO6
お取り込み中スンマセン。
SandiskのExtremeIIIってウル2に比べて書き込み速度早いっすか?
現在ウル2使っているけど、バッファが開放されるまで、もどかしく感じてます。
D2Xなら133倍速活かせるですか?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:39:54 ID:eso0gvdq
>>370
昨日の晩はF6スレに痛いのが一人居たけどなw
373名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:44:43 ID:PR531oDi
>>370

いつの時でも、フロンティアってのはそういうことだ。
いや、こんな知識で初級者とか下級者とか言っても仕方ないだろ・・・・・
写真見て決めようぜ・・・・
374名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:53:42 ID:0sqDLv4q
パースペクティブ(遠近感)は画角に依存
被写界深度は焦点距離とF値に依存
これはいろんなスレで何度も書いた内容だが、改めて。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 19:55:54 ID:0sqDLv4q
>>370
銀塩一桁機を使っていても、同種の誤解をしている人、または最初から理解してない人は数多くいるよ。
一つのフォーマットでだけ写真を撮っているのなら、たいして気にする必要もないことだしね。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 20:02:37 ID:PR531oDi
>>374

ついでだから、画角は、

・レンズの焦点距離
・フィルムまたは撮像素子のサイズ(対角線長)

この二つのパラメータで一義的に決まると断言しておいてくれよ・・・・。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 20:46:41 ID:uJmg5v8R
>>374
付け加えると、焦点距離はプリント条件にも依存。

つーか、ほんと初心者スレかと。。
378377:2005/04/11(月) 20:47:52 ID:uJmg5v8R
>>377の訂正
×焦点距離
○非社会深度

首つってきます  orz
379340:2005/04/11(月) 21:08:51 ID:wOriWG+5
>>368
な・・・>>362のように、信じようとしないヤシってのは、結構多いんだよ。


>>362
>遠近感に関しては、ニコン レンズカタログのP28を見れば、一目瞭然だと言う事を付け加えてオク

あの作例は、被写体(サーフィン板)が同じ大きさになるように被写体までの距離を変えている。
カメラ → 被写体の距離が変われば、遠近感が変わるのは当然だ。カメラを通さなくても
自分の目ですら確認出来る。

そんな事すら判らないのかよ。 もうグダグダだな。

380名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:12:10 ID:PR531oDi
>374は「依存」という言葉をちゃんと使ってる。全ての条件がかかれてなくてもいい。

ましかし藻前さんの言ってるの被写界深度ってのもな・・・・・・

許容錯乱円径で議論すれば、
画角対角線長の1/1000〜1/1500という定義が
かっちりきまってるから、プリント条件なんて関係無いよ(藁

被写界深度の条件で、焦点距離、F値ときた後に、
拡大率(プリント条件)が、被写体距離(撮像倍率)よりも
先に来るのがデジタル世代ですかな。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:12:30 ID:fLk6Bb3Y
>>371
たしかUltraIIが7MB/sec, ExtremeIIIが9MB/secだったと思う。
D2XはExtremeIIIの性能を引き出せる唯一のデジだよ。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:14:43 ID:PR531oDi
>>380

これ、>>377へのレスね。>374への煽りでなくて。
直上かと思ってアンカー入れなかった。スマソ>374

>>379

ああ、藻前の言うとおりだったよ・・・・・orz
383名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:25:53 ID:/nOcpqIo
ID:YIVMhakJ
ID:PR531oDi

お前らウゼーよ
長文書いて、指摘されると「○○って事を言いたかっただけ」って
知識無いんだから黙っとけ

バカはこんな所で長々書き込んでないで写真とって来い
答えは一目で分かるだろうが。
えっ?カメラ持って無い?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:27:09 ID:f2zIMSs/
ボケ爺の会話は飽きたぜ!
385371:2005/04/11(月) 21:34:07 ID:7K5DlvEZ
>>381
紛糾中にもかかわらず、情報提供アリガト!
386名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:39:11 ID:PR531oDi
>>383

そんなに釣られんなよw ま、確かにウザいだろうから引っ込むよ。
387359:2005/04/11(月) 22:50:38 ID:vew0V/Gl
>>360
D2XにあわせてPCも更新したからおよそ150万・・・ドンマイドンマイorz
388名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 22:50:41 ID:wOriWG+5
>>383
『写真とって来いヴァカ』まで降臨カヨ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:11:19 ID:fxMxklb0
D2xは、もうヨドの店頭にあるの?
390名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:13:48 ID:GNQHLM1Z
ないよ。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:15:38 ID:fxMxklb0
>>390
おいてくれよ〜。ポイント使いたいんだから。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:15:56 ID:4a7jCkZW
ID:GNQHLM1Z

