★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part23★

ニッケル水素電池急速充電器スレ パート23です。
充電池・充電器・デジカメ好きなみんなが集まるスレです。
粘着荒らしまで常駐してます(^_^;)

リンクは>>2-20付近です。

■関連スレ
ニッケル水素電池急速充電器＠家電製品板 part6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099986912/
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ＠電気・電子板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/

■過去スレ
【Part1】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html
【Part2】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html
【Part3】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10048/1004899542.html
【Part4】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10101/1010167235.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011112535.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10114/1011421163.html
【Part6】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10117/1011791540.html
【Part7】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10149/1014922750.html
【Part8】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10176/1017611971.html
【Part9】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10198/1019815395.html
【Part10】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10237/1023725477.html
【Part11】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10302/1030277529.html
【Part12】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10362/1036209387.html
【Part13】 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1040/10401/1040186400.html
【Part14】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044733071 (html化待ち)
【Part15】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051207505 (html化待ち)
【Part16】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056704732 (html化待ち)
【Part17】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698 (html化待ち)
【Part19】 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077428923 (html化待ち)
【Part20】 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082486264 (html化待ち)
【Part21】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091327741 (html化待ち)
【Part22】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098333512 (html化待ち)

■価格　定番製品(三洋)
■三洋　N-MR57S(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=N-MR57S&x=0
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http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=
■東芝　THC-344RKC(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=THC-344RKC&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=THC-344RKC&R=
■マクセル　CCHR-3SD.MIX.4P(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=CCHR-3SD.MIX.4P&x=0
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http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SD.MIX.4P&R=
■富士写真フィルム　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
型番決定次第補充予定
■富士通　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
型番決定次第補充予定
■三菱　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
型番決定次第補充予定

■価格　定番製品(松下)
■松下　K-KJP5SB(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5SB&x=0
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http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5SB&R=
■松下　K-KJP5SC(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5SC&x=0
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■価格　有力製品
■キムラタン　QEC-F20(リフレッシュ機能無，typ.????mAh×4本付属????)
楽天
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■テクノコア　TC-S40(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=TC-S40&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=TC-S40&R=

■SONY　BCG-34HUE4(15分で80%超急速充電，リフレッシュ機能無，typ.2500mAh×4本付属，充電器はSONY・充電池は三洋OEM)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=BCG-34HUE4&x=0
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http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HUE4&R=

■三洋　N-RS10S(I-C3対応，I-C3を15分で80%・非I-C3を60分で??%超急速充電，リフレッシュ機能無，I-C3typ.2300mAh×2本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=N-RS10S&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-RS10S&R=

■松下　K-KJP5HC(10分で50%超急速充電，リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本付属)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5HC&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5HC&R=

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/

■販売店　Saitek
Bearmax
http://www.bearmax.jp/index.html
■販売店　Nexcell
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm

■関連企業団体　一般
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
JBRC
http://www.jbrc.net/hp/contents/index.html
松下
http://panasonic.co.jp/
http://panasonic.co.jp/mbi/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/
http://www.sanyo.co.jp/energy/index.htm
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/

キムラタン(QEC-F20，QEC-T12・QEC-T20，QEC-T11)
http://www.kimuratan.co.jp/
テクノコア(TC-S40)
http://www.tec-core.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
Saitek(スーパーチャージャー・SMART CHARGER)
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
http://www.viaweb.com/saitekusa/
Nexcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/index.htm

■関連企業　専用充電池充電器
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■関連企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/index.html
SONY(充電器は独自開発)
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
富士写真フィルム
http://www.fujifilm.co.jp/battery/products.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立ホーム･アンド･ライフ･ソリューション
http://kadenfan.hitachi.co.jp/supply/battery.html

■技術　ニュースリリース
[松下]YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html
[三洋]米国Rayovac社と超急速充電可能なニッケル水素電池の協同開発で合意
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
[三洋]約15分で満充電可能なニッケル水素電池と充電器セットを新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

[松下]単3形ハイパワー用ニッケル水素電池を開発。常温で10A，マイナス10℃でも4Aのハイレート放電実現
http://panasonic.co.jp/mbi/news/news/020913.html
[三洋]新規電極材料「超格子合金」ニッケル水素電池用に開発・実用化へ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
[三洋]負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

■技術　ニッケル水素電池(松下)
ニッケル水素電池概要(287 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ1.pdf
ニッケル水素電池特性(197 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
ニッケル水素電池タイプ別特性(211 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ3.pdf
充電方法・選定方法(277 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
パック電池について(332 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ6.pdf
使用上の注意(1254 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
安全に関するご注意(85 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ5.pdf
用語集(148 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ9.pdf
top
http://industrial.panasonic.com/jp/index.html

■技術　リチウムイオン二次電池(松下)
概要と特長(90 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法(74 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意(20 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集(12 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト(22 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について(26 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf

■技術　FAQ
ニッケル水素電池と充電器（アレックスおじさん）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
メモリー効果について
ttp://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■批評　一般
検証・デジカメ用単３電池の実力
ttp://www.harakin.net/test/bat/bat.htm
電池・充電池を使いこなす
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm
DiMAGE7詳細レビュー(単三電池充電器)
ttp://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC00.htm

■批評　TC-S40
TC-S40解析(ヨッシー)
ttp://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm
ひろくん
ttp://celeron.dip.jp/tc-s40.html

■批評　スーパーチャージャー・SMART CHARGER
スタパトロニクス
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
スタパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html

■記事　JTT
JTTのアンテナショップが東京秋葉原にオープン
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062_2.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062_3.html

■広告　専用電池のバッテリー換装(BAYSUN)
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/baysun_report/

■補足
三洋　充電器仕様一覧
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_1.html
三洋　充電器セット仕様一覧
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html

テンプレ不足部分の補充もどうぞ。
では、どうぞ。

２００４年１０月発売の新製品

★SONYのBCG-34HRME4　（リフレッシュ機能付・液晶表示付・2500mAh電池4本付）

公式サイト　BCG-34HRME4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=19016&KM=BCG-34HRME4
グーグル
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=BCG%2D34HRME4
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRME4
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRME4&R=
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRME4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006D3L7A/qid%3D1101115200/250-1844366-4222642

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ニッケル水素充電器の発売日順位
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=170&cat=13_47&moid=all&sr=dy

http://www13.plala.or.jp/pc9821/0041.htm

どこで聞いたらいいかわからないのでお邪魔します
２年位前に買った京セラのデジカメの充電器を紛失してしまったのですが、
そうゆう場合に取り寄せはできるのでしょうか？
どなたか教えてください

>17
機種名くらい書けばいいのに。とりあえずROWAで検索してみ。

１８＞
すみませんでした。京セラの「ＦｉｎｅｃａｍＳ４」です
検索してみます。ありがとうございます

　　　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 ヽ 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　 >>1乙！
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　 　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| || 乙！！
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| ||
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒! 　
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'

前スレの>>900と>>902に
初めての電池充電で起動したら15枚ほどでスタミナ切れした。
　　　　　　　　　　　　↓
2〜3回の充放電を繰り返すと本来の性能になる

というアドヴァイスが書いてありましたが、２〜３回の
充放電とはどのようにするのですか？
実際にスタミナ切れするまでシャッターを切り
リフレッシュして充電。これを２〜３回くりかえすのですか？

来月外国へ行くのですが今回はじめて
充電器・充電池セットを買う予定です。
出発前に本来の性能の電池にしておきたいのです。
幼稚な幼稚な質問かもしれませんが教えてください。
それから本来の性能の場合1日20枚くらい写して1週間
旅行するとしたら毎日リフレッシュ・充電する必要がありますか？

リフレッシュして充電??

普通に使用＆充電を何回かすればいんじゃねーの？

電池を使い切ってから充電することを「リフレッシュ」と言う。

>>21
リフレッシュ機能付の充電器（例えばBCG-34HRME4）を買って、
電池をセットし、リフレッシュボタンを押す。これを２,３回繰り返せ
ばOK。（BCG-34HRME４の付属電池なら、まだ新しいので、リフ
レッシュなしでもOK。
それと、電池切れになってから、充電済みの予備電池に交換す
る。ホテルに帰ったら切れた電池を充電（リフレッシュなし）でよし。

リコーのCaplio G4で使います。
安定して使える充電池はどこのメーカーのでしょうか。
教えてくださいエロイ人ー。

三洋

>>26
ありがとうエロイ人。

コジマでPENTAXのOPTIO S40が税込み19800円と安かったので買ってしまいました。
電池はRCR-V3を持っていたので丁度良かった。日水の2500もあるけどね。
100均のカメラケースNo6や虎60x512MBSDメモリも5k以下で買いそろえていたので
何も足さずに済みました。

今日、秋月でGPのニッ水2500と秋月オリジナルの充電器を買いました。
この充電器にはリフレッシュ機能と放電機能があるのですが、このふたつの
機能はどこが違うのでしょうか？　また、どういう使い分けをすればいいの
でしょうか？？

>>1はｽﾚ立てが上手ｗ　

俺は１０年近くコイツを愛用してるぜ。 放電用に豆電球を使ってるが問題なしだ。

http://www.chutoku.co.jp/kit/kit/nic25.htm

キムラタンの充電器、エラー多くないかい？
ちょっと過放電に近い電池だと充電できないことが多い。
エラーになる電池をTCS40で充電してみると問題ない。
持ち運び用にキムラタン買ったのにこれだと不安

>>5
お探しのページが見つかりません。とでます。

>>21
かなり使い込まないと本来の調子にならなかたよ10回ぐらい
かかった(^^;)

予備の電池と交互に使う方が良いと思った。

前スレ終了につきいっぺんage

何か、潜ってるからageるぜ？

>>25
純正リチウムに勝る電池は無し＞Caplioシリーズ

リチウムイオンって満充電にしておくと寿命が縮まるでしょ？
そこが使いにくいんだよね。
普段は鞄に入れっぱなしにしてたまーに使うって場合は。
ニッケル水素なら月に１度？くらい放電→充電でもしておいてやれば
維持できると思うけど。

http://www.netten.co.jp/sengoku/cgi/search.cgi?cond8=or&toku=%8F[%93d%8A%ED&dai=&chu=&syo=&k3=0&list=2
キムラタンきたよ
千石電商に

キムラタンキムラタンとオタっぽい呼び方うぜーなと思っていたが
社名がほんとにキムラタンなんだな…

>>40
今頃そんなこと言ってるオマイは脳に電極突っ込んで充電しろ！

>>37
もうニッケル水素充電池買って来ちゃったよエロイ人ー(ﾉД`)

>>40 >>41
漫才乙。久々にこのスレで爆笑したぞ。

>>40
俺も最初は、そう思った。
おいおい、カメラのキタムラの２ＣＨ語か？
などと思ったりしました（失礼！）

さくらたんだったら買ってやったのに

うげっ！
中国のサイトでキムラタン謹製のデジカメを見つけてしまった。
ほ、ほんとかよ。（＠＠；
５M.....３倍ズーム.....キムラタンのマークもしっかり入ってるし...

http://www.asiacorp-tech.com/english/digcamer.htm

>>38
次に交換するために予備で置いておく場合ですね。
カメラに入れておけば少しづつ放電するんだけどね。
ニッケル水素なら安いから駄目になても諦めつくけど^^;

>>47
単三が使えるカメラだと、どうしてもニッケル電池に頼ってしまう。
デジカメ新調したついでにニッケル水素も2500mAhのにしたけど、
いつまで使うか謎。

単三が使えるカメラだと、それが古くなるにつれて取れる枚数が増えていく。性能アップするんだよ。

ケースやメモリやオプション抱き合わせ商法トリック
オプションは粗利稼ぎだから一緒に買っては逝けない
100均で間に合う物は尚更
電池も専用電池はメーカーの粗利稼ぎだから避ける
ROWAに頼る道になるより単３のNiMHが使える物が無難

>>39

たまたま、今日千石覗いたら売ってたんで買ってきました。キムラタン。
あきばおーで売ってるのと違ってGPの電池付いてないのでよいです。
販売値段が心配だったんですが、妥当な値段だと思いますよ。
電池分ちゃんと安いし。

>>前スレ978様
ありがとうございました。やはりリチウム電池に比べるとかなり容量は落ちますか。
そうだよなあ、うまくいくならもっと誰か作ってるよなあ。NiMH品も気になるなあ。
でもどれか試してみたいです。うまくいったら報告しますね。

あきばおーと比べて電池分以上に安いな。千石のキムラサン。
送料も千石のが安いし。

>>46
充電器の製造委託をしている関係？なんだろうけど、マジなのかな？
http://www.asiacorp-tech.com/english/charge.htm

本業の不振で会社が傾きかけているというのに、ライバルが多い分野に
進出したってどうしようもないだろうに…

充電器が無駄に増えてきて困ってます。
ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰを買えばほかの充電器は不要になりますか？
また、将来容量がアップした電池が出たとして、その電池にも対応しますか？
関連リンクを見ると大丈夫そうなんですが・・・。

また、お薦めのｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬはありますでしょうか？

ご教授ください。

>>55
ここのニュースーパーチャージャーを買ったよ。
http://www.bearmax.jp/07.html
買ったのは別の店だが(^^;

とりあえず、現在の所問題なし。
同時充電は出来るけど、個々の電池の特性は見ない（全てを１つの電池として計測してる）から、
新しい電池を買ったら、まず全ての電池で１本ずつ放電＆充電を行い、
その後にセットで使うようにしている。

メーカーが言うように、２５００回も充放電が出来るのかどうかは不明。

↑追加

充電時間が早いとあるが、２４００のニッスイ２本だと、かなり時間かかる。
小容量の場合に早いみたい。
なので、大容量を使うなら、時間は普通の市販品と変わらないかも。

すでに充電速度は早くない。>スーパーチャージャー

単1までの充電に対応しているので単3の容量アップについていけると
いうのが今となっては唯一のセールスポイントといえる。

アナライズとか放電機能とか液晶表示とか面白い機能が好きならドーゾ。

>>57さん>>58さん
レスありがとうございます。
大容量対応はいいですね。買います。普通の電気屋さんにはなさそうなのはなぜかしら・・。

容量が変わるたびに充電器を買うのはもう・・いやです。

ありがとうございました。

一々ageてるあたりが業者の自演臭いが
電圧表示が便利なのは確かだ、充電失敗か成功かの目安にはなる
充電完了直後1.43V辺り以上で成功、1.36V辺り以下で失敗
他の充電器で受け付けないヘタレた電池も充電出来る可能性も高い
ただ人には薦めない、個別充電じゃないし、デカイし実質単3以上は使わない(変換スペーサーで十分)
ま、お金あるならコレクションにどうぞ

>>51
>>53
あきばおー、キムラタンの価格下げたよ。
千石より安い、１円も！

通販的には千石の方が送料が安いので有利かも。
ところで、アキバオーで電池セットで売っていたキムラタンって
アキバオーが単にセットにして売っていただけなの？

通販的って・・・・

この田舎モンがッ!!!

>>61
今までぼってたの？

あきばおーってアキハバラの王様って意味か？

>>65
私もこの三年間ほどそのことを考えていました。
さぁ、どなたか教えてください！

昔のまんが「みどりのマキバオー」にかけてるのかと思ってた。

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺﾃﾞﾁｬｳYO!≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡68ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ
　　　（ ・∀・ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>64
ライバルが居なければそういう商売するのは当然だろう。
千石が扱いだしたから、高いままじゃ売れないし。
一番割食ったのはあきばおーが扱ってすぐに買った連中だな。

あきばおーって、価格.comでも他店より1円だけ安い値段付けるよね。
半島系だか、大陸系だかの人がやっているという噂だし、人件費安いのかな？

キムラタン、ここはまだ6300円だ。
いつまでこの価格で頑張るか、見モノだな。

http://tenant.depart.livedoor.com/t/netshopskill/item_detail?id=263211

デジタル初心者です。
買い替えたばかりのデジカメの充電池、しっかり充電してセットしたまましばらく使わずにおりました。
久々に充電して使おうと思ったら、何枚か写真を写しただけですぐ「残量僅か」の表示‥！
まだ買って間もないんですけど‥‥。
充電完了したまま使わないでおくと、こんなふうに容量が少なくなってしまうものなのでしょうか？
次回買い替えて以降の教訓のためにご教授下さい。
（充電池を長もちさせる秘けつなどありましたら‥‥ごく初歩な質問ですみません）

>>72
２〜３回、充放電を繰り返せば復活するかも。
あと、電池と充電器の接点を布で拭いて接触を良くする。

寒かったんじゃないの（ぼそっ

自己放電なら20℃以下だと起きにくい。
40℃以上だと致命的。

キムラタン買った。4個同時充電してみた。充電中のLED点滅は、順番に回っていくのですね。
最初、一つしか点滅しないので、故障かと思ったよ。充電中はファンの音がうなっている。
普段使わない時は接点に汚れがつかないようなフタがほしい。ネクセルのように。皆さんは、
接点対策どうしてますか。

★三洋のN-MR56S　(2300mAh リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

★SONYのBCG-34HRMD4　（2300mAh リフレッシュ機能付き・液晶表示付き）

公式サイト　BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル　BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天　BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>76
パーツクリーナーを綿棒につけて拭いてます。

なして今更、２３００？
２５００をお願いします。

自分の都合の悪いことは一切無視、
人を見下した高圧的な態度、
痛いところを疲れると逆切れ、
ソニー製品の欠点は一切触れず、
他社の製品は捏造だらけの欠点をあげ、
自分の方こそ嘘ばかりなのに他人を嘘吐き呼ばわりし、
人を平気で貶め、間違っている事がわかっても一切の謝罪はなしetc…

そういうソニー製品を異常なまでに持ち上げるゲートキーパーなる最悪の生物を、
下記スレで見る事が出来ます。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100785722/195

あなたたちはこれでもソニー製品を買いますか？

>>32
えー、そうなのぉ。TCS一台持ちなんですが、予備にこんどはキムラタンと思ってたんですが・・・
とほほ。TCSとキムラ、どっちがいいか、もっと情報キボウします。

>>32
普通、持ち運びするような運用で過放電しますか？
２本・４本セットのなかでへったったのが出てくると過放電になるのかな。

>>81

どうでもいいが、ゲートキーパーの使い方、あってる？

>>84
ソニーの工作員が使っているホスト名にゲートキーパーが含まれてるの

>69
あれは完全に「抱き合わせ商法」だから、違法な気がする。

松下以外はみんな三洋OEMなんだね
というわけで三洋 N-MR57S(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属)を買ってきた

>>87
正解

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　ﾒﾓﾘ効果しにくいNi-MHで、ﾘﾌﾚｯｼｭ機能って必要なのか？
　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V
　 　 　∧ ∧　　　 　　∧＿∧
　 　 　ミ ∵彡　　　　（´∀｀　）
　 　 　(　 　)　　　　　（　 　 　）
　 　 〜|　　| 　 　 　 　|　｜ ｜
　 　 　 し`Ｊ 　 　 　　（＿( ＿）
　　　　　 　　　　　　　　 ∧
　 　 　／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 |　電池じゃなくて、充電器をﾘﾌﾚｯｼｭするんだﾓﾅｰ
　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>89
釣りはお断りです

