【世界最小】PENTAX*istＤs　Part7【最軽量】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
さらなる小型軽量化、そして手の届きやすい低価格、されど機能は妥協せず…
ペンタックスから今年11月に発売された、実売8～9万円代のデジタル一眼レフ
「*ist Ds」について語りましょう。

・ペンタックスの公式ページ
　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds

・PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6) http://holythunderforce.com/istD/
　*ist Dsのレンズの参考にもどうぞ。
　　　… FAQ、TIPS、リンク、過去ログなどがあります
　　　… レンズインプレッションコーナーにも参加されたし http://holythunderforce.com/istD/index.php?%A5%EC%A5%F3%A5%BA%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3

・前〃スレ
　【世界最小】PENTAX*istＤs　Part4【最軽量】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101230394/
・前スレ
　PENTAX*istＤs　Part5
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101826223/l50
その他の関連情報は>>2-5あたりに。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 03:53:01 ID:qk1i5Rmh
関連リンク

・【実写速報】ペンタックス *ist Ds
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/496.html

・オートピクチャーモードでらくらくデジ一眼　*ist DS入門編
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/istds/

・世界最小最軽量のデジタル一眼レフ機*ist DSで写真を120％楽しむ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/03/news003.html

・今いちばん小さくて軽いデジタル一眼レフ機――*ist DS
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/03/news002.html

・【1st Shot】ペンタックス *ist Ds 実写画像
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/04/382.html

・Pentax *ist DS Hands-On Preview: Digital Photography Review
　http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/

・￥価格.com￥ PENTAX *ist DS 商品情報
　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502110728
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 04:07:54 ID:TNqt7gvI
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 07:11:59 ID:z6nByJ4A
かとちゃん、屁゜
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:59:26 ID:5brhsKUU
ist-D/Dsを買う意味が分からん。
どこがいいのか？
小さくて、軽くても 機能と性能がまるで駄目。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:05:18 ID:v0jFF4je
どのへんが駄目？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:13:32 ID:I/E8LgGO
綺麗に撮り隊 ブログ部隊
http://delsole.exblog.jp/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:28:38 ID:YteIVg8R
ここまで病的だとそろそろスレチガイとも言えなくなって来たんじゃないでしょうか。
謝ったはずなのに、またkakakuでレンズへの攻撃を始めたズッコケさん。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502110758


[3670122]ズッコケ　さん 2004年 12月 22日 水曜日 15:54 綺麗に撮り隊　ブログ部隊
バンバンバンさん、電池アドバイスありがとうございます。
セットのレンズは描写力にやや不満を感じるとの記事も出ます。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20041210/110292/

[3672027]*istDとZ-1とSFX-Nユーザー　さん 2004年 12月 22日 水曜日 23:17
「この価格で買えることを考えれば仕方ないのかもしれないが」
の部分もちゃんと読んでね。

[3672728]明日の写真　さん 2004年 12月 23日 木曜日 01:33
画質はともかく軽量コンパクトで使い勝手は良いと思いますよ。

[3673376]ズッコケ　さん 2004年 12月 23日 木曜日 09:02 綺麗に撮り隊　ブログ部隊
同じ価格帯で買えるLC-1との比較のコトもちゃんと読んでください。
小型軽量で携帯性が良いので何とか活かそうと苦労と思考してます。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:35:16 ID:Lw9GVEad
>1
前スレこっちでつ

【世界最小】PENTAX*istＤs　Part6【最軽量】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102610334/

ともあれ乙
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:41:54 ID:9TthUlRM
またもや褒めまくり。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:03:48 ID:fNRiUsqJ
>>1
定番を忘れてるじょ。

【那和秀峻の最新デジカメレビュー】ペンタックス *ist Ds
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/30/543.html
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 14:12:41 ID:6rpoxJea
>>10
＞標準ズームの18～55mmは、ナチュラルモードにして彩度を＋1 シャープネス＋1に設定すると
＞―― 被写体状況で多少のアレンジは必要ですが ―― ぴったりするようでした。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 16:51:03 ID:AI9Hi1vT
イクシデジタルからの移行を検討中のデジタル一眼初心者です。
撮るのは男のコが中心なのですが、
＊ｉｓｔＤｓとＥ－３００では、どっちが幸せになれるでしょうか？
予算は１２万円くらいまでです。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 16:59:17 ID:NKmzM93o
>>13
なんで男なんか撮るの？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:00:07 ID:oprktCvh
ｳﾎｯ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:04:18 ID:0JGnbAB3
>>13
どっちも幸せになれるとは思うけど……。
撮る男の子に動きがあるかとか、外で撮るのかとか条件があると決めやすいと思われる。

E-300の利点はなんといってもダストリダクションだから、外でいっぱいつかうなら幸せかも。
*istDsは軽い。さらに軽い単焦点レンズの組み合わせで、機動力があって幸せ。
どっちを選ぶかでは。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:14:34 ID:AI9Hi1vT
＞１４
すみませんっ！コトバ足らずでした。
私は♀で、友だちの男のコにモデルになってもらって
写真の勉強をしています。
＞１６
ありがとうございます。公園とかで撮るので
軽い＊ｉｓｔＤｓがいいような気がしてきました。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:20:06 ID:NKmzM93o
男は女を撮りたがり
女は男を撮りたがる　そこにあるのは下心・・
お幸せに
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:25:12 ID:0JGnbAB3
公園とかでポートレートですか。ふむ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:26:24 ID:0JGnbAB3
うわｗ書きかけで送ってしまった(笑)

*istDsは軽くて持ち歩きやすいのでスナップとかにもよいですよ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:26:47 ID:NKmzM93o
レンズ選びは？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:29:44 ID:oprktCvh
カメラは写るんですにして、その10万で勝負下着を買うのがいいんではないかな
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:33:46 ID:NKmzM93o
個人的に必死にE-300を握ってる女より
Dsを華麗に持ってる女のほうが好感もてる
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:34:55 ID:AI9Hi1vT
＞１９
公園だけじゃなく部屋の中とか撮るつもりです。
＞２１
予算が限られているので、交換レンズとかは
まだ先になると思いますが、何かお勧めはありますか？
＞２２
ご忠告ありがとうございますっ！
＞２３
そうですか。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:38:35 ID:NKmzM93o
個人撮影でモデルを依頼することは愛の告白を意味する
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:41:37 ID:0JGnbAB3
43mmLimitedとかいいんじゃないかい。ちょと高いけど描写はいいよ。
Dsだと65mmくらいに換算されるからポートレートにも悪くはない。
がんばれるなら77mmLimitedは本当に(･∀･)ｲｲ!!んだけど、DSにつけると116mmくらいになるんだよなー。いや、でも俺は満足だけど＞77lim
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:45:38 ID:NKmzM93o
>>24
ポートレート＆室内撮影なら、当然明るいレンズ買った方が良いね
単焦50mmのF1.4か1.7辺りは？
２万前後だけど、最近なかなか手に入らないみたい
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:47:21 ID:0JGnbAB3
1.7はカタログ落ちだから、もう出てこないかもねえ＞50mm
単焦点の在庫はしばらく不足気味みたいですな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:56:49 ID:kYKkd6hy
>>24
カフェとかでテーブルはさんで向かい合って座った状態のモデルを撮影するとき
E-300＋ｽﾞｰﾑはデカすぎる気がする。
*istDs＋FA短焦点なら、だいぶマシ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:56:53 ID:AI9Hi1vT
＞２５
やっぱりそんな風に誤解されてるのかな。
下心がなくはないので、そう思われても構わないけど。
＞２６－２８
いろいろとありがとうございます。参考になりました。
もうすこし勉強してからよく考えてみます。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:58:12 ID:NKmzM93o
モデルのイケメンは羨ましいな～
32 ：スレ立て乙・FAQ試案：04/12/23 18:03:21 ID:DVRjTBsb
ＦＡＱ　30秒連写テスト（数字は概略）
NRオフ・クイックビューオフ・ISO200・露出Ｍ（ほぼ適正）・MF
計時はストップウォッチを押す都合で「連写開始」から。
JPEGのサイズは図柄によって変化するので合計ファイルサイズ参照。

松下512J1A（読み出し20×タイプ・HDBENCHで書き込み6MB/s程度・ただしリーダの遅延あり？）
RAW　14コマ（140MB弱）
JPEG　E-FINE　47コマ（85～97MB）
JPEG　FINE　　50コマ（46MB）
RAW 5コマ「連写開始」からアクセスランプが消えるまで　15秒

サービスセンターの備品（メーカー不明・松下の標準速？・書き込み1.5MB/s程度？）
RAW　8コマ
JPEG　E-FINE　21コマ
JPEG　FINE　　27コマ
RAW 5コマ「連写開始」からアクセスランプが消えるまで　40秒
※遅いメディアだとストレス多すぎ。

トランセンド　TS1GSD45（45×タイプ・HDBENCHで書き込み6MB/s程度・ただしリーダの遅延あり？）
RAW　14コマ
JPEG　E-FINE　--（計測せず）--
JPEG　FINE　　--（計測せず）--
RAW 5コマ「連写開始」からアクセスランプが消えるまで　15.5秒
※松下20×タイプとほとんど全く同じ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:17:51 ID:sfIJhv41
とりあえず部屋に誘い込んで先のこと考えず襲い掛かれば
幸せにはなれるだろうなぁ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:19:47 ID:AI9Hi1vT
＞３３
羽目られ鳥なんて趣味はありません。あしからずっ！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:21:27 ID:3NKpqTcT
>>34
釣られすぎ。
スルー汁。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:30:24 ID:YteIVg8R
ﾜﾗﾀ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:31:06 ID:j/eiu7M7
はめてるのはどちらかってのは解釈の問題にすぎない。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:27:17 ID:cUKFGAQR
ｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰの作例ﾊｹｰﾝ
ttp://www2.tokai.or.jp/pochidayo/yacyou/index.htm
トリミングしてるみたいだけどな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:36:01 ID:dGY6cvSl
>>38
(PENTAX istDS Tamron SP500 F8+ケンコーテレプラスX1.5）
ってすげーな。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:42:47 ID:cUKFGAQR
>>39
銀塩じゃ使いたくないな(w
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:51:25 ID:cUKFGAQR
>>38
自分で書いておいてなんだが、自信なくなってきた。
×トリミングしてるみたいだけどな
○もしかしたらトリミングしてるかもしれないけどな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:02:23 ID:QsVoaXJT
>>32
う、やはり*istDsの方がDよりRAW書き込み早い分、撮れる枚数多いね。
D+MD4GBでやると8枚だったよ、、
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:16:41 ID:9khAYNGC
デジタルカメラは散々使ってきたけれど、実はきちんとした「カメラ」として使ったことがあまりなく、どちらかというと「デジタルスナップ」として使い続けてきた私が、今回PENTAXの「*istDS」を使うことになった。息子からのクリスマスプレゼントです、ありがとう息子よ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:18:31 ID:/6t8A4q+
>>43
還暦おめ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:19:42 ID:9khAYNGC
＞４４
還暦って、失礼しちゃうわ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:22:40 ID:08+j1KeQ
>>44>>45
warata
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:27:09 ID:YteIVg8R
>>43
いい息子さんだぁ。
じゃぁ、このカメラのいいところをちゃんと認めてあげて、ぜひ使いこなしていきたいですね！
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:55:05 ID:LNJGpScT
FＡレンズが整理され始めたらしい。
単焦点はどんどん消えるのだろうか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:56:18 ID:DVRjTBsb
>>42
DとDSで処理時間が同じでないはずなのに加えて、MDは書き込みが遅いはずだから、
健闘しているほうでは？　だけど、待たされが多いはずですね。再生もけっこう待
たされるのでは？
平均で２秒に１コマなら、風景とかではストレスはない感触。スポーツとかなら問題
ありそうだけど、普通はRAWは使わないでしょうね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:19:03 ID:kIGkFVCq
>>1
世界最小・最軽量のデジタル一眼レフ――ペンタックスの「＊ｉｓｔ　ＤＳ」
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041220c5000c5
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:55:04 ID:i5kmzMay
もしかして、ズッコケネ申降臨？

神か悪魔か知らんが…。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:57:11 ID:12sLKZr1
あんなカスの事で一々騒ぐな、取り巻きか？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:59:51 ID:oDX/I81m
パンケーキレンズとセットで「お散歩デジタル一眼レフ」にも、ペンタックスデジタル一眼レフカメラ「*ist DS」
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=6283

http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200412ist/507.jpg
こう構えるしかないのか…。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:06:29 ID:ystVnYPJ
>>53
ほぼケチのつけようがないと言った絶賛に近いレポートですね。

ただ・・・「絞り優勢オート」ってなんだべ？・・・
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:10:33 ID:tVFtZmet
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fractal2200?
もう飽きたのか？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:11:29 ID:0JGnbAB3
SSがちょっと劣勢なんですね。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:15:00 ID:o3VuNCHc
>>53
ポートレート、これ全部ピント来てない…のかな？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:15:11 ID:dGY6cvSl
>>55
正直でいいじゃないか
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:15:58 ID:IQxUaOY+
ボディの下を掌で支えて中指と親指でヘリコイドを支持、って構え方は
大抵のレンズで共通だと思うがな。
ワシ掴みするアノ構え方をやりたい人は不満だろうけど。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:19:50 ID:dGY6cvSl
>>57
ほとんどピンボケだね。
今月号のカメラ雑誌でもAFとフラッシュ調光の評価は悪かった。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:31:18 ID:o3VuNCHc
>>60
いくらなんでもって感じですね。やる気ないのかなｗ
FA50の1,4に1,7、リミ43、A50でもこんなに外れる事はないですのに。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:40:57 ID:C0FfQpfz
どこにピント合わせようと意図してるかもわからん画像。
フォーカスエリアを自動任せにして撮ったのかな。
普通に目視でMFすればもっとマシだよな。

アップ前に等倍確認する時間も無かったのか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:46:34 ID:IweicXvg
ストロボ炊いてもブレブレだ・・左手はコンパクトカメラ持つときみたいに指をL字にするとか
もうすこしちゃんと持って撮ればいいのに
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:46:47 ID:LNJGpScT
今更ペンタックなんて買ったって、なにも得るものはありませんよ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:47:25 ID:Vr4fEHHW
ペンタックはそうかもしれないな。
なんだかわからんが。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:49:23 ID:KPfNUOji
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ペンタック！ペンタック！
　⊂彡
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:49:39 ID:Ggw2J/G7
煽りすらろくに出来ないとは。本当に馬鹿だな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:52:35 ID:Zo4nZBdz
どうやらマニキュアの仲間らしい。
Pentac。
http://www.drugs.com/cons/Pentac_Nail_Laquer.html

俺が買っても得るものはなかろう。確かに。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:55:07 ID:ce31Modr
風邪薬みたいだね > ペンタック
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:55:13 ID:q82KXC3X
この写真はちゃんとピント来てるが。D100 ?
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200412ist/507.jpg
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:55:50 ID:ystVnYPJ
コンタックスに対して「コンタック」って風邪薬があったなぁ・・・
ペンタックもその一種か？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:16:23 ID:3vB3KyH2
>>57
ストロボを灯してない２枚目は手ブレ。これが手ブレと分からなくてピンぼけに見えるな
ら、資格がないから「論評」しないほうが賢明。
ピントも変だけど、一体どこに合わせたつもりか不明なので、ＡＦやＭＦがおかしいかど
うかは判定不能。
何でこういう上手下手以前の手ブレピンぼけの連発の非常識なものを、あたかも「テスト
レポート」のような形で臆面もなく公開するのかな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:24:12 ID:FSgB39cI
まあ、絞り優勢オートって言うくらいですから・・・
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:31:17 ID:9CVTA4D4
絞りのほうが、SSよりやや優位なオートなんでそうか。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:40:07 ID:Vt/mC3o3
>>53
記事に署名がないな。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:41:31 ID:2whH8ItJ
皆さんに「大人気」、お馴染みのインプレスレビューですよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/24/661.html
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:45:30 ID:C+b7H5iq
またコイズ？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:45:51 ID:CFYkQ06/
絞り優勢オートの設定方法

・なんとなく絞り気味
・なんとなく開き気味
・ポートレートっぽい
・風景っぽい

この四つから選んでいただきまつ（ｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:49:35 ID:U1VCddyB
*istD, *istDs, D100, D70, はちゃんとピンも来るのよ。キヤノンとは違うの！！
AFあわないとか言う空々しいバカを相手にするなやﾎﾞｹﾞｪ！＞70
なんて言いたい気分。

ちょっと八つ当たり??
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:52:23 ID:U1VCddyB
>>76
すんゲェー薄いｯｽ！！
これで*istDs は何処にでも持って行ける相棒スよ。
御陰で、Nikon E5000 は出番は無くなりそうｯｽね。
けど、>>76。
このﾚﾝｽﾞ




カッコ悪いｯｽ･････････　　目をつぶるしかないのか････
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:53:36 ID:zIWKX6N/
フードは正直微妙ですね・・・
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:55:46 ID:szxPQc7o
短小包茎って感じ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:59:15 ID:5CR4BlIY
>>80-81
パンケーキ用のフードって、みんなこういうデザインなのでつか
http://www.ne.jp/asahi/japan/manual-camera/fm2n45.htm

やぱし、フード無しの方がカッコいいわな
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:01:22 ID:ajFuT/Uo
って言うか、安いFA50/1.7でいいんじゃない？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:06:30 ID:3XGzoctw
これフィルターはどこにつけんの？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:10:57 ID:3vB3KyH2
>>84
近接の後ボケが汚いので嫌になって放っていたM40と大差ない感じだから、はっきり
いって、どの条件でも50/1.7のほうが上でしょうね。ただし、売っているなら・・・
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:14:57 ID:U1VCddyB
>>84
FA50/1.7 はディスコンになったのはご存じ無いｯｽか？？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:20:06 ID:ajFuT/Uo
>>86
>>87
今日、FA50/1.7は新品1万６千で在庫見つけたから、明日にでも買ってくるかな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:35:23 ID:3vB3KyH2
>>88
買いでしょう。A50/2とか50マクロを持っているなら、重ねてというのは考えるけど。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:39:03 ID:VMYMtDq0
>>89
いや、標準レンズは何本あっても楽しいぞ。
M40、A50/F1.2、FA50/1.4、FA50/1.7、FA43/1.9Lim
全部キャラが違う。さらにDA40が加わる。
おれなら、ここにさらにノクチルクスとミノルタのAF50/1.4とEF50/1.0を加えたいところだ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:39:24 ID:OFxrBlPj
商品付属のCR-V3使用中だけど、相変わらず電池はよくもつな。
Dの最初の頃よりもまったり使ってるし背面液晶をあまり使わないのもあるんだろうけど、
付属電池で1400枚突破したけどまだゲージフルのままだよ。
やはり撮影枚数の差は、背面液晶大型化での電力消費が増えたのが主なのかな。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 02:00:55 ID:3vB3KyH2
>>90
> FA50/1.4
あ！　DSのばあいの違いはどう？　1.7よりもフレアっぽすぎる？　また、近距離の後ボケは？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 02:13:34 ID:VMYMtDq0
>>92
“フレアっぽすぎる”なんて思ったことないよ。フワフワしててメルヘンチックでやさしくて大好き。
でも、たしかにボケは暴れ気味かも。ただ、使い方しだいかな。
実際、それほど銀塩とデジタルでFA50/1.4とFA50/1.7の描写に違いが出たとは思わないのよ。
ただ、なんかみんな銀塩のころだったらアジとして許容してた部分を許さなくなってきたなと。
ソツのない描写もいいんだけど、大口径レンズはクセがあるから楽しいわけで…。
そういう意味ではFA50/1.7の方が全般的に整ってると思う。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 02:25:38 ID:3vB3KyH2
>>93
うーん、「何も考えずにともかく１本」ということなら、やはり1.7　ということかな。
口径の関係なのか、近接でA50/2みたいな軽い三日月ボケがあるみたいだけど、癖とい
ったらその程度？　歪曲もほとんどないですよね。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 02:42:01 ID:Vt/mC3o3
"デジカメ・オブザイヤー for ウェブマスター 2004"
http://www.digicamezine.com/dcmty2004/main.html

投票よろしく。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 03:15:25 ID:r6QTkCpb
DS＋シグマ50mmマクロの作例がUPされているとこ知りませんか？
それか持ってる人うPしてください。

うるさいと評判のこのレンズですが実際どのくらいうるさいんでしょうか。
判り易い擬音で言うとどんな感じでしょう？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 03:45:16 ID:pDl33hU7
>96
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいよ。
試写は部屋掃除途中でどうにもならないから勘弁してw

母が撮った花の画像ならあるはずだけど、初心者だからいろいろと
問題あるのよ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 05:07:23 ID:bFluiOfI
>>95
一番上にあるね
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 08:10:42 ID:Vp6aZC+e
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006A91ZY/3875-22/ref=nosim/249-2190380-9437111
ポイント15000円分付か。高速タイプのSD・512MBが二枚買える。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006VNERO/3875-22/ref=nosim/249-2190380-9437111
安くなったもんだなぁ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 08:30:06 ID:kXHrbHAk
ペンタックもコンタックももう終わりだな。見込みなし。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 08:42:22 ID:IOvo/KO6
>>99
いろんな所にアフィリエイト貼って、どのくらい儲かりますか？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 09:17:34 ID:FSgB39cI
>>98

はい、確かに一瞬「をっ！」って思ったけど
多分特殊記号始まりだからじゃない？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 09:30:17 ID:VMYMtDq0
>>94
歪みはFA50/1.4もFA50/1.7も大差ないな。
両方ともないわけじゃないけど、まぁ標準的なレベル。
ただ、あたりまえだけどFA50/1.4の方が開放で大きくぼけるし、
結果、雰囲気が柔らかい。その感じがF4くらいまで残るので、
同じ絞り値で撮るとFA50/1.7の方がキッチリした感じになるし、コントラストも高い。
でも、俺は古いレンズのや露出オーバーのネガのじわっとした甘さは大好きなので、
FA50/1.4の方がすき。ほとんど開放周辺で撮ってる。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 10:33:12 ID:pKLPgpuh
デジから入ってネガスキャン始めると色々新しい価値観入るよね。
凄く楽しい。どっちが上下とかじゃなく幅が広がる。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 11:14:16 ID:xcGFUkWd
うーん。
なんだかいろいろな意味で不安になってきました。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 12:39:02 ID:oy+9BuRZ
35ミリ欲しい…
でもD(F)A化されたらクイックシフト可能だろうから､そっちの方が使いやすいだろうね
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 12:50:19 ID:YrL/0XX/
>>103
50ミリ1.4はMF／Kマウントのヤツ（Aタイプ？）を一個持ってまして、
自分ちの赤ん坊撮りに良かったです。肌がとても柔らかそうに写せて。
ほかにも外でのスナップとかで、幸せそうな色合いで写るレンズなので好きです。

43リミも持ってますが、この50ミリと比べちゃうと、ちょっとお堅い感じですね。

その子供も、もはやスナップをいやがる年頃になってしまったので、
いまは50ミリで花を撮ってます。
花ならプイと横向いちゃわないし、プリントしても文句言われないし。。。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 13:04:58 ID:sPiLj5zX
>>81-83
これだけ凹んでればﾚﾝｽﾞに触るおそれも少ないだろうからﾌｰﾄﾞもﾌｨﾙﾀも要らないんじゃない？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/11043-661-15-1.html
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 13:06:33 ID:pKLPgpuh
レンズ保護はフードの副次効果なわけで
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 13:08:18 ID:XHVcRvZP
>>107
そのうちまた撮らせてもらえるようになるよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 13:29:56 ID:0keXfXMX
一度拒否が始まると無理だと思うけどね。
なんかマズイ写真でも撮ってたんじゃないの？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 14:09:16 ID:2zwJLpXG
>>107
お嬢ちゃんですかね？女のコは難しいからなぁ…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 14:23:23 ID:VMYMtDq0
単に照れてるだけじゃないの？
114 ：96：04/12/24 14:50:17 ID:r6QTkCpb
>>97
レスどもです。
ギャーギャーですか。。。
換算後75mmということで、色々使える標準レンズとして有力なんですが
ギャーギャーですか、、、。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 15:30:39 ID:XHVcRvZP
中途半端にガキの頃って
親と一緒に写ったり、撮られたりするのってうざったかったじゃん。
今はどうでもいいけど。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 18:07:31 ID:yOn0K1vG
ズッコケ写真代わった
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 18:36:03 ID:mmto99yk
>>103
それ聞いたらよけいF1.7が欲しくなるな。もうどこ探してもないんだろうが。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 18:54:58 ID:CJC0xDGm
そうですか?
50/1.7　と　50/1.4 どっちも魅力有りますよ。
ですから、50/1.7　が店頭になかったら　50/1.4 行くのもアリだと思います。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 19:28:37 ID:z6kKpc7z
>>116
前の写真の方が良かったけど、いやー、変われば変わるものですな。

kakakuでは相変わらずカオス的で痺れさせてくれる！
*istDとZ-1とSFX-Nユーザーさんお疲れ様。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 20:42:00 ID:cSEEOjXg
50mmが欲しい時に買えないのは辛いです。
私は中古で捕獲したA50/1.7が関の山。
サイズが変わらないのでF1.4も欲しいけど
今でも新品で買えるA50/1.2に飛んでしまいそう。

パンケーキのDA40mmもそそられるけど、
ミラーショックの鋭さを考えると
50mmの方がバランスいいですね。
121 ：937：04/12/24 21:56:42 ID:krjf3qLD
【世界最小】PENTAX*istＤs　Part6【最軽量】
937> ヨド取り寄せだけど、4Vだたよ。
ケンコーのRCR-V3セット、交換してもらったけど、満充電で約４Ｖだった。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 22:37:54 ID:RFBf1x0b
ネクセルのエコマーク付を入れてみた。
中からキーンと音がする。テスター無いから分からないけど電圧が高い所為か？
連射／オートブラケットでフリーズする orz

ブラケットも三連写だとフリーズするが、適当に間を空けると問題ないので、
連写したときSDへの書込に失敗している模様。
連写は使わないからいいけど、ブラケットは注意しなきゃ。
あと、充電直後に入れるとフリーズしやすいかも。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 23:37:07 ID:gyWK7kMx
>>119
あれは別人だよ。
適当に小奇麗なおねいちゃんの写真を載せてるだけ。

