α-7 DIGITAL Part28

前ｽﾚ

α-7 DIGITAL Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102143885/l50

MDマウント使ってるからとりあえず立てるし。
ごゆるりと…。

にい？

さん

さん？

全然売れてないみたいだが大丈夫か？

なな

>>1
乙
ところで、テンプレは？

実売20万近いカメラがバカスカ売れるほど今の日本は豊かではない。
一部の限られたセレブだけが先進の技術を謳歌する事が出来るヒエラルキー社会だ。

ブランド好きなオバサン連中がカメラ始めたらライカとか売れまくりそうだが。

つまり高いとか言った人はヒェラルキーの中ではむしろ底辺に近いわけですか？

実際の価値として12万円程度のカメラだから割高感があって売れないのだろう。
しかもAF精度が悪く、画質は全デジ一眼中最低ときたもんだ。

・・・・勝手に代理で

前々スレ
α-7D Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101618416/


関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3

どうやら露出やストロボのアンダーの傾向は、私の物だけではなかったようです。

どうも様子がおかしいのです。「ん？手ぶれインジケータなるものが表示されないぞ？

普通に5600HSDを使用した場合も露出アンダーに出ます。

100カット以上撮影しピントが合っている画像はＭＦで撮影したものと、タムロンSP90マクロで撮影したもののみでした。
その日のうちにコニミノフォトスペースに持ち込み、調整を依頼したんですが症状を認めてもらえず、

ＡＳすると、少し解像度が落ちます。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

ソフトDIMAGE　VIEWERがうまく作動しません。フリ−ズしてパソコンが全く動かなくなります.

露出補正ゼロで 左側に偏る分布が多い (露出アンダー) 傾向は容認し兼ねます。

ハニカム測光なのにこんなに暗いのはなぜっていう気分です。

AFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合

ピンがきちんと合わない場合があるのが気になりました。

レンズを装着してもレンズが装着されていませんと出てきます。AS以前の問題です

シグマ２０ｍｍアフファ用全く作動しません。

このデジカメはミラーショックが大きいとウワサで聞きました

重いです。一昔前のデジイチみたい。普段から持ち歩く気にはなれないです。遅いのもイヤ。

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp （Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html


隔離？？？
【完全勝利】 α７Ｄ Part27 【他機種ﾊ糞】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102141266/

レビュー記事追加分？

MYCOM PC WEB
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/12/03/alpha7d/008.html

メルセデスベンツ＝ライカ

半島盲目マンセー衆の実働部隊

隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組、偽情報組が出動してくるぞ。

このカメラ重いくせに剛性感が全くないよ。
すぐに壊れそう。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

D70 3位　20D　9位　E-300　10位　KissD　11位　S3Ｐｒｏ　16位　Ｅ-1　17位・・・・・・・・・α-7Ｄ　24位（先々週11位から１３位のダウ〜ン！！）ｏｒｚ

909 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/09 22:16:26 ID:W60rZh/k
α7D、出たばかりの一番売り時で早ランク外危機かよ？
E-1やS3に負けてるってあんた…

月産25000台？
｢正直勝たせていただいた｣？
恐れていた事が現実に…

盲目くずマンセーが残り、見る目の厳しい本来の実力派ミノ使いが見限りよったか…

726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/08 18:50:35 ID:L21KdwG6
半島系クソ味噌マンセーの頭の中はこうだ。
｢自分が買ったα7D、
または自分が持っているαレンズ、システム群のために将来買わざるを得ないα7Dが
どうしようもない低質な画像を吐き出したら嫌だ、絶対それだけは認めたくない。
自分は損をしたくない。
選択の間違いを認めたくない。
買い換えるだけの甲斐性もない。
そうだ！ひたすらマンセーして自分の脳を白痴化してだますのだ。
白痴マンセー仲間も増やせば更に自分を洗脳しやすいぞ。
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！ぴんぼけマンセー！
低解像マンセー！
気になる事ほどマンセーだ！マンセーして麻痺するのだ！
真実を語る奴、洗脳から現実に引き戻す奴は敵だ！
マンセー！マンセー！欠陥マンセー！白飛びマンセー！暗露出マンセー！タムロンマンセー！色濁りマンセー！
マンセー！マンセー！マンセー！

どうしてこんなに画質が悪いまま発売に踏み切ったのか謎だ。

731 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/12/08 19:55:42 ID:cUSd+HgR
＞７２６
α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！
α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！

あ！本当だ！
さっきまで気になって仕方なかった、
パープルフリンジ、25ｍｍ以下広角無し、低解像、汚色、CCD傾き、
ASオンで低画質、合わないAF、暗い露出、最低液晶パネル、超重々ボディー、
ASガタガタフリーズ、黒トビ、白ツブレ、レンズメーカーAPSサイズαマウント非対応、
主要レンズ続続ディスコン、新レンズタムロン頼り、大昔CCD低画質、
ドキュン社長いつ撤退するか恐怖、フルサイズ永久断念が、
まったく気にならなくなりますた！



・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか？

前々から思っているんだがテンプレのサンプル画像って製品版じゃないから
参考にならんので外してもいいかと思っているんですけど。

いかん。
私が荒らし気味だった。。。（切腹

屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！
屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！
屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！
屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

α7DのCCDってICX413系?

このカメラで撮られた画像は全部特徴的な濁りがあるな。
なにかドブを流れている汚水が染み込んだような。

セレブな婦人はそういう濁り見た事無いから解らない。
生活環境が違いすぎるみたいね。

>>8
此れまでに出た画像を見ると東北の貧民ユーザーが多いみたいだが？
百姓が農作業の傍ら弄って遊ぶ玩具だろ。

>>11
ヒエラルキー底辺の方ですか？

たぶん、α-7 DIGITAL と同じCCDにミノルタレンズの組み合わせの作例がありました
レンズの光学設計は今のαレンズAF28mm/F2.8と同じなのかな？
絞り開放から逝けてるみたい

エプソン　R-D1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd1.htm
Mロッコール28mm/F2.8　絞り開放
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/218.jpg
Mロッコール28mm/F2.8　絞りF5.6
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/220.jpg

この前、数人の友人達とα-7Dの画像を見ながら
｢あーでもない、こーでもない｣ってワーって盛り上がっちゃいましてね。
で、そのうち友人の一人、様子がなんかおかしいんだ。
顔が蒼白でガタガタガタガタふるえてる。
で、あたしの顔見て言うんだ。
｢淳ちゃん今屁こいたでしょ？｣
でも、あたしも友人も誰も屁なんてこいてないんだ。
あり得ないんだ。
あたしね、やだなやだなやだなと思いましてね、ふとα7Dで撮った写真見たわけだ。


…屁のにおい…その写真からだったんだ…
…まだにおってるんですかねえ…あの写真…

なんか20Dスレといい勝負だな、荒れ具合ｗ

＞34
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

画質が他社の一眼と比べて悪いのは残念ながら事実だ。
それは認めるが自分的にそれで満足なんだ。
αレンズユーザーにとってこれしか選択肢がないわけでどうしようもないだろう。

>>23
そこまで考えてなかったorz
次回29を立てる人よろしこ

D70と比べると、αのアドバンテージはASとファインダーくらいじゃないの。
シャッタースピード、起動時間、連写能力、解像感、AF速度、AF精度、AWBはむしろαが劣ってる。
メディアアクセスも遅いんじゃないか？システムでみればレンズラインナップも劣ってるな。
肝心のASだって確実じゃないし。何枚か撮って、上手くいきゃ1/8でもブレないコマも
あるかも、っていう程度。
これに8万も余計に出すなら、その分EDニッコールでも買った方がよかないか。

つーか、ファインダーが高精度でASがある。
まさに最強マクロマシン。
恐るべし・・・。

ファインダーは改造しないといたってふつー
ASはいうほど効果ない希ガス

しかしαレンズが使えるデジカメは唯一無二（実質な）
十分よく写るしな

そうか？
マクロで覗くとファインダーの高精度振りが良く解る。
MFでマクロが出来るこのクラス唯一の機種だ。

スレの嫌われ者ミノオタ。
ニコンユーザーもキヤノンユーザーもオリンパユーザーもペンタユーザーもフジユーザーもコダユーザーも
み〜んなミノオタが大っ嫌いで〜すっ！(笑

どうして嫌われるかよーく考えてみよう。

それは嫉妬心から嫌われるだけの凄いカメラとレンズを持っているから
なんだ。

考えなくてもわかったかな。

>>42
ファインダー悪くはないが良くもないよ
デジカメの中ではわりと検討したほうというのは同意
はやくMLに改造したいなー
SSはその場で改造してくれるのかしらん？

ASは十分効いてると思うな
A3でプリントしてみたけど、解像感も俺的には満足。(俺の満足レベルは多分低い)

AFは使えないね。特に動くものに対しては。

でも、操作性はピカイチだと思うんだけど。気持ちよく撮れることだけでいいじゃん

このスレ見てたら今更ながらD2Hが欲しくなってきた。

ttp://www.asi.co.jp/hdrc/HDRCSHOW.files/v3_slide0160_image027.jpg
　画像がすげーちっこいんだけど、左がダイナミックレンジが狭い絵、
　右がダイナミックレンジが広い絵。
　技術解説用のサンプルなので、ホワイトバランスなんかは無視してくれ。

　ちなみに右は人間の目(80db)よりはるかにダイナミックレンジが広い(160db)撮像素子。

>>46
ASよりもオデコのほうが効果的な希ガス
まあ気がするダケかな？

AFは昔からこんなもんかな
とってていろいろ楽しいのは同意

良く写るしね

>>48
ttp://konicaminolta.jp/about/release/minolta/other/03-03-12_j.html

>>42

>41も言っているがASはそんなに効果を期待すべきものじゃない。
まあこれはISとかも一緒だけど。
ファインダーは唯一云々いうがそれほどでもないかと。20Dや
クラス下のDsもそんなに変わらんと思うよ。


まあ決め手はAマウント使えるのがコイツしかないという点だわな。
今αレンズの中古価格が一時的に上がってるみたいだから
逆にαレンズ捨ててキヤノンかニコンに移る良い機会かも。

>>45
私はMLに変更したけど、かなり暗くなるってことも考慮しないと。
方眼ならLタイプで良いかも知れん。
おまけにファインダースクリーンを曲がって付けられた。
交換後は受取前にちゃんとチェックしないとダメですよ。
SSは30分くらいで作業できるみたいだが、夕方だと混雑して預かりになる。

>>51
SS で交換したあとチェキしまつ
有益な情報アリガ�d

銀塩７で ML 使ってるのでもう後戻りは出来ない体になっているんでつよ…
今はお人形８割、ライブ撮影２割なのでライブ用にキヤノンも考えているのですがしかし…

>>50 うひょー　６桁ですかい、と思ったらC-MOSですか。
　ネガだとは６桁なのでほぼ互角ですね。
　ポジフィルムなんかは４桁弱くらい。
　これで高解像度になるんだったらCCDは駄目かもしんない。
　とはいえ、駆動電圧が3.3Vなんで凄まじい低ノイズのA/Dが必要。
　ちなみにICX413はチップセット改良版でギリギリ３桁とどかず。

　キャノンのC-MOSはかわいそうで書けない。

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

マクロでAS効きまくりなんだけどな〜。
一体何のカメラの話？

>>55

他の３つは、認めてるんだｗ

ASは原理的にマクロは苦手だよ。

不満におもてるα７Ｄユーザが多いのは何故に？
ネットで不満書きしてるのは脳内所持？
実際は素晴らしカメラなのか？
何がホントかわからん

実際は最悪の欠陥クソ画質低スペック割高カメラ。
でもASという写真撮らない脳内向けのグリコのおまけが付いている。
それに惹かれて買った奴が後悔している自分を麻痺させるためにマンセー。
死なばもろともと道連れ増やそうとマンセー。
真実を語る人は基地外、工作員、荒し認定し目を背け再び麻痺夢の世界へマンセー逃避。
この繰り返しで28スレ。

この機種しか見ないなら不満も少なかろうが、先行するメーカーと比較されるので辛いのだろう。
正直なところニコやキャノの3年前の製品と同じレベルなので発売してすぐに陳腐化して見えてしまうのだ。

そうこうしているうちにも先行メーカーは圧倒的な技術力で次世代製品開発に取り組んでおり、
出遅れた上に体力の弱いコニミノが追いつくのは絶望的であろうと容易に想像できる。
銀塩ならばいざしらずデジにおいては一発逆転が成し得るほどの甘い世界ではない。

ディマージュ７みたいに
マイナー、ビッグマイナーチェンジ何回かすれば
そのうち我慢できるていどには
なるんじゃないの？

>>51
まともなユーザーの意見乙！
こうやって客観的にモノを見ない馬鹿ユーザが多いから荒れるんだよ。

何でこんなに役に立たないスレッドなんですか？

そうだよね
他社はCCDシフト式手振れ補正の技術で3年は遅れているもの

＞64
各社とも開発済みですが
AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

パンフォーカスうんぬんていう記事が多いけどおまいら風景の写真とるの？
キモヲタはコスプレねーちゃんしかとらないかと思ってたのだが…
おまいらの彼写体晒してみてよ

ほんとにこれはひどいデジカメだよな。
こんな一眼デジ持ってたら恥ずかしくて街を歩けない。

写真はパープルフリンジ山盛りで画質・解像度の評価以前の問題。

ファインダーはザラザラでろくな写真なんかとれねえ。
もう残された手段はテキトーにAF・連写で運任せ。技術も芸術性もへったくれもない。

撮れた写真は冷たい色して、ポートレートなんか撮ってあげても「いらない」って言われる始末。

頻繁にフリーズ・ファームアップの連続でボディもメーカーも信用性ゼロ。

売りのはずの手ぶれ補正レンズは画質最悪、暗いし高くて重いだけで存在価値なし。
ボディ内蔵ＡＳの対抗にするつもりが、同じ土俵の上にも上がれねー。最悪。

さらには前世代のボロカメラなんてデジ専用レンズが使えず、あっさり見捨てられてやんの。悲しー。


こんな一眼デジ、最悪・・・

＞６５
α−７Dが出る（実現）という記事を最初に載せた海外の掲示板にニコン、キヤノンがボディー内手ブレ補正の
廉価？機を開発中、
ペンタ、オリンパが従来の半額程度の低価格機開発中（これはｉｓｔＤＳ、Ｅ−３００として実現、信憑性高し）
と言う記事があった。
他社はボディー内手ブレ補正はコンデジ、入門機という展開にするのかも。

>>67
７Ｄ持ってる証拠に、ご自分のレスを撮ってＵＰしてみてね。チュッ！

何の目的があってこんな批判してるの？
しかも脳内レビューだし。
意味ワカラン。気持ち悪いね。

ディマージュ7が絵がクソでボロクソ叩かれた事から何も学んでないのかミノは？
目を見張る機能がついてても出てくる絵がダメだとユーザーは敬遠するだけだぞ。

>写真はパープルフリンジ山盛りで画質・解像度の評価以前の問題。
>ファインダーはザラザラでろくな写真なんかとれねえ。
>もう残された手段はテキトーにAF・連写で運任せ。技術も芸術性もへったくれもない。
>撮れた写真は冷たい色して、ポートレートなんか撮ってあげても「いらない」って言われる始末。
>頻繁にフリーズ・ファームアップの連続でボディもメーカーも信用性ゼロ。

ここまでは全部20Dのことジャンｗ

訂正
売りのはずの手ぶれ補正レンズ→ボディ内蔵ＡＳ

ボディ内蔵ＡＳの対抗→手ぶれ補正レンズの対抗

>>72
ってか「手ブレ補正レンズ」なんていってる時点で全部20Dだろｗ

>>74
そうだったww

>さらには前世代のボロカメラなんてデジ専用レンズが使えず、あっさり見捨てられてやんの。悲しー。

10DとEF-Sのことかw

>>67は誤爆w

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?/static/2004/11/26/olympus/okunai/olymp979.jpg
E300実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/6799-450-5-1.html
1Ds MARK II実写画像
素朴な疑問だけど、フリンジの色って機種によって異なるの？

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

購入してないけど個人的に7D最大の魅力は古レンズ（安レンズ）で出てくる画像に
大当たりも無いが大ハズレも無いという事なんだが。
20DじゃLレンズ推奨みたいでトータルコストが高いのがキツイ。
あとはAF性能はともかく、ファインダーで合掌させれば昔他機にあったよーな
「ファインダーでは合掌しているがピン外れている」という現象がとりあえず
発生していないみたい・・・というところか。
画質はE-300よりは個人的には良いけど。なんでアレあんなにギザギザな画像に
なるんだ？

>>79
煽りが必死になるのもわかる気がする。的はずれの批判とマンセー、ヲタ、信者、妄想、脳内の繰り返しだから。みんな無視してると思うけど。

＞79
それ、読んだけど日本で3番目に不具合報告、失望落胆報告が多いという事じゃん(笑
不具合報告でパニック状態第三位ww

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4696-296-48-1.html
20Dの実写画像。白い部分と壁の部分の境目の輪郭強調はデフォールト？シャープネス強調設定でなくて。
それと、境目が場所によって紫がかったり、オレンジがかったりしているのは、いわゆるフリンジいうやつ？
α7Dもデフォールトでシャープネスあげてもいいんじゃないかな？レタッチ耐性が低くなるけど、
素人受けはするよね。

>>79
>>81

【ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております】

ＡＦ精度不足やＡＥでのアンダー問題など、不安要素があるカメラだから、皆が情報を求めに来るんだよ。
売り上げや、評価の高い順じゃない。そもそも、価格.comの書き込みは半数程度が他機種ユーザーなんだ。

どうして、狂信ヲタって自分の都合の良い解釈しか出来ないんだろう？？？
コニミノにとっては、不具合があっても隠蔽してくれる、ありがた〜いお客様だろうけどなｗ

有り難くないだろ。
こんな客。
メーカーかユーザーなめて全体主義や共産主義国みたいに
競争力無くして零細カメラメーカーに転落したじゃん。
馬鹿マンセーは百害あって一利無しってね。

>>83
下の方の油売ってるシェフは写真の掲載を承諾しているのだろうか？

北朝鮮やオウム、パナウェーブ、定説じじい。
そっくりじゃんミノオタと。
仮想敵国にテロしなきゃ、まとまらない所まで。
そういう組織の末路、今のコニミノじゃんw

ミノオタがスレの中でも有名な虫ずが走る程の嫌われ者の爪弾き者だってのも
北朝鮮やオウムとそっくりでしょ。

>>86
吹き出してしまったぞ。それにしても、頭頂部がこんなにオレンジに塗られたらたまらんね。
絵画の右端のテレビでも見ているかのような輪郭強調も、コンデジと一眼デジの差もわから
んような厨には、くっきりいい画質となるんだろう。

機種スレでこんなにユーザー以外の
香具師がおおいのは珍。

でもα7DってE-300、D70の2倍の金取って半分以下の画質性能だろ？
その9万円の価格差は染み込んだ屁に価値があるという説があるね。

E-300もボディ内手ブレ補正がついてたのかー。
そりゃ知らんかった。

いやなら買わなければいいだけなのに、
奇。

で、春にD200やE-2が出たら薄らみっともないカメラになるなあ(泣

残念だけどD200もE-2も再来年まで出ないよん。
α7Diは来年の夏に出ちゃうけどね・・・。

ループの多い2chanスレ中でも
これだけ意外性のないやり取りが続くのは、
愚。

本当に痛い所にはふれない、
出来レースじみた、けなしあいになるのは、
寧ろアンチの側に自信と語彙がたりないからだな。
勿論、α派にも自信はないし。

あとパープルフリンジ仲間の20Dと7Dは眠眠画像の紫仲間ってやつだから仲良くした方がいいぞ。
紫は高貴な色だから観音様、戎大黒様(プゲラ
にはきちんと降臨するようだなw

やっと展示品触りました（遅いかな）

もって振り回した感じが、想像以上にただの７と同じで感動しました
欲しい
でも、何でシャッターが１／４０００なのよ
メッチャ足りない感じするが
ただ持っただけで説明書等読んでないから判らんけど、ＡＳＡ切り替え直ぐに出来るのこれ
手でホールドした状態で右手だけで簡単に動かせると嬉しいかも

シャッター速以外は以外に好印象
売値も妙に安いし（展示してるところは強気で高いが、展示無しの店は妙に安い）

でも、隣にＥ３００とｉｓｔＤｓも置いてあって、これまた触ると良い
良い時代になりましたね
真面目にそう思う
キャノンもキスデジ以外はかなり良いし、ニコンも値段が落ちて買い頃に成ってるしね（Ｄ１００）

でも、欲しいな７Ｄ
手持ちがＥ３００くらいしか買える位の玉しかない
年末は出てくのが多くて、ちょっと待つしかないか

何で平日の昼間から、アンチもマンセーもこんなに必死なの?
両方とも社員の工作員だから??