キムラタン、電池付きのあきばおーと千石が同価だったけど…

>>91
おろ...
あきばおー　電池付きであの値段なの？？

あきばおー
QEC-F20(QuickEco急速充電器) \3,619
税込みかどうか知らんけど。
送料は別だな。

あの電池ならイラネ。

久しぶり、ﾓﾅ見たよｗ

楽天に「キムラタン・ショップ」開店。
「QEC-20F」税込5460円と、市価よりお高く販売してました。（w
写真ではGP2300電池付きみたいだから高くはないのかもしれんが
今さら、電池付きで売るなよな。

キムラタンのＥ＆Ｅ事業部がやってるみたいだから、伝言板でいろ
いろ質問、問い合わせはできそうだ。

http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/index.html

漏れの体をリフレッシュしてくれる充電機教えて

有り余るモノを一回ヌいてもらえば？まずはそれから。

>>97
ソープでも逝け

>>97
そうだ。
で、抜いた後、脳に電極突っ込んで充電しろ

キムラタンショップ、高いと思ったら送料無料なんだな。
それでも他所より少し高くなるが。

>>24 ありがとう。感謝のレスが遅れてすみません。
数日前にビックカメラで三洋の２５００　リフレッシュ
機能つきを買いました。
>>34 ありがとう。そうですか10回もやって本調子になるのですか。
電池って特性が強いものなんですね。

ところで
１　三洋の充電器ですが充電時間240分（3本）と書いてあるのですが
2時間30分ほどで充電が終了しました（充電ランプ消灯）。
心配しなくとも良いでしょうか？私が神経質すぎるのかなぁ。
２　旅行先で昼間撮影してホテルに戻りその日使い切らなかった電池を
充電して翌日満充電の状態で使うというやり方をしても良いでしょうか？
過充電とか　メモリ効果とか言う言葉を聞きましたが・・・。気になります。

＞心配しなくとも良いでしょうか？

何か変だな、心配した方がいい。
最近の電池は、爆発する危険性がゼロじゃないからな。

↑
使用説明書には約240分かかると書いてあるのに、
2時間30分くらいで充電が終了したので、この充電器は
不良品ではないかという心配が生じたのですが、
この場合　そんな事は心配するほどの事ではない
のだろうか？
という事を聞きたかったのです。

もしかして購入直後の充電じゃねえだろなあ。
だったら早く終わって当然だぞ。

>>104
容量の半分ぐらいまで充電されて出荷されてるぞ

今日、ホームセンター（カーマ）で東芝の充電器（リフレッシュなし）
＋単三2300mA４本セットが￥1980で売ってた。
2ヶ月前に、同じものの三洋版をコジマで\3980で買ったのに・・・

ということで、ホームセンターで見るのもいいかもしれない。

>>107
ダイレックスも安いよ
http://www.ds-direx.co.jp/

九州じゃなぁ・・・
わしは関東だから行けない・・・

今度Dimage7iにてオーロラ撮影にチャレンジしてこようと思います。
そこでお尋ねしたいのですが
・2300mAh程度のニッケル水素と1000mAhのニッカドで比較した場合
低温下（−20℃くらい）ではどちらの方が撮影枚数が多くなるのでしょうか？
・松下が開発したという単３形ハイパワー用ニッケル水素電池は
一般流通しているのでしょうか？
・Dimage7iには対応しないのですがRCR-V3などのリチウムイオン電池は
低温下ではニッケル水素、ニッカドと比べてどうなのでしょうか
(対応カメラも用意しようか思案しているもので)。
質問ばかりで恐縮ですが、どなたかご教示いただけると幸いです。
※一応バックアップにリチウム乾電池も用意したいと思います。

別の選択でもいいなら、マイバッテリーが良いと思うが・・・

パナソニックので「リフレッシュ不要」とか書いてあるのあるけど、どういうこと？
ハッタリ？
三洋のリフレッシュ機能付きに負けるのが嫌なだけ？

憤懣本舗「携帯電話・長持ちシールに疑問！」
http://mbs.jp/voice/special/200411/1129_1.html

こういう矛盾突き事は(普段はバカばっかで役立たずだが)本来は2ch得意の
役目だと思うんだが先に実験証明した奴は現れなかったのかな？
web上では実験者は沢山いたのかな？

昨日ヨドに行ったらシールが売ってたけど、アホだよなぁ。
「どうして効果があるのか証明できない」って言ってる時点でインチキだって。

>>114
ねくせるの1800の時のメモリー効果がありませんと同じですか

パナのメタハイ２４００はリフレ不要で間違えない。

>>112
前スレでも話題になったが、リフレッシュ機能はサニョ2100の低性能を
ごまかす為に付けた機能っぽい。
かなり低空飛行の電池だったので最後まで使い切る事が出来なかった。

パナは少なくともあんな糞電池は出していないから特に必要がなかった。

>>113
これって詐欺にならないのかな？

>>112
メモリ効果が無視できるほど微かなので「不要」としてたはず。
パナのニュースリリースに書いてあるよ。

>>113
実験するまでもない

ホントだ！>>120の言う通りだ！俺ぜんぜん気づかなかった。
>>120って本当に頭いいなあ！！

>>121
お前は頭が悪そうだな。

僕のデジカメで写真の内容をパソコンで見るために繋ぐＵＳＢの線を
なくしてしまったんですが、どうしたらいいっすか？

釣りかい？？
あなたのデジカメで使用してるメディアに対応している
メモリーカードリーダーを買うことでデータの受け渡しは解決する。

>>111
ありがとうございます。
ただマイバッテリーだと220ボルト対応でないもので
トランス用意しないといけないのが少しやっかいです。
他の電気製品がすべてワールドワイド対応なので
トランス持ってないのです。

>>123
ダイソーで210円払え。

>>125
220V対応のACアダプタ繋げばいいだけの話じゃないか

新しいマイバッテリーはACがスイッチング式のはずだから240VまでOKなんじゃ？？
>>110
そういや、ハイパワーのニッケル水素の情報ってあったようなぁ・・・カワサキと共同開発だっけ？

無難に行くならリチウム一時電池が良いよ。
CR-V3とか使えるとベターですな。
一番お勧めなのは単３リチウム乾電池。高いけどね・・・

って、下のほうまで見てなかった・・・orz

ぶっちゃけどっちがいいんでしょうかね

パナの２４００と
サンヨーの２５００

とりあえずまとめて１２本ほしいんですけど

カメラのフラッシュ、ポータブルストレージの予備電源として使う予定なんですが

個人的には2500だね。
新しいほうが結果的に良いものだろうし、何とか超合金ってのにも惹かれる物がある。

>130
ほとんど一緒。好きなほう買えや。
漏れは2500を選んだけど、2400でも満足はしてたと思う。

あきばおーのキムラサン売り切れてるな。

>>133
えー、大晦日に買い出しに行こうと思っていたのにぃ

>>133
電池付き入荷分が完売したので
打ち切りか、電池なしでさらに安くなったりして。

それでも良いけど、この時期、年内再入荷してくれるかなぁ
あきばおーが品切れだと千石も品切れになりそうで。

夏休みに千石へ行ったときはテクノコアが品切れで買えなかったし、またしても上京と在庫のタイミングが合わない巡り合わせになりそうな悪感。

>>133
土曜日はあったな
あきばおーの付属電池がGPから変わっていたが
あの電池ならない方がマシ

ばおーのキムラタン復活してる。

キムラタン欲しいけど 2500には対応してなさそうだしなぁ・・・

>>139
「2500にも対応」と、
御本家が楽天に出したキムラタンＳＨＯＰに書いてあるよん。

>140
バカモン、おまいのせいで売り切れたらどーすんだよ！

千石のHPでは・・・
※リックベリーの単３ニッケル水素電池（ＲＢ２４００／２４００ｍＡｈ）には対応しておりません。
なんて書いてるから・・・でも対応してるなら欲しいっす。
キムラタンを買うなら来月以降にするかな・・・

>>141
あ、ああ...そ、そうだったの！ごめんちゃい。
ここは、ひらにたいらになめらかにお許しのほどを...m(__)m

え〜、みなさま
キムラタンの充電器は、マンガン電池、アルカリ電池、オキシドライト
電池、鉛電池、リチウム電池、リチウムイオン電池、単一ニッカド電池
単一ニッケル水素電池など、ほとんどの電池に対応できませんので、
はやまって購入しないよう、お注意申し上げます。

--幸運を祈る！---（アーメン）

>>137
ばおーのキムラタン付属電池，GP2000から何に変えたの？

サンヨーの２４００の充電器＆電池持ってるんだけど、
追加で電池買うのに２５００でも問題なく使えますか?

>>144
Megace 2300
Made in China
ちなみにJapanese technologyと記載

>>145
電池のパッケージ裏と過去ログ読め

あきばおーの3600円位のって電池付きだったのか？

うんにゃ

僕のデジカメで写真の内容をパソコンで見るために繋ぐＵＳＢの線を
なくしてしまったんですが、なにを買えばいいんでしょうか？

>>150
そのデジカメ持って電器屋に逝け

>>127
申し訳ございません、220V対応のACアダプタというのは
どのようなものになりますでしょうか。
マイバッテリーの充電に対応する、そういった汎用品があるのでしょうか。
よろしければメーカーや製品番号など教えていただけると大変嬉しいのですが。

>>128
新しいマイバッテリーというとどちらのモデルになりますか？
マイバッテリープロはメーカーホームページにて
100Ｖ対応と表記されていたので、てっきり海外には使えないもの
と思い込んでいたのですが。

デジカメ用のリチウムイオンバッテリーを追加購入しようと
考えてますが　仮に現在のバッテリーの充電が悪くなってから
使用した場合、問題ないのでしょうか？予備品みたいな感覚だと
駄目になるものですか？

満充電のまま置いておくと悪くなるらしい。
交互に使えば良いと思うけど。

>>152
JETってやつ。

>>82, >>83
過放電といっても、無負荷だと0.8V位はあった。
83のいう通り、複数本直列使用後にその中の1本がエラーで止まる事がよくある。
エラーの出た電池を、一度、他の充電器で1分くらい充電してやると、その後は
キムラタンでも最後まで充電可能になる事が殆ど。　どうも、最初の判断ロジックが
厳しすぎるみたいだ。　TSCみたいに、最初の1回だけは軽く（？）充電してみるという
プリ・コンディショニングのような機構があれば良かったのにとても残念。

充電器のリフレッシュ機能と放電機能って、どう使い分ければいいの？

ハァ？

充電のことならラジコンやってる奴に聞くのが一番。

>>157
リフレッシュ機能と放電機能の両方がある充電器なんてあるのか？
リフレッシュ機能って、ある電圧まで放電させてから充電することだろ？
どっちも同じじゃないのか？

これなんですが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759222197/qid%3D1104305691/250-0922412-5848210

おもろいやないか。

>>160
もしかしたら
リフレッシュ機能：終止電圧まで放電して、その後充電を行う機能
放電機能：終止電圧まで放電して、充電はしない機能
の2通りが選べるのかもしれない

…意味があるとは思えないが

ニッカドを保存するときは、使い切ってかららしい。
ニッカドなら意味があるな。

放電器
放電機能は無いが充電機能に特化した充電器を持っていると役に立つね

放電機って、単に＋と−直結させりゃえーんと違うの?

人それをショートすると言う。

俺のカメラ(*istD)で電池切れになった電池を、電池残量はかるやつ(緑､黄､赤のランプ表示の簡単なやつ)
で見ると残ってる（緑)のはおかしいですか？
電池残量を正確に測るにはどうしたらいいですか？

>>168
ログ嫁

>>166
電池をショートすると、異常電流にて電池が発熱、内部から水素ガス
が出てきて、電池がアボーンするよ。

>>168
緑､黄､赤のランプ表示の簡単なやつで正確な残量がわかるはずも無く…

いったい何を知りたいのか
君の言う残量とはどんなことをさしているのか？

電圧計?

>>168
あれは負荷がほとんどかかっていない状態の電圧を測っているだけだから
ある程度負荷をかけた時の電圧見ないと。

馬鹿が一匹釣れたよ
良かったね>>168

>>144>>148
GP2300付きで売っていた（ばおー２号）
ついこの前は不明な電池付きだったが．．．

>>166
短絡的な考え方だね。

>>168
それは乾電池用のチェッカーなので、充電池には不向き。
*istD用の電圧チェックをしたいなら、*istDの動作電流を流して電圧を測るしか無いよ。
簡単には、終止電圧を1Vとして
（負荷抵抗）＝（終止電圧）÷（動作電流）
から計算した抵抗を付ける。
どっちみちこの方法では電圧しか見てないので、容量の残量が分かる訳では無い。

今年も充電するぞ

>>178
溜めすぎるとと自爆するぞ！

>>179
ﾜﾛﾀ

ラジカセに使いたいのですが、6本まとめて充電出来る。充電器ないですか？

板間違えました。

こんちわ。
ＳＯＮＹの充電池の１６００を最初使っていて、
その後２０００を購入して使っていました。

もちろん充電は別々にしていて、それほど使用はしていません。
しかしながら、充電をちゃんとしても全く充電されなくなりました。

これは電池の問題ですか？充電器の問題ですか？
ＳＯＮＹに送ってみたほうがいいのでしょうか？

>>183
SONYの充電池に2000はない。
たぶん，min2000mAhだろうから，2100のことだと思うが，
それは充電池関係のスレでは有名なダメ電池だ。
充電器の方は型番がわからんので，なんとも言えんが，
SONYの充電器なら両方の問題の可能性大。

SONYがどう対応するか，面白そうなので，SONYに送って報告きぼんぬ。

>>184
よもやダメ電池とは・・・。
ちなみに充電器は、ＢＣＧー３４ＨＮＢです。
もともと１６００とセットで購入したのですが、
２１００でも大丈夫といわれたので、その後２１００を購入しました。

送ってみようと思いますが、どこに送るのがベスト
でしょうか？

送ってもだめそうであれば、何がおすすめ電池でしょうか？
デジカメ中心に使っています。

一回問い合わせをして、連絡を受けた場所に送る。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/

>>185
無難なところで、三洋充電器セット N-MR57S（Ni-MH 2500付き）
普通にデジカメで使うならこれがベスト。

>>185
SANYO系typ2100電池（SONY min2000も含む）の欠点は
自己放電大：充電後放置の容量目減りが他の電池より早い
リフレッシュ必須：デジカメにもよるが十分放電しないで充電を繰り返すと不活性物質が溜まって容量が減る

SANYO系充電器でリフレッシュ機能が付いたのがこの電池からで
これらの問題はtyp2300mAhから改善されたんだけど…

>>188
三洋系typ.2100mAhがよろしくない電池という点は同意。２年経過後の無様な姿には失望したよ。
ひとつだけ訂正させてもらうと、
typ.2100mAh時代にリフレッシュ機能付充電器を発売していたのは、三洋系のうちSONYだけ。
三洋および三洋OEMは、typ.2100mAh時代にリフレッシュ機能付充電器を発売していなかったのよ。
typ.2100mAh当時の三洋の見解は、今の松下と同様に、
ニッケル水素充電池では普通に使用している限りリフレッシュ不要というものだったのよ。
三洋および三洋OEMがリフレッシュ機能付充電器を発売開始したのはtyp.2300mAhの時から。
どっちかというと、SONYの初代リフレッシュ機能付充電器が爆発的に売れたので、
次期に三洋が追随したという感じ。
三洋typ.2100mAhがリフレッシュ必須なのかは、よくわからん。
なんで松下がリフレッシュ機能付充電器を発売しないのかは、明確にはよくわからん。

メモリー効果ってのは確かに存在するけど、ほとんどの場合、気にする必要がないと思うよ。
リフレッシュ機能が便利なのは、不活性状態の充電池の活性化や、不活性化の予防（活性状態の維持）においてでしょう。
充電池を長期間使用しないことがある人や、充電池を多量に持っている人には、割と便利。

あと余談になるけど、松下は技術はあるけど敢えて積極的には充電池充電器を発売していないような気がする。
松下は一次電池のトップブランドなので、一次電池→二次電池シフトを積極的に押し出しにくいのではないかな。
個人的には三洋より松下の充電池の方が使いやすいと思っているけれど、松下の消極性を見ていると、
三洋に頑張らせて松下を引っ張るのがいいのかもと思うよ。

>>185
187のお薦めか，安いのがいいなら，１つ前のMR56+2300あたりかな。
基本的にPANAとSONY以外の国内ブランドは全部SANYOのOEMだから，
ブランドにこだわらないのであれば，ヤフオクで2,000円以下で落札できたりする。

漏れは充電ヲタクだから，いろいろ充電器を持ってるけど，どうしても１台しかダメ，
ということになれば，MR56かMR57を選ぶと思う。

俺も結構充電オタクだが、１種類を選べと言われればＭＲ５７だな。

今日、秋葉の千石行ってキムラタン買って来る。
充電池もＢＰを６本×２ぐらい買っておこう。

>>190-191
　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 　|　おまいらが「ｻﾆｮｰの廻し者かも試練…」と疑惑を
　（　´∀｀） ＜　 残しながらも、MR57+2500の4本ﾊﾟｯｸを買ってきたﾓﾅｰ
　( つ旦O　　 |　この充電器の良さを100文字以内で熱く語れﾓﾅｰ
　と＿)＿)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>192
買ってきたら
キムラタンの製造番号を教えてちょうだい。
いったいいくつになったのか興味しんしん..なもんで

千石が開いていたかどうかの方が気になる。

今朝、サンヨーのM57で充電をかけてたニッカドから煙を出ていて、
止めてみたら、破裂していた。という夢を見た。

年明けから縁起の悪い夢だ。

ばおーのキムラタン，また売り切れだよ。
結構，売れ出したのか？

>>197
年末年始の買い出し組が、ついでにドドドッと
買いあげちゃったのかもね。

正月からＭＲ５７ ３個に２５００×１２ フル充電だよ。
そんな５７信者でした。 すぱ茶の出る幕なし。

573個も！！

>194
書いた後、サイトを調べたら３日まで休みだった。
近々入手するからお待ちを。

>>201
は〜い！よろしくおねが〜い！！

うちはサンヨーのＲＳ−１０がお気に入り

アルカリ乾電池がﾉｰブランド１本２５円
富士フィルム制なんかだと４０円

Ｎｉｍｈ電池が１本８００円
五百回まで使用可能と謳ってるから
８００を５００で割る。１本２円を切っている！！
使い切れればお徳。

この計算は正しいかなあ

＞Ｎｉｍｈ電池が１本８００円

単三なら高すぎ。単二ならそれくらいかな？

>>204
充電器代と充電時の電気代は？
もっともそれらを足しても十分安いだろうけどね。

サンヨーの充電器を使っています。
この度、アメリカに持っていって充電しようと思っていますが、なにか買い足さなければいけないのでしょうか？
それとも２２０Ｖ対応の充電器みたいなのを買い足したほうがいいですか？

