【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】

前スレ

α-7 DIGITAL Part28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102608293/


テンプレは>>2-

関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp （Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

「使用禁止」って訳では無いでしょ。
誤解を招くスレタイは止めた方が良いんじゃ？？

1さん乙です。
荒らし、煽りに負けず頑張りましょう！

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

売れまくりですα7-D

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

αレンズを使って撮影するためのカメラです。

1乙
三脚使用禁止?
俺三脚使うときもあるけどか書き込んでいいい?

>>6
売れてるの？

売れてるみたい｡

どうやら低能あらしどこあらしていいか､迷ってるな｡

>>6
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??

>>12
あんまり、ID:T+7o/5w5 を刺激するなよ・・・
ここに来たらウザイだろが
ま、既に あぼ〜んリストに設定済みだけどさ

しかし、キヤノン馬鹿売れだな。

しかしキャノンばか下がりだな｡

バカ売れはいいんだけど、とっとと短焦点Gを増産してくれ

W0mPYDwd もヴァカっぽいのでリストに追加しますた。
UM7B2OAg も微妙だなぁ・・・
今日はどんなペースで進むことやら

スレが落ち着くのﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

例のビューアーこれなんですが…

ttp://miyano.s53.xrea.com/

等倍鑑賞禁止になっちゃたんですね…

気分はまさにブレードランナーでつよ

しっかし奴等、確実に病状が悪化して壊れて来ている様だよな。
人の頭の中にも影響を及ぼす、全く罪作りな機種だぜ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3

どうやら露出やストロボのアンダーの傾向は、私の物だけではなかったようです。

どうも様子がおかしいのです。「ん？手ぶれインジケータなるものが表示されないぞ？

普通に5600HSDを使用した場合も露出アンダーに出ます。

100カット以上撮影しピントが合っている画像はＭＦで撮影したものと、タムロンSP90マクロで撮影したもののみでした。
その日のうちにコニミノフォトスペースに持ち込み、調整を依頼したんですが症状を認めてもらえず、

ＡＳすると、少し解像度が落ちます。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

ソフトDIMAGE　VIEWERがうまく作動しません。フリ−ズしてパソコンが全く動かなくなります.

露出補正ゼロで 左側に偏る分布が多い (露出アンダー) 傾向は容認し兼ねます。

ハニカム測光なのにこんなに暗いのはなぜっていう気分です。

AFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合

ピンがきちんと合わない場合があるのが気になりました。

レンズを装着してもレンズが装着されていませんと出てきます。AS以前の問題です

シグマ２０ｍｍアフファ用全く作動しません。

このデジカメはミラーショックが大きいとウワサで聞きました

重いです。一昔前のデジイチみたい。普段から持ち歩く気にはなれないです。遅いのもイヤ。

社員乙！！α−７Dが売れているように見せかける工作ご苦労様です！
でもこれが実態です・・・orz
量販店、在庫あまりまくり、小さい店舗最初から仕入れず・・・・
論より証拠！百聞は一見にしかず！ど〜ぞ〜っ！
↓

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/10 01:18:27 ID:eCFr1Hf9
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

D70 3位　20D　9位　E-300　10位　KissD　11位　S3Ｐｒｏ　16位　Ｅ-1　17位・・・・・・・・・α-7Ｄ　24位（先々週11位から１３位のダウ〜ン！！）ｏｒｚ

909 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/09 22:16:26 ID:W60rZh/k
α7D、出たばかりの一番売り時で早ランク外危機かよ？
E-1やS3に負けてるってあんた…

月産25000台？
｢正直勝たせていただいた｣？
恐れていた事が現実に…

盲目くずマンセーが残り、見る目の厳しい本来の実力派ミノ使いが見限りよったか…

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えない、
シグマ、トキナーマウント非対応、機動大トロ、でか重、倍額、
在庫余りまくり、メーカー撤退予備軍カメラ。

α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

ほぼ同時期に発売されたDsとE-300のスレはそろそろ落ち着いてきてる。


ここは何でこんなにｱﾌｫな書き込みが多いんだ？

半島系クソ味噌マンセーの頭の中はこうだ。
｢自分が買ったα7D、
または自分が持っているαレンズ、システム群のために将来買わざるを得ないα7Dが
どうしようもない低質な画像を吐き出したら嫌だ、絶対それだけは認めたくない。
自分は損をしたくない。
選択の間違いを認めたくない。
買い換えるだけの甲斐性もない。
そうだ！ひたすらマンセーして自分の脳を白痴化してだますのだ。
白痴マンセー仲間も増やせば更に自分を洗脳しやすいぞ。
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！ぴんぼけマンセー！
低解像マンセー！
気になる事ほどマンセーだ！マンセーして麻痺するのだ！
真実を語る奴、洗脳から現実に引き戻す奴は敵だ！
マンセー！マンセー！欠陥マンセー！白飛びマンセー！暗露出マンセー！タムロンマンセー！色濁りマンセー！
マンセー！マンセー！マンセー！

α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！
α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！

あ！本当だ！
さっきまで気になって仕方なかった、
パープルフリンジ、25ｍｍ以下広角無し、低解像、汚色、CCD傾き、
ASオンで低画質、合わないAF、暗い露出、最低液晶パネル、超重々ボディー、
ASガタガタフリーズ、黒トビ、白ツブレ、レンズメーカーAPSサイズαマウント非対応、
主要レンズ続続ディスコン、新レンズタムロン頼り、大昔CCD低画質、
ドキュン社長いつ撤退するか恐怖、フルサイズ永久断念が、
まったく気にならなくなりますた！



・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか？

まぁIDが出る板だとNG登録も楽だからいいな。

半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。

＜調査結果＞

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにコピペ以上の労力を掛けるのは馬鹿らしい　　93％

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにも独創性のあるカキコが望ましい。　　　　　　　　5％　

回答無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2％

21 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


22 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


23 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


24 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


25 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/13(月) 03:54:18 ID:wbvzqtEC
ほぼ同時期に発売されたDsとE-300のスレはそろそろ落ち着いてきてる。


ここは何でこんなにｱﾌｫな書き込みが多いんだ？

27 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


28 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/13(月) 03:56:05 ID:wbvzqtEC

まぁIDが出る板だとNG登録も楽だからいいな。

AFで木に合わせたとしたら、AF精度問題アリかも。
450 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 17:28:06 ID:oJ8BAm5o
>>415 これが噂の85mmF1.4ですね。噂通り良いボケですね。
左上のパープルフリンジは確かに残念だけど開放でイメージサークルの端だと仕方が無いのかな・・・ 　　＜パープルフリンジ＞
ボケを犠牲にして１〜２段くらい絞るのが吉かも。
507 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 20:52:10 ID:rsx3iVSj
ファインダが小さくて期待はずれ。なんでこんなんで満足できるわけ？
523 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 21:38:14 ID:MdEqXCv0
うーん、２０Dが出たとき、地元のカメラ屋は一日も持たずに品切れだったが、
α７Dはまだ山積みだった。ちょっと残念。
545 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 22:52:10 ID:mMxS6lrD
評判の悪いシャッター音を聞いてみたけど音が小さいと言うよりは単純に音の質が軽いね。
致命的なレベルではないけど、安っぽいのは確か。
578 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 23:48:49 ID:Y2YdznZ/
おかしい、Mモードでストロボ上げると、露出インジゲーターがピコっと
+-0の所に固定になってしまう。。。。 ANBIの量が分からない。。
ねねね、これって僕のだけ？故障品？？ みんなはどう？

まだ､明治大学のおっさんのほうが､知性を感じられはおれだけだろうか?

これでは猿まね｡

人間として扱うのは難しい｡

フジのF710のほうが高画質ですた


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　完　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あらしがやっと買えデジカメは､
F710
であること判明｡
これではあらしたくもなるはな｡

あらしがやっと買えたデジカメは､
F710
であること判明｡
これではあらしたくもなるはな｡

もう訂正せーへんのー？

「露出が少しアンダーではないか」というご意見がありますが、α-7 Digitalの露出のレベルは、
私たちプロが好むレベルなのです。これまでは、仕事をリバーサル・フィルムで行ってきました。
ご存知のように、リバーサル・カラー・フィルムはネガ・カラー・フィルムよりもラチュードが
狭いので露出オーバーでは、ハイライトが飛んでしまって救いようがありません。それで、原則
として露出を1/3段〜1/2段で3枚づつブランケット撮影をする訳ですが、動きの速い被写体では
それが出来ないので1発勝負となります。その場合「チョイ・アンダー」がラチュードの点と
ややしまりのある描写に適するのです。では、デジカメはどうでしょうか? デジカメは、
リバーサル・カラー・フィルムよりも更にラチュードが狭いので、僅かな露出オーバーでも
折角のショツトのハイライトが飛んで救えなくなってしまいます。α-7 Digitalの露出は、
平均的に約1/3段アンダーかと思われますが、これはプロから見て理想的なレベルなのです。
そして、この程度ならカメラ付属のソフトやPhotoshopで単に「自動レベル調整」のボタンを
押すだけで調整できてしまいます。リスクを冒す覚悟があれば、α-7 Digitalは、多くの方々が
ご指摘のように上面のダイヤルで撮影前に1クリック・セットすればよいでしょう。
しかし、それでは、後からハイライトを好みに調整したりする事が難しくなります。
飛んでしまったハイライト部分には映像データーが完全に失われているので、後から補正や
調整で付け加えることは原理的に不可能なのです。また、「作品」としては「チョイ・アンダー」は
「締まった味づけ」になるのでカメラ雑誌などのコンテストに有利でしょう。
撮影してしまってからでは、RAWデターでも後加工でこの「味」は出せないのです。

istDsにまで画質でボロ負けしている高級機の本スレは
ここでいいのでしょうか？

スレがあれてるいることだけ、
十分買いのカメラでることはわかった。

２ｃｈ場末のカメラのスレはあれないで、
いいカメラのそれはあれるのが常識。

本スレage

半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。

＞３９＝偽情報組

＞４１＝自惚れ現実逃避組

40 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/13 08:51:07 ID:PBI51ieo
スレがあれてるいることだけ、
十分買いのカメラでることはわかった。

２ｃｈ場末のカメラのスレはあれないで、
いいカメラのそれはあれるのが常識。


42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/13 08:59:11 ID:lQPbqCQw
本スレage

43 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
44 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
45 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

冬休みになったのかな？

画像の右肩下がりを調整してもらうべく、フォトスクエアに持ち込みました。
7Dが帰ってきたら、この現象が発生した理由などを、詳しく訊くつもりです。
興味をお持ちの方があれば、報告します。

オモチャを買えない人、金もないくせに無理して買った人が、五月蝿いです
ねえ。もう少し、楽しく遊ぶための情報交換って、できないんでしょうか。

>>48
ほんとそうですね。
でも、貧乏人はしょうがないですよ。余裕がないんだもん。

本スレはここ？
いつか有意義な情報が交換できると期待して覗いているのだけど、この状態では貴重な意見もすぐ埋もれてしまいますね・・・48さんに同意。
ところで、ここに来ている皆さんで作例を望んでいる方はまだいる？
真剣にα7Dの活用・購入・情報の共有を考える方がいるなら、明日1日みんなの提示した条件で「作例のための作例」を撮影してこようと思うのだけど・・・。
荒らしの撒き餌になるだけだ、やめれ、といわれるのならやめまつ。

手持ちレンズのラインアップ：
17-35/2.8-4(D)　28/2.8　28-70/2.8G　50/1.7　50/2.8MACRO(D)　85/1.4G　100-400/4.5-6.7APO

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

売れまくりですα7-D

ミノルタユーザーのみなさんに
ニコン、キヤノン、オリンパス、ペンタックス、フジ、コダックユーザーの
総意を伝える者としてお願いしたい事があります。
もうこれ以上、今後一切他社スレッドを荒らさないで頂けませんか？
ただ一つ我々を放置して頂くだけでいいのです。
我々各社のデジタル一眼ユーザーは、今までにミノルタユーザーによる
書き込みが困難になるほどの筆舌に尽くしがたい事実無根の荒しを受けてきました。
α-7Dが出た今、その時の悔しさや怒りが一気に噴出しているのでしょう。
(ただ今回の書き込みの多くはミノルタユーザーの今までの荒しとは相違があり、
一見荒らしに見える書き込みでも実は実態を突いた鋭い洞察ではある訳ですが)
今後ミノルタユーザーの皆様が荒しを止めて我々を放置して下されば
すぐにスレッドは正常化すると思われます。
どうかこれ以上我々他社ユーザーのささやかな楽しみを荒しで奪わないで下さい。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

どうしてミノルタユーザーはゴキブリのように嫌われているのですか？

>>52
そこは宣伝目的のランキングm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
書籍とかのランキングでも良くあるよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
京セラのSL300が四位で、売れまくってるはずのPanaのFX7が五位なんてねぇm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
同じく売れまくりの*istDsがランクインすらしていないとは・・・さすが楽天m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ｽﾚﾀｲｶがアレになって一気に淀みが集まりだしだかな。
まともなｽﾚﾀｲで立て直した方がいいんじゃないの、αユーザーは？


ところで・・・
価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

うーん、煽りじゃないんだけど
ここ見てて、α-7Dの実態は良く理解できた気がする。
残念だけど叩かれている画質や機能的な弱点は、悲しいけどすべて事実。
ミノルタは企業能力を振り絞って最後の勝負に出たんだろうし、努力は認めたい、認めたいけど。。。
結果がこれでは、もうどうしようもないや。
αは銀塩だけで使うことにしよう。

昼休みだ〜
仕事の後のご飯は美味いなあ。

ん？まだ相変わらずコピペ厨が貼りまくってるのかい？
過去のことを何度もグタグタとのたまう性格って、嫌われちゃうよ？
あ、とっくに嫌われているからここにいるのかもｗ

そんなことより、もっと体動かそうよ
飯が美味くなるぞ

>>58
荒らされてはらわたが煮えくり返っている様子が伺えますね（ﾜﾗ

ミノルタユーザーは事実のねじ曲げや開き直りにやっきになってばかりいずに
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

ブツを持ってる奴は一々荒らしに逝ったりしないわな。普通に考えて。

事実を書かれているのにそれを隠蔽したり歪曲させて事実誤認工作をするから叩かれるんだよ。

同じIDで二つのスレ相互に「さぁ報復に立ち上がろう!｣なんて書く幼稚な奴居るじゃない。
最も最近では皆もうんざりして相手にしてないけど。
ミノ人が荒しばかりしているというのも、創出された都市伝説?なんじゃない。
アンタ本気で信じてるの？というかアンタ自身がマッチポンプ馬鹿かな？

ミノルタユーザーのみなさんは、
長年の各他社スレッドに対するスレッドが破綻する程の荒しにより
もし法律が抑制しなければ、集団リンチによる殺人事件を引き起こしそうな程の
怒りの渦に巻き込まれています。
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
どうか目を覚まして下さい！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

ミノルタユーザーの名を騙った基地外荒しの皆さんは、

というのなら頷ける。支持してやる。

ごちそーさまでした。

>>59
チミも放って置けない性格のよーだねｖ(√^▽^)√

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>56



『ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。』



＞商品情報ページの１週間の閲覧回数
＞商品情報ページの１週間の閲覧回数
＞商品情報ページの１週間の閲覧回数



「やるなぁ」だってよ。（藁）

>>68
あふぉか！
そんなことは既出既出既出です！
得意ぶって指摘してるなんて恥ずかしいなぁ。

＞65
言うに事欠いて、まさか被害者の方達に罪までなすりつける暴挙に出るとは…

DiMAGE7iユーザーで恐縮ですが。
最近は努力もせずに文句言う人が多いです。確かに私もD7初体験時は愕然としましたが。
幸い人間には努力するという美徳があります。
アドバイスするなら出来るだけ愛情を持って写真を見つめてください。
だんだん素晴らしい色に見えてきますから。

もう私には仲裁する気力も失せました…

ところでミノルタのデジカメユーザーのみなさん、撮影時に被写体が眩しく感じることってありません？
私は風景写真ですが、今では自然界の色のほうがおかしいと思えてきました。
目の眩む緑、飽和した紅葉。きちんとした光学機器メーカーの色に比べてどぎつすぎます。
絶対に自然の色っておかしいと思うんだけどなあ。

この騒ぎはいつになったら収まるんでしょうか。。。

ミノルタに比べてキヤノンの色のなんとあざといことよ。
あれでは単なる「自然の色の模倣」に過ぎません。
これは戦後の画一化教育の歪みですかね。
嘆かわしい限りです。

α７Ｄｉﾏﾀﾞｧｰ

こんな私はマンセーでしょうか？

>72
仲裁？そうか、携帯で連絡を取り合う仲で「荒しゴッコ」とか馬鹿なことしている学習塾仲間に
頼むから「ただ憐れ惨めに見えるだけだそうだから、もう止めない〜」と伝えてくれないか。

あと直接対面して謝るべきところは謝るから何らかの手段で住所を教えてくれ。
すぐ出向くから。すぐ。

作例希望ないですね。
タイミングが悪かったかなぁ・・・

>>48さん
右肩下がりの調整、もし可能であればご報告ください。
幸い、私の個体はそのような不具合はないのですが、コニミノのα7Dに対する
サポート体制・姿勢も含めて興味がありますので。

結局、

「あの「糞画像DimageXシリーズを作ったメーカー」の開発したデジタル一眼」
に過ぎなかったということですかね。

>78
相手の年齢を考えろ。
本当に住所晒しかねんぞ。
ほどほどにしておいてやれよ。

>>80

あなたも愛情が足りないみたいですね。
決して糞ではないです。

>>50さん
作例希望。うｐ後荒しが増えたら、いい作品だってことだから自信もっていいよ。
荒らしはくやしくていい作品見せたくないわけだから。

荒氏どもはα7D現象に囚われている。
そこから逃げること叶わず。
地縛霊のよーだ。

>>83さん
ありがとうございます。正直この流れの中で作例うｐは非常に怖いのですが、
少しでもみなさんの参考になればと思いますので・・・
何か作例の希望とかありますか？それによって明日の行き先とか持って行く
レンズを決めようと思うので。

半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。

＞46＝脱走兵

>>85
83では無いが、いいだろうか。
これまでの作例で、良いレンズは良い(あたりまえか)という事はわかった。
普及レンズでの作例をもっと見たい。ズームとか暗めのとか。

収差は当然有るだろうが、機動が捨て難い。

＞48＝脳内妄想逃避組
＞49＝脳内妄想逃避組
＞55＝偽情報組
＞58＝話題そらし組
＞63＝偽情報組、脳内妄想逃避組
＞65＝他メーカー工作員転嫁組
＞71＝諭し組
＞73＝偽情報組
＞75＝他メーカー話題転嫁組
＞78＝脳内妄想逃避組
＞81＝脳内妄想逃避組
＞83＝自惚れ現実逃避組
＞84＝自惚れ現実逃避組

＞56
それ読んでみたら
苦情、憤怒、不安、落胆、悲哀、苦悩が日本三位という事みたいですね(泣
普通｢悪｣が書き込みの10％を越えるとかなりの欠陥商品だと言われますがα-7Dは｢悪｣が38％にも達してしまっています(悲
これは価格COM掲示板の黒歴史を塗り替えそうです(嗚咽

おっしゃるようにね、衆人政治は所詮行き着く先は愚人政治
なんですよね。これは今現在に至る歴史が証明してるじゃ
ないですか。中庸の徳たる君子と言うのははたして代表たる
公人として選ばれるのか。
…どうですかね。
わたしが言いたいのはですね、宿命というか生来本人が望む
望まない関わらず背負わされた社会的階級の否定がね、
果たして公平という終末に行き着くことができるか、
もしかすると自助努力による社会登攀というものがいまの
世界を、世界の構成員の比較的裕福でない階級の子弟に
欺瞞的な罠というか、ちょっとゆがめてしまっているのでは
ないのか、もうちょっとスマートに行かないものか、と
思うんですよね。到達できない可能性を諦める代わりにね。

はい、はい、ちょっと話が難しくなってきた。
じゃ、じゃー続きはCMの後でということで。いいですね。

（ﾁｬｰﾁｬ ﾁｬｯﾁｬﾗﾁｬｰ)

>>88さん
普及レンズですね。了解です。
あいにく標準域の普及ズームを持ち合わせていませんが、28-80/3.5-5.6(D)なら友人に心当たりがあるので、借りれないかちょっとたずねてみます。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

売れまくりですα7-D

アラシのふりした、野次馬。
マンセーのふりした、アラシなぶり。

これらが段々去ってきて、
いつもの退屈な日常が戻ってくる。
それが祭の終わり。

祭りはとっくに終わってる。
そこに残っているのはスルーも叩きも通用しない怨念の塊だ。

>>95
いや　まだ終わっていないのだ。
日常なら、通用しないのは、
スルーや叩きではなくて
異常な怨念の塊のほうだ。

>95 自体がまだ祭の中にいる。
そこがこのスレのおかしさだが、
じつはみんななんらかの紛糾をもとめて見に来るのが
2chan なんじゃないか。

在庫の無い店（大型店）に注文したけど1週間以上入荷しない。
まさか、不具合修正で出荷停止中？

結局のところ失望が多かったんだろうね･･･
レンズの味をまったく生かせないボディーになってしまったから。
銀塩ユーザーの大半がαレンズとFUJIのポジで撮影していたからあの味わいが出せたのだが、
絵作りをコニミノ自身が行うことによって絵が死んでしまった。
その意味では絵作りはフジにやってもらうのが正解なのかもしれない。

>>98
>レンズの味をまったく生かせないボディーになってしまったから。

君は･･･アフォ丸出しじゃないか？

今日も順調に書き込みのびている。この調子なら、デジカメ板スレッド数一位も夢じゃない。
頑張って書き込もう！デジカメ版大注目のα7D、おそるべし！

ペンタックスなどシェア1％未満で何十もスレを消費しているからなｗ

実際には売れていなくてもKakaku人気ランキング上位に来るのと同じ現象だ罠

>>92
横から申し訳ないですが、50/1.7も見てみたいです。
>>88ではないがこの値段でどのくらい写るのかを・・・

7Dから一眼レフに入ったのでレンズがまだまだそろってないのでこのレンズ気になってます
・・・こんな値段なら自分で買って試せとか言われそうですが・・・

漏れもフジに絵作りしてもらうに賛成ﾉｼ

>>98
＞失望が多かった。
に裏づけがない。失望と言うからには、希望と現実の両方が明らかでないといけないが、
このスレを読む限り、あと付けの誹謗と面白半分のマンセーがほとんどだろう。
＞FUJIのポジで撮影していたから
α全盛期にはコダックやアグファを使うミノ使いもおおかった。
＞レンズの味をまったく生かせない
まったく？そんなことはない。目にフォーカスした時の髪の表情が他社とあきらかに違う。

>>101
＞シェア1％未満
シェアで語るのは家電。少数派も認めるのが創作道具。
（でもここは家電板・・・orz）

>>102
いつまでもそうやってな

>>103
ここにアップされた画像で解るのは、一にもニにも撮影者の技量。
レンズの性能は
＞7Dから一眼レフに入った
あなたには判別できない。
まず問題ないから使ってみる。
もし不満が出るなら、もっと高いレンズに買い替える。
不満がでなければ、それでいいじゃないか。

>>103さん
横入り歓迎です。出来る限り多くの人の意見を聞いた上で出かけたいので。
50/1.7了解です。被写体は何でもいいですか？

>>92,106,50
ありがとう。
28-80/3.5-5.6(D)なら申し分ないです。
>>103　50/1.7も薄くて軽くて興味津々。

被写体はお任せしますが、普段使いとして、F5.6-11位に
絞ったものを見せてもらえると嬉しいです。

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

不具合報告ばっかりで評価バランスも低いのになんでなんだ

手ブレ補正信仰が根強いから。

ライバル不在だしなぁ。
売れて当然かと。

>>107さん

28-80/3.5-5.6(D)確保できそうです。
甘煮シルバーについていたセットレンズなので、外観はものすごく不釣合いに
なりそうですがw
絞りの件も了解です。ある程度絞り込んだ作例を撮ってみます。

ここ眺めながら明日の撮影地を選定中。
風景のきれいな観光地にしようかと。

>108-->111
また助走からかい。

>>88
良いレンズ、と言えば、発売直後にｳﾌﾟされてたSTFの作例がまだ見られますね。
未見の方、これは一見の価値ありだと思います。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041120182540.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041120182822.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041120204908.jpg


>>50
私からもリクエストしてよろしいでしょうか？
28/2.8のf4-5.6付近での作例をお願いしたいのですが。被写体はお任せします。
28/2.0とこれのどちらかを購入しようと思っております。

−−手ブレ補正などの技術はどうされますか?

