＊ Nikon D2X Part 20 ＊

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
オフィシャルサイト
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/index.htm

前スレ
＊　Nikon D2x Part 19　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109942627/l50
過去スレなど　>>3-5あたり
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 09:59:46 ID:4uBbvgLD
購入した人たちはストラップ何をつけているの？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 10:50:13 ID:8vWx0h2l
◆過去スレ
＊　Nikon D2x Part 18　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109437627/
＊　Nikon D2x Part 17　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108990966/
＊　Nikon D2x Part 16　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107645701/
＊　Nikon D2x Part 15　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106381913/
＊　Nikon D2x Part 14　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105505719/
＊　Nikon D2x Part13　＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103944603/
【最高】Nikon D2x Part 12【最強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102349110/
【はい！】Nikon D2x Part 11【おまっとうさん】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098265796/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 11:13:31 ID:UFEpT3k6
D2X　に　Ai AF Nikkor 85mm F1.4D（IF）　の作例が見たいです。
開放ではどういった描写ですか？また、使用感はどうですか？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 12:13:23 ID:SM5Ua2Jn
もちん、最高ですっ！！！！！！！！！！！！！！！
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 20:18:38 ID:EV5D7JLC
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/672.jpg
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:34:45 ID:uOthRJ8Q
>>2
私は付属してるのつけたけど
他のみんなはそうじゃないの?
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:42:08 ID:3xDYAfaM
>>1
乙。
>>2
　プロストをよく見かける。当方黄色のプロスト。
9 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/12 21:44:23 ID:LY3FSaC1
前スレ991の写真、
ISO100です。
シャッタースピードは13秒。f5.6です。
WBはオート。
長秒時ノイズ除去：ON
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:54:54 ID:k5002Fko
>>9
あれで100とは・・・・
ISO800かと思ったよ。
考えていた以上に画質悪そうだね。
これは困りました。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:56:33 ID:rMBdgt5i BE:19471542-
>>10
いやいや。１３秒であれならばぜんぜんいいでしょう。
君は写真をたくさんみたことがないと判断します。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:57:14 ID:GxnZAF6p
ではID:k5002Fkoに露光時間10秒のISO100の画質のいい画像のうｐをｷﾎﾞﾝﾇ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:59:29 ID:k5002Fko
>>11
あんたの何十倍も経験者だよ。
D70の場合は経験的には30秒でも全くノイズが出ないね。
14 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/12 22:00:16 ID:LY3FSaC1
同時にD70で撮ったのもありますよ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:01:27 ID:GKDEQ/i5
乙
興味ありますが買えないからD200の事を予想しながら楽しく見ております。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:01:40 ID:GxnZAF6p
ID:k5002Fkoの画像ﾏﾀﾞｰ?
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:03:42 ID:GxnZAF6p
ID:k5002Fkoってﾊｹﾞﾎﾓｺｲｽﾞ？
*istDスレでキモイ粘着発言してたし
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:04:35 ID:k5002Fko
>>14
出して。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:04:49 ID:ixaUa4An
ホモホモコイズ・駄目だコリャ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:08:11 ID:9T1Z74C0
>>18中にか？
21 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/12 22:13:29 ID:LY3FSaC1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050312220853.jpg
D70
ISO200 15s f8 (+1.5EV) 長秒時ノイズ除去：ON
レンズは20/2.8です。D2xには28-70/2.8を使ってました。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:14:37 ID:k5002Fko
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload18784.jpg

はい、これが全一眼中最高画質を誇るD70のISO200夜景画像なんだけど、
見てのとおりノイズなんて全くなしね。
撮影技術（撮影者の腕前）と撮影機材とロケーションのコラボレーション。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:18:23 ID:k5002Fko
>>21
もう少し勉強したほうがいいね。
どうやったら>>22のようにクリアで透明感のある夜景になるのか研究してみよう。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:19:26 ID:JRkdFu9a
>>23
なんだか見れないから他のうｐろだに上げてくれませんか？
25 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/12 22:19:51 ID:LY3FSaC1
>23
まだあなたの画像を見てないから、なにがどうクリアかどうかわからんけど
がんばるよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:20:17 ID:GxnZAF6p
>>22
画像みれません。
27 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/12 22:20:52 ID:LY3FSaC1
>22
おいらも見れん。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:21:09 ID:M8pLGxaU
>>22
見れません。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:22:30 ID:GxnZAF6p
つーか、鯖落ちてると思うんだかどうやってハゲホモコイズは画像をｱｯﾌﾟしたんだ？
盗作？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:22:40 ID:833ila+i
>>22
見れません
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:26:12 ID:k5002Fko
おかしいなあ・・・
別のところで試してみる。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:29:38 ID:9IkWLm0K
おまいら！
「ら」抜き言葉はいけませんね。

>>22
見られません。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:29:50 ID:k5002Fko
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050312222555.jpg

これでどう？
画質は少し落としてファイル小さくしたけど。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:30:35 ID:3xDYAfaM
だめぽ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:32:01 ID:M8pLGxaU
>>33
Exif情報ないみたいですね…
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:32:49 ID:mXCRwxCf
>>33
何だよ
また、この前の草津温泉シリーズかい
さんざん「ここダメスレ」で言われただろ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:33:05 ID:k5002Fko
どうやらD70＞D2xは確実のようですね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:35:05 ID:JRkdFu9a
>>33
今度は見られました。
　　　　￣
フレアが凄いけど、これは仕方ない...かな？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:35:42 ID:k5002Fko
あわててD2x買っちゃったオーナーのみなさん、ご愁傷様ですｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:35:54 ID:E1fiTRAu
>>33
見事なゴーストですな。
レンズ修理したほうがいいぞ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:35:54 ID:rMBdgt5i BE:24339825-



ID:k5002Fko

しょっぱいね。右下に変な赤いラインでてるぞ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:36:35 ID:GxnZAF6p
あの写真って露光時間10秒以上か？
しかもノイズはちゃんとあるしﾌﾚｱ酷いし、これで画質自慢？
ｳﾞｧｶじゃねーの？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:36:52 ID:??? BE:36666847-
ｺｲｽﾞﾀｿの設定ってどうやるんだっけ？
もっかい教えれ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:39:37 ID:9IkWLm0K
ブロック、鉄骨階段が無粋
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:43:06 ID:k5002Fko
>>25
がんばってね。
>>35
必要ないものはいらないのです。
>>36
はい、素人。
>>38
仕方ないです。
>>40
はい、聞きかじり知識のド素人。
>>41
はい、重箱隅のド素人。
>>42
悔し紛れのド素人。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:43:50 ID:ihy9e66T
100％工作員しか居ないのか？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:45:48 ID:MZquTKUF
いくらなんでもフレアひどすぎだろ。
ノイズに関しては確かに文句ないが、全体的に眠すぎる。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:45:55 ID:rMBdgt5i BE:43811429-
うけるｗｗ貧乏人もここまでくるとかわいそうですね。
脳内革命がおきてます。k5002Fkoみたいのが紛れ込んで
くるとはちょっと軽いショックだよ。

正直痛すぎ。

以上
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:47:19 ID:PNraBtCz
>>23

ｽﾏｿ。33のが藻前の作例なら、漏れは21に一票ﾀﾞﾜ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:47:20 ID:MZquTKUF
こういう画像を出して、レンズのひどさには降れず（レンズが悪いと言うより、条件が過酷なだけだが）
カメラの出来の良さだけいい募るのが、貧乏人コイズらしくて笑える。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:47:31 ID:k5002Fko
>>43
カラーモード3を彩度下げて使うのがミソ。

モード3、彩度-、階調補正-2、シャープネス-1or-2。
もちろんNRはオン！
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:48:42 ID:M2PToOCx
コイズのお得意　「どこまでもモヤモヤした写真」は伝説w
53 ：43：05/03/12 22:49:31 ID:??? BE:20953128-
>>51
おー、それそれ。ありが㌧。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:51:51 ID:/HyDwzMo
ノイズはneatimageっていうソフトで処理してるから消えているように見える。
しかもお試し版でｗ
exif付ではコイズは画像を中々上げないから。
あと、D2Xが買えなくて悔しいので騒いでるだけなので、温かい目で見守ってあげてください。

だって、コイズはバカですから。だからeさんにもﾑｼｹﾗ扱いされて振られるんだよ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:52:31 ID:Tvw1+Gr+
>>33
この条件でフレアは仕方ないとして、ヌケがいいし解像感はいいですね。
でもレタッチはどうやったかは書いといてな。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:52:40 ID:k5002Fko
>>47
いかにも聞きかじり風な意見だね。
>>48
～～～～～～～～以上。
>>49
同情票かな？
>>50
年中つまらんことで笑いっぱなしだろ、おまえ？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:53:50 ID:mXCRwxCf
【もやもや】コイズ風な写真を撮るスレ【眠い】
とか作ってみたら、駄作ばかり集まる悪寒
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:54:03 ID:rMBdgt5i BE:43811429-
かまってると面白いね。
みんなもっとこのコイズかまって遊ぼう。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:55:29 ID:AIAn8fOW
neatコイズimage　をいじってるとこ悪いが。

>>前スレ９７０
＞日の丸構図=悪い構図 というのはいかがなものかと。

そんな事は言ってないだろ。この写真の日の丸っぷりは、意図したものかと聞いただけだ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050311231910.jpg

漏れも日の丸撮ってみたよ。しんじ(前スレ984)風５００円玉。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050312224656.jpg
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:56:14 ID:/HyDwzMo
コイズに良い話がある。

D70生産終了で後継機種のD70S発表
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:57:50 ID:k5002Fko
>>54
これはニート使ってないよ。
>>55
レタッチもいっさいしてないよ。
RAW→TIFF→PSでJPEG変換のみ。

それでこの高画質。同じカメラを使ってこの画質の違いはなぜでしょう？
それがおれの凄さ。
もしおれがD2xを買っていたら、D2xの評判は素晴らしくなっていたでしょう。
でもこのD2xはいらないから欲しくない。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 22:59:16 ID:k5002Fko
>>60
そんなもの出ないよ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:00:08 ID:GxnZAF6p
ﾊｹﾞﾎﾓｺｲｽﾞが頑張る度にD70の評価が下がり
D2Xの評価が上がっていく事に気がつかないんだろうなぁ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:02:38 ID:hnaC6AgK
>247 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 03/09/29 16:04 ID:tUyb7EC6
>ペンタスレの皆さん、コイズレスです。
>今日はお詫びを言いに来ました。
>皆様を煽りまくってすみませんでした。
>もうやりませんのでお許しください。
<煽りではない発言は温かく見守ってもらえると幸いです。
>たいへんごめんなさい。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 16:57 ID:tUyb7EC6

みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、（P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:04:30 ID:hnaC6AgK

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:09 ID:tUyb7EC6
茶化さないでください。
今の僕は真剣です。
はやくみなさんと真面目に仲良く語り合えるようになりたいと思います。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:31 ID:tUyb7EC6
信じてもらえないのも無理はありません。
すべて僕の行いが悪いのです。
目から出た錆として甘んじて受け入れるしかないです。
しかし僕が今後煽らなければ徐々に状況は良くなると思います。
それをもって僕の戯言を少しでも信じてもらえれば幸せです。

持っているカメラはデマージュ7、ファインピックス1500、などです。
KissDは憧れの存在ですが貯金が8万円に満たないのでしばらく買えそうもないです。

720 名前：1です ：03/10/21 09:54 ID:gyS0W6S5
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:41 ID:tUyb7EC6
すみません。
これ以上お騒がせするのは皆様の逆鱗に触れるだけと思いますので、
この辺でこの板から当面の間お別れしようと思います。
みなさん本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
そして仮にお許し願えるのであれば、そのときはぜひ仲良くしてください。
笑顔で再開できる日を心待ちにしています。
さよなら。。。
　　　　　　　　　　　　　------　コイズレス　-------

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:05:40 ID:MZquTKUF
つか、コイズは画質至上主義なんだから
画質「だけでも」まともなものを出せ、といいたい。
2chの作例に芸術性までは求めんよ。

コイズの場合、画質がひどい時は芸術性に逃げ、
写真にセンスのかけらもない時は画質云々とわめく。

その蝙蝠っぷりがいかんのだよ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:13:11 ID:/HyDwzMo
D70sは来週発表ですが何か？

後、各所にコイズ（今日はk5002Fko)を通報しておいたから。
皆も通報しよう！
アドレス乗っけておきます。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:13:48 ID:mXCRwxCf
>>コイズ
その深み羽蟻っぷりがいかんのだよ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:18:51 ID:GxnZAF6p
>>67
コイズを通報しときますた。（ｗ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:23:16 ID:hnaC6AgK
>68
・・深み羽蟻・・って・・・
あんた旧メンバーだろ？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:26:18 ID:/HyDwzMo
通報を解除して欲しかったり、通報された後の処理がしりたければ隔離スレに来い>コイズ

D2Xのユーザーの皆さんにこれ以上ご迷惑をおかけするな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:27:06 ID:hnaC6AgK
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 12:05 ID:SKWyGFVq

　　　＜　皆様、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございません　＞

1、年齢はおおよそ30歳です。自由業をやっています。
　　かなり身近な人も2ちゃんねらなんで、
　　これ以上のプロフィールはご勘弁お願いします・・・

2、正真正銘のニコンユーザーなんです。
　　ほとんど中古購入ですがF601と数本のニッコール所有です。
　　恥ずかしながらかつてニコンに憧れていた時期があったのです。

3、自己分析の結果、恥ずかしいです。落ち込みそうになります・・・

4、ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。

5、自分の所有スレ以外に書き込みしません。お約束いたします。

6、自分が情けないです。アドバイス下さった皆様ごめんなさい。
　　みなさにとって今年一年が良いお年でありますようお祈りします。


どうかぼくをお許しください。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:37:35 ID:H5qgXZkj
俺はＤ２ＸとＤ70の２台体制でいくから、この流れは笑って見てられます。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:39:09 ID:mXCRwxCf
>つか、コイズは受専至上主義なんだから
>中出し「だけでも」まともなものを出せ、といいたい。
>ホモの作例に芸術性までは求めんよ。

>コイズの場合、爺がひどい時はゴーヤに逃げ、
>愛撫にセンスのかけらもない時は中出し云々とわめく。

>その深み羽蟻っぷりがいかんのだよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:40:01 ID:NZt4kcNb
>>22
コイズたん、写真見たよ。綺麗なんだけどさ、これぢゃ、折角の温泉街の夜が台無しだよ。
フレアはいいとして、-1/2～-1くらい補正すると、もっとしっとりとしたいい感じになる悪寒。

本当に雰囲気のある写真撮るなら、最終的にはヒストグラムに頼っちゃダメポ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:40:44 ID:hnaC6AgK
＞74
わかりやすい良い解説ですね。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:47:19 ID:hnaC6AgK
347 名前： ◆04MQ8sxbsg ：05/03/12 23:41:41 ID:B61vWTPt
>>342
バカだなあｗ
おれはニコンの人から直接「D2x買ってくださいよぉｗ」っておねだりされてんのに。


最悪板でコイズがこう申しております。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:47:42 ID:k5002Fko
>>75
ああ、雰囲気重視ならもっともっといい写真あるけど、
あれはあくまでもノイズの見本作例サンプルなんだよねｗ
本気のやつはしっとりとしていい感じだよ。ほんとだよ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:50:52 ID:NZt4kcNb
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/03/12 23:47:42 ID:k5002Fko
>>75
ああ、雰囲気重視ならもっともっといい写真あるけど、
あれはあくまでもノイズの見本作例サンプルなんだよねｗ
本気のやつはしっとりとしていい感じだよ。ほんとだよ。


えっと、それならしっとりした画像サンプルキボンヌ。
ちなみに、あっちはあくまでD2Xスレだから、こっちにヨロシコ。D70の作例はスレ違いだから。
それはそうと、そろそろD70か、その後継機をサブとして購入検討中でつ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:51:04 ID:JRkdFu9a
>78
おいおい、さっき指摘されたばっかりだろ・・・
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:51:11 ID:hnaC6AgK
だまれハゲ、ホモ！
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:51:28 ID:NZt4kcNb
げ、誤爆した・・・＿|￣|○
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:55:40 ID:hnaC6AgK
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 06:28 ID:S98PYJWd
>>751
わかっているよ。
わかっているんだよ。
苦しいときに苦しいといえない気持ちって経験ないのかあんた。
好きな人にいつでも好きっていえるのか？

わかっているんだよ。
おれはダメな反応しか出来ていないこと。
うまく書けないんだよ気持ちが。



759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 06:30 ID:S98PYJWd
>>757
いまのおれの顔見えないだろ？
どんな顔していると思う？

震えているんだよ・・・・


84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:26:35 ID:p8ntYAWA
前スレ987
> ハイライト周辺の緑色と紫色が出る
前スレ984さんの硬貨のマクロの作例で出ているのは「蛍光灯を光源にした近接で金属
の反射などの極端に明るい点がピント面に比較的近い距離で半端にボケているときに出
る色収差」のはずで、光の成分が極端に偏っている蛍光灯の色が収差で分離されて出る
もののはず。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:29:36 ID:eeCGDGFq
アタイの二年前のPCでD2XのRAW現像、全く性能がついていかず。
パソコンも買い替えが必要になった。
金が足りない。
これは困った。どうしよう。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:32:42 ID:RvT7iVdR
>>59さんの500円硬貨ってD2Xですよね？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:37:49 ID:2xUnJAuG
>>21
うむ、美しい。。


>>22
見えない

>>33
なんじゃこら？ぁあ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:49:59 ID:103+yBHw
殺伐としたスレですナァ・・・・
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 03:02:26 ID:17aP5FVy
>>86
そうだよ。けどしんじの５００円(前スレ984)とは、写り方が全然違うだろ？

同じカメラでも、設定や環境が違うとこれだけ変わる。眠い表現がしたい場合は
しんじのように撮ればいいし、シャープに収差を少なく撮りたければそれなりに
工夫すればＯＫ。

だから、【Ｄ２Ｘのシャッター押したら、こんなのが撮れてました】じゃ、
全然意味がない。【Ｄ２Ｘを使って、こういう風に撮ってみた】という撮影者の
意図がある作例をＵＰして、初めてこのカメラの表現力が判るわけ。

その前提の上でなら、表現力（撮影者の力量）を批判するのは間違い。

けど、買ってみた→考えずに撮った→批判された→買えないから妬んでるんだろう
というループは、いいかげん見てて鬱になるよ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、嘆いてみる。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 06:24:16 ID:H42oE2le
>>89
それはわかるけど
扇子やら構図っつーのは関係ないでしょ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 07:05:49 ID:XDKfUfIE
>>89
禿同
＞Ｄ２Ｘのシャッター押したら、こんなのが撮れてました
感じてた一連のモヤモヤ感はそれだった希ガス

>>90
構図は表現の第一歩じゃねーのか？
それを関係ないとは(ry
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 07:29:01 ID:RvT7iVdR
>>89
>【Ｄ２Ｘのシャッター押したら、こんなのが撮れてました】じゃ、全然意味がない。

あなたにとってはそうかもしれませんが、私にとっては全然意味がないことはないと思います。

>【Ｄ２Ｘを使って、こういう風に撮ってみた】という撮影者の
意図がある作例をＵＰして、初めてこのカメラの表現力が判るわけ。

これは２つの500円が証明してますね。
レベルの低い私には同じD2Xだとは思えませんでしたから。

今回の２つの500円はそれぞれ参考になりましたが、２つがウpされたことで
下手っぴの私には非常に参考になりました。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 07:57:54 ID:OHenF3MW
しんじって誰か知らないけど、粘着してる奴はキモイ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 07:59:09 ID:8AywfBe0 BE:97356858-
機能店員が
Ｄ２Ｘを「ディー・ツー・エックス」って言ってたんだけど、
おれは今まで「ディー・ニ・エックス」って思ってた。
みんなはどんな風に呼んでるん？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 08:04:55 ID:3PYDkBpK
2chは宝の山ではない。玉石混合だ。稀に見つかる宝に期待汁。
ここで石を見て文句を言ってもねぇ...


ベストケースの作例はもっちーのものに限る。雑誌か某アーカイブスに
出てくるのかなぁ？
まあD100でさえも、もっちーのサンプルのレベルに達するのも至難の業だが...
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 11:08:50 ID:tSN+wnWJ
つーかフツーにスルーしろよ、と思うのだが...
オレも妙に粘着してる香具師の方がキモイんだが。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 11:31:21 ID:QG5aBJAq
>>94
関係ないが、「機能店員」ってなんかカッコイイな
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 12:21:54 ID:oumzMOFO
ウィ～～ン、ウィ～～ン
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 14:55:22 ID:QefLDesg
>>96
粘着＝攻撃してるようには見えないけど。
２枚の５００円を比べてみると、>>89ﾀﾝの言ってる事がすごく判りやすかった。
それより、匿名だからって他人に向かって平気でキモイとか言うのが変だと思う。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 15:17:39 ID:OHenF3MW
>>99
>>89「ﾀﾝ」ってのもキモイ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 15:38:25 ID:d43KZ5pi
>>99
2ch向きじゃないなお前
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 17:53:40 ID:WY1RCYyU
作例（画像サンプル）なら構図考えないで良い、
なんて言ってるから写真が上手くなんないんだよ。
103 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/13 20:37:48 ID:OalmqT22
GPS使ってみました。
メモ無精の僕にぴったり。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 20:49:46 ID:/60zP+oa
>>103
使い勝手はどうですか？
105 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/13 21:03:48 ID:OalmqT22
うちにあるケーブルは長いので、GPSと一緒に持って歩くのには向いてないかも。
じっくりとカメラを据えて撮影するスタイルの人に向いていると思うので、
風景屋さんなら抵抗がないと思う。GPSあると山とかで使えるし。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 21:19:13 ID:/60zP+oa
撮影ポイントの整理によさそうですね。興味があります。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:05:19 ID:NuWpNMZY
>>102
誰に言ってるの？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:50:04 ID:9aqtZZPs
コジマ電気で売ってまつか？
45萬なら２４回０．１％ローンで買おうかなと思ってるもんで

19000円弱/月なら楽勝だし
2年は十分使えるしね
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:52:48 ID:yD0dTjlm
>>108
月の現像代で2-3万くらい使っているならともかくとして、
そうでないならデジカメをローンで買うのはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰかと。
110 ：108：05/03/14 00:01:37 ID:cjIXNudN
>>109
ﾎﾝﾄは一発で買いたいんだけど
訳あって一発買いは無理そうなんで････50萬で買ったなんてばれたら大もめになりそう（w
月２萬づつ勝手に引き落とされれば、気が付かなそうだからね

かと逝って金利はバカバカしいしね･･

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 00:18:41 ID:jwEieSVz
>>110
コジマでカメラの保険とか保証とかってあるの？
カメラ屋だとD2Xくらい高額なカメラだとそれくらいオマケしてくれそうだが。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 00:43:07 ID:wg865ZiQ
>>108
まぁ、フラッグシップ機だし２４回ならそんなに悔しい思いはしないだろうが
来年の今頃、Ｄ※※が８００万画素　秒８コマ、ボディＦ６並
３５万で出てきたらどうする？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 00:45:00 ID:TX5mVcFs
ファイ１００パーは行かんでっしょ？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 00:54:16 ID:jwEieSVz
ﾎﾞﾃﾞｨがF6並ってのはありえないかと。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰからしてAPSなデジでは実現不可能だし。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 00:55:37 ID:3QM01ND/
あさひかめらＤＩＧＩＴＡＬの中の、Ｄ２Ｘ特集で、
にこんは、Ｄ２Ｘの現役期間の想定を、２０１０年までと想定しているそうです。
あと、５年もアル！！
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:06:53 ID:WCt+UTml
田中希美男氏の「Photo of the day」にD2Xのレポート出てるね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:23:16 ID:TX5mVcFs
ま、次に期待だそうだ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:28:17 ID:ZKcUF1LZ
>>117
多重露出については、な。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:30:02 ID:4lQid6JH
D70の寿命も一年だったし、Ｄ2ｘも来年Ｄ2ｘｓがでるんじゃね？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 03:48:55 ID:IkSOWqIw
>>112 そうやって不安を煽るのが常套手段ですな。
>>119 出たらどうだというのさ。

すでに言い古されてることだが、モデルチェンジが怖いならデジイチは
手を出さないほうがいいよ。特にハイエンドは。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 03:49:04 ID:g7SNdAg7
D2Hsは臓物更新のマイナーバージョンアップだし、
恐らくD70の後継機もそうなるんじゃないの？
*istDsなんかもそうだし、製品寿命をリレーで延長させる気でしょ。

新機種出して、大量の旧製品をワゴンセールにするわけじゃないし。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 05:20:55 ID:4lQid6JH
D70もＤ2Ｈもすでにワゴンセール
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 05:34:51 ID:g7SNdAg7
>>122
そのワゴンセールの実施店を紹介よろしく。
オジサン是非知りたいな。ｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 08:00:32 ID:ijI3imMU
プロからもやんわりとスルーされるD2X
1DsMk2かS3proしか選択肢に上らない現実

確かに画質の進化的なものは感じられないが
超極小画素であることを考えればそこまで退化も感じられないので
実用上そこまで不便も無いとは思うんだが

低感度重視でスタジオ向けに作られたと聞くD2Xなのに
あのサンプルは返す返すも意図不明
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 08:17:59 ID:BKY6Tuhe BE:87620966-
歌丸です。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 08:35:10 ID:4lQid6JH
まだ生きてたのか
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 09:00:05 ID:SyP+SYGO
まだ起きてたのか
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 09:06:23 ID:DrdEdJjx
>124 おまい定期的に出てくるね。
129 ：親切な人：05/03/14 09:53:38 ID:8q1WWmz1
写真も撮らずにキヤノン叩きに夢中になってばかりだから
いざカメラを手に入れてもウンコみたいな写真しか撮れないんだよ＞ニコネット
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:36:46 ID:4lQid6JH
ニコニアンじゃなかった？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:38:43 ID:IkSOWqIw
>>129 今週も張り切ってどうぞ！
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:38:54 ID:Ez9xdCyA
ＣＡＮＯＮは
デジタルとの出会いに狂喜雀躍するほどの感激だったらしい。
ＣＡＮＯＮはデジタルの可能性に溢れる「夢」を感じたのだ。

ＮＩＫＯＮは
ソレに対し冷静なものだ、
デジタルの仕組みにビジネスにおける戦略性を嗅ぎ取ったのだ。

ＣＡＮＯＮにとってデジタルは「夢」であり、ＮＩＫＯＮは「武器」
と感じた。

ソノ「志の違い」が発想の違いになる！
創造性のある「アイデア」は何時もＣＡＮＯＮから出て来る！
したがって、ＮＩＫＯＮは何時も後追い、物真似になるのだ！
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:40:46 ID:4lQid6JH
>>132

逆じゃないか？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 11:07:18 ID:hxc1TUy/
>>132

ギャグじゃないか？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 11:36:15 ID:n316Qa4g
ま、なんでも良いがカメラの進化に腕が置いて逝かれないようにな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 12:25:33 ID:PqGxlOP1
このままでは16mpフルサイズがかわいそうです
広角レンズをすべてリニューアルしてください。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 12:26:05 ID:PqGxlOP1
このままでは16mpフルサイズがかわいそうです
広角レンズをすべてリニューアルしてください。
138 ：奈良、ちんばの中尾でーす。：05/03/14 13:15:09 ID:5W6Rg8qj