型番も書かないでそんなことを訊くようなバカにつける薬を買い足せ。

型番以前の問題だと思うが。

型番厨はｶｴﾚ！

>>207
100V圏外で使うならワールドワイド仕様の
100-240V対応のを使う

　 　∧＿∧　??
　　（　´∀｀）　　240Vで充電すると、2.88Vとかになるのかﾓﾅｰ？
　　（　 　 　）
　 　|　｜ ｜　　　　??
　　（＿ )＿）

アメリカの単三電池は何Vですか？

アメリカに単三電池なんてありませんと言ってみる

AAA

AA

メタハイ2400は中国製でユアサが製造している

>>211はどのﾚｽの揚げ足とってるの？ﾜｶﾗﾝ

>>216
触れないように。

サンヨーOEMの富士通充電器だけ満充電（キープ）機能の表示が無いのだけれども大丈夫？

ソニーの15分フル充電エラーが多いよ。

デジカメ用の電池について語りませんか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016596692/l50

>>219
「フル充電エラー」ってどんなエラー？

>>211
daijoubu

HR印2100
このようなスレがあることを知らずデジガン（ist-D)と三菱の2100を購入しました。
それでHR印2100の糞さ加減を思い知らされました。ようはist-Dの動作特性と電池の放電特性が合わないと言うことが分かりました。
との機種ではどうかと思い古いコンデジオリンパスC-3030Zに入れたところ、もつはもつはストロボ常時発光、液晶常時ONで800回シャッタ−をきりましたが、まだ25％減の表示が出たままです。
同機と同時に購入した富士の1600とは雲泥の差です。このシリ−ズいまも続いていますのでお持ちの方はためしてみてください。
既出かもしれませんが報告まで。

>>223
放電特性が合うっていうか低い電圧まで動かせるデジカメだったら大丈夫なんだよな。
俺のキャプリオGXでも2100なりに持つ。
でも今更こんなクセのある電池使うのもなぁ。
素直に2500買えば幸せ。

そんなおまいらにオススメなのは、外部ストロボに2100を使う。
チャージに３０秒以上かかる位まで使えば、放電器の代わりにもなって、、、

　　　　　　　　ヾ∧　
　　　　　　／　・　|ﾐ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ
　 ｳﾏｰ　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ
　　　　　　(|　　.､）|　
　　　　　　 | 　　　|　
　　　　　　 ヽ..＿人　
　　　　　　　U"U　　

本日キムラタン(・∀・)買いました。

>225
(†|ξ)１４６元気でつか？

>>221
訳：ソニーの15分フル充電器はエラーが多いよ。
といいたいのだと思われ

>221
２１９の「書き込みエラー」っぽいな。

ニッケル水素電池って普通に使ってたら何回ぐらい繰り返し使えるのですか？
１００回ぐらいは大丈夫？

実際のところ何回使えるかは知らんけど
1999年購入で週一回充電してるやつがまだ普通に使えるからなぁ
元取る位は使えるんじゃまいか？

>普通に使ってたら
普通とは？

ここに寿命特性がでてる。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

ACG4000PJ2.pdfの「図１２．サイクル寿命の一例」なら当てにならないよ
1600mAの電池だし、0.1C充電0.2C放電では昨今の急速充電を使ったときの寿命は分からない。

だが、GPは正直に2500mAhの急速充電のサイクル寿命を公開している
ttp://www.gpbatteries.com.hk/html/pdf/2500.pdf
日本メーカー品も同程度と思われるが、データを隠しているのが鬱
もっとも、こんなデータを開示できる度胸がないんだろうなw
急速充電器なのに500回使えると書いておいて
注意書きで小さくJISに準拠と逃げているし

すまん
×：1600mAの電池だし
○：1600mAhの電池だし

>>233
１００サイクル位から容量が落ち始めて、１８０サイクルで８０％まで落ちるね。
２週間で１サイクルするかどうかの俺なら２，３年は使えるな。

充電電池ってほんとうに得なのか疑問
私もこれまで何回も充電電池買ったけど
大した回数使い切らず廃棄
大体、５回位しか充電しないんじゃないかな
これなら普通のアルカリ電池のほうが得だと思う

ニッケルマンガンにしたら？

>>236
それは、充電電池が悪いわけじゃない。
使ってる充電器がまるでダメなだけ。

>>236
それは、充電電池が悪いわけじゃない。
使ってる人がダメなだけ。

たぶん、「数回しか使わないうちに新製品が出てしまう」と言いたいのだと思う。

お知恵を拝借。。

サニョの2500を８本使ってるんだけど、全部の色が青なんです。
（パッケージで安かったので）

んで、撮影して電池交換するときに混ざってしまうことが
あるんですけど、混ざらなくする良い方法を教えてください。

マジックで印をつける

ロットナンバーを記憶する

>>241
漏れのGP2000と交換すれば無問題

>>241
煽りは嫌いだが・・・
そんなことも自己解決できないかな？

>>241
同じ色のシールを貼る

>>241
もっと同じ電池をイパーイ買って、混ざろうが何しようが気にしないことにする

もしかしてセットで使ってたのがわからなくなるというのじゃなくて、
使用済みと、使用前のが混ざるといいたかったのか？

使用前と使用後で別の入れ物に入れろ

使用前と使用後なら、電池ケースに
┌───┐
│未┼┼│
│┼┼┼│
│┼┼済│
└───┘
と書いて、電池の方向で区別してる。

三洋かキムラタンの充電器を買おうと思うのですが、
・容量の違う電池を同時に充電できますか？
・ニッカドとニッ水を同時に充電できますか？
・使い切った電池と半分使った電池を混ぜて充電できますか？

そーゆー使い方をサンヨーのＭＲ５７でやってる。
その使い方で合ってるかどーかわからないが、ごちゃ混ぜ、時間差やり放題してます。
ごちゃ混ぜで放電しても、その後の充電時間は容量の少ない順にきちんと終了します。

キムラタンも、電池の種類や状態を個別にチェックして
対応しているから問題ありません。

M70で容量違う電池の同時充電について問い合わせて
可能と回答された

>>251-253
皆さんありがとうございます。
どちらも大丈夫となると、どっちにしようかもうちょっと悩んでみます。

>>250
キムラタンの最大のメリットは、「過充電をして電池を熱くして痛めない」ていう点です。
http://www.ostenp.com/Product%20Family/Battery%20Charger/Quick%20Eco%20from%20OSTenp%202004.10os%20rev.1.pdf

にキムラタンと S_Companyの比較がでているので、面白いよ。キムラタンはどんなメーカの
電池でも充電できる。（最大の弱点は、過放電した電池がエラーではねられる場合があること）

どんなメーカの電池でも？

>>255
放電機能と、満充電キープ機能はついてんの？

リックベリーがハジカレテルよね、なんで？

>>257
継ぎ足し充電でも独自のパルス充電でメモリー効果がでないなので 放電機能はついてません。

>>258
実際は、リックベリーも大丈夫みたいだよ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099986912/558
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099986912/581

>>204
もっとも大きなリスクを忘れている
それは充電池を無くしてしまう事
意外となくす
500回使い切るまでになくすこﾄｶﾞ多い
消しゴムと同じ

この10年間、1本も無くしたこと無いよ。
うっかりさんもいるものですね。

>>259
あっちのスレも見てたのに、見落としてた。
�dｸｽ

メモリ効果が出てしまった電池をキムラタンに入れても復活しないですよね？

>>263 試してないけど、２−３回使用しているうちに復活するような予感。

満充電キープにこだわってるﾔｼは
一体どんな用途なんだろうか

ｷﾆﾅﾙ

>>263
眠眠打破タイプの充電方式だからだんだん復活するんでないかい？

>>265
あ、それ僕。たま〜に使うデジカメとかトランシーバーに使う。
使う時は電池無くなるまで一気に使うので、使いたい時に充電されていて欲しい。
でも１５分充電器買ったから別にもういいかな。

>>264
>>266
なるほど。
早速入手して寝た子を起こしたいと思います。

>>267
つい、キムラタン→バイアグラを連想してしまった。
充電不全、なおるといいね。

>>265
俺はキープこだわり野郎だが、やっぱデジカメだな。
とにかく使いたい時に満タンでないと気がすまねぇ

>>269
でも、BPの2500mAhの95%充電と 2300mAH の 100$充電じゃ、前者のほうが電荷量多いけど。

80%充電なら2500でも2000だけどね。
つか状況でわけたい。
家で使用、80%のほうがいい、旅行、95%か100%
トリクル手動ON OFFがあれば完璧なんだが。

ニッケル水素でトリクル充電なんてほんとにあるの?

秋月のあれはニッカドの誤植っぽく見える

>>272
たぶんある。
ネクやSONYとかで付いてるのもあるんじゃない？(最近のはよくしらんが前はあったはず)

ただニッケル水素−ΔＶにはトリクルなんぞ要らんけど
ニッケル水素80%充電器には時間制限付きトリクル補充電(ON OFF可)なら役立ちそう、
って事。

>>269
TCSだったら、24時間毎にチェックして追い充電しといてくれる。

>>274 　それが何のメリットあるの？　電気代の無駄じゃない？

備えとは有事以外では無駄なもの。
でもその無駄をしていた者がだけが助かることもあるかもしれない。
なぁ〜んてね。

>>276
それそれ。 それなのよ。

しかし、追い充電する程度で電気代のムダと言われちゃー話も終わりだわな。

>>274
次それ買おうかな思ってた。

常に満充電キープしておかなといけないような
そんないつ使うかわからないなんてことないしなぁ

>>276
しかし、デジカメ用の電池が、少し減っているか満充電かの違いだけで
運命が分かれる有事ってのも微妙だが(^^;

複数セット持ってて、時期をずらして充電して後は使うまで
ほっとくのが良いのでは？

使ってる充電器がどれくらいの容量の充電池に対応してるのか
調べるのってどうやればいいの？
OUTPUT 460mA*4/920mA*2って書いてあるんだけど。
これって1700mAの充電池付属だったんで、ここまで？

>>281 満充電の検出を -ΔVとか　dT/dt とかだけ判定している場合は、とくに制限
はないと思いますが、さらに充電時間の制限も行われている場合は、
（平均）充電電流(mA)　×（最大）充電時間(h)　が充電可能の最大容量(mAh)になります。

　充電器の型番からメーカのホームページで調べるかググればわかるかも。

>>281
実験するなら・・2500を入れてみても1700と同じ時間で終了するなら
対応していない。約１．５倍程度時間がかかってきちんと終了すればＯＫ。

やっぱ対応していないモデルで充電するのはヤヴァイ？
今は不満なく使えているので、対応機への買い換えは全く検討していなかったのだが

まっとうなつくりの充電器なら問題ないだろ。
タイマーのせいで一回で満充電されないなら、複数回充電すればいいだけで。

>>284
どのようにヤヴァイか分かっていれば問題起きても対応できるはずだよ。
分かってないなら止めた方がいい。

みなさんありがとう。
充電時間をチェックして制限しているようです。

充電池が欲しかったんで、同じ1700の奴を買ってきたんですが
電池、充電器ともに「別メーカーのでやんないで」ってありました。
FUJIFILMの充電器で、買ってきたのがPanasonicの充電池なんですが、まずい？

おばかさん

訊かなきゃ分からないんならやめとけ。

>>287
充電器のやっていることはどこも似たり寄ったり。
やってみてうまくいくならそれでよし。同じ１７００なら充電不足と言うことは無い。
エラーばかりとかいつまでも充電が終わらなくて、もの凄くアッチッチになるようなら
相性が悪いと言うことであきらめる。

ALLABOUTのデジカメ・電池記事読んで勉強したらどうよ

ニッスイと一次電池を使って０度だか-20度で撮影枚数を比較したサイトを
見たことがあるのだが、改めてみようと思ったらどこかわからなくなってしまった。

>>292
それは残念でしたね。

>>293
サイトは見つかったんだけど、オキシライドとかギガエナジーとか
最近の電池は無かったからあんまり参考にならなかった。

脳味噌が不活性化しているのですね

■松下　K-KJP5SB(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本付属)

これ、ヤマダ電機で安売りしてるんだけど買いですか？

デジタルカメラの基礎知識　ニッケル水素充電池の落とし穴

同一の会社から発売されている充電器＝次の世代の充電池は利用できる
⇒ソニーはできない　2100用や2300用充電器に2500充電池は使ない
　とソニーは回答するよ
また、自社以外の充電池も使えないので自社の対応する充電器と充電池をお求めください
と答えてくれるよ
それがいやで今ある充電器・充電池を使いたいなら
１．同一メーカーの容量の物を探し、電池・充電器をそろえる
２．充電器はあきらめ、あらゆる充電池をつかえる充電器を買う
どっちが良いかよく検討してくれ

>296
　充電器はおまけと考えれば判断つくでしょうか
　メタハイ2400充電池はまったく優秀なものですから
　使用状態によって不活性化した充電池には放電器がないと
　いずれ充電器はゴミときずくからね

2980円でしょ？充電器持ってないのなら買い。

BQ-390＋2100を1980円で買ったが充電器は遊んでいる
キムラタンが大活躍

NP-400って何mAhなん

充電器と電池のセットもん買っても、いろんな種類の電池充電してる。
何も問題なし。 サンヨー、ソニー、パナどれでも組み合わせ自由。
メーカーに問い合わせて 自社電池しか対応してませんって言われるのアタリマエ。

>>297
メーカーに問い合わせて「自社電池しか対応してません」って言われるのは当たり前。
SONYに限らずどこでも。

メーカーは理論的にＯＫなだけじゃ保証できないからね。
大丈夫かどうか、ちゃんとテストする必要がある。
当然テストするにも費用がかかる。
他社のものまでテストなんかしてられないのは当たり前。

当たり前を書いてもなおお判りにならない椰子のために
>297にあえて一例を書いたのだよ->　各位

　自己責任と発言はしたくないが充電池・充電器の使用者責任のために

>>304
理論的にOKならOKにするよ。
自社製品だったらね。

>>306
そういう場合もあるかも。
でもそれは同じ会社だからこそ、内部の設計情報などもわかるし、
些細な変更なども充電器側と電池側でちゃんと連携が取れるからだね。
でも、テストぐらいするよやっぱり。

自社ブランドの電池を付けてるのに
わざわざ他社の電池が使えるかなんて調べないよふつう。
OEM元が同じだからって、OEM先のブランドすべてが全く同じかなんて保証する必要のないし。
そう言えば同じHR印の電池でも、特性違いで2種類あるという報告がどこかであったな。

ちょっと飛んでた

誤：OEM元が同じだからって、OEM先のブランドすべてが全く同じかなんて保証する必要のないし。
正：OEM元が同じだからって、OEM先のブランドすべてが全く同じかなんてOEM元が保証する必要もないし。

Re: 対応していないニッケル水素電池 (2005/01/11 13:28)
>リックベリーの単３ニッケル水素電池（ＲＢ２４００／２４００ｍＡｈ）を充電
>しようとすると高速で赤ランプが点滅して充電できません。
>　対応している電池を公開していただけるとありがたいのですが。
> テクノコアインターナショナル　ＴＣ−Ｓ４０充電器では充電できるのですが。
> 仕様が変更されたのでしょうか？


この度は、ご投稿ありがとうございます。
弊社においても、リックベリー単３ニッケル水素充電池RB2400の充放電試験を
行っておりますが、充電池の個体差が大きく、中には充電できないものも確認
されております。
QEC-F20は、弊社最初の充電器でもあり安全性を重視した設計となっており、
個体差の大きい充電池に対しては、充電しない場合がございます。

また、対応充電池の公開につきましては、今回、御指摘のような充電池も市場
にあることから今後の検討課題とさせていただきたいと考えております。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

====キムラタンＳＨＯＰ伝言板より転載 ====

電池メーカーを問わない、としているキムラタンは大変だな。

キムラタン・・・
誠意ある対応だ。
漏れは 購入する事に決めたぞ。

普通の対応だろう
つーか「電池メーカーを問わない」としてて実際は問題あったなら
返品とかされてもしかたなさそう…

リックベリーもう買わない

つーかキムラタンをもう買わない。

＞充電池の個体差が大きく

コレが事実なら、リックはアカンってこったな

キムラタンは表示を改めるべきだ。
誇大広告じゃん。
返答も使い回しのコピーだろうね。

生産効率を上げる為に、仕様を緩くして固体差を広げて
品質を落として出荷している電池メーカーなんて
ハッキリ、"適応外"と蹴っていいよ
ユーザーだってバラツキの大きい電池は迷惑

同意

>>317
”どんなメーカーの電池でも”ってコピーにそれは当てはまらない。

>>319
何か事故が起きたら、メーカーには製造責任が問われる。
安全性を確保するためには、対応範囲には自ずから限度があって当然。
今のところ、問題が起きてるのはRB2400の一部だけだろが。
それ以外のリックベリーの電池はちゃんと充電できる。
誇大広告にも当らないし、騒ぐほどのことでもない。

>>320
あなたみたいな人が多ければ訴訟も少なくて済むんだろうなぁ

>>320
特定の電池が充電できないなら、注意書きでもするのがメーカーの誠意じゃないの？
ソレを言ってるだけ。騒いでもいない。

↑ あ、３１９ね。

>>320
社員乙ｗ

「どんなメーカーの電池でも」と言ってる以上その言い訳は苦しいよｗ

どんな電池でもってどこに書いてあるん？
木村タンのHPで確認したけど見当たらなかった世。

>>320
品質の悪い電池は充電できないことがありますとか書いてあるならともかく
「電池メーカーを問わない」なんだろ？

こういう事態(品質管理の甘い電池メーカ)は十分予期できただろうから、一言書いておけばよかったのに

キムラタンHP
http://www.kimuratan.co.jp/nb/q01.html
さまざまな充電池に幅広く対応
特定のブランドや仕様を限定せず、電池の使用状態に応じて最適かつ安全に充電することができます。

キムラタンSHOP
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/598646/598655/
どのメーカのニッケル水素・ニッカド充電池にも対応

>>327
サンクスコ

まあ、モノは取り様で、ユーザをたぶらかすようなつもりはなく、
寧ろ、お人よしとも取れるわけだ。

たとえばの話インチキ商品で、中身がそもそもまともな
電池になってないとか、そんなのまで保証しきれないに
決まってるんだけど、まあそういうのは想定してなかっ
たってことで。

>>328
>まあ、モノは取り様で、ユーザをたぶらかすようなつもりはなく、
>寧ろ、お人よしとも取れるわけだ。
まぁほとんどの人はわかってるんだろうけど、
それでも額面どおりに受け取って困る素人さんとかはいるわけで。

充電池の品質管理レベルが低く個体差の大きい製品を
世に出してるインチキメーカーの責任は・・

RickBeryは海外のメーカーだろ？
JIS規格外で当たり前。イヤなら買うな。

俺は買わない。

IEC的にはどうなのよといってみるテスト

>>330
保証も付けてないメーカー相手に責任とか吼えてもねぇ…
いい機会だから値段相応って事を覚えるといいよｗ

RBﾏﾝｾｰな椰子は別にして
個体差が大きいことが露呈したRB2400を
キムラタンで自主的に使わなければ済む話でないの？
ただ、既知情報としてHPで告知くらいはしてほしいよ。
言い切るのは難しいんだろうけど。

>>329
素人さんとは？

充電地とかよく知らない普通の人

Rickbery2400はばらつきが大きいという事実は有用な情報だね
キムラタン充電器がなかったら分からなかった訳だ。
TC-S40では対応していたのはどう違うのかが知りたいところ
他の充電器使っている人もRickbery2400購入を考えるかな
すでに何本か所有しているが今はBP2500中心にシフトしている
価格はほぼ同等なんだから

