【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 16)

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:21:24 ID:YC1LBb4o

「………いいジャン！」（風船おじさんの弁）

ここは、以下をテーマにマタ～リと語り合うｽﾚですp(^∀^)q
・SIGMA社製デジタル一眼レフカメラ SD9 / SD10
・FOVEON社製CMOS X3 / X3Pro

前スレ：【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 15)
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091465094/

関連スレ：【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/

《メーカーサイト》
　(株)シグマ
　　http://www.sigma-photo.co.jp/
　FOVEON Inc.
　　http://www.foveon.com/
《ユーザーサイト》
　アサイドーカメラ（SD9ギャラリー、SD9/10～フォビオン掲示板）
　　http://www4.ocn.ne.jp/~asaido/
　SIGMA SD9 / SD10 のための maro のウェブサイト（SD9/10作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD9/10講座）
　　http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/
　Sigma SLR Talk Forum（英語）
　　http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:22:22 ID:YC1LBb4o

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:23:34 ID:YC1LBb4o

《FAQ》
Q1.
　SDxシリーズは発色が悪いと聞いたのですが？
A1.
　ホワイトバランスをオートにすると、もっとも明るい色調を白に近づけるように調節していることが明らかになっています（maroさん調べ）。
　これを解消するには、以下の方法が有効です。
　・撮影時 … マニュアルホワイトバランスで白をとる
　・現像時 … カスタム現像のカラー調整で白をとる

Q2.
　電源まわりが弱いと聞いたのですが？
A2.
　電池ボックスの接点が悪いため、ニッケル水素充電池での連続使用にはやや難があります。
　シグマから発売されたリチウム充電池を使うことで、電源の弱点はほぼ解消します。

Q3.
　SAマウントしか使えないのがネックなんですが？
A3.
　現在、SDxシリーズ用に以下のマウントアダプタが存在します（入手可能）。
　・M42マウント（プラクチカマウント）
　・Nikon Fマウント

Q4.
　JPEG出力できないのがネックなんですが？
　（パソコンが必要になるのがネックなんですが？）
A4.
　SDxシリーズはRAW専用機です。とはいえ、対象ユーザーが現像を楽しむ（パソコンを持っている）人に限らるのは残念ではあります。
　後継機ではJPEG出力ができるようになるかもしれませんが、現在のところは未定です。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:24:16 ID:YC1LBb4o

《FAQ》
Q5.
　解像感がよくても340万ピクセルなのがネックなんですが？
A5.
　ピクセル数の問題なら、使用用途によってはPhoto Proの2倍出力で事足ります。
　後継機では500万ピクセルになるかもしれませんが、現在のところは未定です。

Q6.
　レンズが1.7倍となるのがネックなんですが？
A6.
　撮像素子の関係上どうしようもありません。
　後継機では1.5倍になるかもしれませんが、現在のところは未定です。

Q7.
　香織淳士がうざ(ry
A7.
　気にしないでくだ(ry

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 01:31:18 ID:kFcaVBrf

>>1
ｵﾂｩ～ﾉｼ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 07:03:34 ID:OBc7yoWB

Foveon軟派画像掲示板
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

写真屋ケンちゃんのリンク集
http://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part22★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098333512/

価格コム　シグマ掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311
http://www.kakaku.com/sku/price/005025.htm

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 08:09:35 ID:Rzbc9cNP

なかなかナイスな総括でつね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 11:15:18 ID:6yJakEEP

どこですか？
http://www.pbase.com/schnitz/image/36739164/original

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 15:44:07 ID:enIZRX6X

8 > http://www.huntington.org/BotanicalDiv/JapanGard.html

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 17:02:07 ID:txfUkEB4

新スレ、オメ。
シグマは 1 minぐらいシャッターを開けられるカメラを作れ。
Bulbで16secぐらいしか開けられないなんて．．．

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 19:47:38 ID:CNa8jDMY

まー、1分間はムリだけど、拡張モードで30秒あるから。
それで上手いことやっててよ、アベちゃん。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 20:46:11 ID:XHfG5FA/

1分も開けたらノイズの嵐だ罠

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:33:31 ID:NAlm+sud

>>1の駄文が無駄に長過ぎｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 02:10:22 ID:Y4OBbA8N

駄文？なに言ってんだオメェ？>>13

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 10:20:12 ID:br5A0X2Z

FAQの⑤、SPP2.1の2倍出力より、
金はかかるけどPhotoZoomProで拡大したほうが綺麗だと思ふ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 11:40:59 ID:bPsRxpp6

週末先生は香織淳士と同じ穴のムジナ

　　　　　　∩＿＿＿_∩　　　　
　　　　　 / 　　　　　　　ヽ　　　週末先生は香織淳士と
　　　　　/　　●　　●　　|　　　同じ穴のクマ─
　　　　　|　　　( _●_ ) 　　ミ　　　.＿＿
　　　　彡､,,　　　|∪|　　　/ 　((ヽ|・∀・|ノクマ─-　
　　　／＿＿　ヽノ　　　l＼　　　|＿＿|　))　
　　　(＿＿＿u）　ｋ　(uニ　）. 　　|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 14:51:40 ID:fLCMHmG5

15>PhotoZoomPro は拡大時にアンシャープマスクを掛けているだけ。
PhotoZoomPro の拡大時パラメータからアンシャープマスクを外して、２倍に
拡大し、ＳＰＰの２倍拡大と比較してみてください。見分けは付きません。
ＳＰＰの拡大アルゴリズムは非常に良くできています。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:35:40 ID:H9myvFY6

全体的に、ファインダーの評価が低いようですね。
次に期待ですか。

ところで、デジカメになって35mmフィルムサイズから、APS-Cに変わり、
ファインダー内が、なんかスカスカに感じる。覗くと、いっぱい余黒がある感じ。
フィルム時代の０．８倍じゃなく、等倍に近づける努力も欲しいと思う。

この辺は、MF一眼から、退化してると思う。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:47:42 ID:yoHe/Wuk

まぁ、過渡的なものだよな
ファインダーの開発ってかなりお金のかかるモノなんだよ
プリズムは性能が高ければ高いほど高価
コストの問題でそこまで手が回らないんだろうね
７DとかE1とか、画質云々ばかりいうやつら多いけど、
ファインダーには金かけてんだよね
SDと正反対のコンセプトだｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:44:54 ID:MI3RY1rl

>>14
駄文は、2～3行で十分ｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 07:46:23 ID:m9Y8dci3

意味不明>>20=13

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 13:03:45 ID:RU2RwKkJ

週末先生って？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 15:00:15 ID:xTqyC+AA

「週末の料理人」せんせい>>22

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 15:15:39 ID:vbIdZSb1

>>22
この板の食い物スレに毎日SD画像貼って頑張っておられます。
517 名前：週末料理人 ◆POgDXeLGp2 ：04/11/27 14:08:01 ID:vz7uO5wI
サルサ・クレーマが冷凍してあったので「海老とブロッコリーとペンネのグラタン」を作りました。

焼き上がりの図
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127140229.jpg

取り分けの図
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127140255.jpg

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:25:26 ID:XfZaE7zL

良い色

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 23:21:10 ID:uYjWTZPR

>>21
改行入れないでも、21行も有るぜ>>1の駄文ｗ　

それはそうと、SD10を貴金属・宝石で使うかなｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:41:07 ID:BDfzLS1t

>>26
いつまでも粘着してくるんだなｗ
1行目は駄文だろうが他のは必要だろ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 13:40:36 ID:DM0O/Nfe

前スレ消化したんでageとくよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 14:02:31 ID:BNP+UUdb

弱点も多いが、相変わらず質感描写力最強のFOVEON！！

質感描写リアル過ぎ！！！！！！！！！！！！！！！

未だに感服させられる絵を見せてくれる。もうベイヤーには戻れない！

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 14:07:17 ID:8BkquwkN

>>前ｽﾚ998
15mm Ｆ2.8 EX DIAGONAL FISHEYEの作例
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol209.html

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 19:29:24 ID:WomySrBq

>>27
>>1の駄文は、2～3行で十分ｗ　残りは、>>2以降に書いてくれｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 19:50:07 ID:CX09HuXX

>>24
焼き上がり？
激しく食欲をそそらない画像だ。
グラタンを青系の皿に盛る感性も新鮮。ダイエット狙いか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:04:52 ID:xRuNIMx7

ニコンマウントのボディ、でないでしょうか？
次のSDで良いですから。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 20:38:54 ID:v/52Kq6+

ｺﾀﾞｰｸ絡みでｷﾔﾉﾝﾏｳﾝﾄは、出るかもｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:04:37 ID:esfKX1LJ

ニコンはキヤノンマウントのボディを絶対に出さない。
キヤノンはニコンマウントのボディを絶対に出さない。
シグマも他社マウントのボディは絶対に出さない。

理由
１．採算が取れない。他社マウントのボディを作るのは、とっても大変なのだ。
２．メーカーにはプライドがある。

FOVEON 社では FOVEON センサーに関してシグマとの独占契約は存在しないと
明言している。にも関わらず FOVEON センサーを採用しないのは儲からないから？

FOVEON センサーのカメラを出してしまうとそれまでの自社製品の画質について、
ユーザーに言い訳が立たなくなるから。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:11:22 ID:aCo7YG6G

ﾂｸﾞﾏは米でｷﾔﾉﾝﾏｳﾝﾄのSDxﾍﾞｰｽの…ｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 21:33:28 ID:9mGHJuSi

うｐろだを試したくて、今日秋葉原に出かけた際のスナップを貼り付けてみました。
レンズは18-50mmF2.8 EX DC、現像はオートです。

ｈttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128212425.jpg
（2175K）

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:01:05 ID:bRmvGnFp

すごい解像力だな。
ただちょっと彩度高すぎたか？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:17:50 ID:MRDUS3Jq

良くSDxは彩度が高いって騒ぐ香具師がいるけど、>>37は現像パラメータじゃ彩度はマイナスだよｗ

露出:-0.3
コントラスト:+0.1
シャドウ:-0.2
ハイライト:+0.0
彩度:-0.2
シャープネス:+0.0
X3 Fill Light:+0.3
カラー調整:0

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:27:32 ID:1RS5St5w

笑うねｗ　こういう奴が、次ｽﾚも立てないでﾚｽ埋めするんだろうな～ｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:32:45 ID:adoqeJdw

>>40
？？？
このスレ立てたとき前スレに誘導も貼ってあっただろ？

【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 15)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091465094/696

42 ：37：04/11/28 22:33:32 ID:9mGHJuSi

レスありがとうございます。
彩度の話が出ましたので、同じような構図のおまけ画像を。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128222941.jpg

今日買ったばかりのコンパクトデジカメ（４００万画素）での画像です。
全てオートですが、空の色はこっちの方がいいかなあ？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:33:49 ID:adoqeJdw

違う969だ

【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 15)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091465094/969

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:35:39 ID:c10nZdVV

>>41
ﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝスレでの話ｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:36:18 ID:adoqeJdw

>>44
つまり、誤爆した、と

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:39:15 ID:oYtP1CJ6

W厨さんの正体はﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝｽﾚで話題に挙がったSD10使いのｴﾛｶﾒﾗﾏﾝって本当ですか？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:41:01 ID:adoqeJdw

>>44
なるほど、見てきたw
w太郎は猫にいたぶられる鼠のようでよっぽど悔しかったんだな

★☆★☆プロカメラマン専用スレッド２号室☆★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033345441/979-1000

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:45:33 ID:1u9h/82P

誤爆ｗなら、ここには果敢でしょｗ　
ﾌﾟﾛスレｗが立たないから、ここにｶｷｺしてる訳ｗ

っと、～組合ｗの人とは、別人だなｗ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:48:05 ID:adoqeJdw

何故プロカメラマンスレの話をここに書くのか意味不明
スレが立つまで雑談スレにでも行っとくれ

以降w太郎は放置で＞ALL

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:50:34 ID:gPsJXP8j

やなこったｗ　「ｗ」でも透明あぼーんするのねｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:02:39 ID:bRmvGnFp

>>37
>>42
で、彩度はどのように現像したの？

ちなみに、俺もSDｘユーザーの一人。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:25:31 ID:lTeU0PVW

あれだろ、ﾌﾟﾛｽﾚで叩かれたやつはおもいっきりＳＤﾏﾝｾｰなのに
仕事でちょんぼしてそれを店とｼｸﾞﾏのせいにしたやつだろ

ああいうことを平気で掲示板に書く神経が知れん
どう考えても墓穴なのにｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:30:29 ID:a7yxirQQ

CF＞＞＞＞＞＞SD　だろ!ｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:33:06 ID:NhAFqraY

しかしまあなんだ、次ｽﾚも立てないでｽﾚを使い切る神経と似てるなｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:33:31 ID:aqFbMnNv

>>37
カメラ構えてる椰子多すぎｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:40:39 ID:iuIBYww4

W厨さん、新しい居場所が出来たよ　行っといでｗ

★☆★☆プロカメラマン専用スレッド3号室☆★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101652613/

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:41:09 ID:iuIBYww4

IDがwwだｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:41:15 ID:ycyIyHDo

1000 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/11/28 22:19:01 ID:d7yys3bn

　へ　っ　ぽ　こ　w　太　郎

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>>54
1000じゃその後にレスできないからここで愚痴こぼすしかできないんだなw
それにお前さんがさっさと｢本当の理由｣とやらを答えていればスレが埋まることもなかったww

自治スレにも晒されてるよん

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 23:44:50 ID:ycyIyHDo

3 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/11/28 23:43:04 ID:NYnghs0S
>>1乙ｗﾌﾟﾛ認定ｗ　次ｽﾚを立てずに前ｽﾚを埋めた輩も、見習うやうに!!!ｗ

★☆★☆プロカメラマン専用スレッド3号室☆★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101652613/3

ﾊｹﾞﾜﾗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:12:17 ID:A2/g8Y7K

まあ餅搗け、炙れやｱﾏちゃんどもよｗ　

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:21:28 ID:HR8EwoRJ

へっぽこw太郎ととっとこハム太郎は似ている

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:29:57 ID:1xW36Xlg

それもこれも、>>1の駄文が原因ｗ　

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:44:20 ID:nXHGHFA6

>>42
構図はオマケ画像のほうがいい。
SD10のシリアルが分るけど知ってるのか。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:52:23 ID:WiqRRfeT

シリアルだけ消す方法ってないの？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:55:45 ID:H1sivyMR

鑢で削るｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:06:18 ID:nXHGHFA6

>>64
狛江に頼めばやってくれるかもしれんよ。
修理のボディをこっそりすりかえる時にやってる（笑

67 ：37：04/11/29 06:17:37 ID:8fYuwmQM

>>51
すべて機械任せです。
>>63
EXIFはそのままですが、
いじった方がいいですか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 07:23:51 ID:pDm6EY8s

>>67
その機械任せの数値は、いくつだった？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 08:21:15 ID:cIhYkWeg

>>68
折角>>39がレスしてるだろ？
自分で見たきゃSPP2.1をﾂｸﾞﾏから落とせば済むこと。

>>64
少なくともPhotoshopで保存し直せば消えると思うが？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 10:24:28 ID:3Bc6HvA1

>>37
18-50mmF2.8 EX DCがあれば下手でも
こんなのが撮れる？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 11:35:41 ID:c5W56dcK

画質としては確かに極めて優秀
でも写真の内容としては？？？？？？？？？？？？？？？？？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 11:59:10 ID:op5FUkiy

撮りたい絵が撮れないことも多々
嵌ったときの絵は１ＤＳ並み！

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 12:00:33 ID:cIhYkWeg

SDxは被写体の得手不得手がハッキリしているからサブ機持っていれば無問題ｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 15:32:44 ID:Xzu4JvV7

メーカー,Canon
機種,Canon PowerShot A80

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 16:32:48 ID:3Bc6HvA1

>>71
休日のアキバの様子がまぁ上手く撮れてる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html
これは伊達淳ちゃんの同レンズの紹介。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 19:31:36 ID:sDJhU9t1

>>69
39は、IDから、本人じゃないだろう？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 20:37:20 ID:ghdHCVgP

室内で人物撮影

最悪じゃない？
シグマの純正ストロボのTTLなんて、あってないようなものだし。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 20:44:48 ID:4t7BQtu/

例えば、純正ストロボ全開バウンズさせて、後は絞りで調節だよ。
±0.5EVに撮れれば上出来だろ？
±1.0EVでも何とかなるのに。

あっ、プロのお方でしたか？>77

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 22:29:49 ID:c7RJn8Mx

バウンスといっても、天井の高さや色もあるし。
もうちょっと精度高めて欲しいのは事実じゃないか。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 22:46:49 ID:7vE/nTd1

>>78
社員乙！

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 22:49:09 ID:V4sV3H7H

普通、ｽﾄﾛﾎﾞ撮影はﾌﾗｯｼｭﾒｰﾀで計る罠ｗ　ﾌﾟﾛなら尚更ｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:02:19 ID:c7RJn8Mx

SDｘ使っているプロっているのか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:10:40 ID:RgPHWX8a

>>82
プロが使うと言っても
仕事で使うのと趣味で使うのがあると思いますが

あとプロなんかどうでもいいし

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:18:24 ID:SR61345s

普通に使ってますが、何か?　　　　byﾌﾟﾛｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:19:08 ID:re4h7yVZ

プロテスタント？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 23:45:12 ID:kceW2ZQm

所謂、ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱだなｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:09:10 ID:CdjWeXbz

プロゴルァー猿

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:15:02 ID:Mh7xz9uT

>>87
懐かしすぎ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 00:23:19 ID:nJvE8lBs

>>80
チェックはしてても書き込むことはないよ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 08:46:04 ID:rCtHG5NX

プロじぇくとA子

91 ：「写るんです」位のつもりでないと使えん：04/12/01 09:23:54 ID:vHf4Ppto

>79 高さや色が問題なら、
デフューザーか手で白いコピー用紙をストロボにかざすとか。
AFも使っとるの？いやご苦労ｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:02:10 ID:zf7bImxw

ｽﾄﾛﾎﾞは、ｻﾝﾊﾟｸやﾏｼﾂﾀの外光ｵｰﾄｗで十分ｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:08:49 ID:T9S5pHuU

あの純正フラッシュってなに?
不良設計品誇大広告詐欺級なんじゃ?
買って損した。返品したい。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:22:30 ID:UeM3qoMH

SD使って

プロですが何か？

なんていってるなんちゃってプロは
自分が恥ずかしい存在であることを認識すべき。
ボディからレンズまでプロ使用に耐える品質管理じゃないのがシグマ製品。
いえばいうほど恥ずかしくなるのでやめてほしい

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:31:36 ID:8P/sxto1

>>94
ﾆｺｮﾝプロ気取り登場ｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:36:28 ID:Mh7xz9uT

プロ使用に耐えられるレンズもあるよ。
でも、純正フラッシュだけはいただけない。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:43:07 ID:mNy//ctE

SDxに付けても駄目なの?　そのﾂｸﾞﾏ純正ｽﾄﾛﾎﾞｗ　
童はｷﾔﾉﾝ550をSD10の接点塞いで使ってますが、何か?ｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:59:52 ID:UeM3qoMH

>>96
品質管理＝歩留まり

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:26:17 ID:G/jQAhTN

>EF-500ST 買ってからS-TTLが不安定で狙ったように撮れず、売ってしまいました。　
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=1881&id=1874&style=0#1874
>EF500 STですが、やはりご指摘のようにバラつきがあり、癖がつかめず苦労しました。
>D100のように一貫してアンダー方向であれば修正しやすいのですが、
>人物の服の色で大きく動いてしまい補正量が勘に頼ってしまう事がありました。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=637&id=614&style=0#614
>僕もEF-500 DG SUPERが使いこなせなくて、困っています。
>真正面から当てたら光量オーバーだし、天井バウンスでは光量不足だし・・・。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=637&id=626&style=0#626
>Pモードなら多少ましですが。AやSモードだと、被写体までの距離や、ファインダー内で
>被写体のしめる割合・被写体の後ろの壁の色と距離でオーバーになったりアンダーになったりします。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=637&id=619&style=0#619
>純正でも外れるときは思いっきり外れます（笑）。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=1881&id=1868&style=0#1868
>先日、EF-500 DG SUPER SA-Nにてワイヤレスフラッシュ撮影を行ったのですが…
>なぜかどアンダーにしかなりませんでした。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=207&style=0

>シグマさんはしっかりこの掲示板をチェックしていますので、私たちの声は間違いなくシグマさんに届いています。
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=4408&id=4443&style=0#4443

>EF-500 DG SUPER、EF-500 DG STは、各社の最新TTL自動調光システムに対応したクリップオンタイプの大光量フラッシュです。
>35ｍｍ一眼レフカメラからデジタル一眼レフカメラ、TTLフラッシュが装着可能なデジタルカメラでTTLオート撮影が可能です。
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/index.htm

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:47:39 ID:fwhr59BE

長っ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:49:12 ID:J/ae7qL/

こうしてみていると
プロの定義って
ストロボ使えるかどうか
みたいでつね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:05:44 ID:iwlqPAeP

直リン多用やめれ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:11:16 ID:rapIBj0p

歩留まりが何でプロ使用に関係するんだ？
仕様通りの性能が出てる個体を一つだけ手に入れればそれで問題無いだろ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:12:07 ID:GfHmXfVk

>>90
たしかパパはスーパーマンだったな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 11:01:39 ID:zuwf6SjX

SDx情報まだーー？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 20:37:34 ID:24aXO5oE

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041202203120.jpg
NOTICE！　1.1Mあり

18-50/2.8のレンズ欲しいな。
安いほうだと、ちょっと解像度落ちる。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 21:03:30 ID:KR+RBmfA

かなり良い描写です。でも解像度以上に、色収差のが気になりますね。

108 ：37：04/12/02 21:03:55 ID:3HwGTX4I

>>106
乙です。
これは18-50mm F3.5-5.6ですね？
私も持ってますが、55-200mm F4-5.6に比べるとシャープさで
劣る印象なので、思い切って18-50mm F2.8を買ってしまいました。
値段は高いし重くなりますが、是非お試し下さい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 21:58:27 ID:FwYWmxYD

解像度高い画像だね。SDｘ本当にいいね。
収差は多少あるが、15000円のレンズと思えば、上出来以上じゃない？

他のメーカー純正だったら、10万クラスだろ？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 22:09:51 ID:C5nW7Ffc

明日お仕事で使おっと、SD10ｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 22:30:34 ID:Lx6fZ/F9

ナースの

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 06:57:25 ID:1Bd3PlFr

>>106
fill lightを少なくすると青空のノイズが減るよ。
SD9で青空を撮るときの基本です。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 09:23:01 ID:Bo9EHGu3

とうとう、x530スレがなくなってしまった...