濱田　手ブレ補正は非常に重要な機能です。思想としては、ボディ側で手ブレ補正するのを最終目標としますが、
当面はレンズ内でやるのがで現実的でしょう。ボディでやるにはセンサーが小さいほうが有利ですし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/13/562.html

やっぱり他社も「やられたっ」と思っている様。
コニミノとしてはダストリダクションと「クロス･ライセシング」を申し入れる好機かも。

>>114さん
28/2.8のf4-5.6ですね。了解しました。

明日の撮影ですが、ある港町に行くことにしました。
何回も足を運んでいる土地なので、遠景から近接までひととおり作例にできそうな
被写体がイメージできるので。
今から28-80/3.5-5.6(D)の確保に逝ってきます。
夜また見に来ますので、作例希望あったらｶｷｺﾄﾞｿﾞ-。

そうだな、αもファーサーズにしちゃえば延命できそうだな。
それにASもオリが作った方が精度良さそうだし。

>114
STF、良い。良すぎる。
うらやましい。

良いのはわかってるんだけど、価格的に他の便利なレンズが2本買えてしまう。
ミノルタのレンズ資産無いのでマクロと標準ズームを手に入れてからになる。
早くて１年後かなあ。

>>114
ＳＴＦのボケ味は確かに素晴らしいね。けど、合焦部のシャープさが
ゼンゼン無いのが致命的。シャープさとボケ味のコントラストが
低いとでも言うのかな。

このポヤポヤ画像の原因はレンズなのか、撮像素子・画像エンジンなのか
>>114はどう思う？　>>118のような盲目マンセーは無視するとしてだが。

>119
無視しないでくれ。
寂しがり屋なんだ。

>>119　ｼﾞｺﾚｽ

念のために言っておくけど、ポヤポヤ画像ってのは
なんかビミョーに手ブレしているような、気持ちの悪い
合焦部の表現という感じ。

少なくとも、旧ロッコールやプラナーの中望遠で
見られるような、まろやかな表現では無いよ。

おお、君はあの人か。

STF激しくそそられるんだが200/4.5相当のMFという条件で何を撮るのかと小一時間…。

STF、あれは良さそうだぞ。
背景も前景も気にせず撮れる。
MFは我慢しないと。
焦点距離は足でなんとか。

ちょうどいい機会だから、おたずねします。
T4.5という表記は何を意味しているのですか？

作例が挙がるたびにｶﾞｯｶﾘするんだ･････
どこにもﾋﾟﾝがないような
太い線･･･

>>123
小一時間その辺歩いて回れば被写体いくらでもあるでしょうよ。

>>125
ＳＴＦレンズは元々Ｆ2相当の明るさがあります。中心部分のオイシイ所のみを使うのでＦ2.8。
更にＳＴＦ用のエレメント（周辺部に行くに従って、光量を減らす）が入っているので、
実際フィルム（ＣＣＤ）に届く光の量は、Ｆ4.5相当って事です。

>125
荒らしと間違われそうだから答えてみる。
テレセントリックのTと思うがどうか？

>>125
実際の開放絞りでの明るさがF値で4.5の明るさってこと
STFはレンズの中に特殊なフィルターが入ってて光量落ちるから
F値のままだと明るさが正確じゃないからあんな書き方してんの

ちなみに開放でのボケ方は135mmのF2.8相当だよ

かぶったね。ごめん

日本語でぐぐっても何も出て来なかった。
英語オーライなら、"telecentric"だが、俺にはわからん。

>>131
いえいえ、こちらこそ(^ ^;

>>114
一枚目、葉に光が当たったところは唐突な白飛びに加えてフリンジが出てますね。
デジとの相性はイマイチのような気がします。
やはりデジにはデジ専用設計が必要かと。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n11543446&typ=log
8ページにも及ぶ入札履歴。
凄い人気。皆んな欲しいんだねぇ。でも大丈夫かな？

>129、>132　The T is for "Transferred"(相当という意で), OK?

粘着してすまんが、STFは受光面への高角度の入射光を活用した物かと。
デジ専用設計といっても二次反射対策くらいは出来るけど、難しいね。
ああいった特殊用途のレンズがデジに最適化されるのは数年後かな。

ミノルタはデジ対応レンズがないからボケボケになる一因だと思う。
問題になっているパープルフリンジもレンズ設計の古さが原因だろうね。

>>50ﾀﾝ
50マクロの作例も希望します

ボケ具合がわかる写真
どれくらいまで接写できるかわかる写真
（花接写など）
普通の風景写真

などをうｐしてもらえたらうれしいです
荒らしはたとえプロが撮った画像でも貶すでしょうし気にしないで下さい
『荒らしは盲目』ですから

コニミノの人に聞いてもSTFは過去、予想より売れていなかったらしい。
今はメーカー在庫切れの人気とも聞くが、もっともっと注文して増産させる位の市況を創れば
きっと違う焦点、もしかしたらAF版も開発してくれるかも知れんぞ。
それ〜それ〜

794 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 14:26:29 ID:h0Q4aCV9
作例どれもこれも　ボ　ケ　ボ　ケ　ですね

801 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 14:32:58 ID:M0mzhnUv
解像度の低さもこのカメラの個性だろ？
実解像度が300万画素なんだから。

807 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 14:39:22 ID:bjjUMrvW
すべてのレンズでボケボケです。

810 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 14:43:40 ID:2nH1YOmV
α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

811 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 14:45:11 ID:2nH1YOmV
AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えないカメラ。

857 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 21:03:25 ID:FSj3KNoS
画質勝負では残念ながら最低ランクだと思う。
しかしαレンズはこのカメラでしか味わえない。
それが言いたい。

868 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 21:42:55 ID:CqhPjrcZ
>>864
このまま解像度で煽られるのは悔しいので一つ遠景のﾋﾞｼｰｯとしたのをおながいしまつ

869 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 21:47:44 ID:JylRUlLK
遠景が叩かれるもんでマクロしか出せなくなったなｗ

874 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 21:59:26 ID:XLuk2D19
>>871
こんな糞カメラ誰も買わない。
デジカメなんだから、等倍で見れるJPEGを吐き出せないとなると
一般ユーザーは敬遠する。
オタクしか買わんよ、こんなデジカメ。

877 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 22:01:17 ID:InLPK5iM
>>874
お宅でも画質がわかる人は買わないよ。
買ってるのは他に選択肢がない（ry

880 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 22:06:38 ID:Ku9gqXwE
>>879
リサイズしなければボケボケだからですか？

884 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 22:14:35 ID:kU35zlMn
解像度が低い原因はASじゃあ？

889 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 22:25:54 ID:Tb/DMaVa
うーむ・・やはり等倍はぼやけてますね
これでRAWからの現像だとすると正直きついですね・・・

890 名前： 866 [sage] 投稿日： 04/12/12 22:26:43 ID:/RAaJ2kX
>>870
何度かレリーズ半押しして後ピンで止まったり前ピンで止まったり
といった感じでした。
MFだと山が掴めるのではないでしょうか。
持ち帰ったデータは前ピン傾向でした。
あとから考えると狙ったところが深度内なのかどうか判りませんね。
これでは解像度云々の話はできないかもしれません。
レンズ調整すればいいのかどうかは知りません（持ってませんから）。

896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 22:37:28 ID:Tb/DMaVa
>>892
しかし解像度を高めると他の魅力が落ちてしまうわけじゃないでしょう？
コニミノはカタログではしっかりと解像度追求を謳っていますよね。
ノイズの低減も謳っています。
コニミノの魅力は解像度ではないとおっしゃいますが、
それは一種の宗教的な詭弁ではないのかと思いますが。
少なくともメーカーとしてのコニミノは解像度重視、
鮮やかでノイズの少ない画像を目指していると発言しています。

899 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/12 22:43:10 ID:q66/eqYK
>>898
リサイズorマクロ（比較的解像度が低くても見栄えがするため）以外出してみろやｗ

901 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/12 22:44:04 ID:jEf/vUp3
このカメラ遠景は鬼門だな。

>>137
問題になるようなパープルフリンジの報告があったっけか？

>>50
おおっ、よろしくお願いします。
50と100の両マクロに28mmがあれば私にとって大概の状況をこなせますので
興味津々です。

>>118
STFへのリアクションはそれで良いと思いますよ;-)
殆ど反則みたいなレンズですから。。。
確かに高いですけど、中古なら８万円台、かな？私はちょっと頑張っちゃうつもりです。

>>119
他の方のフンドシで相撲をとるのも気が引けますが…
このスレでこういったやり取りも久々なので、コメントしてみます。

まず、全て手持ち＆ASオンでの撮影だという前提です。
ｳﾌﾟ時のコメントにはその点明記されてはいないのですが、発売日直後の初ロケらしいので
三脚使用であればその旨書かれていた筈ですし、その後の書き込みでも手持ちメリットに付いて
触れられていましたので。

EXIFは全て、ISO100で15時過ぎの撮影ですね。
常識的に考えて、202.5mm相当のレンズで手持ちテレマクロ撮影を行える状況ではない。
STFの後ボケに驚いた後、EXIFを見て再度驚きました。

その第一印象を踏まえての感想ですので、好意的なバイアスがかかっていることはご容赦ください。

(以下次レス)

1枚目。
正にSTFならではの描写ですが、微細に眺めるとクチナシの実の表面の描写がやや細密感に欠ける
気がします。ガク(?)のうぶ毛ももう一段ぴしっと輪郭が出ていてくれたらいいな、と思いますね。
但し、フラットな光線条件でも質感と言いますか、ぬめっとした艶やかさはよく出ていると思いますし
1/15秒の手持ち撮影であることを併せて考えれば、ASの限界を超えた補正条件(実質４段)で
微細な手ブレ(もしくは風による被写体ブレ)が影響している可能性が高い。
むしろ、この状況でこれだけ写るのか！という驚きの方が大きかったですね。

2枚目は前景が小さいのであまりはっきり言えないのですが、ピント面が不明瞭な気がします。
ただ、これについてはF6.7(確かアポダイゼーションの効く限界)での後ボケを見せる為の
意図的な作例だと思ってますので。

3枚目、私はこれが一番好きなのですが…。
透過光に浮き上がる葉脈、葉のエッジ部分の描写、これはこれは凄いと思いました。
私は100マクロ(D)での透過光の透明感が大好きなので、確かにミノルタレンズの絵だ、と
思いました。但し、同一ピント面近辺にある左端の木肌の描写を見ると、1枚目同様に
「もうひと頑張りしてくれたら！」というもどかしさは残ります。風の影響もありえませんから
やはりα-7Dの特性と言うべきでしょう。

(更に続きます)

まとめますと、ミノルタレンズの美点である光の描写は健在、但し細部の緻密感は向上の余地あり。
それでも総合的な描画力は十分に合格圏内、しかもAS効果は絶大との印象です。

>このポヤポヤ画像の原因はレンズなのか、撮像素子・画像エンジンなのか
への私なりの回答ですが、(持っていないレンズの特性や個体差に付いては判断保留するとして)
画像素子に起因すると考えます。上記のように、透過光描写等ではミノルタレンズの個性を
生かした絵造りに成功していると思われる為です。

尚、DLしたこの3枚をPM950CでA4にプリントしてみたところ、額装するに足る描写力であったことを
付記しておきます。等倍での欠点探しも輝度差に粘りが無いことも、これはデジタル画像の宿命ですね。
α-7Dでの撮影を楽しみつつ、更なるブラッシュアップを楽しみに待ちたいと思います。

私のコメントは、以上です。長々と失礼しました。

また、元画像をｳﾌﾟしてくださった方に感謝です。

>>134
まあ、これくらいなら許容範囲かな。フリンジについては、他社10-20万円台機の方が気になる。

仕事してたので、返事がおそくなりました。
みなさん、いろいろと教えてくれてありがとう。

ボケに色にじみがあるのはαレンズの「武器」だよ。
それを「フリンジが出てますね」だってさ。
ボケ味を味わうことを知らない奴は他社のガチガチ描写で喜んでればいいだろ。

>>149
他社のシャープな描写にお憧れですか？（ｗ

実際、D70のシャープな描写はいいぞ。
CCDの差かね？それともレンズのデジ対応の一日の長かな。
プリントすればまた違った印象になるけど。

ホント価格と同じで、売れてないのにスレだけ伸びるなｗ
これはミノオタの生態なんだろうな。

君も気になるのか？
俺も気になる。

もう少し安くなってくれればいいんだが。

荒らしにうんざりしたまともなユーザーの皆さん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/l50
こちらのスレで有意義な意見交換をしましょう。

いままでたたいててごめん｡
自分の気持ちを整理したら､結局気になってしかたがなかったのがわかりました｡

7D買えばぼくは幸せになれそうです｡

みんなごめんよ｡

Sweet2 D　まだかな

α７０ Dなんかいらんよん

70Dは困る。
店の人が困る。
実売10万弱だと激しく困る。

>>155
ヲメ(の予約)！(^^)v

家に帰ったら新スレが立っていた。
04/12/13 00:33:18　から僅か２０時間で158かよ。
まじすげーな。
荒らしにもそうとう注目されている証拠ですね。
明日にも新スレが立つヨカン。
ふたご座流星群をα-7Dで狙う同志はいませんか？
電池を温めて。カメラとレンズは外気温に慣らして明朝に挑戦予定です。

半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組、脳内妄想逃避組、自惚れ現実逃避組が出動してくるぞ。


半島盲目マンセー衆の実働部隊

T+7o/5w5さん
あまり言いたくなかったのですが、
ほどほどにしておかないと、次第に感覚が麻痺していきリアルで大変なことになります。

あなたたちのやってることは立派な犯罪です。
直ちに警察につかまったりすることはないでしょうが
どうか人生は大切にしてください。

＞159＝意図的自惚れ現実逃避組

＞161＝話題そらし組、諭し組

53 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/13 11:49:46 ID:HZVJJbvP
ミノルタユーザーのみなさんに
ニコン、キヤノン、オリンパス、ペンタックス、フジ、コダックユーザーの
総意を伝える者としてお願いしたい事があります。
もうこれ以上、今後一切他社スレッドを荒らさないで頂けませんか？
ただ一つ我々を放置して頂くだけでいいのです。
我々各社のデジタル一眼ユーザーは、今までにミノルタユーザーによる
書き込みが困難になるほどの筆舌に尽くしがたい事実無根の荒しを受けてきました。
α-7Dが出た今、その時の悔しさや怒りが一気に噴出しているのでしょう。
(ただ今回の書き込みの多くはミノルタユーザーの今までの荒しとは相違があり、
一見荒らしに見える書き込みでも実は実態を突いた鋭い洞察ではある訳ですが)
今後ミノルタユーザーの皆様が荒しを止めて我々を放置して下されば
すぐにスレッドは正常化すると思われます。
どうかこれ以上我々他社ユーザーのささやかな楽しみを荒しで奪わないで下さい。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

54 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/13 11:53:30 ID:De3t8e06
どうしてミノルタユーザーはゴキブリのように嫌われているのですか？

60 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/13 12:19:24 ID:HZVJJbvP
ミノルタユーザーは事実のねじ曲げや開き直りにやっきになってばかりいずに
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

62 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/13 12:22:41 ID:zisewghj
事実を書かれているのにそれを隠蔽したり歪曲させて事実誤認工作をするから叩かれるんだよ。

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/12/13 12:32:02 ID:HZVJJbvP
ミノルタユーザーのみなさんは、
長年の各他社スレッドに対するスレッドが破綻する程の荒しにより
もし法律が抑制しなければ、集団リンチによる殺人事件を引き起こしそうな程の
怒りの渦に巻き込まれています。
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
どうか目を覚まして下さい！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

>>159

＞102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/13 15:43:06 ID:iYdEAMp6
＞実際には売れていなくてもKakaku人気ランキング上位に来るのと同じ現象だ罠

＞159
今、読んでみたら
苦情、憤怒、不安、落胆、悲哀、苦悩が日本三位という事みたいですね(泣
普通｢悪｣が書き込みの10％を越えるとかなりの欠陥商品だと言われますがα-7Dは｢悪｣が38％にも達してしまっています(悲
これは価格COM掲示板の黒歴史を塗り替えそうです(嗚咽

作例がみれるサイト。
http://minolta.ameblo.jp/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/〜keizof/DiMAGE7/

アップローダに最近upされた画像のうち、レンズ名の記載のあるもの。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212232640.jpg
35mmF1.4G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212223026.jpg
AFマクロ100mmF2.8(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212222604.jpg
24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212215538.jpg
70-200mmF2.8G SSM

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

>>半島盲目マンセー

と書く人は世界地図を見たことがないのでしょうか？
α-7Dの生産国はどこか知らないのでしょうか？
同じ日本人としてすごく恥ずかしいです。

煽りとはいえ、民族・災害・障害ネタは洒落にならないね。

昔、ニコソの2/3インチ500万画素E-5700とキヤノン1/1.8インチ400万画素PowerShot G3　とで比較やってたことあって、E-5700は解像チャートではそこそこの数字出すのに実写だとG3に負けていた。
E-5700の絵を400万画素に縮小しても負けていたんだよな。
同じニコンでもE-5000は結構シャープだったんだけどね。ローパスのチューニングが違うのと、E-5700は高倍率ズームで色収差を抑える為レンズが多少甘くなってるという話だった。
解像感の違いは撮像素子の違いよりもローパスのチューニングかもしれない。
キヤノンは、解像感を得るため、ローパス無しのガンデジ作ってたことあるし。
弱めのローパスでも擬色を抑える為かどうかは知らんけど、キヤノンは暗部では色情報を破棄してるという話もある。

JPEGでYに対してCb,Crの精度を1/2〜1/4に落とすのと同じ考え方かな。
Yによって色の精度を変化させるのは上手い手法だな。

ただ、人の眼が自動的にやることを写真でやる必然性は無いわけで、
それが一部の人の言う不自然さなんだろうな。

28-80今ゲトしました。

さて、作例ですが皆さんからリクエストしていただいた
28-80/3.5-5.6(D)　f5.6〜11
28/2.8　f4〜5.6
50/1.7
をお題にチャレンジしてきます。
本体機能に対するリクエストはなかったので、純粋にレンズとデジとの相性が見られるような作例にできるよう
取り組んできます。

素早いですね。
期待してます。

しかしこのしつこさは、
牛丼屋店長に刺殺された、本間とかってのを連想させるな。

あ、うｐは明晩このくらいの時間以降になると思います。
水曜日になっても出てこないときには逃げたと思ってくださいw

流星群を観ながら待ってます。

ふたご座？だったっけ？今日？
んでもα7Dは素でHα結構写るらしいから、天文屋にはいいかも。

そそ。双子座。
今夜がピークみたい。
３分くらい露光すればいっぱい写るけど、
この分野はまだ銀塩には勝てないかなあ。

ｺﾋﾟﾍﾟ、荒らしはやめなさいって。
なんの参考にもならないんだからさ。
無駄にスレが増えるだけでしょうが。
まともな情報交換したいのに、これじゃ全く落ち着かない。
頼むぜひとつ！

解像感と立体感って相反するものなのかしら・・・

流星群を狙うなら50mm/F1.4か？
17-35のズームでもＯＫ？
F8まで絞ってひたすら打つべしか？

α7Dで流星を激写！！！と思ったけど雲がツガツガツ！！！

>流星群を狙うなら50mm/F1.4か？
50mmF1.4だと、F2.8まで絞らないと周辺部にコマ収差でてしまいます
獅子座の時に経験した
んで、F1.7の方が良いかなと最近思ってる

>>185
んお〜寒い中　だよな
ガンガレ

傍観はだめだよ。
ちゃんと防寒対策をしてフル充電して出かけよう。
Yahooの星空でチェックしてから出かけよう。
まあ日本全国どこも快晴（星）なわけなんだが。
weather.yahoo.co.jp/weather/jp/expo/starry/

コマ収差とは何か？
takumi.web.infoseek.co.jp/pic/lens.htm
マジで検索しても調べたよ。
今夜と明日の夜もチャンスらしい。
しかも新月だからより流星群が見えるらしい。
今宵はα7Dで挑戦。明日の夜はフィルムで挑戦してみます。

傍観着でスマソ
本日快星だったか
ふたご座の事すっかり忘れとった
流星じゃなくて彗星だったら135mmF2.8が良いで(ディスコンレンズだけど)
絞り開放で周辺部までシャープ

こう言う時こそインターバル撮影の出番かしら?
シャッター速度は30秒位?　ノイズリダクションはどうしましょう?
ISOは200位で、F4.0位まで絞ってみます?
容量の続く限り放置撮影すれば、...................最悪でも飛行機は撮れそうね。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>192
昨日おねーちゃん撮してきましたが何か？