>249
使用前は電池の方向を揃えておき、使用後は電池の向きをランダムにしておく。

>>336
じゃ、玄人さんってのも存在する？

直販店では一種類しかかえないみたいだけど、
ホームページでは３種類載ってるね。
直販で扱ってない機種も買えるの？

>>54
つか、レンズがズームヘキサノンって・・・

ROWAのスレってありますか？
純正ではないですがいろんなデジカメ用のがでていますがどうなんでしょうか？

>>342
自分の感想では
容量表記はうそではない
耐久性は知らん
プラスチックの成型がよくない

>>342
前は専用があったはずなんだけど、いつの間にか落ちたみたいだね。
今はこっちかな？

【互換！】非純正バッテリー総合スレ【粗悪？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065313637/

>>342
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065313637/
【互換！】非純正バッテリー総合スレ【粗悪？】

SONYのBCG-34HRME4を買った　満足

過去レスに書いてあったと思うんだが、思い出せない＆読み直すの
マンドクセーなので、暇な人、エロくない人、親切な人以外は
読み飛ばしてくれ。

漏れは単三ニッ水、デジカメ専用リチウムイオン、デジカメ専用ニッ水を
使ってるんだけど、長い時間使わないで放置しておくとき、
�@　満充電で保存
�A　使い切って保存（デジカメのシャッターが切れない程度）
�B　�@と�Aの中間
のどれが医院だっけ？？

>>347
ニッスイは減るので満充電
リチウムは減らないので半分くらい充電

じゃなかった？

ROWAバッテリー購入したんですけど
1時間で残量マークでてきましたけど不良品？
GSセルだったんですけど

時間で言われてもな

充電したか？

>>348
漏れも、曖昧なんだよ。特に、デジカメ専用のは１マソ円以上するから、
これ以上あぼーんは増やしたくない。

>>350
書き方がマズーだったな。１〜２ヶ月ってトコかな。

>>351
>>350は>>349へのレスだよ

日水充電池は使いかけで放置しておくと不活性化する
普通の充電器でそのまま充電をする⇒使用して放置する⇒そのまま充電をする
⇒使用して放置する⇒不活性化して実使用可能な容量が減る⇒
⇒そのまま充電をする⇒使用して放置する⇒使える時間が少なくなりあぼーん

普通の充電器でそのまま充電をする⇒リフレッシュ放電して充電をする
⇒使用する⇒充電する⇒使用する⇒充電する⇒使用する⇒充電する⇒使用する
⇒リフレッシュ放電して充電をする
時々リフレッシュ放電して充電をするとそこそこ長く使える

ICC方式の充電器でそのまま充電をする⇒使用する⇒そのまま充電をする
⇒使用する⇒そのまま充電をする⇒使用する⇒そのまま充電をする
追充電しながら繰り返し使用しても問題なく長く使える

リチウムイオンは半分くらいで保存だよ。
満充電にしておくと劣化するし、過放電するとやっぱりダメになるし。

不活性化って具体的に何？
容量が減るという説明はよく聞くけど
電池の中で何が起きていて、どう理由で容量が減るかの説明ってあまりないよね。

ﾎﾟｶｰﾝ

本当に説明とか探してみたのかと。

ｴﾛい人達にお聞きしたいのですが
三洋N-MR57Sと東芝THC-344RKCとマクセルCCHR-3SD.MIX.4Pは
中身同じだから欲しいなら安いの買えや！って事でよろしいのでしょうか？

>355
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

前にも何度か貼ったけど、次回テンプレに追加キボンヌ。

>>358
桶

>359
もう貼ってあるよ。>11な。

>>360
ありがとですた
安いの探します

>361
見逃した。スマソ。

>>358
2100のシリーズだから参考にならんかもしれんけど、マクセル
東芝、ソニーを同時に買って、デジカメで均等に使っているが、
東芝＞ソニー＞マクセルと、歴然と性能に差が出た。
製造過程の問題かも知れないが、OEMだからと言って、全く
同じだとは決め付けない方が良いような気がする。

>>359
『電流が流れ難くなる膜』を説明し切れてない点で、不活性化の究明にはここも役に立たないんだよ。
>>355が言うように、確かにγ-オキシ水酸化ニッケルに言及しているサイトは少ない。

メモリー効果も不活性化の一つで、正極にできるγ-オキシ水酸化ニッケルが一原因。
http://www.apchem.kanagawa-u.ac.jp/laboratory/ysatolab/2004/hitori2004-8.htm

また、正極の酸化作用、結晶構造変化によっても不活性化する。
http://kankak.eng.ocha.ac.jp/kodama/Nickel.pdf
http://dnakama.nothing.sh/bbs/fsbbs.cgi?mode=show&showno=5199

2500のシリーズの性能差の情報が今は旬です

γ-NiOOHなんてホントに生成するのかYO!
と思う椰子にはX線解析結果があるこちら
ttp://www.aba-brno.cz/aba2003/abstracts/02-Rus.pdf

>355
2001年5月に既知情報

http://joint.idec.or.jp/koryu/010511_2.php
・ニッケルカドミウム電池のメモリー効果の除去：
　完全に放電しないうちに充電すると段々電圧が下がり使える容量が減る現象をメモリー効果と言うが、
　この原因はニッケル極側で抵抗の大きいγ-NiOOHが生成するためであることを確認。
　電極の表面を粉にしＸ線解析をすることで検出可能となった。

ちなみに、非常に最近分かったことなので、理由はわかっていない、と書かれている文献が大半。

RCR-V3買ってOptio33Lで使ってみた。
普通に使えて使用中は特に問題無いけど、電池が切れるのが唐突で、
切れる時はレンズも伸びたままの状態で突然プツッと切れる。
当然レンズカバーも開きっぱなし。
電池交換して次に電源入れると日付データ等が全部飛んでて入力し直し。
なんだこりゃ。こういうものなのか？それとも不良品掴まされた？

突然切れってのは超既出。
それくらいでうろたえないように。
電池の持ちと稼動中の安定性は圧倒的なんだから俺は文句なしよ。

>>371
突然切れるという話は知っていたが、最後までバッテリー減少の警告が
出ずに切れるというくらいのことだと思ってた。
まさかレンズの収納すらしないで本当に突然切れるとは。
これじゃレンズ仕舞い直す為の予備の電池を常に用意しておかなくては。

放電特性が違うからねぇ…
残量表示は、あてにならなくなるよ。

RCR-V3を使うかに関係なく
予備の電池は持ち歩くものだと思う漏れ

>>369
３年半前の公演会が最初で最新とも思えないので認知度が低いだけだったと思われ。
が、文献でしか知り得ないような情報をこのスレの住人に聞く>>355がﾍﾀﾚ。
とにかく、β-NiOOHがγ-NiOOHに変わった分、容量や電圧が落ちるってことだな。

あの〜ちょっとよろしいですか〜。
結局、キムラタン系ではメモリー効果が出ないと言う噂は本当なんですか？

>>376
http://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm

不活性化の原因は充電方式によるところが大きいと判断して良いのか

>>377のページに
＞スタートボタンを押します。(高容量モードでないと意味が無いので長押し）
ってあるけど、低容量モードが長押しだよね？

>>379
マイナーチェンジ後にも2種類あって、
長押しが低容量のものは初期で
長押しが高容量のものは後期

>>377
なるほど。「発現します」か。
デジカメ撮影枚数でメモリー効果により５％減と言う事は、実質
全容量では２０％減になりそうですね。

>>381
> 全容量では２０％減になりそうですね。

？？？と思ったが電池４本で２０％減と思ってる？
０点

>>372
リチウムイオン電池なので、電池内部の回路が電気を遮断するから、
突然切れると思います。
もともと３．７Ｖある電池を無理やり３Ｖにしてあるし、専用電池でもな
いので仕方ないと思います。

もう少し詳しく。
単三電池２本仕様のデジカメは、ニッケル水素電池やアルカリ電池を使用する
事を前提に設計されています。
電圧が２．４Ｖから落ちていくのを監視して電池の残量を決めます。
専用リチウム電池仕様のデジカメは、３．７Ｖから電圧が落ちていくのを
監視して電池の残量を決めます。
ＲＣＲ−Ｖ３はリチウムイオン電池なので単三仕様のデジカメの終止電圧まで
電気を使うと、電池が痛んでしまいます。その前に電気の供給を止める必要が
あります。
よって、突然死にいたります。

以上、間違いがありましたら指摘願います。

解説ありがとうございました

>>381
おまえさんの計算では、５％引きの電池を４本買ったら合計は２０％引きで買えそうだな。

(´ι _` 　) ふーん

>>384
補足と訂正
デジカメには動作電圧が機種により決まっている。例えばニッ水2本、アルカリ2本、リチウム1本
のいずれかを使うのであれば3.4V〜2.2Vの様に（電池初期電圧は公称より高い）。カメラの電圧監視はこの範囲で行われる。
電池残量表示はニッ水を使うことを考慮して例えば2.3Vまでは満タンと表示される。
リチウムイオン（ネクセル）では2.5Vまで減ったときで残量0と表示されるようになっており、
前記例示の2.3Vを上回っているので満タン表示から突然死となる。
デジカメ専用電池はほとんど充電池でありリチウムではなくリチウムイオンである。
リチウム電池の公称電圧は3Vで上記した様にニッ水、アルカリと互換性があることが多い。
蛇足であるが評判の悪い三洋製ニッ水2100は使用開始後急速に機器の動作最低電圧以下に
低下することでデジカメでは使えないとなった。これもニッ水が1600から1700が
使用されていたころのデジカメや機器で使用すると大容量の充電池を実感できる。

俺なら20本まとめ買いで100%引きｳﾏｰ

>>388
ありがとうです。

>>389
２１本以上買えば、お金がもらえるぞｗ

じゃ貰ってこいよ

>>382
>>386
デジカメラでは充電池の容量の半分以下しか使えないので、
デジカメラで５％だと、消費電流の少ない使い方で、電池容量を
全て使い果たした場合であれば２０％減となりそう、と言うお話です。

>>393
釣りか？　釣りだろ？　釣りだと言ってくれ！！！

>393
面白いなお前。

>>393
その理論で考えても全容量使う場合は5%より減るだろ。
算数やり直して来い。

>>396
いったい何が減るんだ。主語がない。容量か？
国語やり直して来い。

>>393
あぁ〜ん？！
君の脳はすでに２０％減になっているのかね？

>>393
メモリー効果が起きて器機の終止電圧が高ければ問題だが
終止電圧が低ければそれほど容量減にはならないんだが。

入れ食いだな

>>393
デジカメラ

>>399
つか、終止電圧が高く、容量がまだ残っているのに過充電するから
γ型のオキシ水酸化ニッケルが生成してメモリー効果を起こす訳で。

>>401
サンヨーの社員なので、そんな不具合なカメラはデジカメとは
呼べないのだよ。

と言うオレのデジカメラ（サンヨー製ではないので）も終止電圧
高くてね。なんと1.28V（開放）だよ。悲しい〜。

すみません、既出あるいは初歩的なのを覚悟で質問します。
三洋N-MR57Sと東芝THC-344RKCとマクセルCCHR-3SD.MIX.4Pの
充電器の方はどれも同じと考えてよいですか？
（どれも三洋のOEMと考えてよいですか？）

>>404
>>358

>>404
充電器の方・・・「方」は余計でしょ
ふくろうじゃないんだから(-_-;)

単品じゃないからあっても間違いじゃないよね。

>>407
ふくろうじゃないんだから(-_-;)

>>407
合ってるよ

>406
「方」の文字より、おまいのレスの方が余計。

次スレ＠家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/l50

単三->単一or単二への変換アダプタって、どこで売ってます？
電気屋にもないし、通販とかでも見あたらないし。
メーカー名とかも分からないから探せない。
単三ニッスイで統一したいのに…

>>412
\100ショップ
サンヨー純正とかもあるけど高いよ

>>412
ホームセンターにあるよ。
１００円ショップでは、”生活良品”にあったよ。

>>406
恐らく喪前は、ファミレスのネーチャンにいちいち突っ込みいれてるなｗｗ

>>415
そしてたぶん オヤジだろうね。

ほう…ふくろうｗ

電池変換アダプター千石で買ってみたけど､ニッスイ2500だときつくない?
電池が痛みそう

ピッタリ電池パック 単3→単2　黄緑,　 単3→単1 水色
http://www.megumi-world.com/kategori/syousai/401k11.htm
http://www.megumi-world.com/kategori/syousai/401k12.htm
http://homepage3.nifty.com/shincoo3/0-15090.htm
http://shop.gift.or.jp/order/disp.php?key=GP69726
http://www.get-club.net/keihin/novelty/2004/item/126_6447_015.html
http://www.giftit.adnis.com/novelty/popup_image.php?pID=197&pic=2

単4→単3 薄紫色もどこかで売っているんだよ

皆さん、ありがとう。
ピッタリ電池パックね。
近所のとこにはなかったので
色んな１００円ショップとホームセンターを探してみます。

単4→単3のは淀にあった。
2コ入り280円くらいだったと思う。

単３が２５００で単４が１０００弱位だから、単２は４０００位で単１は１００００位と思っていたら、単２も単１もたったの３０００ぽっち。
ならば、単３×４本の２セット分もはたいて単１２本買うより、電池変換アダプタで単３を単１にして使った方が得だよね。

余談だが、俺、子供の頃アダプタのことをアンダッタプタと言ってた。赤恥かいたよ。

結局ニッ水は

キムラタン電池セットかサンヨーが
今の最強選択って事だよな

何が最凶かなんて目的によってそれぞれだということを結局おまえは理解できないし、
ちょこっと過去ﾛｸﾞ読んで確かめようなんて気は全くないって事だよな。

ニッケル水素電池は中身いじろうにもどうにもならなくなって、単三の規格の径ぎりぎりに
太くするっていう手法で容量を稼いでいるものもある
モノによっては太すぎてセットできないから気をつけてクレ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56335077
ROWAから仕入れて儲かるのか、うらやますい。

>>426
＞うちのホームページは
＞www.rowa.co.jp
＞ごらんください

さんよのN-MR57S狙ってます
田舎住まいな拙者には只今ﾖﾄﾞﾊﾞｼ送料無料の\4480が
最善の選択なんでしょうか？ｶｰﾄﾞも使えてﾎﾟｲﾝﾄ10%もつくし
店頭売りでは幾らなんだろうか

>>426

>>426
>>426
>>426
>>426

>>428　同額

ヲクなら３割引き

>>428
わしゃぁ四国だが、￥３８００程度で売ってるぞ。電池４本入りでな。

「ふくろうじゃないんだから(-_-;) 」
・・・気に入った!!

コーナンでは2980で売ってた＞MR57S　MR57単体じゃないよ。

マジで！？

>>422
それは国内メーカー品だ。
舶来物は単1(Dサイズ)で9000を超える。

>>437
国内メーカーは怖くて作らないのでしょうかね。
9000mAhって、結構なエネルギーの固まりだし。

そう言うことだったのか。制限してるんだね。

ところで、満充電で放置しておいたＮｉ水が電池切れ。んでもって満充電したが、即！電池切れ。
充電できない。
ＳＯＮＹのリフレッシュ機能使って充電でやっと使えるようになった。満充電保管はあかんみたいだね。
パッケージに”リフレッシュ不要！”と書いてある、パナのＮｉ水素。

ＳＯＮＹのリフレッシュ機能付き充電器買って置いて良かった、よかった。

100円ショップの1300mAh電池ってどこに使ってるのだろう。
素朴な疑問として今時1300が使いでがあるのかと。

>>439
アホか

何であほ？

>>440
自分は今だにニカド1000mAh使ってます。
いっぱいあるので使わないと．．．　orz

ttp://www.ouuhitachi.co.jp/products/kouki/qa_hdl/nickel/nickel_qa1.htm

>>439
…

>>440
ﾄｰｼﾊﾞ1300がまだMDで活躍中。
6本あるのでローテーションして使ってる。
充電器は壊れたのでキムラタンにしたら2300が付いて来た。
古い1300x2と新しい2300x1が同じかというと微妙。

ＳＯＮＹの
ＳＯＮＹの
ＳＯＮＹの
ＳＯＮＹの
ＳＯＮＹの
ＳＯＮＹの　　　アホか?

>>439
問題は何ヶ月満充電で放置したか。

ニッスイだと継ぎ足し充電したほうが良いってこと？

千石の格安2500mA電池(\200)って大丈夫ですか？

>>450
?
BetterPowerのやつ？
今ココにあるけど普通に使えてる。

満充電でも長期間放置すると不活性状態になるのを>>439が実証しただけ。
メーカーは関係ない。

>>449
継ぎ足し充電するなら過充電しない。＞キムラタン
過充電するなら継ぎ足し充電しない。＞従来の-ΔV

ソニー充電器よりサンヨー充電器の方が良いきがする
単4　AAAが2本しか無いのが不満ではあるが
リフレッシュ機能ありでの話しだ。
さらにキムラタンを追加購入するとよさげ

お安いBetterPowerの電池とキムラタンは
なぜか相性が良いみたい。

スーパーチャージャーってどうなの？

1年前くらいに買ったソニ2300がかなりへたってきた。
毎回リフレッシュしてきたのに。200回も使ってないと思う。
結局　スパチャ>ネクセル>ソニーリフレ付き>サンヨーMR57
と買ってきたが･･･｢リフレッシュ付いてなくても変わらんのかな｣
と感じている。電池の当たりも1〜2年しないとわからないしね。
だとしたら実は｢超高速充電器｣が最強なのかも。。。俺の放電時間を返してくれ〜

単１単２の充電がどうしても必要ならお勧め。
単１単２の充電不要あるいは単３＋単１単２アダプタで代用可ならやめとけ。

↑
スパチャのことね。

>>456
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/19
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/87
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/90
完全にリフレッシュするなら
リフレッシュ後すぐ取り出して数時間放置の「熟成」が有効らしい。

リフレッシュしたら電池が痛むよ。このスレでメーカーの資料が出てこなかったっけ？

>>456
毎回リフレッシュしたからだろう

リフレで電池が痛むのは、どうしてなんだろう？
デジカメでモニタしながら撮って、約２時間。
（勿論、撮る枚数とかにもよるが）

リフレでも同じくらい時間が掛かるんだし、
過放電してるわけでもなさそう。

んじゃ、なぜ？？？

時間が同じだと放電電流や終止電圧なども同じになると言うのかい

>>457
サンクスです。納得です。

ところで毎回リフレッシュしたらまずいのですか？
どういった時にリフレッシュするのが本来の（賢い？）使い方なのでしょう？

>>464
メーカーに聞いてみ

キムラタンの充電器ってそこらで買えるのですか。
売ってるの見たこと無いですが。通販専門？

>>466
このスレだけでも全部読め

>>428ですN-MR57S値段情報ありがとうございまふた
4480円（ﾎﾟｲﾝﾄひいてｼﾞｬｽﾄ4000円）でｹﾞｯﾂしました
しかし2980円売りはぐっときますね

とりえ合えず、あきバカおーとﾏﾝｺｸ電商に売ってるのはわかったけど、
首都圏在住じゃないので関係ねぇyo!　通販ということに変わりない。OTL...