>>99
そういうお前さんも暇じゃん。

社員乙

世の中、「社員」と呼ばれるものほど自社物は使わないというのが定説。
それぞれ中身を一番よく知ってるからね。

社員が自社製品を使わないようなところの製品なんか、
絶対に買わないよ。
じゃあね。

じゃあ何処の製品も買えないね（笑

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

>>105 頭悪いんじゃないの。

7D大人気、売れまくりで在庫ピンチですよ！

107
7Dの在庫って家の近くじゃもともとないんだが｡
在庫ピンチって､あるとこ教えろや｡

7D発売以来20D、D70の売り上げがパッタリ止まってしまったとさ。

>>98
手持ちの玉を売るんだ｡

109
他機種の売上がばったりってほどではないだろうが､
社長が言ってたシェアｰ三分の一はほぼ達成できるんじゃないか｡

有名量販店では、メーカー在庫切れはペナルティ。これは結構キビシイので、今後の流通を考えると、品切れにするわけにはいかん。ミノはいま必死にﾌﾞﾂを回しておるところ。

発売日100台用意しましたが二日で完売しました。
最近でもそこそこの数は売りさばいてますよ。

>>112
そっかｰ それで俺のところにまわってこないんだ｡
今入手しようとしたら､量販店までいかんなきゃなんない?
田舎だし結構たいへん｡

>>114
普通に通販でいいじゃん。

そんなにでてないみたいだけど､初期不良は心配なのよね｡
相談できる店のほうがいいかなって｡

社員乙！！α−７Dが売れているように見せかける工作ご苦労様です！
でもこれが実態です・・・orz
量販店、在庫あまりまくり、小さい店舗最初から仕入れず・・・・
論より証拠！百聞は一見にしかず！ど〜ぞ〜っ！
↓

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/10 01:18:27 ID:eCFr1Hf9
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

D70 3位　20D　9位　E-300　10位　KissD　11位　S3Ｐｒｏ　16位　Ｅ-1　17位・・・・・・・・・α-7Ｄ　24位（先々週11位から１３位のダウ〜ン！！）ｏｒｚ

909 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/09 22:16:26 ID:W60rZh/k
α7D、出たばかりの一番売り時で早ランク外危機かよ？
E-1やS3に負けてるってあんた…

月産25000台？
｢正直勝たせていただいた｣？
恐れていた事が現実に…

盲目くずマンセーが残り、見る目の厳しい本来の実力派ミノ使いが見限りよったか…

バカ丸出しですなw

ここまで売り上げ落ち込んでたか…
出て一ヶ月もたたずに…
撤退して難民になっても御ニコン様には来ないでね(泣…

117って、楽天で買うんだ。プッ。
論より証拠になってねー。

追。117こそ、いつも見張りごくろー。

ニコン？

ああ、三菱カメラのことかw

同じ7使っててもふたけただと､ランクおちるよなｰ
一方はかりかり濁った絵しかださないけど､高級機は透明感がある暖かみの絵をだしてくる｡
このｽﾚみてると使ってるひとの性格もあらわしてるよな｡

こう書くと眠い性格とかいわれるんかな､､､､､
俺の上は俺の正直な感想｡

楽天でもどん底なら他でも同じ傾向、どん底ジリ貧です(泣…

何でそんなに売上ランクにこだわるの?

むしろ売れないでいてくれたほうが､優越感を味わえると思うんだが｡

http://kakaku.aol.co.jp/aol/dezikame.htm

売上に必死になるﾒｰｶｰだけで十分｡

売れてる売れてると虚偽のカキコをすると
刑法二十三条、風説の流布に当たり逮捕もあり得るので注意してあげてる親心でつね。

みな、ニコうざーを許してやっとくれ。現状フラッグシップの70DがS3と並べて比較された事で馬脚を現しちまったもんだから、落ち込んで気が立ってるんだよ。可哀想なんだよ。。。

いろいろ考えたけど､やっぱり性格が濁ってるってのが､一番合理的に説明できそうだよ｡

>>126
自分の将来かかってるからだろ

また楽天ランキングかw
楽天ランキングは実際の販売台数とかけ離れてる事はみんな分かってるから
無駄無駄無駄無駄無駄

133って売上が自分の将来にかかわってるの?

133って やっぱり性格が濁ってるだけだと思うな｡

＞133はどうしても売れている事にしないと立場上まずい人なので(笑
楽天ランキングは申し訳ないがかなり正確です。
機種の順位見て分かるでしょ？
妥当でしょ〜？

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

>>137 頭悪いんじゃないの。

>>133
ん？
どこぞの宣伝ランキングとは別物だよ？
価格のランキングはｶﾞﾁ。
まぁｱﾏｿﾞﾝと同じ傾向でﾈﾁｽﾞﾝの嗜好を如実に反映はするけど、それにしても7Dやるな。

価格のランキングはｶﾞﾁ。

ちょろっとフィールドテストしてきたけど>>54が言ってた事は全て嘘だったよ。
ただそれとは別の問題を発見してしまったけどね。
他の一眼にはあまり無い感じのトラブルだけど、
これはレンズの性かも知れないからもうちょっと検証してみてから結論付けよう。

>>139
でも
「ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。」
だから、
売れてるのとは関係なさそう。
話題になってるってコトにはなるけど。

＞137
それ苦情、怒り、落胆ランキングなんですが(泣
もしかして誹謗中傷の一種？

>>141
また新手の脳内厨か・・・

143も売れてない困るひとみたいだね｡

142も売れない困るのひとなのかｰ

でも何でここに書きこむのかな?

やっぱり､性格かりかりではけ口がないひとのようにみえるのだが｡

AF速度も精度も悪すぎだな。

>>148
どうやって調べた?

>>146
別に困んね〜よ

ここ最近スレ鎮静化してたんだけど、また荒れだしたね。
引き篭もりの人達、ドラクエクリアして暇になったの？

売れまくりに嫉妬した他社社員が荒らしてるんだろ。

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

屁の空気感を写し込むカメラです。

ここはループスレのようなので、時々出てきて、同じ事
書いておきますね。

たかが20万円そこそこのオモチャなんだから、一時、
楽しく遊べればそれで良いじゃないですか。
ラジコン飛行機と同じような感覚で遊べないんですかねえ。

日曜にα-7Dを撮影会デビューさせる。
楽しみやなぁo(^-^)o

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

屁が染み込んだ画質とはうまい表現だと思った

買ってきて開けたとこ。
さてと。ハンドストラップ欲しいなやっぱ。
グリップはもっと大きい方が良いね。
爪傷がボディに付きそうだ。

>>155
はあ？　何言ってんだ？　２０万円って言ったら、結構高いだろ、
ふつうに考えて。

ﾄｰﾎｸﾞ地方の貧民にとってはな。

♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
♪ミノルタ　　♪ミノルタ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

>>157
キヤノ20Dがどんどん安値を付けてるのが笑うね。
こういう日が来るのを待ってたんだ。

>>155
遊んでるから２ちゃんに書いてる様に思うが。
どのコメントに対して書いてんだ？

>>163
わぉ、本当だ、すごい急降下。

EOS 20D ボディ の価格変動
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210709

最安が一ヶ月に約一万円落ちてるから、えーと、この調子だと半年後にはE-300・Dsにならぶのかァァァ！？
そしたらさすがに魅力が・・・。

α7を使っている友人がα7D触ってきたそうだ。
店頭で触ってみただけだけど､AFが遅く､めちゃくちゃ明るい筈の
店内でもAFを迷う事がしばしば。
動きも全体的にもっさりしててテンポ良く撮れない。
アイポイントもかなり短く､アイカップに目を押し付けるようにしないと
ASインジケーターを含めた全てのファインダー内情報を見ることが出来ない。

というわけで駄目出ししてた。
あくまで銀塩のαを使ってる人間としての感想であって、
α使った事無い人だったらそれほど気にならないかも。

だってさ。

しまった。
価格変動表への直リンはこちらでした、ｽﾏｿ
http://www.kakaku.com/prdsearch/pricefluct/EOS2020D20837B83668342.gif

ASインジケータは盲点で見にくい。

>166
今頃他人のレビューかよ。無意味。
自分で触らないと判らんよ。

もうみんな買うヤツは買っちゃってるって。

D70はカメラの歴史に残る銘機になっちまった！
なんであの値段であんなすごい画を吐き出せるんだろう？
あまりに売れすぎてニコンが慢心しなければいいが…
それにしてもE300、怖いねえ。
ノイズレスは20D並みでコッテリ個性的画質。
キスデジ２出るまでの最大のライバルか？

E-300感度低すぎｲﾗﾈ

>>170
どちらも安物のイメージはぬぐえない。

ちょろっとフィールドテストしてきたけど>>153が言ってた事は全て嘘だったよ。
ただそれとは別の問題を発見してしまったけどね。
他の一眼にはあまり無い感じのトラブルだけど、
これはレンズの性かも知れないからもうちょっと検証してみてから結論付けよう。

漏れもフィールドテストした結果>>153が真実だとわかったよ。

>>174
書いてて恥ずかしくならないか？

隠蔽体質丸出しで恥ずかしくならないか？

ミノルタは安物家電のイメージがぬぐえない。

>>165
そういう価格急降下ネタはやめた方が・・・
天に唾吐くとは、この事だぞ

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>173-176
いずれにしても、作例でアンチを黙らせる事の出来ない
このスレのマンセーヲタは、ヘタレと言わざるを得ないな。

抽象的なマンセーや、アンチへの人格攻撃ばっかりで、
「こんなに凄い画が撮れるんですけど、なにか？」と言った
実力勝負に持ち込もうとする気概が、まるで無い。

正直、ミノヲタってこの程度だったのかよって言う失望感で一杯。

ちょろっとフィールドテストしてきたけど>>179が言ってた事は全て嘘だったよ。
ただそれとは別の問題を発見してしまったけどね。
他の一眼にはあまり無い感じのトラブルだけど、
これはレンズの性かも知れないからもうちょっと検証してみてから結論付けよう。

漏れもフィールドテストした結果>>179が真実だとわかったよ。

>>178
は？
20Dはいいカメラだから、それが安く手に入るようになって嬉しいって言ってるのに、何がご不満ですか？
あと「天」てなんですか？
もしかして琴線に触れちゃいましたか？

>>183
「天に唾吐く」の意味を知らないんだねorz

>>183
それは、このスレで言う事か？
α７Ｄじゃなくて、汚前に言ってるの？　＞　「天」

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>185
ん？
なにか意味があるんでしょ？

それよりl7ZtDLOf、こっち鯉よ！
すごいことになってるぞ！

今夜9時までに900いったら命令に従います
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102672689/

俺はおねーちゃん撮りに使うよ　＜α-7D

ちょろっとフィールドテストしてきたけど>>186が言ってた事は全て嘘だったよ。
ただそれとは別の問題を発見してしまったけどね。
他の一眼にはあまり無い感じのトラブルだけど、
これはレンズの性かも知れないからもうちょっと検証してみてから結論付けよう。

漏れもフィールドテストした結果>>186が真実だとわかったよ。

各社とも開発済みですが
AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

キャノン7Dの発売に恐怖して､20D仕切り値下げたって本当だったんだ｡

ばかばっか

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

ちょろっとフィールドテストしてきたけど>>194が言ってた事は全て嘘だったよ。
ただそれとは別の問題を発見してしまったけどね。
他の一眼にはあまり無い感じのトラブルだけど、
これはレンズの性かも知れないからもうちょっと検証してみてから結論付けよう。

漏れもフィールドテストした結果>>１94が真実だとわかったよ。

7Dにあわててぶつけたために、ファームだだめだったんだろ？焦らなくてもいいのに。
コニミノももう少し値段下げるべきだろう。採算ぎりぎりまで安くしても売った方がいい。
レンズ需要があるから。

＞195
それ苦情、怒り、落胆ランキングなんですが(泣
もしかして誹謗中傷の一種？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599&SentenceCD=3

どうやら露出やストロボのアンダーの傾向は、私の物だけではなかったようです。

どうも様子がおかしいのです。「ん？手ぶれインジケータなるものが表示されないぞ？

普通に5600HSDを使用した場合も露出アンダーに出ます。

100カット以上撮影しピントが合っている画像はＭＦで撮影したものと、タムロンSP90マクロで撮影したもののみでした。
その日のうちにコニミノフォトスペースに持ち込み、調整を依頼したんですが症状を認めてもらえず、

ＡＳすると、少し解像度が落ちます。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。

ソフトDIMAGE　VIEWERがうまく作動しません。フリ−ズしてパソコンが全く動かなくなります.

露出補正ゼロで 左側に偏る分布が多い (露出アンダー) 傾向は容認し兼ねます。

ハニカム測光なのにこんなに暗いのはなぜっていう気分です。

AFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合

ピンがきちんと合わない場合があるのが気になりました。

レンズを装着してもレンズが装着されていませんと出てきます。AS以前の問題です

シグマ２０ｍｍアフファ用全く作動しません。

このデジカメはミラーショックが大きいとウワサで聞きました

重いです。一昔前のデジイチみたい。普段から持ち歩く気にはなれないです。遅いのもイヤ。

動き物は駄目、 ←AF精度悪し
マクロはASが効かない、　　　　　　　　　　　　　　←ASの原理的限界　　　
遠景はぼやけて使い物にならない、　　　　　　　　　←型落ちCCDだから？
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、　　　　　　　　←D7時代からの技術的停滞　　

こう解釈すればいいのでしょうか？

動き物は駄目、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←AF精度悪し
マクロはASが効かない、　　　　　　　　　　　　　　←ASの原理的限界　　　
遠景はぼやけて使い物にならない、　　　　　　　　　←型落ちCCDだから？
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、　　　　　　　　←D7時代からの技術的停滞　　

こう解釈すればいいのでしょうか？

AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

>>187
馬鹿野郎オレがメシ喰ってる間に祭り終わってんじゃねーか！

>>202
間違いありません。

AS使うと画質が落ちるってよく聞きますけど本当なんでしょうか？

先週の土・日にＴＤＲ家族で行ったけど、ついに１台もα-７D見かけなかった。
１台ぐらい見られると思ってたのに・・・。まだ現物見たことないのよ。
そんな私はカメラ付き携帯でミッキー撮りました。

>>164
遊んでいるかもしれないけれど、「楽しく」遊んで
いるようには見えないんですよね。

>>204
俺は満喫したよｗ

マクロ領域におけるＡＳの有効性はＡＳ初搭載機のＡ１以来周知の事実なんだけど。
ＡＳ無しでは生きていけない「たわけ者」を量産中なんだけど。
対ＡＳ養成ギブスを各メーカーこぞって開発中らしい。

こんなぼろデジカメ買うやツイルのか？

>>210
Ａ１の被写界深度とα７Ｄの(ry
せいぜい、ピンズレの写真量産してくださ。

ははぁ、マクロを撮った事無いんだなコイツ。

はあ。
被写界深度は前後方向の問題なんだけど。
ＡＳは上下左右方向のブレに対して有効なんだけど。

前後なんて連写でもしとけばなんとでもなる。

マクロでASは意味なし。
コンデジでは隠せた粗が一眼になって出まくり。

ガンデジではASがあるからこそマクロが快適になったんだよ。

なんか知らんが叩かれてまつね。
最近、教祖にいふね先生は何をしているのでつか？

先生の反論が聞けなくて淋しいでつね。

動き物は駄目、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←AF精度悪し
マクロはASが効かない、　　　　　　　　　　　　　　←ASの原理的限界　　　
遠景はぼやけて使い物にならない、　　　　　　　　　←型落ちCCDだから？
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、　　　　　　　　←D7時代からの技術的停滞　　

こう解釈すればいいのでしょうか？

脳内所有や脳内アンチばっかりでここも価格も世の末です。
まあ師走だからかもしれんが。
お酒が入ってもＡＳがあればなんとかなるもんですよ。
３段といわずに３次会まで大丈夫なんじゃないかい。

>>207
ヤマハのバイク？＞TDR

>>207
ＴＤＬ？

Tokyo Disney Resort

Top Level Domain　じゃないか？
週末α7D持って撮影行く人はアップよろしこ。

＞218
ニイフネ先生は7Ｄ出た時に｢画質に裏切られた」とか訳分からない事言ってオリンパに転向したよ。
Ｅ-300がどうたら言ってまたおかしな事言ってるよ。

そもそもにいふねなんてソニータイマーと同じでただの都市伝説だしね。

あらしって 頭悪いんですか?
こぴぺばかりで つまらんのだが｡

昼間からあらしの書き込みが続いてるようだが､ぷｰたろうさんでしょうか?

ぷｰたろうさんて ぷｰｰｰばっかしてるから､
屁とか糞とかいう言葉が好きなんでしょうか?

ﾂﾏﾝﾅｲ

今日の総括｡
低能あらし数名出没｡

動き物は駄目、・・・もともとミノのAFは全時代的だよね。
マクロはASが効かない、・・・マクロって超望遠と同じだから、そんなに簡単に
止まるわけないのに。
遠景はぼやけて使い物にならない、・・・もともとシャープネスをかけないナ
チュラル志向なんじゃ?
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、・・・忠実って設計じゃないの? 個人的
にはキャノン＝派手でプラスチッキー、ニコン＝階調豊かだけど地味、ミノ＝
両者の中間って感じだけど。

銀塩オタの意見です。デジもってない・・・。

ひねりがたらんわ｡
低能

今回のはものすごくひねったんじゃない？
>銀塩オタの意見です。デジもってない・・・。
↑こことか（笑

所詮ぷｰたろうの低能だから､こんなんもん｡

>>214
その通り、ＡＳは上下左右方向のブレに対して【のみ】ある程度は有効。
前後のブレには無力。手持ちでも、前後にはブレないと勘違いしてるのか？

ボケボケで解像感が無いα７Ｄのマクロ画像は、【前後への】手ブレにも
起因しているとは思わないのかい？

普通前後に動いてピントあわせるのだが｡

前後は連写でなんとかなるしな。

マクロ撮影したことない?

した事あれば>>236＝>>214みたいなトンマなと書かないだろう。
100％マクロ撮影した事無い奴だ。

あらしなんてそんなもんだろ｡

動き物は駄目、
マクロはASが効かない、
遠景はぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、

一体何を撮影するためのカメラ？

半島系クソ味噌マンセーの頭の中はこうだ。
｢自分が買ったα7D、
または自分が持っているαレンズ、システム群のために将来買わざるを得ないα7Dが
どうしようもない低質な画像を吐き出したら嫌だ、絶対それだけは認めたくない。
自分は損をしたくない。
選択の間違いを認めたくない。
買い換えるだけの甲斐性もない。
そうだ！ひたすらマンセーして自分の脳を白痴化してだますのだ。
白痴マンセー仲間も増やせば更に自分を洗脳しやすいぞ。
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！ぴんぼけマンセー！
低解像マンセー！
気になる事ほどマンセーだ！マンセーして麻痺するのだ！
真実を語る奴、洗脳から現実に引き戻す奴は敵だ！
マンセー！マンセー！欠陥マンセー！白飛びマンセー！暗露出マンセー！タムロンマンセー！色濁りマンセー！
マンセー！マンセー！マンセー！

α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！
α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！

あ！本当だ！
さっきまで気になって仕方なかった、
パープルフリンジ、25ｍｍ以下広角無し、低解像、汚色、CCD傾き、
ASオンで低画質、合わないAF、暗い露出、最低液晶パネル、超重々ボディー、
ASガタガタフリーズ、黒トビ、白ツブレ、レンズメーカーAPSサイズαマウント非対応、
主要レンズ続続ディスコン、新レンズタムロン頼り、大昔CCD低画質、
ドキュン社長いつ撤退するか恐怖、フルサイズ永久断念が、
まったく気にならなくなりますた！



・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか？

　　　　　　　欠陥カメラ　　　華奢カメラ　　普通のカメラ　　良いカメラ　　　
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　ついにα-7ＤＩＧＩＴＡＬが限界を超えたクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

結局ひねることもできず､こぴぺばかり｡

低能め

ばかとかあほとか白痴なんて言葉は､
こぴぺしかできない おまえらのためにある｡

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにコピペ以上の労力を掛けるのは馬鹿らしい　　93％

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにも独創性のあるカキコが望ましい。　　　　　　　　5％　

回答無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2％

どこでとったアンケｰト

232ですが・・・。わたしはコンタユーザーの通りすがり。
ほんとーにこれらの不評どおりだったら大変なので、可能性について書いて
みたのに・・・。
ほんとなんですか?