苔は釣りだって。
セルフポートレートだと思い込むな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:38:32 ID:f3SBxgCg
DS買ったんだけどさ、届くのが日曜日なの。
んでさ、SDは違う店で買ったんだけどさ、届くのが月曜日以降になりそうなの。
とりあえずメモリーなしでUSBでパソに繋いで撮影出来る？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:02:18 ID:7yuBc87l
あっ、そうだったのか、ＳＤだからＤＳなんだ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:11:16 ID:f3SBxgCg
>>125
んな事どーでもいいから聞いてる事に答えてやんなよ。
新しいカメラ目の前にして、撮影出来ないなんて・・・(´･ω･｀)
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:16:08 ID:MevbYkEl
残念ながら出来ませぬ。

PCに繋いだ時点でカメラはただのカードリーダーと化します。
（上部パネルにPC表示、シャッターボタン押してもシャッター切れず）
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:24:13 ID:uLxGR28b
>>124
ちなみにREMOTE Assistantも対応しておりません
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/faq.html#05_05
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:26:01 ID:q5T/B+pm
なんとかアシスタントじゃ撮影できないの？！
Ｄの特権ですか？！
（Ｄ餅ですが、Ver1.10にはうＰしましたが、Ver1.11にはしてません
　使い勝手も分かりません。ｽﾏｿ）
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:40:39 ID:O1Yf5rQ8
携帯電話に入ってるSDカード使うとか、、、
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:42:07 ID:f3SBxgCg
ありが豚。
ところでSDを直接パソに挿すのと、DsからUSB経由ではどちらが転送早いの？
65倍速のSD買ったんだけどさ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:43:31 ID:f3SBxgCg
>>130
あっ、それいいねぇ（・∀・）
ミニでも使えるんだよね？
でもアダプタどこやっただろか・・
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:49:46 ID:MevbYkEl
カードリーダーにも色々あるしPC側のUSB IFによっても違うから一概には言えず。

私は「カメラの電池がもったいない」という後ろ向きな理由でカードリーダーを使っております。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:56:29 ID:chAaCQN0
俺はカメラに直接プラグさすと接点がいたみそうという後ろ向きの理由で
カードリーダー使ってます。USB2.0で1GBのデータだと3分ってエクスプローラには表示されますね。
計ったことないから正確なところは分からんけど、実際は、もっと早く転送できてるっぽい。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:59:22 ID:+ebKUQNv
>>131
HDBENCHを取ってみたら、同一のメディアのREADが、BUFFALOのリーダ経由だと6.5MB/s、
カメラ経由だと4.6MB/s。
カメラ経由もそう遅くはないけど、撮影でバッテリ切れのときとかに厄介だから、やはり
リーダを用意するほうが無難に早いといえるはず。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:00:19 ID:K0unL0E9
俺はSDスロットがあるパソコンだからそのまま差してる。
DsにUSBケーブルがささることは今後もないだろうなあ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:06:30 ID:+ebKUQNv
>>134
このコネクタは良くないですね。細すぎるし向きが分かりにくい。せっかくユニバーサル
と称しているのだから、台形みたいな逆刺しがあり得ないタイプで統一すればよいのに。
何で電気屋は変な規格を乱立させたがるのかな。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:35:20 ID:RvXXH7fS
彼からのクリスマスプレゼントにistDsもらいました～☆
これ本当にいいですね。
ファーストショットは彼の寝顔・・・と思ったのですが
脱ぎ捨てた靴下が可愛かったので靴下撮ってみました。
画像にするとそうでもなかった・・・。腕が悪いんでしょうか。。
明日は太陽光の下でガンガン撮ってみます！
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:37:34 ID:chAaCQN0
>>138
女の人って絶対男が撮れない写真撮るよね。
カメラ雑誌のありがちな作例にまどわされず自分の感性で写真撮ってください。
ペンタックスのカメラはそういうのに答えてくれるカメラです。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 03:00:22 ID:dpxmw0Tu
チャンプでＤＳ＋ＤＡ18-55mm＋ＦＡＪ75-300mmのセットでGETして来ました。
デザイン最高です。
デジタルフィルターのソフト、いい感じにボケますね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 08:23:49 ID:d0LIizYl
これでダストリダクションが付いていりゃ、即決なんだが・・・
SDｶｰﾄﾞ、ﾆｯ水と気が付きゃｼｺｼｺ溜まった資産をﾌﾙに生かせる。

ﾍﾟﾝﾀさん、ひとつおながいします。E-300とﾋｼﾞｮｰに迷っております。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 08:44:19 ID:vP6QWvsl
>>141
そんなお願いするって事は、*istDsの後継機が出るまで買わないって事？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:33:27 ID:qK48U8YA
>>141
普通たまったいるので活用したい資産といえばレンズなんだが。

カードと電池にあわせてボディー選びか。珍しいな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:37:34 ID:ieKP4otY
いや、しかしオレ、単三おｋってだけで、これしかねー！　って思ったよｗ
で、結局、RCR-V3常用になって、更にM42沼に入ってしまったけどｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:52:10 ID:A+kwH2hD
俺のDSは「許容範囲内だが前ピン」であることが判明
年明けに入院決定
CAPAのテストでもかなり前ピンだったから、そういう個体が多いのではないかと勘ぐってしまう
メーカーの許容範囲ってどれくらいなんだろ

スピードも低コントラストもダメでおまけに精度もダメってのはかなりまずくないか
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:14:53 ID:qK48U8YA
３ヶ月もすれば新ファームになるよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:17:04 ID:dy5nFU9/
エントリークラスのデジ一眼DS狙ってる人なら
レンズ資産なんてもってない人のほうが多いし
予算的に、予備の専用バッテリーとか、メディア代は割高に感じるし

考慮して当然のような気がする。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:24:19 ID:cwLm70oj
>>145
前ピン傾向は事実かもしれんが、ああいうメーカーテストって
カメラメーカーが最高の状態に調整してある機材を貸し出してる可能性が
あるからなぁ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:29:55 ID:cnmhcX97
他の機材はメーカーから借りて、*ist DSだけは、編集者のだれかが持ってた機材、って意味？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:42:05 ID:cwLm70oj
だからメーカーが雑誌に貸し出す時に普通の商品を回すか
宣伝用機材回すかの違いじゃね？

ペンタはそういう事しない感はあるな、Webの作例も
ホント普通の人が普通に撮った写真だし。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:57:40 ID:A+kwH2hD
それってやる気がない会社ってことでは

一番困るのは調整した結果があの程度だったら…

でも明るい標準レンズで評価してほしかった
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:03:23 ID:ROlUODUG
雑誌で取り上げる際は、通常は貸し出し機を借りる罠。
貸し出しの調整が行き届いているかどうかはメーカーによる。
貸し出しのリクエストが多ければ、戻ってきた商品をろくにチェックせずそのまま貸し出しってことも多い。
もちろん、ちょっとした比較だったら編集部持ちや個人持ちの個体でテストしちゃうと思う。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:15:53 ID:cwLm70oj
やる気がないって言えばやる気がないし、
正直といえば正直なメーカーだ罠。

あと昔明るい標準レンズで似たことしてたけど、ほとんどの機種がハズしまくりだったと思うが。
マトモだったのは銀塩機のα-９だけだったかと。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:26:28 ID:ZClWeNkh
山Qのゴミ付きサンプルの例もあることだし、貸し出しだとしたら適当なの出してる悪寒。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:48:08 ID:yKEnZ9tE
貸出先に合わせているとか？
「こいつ大した写真撮らね～だろ～から、ちゃんと整備してない機体でいいや」とか・・・
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:49:15 ID:kBdYncT1
>>154
あのゴミはひどかった。
でもあの作例見たおかげで、レンズ交換は最新の注意を払ってするようになったので
漏れとしては山Ｑに感謝しないところがないわけでもない。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:51:28 ID:kBdYncT1
あああ、これでは意味が逆になってしまうな。
感謝【する】ところがないわけでもない、だった。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:16:46 ID:LOt8JffS
雑誌と言えば、各機種50ミリで撮り比べの時に*istDsだけ
1.7のレンズなのは何故？他は1.4なのに、、、
一部で噂されているように1.7の方がシャープなのか？
それとも*istDsセットだけ編集者の私物なのか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:23:06 ID:yihUE8Az
>>145
あれね。あのテスト、前から怪しいと思っていたんだがね自分は。
あれで本当に精度が分かるとは到底思えないので。
ところで、CAPAではまずまずの成績だった20Dが、
アサカメの診断では成績悪いし、個体差は結構あると思うよ。
まあ、撮影して問題があるか無いかで判断した方が良いよ。
一般的には深度の薄い前ピン側によっていた方が現実的とされるが、
程度問題だろうね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:28:46 ID:tQpEQh9u
>>159
アサカメは俺も見たけど、20Ｄの評価がやけに悪かったね。
比較されたDsを含む他の機種が１０万円前後で、その２倍もする20Dがあの評価じゃ
正直かわいそうだとおもったよ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:29:49 ID:cwLm70oj
漏れの印象ではCAPAよりはｱｻｶﾒの診断の方が信頼性高いな。
CAPAは明らかに広告塔かつﾗｲﾀｰの偏見はいりまくりだから、
2chと同じく話半分程度に聞いておくほうが吉かと。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:45:00 ID:SjGkpysY
>>161

>CAPAは明らかに広告塔かつﾗｲﾀｰの偏見はいりまくりだから

そういう声は以前から根強いね。
広告費をいっぱいくれるメーカーに弱すぎかも。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:47:43 ID:GCfjggUH
>>158
istDにおいては、同F値でシャープさ、ニ線ボケともに1.4より1.7のほうが優れている。
DA４０　リミよりも、上。

おれもDA４０のリミ称号は、賛成できない。
これ以降出るリミレンズが心配。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:57:25 ID:K0unL0E9
DA４０のリミテッドは「あんまつくると採算とれないんだよね」っていう意味の限定であって「優れた画質を保障する」ものではないんだよ、きっと。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:01:52 ID:LOt8JffS
>>163　レスありがとう
1.7の方が写りがいいのにディスコンなんて、、、
中古で1.7が人気過熱な理由がよくわかった。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:02:50 ID:yKEnZ9tE
まあ確かに「リミテッド」の意味は限定であって、
品質が優れているとかいい写りをするってな意味合いはないよな・・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:25:05 ID:BiDUlwox
中古レンズ物色しに、これから新宿行こうと思うのだけど、
マップカメラ以外にどこかあるの？
最近一眼はじめたばかりなので中古屋わかりません。
教えてエロい人。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:47:15 ID:Fho/lAs8
>>167
ttp://www.shozo.jp/image/camera/top/tokyo.html
ざっとこんな感じ。ドイはつぶれています。キムラは西口に移ったはず。
西口といとってもマップカメラなど中古店が密集している地帯とは離れていた
はず。青梅街道の大ガード近くだったかな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:49:02 ID:GCfjggUH
>>166
でもね、今までのリミテッドが銀塩とデジ少なくとも一方では
例外なく素晴らしい写りをしてるから、品質が優れているとか
いい写りをするってな意味合いを含めていたのだが・・・
ということで、将来出るリミが、単なる「限定」になってしまうと残念だな
と思って。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:49:32 ID:Fho/lAs8
追加。関連スレ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100759326/
【歓迎】新宿西口!Paart6(カメラ屋ヲチスレ【光臨】
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:50:54 ID:0gMwUS0H
＞ペンタックスは、腹腔鏡（ふくくうきょう）手術器具の開発・製造を手がける
＞米マイクロライン社の全株式を取得して買収した。買収額は約５０億円。
＞成長が見込まれる医療分野を収益の柱に育てる考えだ。
＞開腹せずに治療できる腹腔鏡手術は患者の負担を和らげる手段として
注目を集めている。ペンタックスは、以前から手がけている内視鏡手術器具
の技術との相乗効果も見込めると判断した。

http://www.asahi.com/business/update/1219/010.html

５０億もあったら、ＣＣＤ，ＣＭＯＳセンサーの開発したほうが
いいと思うが。。。。
カメラメーカー諦めて、医療メーカーにでもなるの？？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:54:38 ID:l1YY8Xki
で、171はなんの経営をしてるの？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:07:16 ID:BiDUlwox
ID:Fho/lAs8様

ありがとうございます。今から行って来ます。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:12:17 ID:K0unL0E9
リスク分散ってことで、見込みある事業に投資してくれれば、それなりにカメラ事業にも金が回ってくるのでありがたいと思うのだが。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:14:28 ID:K0unL0E9
>>169
Limited三姉妹を愛用している人間としては、たしかに残念。
でも、まあ、DAでは初のLimitedだしもう少し長い目でみてやってもよいのでは。
それこそちゃんと製品版の作例が出てきてからで。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:14:58 ID:Fho/lAs8
ごめん、最後に。
新宿まで行くなら中野のフジヤカメラにも立ち寄ると良いかもしれません。
評判の良い中古屋のようです。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:18:21 ID:LOt8JffS
中野まで行くならさらに日東商事も覗いた方がいい。
レアものならここが狙い目。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:20:20 ID:GCfjggUH
>>175
今後のリミの運命を左右するものとして、DA40　リミの製品版に期待をかけてみよう。
（でも、ボケ味は製品版になったとはいえそんなに変更ないだろうなぁ・・・M40に極似
だし）
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:22:02 ID:Fho/lAs8
ああ、日東もありましたね。中野ブロードウェイを通り抜け、早稲田通りにでたら
右に曲がって、少し歩いたところでしたっけ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:38:37 ID:LOt8JffS
>>179
そそ。この間行ったらFAの単焦点が結構あった。
巷で人気の50の1.7も35の2もね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:41:26 ID:u2MzgkXY
>>173
いってらー。市場でM42買い漁れ！！！ｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:56:05 ID:YiO/v77a
>>145
ヒトは写真を撮る時、少しお辞儀をしてしまう傾向があるようだ。
それで各社、やや前ピンぎみにＡＦを調整しているらしい。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 17:08:47 ID:GCfjggUH
>>182
俺の三脚も厳しくしつけしてるから、お辞儀するよ。
なんてね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:10:37 ID:x5Hu7846
そりは折檻のしすぎ。
185 ：ｽﾏｿ：04/12/25 20:10:02 ID:QOxPU3TQ
122でRCR-V3ども良くないと書いたが、残量が少なくなっていたからだったようだ。
Li電池はぎりぎりまで残量表示がフルで突然切れるのは分かっていたのだが、
まさか、フル表示のまま不安定になるとは思いもしなかった。
調子悪いなぁ、と思っていたら突然バッテリ切れになったので、
充電したら普通に使えました。
キーン　ピュル～、て音はやっぱりCRより目立つけど。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:22:12 ID:gSXrzrxV
>>145
厳密には確認していないけど、手持ちのは、「ファインダーはほぼジャスト」で、
ＡＦは「暗いとばらつきやすい感じ」だけど「明るい屋外だと問題なし」みたい。
少なくとも「どの個体も条件によらず必ず前ピンになるということはない」。

> スピード
いくら素早くても、バラついて信頼性がないよりマシ。

> 低コントラスト
強いほうがベターに決まっているけど、マニュアルでもレンジ機でも「模様がない
部分ではピント合わせは不可能」なのだから、「ピントを合わせようとしたときに
何も考えないでもピントを合わせやすい部分を見つけてそこで合わせるようにする」
のが先決。
被写界深度が異常に深いのでどこにピンが来ているかはっきり分からないからピント
が問題になりにくいコンパクトと同じつもりでは通らないというだけのこと。

> 精度もダメ
「大量生産の工業製品にはバラツキはつきもの」という常識を知らないなら仕方な
いことではあるけど、断定するなら、何万台かチェックしてからにすること。でき
ないなら無責任に断定しないこと。
雑誌のレポートにも、あくまでその個体のばあいの話と、ちゃんと断ってある。科
学の実験の常識がないのだから仕方がないこととはいえ、断り書きをすっ飛ばして
単純に決めつける悪い癖を改めること。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:50:57 ID:cwLm70oj
>>145
そんな藻前にお勧めのカメラだ。
http://www.polaroid.co.jp/product/business/pinhole/pinhole.html

これさえあればスピードやらAFの心配しなくてすむし、
精度は自分で作るんだから最高だ。（ｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:57:19 ID:gDk+Mbhr
*ist Dsで接写してみますた(´･∀･`)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041225205143.jpg
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:03:21 ID:6X5uGwzC
怖いだけです。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:05:55 ID:DkeBL3Yg
「あなたを呪まーす」な感じだな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:35:22 ID:r8DSUhE/
のろまーす
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 22:02:01 ID:+NHhKDwD
クロスセンサー９つ使ってるから、ＡＦセレクトモードで真ん中以外をセレクトした場合にも
きちんとピントが合うのはいいね。
大抵は真ん中の１つしかクロス使ってないから。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 22:43:05 ID:+NHhKDwD
^/^
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:02:06 ID:7NrjYYDl
>>188
*ist Dsで念写してみますた(´･∀･`)
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:15:10 ID:O1Yf5rQ8
あ！だから焦点距離が不明なんだぁ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:24:36 ID:A+kwH2hD
186の文章は嫌味で粘着質ですね
やな感じ

ペンタには他機種とのAF性能差について危機感もってほしいな
現在のユーザーはそれについて諦めているのかもしれないけど、新規の客が店頭で触ったらかなりのビハインドにならない？
ペンタは「うちのユーザーはAF云々を期待していないから」と言い訳していそうな気がする
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:25:09 ID:6X5uGwzC
距離とF値が不明。古いレンズかアダプタか。
お札ってよくできてるね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:34:12 ID:gDk+Mbhr
>>197
昔のベローズ+エクステンションチューブセット+Sタクマー55mmで絞りはF8
レンズ端からカメラマウントまで約28cmです。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:44:05 ID:Pl7YRsEm
>>196
きちんと理詰めで話を進めている人間に対して「嫌味で粘着質ですね」なんて
一方的な断罪をする人間の方が余程「やな感じ」だと思うな俺は。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:47:57 ID:cwLm70oj
>>196
＞新規の客が店頭で触ったらかなりのビハインドにならない？

現実的に店頭で触ればAF速度の差なんか体感しねーよ。
お店のカメラに各社の300mmF2.8とかついていて、
高速移動する物体を撮影とかするなら解るが。（ｗ

店頭にカメラについている標準ｽﾞｰﾑや50mmクラスの標準レンズなら
不満感じる香具師はほとんどいない。

藻前は雑誌や2chのｶﾒｦﾀの意見に流されすぎ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:02:40 ID:fynH4XT7
>>196
実際の撮影じゃＡＦよりＭＦしやすい方が重宝する。
だいたい被写体でどれだけ必要かにもよるが。
ペンタでなれるとかえってＥＯＳとかのほうが使いづらい。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:03:48 ID:QN1HHPBK
>>196
色々痛い目にあったりしてみないと分からないことだから仕方ないけど、雑誌のレポートとか
は「あくまで一つの断面」なのであって、得られる情報は「断片」すぎないのです。
「断片」は、切り方次第で全然違って見えます。それを「すべて」と錯覚するのは、世上、あ
りがちなことではあるけど「危ない」です。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:11:11 ID:PA/5VOUA
俺は店頭で触ってAFうんぬんよりファインダーのみやすさに惹かれたがなあ。
デジ一眼初めての人間なので、レンズ資産もないし、メーカーの好みもそれほどなかったので、ファインダーでDs選んだ。
AFの早さとか遅さを気にするような人をメインに見据えてはいないのではないかなあ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:29:06 ID:hFqckL7K
あたしゃ*istDS買うまでは銀塩のMZ-5をつこうとりましたが、
AFは実にのんびりおっとりしておりましたがな。
*istDSにして、なんと機敏なんだろう！と思ったことか・・・

ただ・・・その後オリのE-1を触る機会があった時、
そっか、確かにこれに比べれば*istDSは遅いと感じるわなと
思いました。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:00:47 ID:c+fRhPfb
4/3はレンズ内モーターだしね。
150/2でもかなり早い。
でも、軽いレンズなら大差ないとも。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 03:39:06 ID:u4L+z7v5
>>203
＞ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗き～

そう。ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒには無い世界。液晶とは違った、見たﾏﾝﾏの世界。
単純に「やっぱ、一眼は良いわな。」ってな具合で、
帰りには一式入った袋ぶら下げ、嫁さんにばれないように色々と悪知恵働かせた、

今日この頃。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 07:29:19 ID:oqdtwnBD
いま一番安いのはアマゾンかチャンプ？
ヨドやビックって99800から値下げしませんねぇ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 09:56:40 ID:0yhQaiNC
>>203
値段は安くても、自分もファインダーはちゃんとしたものが
欲しかったからＤｓ買った。これ知ってからＤ７０とか覗くと
言い方悪いけど、ちょっと可哀想なくらいに感じた。

思うにファインダーにこだわらないなら、一眼である必要ないしね。
レンズ交換はもとかく、一眼ならファインダーは命だと思う。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:04:39 ID:KWT9Jx2M
一眼レフの命であるファインダー。
被写体との出会いを増やす小型軽量。
Ｄｓは通のカメラだね、羨ましいよ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 11:23:31 ID:Y9cRkm+J
>>207
昨日午前の時点でチャンプ売れきれてたけど、その後入荷してれば単体で76,800円のはず
DもちでD後継機待ってたけどSDの書き込みの速さの分、Ds欲しくなってきた。。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:43:44 ID:1wvOT4cZ
今日マップカメラでDsとDA16ｰ45のセットが
119800円だった。
激しく誘惑されております。
これってお買得だよね。　
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:50:40 ID:6dHKa+wZ
ぜんぜん
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:50:49 ID:04WwPvgG
>>211
新品でその値段なら安いな

つか、俺がレンズキット買った値段だ・・・
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:54:03 ID:6dHKa+wZ
ごめそ、＞＞212は無視して。
キットレンズと勘違いしますた。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:04:20 ID:uK8Vk2OH
16-45っていいのかもしんないけど、DやDSの「小型軽量」って
メリットなくなるよね。いや重さはたいしたことないか。

なんにしても>>211は安いなあ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:19:09 ID:Q0aD8t2K
ズッコケ、顔写真を替えたか・・・・
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:22:26 ID:MsB92IQK
>>216
本人宣伝乙
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:25:27 ID:9Kg6LOpk
>>217
本人じゃないよ。替えたものがあんまりアイタタだったのでつい書いてしまっただけ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:51:49 ID:9XhV7/5C
DA16-45をセットで売るとは珍しいな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:59:17 ID:Zghi0gov
ズッコケなんかどうでもよい。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:08:30 ID:xENUo/V7
>211
そのセットなら、ついでに中古でもいいから外付けフラッシュかっといたほうがいいね。
広角側で内蔵けられるから。
それでも１５万以内には収まるな。いいなあ…
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:13:55 ID:mLquDZ3a
>>208
しかし、D70の後継機がファインダーを改善して*istD並みにしてきたら太刀打ちできないかも。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:26:27 ID:RWJDTeNt
ところで、皆さんお勧めの外部フラッシュって何でしょう？

純正のAF360ＦGZなどがP-TTL対応で良いのかもしれませんが、
http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=616572
の装着写真を見ると、かなりデカイんですが‥。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:36:15 ID:uPY4WvpJ
>>222
ファインダーの改善は大幅な設計変更を伴う。その設計によってはコスト
アップにもなろう。はたしてニコンがD70後継機にそこまでやるか？
KissD後継機もそうだけど、現行機より低価格での発売が必須である以上、
ファインダーは現行機と変わらないのではないか？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:43:53 ID:dupgKjC+
>222
俺はEVF房だが、それはそれで構わんでしょ。
まだ小型軽量という判りやすい売りは残るし、糞みたいなファインダーが淘汰されるなら願っても無い。

今のデジ一ってD/DS含めてMFするにはちと辛いんだよね。まだEVFの方がまｓ（ｒｙ

>223
日中シンクロ多用するならそれ以外選択の余地無し。
シグのやつはもっとでかいし。
普通に使うならDA16ｰ45を使う以外は外部ストロボそのものが必要ない。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:45:43 ID:Cv+SkQJO
>>222
銀塩で言うならニコンはF6とかは別格にしてもソレ以外だとペンタにファインダーで負けてると思うぞ。
D70は今のままでも売れているから相当な手間暇かけてファインダーを専用設計なんか
しないだろうな。

それにそういう事いいだすと、*istDがD70並の連射を手に入れたら太刀打ちできないだろうな（ｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:48:30 ID:KIhjP81Q
だから、ペンタのAFは進化しないのかな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:55:14 ID:UFAaF5WI
>>211
オレが背中押してやる。
それは安い．．．買え。
早くしないと売り切れちゃうよ！

ちなみにオレが調べた限り、地図のWebでは
DA16-45mmF4のキットが\119,700
DA18-55mmF3.5-5.6ALのキットが\102,000
DSボディー単体が\79,999
DA16-45mmF4ED AL単体が\41,790
DA18-55mmF3.5-5.6AL単体が\26,250
ボディー単体とレンズキットには3000円クーポンと*ist Dバッグ付き。

オレは1週間位前に銀座チャンプでボディー単体を\76,800で買ったけど、
*ist Dバッグ分だけ損したってこどですね。
オレはしばらく手持ちのK/M/M42レンズで遊びます。
マイクロプリズムかスプリットマイクロのスクリーンが欲しいが、
LXのヤツを改造する程テク無いし．．．
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:06:19 ID:KtCg62FW
旅行用のカメラとして、ディマージュ７ｉからの乗り換えを検討しています。
焦点距離は28ミリから50ミリくらいしか使わず、主な被写体は風景、教会などです。
純正セットレンズの評判があまりよろしくないようなのですが、
シグマの18-50のレンズと比較してもだめということなのでしょうか。
DA 16-45との組み合わせだとやや大きすぎると考えております。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:09:24 ID:UFAaF5WI
>>223
オレはサンパックのB3600DX使ってるが、DSに付けると笑っちゃう位デカイ。
TTLは一応動いてるみたいだけど、銀塩と違いCCDだと絞り値に制限があるね。
ペンタのサイトのFAQにも以下記述があります。
「TTLオートストロボ撮影では最小絞り付近では露出アンダー傾向に、
開放絞り付近では露出オーバー傾向になる場合があります。」
K/M/M42レンズの場合、内蔵ストロボは常時フル発光になっちゃうんで使いにくい。
（昔の完全マニュアルストロボを思い出す）
オレは銀塩だけどニコンも持ってるんで、純正ストロボってイマイチ買う気がおきない．．．
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:44:46 ID:uK8Vk2OH
>>223
広角レンズで撮ってるから、余計にでかくみえてるけどね。
ガイドナンバーのわりには確かにでかいわな。
232 ：211：04/12/26 17:39:47 ID:ldmIKzr4
〉228
押された。
かみさんに聞いたら許可がでたんで、これから逝ってきます。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:17:57 ID:+Q4qgrYz
>>229
実は同じく教会を撮ったりしてます。最初Sigma18-50でしたが、
結局重さに大きさに迷った後、DA16-45mmを買い足しました。
画像のゆがみも少ないし、建物を撮る時に広角側2mmの差は貴重だと思ってますよ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:40:09 ID:d0rY6LOr
ケーブルレリーズを買わずに自作したいんですけど、試した方います？
端子はステレオミニプラグをもう一回りしたもののようですが。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:55:36 ID:ULJXhlbu
>>234
ただの2.5mm径のステレオプラグです。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:41:33 ID:lv/UQZtE
>>234
2.5mmの３Ｐプラグのコードばらしてショートさせればオッケー。
プラグの根元と先端のショートでシャッター全押し、根元と中間で半押し。