アホの４３９だが、
満充電で、三ヶ月くらいカメラに入れっぱなしで１ヶ月に一度４〜５枚撮影。
この電池はリフレを掛けないと充電できず。不活性かしたみたい。
他の２セットも満充電で三ヶ月放置。当然アカンかった。
ニッスイ充電池って、この程度で放電してしまうし、さぁ使おうとするとこの始末。
使いまくるのが、上手い使い方みたいだよね。
使い方に問題有るらすう。
それか、単なる充電器の故障で充電不足の状態で充電終了だったりして？

>>470
電池を全て２５００に買い直して、ソニー１５分充電器を使いなさい。
そんで、使う前１５分に充電開始。

３ヶ月にいっぺんしか充電しないのなら、そもそも充電池なんか
使う必要ないじゃん。かえって割高。

>>470
ふつうは半年以上の放置は危険。３ヶ月は微妙かも。
カメラに入れて電源切っても時計は動くので微少電流は流れているが
その程度で不活性化するなら電池の不良の線もあるので
保証期間内なら交換した方がいいと思うよ。

ニッケル水素VSリチウムイオン
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050129A/index.htm

この手のライターってホントバカだな。
ニッケル水素が寒さに強いとか、他の利点も書いとけよ。

(；´Д｀)・・・・

結局キムラタンの充電器は近所では買えないようなので、

前から使ってる自作のＭＡＸ７１２つかった充電器改造して１〜８個
まで自由に使える奴にします。（今まで４個直列専用で使いにくか
った）って、これだけじゃ俺様メモだな。
改造おわったらＵＰします。

パナソニックの資料によると、ニッスイ電池は放電深度が深いほどサイクル寿命が
短くなるらしい。
よって、リフレッシュをするほどに寿命が短くなることに。

>>476
通販で買えるのは今の所３カ所あるようで、知ってるかもしれないけど
楽天ショップ（2300mAhのNiMHが4本付属）の
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/598646/598655/
あきばおー（2300mAhのNiMHが4本付属）
千石電商（電池なし）

ただ、別のスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/l50
で、ばおーの付属電池が最初から充電できねーよｺﾞﾗｧ
と揉めてる。
と同時に対策を模索しているところだったり。

実態は、付属電池の在庫期間が長過ぎて
自己放電で電圧が落ち過ぎているのをQEC-F20が拾えないことのようで
QEC-F20自身の致命傷とは思えないんだが、使う使わないは自己判断で。

>>468
コーナンで2,980円で出ていたのは
N-M57Sでした…

まあ、それでも安いことは安いんだけどね。

>>476
東急ハンズでも扱っているらしい。
地元にあれば（ったって全国に僅かだが）覗いてみたら。

>>480
サンクスコ
ハンズならちょっと遠いけど逝ける範囲です。

>>481
ハンズ町田店での販売は確認しているが、他店での販売確認
はまだだから無かったらゴメンネ。

>>482
ＴＥＬして確認してみるyo!
ども

机の引き出しを整理していたら、３０年くらい前のニカド電池が出てきました。
東芝のユニカド450mAhとナショナルブランドのパナニカ450mAhです。
ためしに当時の充電器で充電しましたが、ナショナルの方は完全に死んでました。
東芝の方はかろうじて生きていますが、蓄電量はごくわずかで使い物になりません
でした。(^.^;
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050131112622.jpg

>>484
すげぇな！
だけどニッカド電池は意外と長寿命。
非常灯の電源につかわれてる（今は違うかな？）ぐらいだからね。
厨房の頃、学校の取り壊しで出た奴もって帰ってきたな。

http://www.rakuten.co.jp/donya/573597/522551/
上海問屋のこれって使ってる人いる?

>>486
わざわざ金出して地雷買うヤツはあんまりいないだろ。
しかし，デザインがソニンのパクリっぽいのが笑えるな。

>>485
これらの電池は２７，８年放置してあったのですが、かろうじて生きていた東芝の
方は、開放電圧０．５Ｖくらいありました。
ニッケル水素電池は放置に弱いので、こうはいかないでしょうね。

>484さんのニッカドにはかないませんが、
1991年製のSONY 500mAhが現役です。
3〜4Aのモーター負荷に使っています。
負荷接続時も@1.15V以上をキープ！まだピンピンしてます。

TOSHIBAの2100mAhは、@0.9Vに落ちてしまいます。
噂の通り、SANYO 2100mAh系はヘタレ電池のようです。

さすがに 500mAhでは容量が小さいので、最近のニッ水に買い換えたいのですが、
SANYO 2500mAh 、GP 2500mAh、Pana 2400mAh
どれが大電流放電に適しているのでしょうか？

SANYO 2500mAh

>3〜4Aのモーター負荷
いったい何に使ってるんだろう？

>>422
単２=4000（800円）
単１=7000（1.000円）とか9000（1.200円タブ付き）とか有るぞ

ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/360581-REG/CTA_DBD2PK_D_NiMH_12000mAh_Rechargeable.html

>>474
おまえもな、
リチウムイオン方が強いんだよ
現在では-30度でも1C放電出来る物も有るんだよ

NiMHの一番の利点は充電制御がライオン電池よりは単純ですむこと
ゆえに、制御回路の誤判定による仮性アボーン（一般ユーザには真性
アボーンと同じ）に遭遇する可能性が少ないことじゃないかと。
ライオンほども危険じゃないというのが大きいけど。
ライオン電池はほとんど化学兵器

ライオン電池ｲｲ

おはようから、おやすみまで電池三昧

>>482
ハンズで売ってると良さ気に見えるんだけど
秋馬王だとパチもんに見えるのはなぜだろう？

SANYO 糞2100mAh電池ってリコールしないの？

リコールの意味を理解して開店のかと、こいちｊ（ｒｙ

無理して使ってたSANYO2100を落とした。
まあイラネからいいけど。
そのため東芝1600が緊急で復活したｗ

パナの2400使ってるけど、正直あらゆる面でリチウムイオンより優れてる
気がするんだが・・・。
電池の持ちに関しても、単三×4本使用で数百枚は余裕で撮れるし。旅行に
行くときに予備電池も用意するんだけど、ほとんど必要なし。
サンヨーのは知らんが、パナに限って言えばニッスイの圧勝。

ふーん
で？

>>502
君の用途にはNi-MHが適合しているということだろう。

>>502のデジカメとPana2400の相性が良かったと理解した。

>>502はリチウムイオンのデジカメ持っていないんだと理解した。

>>502 は昔、誰かに「リチウムイオンは買ってきたらまずレンジで五分チン、だ！」と教えられたに違いない。

>>507
勇者だな。

自然放電し切った電池を生き返らせる方法はないものか・・・

>>509
スーパーチャージャー…他の充電器で刎ねられる素性の悪い電池もOK
失敗してもめげずに何度もやれば必ず充電出来る
素人にはお勧めできない

必ずは余計だと思うが。
電極が溶けきったようなものは無理だろ。

>>509
プラス電極脇のドレンホールから駅漏れをしていないかどうか、要確認。
漏れていたら、どんな充電器でもアウト。

どんなも余計

>>513
バカむき出し

>>509
パチッと１２V加える。うまくすれば目覚める。
でも一度眠り病になった電池は再び眠りやすいので買い換えた方が

>>509
金属回収して再度作り直す

>>509
王子の接吻

電池なんかいくらもしないんだから買い替えれよ…
TCSやｽﾊﾟﾁｬも確かに効くけど、ソレ買う金出すなら電池買った方が安あがり。

まぁ509がその電池に余程の思い出があるってのなら仕方ないがな。それもある意味メモリー効果。

うまい！
山田君、座布団2枚差し上げて

>>519
冷静になって、よぉーーーーーーく考えてみよう！
ホントに座布団をあげて医院ですか？

ソニーの15分充電器、点滅多いんだけど俺のだけ？
別のソニー製の充電器に入れると点滅しないのに。

>>521
2500使ってる？ 2100とかだとエラー出やすいよ。

そうなんだ。
そんなこと説明書には書いてないからさ。
電池が異常なのかと思っちゃったよ。

>491
ミニ4駆

FUJIFILMの急速充電器に、SANYOの充電電池入れたら
「ジー、ジー」って音するんだけど、これ爆発する？

カーネルおじさんのご機嫌次第だ

すみません、質問させてください。

１２００ｍＡの充電池に６００ｍＡの充電器を使うことはできるのでしょうか？
一応充電中のランプはつくのですが、フル充電できているかどうか不安です。

>１２００ｍＡの充電池に６００ｍＡの充電器を使うことはできるのでしょうか？
単位を正確に　mAhとｍAは違うからね

>>528
すみません。
純正のアダプターが１０００ｍＡなんですが、５００ｍＡのアダプターをつかって問題ないでしょうか？

527と529の質問者が同じところから見てネタ臭い。
けど、一応マジレス。

５２７の場合、充電時間が二倍かかる。
ちなみに単位がまちがってる。mAh
電流×時間で、これが電池に蓄えられた電気の量に比例する。
１２００の電池では二倍の電気を蓄える必要があるので、二倍の時間がかかる。

５２８の場合は多分だめぽ。
６０Ａ契約の家族が、わけあって３０Ａ契約のぼろアパートに引っ越しました。
今までと同じように電気製品を使いました。
ブレーカー飛びまくり。というのと同じようなことかと。
アダプターの電流は、多少余裕はあるはずだけど、２倍の余裕は多分無いと思う。

>>527
６００用充電器が６００電池しか想定していない場合
過充電防止のためにタイマーが仕掛けてある場合がある。
その場合は充電途中で停止してしまいます。
６００と１２００をそれぞれ充電した時の時間を計ってみてください。
倍かかれば大丈夫ということです。

ありがとうございます。
実はiPod Shuffleなんですが、純正アダプターが５Ｖ１Ａなんですが、
普通のＵＳＢ２．０ハブは５００ｍＡなんで大丈夫かな？と思っていたんですが、
充電時間が倍かかるという認識でよろしいでしょうか？

＞ID:Cvj/filC

　釣りなのか真性ヴァカなのか、ハッキリしる！
　それによって、漏れの回答も異なってくる。

>>533
真性ということでお願いします

>>532=>534
真性なら聞く前に試してみろ。

USBポートで充電しようとしてるのか？？

いいアイデアだな、やってみれ。

PC次第だな
ThinkPadなら間違いなくUSB電源供給カットされる
Let'sNoteなら余裕

USB用充電器じゃだめか？
http://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-15UC.htm

ってiPod Shuffleかよ
USBにさしてるだけで充電できるだろ？

>>532
問題ないだろう、通常はUSBから取っているのだから
５Ｖ１Ａで作って有るのは汎用品で安く出来るから

ここの情報を頼りにハンズ行ったんだけど、キムラタン無かったよ。
電話確認すればよかった。orz

>>541
だから、ハンズ町田店では確認されたが、他店は未確認と。
でも、ごめんね。ＮＺo

なんだかとっくにガイシュツのようなきがするけど、
技術的にしっかりした知識と理論の元の解説
（ゆえに素人向けではないけど）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

ところで、いま普通に市販されているニッケル水素電池で最大容量って
（単三サイズで）2500mAhということでいいですか。
これってさにょー一社だけかと思ったらＳＯＮＹとかＦＵＪＩとかからも出てるのですが、
どこが一番評判は良いのですか。

>>543
貴方はまだまだ素人です。

>>543
ＳＯＮＹとかＦＵＪＩとか、ってsanyoじゃねぇ？
作ってるのはパナとsanyoだけだろ。充電器はそれぞれ特色があるみたいだけど。

フジは充電器も三洋からのOEMじゃないか

液漏れ、発熱、破裂、感電、けがの原因となりますので、必ず
当社の充電器、当社の充電池をお使い下さい。

＞＞５４４
電池関係の技術者ではないという意味では素人です。

充電器、放電器とも、回路動作を理解したうえでムックから
自作したので、一般人よりはちょっと電気に詳しいと思います。

でも、知識が１６００ｍＡｈ時代でとまってます。

ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるのも、OEMなのも知らない素人。
「おれっちが若い頃はよお…」とかぬかすじじいほど始末が悪いものはないね。

ソニーの単三2100充電池が6本、2100付属の充電機1台、2500用充電機1台あります
単3×8本必要になったんですがお勧めは？

�@2500充電池×2本購入
�A2500充電池×4本購入

�Aは 8本購入だっ

8本を何に何本何接続でどう使いたいのか？充電器は単セル制御か?それらで違う。
しかし結局同時に使うのは同じのをそろえとけ。

CP-E3にでも使うのか。

レベル揃えたいんだったら同種を8本だな。

>>550
その前に
2500mAhが本当に必要か
ﾍﾀﾚの評判が高い2100mAhでも十分なのか
型落ちで投げ売りの2300mAhならなんとかなるのか
自問した方がいい

>550
パナの2100を8本。

どれも、なかなか調子がいいです。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050207214539.jpg

>549
爺というほど昔のことでもないと思うけど。＞１６００ｍＡｈ
テンプレに書いてあるのはスマソ

>>558
うざい

と、必死age自慰が申しております。

たまたま自分が知っていたからって得意になる>>549な椰子ほど始末が悪いものはないね。

better power 抱けあれば幸せ

直列8本
用途はラジコンです

押入に Sanyo MR55 発見
これは 2500 に正式対応してたから、2500ノ8本買ってきますっ！

>>563
稼動時間重視なら確かにニッ水2500。
スピード重視ならニッカド1000。

>565
理論上は容量がダブルスコアに達したニッ水の方が大電流に耐えられるという話は無かったか？

>563
あくまでも噂で確証は無いが、三洋よりパナの方が内部抵抗が小さいので大電流ではパナのほうが有利らしい。
2400と2500では５％も差が無いのでそーゆー用途ならパナの方が。(充電器も要るが)

デジカメ用に単三型の充電池を予備で４本×２セットくらい
持ち歩いているのですが、いいケースがありません。

皆さんはどうやって持ち歩いていますか？
今は輪ゴムで縛ってます・・・・

>>567
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/5398.html
自分はこのページの一番下に出ているKingブランドの『ジョイントバッテリーケース』を
ヨドバシで購入して使っている。

>>567
100円ショップに単3x4本x2set(表裏)のケースが売ってるよ。

>>567
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050208232552.jpg
カセットケースの爪をとったやつ
左は何かに付いてたやつ

567です
>>568-569　情報ありがとうございます。
あるところにはあるんですね。今までどこを探していたのだろうか。。。
木を彫って作ろうかと思っていました。

お店でがんばって探してみます。

>>567

sanyo2500×４に無料でついちょる

2100って自己放電はげしくないですか？

>>571
その100円SHOPはCAN星DO
炭酸が片側６本入って両側で１２本
大きなノコギリにはないな

テンプレに入れてくれ
メタハイ（パナ中国製）はGPユアサが製造して提携先の松下向けに生産している
と････松下はもう自社の生産は国内ではやめてしまったのだよ
（ときどき勘違いしている香具師がいるから）
日本製ニッケル水素充電池メーカーは三洋1社のみということを･･･

>>567　>>568-570
アキバの千石電商で100円で買った
http://www.sengoku.co.jp/Frame-CI.htm

ＨＰ下の●電池ケースのところ

>>575
だから何？何が気になる？
勘違いしてるのは喪前の方でないの？
純潔以外は認めないならそれもいいが
日本製か海外製かが問題ではなく
日本メーカーの息がかかって日本製と同等の品質を保ってることが肝心なんだよ

>575は
日本製＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外製
なので
日本メーカーかどうかは完治してないから関係ない





ｻﾆｮﾏﾝｾｰか

結局>>575は何が言いたいんだ？
Pana2400が中国製だなんてブツ見れば書いてあるが。
松下が悪品質なものに自社のブランド付けるかね？

http://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20040219.html
なにを今さらだよな

2004/02/19
　　~~ ここが、なにを今さらなのか？

ゆめプラザがｷﾑﾗﾀﾝも扱い始めたね。でも高い。

>575
ユアサってGSのことじゃないの？
GPってユアサなの？
台湾メーカーだとばっかり・・・

>松下が悪品質なものに自社のブランド付けるかね？
中国人をなめるなよ。付ける。

つけるのは日本の松下の中の人ですが、なにか？

>>584
中国人なんて汚くて舐められないYO!
やっぱり、大和撫子がエェな。。

>>586
日本の松下の中の人が寝ている隙につける。
つかそれどころか松下じゃないのにでさえも付けて売ったりもする。

>松下が悪品質なものに自社のブランド付けるかね？
松下がつけるかつけないかという話をしてるのに、中国人ｶﾝｹｰねーだろバカ。

それがｶﾝｹｰあるんだよ。松下日本人は付けないはずでも
中国で作ってると後々には必ず付いたのが流通してる事になってるんだよ。
過去ずっとそうなのに今回だけはそうはさせないよなんてのは甘い。
例えば不良チェックではじかれたのを中国人が売らないと思うか？闇で売る。ｷｯﾊﾟﾘ。
松下と印刷した皮膜。あれも売ろうとするｗ

論点摩り替えてない？
それが日本でパナ正規品と区別無く流通するなら問題だけど
闇でなら家電店で買えば良品が手に入るんだし何処で生産しようが問題無し

不良チェックはしっかりやって欲しいけど

一例で述べただけ。生産管理、流通管理も同じ。不正をする。

どの国で生産したものでも、松下の基準に合うものなら問題ないという話をしてるんだから、
基準に合わないものを誰かが不正に売るとかそんなことは別の問題なんだよ。

と言ってもこの基地害は聞く耳持たないだろうけど。

松下の基準に合ってないのでも生産管理で不正をする。

>592
三洋2100という不良品を売りっぱなしで知らん振りの糞会社よりは、まっとうな流通ルートならまっとうな製品が手に入るだけマシだと思うよ。

どこの国の人であろうと、お前ほどバカでもたち悪くもないよ。

設計係数に中国人係数ぐらい入れとるだろ。

>>590
>不良チェックではじかれたの
海外メーカーOEM分へ回すのでは

　マネシタ社印の集いでつか？（ﾌﾟ

電池と言えばパナソニック。

電池は自作に限る

>>599
サニョー社員乙

>>601
でんじろう先生、作り方教えてください。

>>603
花粗肉で夏休みに電池の作り方教室やってる。
もっと簡単に作るなら、１０円玉と１円玉の間に
疲れた唾（もしくはレモン汁）を滲みこませたちり紙を挟んで合わせる。
何個かつなぐと赤いLEDが光るよ。

>604
デジカメ動かすにはちょっと一財産要りそうだな。

デジカメに水素充電池を使用してきましたが、電池容量がアップするたびに
SANYO→Nexcell→SANYO→SONYと充電器を買い足してきました。
現在、2500mAｈ対応の充電器を検討中です。
2800mAhまで可能なNexcellのNC-50FCにするか、SONYのBCG-34HRE4に
するか、SANYOのN-MR57Sにするか迷っています。
どれがいいでしょうか？
アドバイスをお願いします。