低能でプーか。
俺ならとっくの昔に自決してるなw

可哀想に。

低能でプーか。

可哀想に。

ID:VQAEDDUn ＝　α７Ｄユーザーの典型例という事でＦＡ？

自決の仕方もしらんのが､低能たるゆえん

>>250
おれRTSIII売って７D買った。結構いいよ。
取説よまなくても、大体の操作できるし。

低能でなければ操作は簡単だはな
低能でなければ｡

低能は操作もできんから､評価もできない｡

↑　ボキャブラリー少な杉。　テイノーしか知らんのかｗ

α７ｄ購入検討しています。シャッター音は公式ＨＰにあるレンズシステムのページで聞けるシャッター音と同じですか？

あらしの典型例っておまえらのうな､変な匂いをもったやつのことだよ｡

前スレで母親を撮りたいと言っていたものです。
本日、とうとうα-7Ｄ買ってしまいました。
こんな自分でも仕事が評価されたらしくボーナスが大幅アップしていたので。
ただ、本体は明日入荷、レンズ（50Ｆ1.7。1.4はちょっと手が出ませんでした。）は
取り寄せとの事だったので、ポートレートはしばらく先になりそうです。
とりあえず今日は別の店で安売りしていたタム旧28-300を買ってきました。
明日、本体を受け取ってきたら、まずはこのレンズで練習をして、
自信をつけたら「ドキッ！！ひとりぼっちの母親大撮影会」を開催したいと思います。
みなさんから暖かいお言葉を頂いたおかげでやっと自分もミノユーザーになれました。
（コンデジはカシオ、キャノユーザー）
今後とも宜しくお願い致します。

だんだん日本語が変になってるぞ、低能君。

>>261
ｵﾒ！！　いっぱい良い写真を撮って下さい。

>>261
うう　泣けるぜ。
いい写真いっぱいとってな。

>>263 264
ありがとうございます！！
今日、ボーナスでデジカメ買ったと母親に話していたら、
「またそんな無駄使いばかりして！」と怒られてしまいました。
思わず「ちゃうねん」と言ってしまいそうになりましたが、
実家に戻るまでは秘密にしておこうと思ったので、
「欲しかったんだもん」とうやむやにしておきました。
微妙に切なくなりましたが、頑張っていい写真を撮ってあげようと思います。

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。

いい話の最中に恐縮ですがシャッター音・・・

>>267
サイトのどこにあるの？

>>267
ちょっと待って。比べてみる。

>>267
あの音とは違う気がします。
もっと高音でキャシャーンって感じの音ですよ。
メカニカルでサイバーチックな音に感じます。
ただ、装着するレンズで若干シャッター音は変わるとの噂も聞きますので
実際のところはなんとも言えないです。
（↑は店頭に置いてあった18-35と50F1.4のシャッター音の感想です。）
ちなみに個人的には嫌いじゃないです。
銀塩カメラをいじった後に聞くと違和感を覚えますが、１０ショットも撮ると
まったく気にならなくなりました。
でも、連写時はちょっと情けない感じかもしれません。
キャショキャショキャショとなるので・・・。

>>268
レンズシステムというＦＬＡＳＨページです。
>>269
おねがいします。

>>267
って、レンズシステムのシャッター音、聞いてみたけどぜっっっんぜん違うよw

ID:VQAEDDUnさん・・・現実で話し相手がいないんですね・・・・。

>>270
ありがとうございます。参考にします。

＞＞連写時はちょっと情けない感じかもしれません。
キャショキャショキャショとなるので・・・。

萎えますね(´･ω･`)・・・・・

>>272
お手数かけました。ありがとうございます。

シャッター「音」で撮るワケじゃなし。
別に銀塩一眼の音に似せなくてもねぇ。
音で銀塩に未練残すのも寂しいものだ。

「あ、ここで撮った」ってポイントが分かりさえすれば。

>>274
あ、追記します。
個人的には>>276さんの仰るように銀塩とは似つかぬ音だとは思いますが、
未来のカメラって感じがしていい感じだと思います。
シャッター音はかくあるべきというような凄まじい拘りがないのでしたら
まったく気にされる必要はないかと思いますよ。
（僕のコンデジはシャッター音が「にゃーお♪」ですし・・・）

>>261
　購入、おめでとうございます。楽しく使って下さいね。

おれには「ｶﾄﾝ」て聞こえる。
わりと高めの音だけど、控えめでいい。
ﾔｼｺﾝの中堅機に近い感じ。
ステージ撮影すること多いから、好都合。

本日の売上ランキング
私はメーカー別にひいきはせず真実のみを表記します。
とにかくどこのメーカーだろうと売てくれなきゃ困ります。
過剰な在庫抱えたくないしね。

E300>istDs>α７D>S3PRO>20D>D70>>>>RD-1が一台売れた！

E300はまだまだコンスタントに出てます。
istDsもそこそこ。
α7Dがそろそろもたついていて、売値をそろそろ・・・。
S3PROがちょっと売れ始めました。ユーザーレビューの好評価が浸透か・・・。
20Dはさすがです。発売後ずっと売れています。
D70はそろそろやばいですね。発注を控えたいと思います。

♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
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♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
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　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
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♪コニミノ　　♪コニミノ　♪もうだめぽ　 ♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 　♪ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ　 ♪もうだめぽーっ！
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　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
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屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

屁の染み込んだ糞画像まだー？
屁糞画像をたもれー！

>>277
にゃーお♪とは洒落てますね。ご意見ありがとです
>>279
控えめですか。僕も好都合です。

社員乙！！α−７Dが売れているように見せかける工作ご苦労様です！
でもこれが実態です・・・orz
量販店、在庫あまりまくり、小さい店舗最初から仕入れず・・・・
論より証拠！百聞は一見にしかず！ど〜ぞ〜っ！
↓

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/10 01:18:27 ID:eCFr1Hf9
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

D70 3位　20D　9位　E-300　10位　KissD　11位　S3Ｐｒｏ　16位　Ｅ-1　17位・・・・・・・・・α-7Ｄ　24位（先々週11位から１３位のダウ〜ン！！）ｏｒｚ

909 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/09 22:16:26 ID:W60rZh/k
α7D、出たばかりの一番売り時で早ランク外危機かよ？
E-1やS3に負けてるってあんた…

月産25000台？
｢正直勝たせていただいた｣？
恐れていた事が現実に…

盲目くずマンセーが残り、見る目の厳しい本来の実力派ミノ使いが見限りよったか…

売れない〜！　　　　　　　　　　　　　　　売れない〜！　　　　　　　　　　　　　　　売れない〜！
　　　　　　　　　　　売れない〜！　　　　　　　　　　　　　　　　売れない〜！　　　
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

悔しい〜！　　　　　　　　　　　　　　　悔しい〜！　　　　　　　　　　　　　悔しい〜！
　　　　　　　　　　　悔しい〜！　　　　　　　　　　　　　　悔しい〜！
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

>>284
ほかのネタないの？

隠滅〜！　　　　　　　　　　　　　　隠滅〜！　　　　　　　　　　　　　隠滅〜！
　　　　　　　　　　　隠滅〜！　　　　　　　　　　　　　　　隠滅〜！
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

工作〜！　　　　　　　　　　　　　　工作〜！　　　　　　　　　　　　　工作〜！
　　　　　　　　　　　工作〜！　　　　　　　　　　　　　　　工作〜！
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

虚偽〜！　　　　　　　　　　　　　　虚偽〜！　　　　　　　　　　　　　虚偽〜！
　　　　　　　　　　　虚偽〜！　　　　　　　　　　　　　　　虚偽〜！
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

だっさ〜いｗ

＞＞287

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにコピペ以上の労力を掛けるのは馬鹿らしい　　93％

こんな欠陥糞性能屁画像カメラにも独創性のあるカキコが望ましい。　　　　　　　　5％　

回答無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2％

憎い〜！　　　　　　　　　　　　　　　憎い〜！　　　　　　　　　　　　　憎い〜！
　　　　　　　　　　　憎い〜！　　　　　　　　　　　　　　憎い〜！
　ｍ ｎ　_∩ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ　　　　　　　　　　
⊂二⌒　__） ミ　 　　/＼＿＿_／ヽ　ミ　　　 　（　_⌒二⊃　　ミ　　　　　　　ミ　∩_　ｎ ｍ
　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／ ﾐ/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　 　　　＼　＼　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／ミ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／　　|（◎）,　　　､（◎）､.:|　　／　／
　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　ミ　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　＼　　|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／　ミ　　　＼ ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　ヽ・　　　　・　　＼　　　　ﾐ 　＼ ｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

シャッター音は個体によって全然ちまいまつ

シャッター音で忘れられないのがヤシカＦＸ-3　2000SUPER
”カッコーーーン”
和製ツァイス付けてても
”カッコーーーン”
安っぽいシャッター音でアレ以上のは思い出せない
恥ずかしかったなぁ

上記の楽天ランキングがそのままお店の販売台数だと仮定すると、
そのお店はすでに潰れていますね・・・。
販売店側からみると所謂笑ってしまうランキングです(笑)

俺このシャッタ音聞いたとき最初は違和感あったけど､このカメラにほれちまってからは全然きにならない｡彼女のくしゃみのようにも聞こえていとおしくなってくるんだ｡
本来なら被写体に愛を注ぐべきなんだけど､とるたびにカメラのこと気遣ってる自分がいる｡
まったく罪作りなカメラだぜ｡

マクロでもASは絶大な威力を発揮してくれるなぁ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211003417.jpg
100mmマクロも買っちゃおっかなー？

使い慣れたタム90ｍｍマクロとどっちにするか悩み中。
やっぱ純正の方がいいのかな。

ＡＳ効果でもっと長いのもいけるか？？

マクロはシグマの180mmF3.5が欲しいんだよなー。
普通に望遠としても使えそうだし。

270mm相当のマクロかいｗ
どんなことになるんだ！

５００ミリの長い作例をきぼんぬ。
マクロなら２００ミリが神でしょ。
でも何を撮るんだか。。。

背景全部すっ飛んでピント面薄すぎかも＾＾；

マクロってもクローズアップだけがマクロってわけじゃなく、
デジタル用に解像力を求められる場合マクロレンズ、
それも単焦点だからなおのことデジタル向きだと思うんだよね。
しかも、手ブレ補正つき。

俺このシャッタ音聞いたとき最初は違和感あったけど､このカメラにほれちまってからは全然きにならない｡彼女の屁のようにも聞こえていとおしくなってくるんだ｡
本来なら被写体に愛を注ぐべきなんだけど､とるたびにカメラのこと気遣ってる自分がいる｡
まったく罪作りなカメラだぜ｡

>>299
ASの効果を期待するんなら、純正じゃないかな。
「焦点距離によって多少、制御を変えているためレンズの焦点距離、
被写体までの距離といった情報はAnti Shakeの動作に利用しています」
って言ってるくらいだし。

描写はお好な方で。

500ｍｍの作例は昨日出てたでしょ？

つぐまはなんかきいろくね？

うむぅ・・やっぱ純正か
マクロレンズの解像度って近接撮影以外は普通のといっしょじゃありませんでした？
勘違いならスマソ

誤　５００ミリの長い作例をきぼんぬ。
正　５００ミリより長い作例をきぼんぬ。

俺このシャッタ音聞いたとき最初は違和感あったけど､このカメラにほれちまってからは全然きにならない｡

彼女の屁のようにも聞こえていとおしくなってくるんだ｡

本来なら被写体に愛を注ぐべきなんだけど､とるたびにカメラのこと気遣ってる自分がいる｡

まったく罪作りなカメラだぜ｡

解像力が最も高くなる場所は確かにマクロ領域だけど、
それ以外の場所でも普通のレンズよりはいいと思うけどね。
ただボケとかは汚くなる諸刃の剣。

　俺このシャッタ音聞いたとき最初は違和感あったけど､このカメラにほれちまってからは全然きにならない｡

彼女の屁のようにも聞こえていとおしくなってくるんだ｡

本来なら被写体に愛を注ぐべきなんだけど､とるたびにカメラのこと気遣ってる自分がいる｡

まったく罪作りなカメラだぜ｡
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　や〜だ〜はずかしい〜！
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|　　　屁の音なんか聞かないで〜！
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

そか
85ｍｍｆ1.4（ニコソ）とタム90ｍｍだと85ｍｍの方が好みだったな
普通に撮ってるとそんなに悪くないけどね
並べて比べると違う（描写というか雰囲気が違いすぎて比較の意味が無い）

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3612182&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=
α-7Dの画質は最高！ですねっ。
一般に「デジタルはフィルムに追いつくのにあと十年はかかる。」と言われていますが、
α-7Dは一歩手前まで一気に近づいた感じです。

リアリティといい、諧調表現といいフジクロームベルビアのような感覚です。
ポートレートが得意のミノルタと言われていましたが、とんでもない、
ネイチャーでも抜群のリアリティを表現してくれます。
言っては失礼になるでしょうが、他のデジタルとは次元が違いますネッ！

おかげで撮影が楽しくなって、機械というより可愛いペット感覚です。（笑

kazuasa7さんもつまらない奴らは放っておいて、一緒に語り合いませう！

　　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　　/:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::::ヽ
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　　|:::::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::::|
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　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|　.|::::::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::| 　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
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...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ |::|.　　　　　　　　　　 l l　　　　　　　　　　 |::|
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜|::|.　　　　　　 __--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　|.|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　 ＼:::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／:::::／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　|三|~＼　　　　　　　　　　　　／.~|三|
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　　　/:::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿／|＼/::::::ヽ
　　　　
　　　　　　君、今屁をこいただろ？　　　　　　　　　　や〜だ〜！ちがうよ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　α-7デジタルのシャッター音だよ〜！

シャッタ音と起動時のｶﾞｸｶﾞｸってのは気になるな。
ASのイニシャライズか？
でも全体的にかなり満足。さすがはミノルタ。
５年待った甲斐があったよぉぉ

>>305

＞デジタル用に解像力を求められる場合・・・・・

＞解像力を求められる場合・・・・・

＞解像力を・・・・・


悪い事は言わん。他社システムにしておけ。α−７Ｄじゃ無理だ。
今までの作例が全てを物語ってるよ。。。

AF　　　　100点
AWB/WB　　100点
ノイズレス100点
商業使用　100点
解像度　　100点
階調表現力100点
手ぶれ補正100点
重量　　　100点
コンパクト100点
露出　　　100点
透明感　　100点
連写性能　100点
シャープ度100点
画質　　　100点
将来性　　100点
価格　　　100点
デザイン 100点
お手軽度　100点　
操作性 　 100点
表現力　　100点
画素数　　100点
リアル性 100点
バッテリ　100点
携帯性 　100点
拡張性　　100点
剛性　　　100点
完成度　　100点

すばらしいカメラです。

本日7Dゲッツしてきました！いや〜長い道のりだった・・・。
あれこれいじってみたんだけど、
起動時のぶるぶるはやっぱりみなさんの7Dも同じなんですね。
車のイグニッションキーをを回した時みたいな、
ある種撮影前の気合が入る瞬間みたいな感じで俺的には気に入ってます。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3612182&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=

AF　　　　100点
AWB/WB　　100点
ノイズレス100点
商業使用　100点
解像度　　100点
階調表現力100点
手ぶれ補正100点
重量　　　100点
コンパクト100点
露出　　　100点
透明感　　100点
連写性能　100点
シャープ度100点
画質　　　100点
将来性　　100点
価格　　　100点
デザイン 100点
お手軽度　100点　
操作性 　 100点
表現力　　100点
画素数　　100点
リアル性 100点
バッテリ　100点
携帯性 　100点
拡張性　　100点
剛性　　　100点
完成度　　100点

すばらしいカメラです。

もしかしてＩＳやＶＲやＯＳレンズは前後のブレに対応してんもか？
そうなら大したもんだな。
でも手ぶれ補正を切ることができないから却下だよん。

↑　日本語が上手く喋られない低能君

切るって手ぶれ補正の光学系を退避って意味だよ。
そのために１段暗くなるのは許せんからな。

>>323
マクロ撮影時は、前後のブレを防ぐ為に三脚を使うって。

このスレにＵｐされてるような「動かないモノを手持ちマクロ」で
撮るようなヤシは、どこのスレでも叩かれてる。それだけの事。

>321
武者震いと名づけますた＾＾
ビビッて震えてるんじゃないことを祈ってますが

「今後MINOLTA αマウントのデジタル専用レンズを発売する予定はありますか？」
との質問を各社レンズメーカーさんに問い合わせた所、「現在の所は予定はありません。」という意味の回答を各社から頂きました。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3561157&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
DiMAGEViewにデータが読めない
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3557640&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
キャンセルしようかと悩んでます。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3554280&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

フラッシュ 5600HS(D)のアンダー不具合の件
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3570923&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
手ぶれ補正エラー
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3569734&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
マイクロドライブが熱くなる
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3568959&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
フラッシュ 5600HS(D)のアンダー不具合の件2
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3563988&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
初期不良疑惑は深まるばかり (3個体中 3つも不具合)
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3561235&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

昨日のAFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合（ひょっとしていくつかは不具合じゃないのかもしれませんが）は以下の通りです。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528699&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
？遅い　ぐにゃ？　建付けが〜ｏｒｚ
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3520610&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ある程度、想定はしていたけど、操作系がどうしても好きになれない。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3521859&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ピントが合わない！
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3523392&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
初期不良
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3524701&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ASが最初から不良
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526415&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
本日数枚テスト撮影したのですが　どうも使用した感じ画像がスッキリしませんでした　ほとんどＡＳ使用　
今日はＤ２Ｈに２４−１２０ＶＲも使用しましたが納得いかないかな・・・・・・（絞ってもピリッとしない）
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526170&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

注意！！！露出アンダー警報！！！
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542532&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
α7Ｄはプラス補正をしていくと、全体的に色が明るくなるというよりも白っぽくなっていきませんか？？
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542981&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
フリーズ！ふりーず！
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542157&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
設計ミス？
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3541788&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
被害者検証
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3544892&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

>>325
手ぶれ補正の光学系を抜いたら、１段明るくなるのか？
ニコやキャノの70-200F2.8って、手ブレを抜いたらF2か！
あの前玉の口径で・・・それはスゴイなｗ

さすがミノヲタ、途方もないネタだ。

最悪の液晶モニター・・・ｏｒｚ
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3539450&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
電源不具合（？）でメーカー送り
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3532496&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
動かないシグマ
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3529639&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
HIGHの場合、肌がアンダーになりがちになりました。で、レタッチで明るさを持ち上げると黒が補正されてるのか、不自然な「明るい黒」へｗ
LOW撮影ではホルマリン漬けのような肌になりました。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3531537&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
露出アンダーの証拠写真
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528919&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
私のα、相変わらず調子悪い症状を出しまくっています（泣）

>>327
武者震いねwいいかも
ちなみにASOFFで電源入れてもブルブルきますね。

明日は初陣だ〜

前後のブレって言葉にすごい違和感を感じるんですが、
普通に使いますか？

AFのピントが合わないなんて・・・
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3550343&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
EOS20Dにくらべてだいぶ悪いとされている、バッテリの持続時間について報告。(予備バッテリ一本ですむということが良いとも悪いとも断言できないので「その他」項目にしました。）
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3553375&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
なんでピント合わないの〜ｏｒｚ
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3545645&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ＡＳすると、少し解像度が落ちます。ＡＳは、ある程度、ブレないようにする仕様なのでしょうか。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542918&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
液晶に色抜けが発生！
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542660&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