237 ：211：04/12/26 20:20:56 ID:xT2DYX5A
買ってきたよ～。Pronea 600i以来の一眼購入だった。
まだ仕事中なんで、まだ箱開けてないけど。

おまけとかは情報通り。

>>228
Thanks。すごく迷ってたんだけど、おかげで踏ん切りがつきました。
後は楽しいレンズ沼～・・・。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 20:53:12 ID:KroUK6GF
解像度や色乗りは
sigma18-50mm f3.5-5.6 > pentax 18-55mm f3.5-5.6なの？それとも
sigma18-50mm f3.5-5.6 < pentax 18-55mm f3.5-5.6なの？
どう思います？
コノグレードでどちらのレンズを買おうか迷い中､操作性は明らかにペンタだが…
239 ：234：04/12/26 21:31:23 ID:d0rY6LOr
>>236
>>235
端子のショートでオッケーなんですね。ありがとうございます。

ちなみに25日にキットを102,000でGetしました。
きっとレンズより、親からのSPについていた、smcTakmar50mm 1:1.4で
遊んでます。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:48:38 ID:eY4lj16t
今日Ｄｓ注文してきました。
悩みに悩んだ挙句レンズキット（奇遇にもこっちも\102000だった）を買わずに
ボディ単体（\82000）＋FA50f1.7（\18000。あっただけでめっけもん？）にした。
お陰で取り寄せになっちゃったデスよ…（28日入荷、29日引き取り予定）
そう言えばオマケの件を全然話してこなかったけど、どうなるのかなぁ…。

今後の購入リストにはFA28f2.8ALとシグマ55-200f4-5.6DC。
望遠はシグマ55-200で凌ぐとして広角どうしようかと早速悩み中…。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:58:33 ID:p9FeDVwA
>234
リモートレリーズは、キスデジ用ＲＳ６０－Ｅ３というのを使ってます。（ペンタ純正より安いので）
半押しもできます。本体は微妙に小さい気もします。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:15:28 ID:Q4m2PpvP
DSに28/2.8付けると、外観はどんな感じでしょうか。
お持ちの方、うｐお願いできますか？

（35/2、50/1.4、50/1.7の外観写真も、あれば見たいです。）
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:19:51 ID:ECeP2q57
>>229
ディマージュ７ｉからなら
*istDSとDA16-45mmの組み合わせが特に大きく感じることは
ないと思うけど・・・
予算が許すならDA16-45で決まりでしょ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:34:09 ID:d0rY6LOr
>>242
uploaderってどこのがいいですかね？
50/1.4ですけど。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:42:38 ID:JXMRZAu0
漏れは１週弱の旅行にDs持っていって
シグの70-300とDA16-45もってったけど
スタジアムに行ったとき以外DAだけで全て事足りたよ
帰って改めて画像みたけど満足

室内だと暗いから敢えていえば明るめの単焦点が一本あるといいかもね
246 ：242：04/12/26 22:42:40 ID:Q4m2PpvP
>>244
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
がいいです。
よろしくおねがいします。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:51:08 ID:14fIKGrd
>>226
istDsのファインダーは確かにD70やD100と比べたらすごくいいと思うけど、
ちとオーバーじゃない？
職場に廃棄されたFM2とF90が転がっているけど、
そのどちらと比べてもistDsはイマイチに思ったけど？

発売以来デジカメ売り場に何度も触りにいって、買う寸前までいくんだけど、
AFが気になるのと（ク、ク、ク、と引っかかって時間がかかるのでイライラしそう）
AF-Cとスローシンクロがオートプログラムでしか使えないのが気になるです。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:54:15 ID:TcaECTNn
>>247
スローシンクロはシャッター優先モードでも使えるぞ。
AF-Cは・・本当になんとかして貰いたい。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:57:28 ID:Cv+SkQJO
>>247
銀塩機でのニコンとペンタの比較の話。
銀塩機とAPS-Cデジを比較するのはﾅﾝｾﾝｽだし。

漏れは店でどの機種つかってもAFはキマるけど？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:58:41 ID:DzGQv0qV
>>238
色のり、解像度、歪みも純正優位だ。

一万しか変わらんのだから、純正にしとけ。
金が出せないならシグにしとけ。

このクラスでちょっとの違いが気になるなら、高いレンズ買え。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:06:37 ID:14fIKGrd
>>249
istDがでるまでペンタに関心なかったので、、
今度店頭で覗いてみます。

AFが引っかかるのが使う人の腕で変わる？？？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:11:29 ID:d0rY6LOr
>>246
よくよく考えたらFAのほうを言っているのかも。
Sマウントです。

ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/itasaku-20041226230900.1.JPG
253 ：252：04/12/26 23:13:46 ID:d0rY6LOr
リファラ遮断で見えない人はトップから。

ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/
254 ：242：04/12/26 23:22:10 ID:Q4m2PpvP
>>253
FAを付けたのを見たかったんですが、もっと面白いものをありがとうございます。
思わずポカーンと見とれてしまいました。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:55:59 ID:KIhjP81Q
タクマ50/F1.4はおいらも使ってます。
開放だとピントあわせが難しい。
F2くらいだといい感じ。
M42はハマリマスヨ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:15:30 ID:SIWFKE0M
じゃあ及ばずながらFA50mm/F1.7で…

ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20041227001028.1.JPG

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:17:30 ID:rkVAQbfB
俺はFA35/F2で・・・

ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20041227001624.1.jpg
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:18:02 ID:X4AgZviW
>>237
228です。
オメデトウ！
オレなんか新品で一眼レフ買ったのはMX以来だったョ。
20年以上前だな。
まあ、そのあと中古でLX買ったけどね。
ところで、おまけの*ist Dバッグって何？
259 ：211：04/12/27 00:22:06 ID:EABY6HYn
>>240
おおFA50 ｆ1.7ですか、うらやましい。
レンズだけ買ってもしょうがないと思っていたら、まさかのディスコンくらいました。
こんなに早くDsが買えるようになるとは思わなかったから・・・。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:27:09 ID:zufmMmbs
50の1.7はデジタルと相性が良いらしいね。
銀塩の時より高評価。なのにディスコン、、、
仕方ないから中古買ったよ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:31:52 ID:X4AgZviW
DSのExif情報を修正するツール無いですか？
具体的には「レンズ名称」と「絞り」に情報を入れたいんだよね。
古いレンズしか持ってないんで、「--」って表示されちまう。
銀塩の時はメンドウなんで、特に記録してなかったんだけど、
せっかくフィールドがあるんで、使ってみたいなと思って。
一応JpegはExiferとInfanViewで試してみたんだけど、いじれないね。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:33:57 ID:jO5gA7hL
ディスコンゆーても
まだ中古で出てくるでしょ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:36:21 ID:x53FQrGD
>>237
え゛　16-45にさらにオマケつき？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:44:50 ID:x53FQrGD
>>247
それらのファインダーはフィルムカメラとしても「優秀な部類」なので比べる相手が悪すぎ。
265 ：242：04/12/27 00:47:37 ID:HlYJS7rP
>>253,256,257
謝々！
やっぱりペンタ使いの人たちは親切ですね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:48:12 ID:x53FQrGD
>>250
「色のり」というフレーズが流行しているみたいだけど、正体は定量的にいうと
何のこと？　フレアに起因するコントラストの低下？　それとも黄色系統の色つ
きで青みが薄れる現象のこと？　その他の何か？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:52:25 ID:I5rgLklb
>>266
流行っていうか、フツーに銀塩の頃からつかう。
赤を赤く、青を青く描写する能力が色乗り。
それに対して淡い感じの色で描写すると色のりが悪いってことになる。
よううするに彩度のこと。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:11:51 ID:xjrOwVW7
彩度至上主義ってこと。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:19:11 ID:wE2Rw0qr
色のりって言葉自体は　重さ　とか　長さ　とかと同じで
パラメータにすぎないから彩度至上主義ってのはおかしかろーて

色のりのいいレンズ以外認めない　なら至上主義だろうが
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:23:18 ID:I5rgLklb
色のりっていう言葉の方が、彩度っていう言葉より主観的な気がする。
フィルムに対しては彩度っていうけど、レンズに対しては色のりっていうよね。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:25:15 ID:A6ttiVLE
>>261

バイナリーエディターでExif情報の部分を直接書き替えてみては？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:35:13 ID:x53FQrGD
>>267
> 淡い感じの色で描写すると色のりが悪いってことになる。
それなら、開放辺りならフレアの度合いとか、全般に画像のコントラストの
ことじゃないの？

> よううするに彩度のこと。
そおおれなら、元々彩度の低い仕上がりのポジをプロジェクタで見るばあい
にしか問題にならないことで、ネガを硬い紙にネガをプリントするばあいと
か、スキャンして印刷するばあいには関係ないことだよね？
デジならスキャンと同じく彩度とコントラストをチョチョイと上げれば済む
ことだから、細々問題にするのは時間と手間の無駄だと思うけど、レタッチ
で調節できるのを知らない人が、何か重要な事柄と勘違いして問題にしてい
るということかな？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:43:08 ID:Y86ioAe4
>>272
色ノリがいい＝レンズの色純度が高いと仮定すると、レタッチで彩度いじっても同じ絵は得られないよ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:49:08 ID:x53FQrGD
>>273
レンズの構成枚数が多かったり、コーティングが悪かったりするばあいに、コントラストが
低い撮影条件で露見しやすい「抜け」の悪さのこと？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:02:16 ID:Y86ioAe4
>>274
まー、そんなとこだけど、
それぞれの部分の素材や形状によって失われる情報（特定の波長だったり解像度だったり）が違うだろうから、
その組み合わせによって、「色ノリ」だとか「抜け」と言った表現で表される違いがでてくるってことでしょ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:03:57 ID:X4AgZviW
>>271
やっぱバイナリーエディターですかね？
こんな所で文句言っても仕方ないけど、
これくらいペンタ純正のアプリで対応して欲しいな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:13:26 ID:Y86ioAe4
>>275補足
レタッチで救えるのは、失われたように見えて実は残っている情報だけで、
完全に失われた情報を復元することはできないのは分かるよね。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:19:25 ID:ts/2/M2v
残念ながらバイナリエディタ使っても無理。
レンズIDという概念が登場したのが、AFが
登場した以降なので、それ以前の古いMF
レンズにはそもそもレンズID自体定義されて
いない。Aレンズか、それより更に前のA
ポジションすら無いレンズかの区別しか
出来ない。

ペソ太のレンズIDを表示するツールは
フリーソフトで有るので、lensID.c
でググれ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:22:24 ID:x53FQrGD
>>275
なるほど。だけど、いかにも大ごとのように声高に唱えている人も、目隠しテストさ
れたときに必ず分かるのかな？　ハッキリいって怪しいと思いますが。

>>277
ローパスで失われる情報と比べたら、取るに足らない「気持ち程度」のものでは？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:34:06 ID:X4AgZviW
>>278
どうも。
古いKとかMレンズなんで、レンズIDを使うことは考えてない。
ExierとかでExifのコメントとかに書くことで代用かな？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:49:57 ID:Y86ioAe4
>>279
ローパスを取り換えるのは難しいけどレンズなら取り換えられる。
だから「気持ち程度」であっても違いにこだわるのはありでしょう。
写真も表現の一種ですから、多少宗教じみたこだわりでも、作品としての重要な要素になりえるわけで。
人それぞれでいいじゃないですか。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:10:21 ID:I5rgLklb
>>279
目隠しテストっていうのは難しいだろうな。
色のりのいいレンズも条件で発色はかなりかわるから。
ただ、しばらく使ってるとそのレンズの全体的な傾向性が分かってくるっていう感じでしょ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:32:15 ID:+WAsHN9O
色々考えたのですが・・・istDsかってきまつ。

銀塩はα707iだけど、グリップとストロボでもうね１ｋｇ以上ありそうな
素敵なデカサだし、これならちっちゃくていいかなーと。

明日まで仕事だから、明後日に買いにいってこよーっと。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:45:46 ID:brAy32mm
>>229
純正セットレンズの評判があまりよろしくないようなのですが

価格.comの某女史の評価かい？w
今、書店に出ているデジタルフォトという雑誌の1月号に、プロが
レンズセットの18－55mmで撮った写真がいっぱい載っているから
見て味噌

285 ：283：04/12/27 10:02:17 ID:+WAsHN9O
このレンズも買っとけってのがあったら、教えてくださいー。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 10:55:10 ID:X4AgZviW
>>285
こちらへどうぞ
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 6本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 7本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
287 ：211：04/12/27 11:54:47 ID:mL5IG1Q+
>>258
ありがとう。早速会社に行く前に試し撮りしてみました。
普段はA1なんだけど、やっぱ光学ファインダーは最高ですね。

ちなみにおまけのバックはこれでした。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041227115344.jpg

後、抽選で当たったうまい棒(笑)
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 11:56:43 ID:I5rgLklb
>> 287
なかなかイカスバッグですね。
ただ、ちょっとカメラ名とかメーカー名が入ってるのは苦手かな。
あんまりブランドとか見せびらかすの好きじゃないし。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 12:30:43 ID:dGkgTpa1
>285
43リミいいよ
柔らかい描写で人撮りに最適

あとDA16-45はしごく便利
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 12:42:52 ID:Bk9/KC02
今日DS買ってこようと思ってるんだけど、未だにレンズで悩み中・・・
43リミにしようかやっぱりDA16-45にしようか。
明るい単焦点が欲しいものの、広角レンズも欲しく。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 12:54:09 ID:9TqPyjzY
迷った時はりょうほ（ｒｙ

まあ、実際いずれ両方買うことになるのではないかね、それじゃあ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 13:00:44 ID:Bk9/KC02
さっきDSで撮った画像を見た。
鮮やかもモードで撮ったものと思われ、ホントに凄い輪郭強調と色だなぁ・・・と。
ちなみに「鮮やかモード」か「ナチュラルモード」かどうかってEXIFから見ること
って出来ますか？

雑誌ではナチュラルにすれば*istDと同傾向の画像が生成されるって書いて
あったので、問題はないと思うんだけど、あまりにも鮮やかモードの画像に
びっくりして。
ナチュラルにしてもあんな感じのものしか撮れないのならば、*istDにしないと
駄目かなぁーって思って。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 13:23:27 ID:saxTQB+2
>>292
RAW使わないつもりならDsの方がいい
後はこの辺見て判断すべし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/554.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/30/543.html
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 13:28:28 ID:X4AgZviW
>>292
*istDViewで見れるんじゃない？
ttp://www.geocities.jp/shirokinton/
オレは入れてないからわからないけど．．．
http://www.geocities.jp/shirokinton/
295 ：290, 292：04/12/27 13:46:32 ID:Bk9/KC02
>>291
やっぱり広角が欲しいのでDA16-45を先に買うことにしますた。
今持ってるカメラとの差を埋めること優先に。

>>293
さんきゅーです。
以前この記事見たんですが、その時はDS熱がなかったので。
ナチュラルモード＆RAW撮りしか、ほぼしないと思いますが。

>>294
こんなツールとかもあるんですね。
後で使ってみようかな。。。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 14:00:11 ID:VZaMSJII
今日、金を持って顔なじみのカメラ屋に行った。





istDs買ってしまった。（嬉）
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 14:10:24 ID:X4AgZviW
>>296
オメデトウ。
「今日、金を持って顔なじみのカメラ屋に行った。」
まあ、そんなの普通手ぶらで帰ることはありえないよね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 14:14:11 ID:wE2Rw0qr
>>292
いま手元にないからわからんが
再生モードにしてinfoボタンでみれたと思った
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 15:14:58 ID:VZaMSJII
>>297
アリガタウ。
いつもは手ぶらで帰るけど、今日は買う気で行きました。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:05:04 ID:goNmypaW
CR-V3 ﾆｯ水各種 ｱﾙｶﾘ ｵｷｼﾗｲﾄﾞ RCR-V3　等々…
一次、二次電池フル充電で最大何個ｺﾏ撮れるか
各ｵｰﾅｰ、情報あったら晒してください。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 17:56:37 ID:bIOUGwTM
ニッ水(1600mAh)・・・20-30枚
ニッ水(2100mAh)・・・0-50枚
CR-3V・・・・・・・・・・・付属の1セットで現在500枚程度(いつまでもつか不明)
RCR-3V・・・・・・・・・・初回充電のみで現在300枚突破(いつまでもつか不明)

ちなみにニッ水だとどちらも連射すると電源落ちました。
RCR-3Vに満足ですが、怖くて電圧は測ってません・・・。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:12:33 ID:Bk9/KC02
301ってマジ？
ニッケル水素電池でこれしか撮れないの？？？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:22:35 ID:x7ri64ej
>>302
ニッ水は2300以上なら無問題。

2100は歴史に残る駄作。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:25:47 ID:HjbWM+MS
2100は買って鍛えて使ったが、最初からだめだった覚えがある。
謝罪と賠償を要求しようと思った。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:34:14 ID:xjrOwVW7
301がバカなだけ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:34:23 ID:8dVDLMhc
>>301
>ニッ水(2100mAh)・・・0-50枚
え～！それしか撮れないとは（溜息）
やはり単三式の電源は問題アリだなぁ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:41:37 ID:X4AgZviW
>>301
え～？
あきばお～で買った2本50円の単三アルカリでも100枚近く撮れたのに．．．
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:48:07 ID:qhbYGH4y
2100ってサンヨーの方だよね？
パナの方を使ってるけど、200枚以上撮っても残量は全然ＯＫだし。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:50:42 ID:Pt5RheNY
>301
サンヨー(ソニー、東芝含む)の２１００は大電流を使う機器には使い物になりません。
パナソニックのは大丈夫。

結構常識かと・・・
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:06:26 ID:I5rgLklb
RCR-V3は大体500枚で一目盛り減るね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:12:54 ID:AARxh0np
うちの2500mAhNiMHだと、いつも200枚いくかいかないかでロー警告がでる。
そうなると連写はせいぜい4,5枚ぐらいしかできなくなる。
ON-OFFしながらだましだまし使っても300枚ぐらいで完全アウト。
クイックビューなしで使っても見たが、たいしてかわらんかった。
デジ一眼は電池がやたら持つと聞いていたので、ちょっとがっかり。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:26:42 ID:ayxGLVwl
>>311
充電が下手なんだろうな。あるいはやたらと液晶モニタ使っているか。

2300だがコンスタントに400枚はクリア、フラッシュ使わなければ600枚程いくが。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:28:32 ID:I5rgLklb
311さんは北海道在住で312さんは沖縄在住だったりして
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:35:15 ID:k29DqzOi
おれ、パナの2000mAhだけど300枚は撮れるけどな。
ちなみに東京。総充電回数10～20回くらい。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:44:24 ID:AARxh0np
>>312
専用充電器使ってどうやれば下手な充電ができるのか教えてくれ。
リフレッシュ機能も毎回ではないが使ってる。
液晶モニタつけるのもたまにISO感度変えるときぐらいだけだし、
日中屋外がメインなのでフラッシュもほとんど使わないし。
とりあえず、今度はパナの2400買って試してみることにする。
それでもだめならRCR-V3逝きだな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:47:53 ID:BjKaoTiB

ダイソーアルカリ（4本100円）でも１００枚は撮れたぞ。ノーストロボだけど・・。
充電地高いから、チマチマこれを買い続けるつもりｗ

財布から一度に出す金が少ないと節約した気分になるﾜﾅ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:49:31 ID:RN7+974E
>専用充電器使ってどうやれば下手な充電ができるのか教えてくれ。

その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:53:04 ID:oqjvC2mI
>>316
一こま一円でつね。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:53:23 ID:AARxh0np
>>317
苦し紛れのレスは見苦しい
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:18:25 ID:M1wKoLM0
>>281
いや、具体的などういう特性のことを称しているのか明確に把握できなかったので
聞いてみたわけです。

>>282
手ブレやピンぼけなど論外として、露出による飛び潰れとか、WBやシャープネスの
かけ方の適否やなどは完璧にクリアした上で問題になる違いのようだから、他に先
に気にすることはいくらでもある、といったところですね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:26:30 ID:M1wKoLM0
>>311
気温が低い地域なら別かも知れないけど、ちょっと少ないのでは。
まだチャージ数回だけど、東芝の2500(min2300)で毎回500～600は行っていて、
ロー警告は上がる間近にしか出ないです。念のためにカメラと電池の接点を
清掃してみるとか。

>>312
> 充電が下手なんだろうな
？　具体的には？　機械的な作業であるべき事柄なのに上手下手で明らかな違いが
出るとしたら、家電としては出来の悪い欠陥品ということになりますが？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:31:22 ID:M1wKoLM0
>>317
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
ほう。どうすると>>311のような現象を再現できるわけですか？
手元で追試するから具体的にどうぞ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:39:59 ID:q5Bj3SdO
すげぇ、充電に上手い、下手があるとは知らなかった。
上手い充電とやらを教えてほしぃ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:43:02 ID:M1wKoLM0
>>315
科学の常識に則って「必ず再現する追試の方法」を具体的に書くことができる
かどうか、回答を待ってみますか。

> それでもだめならRCR-V3逝き
ボディーのほうの何かという疑いもありそうですが。

>>323
興味深いですね。どういう追試方法が飛び出すか、興味津々。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:47:37 ID:AARxh0np
>>321-324
まあ煽りはおいときましょ

自分もカタログ記載の500枚（0℃）に比べてあまりに少ないと思うので、少し熱が冷めて
使用頻度が少なくなってきたらサービスに出すつもりです。
istDSで使用できなくなったNiMHを懐中電灯に入れると長時間煌々と付いているので
多分、停止電圧の検出にミスッていそうな気配ですが。

ロー警告が出て電源が強制的に切れてからでも、OFF-ONするたびにバッテリインジケータが
フルに戻りますが、これは普通ですか。インジケータの意味がないと思うんですが。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:53:37 ID:I5rgLklb
つーか、その専用充電池はリフレッシュ機能はあるのか？
充電は使用する直前にやってる？
ちゃんと過放電になる直前まで使い切ってから充電してる？
俺はそういうのがウザくていやだからRCR-V3なわけだが。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:00:31 ID:M1wKoLM0
>>325
別に煽っているわけではなくて奇想天外な追試方法が提示されるのをワクワクしながら
待っているだけです。

> ロー警告が出て電源が強制的に切れてからでも、OFF-ONするたびにバッテリインジケータが
> フルに戻りますが、これは普通ですか。
手持ちのでも同様ですが、これまでのところでは「上がりかけのとき」に限るようです。

> インジケータの意味がないと思うんですが。
他で割と使われているリチウムイオン充電池でも、専用の細工が施されたもの以外、イ
ンジケータは確実には当てにならないので、「あまりに早いならメモリ現象問題が発生
しているなど、何かが変と判定するのには使える」と割り切ればよろしいかと。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:01:07 ID:k8S1Tm8S
ニッ水の充電管理がやっかいなのは常識なのに、このスレだけ異次元だな。

自演するならもう少し頭を使えよ。
ID:M1wKoLM0（煽り役）　= ID:AARxh0np（充電池に無知の馬鹿）
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:06:08 ID:M1wKoLM0
>>326
>>315を読んでない？

> 俺はそういうのがウザくていやだからRCR-V3なわけだが。
それはいえる。他社が採用しているのと同じクラスのリチウムイオン充電池を純正
採用するほうが圧倒的に有利。どう考えても特定の点で有利だし、重さも体積もか
なり違う。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:10:25 ID:M1wKoLM0
>>328
> ニッ水の充電管理がやっかいなのは常識
そんな程度のことはニカド＋ビデオで２０年以上前から知ってるの。
具体的な追試の方法を明示すること。　
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:14:15 ID:bMJHZc9g
追試といわれてもそんな屑電池>>301しか持ってないから無理なんじゃないかなあ
他の人は使えてるみたいだし、ニッカド用のそのまま使ってるとか。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:14:32 ID:AARxh0np
>>330
どうせ示すことなんでできやしないんだから、相手にするだけムダだよ。
煽りは放置。これが正解。

これも自作自演って言うんだろうなw >>328
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:14:38 ID:7x8lWHzE
ニッカドとニッケル水素とを混同するなんて随分と科学的なご意見ですなぁ。
もしかして充電池は全てメモリ効果があるなんて妄想しているのかい？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:19:54 ID:HoMb8Yne
こないだﾊﾟﾅの2400のやつ買いまして、野外で鳥撮ってますが
3日目で700ｶｯﾄぐらいでまだ警告出てないです。スレ違いですかそうですか
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:22:06 ID:7x8lWHzE
ID:M1wKoLM0曰く、充電は機械的作業なんだそうで。
だったらココでうだうだと書き込みせずに機械的に充電しつづければ良いだけの事。

>334
電池の持ちが悪いという話しかココでは認められません（ｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:34:07 ID:/OsfrPv/
追試追試というのなら、普通は通常と異なる意見を出している奴に求めるもんじゃないのか？
大半の意見に反して充電池の持ちが悪すぎると言ってる奴に、その条件を出させるのがスジってもんだろ。
ま、妄想じゃ無理だろうがな。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:06:27 ID:bMJHZc9g
>333
別に混同はしてないよ、>>301の持ちがわる過ぎるから充電器けちって昔のニッカド用そのまま使ってるじゃないって言っただけ
僕は別に使えてるし充電に上手下手なんてない以上間違ったの使ってるんじゃないの？って言っただけ