　　　　／￣￣￣￣＼　　【関西を代表するキモヲタ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　／ 奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。（４月生まれ３５～４０歳）　 ｜
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　＜　 風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要する鬼畜でーす。 ｜
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､　　　｜　サバゲーは京都THE ROCK、大阪BBGUN愛用でPCなんかも趣味。｜
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）　　 ｜ 大阪市内の会社勤めで新大阪ムニュＤＸ（プラチナ会員）、　　　　　　｜
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　 ｜ 日本橋クラブなみだの風俗嬢中心に狙ってまーす。　　　　　　　　　　｜
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　 ｜クラブなみだの巨乳嬢ユカちゃんがオキニでーす。　　　　　　　　　　　｜
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　 ｜　TOYOTA RAV-4が愛車でauのエリクソンの携帯使ってまーす。　　｜
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)　　　｜ 片足ビッコ引いてるから、神！ちんばの中尾と呼んでねー。　　　　／
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 13:17:51 ID:KeYJqSil
価格コムのD2X板も相当キモイよｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:22:21 ID:xkrLis8a
価格.comに1DsとD2Xの画像の比較が乗ってた。
キヤノンのほうはぱっと見ではキレイだが、色が狂いすぎでない？
解像感はさすがだが・・・あれでは・・・。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:29:58 ID:D7n6uNzt
＞実際の色に近いのはD2xの方ですよ。
＞実物見てないと1Dsのほうがさわやかに見えてしまいますけど。
＞キヤノンのオートホワイトバランスは白を完全な白に見せようとするんでイメージ的には○ですけど、
＞実際は補正し過ぎですね。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/1696/wo/8wBc36AlfQCo3Y14Xn92u17nuaU/8.3.1

これか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:34:18 ID:yCVsWfV7
AWBが補正するのは当たり前なんだが・・・
補正されて無い様な色で撮りたかったらAWB使うなよ・・・
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:39:06 ID:9i9O5GeO
青系の色は多かれ少なかれずれるからなぁ。良い方にずれたり悪い方に
ずれたりケースバイケース。
プリンタにもディスプレイにもよるし。違いがあるからどうこうとは言えん
罠。203って奴、もっとまともかと思っていたが、サンプルあげだしてから
馬脚を現してる感じ。あのPCとレンズケースのサンプルスナップ写真で
正直なところ、なんの比較させたいのかもわからん。当世一眼で高いのから
順に２台もっとるんだから、もっと皆に貢献せよといいたい。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:50:05 ID:BKY6Tuhe BE:97356285-
なにを偉そうに・・・
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:51:00 ID:fBsDDe/T
耳年増感は感じましたｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:57:50 ID:BKY6Tuhe BE:14603832-
>>141
いま見てみたよ。
D2X・・・モアレすごいな・・・
1Dsはレンズケースの細かい模様まで見えているのに対しD2Xは模様は
確認できない・・・まじかよD2X・・本気出せよ・・
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 15:16:05 ID:Dkw2OPZ7
そら価格が倍近いカメラが画質で負けたら話にならんでしょ。
ただでさえボディ性能でＤ２ｘに負けちゃってるのに。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 15:18:15 ID:Dkw2OPZ7
あの画質差に３０万円出せるのなら素直に１ＤⅡいっときゃいいのよ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 15:18:56 ID:Dkw2OPZ7
１ＤｓⅡだったな。スマソ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 15:22:00 ID:w8kR5oOQ
まぁ、何だな、結局のところ、すう゛ぇてにおいて次に期待と書いてないか？
thisista
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 16:12:37 ID:IkSOWqIw
ヤツは単なる自慢したガリーだから。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 16:17:55 ID:IkSOWqIw
>>146 てか、どれをみてモアレつってんの？
まさか縮小されたのを見て言ってないよな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 16:56:15 ID:Dkw2OPZ7
>>152
ケースの白い部分に僅かに色が浮いてる事を言いたいんだろ。
何かと文句付けたい年頃なんだよ彼はｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:15:32 ID:9i9O5GeO
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050314170824.jpg
わかりやすいようにside by sideにしてやったから見れ。
この２枚は両機を象徴しているぞ。
・1Ds2の方が解像度が高いのに、モアレがない。
・D2Xは解像度が低いのに、モアレがある。
（ファスナー部にも、レンズケースのメッシュ生地部にも！）
・同じF値でも1Ds2の方が背景がよくぼけている（さすがフルサイズ）
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:24:27 ID:LgjzDyRX
なんかベチャってしてるね…
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:34:57 ID:Dkw2OPZ7
だからいいと思うんなら高い方を買えばいいんだよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:41:24 ID:9i9O5GeO
こないだまで藻前ら、画質でも圧勝だの、キャノネット必死だの言って
なかったか？ずいぶんころりと論調が変わるもんだな
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:42:26 ID:7bE02aJH
キヤノンの本気にはニコンなど太刀打ちできないよ。
画像を作る技術力のレベルが違う。
キヤノンはデジタル画像を知り尽くしているのに対して、ニコンはいまだに試行錯誤の段階なんだろうね。
フラッグシップにこそ力の差がこうやって現れてくるんだよね。
キヤノンとフジは別格だね。
特にキヤノンはテレビやDVカムも手がけているデジタル総合メーカーだから底力が違うよ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:47:45 ID:siDvfBjy
キャノンってとうとうテレビにも手を出したのか
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:48:46 ID:9i9O5GeO
>>158 そこまで言うとまた荒れるだろが。（藁
両機のpros & consが冷静に評価され、あくまでハイC/Pのお買い得機
として、D2Xが1Ds2の一段下に位置することこそ、美しい世界という
ものだ。（米大統領　ニコラスＪベネット）
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:54:16 ID:5VyUHGOa
それだとnikonは海江田ですか。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:54:19 ID:7bE02aJH
>>159
次世代テレビのすごいの作ってるよ。
プラズマでコケたパナとか液晶でダメになったソニーを尻目に
キヤノン一社だけ勝ち抜いて絶好調。
製品化はもう少し先だったと思うけど、将来はキヤノン方式（SED）が世界標準になると思う。
ソニーの時代が終わった象徴的な製品だと思った。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 17:58:06 ID:siDvfBjy
>>162
製品化はもう少し先なのに、もう勝ち抜いちゃったのか！
売り上げ・・・じゃないよね？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:00:00 ID:BKY6Tuhe BE:43810092-

なんでキャノネットがこのスレにいるの？

まじでキモイね。

そんなにマンセーしてることが盲目の始まり。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:03:10 ID:7bE02aJH
キヤノンLレンズ群のメリットを見てみよう。
キヤノンLレンズはデジカメユーザーなら誰でも一度は憧れる高級レンズ群ですが
実は使えるのはデジカメだけじゃないのです。
なんとビデオカメラにも使えるのです。

ニコン系のスレなのでリンクは省略しますけど、キヤノンのDVフラッグシップの「XLシリーズ」がそれ。
こんなことは多角的にデジタルを手がける総合メーカーのキヤノンならでは出すね。
ニコンのDXレンズなんか所詮はデジカメにしか使えません。
ここら辺がメーカー総合力の差なんですね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:05:24 ID:3FsBNLp9
キヤノと東芝の合作だっけ？
でもキヤノだってパソでこけたじゃねーか！
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:06:11 ID:dJEqnKdL
画質よくても画像が消えたり、フリーズしたら意味無いね
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:08:57 ID:3FsBNLp9
>>165
Lはデジ用じゃないって！銀用だけどデジでも使えるってことだろ？
まあ、最近のLは併用ってことだろうけどよ。
EF-Sがデジ用だろ。おまえ痛いぞ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:11:53 ID:7bE02aJH
>>164
多角的な展開ができる総合メーカーの強みを語るとキヤノネットになるんですか？
できないメーカーの僻みですか？
もっとユーザーの立場になって考えましょうね。
ユーザーとしては手持ちのレンズがいろんなことに使えたほうがメリット大きいでしょ？
それができるのはデジタル総合メーカーのキヤノンしかないと言ってるだけなんですが。
テレビだっていずれはレンズ交換式になった場合生き残れるのはLレンズがあるキヤノンだけかもしれない。
そうなるとレンズ投資はキヤノンLレンズにしたほうが後々安心だよね。

メーカーの理屈は知らないけど、ユーザーはこんなこと考えてメーカー選んでるんだよ。
カメラしか作れないニコンはこの先取り残される可能性が大きいかな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:14:11 ID:Dkw2OPZ7
レンズ交換式てれびぃ～？ｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:15:45 ID:7bE02aJH
という具合にカメラしか売り物がないニコンがそのカメラで負けてる現状は心配ですね。
キヤノンはLレンズという資産をこの先いろんな展開で生かせます。
ニコンは何もないのです。
これじゃ負けるでしょう。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:15:57 ID:/MiKof7u
誰も釣らなくても、キヤノネットであふれているスレはここでつか。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:16:15 ID:3FsBNLp9
マウント合うんか？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:17:33 ID:Dkw2OPZ7
ところで経年変化でＬレンズが濁るという噂は本当ですね。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:17:52 ID:LgjzDyRX
>>172
D70sの存在が気に入らない人がいるスレに見えます。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:19:48 ID:BsOgxMIm
>>154
ボケすぎ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:20:35 ID:7bE02aJH
>>172
キヤノネットキヤノネット言うけどね、ニコンユーザーは誰だって心の中でキヤノンに憧れてるもんだよ。
口に出すとキヤノネットになるだけで、本当はみんなわかってるんだよね。
ニコンが負けてることみんな知ってるの。
だからこそキヤノンが面白くないんだよね。
いわば劣等感の裏返しでキヤノンを叩いているわけ。
そんなことやってもD2xが1Dsマーク2に勝てるわけじゃないのにねｗ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:21:55 ID:Ll4WmtZP
つか、まだ発売から20日ぐらいしか経ってないんだな。
価格comで在庫有りの店が増えてるぞ。
さっさと買え。一人二台づつ買え。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:22:44 ID:3FsBNLp9
なんかキヤノマンセー時代のコイズみたいだな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:24:03 ID:9i9O5GeO
>>161 そう。最後は脳死。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:24:49 ID:lZT1XPAz
>>171
だったらLレンズ買えばいいのに。
何で買わないの？
下手糞な写真の言い訳のため？

Lレンズだったら俺ちゃまもっとうまいんだぜ！ほんとだぜ！
ムキーーー！！

ってこと？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:25:48 ID:9i9O5GeO
>>177 藻前なかなかおもろい。ニコン使ったことあるだろ？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:26:34 ID:7bE02aJH
>>170
SEDを知らないの？
レンズで投影するテレビなんだよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:29:17 ID:Dkw2OPZ7
>>183
薄型テレビの時代にゴツイＬレンズを内蔵するわけですね。な～～～るほどね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:29:31 ID:7bE02aJH
>>182
ニコンユーザーだよ。
つーかキヤノネットなんて存在しないよ。
あれは全部ニコンユーザーの本音を書くとそう呼ばれてるだけなんだよね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:31:35 ID:3FsBNLp9
JHさんはコイズ先生ですよね！
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:31:58 ID:9tF5Fah2
>>185
なんでニコンもってんの？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:32:55 ID:PqGxlOP1

　　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　す、すみませんっ、水なくなちゃったヨ、
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　 すみませんお水もらえますか、ああ一杯で一杯ね 　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　　　　　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧


アク禁の危険も顧みず迎撃AA
上げ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:33:04 ID:lZT1XPAz
ねーねー
なんで >>169 で
>メーカーの理屈は知らないけど、ユーザーはこんなこと考えてメーカー選んでるんだよ。
とか言ってるのにNIKONを選んだの？

どんなこと考えてメーカー選びましたか？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:34:03 ID:PqGxlOP1
コイズのおじさんの膨大なレンズ資産！
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:35:09 ID:3FsBNLp9
コイズの愛機はD７０だよな！
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:35:09 ID:7bE02aJH
もう一つ隠れたメリット。
レンズ以外にもキヤノンの場合はコンパクトからデジ一からビデオカメラまで
同じアクセサリーやバッテリーが共用できちゃうんですね。
これもデジタル総合メーカーキヤノンの総合力。
時代はソニーからキヤノンへ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:35:16 ID:PtnoS88k
>>189
選んだのはパパ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:36:56 ID:lZT1XPAz
>バッテリー
KissD と KissDNの件は・・・？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:37:21 ID:PqGxlOP1
「ありがと・・・ちょっと、じんわりと嬉しい。
優しい言葉かけてくれる人少ないから・・
今日は心ない人たちにちょっと精神的に疲れました。
もう寝ますが、またここで楽しい写真の話聞かせてもらいます。
以前迷惑かけてごめんね。」


196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:37:50 ID:7bE02aJH
>>189
だって手持ちのレンズ資産がたまたまニコンだったから。
決して好きでニコン選んだわけじゃないよ。
Lレンズもらえるなら速攻で乗り換えてもいいよ。
何の未練もないからね。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:40:32 ID:PqGxlOP1
レスが追いつかないほど問い詰められて
　 　　　罵声浴びて言いたいことの半分も言えなかったら
　　　涙が出てくるだろ。おまえだってそうだろ。
　
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:41:14 ID:7bE02aJH
おそらくニコン使いの9割以上は好きでニコン使ってるわけじゃなくて、
何となくズルズルってパターンという独自の調査結果が出てるんだけどね。
ニコンはマウントいつまでも変えないから乗り換えるタイミング逃しちゃって大変な目に合ってる人が多い。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:41:20 ID:EF8x1fCX
>>177
>ニコンユーザーは誰だって心の中でキヤノンに憧れてるもんだよ。
漏れはＥＯＳ一式見切って、ﾆｺﾝに移行して、幸せだが･･･何か？

そんなあこがれのｷﾔﾉﾝ･･･欲けりゃ揚げようか？
亀３台、ﾚﾝｽﾞ５本、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ２個･･他色々有るぞ
亀のうち一台はお約束の、ｼｬｯﾀｰ幕油漏れしてるけどなww
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:41:21 ID:lZT1XPAz
>>190
>>193

自分で買えないの？
それって後見人が必要（禁治産者）ってこと？
法改正後も日用品以外の買い物や所有は認められていないと思うんだけど。

結局選べてないんじゃん。
>>196 もらえるならとか言ってるし。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:41:54 ID:9tF5Fah2
>>196
レンズ資産って、どのレンズがあったの？
カメラ始めたのいつぐらいなの？
お金出せば買えるんだから、買っちゃいえばいいじゃん。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:42:16 ID:/MiKof7u
しかし・・・コイズの相手してくれるんなら、キヤノネットって
結構いいかもｗ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:42:17 ID:PtnoS88k
>>196
コイズが持ってるニコンのレンズは
絞りがいかれたキットレンズだけじゃねぇか。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:42:48 ID:PqGxlOP1
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 01:26 ID:IC04EvFp
＞　女の胸にキスマークというのがどうしても理解できない。
＞　どうしよう、へんな想像で頭が一杯になってきてしまった。
＞　
＞　714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 01:31 ID:IC04EvFp
＞　>>710
＞　どうしてそうなるの？絶対おかしいよ。
＞　だってキスマークって口紅でしょ？
＞　口紅って女の人がつけるものでしょ？
＞　つまりあの胸におんあのひとの口紅が・・・・
＞　ああ・・・
＞　
＞　720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 01:34 ID:IC04EvFp
＞　ああ・・それどころじゃあ・・・
＞　消すのまって、保存させてもらいます。
＞　
＞　722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/05 01:35 ID:IC04EvFp
＞　ああ・・・・なくなってる・
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:43:12 ID:3FsBNLp9
復活祭りですね。先生！
春ですね！
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:43:50 ID:9i9O5GeO
>>183 おい、それは違うぞ。SEDはkind of フラットパネルだから
レンズは要らない。これとは別にキャノは背面投写型のリアプロテレビ
に参入すると言っている。ごっちゃになってるぞ。一応一途区。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:45:33 ID:EydX/BN3
キヤノンのレンズラインナップ長玉系は魅力あるけど‥
167の発言の様に故障率は凄く多い（自分の周りだけど5人中3人が
撮影途中で20Ｄのシャッターフリーズとか見てるから）なので使いたくない。
長玉のラインナップを多くしてよ。AF-S化で400/5.6か400/3.5発売希望
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:46:09 ID:LgjzDyRX
>>177
ニコンユーザというよりNikkorユーザなんですが
憧れてないのはモグリなんでしょうかね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:47:15 ID:PqGxlOP1
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/18 23:33 ID:ZW8OQ+Ya
>>739
だからこんなスレさえなければそんなこと言わずにすんだんだ。
レスが追いつかないほど問い詰められて罵声浴びて言いたいことの半分も
言えなかったら涙が出てくるだろ。おまえだってそうだろ。
おれは考えながら書くから時間がかかるんだ。
なのにその間に勝手に何でも課かれてしまって反論できないから負けと決め付けられているだけなんだ。
この悔しさがわかるのか？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:47:40 ID:9i9O5GeO
>>208またややこしいのが・・マウントアダプタでつかわなならんほど
NIKKORは魅力的でもないだろうが？え？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:48:32 ID:LgjzDyRX
いや。フジとコダック使ってるので(w
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:49:34 ID:9i9O5GeO
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050314170824.jpg
わかりやすいようにside by sideにしてやったから見れ。
この２枚は両機を象徴しているぞ。
・1Ds2の方が解像度が高いのに、モアレがない。
・D2Xは解像度が低いのに、モアレがある。
（ファスナー部にも、レンズケースのメッシュ生地部にも！）
・同じF値でも1Ds2の方が背景がよくぼけている（さすがフルサイズ）
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:49:50 ID:PqGxlOP1
＞長玉のラインナップを多くしてよ。AF-S化で400/5.6か400/3.5発売希望

おっ、それ欲しい！
前に400ｍｍF3.5sつこうてた。
AFS＋VRで復活希望！
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:51:57 ID:PqGxlOP1
＞212
おいおい、コイズと一緒になってのあらしは
すごくかっこ悪いぞ。
落ち着いてからまたおいで・・
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:53:08 ID:9i9O5GeO
>>211 ははー。確かに純正ボディが600万画素止まりだったときのS2Proの
解像感はすごかったな。これぞNIKKORを限界まで引き出してるぞ感が
あったな。漏れも使ってたよ、S2Pro。で、やっと純正でリアル12Mが出た
わけだが、思ったほど感動が無いのはどうしたわけかな？？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:55:23 ID:7bE02aJH
おれは秘密のデータシート見たことあるけど、
キヤノンが本気で作ったLレンズフローライト長玉は世界最高だった。
ニッコールなんか足元にも及ばない解像力だった。
雑誌のレンズ比較やレンズ専門本を読みあさってみたけど、全部キヤノン＞ニコンだった。
その昔はキヤノンの下請けでレンズ作らせてもらってたニコンだが、
キヤノンに捨てられた理由がよくわかった。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:55:43 ID:PqGxlOP1
だから今一生懸命書いても
コイズと同類に見られるだけで
後からやったほうが効果的かと・・
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:56:58 ID:LgjzDyRX
>>215
んー。S3Proは基本的に600万画素機と考えてますから。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:59:02 ID:PqGxlOP1
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/25 05:28 ID:kab0Uu6b
>>34
もう無理だよ。
長い間冷却期間が必要だ。
もしこのスレのリンクとか貼られて正体バレしたら最悪だ。
リアルで身の回りの人見るんだから。
あんなｋとやこんなことばれちゃったら一生レッテル貼られるじゃないか。
どうせおれは臆病者の小市民だよ。
認めるさ。
リアルではほのぼのとカッコよくセンスよく歩みたいのさ。
嫌だよこんなの
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:00:59 ID:7bE02aJH
>>217
じゃ、おれが手を引くよ。

おれはただニコ爺が大嫌いなんで、鼻っ柱をへし折ってやるのが趣味なだけだから。
ニコ爺が嬉しそうにしてるのは放置できないんだよね。
壊してやりたくてやりたくて。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:03:19 ID:PqGxlOP1
ホ　モ　は　気　持　ち　悪　い　か　ら　来　る　な　！


222 ：Jr ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/02/24 03:43 ID:3aRPC9Vz
・・・わかった。

もう話しかけないようにします。

迷惑かけてごめん。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:03:08 ID:q/DZkeUy
>>212
なんでフルサイズだとよくぼけるの？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:04:36 ID:3d3cxhHR
>>220
え？爺好きだろ？

216 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 05/03/14 18:55:23 ID:7bE02aJH

おれは秘密のパーティーに行ったことあるけど、
爺が本気になったLレンズフローライト長玉のようなナニは世界最高だった。
そこらのアニキなんか足元にも及ばない破壊力だった。
雑誌の比較やゲイ専門本を読みあさってみたけど、全部爺＞アニキだった。
その昔は爺の下請けで中で出させてもらってたアニキだが、
爺に捨てられた理由がよくわかった。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:09:25 ID:9i9O5GeO
>222
同じ距離から同じ構図で写すとき、APSのx1.6の焦点距離を必要とするから。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:21:14 ID:q/DZkeUy
>>224
そうなんだ。フルサイズのほうが偉いんだねぇ。
なんでニコンはフルサイズがないの？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:28:32 ID:EX5l3yN4
>>224
嘘書くな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:37:04 ID:NhpZZABP
>>225
80満もするカメラをユーザーに押し付けたくないから。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:47:36 ID:bIspUAee
漏れはFマウントのニコン製フルサイズが出るなら８０万出すが。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:50:53 ID:bIspUAee
>>224 なるほど。だからよく暈けるのか。ぢゃ、DXで1Ds2と同じだけ
ぼかそうとすると、F値が明るいレンズが必要なんでつね・・・ってそんな
もの出て無いじゃないか。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:54:08 ID:7bE02aJH
おれはFマウントのキヤノン製フルサイズなら80万出すけどね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:56:30 ID:PtnoS88k
>>230
80万ルピーじゃ買えねって。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:57:19 ID:n6Xb64Pn
>>222,225
224は正しいこと言ってる。
中判かめらと同じ理屈。35mmの標準レンズは50mm、中判は80mm
中判の方がよくぼける罠。APSの標準レンズは33mm（そんなの無いけど）、
フルサイズは50mm。フルサイズの方がよくぼける罠。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:59:21 ID:7bE02aJH
こんなことアホ話みたいだけど、結構売れると思うよ＞キヤノン製Fマウントフルサイズ。
ニコンが作るより画質がいいのは確実だもん。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:03:37 ID:PtnoS88k
>>233
キヤノンは「Ｌレンズ」がいいんじゃなかったっけ？
ＦマウントのＬレンズも作ってるの？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:04:50 ID:7lZ9iCpg
しかし、なんで比較に全然違う価格のレンズもってくるかね。
どっか違うところで見たのもそうだったが。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:06:33 ID:PqGxlOP1
コイズは夢みたいなこと書いてちゃダメだよ
お前がどうやって80万も用意できるの？
まず親戚に借りた金を返すのが先だろ？
人としてやらなきゃいけないことをまずやれ！
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:19:57 ID:q/DZkeUy
>>224,232
ありがとん

>>229
明いのだったらフルサイズじゃなくてもぼけるってことは
デジタル用の明るいレンズをつくったらいいわけだ。

デジタル用のレンズはコンパクトに出来るって言ってたから
明るくてコンパクトなレンズつくったらいいのにね、ニコン。

そしたら、ニコンも偉くなるね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:23:34 ID:NhpZZABP
思いっきりコンパクトだろw
フルサイズ用の17-55なんて作ったらどうなるよw
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:36:32 ID:n6Xb64Pn
>>237 そのとおりだが、そういう物作った時点でフルサイズ用レンズ並
以上に高価になるんで、出せないんだそうだ。もともとマウント径が
小さくて制約の多いFマウントの制約を逃れて、値段でライバルに勝とう
としたのがDXだから、高くなるのは意味がないってわけ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:49:58 ID:q/DZkeUy
>>239
デジタル専用の明るいやつってのはデジタル専用にしたとしても
費用（同じコストで）対効果（明るさ）が出ないってことなのね。

関係ないけど、
デジタル専用で、換算したらフルサイズと同じ焦点距離になる明るさがフルサイズと同じものと、
デジタル専用で、フルサイズと同じ焦点距離（ってことはデジタルだとで１．６倍？）でもっと明るいもの、
だったらどっちのがほしいものかな？


241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 20:57:32 ID:M864XgNX
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050314205411.jpg
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:08:15 ID:n6Xb64Pn
フルサイズ50/1.4に、ぼけも含めて完全置き換えが可能なDX用のレンズは、
33/0.93　となる。Ｆ値0.93だ。いくらDXのイメージサークルでも、これは
高そうだろ？　ぼけへの回答をあえて無視するところから、DXフォーマット
はスタートしてると言えるんだ。一見ニコンより商売上手、利益主義に見える
キャノンの方が、ニコンよりこのあたりまじめなんだよ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:12:35 ID:NhpZZABP
その50mmの画角を得られるのが1Dsだけと言うのが
親切なのかよw
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:19:13 ID:q/DZkeUy
>>242
重ね重ねさんすく

50/1.4ってのと同じボケにするのには、33/1.4ってのじゃだめってことなのね？


245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:28:56 ID:XXD+wLnE
>>244
被写界深度計算サイト
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

より広角なら、深度は同じでも、後ボケは同じにはならないんじゃないかな。
ま、個人的には50/1.4の後ボケに何の思い入れもないからどうでもいいけど。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:33:00 ID:M864XgNX
35㎜が一般化する前には大判、中版亀がイパーン的だった
コストやコンパクトさでやがて35㎜が席巻していく

デジの世界で35㎜→APS-Cと変遷していったらアカンの?
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:35:09 ID:XXD+wLnE
>>242
マトモに使える広角がないことなど考えもしないで突っ走ってるだけでしょ。
あそこは、使ったときの実利を無視して、思いつきだけで作るくせがある。
高速連写メカが作れないからといって、明るいレンズの意味を減殺するのを
無視してハーフミラーを使って、シャッターショックがひどい出来損ないを
作った前科もある。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:41:02 ID:M864XgNX
えっちえす
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:41:03 ID:n6Xb64Pn
>>244 そのとおり。
ttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=J9wlcXRFoJ
上記サイトで、同じF4同士で1Ds2とD2Xを比較した写真あり。ぼけ方が
両者で全然異なる。
>>243 かといって、純正が１台もないのは問題外だろ。
>>246 行き着く先がコンデジやフォーサーズみたいなボケのコントロール
ができないフォーマットになってほしくないだけ。どっかで踏みとどまって
もらいたい。あまり知られてないようだが、D2Xのクロップモードは、フォー
サーズとほとんど同サイズ。これはかなり悲しいことだと思うが。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:41:05 ID:FWeHOqzt
俺、いっつも思うんだけど

＞マトモに使える広角がない

の意味がわからない。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:44:55 ID:n6Xb64Pn
>>247
フルサイズだと、シグマに12-24mmってのがあって、これが一番超広角だと
思うが、それに相当するDX8-16mmってのはなんで出てこないんだ？
まとも云々以前に画角がないのは問題にならないのか？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:50:47 ID:M7IoexlL
>>251
逆に聞くが、ニコンの200-400F4は換算300-600F4になるわけだが、
こんなレンズはキヤノンにはないわけだが…。それが問題になるか？
どっちのレンズも、別にラインアップの中でどうしても重要ってレンズじゃないだろ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:51:19 ID:lHjT/APo
閑話休題
D70ユーザーのD2x使用レポ