電源入れたときの振動はレンズのイニシャライズでしょ。

339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:31:35 ID:veXInj0w
正直、解像感無さ過ぎ
ＡＳで修正できないブレや、逆にＡＳで発生した微細なブレを抑える為にシャープネスを下げているのか？
Ｄ７０を処分するつもりでいたが売らない方が良さそう。
あと、自分の所有する社外品レンズでは全てＡＳは動作している。作例は上げないが...
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:58:01 ID:7N2TK2gX
>>342 実はそれも試した。
やはりぼやけた感じはする。ＣＣＤの性能も関与しているんだろうな。
この点についてはクレームも出ると思うよ。
370 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 09:31:21 ID:DLLulqFV
>>365
もう出かけた後かも知れないが、出来れば自然光を上手く使って
綺麗な写真を撮ってきてくれ。ＡＳの検証なんて、もうイイから。
いまだにインプレスを超える作例が上がってないのが…いやはやｗ
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 11:54:41 ID:8UoIi8hx
で、やっぱり画質に関しては特筆すべきものはないな〜と感じてるやついる？
画像が以前使っていたD100とかなり被るんだよね。
ハイライトがすぐとびやすいところとか全体的に眠たい感じがそっくり・・・。
やっぱり画質重視じゃなくて機動性重視のカメラとして使うカメラかな。
でも正直後発カメラとして発売したのにこれじゃあね〜という落胆もある。
煽ってるわけじゃないんだけど、
これから買おうとしている人は画質に関してはあんまり期待しないほうがいいかも。

608 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 20:33:08 ID:r/JmZZD7
>>599
乙。 なんとなく解像感が無いような気がする・・・出来ればもっとうp頼みます。
609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 20:33:38 ID:EFZx0gjp
今日α７いじってきた。 　んで、今ここまでのサンプルを見た。　ここにあがってる写真も解像感はないはボケは不自然だはシャープ感は皆無。
コンデジをレンズ交換式にしただけなの？
626 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:04:03 ID:ud3DRl46
なんか目が覚めるような画像が出て来ないなぁ
腕だと思いたいが
単なる一芸カメラなのか…
ファームアップに期待か？
641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:43:58 ID:sX3co77N
前にも書いていた人いたけどやっぱりブルーフリンジ結構でますね。
ズーム使っても50mmF1.4である程度絞っても撮っても結果は同じ。
これってローパスが原因じゃないかな〜
点光源がある時はかなり醜いですよ。

660 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:38:27 ID:DLLulqFV
>>656
何枚もＵｐする気持ちは判らないでは無いんだけど・・・・・
マジで聞くけど、一連の動物園画像の画質を良いと思ってるの？
毛並みのベタッとした解像感の無さや、クマ鼻の紫化。。。
もうフリンジってレヴェルじゃ無いぞ。
正直インプレス以上の衝撃を受けたの、俺だけ？
662 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 22:39:29 ID:PyZKO841
>>656 ライオンもヒグマも微妙に振れてませんか？
それともピンぼけ？
666 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。
674 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:09:23 ID:on8lJYHj
>>656 白飛び黒潰れがあまりに激しすぎ。
線も太くシャープ感がまったくない。
正直こんな画像見せられると買う気をなくす。
681 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:19:22 ID:pcp3m1Z7
>>675 ISO200にしてはノイジーで精細感に乏しいですね。
D70のISO200のほうがノイズは少ないと思います。
684 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:26:26 ID:ttr0qa98
シャープな絵が一度もアップされない。
やはり400万画素を水増しした程度という表現が正しいのかもしれないと思った。
687 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:28:40 ID:aPi9IC3+
予想外にトーンがでないと感じるのだがどうよ？

>>337
ブルブルの後の、きゅきゅ、って音がレンズのイニシャライズでは？

892 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 12:52:43 ID:NQpM8IMr
ひそかにA-200の方が画質上なんじゃねぇかと思い出してきた・・・orz
896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 13:12:47 ID:IxLZ/dFl
>>894 いや、ネタとは思うがその方が幸せでは。。 どうでも良いが、α7Dシャープネス上げれ。
もしくはデジ専用レンズ出せ。 ヽ( `Д´)ﾉ ｳｱｱｱｱﾝ 解像度と解像感が　　(ry
929 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:17:59 ID:W1etTi0J
コニカとカシオとペンタックスの親密な人間関係ね。
不本意にも肝心のミノルタが「画像処理技術」で置いてきぼり
930 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:18:56 ID:+uq9vCgD
>>899 解像度もない。α7Dの画にいくらシャープ処理しても根本的に解決しない。
線が太くなって縁取りが出るだけだ。
931 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:23:50 ID:n+x2gYrk
7Dは階調表現も良くないように感じるな。 いきなり飛ぶし潰れる。トーンが出ない。
934 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:29:14 ID:W1etTi0J
>>931 暗部の表現が最悪だよね。いきなりストンと潰れてしまう。
936 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:33:36 ID:HABmxmpm
解像度見るなな日中の遠景サンプル出せよ。
いままでどれを見ても線が太くてぼやけたサンプルしか出てないぞ。
S3PROのサンプルとはえらい違いだな。
941 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:47:32 ID:W1etTi0J
画質の悪さはＡＳでもカバーできないってことだな。 ナニやってるんだ？ミノルタさんは。

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

>>335
普通にはあり得ねーな。手持ちマクロで静物撮りと同じぐらいあり得ん。

盲信マンセーヲタが、ブレは２次元だけって勘違いしてるから言ってるまで。

>>341
なるほど・・・。
となると、やはりASの方か。

と、思って、A200とZ3の電源を入れてみたら同じ振動があった。
しかしZ3＜A200＜a7Dの順番で振動が大きいのはCCDの大きさに関係してるんかな？

さぁ、休日入りですな。
天気も良さそうだし、怒涛の作例UPを期待してますよん

>>345
俺も試しにA2の電源を入れたら同じく
ぷるぷるしてるような振動をあらためて感じた。
仰るとおりCCDの大きさも関係してるのかもね。

>>337
銀塩α-7ではﾌﾟﾙﾌﾟﾙしないから。

ってか素朴な疑問だけど、前後方向へのブレって起きるもんなの？？＜マクロ時
vkm9ZwQeが、手持ち撮影下手なだけじゃ無くて？？？

α7Dのサンプル一通り見たけどなんか濁った水槽の中を見ている感じで息苦しくなった。
なんか被写体との間の空気がよどんだ感じというか。
やはりD70とかE300って売れてるだけあっていいのかなあ？
すごく透明感があって線が細くキリッとした感じ。
キヤノンは嫌いな従兄弟が今年110人だかの枠に入って入社したのでとりあえずパス。

>>349
横やりだけど前後はブレとはいわず、
普通は単なるピンぼけ

前後でもブレますよ
被写体ぶれの前後の思い出せば想像がつくかと

>>349
体の揺れで前後にピンがぼけるってのを
言いたいんじゃないかな。
外だと、風で被写体が揺れることもあるし。
部屋内の静物以外、三脚でも完璧にはならん。

ピンボケというか、ピンズレやな。
連写で簡単に対応できる失敗だ。

コンティニュアスモードですか？

>>351
ピンぼけは、最初からピントがずれてる場合っしょ？
vkm9ZwQeが言ってるのは、露光中に位置がずれるって方だろうから、ピンぼけだと意味が違ってくると思う。

あとKONICA MINOLTAの文字がただのペンキみたいで展示品ではげてて萎えた。
あとKONICA MINOLTAのずらっと並んだ文字が大嫌いな蜘蛛の目玉みたいで気持ち悪かった。

あとが多すぎたわ…

ああ、そうか。
フォーカスブラケットはその為にも有効なのね、と一人で納得・・・。

>>349
カメラを構えて、壁や柱にレンズの先を限りなく近づけてみ？
どれだけ揺れてるか判るから。ヒジとかを固定しててもな。

>>351
ピンぼけとは全く違うぞ。露光時にカメラが動くんだから。

マクロ撮影時にカメラを固定しないと、普通は上下左右への
ブレの方が大きくて、ブレブレな画になる。

ところがα−７Ｄの場合、上下左右へはＡＳが効くので、一見
ぶれていないように見える。ところが厳密に見ると、ピントが
どこにも合っていない、解像感が悪い画になる。

他メーカーが手ブレ補正付きのマクロを出さないのは、
上下左右にだけ補正しても意味がないから。

>>360
なぬ？ASをONにするとピンが甘くなるって事？
まだ今日買ってきたばかりだからわからないけど、
そんな事ってあるんかい・・・。
でもそれは前後のブレとかボケは関係ないって事やんか

>>360
ああ、すまん、手持ちだから露光時にカメラが前後しちゃうってことか。
だからそれってつまりピンが単純にずれてるってことでしょ？
あれれ、なんか話がループしてる？w

すまん、明日の為にそろそろ寝ますわ

>>361
ピンは甘くならんでしょ。>>360をよく読みなよ。
「特に撮影倍率が大きい撮影時には手ぶれ補正効果が減少する場合があります。」
ってFAQにもあるし。
マクロは元々苦手なのは承知でしょ。

>>361
実際に、ＡＳオン・手持ちでマクロ撮影と、ＡＳオフ・ミラーアップ・
頑丈な（←ココ重要）三脚固定でのマクロ撮影を比べてみたら？

ほとんど風の無い屋外で、1/250以上で切れるような状況なら
100mmマクロ手持ちでも無問題だろうけど。この場合ＡＳも不要。

>>364
あり。7Dってミラーアップできるんだけ。

露光間ズームの原理ですよ
おおげさだとあれ

しまった。
露光間はピント位置固定だ。。。

一日で300レスも伸びるなんておかしいよ
このスレ

>>360
＞カメラを構えて、壁や柱にレンズの先を限りなく近づけてみ？
＞どれだけ揺れてるか判るから。ヒジとかを固定しててもな。
普通はそこまで近づく必要無い（というか、寄れない）っしょ？
クローズアップレンズとかも追加して等倍撮影とかやろうってんなら話は別だけど、外で撮る時ってそこまでする事少ないと思われ。

（てか、みんなレス早ぇな・・・・）

>>369
いや。きっと近づけて撮れって意味じゃなくて
体の揺れを体感させるため尺度としてじゃないかな。
揺れでレンズがカベにぶつかる意味にとったが。

確かにそれはよく分かるよ。

>>298
他の人の迷惑になるから、アップローダーまで
巻き込むな。
ゴミ人間　死ね

>>324
喋られない　->　喋れない
バカ丸出しはお前だぜ。

あおりは猿まねも､満足にできない｡
猿以下｡

（以下、XY軸＝上下左右　Z軸＝前後方向って書きます）

結局の所、
・被写体までの距離が近づく→XY軸とZ軸の両方とも、ずれの影響が大きくなる
・距離そのままで画角を狭める→XY軸方向の方が影響大
って事だよね？？


RICOHのデジカメみたいにワイドマクロしか無い機種なら別だけど、標準〜望遠マクロの場合はZ軸よりXY軸のずれの方が影響でかいんだから、
AS無しの手持ちよりもAS有りの方が有利　と思ってるんだけど、どっか間違ってるかなぁ・・・・・・

"三脚＞手持ちAS" なのは確かでしょうが、"三脚 > AS有り手持ち >>> AS無し手持ち"　だとすれば三脚持たない事によるメリットが出てくるのでは？？
（不等号の多さに確たる根拠は無いので、悪しからず）


うわ、もう３時かよ・・・・・寝よう

この際だ、三脚の事は忘れよう。
そんなもの無かった事にしてもいいんじゃないかねぇ。

役に立つ事は書いてないわ、読んでてはつまらんわで
どうしようもないｽﾚですな。
もう次ｽﾚは立てないでもらいたいですな。

それはお前がa7Dを持って無いからでしょ。
話しに入って来れなきゃそりゃつまらんだろうけど、何しに来てるのかという疑問も。

>>374
ASのメリットは大きいけど、マクロで完璧にしたいなら三脚必須と。
でも、アマはいつでも三脚かついでるわけじゃないから
そのときはASの恩恵を、ありがたく受けると。。
多少は見れる写真になると。その程度。

デジタル専用レンズって出さないみたいね。
交換ボディって概念の到来かもね。ASしかり。

ところで、ASに加えてもう一点、
あっと言わせる機能って何だったんだ？

2.5インチの液晶

ゾーン切り替えじゃよ。

なんかマクロでASが効くの効かないの言ってるけど
紙一枚の被写界深度で撮るのばかりじゃないでしょうが。
ある程度絞り込んで撮る場合にはASも効果ありますよ。
ほかにもASが有効になる場面はあるでしょう。また逆に全場面でASが有効でないと
ダメとも思いませんね。もともとAS自体が20%くらい成功率UPさせる
機能にすぎないと思ってますし。

だいたいASだってカメラの一機能に過ぎないんだから、使えると思う時は使うし
効果ないなと思うときには切れば良い。ASの使い時がわかってこそ、この機能の
使いこなしのように思うが。
ASスイッチだってホールドしたまま触れる位置にある。

ただ数日使っていて気になる箇所は幾つかある。
レンズによってAF精度が落ちたりとか、ファインダーのアイポイントが低いとか、
初期不良も結構あった(一台目はCCD右下がり、二台目はダイアル不良）。
レリーズラグもちょっと長い。バッテリーのもちが思いのほか悪い。
メディア書き込みが遅い。USB2.0もなんか遅い。他にも出てくるかも。

いずれも後継機のときに改善されればそれで構わんと思うレベルですが。

起動時のプルプルは、高見盛が気合を注入してるみたいで、good！

かつてこれほどまでにキチガイの落書き帳化したスレがあっただろうか?

人の一生なんて限られた時間しかないのに､一日中はりついてるひとがいるよね｡人生の無駄遣いというしかないが､､､､､､､

冷静な意見だ。激しく同意。

ＡＳはタイムラグでピンずれするし画質劣化の原因だし
あまり使うと寿命も短くなるから緊急用に考えれば？

溢れる嫉妬心がそうさせるんじゃないかな？
さっさと手持ちの機材を処分してα7Dを買えば普通の生活に戻れるのに。
ストレスはためないほうがええよ。
早くしないと中古レンズが市場から消えるよ。
そろそろコニミノ印の付いた外観だけ新しいレンズが発表されるころか。

↑オイオイw　風説の流布ですかw

朝早くから大変ですね。

390は388さんへのレスです。

389さんスマソ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095760227/l50

466 ：名無しさん脚 ：04/12/10 20:30:38 ID:0PID/bGc
なんで7Dｽﾚには荒らしが多いのかねぇ。
不毛なけなしあいばっかだ。

もれは明日α7でﾏﾀｰﾘ札幌の町を撮ってきまつ。

マクロで遠景も撮るからASうらやましい。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211103255.jpg

kakakuでα7-Dと*istDの撮りくらべされた方がおられ、
α7-Dのボケは最高との話。

さて上下α7-Dの画像はドッチ？観照、５秒以内に答えてね！

マクロだと解像度も高くボケキレイですよねー

>>394
ボケでみるなら下のほうが良いと思う。
5秒パッと見だからなんとなくだけど。

>>394
どっちでもかわらんじゃん｡
istで十分ってこと｡FA

色あい的に下がDSかな？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
トキナーの12-24/F4は随分画質が良い様だけど、ミノルタ用は発売されるだろうか。
α-7DつかってASの影響確認中ってかな。

で？どっちがαなの？
398に言われてみれば、確かに上のほうが色が濃くってαっぽいね。

でもこうして並べるとほとんど違いがわからない…
価格差は手ぶれ補正に魅力を感じるかどうかだな…

両方同じじゃないの？わかんないよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211103255.jpg
色調から判別できないように若干の色補正してあるので、
色は参考にしないでね！

さーて、α7-Dの画像はドッチ？

ＤＳもα7も似たものなら安いＤＳだなあ

>>402
じらしすぎなんだよ。早く答え言え！ぼけ。

大体ローパス効かして画像処理してあるデジカメで、
しかも50mm短焦点なんて完成された光学系で違いがわかるわけ無いだろ。ばーか。

で？どっちがα？どっちでも良いけど。

同じの並べてるだけじゃん、バカみたい。

ずばり、右がαだな
間違い無い

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3612182&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+DIGITAL
比較画像を拝見しました。
面白いぐらい描写が違いますね。
これぐらい違うんだったら、達人クラスの方々（ソムリエ？）になると、利き酒ならぬ利き画が出来そうです。あ、もちろん僕には無理です（笑）
個人的には、やっぱα-7DIGITALの感じが良いです。

αレンズはボケが滑らかできれいですねっ！
やはり7Dを買って良かったと改めて感じました。
デジタル専用レンズでなくともコニカミノルタは良い描写をしますね


答えはこちらから　ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=110242&key=1152623&m=0

ちなみにド素人のオレにはさっぱりわからんかった・・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211103255.jpg

上　*istD
下　α-7D

ごめん、同じじゃなかったね。バカでした。

>>407
でどっちなの？

ASも完全じゃないし、露出も完全じゃないよ。だから、三脚穴もあるし、露出補正もあるんだろ。
器械の癖を知って、自分の好みに調整していけばいいんだよ。コンデジじゃないんだから。
「失敗」写真を撮れるから、一眼の意味があるんだよ。それにしても、あの公園の水飲み場の写真ひどかったな。
あれじゃプロとはいえん。

>>410
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211103255.jpg

上　*istD
下　α-7D

どっちでもいっしょ

>>412
へぇ〜。まぁ俺の好みのほうがαで良かった。
花瓶のところのボケが下の絵のほうが滑らかだったから、いいなぁと思ったんだけど。

でもこの位ならどっちでも良いとおもうな。
同じ比較なら、手ぶれ君みたいな装置をつくって、その上で同じで比較して欲しい。
明るい短焦点で手ぶれ補正ってのはαの圧勝だから。

ttp://www.minnakite.net/cgi-bin/joyful/img/34.jpg
傾き注意報！

等倍でも引いて見てもどっちも同じようなもん

なら安いほう買うわ

荒らしの粘着乙！
さて、今日はこれからモデルもどきの女の子を撮ってきますわ。
みなさんさよ〜なら〜

CCD傾きも無くて軽くてパープルフリンジも出なくて
25mm以下使えて、新レンズどんどん出してくれて
ピントが合って露出が合って将来フルサイズを明言してて
レンズが数段優れていてコンパクトで気軽なお散歩カメラ、旅カメラ、スナップカメラで
出来る写真同じで値段が半分なDS、ペンタも罪なカメラ作ったもんだ…

CCD傾きも無くて軽くてパープルフリンジも出なくて
25mm以下使えて、新レンズどんどん出してくれて
ピントが合って露出が合って将来フルサイズを明言してて
レンズが数段優れていてコンパクトで気軽なお散歩カメラ、旅カメラ、スナップカメラで
出来る写真同じで値段が半分なDS、ペンタも罪なカメラ作ったもんだ…

でも値段が半分で画質が２倍という70Dという化け物も有るけどね。

画質が２倍って表現は頭が悪そうで面白いな

>>418=419=420
ペンタは罪作り。お前は有罪。

>>420
揚げ足ですまんが
70Ｄ→Ｄ70な
かんのんゆざ？

こりゃあかんのんユーザーだね！決まり！
かんのんはあかんのん（関西弁
荒らしはあかんのん（河内弁

20Dは画質が２倍で値段が同じくらい。
DSは画質が同じで値段が半額。
上記二つが同等かな？
画質が２倍で値段が半分のD70…
これじゃあ一方的虐殺だよ〜
フェアーじゃないよ〜(泣

70Dは蓑の次機種じゃネーノ？ｗ

来春出るD200はD70を化け物とすると
その化け物を常食にする鬼神の様な存在らしい。

こちらも宜しくです。。
【中級機対決】20D/D100/S3/SD10/istD/E-1/α7D【20万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/

>>426
甘ＤはD70程度の仕様で出るだろうね。
ＡＳをどう扱うか。Ｚ３に乗せたくらいだから乗せるだろうかな。

α7Ｄは良いけどＺＯＯＭレンズにがんがって欲しいなぁ
もっと超音波発振装置付けてくれー

70Dは7Dの裏品番と言われているやつだね。
一応ベースが劣化α7という建前だけど実はα70をちょこっとスペックアップさせた物なんだよね。
参考までに。

ネタが尽きた。
散歩写真でも摂ってくるかな。

>>431
そういうことか。
猫も杓子もＤを付けて数字だからな。
ニコンＤ１は最初だから良し。ミノの７も歴史的に許してくれ。
キヤノがD30やら10Dやらややこしいんだよ。
撹乱戦略か？これも。