あんたの好きな科学的に言えば「301は充電器をケチってる貧乏人か、間違えてニッスイの鯖缶を入れているということが予想される」で良い？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:12:52 ID:RN7+974E
333は20年以上も前からニッ水の性能を予見していた預言者330を
皮肉っていると思うのだが。
やたら科学的な追試とやらにこだわってるし（ｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:13:46 ID:I5rgLklb
>>337
スマン、カニ缶入れてた
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:18:04 ID:tAcCGSgM
ニッスイを語るときは必ずメーカー名を付記すること。
これ常識。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:21:56 ID:8i1f6noW
M1wKoLM0は非常識。というかただの荒し。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:22:41 ID:I5rgLklb
つーか、やっぱり本体はリチウムイオンで動作させて、
AAニッ水使いたい人向けにバッテリーグリップ別売りするのが現実的だな。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:25:26 ID:IqWPUTPK
で、実際のところｽﾝﾊﾞﾗｼｲ充電技術でニッ水（2100）300～500枚前後、
RCR-V3で600枚＋αってところが平均でしょうか。

D70やE-300と比べても実用上istDsの電源形式は特に問題ないって事だね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:27:34 ID:IqWPUTPK
>>341
どこが荒らし？具体的に説明してほしいなぁ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:27:57 ID:tAcCGSgM
ちなみにパナ2300で平均800カットまでOK。
充電する時、電池を1回転くるっと回して、接点汚れ防止処理。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:30:39 ID:tAcCGSgM
>>345
あっ！おれはistDのほうね。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:37:16 ID:ts/2/M2v
ここは電池スレでつか？
*istDsスレは何処に逝ったの？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:46:17 ID:eiPw0Rs1
*istDだけど、2100のニッ水使用しても400枚くらいは余裕で撮れるよ。
この前2500を購入して300枚ばかり撮ってみたけど、ゲージはひとつも減ってない。
管理はリチウムに較べれば少し面倒だけど、電池の保ちに関してはニッ水でも特に
問題ないと思う。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:47:29 ID:6+yeA2jK
レンズセットて、イクラガフツウナンダロウ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:50:05 ID:M1wKoLM0
>>332
結局のところ・・・

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。

この手のは、いわゆるメモリ効果のせいだと頭から決めつけているだけ、
ということのようで。
351 ：290：04/12/27 22:50:33 ID:Ihdiv4sa
DsとDA16-45買ってきたー。
1GのSDも買ってきたー。
液晶保護シートバッチリ貼ったー。
仲間入りさせて頂きますです。
わーい。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:50:43 ID:HWlESL5r
>>349
10ﾏｿ前後が安い→普通の線じゃないかなぁ…、多分。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:52:33 ID:4wNyTvLt
>>300
RAWとかJPG画質、プレビュー有り無しが書いてないけど関係ないのか？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:54:47 ID:z5WZ3xSu
>>351
　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /　　　　　　　　　ヲメ！
　　ノ￣ゝ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:56:45 ID:M1wKoLM0
>>333
> ニッカドとニッケル水素とを混同するなんて随分と科学的なご意見ですなぁ。
この問題はニカドで実質初めて露呈したということを知らないわけね。

> もしかして充電池は全てメモリ効果があるなんて妄想しているのかい？
知らないなら、素直に「ニッカドにもニッケル水素と同じ問題があるのか？」と
聞けば宜しい。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:58:50 ID:M1wKoLM0
>>334
それが普通のはずですね。>>311さんの手元のは、バッテリかカメラか、いずれかに
トラブルがありそうな気配。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:58:58 ID:IqWPUTPK
>>355
もう、その辺で許してやれば？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:00:11 ID:LZq6+seh
>>351
ようこそ！おおっ俺と同じ買い方だなぁ♪
DA16-45も良く写るけど、単焦点も楽しいよ♪

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:03:43 ID:M1wKoLM0
>> 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 21:22 ID:7x8lWHzE
こういうのが一人前の顔で横から口を挟んでくるあたりが２ちゃんの情けない特徴ですな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:08:35 ID:M1wKoLM0
>>357
いや、バッテリの持ちは重要な問題ですからね。

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
　　　↑
これによると、何か特別な「ノウハウ」があるらしいから、後学のためにぜひ聞いて
おきたいですねえ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:09:38 ID:X4AgZviW
>>351
オメデトウ

>>358
FAの単焦点は品薄だからな～。
今はM42泥沼が楽しいかも。
2万あれば、相当遊べるかな．．．
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:14:07 ID:9oiY4LtQ
MAPのDSは逆輸入品って書いてあるけど、MAPで買った人どうだった？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:18:09 ID:pZo9T6LV
もう充電池の話はいいよ

ところで、今現在ニッ水またはRCR-３Vを使ってる人って
付属のCR-3Vを使い終わったのかな？　それとも温存してるの？

いや、俺も発売日に買って1000枚近く撮ってるけど一目盛りも
減らないんで、使い切った人って相当なヘビーユーザーなのかな？
と思って・・・。

俺的には、ニッ水の自然放電もウザイし、リチウムイオンも悪くないんだけど
リチウム電池の使い捨てでも全く負担にならないんだがみんなはどうなのかな？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:27:06 ID:M1wKoLM0
>>363
いいえ・・・

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
　　　↑
　このような根拠のない憶測に基づいた無責任な暴言を臆面もなく垂れ流す
　愚劣な輩を放置すると世の中のためになりませんからね。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:29:03 ID:P333uUi0
>363
充電池にかぎらず電池の話をふるのは止めとけ。
スレ違いとは思わないが、基地外の自演遊び場になるだけだぞ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:31:21 ID:amPkOoTX
アドビＲＧＢで撮ってＣＳで開いてみたのだが、なんかキモイ。
華やかモードになってしまって所ボーン。もうやめようと思うけどみんなどう？
ｽﾏﾝ、レンズセットの室内鳥ね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:32:39 ID:LZq6+seh
まぁ、みんなせっかく「一番楽しいデジ一眼」買ったんだから
楽しい話しようぜ。
俺はDS内蔵のソフトフィルターが結構お気に入り。とかさ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:36:54 ID:M1wKoLM0
>>365
> スレ違いとは思わないが、
ならば黙っていればよろしい。

> 基地外の自演遊び場になるだけだぞ。
ほう、具体的には何番の誰のどういうレスを指しているのか、ハッキリ書いて
貰いましょうか？　ハッキリ書けるならね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:38:05 ID:M1wKoLM0
>>367
まったくで。

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
　　　↑
　このような根拠のない憶測に基づいた無責任な暴言を臆面もなく垂れ流す
　愚劣な輩が口を挟んできたりしなければねえ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:46:50 ID:GaTvc8te
上手い充電ってのはな、
濡れ雑巾を上に置いとくんだよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:50:19 ID:M1wKoLM0
>>365

>>370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 23:46 ID:GaTvc8te
> 上手い充電ってのはな、
> 濡れ雑巾を上に置いとくんだよ。
　　↑
　案の定こういう嘘吐きが出てくる？　どう始末しましょうか？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:55:58 ID:JO+QCvdx
決め付けは良くないなぁ。
早速、科学的に追試に励んで下さい（ｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:56:20 ID:C+4khL9s
>>368

368番のM1wKoLM0の「ハッキリ書いて
貰いましょうか？　ハッキリ書けるならね。 」
というレスだな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:56:36 ID:z5WZ3xSu
スルー汁・・・
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:59:23 ID:M1wKoLM0
>>372
あいにくと、君にとって毎度おなじみの「学校の追試」とは全く別の事柄なので、あしからず。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:03:04 ID:M1wKoLM0
>>373
ほう、荒らしの人はさすがに責任転嫁して誤魔化すのがうまいですね。

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
　　　↑
　このような根拠のない憶測に基づいた無責任な暴言を臆面もなく垂れ流
　した輩は放置ですか、なるほどね。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:05:29 ID:1zNekL5V
>>374
そうですね。荒らしの連中の妄言を一々取り合っていたら、せっかくの良スレが
無駄に消費されますからね。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:08:18 ID:TNv3zNhe
粘着質
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:08:37 ID:d2WbZQ0o
もう年も暮れるっていうのにさぁ、もうちょっと和やかにできないもんかね。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:12:13 ID:N80QmmBW
そういえばIDにDとSが出たら買う、って言ってた人、どうなったんかなー。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:12:50 ID:zdj+GPLq
久々にホンモノが現れたな。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:14:42 ID:d2WbZQ0o
>>380
そういうあなたは今宵の月もばっちり撮れそうなIDだ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:15:57 ID:N80QmmBW
いやー、照れますねー。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:18:39 ID:6ATyvyvT
月にはB&W。いいIDだｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:20:42 ID:4cPHx+Fc
6速オートマ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:23:00 ID:eGoVfn3q
>>300です。
私が電池の話に振ったの事が思わぬ方向にｽﾚが流れる原因になったような気がして
何だか申し訳ないような…

現在、初ﾃﾞｼﾞ一眼でD70、E-300、istDsを思案中。
その中でistDsの単三電池式の電源が実際の使用状況でどの程度の使用に耐えるのか
基礎データ収集のため、ｵｰﾅｰ諸兄のご意見を求めたわけです。
結論としてはﾆｯ水ではかなりのばらつきが有ることが解った訳で、今後もいろいろな
データが集まることが予想されます。
これからistDsを購入予定のﾕｰｻﾞにとって有意義な参考資料となることを願ってやみません。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:50:41 ID:1zNekL5V
>>386
いやいや、悪いのはすべて

>>317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/27(月) 19:49 ID:RN7+974E
> その一言で下手糞な充電をしていると解かる。
　　　↑
　このような根拠のない憶測に基づいた無責任な暴言を臆面もなく垂れ流す輩
　ですから。

> 結論としてはﾆｯ水ではかなりのばらつきが有ることが解った
いや、「かなりのばらつきが有る」という事実はないです。
「ニッ水でも最新の2300以上のタイプならまず問題ない」というのが定説。
希に、>>311さんのような、おそらく何かの故障に近いトラブルに起因する問題
が報告されることがある程度。

「何も問題ない人はことさらに報告したりしない」
「トラブルを報告するのは遭遇した人だけ」だから「目立つ書き込みだけ見て短絡的に
判断してしまうと事実を誤ることにつながりうる」

・・・という原則を忘れないようにしないと危ないです。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:14:41 ID:RQJOOXYS
>>311 です。スレ紛糾させてすみまソン。

やっぱり私のistDSがどっかおかしいのでしょう。
100円ショップのアルカリ入れたら連写なんて最初っからできないし。
充電池8本使って、一日200枚×2セット撮れれば実用上は十分なんですが、
充電池を使い切ってない以上、メモリ効果も無視できませんしね。
やっぱり年が明けたら修理に出すことにます。
そのまま返ってくる可能性も高そうですけど。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:26:10 ID:1zNekL5V
>>388
> やっぱり私のistDSがどっかおかしいのでしょう。
その可能性があると思います。

> 充電池を使い切ってない以上、メモリ効果も無視できませんしね。
？　専用充電器で何回か放電させたとかでは？　また、古いタイプならともかく、
大容量タイプなら出たばかりのはずだから、メモリ現象問題（効果というと有益
なことみたいに響く）が発生する暇があったかどうかも疑問のような？

> そのまま返ってくる可能性も高そうですけど。
それは分からないですが、対応次第では購入店とも相談したほうが良いのでは？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:27:49 ID:5YPi+DWA
>>363
同じくCR-3Vを使い出してから、二次電池に戻る気がしない。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:28:55 ID:i/rbBXSZ
充電池の場合、一本だけ悪い子がまざっていても
全体の調子が悪くなるからね。
4分の１でどれが不良な子か実験するのも面倒だから
新しいのでやってみれば？
2400以上の電池なら普通は400枚くらいは余裕で問題ないよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 03:00:58 ID:RQJOOXYS
>>389
ちょっと言葉足らずでしたね。
カメラが電池本来の容量の半分程度までしか使ってくれてないってことは
そっから普通に充電してしまうとメモリ効果まで起こしかねないってことです。
リフレッシュはえらく時間がかかるので、毎回はとてもやってられないです。

>>392
すでにサンヨー2500の４本セットを二組持ってて交互に使ってまつ。
どっちの組使っても似たようなもんです。

皆さんのおかげでどうやら本当に不具合らしいことがわかりましたので、
この後は修理した後で報告することにします。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 05:03:59 ID:T+Bn/sBF
こいつのようにしっかりとﾏﾀｰﾘしる！

http://res9.7777.net/bbs/itasaku/itasaku-20041228050223.1.jpg
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 05:16:38 ID:v+Rfmkuh
メールストーム
395 ：351：04/12/28 08:04:51 ID:pl9LPDLj
>>358
DA16-45は憧れのレンズだったので、やっぱりこれにしました。
某社のF4ズームはデカイし高いしw

次は単焦点逝きますよー。
43リミ、77リミ、マクロのどれかって選択肢多すぎか。
やー、楽しいっす。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 08:07:40 ID:9fC/FmEP
単三リチいいよ～
ストロボと兼用できるし、CR-V3はストロボ用の単三と別々に必要だったけど
これ２セットくらいもっとけば結構安心。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 08:08:41 ID:9fC/FmEP
在庫が有れば35/2もいいよ～
398 ：211：04/12/28 09:46:05 ID:ni1qMCmV
>>362
普通の国内品だと思う。マニュアルとかも全部日本語だったし。

>>351
購入オメ。私は、お金無くなっちゃったんで、しばらくDA16-45で修行します。
399 ：358：04/12/28 10:23:01 ID:CEFt6p6w
DA16-45はバランスのいい良いレンズだね。
色のりもいいし24.5㍉相当の画角も使いやすい♪
ニョキニョキとかは気にするなw
単焦点入門なら50の1.7もおすすめ。中古でも品薄だがあれば１マソ以下。
タクマー３５ミリ用の薄いメタルフードを付けるとカッコいいぞ。
写りは文句なしよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 10:52:29 ID:TfzE53Yg
昨日、Dsを購入した者です。
元々は、KマウントMFで遊んでいたのでちょっと撮影して遊んでいました。

で、質問なんだけどSマウントレンズを使うときにマウントの接点ってどうしてる？
なんか、むき出しになるのでどうかなぁ～って思ったんだけど．．．
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:46:09 ID:w3OdBW67
素朴な疑問なんですが
デジ専用の14mmとか16-45mmも
焦点距離35ミリ換算して考えないといけないのでしょうか？
それと最短撮影距離もやっぱ1.5倍で計算するものなのでしょうか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:53:31 ID:bn9gtCLJ
>>401
うむ、素朴な疑問だ。14mmと16-45mmは322.5をかけてから215で割らなければいけない。
最短は使用者のチンコの長さと同じだ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:55:26 ID:Q8WS5KDA
>>401
焦点は1.53倍で考える、撮影距離はそのまま
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 12:49:24 ID:E2MwCZmd
タクマー55/1.8を購入したのに、、、
マウントアダプターＫが年内入手が厳しい…
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 12:50:44 ID:eTh/S/6+
>>404
ベッサフレックス買っちゃえ(w
406 ：351：04/12/28 14:08:38 ID:fuLfTU5R
単焦点は欲しいのが沢山あって困りものですねー。
まだ、マウントアダプタ買ってないのでレンズ地獄には
入れませんがw

>>398
私もしばらくはDA16-45だけですよー。
RAW撮りしかしないのでメモリーのが先に欲しいしー。
それにもう一台のカメラの方のこと考えると
P-2000とかあると便利でいいんですけどねぇ・・・
楽しくて夜中の1時まで遊んでた。
お陰で今朝会社遅刻w

>>399
ニョキニョキは気にしないっすー。
もう一台のカメラのレンズも広角でニョキニョキ仕様なので－w
お揃いーって感じで。
早く帰りたい・・・
(会社きて2時間も経ってないw)
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 15:36:21 ID:D4rOwiUX
ヨドバシの店頭で聞いてみよう。
上野には無いが錦糸町にはあるって言われた。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:04:09 ID:VG9Tv0jg
錦糸町淀で昨日聞いたらないって言われたぞ>マウントアダプター

漏れは池袋のビックでラスト一個を発見したのでそっちで購入したよ。
M42レンズはまだないけどインダストール50とか使ってみたいなぁ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:07:51 ID:AYBoz3yN
>>404　
昨日、漏れよりﾔﾌｵｸで高値を付けた方ですか？

マウントアダプターって品切れ気味なのかぁ。
明日探しに行こう。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:13:37 ID:X8Y97OKk
M42のレンズは持っていないけど
マウントアダプタKだけは待っています。

レンズ探しに逝こう。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:21:50 ID:wq4fgUCV
ありゃ、品切れ気味なのか。
先週ヨドの川崎で買った時はそんな数ないように見えなかったのに。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:00:35 ID:8SO+z7jz
>>401
実際は焦点距離自体はは1.5倍ではないです。
16ｍｍなら16ｍｍです。
ただ画角が35ｍｍ換算で約1.5倍の焦点距離に
対応するものになるということです。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:47:28 ID:qzuhlBrR
ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ（小さくて高倍率）で良いのってなんかあります
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:48:17 ID:Rbh0DBlM
新宿行って探せば、無ければサロンで買えば
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:53:38 ID:a6QtjSmm




ニョキニョキって何だよマジで教えろこの変態野郎ども







416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:54:41 ID:by6kispc
>>415
http://www.geocities.jp/nyokinyoki_index/nyokiMIX_de44.mp3
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:21:19 ID:qjekE8H7
今日買ったばかりで２時間程いじくってるんですが、訳ﾜｶﾒです・・orz
付属のソフトについてちょっくら教えて下さいな。（優しくおしえてね。）

１）RAWで撮影した複数のデータを効率よくJPG保存するにはどうしたらいいですか？
ペンタフォトラボで一括読み込みさせて、パラメータ等をいじくると全ての写真に反映されてしまうんですけど・・

２）プリントするなら、ペンタフォトラボと、プリンタ付属の写真印刷ソフトではどちらが綺麗ですか？
ペンタフォトラボは撮影情報も印字出来るが、フチ無し設定等が出来ないように思ったんですが。

３）RAWで撮影した後、編集後はJPG変換した方がいいんですよね？
メリットは何ですか？

４）RAWのままプリント出来ますか？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:31:34 ID:qX9IGwD0

付属のソフト・・・あったな、そんなものも・・。
漏れはﾏﾝﾄﾞｸｻｲからﾎﾄｼｮｯﾌﾟでいいや
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:55:49 ID:qzuhlBrR
ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ（小さくて高倍率）で良いのってなんかあります

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:01:47 ID:JWXRK8c4
>>419
ペンタにはありません。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:03:32 ID:wq4fgUCV
単焦点ならいいのがいっぱいあります。

まあ、レンズメーカーのズームレンズをいろいろ見てみるといいと思われますが。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:07:05 ID:n3hCT6Vf
>>417
> １）RAWで撮影した複数のデータを効率よくJPG保存するにはどうしたらいいですか？
「１コマずつパラメータを細かく使い分けて現像する」のは「それ自体が手間暇がかかる
から効率的ではない」と考えるのが一般的なはずなので、「ペンタフォトラボで一括読み
込みさせて、パラメータ等をいじくると全ての写真に反映されてしまう」のが、「一番早
くて効率が良い」のでは？
不満なら他のRAW現像ソフトを買って使えばよろしいかと。

> ２）プリントするなら、ペンタフォトラボと、プリンタ付属の写真印刷ソフトではどちらが綺麗ですか？
「プリンタ付属の写真印刷ソフト」というのが何のことか分からないし、印刷
指定のやりやすさ・というか間違えにくさの点で、個人的には他の使い慣れた
ソフトを愛用しているので、比べたこともないし比べる予定もないですが、大
差ないんじゃないですかね？
プリンタの機種とか、画像自体の色調などの調節レタッチの具合とか、プリン
タの設定や用紙選択の適否は、「決定的」というか「致命的」といえるほど重
大問題であることは確認済みですが。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:08:16 ID:n3hCT6Vf
>>417
> ペンタフォトラボは撮影情報も印字出来るが、フチ無し設定等が出来ないように思ったんですが。
プリンタのほうが機構的にフチ無しに対応しているにもかかわらず「フチ無し設
定等が出来ない」ということがあるのかな？　ともあれ、プリンタを持っている
なら試してみればすぐ分かるのでは？

> ３）RAWで撮影した後、編集後はJPG変換した方がいいんですよね？
？　ホームページに掲載するなら、JPEGでないとブラウザで表示されないし、
メールで送信したりするのにJPEGでないとファイルサイズが大きすぎて相手
に迷惑だったりするから「必要に応じてJPEGにするかどうか決める」だけです。

> ４）RAWのままプリント出来ますか？
RAWは「ピュアな原色データ」とかではない「機種ごとのクセまみれの信号
の寄せ集め」で、「現像して初めて画像になる」そうなので、文字通りの作
業は意味がないそうです。
必要なら、RAW現像ソフトで印刷するか、TIFFやBMPで保存してから印刷して、
印刷結果を見て加減が必要なら改めてパラメータを変えて現像してやりなお
ば足ります。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:11:38 ID:qzuhlBrR
無いの？

ううう、いやん
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:14:44 ID:pAkstzUi
>>417
１）基本設定を決めて一括処理。その後必要なものだけ個別設定で現像。
２）プリンタドライバが処理するので同じ。
３）JPEGイイのか？　あえて言えばファイルサイズと互換性。
４）考えたこと無い。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:27:59 ID:qzuhlBrR
レンズメーカーのズームレンズでいいのは無いの？
427 ：404：04/12/28 22:34:30 ID:fzB0ohGH
アダプターK情報ありがとう。
しかし、ｵﾚは関西住みなんで東京まで行ってまで買えないｗ

>>409
違う。別人。ｵﾚは数日前に購入した。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:37:12 ID:5McHxZCa
小さくて高倍率で良いズームレンズ・・・

んなもんあるかよ！ゴルァ！！！
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:57:02 ID:Ioi1soXn
>>427
大阪なら梅田フォトと大阪駅の八百富にあったのを今日確認したよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:03:43 ID:n3hCT6Vf
アダプターネタで思い出して捜したら出てきたけど、今はレンズのほうが・・・ない。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:04:09 ID:RJNOS4iT
>>419
高倍率って言ってももう少し具体的に書かないとレス付かないんじゃない？
例えば80-200でも16-40でも同じ2.5倍だし。
ちなみにオレは一眼のズームレンズって持ってないから知らないけど。
あと、
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 7本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
で聞いてみた方が良いかもね。
レンズメーカーのだったら
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　5本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/
で聞いた方が良いかも知れないけど。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:07:25 ID:NjbkviJZ
>>421
その単焦点もなあ、手放しで「いい奴」っていってよいのかな？
選択肢はたーくさんあるのは間違いないのだけど、銀塩で使うようには
いかんよやはり。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:07:28 ID:qzuhlBrR
５倍以上希望です（４０前後～３００前後）

あっちコワイからいや
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:14:36 ID:NjbkviJZ
>>433
タムの28-300あたりなんだろうなあ。
が、DSについてたやつを店頭で試したけど、テレ端で
AFが迷いまくってたなあ。。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:16:37 ID:YN5oZITt
>401
35mm版で同等画角の絵が得られる焦点距離を計算するには1.53倍が必要。
16-45とかの焦点距離は、絶対的な焦点距離。
この数値そのものは、35mm版だろうがAPS-Cだろうが、1/2.7"CCDだろうが
４×５版だろうが変わらない。

同一焦点距離なら投影される絵の単位面積は同一。切り取られる面積
が変わるだけね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:26:01 ID:qzuhlBrR
>タムの28-300あたりなんだろうなあ
それは一応候補にしてますが（てか基準）
これ以外にはないのか・・・上は２００前後でもいいけど
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:36:15 ID:n3hCT6Vf
>>436
28-200も外れ玉でなければ１段絞れば普通には写ります。

> 上は２００前後でもいいけど
個人的にも、望遠側は300相当くらいで構わないから、手頃な大きさでパリッと出る
のが欲しいけど、ないんですよね。噂では～200が出るとかいうけど、どうなのかな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:00:53 ID:qzuhlBrR
出るのら待ちます・・あ、でもガマンできないかも

もんもんしながら悩みます。さんすこ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:07:09 ID:KyTkp212
あ、ちなみに銀塩ならきゃのなんでそのてのﾚﾝｽﾞ郡は沢山あるのだが
ぺんたは初めてなんで全然わかりません
てか、銀塩ころから良いﾚﾝｽﾞ少ないなぁて印象しかなかったんで・・・ｽﾏｿ

まぁ、買った理由が炭酸使えて小さいなぁだけなんで、うんじゃね
またおじゃまするね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:16:46 ID:aoSRsKrB
何を基準にﾖｲレンズが少ないと？悪いレンズは少ないと思うが。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:20:22 ID:nx9PY8vo
ｽｹﾞーレンズが少ないのは判るかも。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:22:11 ID:OzR9azJ1
>>440
いや、キヤノンのユーザーはズームのラインアップを中心に見るから当然の反応かと。
逆にペンタユーザーがキヤノンのラインナップをみると、「ろくなレンズないな」と思うけど、
キヤノンはズームを中心にレンズをブラッシュアップしてからね。
コンパクトで写りのいいレンズとかキヤノンで探しても意味ないんだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:24:24 ID:KyTkp212
すまん
>>441の感覚に近い
悪いﾚﾝｽﾞは少ないと思われ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:24:39 ID:vpEASz2D
初心者もターゲットとして売っていくならやはり高倍率ズームは必要だねぇ
DA20-150　F4って感じかな？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:25:57 ID:vpEASz2D
ISがなかったりUSMがない辺りじゃない？
漏れはそんなの(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだが
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:27:52 ID:70zERB2F
>>442
それはありますね。M85/2なんかも良いことは分かっていたけど、正直いって
これほどとは思わなかった。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:28:14 ID:+1YxnV9R
>>444
飛び道具みたいなレンズつかいものにならんだろうて・・。
そんなのはタムやシグにやらせとけ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:28:56 ID:70zERB2F
>>445
あれはあれでけっこう使えるからいいんじゃないすか。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:29:58 ID:OzR9azJ1
でも、たしかに高倍率ズームは選択肢少ないし、
カメラ自体もパワーで押す作りにはなってないから難しいな。
やっぱ、シグマかタムロンあたりしかないだろうな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:37:21 ID:Y2hrjPPy
>>446
そうね。
M85/2って、77リミとかA☆85mm/F1.4とかFA☆85mm/F1.4とかの影に隠れて
イマイチ脚光を浴びないけど、悪くないね。
DSでも撮ってみたけど、個人的には満足。