木村

2500mAh対応とかって、なにが違うんですか？
たとえば2000mAh対応って書いてある充電器で
2800mAhの電池を充電するとよくない？
それとも充電時間が長くなる、とかそういう違いが出るの？

>>608
たいていの急速充電器は充電の完了を自分で判定してくれるように
なっているが、それとは別に、安全のために対応電池の容量にあわせて、
充電のスイッチを切るようなタイマーが仕組まれている。

2000mAh対応なら2000を１００％充電するのに必要な時間を超えて
充電し続けられないようになっている。

しかし2000対応充電器で2500を100%充電するやり方もある。
たとえば2000を充電するのにかかる時間を１時間としよう。
まず１５分充電してから一旦コンセントを外す。１５分で500充電できる。
この時点であと高々2000充電すれば満タン。
もう一度セットして充電器が止まるまで充電すればよい。

と思う。エロい人、補足があったらよろしく。

詳しく書くと、マネシタ社員だの、サニョー社員だのと
書かれるからマジレスはやめる。

なら無駄行使うな

素人にわかりやすく書けない　＝　実はよくわかっていない　から言われるんだよ

>>606
充電池を買い足すだけならいいんだけど、容量がアップするたびに
充電器まで買い足さなければならないから、水素充電池ってけっこう
高くつくんだよね。
これってメーカーの戦略なの？

NC-50FCもBCG-34HRE4もN-MR57Sも使用したことないからわから
ないけど、３つともそれほど変わらないのじゃないの……。
使用している人どうですか？

>>613
メーカーに踊らされなければ良いだけですよ。

>>614
2500mAhに対応していない古い充電器でも使えるの？
古い放電機能付きの充電器でも2500mAhまで充電や放電できるの？

>>615
教えて厨は死んでいいよ

>608
話は簡単なんだけど
2000mAhの電池に2000mAhを充電するのを100%に設定している充電器は
2300mAhの電池には115%、2500mAhの電池には125%充電する必要がある。
mAhは電流と時間の積だから、100%以上充電するには
電流を増やすか、時間を増やすかどっちかが必要。
充電器から見て電流を増やすのは部品を変える必要があるので却下。
簡単な充電タイマー（＝時間制限）を伸ばす方向で対応。
が、ふつう。

でも、タイマーの時間を伸ばすと、間違って充電時間が伸びた場合
過充電になって電池が設定以上に発熱するので
エラー防止の二次的対策がいる。
まあ、どこまで対策しているかってことだろう。

訴人に聞くとこう言われる。
「充電器の付属電池以上の電池には対応していません。」
以下は予想だが
（１）本当は対応できているが、営業的目的で新製品を買わせたい。
（２）２次エラー対策なんてしてないから付属電池以上の容量には対応しない。
（３）本当にタイマーでギリギリで止めるので付属電池以上の容量には対応しない。

正解はどれだろう？

ｻﾆｮとﾏﾈｼﾀは、新しい電池でも旧型の充電器が対応と書いてあるので
少し前の充電器なら対応できそう。
たとえ2500mAhが2800mAhになっても12%うぷなので
一世代前の充電器がそれくらい対応できないのはどうかと思うぞ。

>>617
シロートにもわかりやすい解説、大変参考になりました。
感謝です。

デジカメに水素充電池を使用しています。
充電器は2300mAh対応です。
最近、電池で2500mAhのが出ましたよね。
充電器も2500mAh対応のを買わないといけないか店員に聞いたら
古い充電器のでも2500mAhの電池は満タンまで充電できるとか。
念を押して聞いても、自信たっぷりの回答。
これはどういうこと?

(1)その店員がよくわかっていない。(本当は2500mAhのは対応していない)
(2)本当に問題なく2500mAhの電池を充電できる。
(3)いちおう充電できるが、このスレで話題にでてる時間を増やすなどのテクを使う必要がある。

>>619　少なくとも2500mAh相当には充電できるんじゃないか？

>>619
具体的な製品名を出した方がいいんじゃないか？
ちなみに俺の初代Re!(2100mAh)でメタハイ2400は充電できなかった。
（いつまで経っても終わらない）

>>620
てことは、(2)なのですか。
どなたか実験した人、回答に自信がある人、いませんか?

>>619は一つ見落としてるよ。
付属電池の容量以上には充電できないと言い張っているのは祖忍だけ。
電池は砂尿からのOEMだけど充電器はオリジナルだからね。
戦略がそもそも砂尿と違う。

砂尿と波奈の電池のパッケージの裏には
対応充電器の型名がいくつか書いてある。
店員が間違っているかどうかはそれを見れば分かるよ。

キムラタンみたいなの持ってれば無問題かな

>>623　変な当て字使うと読みにくいです。

>>621
持ってる充電器は、FUJIFILMのDigi Charge PROです。
これって、デジ電池とセットで売ってるけど、
むかしの2300の電池とパックで売り出されてた充電器と
最近の2500の電池とパックで売り出されている充電器が同じものなのか、
気になりますね。　そう思ってるのは、おれだけではないと想像しますがね。

>>623
祖忍はsonyとして、
砂尿?
波奈?
おれメーカーには詳しくないからわからん。

>>627
サンヨー・パナだろうね。
なんでもかんでも当て字に変えるのは、２ちゃん初心者って感じがして初々しい。つか痛い。

FUJIはSANYOからのOEM

まず>>1が誘導しているテンプレ>>2-20から関係しそうなのを探す

すると
「三洋　充電器仕様一覧」
「三洋　充電器セット仕様一覧」
のURLが書いてあるので
その表から「FUJIFILMのDigi Charge PRO」と
同じ本数、同じ充電時間の充電器を探す

これが「FUJIFILMのDigi Charge PRO」の元の充電器と推定して
その充電器が2500に対応してるか調べる

但し、SANYOは容量をmin表示、FUJIはtyp表示してるので間違えるなよ
typ2500=min2300
typ2300=min2150
typ2100=min2000

次からはテンプレ見て自分で調べろよ

>>624
キムラタンも２３００か２５００までだろ。なんか２３００以下のような
気もするし。（追充電可能を信じてないので）

わあ、びっくり。

>>625
え？どこが当て字？

充電中途の追充電は別にかまわないんじゃないの？
中途半端に放電したあと充電するのがまずいんだと理解しているけど。
自己放電してしまうほど間隔あけたら話はべつだろうけど。

>629補足

typ. typical 標準値
min minimum 最小値

>>630>>633
ΔV方式でニッ水を継ぎ足し充電した場合
数mVのΔVの検出が難しく止らないことが有る。
そうなると過充電領域に深く入り込み電池を傷める。
ICCは極力それを避けるので継ぎ足し充電可。
もっとも電池のコンディションが十分でない初回や長期放置後はその限りではない。

>>635
了解。
メモリー効果とは別問題ですね。
その理屈だと、最悪なのが充電完了寸前で寸止めになったあと、
再充電というケースのようですね。

寸止めにならないようある程度予想して充電
すればよいのかもしれないですが、これは難しいかなあ。
推奨電池での充電所要時間からある程度予測がつきそうですが。
たとえば６０分の充電器なら、３０分充電後、はずして再充電とか。

>>636
キムラタンを使って充電終了後、電圧を測ると1.4Vを越えてないことがある
そんなときは化学変化が落ち着くまで少し置いて追加充電すると1.4Vを越える
でも発熱はしないね
今まで１０回くらい行なってるが異常発熱はない
1.4V越えて追加しても数分以内に止る
初回充電以降、数回使った電池だと大丈夫のよう

ｷﾑﾗﾀﾝはΔV方式でないのが売りだし

初めの1、2回の充電で発熱が大きいのは
長期放置で内部抵抗が大きい寝起きの電池に、急速充電で大電流を流すからで
キムラタンも、ΔＶも関係ないね。
充電池の特性だし。

>>639
637で始まった話の流れじゃなくてその前がありまる

−ΔＶ方式の充電器の場合は、ある程度の電流を流して
充電しないと、−ΔＶが検出できなくなる。
だいたい０．５Ｃ以上の電流を流す必要があるが、古い充電器で
新しい電池を充電すると充電電流が０．５Ｃ以下になって、−ΔＶ
が検出できない可能性がででくると思うよ。
タイマーの問題だけで判断は出来ないと思う。

>>641
言いたい事は分かるが終止判定は作り次第で違うので
そうなのもそうでないのもある。（スパチャはどうなのだろうか？）

それに、現実的な話しをするとなると
充電電流の割合を大きく崩すほどの違う場合ならタイマー時間も
大きく不足するわけで実用的でなく使いづらい→使わない。
それ以外の場合、結局はタイマーの話しがネックとなる。

>>629
神と認定します

計算しよう
1Cで60分充電のばやい ＜実際は65分くらいかかるけど
2000mAhの1Cは2000mA
2300mAhにとっの2000mAは0.87C
2500mAhにとっの2000mAは0.80C
2800mAhにとっの2000mAは0.71C

0.5Cで120分充電のばやい ＜これも実際は125分くらいかかるけど
2000mAhの0.5Cは1000mA
2300mAhにとっの1000mAは0.43C
2500mAhにとっの1000mAは0.40C
2800mAhにとっの1000mAは0.36C

タイマーに余裕を持たせたとしても>>641の言う通り
電流が小さい古い充電器で容量がでかい新しい電池を充電すると
電流が必要な値より小さくΔVが浅くなるので終わらなくなる可能性がだんだん高くなるね。
たとえば10mV落ちたら終了したいのに電流小で落差が小さい為に充電が長く続いて
タイマーで終わるかサーミスターの異常温度検出で止ることに。
サーミスターで止めるまでになるとかなり熱くなり電池が損傷する。

つづき

ｿﾆｰが駄目と言ってるのは。>>617に補足して
（４）ΔVを浅くして急速だけど発熱を押さえて充電するように設計してるので容量が大きいと合わなくなる

のかもしれない。
でもなぁ、ｿﾆｰの充電器って、ときどき結構発熱するのな。
だとしたら（１）か（２）かなと。
でも、BCG-34HRC4、BCG-34HRD4、BCG-34HRE4の充電電流を比べると同じだし。
なら、（３）のタイマーで差を付けてる可能性もあるな。さて？

確かに時間不足なら>>636の言う追加充電もありだけど
微妙な充電量で追加充電するとやはりΔVが浅く出て終われないこともあるので
（発熱した方がΔVはより大きくなるが、充電時間が短いと発熱まで至らず逆により小さなΔVになる）
対応外の充電器で大容量の電池を充電するのはリスクがあるよ。
新しい古いじゃなく充電方式や、終止判定の独自仕様で合わない電池もリスクが高くなるので
事故起こしたくなかったら止めた方がいいな。

>644
＞2300mAhにとっの2000mAは0.87C　×
＞2300mAhにとっての2000mAは0.87C　○

「て」抜けだな
それはそれとして
過去スレでときどき出てたけど
-ΔV充電器のメーカーは追い充電を推奨してないので仕様外の使い方
この方式の充電器で追い充電するときは
いったん冷ましてから付きっきりで見ておく必要はあるね
たまに熱くなり過ぎたという報告があるし

>>644-645
わかりやすいフォロー、サンクス。

1週間〜1ヶ月くらいの放置で自己放電してる電池の補充には
過充電の恐れがあるΔVより、過充電しないキムラタンの方が合ってる気がする。
でも、それ以上立って電圧が下がり過ぎるとキムラタンは弾くのが難点。
ΔVの充電器が弾かないのは予備充電をするようになった最近のことだし
まあ、キムラタンもそのうち…

松下の1000mmAhのニッカド電池、しょんべんたれてるにも関わらず、
充放電できた。２回ほどやったら普通に使えるようになった（藁
ただ、漏れた液がやばいのでぬるま湯でよく洗た。

mmAh って何とかって突っ込みは無しな。
ミスタイプと察しる

>>649
ところで何やって液漏れさせたんだ？

>>649
CDプレーヤー（スレ違いｽﾏｿ）を長期間放置。

なるほど、1本転極したみたいだな。

6年前くらいに買った充電器が壊れました。
キムラタン・SONY・NEXCELで迷ってます。
ずいぶん安くなった＆どれも高性能なのは良くわかるんですが…
無難にオススメってどれでしょうか？予算は5000円以内で。

ソニーのBCG-34HRMD4を使っていますが、Sony eCatalogによると、

●充電時間：ニッケル水素単3形（min.2150）の場合、1-2本で約135分、
　　　　　　　　　　　　単4形（min.740）の場合、1-2本で約70分

一方、2500mAh対応の新型BCG-34HRME4の説明では、

●充電時間：ニッケル水素単3形（min.2300）の場合、1-2本で約150分
　　　　　　　　　　　　単4形（min.840）の場合、1-2本で約85分

これって、充電器の機種名は変わっているけど、中身は同じということでしょうか。
買い換えるべきか迷っています。

>>655
中身が一緒かどうかは、スペックからはわからないですよ。
ソニーの中の人と、分解した人だけが知っている。

うん、だから、知っていそうな人がいないかと思って聞いている。駄目元で。

>>654
俺的にはスーパーチャージャーお勧めだと思うけどなぁ。

スーパーチャージャーは持っているけど、でかすぎないか？
旅行にも持って行きたいんですよ。

・でかいかばんを持っていく
・旅先で充電器を買う

あれ？アンカー間違えたかと思ったじゃないか。
俺は654に言ったの。
それとも654とID:uHWrEfP6は同一人物？

キムラタンで電池付きを買うべきか、
バオーあたりで電池無しを買うべきか。

どちらがよいでしょうか？

好きにしたらいい。

サンヨーのニッケル水素単三 Ni-MH 2300 (HR-3UA 1.2V/min.2000mAh) って、
実用的な電圧低くないですか?

当方の場合、充電直後でも、一眼レフOLYMPUS E-20で10枚ぐらいしか撮れない。
ちょっと古いパナソニックのNi-MH 2100 (HHR-3EPS 1.2V/min.1900mAh)は、
50枚ぐらい大丈夫なんですが。

コンパクトデジカメのFUJI Finepix 4700や、MINOLTA DIMAGE F100(単三2本)の場合では、
サンヨーの電池は充電直後でも電池容量不足のエラーになることが多い。
パナソニックの電池はちゃんと50枚ぐらいは使えるのに。

ストロボなどでは、どちらも問題なく長時間使えるので、
たぶん、電池のわずかな電圧差のせいではと思っているのですが。

なお、電池はきちんと管理して、メーカーの専用充電器で充放電し、
新品初期の育成もできているはずなのですが…。

>>664
SANYOの日水はPANAと比べて電圧降下が早いみたいだよ
どっかで比較したページがあったはず
dimage7かなんかのページ

>664
軽く突っ込むとまずE20は一眼レフではｎ（ｒｙ

min2000は悪名高きサンヨー2100だからそんなもん。むしろ正常。と、いうか全品不良品だけどね。
パナのmin1900はメタハイ２０００だと思うけどそこまで性能悪くないので、接点復活剤の使用をオススメシマス。

サンヨーって松下の子会社なんだから、実質、日本製は
パナだけってことでそ？

E-20は一眼レフ、レンズ交換出来ないだk(ry

>>665-668
早速のアドバイスありがとうございます。
サンヨーのmin2000はご指摘通り 2100でした。評判悪い電池なのですね。
どうりで安売りしていたはず…(去年の夏バーゲンで12本買ったトホホ)
他の参考になりそうなスレッドも参照してみます。
取り急ぎご報告とお礼を申し上げます。

単三４本仕様のデジカメで
サンヨーニッ水2500×４ と RCR-V3×２ ではどちらが長持ちするの？

一頃１５分急速充電とか、急速競争みたいになったことがあったけど
今じゃ流行らないんですかね、そういうの。
理由をしりたい（電気電子板向けかな）
まあ２５００ｍＡｈで、４Ｃ充電だと、10A
どう考えても無理そうだな。
つか、電池が萌えそうだｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>671
この間まで、スパチャで満足してたのに、ソニー１５を知った後だと、
キムの２時間も長く感じてしまう。

ソニー１５は、機器に入れるのに冷ます必要があるので実質３０分
だけどね。

正確に、厳密に言うと
typ2100mAhの容量は、0.2C放電、終止電圧1Vのとき。
デジカメによって、平均値として0.5C放電で終止電圧1.1Vだったり、ピークで2Cくらい流れたり
電流と終止電圧が変わると、撮影枚数に表示容量が反映されないことも。
それを知った上で、電流少なめ、終止電圧低めの器機に使えばｻﾆｮ2100は実売価格比較でCPは高くなる。
バカと電池は使い用。

>>672
検索しました。2500mAhにつかえる現行製品であるんですね。
鬼の様な充電器だ。

でもさ、全く問題なく15分で充電出来るならもっとすごく話題になってるんじゃないの？
なんで売れてるか売れてないか分かんないような注目度の低さな訳？

ｿﾆﾝですから

冬や夜の寒い中（−２０℃とか）でデジカメを使って夜景、星空、オーロラを撮る
予定があるのですが、電池が冷えすぎると出力が落ちると聞いたことがあります。

外部電源用にニッケル水素単三をたくさん直並列にした電池ボックスを作って、
それをホッカイロで暖めようと思っているのですが、何度くらいまで温度を上げても
大丈夫なのでしょうか？

>>677
200℃　かな？

少し前にもオーロラがどーたら騒いでただろ？
ちゃんと教えてもらったのにまた戻ってきたのか？

>>679　失礼な物言いですね。いつの話かわかりませんが、
あなたの言っている書き込みは私ではありません。

俺の独断で45度までにしとけ。

>>661

すみません、ADSLでつなぎっぱなしのつもりだったのですが、IDが変わってしまいました。

> それとも654とID:uHWrEfP6は同一人物？

うん、同一人物です。

そのデジカメはシャッター解放出来るのか？
CCDに熱ノイズがのるから本体は加熱するなよ

>>677
ニッ水電池の温度の違いによる放電特性のグラフは検索かけると出るので
自分で調べるクセを付けた方がいいよ
放電が安定な温度領域もそのグラフから一目瞭然

電池のメーカーと型番でも特性が違うので詳細はメーカーに直接聞くべき
だが日本のサービス窓口に電話で聞いてもマニュアル通りの答えしか返ってこないので
海外メーカーに英語でメールを送るのがより正確な答えが得られると思う

鉛シールバッテリ使った方が良いんじゃないかと思ったり

↑
>>685
正解！
外部電源にするなら
寒冷地仕様の車のバッテリーを使った方が極低温の長時間の使用には向いているような

Ni-MH電池のどのモデルだろうと、-20℃で「放電が安定な温度領域」もなにもねーじゃん。
684も知ったかぶりでいい加減なことをぬかさないクセを付けた方がいいよ

>>687
日本語の読解力無いですね。朝鮮人ですか？

-20℃が安定放電領域に入ると思ってると思ってる時点で>>687は終わってる

「（>>687は）-20℃が安定放電領域に入ると思ってる」と思ってるﾔﾂが終わってる
のならば、>>689は終わってる

みなさん、ありがとうございます。
鉛シールも考えているのですが、飛行機で面倒なことになるのがちょっと心配です。
以前アリタリア航空にチェックインするとき１０分くらい係の人が調べて、
ようやく「OK」となったので、係員のスキルや気分でだめになったらいやだなぁ、と思い
鉛シールは第二候補にしています。