  , v、ヘM

'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l iD2Hにあこがれちゃってます。
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl        
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、   ゛ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
393名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:49:36 ID:PR531oDi
・・・・・で挙句にコイズまで光臨カヨ
394名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 00:20:46 ID:/CmRZu1D
>>391
ヨドなら、オンラインで在庫の確認ができるよ。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 01:26:52 ID:Hm8D2BP2
遠近感、パースペクティブについて馬鹿が多すぎるので一言。
パースペクティブは被写体とカメラの距離のみで決まる。レンズの画角は関係ない。
覚えとけ。同じ場所からレンズの焦点距離を変えても、ズームしてもトリミングと
同じでパースは変わらない。当たり前だが。 
その意味でカメラ屋の言う望遠レンズの圧縮感、などは大ウソだな。ダマされるな。
遠くから離れて撮れば広角をトリミングしても圧縮感は同じだ。

たとえばビルの後ろに山があるとして、ビルの近くでは影になって山が見えないが、
後ろに下がるとだんだんビルの上に後ろの山が見えてくるだろう。
ものの見え方は自分の位置だけで決まるのでレンズなどには関係ない。

ビルの影で山の見えない位置から山が写るレンズとか、スカートの中が写るレンズなど
あり得ないことはすぐにわかるだろう。レンズでパースペクティブは全く変わらない。


396名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 01:34:18 ID:UAQwRS+3
もういいよ。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 01:55:28 ID:Hm8D2BP2
>>396 正しい見識はすべて排除したくなるのは君のような2ちゃねらの悪い癖だな。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 01:57:45 ID:UAQwRS+3
はいはい。おつかれさま。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 02:07:38 ID:2DLR8m9g
>>395
ニワカ者が中途半端な講釈をたれるなよ。。。
何が「正しい見識」だよ、このヴァカ。

大間違いの箇所があるが、汚前には教えてやらん。
一生、恥をかき続けてろw

400名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 02:32:58 ID:y7mWPsTQ
ま、違う話題にいこうや・・・
401名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 02:47:23 ID:P5elMfeM
あまいらもういい加減にして
D2Xの話にするなり、画像揚げるなりしる!!
402名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 09:23:14 ID:UWeHhRNj
>>391
新宿東口のヨドにあるはず。
店員が「D2x、在庫ありますよー。いかがっすかー」と、
宣伝してたし。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 10:43:30 ID:7visw7Wn
いかがっすかーって売るカメラでもなかろう・・・
404名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 14:16:00 ID:r0bjRVNV
405名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 16:48:27 ID:Hm8D2BP2
>>399  まだレンズでものの見え方が変わると思い込んでる馬鹿がいる。
     お前は恥以前、ニワカ以前の幼児。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 17:10:29 ID:mA3cOWbV
物の配置は変わらんよ、そんなことは百も承知
パースペクティブを遠近感と一緒にすることがそもそもの間違い
遠近感とは物理的な配置だけじゃないよ、視覚により感じる距離感だよ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 17:48:24 ID:tKxtCp8N
フラッグシップスレらしいやり取りだね。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 18:13:00 ID:UKbhq7FM
パースペクティブとは遠近感と考えていいが、撮影画角と鑑賞画角の両方に関係する。
撮影画角と鑑賞画角が等しければ、遠近感は実際の遠近感のままだ。
撮影画角が鑑賞画角より大きければ、遠近感が強調される。
撮影画角が鑑賞画角より小さければ、遠近感が弱められる。
具体例で説明すると、35mmレンズを用いて16mm×24mmのイメージセンサーで
撮影した画像を16cm×24cmにプリントして、それを35cmの距離から鑑賞すれば
撮影画角と鑑賞画角が等しくなるので遠近感は実物と同じになる。
12mmレンズで撮影したものを16cm×24cmにプリントして、それを12cmの距離
から鑑賞する場合も同様に遠近感は実物のままだ。しかし普通はそんなに近い
ところからは鑑賞しない。35cmの距離から鑑賞するとすれば、鑑賞画角が
撮影画角より小さくなるので、近い物はより近く遠い物はより遠くにあるように
感じられる。すなわち遠近感が強調されるというわけだ。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 18:23:09 ID:Qa88Hr1M
スレ違いで申し訳ないんですが
D2xのスレがどこにあるのか知ってる人がいたら教えて下さい。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 18:24:49 ID:oyZVPBEI
そんなものはありません
411名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 18:29:31 ID:Qa88Hr1M


せっかく買ったのに orz
412名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 19:17:18 ID:N2DNrilU
>>409
禿w。
いつまでもやってないで、はやく本題に戻りませんか?
413名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 19:21:37 ID:N2DNrilU
誤解なきように補足しておきますが、もう言い加減
パースペクティブ関連の話題はお腹イパーイです。
(どうせ頭ワルイ自分には難しい講釈は分からんし)
414名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 20:11:33 ID:tKxtCp8N
こそこそカキコしてないで上げちゃおうね!
415名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 20:46:25 ID:DdP1PHEY
ホモ臭ぇと思ったらコイズか
早く氏ねばいいのに
416名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 21:07:07 ID:6tZ2wNX4
スレ違いで申し訳ないんですが
D1Xのスレがどこにあるのか知ってる人がいたら教えて下さい。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 21:12:09 ID:O9sKC+WF
>416
こっちだよ。