でも、77リミとFA☆85mmはいつかは使ってみたいレンズだな。
あの相場じゃA☆85mmは買う気にはならないけどね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:46:19 ID:70zERB2F
>>450
フィルムは勿体ないからそんなに比較そしなかったけど、デジで比べてびっくりして、
まさかと思いながらクローズアップレンズをつけてまたびっくり。
唯一、絞りがもっと丸ければ・・・
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:49:57 ID:bbZbh9ef
>>452
A☆85mmを37.8kで買った俺は勝ち組








バルサムが激しいけど orz
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:51:05 ID:bbZbh9ef
>>452じゃなくって>>450だった
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:52:32 ID:eI3lNQab
77リミとFA☆85はistDsでは焦点距離がびみょーで・・・・
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 00:58:34 ID:Y2hrjPPy
>>454
焦点距離じゃなくて、画角だよね。
ま、言いたいことはわかるけど。
オレの場合、50mm以上はDSでの画角はそれ程気にならない。
でも24mmとかの広角はスッゲー気になる。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:00:17 ID:Y2hrjPPy
>>452
お～。
それは安いね。
でもバルサム切れで写りはどうなの？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:02:11 ID:Y2hrjPPy
>>451
クローズアップレンズは試して無いな。
今度試してみよっ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:12:28 ID:OZlUQvWn
>452
A☆85/1.4新品をフード込み6万で3本買った俺が勝ち組？

ディスコンになってから欲しがる奴って何なのだろう。
後から知った奴は別として。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:15:44 ID:Y2hrjPPy
>>458
それを1本12万で売ってれば勝ち組かな？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:17:07 ID:Y2hrjPPy
あとA☆135mm/F1.8も新品で3本買ってたら神。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:18:10 ID:hoW8xjZF
神とか、勝ちとか。
何を競ってるんだか・・・。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:30:09 ID:OZlUQvWn
スマン。俺が書きたかったのは後半の方なんで。

ちなみにA☆135/1.8は2本買いました。こちらはフードなしで6万だった。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:33:31 ID:bbZbh9ef
>>456
買ったのはいいんだけど、年内は仕事が終わりそうに無い・・のでまだ試してませんorz
明日の夜、職場近辺を撮影してみようと思ってます。イルミネーションきれいなとこなんで。

そのレンズなんだけど、中玉の周辺にもやもやバルギレしてるんだけど周辺だけだから
そんなに画に影響ないだろうと期待してます。

どうせ、絞り開け気味で使って周辺に被写体を持ってくることも少ないだろうから
かえってボケがきれいになったりしないかな～なんてね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:35:53 ID:bbZbh9ef
>>461
勝ち組って言葉が妙にバカっぽいのでわざと使ってますが？ｗ
まあ、そんなもんに金使ってる自分への皮肉ですよ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:37:02 ID:OzR9azJ1
>>464
次からは喜び組で
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:46:33 ID:Y2hrjPPy
>>462
お～そうか。
じゃA☆85/F1.4を3本とA☆135mm/F1.8を2本新品で買ったのね。
とにかくスゲー。
同じレンズを新品で複数買うワザはオレにはできない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 01:47:33 ID:OzR9azJ1
>>462
そういうのも大人買いっていうのかな。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 02:06:18 ID:G/SBCQFd
>>417
> ２）プリントするなら、ペンタフォトラボと、プリンタ付属の写真印刷ソフトではどちらが綺麗ですか？
> ペンタフォトラボは撮影情報も印字出来るが、フチ無し設定等が出来ないように思ったんですが。
EPSONのPX-G920/PX-G5000のようにプリンタ側がAdobeRGB色空間をサポートしている場合は、
AdobeRGBの16bitTIFFで現像して、Photoshop等のAdobeRGB対応のソフトから
正しくAdobeRGBのデータとして印刷すれば多少綺麗になるだろうけど、
そこまでしないなら、なにでどう印刷しても一緒。
> ４）RAWのままプリント出来ますか？
上記のG920とG5000にはEPSON RAWプリントなるソフトが付いてくるけど、
対応機種が少ない上に結局内部で現像してから印刷していることに代わりはないので、
ちゃんとした現像ソフトで現像する方がはるかに綺麗に仕上がるんじゃないかと思うよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 02:07:12 ID:QuokQH2W
少なくともお父さん買いではあるまい。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 02:28:06 ID:xgd7rjFY
教えて下さい。
シャッタースピード優先モードで、人物+夜景を撮るにはどうしたらいいですか？
三脚は使わず手持ちで撮りたいんです。

シャッタースピードを1/30くらいに固定し、
ISO感度を自動で上がるように設定すれば、夜景は綺麗に撮れました。
これに人物を加えてストロボ撮影すると、夜景が映らないんです。
どうすればいいですかね・・・？

ちなみにオートピクチャープログラムの人物+夜景モードでは、
ISOを3200にしてもシャッター速度が1秒以下になってしまいます。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 02:45:53 ID:j99eVDv6
一眼レフは初めての人でも気軽に使えそうなので、
もしかしたら買うかも知れません。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 03:19:46 ID:f0kMWEp9
>>471
すまぬ、ペンタ製品を新品で買ってくれるというのなら
とても嬉しいことなのだが、バカでも分かるような
もう少し優しい日本語で書いてくれ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 03:33:29 ID:e1jGRkqy
>>470

一つ
>>シャッタースピードを1/30くらいに固定し、
>>ISO感度を自動で上がるように設定すれば、夜景は綺麗に撮れました。
この状態でAE-Lボタンを押す。

二つ
フラッシュをかぱ

三つ
レリーズ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 03:56:25 ID:NyBKr30a
>>470
夜景の表現の仕方は人それぞれです、記念撮影的に背景を有る程度出したい
なら、背景の明るさにも寄りますが1秒から数秒掛かることは雑にあります

＞ シャッタースピードを1/30くらいに固定し、
ISO感度を自動で上がるように設定すれば、夜景は綺麗に撮れました。

綺麗って言う表現は曖昧です

＞ちなみにオートピクチャープログラムの人物+夜景モードでは、
ISOを3200にしてもシャッター速度が1秒以下になってしまいます。

AVオート時のシャッター速度と思いますが

露出補正とストロボ光量補正で有る程度変えられるかも
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 03:58:12 ID:NyBKr30a
訂正
AVオート時のシャッター速度と思いますが
　　　　↓
多分AVオート時のシャッター速度と同じくらいだと思いますが
476 ：470：04/12/29 04:54:46 ID:xgd7rjFY
>>473
>>474
綺麗という言い方は不適切でしたね。
拡大してみると、ザラザラでした・・。
でも三脚立てれる状況じゃないんで、明るくさえ撮れればいいかなと思っています。
夜景のみでしたら明るく撮れるんですけど、人物入れてストロボ撮影をすると背景が暗くなってしまいます。

『TVモードで速度を1/30に設定。ISO感度は3200。
ストロボ発光禁止で夜景は明るく撮れました。』
↑更に人物を立たせる。スポット測光で背景にAEロック。
人物にピントを合わせてストロボ撮影。すると人物は明るく、背景は暗いです。

カスタム設定で、「測距点と露出の関連付」はオフにしてます。
どうすれば撮れるんでしょうか・・・
477 ：470：04/12/29 05:10:20 ID:xgd7rjFY
何度もすみません・・。
今、部屋でテストしてみたんですけど、なんかおかしいんです。
内臓ストロボ撮影で、部屋を撮ってみたんですが普通に明るく撮れました。
しかし全く同じ状況、同じ構図で自分の手を指し出して撮ってみると、
部屋が暗くなってしまうんです。
外付けストロボでも同じです。
これって異常ですかね・・？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 05:38:44 ID:NyBKr30a
ISO感度は3200はオート？それとも固定？
オートならストロボ時距離とかの関係で変わってるかも
手を撮った時は近距離AFだとガイドナンバーの関係（最短距離）
とかで絞りは変わってない
情報表示で確認汁

＞ ちなみにオートピクチャープログラムの人物+夜景モードでは、
ISOを3200にしてもシャッター速度が1秒以下になってしまいます。

シャッター速度問題は別にして、これのバランスの評価はどうなの
いいのか悪いのか書いてないが
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 06:02:41 ID:QXApM+dV
>ISOを3200にしてもシャッター速度が1秒以下になってしまいます。
1秒以上の間違い？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 06:04:39 ID:yXh84G9V
露出、もっと言えばカメラの基本も分かってない奴に限って、
このカメラはおかしい、異常だと騒ぎ立てるんだよな。愚の骨頂。

>>470
それで正常だ。フラッシュ光の届く範囲を考えれ。その到達距離は絞りでコントロール。
フラッシュ光の届かない背景はシャッタースピードで露光量をコントロール。
スローシンクロを極めろ。
フラッシュ光の閃光時間はめちゃめちゃ早いから、
よっぽどの事をしなければシャッタースピードがフラッシュの届く範囲に影響を及ぼさない
（勿論条件によって及ぼす場合もあるが）

カメラの意見と自分の意見が合わないことなんて日常茶飯事だろう？
何を扱うにしても、こっちからねじ伏せてやるぜ！という根性がないとだめだよ。
いざという時に応用が効かないしね。

どうしてもフルオートがいいよﾏﾏﾝ('∀`)という奴はキヤノン機でも買ってくれ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 06:23:15 ID:eI3lNQab
むしろ>>470がやりたいのはフルマニュアルじゃねーの？
482 ：470：04/12/29 06:32:45 ID:xgd7rjFY
>>478
ISO感度はオートでも固定でもどちらでも試しました。
手を撮った時は、絞りもシャッター速度も全て同じでした。
>>479
すいません、間違いです。
>>480
絞りは開放、シャッター速度は1/30に固定、ISOも同じです。
違いはストロボの有り無しとピント位置だけなんですけど。
背景の明るさが全く違うのは何故なんですか？
感度を上げれば手持ち撮影出来るかと思ったんですけど、
無理なんでしょうか？
明るくさえ写ってればオッケなんですけど・・。

スローシンクロは銀塩でよく撮りましたので、理解出来てると思います。
今回は手持ちで撮りたいんです。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 07:17:41 ID:NyBKr30a
写りには問題ないけど、ファインダーでFLASH光が見えるのだが正常？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 07:20:24 ID:RC7u4MP8
そりゃプレ発光してるからじゃ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 07:25:07 ID:JDrYs+y+
>>482
>自分の手を指し出して撮ってみると、部屋が暗くなってしまうんです。

ちょっとはP-TTLの仕組みを考えろって。何で解からないかなぁ。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 07:26:31 ID:NyBKr30a
あ、ホントだ2回光ってた
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 10:27:55 ID:QXApM+dV
>>482
撮影距離で発光量が違うってことでしょ。
488 ：470：04/12/29 11:23:33 ID:xgd7rjFY
>>487
そりゃそうだけど、でもストロボ無しだと背景が明るく写るのは何故なんですか？
ストロボ以外の撮影条件は同じなんですけど・・。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:28:26 ID:QRn8l0Fl
そりゃそうだ。
ストロボの明るさに合わせて露出を決めてんだから。
光が届かない背景がアンダーになるのは必至。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:33:57 ID:sZCAuXg8
俺も何もおかしいことは無いと思うが、、、
背景適正で手がぶっ飛んだ写真が撮りたいのかな？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:37:38 ID:+VGYCit8
なんでオートで撮ろうとするかな？

MEでとればいいじゃん。
そうすれば背景の明るさは常に一定だよ？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:40:15 ID:QRn8l0Fl
近くの手にフラッシュを当てると、手だけが非常に明るくなる。
その手の明るさで露出が設定されてんだから、暗い背景は潰れてしまうのは
普通だよ。
TTL使わずにマニュアルで調光すればいいのに。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:51:22 ID:Y2hrjPPy
>>482
シャッター優先オートじゃムリだな。
カメラが勝手に絞りを選んじゃうからね。
マニュアルモードにしろ。
シャッター速度と絞りの両方を自分で設定したいときはマニュアルモードを使うのが基本。
と、言うかそのためにマニュアルモードはある。
とりあえず背景はISO3200、絞り開放、シャッター速度1/30で適正露出なんだな。
使ってるレンズ知らないから、開放F値がわからないけど、とりあえず4と仮定しよう。
マニュアルの149ページによるとISO3200で内蔵ストロボのガイドナンバーは62だ。
ガイドナンバーを絞りで割るとストロボで適正露出になる距離がわかる。
この場合62÷4で15.5mだ。
つまり、人物が15.5mの所で写せば、人物と背景両方とも適正露出になる。
もっと近くに人物を置きたい場合は、ストロボ光をフィルターとかで減光させないとムリ。
494 ：487：04/12/29 11:54:28 ID:QXApM+dV
>>488
487を落ち着いて読んでくれ。
「発光量が違う」と書いてあるでしょ。
ストロボはいつも同じ光量で発光する訳じゃないんだよ。
495 ：487：04/12/29 12:04:24 ID:QXApM+dV
あれ？今読み直してみると、
477では、部屋とるのにストロボ使ったように書いてあるけど、
482では、ストロボ有り無しの有無といってるけど、どっちが本当？
それとも俺が別々の話を混同してる？
496 ：487：04/12/29 12:06:21 ID:QXApM+dV
訂正
×　ストロボ有り無しの有無
○　ストロボ有り無しとピント位置
連カキ　スマソorz
497 ：470：04/12/29 13:49:13 ID:xgd7rjFY
マニュアルでもシャッター優先でも、絞りは開放になるような状況だったんで、
あえてマニュアルにはしませんでした。
背景は遠すぎてストロボ届かないのに、発光量なんて関係あるんですか？
ストロボ無しで背景は撮れてるんで、手前の人物にだけ光が当たればいいと思うんですけど。

部屋で手を撮った場合、部屋の壁でAEロックしたんで、おかしいなと思ったんです。
P-TTLの仕業だったんですね。
でもやっぱし、夜景については理解出来ないです。
夜景といっても国道沿いから数１０メートル先にある深夜営業の店なんです。
ISO800でも撮れるくらいの明かりなんです。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 14:23:45 ID:huOzhLm/
>>470
ちゃんと写真の本でも買って体系的に勉強し直した方がいいと思うぞ。
あんまり甘やかされても後々身にならないし。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:21:43 ID:R0QtTdLU
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/istds/
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:26:30 ID:q9ERTZXN
デジカメなんだしトライ&エラーでやってみればいいじゃん。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 16:24:48 ID:sPYX2hr5
銀塩でスローシンクロは理解できてるなんて嘘を書かなければ教えてやるのに。

http://www.nn.iij4u.or.jp/~nabe/osietekunn.html
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:42:43 ID:bQO2erv0
>>482
電灯とか、自分で光っているものは別として、普通に「見える」のは、どこ
か出た光が当たって反射しているから。具体的には、ストロボならストロボ
から出た光が反射してきているから「見える」し、「カメラに写る」。

一方、「当たる光の強さ」は「光源からの距離の二乗に反比例」だったかな。
要するに、同じ光源でも、距離が遠くなると「当たる光の強さ（必然的に反
射してくる光の強さ）は急激に少なくなる」ということ。

その辺を飲み込まないと、いくら説明を読んだり考えたりしても分からない
です。

ともかく、太陽なら「無限遠」にあるから、地球上なら位置が多少変わって
も大差ないのに対して、ストロボはごく近距離にあるから、数十ｃｍところ
にある手と、何ｍ先にある部屋の壁では「照らされ方が大違い」という理屈。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:43:54 ID:bQO2erv0
>>502　ていせい
> 電灯とか、自分で光っているものは別として、普通に「見える」のは、どこ
> か　から　出た光が当たって反射しているから。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:45:42 ID:bQO2erv0
>>498
いえますね。文章を読んだだけでは飲み込みにくいけど、説明図があれば割と
飲み込みやすい問題でもあるし。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:30:49 ID:rIkB5LmZ
一眼を買わない方が幸せなユーザーなんだな。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:33:34 ID:uhDEB+Qp
>>497
マニュアル露出　F5 1/40秒　ISO400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229182655.jpg

マニュアル露出　F5 1/40秒　ISO400　内蔵フラッシュ発光　調光補正-2
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229182642.jpg

両方ともAFAEは手前の香炉。

これでいいんでないの？違うの？>>470


他機種でｽﾏｿ＞ALL
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:37:04 ID:nC4B0qKp
ストロボ光の届かない背景の時、ストロボ発光しても変化無いのを
確認したという条件で下記の場合

> 『TVモードで速度を1/30に設定。ISO感度は3200。
> ストロボ発光禁止で夜景は明るく撮れました。』
> ↑更に人物を立たせる。スポット測光で背景にAEロック。
> 人物にピントを合わせてストロボ撮影。すると人物は明るく、背景は暗いです。

EXIF情報を確認しました？絞り等変化してない？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:05:18 ID:5DMxjoZt
>470
とりあえず、撮った写真アップ！
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:06:57 ID:wKq+NgaU
的外れかもしれませんが
マニュアル148頁によると、Tvの場合、
露出を決めてからストロボ上げることになっているのだが、
その辺どう？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:56:28 ID:Ax1TUyW4
>>509
正解だよ。

ストロボあげてからだと、距離によって適正になるように絞り値が変化する。
いくらなんでも主要被写体がぶっ飛んじゃしょうがないからね。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 03:08:46 ID:JGRgR86f
シャッター速度が1秒以下成るのは>>470よりカメラが利口なだけです
プレビュー出来るのだからマニュアルで試行錯誤しろと言いたいが
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 08:39:23 ID:ES3Nyl/B
>>510
ありがと
皆のやり取り参考に、そのうち夜景にも挑戦してみます。

さて、仕事に行くか．．．
513 ： ◆shamo6tMCY ：04/12/30 09:26:23 ID:wqunIwcW
おととい梅淀でDs購入！
初めての一眼で、コンデジからのステップアップ組です。過剰にうれC

*istD一台しか展示してなかったころと比べて
展示機があちこち計８台程おいてた売り込み様に驚きました。
んでペンタのレンズがやっぱり品薄になってるらしく
50mmF1.7、50mmF1.4やDsと一緒に買おうとした35mmF2や
マウントアダプターKもなくなったと言われ・・・（´・ω・｀）
別の店探しに行くのも待てず
DA18-55mmではなくシグマの18-50を入手しました

で使用感として、
コンデジあがりな折れからしてみれば
ISO1600でもコンデジのISO200相当だと感じるだけに
室内でも実用充分かなぁと。
ttp://blue.sakura.ne.jp/~esper/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?action=ATTACH&page=%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0&file=IMGP0116up%2Ejpg
本日単焦点探してきます。
514 ：470：04/12/30 10:36:57 ID:1D3iHo8A
俺の付属ストラップ「istD」なんだけど、みんなのはどうですか？
ペンタの事だから兄貴のお下がりなのかな・・？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 10:42:35 ID:MNP/4gq7
*istDs+18-200(Tam販予定)+40/2.8ﾊﾟﾝｹｰｷ
これ最強ですね。ｻﾌﾞｶﾒに欲しいです。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 10:43:58 ID:D62Ly4K9
>>513
八百富にいきな。単焦点ほとんどそろってたよ。
ただし金融新品と中古中心。現金もっていくのが吉。
しかもポイント考慮しても梅淀より安いし。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 11:23:10 ID:UbB5ZOdc
FA50/1.7、ホワイティにあるカメラ屋に中古があったYO！
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 11:51:16 ID:5w48vNKa
>>514
みんなそうだから心配するな
本体のロゴをみても　istDに小さくｓと書いてあるから
DのバリエーションモデルであくまでDの一種というとらえ方なのかもしれぬ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 12:15:40 ID:Z9jRvBcW
>>518
たんに作り直すのケチっただけだよ(笑)
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 13:15:59 ID:WhtTzSSc
>>518

君はやさしいな・・・。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 13:33:20 ID:sxo6bY8q
ストラップの話が出たので、質問。
最近のストラップって、滑り止めがついていて使いにくくないですか？
特に2台使うような状況だと、一台は首（こちらは滑り止めはあまり関係無し）
もう一台は肩ってパターンになるかと思うんですけど。
肩に掛けた方に滑り止めがついていると、そっちを使おうとした時に引っかかって･･･。
仕方ないので15年くらい前の、滑り止め無しのストラップ使ってまつ。
こんなの感じてるの俺だけかな？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 13:46:44 ID:ihQaLs8p
サブのLXにハクバかどっかのネオプレーン使ってる
滑り止めついてないよ
523 ：521：04/12/30 13:54:32 ID:sxo6bY8q
>>522
やっぱり滑り止めあるとウザイ派？
俺はやっぱり「PENTAX」って書いてあるのが良くて･･･。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:05:50 ID:PvFJ/vcL
肩にかけるとき、普通に便利だと思ってるけどなぁ＞滑り止め

着てる服にもよるけど、無いとズルっといって怖い。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:07:43 ID:vDtTmfaV
>>519
バカヤロそんなこといいだしたらキャノンの1Dsとかどーなるんだボケ
526 ：521：04/12/30 14:10:23 ID:sxo6bY8q
>>524
そうかぁ･･･。そう感じてる人もいる訳だな。
ペンタには俺みたいなのの為に滑り止め無しを･･･ってのは甘いか？
選べれば良いのに。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:11:45 ID:8CksUjl3
>>524に同意。
俺も>>521と同じく滑り止めが引っかかるのがウザくて
滑り止めの付いていないストラップに替えたことがあるんだけど、
今度は逆に肩から滑り落ちそうで怖くなって結局元に戻したよ。ｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:25:36 ID:KHNBl2ZY
今日は太陽が眩しい・・・・
有明祭りで屋外コスプレ撮りに使ってみたけど、
最低感度がISO200でシャッター上限が1/4000だと厳しいね。
A50mm/F1.7で順光だとTv1/4000でF3.2までしか開けない状態。
ND4を用意するのを忘れていたのが悔やまれる。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 15:24:48 ID:lf1QuCch
アマゾンで購入してギフト券が送られてきたので防湿庫でも買おうと
探したのだが、あそこに防湿庫って無いようだけど、俺の探し方が悪いのかな。ご存じの方教えてください。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:41:14 ID:C3x49Hao
>>523
滑り止めよりミョインミョインしてるのが好きだから

純正のロゴ入りてこれみよがしで好みじゃないし
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:01:06 ID:i+tku+rv
>>529
アマゾンはあくまでも本屋なのでそれ程多くを望まないようにw

やっぱあそこのポイントは使いにくいよ。
せいぜいSDカードでも買うのが関の山。それもかなり高く買わされるけど
532 ：521：04/12/30 18:05:33 ID:WiKTc/aq
>>530
「ミョインミョイン」(笑）って？？

そうか･･･俺は少数派だったのか･･･。
初めて知った。逝ってくる。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:39:59 ID:D62Ly4K9
まぁ田舎モノほど、デカデカとロゴの入ったモノ持ちたがるからな。
534 ：521：04/12/30 18:55:16 ID:WiKTc/aq
>>533
確かにイナカモノだが･･･。
ペンタユーザーは少数派のせいか、ペンタストラップ使ってると
声掛けて来てくれる人もいるんだよね。
それで仲良くなった人もいるもんだから･･･。
相手もイナカモノだが(笑）
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:36:11 ID:yA5mM9rd
ストラップは手首巻き付け派なので、柔らかくて細いのが好き。
新宿淀で探したら、ist（Dじゃない方）用の布製があったので、
それを使ってます。軽くって柔らかくて、色もグレーのストライプで
カジュアルでDsにお似合い。
536 ：530：04/12/30 20:39:24 ID:5w48vNKa
>>532
ウェットスーツに使う素材とやらで弾力があってミョインミョイン伸び縮みするのよ
おそらく我も少数派ゆえ逝ってくる
537 ：521：04/12/30 21:17:10 ID:WiKTc/aq
ストラップ話で引っ張ってスマソ

>>535
それも「ミョインミョイン」系なのか？？
そうか･･･ストラップの軽さにもこだわるか。
すごいな。

>>536
それってぶら下げたまま走るとミョインミョインしないか？
しないなら俺も買う。どこのメーカー？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:22:56 ID:JBJPF4GW
初心者ですが、ちょっと前のレスで
”ちゃんと勉強しろ”というのがあったので
林檎の秘密ＤＩＧＩＴＡＬを注文したのですが
サンプルの目次を見るとなんか違うような気が・・・

おすすめの本ってありますか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:27:16 ID:cX8TtjMg
DIGITAL抜きの秘密の林檎
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:29:16 ID:JBJPF4GW
う。orz
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:48:09 ID:lKXl46Xa
>>538
DIGITALじゃない銀塩のほうがいいと聞いたことがある。
読んだこと無いので読んだらレビューしてくれ．
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:06:50 ID:0oUT51Ll
買ったばかりのDs。三脚の水準器で水平を出して撮ったもの。ファインダーで
見ても同じように傾いていた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041230215411.jpg

三脚にセットしたままAFフレームを水面に合わせて撮ったもの。水準器の泡は
右端にあった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041230220302.jpg

明日、買った店に行ってきまつ・・・orz
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:25:00 ID:cjzgmvX0
>>542
それは三脚に問題があるんじゃないのか？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:31:27 ID:7sekegCk
>>542
ファインダーでも傾いてて、実際の画像も傾いてる・・・
で、水準器は水平と・・・そんなことあるんかいな？

1.水準器が狂ってる
2.三脚のマウント面のゴムが変形してる
3.富士山のパワーによって空間が曲げられている
4.三脚とカメラの間に昨日食べたゴマせんべいのゴマが挟まっている

のどれかだと思うぞオレは
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:33:03 ID:MNP/4gq7
>>543
当然三脚買った店に行くってコトだろ？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:33:21 ID:xp7a/fYS
538
ナショナルジオグラフィク　プロの撮り方
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:35:53 ID:Xt68AfKu
ファインダーを水平に合わせてちゃんと撮れてるなら、三脚の方がおかしいと思うぞ？
アクセサリーシューに付けるタイプの水準器付けて試してみれ。
それか、三脚の水準器合わせた状態で三脚の中心から錘付けた糸垂らして調べてみるかだな。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:36:31 ID:q7Tk+etp
>>530
ミョインミョインをコテハンにしてください。
気に入りました。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:36:34 ID:FC/hfIn3
カメラの仕様で水平の保証はできない。というか、三脚穴で水平を出すような規格に
なってるのか？