・ファインダーちゃんと使えるヨロコビ。F6と比べるとorzだけど・・・。
・ファインダーの覗くところに目が当たってヨゴレるのはちょっと・・・。
・思ったより軽い！これはびっくり。でかいだけですごく軽い。ウレシイ。
・AF-Sは瞬時にピンが合う。S無しでも劇的に速い。静か。
・ミラーショックはかなり少ない。シャッター音は思ったほど静かじゃない。
・液晶デカイ。何より拡大表示でピンや手ぶれの確認できる！
・タテ位置シャッターって、やっぱり便利だった。
・CFのふたボタンを押す時に親指の爪の付け根に当たって少しイタイ。
・RAWをNCで処理する時の時間が倍増orz
・高感度でのノイズはちょっと・・・
・解像度のスゴさは、マイクロ60mmでの接写で実感。しょんべんちびった。
・ストラップの「D2X」の文字は、なんか照れくさいのでイヤ。
・絞りのダイヤルがD70と違うので、しょっちゅう間違う。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:51:44 ID:M7IoexlL
一応言い添えると、シグマの広角ズームとニコンの望遠ズーム、
有用なのは後者だと漏れは思うけどね。報道やスポーツにはありがたいだろ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:54:35 ID:UKblkDnG
>>253
(*ﾟωﾟ)ﾊｧﾊｧ、勃起した！
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:58:16 ID:n6Xb64Pn
>>250 そのとおり。わからんで当然。
まともに使える広角は実はいっぱいあるからだ。銀塩の頃から、超広角の
周辺画質なんて、だいたいそこそこだった。そのときと、デジタル化
後も、画質はなんも変わってない。昔銀塩で何の問題もなく超広角を使って
た人にとって、デジタル化後も画質はかわらない。ただデジタルは簡単に
等倍で見れるから、昔から悪かった周辺画質が浮き彫りになっただけ
なんだ。それをネタにして騒いで儲かるのはDX一本を決めたニコンだけ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:01:18 ID:n6Xb64Pn
>>252 違うんだな。ボケまで考えると、
ニコンの200-400F4は、換算300-600/F6なんだよ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:03:39 ID:wf6DfyFe
ID:q/DZkeUy
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:05:11 ID:q/DZkeUy
同じ基準線に置くからいけないのか。

ということは、デジタル専用はフルサイズより、もう少し明るいレンズで、
フルサイズ用より明るいまま、使い物になるレンズがあればいいって
ことなのね。

249さんところの写真で言えば、画角とF4ってので合わせてるけど
F4ってので合わせちゃいけないってことでしょ？

計算はよくわからないけど、４ってのを１／１．５すればいいわけだから
２．６？（ってみたことないけど）ってので合わせたらいいわけかな？



260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:06:58 ID:M7IoexlL
>>257
ボケで考えるとそうだが、このクラスのズームレンズにとって
実効F値と１段分（F6じゃなくてF5.6でしょ？）のボケ量、どっちが大事だと思う？
で、300-600/F5.6なんてレンズもキヤノンにはないでしょ？

漏れが言いたいのは、ニコンとキヤノンはレンズラインアップに元々まったく一緒じゃない
（単純にEFレンズとAFニッコールで比べるなら、キヤノンの方がより充実しているかな）
わけで、その中の一部の特殊レンズ（しかも他社製）をあげつらっても意味がないってこと。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:13:28 ID:XXD+wLnE
>>256
> それをネタにして騒いで儲かるのはDX一本を決めたニコンだけ。
新聞社への納品が終わったら実質販売終了のようなものは、他社の儲けとかには
関係ないんじゃない？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:13:30 ID:7bE02aJH
D2xの状況によっては、もはやニコンもフルサイズを出さざるを得ない状況に追い込まれましたね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:15:15 ID:PqGxlOP1
コイズいい加減にしとけ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:18:25 ID:M7IoexlL
>>262

フルサイズが欲しいならキヤノでもコダでもコンタでも買えよ。店に行って金はらえばくれるんだから。
何で買わないの？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:18:52 ID:KBwaA/Lz
Nikon D70 Part47
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110288250/439-449

なかなか楽しいことになってたみたいだぞ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:19:48 ID:0NxQDKx1
おお、リニアモーター駆動の　ID:7bE02aJH　かい
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:22:42 ID:PqGxlOP1
＞何で買わないの？

「ほほほ欲しいのです・・」が
コイズは株で大損こいてますのでどうにもなりませぬ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:25:27 ID:n6Xb64Pn
>>259 そのとおり。実際は、33/0.93とか作ったとしても、開放で画質を
確保するのは結構大変だろうな、と思う。
>>260 広角で使い物にならない、をワンパターンに声高に喧伝するニコ
自慰が多いから、反例として出したまでで、260の主張には同意するよ。
言いたいのは、銀塩の使用歴が長い人ほど、デジ一眼の画になんとも言えぬ
違和感を感じてないか？ということ。銀塩感覚で設定した絞りで得られる
ボケの少なさが、その要因のひとつでないか、と言いたいのだ。開放で
せいぜいF2.8のDXズームでは、フルサイズ用レンズのF2.8のボケは得られ
ない。F4.2に等しいボケしか出ない。ようするに普及クラスのズームのぼけ
表現しかできないってわけだ。逆に言えば、銀塩でも開放じゃなくF4位で
とってたよ、というそこの藻前、DXでは開放にしないと話が合わないし、
てことは、F2.8クラスの高級ズームが必須ってことになるんだぞ。
そういう写真表現の幅を狭めているのがDXだ、って認識すべきなんだ。
最初からわかって、望遠中心で使ってる奴はよし。問題はポートレート派
だろう。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:29:08 ID:7bE02aJH
Fはボケじゃなくてスピードのことだよ。
F1.4はハイスピードレンズって言うんだよ。

勘違いしたカメラの使いか足してるから欲しいものが手に入らないんだよｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:30:13 ID:dF6jLt2I
ボケ、ボケってボケなんか気にした事も無い奴が語ってるんだろ。
机上での話ばっかりしてないで外に出て写真とって来い
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:30:14 ID:KBwaA/Lz
は？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:31:29 ID:PqGxlOP1
>使いか足？
どんな足？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:31:42 ID:caQDeea4
ボケの為に後世に残った写真なんてないもんな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:36:46 ID:7bE02aJH
「ボケ」っていうのはね、アマチュア爺さんたちしか気にしないのｗ
なぜかって、それは雑誌とかがそう煽るから、写真教室が「ボケ」教室化しちゃってるから。
その人たち、解析とかも全然知らないから風景だとバカみたいに今度はF22まで絞ってるのｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:36:57 ID:M7IoexlL
>>268
とりあえず、ライカ判の呪縛からは解き放たれた方がいいと思う。
銀塩感覚と言うが、銀塩の仕様歴が長い人は普通
ライカ判のほかに中判くらいは使っている。
銀塩=ライカ判と言う認識の人とは話が食い違ってしまうと思うよ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:39:28 ID:7bE02aJH
50mmF1.4だって普通はF2以上はうまい人なら絶対使いません。
ピント合わないんですよ。
やってみればわかるよ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:40:00 ID:PqGxlOP1
最初、フルサイズのメリットって広角が広角として使えるからいい
って論調だったじゃない？
それがキヤノンさんの広角がだらしないことから
フルサイズのメリットがボケに移ってきてない？

まあ確かに大きなボケはメリットだけど
ホントは広角が広角として使えることのほうがフルサイズの
醍醐味なんだから、キヤノンさんは広角レンズの設計をやり直して
早くユーザーを安心させるべきだと思う。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:40:26 ID:7bE02aJH
だからとにかくニコンはもうフルサイズ出さないと持たないでしょうね。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:41:14 ID:n6Xb64Pn
だったら呪縛から解き放たれてフォーサーズでも2/3inch（コンデジ）
でもいけばよいのだ。そういう考え方もある。
だが少なくとも、ニコンはDXでFマウントの継承を高らかに謳っており、
Fマウントの呪縛から解放されたいとは言ってないと言うことだ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:41:15 ID:M7IoexlL
>>278
君は借金返さないと、ニコンがフルサイズ出すまでに2ch見えなくなっちゃうよ。

ニコンより自分の事を心配しる。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:43:03 ID:Dkw2OPZ7
>>写真表現の幅を狭めているのがDXだ、

逆に低照度下でも絞り開放でフルサイズに比べ被写界深度が稼げる点では
撮影の自由度を広げているという考え方もできる。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:43:26 ID:n6Xb64Pn
>>277 前半、確かにそのとおりかも。２，３人をを相手にしたからな。
後半には激しく同意だ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:44:17 ID:7bE02aJH
フルサイズのメリット。

感度に余裕があること。すなわちノイズが少ないことだよ。
画角やボケは全然関係なし。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:44:25 ID:FWeHOqzt
APS-Cで焦点距離が伸びたんじゃなくて
単に画角が狭くなったんだよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:46:13 ID:Dkw2OPZ7
>>284
何を今更。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:47:09 ID:n6Xb64Pn
>>281 大は小を兼ねる。1/1.5のfのレンズを使ってあとでx1.5クロップ
すれば同じこと。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:47:47 ID:FWeHOqzt
つまり、トリミング。
広げる事は不可能だけど、切り取る事は可能なんだ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:49:54 ID:7bE02aJH
もうD2xのことは忘れてフルサイズ待望論に一本化すればどうでしょうか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:50:27 ID:7bE02aJH
勉強はしてますよ、と。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:52:03 ID:M7IoexlL
>>288
こうやって馬脚を現すのがコイズのかわいらしいところだよな。
もうD２Xは忘れたい！←コイズの心の叫び
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:53:05 ID:Tql1EDyF
コイズが壊したレンズってキットレンズだろ？DXの。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:54:02 ID:PqGxlOP1
最悪板にも書いたことだが見てないようなので
もう一度書く

コイズ、ちゃんと働いてみろ。
深夜のコンビにでも何でもいい、
そろそろ両親とおじさんを安心させたらどうだ？

今の状況ならそれだけでも恩返しすることになるぞ。
なんか周囲の人が不憫だ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:54:08 ID:Dkw2OPZ7
>>287
トリミングするには相応の画素数が必要。
現状では１ＤｓⅡでもＤＸ相当にトリミングすると800万画素相当になる。
細部描写力でＤ２Ｘに劣るのでは？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:56:10 ID:M7IoexlL
トリミング耐性があるに越した事はないけど、
トリミング前提の写真は撮りたくないなあ。
折角視野率100％のカメラなのに…。

と、これは独り言。寝よっと。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:56:48 ID:87LF2bks
>>288
そんなあなたに...

【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

【フルサイズ？】　　Nikon D3　【over 20M?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095468835/

２すれも有るじゃん！
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:57:15 ID:7bE02aJH
＞現状では１ＤｓⅡでもＤＸ相当にトリミングすると800万画素相当になる。

ブー！
600万画素相当だよ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:57:18 ID:dF6jLt2I
ID:7bE02aJH
ずいぶん必死だな。
年度末だから、色々有るんだろうな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:58:29 ID:FWeHOqzt
>>293
同画素ピッチにしたら同じじゃない。
現状ではISO50からISO3200までハイレベルで使え、
絶対的な画素数の多さを使ってモアレを抑制しつつ
高解像も維持しててバランスが良いよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:59:43 ID:7bE02aJH
>>295
ではここを含めて3つ目。
これだけ揃えばニコンも黙ってないでしょう。

いや、勉強はしてますよ、と。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:00:26 ID:PqGxlOP1
たとえば今の2/3サイズの8mp機
どうせ次の機種では10mpや12mpと画素数が増え
ISO感度が低下してまた使いにくくなっていくだろう
ここで踏みとどまって8mpのまま感度やダイナミックレンジの
改良に進むわけには行かないのかな？

同じようにもう12mpあれば十分だからこの画素数のまま
もっと良いものにしてもらいたいと思うのは俺だけか？

みんなまだ画素数いる？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:00:43 ID:dF6jLt2I
816 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 05/03/14 22:54:58 ID:7bE02aJH
>>813
感度100でもせいぜい400万画素程度だよ。


本当に頭悪いんだな・・・
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:00:44 ID:Dkw2OPZ7
つうか、トリミングしたら広角使う意味ねーじゃん。
仮にＤＸの12mmと同じ画角にフルサイズからトリミングしようと思えば、シグマ
12-24しか選択肢がない訳で。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:01:08 ID:q/DZkeUy
ついでだからいろいろ調べてみたけど、
ニコンは300F2.8ってのと200F2ってのがあるね。

なんかボケを計算するページをみつけたのだけど、そこを
見る限りだと300F2.8をフルサイズで使うのと、200F2をデジタルで
使うのとでは画角も同じでボケ値？ってのがほとんど一緒ってことに
なったのだけど。

てことはフルサイズで2.8だったらデジタルサイズで2になれば、
ほぼフルサイズと同じように撮れるってことなのかな。

1.4だと0.93いくつになるから高いって事なので、2.8を2くらいだったら
つくれないものですかね。

17-55ってのがF2だったらフルサイズで25.5-82.5F2.8と同じような
感覚で使えるってことなのかな？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:03:15 ID:7bE02aJH
D2x無用論、最後のAPSカメラ論が台頭してまいりました。
D2x購入者からも不満の声が爆発です。
サンプルも偽時計とかお金を写したやつとかクソ写真しか出なくなりました。
もうスレ末期の様相を呈しております。

一刻も早くフルサイズを！！！
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:04:04 ID:Dkw2OPZ7
>>298
同画素ピッチになるフルサイズ機が無いんだから机上の空論でしかない。
306 ：コイズ語録：05/03/14 23:04:50 ID:KBwaA/Lz
>>299
勉強勉強って言って、風俗に金つぎ込むのはどうかと思うぞ？

612 名前： ◆04MQ8sxbsg [sage] 投稿日： 05/03/14 22:01:31 ID:WVBCdiwE

>>610
おれは自分の女も他人の女も差別することなく寝ることができるからね。
自分のものにしないと気がすまないってのはただの所有欲かな。
そういうやつは所有権をめぐってすぐに他人とケンカに発展するんだよね。
ようするに使えればいいわけで、所有したって何もいいことないよ。
レンズも車も女も。

613 名前： ◆04MQ8sxbsg [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:10 ID:WVBCdiwE

あ、誤解されそうな書き方だけどおれは全部持ってるよ。
一部のレンズについてもらったと言ってるだけなんだよ。
ほとんどはおれ所有だよ。
車もおれのものだし、女は公認してるだけで二人、付き合ってるやつなら10人以上いるよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:05:55 ID:PqGxlOP1
コイズ、フルサイズになったら
お前　い　よ　い　よ　買　え　な　い　ぞ　！
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:10:07 ID:7bE02aJH
>>307
クロップモードで対応可能。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:10:08 ID:XXD+wLnE
>>256
物分かりがいいね。ま、自分で金を払って買うようなものでないから当然かな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:11:34 ID:FWeHOqzt
>>303
でも200/2ってVRサンニッパより重くて高価なんだよね。

>>305
空論だよ。
だって1600万画素の画面があるんだから
わざわざAPS-Cサイズに切り取る必要ないじゃない。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:13:02 ID:XXD+wLnE
>>303
17-55ってのがF2だったら
人間が手で持って使うに耐えるものではなくなるでしょう。キヤノンの昔のビヤ樽
みたいなテレビ用ズームのように。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:14:28 ID:PqGxlOP1
おいホモ！
あの歪んだレンズまだ使う気か？

そういう意味ではなくて
フルサイズは
　高　い　か　ら　お　前　に　は　買　え　な　い　よ　

って言ってるの。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:15:27 ID:n6Xb64Pn
>>303
全部正解。NIKKORにも200/F2があり、昔EFにも200/1.8があった。
両方とも極上の一品だが、残念なことに値段も極上なんだ。
NIKKORの200/F2がDXになったらどれだけ安くなるんだろうかね？
また、17-55/F2ってのは、どういうサイズになるんだろう。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:17:51 ID:Dkw2OPZ7
>>310
では超広角域で光量が少ない状況で、なるべく絞りを開ける必要があり
かつ出来るだけ被写界深度が欲しい場面ではフルよりＤＸが適しているという結論で
よろしいですね？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:20:23 ID:XXD+wLnE
>>313
差が出るのは広角系で、望遠系は大差は出ないという話。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:21:50 ID:q/DZkeUy
>>310
定価ベース（売値はしらないけど）でどちらも同じ値段だし、重さもほぼ一緒だよ？
といっても、売値で考えないと意味ないか。

>>311
17-55ってのは大きいのか。同じクラスのフルサイズ用はもっと大きいくないですか？
317 ：コイズ語録：05/03/14 23:22:30 ID:PqGxlOP1
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/14 22:36:46 ID:7bE02aJH
「ボケ」っていうのはね、アマチュア爺さんたちしか気にしないのｗ
なぜかって、それは雑誌とかがそう煽るから、写真教室が「ボケ」教室化しちゃってるから。
その人たち、解析とかも全然知らないから風景だとバカみたいに今度はF22まで絞ってるのｗ

コイズさん、解析とは何をアナライズするのですか？
御教授ください。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:26:01 ID:XXD+wLnE
>>316
？　「2.8ではない2だったら」という話で、１段で大違いのはずという
話だけど？？？

> 同じクラスのフルサイズ用
そんなものは存在しない・・・　あれ？　17-35と混同している？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:29:06 ID:FWeHOqzt
>>314
例えば14mmF2.8というレンズがあるけど、
APS-Cでそれ相当のレンズがあるだろうか？
被写界深度が欲しいなら三脚使って絞り込むのが王道だと思うけど、
どうしても手持ちなら高感度に強ければ同じ事じゃない？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:32:22 ID:q/DZkeUy
>>318
なんか間違えたかな。ニコンのホームページで
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)　ってのと
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G（IF）ってので比較してみた。
同じような感じだし。

でも、どちらもフルサイズで使えるやつなんだね。200mmってのがデジタル専用
だったら、もすこし小さくなったのかな。

それと、17-55ってのと同じようなフルサイズのはみつけられなかった。



321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:34:32 ID:7bE02aJH
DXとフルサイズの間にはジレンマに悶えて苦しむ人たちが大勢います。
この問題を一言でいえば「ジレンマ」です。
あちらを立てればこちらが立たず。

さて、最適の解はいずこへと・・・・・
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:34:37 ID:F2JDp4at
>>319
ありますが？
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_wide.html#08
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:35:52 ID:n6Xb64Pn
>>319　同意。
フルサイズでDXと同程度の深度ほしけりゃ、絞り込めばいい。
絞り込んでシャッター速度遅くなると、感度上げたくなるわけだが、
感度上げてもノイズレベル低ければいいのよ。で、高感度でもノイズレス
のキャノは筋が通っているでしょ？ってわけだ。
あとはフルサイズの広角の周辺さえなんとかしてくれればシステムとして
は完結。
324 ：コイズ語録：05/03/14 23:36:22 ID:F2JDp4at
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 16:57 ID:tUyb7EC6

みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、（P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。

489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:03 ID:rfATFlr0
>>488
せめて縦読みにしてくれよぅ。

490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:09 ID:tUyb7EC6
茶化さないでください。
今の僕は真剣です。
はやくみなさんと真面目に仲良く語り合えるようになりたいと思います。
325 ：コイズ語録：05/03/14 23:37:58 ID:F2JDp4at
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/01/06 12:05 ID:SKWyGFVq

　　　＜　皆様、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございません　＞

1、年齢はおおよそ30歳です。自由業をやっています。
　　かなり身近な人も2ちゃんねらなんで、
　　これ以上のプロフィールはご勘弁お願いします・・・

2、正真正銘のニコンユーザーなんです。
　　ほとんど中古購入ですがF601と数本のニッコール所有です。
　　恥ずかしながらかつてニコンに憧れていた時期があったのです。

3、自己分析の結果、恥ずかしいです。落ち込みそうになります・・・

4、ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。

5、自分の所有スレ以外に書き込みしません。お約束いたします。

6、自分が情けないです。アドバイス下さった皆様ごめんなさい。
　　みなさにとって今年一年が良いお年でありますようお祈りします。


どうかぼくをお許しください。
326 ：コイズ語録：05/03/14 23:39:06 ID:F2JDp4at
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 23:20 ID:SKWyGFVq
毎日さびしくてネットにはまっていました。
こんなことになるなんて。
他人様に迷惑だけはかけるなと教わり育ってきたつもりです。
さびしくて仕方がなかった。
貧乏です。お金ないです。
コンプレックスいっぱいあります。
絵に描いたようなダメ男です。
夢しか持っていません。
でもこんな人間です。
匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
他人様のことを考えている時間は自分のことを考えている時間の十分の一もなかったのです。
許しを請うこと自体間違っているような気がします。
ごめんなさい。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:41:09 ID:7bE02aJH
キヤノンの背中はいつも目の前に。
でも届かない。
手を伸ばしてみて初めてその距離がわかる偉大な先輩の後姿。
先輩待って・・・・ぼくを置き去りにしないで・・・
フルサイズのこと、ぼくに教えて。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:41:59 ID:PqGxlOP1
キヤノンもまだフルサイズで商売やる気にはなってないだろ？
まだ1Dだって1.3倍だし・・・
本腰入ってるのは1.6倍。

結局降りてくるのに後5年いや、もっとかかるだろ？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:44:23 ID:mycdnc2H
キヤノンは、ファイルが消えないカメラを作ることがまず
最初にやることだな。撮影画像がなくなる今の１Ｄファミリは
携帯のデジカメ以下。
それができたらニコン並みのＡＦ精度に匹敵するものを作れるか
どうか・・それが課題。今のキヤノンのＡＦ精度で大口径レンズ
のボケを活かすために絞りを開けたら、ファイルサイズがデカイだけ
のボケボケ画像になるだけ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:51:36 ID:XXD+wLnE
>>320
> 200mmってのがデジタル専用だったら、もすこし小さくなったのかな。
「広角以外はあまり変わらない」という話。

> それと、17-55ってのと同じようなフルサイズのはみつけられなかった。
範囲が違うから別ものだけど、17-35というのはある。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:51:50 ID:7+uzuoyR
>>329
ｷﾔﾉはＴＴＬに関しては、一生追いつかないってことだな
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:52:20 ID:XXD+wLnE
>>321
どこか余所でやってね。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:52:27 ID:f1dFj3Vu
>>320

F値の計算方法をご存知か？
F＝焦点距離÷前玉の有効口径
だから、200mmF2なら、有効口径が、100mm（10cm）ということになるですよ。

F値は、DXだろうが35mmフルサイズだろうが、4x5でもこの計算式。
広角側ならまだしも、望遠でDX=小型化できるということはないよ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:58:36 ID:XXD+wLnE
>>323
> フルサイズの広角の周辺さえなんとかしてくれれば
フルサイズでは、二十何万で鳴り物入りで出したものでさえ「なって
ない」ということね。

> システムとしては完結。
あそこは、マウントを変えて「完結」させるんじゃない？　あそこは、
従来ユーザーの便宜など全く顧慮しない体質があるみたいで、何とい
っても前科があるからね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:04:14 ID:4jH1vtjB
>>333
ほんの少し小さくなるかも、くらいなわけですね。 300 / 2.8 = 107, 200 / 2 = 100
たしかに２つのレンズの仕様をみると、口径は同じですね。長さは結構違うけど。
それなのにほぼ同じ重さというところがなんかありそうだけど。

でも、同じような画角でより明るいから、デジタルで200の方が得したようにも
思えますね。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:07:17 ID:bkYs1TN+
そんなに大きなCCDが欲しけりゃ中判+デジバック使えばいいでしょうに。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:17:29 ID:1iVQlZIb
>>335

そう思います。DXレンズにしなくても、望遠の場合は、DXフォーマットのデジカメを使えば、
F値が変わらず撮影して得られる像として焦点距離が1.5倍相当になるという利点があります。
トリミングしてるだけと言う意見もありますが、
望遠レンズとしては同じ画角で１段分明るいというだけで、充分な恩恵ですね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:23:54 ID:Wqgu644G
写真見てもボケの違いが分からないような奴が
計算上の話をしてるんだろ？

で、頭の中では分かったつもりになってる
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:32:40 ID:cvjsMpSv
銀塩なら状況によって85ｍｍの1.4とかへー気で開放で使ってたけど
デジになってピント面がシビアになってるからすげー神経使う。
結局f2とかｆ2.8とかにして使ってることが多い。
ところが85ｍｍ的に使わなくなって、135ｍｍぐらいの使い方してるから
ぼけ方が足りないって感じしないんだけど・・・

使い方間違ってる？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:34:08 ID:w/0EBJ+c
>>338
同じ焦点距離で同じ絞りなら、確かに、タンバールみたいにボケだけで一目で区別が
つくようなものは少ない　と。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:37:28 ID:w/0EBJ+c
>>339
いいんじゃないすか。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:41:12 ID:tdUg7LAx
デジになってピント面がシビアになってる。って言ってる人の殆どは
銀塩時代はＬサイズプリントばっかりで、デジタルになってからは
ピクセル等倍で観察。って人でしょ？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:41:35 ID:bkYs1TN+
>>339
どんな使い方しても、自分で満足ならヲケ！
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:42:24 ID:bkYs1TN+
>>342
うっ、俺の事だ・・・＿|￣|○
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:46:31 ID:1iVQlZIb
>>339

どっちかっていうと、ちょいピン甘でもいいから、開放で使っておきたいレンズですな。
哀しいほど甘ければＵＳＭかけて縮小すれば良いのでは？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:52:33 ID:cvjsMpSv
AFならピンももっと合うんでしょうけど
いかんせんMFの奴ですから。

＞342
ポジをピークの40ｘルーペでピントチェックしてから
Ｌ版にプリントしてた神経質なくちでしたから
あんまり今と変わんないと思いますよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 01:53:10 ID:hd4nmOCD
銀塩時代なんて石器時代と同義語
今の若いもんはそんなものしらん。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 02:22:56 ID:BkqBeiY/
逆に若いもんのほうがネガに拘ってるみたいよ。
売れっ子若手写真家たちの影響をもろに受けて。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 03:09:45 ID:HIx/JgG1
しかしなんだね。
canonもnikonもどっちでもいーでしょ。メーカーの個性なんだからさ。
そもそもそこまでこだわるからには銀塩時代にゃ年間万枚単位で撮ってたんでしょ？
なら毎年百万は現像、プリントでカネが飛んでってたわけだし。
だったらフルセットで両社そろえても安い買い物じゃない。
「デジ」ってのはコストパフォーマンスが高いのもでっかいメリットだしさ。
まあ十年もすりゃ風化確実な比較なんてしてないで
とりあえず撮ろうや。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 03:10:29 ID:HIx/JgG1
ゴメン、あげちまった・・・
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 03:33:46 ID:AwaSdRc8
>>349
年間万枚単位で撮ってるヤシが、コストだけ考えて
銀塩→デジに移行する訳がない。