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 09:23:09 ID:lnDzBJxX

増えたノイズはNeatimageでカット。
基本です。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 09:58:22 ID:5qiHGe7a

>>114
じゃ、106のをやってみて。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:16:06 ID:NNV99W9G

>>115
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203121307.jpg
どんぞ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:28:13 ID:qSUDr420

>>116
Thx!
空のモヤモヤしたのが綺麗になくなったね！

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 13:20:49 ID:5qiHGe7a

>>116
凄いね。脱帽です。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 20:17:11 ID:FuIzHh9C

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041203201155.jpg
1.2Mあります。
縦位置の写真ですが、横倒しのままにしてあります。

解像度高いのはいいが、収差が目に付きますね。
18-50の高いほう買おうかな…
でも、もっと広角欲しいというのもある。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:19:53 ID:k8N/TSXU

x530は発売中止？
人柱になりたかったのに。。。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 01:22:16 ID:nRXm/lf8

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204011824.jpg

右が元画像。SD9だけどレタッチ耐性は本当に高いと思う。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 02:26:43 ID:VWmlv+iy

キター
http://shop.kitamura.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=5&PRODUCT_ID=0085126922115&DISPCATEGORY=0000052101800

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 02:38:20 ID:/dSMLY58

>>121
コントラスト上げるのは大抵の場合、楽だよ。
大変なのはコントラスと下げる場合と暗いところを持ち上げたい場合。
これで色が残ってノイズが少なければ、情報量の多い画ってことになるけどね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 07:57:23 ID:G2It8OLB

>>122
ムラ？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 12:46:14 ID:QaUc0CcG

輪郭にモアレが相当出ているみたいなのだが･･･

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 13:10:26 ID:mY8z3gdS

125>「モアレ」が輪郭に出ることはありません。輪郭に出るのは色収差かパープルフリンジのような
レンズの描写能力に関係した本来ないはずの色やにじみです。「モアレ」というのは連続した規則的
な細かいパターンが画像上にある時にそのパターンとピクセルのパターンが重なり合って発生する
本来ないはずの「模様」です。ベイヤー型センサーにローパスフィルターを着けずに撮影した場合には
この本来ないはずの模様に「本来ないはずの色」が乗って来るため、「色モアレ」と言われることが
あります。FOVEON センサーには「色モアレ」はありませんが、通常の「モアレ」は発生します。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 13:20:45 ID:G2It8OLB

また荒れそうな話題が…

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 13:40:34 ID:dQW7sICo

ヤツが来るぞーッｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:37:27 ID:r3n5FDmQ

モー、アレアレ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 18:23:17 ID:a9j/m5U8

知ってるぞ
イースター島にあるやつだな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 18:25:28 ID:l1xSbjBG

関係ナイキストぉ～

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:01:00 ID:sy25ftYJ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=11297973
EFマウントレンズがSAマウントに簡単に変更できるんだとさ。
その写真。
http://www.pbase.com/spiritwalker/image/37065994

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:03:20 ID:Ev6QjjHT

AFとかUSMとか生きてるならやってみたいもんだのう。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:07:23 ID:sy25ftYJ

>>133
AFは使えるようです。
ISは試していないとのこと。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:11:02 ID:EiV5ZZZo

AF使えるのか・・・。
要らなくなったEF28-105でも改造してみっかな～？って、
とてもFOVEONの描写について来れないよな。
といってLを改造するほどゲイツじゃないし、実行できん。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:14:20 ID:G2It8OLB

NIKONレンズアダプタって、
お試し程度のアダプタしかないようですね…

諦めるかな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:32:24 ID:CJ52SAD3

>>132
カメラをEFに改造できると良いんだけどねぇ～
私はニコン派だけど・・・

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 01:37:22 ID:mYvoC+2C

SDｘ発表まだあぁぁぁぁぁ？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 05:24:22 ID:IrZ4a8bl

SD9のほうが画質がいいように思えるけど、気のせいか…
http://mishami.image.pbase.com/u27/sigmasd9/upload/15774554.PearblossomSnow.jpg

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 05:37:14 ID:IrZ4a8bl

http://www.pbase.com/sigmasd9/user_home

141 ：カリカリ君：04/12/05 07:45:06 ID:egE6qLph

APS-Cサイズで500万画素くらいのfoveonセンサーって製造無理なのかな？
いつまでたっても新素子の話題が出てこないけど、あの会社どうなってんの？
もうCCDの眠い画像には飽き飽きだ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 13:36:10 ID:/PA0Q43L

>>139
SD9はマイクロレンズが無い分だけ高周波成分に敏感。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:26:26 ID:nkOaVPWM

SD9の質感は確かにすばらしいけど、実物以上のリアルさが
なんだか不自然に感じるな。
某大物カメの風景写真みたいに。
SD10でかなり改善されたけど、好みによっては
逆の評価になるんだね。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:31:23 ID:29fhtvRU

マイクロレンズがないと高周波成分に敏感になる？　そうか？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:34:46 ID:29fhtvRU

それにしても、SD9のユーザーって、>>139の写真の色にガマンできるのか？
・・・・・・不思議だなあ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:03:56 ID:AnedVoAS

じゃあ何に満足してるのかね、あん?ｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:10:17 ID:ilYk/OhU

139の写真に対しての意見
>>143 >>145
よくわかるような気がする。

俺もSD9ユーザーだが、
彩度を少し下げるようにしている。
この場合、空の青さが不自然に感じる部分じゃない？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:17:03 ID:29fhtvRU

普通のベイヤー配列のCCDを積んだコンパクトデジカメの色だったら、
満足はしなくてもガマンはできるときが多いんだが。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:21:55 ID:29fhtvRU

>>147
空が一番不自然。彩度が高すぎるのもあるけれど、ともかくここまで緑
色の空はふつうはないと思う。（夕方の太陽と反対の側だとありえるが。）
土の色も黄色すぎように思う。中間色が全体的にCMYに寄ってしまってる
んじゃないかな。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:23:21 ID:XMvYd2Yd

る０か、>>145は海外へ行った事無いんだな。
日本の風景しか見た事無いと海外のああいう絵に違和感を感じる。

151 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:29:07 ID:UA2k68tr

ＰＬつけなくてもつけたのと同じ青空色がでてくれるのは有難いとおもわないかい
？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:03:00 ID:29fhtvRU

>>150
海外って、ヨーロッパやアメリカには何回か行っているが。
空がああいう色になる国があるのかね。どこ？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:04:05 ID:quGaA/UO

アリゾナあたりはあんな感じだね。
ヨーロッパは知らん。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:08:27 ID:29fhtvRU

それ、あなたの脳の中で記憶が変色してるんじゃないの？　空の色は、緯度によっ
て違うけどアリゾナは日本とそんなに変わらないはずだよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:12:27 ID:29fhtvRU

砂漠とかだと地面からの反射でああなる？　ほんとかいな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:12:28 ID:quGaA/UO

経度で空の色が決まるんだ？（爆笑

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:13:17 ID:29fhtvRU

何で爆笑してるのか知らないけど、それは本当だよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:17:32 ID:/FBKGEr/

>アリゾナあたりはあんな感じだね。
オマエの記憶色じゃんか(www

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:22:20 ID:ZE3NqGkI

おいおい、
緯度と経度じゃ話はぜんぜん違ってくるぞｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:23:53 ID:29fhtvRU

あ、経度って書いてあったのか。経度は多分空の色に関係ない。ｗ
関係があるのは緯度の方。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:25:24 ID:29fhtvRU

眼にローパスフィルターが付いてるもんで、細かい字は読めない。ごめん。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:19:53 ID:pcx2Wuux

SD10の青空はこんな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041205221141.jpg

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:01:37 ID:ayKeQZtm

なんか合成みたい

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:03:16 ID:fBZF5i5t

とりあえず、１２日のオフ会にヤツが来ることはないらしいよ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:49:03 ID:w43x2LgH

>>164
そんなことより＜イクピフ＞って何なんだよ＿|￣|○
そんなことより＜あなきゅー＞って何なんだよ＿|￣|○

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 08:55:01 ID:g3bVtn01

麻呂さんが今の時期に中古のSD10を買い足すってことは次期SDxは当分出ないのかな？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 09:32:45 ID:SrWVQFcU

>>164
ヤツって誰よ？　気になるんですが。
香り？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 10:05:34 ID:8R9F7QWB

順当に考えると
時期モデルが発売されるのは来年の春以降でしょ。
発表が年明け、ＰＭＡで実機公開
発売は4～5月くらいじゃないの？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:16:45 ID:UlZl41+Y

カメラの場合桜の時期に間に合う(10DもD70も桜直前だった)かどうかは結構重要な気も…
次期SDも3月末には出るんじゃね？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:17:22 ID:UlZl41+Y

カメラの場合桜の時期に間に合う(10DもD70も桜直前だった)かどうかは結構重要な気も…
次期SDも3月末には出るんじゃね？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:59:46 ID:1RLcEkMG

SD9でアフリカ撮ってみたい。。。
金も時間もないけどＳ・・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 19:09:58 ID:NH1JJxmH

>>171
命もいくらあっても足りないけど
あ、戦争じゃなくて?
テレビでブラックホークダウン見ちゃったもんだから

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:29:58 ID:8R9F7QWB

ＳＤに関しては日本ﾕｰｻﾞの意向、
つまありシグマの意向とか
ぜんぜん無視されてる気がするんだよなｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:54:57 ID:zrmFHtyq

オイニー殉死くんなんだろうなｗ>>167

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:55:42 ID:zrmFHtyq

ちなみに>>172はオイニーくんか?

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:57:00 ID:/yy00sdN

来年早々、SDxの後継は発表されて、発売は春頃らしいｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:23:20 ID:Hz+pIkB1

1.7倍のまま500万（×3）だとすると画素数のために画質が相当犠牲になりそう

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:39:09 ID:7aHNFTYo

またオイニー野郎が買えないのにぐだぐ(ry

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:24:18 ID:4ewHj/Hm

とにかく未だにユーザーがいること自体が謎だな、SDｘ。
外国の空の色説にはあきれるが
あの距離感掴みづらい描写でどうして満足できるのかと
小一時間問いつめたい。
2D描写でも絞り込んであっても
どこが手前かくらいはわかるのが普通じゃないのか？
意地の悪い言い方なのは承知で
ふとそう言う錯覚を思わせるデジ画はもう今となっては希少だ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:18:24 ID:Ck1fREww

>>179
ダーク圧死

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:50:38 ID:d6dckVRd

距離感掴みづらい描写って、意味わからん。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:55:36 ID:ZBMJpXAJ

なんか分かる気がする・・・
画面じゃそう気にならないんだけど
印刷してみたら、確かに解像感はあるんだけど
のっぺりしてるもの
シャドーを締めるとちょっと違うのかな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:53:30 ID:PP/hdpJ9

197>私にも書かれていることの意味がわかりません。

具体的にどこどこのサイトにあるどの画像と指摘して頂けるとありがたいです。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:12:08 ID:b451gl/0

分離感は高いから、のっぺり、とは言わないんじゃないの？
他機種みたいにピント付近を強調しなくても自然に立体的でしょう。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:14:53 ID:d1wI0z+V

立体的の意味がちょっと違う気が。
シャープはﾃﾞﾌｫでも掛かってるし、
印刷しても確かにはっきりしてる。光が十分に当たってればね。

でも立体感は分離感じゃなくて諧調で出るはず。
その諧調感がないというのかな、遠近感がないんだな
空気が澄んでいると、近景も遠景も同じようなシャープさになるし。
調整不足、スキル不足はある可能性は否定しないけど。
載せてる雑誌を教えて説明したいが、そんなバカなこともしないｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:35:21 ID:JPqvyu7c

解像度だけは抜きん出て高いので
スパイ衛星のカメラに最適です　ﾌｫﾍﾞｵﾝ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:41:36 ID:+xGQb+w/

188 ：185：04/12/08 19:54:10 ID:G3E0qqvi

印刷上の話をしてたつもりなんだがね
俺自身どういうことなのか知りたいので
ちょっと比較をしてみてみた。
会社のＳ２も使うので両者を見比べてみたが
気になったのは花の近景と遠景。
特にＳＤの遠景の花は、シャープだけど階調出てないよね。
色が強く出すぎだと思う。ﾌｫﾋﾞｵﾝは原色に弱い＝ｿﾌﾄの調整できてない
というのは有名だと思うけど、これ、風景撮ると、緑とか紅葉とかも同じなんだ。
俺が言ってたのっぺり感はそういうこといってたつもり。
印刷では、まぁ印刷のクオリティのことはあるけど、
ポジとはぜんぜん違う、デジ感が強いと、俺は思ってる、いまのところ。
シャドーを落とすともうちょっと何とかなりそうなんだよな・・・

189 ：185：04/12/08 19:56:29 ID:G3E0qqvi

ああ、すまん。
Ｓ２のつもりだったが、１０Ｄのを見てた
逝って来ます

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:26:10 ID:+xGQb+w/

>>185
ありがとうございます！いわれて見ると確かにその通りだと思います！

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:50:51 ID:qeIRKIKi

　
デジックの方がノッペリしてると思うのは俺だけか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:24:03 ID:kUtHJZ1T

185>写真製版をやっている者ですが、印刷物を見てそれを撮影したカメラやフィルムの色調、
コントラスト、階調表現などを考察することは単に時間の浪費以外の何物でもありません。

製版の段階で全て、非常に簡単に変更できます。印刷物を出来不出来を評価するのでしたら
意味はありますが、その印刷物の元になった画像や写真のトーンや色味、階調などを印刷物
から推し量ろうとするのは、パナソニックのデジカメのポスターから、素顔の浜崎あゆみ
を評価しようとしているのと同じです。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:58:28 ID:44jl/aLy

参考までに

浜崎あゆみでお困りの方
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1003/10031/1003196705.html

★これぞ職人芸！浜崎あゆみでお困りの方･PART2★
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1015/10155/1015546387.html

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:30:21 ID:lMaBbGPX

念のために聞くけど、>>185は空間認知については正常だよね？
片目をつぶってから腕を伸ばして、人差し指を左右から近づけたときにピッタリ合う？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:47:40 ID:5XO0vJsL

とりあえずだ、買った者だけがユーザーと呼べることを香織淳士クンは心得るべしｗ
> ＥＯＳデジタルから買い換えたいユーザーの要望として‥‥　香織淳士

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:57:28 ID:oA38WTDy

少しまともなヤツもいるんだな、SDユーザーにも。
>>185

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:59:50 ID:mwfMZXeV

SDユーザは原理主義者多いよな
ちょっと指摘しただけで
障害者扱いかよｗ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:26:21 ID:/fbQt3si

ちょっと確認したぐらいで原理主義者扱いなのもｲﾀｲけどなｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:32:20 ID:9jnKyahV

チューリップの画像は彩度高過ぎで黄色ハデ過ぎ～
弄れば結構良くなった（まんどくせ～けど

あと、FILLLIGSHT使うと一気にデジくさくなると思う

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:42:10 ID:QejQYR8K

>>185
うーん。。なんか銀塩過激派のカホリ・・
遠景がシャープ＝遠近感が無く感じる
ふーん、そうｗ

>>188
SDｘがRAW現像で弄り倒せると知っていて言ってるとすればアレな偽術屋さんだろうけど
知らないで言っているとすれば相当アレな方ですね。

　　ご　自　分　の　好　き　な　よ　う　に　現　像　す　れ　ば　い　い　だ　け　の　話　

このカメラがRAW撮影のみなのを知らないのかな？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:22:31 ID:tygnHd5j

>>200
本気で100％「自分の好きなように」なると思っているのかお前？
年中正月でいいなあ、よう。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:43:10 ID:/fbQt3si

>>201
× 年中正月でいいなあ、よう。
○ 年中正月でいいなあ、Ｙｏ！

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 04:50:16 ID:atUAFQO2

次はCCDどうなるんだろうね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 06:20:49 ID:gtelB5mu

SD10でEFマウントのレンズがつかえますぞ
融合の呪文
ttp://www.cielworks.com/sd9/tools/salens/yugo/yugo.html

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:08:36 ID:6w52khKV

みみしん

あいつも相当ｲﾀｲプロだよな
ここで狂ったように書き込んでる一人だろうがｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:23:28 ID:uzaVSmsG

>>204
SAマウントとEFは電気的に互換性が有るってコト？
マウントそのもののネジ穴位置なんかはどーなんでしょ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:29:08 ID:QCMA5i1N

>>132のレスのリンク先にあるけど、ネジ穴は開け直す必要があるらしいよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:34:26 ID:uzaVSmsG

>>207
ありが㌧
読んでみる。でも機械工作が必要になってくると難易度高いなあ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:23:34 ID:W58hkUat

ネジ穴は4つのうちの一つだけ合わないようだから
そのまま3つだけでやってもいけそう。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:08:41 ID:eMff+Sy0

あっちの掲示板の名前が出ると、瞬間的に荒れが収まるのはどういうことよ？ｗ

もちろん釣りだけどｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:24:34 ID:Ds4kBWaf

週末

あいつも相当ｲﾀｲプロだよな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:27:18 ID:sw2hNw6q

>>211
だからここでほざいてるなって。
負け犬かよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:50:34 ID:dHRpd/a7

http://210.238.185.202/~maro/sd10vs1ds_1.jpg
確かな実在感のある質感描写、リアルなSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_2.jpg
美しい描写のSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_3.jpg
綺麗なボケのSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_4.jpg
すっきりくっきりで色浮き感が一切無いSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_6.jpg
恐るべき解像力のSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_7.jpg
黄色が変だけどリアルな描写SD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_8.jpg
リアルですっきりSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_9.jpg
素晴らしい質感描写、立体感のSD10
http://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_10.jpg
低ノイズで立体感、解像力の素晴らしいSD10

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:37:56 ID:vY1HJFZC

褒め殺しかよ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:08:29 ID:YILcUqj5

214>お目がご不自由ですか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:40:53 ID:1d50NuSa

SDｘ、完璧です。最近ベイヤー機の画像に毒されてSDの絵が不自然に見えてくる人が増えているようです。
この絵がおかしいと思うなら技術革新の進むデジ亀はもう買わないほうがいいね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:45:21 ID:JlfnwWGn

まぁ。実際使ってるとね。まぁ。

218 ：名無CCDさん＠画粗でっかい：04/12/10 14:40:05 ID:eAjBXQwz

まぁローパスなんてうっとおしい代物が付いてないのはいい罠
シグマさーん、Y/Cの互換機出してー

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 17:02:44 ID:fi9ol3f/

もう2年近く何万枚と使ってるけど
カンペキ
には程遠いと、俺は思う。

ただ今ある一眼の中ではモニターで見る限り最高かもしれないｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:15:04 ID:l8H8mikT

>>219
明けましておめでとう。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:42:43 ID:Te//Uj57

大きく伸ばすなら話は別だが、
L判なら、写るんですのほうが画像自体はいいかもな。
そのくらいの差があると、錯覚してしまう。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:45:43 ID:YU76TsLX

L判でも印刷する場所とか写ってる物次第じゃ差が出るぞ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:03:42 ID:vlgb7eXO

CCDこのままでも他の部分が20D並みだったら狂ったように売れるだろうね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:05:43 ID:YU76TsLX

むちゃ言うな・・・。
最低でもJpegサポート、夜景も撮れる位にならんとバカ売れは難しい。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:26:28 ID:2R0O9oky

Jpegも要らない、フツーな使徒は夜景もたいして撮らないだろ？
sigmaというのが最大のネック。

例えばカノンが20DのボディでAPS-C Foveon 400万画素なデジカメを出せば、
きっとバカ売れ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:35:15 ID:YU76TsLX