【まだまだ】D1系総合スレッド 2台目【現役じゃ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099920746/l50
418名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 22:31:10 ID:y7mWPsTQ
>>412

本題もなにもD2Xの話題ねーじゃん。200後半から、ただのレンズの話です。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 22:56:32 ID:tKxtCp8N
もはや語りつくされたカメラだもんね。
あとは値下がりを待つのみか。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 22:59:40 ID:Wv/UAkgU
>>419
その語り尽くしたうち、98%は脳内と思われ
421名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:08:42 ID:6tZ2wNX4
D2X発売間もないのにどうして Part 21 なの
422名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:14:41 ID:tKxtCp8N
期待の大きさと失望の激しさの記録なんです。
全員フルサイズを期待していたと思うのです。
せめて×1.2の1800万画素欲しいです。
DXとか×2.0サイズはクロップで充分なのです。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:36:44 ID:Z/OMSb+c
APSサイズ系の一眼の中ではダントツでファインダーが見やすいように思いますが
倍率は意外にもそれほど高くなく0.86倍です。
これは視野率100%のおかげでしょうか?
それとももっと他に見やすい要因てあるんでしょうかね?
明るさだけじゃなくて根本的に視野的に見やすく感じました。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:42:54 ID:gTfm8xiK
>>422
1Dsスレでも覗いて来い
閑古鳥が居るから
425名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:47:31 ID:y7mWPsTQ
コイズと閑古鳥を比べたらどっち取るよ?
426名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:49:55 ID:gTfm8xiK
コイズ

クソカメラのところにコイズは沸かない
427名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:51:46 ID:y7mWPsTQ
一理あるけど、あなた正気ですか・・・・・・?
しかし、コイズ良かったな。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 23:58:59 ID:EevkFoz8
>>423
歪みが少なくて、目の位置が左右に動いても変形しにくいからとか?
429名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 00:13:58 ID:sV/lKQAq
>>428
漏れはAFで有る程度合わせて、最後はMFで
なんて使い方、良くするよ

AFでも問題無いけど、気分の問題かな
430名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 01:01:34 ID:q6SDvzVR
>>422
俺はフルサイズは望んで無い。
APSのほうがAFフレームが広くて使いやすい。
失望したのは画素数。1000万画素程度に押さえて欲しかった。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 01:30:13 ID:yYaa0t3c
ニコンユーザーってNC4.2使うから余計12.4mpが重く感じない?
よそみたいに糞ソフトやフォトショ使うしかなければ苦にならないんだろうな〜。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 01:51:22 ID:sV/lKQAq
>>430
VRヲメ!
>1000万画素
Jpeg圧縮掛ければ?・・・ってデフォは圧縮だが それともRAW撮り?

>>431
>12.4mpが重く感じない?
D-LightingをHQで使わなければね・・ってそれじゃ意味内科
433名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:06:02 ID:Lr4+m0CU
 
434名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 03:49:09 ID:Q+oLIkvT
レビューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/
435名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 07:16:58 ID:xO6zvvzW
いきなり2.8と5.6を間違っているなw
436名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 08:06:14 ID:bDdE1Gg1
>>435
Exifは合っているけどな。
F5.6は手ブレしてんじゃないの
437名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 08:35:24 ID:xO6zvvzW
>>436
あれ以外にもあまりに酷すぎてexif見る気も起きなかったよw