レンタカー借りて、そのバッテリーを使おうか・・・・・

本題のバッテリーケース＋ホッカイロは３０度を超えないように作るつもりです。
鉛バッテリーのほうが小さくなったら本当に本末転倒ですね。。。

民生のサポート窓口に電池のことで聞いてもムダ。
そんな単価が安いものに力入れてサポートなんて経費のムダ使いしないよ。
技術サポートを期待するなら業務窓口だか個人で聞いても門前払いがオチ。

古いデータなら松下さんとこのOEMサイトで見れるが
極寒の地で鉄粉の携帯カイロで電池の芯まで暖まるかは大いに疑問。
魔法瓶のようなしっかりした断熱容器で容器の中全体を暖めないと効果がないような。

>>690も日本語の理解力がないな
「（>>687が>>674を）-20℃が安定放電領域に入ると思ってる」と思ったから（>>687が）馬鹿な書き込みしたんだろ？
>>689の指摘はそのこと言ってるのに恥の上塗り御苦労

>>682
同一人物じゃないです。どうでもいいですけど。

>>691
充電器だけ持っていって現地で鉛シール調達するとかは？
ってそっちのほうが面倒か

>>687=690=読解力無し　　　ってことでひとつ

寝て起きてまた粘着か…　よっぽど悔しかったんだね。

読み返すと誰も
「-20℃が安定放電領域に入る」
と思ってないようにしか見えないんだが
>>687は言ったモン勝ちで勝ち誇っているんだろうな

むしろ言ったモン負け

正解

単三４本仕様のデジカメで
サンヨーニッ水2500×４ と RCR-V3×２ ではどちらが長持ちするの？

単三4本仕様というだけで(ry

ttp://www.nexcell.co.jp/Products/RCR-V3/RCR-V3.htm

で、RCR-V3電池と公称容量2400mAhのニッケル水素電池と
ほぼ同じ枚数を撮れる

と書いてあるね、てことは

【企業】ソニー、容量3割増のリチウムイオン電池「Nexelion」開発【02/15】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108468096/

【松下電器】今春から３年間で中国人技術者２０００人採用
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1108455882/

>>704
スズやコバルトって・・・
どっちも情勢の不安定な国でしかとれないようなレアメタルだな。
携帯みたいな大口の用途に安定供給できるのだろうか。

ネクセルのニッスイはそう悪くない？
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446951/446956/

ここの人たちには常識かもしれないが、istDsでRCR-V3をずっと使ってて、いきなりシャッターが下りなくなった。
電池ゲージは満タンだったが、換えてみたら正常に動いた。
RCR-V3は突然切れるってのはこういうことかと納得したよ。
まあ交換電池を常に持ってればいいんだけど。

>708
それちょっと違う。
あの症状は「電圧が高すぎてミラーがバウンドしてしまう」から発生するので、電池がある程度消耗すると発生しなくなる。
いきなり切れるのは、終止電圧が高いので電源管理プログラムがまだ電池があると勘違いして動かなくなる。

質問させてください。

常に持ち歩いて気に入った物があったらその場で撮る…みたいな用途なのですが、
私みたいな使い方だと充電器と電池どっちが便利なんでしょうか。

ﾆｺﾝ4100とFinePixF450あたりで迷っています。
ちなみに写真家志望やカメラ小僧ではありません。気軽に使いたいです。
アドバイスよろしくお願い致します。

遅レスですまないけど、ソニーのちょい古めの充電器でも2500mAH電池の
フル充電はできるよ。
BCG-34HRC(リフレッシュついた最初のやつ)使ってて、これに付属の電池は
悪名高い2100mAHだったけど、2500mAH電池のフル充電はできてる。
ソニー(SANYO OEM)の2500mAHは当然OKだし、キムラタンと一緒に買った
Better Powerも大丈夫。
心配ならここでも見てみて。ttp://www.faq.sonydrive.jp/files//Battery.pdf

>>710
つまり単三つかえる4100か専用バッテリーのF450か？
って質問？

便利ってきかれりゃ単三の4100としかいえないよ
専用バッテリーってのは都心ならともかく手軽に手に入る
もんじゃないし・・・

あなたの目的である”気軽さ”で決めるポイントは
・携帯性（軽さ、持ちやすさ）
・即時性（起動時間や連写能力）
・記録メディアの好み(4100=SD F450=xD)
とかであって電源はたいした選択要素としてはそれほど重要ではない
んじゃないの？

単三であっても予備を持っていなければシャッターチャンスを逃すし
予備を持つなら専用バッテリーでも同じことです

>>710
カメラ付きケータイじゃダメなのか？

>>711
（´･∀･`）ﾍｰ

>>710
4100ならニッケル水素充電池とか使ったほうがいいよ。
アルカリ乾電池では意外と早く消耗するから、使いたいときに使えない
事態が起こりやすい。
いずれにしても>>712さんの最後の２行なんだけどね。

みなさんどうもありがとうございます。
とても参考になりました。

>>711
見つけにくいところに隠すように書いてるなw
2004年9月15日現在？
10月に電話で聞いたときは
古い充電器で新しい電池は充電できないので買い直せと言われたんだが

>>711
「フル充電」か否かの判定はどうやってるの？
充電時間、それとも使用時間。

もし充電時間なら、何分か教えてちょ。

>717
まあ、2500mAHの電池なら15分充電できる新しい充電器のほうがいいとは思うけどねえ…
自分の場合はキムラタン買うことにしたんで、今回はSONYはパスしたという事情。

>718
フル充電の判定は使用時間でやってる。キムラタンで充電したときと同じか気持ち
ちょい長めに使える。キムラタンでは過充電はされないらしいから妥当な結果かな。
充電時間は5時間くらいはかかる。ずっと見てるわけじゃないので正確ではないけど、
2100mAHの電池より20〜30分くらいは長くかかってる感じ。
あと、充電後の電池の端子電圧は1.45Vくらいある。
さらに、電池はしっかりチンチンに熱くなってこわいですｗ

充電はキムラタンのほうがずっと速いので、たくさんの電池を充電する必要がある
とき以外はだいたいキムラタンで済ませてる。

こんなとこかな。

>719
同じく、2100mAh付属のBCG-34HRCを使っていたんだが
BetterPowerの2500mAhを充電したらふつうに充電できて
使用時間も容量比分は伸びているので
今では34HRCでも2500mAhが充電できると確信している
でも実はBP2500はtypが2420mAhしかなかったりw
そのせいかそんなに熱くはならないよ

そんなにキッチリ2500mAhが欲しい訳でもなく
そんなに急いで充電する必要もなく
今さらSONYの2500＋専用充電器を買い増しする必要もないので
次ぎに充電器を買うなら、継ぎ足し充電可のQEC-F20かな

>>719
いったいどういう負荷による使用時間なのかによって信憑性は大きく違ってくるわけだが

キムラタンで充電すると、いつも最長で２時間１４分弱で、４本が
同時に終了されてしまう。
俺の充電器が故障なのかもしれないけど、充電時間から推測す
ると、２３００以上の電池には１度で満充電できない事になる。
誰か、２時間３０分とか、連続で充電出来ている人いるのかな？
２時間１４分弱って言うのは、キムラタンの仕様なの。それとも
不良品？

>721
パナソニックのLC20ていう安デジカメ使ってるんだけどね。
枚数とか時間を正確に測ってるわけじゃないけど、2100mAHの電池よりは
もってるのは確か。
あと、デジじゃなくてあれだがCanonの550EXってストロボで使ったときも
発光回数は2100mAH電池より多い。
パワードライブブースタは全然電池食わないので、そっちに2100mAH電池を
使うようにしてます。

>>710
単３系の方が良いと思う。
フル充電したニッスイを装備してて月１くらいで残量確認、
予備にオキシライドあたりを持ってればまず問題ないだろう。
よっぽど物臭なら、単３リチウムを予備にすれば数年は大丈夫。

予備に専用電池を持つのはコストもかかるし、充電も面倒よ。

2100との比較かあ。そうなるとどう判断するかﾁｮﾄビミョーだな。

>710
>724に同意、単３が使えるメリットは数多くあると思うよ。
充電器のサイズにもよるけど、ちょっと小旅行に行くときも充電器いらないから荷物がかさ張らない。
忘れたり、落としたり、壊したり、または充電ミスで予備の電池を緊急入手するときも助かる。
カメラ以外にも何か持って行くなら、電池の使い回しが効くのでそっちの面でも何かと便利だと思う。
今まで単３リチウムを緊急の予備としていたけど、最近はオキシライドに切り替えた。
乾電池なので万が一のときでも必ず使えるという安心感があるのはよいよ。

>725
そうそう、ｻﾆｮ系2100は使用時に真価を発揮しているかが微妙なので
半睡のときと比べたら他のはとんでもなくよく見えるw

>725
>726
しばらく読んでてよくわからなくなってきたんだが、711はキムラタンと
ソニのHRCで2500の電池を充電してあまり変らないと言っているようだが、
そうすると、キムラタンでも2500はだめってこと?

>727　2100と2500の両方に2100充電してデジカメで使いくらべると、2500の方がたくさん使えるということ。
>726　久々にｷﾀｰ！　＞　単三厨の「万が一の時」

>728
これは、キムラタンで充電しても2100充電になるのかって質問じゃないのか??

だーら、2100と2500の充電池を使って比べたんじゃあ、よくわからないはずだと言ってるんだよ。

>>728
あなたは用意周到な方なのですね

やっぱ単三でしょ。世界標準だし。

でもまぁ2・3日の小旅行なら充電満タン＋予備で大抵足りるし
それを超えるなら充電器も持っていくし何よりストリッパーとか
ノートPCないとメモリのほうが先に足りなくなる

それに長めの旅行のときはMyBatteryPROももって行くし
単三OKってのもそれほどアドバンテージではないよ

今日帰ってから、もう一度試してみたんだけど、やっぱり２時間１４分弱
で、４本同時に完了した。３番目の電池を充電後、終了。
不良品じゃなければ、これが仕様で２３００は満充電できないんだね。
キムラタンのは、２１００までの対応で８分ほど余裕をみてタイマー
制御していると、自分なりに結論付けちゃった。

誰か、いないのかな〜、２時間３０分充電してたよって言う人。いれば
修理に出そうと思っているんだけどな。

>>734
報告ｻﾝｸｽ、だけど
おそらくそれが仕様なんだろうけど
つより、メーカーに１本メールか電話で聞けば分かる事に
何日も苦労してないか？

>>734
満充電にはなっているが、その検出が上手くいってなくて
サイクル数の上限で終了してるんじゃない？

>>734
＞これが仕様で２３００は満充電できないんだね。

おいおい、そんなはずはないぞ。
個人的には電池不良だと思うんだが、いずれにしろ
販売店か、ライブドアのキムラタンＳＨＯＰに問い
合わせるべきだね。
早くやんないと交換してもらえなくなるかも...。（w

>>733
>充電器いらないから荷物がかさ張らない。
>忘れたり、落としたり、壊したり、または充電ミスで予備の電池を緊急入手するときも助かる。
といっている相手に対して
>充電器も持っていくし何よりストリッパーとか
>ノートPCないとメモリのほうが先に足りなくなる
>それに長めの旅行のときはMyBatteryPROももって行くし
って全然かみ合ってないぞ

>>735 >>736 >>737
レス、ありがとう。
俺も「２時間１５分だったよ」って言う人や、「いやいや、２時間２０分以上
充電してるよ」って言う人が出て来てくれると、あきらめとか、クレームが
付けやすいんだけどね。

>>737
交換じゃなくても良いんだ。不良だったら修理してもらえばいいので。

--------------------------------------------------------
ところで、半年とか１年の保証あるんだよね。

>>738
炭酸メインにして身軽になりたい椰子とはそもそも見ている方向が違うんだが
2chの住人は人の話し聞かずに自己主張しかしない椰子が多いからスルーしていいよ

>>739
お婆さんが猫じゃなかったら、保証書にスタンプ押してあるはず
スタンプがなければ、日付けと店名が入ってるレシートか精算書があればよい
保証書のありかくらいのことで聞くなよ

単三厨は手に負えないな。

>>704に乾電池と同形状のものを発売するあるけど、いままでメーカーは安全性を考えて
リチウムイオン電池は乾電池型を出さなかったはずなのに大丈夫なのかな？

手に負えないのは粘着な>>741だと思われてるよ。

>>742
ニュースちゃんと読んだ？
単セルでは売らない。

704の寸法をよーく測ってみれば分かると思うよ。
そして単3と比較してみる　　直径が同じだけどね
電圧違うから代わりにはならない

>>744補足
高さがちょっと小さいが、組電池にする為のタブを付けるため

「Nexelion」か、合体して戦いそうだな






ｻﾆｮと

>>739
最大容量の大きい充電器を使うと解決するよ
↓こんな感じのね。

最大2800mAh
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/

最大容量の制限無し
http://www.bearmax.jp/07.html

>>745
この下のヤツよく見かけるけど大丈夫なんかね？

>>734
追加充電すれば仮説が確認できるかも

キムラタンは継ぎ足し専用としては優秀だけど、万能じゃないのはFA
おそらくメーカーも安全のためにタイマーを短く設定してるから、
容量が大きい場合は追加充電しろと言うんじゃないだろうか

DVDメディアみたいにストラテジで判断するようになれば楽なんだろうがな

>>748
煽りと言うよりネタ厨は座布団あげときゃしばらくおとなしいW

>>746
ん〜ぎりぎり、座布団１枚！

>734
4本セットじゃなく2本だけで充電したらどうなるかい。

>>745
ずいぶん小さいよ（7mm)、たぶん組電池にした時の保護回路用だろう
RCR-V3の組電池と同じサイズだ

>>752
わざわざそのサイズに合わせてきたんだから
RCR-V3用途も十分考えていそうだ
Nexelionで作ってくれれば、充電も早く容量も増えて一石二鳥！

ニッケル水素充電池、10個ある。
1か月後の長期旅行のために、
いまから充電して、ほっぽり置いておいて大丈夫?
1か月だとどれくらい容量が減る?

>>754 容量にもよるけど2100クラスだと1ヶ月で20〜40%は自然放電してるだろうね

>>755
それは困る。

>>ALL
なんとかならないものか。

2〜3日前に充電すりゃいいじゃん

>>756
旅行に充電器を持って行く。終了。

>>757
例えそうしても、旅は1か月続けるから、後半困るじゃないか。

>>758
荷物が重くなるじゃないか。

>>ALL
なんとかならない?

ならん

マジおすすめ。
ttp://www.violetta.com/japanese/index_j.html

>>759
軽い充電器を持って行く。終了。

>>739
使用電池と放電状況が書いてないと異常とも正常とも分からんぞ。

俺の試したところでは充電時間141分。
千石BP2500(min.2310mAh)をこの実験のためにデジカメで使用後、
わざわざ懐中電灯で放電した後に充電。まだ新しい電池なので
参考程度に。

ていうか、せっかくキムラタン使ってるなら使いきらずに継ぎ足し
充電したら？

足りない分の電池を余分に持って行くのと充電器とどっちが重いかだが
電池も増やさず充電器も持ちたくないなら
乾電池の現地調達か、手持ちの本数で１ヶ月持つ省エネの器機に買い替えろ

>>759
あきらめてくれ。終了。

単三リチウム

>>759
ジップロックに入れて密封してチルド冷蔵する。
たぶん殆ど減らないよ。
電池の化学反応は温度の影響が大きいから。
低温だと反応し難くなり放電が防げる。
でも冷凍庫だと電池に悪そうだから0℃前後のチルド室に入れると良いかなと。
当然湿度高いのも悪影響だから密封してね。

冷蔵庫を使える環境ならもっと直前に充電できるじゃん。　あほか。

一ヶ月前に充電
ジップロックでチルド室で保存
旅行に行く前の日に、冷蔵庫から取り出す
ホテルに着いたら、冷蔵庫に入れる
出かける
ホテルに帰ってきたら冷蔵庫に入れる



。。。。。すなおに充電器もって池

"一ヵ月後の"って書いてあるだろ。
長期旅行中は知ったこっちゃない。

ちなみにデータ探してきた
http://homepage1.nifty.com/yamatomt/gps/gps6.html
0℃保存なら半年後でも大丈夫だな。

旅行中はクーラーボックス持ってけ。

だーら出発の前の日にでも充電すれば冷蔵庫なんか入れなくてもいいだろが。馬鹿め。

いやさ、半分冗談で書いたんだけど、
>>770のデータ見るとジップロックに入れてチルド室って意外と使えそうだなと思った。
2台の充電器で20本のニッ水をやりくりしてて出掛ける前日とか大変だったけど、
この方法を使えば普段から充電しておいてチルド室に入れておけば良いんだもんな。

>>759
どんな消費ペースか知らんが、充電済み電池を一か月分も持ち歩くのは
充電器＋予備バッテリよりも邪魔じゃないか？

どうせ出先で電源確保できないとか、コンビニもないとか言い出すに違いない
これでも持ってけ
ttp://www.violetta.com/japanese/index_j.html

ああ、貧乏自転車旅行か
なら文明も捨てていけ

>>775
それ、すごいじゃないか!
買うことにした、ありがとう。

なぜ自転車貧乏旅行とわかった?
同業者か。

http://www.rakuten.co.jp/donya/573597/522551/
だめ？

自転車のダイナモで充電できるのないのか？

>>754
日頃から使っていない電池だと能力発揮しないから
今から何回か使い込んでおくよいい。

一ヶ月も充電なしでいくなら、充電池を使うメリットないですね。

普通にオキシライドとか持って行った方がいいんじゃないの？

長期保管ならリチウム電池に一票

>>775
マジレスすると、バイオレッタで2500mAhの単三
ニッスイを充電するには恐らく三日くらいかかる
のであまりおすすめできない。

自転車旅行ならダイナモで充電すればいいんじゃね？

重すぎてウツにならんか？

バイオレッタは純正オプションの単3-1600mAhでも日照時間が14時間必要
しかも1台で2本しか充電できない気の長い充電器
全日快晴として2500mAhなら1ヶ月で20本分充電可能か
でも費用対効果と荷物を減らすことを考えたら
最初からオキシライドかリチウム単3にして
使い終わったら捨てて行けばだんだん軽くなるんだが