>>192
天文屋はHα（波長656.3nm）あたりの光出してる星雲撮る機材として注目度��1これが結構写る
他社のは赤外カットフィルタ外し改造しないとなかなか写んないし

α7Dなら可視近赤外を含む紫色が真っ青な色になることないし
人間の視覚は750nmまであるのに650nmあたりでカットしてるデジが多くてね

>>192
昨日お人形をとってきたー☆

悪いけど7Dはバックグラウンドノイズが酷くて天文には向かない。

>>143
最近では、シマウマ撮った写真で紫が盛大に出てたな。
α７Ｄの欠陥Jpegのせいで、画像がなかなか開かないので
どれか確認する事は出来ないが。ほんとにこのJpegヘッダ
何とかしてくれないかな。


サポートに期待しても無理だから、せめて次機種で　ｏ ｒ ｚ

>>196
ようわからんけど赤外カットフィルタ外ししなきゃHα写らないのはもっと困る
ノイズを減らすんだったら、コンポジットするなり天体写真だったら手段は色々ある
冷却CCD買うほどにはのめりこんでいないし

ASを切っても電池の消耗が早くて長時間露光はきついよ。

>>199
外部バッテリーつけるとかの程度の改造なら何とでもなるよ
赤外カットフィルタ外しよりマシ

>>198
天文用途はキャノンのKissデジもしくはフジS3Proがベスト。
HαならD70もよく写るがノイズは多目。

α7Dは、ミノオタ以外は買っちゃダメ
メチャクチャ駄作

デジカメは赤外カットフィルタの特性によっては可視近赤外含んだ紫色が真っ青になるんだよな
以下はコンデジの例なのでガンデジがどうかは知らんけど

http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040317/108174/

>>194
知っているような顔して嘘はいけませんね。
もし御自分で検証されたのなら比較画像を出してください。
どこかで調べたのならソースを明示してくださいね。

UVとIRを混同している厨が居る（ボソ）

ミノオタに真実を要求しても・・・
オウム、北鮮、定説、パナウェーヴそのものとみなすべし。

>>203
http://www.astroarts.co.jp/news/2004/01/28d70/index-j.shtml
D70は最初からHαを視野に入れた設計になっているようですね。
アンプからのノイズさえ減らせば最高の天文用カメラでしょう。
現状で一番天文向きはS3Proです。Kissデジは昔から定評がありますね。

迂闊に>>194のような発言は控えてもらいたいですね。
あなたのようなミノオタが嫌われる一番の理由はそこですよ。
何も知らないのに嘘をでっち上げてまでミノルタマンセーは見苦しすぎます。

各種天文画像処理ソフトが７ＤのRAW画像よりできるようになったら作例が増える予感。
とりあえずステライメージかＲＡＰ早く対応してくれ○|￣|＿

こちら神奈川ですが。
ぜんぜん流星は見えませんでした。
雲の切れ間を探しながら撮りましたけど。

実際、天文屋さんからは見向きもされていないカメラなんだよなぁ7-Dは。
RAWそのものにバックグラウンドノイズが派手に乗るしHα全く駄目だし。

天文ファンって結構いるんだね。
おれ話の中身がほとんどわからん。

今年の春の彗星、EVFの機種で挑戦したんだけど、フレーミングほとんどできず、
双眼鏡位置確認して、広角＋勘でフレーミングしてた。
一眼でのフレーミングてどうやるの？

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

ミノヲタって何をとってもマンセーだから
7Dの本当の長所が見えなくなってきてるね
デジカメ板で最も「マンセー！！！！！」が似合う民辱だわ

星は流れませんでしたが。
スレが流れすぎ。
帰ってきたら何の話かさっぱり。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>211
Ｈαかなりよさげに出るようですが。

>>212
広角ｋ〜標準レンズなら天文ソフトで彗星の場所を確認してその方向に向ける。
望遠ならマグニをつけて彗星核を確認して導入する。７Ｄのファインダーでも200mmＧで
３等級が十分確認できるから今回の彗星も導入できる可能性があります。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

売れまくりですα7-D

>>213



『ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。』



＞商品情報ページの１週間の閲覧回数
＞商品情報ページの１週間の閲覧回数
＞商品情報ページの１週間の閲覧回数



「やるなぁ」だってよ。（藁）

>>217
ty
一眼だと明るい彗星ならファインダｰでも確認できるんですね｡

>>212
50/1.4で2.8まで絞って挑戦。ファインダーからは星の点すら見えません。
短焦点なのでカコンと無限遠に回してひたすら撮りました。
ふたご座がどこかも調べようとしない怠け者です。
２秒の簡易ミラーアップが便利ですね。
あんたはえらいよ。コニミノよ。
６０枚ほど撮ったけどエクトプラズマに見える雲しか写っていないよ。

>>204-205
C-2100UZの作例ですけど、銀塩用赤外カットフィルタ有りと無しの画像を並べておきますね
使ったフィルタはケンコーDR655
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607080924.html

フィルタ無し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214000028.jpg
フィルタ有り
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214000155.jpg

Part28　1日持たなかったのか？
これだけ人気あればα7Dも当面安泰だなぁ

>>216
>一体何を撮影するためのカメラ？
こいつの停止した脳味噌を撮影…勿体無いというかカメラが可哀想というか。

>電池持ち悪すぎ
5分10分で電池切れるとでも思ってるんだろうか？

>>222
で、試したことはないんですけど、UVカットじゃこんな差は出ないでしょう

♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

この前、数人の友人達とα-7Dの画像を見ながら
｢あーでもない、こーでもない｣ってワーって盛り上がっちゃいましてね。
で、そのうち友人の一人、様子がなんかおかしいんだ。
顔が蒼白でガタガタガタガタふるえてる。
で、あたしの顔見て言うんだ。
｢淳ちゃん今屁こいたでしょ？｣
でも、あたしも友人も誰も屁なんてこいてないんだ。
あり得ないんだ。
あたしね、やだなやだなやだなと思いましてね、ふとα7Dで撮った写真見たわけだ。


…屁のにおい…その写真からだったんだ…
…まだにおってるんですかねえ…あの写真…

>>222
そんなことは誰でも知ってる。

＞天文屋はHα（波長656.3nm）あたりの光出してる星雲撮る機材として注目度��1これが結構写る
＞他社のは赤外カットフィルタ外し改造しないとなかなか写んないし

これについて他社よりもα7-Dのほうがよく写るという証拠を出してもらいたい。
もちろんご自身で撮影なさってますよね。

撮った写真を見ています。
流星も彗星も写っていませんが、ちょっと感動。
肉眼で見えなかった星が見えるので。。。
もちろん？ Zone Low （ISO100に固定される）にて撮影。

>>222
ご自身で撮影されずにどこかで調べてそのように結論されたのならソースの提出をお願いします。

大型液晶を搭載しているし撮影情報が表示されるんだから
止む無しでしょ。
いっそのことコンパクト並みの1.8inch液晶なら。。。
コンパクト並みの。。。

>動き物は駄目なAF、
動き物はカメラマンの腕の見せ所ですが？
カメラのせいですかｗ

>マクロはASが効かない、
嘘はやめましょうｗ

>遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
三脚持ってますか？？

>人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
レフ板って何ですか？

>起動がのろくてスナップは無理、
スナップしまくってますがｗｗｗｗｗｗ

>書き込みのろくて連写は無理、
安いCFしか持ってないとそうなります

糸冬

ここは存在そのものが迷惑なスレッド
ここにいる奴 全員死ねや

>>231
>>222は私が撮影したものですよ

日が変わりますたね。
華麗にスルーのためにも、またID登録しなくちゃ・・・

とりあえず、こんなとこか
xlaJM5L7
BZgRb74l
Y9YcK+Dg

>>221
庭先に出て24mmF2.8で挑戦。
露光中に向けてる方向見てたら、見事な流れ星。
やったーと思って帰って確認するも、かすかにうっすらとしか写ってなかった。
ISO400でF5.6まで絞っちゃダメなのか…orz

まあ、流れ星見たから良しとするか。

>>235
＞天文屋はHα（波長656.3nm）あたりの光出してる星雲撮る機材として注目度��1これが結構写る
＞他社のは赤外カットフィルタ外し改造しないとなかなか写んないし

これについて他社よりもα7-Dのほうがよく写るという証拠を出してもらいたい。
もちろんご自身で撮影なさってますよね。

いまさらなんだけど、5600HSとのワイヤレスフラッシュで光量比2:1ってできなく
なった？
α-7ではできたのに

まだまだいっぱいあるんで上げましょうか？
キヤノンレンズ使ってるカシオで撮った真っ青になった紫の花とか

>>240
ですからα7-Dで撮影したサンプルをお願いします。

AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

＞242
壊れ具合が足りなくてつまりません

>>238
ソースはこちらですね
α7Dは仕様上長時間露出でノイズリダクションしても熱かぶりありますけど
これも手前で従来の方法でダーク補正すればなんとかなりそうですし

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/805-810

昨日7D購入してきました！
これほど長く叩かれ、スレも延々続くカメラは他にはなかったですね。
よほどの嫉妬心からくる荒らしと、逆に思うようになりました。
いいカメラですね、7D。

そろそろ寝ます。
荒らしの皆さん後はよろしく。
流星は写っていませんが後日どこかにアップします。

ID:tNYWE0Ch氏

＞α7Dなら可視近赤外を含む紫色が真っ青な色になることないし
＞人間の視覚は750nmまであるのに650nmあたりでカットしてるデジが多くてね

こういう発言もあったわけだから当然α7-Dで撮影されて他社との比較を実行しているわけですよね？
α7-Dで実際に撮影して検証した証拠の提出をお願いします。

>>247
そんなに苛めるなよ。
逆切れで荒らしに走ったら困る。

>>247
うぜーよ。自分で買ってたしかめろ

>650nmあたりでカットしてるデジが多くてね
これは、スターウオッチャだっけかで、E-20だったかの分光感度特性が出ていましたね

>>245
おめ

いいカメラなんで楽しんで撮ってね

分光感度特性ぐらいカタログにのせなよ
そうすりゃ天文屋のカメラ選び、随分楽になるよ

>>247さんは当然賛同してくれますよね

分光感度特性ぐらいカタログにのせなよ
という意見に
>>247さんは当然賛同してくれますよね

あ〜寒かった。
今日は曇りの予報だったんで期待してなかったですが、外出てみたら雲無かったので
湖まで撮りに行きました。

星はきれいに写ってるんですが・・・流星写らず・・・＿|￣|●
いっぱい流れてたのに・・・
う〜ん・・・24-85でISO800でF4.5まで絞ったのが悪かったのかなぁ・・・
もっと明るいレンズじゃないとダメかしら
流星撮影は今後要研究だな・・・

>>247
>α7-Dで実際に撮影して検証した証拠の提出をお願いします。

あの・・・出来が悪いことが既に分かっているカメラに18万円を注ぎ込めと？
貴方、アホですか？それとも庶民が羨む金銭感覚ブローオフなリッチマン？

皆様が撮影してうｐしてくれたサンプルは、このカメラの不出来具合を実に雄弁に物語っておりますよ。
89800円とか言うなら、まだ許せますけどねぇ・・・・・・。

>>254
ま、ﾓﾁﾂｹ
レスは１回で書いとけ
話はそれからだ

蹴って見れないんでレスいらんから。

ID:tNYWE0Ch氏ご自身では何も撮影されずに憶測で

＞α7Dなら可視近赤外を含む紫色が真っ青な色になることないし

このようなこと書き込みなされたわけですね？

もう荒らしの連中新ネタもないから飽きたよ。進行が速すぎて読みづらいから、早く現実世界
へ戻ってくれ。こんな事でしか、ストレスを発散できない君達の苦しみは理解してるから。

>>255
乙
写らなかったの残念ですね・・・
でも見れたってのが羨ましい。
ここいらへんは雲が出ていてダメポorz

クソカメなのにみなさんえらくご執心ですなぁ

気　に　な　る　ん　で　す　か　？

うーん、流星は難しいですよ。獅子座の大発生ならまだしも。
獅子座んとき、オリンパC-700UZで挑戦したけど、
あれだけ明るいのがいっぱい流れてても80枚くらい撮って撮れたの数枚だった

>>252
あなたが天文屋でカメラ選びを楽したいのなら、
どうしてNRが30秒までしか効かないα7-Dをお奨めになるのですか？
カメラ選びで楽をしても実際の撮影でとんでもなく苦労することは目に見えてますよね？
>>254
同意します。

なかなか思い通りの色に写らないのだが…
透過光と反射光の差ですかね…
色空間とかホワイトバランスでは回避できないみたいなんですけど…

夜なので、酔っているので、愛機を見つめつつマターリとデザイン談義など。

嫌いという人も多い、傾いた左側ダイヤルはM4以降のライカから取ったモチーフでしょう。
俺はOKだな。

それより俺が気になるのがペンタ部というかストロボカバー。
分割線が何の工夫も無く一直線で、ブランドネームプレートまで一緒に上がっちゃうのはなぁ。
多分、外形の決定直前に「長〜い文字数」のネーム装着が決まったのでその面の天地を異様に細長く
（薄く）しなきゃならなかった。だから無理して「顎」をシャクレさせているし、
その下の「喉」の部分が2段の階段状になってしまっている。

まぁその「ちょっとニヒル」な顔が独特な特徴になっているんだけどね。
ミノは「大船観音」や「フランケン」等、一風変わったペンタ造形が好きだね。

すいません。
頭の良さそうな荒らしの方にはついていけないので寝ます。

>>262
その時のISOは？700UZでISO800で一枚がやっとだった。BY大阪
あの時はＧ２が羨ましかった。

>>265
そろそろロゴを旧ＭＩＮＯＬＴＡに付け替える猛者が現れてもいい頃だが。

ID:tNYWE0Ch氏

>>258については同意願いませんか？
>>263についても解答を願います。

>268
荒しの戯言かもしれんが、どこぞの店の展示機はもう剥げかかっていたそうな。

多分金型発注の土壇場で中途半端になったのだろうけど、コニミノにするならするで
文字を凹型スミ入れにして欲しかった。貼り変えは利かなくなっちゃうけど。

ちょっと赤のはいったパステル調のインディゴブルー（ってこんなんでわかるかな？）の赤がぬけてる感じがします…
だれか教えてーえらいひとー

それからグリップ形状。

湿式ラバーがイイ！に加えて中指と薬指の間の突起が何か絶妙じゃねー？

ストレート形状の方が疲れにくいという話も有るけど、皆はどう感じてる？

>>269
α7Dで撮った
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/805-810
の作例や、他の作例でバーナードループ等の655nmあたりのHαが今までのノーマルな赤外カットフィルタを外し改造していない状態のデジカメとは比べ明らかにはっきり写っていた。
菖蒲やパンジーなどの花は、可視近赤外を出していることは一般的に知られている。
ちなみに可視近赤外とは、可視光の赤外に近い光という意味であって、赤外線のことではありません。お間違いのないように。
以上のことから、十分に判断できること。

>どうしてNRが30秒までしか効かないα7-Dをお奨めになるのですか？
カメラ選びで楽をしても実際の撮影でとんでもなく苦労することは目に見えてますよね？

昔からダーク補正は自前でやっていたこと。むしろHαがよく写るように、赤外カットフィルタを外す改造は、リスクが大きすぎる。

>>267
ISO400でF2.8の38mm相当だったと思う。
モニタでも分かるのは数枚だったけど、後でダーク補正して、レタッチでISO1000相当に増感しました。
レタッチでレベル100をレベル255に上げるとISO400がISO1000相当になります。
後はニートイメージでノイズを取りました。

＞245＞261
あんた達は「イヂメ」「リンチ」という言葉を知らんのですろうか？

>273
実践派。
>269
脳内と言う感じ。


CAKWFyqj こそなんかアップしてみたら？

なにを躍起になっとるのやら・・・

>>273
＞以上のことから、十分に判断できること。

つまり
＞α7Dなら可視近赤外を含む紫色が真っ青な色になることないし

これについては検証も確認もないまま書き込みなされているわけですね？

＞今までのノーマルな赤外カットフィルタを外し改造していない状態のデジカメとは比べ明らかにはっきり写っていた。

撮影時の天候や条件によって結果は全く違ってくるので同時刻に同じ場所で撮影比較しなければ検証にはなりえませんね。
それについては2chのこの書き込みのみがあなたの発言にとってのソースとみなしてよいわけですね？
ご自身では何一つ撮影しないまま2chの書き込みを元ネタに書き込みされたわけですね？

＞昔からダーク補正は自前でやっていたこと。

他のカメラではなくα7-Dでダーク補正されてみた経験があっておっしゃってるわけですね？
結果はどうでしたか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノオタ　　　
　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／ ミノオタ
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（# ｀Д´）＿＿（ 三三三三三三三三（（　从　（　φдφ；）←>>1　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　)　　　 　 ,‐（　　　　）ｌ　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　 ／ （_）＿）W（ＷＷ＿W＼
　　　　　　　　　　御ニコン様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノオタ

　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　フアアュクウウ！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼キヤノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>ミノオタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 　）←>>ミノオタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　逝ッテヨシ　　　　　　　 ／／
　ブンッ／　　∧__∧　　　　　　／／
　 ／／ ／　（　　　´）　　从／／
　（￣￣二⊂　　　彡⊃　‘　、' ＞ カキーン！！
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　 ⊂　⊂　）
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　（__（__￣）
　　　　　　　ペンタ君

手前味噌っぽくてスマン。α7Dスレですけど、でも一応証拠ということで
C-700UZで撮った獅子座流星群の作例をうｐしておきます。


元画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214020414.jpg
ダーク補正+ISO1000相当に増感処理+ニートイメージによるNR処理した画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214020459.jpg

>>255
もし写っているならひょっとしたら画像処理で出てくるかもよ
トライしてみては？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||＼　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ＼（^∀＾* ）＜>>これで良い?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　　　＼⊂　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　('"''(　(　ノ'''"''"''''""''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 ヽ　しし' オリンパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　||　　 　 ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 ＿ノ　　　　　＼ー────────＿　　　　 /
　　　　　　　　　／　　　　　　　　＿　　　　　　　○ノ　　　　＼　　 ./
　　　　　　　.　／　　　　　　　／　ノノノ────-----ъ──>. ノ　グボォ
　　　　　　　／　　　　　　／　　///　　　　　　　　＿＿＿／∧ノ:::::::::)グォァ
　　　　　　/　　　　　　／　　　（（(　　　　　　　　／WWｖζiωi)←>>1::::::::)
　　　　　／　　　　　∠＿＿＿ソ─＿_＿_　　　￣WWW」:※::::::::)::::::::::)
　　　　　（　　　　　　　t　　　　　　　　　　￣￣￣───′::):::::::):::::::::)
　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　　　　　(:::::::(::::::::):::::::):::)
　　　　　　　＼　　　　＼　　　.　／|　　　　　　　　(::::::(::::)::::::) ミノオタ
　　　　　　　　＼　／　　＼　..／　|　　　　　　　　　（::::::(:::(::)
　　

まだまだ調理中
＼
　 ＼ 　　　　　　　　　　　　ミノオタ
　彡 ＼　　　　　　　 　 　　n 　　　n
　　　　ヾヽ　　　　 　 　 　 | |∧∧//
　　　 　 ヾ　ヽ∧＿∧　 　.| |;ﾟД｡）/
　　　　 　 ＼ (...・∀・)、　　|>>　／
　　　　＿＿/　y／ﾉ　　　 ,':,'""
　　　　　 ／v￣ヽ”　　　　...,':,∴ｽﾞﾊﾞｼｭ
　　　　／　 ／ソ　　　　 丿 __　ヽ
　　　　ノ　　 ヾ　　　　 ／／丿丿
　　　　コダ様　　　　　ヾ 　 ヾ
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
調理中　　　　　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　ミノオタをﾐﾝﾁに〜♪ﾐﾝﾁに〜♪
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|フジ| |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>ミノオタ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←ミノオタ 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　ニコ　） 　（キヤノ） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （ペンタ）　 （オリンパ）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）　　　 ／　
　　　　|　　　　　　（　／　　／ 　　
　　　　|　　　　　　｜｜　/ 　　　　　　　　＿　―――-
＿＿ノ　　　　　　　|　|　/　　　　　-　￣
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/　　　←>>ミノオタ
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/
　　 /　 /　_　　/　/＿＿＿/　/　　-―　　､
　　 |　 |／　／　　　　＿＿＿/　　　　　　　　ヽ
　 　.＼ヽ∠＿_＿__／ﾟ ｡　　　　　＿　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　　　　　　`ヽ　　　　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　　＼
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　　　　　ジャ〜!　ゴボゴボゴボ・・・・

ミノルタユーザーのみなさんに
ニコン、キヤノン、オリンパス、ペンタックス、フジ、コダックユーザーの
総意を伝える者としてお願いしたい事があります。
もうこれ以上、今後一切他社スレッドを荒らさないで頂けませんか？
ただ一つ我々を放置して頂くだけでいいのです。
我々各社のデジタル一眼ユーザーは、今までにミノルタユーザーによる
書き込みが困難になるほどの筆舌に尽くしがたい事実無根の荒しを受けてきました。
α-7Dが出た今、その時の悔しさや怒りが一気に噴出しているのでしょう。
(ただ今回の書き込みの多くはミノルタユーザーの今までの荒しとは相違があり、
一見荒らしに見える書き込みでも実は実態を突いた鋭い洞察ではある訳ですが)
今後ミノルタユーザーの皆様が荒しを止めて我々を放置して下されば
すぐにスレッドは正常化すると思われます。
どうかこれ以上我々他社ユーザーのささやかな楽しみを荒しで奪わないで下さい。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

ミノルタユーザーは事実のねじ曲げや開き直りにやっきになってばかりいずに
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

>>281
おや、237は俺ですよ？
明るいレンズで再挑戦。40枚ほど撮ったら１枚写ってますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214021002.jpg
明るくしすぎて真っ白になったんでレタッチ＆リサイズ。

ミノルタユーザーのみなさんは、
長年の各他社スレッドに対するスレッドが破綻する程の荒しにより
もし法律が抑制しなければ、集団リンチによる殺人事件を引き起こしそうな程の
怒りの渦に巻き込まれています。
すぐに、今まで何年にも渡って酷い荒しを続けてきた各他社のスレッドに許されるまで謝罪を続けて下さい。
このままでは被害者達の怒りの炎に油を注ぐだけです。
どうか目を覚まして下さい！
お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！お願いします！