あれで5.6ではもちろんさらにいい。なんてよく書けたもんだ。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 08:44:35 ID:bDdE1Gg1
バッテリーをニッ水とか書いているしな、
参考にならん記事という点で胴衣するわ。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 09:56:10 ID:+5/jAevg
那波氏のレビューはネタだからなぁ。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 10:40:07 ID:OUb4GTTW
D2Xだと、70-200VR の開放は、とても使い物にならないのか?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 12:19:32 ID:Ek526iEv
まぁ、これならE-300でいいかなって感じかな。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 12:30:04 ID:6n2lod5n
D2X、売れてないんだろうなぁと思うよね。
この手のマンセー記事多いもん。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 13:09:26 ID:pRe3g+SN
>>434の間違+変な記事
1)正確には近く発売予定のD2Hsとペアを組むカメラと言える
→もう発売済み
2)ライバルになるであろうキヤノンEOS-1Ds Mark IIに比べると、やや高級感がない
→感覚と言う物は個人の感性だから、勝手に決めつけるな
3)撮影残数はせめて確認できるべきだ。D2Xはもちろん撮影枚数と残数は常時表示だ
→もっと日本語勉強しる!!
4)ボディー上面左手側には一見銀塩一眼レフの巻き戻し部のようだが、デジタルカメラだから、もちろん巻き戻しはない。オートブラケット、ストロボモード、ロックのボタンがあり、さらにドライブモードのダイヤルがある
→この辺のデザインはF6と同じ こいつニコン使って無いな
>D2Hのユーザーでもある筆者はとっさの操作ができた・・・ホントかよ
5)電源は専用のニッケル水素充電池で、D2Hと共通
→ご存じの通り リチウムイオンの間違い・・・これでD2Hのユーザーって尚更疑問拡大
6)ヒストグラムはRGB別々の表示も可能だ。できれば、ここに撮影情報の一部を表示して欲しかったところである。この点はキヤノンEOS−1Dなどの表示のほうが好きだ。
→その前に1DSm2の2インチじゃ小さすぎて、情報がしっかり伝わらないだろ そろそろ筆者は観音マンセーの馬脚が・・・
以下画像に関しては、筆者のミスが多くて省略する
>>440
>D2Xだと、70-200VR の開放は、とても使い物にならないのか?
それは個人により違うだろ ただでさえ12.4mpは手強いよ
>>441
たしかにキミにはもったいない気がする
>>442
確かに近所のカメラ屋で3月初旬に買った時は、漏れが1番目だったらしいよ
444443:2005/04/14(木) 13:13:25 ID:pRe3g+SN
4)の事は巻き戻しクランクの事を筆者は言いたかったみたいだから
443の筆者は4)を削除する・・・素直に

スマソ>筆者よ

445名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 13:40:53 ID:7Ugfi8GR
那和氏は別に観音マンセーではない気がする。
件の文章が、そう思われても仕方ない程にグダグダなのは確かだけど。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 13:56:28 ID:O8llj4gP
なんかレスの流れが変だよな。荒らし対応に慎重になっているのかな。
>>434のレビューは、

> 自分ぼめで自己機材をほめているのではない。いつもどおりのテストを
>行なっただけである。そして、この素晴らしい結果。このカメラは性能面
>からいうと今年イチオシのプロ用デジタル一眼レフである。

と締めくくっている通り、細かい部分の間違いはともかく、このスレの
住人であれば、そこそこ納得いく内容ではないかと思うのだが・・・。

>>441,442はどうせキヤノネットか、何とかいうキチガイだろうから
放置すればいいし、まあD2xに対する正当な評価なんじゃないの?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 15:22:19 ID:27QumSFh
>>443
天然記念物級マンセー乙
448名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 15:24:24 ID:/SdUN3PV
>>443
おまいイタすぎw
ニコ中ミットモナイ
449名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:00:59 ID:RY0jsQul
なんでクロップ6.3メガピクセルには誰もツッコまないんだろ?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:30:21 ID:RggahwqM
それもそうだが、よくもまあ手ぶれ写真を平気で何枚も掲載できるんだろう。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 17:04:00 ID:y3Y7zEHO
文章も画像もツッコミどころ満載だがとりあえず置いておいて
やっぱりデフォルトだと肌色が良くないね。
他機種と比べてコントラストが低くてくすんで見える。
色もマゼンタよりに転んでる感じ?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 23:47:20 ID:9zE5p+wq
こんな素人写真で判断する素人の悲しさよ。
それぞれ自分にとってどう使いこなすのか、というレベルのカメラなのに
AWBで右往左往するなら、写真は趣味にとどめておこうね>451
453名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:53:21 ID:S+18LPQW
あたし、D2Xで70-200を開放で使うけど、問題感じたことないよ。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:55:53 ID:S+18LPQW
ついでに、先日、福井市の足羽川で、帽子をかぶってD2Xをぶら下げ
桜並木を撮りながら行き来してたのはあたしです。
やっと、家に付いたところ。
疲れました。
455&rlo;:2005/04/15(金) 03:03:43 ID:gsTRiB9e
>>453
本当ならばサンプルフル画像うpお願いします
456名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 05:01:39 ID:lKC0lAog
457名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 05:35:54 ID:m2OPk+7P
>>452
>こんな素人写真で判断する素人の悲しさよ。

ついこの前まで、D2Xの公式サンプルは素人写真だったのだが。

その時は「キヤノンのようなプロが完璧なセッティングで撮った作例は
参考にならない。一般人が撮ったようなサンプルにこそ意味がある!」
って吠えてたのに、ニコ自慰は日替わりでコロコロ態度が変わるんだなw
458名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 07:35:15 ID:oi1Yzv9U
>>457

そんなこと誰もほえてねぇだろ
459名無CCDさん@画素いっぱい
>>456

一応ガイシュツダワ