どちらにも特色があるから、併用するのが一般的。
オマイの方こそ、脳内から脱出してとりあえず撮ってみ。
フィルムとデジタルと両方でさ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 03:42:23 ID:JNju2E7Y
フィルムはデジ化するのに神経使うからいやだ→ラボにお任せ　　ってパターンが多かったあの日。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 05:20:15 ID:HIx/JgG1
一応両方で撮ってるよ。でも正直趣味でやるにはフィルム代は結構イタイ。
ちなみに上の文章は自分のこと言ってるんでないよ？
脳内で所有するなんて、現実に戻ったときにイタイだけじゃないか（泣）
イタすぎない程度にユメぐらいは見るが。
ああいいなあ、レンズいぱーいでカメラも選り取りみどり。
「今日は鳥撮るからd2xかな。いや、あそこは景色もきれいだから1ds2ももってこ♪
フィルムの質感もほしいからf6とついでにライカももって・・・レンズは七本ぐらいしとくか。
ああ、いつも重くって大変だ。フットワークも考えて持ってくものは選ぶようにしないとなあ」

言ってみたいぜそんなセリフ。
持ってみたいぜそんな悩み。

いかん、悲しくなってきたorz　だから脳内所有はいやなんだ。


要するニダ。


どっちが上だ下だと議論してる連中に言ってるだけ。
議論の趣旨が「d2xはどんなことができるか。または注意すべきか」とかなら
生産性もユメもあるんだが、単に「canonとnikonどっちが優れてるか」に地すべりした挙句、
単なる叩き愛もとい叩き合いになってるからさ。
なんか不毛じゃんさあ・・・

それと俺、別に移行しろなんていってないやい。
バカスカ銀塩で撮る経済力がありゃ、ついでにデジのフルセット二つそろえるぐらい
わけないでしょ、と。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 05:47:24 ID:AwaSdRc8
>>353
文章長杉
どっちが上だ下だと議論してる連中　＝　脳内　なんだから放っとけ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 05:52:44 ID:HIx/JgG1
>>354
スマソ。

徹夜で仕事してて気分転換という現実逃避
d2xネタでユメ一杯を期待して読んだので


カッとなってやった。今では後悔している。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 06:08:06 ID:Vh3Qp8h0
みょーにスレが伸びてるな．．とオモタらD2xの話題やのうて
フルサイズデジ一のことかいな。
こんな話題はほかのスレでやったらいいねん

それにこんなとこでゴチャ言わんでも
現段階でもいろいろと選択肢あるでしょ
フルサイズが欲しい→EFレンズ(Lいっとけ)＋1Dsまーく2買えばイイ
ニコンレンズが使いたい→コダックがあるやん
そんなんヤダ、ニコンがいい
→F6＋フィルムスキャナーですな
コレでどんな香具師でもイイ写真ライフが遅れるでー
どーせ、「ニコソよ、早くフル寸出せ」言うとる香具師はプロちゃうでしょ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 06:48:08 ID:Nokfubip
D2X買っておきゃ間違いない。
使いこなせば問題ない。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 06:56:30 ID:DYlwAErn
ズームインにｹｹが出たｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 07:31:20 ID:HIx/JgG1
しかしなんだ。大枚はたいて買ったカメラに愛着は湧くし、
「このカメラすごいんだぜ、へへん♪」と言いたい気持ちは自分もあるので
（ちなみに俺のカメラはD100さ。あーそーさっ！それでも気に入ってるんだコンチクショウ）
いっそのこと
【脳内所有】フラグシップ機全部持ってるケドなにか？【限定】
てなスレを立てて思う存分ドリーマーな思いのたけをぶつけまくり

「いやあフル寸はやっぱりイイですなあ」
「いえいえクロップ連射もなかなかなモンですよ」
「広角で手ぶれ補正もオツですな」

こんな具合でいいとこ探しホメ進行で毒抜きってのはどーだろう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 08:03:59 ID:JvvSUCoK
他人にイヤな思いさせて喜んでる奴が、そんなとこ行く訳ないじゃん

そんなんでリアルじゃいじめられてる鬱憤晴らせると思う？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 08:21:36 ID:HIx/JgG1
>>360
今はじめて「あらしはスルーで」の意味を本当に理解したYO・・・
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 09:00:57 ID:sd1jPd4V
>>327
漏れにはこう見えるが

ニコンはいつも私の後にそっと立っていてくれる。
昔は憧れ、今は彼の前を走る
でも満たされない
手を伸ばしてみて初めてその距離がわかる偉大な先輩。
先輩・・・・ぼくを見捨てないで・・・
あなたがいるから、前だけを見て走っていける
後のことは、まかせました
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 09:04:42 ID:HIx/JgG1
二人の子供はいつですか？
364 ：た。 ◆cipZRTSIII ：05/03/15 09:05:24 ID:4iYpp+ZG
6GBMD動作記念カキコ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 09:21:05 ID:du2iJPjq
いつも話題になる広角についてまとめてみる

◆D2X
・DX12-24/4　換算18-36/4
・17-55/2.8　換算25.5-82.5/2.8

・14/2.8　換算21/2.8
・28/1.4　換算42/1.4
・35/2　換算52.5/1.4

◆1DsM2
・シグマ12-24/4.5-5.6
・16-35/2.8
・17-40/4
・24-70/2.8

・14/2.8
・24/1.4
・35/1.4
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 10:39:35 ID:jt6i3EKY
ＥＦ14mmを1ＤｓⅡで使ったらどんなスゴイ写りになるのか見てみたい。
ひょっとして16－35以上の(ｒｙ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 10:52:03 ID:o2KGNxt1
せっかくの1600万画素が、画面周辺部では10万画素携帯カメラ以下の画質になりそうな悪寒。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 11:36:57 ID:BkqBeiY/
まぁ、他所のカメラの話はいいじゃん。
ネタふりも兼ねて、新しいレビュー（英文）
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D2X/D2XA.HTM
フォトギャラリ
ttp://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=642
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 11:46:32 ID:i5fM+oa6
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/data/642/1YDSC_0076.JPG

左の方が破れているよ？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 11:52:57 ID:jt6i3EKY
見事に飛んでますな。でもこの状況で飛ばないデジカメって現状では無理なのかな？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 11:54:56 ID:HIx/JgG1
ｶｺｲｲｻﾝﾌﾟﾙ大漁ｷﾀｰ

なかなか物欲を刺激してくれますな。
壊れてるって白とびのこと？
像が流れてる以外はよくわからないんだけど・・・
個人的には好きな白とびだが。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 12:32:45 ID:BkqBeiY/
デジカメだけじゃなくポジでも飛ぶだろうな。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 12:37:08 ID:tMgTELGW
飛ばしたいところが飛ばせないカメラは欠陥品。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 12:40:02 ID:WgdPKp5+
APS-cでもこれだけ周辺が流れるんですね。
専用のDXレンズを使ってるみたいですが。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 13:24:59 ID:1iVQlZIb
EV差が大きければ、飛ぶのは当然。飛び方が大切だ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 13:33:32 ID:YkG3LU+5
ハサミで切り取ったようにビシッと飛んでて美しいね。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 13:34:51 ID:AwaSdRc8
>>369
レンガの壁（建物）が歪んで写ってて、ものすげー気持ち悪い。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 13:46:26 ID:BkqBeiY/
つーか、ほかの写真もみろよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 13:49:46 ID:iRn2Kbvw
今しがた、初めてRAWデ－タを現像してレタッチしてからプリントしてみた
のですが、すごくいい。
完全にプロビアやベルビアを抜きました。
最も、いかにD2Xが良くても、回りの周辺機器が良くなければこんなに素晴らしい
画像はできなったわけで。
科学技術の進歩に乾杯。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 14:50:00 ID:o2KGNxt1
A3ノビクラスのプリンタ使うと、このカメラの良さが実感できるね。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 17:57:07 ID:BOBsC6zA
ニコ爺はぼけてますんで画がぼける必要は無いのです。
おわかり？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 18:07:45 ID:jt6i3EKY
アホな煽りキター！！
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 18:11:59 ID:ixDKdmED
>>347
デジカメはさしづめ縄文時代くらい？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 18:13:20 ID:BOBsC6zA
あの百里既知ってあまりにすごくね？
オリペンで撮った４０年前のポジのスキャンみたい。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 18:20:34 ID:tExr44Sn
機種名 NIKON D2X
ファームウェア Ver.1.00
レンズ 135mm F2.0
焦点距離 135mm
露出制御モード 絞り優先
シャッタースピード 1/2000sec.
絞り値 F2.8
露出補正値 +0.0
測光モード 分割測光
ISO感度 200
ホワイトバランス 晴天
フラッシュ なし
サイズ 1608x1068 (378KB)

踏み切り
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/13/693.jpg
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 18:30:26 ID:cx7VG/uv
サイズ小さすぎてわかんねーよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:04:54 ID:WxDl797N
>>385
機種スレにはフルサイズが基本。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:07:25 ID:tExr44Sn
サイズ 3216x2136 (2,176KB)
D2X 135mmF2D テスト
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/98/694.jpg
シャッタースピード 1/750sec.
絞り値 F2.8
ISO感度 200
ホワイトバランス 晴天
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:17:16 ID:m6iX+v4v
Ｄ２ＸよりＤＣ１３５に興味ありまつ
もっとうｐしてょ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:28:46 ID:AwaSdRc8
>>385
>>388
なんだよ、この不自然すぎるシャープネス処理わ！
この画像を見て「くっきりしてて良いなぁ・・・」なんて
思ってるのなら、マジでコンパクト使ってろって。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:42:13 ID:hd4nmOCD
アンシャープをもう少しかけたほうが好みだ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:42:27 ID:tExr44Sn
サイズ 3216x2136 (1,049KB)
Ｄ２Ｘ　１３５ｍｍ　前ボケ　てすと
F2.9
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e6/695.jpg
DC135って、前ボケ、後ボケを個別に（どちらか一方）調整して、
美しく（？）ぼかす、ソフトフォーカス機能がありますが、
（効果は凄いが、結構つかいこなしが難しい？）
これは、（てきトーにスナップした）通常モード（普通の望遠レンズと同じ）の例です。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 20:00:23 ID:jt6i3EKY
>>390
ピント合ってる所はクッキリ。アウトフォーカスは綺麗にボケてるのにおまえ文句多いな。
８００万画素コンデジでこのボケが出るのか？あ？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 20:13:37 ID:jt6i3EKY
こうやって親切にサンプル上げてくれる人がいる一方で
ID:AwaSdRc8みたいに作例も上げず文句垂れるだけの脳内ボケもいるわけだ。

サンプル提供者の皆様引き続きおながいしますｍ(._.)ｍ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 20:22:25 ID:tMgTELGW
あいよ。

これはD2X＆35/2のf5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050315201732.jpg

こっちはD70＆35/2のf5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050315201708.jpg
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 20:26:03 ID:tMgTELGW
同じ場所で撮影して、前にうpしたD70＆28/1.4のf5.6が、
まだあったのでご参考。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050224203112.jpg
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 20:51:07 ID:jt6i3EKY
>>395
サンクスです。Ｄ70とＤ２ｘをほぼ同じ大きさの画像（Ｄ70等倍、Ｄ２ｘを66％拡大）で
比べると、Ｄ２ｘの方が暗部ノイズが目立たないようですね。
Ｄ70もいいんだけど、やはりＤ２ｘの方が画像が滑らかな気がする。
398 ：395：05/03/15 21:00:14 ID:tMgTELGW
同条件で撮りくらべると、アナウンスどおり
1画素1画素の質がD70よりイイと思います。ノイズもおとなしい。
当然画素数が多いので、結果としてイイ絵が上がりますね。

それにしてもNCがまともに動かなくなってしまったorz
もっぱらRAW+JPEG NOMALで撮ってますが
G4/1.25でゅある＆1GB RAMではRAWいじる気がしません・・・。

D2X使ってる人のPCスペックを教えてくん。。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 21:07:55 ID:tExr44Sn
D70のＣＣＤとデジタル部　５万　メカ＆ボディー　５万
Ｄ２ＸのＣＭＯＳとデジタル部　２０万　メカ＆ボディー　２５万
ぐらいだから、
Ｄ２Ｘのボディー　＋　Ｄ７０のデジタル　で、単純計算、３０万（２５＋５）
で、Ｄ２Ｌ　とかあったら売れそうだな。
クロップはできないので、５駒のみだろうけど、もしあったらこっち買いそうだ。
Ｄ２００って、これの（Ｄ２Ｌ架空モデル）ボディーをも少しコストダウンして（２５－－＞２０万）
デジタル部をも少しおごって（５－－＞10万）
結局、実売３０万位？？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 21:11:33 ID:HIx/JgG1
全般的に色の出方がかなり好きだな。
踏み切りの絵の場合、
①子供の背のかばんの赤い縁取り
②母親のパーカー
なんかが色飽和（でいいのか？）してると思うんだけど、
暗めの赤に収まってるあたり好み。
前ボケテストのマンションの壁の赤もかなりイイカンジ♪
レンズがいいせいもあるのかな。
赤系の色の処理はd100やd70と比べてどんなもんですか？
両方もってる人感想キボンヌ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 21:23:19 ID:mjQq+qWA
うーん、やはり解像感では右に出るものがないですね。それは納得。
で、あえてお願いしたいんですが、キヤノネットの餌食になることを
承知で、あえて明暗の激しい被写体でＤ７０と撮り比べていただけな
いでしょうか。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 21:34:34 ID:I/CxZo3b
おお。吉祥寺だ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:19:18 ID:/d2VT2Lo
今日触ってきた

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ最高
AF最高
連写ﾓﾁ最高
液晶最高

ﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ･･･買っちゃいそう
今申し込めば、今月中OK･･･にｸﾞﾗｸﾞﾗきた
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:19:31 ID:tExr44Sn
ひょっとして、
Ｄ２ＸのＣＭＯＳとデジタル部　２０万　＋　 D70のメカ＆ボディー　５万
で、
実売２５万の、秒３駒、１２００万画素の、Ｄ７０Ｘ　とかがいい人いる？


405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:22:03 ID:eAm6pXx4
>>404
つS3pro
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:27:14 ID:hd4nmOCD
＞＞404
Ｄ2Ｘのメカ＆ボディ　24万　+　Ｄ70のデジタル部　1万　

で実売25万の秒3コマ、600万画素の、Ｄ70Ｘ　がいい。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:43:26 ID:jt6i3EKY
>>404
需要はあると思う。でもどうせなら高品質ファインダー　＋５万
高品質な2.5液晶　＋３万　秒５駒連写　＋５万　金属ボディ　＋５万　等々・・・

結局Ｄ２ｘの値段になってしまう罠。


408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:57:24 ID:mAqoeBBP
>>406
俺もそれがいい。
600万画素で充分。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:00:42 ID:tExr44Sn
個人的には。
Ｄ２Ｌ　秒５駒　Ｄ２Ｘのメカ＆ボディー　＋　Ｄ７０のＣＣＤ＆デジタル　３０万（２５＋５）
に逝くよなー（まー、いまなら、７００万画素ぐらいになりそｗ）
でも市場的には、
Ｄ７０Ｘ　秒３駒（クロップでがんばれば、２０Ｄ並みに５駒？？（＋３万ｗ））　Ｄ２ＸのＣＭＯＳ（そにー製）とデジタル部　＋　 D70のメカ＆ボディー　２５万（２０＋５）
が売れそう。。。
まあ、そういうのは（どっちも）結局出さないので、Ｄ２Ｘしか選べないわけだが。（にこんのなかの人のおもう壷）

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:04:02 ID:hd4nmOCD
ＤＥＬＬがマウントからＣＣＤ、ローパス、ロゴ、外装、バッファの容量、画像エンジン云々まで
全てＢＴＯできるデジイチを出せばいいんだよ
で俺たちはそこから必要なスペックを選ぶ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:07:23 ID:Pl1mNZVE
しかしCF１GBじゃあっと言う間だな・・・MD導入しようかしらん・・・
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:18:54 ID:Moi7XKtx BE:58414346-
Ｄ２Ｘつかってるけど、Ｊリーグの撮影などはやっぱりＤ２Ｈsははずせないね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:19:50 ID:BkqBeiY/
前から思ってんだけど、ワイヤレスじゃなくてなんでＵＳＢ経由で
データを逐一吐き出せるようにしてくんないんかなぁ。
これができたら、ＣＦは１次キャッシュみたいな扱いで、
ポータブルストレージがホントのストレージとして機能できるのに。
クールウオーカーだってバカ売れするのに。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:26:06 ID:M8SEfjha
うぷろーだ、落ちてる？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:53:11 ID:nsecpMFV
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=12644842
おお！鳥が！飛んでる。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:01:49 ID:htamEuq9
あーあ、英語力のなさを露見するだけのアホなやつ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:05:01 ID:DxveP6i5
なかなかよく写ってるな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:10:13 ID:5I1sdvb6
このくらいコンデジでも写るよ

あ、Ｄ2ｘはコンデジの王様だったか、ははは忘れてた　腹痛え
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:11:27 ID:UrcPDe5e
一人で面白そうだな
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:18:08 ID:DxveP6i5
暖かくなってきたからね
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:45:51 ID:V2WDq5tu

西川も認めるコンデジD2x


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/16/1173.html
＞絵全体に高級感(?)が無い
＞コンパクト型の画素数がそのまま大きくなったような雰囲気になってしまった
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:09:08 ID:maSXfXJh
>>421 カメラの標準設定に彼のカスタムトーンカーブを当てた場合の話だろ。
コンテキスト無しに引用してミスリードするな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:12:07 ID:H2LbqPro
>>421
「絵全体に高級感(?)が無い」
(ﾟДﾟ)ﾊｧﾝ？
西川がただのエロバカってことが確実になっただけだな。
「絵に高級感」ってなんだよ、比喩してるんだかなんだ知らんが
全然意味もへったくれも無いじゃん。
じゃあ高級感のある絵って、いったいどんなのか見せてくれって感じだ。

ってか、２ちゃんの釣り餌をそのまま記事にしたみたいなもんだな。
釣られてる俺もバカだな。('A`)
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:18:13 ID:b7/9iM00
それは屁ですか？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:18:22 ID:maSXfXJh
>>423 まあまあ、あんまり目くじら立てるなよｗ
いままでのレビューに比べれば圧倒的に情報として価値があるレポートだと思うぞ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:22:20 ID:V2WDq5tu
特に↓ここ、価値がある情報だよな。

＞黄色っぽい
＞正直仕事に使えない
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:25:17 ID:vsDIsaGR
>>423
釣られすぎ。
ちゃんと読めばわかるけど、そこは筆者が自分でトーンカーブ弄って
補正した後の画像についてそう述べてるだけ。
>>421が意図的にそこだけ抜粋して、君は見事に釣られたわけだｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:27:40 ID:b7/9iM00
弄っても使えないってことでは？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:29:53 ID:maSXfXJh
「WB:Daylightに設定」ってのがイケないんじゃないか。これ。
すでに電塾で言われているとおり、
きちんとＷＢ取ればもっとニュートラルな発色になるし、
結果ＤＲも広がると予想するが。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:40:18 ID:pz7rpDBq
発色がメーカー統一されていないのはＳＯＮＹ製のＣＭＯＳをそのまま採用したからだろう
チューニングする技術も持ち合わせていない証拠、と言うか暗中模索だね
西川はとりあえず発色を問題視しているようだけど
どの写真もコンデジ風の画質なんですが・・・・・髪の毛なんかベターとしてごわごわしてますよ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:41:55 ID:lBLxy/E2
429の言うとおりで、WBぐらい取ればいいのに。AWBでも違ったと思われ。
氏はBBSによるとNikonCaptureも買ってないし。
ソフト屋だったんだから、それぐらい買えと思うが。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:44:13 ID:maSXfXJh
>>430 彼は長い間ず～っとＤ１Ｘ使ってきてるわけだから、
Ｄ２Ｘに対して違和感を持つのはなんらフシギじゃないね。
４年間使ってきたカメラと手に入れて数日のカメラが同じように
手になじむことを期待するのがムリ。

髪の毛がベターっとしてるのは、６００万画素にしてるのに加えて
コントラストあげてるせいでしょう。
一番最初のを見ればぜんぜん違う印象をもつはず。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:49:54 ID:pz7rpDBq
>>432
そこまでアホじゃない
当然細部の確認は1枚目を参考にしている

しかも基本がしっかりしていれば600万画素サイズにカメラ内部でリサイズしても
ネガティブな600万画素機とは比べ物にならないキレが存在するはずです

コンデジでスナップ撮ったみたいな画質ですよ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:56:38 ID:maSXfXJh
>>433 ま、コンデジだと思うならそれはそれでいいんだけども。

彼自身ブログでも書いていたとおり、Ｄ２Ｘを自分の物にしていくプロセスを
デジカメＷＡＴＣＨで公開しているとおれは理解しているので、
その過程の写真は参考程度にとどめるべきだとおれは思ってる。
後半、やり残していることをいろいろ書いているので引き続くであろう
レポートに注目ってことで。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 02:14:11 ID:g3TPLoGf BE:29207434-
文句いってる椰子は素直にD2Hsにしとけ。
あの程度のサイズならD2Xはもったいない。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 02:49:21 ID:jPQPWmrJ
>>このクラスのカメラを使う現場で1,200万画素のCCD RAWが必要なのは、逆にレアケースだと思われる。1GBのメディアに49枚では現状いろいろな面でコストがかかり過ぎるからだ。
というくだりがあるが、圧縮ＲＡＷだと、実際９５枚ぐらいいける。
圧縮の方が、書き込みも早いし、実際、非圧縮ＲＡＷはつかわないっしょ。
※このクラスのカメラを使う現場で　＜－－　っていうのもまったく意味不明！！
この人は、ほとんどＲＡＷを使わない人じゃないか。。。ひとのことはいえないが。。。
　
４３３の【ネガティブな600万画素機】というのも、耳慣れない言葉だ。
コンデジでスナップ撮ったみたいな画質ですよ 　＜＜－－ますます意味不明。。。
（単に）コンデジみたいな画質　というのは、まだしもな表現だが、できれば、
コンデジみたいな（。。。。。な）画質、とか言わないと。。。。　

６００漫画素って言うのも、なんだかなー
７００漫画素の方が近似値としては正解！

西川糸は、それこそ、Ｄ２Ｌ買うんだろうねｗ　>>399参照
437 ：あちゃー：05/03/16 05:44:50 ID:5I1sdvb6
421 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 05/03/16 00:45:51 ID:V2WDq5tu

西川も認めるコンデジD2x


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/16/1173.html
＞絵全体に高級感(?)が無い
＞コンパクト型の画素数がそのまま大きくなったような雰囲気になってしまった


426 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 05/03/16 01:22:20 ID:V2WDq5tu
特に↓ここ、価値がある情報だよな。

＞黄色っぽい
＞正直仕事に使えない

「これは困ったな……。」と、しばし考え込んでしまった。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 05:54:15 ID:WNcyAWVo
今時は素人でもRAW撮りで調整する人は多いのにこの人はいったい何を考えてんだとオモタ。
報道じゃねーんだからJpeg撮ってだしを「このカメラを使う現場」とか言ってる時点でアレだな。

ま、２ちゃんのカキコと大分かぶるところがｒｙ　正直このレポートはﾜﾗﾀ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 06:02:04 ID:hLCX0mKj
>>437
西川なんてデジカメの操作に慣れたライターでしかないだろ。このクラスの一眼デジでJPEG撮り
なんてポカーンの世界だ。１GのCFで49枚しか撮れないと仕事にならんなんてアフォ？銀塩では、
カラーじゃ36枚しか撮れないし、CFの最大容量は1Gしかないとでも思っているのか？2G～４GのCF
だってちょっと前の１GnoVF並みの価格になっているし、これくらいの価格帯のボディの購入層には
そのくらいの出費は問題ないだろう。日本カメラの3月号にも、1000万画素超の一眼デジは、RAW
撮りメインとすべしくらいのことが書いてある。
デジでもヘボだが、西川なんて銀塩使ったら、もっとヘボイのしか取れないんだろうな。大体、JPEG
からレタッチなんて劣化しまくりだろうが。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 06:06:23 ID:4RLy7l26
ま、自分で買ったみたいだからいいじゃん。影響力も文章の内容程度のものでしょ。
ああ、貸与だったらあそこまでは書けないかｗ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/16 06:24:09 ID:+k7mYijY
いや、まがいなりにもちゃんと飯食えている人間の言うことにはそれなりの
説得力はあるよ。飯食えていない連中のしたり顔な能書きには耳を傾ける
価値は全く無いけれども。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 06:41:21 ID:VpTrS57Z
したり顔のカキコより必死の形相での煽りが多いがな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 06:50:19 ID:5I1sdvb6
まあ、西川氏をこきおろしても、このカメラがコンデジ並なことには変わりはない訳で
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:17:07 ID:23KjkeVv
ハイハイ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:29:23 ID:EbEa3IiX
少しでも問題提起すれば総叩き
こうやってニコネットは自分で自分の、
というかニコンの首を絞めていくんだろうね
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:35:21 ID:Sxu82LhD
85mmF1.4を付けると恐ろしく格好良いとわかったので良いです。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:37:21 ID:Qur5LGWU
バイトくん達、もう出勤してるんだ。おはよう。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:51:31 ID:5I1sdvb6
http://dl.watch.impress.co.jp/dc/cda/static/image/2005/03/14/t_l.jpg

うほペンタにも負けた
Pentax 645 Digital, 18.6 megapixel
http://www.dpreview.com/news/0503/05031502pentax645digital.asp
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 07:53:31 ID:F0Ui8o2r
フォトショのCSを使わない時点で、モグリだろ。
普通は、RAW 現像時に
色温度、G/Mかぶり、彩度、コントラスト、露出補正、シャープネス、偽色の低減量、色収差
あたりを補正・調整してしまえば、トーンカーブなんぞいじらんだろ？
別にトーンカーブをいじる必要はないとは言わんが、
トーンカーブ オンリーに頼ってる時点で（略
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:07:03 ID:1TLaA3MG
>>449
俺も書こうと思ってたが状況が状況何で書いてなかったが
トーンカーブを弄るにしてもあの程度しかできない人も珍しいね。
それを堂々と公開している点はある意味評価するけど。
本気であれでいいと思ってるのかなあ。ネタとしか思えん。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:10:57 ID:maSXfXJh
>>448 相変わらず勝った負けたが好きだのぉ。
１Ｄｓ２のスレでやってきなｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:12:02 ID:pz7rpDBq
>色温度、G/Mかぶり、彩度、コントラスト、露出補正、シャープネス、偽色の低減量、色収差

オイオイ！Ｄ２Ｘはそこまでいじってコンデジ画質かよ？
キヤノンはトーンカーブだけで十分だよ、まっコンデジと比べられないけどね！
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:14:57 ID:5I1sdvb6
>色温度、G/Mかぶり、彩度、コントラスト、露出補正、シャープネス、偽色の低減量、色収差

これだけ弄らないとまともな絵になんないの？死に掛けの糞ババアみたいな絵なんだな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:26:25 ID:p8uzyddK
西川氏が「フィルムっぽくて好きだ」と言っている絵は
ただがちがちにしただけのように思うんだが。元の方がいいよ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:26:53 ID:WNcyAWVo
しかしこのカキコの中にご本人がいる悪寒
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:31:36 ID:Cgmv63Ct
西川氏に賛成。D1Xと違う発色なので慣れるのに時間かかるし、
データ量多いからRAWいじってられない。
その点、コンデジからフラッグシップまで同じ絵のキヤノンは
楽。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:43:15 ID:5I1sdvb6
そこで明日発売のキス丼
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:51:57 ID:/1Kswys+
糞ババアみたいな・・とは言えてるな。　シミみたいに色汚いし。
やっぱり工作員って自社のカメラのことはよく知ってるんだな。