カノンが作ってもRAWオンリーで夜景が撮れなきゃやっぱ売れないし、
それ以前にキャノンのスタンスがそんなカメラを許すわけが無い。
その思想の違いが売り上げに出てるともいえる。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:46:14 ID:rRx3BoU0

Foveonが日本のセンサーにかなうと思う方がすでに脳内希望症なのだが。
下手な特許のとり方するから自分で自分の首を絞めてるだけ＞行き詰まりFoveon。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:19:45 ID:o0TGiU1g

あと20日程度で、新製品SDxの発表!ｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:25:13 ID:YU76TsLX

今から初夢の予告かよ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:57:10 ID:w4AFwRFi

正月じゃないか。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:56:46 ID:88lYOfz0

センサーって劣化しないの？
2、3年使ってても画質同じ？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:02:31 ID:jMAx493D

>>231
いい感じにボロく色褪せてくるならそれなりに嬉しかったり

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 08:01:12 ID:7BfbFRbx

同じ光に晒されっぱなしで起電する半導体と言う事で太陽電池が有るが
大体25～30年の寿命といわれている。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:37:13 ID:Rn5HEKAv

こちらも宜しくです。。
【中級機対決】20D/D100/S3/SD10/istD/E-1/α7D【20万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 10:42:42 ID:jfFcExJ+

>>227
日本のセンサーに勝つかどうかじゃなくて、ベイヤー型に勝つかどうかでしょう。
特許うんぬんの前に、キヤノンは実用化できてない（積層型センサー的に技量不足）。それだけのこと。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:21:13 ID:ojHWPtTM

x530、年内は無理っぽそう

www.foto24.de
「voraussichtlich ab 2005 lieferbar」
翻訳
「probably from 2005 available」

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:25:19 ID:NEnc8QAl

>>234
Ｘ３のような完成度で商品として発売してしまう蛮勇は、キヤノンにはないってことだろ？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:34:38 ID:iAJa8j8u

>>237
それはないんじゃない？
20Dがあの有様だしねー・・・。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:38:55 ID:rVvuXiDs

積層センサーじゃなくても
液晶みたいにRGBストライプ配列になれば
もっと解像度感がよくなると思うのですが
なぜベイヤー配列、ハニカム配列にこだわるのだろうか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:39:22 ID:jjPnKHq7

つか、20Dの状況はSD10も同じ。
高解像力に耐えられるレンズが無いんだから。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 13:42:01 ID:NEnc8QAl

>>239
どういう理由でＲＧＢストライプ配列の方が解像度感がよくなると思うの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 15:05:59 ID:V7+Scva2

ローパスがすべてだろ＜改造間

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 15:15:24 ID:NEnc8QAl

補間のアルゴリズムも関係が深い。ローパスをなくしたら、偽色を抑え
るアルゴリズムを採用せざるを得なくなり、かえって解像感が下がるこ
ともあり得る。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 16:49:40 ID:EngzCwXd

TOKINAの12-24ｍｍよさそう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
SAマウント欲しい。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 17:23:25 ID:NqOo/PYc

Nikkor 12-24と比べないで
シグマ12-24と比べろよな

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 19:53:11 ID:J01uvttW

>>245
シグマ以外APS-Cだから。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 22:25:37 ID:3uJcMWcx

D70 で撮られても、解像度の良し悪しがわからない。色収差出まくり。SD では使い物になりません。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 22:40:25 ID:IvpMATsl

このスレって、
SDｘだけがいいカメラで、他はダメ
という奴が多い。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 23:06:31 ID:SMOIlA4a

そらそうだ>>248
現実はまるで逆さまなんだから
そうでなきゃおかしいだろう。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 23:33:40 ID:GMoSxsNE

こういう枯れた機種をあおっても、何もでねーよ

251 ：248：04/12/12 23:49:21 ID:IvpMATsl

俺もユーザーで、画像上げたこともある。

でも、このカメラこそ一番で他は認めない、
というのは、いかがなものか。
他の機種の話が出ても、無視しよう。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 03:21:45 ID:TgBLWvk6

だって他のカメラの画像って
目ヤニのついた目で見てるみたいなんだもん。
ボケボケで。
ちょっと目薬さしてごらんよ。
すっきりクリアになるでしょ。
それがFOVEONなの。
わかる？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 03:29:11 ID:NcCxnfyH

フォベオン真理教の信者に言っておきたいんだけど、
このカメラって現像の際にシャープ０にしてもなぜかきついシャープが掛かっているんだよ。

本当のシャープネス０はマイナス１～マイナス０．７くらい。
で、その画像を見るとベイヤーとほとんど変わりません。
これが現実。

画素数が少ない上にきついシャープが掛かっているから、
建物などの広い斜めの被写体を印刷するとジャギーがでまくりで恐ろしいほど不自然な絵になってしまう。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 03:57:28 ID:vQPNao6d

教祖の言葉のようですわよw

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 04:32:46 ID:NuSMJioy

所詮SIGMAのレンズではFOVEONの本来の性能を発揮できません

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 04:52:06 ID:TgBLWvk6

なに寝ぼけたこと言ってんの？
きっついシャープかかってたら輪郭に白フチが出まくるでしょ。
そんなのねーわよ。
ケツの穴かっぽじいてよく見てみなさいよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 05:29:30 ID:tnuHLVJK

RAWを素材としか見ていない、
「塩コショー醤油味噌七味山椒は全部ご自分で」
ってポリシーのCameraRAWPlugでシャープネスゼロ状態現像してみると
よく解る。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 05:44:35 ID:ROgN8cDV

ピクセル等倍で見比べたらSDxの圧勝だろうが
1200万画素機を縮小、あるいは同寸のプリントで比べたらね～
フォベが最もふさわしいカメラは携帯だと思うが、、

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 05:47:59 ID:NcCxnfyH

>>256

うそだと思うならシャープネスをマイナス０にして、一切シャープのかかってない画像を見て確かめて御覧なさい。
それが本来のフォビオンの画像です。

あと、建物などの窓枠や白く細い斜めの線はきついシャープで破綻してボロボロです。
人や曲線では判りづらいので、建造物などを移してあるサンプルをよくご覧ください。

白い斜め線ですよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 05:49:47 ID:tnuHLVJK

マイナス0は実際にぼかしてる。
ちょっと愕きなんだけど。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 05:51:49 ID:NcCxnfyH

A3ノビに印刷してみてください。
悲しくなってくるから・・・・・・

結局、今のところフォビオンがベイヤーに比べて優れているのは色滲みだけ。
きっついシャープネスでギャギジャギ、さらに画素数が少ないわけだからプリントがお粗末。

以上。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 06:23:14 ID:NZUPGjTi

まあ、普通の目なら一目でわかることだよな・・・。
キスDと画像ソフトで疑似SD画作ったﾔﾂもいたくらいだから。
一般人にはバレバレ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 06:30:34 ID:Az0sX5CD

Adobe Camera Raw で現像するとシャープネスはどのRawも25がデフォでないの。＞259

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 06:42:47 ID:tnuHLVJK

デフォじゃなくてゼロにすると何の輪郭強調もなされない状態で出てくる。
あの２５て数値は単に入れてあるだけ数値で、特に根拠無い数値なのね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 06:48:22 ID:tnuHLVJK

つーかあのシャープネスはお手軽用なんだよ。
追い込むならシャープネスゼロ出ししてUSMで追い込めって理念で作ってある。
マニュアルにもそう言う記載がある。
file:///C:/Program%20Files/Adobe/Adobe%20Photoshop%20CS/Help/1_5_5_7.html

環境設定にもうっかり適用しないように「シャープネスの適用先：プレビューのみ」ってあるでそ。
あれはしばしばONにして使う。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 06:53:36 ID:CYDQGG4W

>>253
グダグダ言わずに早くしね

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 08:28:47 ID:P7B+rW7c

>>265
未だにアプリケーションをCドライブにインストールする香具師が痛んだなｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 11:09:44 ID:YZIQwyr/

>未だにアプリケーションをCドライブにインストールする・・・

えっ？いけないんですか～？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 12:47:45 ID:JOm7brba

フォべオンの画像がジャギーっぽく見えるのはシャープネスかかってるからではなくって
開口率の低さから来る連続性の欠如なんじゃないの？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 12:49:24 ID:tnuHLVJK

アンチエイリアス低めのラスタ画像なんだからジャギって当然ちゃ当然じゃないかねぇ。。。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 13:02:11 ID:8zQA79k+

ジャギるのはピクセル単位で解像している証、ベイヤーじゃ無理。
ジャギが嫌ならボかせばよい。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 14:19:16 ID:Ydik5bf2

似非社員によると来年Tamronを喰うそうだ。

似非社員によると来年1D?�を喰うそうだ。

似非社員によると来年携帯事業部創立だそうだ。

SIGMA帝国が誕生！！！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 14:35:39 ID:KTz1gh5q

off会に出席された方ですか？>272

ついでにMマウントデジを出せば、完璧です。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 14:39:54 ID:P7B+rW7c

なんだよ　副社長のインタビューじゃ携帯分野には手を出さないって言ってたのにｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 19:46:05 ID:3phBrwzM

ぼかしたら意味ないよなぁ

まぁ、ＳＤ１０あたりは15万円以内なら
価値のあるカメラだと思うよ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 21:24:49 ID:W4l92/re

>>258
１Ds画像を縮小しても質感は出ませんでした！残念！

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 23:11:25 ID:IEJpOlum

>>268
10年前のパソコンならいざ知らず、
いまどき、そんなこと気にしている奴なんていない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 01:13:22 ID:PG4oPemt

267>Windows において、アプリケーションがしっかり Windows のプログラミング作法に則って
作られている場合はどこのドライブにアプリケーションをインストールしようがまったく問題
はありません。
でも、確実にアプリケーションが正しく動いてくれることを期待するのであれば、C: ドライブの
Program Files フォルダにインストールするのが正しい判断です。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 05:45:25 ID:GrGgaZ2n

>未だにアプリケーションをCドライブにインストールする・・・
Winなら、OS、アプリは飛んでもかまわないから、c:、つーか起動ディスク、
データ類は他のドライブに、じゃないの？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 06:53:00 ID:plC13H7i

オレもそうしてる。ほとんど定期的に棄てるもんだし。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 07:32:37 ID:GrGgaZ2n

267と277のパソコンの中の人を見てみたい．．．

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 08:11:50 ID:EZjAPokx

小人がいっぱい入ってて算盤してる

283 ：267：04/12/14 08:18:03 ID:ygCNOUOC

Cドライブ：システム
Dドライブ：アプリケーション
Eドライブ：データ
Fドライブ：ページファイル
でEドライブはRAID1のHDD最低5基構成ですが？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 08:59:23 ID:plC13H7i

でかいドライブ一つにまとめたい
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041214085845.gif

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 09:04:00 ID:J5oosCec

Windowsでは、ディスクがいまだに「ドライブ」単位で分割されてるんだ！

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 09:04:56 ID:plC13H7i

まとめようと思えばクオータ管理使って纏まるよ。5年ぐらい前から。
ただ、ハードウェアの実際と見かけが違うと混乱する低能なんでこうしてる。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 09:18:52 ID:EVfTJaAB

システムやアプリだけ独立させる意味分らんし、
てか、容量小さ目のSCSIで組んでいらっしゃるんでしょうか？
それか一台のパソで何でもやらなければ気がすまない使徒か？

フツーにHDD最低五基で組んだら１T超えそうだし．．．
まぁ、他人のマシンだしスレ違いだから、どうでもイイや。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 10:32:39 ID:w7MZHQn/

>>283
結局Ｃが飛んだらアプリケーションは再インストールするのですよね？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 11:11:16 ID:XhwQYhH0

>>288
そうなの！？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 11:57:15 ID:+m6MqPAd

>>289
Macと違って、Winはレジストリに情報がないと動かないソフトがごろごろしてる。
Cが消えたら、クリーンインストールの良い機会だと思うのが吉か。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 12:09:03 ID:zgMLTqOx

おい、おまえら、
ＳＤ７は暫く出ないようだぞ

秋のモデルをどれも買わずに待ってたおれはどうすれば･･･

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 12:12:34 ID:XhwQYhH0

>>290
さんくつ

>>291
ぇぇ～！？
maroさん「発表は早いはず」なんて言ってたのにｲﾔﾝ(つд｀)

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 12:44:00 ID:+xo8BDbi

広義のシャープネス処理はＳＰＰでされてるというか、
ﾌｫﾍﾞのある特徴を補正するために必須なんだけど、
ベイヤでやってるシャープネス処理とは、処理内容も、しなければならない理由も、
全く別物ですよ。

　と、言うことらしいです。

（すまん。むしかえしたか・・・・）

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 16:22:18 ID:4GdHvAvG

だから一眼レフのレンズでは解像力が足りないのだよ
FOVEONの性能を引き出せるレンズが無いんだよ
それで画像処理でなんとかごまかしてるのだよ

295 ：maro：04/12/14 16:34:42 ID:XRDnz2hn

「発表から発売までの期間は短いはず」とあちらに書いた覚えはありますが
「発表は早いはず」との発言をしたり、書いた覚えはありません。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 16:36:19 ID:5RV1pfhM

>>294
訂正

だからシグマのレンズでは解像力が足りないのだよ
FOVEONの性能を引き出せるシグマレンズが無いんだよ
それで画像処理でなんとかごまかしてるのだよ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 17:05:55 ID:f8RtHh2a

ごまかしにしては大したものだ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 20:14:07 ID:vhVlPvBs

>>296
一度の事シグマが超絶ガンがって4×5フォーマットのレンズとともに開発して中盤のデジ市場を頂くｒｙ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 21:18:11 ID:0r73Y46T

maroさん、
どうなんでしょう、
ここはひとつ名無しで通したほうがなにかと･･･

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 21:22:14 ID:51OWTcmO

まあ、>>292の発言を受けての>>295だからコテなんだろうけど、有名人で偽者が出る恐れがあるから
コテで発言するときはトリップを付けた方がいいかと

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 22:17:57 ID:9tjrJamG

ﾇｺﾝの大判ﾚﾝｽﾞは、ﾀﾑ製らしいぞｗ

302 ：リファがない：04/12/14 23:25:41 ID:ppqquzTY

>>270 アンチエイリアスとジャギの発生てどういう関係なんだ？

303 ：maro：04/12/14 23:46:18 ID:PG4oPemt

>>300 さん、２チャンネルでの発言や専門用語（？）に対して知識がありません。
「コテで発言するときにはトリップを付けた方がいいかと」とのことですが、
スミマセン、何を教えて頂いているのか全然理解できていません。（＾＾；

例えば　http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/himitsu.html
こんな具合で良いのでしょうか・・・？？？

304 ：292：04/12/14 23:53:40 ID:XhwQYhH0

>>303
本当に本物さんなんでしょうか？ｗ

すいません早とちりしまして。
でも早くSDｘ出て欲しいです。

レンズテストはいつも参考にさせてもらっています。
これからもがんばってください！

305 ：こんな感じに ◆Old/qOq8AM ：04/12/15 00:00:37 ID:ztCJBOwJ

>>303
名前の後の◆はトリップと言って名前欄に名前に続けて「#好きな文字列」(｢｣は外す)を入れるだけです。
｢#好きな文字列｣を秘密にしておくことで他人が成りすますのを防ぎます。

306 ：maro◇ ◆BcGNEwkepo ：04/12/15 00:12:41 ID:Y5USobpM

>>305 さん、ありがとうございます。
トリップ付けました。ただ、スミマセンがあまりこちらには書き込まないと思います。
こちらのルールというかいろんな２チャンネル語を理解できるほど頭が柔らかくなくて・・・。（＾＾；

307 ：maro◇ ◆BcGNEwkepo ：04/12/15 00:15:00 ID:Y5USobpM

げ・・・◆は要らなかったのね。（＾＾；
スレッド汚してスミマセン。m(__)m

308 ：305 ◆Old/qOq8AM ：04/12/15 00:20:56 ID:ztCJBOwJ

>>306
◆を名前欄にコピー&ペーストすると◇になって成りすましができない仕掛けになっています。
>>306-307でよく解ったとは思いますが…。

HPの更新楽しみにしています。

309 ：maro◇ ◇BcGNEwkepo ：04/12/15 09:48:29 ID:nfiggnjL

>295
わしも、そう読んだ覚えがあります。
今頃，会津では次期SDがせっせと組み立てられているような気が。

なりすましがどうなるかのテストです。

310 ：maro▲BcGNEwkepo ：04/12/15 10:00:56 ID:REAqRVS9

わしがあの有名なmaroじゃ
ここだけの話ですが次期SDすぐに発表されますぞ

311 ：292：04/12/15 10:22:55 ID:feXM3Nny

>>310
偽者ﾊｹｰﾝ！

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 10:25:01 ID:YFNWSiwC

maroさんはこっちに来なくて良いよ
あっちの馴れ合いな雰囲気をこっちに持ち込まれても困る
実際、あっちの雰囲気が嫌いでこっちに来ている香具師が多いんだろうし

313 ：292：04/12/15 10:31:48 ID:feXM3Nny

>>312
君こそもう来ないでよ。

でもmaroさん、2chなんか見たらその荒み具合に傷ついちゃうかもしれないですね。
そういう意味では、やっぱり見ない方がいいかもしれませんね。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 10:48:47 ID:YFNWSiwC

そう言う貴方はFoveon軟派画像掲示板の管理人さんですか？

315 ：名無CCDさん＠画粗でっかい：04/12/15 10:51:57 ID:G+tskJCH

正直紫熊は高性能単焦点を出してホスイのココロ、
何処行った、50mmf0.9は　　（ｗ

316 ：山木和人：04/12/15 13:59:45 ID:nfiggnjL

>>315
EX DCレンズの描写は銀塩単焦点を凌いでおります。

317 ：うんこ♯たぬき：04/12/15 14:21:29 ID:nXw0k4I9

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 16:15:00 ID:YFNWSiwC

>>316
ﾂｸﾞﾏ副社長降臨ｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:34:15 ID:AEIfKrJF

2chデジカメ板の人口比率でいいますと
金無い子供：リーマン：カメラ業界の人＝6：3：1
です
まともな意見はすぐに流れてしまいますのでレスつけるだけもったいないです。。。
まぁ所詮便所の落書きですからね

次期SDxは今難しいんでは？
大手デジカメメーカーも下方修正してる次期ですし新しいモノはねぇ
まぁD200と次期がかぶらなければ個人的にかいますよSD

320 ：社員：04/12/16 10:52:48 ID:JtD9KfHz

次期 SDx の発売時期については、我々では決められません。
FOVEON が新しいセンサー作ってくれるのを待つしかないからです。
いつ新しいセンサー作ってくれるか分からないので
新機種の発売時期については何も言えません。　

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 13:09:03 ID:WH5rDsfI

軟派画像掲示板
黄疸の次は色黒の女優さんになりました。
http://photo.outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=2100&num=
レタッチ望みます。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:01:51 ID:WH5rDsfI

>>321
画像はこちら
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216165757.jpg

323 ：軟派画像掲示板”管理”人：04/12/16 20:37:02 ID:0VXZ1Bn+

※投稿された画像を投稿者(=撮影者)以外の第三者が無断で加工・修正する行為は、
著作人格権の同一性保持権(20条:著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利)
の侵害に当たります。

324 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:42:39 ID:5gjVF6yV

死熊のすれに行くと精精椰子紺都止まりでつ。質感は無理でつな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:42:38 ID:Z0F1Hjcq

地図の中古にSAマウント沢山出てますね。
サンニッパが180k、思わず購入ボタン押してしまいそうだ・・。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 05:31:36 ID:shaVAAgp

有機撮像デバイスが完成すれば
FOVEONなんて用無しだよ
http://www.nhk.or.jp/strl/group/device/device_03.html
NHKにお布施をするぞ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 10:26:48 ID:lXT1kCOV

>>326
つーか既出だしｗ
つーか二番煎じだしｗ
今ごろ何言ってんのって感じだしｗ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 10:59:56 ID:6bvb5KNK

>>326
ここの連中はシグマやFOVEONに愛着があるわけでもになんでもないよ。
ベイヤーでない新しくて良いものが出ればさっさとそっちに行くと思う。
今使えるのがFOVEONしかなくてそれを製品にしたのがシグマってだけだからね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 15:11:32 ID:1gcBcfl5

>>328
こらこら、勝手に漏れのシグマ愛を否定するんじゃないよ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 15:14:04 ID:h/hEiVwz

そうだそうだ、ｵﾚの純愛をｒｙ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 16:24:08 ID:6bvb5KNK

そいつは悪かった
FOVEONで有ること以外に価値はないとおもてたよ。
レンズは・・・だし、ファインダーも含めたボディも・・・・だから。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 16:45:27 ID:WDUNPdQh

　　　　　　　│
　　　　　　　J

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:47:00 ID:bx11iJqG

一見釣りの様だが、わりといいとこ突いてるのではないか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:05:36 ID:U3mpHKb5

スーパーハイビジョンって何万画素だっけ？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:08:27 ID:Px5qfxB0

7680*4320=33177600
三千三百万画素かぁ…

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:42:04 ID:o2i5cPIb

三千三百万画素ってどうやってレンダリングするの？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:54:02 ID:gwU8ct1s