寝惚けたこと言ってちゃだめだよー。スクリーンで水平に見えるのに結果が傾いている
場合だけがクレーム対象だよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:41:36 ID:1ThfpvOG
だね。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:43:01 ID:7sekegCk
>>549
ま、本当に三脚の水平が取れてて、正確に取り付けたカメラで
２度も傾いたらクレームだと思うが・・・

>>543の場合はゴマだと思うけどね
552 ：551：04/12/30 22:50:40 ID:7sekegCk
あ、最後の行は>>542ね・・・Qrz
553 ：542：04/12/30 22:57:56 ID:0oUT51Ll
2枚目を撮るとき、カメラを正面から見てみたら、目視でもはっきりわかる
くらいカメラが傾いていた。三脚をまず疑ったが、この2枚目を撮ったとき
カメラが傾いていたのは事実。これは手持ちでも確認した（第三者にカメラが
傾いているかどうか見てもらった）。カメラを傾けないと2枚目のような写真は
撮れない。ファインダーで見ても傾いていて、撮れた写真も傾いている。
しかも同じような傾き。こんなことってあるのだろうか？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:02:07 ID:cjzgmvX0
>>553
あなたはファインダーではなくカメラ本体で水平を取るのですか？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:04:27 ID:7sekegCk
カメラの傾きの目視確認はあてになりません。
人間の目なんて周りの景色とかで簡単に騙されますから。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:12:09 ID:lKXl46Xa
つーか>>553の家が傾いてると思われ・・・。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:20:19 ID:D62Ly4K9
ファインダーで水平出せるなら特に問題ないんじゃねぇの？
そのときのボディーの角度なんか気にしたことないな。
まぁ、俺も縦位置だとあんま水平でないんだけど。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:32:06 ID:MNP/4gq7
ｺﾞﾙﾌやってると良く判る。ｸﾞﾘｰﾝの傾きは周囲の景色により簡単に
騙される。目で見た傾きなんて絶対にｱﾃにならない。

また水準器だが、法による検定を受ける測量機器ならいざ知らず、
ｶﾒﾗ用として売っているものは1-2度の誤差があってもお咎め無し。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:50:19 ID:GRSQfcEW
カメラの底面が傾いてるってのは考えにくいと思うのだが。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:26:41 ID:5PL40ra3
>>553
ボディーに対する受光体の取り付けが傾いていて、ファインダーの枠のほうもたまたま
それに合って傾いているだけのことでしょう。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:31:07 ID:5PL40ra3
>>559
受光体の長辺がボディーの底辺と並行でないとか、スクリーンの枠の短辺が光軸の方向と直角
でないというだけのことでしょう。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:38:40 ID:2NlVK32q
>>553
>ファインダーで見ても傾いていて、撮れた写真も傾いている

・・・それが普通じゃないのか?
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:43:32 ID:RzzytkZP
>>562
言われてみれば…、確かに…。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:49:53 ID:nmk6ACx9
っていうか遠近法勉強しろと言いたいね
撮影高度（水面から）左と右の距離の差で傾いて見えるのは当然
ファインダー枠ではほとんど有ってるだけまし、俺の0.5度右下がりです
許容範囲だそうですが休み開けに調整に出します
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 03:03:15 ID:nmk6ACx9
水準器は水平に物を撮るためではなくカメラを水平にするだけです
垂直な物を撮るのには役立ちますが
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 03:33:10 ID:nmk6ACx9
訂正
＞水準器は水平に物を撮るためではなくカメラを水平にするだけです

水準器は水平に物を撮るためですがカメラを水平にするだけと考えた方が良い
です。
被写体にどう向き合っているかで変わります、建物も傾いている感じもないし
富士山も傾いてないと思います、極端な話モニターを斜め横から見て上下は水
平に見えますか。
風景等は切り取るサイズによって工夫が必要です、湖面全面を入れるとすると
その様な傾きでも不自然では無いと思います
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 04:23:55 ID:bE6fC5QE
多少傾いていたってフォトショップで簡単に補正できるだろ。デジタルの利点だよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 05:26:56 ID:q+qjZSGj
プリントしたら定規当てて切り取ればいいじゃん、と言ってるようで味気ないなー。

>>542
そういう時はね、小学生に戻って

(1)紙に数本の平行線と直交する垂直線を書いて壁に貼る。
(2)中心から錘を付けた糸を垂らして平行線の水平をだす。
(3)三脚にカメラを付けてフォーカシングスクリーンのガイドラインを水平線に合わせる。
（せめて壁の水平線とレンズの高さを合わせてから）
(4)タイマーで撮影してから、カメラの位置がずれてないか確認する。

その結果で、スクリーンと水準器のどちらかを位置調整する、ですよ。
（釣られちゃったなー）
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 06:34:26 ID:EXJscdKF
ｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://pochidayo.main.jp/istds2.htm
変なﾚｿｽﾞばっかりで参考にならんな。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 06:35:03 ID:xYPDuh79
>>564
0.5度傾きだったら、傾きは1%ちょっとぐらいだから多めだと思うけど微妙なところだね。
実際の1眼用レンズの歪曲収差のこと考えると。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:17:41 ID:1wTGeNSP
ファインダ内に水準器を内蔵してくれたら便利なのに。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:30:04 ID:apoK2k/B
>>569
とってもイイホームページですね。

『最後に一言・・
コレ、本当に入門機ですか？ペンタさん。
「マイホームパパの皮をかぶったオタク」って言葉が思い浮かぶんですけど？』


573 ：536：04/12/31 11:46:46 ID:ZOG/Yf1R
>>537
全力で走ればミョインミョインするかも
その分カメラへの衝撃が小さい、、、、気がする

メーカーは確かハクバのやつだけどなにぶんロゴがまったくはいってないので不明
いろんなメーカが出してるから調べたら色々出てくるはず
ネオプレーンで検索かけるべし
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:55:46 ID:CS4lnhhd
>>572
ﾜﾛﾀ
言い得て妙
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:03:17 ID:aesUiGVp
>>572
次回スレ立て時は
【マイホームパパ】ＰＥＮＴＡＸ＊ｉｓｔＤｓ【オタク】
に決定！！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:14:19 ID:lpVwjbob
カメラの傾きってD70のファインダーの台形事情みたいなもん？
各社台形になっちゃうのかな？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:38:31 ID:tqhRGwme
>>572
確かに。
オレも最後の一言には笑った。
かなり的を得てるかも。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:08:24 ID:rWUtehy9
的を射る
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:27:14 ID:OeJ3TakL
「的を射る」と「当を得る」を混同している。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:38:07 ID:ZOG/Yf1R
豆腐という言葉は本来、納豆のことであった
納豆という言葉は本来、豆腐のことであった

字を見れば一目瞭然　いつしか入れ替わっていた

だが、豆腐をみて「それは納豆であって豆腐ではない」という人はどう見られるだろうか
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:40:17 ID:1fHJFIL2
しかし、的を射ると当を得るの問題と、言葉の変遷の問題をいっしょにするのは大間違いである。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:49:21 ID:UCCYd5yZ
>>580
それ自体が俗説。

って、年の瀬に釣られる俺
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:31:42 ID:2ffnGiAO
言葉なんて記号だ。わかればいい。通じればいいんだ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:35:25 ID:cvdun2wn
雪だな。
この寒さでの電池性能心配だけど何か撮ってこよう。
滴にも気をつけないとな。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:38:17 ID:BNwNuWqg
言葉は通じればいい、なんていいつつも、
カメラ用語のちょっとした間違いは鬼の首でもとったかのようにつつき出すこのアンバランス。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:56:06 ID:OeJ3TakL
>>584
昨日、スキー場で1日Dsを使ってみた。気温は終日マイナスだった。
撮影機能に不具合は出なかったが、液晶表示がおかしくなった（凍ったのか？）。
バッテリー（ニッ水2500）は200枚くらいでアウト。
結露させないように常温に戻すのが大変だった。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:28:35 ID:cvdun2wn
とりあえずスペアをポケットの入れて暖めておきつつ撮るか。。。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:37:14 ID:tqhRGwme
>>586
こういう時のために、リチウム一次電池を持っておくと便利かも。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:11:46 ID:yrO6jYxA
やっとコンパクトジカメからのステップアップな自分の感覚にあう設定を見つけた！
ナチュラルモードで、
彩度＋1
シャープネス＋2
コントラスト＋1
露出補正＋0.5
俺のようにコンパクトからのステップアップからの方試してみてよ！
レンズやシチュエーション、被写体問わず全て自分はこの設定で大満足！
キリッとシャープな感じでイイ！
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:17:17 ID:YdTKsN6H
>>589
いや、それは人それぞれというか好みの問題だし・・・
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:24:46 ID:yrO6jYxA
人それぞれというか好みの問題

だからこそ！好みの問題だからこそ！
設定を公開してみたい！

コンパクトからの人は被写体やシチュエーションそのた諸々で、
いちいち設定なんて変えないでしょ。たぶん。
気に入った設定見つければシャッター切るのが益々楽に、そして楽しくなる。
istDs楽しいです。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:37:07 ID:a78UORs6
>>591
その熱さアパーレ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:03:23 ID:2hVMkIxz
>>589
やってみたよ、でもすぐ戻した。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:21:48 ID:cvdun2wn
外、さみーわ。
電池の前に漏れがﾀﾞｳｿ orz

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:35:39 ID:E7FLN/sf
ナチュラルモード
彩度＋1
シャープネス＋1
コントラスト-1
露出補正-0.3
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:41:34 ID:yrO6jYxA
>>593、595
二人ともコンデジからのステップアップさんではないでしょ～？
メインの趣味がカメラ。又はフィルムも所有してる詳しい人でしょ？

と、決め付けてみた。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:21:04 ID:kAgS8Jqq
おじさんは

ナチュラルモード
彩度＋1
シャープネス±0
コントラスト-1

でとりあえず撮ってます。


露出補正
は状況に応じて。。。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:32:47 ID:rKe7IJ9u
RAW一筋
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:36:09 ID:t/S8CHxr
鮮やかモード
彩度 -1
シャープネス -1
コントラスト -1

でしばらく撮ってたけど

ナチュラルモード
彩度 ±0
シャープネス +1
コントラスト ±0

にしてみようかと…
露出補正は基本±0で状況に応じて…
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:39:16 ID:DoBAnbXM
RAW

AWBやAEなんて信用できん！
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:48:45 ID:kAgS8Jqq
彩度・シャープネス・コントラストの調整は
AWBやAEとは別問題ですが？？？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 20:08:00 ID:uQgqDset
俺も絵によってパラメータ変えるからRAWばっかだな。
撮影時にパラメータのことまで考えたくない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 05:42:32 ID:Heu8HbGl
小さいデジカメは…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020767730/1
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 11:15:53 ID:1TFzLjKd
>>603
一眼の中では小さいだけで充分でかいぞ？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 11:17:07 ID:fPDpTf48
>>604
初釣られオメ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:02:32 ID:mj0mlRbZ
そうなんだよねー。結構でかいんだよね。
まあ、もちろん、充分持ち歩くにはいいんだけど。
でも、小さいが故にカメラバッグとかに入れたくないよなあ。
なにかいい入れ物ってあるのかなあ。
607 ： 【ぴょん吉】 ：05/01/01 12:25:42 ID:j6Movc7L
>>606
肩から提げる

にしても、*istDs、*istD級のサイズでも、複数持ち歩くとなるととたんにきついよな。
*istD一台LX一台持ち歩くのと、EOS-1vHS一台持って行くのだと、後者のがずっと
楽だったりする。
たまに三台全部持ってたりもするが、そんときゃ地獄だ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:27:57 ID:OBCnkT/A
バイキング料理で盛り過ぎて泣きそうになるﾀｲﾌﾟでつね>>607
609 ： 【中吉】 ：05/01/01 14:55:28 ID:j6Movc7L
>608
何故それを知ってる・・・。
ただの貧乏性なんだよな。これって。
で、お気楽に駄目Xtだけ持ってった時のが良い写真撮れてたりするorz
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:57:04 ID:fPDpTf48
>>607
そんなに使うのか？俺はいつも
LX+A50/1.2+iPod+財布+携帯で困ったことないけど。
*ist DSの時は予備のCR-V3が追加されるくらいか。
611 ： 【豚】 ：05/01/01 15:14:07 ID:j6Movc7L
>610
*istDとLXだけだと「じゃかじゃか撮りまくる」時にちと不便なのよ。
ただ、基本的にEOS好きじゃないんで、ﾏﾀｰﾘとじゃかじゃかが混在
するときは両方持ち出してしまうのさぁ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:26:08 ID:fPDpTf48
たぶん、被写体が違うんだろうな。
俺の場合、友達と遊びながらパラパラ撮るって感じだから、あんま連写とかしないし。
でも、肩こりとか腰痛とか大変そう。
613 ： 【大凶】 ：05/01/01 15:32:27 ID:j6Movc7L
>612
ﾏﾀｰﾘの時はペンタのみよ。当然。*istDの連写機能なんて、ブラケットでしか
使わないし。
LXでも十分なんだけど、一度デジになれるとスキャンが面倒でさぁ・・・
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:11:11 ID:kuHuq3d9
カメラの傾きってD70のファインダーの台形事情みたいなもん？
各社台形になっちゃうのかな？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:18:53 ID:1TFzLjKd
>>614

>>576から一年越しの質問ですか？、また来年会いましょう
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 19:42:48 ID:GEtbueqB
RCR-V3買ってみた。充電器とセットで7000円＠ヨド
1200mAhってことでそれほど期待してなかったんだけど、使ってみてびっくり。
ノーフラッシュ＋クイックビュー(3秒)で、なんと1400枚ちょい撮れた。
ただ、その後もインジケータフルのままでシャッターは下りるのに画像全体が
真っ赤になったり、（連写だと）縞模様になったりする。（漏れのistだけ？）
一日で1000枚以上撮ることなんて、自分の場合まずないから別にいいんだけど。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 19:49:15 ID:fPDpTf48
>>616
RCR-V3は、よくもつけど残量少なくなってくると、かなり挙動がヘンになるよね。
俺の場合はインジゲーターフルのままだけど、
最小絞りがF8になって、シャッター半押しすると突如シャットダウンするようになる。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 19:51:08 ID:97c7UeNx
カメラの傾きってD70のファインダーの台形事情みたいなもん？
各社台形になっちゃうのかな？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:09:50 ID:XxrTHbcO
対策品でも電圧は多少高めのようだから、大電流を取り出す一瞬だけ電圧が落ち
たりしてるのかもね。そうなるとインジケーターはフルだけど...という感じになりそうだ。
その辺になると微妙にボディ毎での相性もありそうだし。
620 ： 【末吉】 ：05/01/01 22:09:28 ID:icopaG4G
大吉が出たらistDとDs同時購入。
621 ：211：05/01/01 23:06:35 ID:Gnr8QRgV
その後いろいろ撮影してきました。

そこでふと気が付いたんだけど、今まで使っていたA1に比べてどうもピントが甘い気がするんだけど
DsのAF性能とかシャープさってこういうものなんでしょうか。
特にやや遠景を撮るとなんかどこにもピントきていないような気がします。
はじめは絞り開いているからかと思って11くらいまで絞ったりもして見たんだけど、どうも改善が見られ
ないようです。

本当は画像を上げて皆さんに確認してもらいたい所なんですが、アップローダーが軒並み使えなくなっ
ている（公式、焼け氏の所）のでどっか使えるところがあったら教えてください。

とりあえず初期不良交換が2週間だそうなんでその間に判断をつけようかと思っています。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:14:50 ID:fPDpTf48
>>211
“やや遠景撮ると”っていう限定がついてるっていうことは、
近く撮ってピントが来てる場合と明らかに差が見られるってことですよね。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:16:50 ID:4R9914QM
>>621
2ちゃんねる　デジカメ板アップローダ1号
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:20:39 ID:kLAxAHdq
>>621
APS-Cサイズのセンサーゆえ、コンデジに比べりゃ深度が浅いのだ。
だからピントはよりシビアになる。そこでMFですよ。AFに精度なんて求めてるだけ無駄。特に広角。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:23:56 ID:fPDpTf48
>>624
いや、ピントがシビアになるのは望遠の方では？
でも、621は“やや遠景”の場合にピントが来てないって言ってるし、どうも不良くさいような…
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:24:21 ID:Y0ONfhoV
ｺﾝﾃﾞｼﾞって何?
627 ：211：05/01/01 23:34:48 ID:BgLF2MTU
なんとかアルバムの方が確保出来たんでURLを貼っておきます。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=125661&key=1168781&m=0

個人的には教会の写真が特にピントが合っていないような感じがしています。
画像はすべて未加工なんで情報はExifをご覧下さい。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:42:05 ID:olaxROkl
>>625
望遠はピントがずれれば簡単にファインダーで確認できるけど、
広角はなんとなく被写界震度に収まってしまうので、本当の意味で
きっちりピントを決めるのは銀塩AF機のファインダーでも困難。
（つか、ピントリングのストローク短すぎ！）

それと、>>621の近景に比べて遠景が甘くなるのは当然だと思う。
まあ、画像を見てみないことには、どれくらい甘いのか判らないけど。
629 ： 【末吉】 ：05/01/01 23:45:25 ID:M6EyBFte
だん吉が出たらDsお買いあげ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:48:18 ID:fPDpTf48
>>628
ああ、なるほど、近景の方がピント確認が微妙と言いたかったんですね。
分かりました。

>>627
ところで、ピントあってませんかね？こんなモンじゃないでしょうか。
レタッチの余地も含めてこの程度のシャープネスで問題ないかと思います。
個人的には最後の神社の写真の左上の木の枝の部分の描写のイマイチ感が気になりました。
16-45はいいと言われていますが、こんなモンなんですね。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:56:18 ID:olaxROkl
>>627
本体のJPEG出しで、シャープネス-ノーマルなら、
こんなものじゃないの？ と思った。

これ以上を望むのなら、汁気でRAW現像かな…
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:04:46 ID:99h4/MQQ
>>627
見た。確かに甘い様な気がする。
絞りは微妙な数値だが、SSからみてブレはあんまり関係無いと思う。
教会の十字架の下の台にピント合わせていないか？
結構、距離も近いと思うがF１１くらいまで試したのなら
そこそこ深度も取れてるか･･･。

あと、今日、写真撮ったところはものすごく天気良くなかったか？
やたら天気が良いコントラストの強い日は、レンズによっては
収差が出て、ボケて見える。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:13:11 ID:xYHzoxe6
>>628
そういやＭＦ時代の銀塩使ってた時は、広角側でピント合わせるときは望遠側で合わせてから
ズームアウトするようにとか教えられたもんだけど、今のレンズで試したら全然あわねー。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:15:53 ID:BHfRPQ21
このAF時代にそんなことする奴は居ないから。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:17:10 ID:ro19NNUp
>>633
シグマレンズスレでそのことが話題になってる。ペンタのレンズはそのワザ
使えるのかな？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:29:48 ID:M5Fg3MJO
AF時代って恥ずかしい単語だな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:34:51 ID:NlHCFOxd
画角を変えてもピントのあう距離が変わらないレンズをズームと言うんじゃな
かったっけ？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:36:47 ID:M5Fg3MJO
画角によりピント移動がない→ズーム
画角によりピント移動がある→バリフォーカル
だったと思う。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:49:01 ID:ttk/f5cX
最近の高倍率ズームは、みんなバリフォーカルだね。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:49:13 ID:xcstNN1e
カメラの傾きってD70のファインダーの台形事情みたいなもん？
各社台形になっちゃうのかな？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:36:21 ID:xInPVcOX
どういう事情だ、台形にしないといけない事情が有るのか？
と、吊られてみる
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:51:53 ID:cocpwRJ1
>>641
>>576>>614>>640
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 02:04:08 ID:i9Z4xDDI
ペンタのレンズってバリフォーカル？　それともズーム？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 02:45:16 ID:ttk/f5cX
>643
ズームも有ればバリフォーカルも有る。
どっちもズームとして売ってるがな。
645 ：211：05/01/02 08:55:52 ID:O4wmTWyB
みなさんご意見ありがとうございます。
やっぱりカメラのJPG出力はこういう傾向なんでしょうかね。他の方のネットアルバムとかも見て見たんですが、
フルサイズであがっていた物を見る限り同じような感じでしたから。

一応近距離でf6.3のサンプル（道路標識）とf13まで絞った物（ビル）もあったんであわせてアップしておきます。

またRAWは後で試して見ます。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:39:35 ID:ttk/f5cX
>645
f13アタリになると、また解像度は落ちてくるんでその辺も気をつけような。
APS-Cだと、計算上f11越えると回折で解像度が落ちる。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:30:05 ID:cocpwRJ1
>>646
計算間違い
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:47:23 ID:5NA2Ylsv
>>647
実際のところはどのへん？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 13:04:39 ID:Rw6wqnqT
計算なんかしないで実際に絞りながら撮ってみりゃいいじゃん。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:27:18 ID:2+rT8TCl
液晶の明るさと実際の画像の明るさでは随分違うナー。
画像の方がかなりアンダーの時が多い。
液晶どのくらいアンダーに調節したら良いのだろうか。
惑う。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:17:59 ID:0yr2UZog
今朝、ちょっと撮ってみたら、左上に糸のようなゴミが・・・
液晶で見てもかすかに分かるくらいだし、レンズ換えても写る。

CCDクリーニングで見たら見えたので、取り除ました。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 21:10:52 ID:uizRiFb1
>>650
多分－2～－3で見た目に近いかも？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 21:11:48 ID:iQLNy93Y
デジカメで液晶画面マイナス補正は基本中の基本だろう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 21:29:51 ID:VtSYo7AT
>>651
実験して見比べて見りゃいいんじゃないの。
655 ：654間違えた～：05/01/02 21:36:50 ID:VtSYo7AT
すまん。
654は、　>>650 です。
orz
656 ：650：05/01/02 23:00:02 ID:fDk7EA/s
>>652>>655
さっさちょっとやってみた感じでは-2でも明るい感じだったので、
>>652氏の言うように-3くらいなのかな。
D70だと-1くらいだったような・・・。
明日試してみよう。
Dsの場合、液晶が実画像より鮮やかに見えるのもちょっとね。
液晶にもナチュラルモードも付けて欲しいｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:17:14 ID:DFzkUyD4
日に日に「パンケーキレンズ装着した*istDs可愛いな～」という思いが強まってる、Ｅ３００でレンズシステムかなり組んでるにも関わらず。

明日のフジヤカメラ新品祭りで本体を購入してしまいそう。
購入前に弱点と長所を教えていただけますか？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:51:36 ID:TGe+ZIMB
利点：
　小型軽量
　見やすいファインダー
　中央９点クロスＡＦ
　そこそこイケるAWB
　旧レンズが使いやすい（フォーカスエイドが動作する，疑似HyMが使用可）
　少ないボタンで初心者でも判りやすい操作系
欠点：
　カメラ内蔵エンジンは眠い画になりやすい
　ＡＦは平均よりちと遅め
　ピクチャーモードでしか使えないC-AF
　ストロボ調光は正直怪しい
　１ダイヤルゆえマニュアル露出はちょっと手間

　あと，SDや鮮やかモードは賛否両論。電池については単３が使える代償か，容量管理はちと甘め。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 02:00:49 ID:BVdUW81w
SIGMAの28-200が安かったので付けてみた。


値段考えたら十二分に使えるレンズだとおもた。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 02:14:59 ID:BVdUW81w
ttp://djkazu.oops.jp/jup/jup0093.jpg
↑
こんな感じ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 02:47:08 ID:PHA0TbAN
認めん！っていう人は認めないでしょうが、敢えてlomoやholgaのような周辺光量落ちな画像が撮りたい、とか思ってまつがどすれば良いでしょう。
レタッチは嫌なので、APS-Cサイズ向けより更にイメージサークルが小さなレンズ？でistDSに付くもの（なんてないですよね？）、設計が古い広角レンズがあればよい？安く買えるのないでしょうか。。。
高感度フィルムと設定で高感度にしたがデジ画の粒状感も違うのでしょうが、やってみたいなぁ。
わざわざデジ一買ってこんなこと考える人いないのかなぁ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 03:01:07 ID:BVdUW81w
ttp://djkazu.oops.jp/jup/jup0094.jpg
つぐま、安レンズ第二段、手ピンで猫　ISO800

ストロボ焚かなくても、安レンズでも、こんだけ写ればたのしいなぁ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:28:33 ID:6hkbUnFK
>>662
よく写ってるね。
おれもシグマ買おうかな・・・
ＳＩＧＭＡ　ＤＣ　５５－２００ｍｍと
どっちがいいでしょう・・・
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:57:46 ID:sGTAu7u9
>>661
広角レンズで望遠用の丸形フード+絞り開放ってのはどう？
フードの大きさで光量落ちの量も変わるはず。
粒状感はフォトショでなんとかなったような…。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:03:56 ID:W8s506Gf
年末の30日にistDと悩んだ末に購入しました。ずっとＬＸだったんで初デジ一眼。
正月に使ってみての感想は「銀鉛と併用してもぜんぜん使えるじゃん」。
絞り優先ＡＥに慣れているせいでワンダイヤルのほうが補正がやりやすい。
減ったボタン類もストロボモード以外はFnにまとめたistDsの方が扱いやすそう。

でもＡＥロックのボタン位置は疑問でした。istDの位置の方が絶対にいい。
ダイヤル操作する親指が当たって何回も勝手にロックされていたよ。
撮影に集中できない。
せめてファインダー内で橙色など警告色にしてください。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:35:39 ID:KJOdgulQ
>>662
キリッと描写でいいね。
赤とか黄が強く出るDSには
あっさり傾向のシグマのレンズを合わせたいなと
漏れ的に思ってる。
シャッター1/15ってことはミニ三脚とかかな？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:47:30 ID:gZTtYywz
さっき購入しちった。本体プラスΣ100-300/4EX中古で１１ﾏｿ。
あと実写で確認したけど、Σ55-200も相当いいね。解像感抜群。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:49:28 ID:woNhPRL+
>>665
私はAE-Lボタン位置が気に入って*istDから移行。
人それぞれですね。
ファインダー内情報としては、ロックされるとF値の右に*印がでますが、あれじゃダメ？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:57:58 ID:W8s506Gf
>>668　*印は他の表示の中に埋没している感じかなと。
LXの他に所有しているZ1PとAE-Lの位置関係が同じなんでいいかなと思っていた
んですけどねえ。手の形状や持ち方は人それぞれだから違うのでしょうけど
istDsだと僕の場合は普通に持つとちょうどロックボタンに当たるようになっちゃう。