メーカーの全然やる気ないのゴマかすために毎日ご苦労さん。うざいけど。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 09:23:35 ID:+UBU/O1v
今日から修理にだします。＿|￣|○
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 09:35:22 ID:AVB0G0on
>>456
底辺で揃っていても意味ないんだよね。
個人の主観の域を超えないが、最も発色がわるいのはキヤノンだと思う。
まぁ、次に悪いのはニコンだと思うし、そもそもJPEG出力に興味はないんだけど。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 09:38:08 ID:15NE6aAS
>>436
>コンデジからフラッグシップまで同じ絵のキヤノンは
楽。

なるほど！！
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 09:38:57 ID:15NE6aAS
>>456だった
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 09:40:20 ID:15NE6aAS
キヤノン一眼のコンデジ画質にニコンが近づいたということね。
464 ：ニコン大好き：05/03/16 09:53:06 ID:K5BLBeEW
まー何を言ってもD2Xの画はコンデジ画質のままですけどね。
それは画を見れば誰でもわかるじゃないですか。
それが一番説得力がありますしね。
あ、D2Hの小さな画像に慣れた人が買うから
高画素数を扱いきれずにブレブレ画像量産で参考にならないような
画像しか上がらないか（笑）

D2Hの露出計ぶっ壊れタイマーなんていうのも、
無い無いといくら主張しても実際はちゃーんと発動されてますしね。
質実剛健のニコンなんてとっくの昔に無くなっちゃったんですよ。
実際、D2系触ればわかるじゃないですか。
十字キーとか左肩のダイヤルとか、おもちゃみたいな作りですよ。
いわゆる売れ線、画質性能を無視した高画素数路線の売らんかなカメラが
D2Xの真実の姿ですよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:07:06 ID:maSXfXJh
今日も一日がんばってね。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:11:05 ID:AVB0G0on
「コンデジの王様」の名付け親m2n様のレタッチ作例です。心して味わってください。
ttp://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/1361.jpg
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:11:43 ID:15NE6aAS
つまり
「コンデジ画質」＝キスＤ、20Ｄ、1ＤⅡ、Ｄ２ｘ、Ｄ70、Ｅ－300，istＤｓ
「ＪＰＥＧボケボケ」＝1ＤｓⅡ、Ｄ100、istＤ
というような分類でよろしいか？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:20:08 ID:pz7rpDBq
>>467

で、君はαユーザーでつね
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:21:44 ID:maSXfXJh
>>466 さすがm2n様。目隠しのワザが冴えてますね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:41:28 ID:15NE6aAS
>>468
ふぎゃあ！！

でもキヤノンのコンデジ画質エンジン「でぃじっく」でしたっけ？が
少し羨ましくなる時もありますよ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 10:42:14 ID:qngTWyBU
2chって、底辺の人間の息抜き場なんだと実感するな。
趣味の板なんだから、そんなに必死になって荒らすなよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:01:19 ID:Nvv5hX/r
>>466 というか、みごとなまでのアニメ画質に改めて感動ｗ

Ｄ２Ｈでもときどき似たような絵を見ることがあるけど、世間的にはこれが
むしろ好評価なんですかね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:04:25 ID:1chQ0iiE
連写すると露出が不安定

３月５日に購入したのですが、先日クロップ高速で８コマ/秒にして同じ被写体を
10枚ほど撮影したのですが、その撮影した画像をカメラのモニターで１枚目から
順番に見ていくと、若干露出が各コマ違うのです。マニュアル（M）で撮影して、
ホワイトバランスも晴れに固定。階調もAUTOではなく標準に固定。感度もISO100に固定。
勿論ブラケティングもセットしてません。それなのに各コマの露出が違うのです。
このような現象が出ている方いますか？　初期不良なのか、とても気になります。
D100では３コマ/秒ですが、こういう現象は無かった。

撮影は外で行ってます。そして天候も快晴です。なんどもテスト撮影していますが、同じ現象が出ます。
D100で（３コマ/秒ですが）同じように撮影してみますが、まったく露出は変わりませんでした。

それからテスト撮影では動いていないもの（景色）で行いましたが、同じ結果となりました。
１枚目普通、２枚目明るめ、３枚目普通、４枚目明るめ・・・。とこんな感じになります。
なので私も？？なんですよ。明日テクニカルパン様のアドバイス通りテストを行ってみて、
それでも同じ現象が出るようだったらNikonに問い合わせて見たいと思います。
D100だとまったくこういう現象は出ないのですよね。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:10:04 ID:lBLxy/E2
>>473
kakaku.comと同じネタじゃねーかよ。誘導しろよ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:12:43 ID:maSXfXJh
>>472 勘違いしてるといけないのでいっとくと。
m2n様は氏んでもニコンは使わないと思われる、生粋のキヤノン党。
いや～、それにしてもまれに見るレタッチテクですね。
これほどまでに見事な目隠しの入れ方があったんですね。
やっぱ１Ｄ２は違うなぁ‥ｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:14:26 ID:5I1sdvb6









早速初期不良化！！！
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:17:10 ID:5I1sdvb6
Ｄ2Ｘがコンデジの王様ならＤ200はコンデジの王子様か！！！
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:17:23 ID:Ch/N9cFg
ソニーに提供してもらったのは超精密プロセスのCMOSと
超正確なタイマーだね
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:19:11 ID:maSXfXJh
うおー、今日は一味違うぜｗｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:20:07 ID:xkMOEJVR
>>475
他の人が出したオリジナルに目線が入ってるんだが・・・
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:21:20 ID:maSXfXJh
>>480 え？そうなの？さすが１Ｄ２。撮影時に目線が入るのか。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:22:32 ID:9PbijNnz
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108092622/61
入ってないぞ？
483 ：ゾヌ：05/03/16 11:36:45 ID:Uzzpr3m1
いじめ　格好悪い
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:44:19 ID:QqL7erdM
D2Xを購入し、その後ガンガン使いまくっている人に質問。
付属のバッテリ－一つで一日持ちますか？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:46:12 ID:QqL7erdM
少なくともキスデジでえらそうにスナップして歩く人より、フジF10で
スナップして歩く人のほうが知的にみえますけどねえ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:47:46 ID:QqL7erdM
>>485
スレを間違えて書き込みました。
ごめんしてね。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:56:15 ID:fIH2g2RJ
　
↑　ニコ坊の現行犯が、見つかっちゃったなｗ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:12:48 ID:hRrK5KfH
>>473
単に絞り羽根が粘りはじめてるだけじゃないのか？

とコピペにマジレス
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:23:30 ID:mZmeP31W
ニコンは絞り羽根が粘るのか
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:29:24 ID:AXpQAHOM
＞とコピペにマジレス
じゃなくて
＞とコピペに釣られてる振りして荒らし
だろ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:32:49 ID:ZwsK66X6
488は根拠ある推測だろ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:35:03 ID:olda/ui5
粘り羽根を絞る
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:48:40 ID:GGES4poh
>484
楽勝。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 13:31:15 ID:I6uC1H8W
何も対抗する事が無くなって、とうとうｺﾝﾃﾞｼﾞ厨が湧いてきた訳だが
こいつらって
真のｺﾝﾃﾞｼﾞﾒｰｶｰの観音･･1DSm2･1Dm2は以ての外､20Dはおろか、ｺﾝﾃﾞｼﾞの真打ちK-Dすら持って無い
脳内なんだろうな　ここで暴れて一眼ﾕｰｻﾞｰになったつもり･･･あ～哀れ!!



495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:01:33 ID:pz7rpDBq
>何も対抗する事が無くなって、

えっ！？Ｄ２Ｘ何も勝ってないじゃん、可愛そうな程クソ画質ですよ
君のように事実に気付かないアホに説明する為おせっかいが集まるのさ！

感謝しなくっちゃね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:07:09 ID:fIH2g2RJ
>>494は、D70+ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ持ってる程度で
コンデジ厨に勝ったつもりでいるんだから
そっとしておいてやれｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:28:51 ID:95ez+6cy
>>484
一日で使い切れたらその使用方法をぜひ知りたい。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:50:27 ID:I6uC1H8W
>>495
D2Xの負けてる部分って何？
あそうかF6に比べればって事か？


>>496
ごめんね今注文出してるから、
ﾚﾝｽﾞは７本しか持ってないけどね
あ～糞EFﾚﾝｽﾞも４本有るよ

>>497
何が一日??
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:55:16 ID:/1Kswys+
だいたいピクセルピッチ広い、レンジ広いのがとりえの一眼デジにさ、

わざわざコンデジのＮＲ入れて階調ボケネム色汚画像出してるメーカー

の馬鹿さ加減が笑える。それも平面画像用のＮＲ、それしか画像処理の方法知らない、
って、もうネタか、技術者に知能ないのか。　福祉事業でやってるんですかね。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 15:11:43 ID:htamEuq9
>>499 笑い氏んでいいよ。ぷ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 15:14:32 ID:qjF8HVlT
でかくて高い一眼でスナップって・・・・藁
FujiF10でたいして変わらない画質でさ、気軽に綺麗に撮れるんだから
そのほうが頭イイに決まってるよ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 15:15:06 ID:qjF8HVlT
すいません、スレ間違えて書き込みました。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 15:18:29 ID:htamEuq9
確信犯がｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 15:28:27 ID:5I1sdvb6
>>502
スレここであってるよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 16:37:01 ID:7JhubnS3
>>499
検証画像うp汁
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 16:46:45 ID:SAda60l5
キヤノネットさん、ひとつ聞いていいですか？







時給はお幾らですか？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:16:09 ID:5I1sdvb6
1200円です
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:33:28 ID:uZFHucBC
というより【ひとカキコ】あたり３０円だな
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:35:29 ID:5I1sdvb6
これでも内職の「お年玉袋の張り合わせ」より儲かりますから。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:42:58 ID:WV97cEG+
2.5円/Byte
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:59:48 ID:5I1sdvb6
無理なく楽しく簡単在宅キャノネット！、賢脳ビジネス、自宅で楽しくできるキャノネット！
無理なく楽しくマイペースでできる簡単在宅キャノネットの紹介です。自宅で楽しくできる
完全在宅キャノネットです。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 18:03:22 ID:XnY94Dxl
2.5円/Byteだったら前スレと前々スレでAA貼りまくったOCN和歌山はいくら稼いだんだろ？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 18:11:30 ID:5I1sdvb6
3750円
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 18:41:36 ID:mR5dMJub
キャノネットとニコネットの時間単価の差はどのくらいですか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 18:59:15 ID:5I1sdvb6
ニコネットはボランディアです。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 19:38:21 ID:WNcyAWVo
キヤノネットは今年から年俸制だろ？
どれだけ板、スレッドを破壊したかで評価されてｒｙ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 19:56:33 ID:5I1sdvb6
カメラのシェア連動制です。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 20:07:56 ID:5I1sdvb6
俺は実験よりも理論派だから　ははっは
519 ：誤爆：05/03/16 20:11:29 ID:5I1sdvb6
誤爆
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 20:13:13 ID:zdaVxjxM
Ｎ氏の写真を見ていると自分でもプロになれそうな錯覚を感じさせて萌えー（Ｗ）
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 20:25:03 ID:F0Ui8o2r
>>497
浅草サンバカーニバルだと１本でギリギリ@D2H。予備バッテリーもう１本追加 必須。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 20:42:14 ID:1wObykCP
>>497
D70ほどはもたない。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 22:19:54 ID:Yrb+Blv9
>>506
スレを荒らすことができたら
ボーナスとしてKissDigitalN　1台現物。
524 ：497：05/03/16 23:52:37 ID:95ez+6cy
>>521
その分じゃリオのカーニバルだと5分で切れそう。

しかし漏れのは確かにガンガン撮ってはいないが発売直後に買って普通に
ちょこちょこ使ってまだ58％残ってるな・・・。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:14:38 ID:4i3W4pp7
とりあえず購入前にメモリーを１Ｇにした
足りなかったらどうしよう??････
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:52:27 ID:Wp587PXw
>>525
CPUは何？Athlonがよさげだけど。
NCスレ見てみ。
という俺はいつになったら買う踏ん切りがつくんだろ。
今月の給料をあてにして注文しちゃおかな。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:03:04 ID:9ugS0k4I
西川氏の「高級感のない絵」には笑った。さすがにあの方、物の本質を
見る目は健在なようだ。やはりコンデジ王D2Xってことで決定ですな。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:16:25 ID:2vn+thdj
>>527

乙
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:27:02 ID:Yin/tSxX
D70同様、荒らしが相当多いってことは、買いってことですよね？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:40:55 ID:ab0KTXtS
>>529 御意。違いのわかる２ちゃんねら。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:03:10 ID:9ugS0k4I
いや、おまいらの嫌いなキャノスレも荒らしが多いぞ。
あっちの方がむしろ買いだ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:03:52 ID:n/nhfoJJ
D70組でレンズ増やしちゃった輩にとっては、とりあえず来春？までは買ってよし。
CMOSのクセががらっとかわるので、お気に入りのシーン探しが、ちょっと時間かかるけど。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:08:24 ID:9ugS0k4I
来春のこと、藻前なんで知ってるんだ？下請けか？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:09:28 ID:n/nhfoJJ
ISO100でも暗部にノイズが出るし、NCのDなんたらで暗部もちあげたら
ずごいノイジーだし、クセはあるな。使いこなす楽しみはある。
キヤノンとの使い分けが楽しい。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:16:21 ID:csELvWZw
なんか日本語が不自由な奴が出てきたぞ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:20:32 ID:n/nhfoJJ
こんな夜中にIDまでかえて、まあ・・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:22:39 ID:csELvWZw
誰の事？？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:23:55 ID:n/nhfoJJ
はやく買えるようになるといいね。
俺には関係ないけど。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:25:27 ID:csELvWZw
誰の事？？？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:32:26 ID:csELvWZw
なあんだ。n/nhfoJJって持ってないから作例も上げられない
いつもの脳内ボケじゃんｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 03:35:27 ID:hmuONAwD


D2X 12-24
ポスター

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0a/713.jpg
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 07:10:39 ID:bBYG3lyI
これはJPEG撮って出しのノーレタッチ？
もしそうだったら酷いなぁ
ISO400、F4、1/250、0EV、パラメータ類全て標準でこの画質は無いだろ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 08:10:26 ID:zw9WbNzU
>>542
気にするな、こいつは以前からE300と無意味に比較してる香具師だが
どれで撮ってもこんなもの。つまりどれを使っても腕が無ければ
どうしようもないってのを証明してるわけだ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 08:55:07 ID:VOo2c8BS
もったいない。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 08:57:12 ID:dPFGC63H
>ISO400、F4、1/250
でこんなに荒いのか？

腕が悪いからこそ機械の性能がはっきり出る場合もあるんだからして
とりあえず、美的に悪いことで目を覆われがちだが、
画質だけを取ってみても、ひどいぞ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 09:26:45 ID:ZU9wffjD
ノイズ除去オフ？標準がデフォルトのはずだが。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 11:41:42 ID:4rAzZPYE BE:73017465-
俺的には常に「綺麗」な写真が撮れるよりも。
こだわって研究しなければ綺麗に撮れないカメラの方が
可愛くて仕方がないな。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 11:51:15 ID:2Ct1tNsk
>>547
できの悪い子どもほど可愛いといいますからね.
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 12:26:23 ID:iCWwkdB2
アンダーで持ち上げたんじゃないの？
室内で　Ｆ４で1/250なんてめちゃくちゃ明るいところだよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 12:47:08 ID:jtyvP18F
とったまま
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317124205.jpg

D-Lightingだけいじった
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317124225.jpg
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 12:58:38 ID:csELvWZw
>>550
なるほど。無理に暗部を上げるとノイズが浮いてくるわけね。まあ当然か。
>>541
もさほど明るくない照明の室内のようだから、ＩＳＯ400、Ｆ４でも通常１/60が
精一杯だろうな。２段アンダーをトーンカーブで弄ってる感じだ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 13:09:42 ID:ZU9wffjD
そうですねぇ。よく見ればあの状況で1／250も出るわけないな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 13:14:50 ID:csELvWZw
>>549の言う通りだろうね。
>>550はこのスレの住人を試す為に、わざと変な画像をうｐしてるのかな？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 13:25:19 ID:csELvWZw
>>550じゃなかった。>>541だスマソ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 13:50:37 ID:Xg7n+cz3
まあコンデジに使うようなＮＲを掛ければノイズをは消せるが
細部の階調がつぶれてしまって、もはや写真とはいえないバケモノ画像に
なっちゃうからね。遠近感も質感もめちゃくちゃで、ボケにまで汚い色が
まとわりついてるような。それも困るしね。
556 ：550：05/03/17 16:51:57 ID:jtyvP18F
>>550の2枚目にNC4.2.1でNRを15かけてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317164553.jpg

とったまま。暗部の調子はしっかり残るけど、そのぶんノイズっぽくもなる例。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317164614.jpg
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 18:15:08 ID:hFf4r90l
ナショナルジオグラフィックみたいな写真が好きな身としては
ノイズは不自然じゃなければ気にならないなあ。
そういう意味でnikon系のノイズは好き。といってもcanon系のノイズはよく知らないんだがw
低ノイズな機器で逆に粒状感がほしい場合はやっぱPSとかで付加してるの？
558 ：550：05/03/17 18:34:39 ID:jtyvP18F
>>557
NC増感や高感度撮影で出てくるノイズに関しては、点が小さいので
程度にもよりますが、使用サイズがそれなりに大きくないと感じません。
わざとノイジーな演出を加えたい時は、
PSで一度低解像度に落としてノイズ加えてまた拡大とかしてます。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 19:11:00 ID:Z8762CYI
>>548
D2Xができが悪い子供と言うことでは皆納得しているようだな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 19:26:10 ID:IBfwD0Zb
よーやく本日D2x手に入った
１日中テストしまくって頭がスパゲッティ
今からPCで確認作業だが疲れてやる気なし
撮影中に一つ不満発見
カメラの質感って年々チャチになるな
手に持った感じが安っぽい！
皆こんなのでホントに満足か～？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 19:37:19 ID:jtyvP18F
>>560
ゴムがねちゃっとしてるわりにフィット感うすい。
軽さもあるかな＞安っぽさ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 19:48:05 ID:IBfwD0Zb
>>561
確かに中指がずっとネチャついていた
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 20:18:30 ID:4rAzZPYE BE:102224276-
>>559
空気読めよカスｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 20:20:09 ID:Ztq+6mBC
ロデム・・・ああ・・ロデム・・・すっごくいいよ・・
ロデム・・・

ご主人様、今は「和香とお呼びください。」
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 21:15:07 ID:3GQzVFPy
PhotoExpo2005行ってきた。かなりの人気だね。
プロが撮影したD2xの作品がたくさんあったけど、やはりカメラは
使う人の腕次第ということを再認識した。やはり大したもんだよ、この
カメラ。ただ、これまでのニコンのデジよりほんの少し記憶色よりに
チューニングされているような気がした。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 21:24:21 ID:csELvWZw
>>ほんの少し記憶色よりに チューニングされているような気がした。

解像感重視の画質といい、ベルビアとかで風景撮ってた人たちがメインターゲット
なのかも知れんね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 22:58:15 ID:22IuUcdT
>>550
タイヤの色はどっちが正しいの？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 23:39:27 ID:SYhXXEHa
>>566
>>556の2枚目ってベルビアっぽいねばりかたと思った。
彩度は地味かな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:16:59 ID:Sfk8z+Pa
なんかペンタの645Ｄが出てからキャノネットはあっちへ転勤したようだ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:27:27 ID:CSg/wIr4
>>569
どうりで．．．

おまいら、今のうちにサンプルどんどんうｐ汁！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:36:27 ID:0BkYTa1c
>>565
俺、PIEに行けそうにもないから聞くけど、どんな写真が飾ってあった？
良かったら教えてくれ！
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:41:12 ID:E1APmLl8
>>569
kissD Nの宣伝じゃないか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:48:34 ID:zvCuRmSx
よし、ニコンのデジだから、これからコンデジと呼ぼう。
元祖コンデジはもう無くなったし。ニコンが正統派跡取りだ。

みんな、分かったな。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 01:38:26 ID:fbznvPzK
>>564
光一君のエッチ！
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 02:17:13 ID:JY8M+5BC
>>573 了解しますた。それでわD2Xはやはりコンデジの王様なのでつね？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 03:00:30 ID:ohCrHhVj
泣けてきたｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 03:52:48 ID:Xh1PMLFv
>>575　 画質だけはコンデジ以下でも、
大きく重過ぎてコンデジの落伍者みたいなのもあるからねえ。
それよりはいいんじゃないすか？

それにしてもあのメーカーはいつまで漬け物石作りながら、低脳工作員に
煽りさせてるんでしょうか。情けない企業というかゴミ集団というか・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 08:35:06 ID:Q5Mzm04Z
>>577
禿同！
ほんとアンダーの階調さっぱりでニコン画質悪すぎです
Ｄ２ボデーが漬物石に見えますね～！
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 08:44:48 ID:OHBAS6Dm
>>569
ｷｬﾉﾈｯﾄな人は中判知らんだろうから、
ペンタよりもニコンに粘着するのが好きみたいだな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 10:30:50 ID:GXVKqeQM
PIE2005に展示してあったのは、風景や女性などだったよ。
カタログの女性やギターの写真はNikonCaptureのコーナーで
見られたけど、相当ハイレベルなものだということはわかった。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 10:32:28 ID:GXVKqeQM
ＭａｍｉｙａZDも実物をさわることができたけど、1D系より軽いので
ビックリした。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:26:10 ID:97DqThVa BE:109525695-

このカメラ　イイ！！！！！！！
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:34:16 ID:xwKptEJR

このカメラ　イイ―３００画質！！！！！！！
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:36:28 ID:7tLUlfTh
Ｄ２Ｘが漬物石に見えるなら１Ｄ系は何だよ？
Ｄ２Ｘより重くて、画像が消える。
Ｋｉｓｓは軽いかと思えば、何だあの安っぽさは
小さくなったかと思えば持ちにくい
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:40:30 ID:ntGY224L
RAMを512MB→1Gにｱｯﾌﾟしたら
rawの扱いが激変した
D70のrawﾃﾞｰﾀなら512MBでも結構逝けてたのに
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:40:50 ID:gCIKb4K9
もんだいなのは、キャノンのフルサイズは、周辺部が使い物にならないくらい
画質が悪いってことだな
問題はレンズにあるが
ニコンの広角系も全滅だから、どっちもどっちだが、フルサイズである
必要性はまったくない

だからとっとと、換算50ｍｍや28ｍｍや85ｍｍの短小点を出せ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:41:47 ID:a7T38WXx
墓石。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:45:21 ID:97DqThVa BE:85187257-
え？俺1DsとD2Xだけど墓石Dsは使わないのでもう売りますがなにか？

C・・・カスしかわからんこの魅力
A・・・ありがたいのは重みだけ
N・・・のっしのっしとのっければ
O・・・おいしい漬物できあがり
N・・・ん～。こんなカメラいらね～わ。

歌○です。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:46:58 ID:+2y5cHq6
ﾜﾛｽ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:48:17 ID:rtAOk+ez
一つ書いたらこれだけ釣れるｗｗｗ
>>584-589
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:49:40 ID:Q9DJikdT
>>590
良かったね
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:50:05 ID:97DqThVa BE:29207434-
>>590
わぁ。ニートくんだｗ
きみそろそろまずいね。立場的に。
うん。そろそろだ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:51:24 ID:97DqThVa BE:97356285-


メンズ　観音（CANON)。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:59:34 ID:ZamP0lOG
>>592
それがキャノネット（ボランティア部隊ｗ）クオリティ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 13:07:24 ID:PGQta4m6
　
　
　
　
　
　　相　　変　　わ　　ら　　ず　　糞　　ス　　レ　　だ　　な　　こ　　こ　　は




596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 13:45:56 ID:+c6PtEbq BE:36509235-
>>595


ならこなきゃいいだけの話だろ。


　　　　　　　　こ　の　カ　ス　野　郎　
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:12:10 ID:Lenj+sEf
フツーに考えてみれば
いっぺん来てみないと
糞かそうでないかワカランと思われ（笑）
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:14:19 ID:pxHOCuUD
情けない・・・これがフラグシップのスレか・・・
うｐされる画像はうんこだし、ちっとは気合入れろよ！
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:14:41 ID:+c6PtEbq BE:29207726-


======================感染注意===================================

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/18 15:12:10 ID:Lenj+sEf
フツーに考えてみれば
いっぺん来てみないと
糞かそうでないかワカランと思われ（笑）

======================感染注意===================================





600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:16:42 ID:+c6PtEbq BE:29206962-
>>598

ここは貧乏のくるところじゃないぞ。ママのところへ帰りな。キモオタ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:20:15 ID:CSPJVm//
ニコンのカメラでスレが荒れている物は、
当たりだと思って間違いない。
内容はないようだが、まああきらめてくれ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:39:59 ID:Pqp5oTmy
>>588
N・・・ノッペラボーのお岩さん。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:42:57 ID:tHk6inpx
ユーザーに質問。感度自動制御をONにしてもシャッタースピードが落ちるば
かりで、感度を上げてくれません。D70では感度が優先だったので、ISO1600
までは1/60くらいのSS出てたと思います。
これってこういう仕様なんでしょうか、それとも、使い方間違ってる？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:45:38 ID:a7T38WXx
>>603 マニュアル露出で試すべし。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:55:58 ID:tHk6inpx
MではやってませんがSでは感度アップされます。
PとAで、つまり露出とSSが一定の状態で感度を上げて欲しいのです。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:56:37 ID:tHk6inpx
露出じゃなかったF値ですね。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 17:11:17 ID:GwVBDwhR
>>605
D70使え。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 17:25:18 ID:+c6PtEbq BE:65715293-
>>605
ちょっとまだD2Xは早いのでは？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 17:36:43 ID:tHk6inpx
ニコンに聞いたらSS30秒までISOは変わらない仕様だそうですね。
いやそうですか、そういうものですか。僕にはD70の自動制御の
方がラクで良いなぁ・・。失礼しました。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 17:51:01 ID:tHk6inpx
>>607-608
そんなこと言わないで下さいよ。折角買ったんだから、これからですよ。
D70からのステップアップなんです。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 18:34:02 ID:+c6PtEbq BE:97356858-
>>610
いったいどんな環境で何を撮ろうとしてるの？
そして君はＤ７０の延長にＤ２Ｘがあると考えているようだが、
まったくの別物だからね。あくまでプロを意識した作りであるのが
Ｄ２Ｘで、いままでコンデジを使っていた初心者をデジ一に誘い込む
手段がＤ７０なわけさ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 18:44:53 ID:gCIKb4K9
>>611
しかし、キャノンみたいにラインナップがないので、次は
ｄ2ｈかｘに「なってしまう」
のはしょうがないだろう
ｄ1系は今更買う勇気でないし
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 18:51:59 ID:zKo9ATIp BE:68149474-
>>612
そう言われてみればそうだな・・・
悪かった>>610。君を応援するよ。多分今はあまりレンズもない
だろうから、次はぜひ少し高いレンズを金貯めて狙ってみてくれ。
Ｄ２Ｘはレンズの性格がもろに影響してくるから。その点だけでも
面白いと思うよ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 18:52:08 ID:OHBAS6Dm
銀塩だと入門機でもプロ機でもレンズが同じなら
写りは基本的には同じだけど、デジは
プロ機の方が写りがいい場合が多いので、
プロ機に向いてないユーザーも買ってしまうんだろうなぁ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 20:10:00 ID:ZamP0lOG
>>610
早くいい写真が撮れる様になるといいですね＾＾
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 20:39:30 ID:/HT9z+c6
>>611
>あくまでプロを意識した作りであるのが
>Ｄ２Ｘで、いままでコンデジを使っていた初心者をデジ一に誘い込む
>手段がＤ７０なわけさ。
一年前にD70を買って写真が面白くなって、
今度D2x買った僕は良いお客様ですか。そうですか。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 20:45:13 ID:OHBAS6Dm
とりあえず、D2Xを買う前に銀塩機のF100くらい経験すべきだな（ｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:05:16 ID:4YiGE4jg
なに言ってんだ？Ｄ２ＸはＤ７０より使いやすいだろう。問題はレンズにナニを使うかだ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:12:46 ID:Lenj+sEf
>>618
同意
私はD70持ってないけどD100より使いやすいと思うよ
値段が高いのとでかくて重いのが欠点だな
でも縦位置シャッターユニットつけた状態だと
D2xの方がコンパクト手軽いわけだが
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:13:58 ID:zKo9ATIp
>>618-619