>273 >281 はそれなりに説得力があるぞ。

>277 CAKWFyqj は
何でそんなに粘着しているのか。
何にそんなに粘着しているのか。
君の思う正解との相違はなんだ。
ちょっと説明してから先に進むべし。
じゃないと、しつこい絡み屋になりはてそうだ。
なんだかむかーしの
ゼンキョートーの団交見てるみたいだ。
もしかしてその世代？

あシマタExif消えてる。
35mmF1.4 f1.7 30秒 ISO1600
です。

>>289　真237様
あああ、わたすは273ですた
すまそ訂正しておきます

結局自分では一枚たりとも撮影していない脳内の発言が>>194だったと見なして良いわけですね。
このスレではこの手のミノルタ原理主義的マンセー発言が多くてうんざりしますね。

>>289
たぶん273の間違いだったんだと思われ


>>281
ID変えまくりになった、元ID:tNYWE0Chは巣にｶｴﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/

>>291
自分では何も撮影されていない方の発言に説得力を感じますか？
例えばダーク補正をいとも簡単にできるように書いていますが実際はそうでしょうか？

>296
では君の写真のアップを。

どうしてα7-DのNRは30秒までしか搭載されていないのでしょうか？
NRが長時間可能なCCDに比べて消費電力、発熱、ノイズ特性を比較し検証した上での発言でしょうか？

ダークフレーム減算処理で例えば30分露出する場合に正確にダーク露出時間を合わせることは容易でしょうか？

CCDの温度によってダークノイズは変化してしまうわけですが、
仮にα7-Dに搭載されているCCDの発熱が他社のものより大きかった場合は
当然ながら誤差が増えてきますね。しかも露出時間の長さに応じて差は拡大します。
Hαの場合は30分程度当たり前ですよね？

NRが30秒までしか搭載されていない現実こそこのCCDの限界だと考えますがいかがでしょうか？

273 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
274 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
275 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/14(火) 02:08 ID:UGYqCryP
なにを躍起になっとるのやら・・・
277 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
278 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
279 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
280 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
281 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
282 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

＞299＝自己逃避型

283 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
284 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
285 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
286 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
287 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
288 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
289 名前：真・237 投稿日：2004/12/14(火) 02:23 ID:RZAjya6Y
>>281
おや、237は俺ですよ？
明るいレンズで再挑戦。40枚ほど撮ったら１枚写ってますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214021002.jpg
明るくしすぎて真っ白になったんでレタッチ＆リサイズ。
290 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
291 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
292 名前：289 投稿日：2004/12/14(火) 02:27 ID:RZAjya6Y
あシマタExif消えてる。
35mmF1.4 f1.7 30秒 ISO1600
です。
293 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

294 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/12/14(火) 02:29 ID:lsJFV20d
>>289
たぶん273の間違いだったんだと思われ
>>281
ID変えまくりになった、元ID:tNYWE0Chは巣にｶｴﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/
296 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
297 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
298 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>298
いいね。最初からそういうふうに書きゃいいんだ。
証拠を見せろの、検証も確認もないのと
絡むような書き込みをして・・・・。

おーい。今度は、tNYWE0Ch、だか、264UN1a3だかの番だ。
しっかり答えてくれ。もう写真のアップははいいそうだ。

実際にα7-Dが天文向きであるならば、その方面から必ず良い評判が聞かれるようになるわけですが
現実問題として難題が多く評判は良くありませんね。
何が原因だとお考えですか＞194氏

またそのような機種を他社批判まで行ったうえで天文用途に推薦なさった理由を聞かせてください。

何度も書きますがこのスレのミノオタは知識も経験もないまま
盲目的にマンセーを繰り返すことが荒らし叩きを喚起する原因になっているわけです。
証拠を求められて提出できないようなマンセーは書き込まないように願います。
せいぜい許されるのは他社批判を伴わないマンセーまでですかね。

ひどいスレだな
荒らしが居ないときは、粘着討論かよ

スミっぽくてこの描写嫌いじゃないけどな。
もう20DとD70あるから買わないけどさ。もうこれ以上システム増やしたくはない。
D70よりはるかにいいと思うよ。
耐久性がD70よりいいか微妙だけど。

>305
おいおい。調子にのるんじゃねーよ。
理屈を言って、相手がそれに答えられなきゃ、
それはあんたの勝ちだ。
だが、相手が黙ったのを見て、まるで捨て台詞みたようなことを
ぐだぐだ書くのは、負けた方みたいだぜ。
ここで自分なりの正しいと思う事を書くのはあたりまえだ。
間違ってる事もあるだろう。
専門家の正論が読みたいなら、そういう所へ行ってくれ。
ここは玉石混交がおもしろくてみんな見に来るのだ。
心配しなくてもここの意見を元に、人生を誤るやつはいない。
ファンを盲目的にマンセー。ちょっと写真見せて、を証拠を提出。
そういう人を叩くための無駄な言葉の先鋭化こそが、人の心を殺伐とさせ、
荒らし叩きを喚起するんだ。

>>308
なぜあなたは司会をやっておられる？

二人とも愛すべき写真ファンだからだ。

>>310
で、司会者として真っ先に心が殺伐とした書き込みをなさったわけか？

　レンズキャップはめてBULBにすれば好きなだけダーククノイズ検出時間をとれるよ。
　っつーか天文やっててカメラでノイズリダクションする香具師なんかいるのか?
　CCDの画素欠け処理もあるし。
　もちろんRAWができる機種での話しな。

　これを読んだだけでも脳内ってことがバレバレなんだが。

>311
そういうふうにしか入っていけない雰囲気だったろう。
その時は司会をする気はなかったが
>298 でちょっと行司になった。
で、>304 >305 で小言オヤジになった。

>>312
＞天文やっててカメラでノイズリダクションする香具師なんかいるのか?

IRCFを除去しないで楽をする天体写真の話だったはずですが。

＞レンズキャップはめてBULBにすれば好きなだけダーククノイズ検出時間をとれるよ。

CCDの温度条件が同一ならば。

>>313
＞そういうふうにしか入っていけない雰囲気だったろう。

入ってきたことによってどのような議論の進展がありましたか？
心が殺伐として>>308のような書き込みを誘発されてしまうぐらいなら
むしろ完全にスルーして別の話題をなさるべきだと考えますが。

まぁ一つ言えるのは、ID:da2FizLl は余計な口出しせずに
ヌッ込んでたら？特に>>303の上から目線には吐き気がする。

>>315
いやいや、むしろ最初から>>308を書きたかったのだよ。
自身の文章が殺伐をよぶ事を気付かないか、
気付かないふりをしている　CAKWFyqj に。
特に、>294 と、>305 は、殺伐をよぶな。
まあ、君の議論の進展は無くなったかもしれないが、
物言いを変えれば、こんどはもっと楽しい討論ができると思うぞ。

　楽にやるんだったらNR処理はOFFの方が後が楽だよ。

　CCDはC-MOSに比べて通電するとモリモリ発熱する。
　CCDの消費電力から発熱量は推定できるが、カメラの熱流速なんか
個人では測ってられない。
　外気へ発散する熱量と拮抗するころには、カメラ自体が
ホカホカになるほどで、そんなあったかい状態になったら
さらにノイズでまくりだ。
　長時間のNR処理はかえってCCDとカメラ本体を暖めてしまう。
　から、CCDで長時間のNRは意味を持たないだろ。

おまえらもう寝ろよ!!
＿＿　＿＿＿
　　　∨
　_∧∧__
　|（,,ﾟДﾟ).|
　|＼⌒~＼
　U､ |⌒⌒|
　　 ~U￣U

>>318
そのことを>>298で書いたつもりですが。
30秒までしかNRの効かないCCDまたはカメラと、それを超えてカメラ本体でNRの可能なCCDまたはカメラには
仕組みに違いがあることを思い当たりませんか？と>>194氏に問うたわけです。

a7-Dで従来の方法を用いて簡単にダーク減算を考えておられたみたいでしたので。

>>320　よく読んでなかった俺が悪かった。
　CCDを使ったカメラが天体撮影に向いていないのでは?
という疑問に関していえば同意。

　究極に突き詰めると、C-MOS素子は半導体の量子ゆらぎの為それ自体がノイズを
発生しているから、一個の受光面積をセンチ単位まで引き上げられ、phtonsをカウント
できるCCD方式の方が有利だ。

　とはいえ、個人で所有できるサイズではC-MOSのほうが生き残りそう。
　天文台やスーパーカミオカンデみたいなサイズになってしまうから。

という事で俺も今日からキャノンマンセー

>>194の発言が発端ですのでよく読んでみてくださいな。

このスレに集まるアンチって皆精神病患者そのものだな。

健全なユーザはこの精神病患者のオナヌースレと化したスレ自体放置した方が
いいかもしれん。

　家に帰って風呂入ってきた。雲が多くてorz。
　カメラは9xiで7Dは持って行かなかった。へたれなんでボディ２台はつらいんよ。
　で改めて>>194読むと、確かにUVとIRを勘違いしている感じだな。

価格に新たな神が登場したみたい。
称賛の嵐だ。
荒らしじゃなくてね。
ＡＳは凄いね。

>>50ﾀﾝ

50マクロの作例は無しですか？・゜・(ノД`)・゜・

>>324
粘着と思われると心外だけど
>確かにUVとIRを勘違いしている感じだな。
私が云ってる紫とは、400nmあたりの紫色のことではなくて
可視近赤外の赤（650nmあたり？）を含む赤と青（450nmあたり？）が混ざって紫色に見える紫色のことです。

>>326
価格に一杯上がっているけど。
価格へのアクセス禁止処分をくらったの？
もしかして貴方はあの有名なお方？

>>327 紫ではなく、いわゆる「ゲーテのマゼンタ」という奴の事か。気づかなかったよ、了解。
　紫とマゼンタとゲーテのマゼンタは別物らしい。色彩学は心理学に通じるので専門外なんで
訂正よろ。

>>328
失礼だな、おまえは
最近の価格はつまらんから見てないだけだ

色彩学に通じていようがいまいが、だれのパソコンだって青と赤の光を
まぜて紫を作っているだろうが。ｗ

加法混色と減法混色を分けて考えましょう。
マジェンダかどうかはよーくシアンしましょう。

最初から、センサの赤の特性によって紫がうまく写ったり写らなかったり
するっていう話なのに、どこかの馬鹿が知ったかぶりして紫外線がどうの
と言い出しただけだろ。ｗ

http://blog.goo.ne.jp/YNMK2725

Actually these pics are not mine.....
When I saw them, I was so surprised.....
I'm sure I will but this camera!!

I'm sure I will buy this camera!!

sorry

>>334>>335

どうも2222　さん 2004年 12月 14日 火曜日 00:25 FROM HONG KONG
n219077170129.netvigator.com　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

あまり参考にならないかもしれませんが、α-7Dの画像見てください。

あれだけ*istDSは絶賛してたのに、α-7Dはまたもや否定的な意見だね、田中希美男。
きっと次の日記では、「やっぱり*istDSは小さくて軽くていい」みたいなこと書くのかな。
しかし*istDSのほうがAF優れてるとはね。

価格からの転載が多いな。
ちゃんと転載の許可を得てからにしな。
そうでないなら引用のルールを守りな。

>>337
あの日記､後段のマクロ撮影に対して､ASの効きが悪くなるのは原理的いっても､そのとおりだと思う｡
でもね､おれの個体はあそこに書いてあったようなAF不良はないよ｡まえからきになってるのだが､かれの個体初期不良品じゃないか?

>>339
マクロでのASが補正効果がおちるのは､メｰカｰも認めてることだから､いまさらだが｡
田中先生もしかして､AFモｰドAモｰドで使ってません?

平行移動までＡＳで補正するためには、原理的に無理だろ。レンズの画角と
被写体までの距離の情報をもとに強引に補正したら、その距離以外のものは
すべてブレることになるし。

コニミノからのお布施が少なかったのだろうね。田中先生毒吐きまくってるなw

これですな。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

コニカミノルタ・α-7 DIGITAL ＋ AF28〜70mmF2.8
　以前に使ったときにも感じたことだけど、こんど使ったカメラもまたどうもピントがおかしい。
すべての撮影カットでピントがズレるというわけでなく、ときどき「ふっ」とズレるカンジなんです。
かなり神経質にピント合わせをしているつもりなんですけどねえ。ところで、大きいカメラだなあ重いカメラだなあ、と、
使っているとついソンなことを感じてしまいます。むろんEOS-1D Mark2やD2Hなどと比べると文句なしに小さくて軽いカメラなんだけど
、ナンだか大きさと重さばかりが気になってしまうカメラなんですよ。持ち重りがする、とでも言うんでしょうか。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

続き

α-7 DIGITALはCCDシフト方式の手ブレ補正なので、レンズにかかわらず手ブレ補正を生かして撮影ができる。
だからマクロレンズを使ってクローズアップ手持ち撮影をしても手ブレがきちんと補正できるぞ、ありがたいぞ、
といったことがどこかの雑誌に書いてありましたが、でもしかし、ソレはちょっと違うんではないかい。
　クローズアップすればするほど、角度ブレよりも並行ブレ、または前後ブレが目立ってきてきます。
角度ブレ (ピッチングやヨーイングのブレ) はα-7 DIGITALのブレ検出センサーである角速度センサーで検知できます。
ころが並行ブレも前後ブレも加速度センサーでないとブレ検知はできません。
さらに前後ブレを補正するとなるとピントを前後に高速移動させなければならない。
ま、いずれにしても、マクロ撮影での (厳密な意味での) ブレ補正は現在のところ不可能でありまして、
だからマクロレンズを使ったクローズアップ撮影でも通常撮影と同じように
手ブレ補正の恩恵に預かれると言い切るのはちょっと早合点ではないでしょうか。

参考に
http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html


コニカミノルタ・α-7 DIGITAL ＋ AF17〜35mmF2.8〜4.0
　AFが、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが正確にピントを合わせてくれない現象が頻発しました。
ファインダーを見て判別できるほどのピントずれです。いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、
経験したことのないハデな非合焦の現象でした。ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。
ただし数台のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど、
でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんにもなりませんもんね。
もっとも気になった点でした。

実際のプロの参考意見、一応ここまで。

http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html


　露出がややアンダー目になることもあってこれも気になった点。
他社のデジタル一眼と比べて（同一撮影条件で）このα-7DIGITALだけが「おやっ」と感じるほどの露出アンダーになることもありました。
いままでとは違うちょっと“強いクセ”を持つ測光アルゴリズムにしたようで、ぼくはいささか戸惑いました。
　使っていてイチバン困ったことは不用意にISO感度が変わってしまうことでした。
メインスイッチをONにしたままカメラを肩から下げていただけで、まったく気付かないうちにISO感度設定ボタンと十字キーが
押されていてISO感度がISO100からISO1600に勝手に設定されており、びっくりしました。
こうしたことは、さっそくα-7DIGITALを手に入れて使ってらっしゃる人の中にも、
あれれっと思われた人もいるんではないでしょうか。

田中先生ってDiMAGE A2愛用してるし決してコニミノが嫌い、
という訳ではないんだろうけどねｗ
α-7Dはどうも田中先生には馴染まないみたいだねぇ。

AFの件は日記でうだうだ言ってないでちゃんとメーカーに問い合わせてその結果を書いて欲しいな。
プライベートな日記とは言え、プロライターなんだから、そこら辺ちゃんとして欲しい。
オレもAFは確かにα-7と比べると迷いが多いかな、と感じてる。

ここにきて古典かよ…
紫色が青になって困ってるのが今の流行ですよ

田中先生 前回問題してたAEは今回は書いてないけど｡結局納得したということかな?
AFについては､αｰ7に対して合いにくいとの感じはしますが､問題視するようなレベルではないと感じています｡やはり､Aモｰドか初期不良なのですかね?

結局マクロにもASが絶対有効という迷信だということいいたかっただけなのかもね｡

>>341
カメラの平行移動まで補正ができれば､これはこれで､おもしろい写真が撮れるとおもうよ｡
被写体をうかびあがらせるのに深度だけでなく､ぶれも使えるってことだから｡
極端な話､パンフォｰカスで撮っても､狙ったとこはぶれてなくて､前景だけぶれるみたいな写真がとれるんじゃない?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214132007.jpg
撮影条件はexif参照。

＞343〜＞346
参考になりました。
まとめると
1、AFが合わない。
2、設計の問題で重さ以上に持ち重りする。
3、ASはマクロ撮影では役に立たない。
4、AEがアンダーに出てしまう。
5、肩から下げているだけでスイッチが押されてISO感度が変わってしまう。

という事でしょうか？
5、以外はこのスレで何度も挙げられていたけれど
みなさん｢荒しの仕業だ｣という事だったのであまり信じていなかったのですが、
ここまで一致すると‥
この日記を読むとほとんどの一眼デジカメ機種を使っているプロなのでデジタル特有の問題ではなく
むしろα-7D個別の問題だと分かりました。
これでは安心して撮影を任せられないと判断し購入はしばらく見合わせようと思います。

>>350
平行移動の速度（加速度じゃなくて）はセンサーでは検出できないんじゃない？

>>344
＞クローズアップすればするほど、角度ブレよりも並行ブレ、
＞または前後ブレが目立ってきてきます。


先日、前スレで同じ指摘が有った時は、マンセー信者が荒らし・キチガイ扱いしてたな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/11 01:58:03 ID:Hv94rUgk
ってか素朴な疑問だけど、前後方向へのブレって起きるもんなの？？＜マクロ時
vkm9ZwQeが、手持ち撮影下手なだけじゃ無くて？？？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今回は、どうやって隠滅するのか・・・楽しみだ。聞かぬふりしてスルーってとこか？

>>352
荒らしがその日記を参考にしてるだけだろ
それに俺はISO感度が勝手に変わるなんて経験皆無だ
むしろ電源が勝手に入ってることの方が多いorz

＞３５２
価格COM掲示板でも似た事例が相当数寄せられています。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3

このスレにはこの事実を隠匿しようとして「あらゆる手段を使う何らかの利益が絡んだ集団が常駐しています。
こういう具体例を見て判断しましょう。

>>353
加速度計をつかって､速度､位置を計測するシステムはあります｡基本的には中で積分していけばいいだけですから｡
てっとり早いのは､速度センサｰにしてまう方法なんでしょうけど､大きさの問題ありかな?

＞356
ありがとうございます。
このスレの人たちに危うく騙される(スマソ)ところでした。

昨日、店で初めてさわったが重い

>>358
言っておきますが、他社のカメラでも当然、同じ問題は発生します。
そのためマクロ静物撮影の時は、三脚でカメラを固定して、フォーカシング
レールを使ってピントを決めたりしているのですが、α７Ｄ使ってるアフォ共は


　【　三　脚　使　用　禁　止　】　　　ですからね　((禿藁))

>>354
それはすまんかった｡
大分昔にASがマクロ撮影では効きににくい理由をXYZ軸の回転､平行移動の6運動にわけて説明した覚えがあるだが､みんな､みててくれなかったのかな?
マクロとASについては田中先生の言うとおりだと思います｡
まｰマクロとは言っても等倍撮影だけがマクロではないで､撮影倍率が低いお手軽マクロではそれなりにASの恩恵にあずかることができるとは思いますが｡

AFの件は､どうしてあんな書き方になるかは疑問ですね｡私のは問題ない｡

AFの件は、単にセンサーの反応速度や精度だけじゃなくて、
ASと絡んでるのではないかな？機構上、AFセンサーが合焦と
判断した被写体は、イメージャー上の同じ位置に重なるとは
限らないワケで・・・。Aシリーズでは深度内に埋もれていた
ASによるピント誤差が7Dで顕在化したのではないかと。
いくら安物でもistDSやKissではそういう問題は起きようがない。

>>361
＞私のは問題ない｡

そう信じ込むのは勝手なんだけど、それは他社と比較してって話？
α７Ｄに苦言を呈してる人間の多くは、現行デジ一眼に比べての意見を
述べてるけど、α７Ｄユーザーは比較してない or コンパクトと比較 がほとんど。

「上見て暮らすな、下見てイキロ」という底辺根性の持ち主には何も言わんけど、
少なくとも現行デジ一眼のレベルは把握しておかないと、マジで浦島太郎だぞ。

ＡＦ遅杉・精度悪杉・これがα７Ｄの実情。

>>355
肩に掛けるとき、レンズを内側にしてる？

>>362
ASがAFに悪さするということは多分ないと思う｡
具体的にはシャッタｰ半押し段階でもうAFは決まっているが､ASの作動は全押ししてから始まる｡別の動作だよね｡

AF俺のが問題ないだけに理解に苦しむ｡

>>363
田中先生が書かれているような現象はないということだが､､､

>>364
右肩から左腰へのたすきがけなんじゃ？

わけ判らんアラシが来てスレが流される前に聞きたいんだけど、
α７ＤってＡＳをオフにしたらＣＣＤは固定されるの？

ＳＩＤＭの構造上、固定されない（微妙に動く）と考えられるんだが。
誰か詳しいヤシが居たら、回答お願いします。


>>364
右肩に掛ける場合はレンズ内向き。左肩ならレンズ外向き。
グリップが手前に来るようにしておく。これならスッと構えられる。

俺の場合、１台なら右肩・内向きが多い。一脚や三脚に付けた
カメラも持ってる場合は、脚を右肩に担いで、もう一台は左肩・
レンズ外向け。

ちょっと気になったんだけど、他社の手振れ軽減システムでマクロ域で
角度ブレ以外のブレって補正なり軽減なりされるシステムってあるの？

>>365
d1:焦点面からAFセンサー(ミラー下)までの距離
d2:焦点面からイメージャーまでの距離
d1とd2の間に一定の関係があってAFは成立する。
イメージャーが動いてるASの場合d2はわずかだが変化する。
とするとピントや被写体位置も補正しないとダメなはずだが、
7Dってそこまでやってたっけ？

デジタルカメラの良い悪いの基準っていうのは大抵は『絵重視』だから『AFが遅い』って言うのを気にする人はそんなに多くないのかと。
ましてや７Dはデジ一眼1発目だから『AF遅いけど次ので頑張ってよ』って様子見気分で終わってそう。
まぁ、皆がAF精度＆速度を追求してカメラ選ぶとEOS-1系とかしか選択肢が無くなってしまうよ、撮る物が限定されてるならAFは多少速くてそこそこ正確ならOKかと。

だから現状では
『AF遅い』→『まぁこれはしょうがない、D30もそうだったからファームとか次で改善して』
『AFあやしい』→『場合によってはちょっと我慢出来ない、かも、次で良くして』
『絵が変』→『どんなに便利なカメラでも最終的に絵が糞だとイヤ、観音と同じ絵が嫌なら方向性が違っても良いけど7Dの絵ではちょい説得力に欠ける』

かな？

と書いて、Aシリーズのピントに破綻が無いのは、
深度が深いだけじゃなくて像面AFだからだと気がついた・・・

コニカミノルタ製デジタル一眼レフカメラ入門機第一弾なんだから
多めに見ろや。他メーカーの第一弾よかましだろ。

369
ないはずだが｡
平行移動まで補正できる現実的なシステムはASだと思うよ｡センサ二つ追加して､中のプログラム直すことで可能だろ｡

需要がどの程度あるか疑問だが｡

370
asのｲﾒｰｼﾞｬｰって動いてるの?