>>431
そう？
俺は甘IIベースかと思った。

コニミノショップからα-9付属のストラップｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!
やはり「MINOLTA」ロゴのほうが好き・・・素材もしなやかな感じ。7D付属も含めて新型コニミノロゴストラップってどれも
ゴワゴワ素材で好きになれない。

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/〜keizof/DiMAGE7/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/〜keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/
すごくいいね。特に、70-200mmF2.8 SSMの描写は素晴らしい。あ〜〜、これで、18万＋25万？の出費になってしまう（＾＾；

チルダが全角になってしまった。半角で入力してね。

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/〜keizof/DiMAGE7/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/〜keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/
よく見ると、慶応acドメインだね。

なんとなく半角で訂正して代理かきこ

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/

>>jXZj2mAr
MacユーザでSafari使ってたりします？
だとしたらCocomonarとか2ch専用ブラウザを使っていると良いかもしれません。

85mm/F1.4は、F2.0に絞っても被写界深度かなり浅いんですね
カメラも結構ピンを外すみたい
26枚目はピンが来てたけど使いこなし難しそう

>>412
とこで、一緒に上げられてる20・・・・・・

ポートレートだと70-200mmはちょっと長すぎることないかい？
顔のどアップならともかく。
所有者の意見をきぼんぬ。
50mmが調度良いような気がしているんだが。
SSMは記念に買っておくべきレンズだとは思うけど。

アサカメデジタルにE-300、DS、7D、MK2のテストチャートによるテストが載っていたね。
http://www.dpreview.com/でいまだにテストやっていないから、ありがたい。
7Dの画質は、良くも悪くも標準的600万画素ガンデジといったところだね。
αレンズ持ちだったら、買うしかないかも。

CCDの傾きってどうやれば分かんの？

>444
>CCDの傾きってどうやれば分かんの？

春分か秋分の前日の夜に北極星を撮影し、
そのままのアングルでボディのフレームを注意深く外す。
日の出の瞬間にCCDのどの面に光が差すかを観察すればよい。

>>442
50mmだと寄った時に若干デフォルメされるからだめだよ。
70mm以上はないとね。

CCDの傾きは、
一度水平に構えた後左を若干上げて右を同じくらい下げる様に癖をつければOK。
露出アンダーはハニカム測光の問題だから
(評価測光のアルゴリズムは読解不能だから対処不可能)
中央部重点に切り替え補正の勘をマスターし補正すべし。
もしくは単体露出計で対象を直接測る。
またはスポット＋補正。
AFピンはずれはファインダーのどこでも素早くピンを合わせる訓練をしてMFで。

ミノオタが慰め合うスレってここですか？

>>446
APS-Cサイズの撮像素子でもその通りなのか？
まじな質問です。
ということはやはり85mmを買うべきか？

価格も当初は一部のパワーユーザー（ＩＴの）たちが騒ぎ常連たちが輪をかけて
お祭りになったが最近時実際に使い始めた一般の人たちがレポート続々と出し始
めたね。
他機種との比較レビューやアップされた画像を見る限りじゃここの基地外の言って
いることの正反対の性能だね。

いったい何のためにこんな事するのだろう？しかも一人や二人じゃないもな。
そのうち世間の評判が固まれば沈静化するか、それまでお休みだ。

CCDの傾きってどうやれば分かんの？

>451
>CCDの傾きってどうやれば分かんの？

夏至か冬至の前日の夜に北極星を撮影し、
そのままのアングルでボディのフレームを注意深く外す。
正午の瞬間にCCDのどの面に光が差すかを観察すればよい。

評価が受け入れられるのに時間がかかるということかな。
それくらいショッキングなカメラだというと。
DiMAGE7が発表されたころを思い出してごらん。
それかもっと昔のα。。。

DiMAGE7はコントラストも彩度も低すぎた。
それがレタッチ耐性というあだ花を咲かせ、
今のキヤノンに受け継がれた。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

正直画質が悪すぎた

痛い荒らし多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに世間で相手にされてないんですか？？？？？？？？

相手されてないから
ネットの掲示板にﾆﾔﾆﾔしながら書き込んでるだよ

多分、自分が変質者であるという自覚がないんでしょうねぇ
2ｃｈだけが社会との唯一の接点という点は同情しますが、そうなった反省をしてもらわないとｗ
これだけ利用者に多大な迷惑をかけてるんだから
何書いてもスルーしますが単に見にくくなるので困ります！

朝亀による解像度の比較

S3PRO（1700）＞E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1300)

だとさ

>>460
S3PROから7Dはまあいいとして*istDsはピンぼけじゃないのかね、あれ。

わざわざ数値に出さなくても風景の画像見れば解像度低いの一発でわかるわけだが。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

６００万画素にしては頑張っているのでは？
プリントアウトすれば全て同一順位かもな。((藁))

クラス最低画質が明白に数値化されてしまった感想は？

>460
その雑誌だったか別のだったか忘れたが
走ってくる電車に対するAFの追従と連写可能枚数の特集もあったね。
D20が圧倒的で次いでα7-D、D70は枚数はイケるがピント来てねぇー
E-300なんか撮るの諦めろみたいな死亡報告になってたなw　

>>466
7-Dのそれは新発売のご祝儀記事だと思う。

朝亀による解像度の比較

S3PRO（1700）＞E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1200〜1300)

だとさ

20ＤとＤ70は？

まあ、別にチャート撮るわけじゃないから。

>466
じゃぁなんで更に新しいE-300にはご祝儀が出ないどころか死亡報告書が出てんのよ?

そりゃそうだ。ブレて解像落ちにくいのが良いのだ。

>>469
4月号と10月号読め。

>>470
チャート以外では解像度が上がるのか？

>>468
α7Dや*istDsは600万画素で、E-300は800万画素なんでしょ？

>>471
たまたまフォーカスフレームから外れたんだろ。
ああいう類の比較は撮影者の慣れ不慣れや条件も様々なので参考にならんよ。
チャート撮影のようにキッチリと三脚に固定して測定用の被写体を移動させない限り資料にはならない。

デジカメでの解像度ってなんだろ？シャープネスの設定を上げていけば解像度はあがる？
とすれば、シャープネスの各社共通の基準がない限り、単純に比較しても意味がないような。

>>468
実際はD7のほうがDSよりも解像度が低い。
あれはピンボケ。

>>477
シャープネスは線が太くなるだけで解像度は上がらないよ。
α7-Dのシャープネス強がまさにそれ。

だからこんな数字に頼らなくても画像見ればよくわかるだろ。
以前D70やキスデジと比較されて明らかにボヤボヤした絵だったろ。

>>471
大事なのは、いくら払ったなのだよ
金さえ積めばいくらでも提灯記事書くのさ、あいつらは

7DのAFが糞なのはｶﾞｲｼｭﾂ

会社ってそーゆーもんだろ。金だけじゃない貸し借りがあるから。
ネットは…まぁ見抜くというかちと情報取捨選択スキルが要るけど。

>>469

20D=1700本
D70=1650本
300D=1600本
10D=1550本

>>481
提灯記事なら許す。だが捏造記事は許さーん。
俺は今でもD100で撮ると虚ろな表情の家族がD60で撮ると幸せいっぱい笑顔になってる
見開きの比較写真載せた「デ○カメマガジン」の愚行を忘れはしない!!

本日、α-7Ｄ受け取ってきました。
なぜか50Ｆ1.7も一緒に届いたとの事で幸せです。
レジで隣にいた同い年くらいの母親同行の男の子はE-300を買ってました。
母親が半分支払っているのをみてなんだかちょっとおセンチな気分になりました。

とりあえずまだ練習中というか色々と遊んでいる段階なのですが、Ｆ1.7開放って難しいですねー。
使いこなすまでに時間がかかりそうだ・・・。
あ、ＡＦピントズレ、画素欠け、水平ズレなどは（自分の目で見る限り）全く無く、
とても気持ちよく使えています。
ただ、タム28-300はＡＦ遅いんですね。びっくりしました。
作品ではなく作例ですが自分もうｐしてみました。

50F1.4開放の被写界深度実験作
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211214430.jpg

ISO800のネコ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211214636.jpg

アサヒカメラ　DIGITAL　VOL.5　より

Ｄ７０　１３００ＴＶ強　（ピントはあってるがぼけている）
Ｄ１００　１４００ＴＶ弱
istD　１４００TV弱　限界点で擬色発生
kissD　１５００TV強　

まあ､なんだ｡
EOS-20D: 1700本解像
EOS-10D: 1550本解像
α-7D : 1400本解像

風景の画像見てα-7Dの解像度が高くないとは気づいていたが･･･
こう､数字ではっきり示されちゃうとなんか鬱になるな｡

親のひいき目にみても自分の子供の頭はあまりよくないのではと言うことはなんとなく分かっていたが･･･
知能ﾃｽﾄで点数付けられて先生にｵﾀｸの息子は馬鹿ですと宣言されたような物だ｡

こんなﾃｽﾄで子供の本当の頭の良さなんて分かるわけないでしょ　?　と､親としては反論したくなるが･･･

解像力論争決着？
８００画素＞６００万画素
これもあまり意味ないけど？

この１００本差ってほとんど意味ないよ

意味ない論争していたと思うけど　いかかが？

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

画素数（面積）で比較すれば、800:600だから　4:3 になるけど。
縦横の画素数（長さ）で比較すれば、1:1.17だよね。
1700本解像：1400本解像は、1:1.2だよね。
わざわざ実写比較なんてしなくても。((藁))
どっちが楽しく写真を撮れるかを比較すれば。
正直勝たせていただきました。((笑))

この手の話題は昔っからだから…煽る人も昔っから居るが2chじゃどーしよーも。
欠点並べるより使いこなしとか前向きな話題の方が良いとは思うよ。

ＡＦの迷うのどのモードにしたら迷わなくなるの？？
ロックした方が迷わないかな？？

やっぱ、APS-C専用レンズが解像力では有利なのかな？

>>449
APS−Cサイズだからといってで50mmが75mmレンズに変身するわけじゃないよ。
被写界深度が深くなって画角が変わるだけで、
望遠特有の背景のボケや圧縮効果は得られない。

物撮りなどをする時に50mmマクロで接写をすると被写体によっては湾曲するので、
90mmマクロや100mmマクロなどを商用撮影で多用するのはそういった意味もある。

ｃ−８０８０　　　１６００本
A2 　　　　　　　１５００本
ｐｒｏ１　　　　　　１７００本
coolpix　8700　１４００本強

解像力重視の人はハイエンドコンパクトのほうが幸せになるかも

>>498
アサヒカメラデジタル　VOL5からです。

小学校の算数で角度が出てきたあたりから落ちこぼれた奴がいるな。

解像度が最低なのは事実だったのか････orz

私の感想からいえば、８００万も６００万もA4印刷ではまったくかわらない。
A3にするとわかる程度だが、その差は非常にわずかです。

荒らしに対してスルーなどというのは残念ながら無意味であることがわかったな。
結局誰もスルーができない。

>>492
それってマクロのＩＳやＶＲやＯＳがでないことへの嫉妬心からの
半狂乱による書き込みですか？
激しく同情します。
早く手元のカメラを処分してください。
あるいは燃えないゴミの日に出してください。

数値をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思うが
同じ600万画素のD70や10Dと比較しても明らかにボヤけた画像なのは認める。
あくまでも実写を見比べての感想だが。

>>503
解像力はいまだ画素数が支配的で、６００万画素同士で比較してもその差はわずｋか、
しかし、６００万と８００万でも実際の所印刷すればそれほど差がないということだが、、、
わかってます？

朝亀による解像度の比較

S3PRO（1700）＞E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1200〜1300)

だとさ

>>502
そんなの何の意味のないよ。等倍鑑賞がここのスタンダードなんだから。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　　>>497
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>497
はだいたい合ってる。

解像力重視のあらしのかた

pro1おすすめですよ。
といってみる。

>>509
まじレスすべきか？

>>510
おいおい、本気か？

>>506
LPFの違いが大きいよ。
D70や10DはLPFが薄い。

>>513
してその心は？

>510
大体あってるだけに何気ないが重大な間違いに気がつかない。

>>509
チャートなんていうコントラストの高い縞模様なんて、
エッジ強調をかければいくらでも稼げる。
事実フジのデジカメは、コンシュマーを含めてエッジ強調で
ガビガビ状態だし。

>>517
エッジ強調では無理。
ためしに7-Dの画像にシャープネスかけてS3並になるか試してごらんなさい。

>>515-516大体あっているというか矛盾してる。

ネタだったらマジレスは恥ずかしいが。


・ボケは被写界深度にかかわる現象。

・画角と圧縮効果は表裏一体　
（被写体、レンズ、ＣＣＤで直線引いて角度と結ぶ像の
大きさの関係を考えてみれば、小学生でもわかる）

>>517
(/･_･＼) ｱﾁｬｰ　　ミノヲタ、マジで終わったな

撮ってて楽しいカメラのランキングは無いのか？

>>520
pro1おすすめ

ユーザーの皆さん、ここらへんで一度
目の覚めるような解像度の高い
サンプルをUPしてもらえませんか？

発売以来いまだにそのような画像にお目にかかっていません。

結局このクラスになるとポスターでも作らないかぎり、解像力論争は無意味ってことです。

7DのJPEGはサイズが大き過ぎる。
5MBといえばD70のRAWと同じサイズだぞ。

>>524
無意味かどうかは人それぞれ。
高度な使い方をするにしたがって限界性能の高さが求められてくる。
あなたにとっては意味がないというにすぎません。

ｐｒｏ１ってコンデジのpowershot　pro1のことだよ。
俺は解像力だけでこの機種は選ばないけどね。

>>526
高度って　トリミングか？

α7-Dばかり叩いている人は*istDSについては無視？
画質の低さなら一番だと思いますが？

>>526
じゃあ、勉強のためにその高度な使い方を駆使した作例を
見せていただけませんか。

>>519
マジレスするのが俺もめんどいのでここで勉強してきな

http://homepage1.nifty.com/ohura-k/07dslr/ccd/ccd01.html

>>529
α-7Dと*istDs両方買った人間もいるので、そっとしておいてください(^∧^)

>>526
pro1で高度な写真とってください。

実写結果について言ってるの？
それともカタログ上の話？
コニミノはカメラに不利な条件に基づいてスペックを公表しているメーカーだよ。
ＪＰＥＧ　ＬＡＲＧＥ　ＦＩＮＥなら1.5ＭＢくらいから５ＭＢの範囲で変化するよ。
だから実際には２０枚以上連写できるよ。
６４ＭＢのバッファが溢れるまでね。

531はもしかして、撮像素子のサイズが変わると、
実際にレンズの焦点距離が変わるとでも思ってるのだろうか。
だったら497の矛盾も理解できるな。

おまえらストラップどう付けた？
三角金属の中のプラスチック取った？そのガードは？

プラスチックはそのままが良いぞ。ボディ傷付けるから。

>>526
A0やA1刷れるプリンタ自宅に持ってる人、そんなに大勢いないと思うけど。
A3A4のインクジェットなら600万あれば十分だと思う。
2000万、3000万画素の解像度が必要な人がそういう特殊カメラを買えば良いわけで。
なんか1億数千万画素のデジカメもあるらしいですよ。Power Phase FX？>>526さんにはそれをオススメしときますわ。
いまのパーソナルユースの環境を考えれば、7Dは現状程度で良いと思うよ。
今後家庭用のプリンタやモニタの進化に合わせて高画素化をすすめて行けば良いわけで。
今の技術でAPS-Cサイズに数千万画素詰め込んだら、まともな諧調表現できないと思う。

今日α-7Dで500枚撮ってきたよ〜
楽しかった

人物2G + 風景2G + 人物2G

CFの2G買い足してしまった
描写や使いやすさは自分的には文句なしなんだけど、書き込みがおそいなぁ
RAW + JPEGにしてるからだろうけど

いいなあ>>539今日は仕事だったよ。
まあ、帰りに寄り道してロケハンしてきたけど。

>>535
矛盾というか497は圧縮効果のとこだけは違ってる。

>>535は>>519が正しいと思ってるのか？
お前ら結局間違った知識しか持ってないという事か・・・。
>>497の矛盾点をちゃんともう一度晒してみろよ。

結果として7-DはS3や10DやD70など他の600万画素に比較して70％程度の解像度しかないわけですね。

>>541
ボケのところもですね。
被写界深度は撮像素子の大きさに関係なく、焦点距離に関係があり、
また、ボケの大きさと被写体の大きさの比率は変わらないですよ。
もちろん、35mmフィルムと同じ画角になるように、焦点距離２/３のレンズ
を使えば、ボケの大きさも被写界深度もかわってくるのは当たり前ですけどね。
（５３１のリンク先）

S3Proの方が解像力は低い。
SR混合とか変なことやってるからなぁ。

>>537
そうだな。ハンドストラップさえあればな･･
縦位置を装備しななきゃ付かないハンドストラップしかやっぱ無いか。
昔は底板だけってのがあったのにな。

>>545
α7-DがS3Proに勝っているサンプル出してみて

その３０％の差は光学性能じゃなくてソフトウェアによる過度な
補正の疑いがあるのでは？

撮ってて楽しいカメラに一票を。

>>543
D70はアサカメでは１３００TV、７Dより解像していない。

>>544補足
なお、画面全体に占める主題というかメインの被写体の大きさの比率が
35mmレンズと同じになるように引いたら、そりゃ、被写界深度も
ボケの様子も変わります。

あ、Power Phase FX＋ってデジカメ本体そのものじゃないのね。
カメラ本体も別に買わないとダメみたい。
面白いことに国内ではコニミノが取り扱いしてるらしいよ。
デジカメの限界性能に挑戦できるよ。

>548
D70との差はローパスの違いだと思う。かなりまえのヨドの冊子の
開発者インタビューで、モアレ出るの承知で解像感重視にしたと
ニコンの人が言ってた。

>>547
勝ってるとか負けてるってどうやって客観的に評価するの？
どんなサンプルだって負けてるっていうんでしょ。荒しさん。

>>549
そうですか。
では実際に撮影された画像でD70に勝てるサンプルを上げてみてください。

>>547
ほれ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211233630.jpg
左がa7D、右がS3Pro

ん？
D70との比較も欲しいのか？

>>544
おいらは、４９７が
50mmF1.4＠APS-C＝75mmF1.4＠Full Sizeとはならないよ
と言ってるって解釈しました。
そういう意味ではボケ量は50mmF.14の方が少ない。

>>550
でしょ。だから、だいたい合ってると思ったわけです。

>>554
遠景のサンプルも是非お願いします

>>553
ここには君のような勝負師はいないと思うが。

朝亀による解像度の比較

S3PRO（1700）＞E-300（1600）＞＞α7D（1400）＞*istDs(1200〜1300)

だとさ

また、ループする？
結論　無意味。

pro1でもPower Phase FX＋でも買え。

ビルとか緻密な被写体での比較はありませんか？
山や木の枝とかの風景でもいいです。

>>518
＞エッジ強調では無理。

ちみは、デジカメの画像が何で出来ているのかも知らないのかねえ。
ではフジに、α-7D並のフィルム的実像感は得られるのかと。

朝亀がどんなレンズで比べてたのか知らんけど、実際に撮り比べて見た結果
E-300（50mmマクロ）＞a7D（50mmマクロ）＞S3Pro（60mmマクロ）＞istDS（18-55標準レンズ）
という順番だった。
ペンタマウントはマクロレンズ持って無いからその実力は謎だ。

>>560
数値よりも実際の画像のほうがわかりやすいと思いますね。

朝亀による解像度の比較

解像度については数値ばかり一人歩きしてるけど、購入を検討中の人はテストで使ってるレンズの性能の違いも考慮して総合的に判断したほうが良いね

>>550に勝手に更に補足

>なお、画面全体に占める主題というかメインの被写体の大きさの比率が
>35mmレンズと同じになるように引いたら、そりゃ、被写界深度も
>ボケの様子も変わります。

・・・、ので50mm＝75mmにはならないと>>497は言ってるって事だよ。
と、肝心の>>497氏は沈黙か・・・。

>>554
ほんと、アニメ少女（ID:X5YnRlmB）は悲しいくらいにワンパターンだな。。。
自慢を兼ねた比較画像。。。

>>564
誤爆してない？

>>556とかぶったかw

>>563
マクロではなく風景の画像はありませんか？

α9000からずっとミノルタを支持してきました。
そんな俺が正直に認めます。α7デジタルは画質悪いです。
なにか濁った薄膜が画像を覆っています、、、、
キャパ別冊のデジ一眼2005でも馬場の作例最低でした。
夜景もマクロもポートレイトも全部ボケて濁ってます、、、
もうαだめぽ、、、