ぷｗもう少しがんがれ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:26:18 ID:PGQta4m6
>>613
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

ｵﾏｲが作例あげてみろよ。この脳内所有ｦﾀが。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:30:01 ID:zzdJ4RrR
http://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 04:42:01 ID:lKTMMtAY
びっくりどっきりフラッシュ。地雷。
あたしゃバカ正直に比較画像だと思って一体全体なんなんだと
まぢめに見ちゃったよ・・・orz
閃光弾くらったように飛び上がりディスプレイの前で頭部ガードのポーズとりまつた。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 08:07:27 ID:wQfiHzEn
>>621

あいたた・・・

痛すぎる・・・

実に痛い・・・

そしてそろそろアク禁発令・・・

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 09:15:21 ID:cypcmhq/
D2sssはいつ頃発表されるのか？
626 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 15:08:22 ID:rXJoh9Iq
ごめんなさい。
名前間違いました。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 15:11:37 ID:uEw9xsML
ステーキハウスか…
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 16:02:52 ID:U5cJ7Jr4
おまいら、コマーシャルフォト誌を見ましたか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 21:18:18 ID:ZdRyfiFu
KJKK
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 22:59:50 ID:GyIA75mV
kiss丼が販売開始になったら急に静かになったな、ホント。
面白いなぁ(wwwwwwww
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 23:12:00 ID:9PZl1tdZ
＞400mm+1.4xの描写はかなりシャープですがクロップ使用では
＞殆どトリミングできない画質。ISO160固定でしたが現像時の補正の耐性も
＞１段変えるとノイズの嵐。D2Xは適正露出で使わないと辛いですね。
ttp://hong.plala.jp/blog/archives/000358.html

一般評価も出てきて、もはや煽る必要も無いと判断したのかもな(wwwwwwww
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 23:32:52 ID:Ri5fi0RR
>>631
ＫＤＮのせいにするとは、どんな思考回路？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 23:37:02 ID:sM/NqpeM
おいもう２週間待ってるぞ、いつ入荷するんだよ
そんなに売れてるのか
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 23:57:03 ID:GC6IIJ3W
>>634
そんなに作ってないだけだよ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:05:58 ID:bDcJnKuT
二週間どころか、かなり待たされると思うよ。

D2X発表時は予定生産台数：当初月産8千台だったけど

需要に生産が追いつかず、未だに予約受付をしているようだ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:08:46 ID:WrjQCqWu
フォトイメージングエキスポ行った。Ｄ２ｘに自前のＣＦカード使わせてくれ
といったら、試作機だからだめだといわれた。おいおい、置いてあるのは試作機か
一般ユーザーを馬鹿にしているのかと思ったら、さわる気がなくなった。
Ｄ１Ｘからｄ２ｘ買い換えを考えていたけど、Ｄ２ｘパスでＤ３待ちかなと思って
帰ってきた。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:20:25 ID:It6jDmOn
>>637
淀逝けばいいじゃん
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:47:19 ID:UdynnYzZ
>>637
展示用に量産期機を用意できないほど品不足ってこと？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 01:27:21 ID:UzUgUmJx
だいたいの場合、もっと単純な理由でしょ。
担当者がそういう状況を想定してなかった、とか。
それはともかく、品薄なのは間違いないね。
dpreview の投稿に、６台売ってまだ５０台だか待ってるディーラーの
話があったよ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 02:08:34 ID:y33jYLQW
>>640
こういう状況を少しは想定していたでしょう。
販売前の期待感は相当あったし。
それよりも生産設備をわざと強化してないからでしょう。
かたくなに生産数量を一定にしている。
D2xなんて代物をパッパカ作れるような設備増強なんてしたら、
後々会社の重荷になるからね。

ちなみに俺は発売日の2月25日にヨドバシで注文したら、3日前に納品されたよ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 02:38:08 ID:It6jDmOn
>>641
ﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟに間に合ったね
この前聞いたら、来週末に少しまとまって入る様な事言ってたよ>ﾖﾄﾞ新宿
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 09:55:05 ID:J/0p53Rm
>>641
Ｄ70のような量産戦略機ではないからね。しかも価格的に対抗するライバルもいない。
１Ｄ２が近いけど、ユーザー層がちょっと違う気がするし。
品薄状態であろうと、少量生産（といっても１Ｄｓ２の４倍ではあるが）を続けて、
高値維持したまま秋のＤ１００後継発売を迎えた方が企業としては得策でしょう。
Ｆ５がＦ１００発売後、売れ行き、価格とも下落したように、Ｄ２ｘが在庫豊富になり
価格もこなれてくるのは、この秋以降になるんじゃないかな。

ちなみに俺は1200万画素、4.5コマ/秒のＤ１２０と同時期に、1200万画素、秒５コマ/秒
ｘ1.6センサーの、ＥＯＳ３Ｄも出るであろうと踏んでいる。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 10:35:34 ID:hYcjGFlA
D2xかったよー。
テスト撮影で某所で400枚ほど撮ってきたけど、
周りで言われているように暗部にノイズがちょっと多く出てしまうね。

でも、これはこれでいいと思うよ。
キヤノン画質が欲しければNCでノイズリダクションをかければいいんだと思う。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 10:41:45 ID:HbzHbEZt
1200万画素は止めておいた方がいいな。
同時にパソコンを買い換える必要がある。
今Pentium4HT3.2GHz、メモリーDDR2 PC4200 533 2GBでも苦しんでいるくらいだから。
理由はRAWが重いだけでなく、グラフィックボードをショボイのにケチったせいもある。
来週RADEON9800を買いに行く予定。友達はこれで劇的に速くなったと言っている。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 11:29:42 ID:0N8TNUGX
キヤノンもニコンも報道の世界のプロに圧倒的な支持を受け、
先発のペンタックスやミノルタを追い抜いて発展してきた会社です。

キヤノンは資金力にモノを言わせ、とにかく最新技術をポンポンと製品に
つぎ込む。最新の機能をいち早く手に入れたい場合にはキヤノンのカメラ
は良いのですが、スグに陳腐化してしまうというのが欠点。

それに対し、ニコンは少し地味（ときにはちょっと古めかしい）ながらも、
キヤノンよりひとつの製品を長く作り続ける傾向があります。
カタログのスペックを見ると、同時期の製品ではいつもキヤノンのほうが
先進的ですが、時間が経ってみるとニコンの方が、「いいカメラだなぁ」
と思います。

だから、発売から同じくらい年数が経過したカメラの中古販売価格は一般
的にキヤノンよりニコンの方が高いと思います。
新製品の時の話題性は一般的にキヤノンの方があると思いますし、どちら
にもイイトコとワルイトコがあるのではないでしょうか？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 11:37:50 ID:jRdWGvdy
急にどうしたの？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 11:38:22 ID:J/0p53Rm
>>644
購入ヲメ！！
キヤノンはあえて暗部のコントラストとシャープネスを弱めてノイズを低減する
処理をカメラ内で行なっているからね。暗部のディテールを残しつつ若干ノイジー
になるＤ２ｘ方式とどちらが良いかは好みの問題になるね。
どっちにしてもＡ３程度のプリントならば殆ど見分けがつかないとは思うよ。

Ｄ２ｘでいい写真をたくさん撮って下さい。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:04:00 ID:gSiOobXl
完全暗所での、ストロボの調光がよく狂うと思いませんか？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:32:14 ID:yIyuQvkx
>>645
グラボ変えただけで劇的に速くなるのか？
俺はゲームしないからGeForce
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:33:29 ID:jsHDUMkW
>>649
使い方が（ｒｙ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 12:53:58 ID:gSiOobXl
FV発光使ってきちんとやっているのだけどねえ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 13:04:24 ID:NgAAh4AZ
完全暗所でＦＶって何撮ったんだよ？

小さな被写体がちょこっと有るだけで、周りが真っ暗なら狂うかもね
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 13:05:23 ID:Da5zni86
写真を見るならRageIIc＋CRT
写真を編集するならRevolution3D＋ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ対応CRT

以外は認めん！

ｹﾞﾌｫとかﾗﾃﾞとか使うなｱﾎ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 13:17:17 ID:h2jjCYJ+
>>652
とりあえずは画像をうｐ汁！

話はそれからだ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 14:16:39 ID:NBQ/xEPD
>>654
そういう情報はありがたいです。
今携帯からなんでよろしければ教えて欲しいんですけど、それっていくらくらいで買えるんですか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 14:22:29 ID:Gq+kRJZy
Revolution3D
今頃使ってるやつ居るのか？
検索したがヒットするのは1997年ばっかりだぞ
相当、低機能みたいだ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 14:26:14 ID:n1LxlZya
今時売ってもいないよ。
話はかわるが、ゲームでもないのにビデオカードでNCの快適さが
変わるとも思えん。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 14:31:51 ID:Gq+kRJZy
http://www.so-net.ne.jp/marines/score/html/top/index.html
さっき気付いたが
「公式スポンサー：株式会社ニコン
同サイトの画像は、ニコンの機材で撮影されています。」
だってさ。地味だなあ・・・
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 14:34:52 ID:igzSqIrm
Revolution3Dとはまた懐かしい……
今からだと手に入れるのも難しいし、ドライバの相性が悪かった日には打つ手が無くなる。
粗悪品でないビデオカードに、まともな液晶モニタとDVI接続が一番楽ちん。追い込めばCRTの方がいいけど難しい
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 18:16:55 ID:UdjOO4P0
>>646
D100のみを使い続けている奴のみが真のニコン派と言える

Ｄ７０やＤ２Ｈ、２Ｘ購入者はキヤノン派とやってる事同じだ
ニコン派でありながら新機能に惑わされ陳腐化に絶えられない者達なのです。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 18:19:00 ID:VWogQbky
真のニコン派はニコンからは嫌われるということかｗ
キャノ厨乙
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 18:46:10 ID:UdjOO4P0
まぁ、なんだ　世間的に「陳腐化速い、買い替えさせられる」とか言われるキヤノンだが
俺の写真仲間は
Ｄ１００→Ｄ７０→（D2X検討中）
Ｄ１００→Ｄ２Ｈ→Ｄ２Ｘ
Ｄ３０→１０Ｄ→（30Dが出るまで我慢）
Ｄ６０→１Ｄmk2
ＫｉｓｓＤ→２０Ｄ
１０Ｄ→２０Ｄ（俺）
と現実こんな具合
「結局買い替えペース変わらんなー！」と笑い話しとるですよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 18:51:41 ID:r/AR8Ch1
俺は真のニコン派
D100→（D200待ち）
10D→放置
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 19:04:37 ID:0N8TNUGX BE:43811429-

なぁみんな、>>663の友達っての見てみたいよねｗ
見てて腹痛くなるほどワロタ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 19:20:37 ID:dDsqx4Ly
EOSのBBS観てきましたが、キヤノンユーザーとNIKONユーザーは合わないんだなと思いました。
お互いがけなしあってる。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 19:21:50 ID:UdjOO4P0
>>665
笑うのは止めないよ、我等も酒の褄に笑うくらいだからね
ニコンは同一モデルのサイクル長いけど（最近はそうとも言えなくなりつつありますが）
買い替えサイクル変わらないが定説化してます

デジからの遍歴ですが殆ど2台3台目に突入してますよ。
もちろん銀塩派も健在。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 19:33:44 ID:r/AR8Ch1
>>666
頭のおかしな者が二人ほどいるだけだろ。
NIKON系BBSでは共存してるよ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 19:43:46 ID:dDsqx4Ly
いや、なんかすごい、NIKON小馬鹿ムードむんむんだったんで、すげぇとこだなと思ったんです。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 20:20:23 ID:oQk2ihMt
あそこもすごいけどニコンの方も結構きてる奴いるね。
まあ、春先だからしょうがないか・・
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 20:49:13 ID:d+tOOB55
>>663

ま、掲示板では荒れるけど、仲間同士だったらそういうトークになるよな。
キャノユーザの方が「すぐ後継機だしやがる」と自虐すれば、
ニコユーザの方が「デジで新機種が全然でねぇってのも辛いよ」と笑う。
逆もまた同じで、それが常識人だろうな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 21:11:49 ID:2qqMV8zq
リアルでニコンユーザとキヤノンユーザが仲が悪いなんて見た事もないので、
こういうところで煽ってる奴はどっちも持ってないんだろうと思っている。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 21:23:10 ID:+dJ/6RAe
両方持ってる人も多いですよ。俺もそうですけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050320205249.jpg

キヤノンの１Ｄ系持ってる人が、ニコンＦ６をひょいと買ったりする事は良くあります。
ニコンのＤ２ユーザーが、キヤノン１Ｖ買う・・・ってのは聞いた事無いけどｗ

本当のユーザーってのは、けっこうクロスオーバーしてたりします。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 21:35:50 ID:dDsqx4Ly
ニコンは堅牢というイメージ持ってます（写真もそんな感じで観ました）。
キヤノンは、手ぶれ補正とか先進的な感じがします。

銀塩だと、キヤノンはアッサリした色合いに感じるんですが、デジはどうでしょう。
アップされた写真を見ると、いじってるのか、バラバラでよくわかりません。
これは、ニコンも同じですが。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:16:16 ID:k4RpnEq1
>>668
コテハンでは、このあたりが粘着っぽくってキテるな。
・はて　
・OT
両方同一人物かも。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:21:16 ID:r/AR8Ch1
>>675
何言ってんだよ（笑）
きもいのは、も2み　と 観音網　のコンビだろ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:27:48 ID:k4RpnEq1
>>676 いやぁ、はてもOTもニコの話題が出てきたときだけ登場する
粘着ニコヲタだよ。たぶん病院からのカキコだね。もしかして676か？　藁
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:41:31 ID:r/AR8Ch1
>>677
いやいや、676であげた名前で図星だったかな。

仮にＡ社系の掲示板があったとしよう。
・Ａユーザー同士の諍い＆粘着→いい加減にしろと
　言いたくなるが理解可能
・Ｂ社製品への貶しにＢ社ユーザー乱入→ほっとけと
　言いたくなるが理解可能
・Ｂ社製品について延々と粗探し→一体何のためにエネルギー
　わいて来るのやら、まるで理解不可能

ちなみに俺は2ちゃん以外はROMだけだよ。各掲示板共通の話題
振ると同一人物かと疑ってしまうから気をつけろよ（笑）
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:43:20 ID:rq8/GmqO
ﾃﾞｼﾞｶﾒﾏｶﾞｼﾞﾝ見たら、D2Xの解像は圧勝だな
敵無し
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:45:05 ID:QPVctrxN
>>663
キヤノン厨は貧乏で買い替えが出来ません
と言ってるようなもんだ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 22:59:38 ID:k4RpnEq1
>>678 あ、な～る、おまえ、奴だな。わかったわかった。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:05:55 ID:bBLneCZ7
くだらね
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:16:44 ID:YDdUg8G3
ユーザー同士の叩きあいなんか無意味。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:17:55 ID:kZ1fiJhG
>>679
デジカメマガジン見てたら面白いこと書いてあったよ。
フォトコンテストメーカー別入選率だって。

キヤノン製カメラ使いは48％に対してニコン製品使ってる人は30％しか入選しないんだってさ。
つまりニコンユーザーは写真が下手ってことなのかな？
それともニコンは画質が悪すぎるから入選しないのかな？

とにかく事実としてニコン製品使うと入選率が低いんだってさ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:19:34 ID:+nvcHT7U
出来レースだろ？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:26:15 ID:2qqMV8zq
>>684
キヤノン使ってる人の48％が入選するって事か？
入選した人の48％がキヤノンユーザって事か？

後者なら、シェアの差を考えると誤差で収まる範囲、かつ>>684は統計の見方も知らない馬鹿確定。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:27:04 ID:kZ1fiJhG
厳密な統計結果ですけど。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:31:22 ID:r/AR8Ch1
別に一眼に限っての事ではないだろうから、統計の結果は意外では
ない。

>とにかく事実としてニコン製品使うと入選率が低いんだってさ。
低脳な釣りだ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:32:19 ID:2qqMV8zq
>>687
なんだコイズか。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:34:23 ID:2qqMV8zq
>>684
コイズにマジレスするのもなんだが、
お前の写真が下手なのは、ニコンを使ってるからじゃない。
現実逃避するのはやめろ、ド下手糞。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:35:31 ID:kZ1fiJhG
釣りでも何でもないよ。
うそだと思うならデジカメマガジン見てみな。
がっくりするから。

まあそれ以上にKissDN旋風がすごくて他社一眼全滅状態に二重ショックかな。
D2xなんてもうどうでもいいような扱いだったよ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:37:01 ID:bBLneCZ7
>>691
>>686のは前者って事でいいの？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:37:49 ID:r/AR8Ch1
そんなにKissDNがいいなら、買い換えればよかろう。
が、それをしないところにコイズの本心というか、無意識の選択
というか、体は嘘つかないというか、まあ同じニコンユーザーなん
だと感じる。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:38:03 ID:2qqMV8zq
>>691
さすが高卒は言う事が違うな。
もうちょっと勉強して来い。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:39:19 ID:2qqMV8zq
コイズはKISSDN買えなくて幸せだよ。
写真が下手なのを機材のせいにしてられるんだから…ｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:40:56 ID:k4RpnEq1
一瞬こんなの、シェアの差そのものだろう、って思ったんだけど、
ニコンもD70でシェアずいぶんあげたんじゃなかったかな？
反映されてない？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:41:55 ID:r/AR8Ch1
>>696
だーかーら、一眼に限っての統計かどうかって言ってるの。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:42:35 ID:rq8/GmqO
>>691
漏れはK-Dの記事ﾊﾟｽしたよ
眼中無いから

全部読むって、おまえ何使ってるの？
今更K-Dなんぞ、ど～でも良くないか？
まさか一眼持って無いとか云うなよww
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:42:38 ID:k4RpnEq1
そうはいっても、デジカメマガジンはほとんどデジ一眼だぞ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:42:57 ID:DEMu/W2V
ニコンは画質が悪いのならD70もダメってことか…
誰かさんはどのメーカーよりも優れてるって言ってた気がするが。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:46:54 ID:r/AR8Ch1
>>699
興味あるんなら自分で統計取ってみたら？
俺は立ち読みするくらいだから、持ってない。
というより、自分の腕とは関係ないので、統計そのものには興味ない。
その結果でまたスレ作るんじゃないぞ（笑）
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:48:56 ID:k4RpnEq1
作るから、また、煽りにこいよ！＞701
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:50:24 ID:bDcJnKuT
>>684
なんか凄い文章だよね、書いてる奴ってカメラでいい写真が決まるとでも思ってるんだろうか

分母がどのような対象かも全く記されていないし、統計数字を読み解く力もない。ひどい引用
だね。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:51:10 ID:r/AR8Ch1
俺はROMだって（マジ）

それはそうと、たまには作品見せてよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:51:26 ID:kZ1fiJhG
>>700
D70は残念ながらKissDNに負けたような気がするのです。
正直すんごく気になるので調べれば調べるほどD70を上回っているのです。
残念ながら・・・・
20Dには認められたバンドノイズも今回キッチリと消してきました。
これぞキヤノンの底力なんですね。
それをちゃんと指摘した人のおかげでもあるんだけど。
そういう指摘を認めて改善する姿勢が大好きです。
ニコンにも同じようにノイズ問題を指摘してきたんだけど、D2xでその処理に失敗しましたね。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:54:19 ID:r/AR8Ch1
>>705
だったら買いなさいって、安いんだから（笑）
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:54:53 ID:k4RpnEq1
新聞紙でも撮るか？＞704
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:55:58 ID:2qqMV8zq
>>705
じゃあさっさと首つって死ぬか、貸してくれてた人に返してKISSDN買って来い。
出来れば後者がいいな、そんでKISSDNに下手糞画像貼りまくってネガティブキャンペーン＆工作員扱いされて来い。

写真が下手なのを機材のせいにする奴は、一生うまくなれない。
高卒の脳みそに焼き付けとけ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:56:03 ID:bDcJnKuT
>>705

キモイ分析ばかりしてないで、こっちへ書き込む暇があったら写真撮りなよ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:56:28 ID:kZ1fiJhG
口で言うほど簡単に乗り換えられるんだったらニコンユーザーなんていまごろ全滅してると思われ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:58:28 ID:r/AR8Ch1
>>707
いや、夜明けの人気のないビルの谷とか。706がどっちの人か分から
んが、あの路線を突き詰めるのも面白いと思う。
そんじゃおやすみ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:59:17 ID:bDcJnKuT
>>710
＊＊ウザーなんて関係ないから、指くわえて羨ましがってばかりいないであんたの言うKDNでとった
写真うpして味噌
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:00:58 ID:2qqMV8zq
>>710
KISSDNにLrennzuno 一本や二本、
乗り換えるまでもなく買い足せるわ。

世の中全てを高卒貧乏のお前と同じと思うな。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:07:21 ID:ezKj06X9
>>711 どっちでもね～よ、残念だな～！
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:09:28 ID:achQXyHy
>>696
去年一年間の統計なら２０Ｄ＋ＫＤ（＋１０Ｄその他）ｖｓＤ７０（＋Ｄ１００その他）
と考えれば４８：３０という数字なら販売シェアとほぼ符合すると思う。
おととしはキヤノンのシェア圧勝だったから、むしろニコンがＤ７０で相当盛り返したと
考えられるね。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:16:03 ID:FCZwTgP0
ニコンの発表ではシェアの面でキヤノンに並んだわけでしょ？
なのにデジカメマガジンの統計は嘘をつかない事実を突きつけてきたわけなんだよね。
ニコンのシェア発表が真実ならニコンユーザー写真下手説だし、
そうじゃないならニコンのシェアはキヤノンの60％しかないってことになっちゃうんだよね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:16:54 ID:ezKj06X9
じゃあ来年はもちっとニコンの比率が増えるか？？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:21:58 ID:5kMnLC1n
まあ、初級者レベルの2世代目という意味では、KDNはD70より良いだろうね。
売れ線の作りはキャノンらしいし、CMもキャッチ-だし、売れるだろう。
だが、ここはD2Xのスレだから、比較にならない。D70板でやれば？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:22:07 ID:eWBhHTJK BE:36508853-
だってキャノンユーザーの方が圧倒的に多いの分かっててニコンが３０％
入選するってことは、ニコンは良質なカメラマンが多いってことだぞ。
コイズはけなすつもりが褒めちゃったｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:22:48 ID:tnni14Tp
>>716
バッカじゃないの、何滑ってんの？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:23:06 ID:FCZwTgP0
>>717
残念だけどKissDNはすべてのデジ一眼を過去のものにしつつあるよ。
最小限の投資であのLレンズが使えるメリットは何にも変えがたい魅力なんだよね。
D2xでどんなにがんばってみても所詮は防塵防滴や蛍石は使えないでしょ？
乗り換え多数発生でニコンのシェアはD70時代を頂点に下がり続けると思われ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:24:49 ID:ezKj06X9
>>721 800万画素だしなぁ～。AFとか問題ありそうだけど、そういうのは
使いこなしでなんとかなるからなぁ。。吐く画像は良質だし。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:26:43 ID:??? BE:65715293-
>>721-722
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
こいつらかまってるとおもしろいなｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:27:01 ID:K4oyveUV
>>721
解ったから早くキスDN買って、ここに二度と来ないでくれよなｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:27:22 ID:aLuGLkD+
コイズが必死なのは笑える。
こいつが「～と思われ」って言う時は、もうてんぱっちゃっててどうにもならないときなんだよｗ

しかしまあ、画質偏重主義もここまで来るとなあ…。
当人の写真の腕前があまりにアレなのも…。

＞コイズ
お前はD70のポテンシャルを全然引き出せてないから、もっと頑張れ。
そしたら、下手糞なKISSDN使いよりはましな写真が取れるようになるだろ。
うまいKISSDN使いにはかなわないかもしれんがなｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:28:02 ID:tnni14Tp
どこまでの分母か分からない中でやってるけど、コンテスト入賞者がどのカメラ使ってるか
なんて基本的に関係ないだろうよ

感性だとか創造性だよ、カメラメーカーなんて関係ないだろう。それで錯覚する(させる)
ところが凄いよな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:28:39 ID:9S4bAjt2
D2Xって防塵防滴じゃなかったんですか…
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:30:27 ID:??? BE:36509235-
>>727
違うみたいでしゅね。ママにあやまっときなｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:30:38 ID:FCZwTgP0
>>725
絶対性能で負けちゃうとカメラを使う気力そのものが失せてくるんだよ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:32:09 ID:Pvcydg6G
>>721
> 防塵防滴
ニコンのＦ１桁をメカが擦り減って駄目になるまで使ったことある？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:32:35 ID:??? BE:136299078-
>>729
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
もっとヅタヅタにケナシテくれよ～。俺がＤ２Ｘ使ってることを
もっと完全否定してくれよ～。ぜんぜん響いてこないよ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:34:35 ID:9gzilD2F
＞＞ID:kZ1fiJhG
で、不具合は減ったのか？
1Ｄｓは画像が消えるらしいが
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:36:27 ID:aLuGLkD+
>>729
お前がそう思うのは勝手だが、一般的には異常な感覚だから、一人で打ちひしがれてろ。
というか、カメラ以前に自分の腕前に疑問を抱けよ。
いくらなんでも、能書きの割に写真が下手すぎるぞ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:36:34 ID:tnni14Tp
>>729
オマイは勘違いもはなはだしいな、絶対性能ってなんだよ
写真撮ってないからカタログデータだけで比較してんだろ

自分が必要な機能が簡単に実現できればいいんだろう。

例　測光方法がワンタッチで切り替わる(メニューから変更は許せんとか)
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:38:52 ID:??? BE:58414638-
あらら。キャノネットいなくなっちゃったかな？
んだよ。人がせっかく遊んでやってんのによ。
まぁキャノネットは1DsとD2Xが値段倍近く違うのにもかかわらず、
同じ土俵で雑誌比較、批評されることがジンマシンがでるような
思いなんだろな。

借金、ローンまでして買った１Dsが後発のD2xにほぼ同等の性能を
もたれたことがよっぽど悔しいんだろう。チーン・・・
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:39:17 ID:5kMnLC1n
>>731