>>375
イメージャー(撮像CCD)が動くからこそASでしょ！

AS自体は評価するけど、それを活かすシステムとして、
既往の一眼レフは最適とは言えないような気がする。

まぁ７Dでお気に入りの写真が撮れれば、メカの最適化
なんてどうでも良いことだけど・・・

>>371
>まぁ、皆がAF精度＆速度を追求してカメラ選ぶとEOS-1系とかしか選択肢が無くなってしまうよ


EOS-1系でもAF精度やらシャッター精度が問題視されているのは散々既出。
完璧な一眼なんざありませぬ。
誤解無きように。

コニカミノルタ（コ二力ミ/ル夕）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094388766/l50

カメラ部門お荷物感覚、年功序列主義、映像系技術者大量アボーンが効いてきたということ?
これ読むとさらに会社を辞めてしまう人が多そうだし。

あと開発費を稼げないのも痛い？

ttp://rd.nikkei.co.jp/net/news/sangyo/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041113AT1D1206F12112004.html

>>376
CCDはAF決まるまで動いていないよね。
ここまでは通常のデジ一と同じ。
　ASの誤差はCCDがちゃんと平行移動しない誤差（これのこと言っているのかな？）、コサイン
誤差が考えられる思うが、前者なら個体ごとにかならずでるし、後者なら通常CCDの移動距離は
それほど大きくないようなのでかなり特殊条件だと思うのだが。

いずれにしても田中先生の内容はASにからめては説明できないと思う。

結果として7DのAFは精度が極めて悪いことだけは事実だな。
しかもばらつき誤差を伴うという最悪の状態だけに補正は困難。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>380
田中先生の内容を言っているのなら、
自分感想としては
「AFについては､αｰ7に対して合いにくいとの感じはしますが､問題視するようなレベルではないと感じています｡やはり､Aモｰドか初期不良なのですかね?」
「AFの件は､どうしてあんな書き方になるかは疑問ですね｡私のは問題ない｡」
でしょうか？

>>379
レスどうも。
前者の疑いもあるけど、主に後者を考えてた。
CCDシフト量が大したことなくても、ピント位置が何十ピクセルも
ズレてたら、一眼レフ歴長い人なら、気持ち悪く感じると思う。
ISやVRだと、ピントは問題なくても、大きく駆動させると構図が
変わっちゃう（イメージャーからはみ出す光束を強制トリミング）。
一長一短なんだけどね。

>>381
順調に項目が増えていきますなｗ

>>377
EOS-1系ののＡＦをマンセーするワケじゃないが、システムとしての
精度・完成度と、個体別の不良は全く別問題。誤解無きように。

つーか、そういう事を平気で言うからミノヲタはいつまで経っても
嫌われるんだよ。まさに、にいふねの血だな。 つーかにいふね？

ＡＦの被写体への食い付きは、ニコンの方が上だと思う。

>>385
個体不良が多々あって、工作精度やシステム完成度が高いとは言えないでしょ。
誤解無きように。
それから、何でもミノヲタのせいにしないように。

オイラはα７Dが気になってこのスレ覗いているけれど
訳のわからないｱﾝﾁやら誇大な表現のネガティブキャンペーンが多くて
参考になりかねます。
ｽﾏｿ、素直に価格COM逝きます。ﾉｼ

ＭＦでピントを合わせられない一眼がなんて多いことか。
それにくらべれば遥かにましだと思うのは俺だけ？
ＭＦよりＡＦが正確で。
ＭＥよりＡＥが正確で。
連写３０コマ/秒なんてカメラが欲しいですか？

価格にも荒らしが登場しているからな最近は。
まああっちもこっちも荒らしの耐性はそうとうできてきたんじゃない。
それにしても他社マウントからの移行組みが多いのはまいったな。
他社はつなぎ止めに必死じゃないのかな？
キャンペーンは新規購入者にのみ意味があるから。
他社は既存ユーザー救済キャンペーンしないとシェアどんどん崩れそう。
デジ１眼は今まで零だんだから増加率は無限大だよ（分母が０なので）。

＞３８６＞３８７
あやしい・・・（ニヤリ・・・・


http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

ミノオタの悪行を検証しましょうかね。
http://ikejisoft.com/games/gf.rb?p=flame&q1=%A4%CB%A4%A4%A4%D5%A4%CD&q2=%A4%E4%A4%DE%A4%D4%A4%AB%A4%EA%A4%E3%A1%BC

ミノオタ社会現象化
（２）参照

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CB%A1%E4#i1

「ミノオタ」ヒット１３８０件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%82%AA%E3%82%BF&lr=

「にいふね」ヒット８４２０件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%B5%E3%81%AD&lr=

>>343
この人って、銀塩α７出たときに一眼レフにしては軽すぎだとか、
車にたとえたらカローラだとかって特選街って雑誌の特集でわめ
いてた人じゃない？
違ったら、ｽﾏｿ

>>392
雑誌の文面から「わめいていた」ことが分かるなんて凄い能力ですね。
自分の意に沿わないこと書かれたからってさ・・・。「違ったら、ｽﾏｿ」って
最後に逃げを打っているのも何ともいやらしい。ミノヲタってこんな人ば
っかりなんですか？

>>393
おまいら、ミノヲタやにいふねのせいにするなっつーの
あほちゃうか

朝日カメラによる解像度の比較（レンズ性能もあると思われるのであくまで参考）

１DsII（ﾁｬｰﾄ上限1800超で測定不能）＞＞＞S3PRO（1700）、２０D（1700）＞D70（1600）、E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1200〜1300)

（注）
D70が1300という回があったが1600の回が妥当、
*istDs(1200〜1300はピントが甘い状態の画像が測定されてしまっており
それを考慮すると実際は1400〜1500程度。

>>389
２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。

という事で、皆で盛り上がろう。

>>387
典型的なミノヲタ発言ですな。少し控えてくだされ。

>>395
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicFX7/page8.asp
解像度至上主義だと
20万円のαが低画素数のコンパクトに負けるわけだ（w
APS-Cサイズならレンズ変えたりシャープネスちょっとで
解像度なんて簡単に上げられるって書いてあるだろ？

＞３９９
シャープネスを不適切に上げると線が太い異様な描写になるらしい。
何事もナチュラルパワーが一番という事か？

もし＞３９９説を採るなら

ｉｓｔＤＳの解像度をシャープネスで上げる事ができるなら　（例）１３００→１５００

と、相対的にＤ７０は同じ方法で　　　　　　　　　　　　　　　　（例）１６００→１７００

と解像度が上がることになりやはり優位は変わらない。

というかミノヲタ以下の人間がアンチミノなわけなんだけど。
毎夜どこからか涌いてくる。

＞３９９
またコンパクトデジの解像度云々の詭弁に対して
例えばどんなに優秀な３５ｍｍフォーマットレンズでもそこそこ200本の解像度であるのに対し
ミノックスＢのレンズ（コンプラン）は同じアサカメのテストで解像度430本以上。
ただ、出来上がりの画を同じサイズで比べると・・・・


（注）＞＞３９５は解像度至上主義を訴えるつもりの物ではなくただのレンズ描写の一面を示す資料として上げました。
解像度至上主義云々は＞３９５が言い出したものです。

各社最新機種の中で、α-7Dは解像度が低いというのは事実だ。
ユーザーなら誰も否定はしないだろ。
否定するのは一部の脳内ユーザーだけだ。
それはもうじゅうぶんわかったから、スレを荒らすのをやめてくれ。
いいかげん、ユーザーの情報交換の場としてここを開放してくれ。
ミノオタだかニイフネだか知らんが、そいつをどうしてくれてもいいから、
真っ当な7Dユーザーが語らう場をあけてくれ。
頼むよ。

確かに解像度は重要な要素だが、いいつくされた議論ではあるが、プリント前提ではアルファの解像度で不満はないよ。
（D７０の結果みても、結構数字自身ぶれもあるしね。）

それより解像度気にするあまりF8症候群にはなりたくないよな。

＞395
客観的で有益な資料は歓迎です。
色々な掲示板で問題になっている低解像度問題を裏付ける資料とさせて頂きます。
あと参考にこの前シャープを掛けて線が均等に太くなり遠近感が無くなった作例ありましたよね？
改めて見てみたいのですがどこでしたっけ？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214183700.jpg
ファイルが重い,ヘッダがおかしいとの意見がありましたので、photoshopで解像度を落としています。
(72→48dpi)それ以外のレタッチは加えていません。

　フイルムの時もそうだったが、解像度だけみれば、結構コンパクトカメラも健闘している。デジタルでもその傾向は変わらない。

　でもね、一眼のシステムを使うのはなぜか？
　表現の幅も広がるし、撮影領域が格段にふえるからだよね。

　ASつきのシステムなんてこの王道をいってるんじゃない？

　フイルムの時もそうだったが、解像度だけみれば、結構コンパクトカメラも健闘している。デジタルでもその傾向は変わらない。

　でもね、一眼のシステムを使うのはなぜか？
　表現の幅も広がるし、撮影領域が格段にふえるからだよね。

　ASつきのシステムなんてこの王道をいってるんじゃない？

>>406
ん〜、いいボケ味ですねぇ。

>>404
俺も目が覚めた。
俺はもともと絞り開放主義だった。
だから、ここに最初に上げた写真も開放絞りだった。
そのせいもあって甘さが目立ち、ボロクソに言われてしまった。
おかげで、7Dでは、つい、１絞り、２絞りと絞るクセが付いてしまった。
結果はやはり俺の好みじゃない。
俺がαの良さと思ってたのはシャープさじゃない。
むしろ甘さだ。柔らかさだ。
等倍鑑賞はピントチェックには便利だが、それ自身は目的じゃない。
このスレにいると忘れてしまいそうになる。なってた。
もちろん7Dの画質に満足するわけじゃないが、十分以上に使える画質だ。
これからは心おきなく絞りを開けよう。
そうじゃなきゃ、何のためのF1.4か、F2.8か、わかりゃしない。

>>404
F8に絞ろうがシャープネスかけようが7Dの画像は解像度上がらない。
CCDが悪いから。
ここにマクロや>>406のような写真しか出てこないのはそのため。

遠景を含めた風景写真はどれも酷い状態のボケボケ、太い線、輪郭縁取りのオンパレード。

>>409さん
ありがとうございます。晩秋の朝の冷たい空気感を表現するのに、暗部がフレアで締まらなかったり、
ノイズだらけだったり、葉の縁の輝いている部分に紫色のフリンジがあったりしたら、雰囲気台無しでしょうね。
α7Ｄは、やはりレンズにかなり助けられていると思います。

言い逃れはもういいからシャープな風景画出してみろよ。

＞俺がαの良さと思ってたのはシャープさじゃない。
＞むしろ甘さだ。柔らかさだ。

ミノヲタ独特の詭弁ですね。
解像度不足が決定的になったので、今度は解像度不足マンセーに転化。

ピンボケ多発現象の原因は何でしょうか？

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

やはりマクロにASは無駄らしい。

>>411さん
確かに風景写真は、大気の影響をもろに受けるし、なかなか理想的な光線状態にならないし、難しいですね。
いわゆる絵はがき的な観光写真的なものを追求するなら、やはり1ＤｓmarkIIやS3PROのほうがいいと思います。
20Dはちょっと役不足という気がします。UPされている画像見ても、フリンジや輪郭強調が強いようですね。
早く風景写真取りに行きたいけど、仕事が終わることには日が沈んでるし、忙しくてなかなかいけません（＾＾；

>>412
おもしろい視点だと思うよ。雑音に耳を傾けず、自分の好きな写真を撮ってください。
少なくともF8症候群の撮った写真はコンテスト等ではまったく評価されませんから。

>>413
価格にＧレンズで絞った作例一杯アップされてるんだけど。

>>415
アンチの脳内がボケているのが原因かと。

>>417
絵はがき的な観光写真的なものでなくても構わない。
誰も機種スレで上がる画像に芸術性など期待しない。
カメラの画質性能さえわかればそれで十分。
そこらの適当な町並みでもいいし昼間に会社の窓から外の景色を写したものでも良い。
むしろそういう画像のほうがサンプル価値は高い。
しかし誰一人としてそのような画像は出してこない。
理由はあなた自身が一番よくお分かりですね。

>>419
価格COMのサンプルもやはり全て線が太くて解像度不足だったよ。

相変わらず魑魅魍魎が跋扈しているスレだな。
まあこういうところがないと犯罪に走ったりするヤツもいるから
オレはお前らの存在を容認してやるよ。
気の済むまで（一生か？）鬱憤を晴らしてくれ。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、

一体何を撮影するためのカメラ？

そうかな俺的には十分満足だよ。
ＤＰＥ店で四つ切Ｗで出力してもまったく問題ないよ。
鑑賞方法が違うのかな？

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>421
私自身は十分と感じていますが、ご自分の目でみてそう感じ、許せないのであれば、多分、ほかのカメラにいったほうが幸せになれるかと。
コンデジ含めて選択肢はあるでしょうから。

ただ、実際にプリントしてから最終結論はだしたほうがいいと思います。

＞４２２
おまえ何必死になってるのｗ

>>414
何とでも言え。
解像度が良くないのは否定できない。
だがそのことで卑屈になる必要はないと言ってるだけだ。
合焦部の描写に多少の不満は残るが、α特有の柔らかさは健在だ。
この描写の柔らかさは解像度が低いことから来るものじゃないし、
4PW程度に伸ばすくらいならその不満もそう気にならない。

>>426
モニターで見て解像度不足はプリントしても当然解像度不足。
モニターでボケボケならプリントも当然ボケボケ。

ほほう。
425氏の一押しカメラが何か気になるな。
レンズ付きフィルムなのかな？
それともレンズ付きＣＦなのかな？
まあ頑張ってコピペーしてくれたまえ。

風景ねえ。
風景がメインならこのカメラとレンズを選ぶかな？
ポートレートがメインな人が多いんじゃないのかな？
50/1.4や85/1.4で風景をねえ。

>>430
風景といっていろいろあるけどね。
「業務用写真」好きな人が選ぶカメラではないことは確かだと思います。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

こんなに売れまくってるんだから煽られても余裕だね。

＞417
あなたは無教養の馬鹿ですね!
「役不足」の意味を時点で調べなさい。

>>431
ボケボケモヤモヤした解像度不足が好きな人が選ぶカメラですね。

最近、解像度厨、シャープ厨がほんとにお馬鹿さんに見えてきた。

>>432
発売直後のデータだけにバカ売れ状態だな。

＞422
その発言でアンチミノオタが10倍に増えるんですよ！
汚い心を持った隠蔽人間を攻撃対象にしているんですよ！
α-7Ｄのせいで荒れているのではない。
みんなアンタのような人間を殺したいのだ。
それが出来ないから代償行為をしているのだ！

さてと　言いたいことも言ったしそろそろ　去るか。
みなさん　あおりやあらし　華麗にスルー　といことで、

あとはよろしく。

>>435
このカメラの解像度に問題があることに気付いたからですか？（ｗ

>>439

>>439
問題はない。
他機種と比べると良くないというだけ。

駄目な物はどうほざいても駄目なのだ。
だが駄目な物を喜んで買うことを誰が咎められようか?
きちんと言い切りなさい。

「ああ、確かにどうしようもない駄目カメラさ。でも俺はこれを気に入って
てめえで汗水たらして働いた金で買って使ってるんだ。
誰にも文句は言わせない。
そのカメラを貶されるとむかつくんだ。
誰でもそうだろうが!
目障りだから消えろや!」

・・・荒らしは皆消える！

いまだに荒らしに対して華麗にスルーとか言ってる御目出度い人がいるスレ

>>441
乙

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>445
85/1.4Gで女を撮るためのカメラですが、何か？

人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

>>447
健康的に見えるけど。
ヘタなんじゃないの？

黒も白っていう嵐ですから

もう一度言う!
駄目な物はどうほざいても駄目なのだ。
だが駄目な物を喜んで買うことを誰が咎められようか?
きちんと言い切りなさい。

「ああ、確かにどうしようもない駄目カメラさ。でも俺はこれを気に入って
てめえで汗水たらして働いた金で買って使ってるんだ。
誰にも文句は言わせない。
そのカメラを貶されるとむかつくんだ。
誰でもそうだろうが!
目障りだから消えろや!」

・・・荒らしは皆消える！

絵作りをキヤノンかフジにお願いすれば評価も変わるんじゃないの？
コニミノは絵作り技術が時代遅れな希ガス

447って他社製品のこと言ってるみたいだよ｡

>>447はずるいよな。コピペだけだもん。こっちはいちいち書いてるのに。

人肌はとってもｲｲﾈ。

人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

>>450
解像度以外の不満はないが、何か？

>>451
時代遅れというか技術力不足。デジに対応できていない。

しかしID:Hp5nIXfuの発言を検索してみたが、スゴいな。
何が彼をこんなにかき立てるんだろう？

>>450
俺は解像度も不満はないが｡

>>455
動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない

>>455
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、

>>458

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、

一体何を撮影するためのカメラ？

俺も解像度も不満はないが｡

>>459
すまんがあまり関係がない。
ポートレートではAFはあくまで補助だし、ファインダーの方がよっぽど重要。
マクロでASの効果が落ちるとは言ってもないよりはマシ。

>>457
漏れもやってみた。
すごいｗ

>>463
7D持ってないだろ。

>>460
不健康に写ったんなら不健康な人を写したんだろ。健康な人は健康的に写るぞ。
撮らんから知らんがスナップ向きじゃないのはそうかもしれん。
連射はファインで30枚オケーだが？
そんなに馬鹿みたいに連射するとは何を撮ってるのか教えてくれ。
電池は電源入れっぱで１日持った。300枚くらい撮れた。
天文は専門外だ。
AF普通に合う。確かに銀塩7の中央クロスセンサには負けるがな。
ASによるピンボケなんて事例はない。

>>466
http://ime.nu/www.thisistanaka.com/diary/new.html

一番の不満はやっぱり色
なんでKonicaが絵作りを進めたのにこんな変な色にしたんだろう
Konica+Minolta＞Konicaminoltaって感じ

SINBIな色が良かったです安西先生…

写好会(中判多し)で何人か7D買ったけど風景中心なんで皆鬱になってたな。
D70と比べて色は濁り、線はふやけ、ボウッとした感じ。
予言しておく。
今後、風景のサンプルは絶対上がらない。

>>465
なんだよ、持ってるぞ。
発売日の前日に買ったぞ。
ここにフライング画像も上げたぞ。

>>468
コニカはフィルム業界の負け組。完全な技術力不足。
好き嫌いは抜きにして富士との格差がモロに出ている。

ID:VUByJXpO

心配すんな。てめぇの顔はゼッタイ撮らねーから
カメラがかわいそうだｗ

>>466
＞連射はファインで30枚オケーだが？

ファインってあの5MBもあるあれですか？
大容量CF使ってもすぐに一杯になるあれですか？
たしかD70のRAWと同じファイルサイズありますよね？

>>470
失礼した。
でも、AFもちゃんときくし、マクロのASもちゃんときく。

色に関しては一番の満足だよ。

ってか7D買って実際に解像度に関して不満を感じてる人ってどれほどいるのよ？

>>475
今までデジ眼に触れたことのない初心者ユーザー多いからね。
指摘されても今ひとつ理解できないんだろうね。

>>471
技術力なのかマーケティング力なのか知らんが。
インプレッサとか、いいフィルムだったよ。
>>473
画像にもよるしCFにもよるけど。
少なくとも、俺は撮ろうとして書き込み待ちという経験はした事がない。
>>474
466でも書いたが、AFは普通に合うよ。
ただ、俺は銀塩7でDMFが使えるようになるまで、ほとんどAF使ってなかったんでね。
ファインダーさえ良ければAFの性能なんてもともと期待してないってだけ。
どのみち最後にフォーカスを決めるときはMFだから。
あと、マクロ域でASの効果が減少するのは公式に言われてる。
でも効かなくなるわけじゃない。効果はある。

たとえ0.1段でも効果はある。と。
ものは言いようだな。

デジ眼が解像度一番なんてのは迷信だよ。

ミノヲタな方々へ
批判的内容に対して、「脳内所有者」だの「荒し」だの言うのはいいかげん止めよう。
多くの個体で「ピントが合いにくい」症状が出ている事は事実。
カメラが吐き出す画像が現行の他のカメラと比べて「ぼやっとしている」事も事実。

ただし色の濁りは、感じないけど。赤の発色が強くシャドーも赤っぽいくらい。
発色はコニカフィルム・センチュリアそのもののような希ガス。解像感のなさげなところまで似ている。
しかし、露出がばっちり決まった時の肌色の発色は、かなり良いと思う。

結局、長所も短所も理解した上で使用するのがいいと思う。
その為にも、荒しであるか正しい意見であるかの見極めて、批判的とも思える内容にも目を向けた方が良い。

>>479
そんなことが問題ではなく、α7Dが他の一眼より明らかに解像度が悪いのが問題。

いまさらながら>>461の指摘は全部正しいな。

>>482
こうやって混ぜっ返して喜ぶのも荒らし。

ってかマクロって言っても色々。等倍で手持ちなんて無謀もいいところ。
たぶんASの効果なんて実質的にゼロに近い。それくらい7Dユーザーだった分かってる。
それが分かってないのは実際に7D使ってない脳内ユーザーだな。

マクロはこんな感じ。
http://ime.nu/ime.nu/www.thisistanaka.com/diary/new.html

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、
電池持ち悪すぎバックグラウンドノイズ甚大で天文は無理、
AF精度悪杉、止まっている物でさえピンボケ多発、AFでピント合わせは無理、
ASのコサイン誤差でピンボケ発生？ブレを嫌ってピンボケ歓迎、
「持ち重りがする」と表現される悪い重量バランス、持ち歩きは激しく苦痛、