レンダリング！？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:02:48 ID:Px5qfxB0

描画する事をレンダリングと言うよ。語義は演出とかだけど。
記事を読んでみたがカメラは八百万画素なんだね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 03:00:21 ID:yXjMBws1

>>前ｽﾚ998

こちらに8mm作例あります
http://www.pbase.com/image/34786213
http://www.pbase.com/lmatson/photokina_2004

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 11:48:19 ID:3j+4yubK

>>339
Sigma User と Olympus Man ﾜﾛﾀ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 14:47:39 ID:cj7MBtIY

まさにforbidden foveon

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 23:22:27 ID:XhdAHTCC

28-70欲しいと思ってるんだが　持ってる人作例ｕｐしてくれんかのぉ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 02:53:02 ID:xM8KlJ6G

六本木、品川駅周辺でSD10やSAマウントレンズを
ごっそり売りたいんだがいい店あったら教えて。

344 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 04:13:10 ID:Xzpofyj8

松坂屋カメラはどう？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 09:13:53 ID:dnp7cCB9

>>343
SIGMA SDx系機材　個人売買掲示板
ttp://www.webspace.ne.jp/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=2163

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 16:22:57 ID:ydxmH087

>>344
>>345
ありがとう。今から松坂屋カメラ行ってきます。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 16:51:37 ID:NuKQsE2b

おれも売ろうかなぁ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 20:44:12 ID:0BSOUOu7

>>347
何買うの？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 21:22:11 ID:x5X9pEuU

D70

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 22:17:04 ID:lDfT7bOP

A70

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 22:25:18 ID:P+Jafju2

>>345
高杉晋作

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 05:42:33 ID:B4O3T69v

SD10ボディ
６万円で買います。
50mmMACROレンズ
１万円で買います。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 09:17:18 ID:1J7PKI51

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=11514785
少し違いはあるが、どちらとも言えん。
きみら分かるか。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 09:21:12 ID:eYqVzSko

漏れは両方持っているけど、D70はバカチョンの延長だね。
真剣に使いたいと思わない。
確かに記録用とか、取材用とかにはいい鴨。

自分の作品はSDでしかのこさない。

ああ、新しい機種早く出してヨーーー。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 09:23:01 ID:fcb1pnFX

> ああ、新しい機種早く出してヨーーー。
今のSDに何か不満があるの？
あるなら参考までに箇条書きして欲しいところ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 10:24:15 ID:8gMMrWpH

そんなこと言い出したら・・・

357 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 10:36:36 ID:g+NpwZep

三層のセンサーが現状ではフォベしかないから使ってるだけでキヤノあたりが
作ればほとんどのやしはそっちへ行くだろうな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 10:40:24 ID:Zzr7JDTx

色の飽和
原色はまったくダメダメ
出力サイズはコンパクト並み
ファインダーもコンパクト並み
・・・

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 10:40:27 ID:2oqXGHU4

>>353
上の写真の方が出来が良い。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 11:18:59 ID:hgO84e1Y

FOVEONの進化が止まってしまった、あるいは、メチャメチャ遅い。
これがダメだ。
特に色分離のための特性については、改善すればするだけの効果が出るはずなのにやらない。
あと、隣素子への干渉の問題の改善ね。
これらは、やればやるほど、リニアにFOVEONの真価が出てくるというのに・・・。
「ワシがやったるから、貸してみぃっ！」と言いたくなるほどじれったい。

361 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 11:33:53 ID:g+NpwZep

色分離はキヤノが研究中の有機三層がいいそうだ。1DsMK3で搭載されるという噂
を信じてSD11は見送ろうかな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 11:57:52 ID:lXf8dXbd

>>361
有機素子は耐性高いのか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 12:27:11 ID:NZyi1qDA

>>361
NHKが特許とっているけどだいじょうぶでしょうか？
http://www.nhk.or.jp/strl/group/device/device_03.html
特開2003-234460 「積層型光導電膜および固体撮像装置」
光の3原色のうち相互に異なる色の波長の光に対して吸収機能を有する3つの光電変換膜を積層した構造の固体撮像装置に関する特許。
特開2002-217474 「光電変換膜及びそれを具えた固体撮像装置」
有機高分子に色素を添加した光電変換膜とそれを用いた固体撮像装置に関する特許。
>>362
宇宙空間のような過酷な環境には弱いらしい

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 12:40:28 ID:hgO84e1Y

特許って言うのは使ってもらってナンボのもんだからね。
NHKの技術を使うのが有益なら、話をしてるんじゃないだろうか。
また、NHKから話を持ちかけたりもしてるのでは。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 17:27:05 ID:VuI9xvIA

>363
出願しているだけで、審査請求すらしていないらしいものを「特許」として
発表しているＮＨＫ（のサイト作成者）は無知、または故意なら問題。
前者の公報みたけど、少なくとも現状のクレーム（特許請求の範囲）は
Foveonセンサーという公知技術がある以上、特許になることはあり得ない。

>364
企業にとっての特許というのはそういうものではない。
ＮＨＫは製造業ではないので、ちょっと違う面もあるかもしれないが。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 18:46:25 ID:tl0/XBUi

>>365
NHKにとってはハイビジョンテレビなんかの技術を広報するだけの言わば一般に対するプレゼンの意味が強いのでは
ないのかな？実際に特許を取得できるかどうかは無関係で、一般家庭から集金しやすくする為の政治的なプロパなのかもｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 19:08:13 ID:yDvl+umX

>>365
FOVEONと有機撮像デバイスでは光のとらえかたや構造が違うから
特許はあまり関係ないように思えるけど

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 19:18:52 ID:hgO84e1Y

まあ、今日はこれくらいにしといたろか。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 23:16:43 ID:MvAQ8jKl

いつものﾙｰﾌﾟｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 01:02:58 ID:wvBwtrYy

>>367
「三層」ってところに意義を見出しているんでしょう。
それならまさしくフォベな素子なわけで。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 05:43:09 ID:zAxrEprY

賑わってますね。
http://photoxp.daifukuya.com/exec/sigma/
管理人さまに感謝！

372 ：社員：04/12/22 11:03:27 ID:DWOO+FW8

キャノがセンサー作らなくても
センサー同じでもＥＦマウント版が出るだけで
ほとんどはそちらに・・・

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 11:24:34 ID:cKIauHql

キヤノンはまた例によって独自技術にこだわったセンサーを自社開発するのではないかな。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 13:29:37 ID:iWn8yng4

業界トップなのにチャレンジする姿勢には正直恐れ入りますね。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 13:39:18 ID:gq2AIz6q

これからは特許で儲ける時代。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069066,00.htm

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 18:32:37 ID:OY96ZYKH

SD11っていつ出るんですか？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 20:13:11 ID:zAxrEprY

4 名前：匿名希望：04/12/22 10:27
そこかしこに同じ画像を貼りまくるのはいかがなものでしょうか？
とくに某硬派板は趣が異なるものですし。

これ誰だろね。
みみしんさんには臆することなく、引き続いての
ご活躍を望みます。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 20:29:08 ID:iWn8yng4

でもみみしんさんの投稿はちと宗旨がずれてると思うよ。
機材の使いこなしが目的化してしまっている。
簡単に言えば機材ヲタ、画質ヲタになってしまっている。
そういう趣味もわからなくはないけれど、貼る場所は選ばないと。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 20:32:18 ID:6QhcKuhL

「宗旨」がミスタイプなのか確信的なのか微妙な味わいだな。

380 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 22:07:08 ID:6lRa37uo

372 激同

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 22:16:09 ID:w0qo9t6k

中国にEFマウント対応の偽SD10を作ってもらいたいです。
中国の技術ならFOVEONも偽造できそうです。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 22:31:23 ID:iWn8yng4

先行者みたいなFoveonになりそうだね・・・('A`)

383 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 22:32:47 ID:6lRa37uo

381 夢雲児ちゃんにお願いしよう。ところでむうんじ　と読むのか　むうんこ
と読むのかわかんないよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 23:24:58 ID:Uef+Jta4

>>377-378
みみしんさんのマルチ投稿はちょっと行き過ぎてるように思った。
まー硬派板は作品を投稿するところであって、作例は自分のサイトに出せば良いということでしょ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 23:41:01 ID:UHpEVps0

>>383
梦云儿
ttp://snow.cdd.cn/

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 23:41:12 ID:Uef+Jta4

>>383
いまはムリでしょ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 23:46:45 ID:FnGGsUY9

一つ言えるのはFoveon掲示板の面々は馴れ合いが過ぎたってこと
ネットで馴れ合いが過ぎるとロクな事にはならないって典型的な例だね

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 23:54:32 ID:zAxrEprY

>>378
> 簡単に言えば機材ヲタ、画質ヲタになってしまっている。
もし、そうだとしても何も問題ない。オイラは大いに歓迎でございます。
ところで貴殿がどんな素敵な絵を貼ってるのか知りたいよ。

389 ：378：04/12/22 23:58:11 ID:iWn8yng4

>>388
ムキにならなくても・・・。
私は彼の趣味はどうでも良いのです。
ただ、しかるべきところを選んで貼り付けるべきだというだけです。
>>384さんの二行目に同意です。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:13:00 ID:AJE9+2pK

SDシリーズを使っている人の多くがキチガイだから
ムキにならなくても・・・

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:15:39 ID:2ujew6XB

>>390
W厨とかなｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:20:54 ID:s6pTMBii

あと週末料理人とかなｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:21:08 ID:elbtvKow

仙台　光のページェントに行ってきました。信号が邪魔ですが。

SD10　　18-50mm F2.8EX DC　　手持ち　

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041222230501.jpg

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:45:03 ID:Z5QI7E2G

>>391-392
ﾚﾝｽﾞ縛り有るからって、僻むなってｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:47:49 ID:uqv/OHx+

SD9/SD10を買うということはカルト宗教に入信するような感覚である。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:51:22 ID:OcVFQ/As

他教を認めないのは、ｶﾙﾄの証なのだがｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:54:11 ID:0X66iqrG

その基準で言えば、ほとんどすべての宗教がカルトだね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:56:49 ID:4Vj0XHm+

宗教自体が、もうｶﾙﾄなのだが…ｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:59:39 ID:31kyZkc3

意味辛酸、今度は自作ｸﾞﾚｰﾁｬｰﾄを御披露して益々気合入ってﾏｽｗ
でも最近、意味辛酸へのﾚｽが少なくなって来ているのは気の所為かな？
ただ、あの板でﾌﾟﾛCﾏﾝとして素人の目線でﾚｽしてくれるのって彼しかいないのも事実

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:03:39 ID:Vr4fEHHW

意味辛酸？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:09:01 ID:bBeHSJ7Z

＞「ﾌﾟﾛCﾏﾝとして素人の目線」ｗ　
っと言うより、「素人として似非ﾌﾟﾛCﾏﾝの目線」だなｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:41:20 ID:ZkL8TkMI

例の
購入レンズ即実戦投入逆切れ事件のプロなら(ry

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:43:30 ID:TEJ6wSus

その人が、彼だろ?ｗ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:44:29 ID:IihXIYMb

例のﾌﾟﾛCﾏﾝ組合でのｽﾄﾛﾎﾞ内蔵DSLR禁止令の話はﾄﾞｳﾅｯﾀﾉｶｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:50:08 ID:bDCEbBwi

Photoshopがようやく7.0になった香具師のことだろｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:55:31 ID:y88VcfAe

いやEL3　ｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 10:52:09 ID:DYP6XwSt

>>359
そうですね。上aがSD10、下bがSD9のようです。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=11538019

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 14:34:03 ID:CDKgJRx1

399-406
道草こいてないで早く本家に帰りなさい。
ミンナ心配して待ってるあるよ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:15:30 ID:ca7/AeeT

>>404
その後の話は聞かないけど無理がありすぎたので流れたのでは？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:53:30 ID:Z0+0EODu

ありえない話だよ、そんなもの

プロ以外が安い機材で仕事するようになったものだから
自分たちの仕事を確保したいがために
アホなこと言い出したんだろう

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:01:29 ID:QMRwWpto

誰か麻呂さんの出品している24-60mm入札してあげな、只今残り4時間で入札ゼロ
ちなみにあのレンズはﾂｸﾞﾏのスペシャルチューンだから買って損は無いと思うよｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:06:11 ID:xILo5Lw3

高いよ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:18:33 ID:LSdMYRgK

ワン・オブ・サウザンドってやつですか

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:28:12 ID:r3qlUsIp

>>412

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8225715

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:32:44 ID:KZOLmKjl

MACRO150mmを速攻で売り払ってる>414の香具師ってorz

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:52:52 ID:9RJ31+Au

>>414
レンズの写真が素人離れしてる。
あんなのどうやったら撮れるのでしょうか？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:58:25 ID:i6YLlkjU

あのｵｰｸｼｮﾝでリンクされてる作例、以前にFoveon軟派画像掲示板で見かけたことあるんだけど誰だっけ？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:48:58 ID:BztGOzrR

>>416
そーか？基本に忠実なだけじゃん。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:57:54 ID:aRcj9xOz

基本が出来てない素人がいっぱい、てコトじゃね？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 09:40:31 ID:hm6poyMG

>>413
作って出しの状態でスゴかったらな

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 16:42:03 ID:olR6UpkB

いろんな雑誌でデジ一眼の比較やってるが、
SDは蚊帳の外だね。これじゃゃ売れない罠。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 16:52:12 ID:P+6EEBQg

参考程度にしか載ってないよね

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:56:29 ID:LdO8IOML

>>421
SDの画像は印刷に向いてないから
雑誌で紹介するとかえって評価を落とすかも

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 20:47:17 ID:pC6pc8g3

一年も前の機種はやらんでしょ普通

まぁ、あの板の連中に言わせると
過度の被害妄想になるわけだがｗ

シグマはレンズメーカの中でももっとも営業アタックの
盛んなメーカだったと知らんだろうけど
ずいぶん優遇されてたと思うけどね

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:40:47 ID:2WEikrRm

>>424
とくに話題にも上がらないみたいだが？

426 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:05:52 ID:FeTOWNoR

LEICA-Mマウントのフォベのカメラださんか　出してーな。レンズも面白いのがでてきたしさぁー。
これがシグマの活きる道ぃー。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:09:15 ID:dmG6pDQo

らいかにたのめばいいじゃない

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 08:55:12 ID:o9uEYG4e

>>427
ライカが作ると定価が70万円位になるぞ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:22:39 ID:VcX8BZCd

ライカには作れないぞ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:25:18 ID:gbOn5RJi

シグマの作れたんだからライカでも作れるんじゃないの？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:26:08 ID:sWVS1Snq

じゃ、ヤシカかな？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 12:31:13 ID:iYek8r6Z

フォベオンは別にレンズの良し悪しを出せるセンサーじゃないよ
解像度とか収差とかの単純なスペックは出てくるけどね
味の出せるセンサーじゃない

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 12:45:41 ID:n/T4/RnC

「味」なんてダメの言い訳にすぎないんだよな。

434 ：名無し野運転所：04/12/28 13:01:25 ID:f8EHufIN

>428
×ライカが作ると
○ライカのロゴがあると

正直シグマライカの目はあると思うけどね、廉価ズームを提供してた事あったし
小二蓑とどっちかか？ｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:05:50 ID:7io3qny8

なあお前らバカチンとバチカンどっちのあだ名で呼ばれたいんだよ？
俺？俺はそーだなー迷うけどやっぱりバカチンだろうな！ははっ！

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:15:55 ID:iYek8r6Z

>>433
味の分からないやつの言い訳なんだよな

437 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 18:12:08 ID:HIv5GHIa

433 味系のレンズの素晴らしいのを持った事ない椰子だな。貧乏人じや買えない
もんな。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:17:28 ID:by6kispc

ほう、>>437が素晴らしい味のサンプルを出してくれるようだ。
楽しみだなぁ。

439 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:49:09 ID:HIv5GHIa

437でつ。漏れも貧乏人まので持ってましぇーん。言って見たかっただけさ。
残念でしたーー。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:50:36 ID:by6kispc

やっぱりね。

441 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:10:05 ID:HIv5GHIa

貧乏人でも買える味系のいいレンズはあるぞ。ライカRのワンカムの初期型
の所謂レッドレター物と言われているズミクロン50mmF2.0だ。やふおくだと
３万以下で落とされている。SDxだと使えないのが悲しい。雄さんアダプタ
作って下さい。おながいしまつ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:54:05 ID:fUR5J02/

味のあるれんずなんて簡単に作れるよ
前玉、紙やすりで軽～くこすってやればいいのさ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:36:13 ID:jTyipxmy

　　　　　　　│
　　　　　　　J

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:45:29 ID:by6kispc

いや、案外的を射ているのではないか？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 10:01:52 ID:HTtxWMMg

>>435
バカチン市国ってのがあったな。
俺、あのコーナー好きだった。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 01:31:48 ID:Qoook1Yf

フォトプロの新バージョンって
出そうなの？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:25:19 ID:BHeX4TKn

フォトプロ・・・・レビューの画面の色と、保存して吐き出した画像の色が違うんだが・・・・なんだこれ・。・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:07:13 ID:6mYYcL9+

そうそう、プレレビュの色がそのまんま出てくれればそれでいいのだが、
何時も黄疸色ｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 20:32:38 ID:QV39YufD

ここでこういうこと言うのもなんだけど、
『来年もよいお年を』

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 22:12:09 ID:rqer0ZJw

フォビ板は年末年始挨拶禁止？？？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:57:48 ID:EwkLt7Mf

フォビオンスレの住人はファビョンだから。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:14:37 ID:/MKat850

ageましておめでとうございます。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:23:51 ID:2r/Pfouz

今年こそはポラロイドに踏ん張っていただかないとな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:55:16 ID:5raCc0u0

フォトプロ現像だけど、
保存すると白い霞みみたいなのが画像全体にかかるんだけど？
強制的にコントラストを下げて保存してるのか？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:18:31 ID:ofXsWsZC

あけおめ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 19:25:38 ID:uIZQWrnk

あけおめ！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:02:20 ID:oXEuUR+B

好景気発表明日かな明後日かな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 06:11:03 ID:nkBWEJV+

シグマってフルサイズ一眼は作らないんですかねぇ？
今の倍の画素数あれば結構使えるのに…とはいえFOVEON社がフルサイズのを
作らないと出来ませんけど。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:32:21 ID:/jWDdXgo

特注で１０００万円ぐらい払うと作ってもらえますよ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:39:25 ID:bcRN7fJc

>>459
マジかよ。
安すぎ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:49:13 ID:WLghm0+D

>460 10人ぐらい集めればいいんじゃないか

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:38:13 ID:t3D2sZEz

年末も新機種の発表は、、無しか…ｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:38:16 ID:E/I8RAMo

>>462
それはフォビオン忘年会のときに分かりきってしまったことなんだが・・・

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:44:53 ID:E/I8RAMo

あいかわらずデスナさんのサイトは放置プレイ中だな・・・

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:56:37 ID:JVSG3D9y

結局、１年以上たっちゃったね。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 09:34:32 ID:3k/VyY+B

南極画像掲示板
http://nankyok1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/img/244.jpg
http://nankyok1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 14:55:56 ID:asWnryHx

ttp://www.dcex.net/archives/new.php?mode=vender&key=SIGMA

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 15:22:07 ID:5/mXNCuj

宣伝乙

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:30:24 ID:CQAP4wt0

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005010806928j0
polaroidが・・・orz

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:46:26 ID:ij1pBloH

某掲示板より
> αー７Dの画像は、フォビオンセンサー並みのクオリティーでした。
> 画質重視(SD９）ユーザーの皆さん
> どう思われましたか？
> ユーザーさんの意見聞きたいです。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 11:18:40 ID:nCIY8bVr

>>469
うわああぁぁぁあああああああ！！！
x530がぁぁあああああ＿|￣|○

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 15:38:06 ID:A0Imh/YR

>>470
思いっきり釣りだと思ってレスしなかったが・・・マジ投稿だったのか！？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 18:25:39 ID:zEyTA8na

DIGICなどは論外だが、オリンパスの色などは銀塩と比較しても違和感が少ない。
それに比べてSDｘは色がおかしい。
はっきりいって許容範囲外。
某雑誌でグラフ付でやんわりと評されてたけど、
色のバランスがムチャクチャ、彩度高すぎて色破綻しまくり。
”正確な色再現性”を謳い文句に宣伝してるけどあの会社大丈夫なのかね。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 18:46:23 ID:qVCn7dsT

FOVEONの構造上、色再現は仕方が無いんだよ。
だからこそ他のメーカーで採用される事は無いわけで。
真の解像力と引き換えだ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:02:30 ID:AMbFeAcM

FOVEONの解説で、色再現がよくてで解像力が高いと読んだような気もするけど。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:09:05 ID:qVCn7dsT

気がするだけだろ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:09:31 ID:xZNaycQw

言葉は悪いけど、ここでフォベの色が悪いとかほざいてる奴って色覚異常だから。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:09:48 ID:uqnCkjeE

雑誌で判断してる>>473の頭がおかしいのではw

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:14:13 ID:AMbFeAcM

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/12/50.html
ここみるかぎり、色再現はよさそうだけど
実際は違うってこと？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:41:18 ID:+HqVCdy0

まともに紅葉やポートレートも撮れないのにどこが色再現いいんだよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:44:56 ID:+RxDHK7b

ちゃんと使ってみると分かるけど
原色写るとまるでﾀﾞﾒ

赤や黄色なんてすぐ飽和しておまけに滲む

477は脳内ｳｻﾞなので無視

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:46:52 ID:+RxDHK7b

しかし頭おかしいのおいよな、SDｳｻﾞって。

周知の事実まで否定しないと自信持てないのか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:49:07 ID:i5iGw76M

>>481
あんたの言うことは一理あると思う、でお勧めのメーカー＆デジカメ
は何?