おい、藻前もちょっと大人気ﾅｲｿﾞ。D2X使いらしく汁
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:41:04 ID:??? BE:153336479-
>>736
悪い。でもまぁ今は酒が入ってて気持ちいいから、
たまにはキャノネット馬鹿とじゃれあいたいのよ。
今日だけゆるして栗。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:41:47 ID:FCZwTgP0
>>731
すぐにはわからないよ。D2Hユーザーだってああいう状態を受け入れるまでに何ヶ月かかったと思う？
おれが失敗宣告してから一年以上たってニコン自身が敗北宣言してもいまだに認めない人だっているぐらいなんだから。
ニコンがキヤノンに勝てないのはボディーの問題だけじゃなくて
もっと深い複合的な原因を感じるんだよね。
企業レベルの違いというのか。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:43:27 ID:??? BE:24339252-
>>738
うんうん。もう少しくわし～く聞かせてｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:43:57 ID:aLuGLkD+
>>738
お前は、自分が人間として負けてる事を自覚できてる？
30年生きてきて、まだその現実を受け入れられない？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:47:17 ID:5kMnLC1n
>>738

ﾆｺｿの敗北宣言は聞いたこと無いが、商業的には成功しなかったな＜D2H
後発ユーザーとしては、おかげで安くD2Hが入手できて良かった。
ﾆｺｿがｷｬﾉに徹底的に勝てない所は、商売のうまさだよ。
良いものを相当な値段で売りつづけられないというか。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:47:33 ID:tnni14Tp
>>738
オマイが企業レベルの心配してどうする、どんなカメラを必要としているかとか
欲しいかとかだろう
それがどこであってもいいわけだ、それがウザーだよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:50:25 ID:5kMnLC1n
>>737

たしかに酒の肴には良さそうな希ガス
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:51:19 ID:aLuGLkD+
コイズの本音発見。

Date: 23 Jun 2004 23:20:51 +0900
From: <[email protected]>
Subject: 女は怒ると怖すぎ何してくるか予想できません！

山師さんも女に注意してください。
ぼくの出したメールが晒されちゃいました。
恥ずかしいやら情けないやらでもう2ちゃん行けません。
こっそりROMしてたら泣きたくなるような書き込みばかりでもうイヤです。
山師さんの忠告をしっかり守ればよかった。

でもあんなひどいことするなんて女は怖すぎ。
エッチなメールとか送って反撃しちゃおうかなあ。
このままでは引き下がれませんけど、
まともに戦うとあの女に負けそうです・・・・

もう疲れちゃって気力も失せ気味です。
山師さん、そろそろバトンタッチしましょう。2ちゃんねるお任せします。


写真見てね。スポーツ選手は美しいです。
D2H欲しい・・・・
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:51:46 ID:tnni14Tp
キャノンにニコンが勝てないのは広告の多さだろ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:52:23 ID:FCZwTgP0
ニコンユーザーの写真レベルがキヤノンユーザーの60％しかないという統計結果についてはどうですか？
おまえら偉そうにできる立場なんですか？
もっと謙虚にしたほうがいいと思うけどね。
同じニコンユーザーに対しては内弁慶なのに、キヤノンユーザーの前では小さくなってコソコソしてるんでしょ？
そういうのって一番みっともない態度だと思われ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:52:50 ID:??? BE:34075627-
>>738
でもお前俺にしてみたら可愛いよ。
D2Xなんてなんの興味もないならここに来る必要ないもんな。

こんな時間だし、たまには自分に素直になってごらん。
ニコンユーザーは紳士が多いから、いまからこっちに来ても
受け入れてやるよ。同等の性能の1dsより正統派D2Xの方が
値段は安いし、シャッター音も最高だぞ。お前ならわかるよな？

よ～し。いい子だ。わかったらいまからキャノネットのみんな
にお別れしておいで。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:53:44 ID:aLuGLkD+
別にキヤノンとニコン、どっちがシェア取ろうが構わん。
コイズが何を言おうと、ニコンキヤノンは共に相手の事を意識して、その上で各メーカの持ち味を出したカメラを開発してる。
ユーザは自分に合ったカメラを選べばいいだけの事。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:55:34 ID:aLuGLkD+
>>746
お前は大変だなｗ
D2Hユーザ（女性カメラマン）の前でこそこそしたり、
キヤノンのカメラを前にして逃げ回ったり…。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:55:46 ID:tnni14Tp
>>746
どこからそんな結論を引き出してきたんですか？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:01:15 ID:aLuGLkD+
コイズは、今日に関しては、ここに煽りに来てるんじゃないんだよな。
絶望のふちに立たされて、寂しくて書き込みをしてる感じだ。

＞コイズ
KISSDN、買ってやろうか？
住所氏名晒すなら買ってやるぞ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:02:55 ID:5kMnLC1n
>>746

デジカメマガジン持ってるから、ちゃんと記事見ながら説明してあげるね。

1) これは、2004年の入賞者の比率をあらわしたデータです。
　　キャノン48％でニコン30％ね
　　（以下、オリ8％、フジ5%、ミノ3%、ペンタ2%、パナ2%、ソニ1%、シグ1%）

2) 全投稿者の比率は未掲載です。グラフにもなければ、記事にもありません。
　
3)　メーカごとの入賞率を計算するには、メーカーごとの
　　「入賞者/投稿者」の比率を計算しないとできません。

4)　だから、あなたのいう「写真レベル」は計算できません。
　　みんなが「シェア比だろ」というのはそのためです。

これが統計結果ですよ。ち
なみに、パナやソニが入っているのでお分かりのように、
コンデジ込みです。が、利用カメラの上位は、上から
10Dが96人、D70が49人、D100が43人、KD初代が42人、D60が24人
E1が16人、D2Hが14人、S2Proが14人、１Dが12人、istDが11人と続きます。
COOLPIX5700がistDと10位タイで11人ですね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:04:25 ID:??? BE:36508853-


あ、そうそう。キャノネットに言っといてやるよ。

ニコンユーザーは、キャノンに性能で勝つことに

大きな期待するような馬鹿は一人もいない。

それはカメラは性能ではないということが少なか

らず分かっているからなのだよ。


754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:08:51 ID:FCZwTgP0
バカにするのはよしたまえ。
そうやって論点をごまかす手法はもう通用しないよ。

解像度以外はKissDNに負ける画質。とくに高感度ノイズ処理は目も当てられない。
AWBの精度もKissDNに負ける事実。
防塵防滴性能でLレンズに負ける事実。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:09:35 ID:aLuGLkD+
>>754
そしてコイズはKISSDNを手に入れられない「現実」ｗ

買ってやろうか？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:11:03 ID:??? BE:43811429-
>>754
だ・か・ら♪
まさか本当にKissDN買って欲しいの？いますごく欲しい？
なら買ってあげるよ。何台欲しい？
757 ：715：05/03/21 01:11:40 ID:achQXyHy
>>716
だから、昨年一年間に受け付けた投稿の入選作の統計なら、その時使ったカメラを
買ったのは、おととしの人も（もちろんそれより前の人も）いるわけ。
2003年は１０Ｄ及びキスＤでキヤノンがシェア７割取った年。
2004年はキヤノンが約５割、ニコンが約４割。
つまりそれらの事を考えあわせると４８；３０という率も妥当と言えるという話。
幼児にはどう説明しても分からないかなあ。もう寝るわ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:13:29 ID:tBOqk0yu
ここでは大騒ぎしてるがキススレで
「質感」「ファインダー」「不具合」の3つについて語ると
必死で言い訳してくるよ
「質感なんて関係ない」とか
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:14:54 ID:tBOqk0yu
>>756
俺に買って、10台で良いや。
ヤフオクで処分してＤ２Ｘ買うから
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:16:56 ID:??? BE:34074672-
>>759

ｗｗ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:17:17 ID:FCZwTgP0
>>752
おれはそれをわかりやすく言っただけですけど・・・
>>753
カメラは性能がすべてです。アホですか？
デザイン含めて性能といいますが。
>>755
おれが欲しいのはLサンニッパだよ。KissDNというかボディーはおまけなの。
だから簡単に乗り換えできないんだよ。
おまえらみたいにニコンにどっぷりと浸かる前に何とか抜け出したい。
そのための第一歩としてKissDNで不退転の決意を示さなければ。
でもボディーだけ買っても無意味だし、レンズはL以外に興味ないし・・・・
悩むんだよなあ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:20:32 ID:aLuGLkD+
>>761
カメラ屋でぶっ倒れる虚弱河童にサンニッパが振り回せるのか？
D70借りてるんだったら、ニコンの新しいサンニッパ買えよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:21:31 ID:sc3qKChd
>>761
>レンズはL以外に興味ないし・・・・ 悩むんだよなあ。

訳）　Ｌ以外使い物にならないし
　　　Ｌでさえこれだから悩むなあ・・・
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html




で、何でＤ２Ｘスレに居るの？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:21:52 ID:??? BE:73017656-
>>761

なんかやっぱお前可愛いなぁ。

カメラはやっぱり性能がすべてだよね♪

そんなにストレスためないで、もっと

相談していいよ。君に「おまえら」なんて

言う汚い言葉は似合わないよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:21:56 ID:HTLl76SN
＞デザイン含めて性能といいますが。
はぁ？？？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:21:58 ID:aLuGLkD+
あ、ごめん。
買えよってのは嫌味すぎた。

言い直すよ。
「お前は貧乏なんだから、持ってる機材でベストを尽くせ」
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:24:30 ID:kz5hfbpH
なんのこっちゃ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:24:37 ID:QMqx18Tj
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111122117/
ここにいる基地外だったのか
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:28:44 ID:5kMnLC1n
>>761

キャノンのカメラを持ってるヒトが480人、ニコンのカメラを持っているヒトが300人、
他のメーカのカメラを持ったヒトが220人いたとする。

その人たちが全員、DCMの一般部門に投稿した結果、
入賞者の使用カメラの比率が、キャノン48%、ニコン30%、他メーカ22%になったとしたら、
それぞれのメーカ毎の写真の腕には違いがない（どんぐりの背比べ）という結果になる。
でも、投稿したヒトの投稿したヒトの人数が解らないので、
あなたの言う「写真レベル」の違いが解らないし、ｹﾝｷｮにもなれないよ・・・・
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:32:58 ID:4jEy2lrs
つーか、「デジカメマガジン」のコンテストに写真送るか？そもそも。
写真を真剣にやってる椰子ほど送らないと思うが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:38:07 ID:FCZwTgP0
どんどん言い訳がましくなってきたね。
もっと統計学の勉強してから発言したほうがいいよ。
デジカメマガジンの結果は厳然とした事実です。
勝手な解釈で事実をどうにでもできると思い込むのは間違いです。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:39:01 ID:5kMnLC1n
そだね。雑誌投稿する層は限られてるな。真剣なヒトもそうだろうけど、
D70とかキスデジ買った層も、ほとんどは記念写真とか家族写真だろうからね。
だから、まあ統計としての意味がない所で、746が無体な結論を出すからいかんのだよ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:39:59 ID:4NbngT0R
よく言えるな
統計学？プッ。
足し算からやり直して来い
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:40:37 ID:5kMnLC1n
>>771

あなたが勉強しなさい。ほんと頑張れ。
普通のヒトは漏れの書いた情報で理解できてるよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:47:22 ID:HTLl76SN
（みんなが寝てしまう時間に必死の抵抗を試みるらしいです）
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:49:37 ID:FCZwTgP0
ニコン系のスレはレスの積み重ねの効果によって事実を少しずつ歪曲しようとする作用が感じられて不快です。
そういう卑怯さってどうなんですかねえ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:49:41 ID:aLuGLkD+
F1も終わったし寝るか。
コイズが馬鹿なのはともかくとして、KISSDNがそんなに画質がよいと言うなら
明日にでもちょろっと買ってみるかな。
気に入らなければすぐ売ればいいし。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:51:52 ID:5kMnLC1n
>>776

あなたの発言が、少しずつ事実を歪曲させてるのが不快ですね。
統計学は勉強なさりました？　母集団という言葉は理解できましたか？
少しかわいそうですね。
卑怯なヒトはあなたですね？　不快感は自分の哀しさに対して感じてませんか？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:57:21 ID:FCZwTgP0
>>777
そうやって数多の人たちが二度とニコンに戻ってこなくなりましたｗ
あなたも次元の違いを体験して開眼することでしょう。
もしその時は一言でいいからおれに感謝の意を伝えて欲しいのです。

それからぜひKissDNのAF性能検証をお願いします。
こればかりはD2xと比べるわけにはいかないと思うけど、動き物にどのぐらい追従するのかレポート欲しいです。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:57:30 ID:YRULU3vJ
自分の間違いを必死に否定するコイズですw中途半端に立ち読み本をネタにするからボロがでるw
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:05:34 ID:FCZwTgP0
あの統計によってデジカメマガジンは暗にニコンを使ってると写真が上達しないよと教えてくれているのだと思った。
広告費をもらってる雑誌社ならではの気の利いたやり方だと思ったよ。
フォトコン入選狙うならキヤノンを使えってこと。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:08:52 ID:YRULU3vJ
今回の「コイズ先生の統計学」は新たな「マヌケ伝説」として語り継がれる事でしょうw
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:11:01 ID:HTLl76SN
別にフォトコン入選狙ってませんから・・・

あ！いつも出してて落ちてるから悔しいのか！！ｗ
だったら、そのコンテストの一番のスポンサーになってる
メーカーのカメラ使うといいよ！！！頑張ってね。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:12:58 ID:traxnqiN
流れに割り込んですまんですが、D2X購入しますた。
こんな高いカメラは初。俺もエラくなったもんだｗ
腕はこれから磨きます。もっと参考になるスレになることを期待しつつ・・・。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:14:55 ID:FCZwTgP0
落ちたよ・・・・
審査員を恨んだし、引退を迫ってやろうかとも考えたよ。
でもあの統計見て少し気が楽になったね。
ニコン使っていたから落ちたんだと思う。
（あ、デジカメマガジンのフォトコンじゃないからね）
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:15:39 ID:CTOtCARA
確かに、コイズとかって自分ではプロ並と言ってて
ヘッタクソな写真ばっかり見せつけてる人はニコン使ってましたね。
キヤノンに変えれば少しは上達するのかな？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:16:25 ID:??? BE:64166077-
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:16:48 ID:5kMnLC1n
>>781

陰謀論で考えれば、そういう悪意が無くもないね。
中立に徹するならば、応募者の比率は
実際どうであったのかという断りくらいはつけるべきだろうね。
素直に意味を読み取ろうとすると、
「キャノンユーザが多いか、もしくは、ニコンユーザより多い」
または、
「キャノンユーザはDCMへの投稿に熱心か、もしくは
　ニコンユーザよりもDCMへの投稿に熱心だ」
になるかな。

年齢層でみると、ざっと、30代と40代で70%を締めるので、
もしかすると、ニコ爺、キャノ坊伝説が生きているかもしれない。
DCMの扱う内容を考えれば、シニアの方は抵抗があるでしょう。
（シニアとしては相当の前衛だと思われる。尊敬する）

こういうことを読み取れるようになると良いね。
粘着して悪かったけど、最後に忠告。
あれは統計というほどのことでもなくて普通の「集計結果」だよ。（ﾁｰﾝ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:17:07 ID:HTLl76SN
>>785
おまい...orz
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:18:35 ID:FCZwTgP0
>>784
あらら～残念！
もうこのスレ終わりだよ。
いまは全板の雰囲気としてどうやってニコンからキヤノンに乗り換えるかが焦点。
このスレでもそのことについて議論中です。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:20:02 ID:HTLl76SN
>>790
この続きは
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109523048/l50
ここで・・・な。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:20:28 ID:4uE/kuSq
おお～今日のコイズはいつもより精神荒廃してるじゃーん
よっ！どうしたんだ？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:22:47 ID:fwZW3uQq
>>785
ｵﾏｲいくら理事長の息子だからってｒｙ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:26:55 ID:ezKj06X9
こ　こ　ま　で　ス　レ　が　糞　化　す　る　の　は　、

ス　レ　タ　イ　の　カ　メ　が　糞　だ　か　ら　。

と　い　う　こ　と　で　よ　ろ　し　い　な　。
795 ：715：05/03/21 02:27:44 ID:achQXyHy
呂から上がったがまだやってたのか。
>>790
お前あの集計の意味を本当にまだ理解できていないのか？
だとしたら相当なアホだぞまじで。今回ばかりはキヤノン派さえも誰も同調してくれない。
彼らもそんな奴と同じに見られたくないのだろう。
手元に本があるならもう一度読み直してみろ。立ち読みなら誰かも言ってたが
中途半端にネタにするな。ボロが出るだけだぞ。
もし解釈の間違いに気がついているのなら今からでも遅くない。白状しろ。そして謝れ。
ここのスレの住人なら許してくれるはずだ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:34:35 ID:OQlm9UG0
スレ違い、および初心者な質問、失礼致します。

D2Xで撮影したRAWデータを、フォトショップver7でレタッチ、加工し、最終的には
２４×３６センチで３５０dpiくらいのTIFデータにしたいのですが、どういう
手順を踏めば良いのでしょうか？
自分のパソコンの環境のせいかもしれないのですが、１６ビットだとレイヤー等が
扱えず、８ビットだと、画像サイズが１６×２４センチくらいに縮小されてしまいます。
ニコキャプで何かしかるべき処理をしていないせいでしょうか？

どなたか良いお答えをお願い致します。
797 ：715：05/03/21 02:36:07 ID:achQXyHy
呂→風呂だった。明日仕事だから寝るわ。
まあコイズが謝るとも思えんが間違いに気づいてない事もないだろうな。本当のアホでない限り。
どうせ適当に他の話でごまかして終わりだろう。おやすみ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 03:18:03 ID:tMzBABCg
コイズ、お前のそのどうにもならん膨大なレンズ資産をあきらめて
キヤノンに移ってくれ！　きっと入選するよ。
　何　か　果　物　の　入　っ　て　る　や　つ　あ　げ　る　か　ら
頼むよ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 03:20:53 ID:tMzBABCg
どうせ大事なＤ７０も落として壊れてるし
レンズも光軸よがんでるんだろ？

捨てろ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 03:22:04 ID:tMzBABCg
キタムラとかなら壊れたカメラでも
５０００円ぐらいで下取りしてくれるときあるから
希望を失うな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 04:09:04 ID:xbjH/FBZ
急にスレが伸びたと思ったらコイズか。おまいら、そんなにコイズいじりが好きか？
スルー汁！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 04:16:18 ID:4jEy2lrs
やれやれ。おまえら三連休なのに何もやることないんだなぁ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 06:26:55 ID:pdU80Dqx
SILKYPIX が最新版で D2X のホワイトバランスにちゃんと対応したようだけど、
誰か試した椰子いる？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 06:55:43 ID:6PmAomFC
>>796
フォトショップの方で、解像度を目的の大きさに合わせて変更すれば
いいのでは。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 07:52:23 ID:7e/vKtAO
少なくとも作例のレベルで1Dスレに遠く及ばないのは確かなようだ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 09:11:34 ID:p2W9xVPh
どんなにすごいのかと１Ｄすれを1つみてきたが
確かに遠く及ばないやな

メーカーサンプル以外無いんだから・・

ほんとに良かったとか言うスレ（コントロ+ｆ　キーワード1ｄで最初にひっかかったやつ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 09:36:07 ID:vnVpOGaW
>>796
フォトショが16ビット対応を強化したのはＣＳからなので
７で16ビットに対応した部分はそう多くないと思います。レイヤーはＯＵＴ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 09:53:18 ID:nvmn8hWE
三宝に大量入荷とあるが、もう市場には潤沢にモノが流通しているのか。
http://www.sanpou.co.jp/
初期ロットは避けたいのでもう少し様子見。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 10:58:35 ID:vnvFEpO0
だって、売れねぇだろ、あれじゃ。
おれも３０万円になったら買う。
そろそろか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 11:04:18 ID:??? BE:97356858-
３０万になんてなるかなぁ？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 11:16:19 ID:KXxqR85H
>809は30ﾏｿさえも用意することが出来ない悪寒
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 11:17:52 ID:pdU80Dqx
>>809 井の中の蛙君だなぁ。日本は数多いマーケットのひとつに過ぎん。
欧米でのＤ２Ｘの品薄状態は日本の数倍、十数倍ひどいよ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 11:22:30 ID:U4Ze+bOa
そもそも本当に三宝に在庫があるのかどうか。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 11:36:46 ID:BVJSZlsr
価格comの最安の店でもD1Xは332kなのに30万て書き込むヤツはアホウ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 12:52:30 ID:Yrqmg2yO
結局、キヤノンのカメラ使ったら頭の悪さは向上するって事でＯＫ？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 12:55:36 ID:KllTtlFr
我家のカメラ遍歴

父購入　オリンパス PEN EEF2
父購入　ペンタックス ME Super
父購入　ミノルタ PANORAMA ZOOM 105
私購入　ニコン E990
私購入　ニコン D1H
私購入　ミノルタ α9
私予約　ニコン D2X

オリンパス PEN EEF2 以外現存・現役。

キヤノソ以外を買ってしまうのは何故？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 14:48:49 ID:pdU80Dqx
m2n の呪い？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 14:53:54 ID:??? BE:51112073-
>>816
それが男のルーツってもんさ。
キヤノンには企業価値があまり見出せない。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 14:54:55 ID:xgRqfL+r
休みなんで、本屋でいろいろ観たけど、アサカメやポンカメの方が、デジ本の月例より
良い写真が多い気がする。
デジでもFilmでも関係ないようだったし。

デジは、発展途上かな？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 14:58:58 ID:pdU80Dqx
キャノンがスポンサーじゃないからじゃないの？（と、寝た子を起こしてみるテストｗ）
821 ：ホクヨウ：2005/03/21(月) 15:43:53 ID:WHnghXLV
最近？のCAPAってキャノン好き以外がみたら買う気うせるわな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 16:06:33 ID:xgRqfL+r
>763
70-200、見てびっくりしました。
NIKONの70-200はどーですか？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 16:32:31 ID:Oi8ppQ0s
>>821
つーか、元々買わないだろ？
数分間立ち読みするだけで十分

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 16:33:22 ID:Oi8ppQ0s
>>822
ニッコールは大丈夫
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 16:35:17 ID:NeNq/5W1
>>806
1D系統一スレ見てみ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 20:50:17 ID:g7JARJpL
>822
>NIKONの70-200はどーですか？

安西さんのHPを観たら解るよ。
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/index.html
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 20:58:51 ID:xkBEvEAm
画像見れないよね？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:03:56 ID:TWJFk2gD
>>826
久しぶりにむかつくサイトだった。
内容じゃなくて作りが…
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:09:32 ID:S4IulRJT
周辺光量が・・・・・。
ショックですね。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:09:36 ID:gru8H3qZ
>>796です。お返事ありがとうございます。
>>804
撮影時に最高、最大画質で撮ったものを、さらに拡大するのは無理ですよね。
すいません、あまり詳しくないもので・・・。
>>807
そうなんですね。
画像サイズ、解像度等を損なう事無く８ビットでフォトショップ処理する方法、
どなたかご存じないですか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:10:45 ID:oo3/LI7P
>>828
剥げ胴
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:12:12 ID:xkBEvEAm
なんだ銀塩でのテストかよ・・・・・なんで今さら。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:16:56 ID:QKuUC6TU
>830
フォトショップで、解像度を指定してから希望のサイズを入力すると
フォトショップがリサンプルしてくれる。やる価値があるかは知らな
いが、目的はなんですか。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 22:57:44 ID:??? BE:29206962-
今日Ｄ２Ｈが１２万で売ってたから買ってきたんだけど、
やっぱりISO400より上はちょっとノイズが目立つけど、
高感度が必要なければかなり画質はいいね。お徳だったし
気に入ったよ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:27:01 ID:XNVRcyhB
>>834

D2Hはスレ違いなんですが、スレタイが読めない馬鹿ですか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:27:56 ID:Frf5qS1c
>>834
新品ですか？
どこで買われました？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:42:59 ID:??? BE:109525695-
>>834
おれはD2Xも所有していてD2Xで比較した上での話をしているのだよ。

>>836
もちろん中古。場所はPCデポってパソコン屋。でも今はほぼ新品の
D2Hが中古価格だから、かなりいいと思うよ。もっと爆裂に安い価格を
狙うならD2Hsが発売された後を狙いな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:50:25 ID:CBtSVuYy
買ったので近場で試写。
D2X + 28-70/2.8Dはさすがに重い。

これ、おれには扱えきれんことがわかった。
手ぶれに対して敏感すぎる。（VRでなければあかん）

http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up40661.jpg.html　（※注　4.7MB）
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:51:42 ID:XNVRcyhB
>>837
それでは比較画像をうｐしてごらんよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:54:03 ID:??? BE:36508853-
>>839
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

もちつけお前。粘着坊はもう寝なさいな。

　　必　　死　　す　　ぎ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:55:56 ID:XNVRcyhB
あらら、D2Xとの比較を頼んだら話そらされちゃったよ

>>834はチラシの裏に書くべき内容だったね
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 00:55:47 ID:dZ60IeBf
>>841
人に馬鹿とか言う奴の頼みなど聞くお人よしはいないよ。お前の親でも無い限りね。

それはそうと、今売ってるデジカメマガジンに載ってたけど、Ｄ２ｘ凄い売れてるんだね。
ヨドバシでは１眼４位、ビック専門館では２０Ｄを上回る２位！（１位は両店ともＤ70）
相当な予約が入っていたんだろうけど、実売４５万のカメラとしては驚異的。
まあ某ＫＭ社みたいに瞬間１位取って、その後暴落ってことも考えられなくはないが
昨今のＤ２ｘの品薄振りを見ると、まだまだ売れ続けそう。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 01:58:27 ID:/WSMnj9F
>>838
確かに今までの600万画素クラスと比較しても、手ブレに敏感過ぎる傾向にはあると思う。
1/2000でもこれなら、ホールド方法の見直しが必要かもしれんね。
AF使うなら、できるだけレンズ先端をしっかりホールドすべし。
フード付きなら、フードを持つくらいの気持ちでも良いと思う。
それでかなり改善できると思うから、とにかく頑張れ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 02:20:40 ID:lHf14VxJ
>>843 おれも同じレンズ持ってるけど、そんなにブレないよ。
テレ端１／８０でもちゃんと手持ちで撮れる。
もうちょっと絞るべきだったね。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:14:47 ID:jqWr0TW0
>>838

これはブレ写真ではないのでは？　28-70/2.8Dの描写が、
D2Xの高解像度で見ると、こんな感じなのかと思うが。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:36:40 ID:ujtqaplQ
これ、興味深い。
http://www.slack.co.uk/oddsandends/drtest.jpg
適正露出から始めて、シャッター速度を１段ずつ速くしていったテスト。
ハンパないラチチュードです。
電塾の早川氏が言ってたことの意味が分かったよ。

元記事はこっち。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=12745141
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:50:15 ID:c+B2dcgr
>>830
35万画素の時代に、見かけの解像度を上げてプリントするために、画像ソフトで
サイズを拡大してやるというのは良く使われていたテクらしい。
実際、自分でやってみたけど良い結果が得られた。
今のカメラでもＡ１とかに伸ばすときはやるらしい。