そろそろ結論ですかね？

ミノヲタのせいで徹底的な駄目出しが短期間で進んでるなｗ

＞484
【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】

の【三脚使用禁止】に抵触します。
スレから出て行け！！

ただいま帰りました。
今からデータの吸い上げとうｐの準備始めます。

>>326さん
ごめんなさい、50マクロは持っていきませんでした・・・
次の機会がありましたら。

>>469さん
ごめんなさい、今から風景上げます・・・

>>489
あなたを待ってました。今、購入検討中です。みたかったのは風景写真！！
期待してます。ワクワク

28-80/3.5-5.6(D)　駅舎
三脚使用　f8
半逆光〜逆光状態
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214214444.jpg

もうひとつ28-80/3.5-5,6(D)　橋
三脚使用　f8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214215308.jpg

>Hp5nIXfu
みっともなーい

>7QXXvHlq
も、あたまわるそー

>>491訂正
×　28-80/3.5-5.6(D)
○　28/2.8

28-80/3.5-5.6(D)　橋と建物
手持ち　f11
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214220926.jpg

>>492
最高の光線状態にしてはやはりモヤモヤした印象ですね。
線が滲んで太いと言いますか…

なかなか開かないね。

何で開かないんだろう?
ブロードバンドなのにまだ開き途中。

かなり重い？
普通画像でこんなに時間かからないのだが。
7D画像だと良くこういう開かないのがあるような？

あれ？結局見られなかったけど・・・

>>496
まさに絵に描いたような低解像て感じ。

＞502
見れました？

>500
止めろよ−（笑い）
またまたHp5nIXfuが
みぐるしーくなるからー

>>502
うん、確かに高解像度という感じはまったくないが
個人的には充分だと思うけどね。
安いレンズな割りによく写ってるなぁという印象。

>>501
見ても見なくても評価が変わるような代物ではないかな。
おそらく高松の風景だろうが、これまで言われてきたそのままのボケボケ････
解像度は絞っても変わらない印象だな。

>>506
絞りとかじゃなくて、搭載してるCCDの限界なんじゃないですかねぇ。

期待した漏れがバカだった.....orz

今、見れた。
＞50氏にはまったく恨みも無いし、画像ＵＰに感謝するし撮影技術云々でなしに
この画質は酷いと思う。
粉っぽいというかスッキリしないような・・・
正に低解像、低コントラストというか・・
余りひどいことを言いたくないので今日はこれまで。

これで結果としてアンチ側の説得力が裏付けられてしまったことになるわけか。
残念だが。

あっ、まんまりみぐるしくならなかった。

安レンズでどこまで写るかというテストであることをお忘れなく。

>>506
なんにもわからないくせにｗ

50/1.7　蛇口
手持ち　f5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214222541.jpg

やっとつながったけど
先ほど自分は７Dで風景撮って鬱になってる奴の話をしたけど
まさにこれ。
なんかボワァッとしてて線がグズグズの視力が落ちた時の風景の様な画像。
少なくともどんなに良い景色でも感動をスポイルするに十分というか。

Hp5nIXfu
こいつすごいな。


夜中から１日中スレにはりついて、３９回発言だと。
人生誤ってるは。

しかしこのスレ見てて思うのは、
デジタル一眼ってすごい高解像度を求められてるんだなぁと。
フィルムの解像度（一般的なフィルムね）を基準にして考えると
充分だと思うんだけど、デジタルから入った人はそうじゃないんだな、と。

＞なんかボワァッとしてて線がグズグズの視力が落ちた時の風景の様な画像。
＞少なくともどんなに良い景色でも感動をスポイルするに十分というか

さらにはE300の抜けるような青空みたいな美点があるわけでもないしな・・・
あちらは当たれば「実物を凌駕する」ような印象的な絵を弾き出すこともある（逆に悲惨なこともあるが）
7Dで撮った画像に「当たり」ってところはこれまで一点もないのか？＞ユーザー諸兄

これ甘い描写がどうのとは関係ない画質だよ。
銀塩で言うと前の世代のISO800ネガフィルムを高倍率ズームコンパクトの望遠域で撮って
露出不足のまま現像で救ったような。
とにかく汚い描写。
(50さんの撮影技術、センスは大したものでその点はすばらしい)

>>518
7Dの発色には満足していますよ。コクと透明感のある独特の色だと思う。
ただ液晶の発色がダメダメだね。

>>517
たしかに、
でも実際にはフィルムの解像度って結構あるんだよね。
限界近くまで拡大しちゃうとノイズのほうが眼についちゃうけど。

>>352
>>515
は購入を見合わせるのに踏ん切りがつかないようです。

＞516
熱出して欠席してるもんで暇ですまんな。
大きなお世話。

＞50氏は悪くないよ。
腕もいいだろうし。
ただ本当に！α-7ＤはＣＣＤケチったのとコニカに画像処理部分やらせたのは間違いだと思う。

>>522
粘着してひとって、すごい時間はりついてるね。

まー常人でもこれだけはりつけば、頭おかしくなってきそうだ。

うｐ数制限があるようなのでひとまずこれで最後です。
28/2.8　駅構内
f5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214223835.jpg

みなさんからリクエストのあったレンズと絞りはひととおり網羅できたと思います。
参考になれば幸いです。

＞522
踏ん切りついたよ。

>>523
ばかたれ
こんなところ遊んでると余計知恵熱がでるだろう。

Hp5nIXfuさんは中学生かな？

＞522
あと俺に八当たりされても画質は救えんぞ。
あまりはっきり言いたくないが現行デジ一の許容範囲の限界を越えてるぞ。

>>529
ほー　許容範囲ねー

別にこの機種だけじゃないんだけど、一眼レフのファインダーって何で
倍率可変じゃないんだ？　望遠は別にして、広角や標準のときはなるべ
く等倍のファインダーで見たくないのかな。

20D買います。

>>526
ひねりがたりん。ひとつにまとめてレスしろ。話はそれからだ。

>>531
意味がよくわからんのだが。
ズーム光学系を組み込めと？

俺の中ではコントラスト補正すればこの画質で十分という結論に達しました

なんか　今日のあらしはガキばかりみたいだから。
おもしろくないな。

も、　寝よ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/17/465.html

さんざん陰謀だ！手抜きだ！と貶したこちらのサンプルと同等の画質だと思うんだが。
どう贔屓目に見ても。

＞536
寝ろ寝ろ！

まだ画像見られていないのですが、
>>50さん、お疲れさまでした！

ID:Hp5nIXfu

おまいは違うカメラで陰毛でもカリッと撮ってろ
身近なマクロ撮影だぞ
それとも・・・まだ生えていないのかな？

>>517
リアラなどの高級ネガフィルムの実質解像“度”は3000万画素超
（デジのベイヤー換算ではなく）だけど、iso400の安フィルムとは同等
の解像感が実現されてるから十分だともいえるね。

ただ未だに銀塩ブローニ以上にこだわってる風景屋さん
も多いから、そういう人にとっちゃまだまだなんだろけどさ

>517
ああ、輪郭くっきりのアニメで育った世代が、
ジジイどもの経験写真論にうんざりしていた所に、
子供でも解る格好の評価基準を得て、
はしゃいでいるのだと思う。
まあカメラ会社もそういう時代だと思って、
繪をガチガチにしてくるかもしれない。
その時はどーするよ、御同輩。

>>50さん
ありがとう。
50/1.7、十分ですね。購入リストに入れときます。
年末か年明けに買おう。

ついでというか便乗というか、僕も安ズームサンプルあげときます。
24-85mm/3.5-4.5New
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214230045.jpg
う〜ん・・・やっぱり確かに木の枝のところがもやもやする気がしますね。
ピントは後ろの雪山に合わせたのでそのせいかもしれないですけど。
絞り込んだらシャープなレンズだとのことだったんですけど・・・
まだ最適絞りがわかってないです。

個人的な感想です。

まずは、画像貼り付けを後押ししてくださった方、リクエストをしてくださった方に感謝。
いつもだらだらと作品にもならない「データ」を撮っており、こうしてテーマを設け、
レンズも縛りで一日動き回るのはいい経験になりました。

画質については、私は見る目がないと思うので皆さんの意見を拝聴したいと思います。
ただ、28/2.8の遠景画像については、私から見ても「辛いなぁ」という画像があったこと
だけご報告しておきます。たしか28mmの選択の参考にということで28/2.8をリクエスト
していただいたと思うのですが、今回の結果だけを見れば正直あまりおすすめできない
です（28/2がどんなレンズかは分かりませんが）。

絞り込むと露出がオーバー傾向になるのは、
レンズの絞りがへたってるからですかね？

>>491
ジャンクで入手したxiの前の28-80/4-5.6を持ってますが写りはいまいちながら
逆光には以外と強いですね。

>>534
そう。４０ｍｍのレンズをつけても、６０ｍｍのレンズをつけても画像の枠の
大きさが違わなくて気色悪くないのかな、一眼レフを使っている人は。

>>523さん
腕は評価しないでください・・・勘違いしてﾃﾝｸﾞになりやすいので。
他社に比べ画質が酷いとのこと、機会があればぜひ自分の目で比較して
確かめてみたいものです。もっともα-7Dは私にとっては銀塩7からの操作
性を気に入っていますので、そう簡単に乗り換えるとは思いませんが。
次のαデジが、523さんの期待に沿い、さらに私の期待により応えるもので
あることを願ってます。

>>543さん
50/1.7、小さくて軽くて安いいいレンズだと思います。ぜひ購入されて楽しんでください。

>>546さん
28-80(D)は甘２のセットレンズなので、正直バカにしていましたが、なかなかの実力派
だと見直しました。あ、でも太陽光が直接入るときっついですw
明日には返さなくてはいけないのがちょっと残念・・・

それでは、名無しに戻ります

ついに恐れていた展開になってしまったか・・・
煽り連中の勝ちだな。
みんなやっぱり気になって遠景画像写しに行ってるんだな（ｗ

50さん乙!
機会がありましたら次もよろしくです (^^)／

>>548=>>50ｻﾝ
この荒らしの中、テストしてくれて乙っす。

α-7Dには不満点もあるものの銀塩α-7ユーザーには
使いやすいいいカメラですよね。

他機種と比較すると遠景のクッキリ・鮮やか感は劣るものの
人物撮影が多いおいらにはいい画を提供してくれるよいパートナーに
なりつつあります。

Gレンズクラスは勿論、安レンズでも当り外れが少ない安定した画を提供してくれる
いいカメラだと思うのだけれどね。

Hp5nIXfu

Hp5nIXfuは例のバカ学生か。よかったな、みんなが遊んでくれて。

＞551
今月のカメラマン誌見てみ。
人物をＤ70か20Ｄと同じ条件で撮り比べてあって
改めて人物には向いて無いと分かるよ。
記事でも指摘している通り黄色くてザラザラの粒子が目立つ画質で
肌のみずみずしさや滑らかさがまったく失われているから。
俺はどちらかというと＞50の作例見て風景の方がマシだと思えた。
滑らかさを求めるポートレイトには真面目に向いて無い画質だと思う。

解像度＝ＣＣＤの新旧にしてることで中傷ってことがばれるな。
ＣＣＤの性能で解像度が上がるなら画素数あげなくてもいいだろうに。
たかが半導体だぞ、一部品だ、それを訳もなくすべてＣＣＤのせいにすること自体子供が
はやし立てているようなものだ。
俺は等倍で自分の撮った写真を見たことがないが、って云うか等倍でみても俺の１６００×１２００
程度のモニターじゃ絵として見えないからモニターやＡ４印刷では解像度が不足してるとは思えないが
脳内所有者の３２００×２４００モニターじゃ解像度不足なのかい？

俺はとうとうα-M42(何の事?の児童も多数居ようが)マウントアダプターなんて買っちまった♪
これで「P.アンジェニュー」なんかの古〜いレンズで、心地よいボケボケ〜トロトロ〜
の甘美な世界を愉しもうっと。解像率なんかに縛られていたら窮屈窮屈。

今様の「レンズの付いたPC」のノリも関心はしないが否定はしない。
より精神性が高いとも言う積もりも無いが、「絵」を撮る機械にはこんな愉しみ方も
有るんだよ。

多少値段が違うが
どうせ高い買い物なので
比較検討してます。
α7DとS3-Pro
どっちが買いでしょうか？
かたや、ASに魅力を感じ
こなた、ハニカムSR�Uに魅力を感じ
迷ってます。
レンズはミノの資産が数本ありますが
まぁ、この際、Nikonにしてもいいかなぁと
思ってます。

解像度が決定的に不足していることが誰の目にも明らかにされ苦し紛れのミノヲタｗ

>554
おまいさんの評価の基準は、あんな切手2枚大程の、また上質と言いかねる印刷技術
によるサンプルなのか！ふ〜ん。

>>555
あなたの意見、こうなってしまっては何の説得力もない戯言でつねｗ

>>559
上質の印刷なら結果が変わるとでも言いたいのかね？
その根拠は何かね？

どんどん苦しくなるミノヲタｗ

>>557
「買い」って、お買い得ってこと？
どっちも買いじゃないよ。
好きな人、もしくは必要な人が買うモノだ。
選択方法がワカランなら買わない方がいい。

559は無視。
何か今の人って「あぁ俺の撮っている画像ってだれかに解像度負けているじゃなかろうか。
こんなの誰かに見せたら馬鹿にされるんじゃなかろうか」と内心不安になりながら自機を
使ってるのかねぇ。俺に言わせりゃ、それこそ「不幸｣｢窮屈」。

ましてや自分が持つ積もりも無い他人の機に「不足してまっせ〜」ってお節介に言う心理
は何じゃらほい。

>>554
そんなこといってもEFレンズないし…
銀塩α-7も併用したいし…
αレンズの画が好きっつーか欲しい画を提供してくれるから満足してるんだけど…

まぁ好みの問題だから嫌いな人には勧めない

今夜もα7Dがうらやましい人たちが大集合してますね＾＾

>>564
思うに、ここの煽りは、「イジメ」をやってるつもりなんだと思う。
相手の弱み（と思ってる事）を「やーいやーい」と言うことで、なんか自分が安心するんだろうね。
自分に自信がないから相手を見下すことでしか自分を保てないのよ。
しかもそれを実社会でやる勇気もないから、こんなとこで暴れるしか出来ないんでしょう。
そんな惨めに生きてるなんてかわいそうだとは思うけど…

迷惑だから消えてね。＞煽りクン

なんでα7D持ってないひとがわざわざ来て文句言ってくのかわからないが、屈折した性格なのはよーーーくわかる！！

こういうプロセスを経て画質のわからない盲目信者だけの御用達カメラとなり
ますます苦境に立たされることになるコニミノｗ

>>565
EFレンズあるけど、
今回は7Dにしたよ。

>569
話は分かった。
で、ここに何しにきたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

写真は解像度！解像度！
α7D？ そんなの風景にもポートレイトにも向いていない。
俺が言うんだから間違いない。俺の目は確かだ。信奉する雑誌にもそう書いてあるしな。
ASなんかうらやましくないぞ。本当だ。うらやましくなんか、ない。絶対に違う。
とにかくオレが持っているカメラが一番だ！一番なんだよ・・・！
うえええーーーーん！！！

画質の悪さをついに認め開き直るミノヲタｗ

屈折君たちのカキコが減ってますが？
もっと元気出して楽しませてくださいよ？

＞573
そんな子供みたいな煽りじゃつまらなすぎです。
真面目な方ですね。

=557
そんなぁ、買わないほうがいいなんて

そろそろデジイチほしいなぁと思ってるのですが
たまたま、ミノユーザーなので、
このスレ見てました。
で、デジカメはいままで富士ユーザだったもので
SR素子の有効性を認めてるんです。
何を持って選択すべきか迷ってるのが実情です

たぶん、動きの激しいものを取ることが多いので
ＡＳあっても、あまりメリットなさそうなんだけど
室内で撮影することも多いので
そういう時はASのメリット感じるわけです。

また、ダイナミックレンジの広さではSRのすごさを
身をもってわかっているので、悩んでるわけです

俺はもう若くはないんだが、
良く考えなくても、精神や肉体が丁度良い「この季節」（今で言えばクリスマス）ってのは
人生にたった20回有るか無いかなんだぞ。
モニターに向かって「お前の母ちゃんで〜べ〜そ」を書くみたいなことで空費するのは
どうだかなぁ。

それこそ「PCをOffせよ、街に出よう」で、悪いこと言わないから明日カメラと好きな
雑誌でも持って、近くの公園に行ってみな。今日とは気分が違うぞ。
何か頭の奥の重さも取れるぞ。

＞576
S3PROは良さそうじゃないですか？

ていう具合に精神論に逃避をはじめたミノヲタｗ

>>ID:D04vkYqt
まあアレだ、ﾏﾝｾｰｦﾀがｳｻﾞｲのに異論は無いが、この板だけ見てると君やその同類君達の方が100倍ｳｻﾞいという事だけはお伝えしておきますよ。
因みにｵｲﾗは20Dにするか7Dにするか迷い中の非ﾕｰｻﾞｰ。

僕は写真撮るのが下手だから、撮りに行きたくないのです！
いいカメラ買ったら写真も上手くなると思ったのに！
でも自分の持っているカメラを一番と思いたいのです！
写真がうまい人より、すばらしいカメラを持っている人の方が偉いのです！
α7Dの存在を認めたくないのです！　僕のカメラが一番なのです！

＞580
彼は真面目そうなカキコばっかりなので許してやってください。
まだここに慣れてないんです。

>>576
ダイナミックレンジの広さを使い切れる自信があるならS3
レンズ資産を活かしたかったら7D
これでいかが？
どちらも激しいものはあまり得意ではないよ。
今のデジイチは、必要と思わないなら買わない方がいいと思います。
この２機種は中古でも買いたたかれるのは確実。
よく理解して納得して使う人向け。

50さん乙です。
ああやっぱりこんなもんでしたか。私の7Dも全然遠景解像しません。
桜の枯枝が空にとけ込んでしまったり、松葉が緑色の綿棒みたいになったりします。
私のレンズ(50mmf1.4)のせいかと思っていたけど、やっぱりこれが7Dの
性能なんですね。ローパスのチューンがなってないんでしょうか？
ダイアルとかノブとか、外身のカッコはついてますけど、肝心の中身が未熟ですね。
結局本質的なところで、技術不足・経験不足を露呈してしまっているということでしょうか。
まあ7Dについては、半径20m以内の被写体用カメラ程度に思ってた方が良いかもしれませんね。

そういえば某大先生が針葉樹林現象(?)とかいってC社のデジカメをさんざん
貶してましたが、7Dは針葉樹を解像すらできませんね。皮肉なものです。

田中希美男氏の日記にも他機に比べて軽いのになぜか重く感じておっくうだという
ことが書いてありましたけど、私もそんな気がしてきました。重い思いしてまで
持ち歩く価値もないカメラと言うかなんというか・・・。
まあお部屋にこもって人形ばっか撮ってるヲタさんたちには、α7Dも
よろしい選択かもしれませんが。

>>583
「激しいもの」→「動きの激しいもの」ね
自分で書き込んで笑った。

値段が半分のD70に完全敗北する自称中級機ミノヲタｗ

失礼ですけど先に上がってた画像見て笑っちゃいましたｗ

＞584
他人の意見ばっかり参考にしてますね？
もっと自信を持って生きてください。
屈折君なりに生き方が見つかると思います。

イジメって楽しすぎｗ

しかし色々ｻﾝﾌﾟﾙ見せてもらってきたけど、確かに7Dの画にはｼｬｰﾌﾟさが足りない気がする。
ただ画全体から感じる雰囲気は好きなんだよなあ。好き嫌いだからﾀﾞﾒと言われてもどーしよーもない。
一方の20Dは正直文句付けられません。現ｺﾝﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰからすると神の領域です。等倍鑑賞だったら7Dの勝ち目無しってのは納得です。
んで気持ちは20Dに傾いてたんだけど・・・持ち易さだけは圧倒的に7Dなんだよなあ。てな訳でまた迷い始めるｵｲﾗ。戯言失礼。

沈む船から逃げ出すネズミのようなミノヲタｗ

僕は写真が下手で友達もいなくて他に趣味もないから、こんなところでしかストレスを発散できないのです！
みんな僕の相手してくれてありがとう！

>>584さん
下3桁をxxxで伏せて結構ですので、愛機のシリアルナンバーを教えて下さい。
お願いします。

フルタイムのノイズリダクションつけてくれ！

２００mmF2.8Ｇ　絞り開放　露出時間180秒　元データJPEG画像を
フォトショップでリサイズのみ
アンドロメダ大星雲
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215005529.jpg

うーむ。
今日の屈折君はつまらないので寝ます。

僕がなんとか精神の安定を維持できるのは、ここの皆のおかげです！
ありがとう！　本当にありがとう！　α7Dスレマンセー！
これからもずっとよろしく！

あー。
僕のα-7D、グリップ側を下にして縦位置、もしくはまっ逆さまで撮るとAS作動してないっぽいんですけど
みなさんのではどうです？
普通の撮り方とグリップを上にした縦位置(縦グリップつけて撮る状態と同じ)での撮影でASON時には
シャッター空いてる間は「ジー」とか「シャー」とか「キュー」とか音がするんですが
上記姿勢だとASOFFの時のように音がしないです。
・・・もしかしてASON時にそんな音がする方が異常だったり？

>>595
いや。下手なコピペよか、おもろいじゃん。

>>593
私のは00420xxxです。コレでなにか分かるのでしょうか？

それから、語尾にｗを付けるのって「自分はﾍﾗﾍﾗしながら言っているのだから最終的には許されるでしょ」
「言い切りでものを発言するのって怖い」という女々しい印象が有るから止めたほうが良いぞ。

だから2chでも早々に廃れたのに、まだ使ってる奴って「自己客観視」が出来ていない未熟者の目印の様な
機能も有る様だ。

>>599
車内改札にご協力有難うございました。次の駅で下車された方がお客様の為かと。

>>593
書ける訳無いだろ、持ってないんだから。
書けたとしても展示機なので買った人が迷惑するぞ。
脳内ユーザーとか持ってないのに戯れ言書くなとか言われるから
新しい試みをしたんだろ。
聞くなら取り説の何ページ目は何かいてある？とか同梱のキャンペーン用紙は
何とか聞くのがよろしいかと。

あ！取り説もＤＬできるんだっけ

俺は20Dと7DとオリE系で思案中なんだが、
DIGICの絵（色）にはいまいち違和感があるんだよな。
個人的な感覚なんでうまく言えないが、
どっか根っこのところで「安い」感じがしちゃうんだわ。人口甘味料っぽいというか。
20Dの機械としてのバランスは優れてると思うんだけどね。