Z1Pではダイヤル部分のくぼみの土手に親指が乗って、ちょっとずらせば
IFとMLの両ボタンに手が掛かる感じですね（IFとMLの配置や形状が巧妙に
できていて、手探りで間違えたり誤動作させない工夫が施してある）。

istDsはロックボタンの出っ張りが大きいので持ち替えたり、肩にぶら
下げていてどこかに当たって勝手にＯＮになったり。Z1Pではなかったこと
ですね。

でも、AE-Lボタン位置と欲をいえばストロボモードが独立ボタンであると
いいこと除けば、かなり気に入っています。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:14:58 ID:p0hGMVri
シグマの24-135/F2.8-4.5を購入。シグマの現行レンズで唯一、焦点距離と
F値だけが商品名という地味レンズ。ナニゲに良いという評判も聞くが、
はたしてDsとの相性は如何に?
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:23:51 ID:KJOdgulQ
>>661
http://aska-sg.net/ht_photo/005_20030723.html
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:31:00 ID:zaY4vtt+
淀でシグマ・タムロンレンズセットが5000円引。今日まで！
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupon/coid_0000001641/index.html
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:33:58 ID:BVdUW81w
>>666
うにゃ、手持ちですよ。さすがに５枚とって、２枚手ブレだったけどｗ。

銀塩がミノルタの７０７だから、istDs軽くてかわいらしい。縦グリつけた
７０７って凶悪にでかいもの。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:37:09 ID:hF+0uwhp
年末年始の散在ブツ

三脚　　　：　エルカル540が何故か中古で落ちてたので購入。22000円
ジャケット：　FoxFireのGTXフォトレックジャケットII。55000円
レンズ　　：　RIKENON55mmF1.2（Pのほう)。20000円は後で調べるとちと高い？

マニュアルレンズ楽しいー。けどフォーカスエイドがシビアすぎでなかなか合焦マークが
でてくれません。こんなもんなんですかね？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:47:47 ID:mH8BxA74
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050103143000.jpg
なんか2chのアップローダー調子悪い。
パソコンの設定変わったかなー？

そんな人いる？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:56:30 ID:BVdUW81w
ttp://djkazu.oops.jp/jup/jup0109.jpg
↑
安レンズ二兄弟ｗｗ。いままでこんなでかいの良く下げてたなあと改めて
ﾜﾛﾀ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 15:25:49 ID:mnhmzF01
>674
フォーカスエイドは案外いい加減だから注意して。
ピントはずしててもついてることがあるから。
ファインダーを信じて。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:09:46 ID:MqJ25HX2
>674
LX用のスプリットイメージ系のスクリーンがオクでちょくちょく出てるのでそれ入手して
削ってはめ込むとよろし。
結構脆いんでマスキングテープ両面に貼ってから精密ノコかリューターの丸鋸で
ぶった切ろう。ニッパで割ろうとすると変なとこにもヒビが行くぞ。
漏れのDはスプリットイメージとフォーカスエイドがほぼ一致してた。良かった…
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:12:49 ID:MqJ25HX2
>676
これほんとに同じ位置にあるの？机の縁から考えても同じ位置なんだろうけど…
なんかギ冗談にしか見えんぞw
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:14:48 ID:MqJ25HX2
ギってなんだ、ギって…orz
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:28:08 ID:YYfrSevt
ギ、ギ。ギギギ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:46:18 ID:9F9lvB0n
歯ぎしり。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:49:32 ID:BVdUW81w
ttp://djkazu.oops.jp/jup/jup0111.jpg
↑
ちなみに、この状態だと、多分２ｋｇくらいあると思います。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 18:42:03 ID:fIhbx3DB
ギ・・義兄弟
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 20:30:54 ID:J15NM7zK
最近の香具師らは裸のゲンもしらんのかィ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:12:49 ID:8rcbbZE0
「はだしのゲン」なんだろうけど、それとは別に裸のゲンという作品があるの？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:31:30 ID:oH5WmxhM
「裸のゲン」に腹筋が痛くなるほどワロタ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:54:57 ID:yS8x8dJk
>>685
知らん。はっきり言って知らん。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/03 21:56:07 ID:wPKPCF4V
>>678
SC69は注文すると新品が買えます。
つか、少なくとも去年の12月には買えました。
切るのはアクリルカッタが簡単です。
*ist Dですがスプリットイメージ入れたらピンずれが発覚したので
メーカに送って調整してもらいました。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:33:05 ID:MqJ25HX2
アクリルカッター大丈夫ですか。カッターの刃当ててみてかなり脆そうに感じたので
ノコ＋ヤスリにしたんですが大丈夫ならそっちの方が楽ですな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:42:52 ID:tSr1BrL0
こんど発売されるパンケーキレンズって推定おいくら？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:47:05 ID:dGkIZSMG
>>691
ジャスト4万位で確定してますが何か？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:58:47 ID:tSr1BrL0
ありがとう＞692
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:15:23 ID:stlKygAH
素朴な疑問ですがＬＸのスクリーンと*istD/Dsのスクリーンって厚さ同じなの？
違った場合、何か問題ない？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:16:25 ID:dGkIZSMG
若干違う模様。で、問題あるね。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:23:49 ID:stlKygAH
>>695
ありがとう
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:35:04 ID:MqJ25HX2
ノギスで計ってみた。
LL-60…1.4mm
SC-21…1.2mm
結構違うもんだねえ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:44:09 ID:lA5S3w+K
でも、ピント面はペンタプリズム側だと思うから
その基準位置に合致さえすれば、厚みはあまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:58:29 ID:dt6Qtvvd
ペンタはフラッシュ調光がｳﾝｺｰ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:07:03 ID:R9bho+p4
ストロボなんか焚いたこと一度も無いや。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:27:51 ID:sGH8OTMm
明るい短焦点レンズ
ノーフラッシュ撮影
これがDSユーザーの常套句である。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:32:56 ID:19RiWCVg
だな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:48:46 ID:1Fgf9HVY
>>701
レンズの真ん中しか使ってないから
50mmF1.4の開放とかでも、周辺減光少ないしな。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:55:58 ID:cSKVDzyK
697氏、乙ですスクリーン傷つけちゃわなかったですか？
698氏、そうなんだけど、スクリーンの材料（アクリルかな）
と空気の屈折率の違いとか考えると心配。気にする性質なので。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 01:20:46 ID:xCuAxhGc
>>699
失礼な、ストロボ使用時のオートピクチャーモードがウンコーだぞ。

微妙な画が上がってくるからＭで撮った方が綺麗なんだぞ。

まあ、一眼らしくていいじゃまいか。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/04 01:35:00 ID:mdl58jj2
>>690
アクリルカッタで切り落としてヤスリで仕上げました。
軽く何度も当てて切り込みを少しずつ深くして行って最後にペキンと。
その後ヤスリで磨きました。

>>697
そんなに違ったっけ？
と思って自分で測ってみたらやっぱりそれくらい違うのね。
でも実際に使って全く問題ないからペンタプリズム側のピント面位置はずれてないのか。
あ、標準のスクリーン付けてペンタに調整してもらってからSC-69（改）入れて
試し取りしたら1mで1.4開放で調整前よりMFでの誤差は減りました。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 01:46:59 ID:w+LTnjQa
>>659
奇遇ですな。
ワシも昨日７５００円で新香品を買ったばかりなりよ。
素人目にはキットレンズよりシャープに写るような。。。。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 01:58:19 ID:sGH8OTMm
\7500?
どこよ？
709 ：７０７：05/01/04 02:03:43 ID:dwGvJERB
>>708
キタムラの処分品。
１４８００が商品入れ替えで半額だったのです。
新品保証も付いたし。
メーカー展示会？の処分品だといってたよ。
単なるラッキ。（笑）
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:26:32 ID:reNYBUPH
そらラッキーやなああ

俺のは中古で９８００円だぞ
タムの現行品だがな・・・
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:28:16 ID:RBnLPkKY
Ds激しく欲しいけど金がない・・・
レンズも欲しいし、中古でもイイからこれ買って幸せになれるかな。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10082249
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:29:48 ID:sDcBsK2m
>>711
宣伝？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:34:21 ID:RBnLPkKY
>>712
宣伝ではないすよ。
１０マソしか予算ないし、コンデジから移行なんでSDカードがある。
んで、単焦点と、ズームが付いてるからイイかと思って。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:40:13 ID:M3J0lyCo
コンデジって何？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ◆8t4.ristDs ：05/01/04 14:41:27 ID:DIpFKBI2
>>713
いいんでないの？
定評のあるレンズとのセットだし、リチウムとかタムのフード欠品とかは大した問題じゃ無いと思うよ。
あとは出品者を信用するかどうかと、最終的に10万で収まるかどうかどうかじゃないかな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:59:13 ID:RBnLPkKY
>>715
背中押しサンクス
10マソで収まるとは思えないけど、頑張ってみます。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 16:06:46 ID:6b1+xAaJ
>>714
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|　　　呼んだ？
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:55:58 ID:YFrw3IB/
ISO感度の自動補正を使ってるときに露出補正使うと、感度の自動補正が
キャンセルされる（元の感度に戻る）んですけど、これって仕様なの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 18:36:00 ID:YFrw3IB/
>>718
自己解決。
マニュアルによると、フラッシュ発行時、ＭおよびＢポジション時、露出補正時、ブラケット時には
感度補正されないそうで。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:21:40 ID:FVv8tvOJ
ペンタ、カタログ作例捏造疑惑発覚
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:22:55 ID:WsBhOq+N
標準レンズセット買ったんだけんど。
シグの18-125を買うか、タムの28-300を買うかしやうかと
思っているんだがどうだうか

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:30:14 ID:QinduAvx
>>721
FA★80-200/2.8がいいと思うよ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:30:42 ID:4/GDEWO7
シグの18-125が良いのでは。
28-300は望遠が暗くて使いづらいし換算450mmは必要な人がわかってて買う距離じゃないかなぁ
広角も不足してこれ1本でOKとはなりづらい。
18-125は広角からこれ1本で使いやすくコンパクトでよい。
標準レンズを使わなくなる可能性もありそうだ。
ただ標準持ってるならシグ55-200を買うのが吉な気もするがどうだろうか
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:44:28 ID:rYx3a3GK
55-200のEX DCがほしいな……
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:45:41 ID:zq6jFKRF
>>724
(´･ω･｀)つ 55-200mm F6.7 EX DC 待望のF通しズーム！
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:51:44 ID:l6A4nH0v
>>723
私もシグの18-125を考えてますが、画質や性能の
評価がかなり分かれているので考えてます。

銀塩ではタムの28-300あたりの評価はあまり悪い
のを聞いたこと無いので、タムの18-200あたりの奴が
春に出るまで標準ズームで頑張るかシグを買ってしま
うか非常に悩み中
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:54:44 ID:rYx3a3GK
>>725
せめてF4でおねがいします。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:00:26 ID:i9AJP5CX
>>727
だよな。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:06:54 ID:pxk5X/a2
いや、>725はあの大きさとさほど変わらない大きさで
実現できそうなのを提示したんだよ！

つまり、>>725はシグマの中の人で次機種のリサーチ中なんだよ！！
AAは略w
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:12:50 ID:FVv8tvOJ
12-125ｍｍ　F8 とかｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:19:04 ID:19RiWCVg
でも、冗談抜きで銀塩のコンパクトカメラには
アホみたいなズーム比率と暗いレンズのカメラがあるからな。
↓これの望遠側なんかF12.8だぜ。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/compact/espio170sl/spec.html
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:22:35 ID:dfQqpVRo
ISO1600が普通に使えるフィルムならではの使用。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:23:28 ID:+/1jaQW9
本体別機種ユーザだけど、18-50mm(シグマの暗い方）と18-125mmを併用してます。
通常付けてるのは18-125mmで、それより良い画質を得たい時には18-50mmとタムの24-135mmを使ってます。

標準域で感覚的に比較すると
18-50mm＞190D(SP24-135mm)＞18-125mm＞A06(28-300mm)＞AT-X242
のようなイメージでしょうか。（A06は他に望遠があるので処分）

人によって評価が異なるのは個人の感覚違いの他にAF誤差（特にワイド域）によるものだと思います。
（シグマなので個体差も多いと推測できますが）
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:34:43 ID:I/JHsGp3
12月にﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買って手持ちのM50/1.7とﾂｸﾞﾏの70-300買い足しで、外に持ち出したのは数回。楽しい！
JPG撮って出しのつもりだったけど、やぱ下手だからﾚﾀｯﾁするね。因みにﾅﾁｭﾗﾙﾓｰﾄﾞ+多少の設定変更。
PSEですることと言えば、ﾚﾍﾞﾙ補正（大体明るくする）、ｺﾝﾄﾗｽﾄｱｯﾌﾟとｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ。
で、はっと気が付いた。
ﾚﾍﾞﾙ補正分は自らの露出決定能力を精進して高めるとして、ｺﾝﾄﾗｽﾄとｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ分は鮮やかﾓｰﾄﾞでええのでは！？

ヌルいですかそうですか。
735 ：721：05/01/04 23:13:09 ID:WsBhOq+N
おまえら、れすアリガトなぁ・・・・

よけい悩みがふえた

さてどうしたものか
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:02:37 ID:ywz6v8c8
昨日購入しました！
安価でコンパクト(前後の長さが短い)なレンズってなにかありませんか？
パンケーキ欲しいんですが値段のため手が出にくくて・・・。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:06:50 ID:RtkzNsXo
>>721
俺も同じく標準レンズセット購入者だが
俺はシグマの55-200mm DCにした


だって安いんだもん・・・
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:06:52 ID:2DoqW6Vv
M40/2.8…中古\23ｋ前後
せめて欲しい焦点距離とAF/MFくらい書いた方がよさげｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:12:08 ID:zw20C3/E
>>735
多分タムの新型（１８－２００）がストライクな方だと思われ。

シグかタムの２８－２００あたりをつなぎでいかがでしょうか？
で、１８－２００が出てから考えるとか、やっぱ３００まで要るべ、とか。

価格的にそんなに痛くないと思いますし。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:13:41 ID:zWmhdCUz
そりゃMかAかFの５０ミリレンズの中古が薄くて安くて軽くて写りもそこそこでいいんじゃね？

FA50はどっちもトンと見かけませんな。以前は腐るほど売ってたのに。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:15:41 ID:ywz6v8c8
とりあえず、焦点距離やAF/MFはそっちのけで小さいものを探していたんです。汗
散歩に出て見つけた植物とか生物を撮影するっていう感じのスタイルだと思うので、
どちらかというと焦点距離は短めがいいです。
てかM40/2.8薄いですねぇ。新発売のパンケーキと2mmしか変わらない・・・。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:23:41 ID:DRmYGK1i
M50/2あるいはM28/2.8.
これでもよければ、小さくて、まあ安い。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:24:54 ID:2DoqW6Vv
焦点距離短めなら MかAの28か35 あたりじゃね？
全長は3.5～4ｃｍくらいかな。

F2でだと4ﾏｿくらい逝っちゃうから、2.8とか3.5なら2ﾏｿ以下。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:27:42 ID:LERH7E+J
>>741
M40F2.8だが、ストロボ使おうとすると一気に手軽じゃなくなるそ。
最短撮影距離も40cmとかなので、用途に照らし合わせるとX
俺、持ってるが、手軽に持ち歩けるけど、手軽に使えない。
DA40は高価でも検討する余地あり。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:33:48 ID:ywz6v8c8
>>744
そうですか。コンパクトからの移行なんでもうちょっと勉強が必要ですね。
>>742さん紹介のレンズもなかなか小さいですねぇ。
746 ：721：05/01/05 01:28:11 ID:m1D2yAgs
>>739
ああ、その長さは好みだな
出るのまつか

>>737
安いのか・・・うむ～

まぁ、楽しみ＆悩みつつ寝るべ。さんすこ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 02:45:20 ID:AA5s0cHT
>>736
マヂレスすると、ボディキャップにピンホール開けろ。
これ最強。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 04:35:33 ID:8YDfdWAN
>>747
最新の回折光学系か！(w



添付ソフトちょっとだけ使いにくい・・・RAWまとめて全部処理にするのにどうすればいいか結構考えてしまいますた。

・・・処理する側のPCも非力で('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ celeron366ノートでは力不足ですかそうですか(´・ω・｀)
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 04:47:33 ID:kUmJUx9J
>>748
セレ366....

RAW現像するなら、買い替えを真剣に考えなはれ。意義のあるパワーアップだ。
しかも昔のノートのちゃらんぽらんな液晶画面でカラーマッチングなんてとれたもんじゃない。
750 ：748：05/01/05 06:47:28 ID:NCdFmbx+
あー、自宅用のはAthlon1800+とG3@1GHz改にｲｰﾔﾏﾌﾗｯﾄCRT22なんで問題ねっす。
出先で使い勝手を試してたもんだで。

ノーパソの液晶で写真は無理よそりゃもう、分かってます～w
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 06:53:42 ID:AnvquLlH
いかほどの石が必要ですか？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 09:29:07 ID:uJEERYs0
>>710
私もつられて中古のSIGMA28-200を買ったんですが、どうも古いタイプ（フィルター系が72mm）だったらしく
開放だとボケボケでイマイチ君です。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 10:14:09 ID:tK2ZQ2F2
>>721
亀レスだけど…
まだ自分が何が撮りたいかよくわからず、何でも撮りたい初心者の自分にはお気軽鳥撮、月撮、花マクロ撮もどき等々で28-300が重宝してます。
200と300の違いがよくわからなかったので大は小をかねるという考えでこっちにしました。
あるからという理由で使ってしまうようで、ワイ端とテレ端使用が多く、なんか中間レンジの使用が少ないけどorz
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:57:37 ID:871wp1Dk
>>753
昔、「ズームレンズを使うと写真が下手になる」と写真部の顧問にしつこく言われた事を思い出してしまった。
文句言われながらも、学生時代の漏れはズームレンズ使ってたけど。

標準域の単焦点買ってみたら？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:18:55 ID:1k8+XWHI
ズームだと被写界深度やパースの変化に鈍くなる気がする

単焦点のほうが構図もいいのがとれるな
漏れの場合
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:22:49 ID:ycJadD05
「ズームレンズを使うと写真が下手になる」かどうかは人それぞれだと思う。
画角によるパースの違いを意識しつつ使えば、即座に違う画角で撮り比べが出来る分
上達のためには都合が良いんじゃないかな。
757 ：753：05/01/05 12:27:29 ID:tK2ZQ2F2
>>754
うん。短焦点買ってみようかと思ってる。
でも標準域ってペンタの交換レンズ製品紹介ページでは43-50mmが載ってるんだけど、
デジで逆算すると28-35mmくらいですよね？
FA28 - 35あたりを狙ったほうがいいんでしょうかね。それとも素直にそのまま40-50mmくらいのにしたほうがいいのかな。
何分、初心者なので自分に合った焦点距離がまだよくわからないもので…orz。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:35:55 ID:ahbIxVZJ
>>757
単焦点で何を撮るかにもよると思うんだけど。
一般的には、風景メインなら広角のほうが使いやすいし、ポートレートなら標準・中望遠のほうが使いやすい。
俺は風景撮る時はトキナ28-70、またはキットレンズを使ってる。軽くて使いやすい。単焦点じゃないけど。トキナはちと重いけど丈夫だしね。
標準域単焦点では、主に子供を撮る時に使ってる。タクマ55F1.8を簡易Ｋマウント化改造して。
望遠域で使用用途があるなら、オクで☆レンズでもがんばって落札してみたらどうかな？禿しく高いが。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:00:51 ID:mNoF8K+l
撮るものを決めて、ガシガシ撮るか、
使うレンズを決めて、ガシガシ撮るか、
とにかく、どっちかに汁。
自分の好みとか傾向なんて、やってみないと分かんない。
悩んでたって、作品は増えないし、上手くならないし。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:59:35 ID:VqItL+xq
俺はD70をうっぱらってDs買った人間なんだけど。
D70時代はキットレンズしか使ってなかったけど、Dｓになってからは単焦点しか使ってない。
たしかにズームは便利でいろいろな画角が愉しめるし、レンズ交換もなくて楽なんだけど、撮ってる楽しさが減ってくる気がする。
単焦点でひたすらその画角に合わせて撮っているほうが愉しい。
もちろん、それじゃ撮れない場合もあるけど、それはそれで工夫ができていいしね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:03:49 ID:mRK7zSny
人生いろいろ
カメラもいろいろ
レンズもいろいろ

って感じでしょうか。
選択肢が多いというのは幸せなことだと思います。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:02:59 ID:K/dzjTUo
DA14mmとFA35㎜の二本で
相当楽しめるよね、DSって

次に狙うはFA85mmか。。。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:38:24 ID:CvQu63tn
昔はズーム使ってると写真上手くならない、
とか大真面目に言われてたくらいだからな。
そのせいか、オレは今でもズーム使ってるときは
どうも恥ずかしい気さえする。かなり時代錯誤だよな（笑）
まあ、短焦点使ってる時のほうが、なんというか
ファンダー覗いて脚で稼いで色々考えるプロセスが
楽しいんだよね。短焦点ならレンズも明るいしピント合わせ
すら（当然マニュアル）快感だし。
食べ物で言うなら、加工していない素の美味しさ、に近いかな。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:39:19 ID:CvQu63tn
↑
×　短焦点
○　単焦点
765 ：211：05/01/05 17:10:34 ID:uJEERYs0
結局、DA16-45以外しばらくレンズは買わないとか言いつつ、今日ビックで売ってるのを見たら、ついFA50 1.4も買ってしまった。

>>760
>単焦点でひたすらその画角に合わせて撮っているほうが愉しい。
確かに。すごく撮影している気分に浸れると思います。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/05 17:23:22 ID:Vxp4eWYE
だなあ。
*ist D使ってるけど、うっかり単焦点付けて撮り始めると気が付いたら
一日中レンズ交換してなかったなんてことがままある。
何のために重たいカメラバッグ担いで行ったのかとちょとげんなり。

楽しいから良いけど。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:31:12 ID:eFBPVUxW
>>765
あ、漏れとおんなじ組み合わせだ。DA16-45＆FA50
F1.4の明るさってどんなもん？と興味半分で買ったようなもんだけど
確かにこりゃ明るいわ。室内でもフラッシュたく必要など全くないし
さらにポートレートでも撮ろうもんなら、超ビックリ。目ウロコだね。

ところで、このレンズ使って絞り優先で撮った時、F1.7とF1.4で
シャッタースピードが全く変わらないのは仕様なんかな。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:19:01 ID:oKvPpmoN
今日、FA50/1.7を買ってきた。
家電で有名な大手量販店だが、最後の在庫だったみたい。

連休にこのレンズで遊ぶ予定。楽しみ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:48:02 ID:4QUFP0gf
>>768
小さくて可愛らしいでそ？まぁ撮影ｶﾞﾝｶﾞってくれ。

FA50/1.7にしても他の単焦点にしてもとにかく探すしかない罠。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:03:11 ID:oKvPpmoN
>>769
単焦点は
FA３５
FA１３５に続き３本目。

広角を１本欲しいが、高価なのでDA化待ち。
暗いがDA16-45でしばらくしのぐ予定。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:08:26 ID:4QUFP0gf
>>770
FA20/2.8で君も幸せ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:11:42 ID:oKvPpmoN
>>771
高価なので不幸せ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:32:46 ID:B1Z6V2qU
田中希美夫さんのＨＰは結構参考になるよ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:39:13 ID:BR3DuAZg
昨日、家族で出掛けるのに初めてDSを持ってった。
曇りだったからレンズはDA18-55だと暗いかなと思って
タムのA09をつけていったんだけど、記念写真用には28mmでも辛いね。

14～20mmの単焦点で明るくて、大きくないのが欲しいかも。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:59:41 ID:vq3oo/0y
SDカード（５１２）のみもっておりデジカメはもっていません
なのでSDカード対応のものを買おうと思っているんですが
予算は１万５千～２万５千です。ヤフオクで買おうと思ってますが
おすすめなんかありますか？用途はアルバムを作っていてL判のものに
印刷してます。パソコンでも見たりしているので画素は大きいほうが
よいです。何かありましたらアドバイスよろしくお願いします
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:02:31 ID:YgM2QYhy
おいおい>>775
ここが何の話題についての場所かぐらい読んでから書き込んでくれないか？
どうせマルチポストなんだろうけど。

で、仕方ないのでマジレスすると
Optio555。逝っとけ。画質は折り紙付きだ。以上。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:02:43 ID:sQyoEXCY
>>775
つーか、なんでココで聞くの？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:07:19 ID:EuCn8o0l
>>762
うん、両方ともいいレンズだ
特にDA14mmって広角すぎて使い辛いかなと思ってたけど
買ったらはまった。もう常用。
それまでの常用レンズだったDA16-45の出番が激減しちゃったよ。
広角って癖になる
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:08:47 ID:DBM6aiPk
>>773
田中希美夫はキヤノンマンセーからイラネ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:58:23 ID:iqIIjOjP
>>779
そうでもないよ。カメライターの中では正当にペンタを評価してくれる数少ない人だと思う。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:02:44 ID:9mbVcSoY
DSにｼｸﾞの18-50F2.8つけて買っちゃった。
買うときに舞い上がっちゃって値段とか交渉するの
忘れたｗ
帰ってきてからネットで見てみるとカナリ高くかって
しまったみたいでorz
でも満足ｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:08:07 ID:74NycbNy
>>781
撮って楽しんだもの勝ち。
ガンガレ！

ズームしか持ってない人は、先に画角決めてから撮れば単焦点気分ですよ ＜除く明るさ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:19:11 ID:dlA3j+kS
多分あまりこういう組み合わせを考える人はいないであろう・・・を人柱するコーナー。

*istDs@TAMRON SP 24-48mm/3.5 13A（アダプトール時代のMFレンズ）をKマウントにて。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050105231525.jpg
RAW-Silkypix現像、ISO400、1/800、絞り開放。