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:02:30 ID:qVCn7dsT

今お薦めなのは20Dだね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:37:57 ID:QT2pBkhA

SDｘは条件が揃うと最強の性能を発揮します。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:22:10 ID:m9eY9KET

　　　　　　　│
　　　　　　　J

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:41:56 ID:rYXx4x/v

>>485
それだw

...orz

488 ：名無CCDさん@画素いっぱい：05/01/10 01:04:41 ID:z0HxRRAI

SDは解像度優先だと思えば色再現が弱いのは仕方ない
解像度と色再現のどちらかを重視するかによって機種の選択が
変わるものだと思う

α-7Dは色に深みがあるという評判らしいですね。それも一つの
魅力的な選択肢だと思うが、今のところはやはりSDのスカッとした
解像度を取ってしまうなぁ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:16:26 ID:aVusOekB

>>481
たしかに一理あるね。
ただ、SDxの場合は、最終的な色の決定は現像する人に依存するので、色の再現性が悪いと断言はできんね。
それに、色飽和する原因って、ちゃんと露出だしてないからなのも大きいと思う。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:25:12 ID:KLHURf10

なんでこんなに釣り師が寄ってきてるんだ?
もしかしてポラロイドが身売りしたのに触発されたのか？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:55:31 ID:Q8RsiX+V

SD10の絵は暗部の階調が・・・

こういうのを一切スルーして画質至上主義者のためのデジカメだと吹聴する信者って・・・

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 02:11:28 ID:aVusOekB

別にスルーはしてないんじゃないの？
忘れているだけでしょ。少なくともアサイさんとこの掲示板ではSDの弱点についてもやり取りはあったよ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 03:27:33 ID:4ysfklLs

EOS10D安かったんで今日乗り換えますた。
こういうの、躓く、って言うんでしょうか。
一緒に買った50mmｆ1.8も
アイドル的存在だし
何か一挙にミーハーになった気がするけど
正直、肩から力抜け、
目から鱗、
あ～、いつ死んでもイイとマジ思う。
鯖ら、死熊！氏ね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 06:12:31 ID:vvATqtvr

>>493
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｰｰｰｰ!!

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 16:18:03 ID:WeOozhLv

＞SDxの場合は、最終的な色の決定は現像する人に依存するので、色の再現性が悪いと断言はできんね。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

＞色飽和する原因って、ちゃんと露出だしてないからなのも大きいと思う。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 16:55:27 ID:32Abqf25

もまいら！某掲示板の画質重視うんぬんスレがなくなったぞ！！
顛末をしってる香具師いたら教えてほしいポ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:27:59 ID:eTMdYE+V

>>496
あそこの幹部住人はｱﾝﾁ2chだから仕方が無いんじゃ？
都合の悪い書き込みをｽﾚごと抹殺するって手法はK板に似て来たよねｗ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:40:23 ID:7r2aU/da

都合が悪いってゆーか、荒らしのスレを削除しても文句言われるのか。
もー何でもありだなｗ

499 ：maro◇ ◆BcGNEwkepo ：05/01/10 19:15:36 ID:dA+Q/k19

おそらく親記事を投稿された方がご自身でその記事を削除したのだと思います。
子供の検索をすると出てくるので、残っていますが、親記事が削除されている
ために、表示ができないようです。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:20:28 ID:KvHTGM06

うわっ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:34:15 ID:Spglyodh

ということはSDはモノクロだと最強？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 21:33:47 ID:bV5no7ik

SDが最強なのは
モニタ画面上だけですから

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 21:36:53 ID:1Pn0yT3y

実際SD10の画像の場合、印刷に出ないものまで写ってしまうからなぁ。
無駄な解像力ともいえる。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 22:03:03 ID:H1OaPoSQ

ということは、プリンターや印刷がSDに追いつけてない、ということ？
なら、SDより何層倍も描写に優れたかつての銀塩時代にこそ
そういう話題がどんどんでていても良かったということですよね。
でていたんですか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 22:10:19 ID:1Pn0yT3y

普通の銀塩なんかよりSD10の方が解像力は上。
それ以上の解像力が必要な場合はみんな中判とか使ってたからそんな話題は出た事が無い。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 22:53:03 ID:H1OaPoSQ

なら、格別無駄な解像力、ということもないでしょう。
要は印刷サイズに依存した話なんでしょうから。

507 ：元興寺 ◆hwzmJxig9U ：05/01/11 01:09:27 ID:VQqV+9rs

私が SD10 を選んだのは、他のデジカメ画像の「色的にクッキリしていて像的に
クッキリしていない」という点に不満があったからです。この不満を解消してく
れたのが Foveon X3 Pro という素子だけだったというだけです。
ここでレスするのは門が違いますね。失礼しました。

ちなみに、私はアンチ2ちゃんねるではありません。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 01:18:51 ID:8zTLJ929

アサイさんの掲示板の方々へ。
どうかここでは名無しで。ハンドル名乗る必要はありません。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 01:21:33 ID:UB+rXrAM

麻呂さんも名乗っちゃってるからねぁ。
なんだか心配だよ、麻呂さんの純真が傷つけられちゃいそうで・・・(´・ω・`)

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 01:24:46 ID:UaSVFydu

2chに来た時点で薄汚れちゃってるんだから心配無用。

511 ：& ◆q2KNYPHILU ：05/01/11 01:26:30 ID:VQqV+9rs

>>508
ご忠告承知しました。以後、名無しで書くこともあると思います。

512 ：maro◇ ◆BcGNEwkepo ：05/01/11 02:54:44 ID:fmaJBeZq

>>509
きゃはははは。私はそれほど純真ではないので多分大丈夫です。
こちらの流儀には不慣れですので、私やフォビオン掲示板に集う方々の
発言など対して、誤解されていると思われるときにだけ名乗るつもりです。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 04:30:55 ID:k9sNQyll

プリントする場合はやっぱS3proかなぁ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 17:27:27 ID:qkWDk3Ka

「deleted」扱いで復活してる・・・？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 17:48:39 ID:dmXKZeYy

>>513
そうだね。ラチが広いのもよさげな気がする。
SDは色がアレだし・・・なぁ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 20:22:16 ID:X8txqWna

デフォの色で使ってるやつなんているのか？
色はフォトショで調整すれば殆ど問題ない。

517 ：名無CCDさん@画素いっぱい：05/01/11 20:58:05 ID:/spoLlx4

解像度のSD10、色とラチのS3pro、両機持っていれば状況に
合わせて使えるな。資金があればどちらも欲しいｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:13:19 ID:tdY3GrDz

>>517
ﾓﾏｲ、それで何撮るのﾝ？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 22:18:30 ID:wnMoOKml

FOVEONは呪われています。
人物を撮ると取り返しのつかないことになります。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 00:24:52 ID:Ppy5LBI5

なんで年末から急に荒らしが増えたのかと思ったら、どうやらASAHIパソコン
で文月涼がやってるデジカメランキングに１眼デジ部門ができて、そこの上位
にSD9/10がランキングされているためみたい。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 01:00:35 ID:wsoyvOoc

FOVEONって、3層CCDですがコレってビデオカメラの3CCDと似たような物ですよね？
波長別に透過させて3色をそれぞれ取込むかCCDを３つ搭載して一色ずつ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 01:24:08 ID:dQ1eosn+

>>520
妄想乙。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:06:33 ID:Q7gKCrER

>>521
３色別々にとる、という考えは同じだけども、デジカメならではの高画素をプリズムで分光させるのは
無理があったから、FoveonX3センサーを開発したみたいよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 11:53:28 ID:74NG5Y/V

>>521
FOVEONX3センサーは
１層目で青色、緑色、赤色のすべての色を取り込み
２層目で緑色と赤色
３層目で赤色だけを取り込むため
3CCDとはちょっと違います。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 16:15:33 ID:6Ug2yzVi

しつもーん、
800万画素の20DやE-300の画像を300万画素相当までリサイズしたものと
SDxの生の300万画素の画像､解像感や色再現、高感度時のS/N比、
どっちが良いですか?

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 16:36:37 ID:7hd4bNqv

こちらでどうぞ
http://210.238.185.202/~asai/PHP/read.php

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 16:46:26 ID:6Ug2yzVi

いや、敢えてここで聞きたいのです。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 16:49:13 ID:4lg1QrZP

モニタで見るならＳＤ最強

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 18:28:16 ID:Uag2UXam

>>525
解像感だけSDｘのほうが有利
ほかはダメ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 23:38:47 ID:Ppy5LBI5

>>524
何度も出てるけど、それ間違ってるよ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 00:01:27 ID:tm+D3vcV

>>530
あんたが間違ってるよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 00:22:01 ID:ap3j6mvF

でも本当はどちらが正しいのでしょうか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 00:27:54 ID:6aa5PYlV

簡単言えば、300万画素X3、900万画素くらいのベイヤーを
300万画素まで縮小すれば似たような解像感になる。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 01:20:17 ID:FRLbexf1

>>525
ベイヤーがRGBGの4画素で1ピクセルという扱いをしていない以上、解像感や色再現
においてフォベを超えることはあり得ないです。高感度時のS/N比においては、画素
間補正のおかげで素のままのフォベよりも良好に見えなくもない程度です。
漏れ的には、SDxが340万画素にもかかわらず、20DやE-300といった800万画素機種と
も渡り合えるのは当然と思えるのれすよ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 01:25:28 ID:FRLbexf1

>>525
つーか、解像されてない画像を小さくしたからといって、解像感が上がるという
ものではないですから、あまり意味のない比較であることは確かです。
写真を見ずにピクセル見てもしょうがないです。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 05:02:54 ID:lB5SbtrE

だからこそ35mmフルサイズを作れば全て解決するのです！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 10:12:52 ID:8BT110dG

525が聞きたいのは理屈じゃないだろ（笑

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 11:07:35 ID:c2Ms0Ccy

>私が SD10 を選んだのは、他のデジカメ画像の「色的にクッキリしていて像的に
>クッキリしていない」という点に不満があったからです。この不満を解消してく
>れたのが Foveon X3 Pro という素子だけだったというだけです。

ほかのデジ一眼も300万画素程度にリサイズするとクッキリするんだがなぁ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 11:22:34 ID:bDrrOYwi

800万画素級が安くなってきているから、Foveonの解像力もそれほど強みでは
なくなってきてるんではないかな？

カメラ部分の基本性能はもはや。。。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 13:06:26 ID:4+vHl9AN

20Dはまだともかく、E-300の画質はゴミですぜ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 14:40:06 ID:YBbvDoTR

ダストリダクションシステムがあるのに画質がゴミだなんてorz

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 18:20:24 ID:c2Ms0Ccy

>>20Dはまだともかく、E-300の画質はゴミですぜ。

ゴミは言いすぎ、レンズと腕しだい。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 19:59:42 ID:ySFIVq/W

解像度と解像感の違い解かってない人が多い
35mmリアラの“解像度”知ってる？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 20:25:54 ID:hZA2OttA

18-50/3.5-5.6　＜　17-35/2.8-4（旧）（新）　＜　18-50/2.8

レンズの質という点において、（価格無視）、このような不等号は成り立ちますか？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 20:35:11 ID:Si3w8AU3

544>>
価格をまったく考慮に入れないで、描写力のみで比較すると。

旧 17-35 < 18-50 3.5-5.6 DC < 新 17-35 ≒ 18-50 2.8 です。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 21:57:38 ID:FFWBUFE+

>>543
≒ 1350万画素 = 4500x3000 = 125本／mm = 3175dpi
諸説あるがベイヤーなら2400万画素～

解像感ってのは、漏れ的には ≒ 距離感・立体感・奥行き感みたいなことかな。
ベイヤー画像だと何が手前側で何が奥側なのか、ぼやーっとした平面さでよくわからない。
縮小すると輪郭はハッキリとするが、UMかけないと立体感は出ない、が何れにしても不自然なリアルさだな。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 22:15:14 ID:+kJj81Dl

俺の目は健常だが
印刷するとＳＤの画像は非常に平面に見える

煽りではない

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 22:21:33 ID:jnVSImZV

遠近感に関しての見解で
>>546氏と、>>185氏とでは正反対の評価になってますな

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 23:04:06 ID:yFock1/4

ベイヤーとフォヴェで同じ風景をステレオ写真にしてみて、どっちがより自然な立体に見えるか
比べてみればいいと思う。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 23:19:34 ID:h0sC+uMO

ステレオ写真にしても意味ないだろ。
ありゃ、被写界深度深くして撮るもんだ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/13 23:33:19 ID:1LngNHcZ

ﾊｧ?ｗ　

大型ﾌｫｳﾞｪｵﾝ素子撮影画像を、早く見てみたいもんだ～ｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 00:22:16 ID:BChaAkBV

>>547
インクジェットだと細かいディテール、特に光の具合は潰れる、インク滲みでね。
潰れない程度伸ばさないと諧調もでない。
破綻したチャンネルの部分も平面になるが、将来のSPPで解決されると思いたい。
フォビオンのRAWは、現像のためのネイティブな数値ではないし、三層を透過して得られた数値が
まだまだ解析しきれていないのだと思いたい。現にSPPのVerUPの度に画質はよくなっている。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 00:26:29 ID:BChaAkBV

フォビオンのチャンネルが破綻しているのではなく、
今のSPPのアルゴリズムが破綻させてしまっているのだよ。

と思いたい。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 01:11:09 ID:kSZXYsWF

>>553
そもそもレンズが良くないんだよ。
FOVEON完全対応のレンズなんて存在しない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 02:29:14 ID:Ui0jUK8Q

あるよ。
望遠寄りの単焦点。

556 ：名無CCDさん＠画粗でっかい：05/01/14 11:10:00 ID:+4+LEsxH

>554
ナニを持って完全対応とするかは微妙だが、ﾂｸﾞﾏに魅力的な単焦点が無いとは思う
いつの間にか800/5.6もズームだし1000/8も滅んだし…

織りもOMをやめちゃったんだし、50,100mmマクロにF2.0ｷﾎﾞﾝﾇ
あと、敢えて50/1.4もｷﾎﾞﾝﾇ、各社対応で

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 22:08:59 ID:3ESU8Zx0

デジタルカメラのダイナミックレンジを計測により求めています。
現在、E-300、D70、PowerShot Pro1、PowerShot G3のデータが集まっていますが、
さらに多くのデータを集めたいと思っています。
計測には多少の手間が掛かりますが、ご協力頂けると幸いに存じます。
イメージセンサが特殊ですので、ソースコードの書き換えが必要になるかもしれません。
頑張れる方はお願いします。

http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB

なお、この件に関するお問い合わせは「カタログにCCDのDレンジを！」スレッドか「E-300」スレッドまでお願いします。

一眼レフデジカメのスレッドを中心にマルチポストしています。
不愉快に感じられた方には、あらかじめお詫び申し上げます。

558 ： ◆hwzmJxig9U ：05/01/15 01:19:12 ID:Nb2gS1vf

>>538
それは、リサイズに使ったソフトの出来が良い、ということになるのでは？！
それに、リサイズして初めて納得できる画になるのでは、価格差を考えると魅力は感じられないです…。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/15 14:46:30 ID:H0u1dFBi

階調性能を知りたい。
こういうチャートで測るしかないんでしょうか。

http://www.fujifilm.co.jp/fjit/product/chart/qa.html

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 11:55:02 ID:GgN16vl5

SDxのチャート解像度は1：1だったが1DsMark2はどのくらいあるんだ？？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 23:17:56 ID:AWgG3qZJ

明日シグマから後継機の発表がありますよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 23:38:27 ID:FrwKvW4k

気になるのは値段だなぁ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 00:12:11 ID:aq1WomkA

SD10並じゃねえの？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 10:38:05 ID:GNkfsCHP

4/3マウントだったりして

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 10:42:17 ID:/ZZIIwBO

ありえねー

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 11:16:32 ID:4jJ9xFkc

>>561
待ち遠しい。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 12:08:56 ID:IJEfT79U

まだまだまだまだまだdぁｋfjｓdぁｋｊｆｋｓｄぁｊｆｌ；あｓｄｇｊｌ；ｄｓがやめ・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 12:56:09 ID:T+Ep3DCu

どうせ釣りだろ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 21:50:03 ID:M1jJ608W

ちきしょー、本気で期待しちゃったじゃないか!!

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 06:51:28 ID:/ZUZuRKa

期待はずれの新着情報でした。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 07:54:33 ID:AyrX98yt

>>569
昨日今日2ちゃんねらになったわけじゃあるまいにｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 19:35:59 ID:ILCllxd8

たしか∑社長だったと思うが、雑誌で「FOVEONには別にこだわらない、
魅力的なセンサーなら積極的に採用を考える」みたいなコメントしてた
（うる覚え）から次機種はとりあえずの繋ぎでベイヤ機かモナー

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 20:20:27 ID:UFzZio80

>572
それって言外で
「しかし現在FOVEONより魅力的なセンサーが無い以上、当社はFOVEONを採用しつづける」
って言ってるに違いないと自分に囁きふくめた36歳の冬の夜。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 21:10:32 ID:Z+OXAril

>>572
それはSD9発売頃の開発の人の話っすね（俺もうろ覚えｗ）。
去年の秋に副社長が次もFOVEONと明言してますよ。

■ 次のFoveon一眼はどうなる?

―そのシグマ製デジタルカメラは、RGBすべての光を捉えるFoveon製のCMOS
センサーを用いている事が大きな特徴となっている。次世代のSDは、やはり
Foveonセンサを使うのか?

「当然、次のSDも開発を行なっています。センサーにはFoveonのセンサーを
使います。しかし、製品の具体的なスペックはここでは申し上げられません」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/18 21:24:57 ID:AAHSeOFe

CMOSせいかどうか分からんけど、
2secとか開けて連続撮影すると、
2枚目以降、熱ノイズまるけ orz
冬だというのに。
CMOSって、電気食わないのとちゃうの？
動画撮れる、なーんてウソだろ？

X530も動画撮るとノイズまるけで製品化できず（JPG生成も駄目ダメ）、
Polaroidが身売りする羽目に．．．と勝手に妄想。

省電力＆高画素化希望んヌ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 12:42:06 ID:NsEk/lkf

例の薔薇、見事に現像出来てるけど、
状況を知らない第3者や状況を忘れた本人とって、比べるものも無く、
露出 -0.5、シャドー -0.5、CC:53M+48Y を導き出すのは至難の業では？
オートホワイトバランスがまるで駄目ですから、残念！って笑えないよ。
晴れの現像なら何とか近いものになるのかもしれないけど、
現像のセンスや好みの色合いうんぬんで片付けられないなあ。
次期SDxの改善に期待ヨロ。
プレビュー画像の色はいいのにね、斬り！

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 13:30:54 ID:X7W5e3KK

あれ、実際の色と違うような気がするなぁ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 15:12:45 ID:IchWjb2g

実際の色って。。。。orz

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 18:36:31 ID:PKi56aax

「ノイズまるけ」ってどこの方言？

580 ：575：05/01/19 19:29:26 ID:1Onnsjnc

多分、中部地方のどこか。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 21:45:50 ID:rMongof/

現像し直したやつ、なんか砂糖菓子のバラみたいだ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 23:22:20 ID:YG4TK7FD

ﾌｫｳﾞｪｵﾝ不採用なら、ﾂｸﾞﾏとはお別れですなｗ　仮令、ﾌﾙ寸であってもなｗ
まあ後継ﾌｫｳﾞｪｵﾝ機には、是非ともjpgを載せて欲しい!

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 23:56:01 ID:iSHcWZet

18-50/F2.8、24-60/F2.8、28-70/F2.8、と迷って18-50/F2.8を買かったが・・・
色気は24-60/F2.8の方が好みだったかなぁとちょっと後悔ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 01:13:44 ID:UA6vCJSP

ドリームジャンボSLR登場間近♪

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 02:54:24 ID:83BX8IgH

|
J

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 02:56:11 ID:83BX8IgH

｜
Ｊ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 12:57:30 ID:esj6CaGI

>>583
18-50/F2.8 売り払って、
17-35/F2.8-4 & 24-60/F2.8 購入汁!!