写真らしい雰囲気があるという点では、7Dも捨て難いし、
E系＋ズイコーDの描写も当たった時にはよさげだしねぇ。

ま、結局写真のどんな要素が好きかなんだろね。
それによって選ぶカメラを決めればいいだけのこと。
7Dも十分選ばれるに値するカメラだと思うがね。

しかし、このスレの住人は、池沼にいちいち構ってあげて律儀ですね・・・。

ここがこの板名物となった負け犬座談会スレですね？ｗ

僕負け犬でーす。ここで書き込むのが趣味でーす。

人生に負けましたー。

>>594
おぉ。すごいですね。
やっぱ赤道儀使ってるんですよね・・・欲しいなぁ・・・

フルタイムのNRは僕も昨日流星群を撮っていて思いました。
キャップつけて手動で同じ時間撮って減算するのは面倒です。
ここらへんもファームアップで何とかなるといいんですけどね。

左上の赤いのって僕のでも出たんですがコレが熱かぶりってやつですか？
周りの光が入ったのかなとも思ってたんですが、そういう条件によるものでも
個体差でも無かったんですね。なんかちょっと安心したような残念なような・・・

僕のカメラもα7Dに負けましたー。
悔しいから荒らしまーす。

どう？開き直って少しは楽になった？
無理なマンセーで疲れきった表情のミノヲタにようやく訪れた遅すぎる幸せ。

あっｗが無くなった！

悔しさで恥も外見も捨て去って泣きじゃくるミノヲタｗ

学校ではイジメられているけど
ここではイジメている気分になれるので幸せでーす。

>>525
にアンシャープかけてみました。無断でスマソ50さん。
でも、これぐらいが限度かな？元がJPEGだからというのもあるけど、ノイズ結構増えてるし、それなのに、ぱっと見た目あんまし変わんない…かも
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215010738.jpg

私個人としては、28mmF2.8と50mmF1.7は、まぁ満足出来るレベルでした。
50さん。サンクス。

>>610
>>611
ちょっと微笑ましかった。

>>603
E-300のカタログは見た？
p3-4の見開き写真の感じが個人的にちと受けつけなかった。
まぁ、これだけじゃ判断できないけど。

自分もD60からの買い増しなんで、20Dは相当悩んだけど。
店を出た時には7Dを選んでた。

wつけるの忘れてましたー
指摘してくれてありがとうございますー

>>615
見たよ。
あれはいくらナンでもカメラの実力を反映してないでしょう（苦笑）。
あれに限らず、E-300のカタログ写真は酷すぎですね。商売が下手・・・。
それより、ネットにはサンプルが沢山転がってますから。
まぁ俺がオリンパス買うとすれば、バーゲン価格のE-1なんだけど。

>>607
左上は熱カブリですＯｒｚ

じっと手の中のカメラを見つめるミノヲタ。
敗北感にうちひしがれるミノヲタｗ

一生懸命煽り文句考えてまーす。
誰か褒めてくださいー。

>>617
そっか。やっぱあれは酷な状態なのね。
後でサンプル漁ってみます。

まぁ7Dのカタログも良くはないしね。

負け仲間istDsのほうを恨めしげに見つめるミノヲタｗ
あいつらだって負けているから・・・

そんなこんなで明日にはPart30････
おみやす〜ﾌｧｻ

wをつけるの忘れなくなりましたー
褒めてくださいー

ミノヲタども、そろそろ許してやるかなｗ
力ずくで屈服させられた負けは後になって思い出し涙がいっぱい。
まあ、がんばりな。

今日は勝った気分でいい気持ちで寝られそうでーす。
明日は学校でイジメられないとうれしいでーす。
僕もがんばりまーす。

さてミノヲタ退治は痛快だったけど、このままじゃかわいそうだね。
ひとつフォローさせてもらうとですね、7Dの画質が悪いわけじゃないんだよね。
比較する相手の画質が良すぎるわけ。
この意味わかるようになるにはあと3年かかるかな、ミノヲタは。

寝ようと思ったけど煽り文句思いついたので書き込みまーす。
僕のカメラは最高でーす。

今日は楽しい一日でしたー

>>627
ひとつ聞きたいんだが、何と比較しての話なんですか？　キヤノン？

>>628
そいえば路上で「最高でーす」って言ってる人達いたよね。

>>594
200mmでこれぐらいの大きさに写ったっけ？というのが最初の感想。
APS-Cサイズだから300mm相当ですものね。もしかしてノータッチガイド？
熱被りはフルタイムNR搭載していない10Dとかでも長時間だと出るらしいですよ。
今はRAPとかいう処理ソフトもあるらしいけど、α7Dに対応しているのかな？
やっぱし自分でダークフレーム減算処理NRするのが一番良いと思う。
でも、撮影する都度にダークフレーム撮るのが本当だけど、雑誌に投稿とか考えているわけでなければそこまでの必要はなくて、その日の最初と真中と一番最後の３回ぐらい撮れば十分だと思います。
RAWで減算処理するのが一番良いけど、JPEGでもそれなりに効果あります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214214444.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214215308.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214220926.jpg

今まで解像度ばかり貶されていたので陰に隠れて意識していなかったが
かなりノッペリと平板な画造りなんだよなあ。
ディテールが塗りつぶされて質感が無いというか。
ポートレイトは粉っぽさ？(湿度の無さというか何かミノらしからぬガサツで荒れた絵なんだよね）と
ディテール潰れによる立体感の無さでハナからパスだけど
風景においてはこのノッペリ感で人工物は駄目な感じ。
ただ今まで見た作例だとマクロはそれほどあらが目立たないような気がする。

>>630
おれのカメラだよ。当たり前。
他人のカメラがおまえらに勝ってもなんも嬉しくないもん。
機種は秘密。おまえら荒らすから。

僕は偉いから他を荒らすのは許されるけど
自分のが荒らされるのは許しませーん。
僕のカメラは最高でーす。

ID:D04vkYqt

なーんだ、チミはいぢめられっコだったのね。みじめちゃんｖ
暗いとこでジメジメしてねぇで、しっかり光合成しろや。単細胞ちゃんｗ

この ID:a1YbmIkMの粘着性を見てもわかるとおり。
関わるとロクなことがないのがミノヲタども。
今日はおまえらの敗北記念日。

学校でのイジメは反抗できないけど
２ちゃんのイジメはイジメ返しまーす。
悔しいからでーす。許しませーん。一生許しませーん。
毎日毎日イヤガラセしてやりまーす。
どうせ毎日暇だから嫌がらせしまーす。

そして明日からはボケボケマンセーでハッピーライフのミノヲタどもｗ

僕もなんだかハッピーでーす。２ちゃんの書き込みで幸せになれましたー。

>>634
ふーん。カメラに勝ち負けがあると思ってるんだ・・・。
で、自分のカメラが「勝った」と思って嬉しい、と。
そういうことでこんなに喜べて羨ましいっす。

まぁどうでもいいですが。ひとつだけ言うと、
あなたみたいな人は鬱にもなりやすい傾向があるので、注意して下さいね。
では。

ID:D04vkYqt

負 け 惜 し み (ｹﾞﾗ

さっさと寝ろよ。今日はオネショすんなよ☆

いろんな人が僕にレスをくれて幸せでーす。

最近の学生は、なまじ２ちゃんなんかがあるから不幸だな。
人生棒に振るぞ。

誤解してる新規コニミノ使いを良く見かけるけど
αの良さは柔らかさというよりは切れるような細やかなシャープさが立体感を醸しだし、
美しいボケ味がそれを更に浮き立たせる物だったはず。
そこに淡泊でクールな色合いのレンズが謎めいた感じを与えていた。
極言すればα7Dはその美点をまったく裏返しにした物に感じる。
細かく細かく描写されていた線はふやけて伸びたラーメンのようにあいまいに。
立体感は逆にポスターカラーで塗りたくった看板の様に無粋に平板に。
色合いは黄色く、または暖色系で濁って下品になった。
私の印象では初期のニコンやオリンパスの一部の駄作のレンズ描写を暖色系にした感じに見える。
次回は旧コニカは一切排除して開発をしていただきたい。
それまで待ちます。

オネショの癖は去年直りましたー。
２ちゃんは僕の心のよりどころでーす。
だから荒らされたら荒らし返しまーす。
一生涯毎日荒らし返しまーす。

僕の人生は間違ってませーん。

>>645
モニタ壊れてない？　もしくは古いとか。

負け犬ほど負けという言葉にヒステリック反応するから楽しくってねｗ
やっぱり負けてる意識にさいなまれているんだねｗ
最初から認めていればこんなに無残な負け方しなかったのにね。
往生際悪く竹槍抵抗するからひねり潰されちゃうんでしょ？
もっとスマートな生き方研究したほうがいいよミノヲタは。

僕の生き方は最高にスマートでーす。かっこいーい。

僕が負けという言葉をよく使うのは決して自分が負け犬だからではないでーす。

僕は勝ってまーす。

＞645
その感覚よく分かります。
水彩画を綺麗な色合いで淡く描きたいのに汚い色が混じってしまって
溶くための水も足りず薄く綺麗に伸ばせない。
更には半乾きの絵の上に風で舞った灰や埃、砂のような物が付着してしまったような・・

>>645
よくぞそこまで言い切りましたね！
ミノヲタの泣きっ面にスズメバチが群がるようにしてｗ

僕は決して勝ち負けにこだわってませーん。

おれはなるべく具体的な叩きはしないようにしている。
なぜって？
あまりに残酷だからさｗ

今日の僕はなんだかかっこいいなー。

＞654
私は思った事を書いただけ。
誹謗目的ではないですよ。
誤解されないように。

>>658
思ったことを書いちゃうこと。
それがミノヲタに対して一番残酷なことなんです。
おれだって7Dの絵を見て失笑しちゃったんですからｗ

僕の目的も誹謗じゃなくて僕の心の平安でーす。

>>658
そうでしたか。失礼。
次にも期待してます。

僕さえ幸せなら他は知ったことじゃありませーん。

あ、そうだった、おまえら許してやるんだったね。
んじゃ。

勝ったつもりになれたから寝まーす。

クソ粘着、おまえも寝ろよ。
じゃーな。

a1YbmIkMのことがやっぱり気になってましたー。
ちょっと悔しかったでーす。

今回は申し開きの無いほど肝心の画質についてはお粗末、下品、粗雑。
「美麗」なミノルタの絵とは正反対。

ＡＦ，ＡＥ等の不具合に関してはデジ特有の問題の洗礼を遅ればせながら受けたという事で
これからに期待(最初は皆こういうものです）。

絵作りに関してはコストを惜しまず、画像エンジンは上質な物を。
（ソニーはニコンとの絡みで不利を被るのみ、もう止めましょう）
コニカには少々遠慮をしてもらいミノルタの美点の復権を。
もう少し高くてもまったくかまわないので、不具合を解消、練りに練った絵作りのＡＳ抜きの高級機が希望です。

というか、やっぱり試作機というか評価機?(ファームVer0.10)の画像とどうしても違う気がしてならない。
Ver0.10はもっとシャープで透明感があった

>>667

特有のあの匂いがするな。

>>665
まるで自分が粘着じゃないような言い草だな。
まあゆっくりおやすみ。

>>670
粘着じゃないよ。
あまりに素敵な画像が出ちゃったから、おまえらをからかいに来ただけだよ。

僕だけは何があっても正しいでーす。
僕は決して粘着じゃないでーす。ないでーす。ないでーす。

でも誰かレスしてくれたら粘着的に反応せずにはいられませーん。

寝ようと思ったけどやっぱり気になって寝られませーん。

勝った気分になってるのにおかしいでーす。
いい気分になってるはずなのにおかしいでーす。

粘着じゃないのにこのスレが毎日気になりまーす。

ああそうか、最後にレスすれば勝てると思い込んでるクソガキ並の発想か。
さすが幼稚な粘着ミノヲタ。
あまりにレベル低いからみんなどっか行っちゃったぞ。

僕こそが自分が最後にレスしたいと思ってまーす。
そうしないと勝てませーん。
僕は粘着じゃないでーす。
僕はレベル低くないでーす。
僕は幼稚じゃないでーす。

a1YbmIkMに最後のレスを譲るわけにはいけませーん。
それでは勝てませーん。勝ちたいでーす。
勝たなきゃだめでーす。

絶対に負けませーん。

気になりまーす。
書き込もうと思って躊躇したりしてまーす。
どうしようかなーと思ってまーす。
何かいい言い訳を考えてまーす。

僕だけが最高でーす。

しかし、ここで荒らしてる連中って、自分がもはや犯罪者・変質者レベルだという事に気付いて
いないのかね？ストーカー行為や無言電話とレベル的にはほとんど変わらんぞ。ここを荒らしても
犯罪にはならないかもしれないが、心の中の暗い領域を野放しにしとくと、いつかその闇に心の
全てを喰われることになりはしないかね？

自動あぼ〜んしてるので、あぼ〜んだらけだ・・・
相変わらず酷いスレになっとるねorz

>>50さんの写真を見て画質最低とかいう感想が出てしまうのか…
俺から言わせれば大満足なんだが…

ポジをCoolScan4でスキャンしたよりよっぽどきれいだと思うし

>>523
欠席？
何だ、ガキかよ。

貧乏人がチョット高いものを買うと五月蝿いねえ。
買えないヤツまで混じるから、更に五月蝿い。
デジ一など、発展途上のオモチャだから、
せいぜい、700日の寿命なのに。

負け犬＝アンチ
がわんさか湧いてきましたね。
でも価格にはどんどん買いました報告があがっている。
どんどん国内外から作例があがっている。
負け犬達が必死なのが逆に悲壮感をかもし出している。

今日こそはSSでMLにしてもらうぞー

>>50さんのうｐを見てα-7Dの画質が悪いと思ってるやつは馬鹿？
レンズ＋ボディー＝画質
でレンズの性能を考えたらあの写真は上出来だろう。
甘２の付属レンズで高画質写真が取れると思ってるのかね・・・・。

散々荒らしてるアンチの人達にお願いがある。

20D、E-300、*istDS、D70、E-1のそれぞれ「これだっ」っていう画像を
うｐしてみてくれ。
勿論レンズ情報も込みでな。

まぁ所詮コンデジユーザの君たちには不可能な事かも知れないけどな。

おれ銀塩35mmからの移行組だけど、特に不満はないなあ。

>>594
ホットピクセル多いがノイズは結構頑張ってるね。
これで外気温はどのくらいでしょう？

NRのフルタイム化はファームでも対処出来るかもしれないのでメーカーに要望してみるのも
いいかもしれないね。
多分無理だろうけどSTFモードも欲しいなあ。

一週間使ってみた感想

AFが遅い→レンズによっては 28-300は酷い
マクロでAS効かない→効かなくはない それなりに効く 標準に比べて効果が落ちるだけ
露出アンダー→たしかにやや暗いが絵作りの範囲だと思う どうせマニュアル撮りだから関係ない
屁の染み込んだ→たしかにオートだとやや黄色っぽくなる だけどMWBにしてるから関係ない
電池持たない→まったく気にならない
眠い→眠くはない キヤノンなどに比べたらたしかに緩いがむしろだから7Dを買った

総合評価 85点
ファームでのAF速度向上などを期待

>>694
私が2週間使ってみての感想はこうですけど・・・
AF速度：D70,20D,E300,7Dの中で群を抜いて遅い。20点
AF精度：時々AFを外す。迷いが多い。過去機(銀塩7)より落ちる。10点
AS：解像感を落とすことあり。成功率25%程度。世界初は評価。50点
AE：かなりアンダー傾向。フラッシュと組み合わせると最悪。10点
AWB：つかいものにならない。 0点
バッテリー持ち：フラッシュ使わんのに300枚？なにソレ。20点
解像感：D70やistDsと同じCCDとは思えない解像感のなさ。0点
メディアアクセス：遅い。実に遅い。熱対策にやや不安。10点
レンズ：ディスコン続々。今後はタム頼み?折角の一眼なのに単焦点が少ない。　10点

総合平均　14点
　さて一体何を期待しましょうかねえ。

>>543さん

24-85mm/3.5-4.5Newも結構よさげですね

＞ピントは後ろの雪山に合わせたので
やはりそうでしたか、雪山がやけに綺麗に写ってるなと感じていました
木の枝も、あれくらいの大きさだと少しもやもやするのは仕方ないと思います。

>>695
それはご愁傷様です
いまなら高く売れるので手放した方がよろしいかと
しかしなぜこんな評価であなたが7Dを買われたのか理解に苦しみます
AFやAEなんて店頭で触ればすぐ分かるレベルなのに
しかもそれより性能が上だと仰る機種を持っているのにも関わらず
お金持ちな方なんですね

>>697
ええ仰る通りですね。
αというだけであまり考えずに手を出してしまいました。
ちゃんと本質的な検討を重ねた上で買わないとダメですね。
少々の金額とはいえ、無駄使いしてしまいました。
自分への戒めとしてα7Dは手元に置いておくことにいたします。

>>698
ﾜﾛﾀ

ｲｲｶｹﾞﾆｾｲ

つまらん荒らしだよな。頭悪いんじゃないか。性格も。

すごーい、僕の嫌がらせって天才的！エヘエヘ。
と自分では思ってるんだよ。

遅くなってしまったが、50乙！
50/1.7、本当安くて良く写るレンズだな。
他のレンズの結果も参考になった。
元銀塩ミノ使い他社一眼デジユーザーだが、ミノに戻る踏ん切りがついたよ。



金がないので値下がり待ちだがorz
それまで中古屋回って、レンズ揃え直しておくか。

>>695
て、ボディ沢山持ってるけど、レンズまで手がまわっていないのかもな

しかし、うｐされた画像見ると、以前カメ板のαレンズスレでαの銘レンズと駄レンズ書かれてたレスあったんだけど、α7Dでも殆ど一致してるな

>>632
200mmのノータッチガイド（ビクセンGPガイドパック）です。
PARは今のところ対応の予定は無いそうですが、要望が多ければ対応する可能性もあるそうです。
RAWで撮った分もあるのでこれからダークフレームで減算処理とコンポジットするんですけど
JPEGでも効果あるんですね。ＪＰＥＧでもダークフレーム撮っといたらよかった。

ファインダーでマックホルツ彗星やアンドロメダ大星雲が余裕で導入できたのがうれしかった。

>>693
和歌山の生石高原での撮影だったんですが気温は3℃位でした。
そのお陰で冷却ができたのでノイズが少なかったかもしれないですね。
自宅でダークフレーム取ったらホットピクセルの嵐でしたから。

ＮＲフルタイム化要望出してみます。

>>685
あのビルの写真いいね。でも、A3以上の印刷が多いなら、一千万画素以上を勧める。
風景画は画素数だよ。35mmカメラも、風景では中判にはかなわない。絶対的な差だよね。
そういう意味では、S3PRO非常に魅力的。でもαレンズの良さも捨てられない。

>>706
吐き出す画像のファイルサイズのデカさもダントツじゃないかな？
連写を実現するのが難しそうですね。
もっとも風景写真で連写が必要って？？？はあってな感じだけど。
スペックおたくにはたまらないんでしょうなあ。

そういう視点からみれば、元はAPSサイズなわけだから、
銀塩から来た人、来る人はこれで十分なんじゃないのかなあ。
てか、そういう人はもうだいたい購入したんじゃないかと。

α７ＤのＡＷＢって最初は暖色系になるので何じゃあ、と思ってたけど、
よく考えたら、暖色系になるのは朝方の写真とかなんだよね。

α７Ｄの場合、ＭＷＢでもそうなんだけど、多少もとの光源の雰囲気を
残すような補正になってる。白熱電球とか撮ってみるとよくわかる。
蛍光灯のように青白く写ったらへんだからね。

この季節、フィルタつかわなけりゃ、朝夕の写真が赤くなるのは、
リバーサルフィルムつかっている人には常識だね。
過補正よりはこの程度の軽い補正のほうがイイと思う。
わかっていたら、現像のときに直せばいいんだし。

早まって他のカメラを買っちゃったんでまだ買えないです。
もう半年早く出してくれていれば。。。
でも何本かのレンズはまだ残しているから。
今の２０Ｄのローンが終わったら買う予定です。
ローン中のを売るだけの勇気がないので。
めちゃ後悔しています。

7Dと組み合わせるレンズで悩んでるのですが…（主に散策スナップとお花等マクロ撮影がしたい、三脚は持ち歩かない）

24-105と50マクロor100マクロの組み合わせ

28-75 F2.8と50マクロor100マクロの組み合わせ

標準レンズでも24-105と28-75で決めかねてて、マクロも50にしようか100にしようかお悩み中ッス。
タムの28-300とかはなんかイヤッス、EOS-1DとかでもAFが遅かったから。

どうしようかなぁ

あー、ゴメン、やっぱり自分で決めた。

24-105と100マクロにする、なんとなくそれがベストなような気がする。

α７Ｄを５０�oｆ１．４開放で撮影したらぼけぼけ、針葉樹林現象なんてものじゃなく
全く解像していない、椿の花など絵の具をかき混ぜたように周りに同化している
俺のコンデジの方が何倍かまし、もっと解像してるモン
真ん中の人物はマアマアだけど端っこがおかしい、どうもＣＣＤの真ん中と端っこ
で出来が違うのかもしれない、やっぱ大昔のＣＣＤはよくないね。

ＡＳもおかしい、しっかり構えてもＣＣＤが勝手にぶれるのでファインダーでのぞくと
ぶれて仕方がない、だめだよこんなカメラ。

いやデジカメ対応のレンズじゃないのがいけないのかも

>>714
ASが作動してファインダーがぶれるのか。一眼の構造も知らんのかと小一時間

>>714
意味わかんなくて、ﾊｹﾞﾜﾗｳ!ww

>>713
煽りにマジレス

50/1.4は銀塩でも一段以上絞らないとキリッとしてきません。
シャープさが欲しいならF4以上に絞った方がいいです。
なのでCCDの問題ぢゃなくてレンズの傾向です。

逆にそのF2〜F2.8あたりの描写がおいらは好きなのれすが…

＞逆にそのF2〜F2.8あたりの描写がおいらは好きなのれすが…
禿げしく同意。

最近は開放からシャープなレンズを求める傾向があるから、メーカーも大変だね。ｗ
クレーマー対策の為に、わざとF値下げれなくしてそう。

>>720
ミノルタオリジナルの17-35mmは正にそういう発想でF3.5止まりだったはず
もともと他社ユーザーと比べてそういうニーズが多かったのだと思う

>>718
ＣＣＤのせいだと結論が出てるのにw
レンズの傾向だってw
だからミノヨタってきもいよね。

ＡＳのせいでぼけぼけになってるってまだ気がつかないの？
ファインダー見てみろよＣＣＤが勝手にぶれてのがよくわかるだろw

ﾏﾀﾏﾀﾏｼﾞﾚｽｗ

>>722
銀塩で絞り開放で撮ってごらん
持ってないならﾕｰｻﾞｰの意見は素直に聞いとけ

>>723
α-7D実機持ってるならAS-ON，OFFのテストできるでそ？
結果うｐしてくれたら認めてあげるよｗ

レンズを通った光はミラーを通った後、プリズムで曲がってファインダーに届けられる。
写真を撮るためにシャッターを切ろうとすると、ミラーがせり上がってCCDに光が届けられ、
一次的にファインダーに光が届けられずに真っ暗になり、そこでASが干渉してブレが抑えられる。
よく話題に上る像消失時間とかミラーショックなどは、このミラー周りの駆動系の性能による。