α7Dの遠景画像はとてもここに出せないほどボケボケなの知っててやってるでしょｗ

比較したいなら10DとかD70ユーザーも画像出せば？

グズグズとじれったいことやるなよｗ

>574
いきなり本番じゃ豊かな人生送れんぞ。

遠景はあるがフルサイズじゃないんだよなぁ。

パースの付き方を比較すると、35mmフルサイズの75mmと、APS-CCDに付けた50mmは同じって事でOKなの？？

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>576
意味なし。

>>570
ttp://cyfrowa.info/galeria/view_album.php?set_albumName=3in1

>>578
こいつコピー機械？脳あるか？

http://mishilo.image.pbase.com/u6/chan_ysc/large/32692391.Dscf2898copy.jpg
フジS2Pro
色乗りはいいけど、なんだか安っぽい。

http://mk23.image.pbase.com/u20/jmb_56/upload/36580777.A_5.jpg
コニカミノルタα-7D
しっとりとした色。ボケ味も解像力もフジよりずっと上。

>>582
乙！説得力ゼロ。

>577
理想レンズでは同じ。

>>578で簡潔にまとめられて結論出ちゃってるしｗ

>>585
あななたの脳の状態の結論だな

誰も遠景のフルサイズ出せないのが禿ﾜﾗ

今日ヨドバシでいじってきた。
印刷とかしてないから画質はよく分からんが、銀塩α-7使ってる俺にとっては操作感は良好。
ファインダーも見やすいし、公式ページのサンプル画像も悪くないし、明るい標準ズームが出て、セットで20万切ったら買うぞ〜。

>>571
デジカメなんだからPCで画像いじれよ。
フォトショでアンシャープも色調補正もかけ放題だろ。

>>571
あなたの意見に賛成ですね。

遠景で細かくくっきりしてるデジなんてあるか？
ＳＤでも細かい山並みなんかまるでだめだけど

>>590
残念ながらSD-xの解像度は600万画素一眼には及びません。

>>577
50mmと80mmのレンズで同じ構図で撮って同じF値だったら80mmの方が
被写界深度は浅いよ

>>592
いや、それ、パースと関係ないし。

>>592
>>593
お前らもｳｻﾞ
別のところでやれ

7-Dの遠景はKISSデジに惨敗してました。
以前同一レンズによる比較がありましたが。

キスデジ、１０Ｄは６００万画素では負けないでしょう。
ソニーＣＣＤのＤ７０は改良ＣＣＤのおかげか解像度だけ上げていたけど
白トビはｉｓｔ-Ｄとあまり変わらない印象を受けましたが？
ｉｓｔ-ＤとＤ７０があの値段でだせるんだから・・、
いくらＡＳ付きだと言っても７Ｄはレンズ持っていなかったらちょっと躊躇するだろうな。

ところが薄暗い場所なんかじゃASにF1.4という組み合わせが出来るa7Dが最強。
キャノンにはF1.4でISが付いてるレンズは存在していない。

遠景なんか撮影しないのだが…
遠景遠景とうざい遠景厨はどういう作品撮ってるのかな？
立体感希薄な写真て面白く感じないんですけどみんなはどう？

>>597
その薄暗い場所ではAF精度が…orz

AF精度も最高だよ。
F1.4と明るいからかな？

>>598
あなたの好みと他人の好みが違うというだけです。
何の意味もありません。

わたしなら三脚使いますが…
使えない場所でいざというとき役にたつかもしれないけど
オデコのほうが…

パースは50mmと85mmでは全然違うよ〜

>>593
すまん、ミスった

スナップにイチイチ三脚を立ててるアホは居ない・・・。

>>598
遠景がボヤけることの言い訳にもなっていない。
それではマクロ専用カメラといっているようなもの。

無意味なスペック比較で荒らしと対等に語るのは止めましょう
それとも荒らしを認めるのかな？
連中の手口はスペック比較とか作例が眠いとかどうとかのつまらんことばっかりなんで
容易に見分けられるでしょ？
普通の情報交換とか以外は放置で！！！！！！

まあ普段使ってるパソコンもs30だしね
みんなに羨望されまくりだよ
ういしさは性能や値段じゃないんだよ
くしし

http://mishilo.image.pbase.com/u6/chan_ysc/large/32692391.Dscf2898copy.jpg
フジS2Pro
色乗りはいいけど、なんだか安っぽい。

http://mk23.image.pbase.com/u20/jmb_56/upload/36580777.A_5.jpg
コニカミノルタα-7D
しっとりとした色。ボケ味も解像力もフジよりずっと上。

>>604
このでかくて重いカメラでスナップですか？
起動に3秒もかかるカメラでスナップですか？
極めて薄暗い状況という特殊な条件でしか差を見出せないためにあえて言っているのかな？
苦しいですね。

マクロでの利用がほとんどですが何か問題でも？
逆にマクロで実用になるデジカメシステムを教えていただけますか？

>>606
無駄無駄。放置スルーなんて通用すると思ってるの？
そういう書き込みした時点で終わり。

スナップならコンデジのほうがよくない？

購入検討中ですが、といあえず、50mm/F1.4よりも描画がシャープと云われている50mm/F1.7
ライカ使いにも名レンズと賞されたM-ROKKOR 28mmF2.8の流れを汲むと思われる28mm/F2.8（F2.0じゃなくて絶対にF2.8の方）

で撮った風景をリクエストしておきます。それから判断してみたいと思います。

遠景のパンフォーカスならレンジファインダのほうがよくない？

>>610
あなたの趣味やカメラの使用法などは性能比較に関係ありません。
マクロ撮影スレで自己満してください（ｗ

"荒らしもスレの賑わい"と言うではないか。

風景には使えないカメラということでいいですね？

遠景性能比較とマクロ性能比較になんら違いでも？

もしかして一眼初心者の方ですか？

ぬこ撮りにはF1.4＋AS便利ですたよ。
銀塩7ならもう撮れないような時間になってもまだ撮れてますた。

初心者にありかちなのが一眼レフカメラか最高性能だと思っている人いますよね
なんかほほえましく感じられてきたよ

>>618
ここで問われているのは遠景解像度だということいい加減理解してくださいね。
あなたは暗にα7-Dの遠景撮影能力が低いことを認めるわけですね？

結局のところ解像度が低いことはみんな認めてるのにﾜﾛﾀ

中判カメラと比較して意味があるのか考えてみればー
思考停止厨はあわれ

日本人はディベート下手だな

一枚も遠景のサンプル上げる人がいないな
よっぽど自信ないんだなｗ

ダイナミックレンジの狭さはライティングで誤魔化せても解像度の低さは誤魔化しが効かないからな。

ところで遠景の得意なデジ
　　　　風景の得意なデジ
　　　　解像度が不自然でないデジ
　　　　白トビや逆光に強いデジってどのメーカーのどの機種なの？

正直、俺も遠景なんて撮らないしなぁ。
わざわざ撮りに行く気もないし、そのへんのつまんない景色上げてもボコボコに叩かれるだけだし。
実際、αのユーザーって風景撮る人少ないんじゃない？
なんとなく風景はニコンなイメージ。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

コニミノユーザー荒らし耐性無さ杉＾＾;
こりゃ荒らしたくもなる罠・・・・・・

つまり遠景は駄目ってことですか・・・
解像度不足は深刻でつね。。。

>>626
海外のサイトで一時間程探したが
遠景が入ってるのが殆ど無いな。探し方が悪いのか。
ttp://www.dpreview.com/gallery/?gallery=konicaminolta7d_preview

デジカメで遠景なんかやってる人などいない
まだ早い

遠景ねぇ･･･。確かに劣るのかも？
でも、どーでもいいや。そういうの撮らないもの。
むしろよく撮るポートレートでボケや色味を出してくれる方が大事。

２０Ｄじゃハナシにならんｗ

こっちのほうがいいよと比較している遠景厨もいるが自分がめききでないと言っているようなもの
マクロはα−７Ｄで時代が動いたって言ってもマクロやった事ない遠景厨にはわからないからな
話が噛み合わなくてもしかたないと思うよ

遠景って三脚たてて水平だしてきりきりにしぼってレリーズするだけでしょ？

あのさぁ、

せめて肯定的な意見書いてる人はsageてくれない？

荒しかなんなのか
ぱっと見わかりにくいんだけど。

α7Dの画質を良くするにはね、
1年間放置することなんです、それしか無いんです。
これ、定説なんですね。
"AFがちょっとアフォらしいですが?"
それはコニミノの勝手なんですよ。

AFとファインダはもう少しがんがってもらいたかったがな

7Diに期待するしかない。

後継機では正直なところもう少し解像度を上げてもらいたいな

今のファインダの何に不満？

>>640
7Diの次は7Dhiで、それから1A、2A、200Aと続くのか？

シャープネス上げるだけじゃ駄目なん？

*istDsのファインダー見たら7Dは使い物になりません。

>>644
シャープネスと解像度は別物
問題になっている遠景にいくら強くシャープネスかけても線が太くなるだけです

>>643
それがコニミノお得意の地獄のお布施沼ですね（ｗ

ファインダはα-９のほうがダンゼンいいと思われ　

>>648
だって「7」Dだし。
α-7と比べると甲乙付け難いですよ。

解像度ってレンズ依存じゃないの？
本体は関係ない希ガス。

遠景ってこんなんで良い？
http://www1.adult-jp.com/~mamezo/up20/src/up0162.jpg
これだけ解像してれば良いのでは？

>>651
さすが7-D！（謎

…（；・Д・）

ガ・・・ガラス越しですか・・・・・

普通の街角の風景とかないの？
ガラス越しは勘弁ｗ

>>651
アンシャープマスクの後処理って、距離なんか関係ないから近くも遠くも一律にかかるじゃない。
どこまでいっても同じように線が太いので、異常に不気味な風景ですなこれ…
なんというかミニチュアの世界を撮ったかのような。

漏れはαの描写は別に悪くないと思う。だからこんな風にシャープかけすぎにしないで、
普通に絞って撮ったほうがいいよ。甘いっていわれたっていいじゃん別に。

ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+1、ｺﾝﾄﾗｽﾄ+1で撮ったままだけどな。
因みにﾚﾝｽﾞは24-85/3.5-4.5

>>651
解像度が決定的に不足している印象があるな。
300万画素程度のコンデジで撮影された画像を水増し補完して強烈なアンシャープマスクを施したような画像だ。
驚くほど線が太い。
なるほどこれでは叩かれる理由もわかる気がする。

>>651
スゲーなおい！
コントラストとシャープネスをＨａｒｄにして撮ったら
こんな画になっちゃうのかよα−７Ｄは。
いや〜、勉強させてもらったよ。

お礼に一つだけ言っておくけど、



　　こ　れ　は　解　像　と　は　言　い　ま　せ　ん　。

>>657
+1でここまでシャープネスかかるのか…
つうことは標準でもかなりかかってんのかな？
αデジの「線の太い描写」てのは、シャープネスのかけすぎなのか？

つか、αってこの手のパラメータ、+-どのくらいあるの？

解像度厨の皆さんが満足する多機種の画像を見たい。
どの程度なら満足なのか、さっぱり分からないので、
自分で探せと言うのは無しで頼みます。
具体的に「これ」というのを示して下さい。

もう削除されたようだが、あれはα7Dの典型的な症状が出ていたな。

>>661
×　多機種
○　他機種

http://mishilo.image.pbase.com/u6/chan_ysc/large/32692391.Dscf2898copy.jpg
フジS2Pro
色乗りはいいけど、なんだか安っぽい。

http://mk23.image.pbase.com/u20/jmb_56/upload/36580777.A_5.jpg
コニカミノルタα-7D
しっとりとした色。ボケ味も解像力も立体感も素晴らしい。

http://mishilo.image.pbase.com/u6/chan_ysc/large/32692391.Dscf2898copy.jpg
フジS2Pro
しっとりとした色。ボケ味も解像力も立体感も素晴らしい。

http://mk23.image.pbase.com/u20/jmb_56/upload/36580777.A_5.jpg
コニカミノルタα-7D
色乗りも悪く、なんだか安っぽい。

>>664
何度も上げるなって言うの。７Dは縮小画像をまた縮小したようなものしか上げられないのかい。

664と665を対比してみるとコメントというものがいかに無意味かよくわかるな。

>>659
デジカメにそこまで熱くなれるあんたが切ないよ・・・。

つーか他機種と比較するまでもなく解像度が最悪だってわかった

もっと普通の街角風景とかないのかよ？

ここで比較すれば良いんじゃない？　もっとも７Dがまだ無いが。
ttp://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

>>664-665
って>>661へのレスじゃないよね？
遠景じゃないし。
もう寝るけど、次にこのスレ見る時には、
何百も進んでるんだろうな。
「解像度バリバリの遠景」と言うタイトルでリンクしておいてくれたら、
検索しやすいな。

>>671
その中のどれが具体的に解像度バッチリか指摘しておいてくれるとありがたいです。
おやすみなさい。

>>672
ついでに同じ写真機でマクロ撮影したのも添えといて欲しいですね

anosa-
kaizoudo nenncyaku
ツマナイ

>>674
自分の感情を書くのは無意味なことです。

個々人人の感情の総体と付き合う場だぞ。ここ。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>597
Canonは確かにF1.4でIS付きのﾚﾝｽﾞはないけど､感度上げてもノイズがのらないという必殺技があるから｡
20DだとISO800がα-7DのISO400並の画質となる｡
さらに20DではISO1600でも十分に実用と考えるとα-7DのISO1600の悲惨ぶりからたとえAS付いていても暗いところでの手ぶれに関しては正直どっこいどっこい｡
っていうか､本当は負けてる｡
コニミノ　!!　ASなんて小手先の技術に惑わされず､もっと基本的な性能なんとかしろ　!!

>>678
ノイズを数値化したサイトあったよね。
２０D、７Dほぼ同じだったはずだが。

>>678
のっぺりアニメの塗り絵がそんなにいいですか？
あれこそ小手先の技術ですね。
おまけに塗り絵では消すことのできない縞状ノイズが凄いらしいですね。
紫フリンジも悲惨ですね。
α7-D発売以来20Dの売り上げがガタ落ちで焦ってますか？

>>680
20Dの値段が下がってきてるね。
7Dも追従するんか。というか20Dよか安けりゃ多少は目をつぶるし。

>>680

>>679の書き込みが本当ならα7Dも塗り絵カメラッちゅうことだね。
よかったね。

>>692
すごい論理。よく考えた。
パチパチ

682はばかですね。

20Dがたおちだって。
かたおち?
いや、ガ夕オチ
型落しそうだな。

692、空気嫁よ！

外付け冷却装置をつければノイズなんてどんなCCDでも少なくなる。
俺の天体用冷却CCDは、抜群だぜ。

天文屋は昔から冷却とか真空とか好きだな。
デジタルでもかわらんな。

銀塩時代は何を冷やしてたんですか？
厨房なんで知らないんです。

なんか価格もこっちもまたーりしてきましたね。

少数名のアンチも大多数の実ユーザーの書き込みには勝てないようだね。
意外と初コニミノ製品がα7Dっいう人が多くてビックリ。
他メーカーから移行したという人が多くてビックリ。
サンプル画像もたくさん上がってきたから買ってからビックリする人も減ったし。
これも人柱や先遣隊やパワーユーザーのお陰です。
感謝の気持ちを込めて合焦。

ではなく合掌。

てか、お前らツマらない議論で白熱しているようだが、そんな場合ではないだろ？
f1.7のレンズでf1.4が使えるという、
>>486　の超絶レンズの報告はスルーですか？そうですか。

そんな昔のことを指摘されても。
今日中に新スレ立つと思うよ。
【手持ちで】α-7D Part 29【イルミを撮る】
をきぼんぬ。

おーい、和美、ここ見てるかーーー？
オレ、α-7D買ったよー。
前みたいにまたヌード撮らせてくれー。

OKならメールよろ。

20Dで撮ってくれなきゃいやーーん!
そんな名前のカメラ聞いたこともないわ。

20Dで撮ってくれるまで　　お　あ　ず　け　よーん。

ピンホールの新しい彼氏ができたの　じゃね〜

短焦点ではいや。
超望遠じゃないといやだとさ。

ヌードを撮るときに武者震いしたのが懐かしいのう。
いまだとＡＳがあるから心配いらんけどさあ。
あの感動をもう一度味わいたいもんだのう。


なあ婆さんや。

AS使用による画質劣化
銀塩ユーザー冷酷見捨て
25mm以下使用不可
APSサイズ専用レンズ使用不可
レンズメーカー製レンズ使用不可
フルサイズ化断念
小型入門機手ぶれ補正不可能

等の問題が有る割に

マクロ役たたず
中望遠以下単焦点以外アドバンテージ無し
高価ぬっ壊れデカ重ボディー
実は手ぶれ効果あまり無い(極秘)
等あまり効果が無いため必要な人の為に手ぶれ補正内蔵専用交換ボデイーとして出します。

社員乙！！α−７Dが売れているように見せかける工作ご苦労様です！
でもこれが実態です・・・orz
量販店、在庫あまりまくり、小さい店舗最初から仕入れず・・・・
論より証拠！百聞は一見にしかず！ど〜ぞ〜っ！
↓

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/10 01:18:27 ID:eCFr1Hf9
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

D70 3位　20D　9位　E-300　10位　KissD　11位　S3Ｐｒｏ　16位　Ｅ-1　17位・・・・・・・・・α-7Ｄ　24位（先々週11位から１３位のダウ〜ン！！）ｏｒｚ

909 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/12/09 22:16:26 ID:W60rZh/k
α7D、出たばかりの一番売り時で早ランク外危機かよ？
E-1やS3に負けてるってあんた…

月産25000台？
｢正直勝たせていただいた｣？
恐れていた事が現実に…

盲目くずマンセーが残り、見る目の厳しい本来の実力派ミノ使いが見限りよったか…

半島系クソ味噌マンセーの頭の中はこうだ。
｢自分が買ったα7D、
または自分が持っているαレンズ、システム群のために将来買わざるを得ないα7Dが
どうしようもない低質な画像を吐き出したら嫌だ、絶対それだけは認めたくない。
自分は損をしたくない。
選択の間違いを認めたくない。
買い換えるだけの甲斐性もない。
そうだ！ひたすらマンセーして自分の脳を白痴化してだますのだ。
白痴マンセー仲間も増やせば更に自分を洗脳しやすいぞ。
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！ぴんぼけマンセー！
低解像マンセー！
気になる事ほどマンセーだ！マンセーして麻痺するのだ！
真実を語る奴、洗脳から現実に引き戻す奴は敵だ！
マンセー！マンセー！欠陥マンセー！白飛びマンセー！暗露出マンセー！タムロンマンセー！色濁りマンセー！
マンセー！マンセー！マンセー！

アンチシェイクと言うが、逆に言えばCCDがシェイクしてるって事だ。
解像力が良いわけが無い。
貧乏ゆすりすれば地震に気が付かないぞ、と言われてもねぇ。

α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！
α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！α−７Dマンセー！マンセー！

あ！本当だ！
さっきまで気になって仕方なかった、
パープルフリンジ、25ｍｍ以下広角無し、低解像、汚色、CCD傾き、
ASオンで低画質、合わないAF、暗い露出、最低液晶パネル、超重々ボディー、
ASガタガタフリーズ、黒トビ、白ツブレ、レンズメーカーAPSサイズαマウント非対応、
主要レンズ続続ディスコン、新レンズタムロン頼り、大昔CCD低画質、
ドキュン社長いつ撤退するか恐怖、フルサイズ永久断念が、
まったく気にならなくなりますた！



・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか？

>>天文屋は昔から冷却とか真空とか好きだな。
フィルムの時代は
長時間露出でもフィルムがずれたり浮いたりしないように、フィルムを裏蓋から吸引したり
フィルムの相反則不軌が起こりにくくするためドライアイスでカメラ冷却したり
水素ガス使って、フィルムを増感処理したり…