なるべく充電時間の短い充電器を持っていって、食堂や駅なんかでコンセントを
借りればいいんでは？

>>786
電気を勝手に使うのは犯罪なので素人にはお勧めできない。

無断で借用するとは書いてないぞ

すいません。
富士フィルムの充電器で他の会社のニッケル水素充電池を充電してもいいんですか？
手元に富士フィルムの充電器しかないんですが

良く分からない人は止めておけ。

*istD使って８ヶ月、CR-V3だけど、まだ交換してない。

よく解かってるので教えてください。

よくわかっている人は聞かない

じゃあ中間なので充電器と充電池のメーカーが違ってもいいのか教えてください。
でないと実践しますよ？

>>794
at your own risk でおながいします

>789
＞富士フィルムの充電器
もう少し詳しく、付属電池の容量がいくつでその電池が何分で充電できるとか
充電器の品名とか型名がわからないと答えようがないよ

とりあえず、電池の底にHRの刻印があれば充電可のハズだが
発売元の富士フィルム的には他社の電池は保証外

>>794
メーカー指定外の電池を充電して故障、液漏れ、破裂等の
不具合、事故があっても自己責任を覚悟できるならやれば？

ケツにHRがあれば兄弟だ

>>794
そんな脅しには負けませんよ。

この手の質問にはみんなうんざりなんだよね。

>>794
喪前が勝手に実践して事故っても
他の椰子は知ったこっちゃないんで
いちいち宣言しなくてもいいよw

で、結局同なんですか？もちろんそれによる不具合がおきてもこちらはそちらに責任を問いません。

ニッケル水素充電池っす。
これはニッケル水素電池だったらどれでも充電できるんですか？
ニッカドやリチウムやアルカリはできないんですか？

>>803
取説を捨ててなかったらもう一度読み返せ

良く読むと凄い事が書いてある。

△!危険(△の中に!のマーク)
「死亡または重傷を負う危険が切迫して生じることが想定される場合。」

△!警告(△の中に!のマーク)
「死亡または重傷を負う可能性が想定される場合。」

△!注意(△の中に!のマーク)
「傷害を負う可能性がある場合、および物的損害の発生のみが想定される場合。」

---
ケガや電池の漏洩、発熱、破裂、発火の原因となるので次のことを守ること。
△!危険(△の中に!マーク)
充電は、当社充電器を使用する。日立製作所

物はHITACHIのニッケル水素充電池1600mAh(印はHRｗ)

基本的な>>796の質問にまともに答えらないようじゃ
なに言っても理解できないと思う

ニカドは、ニッケルとカドミウムを使ってるじゃん？

ニッスイは、ニッケルと水素で充電してるの？
水素って気体じゃないの？

教えてエロ

>805
HR印は製造元の特定はできるけど
各社向けの仕様がまったく同じという確証はないし
契約上の守秘義務があるから各社の仕様を他社には言えないので
供給先のメーカーだってわからない

あとはユーザー側の、勇気と努力と決断力w

NiMH。なんでMがついているか考えるなり調べるなりしろ。

なるほど使えるということですね。ありがとうございます。

>>807　ニッケル水素は水素でも　気体を使ってるんじゃなくて水素化合物
を使ってるの　ニッケルメタルハイドライド電池が正式名称だよ
メタルハイドライド＝水素化合物
そんなことヤフーでググれ

釣りにﾏｼﾞﾚｽ()悪いw

ところで充電地ってどういう原理で電気を充電して何回も繰り返し使えるの？

>>812　ｵﾏｲﾊ>>811も釣りであることに気づいてない

812が本物の釣り師

ここは高度な釣り糸が絡み合うインターネッツですね

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050220012903.gif

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ところで太陽電池充電ﾏﾝｾｰの香具師はそれで満足したの？
まあ、コンセントもないようなとこ行くならそれもありなんだが
SONYの15分充電器セットだと4本でも15分なので
コンセント借りるにしても借りやすいと、ふと思った

やれ釣っただの、釣られただの。
いかにも腐った日本人の臭いのする発想だな。何が楽しいかね。何の価値があるかね。
そんなに人の目が気になるならうかつに書き込みなんかするなよ。



　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　しゅんしゅん チッ！チッ！チッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

これが勝利の鍵だ。
http://www.byokan-sunday.haru.gs/flash/movie/tamori.mpeg

>>820
釣れた(笑)。
しっかし、すごいお魚さん(=820)が泳いでいるもんだな、このスレは。
何が腐った日本人の臭いだよ。ﾌﾟｯ。

>>819

>コンセント借りるにしても借りやすいと、ふと思った

コンセントは借りるもんじゃない。ちゃんと断ってそこから「有料」の電気
を頂くものです。

以前に、駅の売店のコンセントにつないでノートパソコンを使っていた人
が逮捕されたというニュースを見たことがある。

>822
何をうだうだと
「コンセント」は貰えないから「借りる」だろ？
「借りる」上で「断わり」を入れ結果として電気を「戴く」んだろ？







ｽﾏｿ釣られた

ここは漁業組合か

養殖場ですかここは

>>811
>気体を使ってるんじゃなくて水素化合物を使ってる
水素吸蔵合金って水素化合物ですか？　

ところで充電地ってどういう原理で電気を充電して何回も繰り返し使えるの？

>>827
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816336818/249-9955001-2096327

>>784
同意。
直接ダイナモでライトつけたほうがエネルギー効率が良いので激しく本末転倒。

自転車旅行ならダイナモで充電は安直に一度は考えつきそうな事なので
たぶん色々問題ありそうだが、自転車旅行人の中に
やってみようとした奴どうせ結構いるだろ。
電圧電流どんなもんだ？

>>828　注文しますた。

>>827
高校出てないの？

義務教育終えていないのでは？

>>832
>>833
陰険さにﾜﾗﾀ

>>834
陰険さと言うより
｢あたしバッカでーす」って言ってるのと同じなのに気付いてない

２ちゃんねらなんて、どーせ皆莫迦だ。

バカは変るが、クサレは変らん
腐った考え方は自爆する

>837 貴重な経験談をありがとう。

>>838
貴重だと思ってる？

ソニーから、２５００で急速充電（１５分）というのが出たけど、どう？

>>832
漏れが高校生だったころは、

電池がどうして電気を出すのか正確には分かっていない

と教えられた気がするが・・・。

…旧制高校？

そんなに古くはないんだが。
あれ、中学生だったっけな？

へぇ　と驚いた記憶がある。

いやさボルタの電池とかさ…

つまり、ID:rUaFcawXの記憶はまったく使い物にならないということだ。

>>819
それって容量の80%で15分じゃなかったっけ？
フル充電だともっとかかる。
80%も充電すれば実用上問題ないって書いてあるけど、
なんか納得いかないんだよなあ。

>>840
>>846

>>846
2500mAhに
3日かかって100%できるか不確かより
15分で確実に80%の方がいい。

>>842
旧制高校行っていたのはエリートさんです。

アルカリとかマンガンとかの一次電池の電気が起こる理由は教えてもらってるけど
二次電池がどうやって充電して繰り返し使えるのかよく解からない。
だって化学反応を起こして陽イオンからプラスの電子が放出されそして陰イオンからマイナスの電子が飛び出るんだろ？

外部から電圧かけて逆向きに電子注入したらどうなるかね

…プラスの電子？

どこの世界の電池だ

850は分かってないけど、この世界に陽電子はありますが、何か？

掲示板でいくら恥を晒しても>>850の身にはなにも起らないが
充電池の、正極、負極の材料や
充電、放電の化学式はネット上でいくらでも検索で見つかるんだが
自分勝手に理解しようという姿勢が理解できんよ。




もしかして釣りか？

>>850
「よく解からない」のは>>10のリンク先を読んだ上のことか？
じゃあ無理だ

>>853
陽電子が関わる電池をご存じなのかい

238Pu電池。

ここは充電池ヲタクがまるで専門家のように語るスレでつねｗ

悪いか？

>>857
ボス、原子力電池は一次電池です！

核分裂反応起こせば再利用できるんじゃないか？

核分裂反応が起きることで、熱が発生し電力を得ることができるのだが…

>>856
>>>>853
>>陽電子が関わる電池をご存じなのかい


>>857
>>238Pu電池。

電池って聞いているんだから、いいじゃん、二次電池じゃなくても。
なんて上げ足とって見る

デジカメを原子力で稼動させるスレはここですか。
IAEAに通報しますた。

原子力電池は核崩壊で発生する熱を使うのであって…ってネタにマジレスカコワルイ

まあ原子炉搭載の方が格好いいな。カメラにセットした後で制御棒を抜いたら動作開始。後は数十年交換の必要なし。

本当はPuはβ+崩壊しないんだけどね。
238Puは昔心臓ペースメーカーに使われたこともある。α崩壊する核種なので、遮蔽は簡単。
連鎖反応しているわけではないので、制御棒の必要はない。

みんなぐぐるの早いな。

昔のブルーバックスを愛読していた者ならば別にぐぐらなくてもOKな範疇かと。

最近とんとご無沙汰だな、そう言えば。

ブルーバックスといえば、
面白そうな新刊が出ていた。なんだったかな？

ブルーバックスがまだ続いているかが心配…

>>857
>238Pu電池。

それだ！
単３サイズで１０００円以内なら買う。

>>871
厨獄製の粗悪品で中身が漏れたりする代物だとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

>872
中身ではなく、「Ｐｕ」っと、笑いが漏れる仕様になってまつ。

>873
「プッ」ると「ニッ」産む

>>871
電圧と電流が洒落にならなくて機器が爆発するにオキシライド４本！

>>865
バケツで核融合反応起こした人もいるくらいだから、使い方守らなかったり、
改造する椰子は何人も出てくるわな(笑)

核融合とはすごい。

２４００、２５００の充電器って、なんであんなに高いんだろう。

新製品だから・・・

せめてCR-V3程度の大きさにPuをまとめられると良いのだが・・・
しかし、使用済み核電池はどこに捨てればよいのやら・・・

燃えるゴミだとなんかまずいの？

>>880
六ヶ所村までお持ちください。
88年だかで半減するから、容器が腐食しないように放置しておけば桶。

８８年で半減するってことは、電池自体は２０年くらいは使えるわけだ。

ターミネイターの電池は何十年も持つという設定だったな。

バックトゥザフューチャーのは？

フィクションをあんまり真に受けるな…

2400クラスになると実用に耐える？

サンヨーはやっぱ地雷？

>>887 実用に耐えないってのはどのポイントでいうの？

デジカメ専用のニッ水なんだけど、半年くらい使わないで放置してたら
何度リフレッシュしても復帰しなくなってしまった・・・

そこで、電池に詳しそうなおまいらに聞きたいのだが、電池を長持ち
させるのに良い方法を教えてください。

�@フル充電させ、１ヶ月とか定期的に充電する
�Aカメラの電源を入れて１週間くらい放置、充電を月に１回くらいやる

まぁ、定期的に使えばいいのだが、冬場は撮りに出掛けるのも
少なくなって、、、

>>889
スパチャでも買っとけ。

>>889
　まず充電池のメーカー名と型番と充電器の情報を明示するべきですね
　カメラメーカーは電池メーカーからOEM供給を受けているから

>>889
冷蔵庫の中に入とけ。
>>769-770でいいんじゃないか？

>>891
敢えて機種名は書きませんですた。
カメラは、ニコソD1xです。
現在バッテリーを４本持ってますが、そのうち３本はフル充電をしても、
リフレを繰り返しても満タン表示になりません。
（レリーズから離すと表示タイマーが効かないので満充電になっていない）

あと、D100も持っており、軽い＋電池長持ち（リチウムイオン）なので
こちらの出番が多くなったのも、ニッ水バッテリーを使わなくなった
理由のひとつです。

>>885
あれは原子力電池じゃなくて原子炉だろうう

>>893
お前はアホか。
まず充電池と充電器のメーカー名と型番を書けと言ってるだろ。

>>893
だから、ニッスイは、過放電するとダメージ受けて、元の性能が出なくなるんだよ。

１．長期保存するなら、フル充電しとけ。
２．半年に１度くらいは充電してやれ。

この２点で、長期保存は可能だ。

>>899
自分はそんな場合には

長期保存→0.3V/cellぐらい→6Vとか12Vとかで一瞬だけ充電→1.1V/cellキター

なんていうことをするんだけど。
もしかしてこれって非標準？

あ、もちろん自己責任でやってますが。

>>897
瞬間的に高い電圧をかけて電池を蘇生させるってのは、
漏れも知識としては知ってるが、やったことはないな。

ちなみにパルス充電器なんてのも市販されてる。
やってることは基本的に同じ。

>>897 リチウムイオンでもできる？

>>898
パルス充電は、間欠に充電することで休止中に化学変化の浸透、均一化を促進するのが目的。
高電圧で復活させるのは、大電流を流して絶縁膜をとばすのが目的。

補足
復活させるのに瞬間的に大電流を流すは
電池内部の絶縁膜、不活性物質をとばすため。　　　　　

>>900
いやそれはわかってるんだけども、
漏れの見たパルス充電器には、
他の充電器で充電できなくなった電池も使えるようになる
とか書いてあったんで。
たぶん、電池の初期電圧を検出して、最初の一発は高電圧をかけるように
なってると思われ。

たったそれだけで「たぶん〜思われ。」と思い込んじゃうんだね。

>>897
標準なわけなかろう


漏れもやるけど

>>902
パルスでタタクというのは意味があると思うが
つまるところ、パルスの高さと幅が問題なので
どういうパルスか説明してないなら紛い物の疑いが濃いね

リチウムイオン電池でもメモリー効果になることはありますか？

電池はどんなに努力しても効果にはなれません。

理屈はよくわからんが、リチウムイオンもだんだん持続時間が減っていく

サイクル劣化はメモリー効果とは関係ないだろう

リチウムイオン電池にはメモリー効果は無いと考えて差し支えない

そんなに使ったわけでもないのに…フル充電してもすぐ切れちゃう状態
過充電とかそんなのがあったのかなあ

>>910
リチウムイオンで起きていると？
だとしたら、電池か充電器が壊れているか
壊れかかっている可能性が高い。
何かの理由で定電圧充電領域の電圧が高めにズレてると
電池を壊す。

>>906
メモリー効果は無いが、制御マイコンの残容量がズレる。
1ヶ月に1回程度ディープサイクル充放電すれば残容量は校正される。

>>912
ディープサイクル…？ガーッと充電して一気に使い切るのを繰り返すのかな？
次スレのテンプレ入りかなあ

IBMさん＞ノートパソコンのバッテリーを長持ちさせる方法
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/beginner.nsf/btechinfo/SYB0-0375ECF

ThinkPad - Li-Ion（リチウムイオン）バッテリーの充放電方法と劣化を防ぐための注意点
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-04757CA

154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：05/02/26 11:11:14 yQ18Rfhg
>>150
いやいや、充電するからこそレアメタルを使わざる得ない設計になるんです
リチウムは過充電で爆発したりと危険なので、保護回路はキッチリ内蔵ししないと
いけないし、膨張爆発対策でカーボンナノチューブまで使われてるし。

li-ionっの爆発って、どのくらいの威力なのよ？
写真とか実験とかのサイトないのかい？

発見！
http://yonsendo.seesaa.net/article/1249738.html

>>917
すげぇな。再生やPL対象外のヤツは使えん。

>>916
リチウムがイオンのままなら爆発しない。そのためのリチウムのイオン化。
しかし、なんらかの理由でリチウムが金属として析出してしまい、水と反応すると爆発する。
信頼のない業者のリチウムイオン電池の再生品は要注意。
寿命とされる300サイクルを越えていたり、満充電で長期放置されていると
+側のリチウムイオンがセパレーターを通り抜けて-側のカーボン電極に付着、体積する際
金属として析出する可能性があるので
寿命や長期使用で劣化した電池は割り切って使わない方がトータルで安全、かつ安く付くと思う。

>>919
つうか、おれの知りたいのは爆発の威力がどのくらいか、だったんだが。

ビミョーに不正確ななけなしの知識をひけらかしたいのだ。
生暖かく見守れ。

>921
その間違いを指摘できない頭空っぽの喪前よりマシ。

指摘する必要などない。

諦めろ！
煽り厨は煽ることが精一杯でどこが間違ってるかまではわからない。

リチュームイオン電池は、満タンで長期放置は危ないってこと？

サンヨーのメモリー防止機能付き充電器と、2500の電池セット買ってきた。


地雷かどうかワクワクしながら充電中ｗｗｗ。

>>926　２、３回使わないとわからんから、結果報告は週明けか？

>>926
５００回使えないからってメーカーにクレーム付けないように。

充電器とセットで4000円ちょいだからさー、リチウム電池なら、４回分。ざっと４０００枚撮影
ってとこぢゃん？２００枚とれるとして、２０回で元がとれるぢゃん？

ってことで、地雷でもキニシナイ。

・・・２００枚取れなかったらキニスルｗｗｗｗ。

みんな500回使えなかったらメーカーにクレーム付けよう！！
クレーム言わなきゃ500回と宣伝しておいても100回でダメになるぞ。

>>930
マジデそんな地雷なの？ワクワクしてきたｗｗｗｗ。

15分充電器でもそう（500回とか）なんですか

TC-S40は5000回だよｗ
欠かさず週一充電で100年かかる。クレームはヒ孫に頼め！

HR-3UFって型番の電池だ。笑えるほど地雷だったら、ラジコンでも走らせるのに使おうっとｗ。

>>929
>200枚
…馬鹿?

ん？取れないのー？

>>932
そにの窓口のお姉さんは「５００回使えます。」と言いました。
でもねぇ・・・
５００回の根拠については何も教えてくれず。
きっと、回答マニュアルにはそうしか書いてないのでしょう。

>>935
ねー何がバカなのーおしえてよーｗｗｗｗ。

どの機種でどんな撮影条件かも書かずに200枚ってなんなのかと

>>939
最初にそれを書くならともかく、いきなり他人を馬鹿呼ばわりするおつむの程度
だから、まあ君の事はもういいやｗ。

デジカメ板なのに機種すら書かずに
〜枚とかいってるヤツばかり相手にしてれば
馬鹿ともいいたくなるわな

つーか>>935は理由として枚数のところ引用してるじゃないか

>>2
家電製品板・デジカメ板が次スレに移行しました。


■関連スレ
ニッケル水素電池急速充電器＠家電製品板 part8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109451624/l50
充電器＆充電池＠デジカメ板 Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109451791/l50
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ＠電気・電子板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/l50

>>2を訂正。

■関連スレ
ニッケル水素電池急速充電器＠家電製品板 part8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109451624/
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ＠電気・電子板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/

↑↑　　>>943　　↑↑
誤爆ｽﾏｿ

http://www.furukawadenchi.co.jp/tech/pdf/fbtn58_301.pdf

>938
誰が見てもバカだな。

↑バカ？

ここはバカがバカをバカ呼ばりするスレでつねｗ

今日、安売りのマクセルのMCｰ38Hを買いました。
この製品は、同社製のダイナミック（min.2300）は使用できますか？
また、他社製品も使えますか？
使える、使えないは充電できるかできないかです。

みなさん、せめておバカさん・・・・

sageることも知らないバカが自分の無知を晒すスレはここですか？

>>949
まずはログを読め

そもそも

>充電器とセットで4000円ちょいだからさー、リチウム電池なら、４回分。
>ざっと４０００枚撮影ってとこぢゃん？２００枚とれるとして、２０回で元がとれるぢゃん？

が意味不明

↑バｋ？

>>954
解説してくれ

過去ログ調べろ！って言われるかもですが、
SANYOのニッ水（2100だったかな？）を４本持ってて
純正の充電器で充電してるんだけど、あまり使って無いのに
すぐ電池が無くなるんです。でメモリー効果にならないように
できるだけ、電池が無くなってから（カメラについてる放電ほ使用）
充電するようには心掛けてたんですけどね。

これって、やっぱメモリー効果ですかねぇ？
また、キムラタンの充電器に替えることで、
このヘタレになった電池達を蘇らせることはできるのでしょうか？

2100mAhの世代の三洋Ni-MHは、自己放電が激しいよ。