つまりだ。
君が批判しているのは超次世代EVFでASが常時作動するカメラのことであってα７Dの話ではない。
スレ違いだ。立ち去り給え。

>>713
針葉樹林現象ってなに？

718-721
ｆ１．４だからｆ１．４で使って何が悪い
とにかく端っこが絵の具を混ぜたように周りと同化するやっぱりみんなの言っていることは
本当だった。
まあ、端っこもｆ８以上に絞れば俺のＩｘｉ３０と何とか同等だな

>>725
俺の友人のカヤノンとかニコンとかの大メーカー製の手ぶれ補正レンズは
ぶれないぞ！やっぱＣＣＤがぶれてんだ、間違いない。

>>723
ｵﾏｲまじかよ。ｗ
ファインダー覗いて、CCDのブレが見えるか！
ミラーの後ろ後ろ。ｗ

>>713
漏れもうｐきぼんぬ。
50/1.4所有者・購入希望者多いだろうし、作例を見てみたい。
一枚の写真がどんな煽り、騙りより多くの情報をもたらし、肯定派、否定派ともに
有益な情報源になることは>>50はじめ多くの作例提供者が証明してくれている。
端っこがおかしいとの事だが、これまでの作例にはそのような事象は見られ
なかった。事実なら検証の余地ありだし、万一君の固体不良ということになれば
君にとっても有益になる事だぞ。

>>725
超次世代もなにもA1が既にそうでは？
ISやVRにも船酔い現象はあるけど、ブレ補正量をメーターで見せられる
よりはマシだと思う。αマウント機も早くEVF化されたほうが、結局は
シアワセになれそうな気もするが・・・

キヤノンやニコンのISやVRはレンズで補正する形式であって、
前述の「レンズを通った光」の時点で既に光は補正されている。
ゆえにファインダーから見える光は補正された光が見えることになる。
この補正は、レンズを動かす形式であるから歪みなどが問題になるため、
レンズ補正形式を採用している上記二社はこの補正形式を開発するために相当の資金をつぎ込んでいる。
これらはCCDシフトで苦労したミノルタと同じ。

で、だ。
>>CCDがぶれてる
前述の文章が理解しにくかったのでしょう。不明を詫びよう。
CCDがぶれたところで、ミラー部で反射した光はCCDを介さないので干渉を受けない。
EVFならばCCDのブレに影響を受けるので、貴方が話しているのはEVF形式を採用したレンズ交換式カメラ、
つまりEVFが高性能化した未来のカメラだと私は理解したわけなのだが。

50/1.4の開放ってどんなの撮るときにつかうんだろう。

>>732
ミノヲタがいくら事実を隠蔽しようとしても無駄無駄悪あがきはよしな

>>730
俺のイクシ３０は全域でピントがくるぞ
なんだこのカメラは背景がぼけぼけではないか！
なんでｆ８までしぼらにゃ使い物にならんのだ

同じ人。
精神分裂？

555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/15(水) 00:05:29 ID:Axtxtjlv
解像度＝ＣＣＤの新旧にしてることで中傷ってことがばれるな。
ＣＣＤの性能で解像度が上がるなら画素数あげなくてもいいだろうに。
たかが半導体だぞ、一部品だ、それを訳もなくすべてＣＣＤのせいにすること自体子供が
はやし立てているようなものだ。
俺は等倍で自分の撮った写真を見たことがないが、って云うか等倍でみても俺の１６００×１２００
程度のモニターじゃ絵として見えないからモニターやＡ４印刷では解像度が不足してるとは思えないが
脳内所有者の３２００×２４００モニターじゃ解像度不足なのかい？


722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/15(水) 13:42:20 ID:Axtxtjlv
>>718
ＣＣＤのせいだと結論が出てるのにw
レンズの傾向だってw
だからミノヨタってきもいよね。

>>725
あ。ID:Axtxtjlvが言うところのブレてるって、
画のことぢゃなくてCCDのこと？

ファインダー覗いてCCDのブレがわかるのか…

ただ者ではないと思っていたが、まさか脳味噌がブレてるとは…

同じ人。
精神分裂？


715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/15(水) 13:04:49 ID:Axtxtjlv
いやデジカメ対応のレンズじゃないのがいけないのかも

722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/15(水) 13:42:20 ID:Axtxtjlv
>>718
ＣＣＤのせいだと結論が出てるのにw
レンズの傾向だってw
だからミノヨタってきもいよね。

昨日から通してスレを読むと＞50の作例投稿を境に
何か興奮状態で狂った様な展開になってしまっている。
オロオロしながら弁護する者、画質の話題から離れようと個人に対する攻撃にすり替える者、
話題を逸らす者、幼稚な煽りに異様な怒りを隠しながらも逐一反論せずにはいられない者、素直に落胆する者、必死の肯定。
これが一晩中続き、未だに興奮状態は収まる気配を見せない。
希望を打ち砕くのに十分なインパクトのある作例ではあった。

>735までくると、完全に釣りだな。
今までは釣りだったということにしておいて。ってことかよ。ｗ

おまいら色のマッチングってやってます？
なんかコツとか工夫ってあるかな？

とりわえず蛍光灯は5000どけるびんです
CRTも5000にすれば良いのでしょうか？
いちぶ色がでないのはjpgだからなのかな？
デジカメいまいちわからん…
さっきぷりんちゃおで印刷したら青が青すぎて鬱
ふじからーぷりんとみたいたよ…

>>739
君と漏れとでは>>50の作例を見て導いている結論が違うようなのであえて聞きたい。
昨夜からの流れを見ていると、28-80で撮った橋の写真が叩かれていたが、他の
写真についてはどう思った？また、悪い中で君なりに評価できる点は無かったかも
合わせて尋ねたい。率直なところを聞かせてくれ。
>>50はあくまで「レンズ作例」として出してきているから、趣旨違いな「α7Dの画質」
として論評するのは失礼な話になるのかもしれないが。

ノイズをなくすとのっぺり塗り絵だという。
塗り絵にしまいとノイズを多少残すと粉っぽい、ノイズだらけだという。
解像感が足りないと、カリカリにシャープにしたら立体感が無いという。
立体感をもたせたらボケボケボヤボヤだという。
忠実に色を再現しようとしたら眠いだのという。
再度をあげるとのっぺりこってりだのという。
レンズで手振れを補正するとレンズが高い重い暗いという。
ボディ内で補正させてどのレンズでも補正されるようにしたら銀塩組切捨てだのという。

結局どうしてほしいんだ？

自分の意見としては、それぞれ各社いろんな方針でそれぞれの画を出すなり機能組むなりしてくれて
消費者が自分にあったものを選べる状態がいいんじゃないかと。
・・・なんだ、現状でいいんではないか。やれどこのメーカのが最高だどの機種が最高だのと下らんのぅ。

>>691
そんなことしちゃっていいんですか？
あんたたち困ることになるよ？

いあ他人にどうの言われても画質が変わるわけではないわけだが…

>>743
ノイズが無くって、塗り絵じゃなくって、解像度があって、立体感があって、忠実に色が再現されていて、
手ぶれ補正させても軽くって明るくて・・・なカメラが欲しいんでしょうね

あえてコメントするなら今α−７Ｄをにぎって会場をかっぽするだけで羨望の目でみられるという事実
優越感くらいあってもおかしくない
特にメカメカしい見た目は金時計としてのいやらしさではなく実用品としての美しさをもっている
ポートレートなら彼写体へ与える心理的効果は絶大だし
しばらくこの優位性は続くだろう

田中先生　７Dにご執心？
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>743
おぬしは２ｃｈという一人の意思が有るとでも思っているのか！
と突っ込みを入れつつ、
現状で良いなんて思ってないよ。
デジ一眼なんて、その可能性を考えると、まだまだまだだよ。
高ISOでも使える画になり、もはや露出の一要素になったことや、α7Dのボディでの手ブレ補正や、
D2Xのクロップモードでようやく、銀塩を超える片鱗が見えてきたところ。
デジタルの可能性を考えると、まだですよ。

学校でイジメられたので
また２ちゃんねるになぐさめられに来ましたー。

50/1.4NEWの比較作例という事で。参考にどうぞ。
F1.7の時
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215145715.jpg
F4.0の時
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215145842.jpg

>>751
作例乙。絞りによる被写界震度と描写の変化が読み取れる。
50/1.7と同一条件で比べてみたいね。

50/1.4と1.7両方持ってるけど、本体が修理中…

>>753
本体修理中のところお願いするのもアレだが、撮影可能になったら作例を
お願いできないだろうか？
同一条件、同一被写体で描写の違いを見てみたい。

＞742
申し訳ない。
αレンズの描写に惚れた生粋のミノオタとして良いと思われる点はない。
(ただマクロ的な写真は案外見れた。)
αシンパからすると描写が全く異質すぎる。
｢綺麗、透明、繊細、シャープ、浮き上がる様な立体感のα描写をことごとく否定する写り。
写真は美しさに感動するためにわざわざ手間暇、金銭を掛けて撮るものであって
このスレでよく見る弁解｢我慢できる、許容する｣為に撮る物ではない。

なんだかひどいサンプルをレンズのせいにしようとしているミノヲタいるね。
じゃ、最高のレンズ使った素晴らしい画像見せてよ。
好きなだけ絞っていいから最高にシャープな画像出してみてよ。

なんだかなｰ
50､50ってそんなに悪い作例か?

いわんや､これまで､インターネット上には、プロの作例含め大量に作例上がってるのに､50の作例だけでそんなにイパクトあるかね？

いいかげんせいや

>>757
悪くはないけどおれの知ってる他機種に比べたら画質は劣ってるね。

すりかえたな｡

すり替えはミノヲタの十八番。

>>755
いやいや、謝ってもらう必要は無いよ。率直な意見を求めたのは私の方だ。
>>50の写真にどんな違和感を感じたのか。非常に参考になる。

そういや、20DにISレンズ付けたのを使ってみたらレンズが重くて腱鞘炎に成ったよ。orz
あとレンズがプルプル震えて３脚に固定しないとブレてまともに取れなかった。
DIGIC付いてるから手ぶれ補正してくれると思ったのに。

ところで書店で見かけたカメラ雑誌の20D vs 7Dの対決で、20Dがオールマイティで7Dが景色とかの静物向きってかいてあったけど、実際動きが速い被写体だと7Dだと問題ある？

>756
>>114は素直に良いと思ったが。
その後の>>114のコメントにもほぼ同感だったが。

他の連中が何故スルーしてるのか謎だ。

＞7Dが景色とかの静物向きってかいてあったけど

あの解像度で？
というより向いている被写体なんてあるのｗ

>>543
後ろの山にピント合わせても枯れ木の枝は深度内にあるから関係なしね。
ためしに枝にあわせてごらん、結果はおんなじだから。

>>613
ね、線が太くなるだけでしょ？
元から解像してないんだから縁取りが濃くなるだけなんだよね。

ま、そういうこと。
ミノヲタが生意気言わないならこれで許すけど、抵抗すると徹底的にいくよ。
わかったね。

＞761
みんな解像度というと通？ぶって訳知り顔に馬鹿にする傾向があるがそれは間違いだと思う。
柔らかい＝低解像と誤解され、弁護派の言い訳にされているのだが
現実のαレンズ所持者は実は大多数のαレンズがすさまじいばかりの解像度を持っている事に気づくはず。
その細くて丈夫、切れるようなシャープさが集まって(丁度蜘蛛の糸の様に)柔らかさを形成している。
これが実は優秀なαレンズの要件だと思う。
馬鹿にされようと断言したい。
αに惚れた人間を納得させる第一条件は高画素(出来れば大型)受光素子による高解像度化だと思う。
変な対抗意識、先入観を無くして見るに現時点で最もミノ使い好みなのは実は20Dの絵だと思う。

現在のD04vkYqt＝ｺｲｽﾞの書き込み回数、33回
そーとー7Dに脅威を感じている模様ｗ


ｺｲｽﾞゥ〜、こっちでお前の恥ずかしい写真で盛り上がってるよ↓
デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/

>>767
徹底的にいくというのは、アク禁になるまで荒らすって事？

荒らしてるわけじゃありません。
あんたらが事実を受け入れやすい環境を作ってあげているんだよ。

EvvonHzvとD04vkYqtって同一人物の自作自演にしか見えん・・・。

とにかく何は無くとも高解像度化すればαレンズの卓越したボケ味が立体感を作り出してくれるのではないか？
と楽観視？はしている。
今はボディがレンズの敵になっている。

>>768
銀塩αと、α7Dをここで比較できたらいいのだがな。
ただ、ここに上げるためにはどうしても銀塩αで撮った画像をスキャンしなければ
ならず、そこで画像が変質してしまう。
結局は自分で買って自分の目で確かめなければならないのか。
合わせて君のお勧めの20Dも試してみたいが、


金が無いorz
君の言うとおり、>>50ショックで長居しすぎたようだ。
現実の世界に帰るとしよう。

>>773
同意します。
レンズはシャープで描写もいいけど、ボディーがダメ。

>>775
おまえ、頭おかしいんじゃないの？

>>775
おまえ、基地外だな？

>>735
イクシと比べるか？　どういう発想だ！！

きょうは　>D04vkYqt が
みぐるしー

>>776
そういう婉曲な表現をしてはいけない。
はっきり、「バカは死ね」と言ってやるのが
本当の優しさだ。

>767
>D04vkYqt はしょーもないやつだなあと、
たいていの人は無言で『抵抗』してるんだから
『徹底的』にきてみろー。
時々見に来てやるから。

ｸｿｽﾚﾀﾞﾈｰｺｺ

　画像が右下がりなるのを調整してもらったので、結果報告。

　持ち込んだ先は、コニミノフォトスクエア大阪。
　0.5度は誤差範囲ということで交換はしてもらえないが、無料で
調整してもらえる。残念ながら、水平線を撮しに行っていないので、
正確なところは不明だが、水平な棚を正面から撮影する限りでは、
ほぼ、正常になったと思う。
　調整後は、無料で自宅まで郵送してくれる。調整にかかる日数は
４営業日から１週間くらい。

作例について語ってるヤシに聞きたい事があるんだけど、
>>613　や　>>751　の作例を見ようとしても、全然ＤＬ出来ない。

ブラウザで開こうとしても、FtpでDLしようとしても、ホストから
データが送られてこないんだ。α−７Ｄだけの問題みたいだけど
これ、どうして皆は黙ってるの？

もっと、コニミノに対して『なんとか汁！』って抗議しても
いいように思うんだけど、みんな諦めてるの？

スレをちゃんと読んでる荒らしはスレの宝だ。
俺は応援するぞ。>D04vkYqt

>784
ADSL環境だが普通に見れてるよ

7D買って撮りまくっていますが、デジイチ再参入第一弾のモデルとしては
かなりの完成度だと思います。ただキヤノンの20Dと比較すると何もかもが
イマイチ・・・・と感じてしまいます。

でも、それはコニミノが第２弾、第３弾と出すことで充分に追いつけるのではないかと。
ASのアドバンテージもあることですし。

ホワイトバランスの、色温度調整について質問です。

一般的には、色温度が高いと青っぽく、逆に低いと赤っぽくなると
私なりに理解しているのですが、このカメラのホワイトバランスは
色温度を低く設定すると青っぽく、逆に高く設定すると赤っぽく写ります。

とても違和感があるのですが、どうも、周りの色温度が低いか高いかを
カメラに教えるという考え方のようです。

人間の目は見慣れてくるので、周りの色温度が高いか低いかを判断する
ことは難しく、むしろ撮れた写真を見て、もう少し青っぽくとか
もう少し赤っぽく写したいという調整方法の方がわかりやすいような
気もします。

他のカメラも同じような調整方法なのでしょうか？


>>783

私も今日調整に出しました。ちゃんと直るようで安心しました。
梱包材や送り状等も全部用意してくれるし、対応はずいぶん良いですね。

作例に関しては、ハイスペックDIMEの72ページのα7Dの写真すごいね。
ISO3200、シャッター速度1/60で薄明かりの中民族舞踊を撮った写真。A4サイズでここまで
描写するなんて。ASの威力おそるべし。

ゴメン、保存はJPEG不可でBMPのみとなるね、他のカメラでは
JPEGで保存可能なんだけど・・

http://www.digital-dime.com/magazine/041126hd.html

>>787
第二弾は基本仕様は変わらず800万画素。
その先はデジカメを作ってるかすらわからんよ。

>>788
こんな初歩的なことすら知らないで使うのか？
初心者御用達だね。

あなたのことではないが、最近のうｐ作例は酷すぎる。
とりあえずASが面白くて夜を撮るのが多いが、作品になってない。
ぶれてないからって、絵になるかは別だよ。
勘違い厨が多すぎる。

>>594
アンドロメダ、いいなあ。
デジ＋カメラ用レンズでもああいうふうに撮れますか。
α7D欲しいけど高過ぎ。年明けたら安くなるかな。

失礼ながら、8x8でバックグラウンド補正してみました。
熱被りは補正し切れなかったけど、これ以上やると
アンドロメダ本体に影響出そうだったので止めた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215184613.jpg

「作品」や「絵」と作例はちがうよね。こんなところに作品といえるもの出すか？
だれが、勘違いなんだか、、、
792さんの「作品」キボンヌ。といっても出せるわけないかw

申し訳ない。
タイムアウトで一部しかアップしてないみたい。
今の環境ではどうしようもないので、
少し後でアップしなおします。

>>794
「作品」として上げろとは言わないけど、せめてもう少しぐらい
絵心というか、マシな写真を上げろって事じゃないの？

適当にシャッター押したような写真を過剰マンセーしても
説得力が全くないでしょ？

俺はα−７Ｄの画は遅くて見れないけど。。。

キャノンウザはカメラ好きで、ミノルタユーザーは写真好き
事実じゃん・・・

793の画像をクリックすると専用ブラウザがフリーズしちゃうんですが・・・他にもそういう人います？

>798
すいませんです。
途中で切れてるのが原因と思います。
縮小版を上げますので勘弁してください。

新しいブラクラか！？

>>748
昨日ASのコサイン誤差の可能性を書いたものだけど。
田中先生の日記みたよ。

前段の文章でASの際にＣＣＤの動きは最大約±2.8mmってこと書いてあるので、APS-CのＣＣＤに十分小さいよね。そんなに動かないとは思っていたが、
具体的な数字を知らなかったので、あまりはっきりしたことがいえなかった。これならコサイン誤差なんて考えなくてよさそうですね。

後段の文章はちょっと意味深。とりかたによってはASの精度をきめる許容錯乱円を大きくとりすぎてるんじゃない？ともとれるんだが。。。。

田中先生って　2CHなんかみてないよなーー

>>800
マジでそうかもしんないと焦ったｗ

>>799
お手数おかけします。

ファイルサイズを1/3にして上げ直しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215193139.jpg
>>793で変になった方は申し訳ないです。
お詫びのしるしに、レタッチ過程をば。
1.原画像保管(以降、コピーレイヤを操作)
2.ガウスぼかし(radius=8px)
3.最小輝度選択(radius=40px)
4.明度反転後、輝度調整(Vmin=0)
5.原画像に加算
です。

−−−−−−−−−

私は天体撮影はやったこと無いのですが、>>594さんの画像には魅力を感じました。
感想は、「面白ーい」。
天体用には、もっと優れた処理をワンタッチでやってくれるソフトがあるようですね。
ぜひ研究してみたいです。

>>803
わー、アンドロメダきれーいきれーい。
ありがとうございました。

>>803
古の天文少年の血がさわぎ出しちゃいました。
レタッチでずいぶんきれいになりますね。

元画像って露出１８０秒ってことは、赤道儀使ってるんですかね？

>>804-805
無事に見てもらえましたか。ありがとうございます。

180秒だと、追尾無しでは難しいでしょうね。
ただ、星屋写真では、緯軸だけを使った(経軸を省略した)ものが
よく使われるようです。
自動導入は無理だけど、機能的には十分だそうです。
（天体に興味持って1日目なので、話半分として聞いてください。）

レスが分散してしまったので、念のため。

>>803の画は、>>594さんご提供の画に感銘を受けて、
勝手ながらレタッチさせていただいたものです。

>>689
MLにしてもらえました？
月曜に新宿のフォトスクエアへM型交換を頼みに行ったのですが、在庫切れでした。
入荷は週末予定とのこと。M, MLともに在庫切れでした。東京の方で狙っている人は
予約するといいかなと思います。

大阪の方でしたらごめんなさい。

594です。

>>793さん
うお！JPEG１枚だけの画像でここまで補正ができるとは！
こういう補正方法もあるんですね。（左上の熱カブリが殆ど取れてるのに感激）

　>ただ、星屋写真では、緯軸だけを使った(経軸を省略した)ものが
　>よく使われるようです。

ビクセンのＧＰガイドパックという写真撮影専用の赤道儀使ってノータッチガイドで
撮影しました。

レタッチはフォトショップ？

アストロアーツのHPにα-7Dで撮ったオリオン大星雲が出ていますね
レンズが安物なのと、ガイドが流れてしまってるようでいまいちですが
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/minolta/alpha-7_digital/1/index-j.shtml

7Dの画質は素晴らしいですね。

>>810
熱カブリは除去できてるけど、どうも星雲の中心部が白飛びしてるみたい
こういうときは、露出時間を変えて数枚撮って、加算平均してダイナミックレンジを広げた方が良いのかも

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/368
ここにも、天体写真が。もしかして、同じ人＞594さん

田中先生は２ちゃんねる見てないが、山田先生は見てる。
山田先生に期待しよう。

今後このスレで7Dの悪口は禁止いたします。

793です。
>>594さん、勝手にレタッチしてすいませんでした。
天体写真の面白さを教えていただき、有難うございました。

レタッチはフォトショップ、jpeg化はFireWorksでした。
レタッチはPaintPhop(約1万円)やPhotoCrew(約4千円)でも
十分以上の機能が有り、魅力的です。ただ、関連書籍が
少ないので多忙な方にはやはりフォトショップがいいようです。
jpeg,gif,png化はFireWorksに一日の長が有るようです。