ASは切ることができる。
ＣＣＤは静止したままであろ。
ＩＳやＯＳやＶＲを切ったとしてもその光学系は鎮座したまま。
どっちが得がよーく考えてみよう♪

手ぶれによる失敗を軽減するのがＡＳの目的です。
手ぶれによる失敗写真と露光中にのみＣＣＤが動いている写真と
どっちが得がよーく考えてみよう♪

あれ？
ＩＳやＯＳやＶＲって露光中にも光学系が動いてんじゃん。
なーんだ釣られてしまった。ショボーン。
↓パソコンの前でしょぼーんしている絵をきぼんぬ。

そーいやISやVRも、切った時のほうが画質は良いんじゃなかったっけ？

>>704
たしかISの場合、切ると液体プリズムの側が固定され、光学的には固定されるが中の液体は動いてる？

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

>>705
光学式手ブレ補正は、プリズム使って途中で無理矢理レンズの光軸を折り曲げるわけだから問題ない程度だとしても画質は劣化する。
切ってあれば光軸はまっすぐだから劣化は少ない。

ASで画質が劣化するのは、像がいちばん良い中心部ではなくて少しずれた部分の画像になるから？

後は、ASだろうがISだろうが、手ブレに追従する可動部の精度が劣化に繋がるという問題は同じだろう

kakaku.comを見ていると色んなユーザー層に受け入れられているみたい。
他マウントからの移行組の称賛が結構ある。
そう簡単にＩＳやＶＲレンズ買えないし。
全てのレンズで手ぶれ補正はやはり第二のαショックのようだね。
正直。待ったかいがありますた。

>>708

切っていても不要な余計な光学系を通過するんでしょ。
明るさの点でも不利では？損してない？

精度や寿命を心配するならＩＳやＶＲやＯＳも
「露光中にのみ稼動する」に設定すべきだろうね。
寿命は飛躍的に向上すること間違い無しだもん。

＞703
AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えない、
シグマ、トキナーマウント非対応、機動大トロ、でか重、倍額、
在庫余りまくり、メーカー撤退予備軍カメラ。

デジでは光学系が複雑になると、レンズ内ブ光が乱反射しやすくなるから、シンプルな方がよい.
ASの方が画質的に有理なのは明らか。

オリンパスの社長も将来はミノルタのようなボディｰ内手振補正が主流になると､予測してるよね｡
自社製品での展開は五年ぐらいかかりそうだけど｡

＞707
それ読んでみたら
苦情、憤怒、不安、落胆、悲哀、苦悩が日本三位という事みたいですね(泣
普通｢悪｣が書き込みの10％を越えるとかなりの欠陥商品だと言われますがα-7Dは｢悪｣が38％にも達してしまっています(悲
これは価格COM掲示板の黒歴史を塗り替えそうです(嗚咽

この画質しゃれにならんくらいひどい。
コニミノ、もうカメラ事業手を引いたら？

コニカミノルタンパスになったらＡＳにＤＲで
キャノンに対抗できそうなんだが

>>713
他社の社長も認める方式｡
他社ユｰザｰも買い替え､買増し｡
正に第二のαショックが起こっているわけだ｡

俺はこの歴史的な瞬間をまのあたりにしてるわけだ｡

CAPAの別冊見たんだが、画質のよさはEOS20Dと比べて遜色ないそうだ

>>718
馬場っち、「解像度に関しても全く不満はない」とか、ここやkakaku見てんじゃネーノってなコメントｗ

>>714
「悪」報告って5パーセントもないじゃん。
なりふりかまわないんだね、捏造とは。
これからkakakuに通報メールを送るよ。

皆既読だろうが今また改めてこれを読むと実に味わい深い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

αショックか
価格の掲示板読むと実感すよね｡
結局我慢しきれずに乗り換えたとかの報告あるもの｡

あらしのかたも我慢はよくないよ｡

>721
ほぉ〜。


―あれだけ大型のパーツが動くとなると、その耐久性も気になるところだ。どの程度の耐久性があるのか?

「センサーサイズが大きいため、α-7 DIGITALのAnti Shakeは耐久性が低いと思われがちですが、
実はDimage AシリーズやZシリーズに登載しているものよりも耐久性の面では遥かに有利なのです。
これらのセンサーはα7 Digitalよりもずっと小型ですが、シャッターボタンを半押しにしている間は、
ずっとAnti Shakeのアクチュエーターが動作したままです。しかし、α-7 DIGITALの場合はシャッターを
押した瞬間だけセンサーをシフトさせるため、アクチュエーターが動作している時間が圧倒的に短いのです」

＞特にディスプレイ上の絵ではなく、プリントした時にいかに良い絵になるかを強く意識した絵作りになっています

等倍鑑賞なんて重視してませんよって意味だったのかも。
実際、プリントすると関係ないし。

「等倍鑑賞はナンセンス」というのは、α-7Dの無料セミナーでもよく言ってますね。
しゃべるのはたいていプロのカメラマン。
自分で言っているのか、言わされているのか分からないけど(おそらく両方)。

>>724
キヤノンの社長はユーザーの等倍鑑賞に苦言を呈していたよね。
これ以上等倍鑑賞ユーザーの要望に応えるにはコストがかかりすぎるとか。

７D実際プリントしないとよさがわかりにくいというのは事実だと思う。
デジタル世代には７Dのよさはわかるのに時間がかかるかもしれない。

7D買って画質評価のためにまず最初にやったことはプリントだったけどなぁ、俺は。
最初の撮影の帰りにその足で写真屋に寄ったよ。
銀塩に勝るとも劣らない結果が得られて大満足でしたが。

画質を決める要素として
解像度、階調性、色再現、ノイズ
だったかな。
A3プリントの画質に与える要素を大きい順に並べると
色再現＞＞階調性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞解像度＞ノイズ
かな。
ほんとは解像度なんか大きな要素だけどこのクラスのデジカメ間ではほとんど差異はない。

ただし、等倍鑑賞に与える要素を大きい順に並べると
解像度＞＞ノイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞色再現＞＞階調性
くらいかな。

>>725
プロの作品は最終的にはデータではなくて、プリントや印刷物だからね。

＞デジタル一眼レフカメラ市場は、今まさに拡大路線に突入し、各社はその中を走り抜けようとしています。
しかし低価格・高機能路線で大量販売を狙うパワーゲームを他社と行なうには、少々難しい状況に置かれている
ことを我々自身が感じているのです。

＞そうしたノウハウの蓄積成しに、低価格化を繰り返す消耗戦に参加したくはないのです」

＞それは当然の事です。α-7 DIGITALへの投資は継続的に行っていきます。画角が狭くなったことで、今後はより
短い焦点距離のレンズを拡充していかなければなりません」

＞今後、別のデジタル一眼レフカメラを開発する計画は、もちろん持っています。どのような機種になるかは、
ここでは明言できません。しかし、αユーザーから“期待されている方向”は十分に分かっているつもりです」


上級機種＆新規レンズ準備中ケテイ。ヽ（´ー｀）ノ

>>729
尼の作品形態はプリントでしょ。
全体を見ると解像感なし、拡大すると全体が見えないモニタ上の鑑賞じゃ俺は満足できないな。

JPEGの原理を知っている人は等倍鑑賞しません。
ローパスフィルターやベイヤーが何か知っている人も。
カラーＣＲＴやカラー液晶の原理を知っている人も。

おおむねモノ凄いねこの完成度は・・期待以上だ
ただ一点、搭載液晶がショボくね？
ま、どうでも良いんだけど今時の液晶性能からするとややダメぽ。
ゾーン切替って使えそうだけど未だ試してない。
これも凄いか？

等倍鑑賞がナンセンスと言うのは、オーディオマニアにある、
音楽を聴いているのではなく音質を聞いているという批判と同質のも
のかな、と思います。でてきて当然の批判でしょう。

絵画を鑑賞するにしても、普通の人はこの絵は、赤と緑の絵の具
を何種類使っていて、絵筆はおそらく何号と何号で、みたいな鑑賞
の仕方はしないです。おそらく等倍厨の人というのは、生真面目で
重箱の隅のホコリも許せないような人なのだろうけど、
バランス感覚が悪いのだろうとは思いますね。

そういう細かいことにうるさい日本人の特性が、かつての技術立国
を作ったと思うので、それが悪いことばかりとは思いませんが。

釣られてしまったかな。

背面液晶といえば、「RAWは拡大再生できません」ってフツーのことなの？

あと、液晶絡みで言えば
鼻息でカバー内が曇る。手を抜き過ぎだなこのあたり

>>734
技術評価の上では等倍で見なきゃ。
ざっくりの印象できれいかどうかなんて・・て思うな。

はいめんえきしょう
でかいけど解像感にかけますな

当倍でみれば全体をみわたせないからな
例えしましまになっていてもきづかないからな

背面液晶、確かに大きいことはいいけど
品質はあまり高くないね。
高精細タイプ積んだら最強だったのに・・・。
エツミのプロ用ガードフィルム張るとコントラストは
少し上がって幾分キレイ見えますよ。

>>734
いや、漏れは技術評価のためにα７Ｄ買ったわけじゃないし。
ただどころかお金を払って評価するとは、コニミノにとって有難い人だなあ。
とマジレスしてみる。

>>734
あんたいいひとだ

等倍鑑賞って、そもそも鑑賞って言えるのかね？いったい何インチのどんな解像度のディスプレイ
を使ってんだ。女性の顔を顕微鏡で見て、美しいだのブスだのと論じているようなもんだな。

等倍検証、と言うべきなんだろうね。

等倍鑑賞も立派な鑑賞方法だと思います。
人それぞれですよ。

ただ、このカメラは等倍観賞用にチューニングされてないだけ。

デジタルの場合は、カメラを「レンズの付いたPC」と思っている層も確実に居るからなぁ。
彼等の場合はベンチマークだとか、性能を数値化して語るのが大好きだから
そのテストに相当するのが「等倍批評」なんだろう（溜息


ところで「PSP日」の今日は奇態な荒しが少ないな。全く分かり易い（嘆

PCの画像表示ソフトの縮小表示って、ふつう品質があまりよくないけど、
皆さんはレタッチソフトで自分のディスプレーのサイズの画像を作って
おいて鑑賞してるの？

>>747
選ぶだけだし、ViXでそのまんまのjpg見てる。

ギガの画素数を搭載したデジカメになっても彼らは等倍鑑賞（検証）するのかしら？
JPEG2000を搭載した。。。以下同文。
α-7Dの唯一の脅威はフォベオン搭載機だと思う。
欲しい使ってみたいそそられる。
次のスレタイトルは
【唯一のライバル】α-7D Part29【フォベオン搭載機】
でよろしく。

カメラを買った直後は、画素数がギガだろうがテラだろうが、一度は等
倍で見てみるんじゃないか？

もれはJPEGX.SPIだな
フロントエンドはDirectXのヤツで拡大縮小回転自在のヤツ
バイリニアやトライリニアですがテクスチャの境界線がみえて鬱し
ディスプレイドライバへこすぎだな

モニタはナナオのCRTだがそろそろ買い換えだな
へたれなのでLCD
シャープの2015をねらいちう

確かに等倍で見るってのは、あんまし意味ないね。
だからαユーザータンは他社ユーザーの煽りなんか気にしないで
シャープネス掛けすぎないで使えばいいんだよ。

作品撮りなら、プリントテストしながらCSとかで少しずつアンシャープマスクを
掛けたりして試したほうがいいじゃない。

>>749
等倍で見ればＸ３の画像の方が綺麗だけど、等倍趣味がないあなたが
フォベオン搭載機に興味を持つのはなぜ？

ちなみにわかっているとはおもいますがJPEGはデコーダーによっては以下略
もちろんDIBになった後でもビデオカードによって以下略
RGBビデオ信号になった後でもCRTやLCDのドライバによって以下略　

解像度を階調表現に使えるからであ？

>>746
そういうヤツ見ると、ぶん殴りたくもなるんだが、
自分もデジタルに移行してからそうなりつつあるのに気づいいたりして（嘆

>>747
ソフトによっては非常にきれいに縮小表示してくれるよ。
オレはそれがビュアーソフトの最低条件だと思ってる。

>>265
ここの新人はすぐに店には出ない。
まず、有力者のおもちゃになり、そのまま愛人になるケースがある。
愛人というよりは、肉人形的な存在だけどね・・・
まぁ、大人の世界は汚いよね。
山拓みたいな変態が政の上位にいるんだから仕方ないけどｗ

>>757
撮影会スレの誤爆か！？

いまは電車で移動CHU!なので無理でつが
さっきのデコーダーとフロントエンド落ち着いたら紹介するよ
夕べちょうど鑑賞につかいやすいビューア探していたのでこういう情報交換はありがたい
ちなみにvixは使いにくいと思ったな
リアルタイムであ綺麗に縮小されないし

等倍ってのは元データで、
そこから拡大したり縮小したりってのはPCのLogicだったり
アプリケーションの処理だったりするから
それで良い悪いは計れないだろうな・・
等倍で見てダメなデータはそもそもダメだと思うよ。
ただね、JPGにされた像を見て良い悪いの話をするのはまた別。
JPG処理の良し悪しを検討しても仕方がないだろ。

液晶ガードは外して何か貼るべきみたいね。
あのガードはやすっぽ過ぎるよ・・
改善されたパーツをきぼん　あと液晶の色合いおかしい様な
バックライトの色温度の問題かな

最終出力はプリントだとしてそれとは別にモニタ上での鑑賞方法があってもいいよね
みんな付属のソフト使ってるのかな？

確かに色が変だよはいめんえきしょう
日本の蛍光灯用なのかも…

> 等倍で見てダメなデータはそもそもダメだと思うよ。

それはないんじゃないかな。マイクロスコープで見て粒々が見えたから
という理由で「インクジェットはダメだ」と言っているみたいな感じ。

まぁA2の例を見ても、8メガ化と液晶の高品位化は
マイナーチェンジの余地として残したのかな。8ヶ月位は待って欲しいが。

>>762
最近「フォトのつばさ」なるソフトを気に入って使ってます。
7DのRAWも見られますし。縮小表示は文句なくきれいです。

>>766
あれシェアウェアでそ？

最終出力はプリントというのは、今はそうかもしれないが、そろそろ終わり
かけている気がする。これ以上デジカメの性能が向上したら、スライドに焼
き付けて鑑賞するとか、そういう鑑賞形態の方がよくないかな？

露光中にカメラからグルグルとかいう音が出るのですが、何なんでしょうか？
ちょっと長時間露光になるとよく聞こえます。ＣＣＤを冷却しているのかな？・・・

あと、JPEG のモードを気分的にエクストラファインに設定しているのですが、
ラージファインと比べても私には差がわかりません。ラージの方が動作が軽い
感じがするし撮影枚数も多いので、ラージでも良いかな？と思っていますが、
皆さんどちらを使用していますか？エクストラファインの方が絶対に良いよと
いう方おられますか？（より本格的に撮影したい時にはＲＡＷもあるし・・・）

>>767
そうですねシェアです。Pro版は少々高めですが、思わず登録してしまいました。

>>769
露光中の音はASが作動している音ですよ。
エクストラファインとファインの差は相当細かいところまで見ないと分からないですね。
実用上はファインで十分だと思います。私はやはり気分的な問題でエクストラつかってます。

>>769
それ、有名な手ぶれ補正装置の作動音なんじゃない？
音がする冷却装置（ファン?）ってことは、ないと思うけど。

ここを見ていると等倍鑑賞はナンセンスとか言ってる人が
このカメラの解像度の低さを一番気にしているのがわかるよねｗ

気になるから必死で擁護するんだし

>>772
いやそんなことはないんじゃない？
いい写真はサムネイルでもすぱっといいとわかるもんだよ。
ひょっとして写真の話じゃなくて画像の話をしているんだったら
ごめんよ。

等倍鑑賞でボヤけてる画像はプリントでも当然ボヤけますよ。
当たり前のことじゃないですか。
鑑賞画面が小さくなるから目立たなくなるに過ぎません。
プリント云々だけなら200万画素もあれば十分です。

>>773
写真の話に摩り替えるなよ。
ここは機種スレ。カメラそのものの画質性能について語ってるんだろ。

等倍厨くん、PSPは手に入れられなかったのかい？

A2もそうだが、ローパスが強すぎるんだろうなぁ。
モアレを警戒しすぎか？

しかしこのスレ悲しいくらいにﾘｱﾙﾕｰｻﾞｰがいないんだな。
単なるネタスレとして楽しむしかないじゃんw

>>775
機種スレで写真の話をしてはいけないと誰が決めたんだ？
あなたにとってカメラは画像を保存するものかもしれないが
大抵の人にとっては写真を撮る機械だ。

500レフ最短付近
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212140938.jpg

35mm/F1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212141417.jpg

リアルユーザーだけど、今は煽りを楽しむ時期かなと。

思えばDiMAGE7が発売されたころと同じ流れですな。
あの頃も信者はどのような欠陥でもマンセーして叩かれていたなあｗ
ノイズ＝粒状感とか今になってはお笑いの珍説まで繰り出して。
その後コニミノ自身は必死でノイズ消しをやったわけだが。
今回の解像度不足も同じ流れでしょうな。

>>775
画質も性能も客観的なものなのか？
ちゃんとした理論と根拠に基づく客観的なものなのか？

ＪＰＥＧの仕組みを知っていますか？
どうしてＣＲＴや液晶でカラーが表現できるか知っていますか？

>>782
当時の判断は正しかったと今では誰も疑わないんだけど。
それを証拠にキヤノンやニコンの上位機種では。。。
以下省略。。。

何をどう取り繕っても出てくる画像はボケボケなわけでｗ
こりゃ苦しいよなｗ

α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

コンデジって何？

正直等倍で見て綺麗というのも大事な気はするけどね。
実際問題等倍で見て買う買わないの判断する奴もいるだろうし、これからの時代
プリントだけが写真鑑賞の手段という訳でもないだろーし。

あ、でも7Dの画質は必要にして十分だとは思っているけどね。

>>785
わざとボケボケとか大げさな表現使わないようにね。

ここでは空気感とか立体感とか解釈によってはどうにでもなる言葉で煙に巻くのが流行で常

>>786
こういうこと書き込んでる人ってどういう人なんだろね・・・ワカラン。

786
実際にプリントしたことないみたいだけど｡
我慢はよくないよ｡

総括
カメラ部門はミノルタブランドで行きます。
SSMの標準ズーム近日発売。





…みんな嘘ですたorz

作例どれもこれも　ボ　ケ　ボ　ケ　ですね

人のホームページ行って、最近のデジカメで撮った写真見てると(当然ディスプレイのサイズに
収まるように縮小されたものね)、どこの機種のものであれ、ため息のでるような作品にお目に
かかる事も珍しくない。デジカメの性能はそういう普通の鑑賞をするには充分なくらい進化して
きてる訳だ。等倍鑑賞つー特殊な見方をする場合を別にして。(逆に等倍で見て、映像として
十分美しいと思えるほどの性能のデジカメにはまだお目にかかった事がない)
それなのに、いつまとこんなあら探しのような論争が続くのかねえ。

>>786
実際にプリントしたことないみたいだけど｡
7d買うの我慢してるのは体によくないよ｡
荒らしてる暇あったら､仕事して買うかねためたとほうが､生産的だよ｡

煽りクンって反論できなくなるとすぐ誤摩化すね。

まぁなんつうか脳内特有の的外れ発言をゲラゲラ笑いながら余裕で見てるのがﾘｱﾙﾕｰｻﾞｰでして。
次はどんなネタでバカが暴れるんだろうと見物してる観客状態なわけでして・・・

いつまと→いつまで

必死で等倍鑑賞を否定したい向きがいるようだね。
ボケボケを肯定するのは大変だろうなあｗ

解像度の低さもこのカメラの個性だろ？
実解像度が300万画素なんだから。

みんな安心汁！
同時発売の某カメラよりは解像度良いみたいだよ！

はいはい次どうぞーw

7Dの批判は大いに結構だけど、
まったく的外れなこと叫んでる方が多すぎますね・・・。
何でこんなことになってるんだろうね。

このカメラの完成度はかなり高いよ。
煽ってるやつって何が気に食わないんだ？
騙され続けたキャノユーザの恨みか？

ま、解像度は確かにもうちょっと欲しいけども、
アスペクト比３：２で６００万画素なら良いんでない？
Ａ２の８Ｍは４：３時だからね。
でもＡ２のレンズとは比べ物にならんほどの解像感がある
のだから！て期待汁