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 16:49:27 ID:teWBZfOF

>>587
その3本とも持ってますが使うのは18-50/F2.8ばっかし。
他の2本を圧倒する画質が得られます。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 18:19:38 ID:esj6CaGI

>>588
他の2本を圧倒するハロも得られまつ。

590 ：583：05/01/20 19:50:07 ID:B1cRsvaI

漏れは他の持ってないからあっちが良かったって悩むよ
SD10だと18mm側でも狭く感じるし（´･ω･`）

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 21:52:14 ID:3ToyoiSJ

ハロ美しいじゃんｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/20 23:29:47 ID:EGNCjtz0

美しいハロについての記述がここに詳しく掲載されています
ttp://www.bandai.co.jp/item/item/4543112166531000.html

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 00:07:56 ID:lKPHRi6D

バンダイでマルばれ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 05:06:17 ID:AYPcIDbA

心理学的に分類すると
583さん　隣の芝生タイプ
587さん　　酸っぱい葡萄タイプ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 15:42:01 ID:Risc6e8z

>>594は　「永遠の少年」タイプ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 19:40:25 ID:l6+ssDVe

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/21/806.html

フォトイメージングエキスポ 2005に力はいってる？
もしかして‥

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 19:59:15 ID:o9RqxAjf

x530どうなってんのー

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/21 23:38:17 ID:VIOzkAov

>>596
いや、ﾈﾀが無いからｱﾏちゃん写真でお茶を濁すっとｗ　

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 07:46:07 ID:5EiebiOg

>>596
SD9とSD10を展示ってあるけど・・・
SD11も出品してSD三兄弟揃い踏みになることは必至、DANA!!

サマージャンボSLRにならないことを願ってるよ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 12:52:17 ID:u6PjFH7u

写真応募ってなんかくれんのかな？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 13:00:49 ID:tJnhZ//1

>>600

http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd_users_gallery2005.htm

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 01:39:53 ID:C0zmubQ3

>>600
ご褒美ないとダメディスカー？！

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 04:09:07 ID:AkpD4wis

優秀作品にはシグマのレンズどれでも一本とかだと燃えるのになぁ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 10:04:18 ID:Owys/Suz

お前さんの写真が飾られたことでシグマブースが大盛況になったりして、
しかもそれがもとで超すごい商談がまとまったりして、
ホクホク顔で第二上場なんてなことになったりしたら、
そしたら考えてやらんこともないな。そのくらいどうでもよい燃え方。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 19:26:22 ID:/7GGHZYo

ユーザーの皆様より広く作品を募集いたしますので、ふるってご応募下さいますようお願いいたします。
ユーザーの皆様より広く作品を募集いたしますので、ふるってご応募下さいますようお願いいたします。
ユーザーの皆様より広く作品を募集いたしますので、ふるってご応募下さいますようお願いいたします。
ユーザーの皆様より広く作品を募集いたしますので、ふるってご応募下さいますようお願いいたします。
ユーザーの皆様より広く作品を募集いたしますので、ふるってご応募下さいますようお願いいたします。

606 ： ◆P7RsuFrccw ：05/01/24 00:05:47 ID:AP0beJeQ

>>534
フジのFinepixには4画素を1つにまとめて撮影するモードがあるが・・・・

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:35:10 ID:Nv2SoWHq

それでローパスがなけりゃあね、残念。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 12:54:46 ID:pzKGkAAe

どのみち同じ場所では１色しか測定できないから、その場所の他の２色に
ついての情報は失われる。だから、どう逆立ちしたってBAYERでFOVEONの
ような画像にすることは原理的に不可能。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 13:02:03 ID:6cf1qYX5

>>608
フォベで問題なのはちゃんとした色が出ないところ。
解像度とそれによってもたらされる質感はすばらしいのだが・・・
これさえ解決すれば即買いなのだけどね。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 14:11:00 ID:ZQh1xNvx

PMAをまて！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 14:16:35 ID:vV/QwEF3

>>608
開口度が狭い、感度が低い、ノイズを抑えられない、高画素を処理できない･･･
ﾌｫｵﾍﾞｵﾝがﾍﾞｲﾔ機なみの画質になるのは
現実的に無理。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 14:38:23 ID:6cf1qYX5

>>611
今現在は現実ではないけど、技術的制約は超えられると思う。
他社でC-MOSであるが故のノイズの多さや、1000万を超えるような高画素で
処理に時間がかかるのを補う技術が出来ているわけだし、
フォベオンにやる気とお金さえあれば解決しそうなことは多いよ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:31:04 ID:99MMiv6Z

よし、ここは体力だけはでかい松下にフォべオンの会社を買収してもらおう。
そうすれば、来年に出る松下フォーサーズは３層構造CCD。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:37:57 ID:6cf1qYX5

>>613
キャッシュ１兆円あるらしいからね。
だけどフォベはＭＳかどっかが資本入れていなかったっけか？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:59:52 ID:pzKGkAAe

>>609
少しづつ良くなってるけど、色調整は、うちら素人には難しいですね。
そろそろ新機種も出るだろうから、SPPのバージョンアップに期待してますｗ

>>611
何やら昔懐かしい話題のような気もするけどｗ

開口率は、マイクロレンズを使えば問題ない。
というか、SD9の画像を見てもわかるように、本当はなくても問題ない。
何でかと言うと、FOVEONの場合、死角部分によって生じる、測定値と実際の
情報との差異は、目に優しい高周波ノイズ（blue noise）になって、視覚に
不快感を与えることがないから。

その他も解決するのは時間の問題っしょ。何年かかるかは知らないけどｗ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 19:46:25 ID:yXDE1zi5

SDのノイズ見て
ﾍﾞｲﾔｰ超えたといってる椰子って･･･
それにﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞが必要ないって･･･
SD10のﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞでも不十分なのに。

ﾌｫﾍﾞｵﾝCOMSってﾅｼｮﾅﾙ･ｾﾐｺﾝのﾗｲﾝで生産してるんだろ？
設計もそうだけど、生産の設備に限界あるんじゃないのかな
素子一枚10ﾏﾝにもなってるのは、間違いなく生産の歩留まりが悪いから。
ﾉｳﾊｳのない製品作りだから限界があると思われ。
他が手を出さないのは、無能だからじゃなくて
3層よりも単層のほうがいいものになるからじゃないのかね

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:38:21 ID:vlwp3XH+

持って無いけどあこがれます。
だって単純に絵の見た目で他のデジカメとは次元が違うって思うもん。
1Dsとかは別格としてね。
APS-Cの特集を雑誌で見て、印刷綺麗だなって思って買う。
家に帰ってCD-ROMを見る。「なんだ、もわもわじゃん」でがっくし。
その後にSD10の絵を見ると納得します。
早く金貯めて買わなきゃ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:08:15 ID:hURMqsfb

今日初めて実物さわったんだけど、写真で見るより
いかつくないのね。SD10。
俄然ほしくなってきた。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:30:05 ID:6dVuB7FC

漏れも店で触ったけど「全然普通のカメラじゃん」って思えた。
スポーツファインダーは実際使ってみなきゃわからんけど。
他社に比べて何世代も遅れてるみたいなこと聞くけど、どの辺がそうなの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 02:16:57 ID:Y6IXegAX

>>619
特に差があるのが、WBとストロボ、露出関係かな？
AFは遅いけど、まあ使えないわけではない。（コンティニュアスはまるでだめ）

ミラーショックが大きい、消失時間も長い。
長時間露光は×。
レスポンスは遅いし、シャッタータイムラグも多め。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 08:37:46 ID:ImtWcDBA

D70（折れのではない。ちょっと触っただけ）に比べて
無用にデカイ。<銀塩ボディを流用するなら、フルサイズか1.3倍ぐらいのにしろよ。
電池持たない。<まあ許容範囲（RCR3V）。
バッファ少ない。<増やすか、またはWA賛同ならちゃんと機能するようにしておくれ。
値段高い。<唯一無二だから仕方ない。
まだまだあるけど...

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 09:27:57 ID:ImtWcDBA

それから、普通じゃない点といえば、
ブレ・ピントに対する不寛容さは並ではないな。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:05:32 ID:0U2FYHeD

>>622

×　ブレ・ピントに対する不寛容さ
○　腕の悪さに対する不寛容さ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:14:06 ID:qICoCMQM

>>623

きゃはははは。賛成です。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:26:43 ID:++ft7ER0

麻呂さん！？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:39:36 ID:6dVuB7FC

それはベイヤーだと元々もわっとしてるからブレてもよくわからない状態でも
フォヴィオンだとすっげー気になるってことでつか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:44:30 ID:StfZnBwL

1DsMKIIでも良く言われてることだけどね

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:04:24 ID:CAxhHHxI

ミラーショックが大きい
センサーが小さい
高感度が使えない

・・・よってＳＤ使うとブレ写真量産となります。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:35:49 ID:C4NR7fRH

ミラーアップしても
センサーが大きくても
高感度が使えても

・・・>>628程度のの腕で使うとブレ写真量産となります。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:41:29 ID:KThNsEr1

つまりですね、
元々いい絵を出す機械なら、多少手ぶれしても笑って許せるんじゃないかと。
それとも解像度以外利点が無いので、ぶれたら一貫の終わりということでつか？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 01:26:12 ID:Ukj4y1NF

叩きどころ盛り沢山だけどハマった画が凄いから私は今日も戦う、というのは
他のカメラでも結構ありきたりなパターンだと思われる。
使いながらぶつぶつ文句は言うし、他機種のカタログもちゃんと集めるけど
致命的に壊れるまで決して乗り換えない奴。俺です。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 04:36:26 ID:lQQi8lxx

ﾚﾝｽﾞ収集ｦﾀではないので、用途に応じて
N社ｶﾒﾗと併用なﾜﾀｼは負け犬でしょうか？。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 07:36:38 ID:6ZCAwoye

ぎゃははは･･･

って、どこかでよく見るフレーズだな

ちなみに、2ﾁｬﾝでそんなの使うやつ一人もおらんよｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 10:01:39 ID:3mhjb9ox

ﾁｯﾁｯ ( -_,-)

ぎゃはははは　×

きゃはははは　○

maroさんの方が可愛いんです。
あなたはmaroさんのこと何も知らない。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 10:21:12 ID:6ZCAwoye

おまえ、
それで弁護してるつもりか？
突っ込まれてぼろ出るだけだろ

検索すればすぐにわかるようなことをry

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 12:41:38 ID:Rb7AWmM1

↑生粋の2ちゃんねらー

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 12:54:05 ID:6ZCAwoye

煽ってる時点で
あなたもクソ2ちゃんねらーですねｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 14:27:32 ID:3mhjb9ox

6ZCAwoye　ダークサイド元興寺さんでつか？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:15:46 ID:CNGnrn26

ｍａｒｏさん
ぎゃはははって笑うよ
６２４のアオラーが本人かどうかは分からんけど
成りすましの可能性も大

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:43:26 ID:Lc5AeL3G

みなさん　お病みなようで…

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:55:30 ID:2GcbY/w9

まあまあＰＭＡまでの辛抱と言うことで皆さん穏やかに

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 20:51:13 ID:5dp2N2xH

SD9→E-1→D100→20D→E-1→1Dと来ましたが、
SD10に戻ってきました。やっぱSDxいいわ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 22:06:48 ID:xL7SonoE

あの～、ｘ５３うわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 12:48:57 ID:d+dObkcP

次は1680万画素？
画角1.3倍以上なら最強だな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:50:25 ID:u6xJakQl

ここがソースだったかな。
http://marketwatch-cnet.com.com/Chipmaker+brings+pro+sensors+to+consumer+cameras/2100-1041_3-5242477.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=11021203

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:10:38 ID:u6xJakQl

たしか、〝(翻訳) 委託先ベンダーが1680万画素三層センサーを既に開発済みで…〟既に = 春だったかな？
ソース思い出せないYO!! orz

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:35:22 ID:LjPsNFAZ

カオリアツシいい加減にしろ
恥ずかしくないのか

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 18:34:20 ID:kWhOhO8n

560ﾏﾝ画素×3ということになるのかな

問題はサイズなんだろうけど
ｾﾝｻｰのｻｲｽﾞの変更って
画素増やすより難しいんじゃなかったっけ？
作ってるところだってただのメモリー屋だろうし
そのへんまでｸﾘｱできてるとは思えないな
そこまで変更すると莫大な開発資金と時間が必要という意味で。

1.7倍、560ﾏﾝ画素

広角に弱いのはﾚﾝｽﾞでカバーしてもらうとして
ｾﾝｻｰは、まぁ、いいんじゃないだろうか。

問題は画像処理だと、みんな認識してきたし･･･

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:44:47 ID:c2XvIWqx

SD10に興味あるんですけど
後継機出るんですか？　
SD11 or SD 20

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 02:16:45 ID:yDLk3ds/

649>>間違いなく出ます。型番は不明ですが、早ければ年内、
遅くとも来年には出ると思われます。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 02:41:19 ID:UegpulCb

デジカメマガジンの解像度は圧倒的だったな
さらにあの1.5倍の解像度になるわけか
Ａ3サイズ超の商業印刷にも使えそうだな
はやく出ないかな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 03:02:04 ID:gvGmqtxY

ソース見るまでネタだと思ってたよ
なんか興奮してきた・・・

653 ： ◆hwzmJxig9U ：05/01/29 04:03:07 ID:S72SdUAn

>>638
いいえ違います。
＃遅レスですみません。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 08:03:43 ID:G5wv6Gwm

>>651

それさー、結局騙しなんだよね
あれ、ピクセル単位の解像度だから
あれがイコール、画面全体の解像度じゃない
SDが出せる画像はたかが2200×1500
これってｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞなみでしょ

引き伸ばしたらﾎﾞｹﾎﾞｹなの。
それが「600万画素に引けをとらない･･･」なんていわれる所以なんだから

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 08:14:07 ID:ZhCPlpo+

なんで引き延ばす必要あるの？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 08:59:59 ID:FqnCqSJh

つーか雑誌のレビューの評価を鵜呑みにしてるようじゃ・・・・
Ｄ７０と１Ｄmk２の画質が同点だったし・・・アホ草。

まぁでもSDの画質を否定してるわけではないので勘違いしないでください。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:13:11 ID:ZQcbCcGU

RGGBなんだから1/4倍して数えてな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:14:15 ID:P0K72yLy

>>654
騙しでもなんでもないよ。
ピクセルあたりの解像度は物凄く重要なこと。
他機種は幾ら小さい画像でとってもこれ程の解像は
絶対に得られない。
他にはない圧倒的なアドバンテージだよ。

>>656
ここの人たちが納得しているのはレビューではなく
「実験結果」。
誰が見てもはっきり分かる追試可能な実験結果に
納得してるだけ。
お前の好きな機種が惨敗で悔しかったんだろうが
卑怯なイメージ操作しなさんな。
そんなことしてもお前の好きな機種の解像度が上がるわけじゃないぞ。プゲラ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:17:25 ID:FqnCqSJh

>>658
何を絡んてるのか解らんがイメージ操作？
それこそ俺は事実しか書いてないんだが？
勝手に喧嘩売ってきて人を卑怯呼ばわりとはヲマエの人間性が知れるな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:30:02 ID:P0K72yLy

>>659
> つーか雑誌のレビューの評価を鵜呑みにしてるようじゃ・・・・
Ｄ７０と１Ｄmk２の画質が同点だったし・・・アホ草

完全なイメージ操作だろ。
そうでないといいたいなら
「ここの住人が『レビューを鵜呑みにしている』ことの証明」
と
「Ｄ７０と１Ｄmk２の画質が同点がありえない」
ことの証明よろ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:04:30 ID:FqnCqSJh

>「ここの住人が『レビューを鵜呑みにしている』ことの証明」
あの程度で住人（ってことは全員か？）が雑誌の評価を鵜呑みにしていると
操作されるのか？　まぁアンタが操作されたというなら一応誤っておこう。

>「Ｄ７０と１Ｄmk２の画質が同点がありえない」
>ことの証明よろ。
むしろ同点であることを証明してもらいたいくらいだよ。
逆にキミに聞きたいけど両者の画質は絶対値で互角だと思っているの？
値段との相対的な評価だとすればそれを明記してない雑誌側に非があると思うね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:24:17 ID:P0K72yLy

>>661
> むしろ同点であることを証明してもらいたいくらいだよ。

雑誌の記事を否定したのはオマエ。
否定した人間に証明義務が有るのが世界の常識。
起訴した検察側に有罪の証拠を提示する義務があるのを知らないのかな？

まずは常識って奴を理解してから出直して来い。

663 ：654：05/01/29 12:15:39 ID:G5wv6Gwm

おれ、ずっとSDﾕｰｻﾞｰなんだけど？

印刷すると
どんな調整しても10D並なんだよね～

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 12:19:01 ID:EhXIJHQQ

このスレでも期待されていた
560万画素×3層の1680万画素のＦＯＶＥＯＮセンサー、
2000年開発のCMOSベイヤータイプのことだったそうですね

665 ：654：05/01/29 12:36:26 ID:G5wv6Gwm

雑誌のレビューうんぬんってさ、
まぁ、流行みたいなもんで、
雑誌の書くことは信用できん！みたいな風潮はやってるけど、
結局、読み手に力が備わってないことの証明なんだよね

Ｄ７０と１Ｄmk２の画質が同点がありえない･･･
とか言ってるのいたけど、あれ、だから、ピクセル等倍の解像度だろ
D70の方が出力サイズは15％ほど小さい
ピクセル等倍でもの考えるのは、絶対的な評価にはなりえんということだよ

ちなみにね、
ｱｻｶﾒﾃﾞｼﾞが毎回新機種ごとに同じような実験してる
そっちの方がテストは正確のようだけどね
見比べると面白い、似たような傾向だけどね

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 12:55:58 ID:9SE/88Sc

???????

要するに三脚立てて十分な光量を確保できる場合にしか使えないカメラだってことですね。

・感度アップできないからTvでコントロールしたい場合がだめ
・長時間露光がだめ

CCDカメラの画像をリサイズするのと同等だと言っても、もう3Mpixじゃ同等にもならない。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:04:26 ID:9SE/88Sc

シグマ一社が先行してFoveon供給価格に優遇されたことがあったかもしれないが、
デジタル一眼レベルのサイズで後に続くメーカがないので、さらに大きな素子を開発供給
していくというビジネスは期待できない。

・・・カメラ年表に記載されるだけの歴史の一部になっちゃったね。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:08:26 ID:G5wv6Gwm

>>658
あなたは分かってるような振りして本当は分かってないよね

ピクセル等倍はやはり重要じゃない
サイズは画素によってある程度決まるもの
大きな出力をあえて小さくする必要がない
逆に小さな出力を大きくする必要はあるわけ
SDになぜ2倍出力がデフォで付いてるのか考えれば分かる
メーカーもﾌｫﾍﾞｵﾝもそこがネックなのは分かっているんだよ
それでもあえてｺﾝﾃﾞｼﾞ波の出力サイズにしてるのは
信者を増やすためでしょ？
違うかなｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:51:59 ID:5ctnnZvH

ｺﾝﾃﾞｼﾞ波ってなんですか？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:09:39 ID:P0K72yLy

>>668
言ってることの次元が違うんだよ。
俺は「解像できるか出来ないか」の話をしてるわけ。
サイズが小さくても精緻に解像できるのと、どのようなサイズで
撮影しても精緻な解像ができないのとでは雲泥の差だといってるんだよ。
出来ると出来ないの差は無限大なわけよ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:30:38 ID:kL9de5pe

とりあえずあれだ。茶ーでも飲めよ、もまいら♪

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:46:04 ID:mpftVo0k

また信者が暴れてるＹＯ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:46:53 ID:8WDrnIi0

>>668は、補間計算のヤバさが理解できてないから、議論しても無駄だろうな。

Noise from Bayer cameras tend to be "pink" since the samples you see
have been interpolated from a sparse array. The interpolation process
by necessity is a low pass process, turning what was white noise into
pink noise.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3856482

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:06:45 ID:G5wv6Gwm

ぎゃははは
笑止千万。
まさに木を見て森を見ずというやつだな

おまえ、他のカメラを使い込んで写真撮ったことないだろ？
おまえが勝手に「解像できるかできないか」の話に持って行っただけだろ
ﾋﾟｸｾﾙ等倍が重要だといったのはお前
おれは重要じゃないといってる
都合の良い方向にしか理解できないんだとしたら、まじで重症。

だいたいｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞってなに？
解像度較べのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ？
なんだ、雲泥の差って？
無限大ってなに？

次元が違うなんて息巻いているが
ﾋﾟｸｾﾙ等倍に踊らされているだけのサルだなｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:25:33 ID:P0K72yLy

>>674
笑止千万はオマエだってのｗ
>>654でオマエは「それさー、結局騙しなんだよね
あれ、ピクセル単位の解像度だから」と言ってるよな。
で俺は>>658で「ピクセル単位の解像度は重要だ」と言ってるわけ。
オマエ、画像はピクセルの集合だって分かってるか？
ピクセル単位で情報を記録できたデータと、それが出来ずに
「机上の論理で」補正して「多分こうだと想像した」データと
が同じだと思うのか？ｗ

まあオマエの論理で言えば「正確な解像は重要ではない」様だから
（そう言ってるのと同じだぜ、単位ピクセルあたりの解像度は
重要じゃないと明言してるんだからな）、コンデジでも使ってれば？
なんならオマエには携帯のカメラでも十分なんじゃない？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:30:19 ID:uMLFg9zZ

現状ではfoveonもRAWで見るとかなりﾔｳﾞｧｲ代物みたいだけどな

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:33:33 ID:QL3Uhme+

>>674は高校受験が嫌で現実逃避してるだけなので餌をやらないでくだちぃ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:52:12 ID:G5wv6Gwm