ニコンキャプチャは自由に処理の順番を選べるが
フォトショは処理の順番を間違えると良くないらしい。
カメラ雑誌の記事によると基本はレベル補正から初めて最後にアンシャープマスク
ということらしいが、話題的にここで聞くよりフォトショのスレに行った方が良いのでは？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 07:47:55 ID:PTXwzovy
>>846
それ単に暗部にどれだけ情報が残ってるかってだけじゃん
じゃあ逆に適正からシャッター速度を1段ずつ遅くしていったテストをして
明部情報がどれだけ残るか試して欲しいよ

暗部情報なんて今までのデジイチでも十分残ってたよ
でもそれを持ち上げてもノイズが大量に浮いて使えないから問題なんだろ
だから明部でのラチュードを増やせと言われるんじゃないか

ただ単純に情報量が多ければいいってもんじゃないよ
それだったらトンネルの中と外を同時に写せるだけのラチュードを持った
監視カメラの画像でいいわけで、重要なのは写真として成立するだけの
データの良質性であって、その良質性を持った上でのラチュードに意味がある
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 07:58:50 ID:f5OMq/Se
逆に言えばドアンダーで撮ってあとから持ち上げても
写真として成立するだけの良質性を保つデータが
生成できればデジにおける白飛び問題は解決なんだよな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 08:02:06 ID:OB0QEMmO
>>848
ラチュードってなに？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 08:15:17 ID:lHf14VxJ
>>849 いや、だからまさにそういう検証をしたんだと思うんだけど。
暗部に残ってるからこそ、ハイライト基準で撮って、
後でトーンカーブ持ち上げられるわけで。
>>848 はなにをムキになって主張しようとしてるのか理解不能。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 08:50:10 ID:EfUC1hCB
>>851
>>632
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 09:36:58 ID:lHf14VxJ
>>852 ろくに使い込んでもいないひとの意見に左右される必要なし。
854 ：た。 ◆cipZRTSIII ：2005/03/22(火) 09:51:31 ID:boPorjM7
>838
D2x＋28-70/2.8は確かに重い。
ハッセルに持ち替えたら、ハッセルがやたら軽く感じた。
>843氏も書いているとおり、ホールディングである程度は改善できる
と思います。
855 ：た。 ◇cipZRTSIII：2005/03/22(火) 11:32:10 ID:??? BE:43811036-
・・・
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 12:53:19 ID:64DEQ1uP
お持ちの皆さん、女の子を撮る時に露出補正をかけますか？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 12:58:51 ID:IRM09wj9
女は黒人なのか白人なのか
話はそれからだ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:16:39 ID:8njcotgs
なぜその二つしか選択枝がないのか
そっちの方からききたいぞ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:27:44 ID:GyW2HzJf
>>830です。お返事ありがとうございます。
>>833
目的は雑誌の印刷原稿です。A4サイズ雑誌裁ち落としでなるべく違和感無く
見せるために、データはA3弱くらいで350dpiを確保したいんです。

>>847
そうですね。ちょっと出張してきます。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 16:58:11 ID:NNj1ILp7
>>849 全くだ。そしてそれ以外に解決法はない。ハイライト基準露光と、
　　　　アンダーになった部分の持ち上げ。 例外はフジだけど。
　　　　デジカメの場合はシャドウ部の耐持ち上げ特性、つまりノイズの低さが
Dレンジ、フィルムのラチチュードに相当する。
　　　　



フジの二段感度を別にすれば。
861 ：名無LBCASTさん＠画素ひかえめ：2005/03/22(火) 20:18:22 ID:yU/3bKo9
誰か、ここにデータを送る勇者は現れないだろうか

ダイナミックレンジを測る
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 20:54:44 ID:NNj1ILp7
Dレンジといっても、状況によって、感覚的にどの程度までノイズが許せるか、
という部分があるからね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:13:44 ID:5YrXGiOu
>>861 無理だろ。ヌコ自慰が最後の最後まで抵抗しそうな行為だわな。
上げる香具師がいたらいたで、低Dレンジがばれたりすると、測定条件
がどうの、どこかの雑誌で役員がこういう事を言って板だの、測定評価に
関係ない内容で反論するわな。あげくにラチが開かなくなったら荒らしだの
キャノネットだのとワンパな反応。ヌコ自慰ケッサク！
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:15:04 ID:tVMfbVRo
>>861
ココ見たらＤ２Ｈのダイナミックレンジが糞広いようにみえるのだが
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:15:59 ID:5p5CA+5v
>>863
そろそろ春休みも終わりでイライラしてる？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:36:59 ID:P9DQKNCg
適正露出の画像 ＝ アンダーから持ち上げた画像と勘違いしている阿呆が数名。
暗部ノイズを抜きにしても、同じになるわけないでしょ。
867 ：838：2005/03/23(水) 01:11:56 ID:ISlUT7y2
>>843-845,854
レスありがとうです。

ホールド方法か。今まで低速で切ってもそんなにブレなかったんだけどな。
2.8開放+D2Xなので845の言っているとおりのような気もするが。
（そういえば、ある掲示板では白っぽい描写になるとか言っていたな）

AFとMF両方試したんだが、似たようなものだった。
AFが調整不足というわけでもないのかな？（調整出してみようかな）


>>856
とりあえず顔をスポット測光しておき、+0.3か+0.7の補正をかけています。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 01:47:18 ID:OjVzNu9Z
>>866

藻前が論点がわからないが、それは同じにならないよ。
ハイライトに適正をあわせて暗部を持ち上げた画像
　→ハイライトの階調が残ってる

中間調に適正をあわせた画像
　→輝度差がラチチュードを越えていればハイライトが飛ぶ。
　　で、とりあえずこれはNCのDライティング等で補間しないと本当に真っ白になる

ハイライトを飛ばさない撮り方がデジには大切だっていう議論だろう。
漏れはハイエストが飛ぶような写真は嫌いじゃないけどな。




869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:04:14 ID:bjvc9brI
ハイエストの飛びは結構アリだね。

ただ、亀が勝手にするのか、自分が意図して作るのかが重要じゃないかな。
潰れもね。デジだからね。
もっと言えば、飛び際、潰れ際。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 09:13:07 ID:kX/bFznu
作画意図どおりに飛ばせるんだったら全く問題なし。
銀塩リバーサルの時代からいろいろなプロの作品の中にも
山ほどある。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 09:15:20 ID:kX/bFznu
作品を紙焼きするんだったら、紙の中に納められるＤレンジは
狭いから、またさらに調整が必要だけどね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 11:47:25 ID:qaoGQVXC
個人的にはD2Xのダイナミックレンジはプロビア100F並みにあると思うので
すが。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 11:52:57 ID:qaoGQVXC
だって、晴天の日にレフ版を使わずに逆光で女の子の顔をとる場合
、プロビア100Fだと後ろの空が完全にとんじゃったけど、
D2Xだと、まだ雲などが識別できる。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 12:14:28 ID:qaoGQVXC
訂正です。
D2Xのダイナミックレンジはプロビア100F以上です。
皆さん、デジカメのダイナミックレンジはフィルムに劣ると
先入観をもちすぎなのでは？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 12:21:01 ID:kX/bFznu
はい、一説によるとD2xのDレンジはカラーネガを超えたという
ことです。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 12:45:47 ID:jbWq+of3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html
フォーサーズだけど、このレンズの登場が意味するものはでかいと思われる。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 12:52:04 ID:a8oaFSWX
いいなぁ。。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 13:23:13 ID:qaoGQVXC
でも、対角線魚眼があるのは未だニコンだけ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:25:39 ID:jbWq+of3
>>878 たしかに。でも、パープルフリンジでまくり。
ニコンにはこの広角ズームを目標にしてもらいたいな。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:31:09 ID:8afhsA2u
>>878
そう、この10.5mm。はやくNexusの水中ハウジングが出ないかな・・
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:11:18 ID:CbNzEBmd
でもレンズは素晴らしいがE-300が糞なのかジャギー出まくり。デジタル丸出し。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:44:37 ID:ZO5KE3QA
一応フラッグシップなのにE-300と比べられるのが現実を表していると思われ。
もう完全に負けちゃってるね。
ニコ爺じゃなくて本当に良かった。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:47:22 ID:a8oaFSWX
レンズの話をしているのに、まっしぐらで食らいつくな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:51:13 ID:oKnl/Z2w
>>882
ｺｲｽﾞ発見、ﾏｼﾞﾚｽ注意。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:55:50 ID:ZO5KE3QA
>>884
その3文字はキモイからやめないか？何をしたらやめてくれるんだ。
俺は荒らしてはいないし、D2Xの現状を正しく分析しただけですが。
これマジレスですが。もうやめれ。その名前で呼ぶやつ許さん。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:59:41 ID:f6SIaUZE
>>885
や～いや～い、コイズ、こいず
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:03:31 ID:ZO5KE3QA
>>886
キモッ！キモッ！
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:03:38 ID:6zxKDlQ6
>>885
コイズ、キス丼買わないのかｗｗｗ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:04:31 ID:N6TYE2jT
ばか、そのレンズの名前は　ずいこ　だぞ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:07:48 ID:ZO5KE3QA
>>888
そのカメラの名前を口にするの禁止。今おれが決めたデジカメ板のルール。
おれは全身系を使って、そのカメラの弱点を暴く努力をしているよ。
このスレのバカなD2Xユーザーのように1Dsやmk2に負けっぱなしは我慢できないから。
この手の努力をさせたらおれの右に出るやつはいない。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:08:58 ID:f6SIaUZE
閑話休題
それよりも、みなさんスレタイどおり
D2xの話題で行きましょ～よ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:11:25 ID:ZO5KE3QA
>>891
話題がないのは事実と思われ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:12:51 ID:ZO5KE3QA
みんな心の底ではわかってるんだよね。
このカメラの旬は過ぎちゃったんだ。
急がないと買取価格下がっちゃうよｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:16:20 ID:6zxKDlQ6
>>890
おう、まかせたぞ！思う存分に暴いてくれ！
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:16:25 ID:f6SIaUZE
>>893
やっぱ ID:ZO5KE3QA は
コ．イ．ズ

間違いない!!
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:20:53 ID:zcpVeKly
>>887
コイズキモッ！
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:21:53 ID:f6SIaUZE
>>892
買えないビンボー人が出入りすんんで荒れるのかな
で、まっとうなユーザーがあきれて出ていってまう
いたましや
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:39:28 ID:puAgDscT
>>897 IDが「ウゼェ」ですが。なるほど。
　　　　コイズさん、さすが「全身系」ですね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:44:48 ID:f6SIaUZE
うわー
ヲレまでコイズにされてもたー(汗)
はよ、D2xの話題に戻ろ～よ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:48:05 ID:ZO5KE3QA
>>899
あなたもコイズだったんですか。奇遇ですね。
最近は日替わりでコイズするのが流行らしいね。
流行に乗り遅れると後悔するのはカメラも同じだけどねｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:51:37 ID:f6SIaUZE
だれがコイズでもイイけど
ココのスレタイって何だ?
D2xの話しようよ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 19:15:29 ID:gW6tAwtw
ビック・カメラ専門館月間販売台数2位！ニコンワンツーフィニッシュｦﾒ！！
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 19:26:50 ID:AgvmmrKD
D2xは所有すればこそ、その良さがわかるカメラだと思う。
D2xに批判的な奴は脳内所有が多そうだｗ
このカメラを買ってから特にフィールドでの撮影が楽しみで仕方がない。
ここを見る時間があればNCのレタッチに時間を割きたいと思うぞｗ
ぴかいちの解像度からレタッチ次第では1Ds2を凌駕する。
ここで愚だ愚だ言ってる時間があれば、すぐにでも本当に所有するべきだ。
と言っても予約待ちで４月以降じゃないと手に入らないか・・・
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 19:39:36 ID:N6TYE2jT
COISE RELOADED
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 20:42:50 ID:f6SIaUZE
>>902
私の場合、思い立ってカネ用意して
いったらなじみの店に在庫あったんで
スグ買えたよ
ちなみに税込み４４ですた
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 20:46:52 ID:uEPICNyu
で、シグマの30ｍｍ1.4は出たのか？　D2Xの作例キボン
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:19:50 ID:5W3Wq2rG
>>903
＞レタッチ次第では1Ds2を凌駕する

なんかもう必死だなｗ　　見てて可哀相になってくるよ。
そこまで1Ds2を意識しながら写真撮っても、面白くないだろ？

そこまで自分自身に言い聞かせなくちゃ、安心して使えないのか？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:40:21 ID:L9vSO/Xi
>>907
2ちゃんに張り付いてる奴より余程ましだがw
自分で書いてて気がつかないのかねw
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:52:13 ID:YoXyA+Wd
漏れのところにD2xﾔｯﾃｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
いま充電チュー。(*ﾟωﾟ)ﾊｧﾊｧ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 22:40:30 ID:xNwLkQOz
>>909
ｦﾒ!!
いくらだった？

漏れは43ﾏｿ弱　５年保証付
ただ
連絡こね～～～

911 ：909：2005/03/23(水) 23:46:21 ID:YoXyA+Wd
>>919
ヨドバシで普通に￥498,000でしたよ～。
ステップアップでポイントは％13還元です～た。
もうすぐ充電終わる～。
いや、しかし、ほんと思ったより軽いは。
先の書き込みで「軽い」って発言してた人の気持ち解ったよ。('∀`)
でも、レンズ付けるとズッシリ感でるな。
912 ：909：2005/03/23(水) 23:47:13 ID:YoXyA+Wd
ああ、上は
>>910
の間違い
913 ：910：2005/03/24(木) 00:01:12 ID:xNwLkQOz
>>911
漏れも淀とか桜廻ったけど、現金一発、ﾎﾟ無しで４３ﾏｿ以下にならないって言うから
地元で買った

買った(まだこね～が）は良いが、まともに使えるﾚﾝｽﾞが35/f2と90/f2.8と300/f4しか無いから
頭ｲﾀｲよ
金無いから当面18-70でごまかして、20/f2.8と50/1.4or60/f2.8と180/f2.8買おうと思ってる
超広角はｽﾞｰﾑにして倹約しようと思ってるから12-24/f4かﾀﾑの11-17あたりを考えてる

でもｼｬｯﾀｰ切るだけで楽しいｶﾒﾗも久々だから、ﾜｸﾜｸしながら連絡待ってる
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 02:42:35 ID:dYTxjbk8
ダイナミックレンジの話が出てたので。
「現像しただけ」のヤツをレベル調整してみると暗部がどのくら残ってて、
ノイズがどれだけあるかわかる。

現像しただけ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/eb/798.jpg
現像＋D-lighting。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/799.jpg
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 10:21:01 ID:aLUleV5F
買った翌日撮影に出かけたがいきなり液晶ガードをなくした・・・orz
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 11:18:28 ID:??? BE:116827586-
>>914
え？D2Xってこんなノイズすごいの？><
でもなんかノイズののり方が不自然な気もするが・・・
教えてエロイ人
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 12:29:19 ID:xgtlgAB3
>>916
バカだなあ、画像のノイズまでも見えるくらいに解像してるんだよ。勘違いもはなはだしいぞ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 13:01:17 ID:UOlCd8Gy
>>917
肉眼では見えないノイズも、高解像Ｄ２Ｘで写せばバリバリに見えてくるのでつ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 13:01:59 ID:??? BE:58414638-
>>917
そか。よかった。
キャノネットにはめられるとこだった。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 14:23:58 ID:dYTxjbk8
>>916 それは量子化ノイズのこと言ってない？
それと暗部にのってくるランダムノイズは全く別物だよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 15:53:25 ID:XcHeNG6o
D2x(Pモード)+SB-800(iTTL)の組み合わせでスピードライト調光が不安定です。
全く同じ環境(構図、光線状態)で写真を撮っているにもかかわらず、
スピードライトの発光量が一つ一つ異なってしまいます。

同じ症状の人いらっしゃいますか？

あ、「Pモードを使うやつはD2x持つ資格無し」という突っ込みは無しでよろしくお願いします♪
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 16:03:50 ID:ZqrOizvT
文章内に“♪”を使うやつはD2x持つ資格無し。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 16:06:40 ID:ZqrOizvT
はっ！ということは俺もか…orz
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 17:08:17 ID:??? BE:38943528-
>>921
今後のファームアップを期待しましょう。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 17:13:54 ID:dYTxjbk8
>>921 絞り優先ＡＥじゃダメなん？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 19:56:04 ID:EcESzocc
D2x一週間使い倒した
もはやx1.5は発展途上から脱したな
もう降寸いらね
DX万歳！
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 20:43:40 ID:3vuGvKyE
一億3000万画素 ベータ版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000192-kyodo-soci
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 21:17:21 ID:phjn6bBo
>>913

17-55
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9b/803.JPG

18-70
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/72/804.JPG

この2本をくらべると、条件にもよるけど
18-70で充分な場合が多いと思う。軽いし。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 21:18:23 ID:8hq2ylkn
明日にでも買いたいのですが
ヨドやビクには在庫がありますか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 21:22:24 ID:jhvNACBx
>>929
大阪なら日本一へ池
トキワとかにあるかも
931 ：921：2005/03/24(木) 23:02:27 ID:XcHeNG6o
ファームアップに期待するしかないんですかね。
とりあえず、一度サービスセンターに持ち込んで相談してみます。

絞り優先AEでの動作は確認してません。
サービスセンターに行く前に他のモードでの動作を確認して
症状を整理したほうがよさそうですね。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 23:26:58 ID:jvNhOM5G
>>921
どれくらい違うかにもよるな。
そもそもTTL調光なんて出た頃から信用してない古い思考の漏れ。
最近ようやく使うようになったが大体当たる、くらいにしか思っていない。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 01:03:44 ID:+Zsms4cK
>>921
デジ一眼のTTL調光なんてそんなもんじゃ？
フィルムと違ってローパスからの反射光では制御できないからねぇ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 01:36:19 ID:AmCcnsbF
オレ自身は使ってないが、iTTL は概ね好評だよ。
もちっと試行錯誤してみるべし。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 01:39:18 ID:AmCcnsbF
>>928 要は、F2.8通しが欲しいかどうかってことでしょうな。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 04:13:49 ID:evY1W+B6
＋　防滴　と　頑丈さ　と　逆光性能　と　みため
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 08:38:40 ID:syHeh5/f
最後は、ソフトバンクが買収！と言うのは噂通りだったね。

堀江と孫は同郷で孫の弟とは同級生で仲良しの在日。
ソフトバンクはマスコミが欲しかったが、いきなり買収すると批判されるので
野球みたく最初のかき回し役が必要なため堀江が担当する。
堀江は売名によって株価があがるから実利が得られる。

リーマンの融資の裏保証をしていたのは、商工ファンドやパチンコ屋、某サラ金
など在日系企業がみんな協力している。
フジテレビを追い詰めたところで、ソフトバンクが助け舟に出ればすんなり提携
できるというシナリオらしい。
サラ金やパチンコ屋が表に出れないので、ソフトバンクが表に出ているが実際の
資金は在日マネーであり、これからは朝鮮・韓国のプロパガンダ放送が増え
在日批判や経済制裁は徹底批判する局と新聞に変わるだろう。

韓国ブームは永遠に続くと思われる。ドラマの主役はもちろんすべて韓国人。

ヤフー掲示板と２ちゃんねるに某サイトのURLが消されたり書けなかったのは
すべてシナリオがばれていたからだろう。

フジサンケイグループは、在日達のシナリオに嵌りましたね

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 09:01:20 ID:syHeh5/f
Date : 2005/02/22 16:09:41
Subject: ＊　Nikon D2x Part 17　＊
URL : http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108990966/
FROM :
MAIL : sage

ＳＦＣＧの大島社長からの株券担保融資が縁で、紹介した橘田と大島、ともに緊密になった堀江。
実は、今回のリーマン引き受けのＭＳＣＢの裏引き受け、保証を行ったのは大島である。
大島のところには右翼が出入りしていたり、別件でいろいろあるそうで、当局から極秘裏に取調べを受けたある幹部からの情報でこれが判明した。
リーマンブラザーズに話を付け、大島と組ませたのは誰か。
ズバリ言おう。ソフトバンクの北尾吉孝取締役である。
いっとき「不仲説」が流れた孫と北尾は手を結んでいるという。孫と北尾、つまりソフトバンクとして何をたくらんでいるか。
これは「漁夫の利でフジサンケイグループを手中に」である。
堀江の顔も立て、当局にもにらまれないように、財界ともうまく話を進めていきたいとか。
直近では孫とオリックスの宮内とが会談している。事件は常に先を見ていかなければならない。
よって、次はソフトバンクに関連する人物の徹底マークである。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 09:08:46 ID:6tRnk+Yv
>>937
D2Xに関係ない話だが、、折れもそう思ったよ
そのうち、すべての社会基盤で日本を実効支配しているのは
日本人ではない時代がくるかもな…
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 11:57:05 ID:z7eR0JtN
ぉぃぉぃぉぃぉぃ、伝説のＤ２Ｘウザーしんじが他スレで暴れてるぞ。

**9が指定した何かを**0が撮影しるINデジカメその8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100009873/589-590

Ｄ２Ｘはデジカメの中で《いっちゃん高い》らしい。
ソッコーで叩かれてるけど。
あえてピントを床に合わせてるしｗ
叩き所を作ってるあたり、
コイツ本当にマゾっ気あるな。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 12:08:05 ID:3xl/Wt9S
>>ソッコーで叩かれてるけど
ＣＦがな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 12:13:09 ID:TA1xMndB
お題読めよ
キモイなこいつ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 12:24:40 ID:gu1l6OX7
（ﾟдﾟ）うどん
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 17:26:00 ID:ZfNkTSRS
>>940
こいつって、こんなカメラばっか撮ってるよな
典型的な機材ヲタだな
高いカメラ買って自慢するだけにしか使わないのか。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 18:07:16 ID:PSmbPkkw
急にD2HSもほしくなってきた。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 18:26:18 ID:ZYXKrhXn
（ﾟдﾟ）スパゲッティ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 23:44:31 ID:PSmbPkkw
購入組みの皆さんで暗い場所で感度3200で使った人いる？
感想をどうぞ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 23:53:02 ID:AeKwYExZ
1600さえ使わない
3200なんて何に使うよ？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:10:56 ID:9RkkyE13
今日やっと買えて、説明書読んでるけど
ﾌｧｲﾙ名何にしてる？
ＤＳＣ･･･だとＤ７０と被るから、Ｄ２Ｘ･･･にしたけど問題有るのかな??
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:32:04 ID:/683kNof
>>949
君、よく究極に貧弱なファインダ－のD70とD2Xを同時に使えるね。
よほど、視力が良い人なんだな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:35:04 ID:jFZsWqPH
>948
使い物にならないから使わないわけで。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 01:06:50 ID:/YrJS7oZ
キヤノン厨必死だな・・・
画像が消えるより良いでしょ？
953 ：た。 ◆cipZRTSIII ：2005/03/26(土) 09:44:08 ID:lVshwYMU
D70とD2x一緒に使ってるよ。
RTS3とG2を一緒に使うような感覚。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:40:43 ID:Hh0D3/cq
（ﾟдﾟ）きしめん
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:44:34 ID:S6u4LyVQ
Nikon FとNikomartを一緒に使う感じ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:58:12 ID:/683kNof
金属ボディで重厚でおしゃれなG2を、安物トイカメのD70に例える
のはG2がとっても可哀想。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 12:09:45 ID:N//YNAYv
>>955
Nikomartって、どこのスーパーや？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 12:32:39 ID:GjYJQN2U
近所にニコニコマートあるよ
Nikon F6は売ってないなぁ？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 13:18:14 ID:MUwMRrEY
ﾆｺﾏｰﾄもｷﾔﾉﾈｯﾄも知らない･･･
時代の流れか厨房の嵐か･･･
そんあ時代になった訳だな～
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 13:56:06 ID:6ZYcBZUR
吊だしょ?
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 13:57:42 ID:cvEKCGHp
Nikomat
てことでしょ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 16:27:03 ID:plVnQ0Vy
俺のニコマートはマダマダ正常に動くわけだが
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 17:07:40 ID:mY2XTLa3
新スレたてまった

＊ Nikon D2X Part 21 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111824301/l50
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 17:52:11 ID:TEoJo66R
はや
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 00:07:23 ID:BAkEd0Cp
昨日買って、今日試しで35mm/f2付けて数枚撮影したが
解像感が凄い･･と言うか、もの凄いね
ＰＣで開いた瞬間、ウォｯｯ!!っとｵﾓﾀ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 00:18:23 ID:zwhvYq9M
（ﾟдﾟ）そーめん
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 00:25:13 ID:knkOW4KS
>>928
ああた、JPEGで輪郭強調してない？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 15:44:03 ID:KM6ksxpF
（ﾟдﾟ）ちゃるめら
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 18:58:58 ID:knkOW4KS
それにしても、早くフォトショップがD2Xに対応せんもんか？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 19:09:42 ID:BcxVI+aL
>>969
ニコンビューからは転送できるみたいですよ
それよりペイントショップ９が早く．．．
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 20:11:54 ID:knkOW4KS
>>970
それは分かるのですが、この場合自分が言いたいのはRAW現像です。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 20:53:17 ID:KcmOfpKG
（ﾟдﾟ）ソーキうどん
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 22:40:51 ID:1KWkJN6y
なんかここもすっかり静かになりましたね。

昨日新宿のニコンプラザに行って実機を触ってきました。
シャッター音が思ったより大きくややびっくり。
D100の後継もなかなか出ないし、さわったら余計に欲しくなってきた。
その後、友人との待ち合わせで上野公園をふらふらしてたら
D2X持ったおじさんが公園にいたのら猫撮ってた。
それを見てますます（ry

これは逝ってしまえという神の啓示なのかなぁ？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 22:41:41 ID:b54y1ZkY
逝け
975 ：た。 ◆cipZRTSIII ：2005/03/27(日) 22:45:33 ID:hXGBVH6q
さぁ、逝こう。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 22:59:40 ID:i4kM4K5E
973とは別人ですが、今日逝ってしまいました。
明日は雨そうなんでデビューは明後日以降でつ。

広角側のレンズとストロボをどうするか悩み中。
ニッコールの12-24よりもﾂｸﾞﾏの10-20mmを待つのがよいのかなぁ？

何にしても早く撮りたいですわ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 23:21:41 ID:QO+3EiBZ
ストロボはＳＢ800だろ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 23:37:49 ID:i4kM4K5E
SB600はやっぱだめ？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 23:47:01 ID:kZr+HbGM
駄目じゃないけど、金が有るなら・・・
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 23:49:35 ID:WZ7vXkEK
だね。チャージは速いんだけど。

600買っても多分800も欲しくなる。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:07:55 ID:NolpO2RW
背中押しサンクスです!
明日SB800買いに走ります!
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:09:59 ID:NolpO2RW
すいません。981＝976＝978です。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:49:23 ID:gX4vwhK0
（ﾟдﾟ）てんぷら
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 07:32:19 ID:AI9OI+V9
スピードライト制御不安定バグをFIXしたファーム
マダーーー？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 10:38:44 ID:ffzVTy+7
SB-80DX使ってるけど全然問題ないよ。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 12:54:25 ID:u43VxJ7X
>>983
詳しく
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 13:10:58 ID:lezcb6ev
>>976
　ようこそ！こちら側へ、レンズは純正がいいぞ。　
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 21:16:25 ID:/wAALdND
988
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 21:36:14 ID:D5IWb30Q
>>988
詳しく
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 22:01:35 ID:GWLNkiRO
>>967
標準
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
991