>>800
等倍だとボケボケなのか？
それはレンズが安物だから限界なんじゃないのか？

>>770
本当だ、ＡＳ切ったら音がしないや。（初めて切った）
ありがと。

すべてのレンズでボケボケです。

ASは画質低下の原因＝その理由をもっと詳しく聞かせてよ
濁った発色＝君の目とディスプレイが濁ってると思うよ
低解像度＝高い解像度を求める人には向かない機種だね、それは確かだ。

たしかに解像度は悪い。それは認める。
しかしαレンズが使えるのはこれしかないのも事実。

α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。α7Dの本日の結論、
等倍云々以前の問題として普通のプリントでも極端な低解像、濁った発色、
偽色、白トビ黒ツブレなどにより300万画素のコンデジ風になってしまう。

AS切ったら、ただの
低解像、パープルフリンジ、25mm以下使えない、
AFぬっ壊れ、AEどアンダー、フラッシュどアンダー、
白飛び黒つぶれ、偽色、色濁り、塗り絵、CCD傾き、APSサイズレンズ使えないカメラ。

はいはい良かったねw

今日の頑張り屋さん：2nH1YOmV

マクロでASが効かない＝その7D壊れてるよ、まさか×1-×3マクロのことを言ってます？
起動がのろくてスナップは無理＝起動は確かに遅いけどスナップは無理じゃない
書き込みのろくて連写は無理＝連射性能を求める人に7Dは向きません
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない＝「使い物にならない」って何に使うのですか？
動き物は駄目なAF＝言い切っちゃうのがスゴイですね。
人物だと色が悪すぎて不健康に写る＝もともと不健康な人は健康的に写りませんよ。

PSPを買いに朝から並んで、結局買えなかったお子ちゃま達が戻ってきた様だぞ。
奴らは今不機嫌でいらっしゃるから相手しない様に。
ママにねだった金、一旦返しておけよな。

パープルフリンジ＝すいません、まったく気にならないですが
25mm以下使えない＝すみません、ナゼですか？詳しく
AFぬっ壊れ＝販売店かメーカーに持っていってください
AEどアンダー＝確かにアンダーになりやすい。
フラッシュどアンダー＝これはワカランな、まぁオーバーよりは良い
白飛び黒つぶれ＝それがどうした？
偽色＝だからそれがどうした？
色濁り＝ハァ？
CCD傾き＝販売店かメーカーに持っていってください
APSサイズレンズ使えない＝まぁそれは発売直後だからもう少し待とうゼ。

思わせぶりなブラインドテストにあった3機種比較の元アルバム見つかりました。
参考までに貼っておきますね。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=110242&key=1152623&m=0

＞白飛び黒つぶれ
もともとノーマルだと白飛び黒つぶれ容認のメリハリをつけるチューニング
それでも暗部描写は20Dとほぼ同じか少し良いくらいというような事アサカメムックに書いてあったが？
ゾーンhighにしても、暗部描写はそれほど変わらないみたいだから、普通に野外で撮る時はゾーンhighの方が良いのかな？

ビックサイトロンで撮影してきたぜい！
レリーズ回数は60
デジカメなのに全然かわらないな…

>>817
既出だヨ、>>407

>>819
おれはブラケット多用するようになったから、結構増えた。
やっぱり、デジだと露出難しい。

「あがり」がすぐ見えるってのは、やっぱり便利だよね。
おれの場合、それだけで十分銀塩から乗り換えた意味があるなあ。

>>818
ゾーンHighは暗部の階調が犠牲になるらしいね。
CCDのDレンジの中で振り分けているだけだから当たり前だが。

もう少し安けりゃ買うんだが・・・

画質も好み、ASも魅力、質感も最高。
俺にとって申し分ないんだが、先立つものが、、、
夏のボーナスごろかなー
ちっとは安くなってるだろうし。

今日ビックカメラに17-35/3.5Gと85/1.4Gと70-200/2.8G買いに行ったら
70-200しか在庫がなかった。まじで売れてるっぽいなぁ

はしっこのフォーカスエリアをすばやく選択するコツ？はあるんだろうか？？
縦アングルでちょっともたついてしまう

sage忘れ（＠＠

7D一機種だけで他の一眼全部合わせたよりも売れていると聞いた。
生産が追いつかずに年末は品切れ続出みたい。
手に入れたいやつは急げ。

>>439
そうです。マックでsafari使ってます。
ここの写真見てると、煽り書き込みなんて空しくなりますよね。これだけ写れば十分すぎる。
なおかつＦ1.4Ｇの素晴らしいレンズ＋70-200mmF2.8Gを使える。すごいアドバンテージだよ。
早速、今日70-200F2.8G SSM買いました。今度の休みが楽しみです。

>ゾーンHighは暗部の階調が犠牲になるらしいね。
7Dでは、状況に応じてゾーンLowとノーマルと自分で選べるようになってる。
どの設定が何をどれくらい犠牲にするのかは、自分で試してみて、見極めればよい。
そういう意味では、使いこなし次第なんだと思う。
究極はRAW現像で、トーンカーブをいじるのがベスト。
CCDだろうがCMOSだろうが、光に対してはリニアに反応する撮像素子だから、露出が適正でA/Dするビット数が同じなら、ある意味ラティチュードはどれも同じ。
というよりRAWレベルでの生のノイズで決ると云ってよい。
最終的には、結局は現像のチューニング次第なんだと思う。

価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
「良」の報告が多くて「悪」が少ないのも要注目！
αやるなぁ。

>>830
あと少し解像度があればね…

あのうＳＳＭってα７Ｄより高いんですけど。
そんな人がここには一杯いるのですか？
ちょっと感動したかも。

これでD70ぐらいの解像度があれば言うことないんだが。

>>834
SSMレンズユーザーがたくさんいるのかはわかんないけど、レンズ交換可能な
カメラってボディよりレンズでお金を食います。
コニカミノルタはニコンやキヤノンに比べると化け物みたいなレンズはないほう
です。

いろんなメーカーのレンズラインナップを見ていると面白いですよ。

>>835
解像度数字上は７D＞D70で、７D勝ってる。
でも勝ち負けというよりも、どちらも解像度十分ではあるので、
解像度で選ぶのは吉ではない。。

>>836
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html
三脚もよほどいいやつでないと持ちこたえらないでしょうね。

>>834
まともなデジイチが出て、揃える踏ん切りついたってことでしょ。
レンズラインナップ充実たのんますよ。コニミノさ〜ん。

>>837
数字でD70に勝っているというソースは？

ベクティスのレンズってαマウントに転用できないのかな？

>>840
アサヒカメラ　DIGITAL　VOL.5　より

Ｄ７０　１３００ＴＶ強

>>836
ＳＳＭでもＡＳがあれば手持ちでいけるかも。
価格には５００で手持ちっていうツワモノの例あったから。
ＡＦ８５／Ｆ１．４Ｇ（Ｄ）の凄さはデジカメマガジン通りだと
十分判ったから次ぎは広角のＧかＳＳＭに行くか検討中です。
例年通りのボーナスも手にしたので。

アサカメ別冊から
「α-7Dと85mmGレンズの組み合わせは神技。」

>>840
勝ち負けってレンズ性能を抜きにして？
旧ミノルタのファンってとろけるようなボケ味が好きなんだけど。
なんか目指している方向がまったく逆なような気がする。
スペックに表れない部分の良さが旧ミノルタの宝じゃないの？

>>842
別の記事では1600本以上あったけど？
つか毎回違ってる。

カスタムホワイトバランスで純白をプリセットにしたいんだけど、エラーになってしまう。
やや黄色っぽいというかくすんだ白なら登録できるんだけど、理由分かる人いませんか？

>>837
残念ながら実際に撮影された画像ではD70に負ける。

>>847
明る過ぎる。
マニュアルの６９ページの上から箇条書き三つ目をチェックしてください。

解像度についてはKISSデジと同じレンズで比較したサイトではα7-D完敗でした。
見かけだけではなく根本的に解像できていない印象でした＞α7-D

>>849
ありが�d。
ということは純白は登録できるけどやめた方がいいんでつね。
オートだと室内で白い壁撮っても黄色っぽくなるし、プログラムで
室内選択しても微妙に違うことがあるので悩んでたんす。
やっぱ色温度をダイレクトに指定した方がいいのかな・・・。

例えある条件の元で負けたとしてもそれかどうかしたの？

８５/１.４のレンズがあるだけでもα7Dは存在価値があると思う。
そのレンズを使いたいためだけにボディに手を出す人いっぱあいいる。
その組み合わせで展示しているヨドの思う壺かもな。
でもそのレンズはメーカー在庫切れという凄さなのが悲しいけど。
売れすぎだよ。まじで。

>>843
７０−２００？　３００？

>>852
売れているというソースは？

>>850
あれは痛々しかったな・・・

>>851
色温度ダイレクトにわかるようになるには、経験がいるよね。
俺の場合は迷ったときは、いつもRAWに逃げちゃってます。

画質勝負では残念ながら最低ランクだと思う。
しかしαレンズはこのカメラでしか味わえない。
それが言いたい。

それはカラーメーターを買わせようとするコニミノの罠だ罠。

>>856
心が冷たいからか色温度で指定すると大体冷たい感じになっちゃいます。
でも、慣れだと思うので当分、感覚を磨いてみます。

>>858
そこまで罠を張れるメーカーならきっとこの先売り上げ上昇→新機種と波に乗れますよね？
ホントα-7Ｄ気に入ったので後継機も期待しちゃいます。

撮影中、突然「ﾆｬｰ」と鳴いたのでビックリしたら側にネコがいたｗ
もっと近づいて撮ろうとしたら逃げちゃったorz

50/1.4NEW　リサイズのみ修正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041212211208.jpg

>>860
すみませんが機種スレでは原則としてリサイズ無しでお願いします。

>>860
縮小だから解像度は不明だがダイナミックレンジはあきらかに狭いな。

後継機は、小型化をよろしく！おまけに安けりゃ言うことないが。

100mmマクロです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041212212643.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212213035.jpg

αー７の画質を否定する人たちって、なんでこんなに必死なのだろう。

きのう近所のカメラ屋に行ってEOS20Dとα7Dを触ってきました。
手元にあった24MBのCF1枚を持ってその店に行きデータを持ち帰って
CRTモニター上で等倍比較しました。以下はご参考に。
レンズは17-85ISと17-35/2.8-4。
中心解像度は20Dがかなり高い。17mm域では20Dは中心側に紫、周囲側にシアンの
幅の広い色にじみ発生。17-35の色にじみはISより幅がせまい。そのほかISは17mm域で
非点収差らしき像流れが左上で大きく発生（固体差あるね、きっと）。コニミノは比較的軽度。
7Dは35mm域でASオフ1/20とオン1/5で見た感じ同じ。
ただしISは17mm域でオフ1/160とオン1/30だったのであまり比較にならないかも。
ファインダー像は7Dが良く見えます。7DのAF精度良くないのがわかる。
AF精度はたぶんEOSが上。でもファインダーでピントに確信が持てないことも。
以前のEOSよりは随分良くなったとは思います。しかし目とファインダーの光軸が
合ってないと見えにくいですね。この点7Dのほうがラフに覗いても良く見える。

解像度のアップもキボ〜ンヌ！でつ
CCDをD70タイプの新型に付け替えてくらさいませ。。

>>864
このまま解像度で煽られるのは悔しいので一つ遠景のﾋﾞｼｰｯとしたのをおながいしまつ

遠景が叩かれるもんでマクロしか出せなくなったなｗ

>>866
ファインダーですぐわかるほどAFあってませんでしたか？
俺のも１本だけ後ピンとわかるものあるけど、レンズのほう調整だせばいいんですよね。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html

ひょっとして全然売れてないんじゃ？？

>>870
あなたは本当にユーザーなの？
ずっとマンセーしかしてないけど、ここらで画像でも上げてみたらどうです？

今日は整理の日。

>>871
こんな糞カメラ誰も買わない。
デジカメなんだから、等倍で見れるJPEGを吐き出せないとなると
一般ユーザーは敬遠する。
オタクしか買わんよ、こんなデジカメ。

>>866
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127211751.jpg
このパープルフリンジみたいなやつが見えたんですか？
確かにF1.2のレンズそして20Ｄの解像度は素晴らしいと思うけど、この紫がずっと出るなら鬱ですね。
ファームのアップデートで何とかなるもんですか？

>>871
あの価格帯では欲しい人も手が出せないよね。
買わないでＡ200買ってるのかな？
標準ズームとセットで２０万ちょい＋ポイント還元くらいにならないと・・。

>>874
お宅でも画質がわかる人は買わないよ。
買ってるのは他に選択肢がない（ry

20Dをライバルだと思ってる人ってヴァカ？

>>860
もう十分に作例は出回ってるし、画質を見極めたい人は自分でサンプルを探せばよい。
よってリサイズ歓迎!!アップローダによっては、開くまでやたら遅いんだ．．．。

>>879
リサイズしなければボケボケだからですか？

最近の値動きみてると､20Dが7Dをライバルとしてみてるみたいだけど｡

Ｓ３Proがもっと安くなれば面白いんだけどね

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

解像度が低い原因はASじゃあ？

あ こぴぺばかりの低能君出現｡

>>868
この天気だとこんなもんでしょう。この時間はこの標高からちょっとガスかかってました。
地元のフィルム使ってる人たちは曇るとほとんどシャッター切らないですね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041212215454.jpg

朝の田代ルートはまあまあでしたが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041212221029.jpg

今回はIrfanViewで圧縮してますが俺もそろそろリサイズしようかな？

煽られ続けるのはユーザーが煽りを一蹴するようなサンプル出せないからではないの？
例えば塗り絵と煽られた某カメラもユーザーがどんどんサンプル出すにしたがって
その力強い画質の前に誰も煽れなくなったわけで・・・

ユーザーの皆さん、解像度バッチリのシャープな風景画像お願いしますよ。

>>886
乙。でもこうやってまじレスしちゃってるから、ニョキニョキ沸いてでるんだろうね。

うーむ・・やはり等倍はぼやけてますね
これでRAWからの現像だとすると正直きついですね・・・

>>870
何度かレリーズ半押しして後ピンで止まったり前ピンで止まったり
といった感じでした。
MFだと山が掴めるのではないでしょうか。
持ち帰ったデータは前ピン傾向でした。
あとから考えると狙ったところが深度内なのかどうか判りませんね。
これでは解像度云々の話はできないかもしれません。
レンズ調整すればいいのかどうかは知りません（持ってませんから）。

勿論、7D実ユーザーだが
来年出るであろうD200なんてまたきっと素晴らしい出来だろうし、俺自身楽しみで仕方がない。
勿論、20Dのパフォーマンスも何時も大したもんだと感じている。
デジ一眼、特にこの辺の中軸レンジの製品が百花繚乱になるのは誠に楽しい事である。

本当にこの「輪」の中に居る人達の実感の大勢って、こんなもんじゃないかな。
羨ましいだろと言う気持ちはさらも無いが、
輪の外に居るからといってストレスを溜め、徒に見苦しい嫉妬行為を働く者達よりは
明らかに幸福である。

>>887
そう言われても、それは苦手分野であることは確かだから、
等倍でカチっとしてなきゃ気が済まない人の満足できるサンプルは永遠に出ないと思うよ。
ミノの魅力ってそこじゃないと思うし。

>>875
曇天バックに斜めに張られた電線があり、その両側にそれぞれ出てます。
もちろん7Dでも出てますが20D+17-85ISのほうが多かったです（固体差ではなく
個体差でした）。ちなみに画面周辺部です。
この例では中央寄りに派手に出てますがシアンは認められませんね。
あと、ファームUpdateで直るかどうかは知りませんが無理なんじゃないでしょうか。

>>892
887は煽り。

>>890
同じレンズで、後ピン、前ピンになってたんですか？
失礼を忍んで質問させていただきます。
AFのモードってAモードになってなかったでしょうか？

>>892
しかし解像度を高めると他の魅力が落ちてしまうわけじゃないでしょう？
コニミノはカタログではしっかりと解像度追求を謳っていますよね。
ノイズの低減も謳っています。
コニミノの魅力は解像度ではないとおっしゃいますが、
それは一種の宗教的な詭弁ではないのかと思いますが。
少なくともメーカーとしてのコニミノは解像度重視、
鮮やかでノイズの少ない画像を目指していると発言しています。

他社にはまだ手ブレ補正マクロレンズないから、多少効果が薄くてもASに期待
実際の効果はどんなもん？
もちろん、1×〜3×マクロズームでASは期待してはいないけど
普通の50mmとか100mmとかの奴ね
AF200mmテレAPOマクロとかの作例やインプレもあったら嬉しいけど

純正AFマクロ100mmF2.8(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212223026.jpg

SIGMA 24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212222604.jpg

漏れは何を言われようとこの画質で十分満足だな。

>>898
リサイズorマクロ（比較的解像度が低くても見栄えがするため）以外出してみろやｗ

>>854
ソースというか、新宿にあるカメラ量販店で在庫切れてたし
中古のレンズも減り始めてるから

やっぱり、それなりに売れてると思いますよ、売れて困ることでも？

このカメラ遠景は鬼門だな。

>>897
ASの効果はそれなりにある。それより、ピントの前後ブレの方が問題。何枚か取る必要があります。

ブレは何枚取っても駄目だったりするのでやっぱり凄いことですね。

動き物は駄目なAF、
マクロはASが効かない、
遠景は解像度低すぎてぼやけて使い物にならない、
人物だと色が悪すぎて不健康に写る、
起動がのろくてスナップは無理、
書き込みのろくて連写は無理、

一体何を撮影するためのカメラ？

>>896
だから、それは7Dには「苦手分野」だと思う。
もちろん解像度が高い方がいいけど、そうじゃないんだから仕方ない。
別に欠点を擁護してるつもりはないんで誤解なきよう。
ミノαの魅力は昔から描写の柔らかさとボケ味でしょ。
宗教的でもなんでもないし、これは7Dでも何ら変わらない。

>>900
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html
こんな状態だから入荷を減らしているだけでは？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212215538.jpg
70-200mmF2.8G SSM。

>>896
そりゃメーカーである以上、高解像度や低ノイズを「目指す」のは当たり前だが、
初めて世に出す一眼製品が現時点で「完璧無比」でないのも当たり前。
メーカーだってその辺の位置づけは百も承知だし、そうでなかったら他社は「これ迄一体何をしてきたのか?｣
という事になる。
俺達ユーザーだってその辺を織り込み済で、それを上回る価値･魅力を感じているのだから
全く大きなお世話。

｢宗教的」という単語を即座に使える人間は、深層心理に外界に対する強い「疎外感」が有るのだろう。
おっとこれは口が滑りました。

>>｢宗教的」という単語を即座に使える人間は、深層心理に外界に対する強い「疎外感」が有るのだろう。

説得力ゼロ
オマエ過剰反応しすぎｗ

昔、これと似たようなスレッドを見たことがある。
Jpegボケボケとか言われていたその機種はRAWで撮ると
同じ機種で撮ったとは思えない見違えるような画像が出てきたそうじゃ。

ひょってして、オリンパス以外は、手ブレ補正マクロはおろか、デジ対マクロレンズも出ていないんでなかった？
まぁ、αマクロは、それなりに使えるみたいなんでいいかも

遠景がボケボケだからマクロに誘導ですか？ｗ

RAWのサイズでか過ぎ書き込みとろ過ぎで使い物にならん

画質の好みは自由として、なぜそれをいちいち該当スレに言いに来るのかが謎。
気に入らないと思うなら気に入った機種のスレでよろしくしてればいいのに。
自分は7Ｄの画質好きだからミノの資産ゼロでも買ったけど、失敗したとは思わないよ。
むしろ満足してますよ。
もちろん連写したい状況や、複雑な模様なんかでＡＦが迷い続けるのを目の当たりにすると
２０Ｄだったらこういう時いいんだろうなーなんて思ったりもするけど、
それとは逆に、ＡＳあって良かったーって思うシーンもかなりあるし。
画質の好みも必要な機能も人それぞれなんだし、どれが一番でどれがダメって
貶し合うのはやめて仲良くしようよ。

人を傷つけるためだけのカメラ情報なら私はいらない・・・。

JPEGがぼやけるカメラじゃ使い勝手悪すぎだぞ。
連写とか一切否定するならそれでもかまわんが。

連写するなら迷わず20Dを選ぶわな。

>>913
カメラ情報で人が傷つくんですか？（ｗ

20Dと同じ値段なんて信じられない。
中身はistDS同等品なのに。

>>916
元ネタ分かりづらいですね。
スマソ。