おまえには「机上の論理」という簡単な言葉も使いこなせないのかよ
空論じゃないだろ、補正処理された画像はｗ
現実にあるものでしょ？？？
お年がいくつなのか知らんけど
言葉の理解力全然ないよな
自分が主張したいことだけ叫びたいなら、人の引用踏むな
いちいち突っ込むの面倒になってきた

おれは2年近くSD使ってきたけど
お前みたいな写真を撮らない原理主義者が
このカメラをダメにするような気がする
呪われたﾋﾟｸｾﾙ主義に囚われて
カメラとしての進歩がなくなる

時期モデルがﾍﾞｲﾔｰ1600万画素で素晴らしい画質のカメラでも
おまえは同じように吠えるんだろうねｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:03:19 ID:8WDrnIi0

>>678
SD9/10は、340万個の実測値。ベイヤー600万画素機は、600万個のフェイク。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:11:35 ID:P0K72yLy

>>678
日本語勉強しなおしてから出直して来い。
机上の論理とは空論だけに用いる言葉じゃないぞｗ
ましてや「無いもの」ではないんだよｗﾔﾚﾔﾚ

オマエはベイヤーとフォビオンの方式の違いを
基礎から勉強して、理解した上で顔を洗って出直して来い。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:12:25 ID:P0K72yLy

フォベオンだな、すまん

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:13:41 ID:5ctnnZvH

340マンコ...(´,_ゝ`)

　　いや、スルーしてくれ・・・＿/￣|●

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:17:09 ID:+rGTm4uw

CCDだけについて考えると、フォビオンよりベイヤーが先にでてきたという事実につきるよね。
エンジンのレシプロとロータリーみたいなもので。

もしフォビオンが先に出ていて、あとからベイヤーが出てきていたら
「ローパス使っておいて後からシャープネスかけるなんてバカじゃんｗｗ」
「800万画素っていってもフォビオンの300万以下の素子数しかないじゃんｗｗｗｗｗｗ」
みたいな意見が続出していた予感。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:44:43 ID:yDLk3ds/

>>683

まったくその通りだと思います。フォビオンが先にできていたら、
ベイヤー型は発想も、発明もされなかったと予測できます。

でもベイヤー型には製造上のメリットや価格的なメリットがあり
ますので十分に存在価値はあると思います。

もし、キヤノン 1Ds Mark II が 1D Mark II の値段で売られるのであれば、
現在は SD10 のユーザーである私も、シグマ SD10 とキヤノン1Ds Mark II
のどちらを選ぶかで悩むことになるでしょう。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:57:03 ID:P0K72yLy

俺としてはキャノンかニコンのどちらかにフォビオン陣営に
参加してほしいなぁ。
スケールメリットが見出されれば開発速度も上がるだろうし、
情報処理技術も上がるだろうしね。
フォビオンなら銀塩に対して「所詮はデジ」と言われていた
ネガの大部分をつぶせる筈だからねぇ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:50:10 ID:bEy3Ij0m

色さえ何とかなればもっと支持者も増えるとおもふ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:26:52 ID:xyQLVNhf

色とJPEG出力、この二点が最大の障壁だ罠。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:04:09 ID:P0K72yLy

>>687
そこで>>685ですよ。
これが実現すれば恐らく一気に解決でしょ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:15:35 ID:XPe+5aRb

純粋にベイヤーとフォビオンの議論なのか甚だ疑問。
キヤノンが自前の三層センサーで出してくれば、また話は違ってくるんだろうね。
「三層センサーは、すばらしい」って恥じることなく転ぶだろうし、
所詮アンチにとっては、フォビオンは永久に糞なんだよ。
あぁー、馬鹿馬鹿しい議論。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:21:08 ID:OdHpnAQP

フォビオンは解像度では最強でしょう。
でも色がオカシイ。

フォーサーズＥ300みたいなきれいな色がデフォールトで出るようになったら、
フォビオン最強でつ。即買います。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:46:41 ID:ZCD35CW2

自分でいじるのではだめなの？ >ユーザーの方
デジタルカメラマガジン見たけど、色相が回転しまくってますね。
確かに修正は生半可じゃないと見た。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:01:17 ID:XLssN3yt

香織淳士は、ユーザでもないのに、
何でＳＤ９，１０の使い勝手を全否定できるんだろうと思ったら、
何だ、
自分の個人的な使い勝手以外は何でも否定するんだなｗ
つーか、
市販するものを自分の手を尺度にデザインされても迷惑ｗ

693 ：しつこいよ：05/01/30 01:54:34 ID:q3a1lcyI

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/01/24(月) 13:02:03 ID:6cf1qYX5
>>608
フォベで問題なのはちゃんとした色が出ないところ。
解像度とそれによってもたらされる質感はすばらしいのだが・・・
これさえ解決すれば即買いなのだけどね。

690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/01/29(土) 21:21:08 ID:OdHpnAQP
フォビオンは解像度では最強でしょう。
でも色がオカシイ。

フォーサーズＥ300みたいなきれいな色がデフォールトで出るようになったら、
フォビオン最強でつ。即買います。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:18:39 ID:4Y6bjDOI

>>691
自分で弄るんだけど、
複数の画像で同一被写体の色が揃わなくてバラバラの色になってしまう。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 07:58:45 ID:iPIBfMWC

AWB現像オートなら、点光源マゼンタかぶりを良好に補正、ディテールも美しい。
けど、色が揃わない。カスタムでってことなんだけど、
この辺改善すべき点だよね。
SDxには、色温度計が付いていないらしいんだけど、他亀はどうなんだろ？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 08:14:30 ID:wpYTeoyn

>>694
複数の画像で同一の色を出さなければならない場合には、
カスタムホワイトバランスで撮影しなければいけません。

これは全てのデジタルカメラに言えることです。

>>695
現時点で環境光測定受光部を持っているデジタル一眼は Nikon D2H だけ
だと思います。ただし、D2X には採用されなかったはずです。

悪くはないのだけど、撮影条件によっては却って間違える場合が
あるために「必須」とは言えるほどではないのかも知れません。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:06:44 ID:tLXwEWt+

しかしＳＤ１０のオートはひどいよ
現行機で一番ひどいかな

これはぜひ次で改善してもらいたい

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:48:30 ID:2ZTtt98n

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/spec.htm
ホワイトバランス
オート（1005分割RGBセンサー、CMOSセンサー、

環境光センサー併用によるホワイトバランス／マニュアル6種（それぞれ補正が可能）／

プリセット（5つまで登録可能）／色温度設定（31段階）／
ホワイトバランスブラケティング可能［2～9コマ、1～3段ステップで可能（1段は10MIREDに相当）］

軍艦部の白乳首は環境光センサー

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:48:44 ID:ZCD35CW2

私はレベルは違いますがディマージュA1ユーザーです。
これが一番ひどいと私は思いますよ。
オートで色が揃わないなんて当たり前だと思いますよ。
欠点は点光源マゼンタくらいみたいですね。なら納得。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:07:48 ID:z2zkqgYW

人肌や色に関しては、Photoshop Camera Raw だと自動でいい感じなんですよね。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:03:04 ID:meGjVCf1

で結局ＳＤ９・１０は何に向いたカメラなの？
３脚ないとアボーンなんでしょ？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:13:47 ID:50mnNUXw

SD9/10って、車で言うキャバリエと同じ。

すばらしい画像/走り見せるが、
それ以外に手間がかかる。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:33:06 ID:ydA9YPpS

SD9,SD10なんてもうどうでもいいんだよ
はやくSD11出せ！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:35:19 ID:nS85ST5c

次はSD100だな

705 ： ◆P7RsuFrccw ：05/01/30 15:45:36 ID:nnT0YdFQ

キャバリエって・・・・・

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:49:01 ID:mCPKNdYc

>>705
偽ししゃもですか？？？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:51:05 ID:v95pDRt+

ｷｬﾊﾞﾘｴ...

ｸｰﾍﾟは悪くは無いな。

板違いだが。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:53:14 ID:vObFTSBN

確かにSDxのボディはアメ車のように大味だな。

画質の繊細さと手のかかり具合はイタ車なみか。

709 ：702：05/01/30 22:16:21 ID:50mnNUXw

いい例えだと、自画自賛。

外車乗りこなす覚悟で、SD9/10も買え
ということだね。

本体がしょぼかろうが、なんだろうが、気に入っていればいいのよ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 09:59:44 ID:ZgvL12vh

>>642
あほか？早く気づけよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:27:46 ID:zb+ta7GR

イタ車でもアルファ、ランチア辺りだと大味、手はかかるが。
つーか車に例えるのやめろよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:00:45 ID:cUklDlnA

>>710
あほか？二流デジカメばっかじゃん

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:10:18 ID:f6doO5g/

ＳＤはボディーを何とかしろ、映像素子の良さだけでこの値段はボッタクリ。
ＦＵＪＩのS3Proもボディー性能は良くないけどそれ以下だもんな。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:16:12 ID:zb+ta7GR

Foveon素子、一個多分10～12万円ぐらい？

715 ： ◆P7RsuFrccw ：05/01/31 19:03:10 ID:6s9BYJKw

外車って言うか、F-2003GAみたいな感じだと思う。（わからない人ｽﾏｿ）

ある一定の条件の下ではめちゃめちゃ早いけど、それを外れたら・・・・　って感じの
あと暴れ馬

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 19:16:55 ID:Uewt1UNd

RX-7(ロータリーって意味)じゃダメ？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:14:35 ID:vmX7lqit

ソニー（だっけ？）からCCD買ってるニコンにフォベオン陣営に
来てほしいなぁ。
どうせ外から買ってるならキャノンとの差をつけること考えても
一気に乗り換えるってのは手だと思うがなぁ。
今のままじゃ永遠に二番手決定なんだからさ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:49:50 ID:V6YqEwBy

十分に反響があったということで、この辺で終了でしょうかね

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:26:10 ID:2tOEe6Dz

市場は解像力ではなく、色再現とか応用力の方を写真に重要だと判断した、
ということだろうなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:39:52 ID:e3g/GIde

まぁ、ペンタックスやコニミノよりも早くあの値段で、デジ一眼を出せたっつーのが
すごいんだけどね。それもベイヤーでなく初物のフォビオンで。。。

俺はSAマウントと心中する覚悟ができた。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:46:42 ID:cOGOWTKz

SD10買ってもう1年経ったけど、やっと新しいレンズがSD10の特性に合って来たって感じ
レンズがカメラに合わせて進化出来るのはレンズメーカーの作るカメラの特権だよね
ちなみに今一番のお気に入りは18-50mm F2.8 EX DCかな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 02:40:03 ID:/6N80R8m

>>716
エンジンのレッドゾーンも含めて、ぴったりだと思う。姿形以外は。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:01:15 ID:TSCa9NFe

ルーチェに最新ロータリー積んだ…で手を打とうw

724 ：名無ccdさん＠画粗でっかい：05/02/01 09:26:49 ID:TlbtH1OY

>719
色再現性については激しく眉唾なんだけど、応用力については禿堂
結局トーンをぶっ飛ばし、色を極彩色に振れる応用力が重要だもな

725 ： ◆P7RsuFrccw ：05/02/02 00:06:48 ID:ZWqJidwx

>>716

ヽ(｀Д´)/それだ！

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:26:36 ID:N1gPDKS4

今となっては高い部類のカメラだし、有名カメラメーカー製ではないし、
よほど写真、あるいは画像に対してこだわりがあり、デジタル画像をレ
タッチすることに抵抗がない人でないと、選ばないカメラだと思います。

性能的には本当に基本的なギリギリ最低限と言われても仕方のないレベル
だし、現像しないと画像は見られないし、端から見ていたら、このカメラ
どこが良いの？　と思われても致し方のないカメラです。

でも、レンズも含めてコストパフォーマンスは最高だと思います。安い分
撮影者が頑張ってカバーしないと本来の実力は発揮されません。また、こ
のカメラの良さも、悪さも実際にこのカメラで写真を撮って、自分自身で
現像してみないとわかりません。悩んだり、苦しんだりしながら、いつの
間にか自分自身のスキルが上がっていることに気が付きます。

やっぱり、私は SD9/10 が大好きです。（＾＾；

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 04:10:43 ID:QUu4QMY5

　　　　　　　│
　　　　　　　J

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 08:30:28 ID:idw/Eg9O

多分SDxxはS3Proと同じ価格帯になるんじゃ？
店頭売価でボディ単体\200K切ることは先ず無いだろうね

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 08:52:08 ID:IsrqhBdr

>>728
したらS3Pro選ぶよな普通。ニコンレンズも使えるし。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 08:59:31 ID:idw/Eg9O

SAレンズしか持っていない俺ってorz

731 ： ◆P7RsuFrccw ：05/02/02 18:39:36 ID:jOA6vObs

>>730

あなたは真の男です

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 11:40:34 ID:T38WJxk9

>>726
あなたはいつも”選ばれた人間の為のカメラだ”的に上から物をいう言動が不愉快です。
他社のデジタル一眼レフも所有しているのなら説得力もあるのだけど
テストと称して短時間触るだけでしょ？他のカメラの良さも実際に写真を撮って、自分自身で
現像してみないとわかりませんよ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:06:35 ID:a1jGN1EN

あの人ね＜726
ちょっと大げさにものを言いすぎなんだよね
ﾌｫﾍﾞｵﾝの解像度は中判と同じとかさ
民生機のｽｷｬﾝしたポジと較べてもねぇ～っとことか。
知らないことにも、ちょっと煽りすぎなんだな、表現が。
まぁ、それでもまめにテストするところは大したもんだよ

それにしてもあれだな、現行のﾌｫﾍﾞｵﾝじゃ
四つ切りサイズにプリントするとぜんぜんダメだな
枯れた山のディテールは全然でないね
中判はおろか、35ｍｍ以下。
ちょっと考え直したよ
次期でどれほど向上してくるかは楽しみだけどね

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 15:09:17 ID:p5m3gbTq

>>733
最近S3Pro買った人ですよね？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 15:25:41 ID:p5m3gbTq

【お正月】 FinePix S2/S3Pro Part.5 【ﾌｼﾞｶﾗｰ】
627 名前： 613 投稿日： 05/02/02 19:55:06 ID:WLw9f/86
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝのﾌﾟﾘﾝﾄ上がり早いな～
２日で来たよ

で、SD10も持ってるので
両者を俺ができる最大の調整をして出してみた
安心した。
四つならS3の方がシャープな写真になることが判明
細かい枯れ枝のｼｬｷﾞｰや偽色を心配してたんだが、
これくらいのサイズじゃ無問題。
出力サイズの差って、大ﾌﾟﾘﾝﾄにするとかなり出るのな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 15:42:26 ID:B9mP5L3X

>>735
S3と20Dを年末に買ったよ
いろいろテストしながら、システムをどっちにするか思案中。
SDは次期モデルまで残しておこうかと思ってるけどね

で、なんで鬼の首撮ったみたいに曝してるの？
マ○さん本人降臨でつか？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:22:14 ID:UZ/42W2v

>>736
おそらく「オマエの腕の問題だ」と言いたいんだよ。
俺も彼と同意見だ。

解像度の差は圧倒的。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:24:31 ID:t2R2xSEV

折れもD2XかS3を買うかも知れないけどフィルライトがある限りSDｘは手放せないなぁ。
どうしたものか・・まぁいいか

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:30:18 ID:JMGG12cL

BAYERだと、原理的に高周波成分のS/N比が極端に落ちるから、FOVEONと解像度
で比べても意味ないよ。
しかも、BAYERの場合、補間計算により人間の視覚にとって不快な低周波ノイ
ズが不可避的に発生するから、補間計算を必要としないFOVEONとの差は埋めよ
うがない。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:49:08 ID:wjX8rqnv

ｦﾏｴ達、ﾌｫﾋﾞｵﾝ掲示板が書き込めないからって暇過ぎw

>>739
その原理的に高周波成分のS/N比が極端に落ちる＆補間計算に
より人間の視覚にとって不快な低周波ノイズが不可避的に発生して
いるのがよくわかる比較ｻﾝﾌﾟﾙ画像うp汁！

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 17:32:47 ID:B9mP5L3X

また「ﾍﾞｲﾔｰ対ﾌｪﾋﾞｵﾝ」ですか･･･

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 17:43:37 ID:iYZ2Sryi

歴史は繰り返す

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 18:08:24 ID:JMGG12cL

>>740
不快なノイズを除去して、等倍での鑑賞に耐えれるように輪郭強調すると、
お馴染みの「のっぺりアニメ絵」になるｗ
DIGIC的な処理は、BAYERの場合、必要悪の面もある。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:22:32 ID:UZ/42W2v

この議論に関してはベイヤー派の言い分がおかしいよ。
方式上の避け得ない問題点なんだから、それを認めないというのは
まともな人間のすることじゃないって。
違いを認めた上で（解像ではフォビオンが有利と認めたうえで）
人間が見る上では問題ないと言うならまだ分かるがね。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:37:45 ID:gerCOZGx

皆さんにお聞きします。m(_ _)m
購入を検討しているのですが、いまいち踏ん切りが付きません。

解像感はとっても魅力的で、必要以上に大伸ばしはしないから
画素数に対する不満もないんですけど、
どうも色とくに原色系の色がおかしい気がします。
これは現像の際に工夫することで回避できるのでしょうか？

もしそうであれば週末にでも量販店に逝こうかと思います。
ようは背中を押して欲しいんですけどねｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:40:56 ID:UZ/42W2v

もう少し待ったほうが・・・・

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:53:48 ID:JMGG12cL

同じく。２月２０日から米フロリダで「PMA 2005」が始まるので、それを
見てからにしたほうがいいっすよ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:37:43 ID:vHF9ErNv

ここまで我慢したんだ、もうすこしガマン汁！！

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:40:40 ID:pqPaqJcV

>>744

そもそもお前の脳内がおかしいんじゃないか？
ﾍﾞｲﾔｰ派ってなに？誰の事を指してんだ？
ﾍﾞｲﾔｰ派って存在するのか？

ノミの脳みそなら分かるが人間としての議論がしたいなら
ありもしない仮想敵を作り上げて、被害妄想になるのはﾔﾒﾚ

>>人間が見る上では問題ないと言うならまだ分かるがね。

デジカメを使って写真を撮る人たちは
その人間が見る上で良好な画像を作り出すデジカメを必要としている、
そうは思えないのか？
それでも理屈上の解像が絶対的だというなら
写真として何が重要なのかを示してみたら？

ベイヤー対フォベオンなんて構図
誰も欲してないって

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:25:20 ID:+IHyQo5B

S2/S3PROの板にこんなのあったけど、本当？

SD10も持ってるので
両者を俺ができる最大の調整をして出してみた
四つならS3の方がシャープな写真になることが判明
細かい枯れ枝のｼｬｷﾞｰや偽色を心配してたんだが、
これくらいのサイズじゃ無問題。
出力サイズの差って、大ﾌﾟﾘﾝﾄにするとかなり出るのな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:32:10 ID:UZ/42W2v

>>749
ここでは「ベイヤーがいい」って言ってる奴のことをそう指してるだけ。

精細な描写が必要な場合というのは存在する。
例えば学術用途などではね。

遊びだけが写真じゃないんだよ、坊や。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:35:10 ID:pqPaqJcV

>751
ベイヤーが言ってるヤツどれだけいるの？
納得のゆくソースを示せよ

それができないかぎり脳内氏の汚名は晴れんぞ

学術用途でＳＤ
↑
笑いどころか？

それも実例を示してくれ（笑

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:59:43 ID:gerCOZGx

>>746-748
ありがとうです。PMA待ちですね。期待しますデス。
でも新商品が発表されてもすぐ手に入るとも限らないですよね。

色が微妙にあれなのは皆さんどうされてますか？
それさえ解決すれば多少は安くなったSD10で良いかなって思って居るんですが・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:05:20 ID:UZ/42W2v

>>752
>>733とかは見事にそうだろ。

別にSDでなくてもいいんだよ。「解像度が必要な現場というのはある」
って話だな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:13:37 ID:jxZshJsW

SDスレであがる画像ってだいたい色が変なんだよな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:15:14 ID:r0EMkuat

>>753
色が微妙にあれ・・・。楽しんでます。（＾＾；

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:19:06 ID:pqPaqJcV

激しい虚脱感･･･orz

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:27:01 ID:vLyYXbNB

FOVEONは今が旬です。
各社が開発している有機撮像デバイスが完成すれば
その存在意義が無くなります

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:58:45 ID:JMGG12cL

＞各社が開発している有機撮像デバイスが完成すれば
１年後？　それとも１０年後？ｗ
専門外だからよくわからないけど、前に少し調べた時の印象では、キヤノン
のは、素子自体が不安定で耐久性に欠けると思うんだけど？
緑のピーク位置をシフトするのに、有機半導体の組成を不安定なものに変え
る必要があると思うんだけど、違う？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 23:17:22 ID:Vpa9D3lA

ヨロシクデス。

http://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 09:14:15 ID:3aJiOIgX

>>757
もうこなくていいよ。
ご苦労様。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 11:55:10 ID:X+xabwyj

>>755
理屈ばかりでへたくそなヤツばかりだからなｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 12:01:45 ID:+x3WJmSL

。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 13:08:28 ID:M+xVfwzM

おまいらどうかしてるよ
何かの宗教にハマってるみたいだぞ
気持悪いゾ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 13:16:29 ID:3aJiOIgX