EOS-10Dとはまた違った趣があっていいかも、と思った。
他にもM42マウントレンズなど色々・・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:40:12 ID:8nV4UMWY
僕は TAMRON35-70mmF3.5 17AでDSやっとる…
SP24-48mmホスィ･･･
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:51:12 ID:Q0T8lymR
>>779
どこのメーカーも公平に見てる人だと思うよ。
キャノンでも叩くときは叩くし、その他も同じ。
個人的には結構面白く評論を読ませてもらってる。
というか雑誌にゃ書けないことなんかも書いてあるし、
なかなか読み応えありです。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:53:59 ID:c561fRB+
17-28のフィッシュアイズームって*istDsで使うとどんな感じですか？
1.5倍で26ミリ相当？銀塩17ミリ時の周辺トリミングだから普通の写り？
このレンズ、西平氏がお気に入りとの事で気になってます。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:57:47 ID:pbhhCKy/
>>786
歪みまくりだろうな、恐らく。
788 ：783：05/01/05 23:59:24 ID:YgM2QYhy
>>784
おお同志！漏れも使ってますソレ。結構いいよね♪
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:05:23 ID:syF9kqs+
>>788
おお同志！勿論アダプトールはPKぢゃなくてPKAだよね､絞優先モードでいけるし♪
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:13:31 ID:o0wyOBGd
>>786
とりあえず17mm側の歪曲はこんな感じ。
http://www.uploda.org/file/uporg28066.jpg
手持ちで適当に撮ったやつなので画質etcは参考にならないとおもうけど。
*istDS 17-28 Fisheye 17mm 1/30秒 F3.5 ISO400
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:31:20 ID:OjkZF/7Y

16-45とせっとでDs買った。
次の日にFA50-1.4買った。
次の日にフラッシュ買った。

金がなくなったorz

漏れが次に買うべきレンズは？？
風景撮りメインだが水槽に漂うオヤヂのペット・亀を奇麗に撮りたい。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:35:31 ID:HacZUosD
>>790
あんまり魚眼レンズ使ってるっていうカタルシスはないね。
いかにも魚眼な画像が欲しかったらシグにいくべきか。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:46:32 ID:J9YHo78c
まあ、フィッシュアイズームは魚眼のくせにズームというのも重要なわけで。
今のところ単焦点しか使ってないけどフィッシュアイズームだけは購入予定。シグの魚眼も面白そうだけどねー。
794 ：790：05/01/06 00:50:06 ID:o0wyOBGd
>>792
そうだね。ちょっと中途半端というか、魚眼らしいのを撮るのは難しい。
少し毛色の変わった広角ズームって感じかな。
795 ：783：05/01/06 01:02:40 ID:7PJQ6Z/p
>>789
P-KでAEロックSW、瞬間絞込み実絞りハイパーマニュアルって、言うじゃない？
でもアナタ、拙者P-KAは捕獲捜索中ですから・・・　　残念！

マジで物がないorz　そこらへんに適当に転がってるうちに叩き買いしとくべきだった斬り。○|￣|＿
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:12:47 ID:2MqjwfC4
>>791
その用途なら、D FA50もしくは100マクロは？
どうしても予算に余裕がないなら中古でFA50マクロもオススメ。
ちょっと大きいけど描写は良いよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:37:39 ID:61QdKK8n
初心者である。
今までコンパクトカメラしか利用したことがない。
このカメラを買おうと考えている。
セットレンズは初心者が利用するにおいて、いかがなものでしょうか？
もしおすすめのレンズがあったら教えてください。
お願いします。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:40:09 ID:alQVeZaI
>>797
いいんじゃないのレンズキットで。
まさに右も左も分からない人に向けて造られてる訳だ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:47:32 ID:q/1thlAy
>795
アダプトール2のPKAは絞り制御の精度が悪い。
厳密な事を言わなければ便利には違いないが、一発撮りならPKを使ったほうがいい。

以下昔話。
KAマウントが出た当時は、プログラムAEを導入する際に瞬間絞り込み測光を採用したメーカが多かった。
理由はボディから絞りを制御すると、絞りの位置決め精度不足で実用にならなかったから。
レンズから実絞り情報がボディに伝達されていなかった為に、実際の絞り値を確認する術がなかった訳だ。
瞬間絞り込み測光では、適当にそれっぽい値に絞ってから再度測光しシャッター速を微調整してAEする。
だからレスポンスが悪い。

旭光学はKAで絞り制御自体を高精度にして、リアルタイムで実絞り値が伝達されてなくても再測光不要とした。
だからsuperAはプログラムAE機の中でもシャッタータイムラグが短かった。
レンズメーカー各社は直ぐにKAに対応させたが、絞り機構の精度は従来通り。
ネガではそこそこ使えたが、ポジでは露出が安定せずトラブルが多かった。
アダプトール2も同様。デジならポジと同様だろう。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:50:00 ID:9/7Kk9Z5
>>797
とりあえずレンズキットを買って使ってるうちに、どんなレンズが必要なのか分かってくるはず
本当は、28mmF2.8とか35mmF2で写真を撮ることを覚えてほしいが
ま、在庫もあんまりないようだし標準ズームでいいんじゃないの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:51:32 ID:nu3GTfoj
ＫＡマウント、あれペンタ頑張っちゃったんだよね。
瞬間絞込み測光でお茶を濁さなかった当時の技術陣には
敬意を払いたい。
スーパーＡと同時期のニコンＦＡなんてレスポンス激遅
だったもんな。それにくらべ、スーパーＡのハイレスポンス。
もう２０年も前の話だが、鮮烈な記憶。。。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:12:00 ID:/YnH4/vZ
本体は軽いけど、レンズをはめて
しかもそれを持ち歩くとなると
体力要りますね。
女で一眼レフを持ち歩くとなると
相当鍛えないと難しいかも。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:25:55 ID:2e0Ktn+2
>同時期のニコンＦＡなんてレスポンス激遅

ちょっと違うよ！　とややムっとしました。
LX と FA を当日買っていた者です。
Nikon も同時期Ai Nikkor で s レンズと言うラインナップを
整えたのよ。それで精度を出してレスポンスを上げたの。
レスポンス激遅 だったのは、 s 化以前のレンズを使用してたからだよ。
変なこと言わないで。
当時のペンタとニコンは良い意味でとても似ていた。
古いシステムを沢山抱えているお客さんでもカメラを利用できるように
レンズの適合範囲に幅を持たせていたの。でも、古いレンズは
絞りを調整するにあたり、正確さが足りなかった。
そのことは既に>>799さんが述べていること。これはかなりの
メーカーにも言えたんです。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:31:33 ID:9/7Kk9Z5
>>790
アホたれ！
歪曲収差っつうもんのは、被写体を壁等の平らな物、それを受像素子と平行にして撮影しないと分からないもんなんだよ！
と、思ったらフィッシュアイズームだったか
スマヌ
805 ：786：05/01/06 09:20:14 ID:NWEJIK/6
>>790さん他、みなさんありがとう。
私が思ってたよりも魚眼な写りでした。これなら使い道がありそうですね。
中古でも探してみます。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:53:50 ID:61QdKK8n
近くの電気店に、このカメラの逆輸入品が若干ながら安くでうっている。
当然、保証書つき。
商品は日本版と同様ですよね？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:56:01 ID:g8d+LsS7
>>784, >>788
ありゃ、Ds+17Aのお仲間が意外といるな。
銀塩で複数メーカー使ってるといつの間にか増えるタムロンMF(笑)

>>799
当時あの交換マウントを設計した人からそのあたりの話を聞いたけど、
かなーり苦労した模様。
特に絞り込んだ時の精度が大変だって。
808 ：791：05/01/06 11:36:47 ID:S9YEnpu6
>>796

ﾚｽﾄﾝｸｽ。これから調べてみます。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:55:02 ID:sBOteUeF
>>806
説明書と液晶の表示が、全て英語になってると思われ。
それで問題ないならGo！
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:00:24 ID:8MDyulhk
説明書はペンタのHPから落とせるし、液晶表示も言語設定できんじゃね？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:09:25 ID:UqSEDdY9
>>802
もう少ししたらパンケーキレンズが出るよ。
あれなら軽いから持ち歩きやすいよ。
というか、レンズも比較的小さくて軽いの多いけどね、ペンタは。（あくまでほかと比較してだけど
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:30:28 ID:NWEJIK/6
>>803さんの言うとおり、FAのレスポンスは悪くなかったようです。
カメラ毎日別冊85のプログラム機タイミングテストでも、スーパーAと大差はないです。
瞬間絞込み測光機の中ではリコー、フジカ、チノン以外はみな問題なしみたいですね。
ただ、スーパーＡがトップだったのも事実のようです。
独自のフォトカプラー使用のオプティカルエンコーダーのおかげと書いてありました。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 14:23:26 ID:aK0fm34U
ところで、スレ違いかもしれないが、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0106/green.htm
と
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/05/701.html
は、何で店頭予想価格が４倍以上も違うんだ。

何か秘密が‥‥？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 14:36:29 ID:Kvk369T4
そもそも商品として別物なのではなかろうか。
リオのはシングルチップ、グリーンは8枚積層…らしいけど詳しくは俺ではﾜｶﾗﾝ。
メモリスレにでも行って聞いてくると不吉。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 15:51:13 ID:ksoV3XRF
へぇ～、2GBで3万強なら、すごくお買い得ですね。
耐久性もかなり重視してるみたいだし。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 16:34:39 ID:d6163N7g
>>784 >>788 >>807
そんなあなたに！

タムロンＭＦレンズ②　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092118448/l50
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 16:39:55 ID:EqBPVafT
外付けストロボはAF360FGZがいいのかしら？
818 ：807：05/01/06 17:09:19 ID:g8d+LsS7
>>816
元々そのスレ住人ですが(笑)

今度23Aを試してみよう・・・
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:22:37 ID:gFiK9JNe
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/06/708.html

高っ！
一桁まちがっとらんか？
820 ：813：05/01/06 17:38:49 ID:aK0fm34U
>>819
漏れもそんな気がするんだけどなぁ‥
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:47:35 ID:UmTpNs6D
つーか、2GBのCFですらいくらだか知ってて言ってんの？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:49:15 ID:9Q5mUHgL
間違えてるとしか思えないなぁ・・・
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:54:20 ID:9Q5mUHgL
>>821
4GのソリッドCFで35000でなんとか買えるみたいだね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:57:14 ID:UmTpNs6D
>>823
これ？
http://sa-store.com/shop.php?category_id=18&item01_id=25
\168,000 ( 税込み ) って書いてあるけど・・・。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:04:17 ID:9Q5mUHgL
>>824
ヤフオク相場ってのかな。高くても4万前半、それ以上だと触手も動かないみたいね。
たしかに定価はおっしゃるとおりw
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:09:46 ID:9Q5mUHgL
連ｶｷｺ失敬・・・

>>824
そこの社名とは関係ないですけん＞ソリッド云々
ｿﾘｯﾄﾞﾒﾓﾘｰとﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞとの区別でそう呼んでるだけなんでー。

・・・そこのリンク先のフルメタルCFに萌えたw
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:14:16 ID:UmTpNs6D
ヤフオク見てきたけどどこにもそんな安い4GBのCFなんてないが？
2GBのCFですらヤフオクは18000円以上が相場になってる。
どこでそんな4GBのCFが4万前半ででてるのかURLきぼん！
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:16:13 ID:gFiK9JNe
MP3プレーヤーから抜くってことぢゃない？
ありゃマイクロドライブか。
829 ：「ここだけ時間が○年違う」レス：05/01/06 18:20:10 ID:/0hddp4/
20GBで14800円の誤植じゃない？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:22:03 ID:9Q5mUHgL
ん、ちょっとスレ違いになって来てるのでここいらにするけど（皆様すんません）
とりあえず情報提供ってことで、もう１レスだけ看過してやってくださいです。

>>827
海外直送取引らしいんよ。転送速度グレードによっても変化はあるんだけど、
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72093905
こんな感じ。

全体を見渡すとこんな感じ
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=4G&auccat=2084039469&alocale=0jp&acc=jp
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:31:14 ID:UmTpNs6D
海外って、怪しすぎ。
そんなのとグリーンハウスとはいえ2GBのSDを比べちゃかわいそ過ぎだ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:07:53 ID:C04eokb0
オレはグリーンハウスより、レキサーやトランセンドの方が信頼できるが。。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:16:30 ID:UqSEDdY9
いいかげんみんなメモリースレにカエレ。

Dsスレだぞ、Dsスレ。
パンケーキ出るまでろくに話題もないだろうか……うーむ。

ところでペンタって645のデジバックとか一体型の小振りな645デジとかださないかなあ。
35mmで最小最軽量の地位を不動のものにしておいて、次は645最小最軽量で……。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:24:00 ID:CI1As/DV
GA645とかRF645のﾃﾞｼﾞﾀﾙ版が出ると嬉しいんだがなー。
まあ出るとしてもﾍﾟﾝﾀではないだろうけど。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:25:41 ID:syF9kqs+
>799
PKAのアダプトールの絞込み精度はF11ぐらいまでしか使ってないけど安定していた様子｡
んで､それより深く絞り込んでもデジ一って返って画質低下する感じがするのだがどう？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:32:50 ID:/0hddp4/
>>835
絞りすぎると甘くなるのは共通原則。ただし、具体的などの辺でどうなるかは
レンズと撮影距離などの条件次第。三脚に据えて現物で撮り比べれば一目瞭然。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:52:24 ID:9/7Kk9Z5
>>835
回折の解説を検索してみるといいよ＜画質低下
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:17:12 ID:NvvC+ANN
70年代のカメラ毎日なんかのテストでは標準レンズ(50mmクラス)だとどのメーカー・レンズも f5.6～ f8で解像度が最高になっていた。
収差が無いレンズでは開放時に解像度が最高になり絞ると悪くなる。
コンパクトカメラではそういうレンズ(収差が測定限界以下)があった。
一眼レフ用では短焦点ではフランジバックを確保する必要があるし、長焦点ではマウントの内径に設計が制約されるから実現不可能だろう。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:27:54 ID:/0hddp4/
>>838
引き伸ばしレンズの絞りによるシャープネスの変化なんかは、ピークルーペで覗けば
一目瞭然だったりする。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:38:42 ID:IHPInXzN
DA14つかてるひといないの？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:38:55 ID:u8SIObh1
お初です。しばらくROMっておりました。

どうせレンズ沼にハマるならと、下記のM42沼セットをイーベイで
ゲットしました。送料込み約７万円と安く落札できたのはよかったの
ですが、なかなか発送しないし内心「ヤラレたか？」と思いましたが、
昨日届きました（落札から１ヶ月、チャリンカー並み）。

キヤノンは高いし、なんとなくイヤなので、明日*ist DSを買いに行きます。
ちなみにお店はﾁｬﾝﾌﾟ。
しっかし、Sonnar 200/2.8は迫撃砲みたい。これ使ってたら筋トレになるなぁ。

Carl Zeiss Jena Flektogon electric 20/2.8
Carl Zeiss Jena Tessar 50/2.8
Carl Zeiss Jena Pancolar 55/1.4
Carl Zeiss Jena Pancolar electric 80/1.8
Rollei HFT Sonnar 85/2.8
Carl Zeiss Jena Sonnar 135/3.5
Carl Zeiss Jena Sonnar 200/2.8
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:18:29 ID:C04eokb0
>>841
ウホッ！安いなあ。。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:24:54 ID:Kvk369T4
>>841
いきなり強烈な沼に両足から飛び込んだ感じですな…。
それだけ揃ってたらKマウントアダプターを本体から取り外す必要も無さげｗ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:30:42 ID:O2ensSJB
ワシも飛び込みたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:50:45 ID:UcXGaR1x
>>841
よーこそ、イスト泥沼ワールドへ
これでおまえさんも仲間じゃよ
フォッフォッフォッ・・
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:58:27 ID:66cLrXWP
>841
一気に追い抜かれますた。飛び込み台からダイヴしやがったな。おめ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:58:54 ID:ah37Nu1q
っ・・・！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ・・・
　　　　　　ざわ・・・
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:00:43 ID:ErvifX3P
ズームレンズを付けっぱなしで（コンパクトデジカメのように）使いたいのですが、どのようなズームレンズがオススメですか？
広角側は35mm以下くらいで、望遠側は長ければ長いほど（例えば200mmとか300mmとか）嬉しいです。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:09:01 ID:7k1TaTYI
>>848
画角ならトキナー24-200かな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:11:38 ID:dlVHpocl
>>848
シグマの18-125辺りかなぁ…。
それ以外だと広角24mm（36.72mm相当）スタートになるのが多いから微妙。
24mmスタートのレンズもいい物が多いから調べてみてもいいかもね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:13:20 ID:k8jtare5
>>848
レンズ買うお金でコンパクトデジカメ買うとか。
852 ：841：05/01/07 00:59:07 ID:5/2qgZEQ
コメントありがとうございます。＞All

そうですね。思いっきり沼に飛び込みました。
デジ一眼としてはD70を持っていますが、M42の甘い誘惑に抗え
ませんでした。*ist DSはM42専用にします。
店頭で*ist DSのファインダーを覗いたら、D70とは比較にならな（ry

またROMに戻りまっす。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:05:36 ID:7k1TaTYI
>>852
おお～い そんなダイバーがROMってどうすんのよ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:14:27 ID:21Roz3RV
841さんはホームページでも立ち上げてレンズごとの作例でもアップして
沼に人を誘い込む地獄の道案内人になるべきだと思いました。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:33:17 ID:o1Tcvpbq
>854
客観的には大賛成だが、主観的には更に沼にはまりそうな悪寒がするので微妙ｗ

>841
ぜひこのスレやレンズスレにうｐしてくらさい。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:53:24 ID:SSGSbJHq
841さん大人気だなｗ
俺も作例とか見たいですｗ
857 ：841：05/01/07 02:35:55 ID:5/2qgZEQ
思わぬ反響にビビっています。
まずは明日、本体を買って落ち着いてから、同じ場所で何か撮影してUPしてみます。
黄色く写るらしいPancolar55/1.4がなんだか面白そうです。
とりあえず今日はゲットした品物をUPして寝ます。

http://www.connect-wired.net/dgita/src/1105031348890.jpg
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:57:54 ID:wvgFIE75
まるで立ち上げたばかりの信者が10人ぐらいのカルトのような雰囲気のスレですね。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 03:03:25 ID:dlVHpocl
>>857
こうして見ると壮観ですなぁ…。
のんびり、まったりと撮影して、自分の気に入った物をうｐして下されよ。
お待ちしておりますぞ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 05:53:25 ID:3VUOII1w
>>858
世間は広い
社会のいろいろな部分を知れば、そんな感覚もなくなるさ

とか書きながらも、PENTAXはオヤジの使うカメラのイメージだなあ（デジ一眼でも）
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:30:41 ID:Xn4R5HP2
>>860
ま、コイズだし・・・
いい加減な事をとも思ってしまう。

デジ一眼ってユーザーの年齢層限られていると思うよ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:06:24 ID:yYJI4cK5
私もD70でM42レンズを試して使い物にならなかったので
Dsを買い足したクチです。

手持ちのM42群は

INUSTER50-2 50mm/3.5
TAIR-11A 135mm/2.8
Rubinar 300mm/4.5
Rubinar 500mm/5.6

といったところです
もっともINDUSTER以外はＴマウント仕様なので
マウント交換でＫマウント化して使っています。

Sonnerも200mmのを一本欲しいとこですね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 14:25:22 ID:l9FOdcFp
インダストール50-2って使用感どうですか？

アダプター買ったのでちょっと欲しいなと思ってるんですが
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 14:50:13 ID:lQDQYwnr
安いし小さいし、フレアやゴーストに気を配ればたまに
びっくりするような写りになるし、一本もっといて損なし。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 14:58:44 ID:bSbXVfkR
レンズが小さいのでボディのフランジに当たらない。
アダプタの面まで奥まった所になるので
そのままでは無限遠を越えてしまいます。

対策として厚紙一枚挟んで無限遠に合わせています。
866 ：841：05/01/07 17:27:44 ID:5/2qgZEQ
今日、まずはアキバのヲタになってSDカード、充電器・電池を買い、
それから銀座に言って本体を買いました。

ガキのようですが、店の外で開梱し、持参したマウントアダプタと
Sonnar 85/2.8をつけて歌舞伎座を試し撮りしてみました。
このスレや説明書を読みつつ、「鮮やか」とか「シャープネス」の
設定をいろいろいじってみます。
設定が落ち着いたら、またうpしてみます。

歌舞伎座（Sonnar 85/2.8 f4 1/200 2.6MB リサイズなしデカいです）
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1105084659949.jpg
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:13:48 ID:W41i//v0
購入後、いきなりSonnar85がくっつく*istDs萌え
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:52:18 ID:lQDQYwnr
そういや俺もDsに最初につけたのはテッサーだった。
ていうかFAほとんど持ってないし・・・。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:58:47 ID:26sWBJuG
ここやレンズスレを読んでいると、ペンタックスはデジタル一眼レフでレンズ沼にはまらせるという商売に失敗しそうな気がしてくる（笑
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 19:07:33 ID:3VUOII1w
>>866
銀座！？
新宿の方が安かったのでは？
ttp://www.mapcamera.com/top.php

55mmF1.4の後ボケが分かる画像希望
871 ：863：05/01/07 19:25:34 ID:l9FOdcFp
>>864
レスサンクス！
明日にでも新宿行って買ってきます。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 19:56:21 ID:ht2AXxmc
>>870
そこで店を出てすぐに撮影、となるとなぁ…。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:09:23 ID:g7NNZlNo
ファインダーとCCDの位置関係が
左右はほぼ中心なんですが、上下が中心を外してます。
（ファインダーに表示されない部分の縦の長さ比で3：2くらい）
これってペンタックスフォーラムに持ってけば直してくれますか？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:17:57 ID:w+4i3hp/
>>873
そのままカメラを捨てて、逝っちゃって下さい。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:22:48 ID:ID+d+lkW
>>872
それこそD/DSの最大のウリだったりする。

>>873
努力はしてくれるが良くなる保障は無い。
安い視野率95%のカメラなんで程度によっては妥協も必要。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:32:12 ID:lQDQYwnr
>>872
都庁なんかレンズテストにいいぞ（笑）
ペンタックスフォーラムあたりからもよく見えるし。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:34:49 ID:fyJtGYG4
【ZeissJena】PENTAX*istＤs　Part8【レンズ沼】
878 ：841：05/01/07 21:35:40 ID:5/2qgZEQ
>>870
ROMるといいつつレス失礼。
さっき地図のユーザー登録をして値段を見てみたら、
銀座の店のほうが安いですね。もちろん、なにか
オマケがあれば別です。銀座の店は完全に本体のみ。

「55mmF1.4の後ボケが分かる画像」にチャレンジ
してみますが、あまり期待しないでください。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:59:00 ID:tuMZD5Za
*istDsの"D"が全角じゃねかよ。
スレ見失ってた・・・
てっきり*istDのスレに吸収されたのかと思ったよ。。。

なんか、一眼レフらしい廉価版デジタル一眼レフってことで
市場受けがいいらしいじゃん。
ペンタユーザーだがペンタっぽくなくて怖いのは俺だけか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:07:35 ID:tS0Ev8Ex
故意にM42沼民のオモチャ需要を狙ったのは明白だが
絶妙なタイミングでFA単焦点の在庫を切らしたペンタは
販売面では完全な負け組...orz

憧れの645AFDの夢がまた遠のく...
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:11:57 ID:7k1TaTYI
>>879
俺はいつもistで検索するよ

>>880
Dには無いフォーカスエイド効くしね、俺はDユーザーだがﾅｰ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:36:12 ID:ynFCQ5f7
>>874
「逝ってよし」と話しかければ「オマエモナ」と答える人のいるあたたかさよ


>>879
１～８７８のいままで・・
　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:49:21 ID:Ncbb6z5Y
何とか彗星が来てるらしいね
Dsで撮って見たいんだけど、都内近郊でそこそこ暗いとこってありまつか？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:59:21 ID:HdvjxEip
東京市部にてアパートのバルコニーから撮ってみたけど、周りが明るくても写ってたぞ。

背景は盛大にカブるが、撮影後にレタッチで明るさダウン＋コントラストアップ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 23:01:52 ID:Ncbb6z5Y
>>884
へぇ、そうなんだ
じゃー近所の学校のグランドでやってみる

サンキウ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:06:15 ID:8PZyk4RB
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72998973

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6424378

スレ違いかもしれないけど・・・ist*Dsで連発して詐欺が・・・
EOSだけかと思ってたけど、ist*Dsにも毒牙が。
悲しいです。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:46:16 ID:KnnjTOMl
この間中古の55-200mm F4-5.6 DCを購入したんですが、ズームリングを回すと75と100の間でカツッって感じの引っかかりがあります。
これってどっかおかしいですよね。
でもカメラに付けないでズームしてる時にはひっからないんですよ。
一応まだ前のお店の保証が2月まで残っているんで、今のうちに調整に出した方がいいのかな・・・。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:04:52 ID:Tt8mQNZB
>>887
> カメラに付けないでズームしてる時にはひっからない
それなら、違いはＡＦ機構のハメ合わせですね。シャフトの遊びの分で何かが押されて
何かに擦れるとかいうことかな？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:04:56 ID:86Jh6BdC
なんでおかしいと思うんだ？
その引っ掛かりのせいで画像が歪んだり変になったりするのか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:14:39 ID:XfLri+sZ
普通の人は引っかかればおかしいと思うのでわ・・
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 05:21:01 ID:235ZqzKd
>>890
よく中古を買う人間は、そんなもんだと思うのでおかしい思わない
ってことかもね
たしかに、店ではなんともないレンズが、家でボディに付けるとヘリコイドのトルク
がおかしくて、orz ということはある
とりあえず、>>887は店と相談だね（これに懲りて新品を買うようにした方が…）
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 06:58:58 ID:MmPxb8TS
>>886
下の人レンズとフィルター落としたばっかりで悲しいね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>891
まぁ中古だし、そう言うリスクがあるのは分かってます。
いや、ひょっとしたら初めからそう言う仕様のレンズでもあるのかなぁとか思ったので。
むかし使っていたNIKONのAPSデジカメのレンズがそんな感じだったんですよ。

>>889
影響があるかどうかは、まだきちんと撮影して無いので分かりませんです。

まぁどっちにせよ、新品の保証が残っていたのでSIGMAに問い合わせてみます。

ありがとうございました。