まぁ、圧倒的なベイヤ教隆盛のおかげをこうむって、絶えず異端審問にさらされ魔女狩られているフォベ教っという図式でしょ。
ベイヤ教が放っとけばいいものを、自分たちの正義が揺るがされることに耐えられないからフォベ教を弾圧してる、と。
まったくもってあなたの言うとおり、宗教と相似してると思うよ>764

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 17:53:27 ID:qhR0w3CY

たまに盛り上がってるなぁと思ってみると
またそんな話かよっ！ってな感じ。

自治坊みたいなヤシまでいるんだから
常駐してるｳｻﾞｰは写真アップしてみなよ？
解像感が最大の武器なんだから、それで披露し合えば
面白いスレになるはずなのに・・・
ベイヤ教とか弾圧とか、そんな話にしか興味ないの？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 19:01:38 ID:na3bPNbl

SDユーザーに質問。
元々RPFがないからシャープネスをかけなくてもカリとしているのに、なんで画像をアップしている人たちって斜め線がギザギザになるまでシャープをかけるの？
細部がコンデジ以上に超☆ギザギザになってるから、再サンプルで大きくリサイズしてプリンターで大判印刷とかできないじゃん。

SDユーザーはプリントしないでディスプレー上だけで鑑賞している人が多いのかね？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 19:02:57 ID:SwpNwkUq

コンデジって何？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 19:19:26 ID:OWDGpu+G

コンパクトデジカメ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 19:36:24 ID:qhR0w3CY

>>726
アオリっぽいのでスルーと思ったけど
他の原理主義者が飛びつく前にちょっとだけレスします。

ＳＤはオート現像の段階でちょっとシャープが掛かってるんだけど
それで輪郭がかなり強調されるんですよね。
しかしいろんな被写体が入っている画像、たとえば風景のようなものには
おそらく限界に近いだけのシャープが、すでに掛かっていると考えても良い気がする。

いろいろ被写体を撮って見比べてみると
エッジの分離が良い場所には相当にシャープが掛かる。
だから電線とか建物の輪郭とかにはすごい掛かります。
けれど、分離の悪い箇所、たとえば遠景の山肌とか木々の枝葉なんかは
他の600万画素機と変わらないくらいの描写です。
そんなんで、さらにシャープを掛けたくなるんじゃないかと思うんですね。
（もちろん条件反射のようにすぐにシャープって人もいるんでしょうが。）

まだらに掛かったシャープ、そうなるとものすごくデジくさい写真になるので要注意です
私の場合は、大判印刷用にはシャープを掛けずに２倍出力、
その後にｱﾝｼｬｰﾌﾟを適用量30～50、ﾋﾟｸｾﾙ2.0～3.5ほどかけます。うっすらですね。
こうするとＤ70に負けないシャープな印刷になります。
300万画素でも引き伸ばし印刷できますよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 19:37:45 ID:qhR0w3CY

↑
７行目からのシャープは、
自分で書けた場合、という意味のシャープです

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 21:09:22 ID:Jgc3OHh4

>>770

そ～ですね。昨年の PHOTOKINA での画像展示の時も、SPP で現像する際には
シャープネス -0.8(ほとんどシャープネスが掛かっていない状態）を指定さ
れました。

実際にプリントする際もプリンタのドライバーがさらにシャープネスを掛け
る為に、SPP でシャープネスを掛ける（ 0.0 でもシャープネスが掛かるため）
のは厳禁となっています。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 21:24:30 ID:xN31LYWd

シャープネス-0.9にすると
シャープネスがかかっていない本来の生の画像になるって本当に本当？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 22:00:05 ID:keuu82AD

>>773
本当。ユーザーの希望に沿って、SPP1.0からSPP1.1にバージョンアップする
時に、デフォルトでシャープネスがかかるようにした。

>>767
FOVEONの場合ピクセル単位で解像するから、隣接するピクセルとの色差が大
きいときには、ジャギーが出るのは当たり前。
この問題は、モニターのピクセルが見えないところまで小さくなれば解決する
と思うよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 22:23:05 ID:SmC3Zl6K

本当のシャープネス０は
ＳＰＰの幾つなのか？
-0.5 -0.8 -0.9 -1.0
諸説あって分からない。誰か真実教えてくれ。

ＤＰＰのＲＡＷ現像がデフォルトでシャープなしの
キヤノンはわかりやすくていい。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 22:40:17 ID:keuu82AD

>>775
-0.9か-1.0。

▽SPP1.1テクニカルリリースノート
http://www.x3f.info/sd9/v1_1/releasenotes-long-j.html
＞10.「オート」、「省略時」処理モードでは、シャープネスが省略値の’0’と
＞なっていましたが、更にシャープネスを増すことにより、画像の質が大幅に
＞向上することがユーザーの間で知られるようになったため、v1.1では’0’の
＞再定義を行なっています。また、シャープニングのアルゴリズムを改良し、
＞シャープニングの増大によるノイズの増加を抑えました。省略時のシャープネス
＞は、半径1、量100％であり、しきい値が小さく、輝度チャネルだけに適用さ
＞れるPhotoshopの「アンシャープマーク」フィルターと同水準となっています
＞（v1.0の省略値、量は約50％、しきい値は’0’）。シャープネスの設定を-1
＞より下にすると画像がぼやけてしまいます。

777 ：772：05/02/04 22:45:10 ID:qhR0w3CY

ああ、まともな人のレスでよかったｗ

>774
そんな話があったんですね＜フォトキナ
補完のない自然な描写の画像だから
ソフトのデフォルトでシャープを掛けても
大丈夫だという判断なのかもしれませんね。

たしかに、シャープネスを0.5以上落とすとけっこう甘めの描写で、
シャープを掛けたときの、ちょうど遠景の木々なんかの甘さに似ています。
それでシャープの掛かり方に疑問を感じたわけです。
フォトショップでもかなりいじってますが、
遠景のシャープさを自然に出すのはＳＤでもちょっと厳しい感じですね。
それともどなたか上手くやる手順など知ってますか？
レイヤー操作などは勘弁してくださいｗ
試してみましたが、やっぱりダメです

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 23:21:26 ID:keuu82AD

遠景の木々は、空気のゆらぎがあるから、ある程度ぼやけるのが正常だと
思いますよ。

779 ：772：05/02/04 23:29:30 ID:qhR0w3CY

>>778
そんなレベルの話じゃないですよｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:35:29 ID:AvG7GIKO

>>777

自然な描写をお望みなら、シャープネス -1.0 はお薦めです。SD9/10 での
画像に多少のノイズが乗って来るのも、この「後からシャープネス」のせいです。

ただ、シャープネス -1.0 でも意外とシャープです。

http://210.251.243.169/~maro/sharpness.jpg
http://210.251.243.169/~maro/hana_177.jpg
http://210.251.243.169/~maro/hana_177.jpg

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:41:59 ID:AvG7GIKO

失礼、上の URL 下の２枚は同じです。（＾＾；

http://210.251.243.169/~maro/hana_178.jpg
http://210.251.243.169/~maro/hana_97.jpg

こんなところでしょうか・・・。（＾＾；

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 07:36:51 ID:FrJ3Oz7K

>>781
いい雰囲気だね

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 09:31:14 ID:64wiqrDf

自然で綺麗な描写だ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 10:53:07 ID:1n3l4y3/

これぞまさしくフォべオンの描写。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 11:09:09 ID:yLE9+cf0

こんなスナップ撮るのに三脚、レリーズ、ミラーアップ？w

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 12:45:50 ID:Fz7+PxzB

解像力が高いと僅かのブレでも見えるからなぁ。
SD10だと1Dsと同じ振動対策が要求される。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 14:07:46 ID:AvG7GIKO

>>785

きゃははは。「おひな様」以外は全て手持ちです。ただし、手持ちだとこの程度に
描写されるの確率は 1% くらいです。つまり 100 枚撮って 1 枚。（＾＾；

下手な鉄砲です。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 17:37:31 ID:Jc79tggl

>787
IDが絞り優先でギコ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 19:39:25 ID:qFQ5lSEW

黄色い...

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 20:38:10 ID:BepK+aL1

maroさんはインド人でした。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 21:43:36 ID:AvG7GIKO

きゃははは。やっぱり「黄色い」って言われますよね。（＾＾；

作例と言うことで、あまりレタッチはしていません。
ちょっといい加減ですが、こんなところでいかがでしょうか？

http://210.251.243.169/~maro/hana_97_2.jpg

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 11:37:06 ID:YPCkVC9O

鬱血？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 11:39:44 ID:4LaoFBYp

>>791
ここでは理論というものが通りません。
それが連中の最後の拠り所なのです。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 12:36:14 ID:BO4cXzQ7

>>790
いやいや秘密のルーがSD9/10に入ってるんだよね

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 13:07:13 ID:TkcRGWA0

らんらんルー

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 15:00:00 ID:U1Zqij6B

ここの人みんな肌の色がわるいから病院に行ったほうがいいでちゅよ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 17:03:06 ID:HbvKntW6

>>793
写真より理屈の方が大事だというバカが粘着してるがね

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 17:53:21 ID:GPHkTpQP

新機種っていつぐらいになりそうなん？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 19:12:24 ID:gWbuIQ/g

>>797
何かにつけて、ケチつける奴が、このスレには特に多いね。

赤ちゃんかわいいじゃん。
これを撮るかどうか？が問題なのであって、
色がどうとかこうとは、二の次三の次。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 19:20:40 ID:mGhoGKLx

レタッチシテ無いって断ってるのにワザワザ下らんカキコする馬鹿はｳｻﾞｲ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 19:31:53 ID:0tCRffGi

>799
板的、ｽﾚ的に考えると、どう撮るかよりも
色がどうこういう方が合ってると思うが。違うんかな。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 19:41:10 ID:vsLwqbhk

苺の髪飾りやワッペンの赤が飽和して赤潰れしてますね。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 20:33:55 ID:XhZEwIey

>>802

ん？どの画像のことでしょうか？

私の画像に関して、イロイロご批評頂けるのはうれしいので、どんどん
やってください。

ただ、あくまでも作例と言うことで、作品のレベルではありませんので、
どうぞお手柔らかに・・・。（＾＾；

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 20:39:16 ID:HbvKntW6

調整可能な色味についての議論はずっとまし。
書き手も読み手もみんな参考になる。

ベイヤー教対フォベオン教の議論が最低
使い手にとってはまったくの不毛。
一利の得もなし。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 15:14:47 ID:h2gwbNXP

イエローと、マゼンタのことはよく言われるのに
なんでシアンのことの指摘はないんだろね。
とにかくね、イエロー、マゼンタ、シアンの、補色に対するブーストが効き過ぎてるんだよ。
これ、是非、SPPの改良で何とかして欲しいね。
これを抑えたら、どういう弊害があるんだろね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 16:31:14 ID:oGfRDUuU

シアンが問題とされるケース少ないのじゃないの？
青空はﾌｫﾋﾞｵﾝﾌﾞﾙｰなんて言ってるくらいだからね

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 16:40:29 ID:wZtUpQdh

なんとかブルーとか、やめようぜ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 16:47:01 ID:ffAsneQT

おまいら色なんて後でどうにでもできるんだよ。
手間が掛るけど…

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 20:51:23 ID:eeCrAKz+

いや、フォビオンブルーは気に入ってるんだが・・コレもフィルムの味のようなもの

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 21:49:18 ID:3LVzeL1Z

青だったらコンコルドも負けてないよｗ

【福袋?】 CONCORD DSC-888　総合スレ　【鬱袋?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104713365/l50

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 22:03:54 ID:vipFDv3H

E-300もそうだけど、ラチチュードが異様に狭い機種って
何故かブルーが鮮明という共通項が・・・？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 22:15:57 ID:r/2muJKz

なんか因果関係あるのかね？＜ラチ

でもオリの青は、ﾏｼﾞｪﾝﾀﾞ乗ってるからじゃないかな
使ったことないけど、あちこちのｻﾝﾌﾟﾙ見ると明らかなんだな
三色ｾﾝｻって、いまのところ原色には非常に弱い印象だね
ﾅﾁｭﾗﾙｶﾗーはかなり自然な色が出ると思うけど

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 00:16:17 ID:ASkPMdXk

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
.　　　　　 | | 　・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　|　　SIGMAのくせに
　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 01:35:39 ID:Kk6NDa6n

>>813
ｽﾈちゃま&heart;

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 13:19:37 ID:uUVsV9gX

新製品発表。　次期ＳＤｘ来るか？

Sigma will present some new products at PMA in Orlando..
read more about it on this site 14.-02. 2005...
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 14:58:44 ID:T1OXbU50

そーいや前に雑誌で、シグマの社長がFoveon搭載の一体型考えてるとか言ってたけど、それは出るのかな？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 15:06:29 ID:4AWBKQLb

そういえば昔シグマ、コンパクトカメラでオオコケしたことあったが、
その再来を期待したいな？　Fove搭載コンパクトきたら即買います＞Sigma様

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 15:45:50 ID:O6r14k/e

SD10とマクロレンズ、マクロフラッシュをセットにしたSD10マクロセット
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd10macro_set.htm

在庫処分でいよいよ新型SD発表？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 15:47:22 ID:RVcu60LR

とりあえず露出しっかりやって白飛びだけは絶対に防ぐようにしてもらいたいものでつ。
ていうかSigmaにFoveはもったいなさすぎる。
NやCは絶対採用しないだろうからオリンパスあたり使ってくれないかなぁ・・

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 16:16:31 ID:uUVsV9gX

>>817
オオコケを期待してるのかとおもた
>>818
平行販売していくんじゃないのかね

２月１４日はこっちでドキドキ期待しよう

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 17:34:47 ID:NB4pF+Qt

x530をSIGMAから出すだけだったりして

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 17:55:00 ID:bAN0joWp

>>821
そうだよ。商品名がSD70。
35mm単焦点MF専用。バッテリーが凄く良い

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 18:03:06 ID:4cHjeuV2

x530はどうなったの？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 18:24:59 ID:81g5oZRt

誰か
http://boys.bufsiz.jp/
の「ｴｯﾁ画像」に最高のエロ画像を1枚おめぐみください

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 22:59:18 ID:CwL76fYq

おまえら、Foveを過大評価しすぎ。
そして、Sigmaを過小評価しすぎ。
このジャジャ馬、気むずかし屋、ワガママ、おてんばなFoveチップを
なだめすかしてモノに出来たのはSigmaだけ。
それが出来たのはSigmaがレンズメーカーだったから。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 23:14:37 ID:vd/V+40B

まぁ、レンズメーカーだからカメラとして、写真機としての機能を重視しなかったとも言える。
ちゃんとしたカメラ屋なら、色も拙い長時間露光も出来ないセンサーを一眼レフに採用したりしない。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 23:39:21 ID:nDEISgHW

つりかもしれんが
シグマはカメラ部だけ
ユニットからソフトまでフォベオンが開発。

何の技術もないのにデジカメは作れない
どこでも作れたフィルムの時代とは違う

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 01:05:56 ID:xS0EjgEr

このままヤンヤヤンヤ言いながら２月１４日を待つつもりだなｗ>>815-827(>>824除く)

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 10:44:44 ID:xFl0kBLh

>>828
いえ。もう新機種手に入れましたから

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 11:08:34 ID:DSJGwzoO

後継機はバッファが大幅にUPし、２倍になります。
その他の改良点は特にありません。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 12:14:36 ID:MZ5tQ9aL

CFへの書き込みスピードはアップして欲しいなぁ・・・。
あとは、多マウント対応。むりか。。。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 12:54:45 ID:i3TJoAda

>>830
ｱﾌｫみたいだ・・・・・・・そんなの改良とも呼べない・・他にやること多すぎて書くのも面倒なくらいなのに

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 20:27:27 ID:xFl0kBLh

バッファが1D並み
バッテリーがD2H並み
AFが

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 04:30:07 ID:mPL2ROAC

次期SDｘはSAマウントを廃止し
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）
を採用します。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 04:57:02 ID:an9AcIPl

>>834
それいいね。独自マウントを維持するのは大変だろうし、
松下参入で4/3もなんとかなるかも知れんし

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 09:20:57 ID:Gl/cNuLy

焦点距離２倍換算はイヤだなぁ。
12-24が24-48・・・いらないよソレ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 09:54:22 ID:iGYsGcRO

>>833
SAマウントと４／３ってどっちがフランジバック長いんだろ？
SAの方が長いなら、SA→4/3アダプタ無料配布でそれも有りだが、
4/3の方が長いなら、
SAマウントを維持したまま、4/3→SAアダプタ、4/3モード（D2Xのトリミングモードみたいな感じ）追加。
もちろん、電子接点に対応させる。って方がいいかな？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 10:09:51 ID:412sZfWi

>>834
フォーサーズとSAの２マウント同時発売にして。
絶対して！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 10:29:21 ID:9yeoLhXu

断る>>838

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 11:49:41 ID:yIZtAQ1c

現在のイメージセンサーのサイズでも小さいと思われているのに、
それ以上に小さいフォーサーズを出してもあまり意味はない様な
気がしませんか？

常識的に考えて、シグマがＳＡマウント以外のカメラを自社ブラン
ドで販売する可能性は限りなくゼロに近いと思いますが、いかがで
しょう？

シグマにはシグマのプライドがあります。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 12:15:13 ID:Jv5opEzW

Foveon で画素数アップする可能性がなくなっちゃったとなると、フォーサーズしかない
だろが。

SonyのCCDでいまさら出してなんになる？ Sigmaのレンズが付くこと以外なにもない。
D100の余剰CCDで作っても、Pentaxは小さくして古いレンズが付くようにした。
コニルタはボディ内手振れ補正だ。

SDは重くてデカイだけで、Foveonを除くと何もないカメラだ。

諦めなさい。2～3年遊べて良かったと思えばいいんだ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 12:31:23 ID:CniqFdg2

>>841
いつ「 Foveon で画素数アップする可能性がなくなっちゃった」の？？？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 12:41:38 ID:lriVWx4e

RAW専用だと画素数増えたら扱いにくくなるだけだし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 13:36:39 ID:8FhT9yVD

>>841-843
Foveonの画素アップ立ち消えだの、SonyのCCDだのと知った風な口をたたくなと思っていたら、
なんだ、Jv5opEzWの脳内独り相撲だったのかｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 13:40:26 ID:Jv5opEzW

>>843

そんな貧しいPC環境でraw撮りなんかしてるんじゃない！

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 14:42:47 ID:Jv5opEzW

>>844

Sigmaが Foveonを採用してから何年になるんだ。
もう資金が枯渇して売り飛ばすことしか考えてないだろ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:00:55 ID:GgridaA0

>>846
なにを売り飛ばすんだよ？
Foveonとは独占ライセンスじゃないんだがなｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:30:49 ID:3+fc5DsB

SD9と10の在庫だよw

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:45:52 ID:yIZtAQ1c

シグマの次期マシンに採用されるセンサーは FOVEON であることは副社長が
明言しています。

ただし、画素数、サイズは不明です。もう一つ明言していることは SD9/10 ユーザー
からの声を反映したものになると言うことです。

ただし、どの部分が、どの程度反映されるかは不明です。（＾＾；

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 19:52:15 ID:X35CGP1B

フォーサーズも社長か副社長が明確に否定してたっしょ。
なんで今更変なデマを流してるんだろ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 20:07:16 ID:pdzTYBj7

「エロお祭り情報」
http://www.geocities.jp/girlsloverjp/
http://www.geocities.jp/boysloverjp/
http://www.geocities.jp/hdegjp/
http://www.geocities.jp/ofuronite2000/
http://isweb29.infoseek.co.jp/art/kkousuke/
http://www.geocities.jp/mmoussyy/
http://girlloverde.gozaru.jp/

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:40:22 ID:hA010E+F

シグマの狙いはSDデジカメを売ることじゃなくって
ニコ.キャノ互換レンズを大量に売ることだろ。
そのための実験機＆広告塔にすぎない、
SD11もあんまし期待できないねー。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:52:18 ID:yIZtAQ1c

シグマのねらいは非常に明確です。
世界最大のカメラ、レンズメーカーになることです。
これは、冗談ではありません。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:27:32 ID:1h6ogNVQ

>>853
わかるけどムリ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:30:13 ID:rkIc9W+Q

シグマは「忠実な色再現性」とSD10を宣伝してるんだけど色が明らかに変。これって詐欺じゃないの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:33:56 ID:8ILoqCPN

いや、FOVEONの色は忠実に再現してんだよ。お前らの目が変なんだよ。

俺は脳内で変換してるから大丈夫。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:38:29 ID:KgP81ywZ

脳内かよ・・・。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 23:55:53 ID:Jv5opEzW

>>849

明言しても、受ける側が売っちゃったから知らんもんね、と言ったらどうしようもないのでは？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 01:54:21 ID:ibzoFjBj

>>855
それは現像した人の記憶色なんですよ
現像するとき色はどうにでも出来るんですよ
現像した人がどうかしてるのですよ
それが芸術なんですよ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:32:30 ID:6ShVAULk

>>859
> 現像するとき色はどうにでも出来るんですよ

嘘こけ。ぽちぽちボタン押してたらできちゃっただけだろ。
幼児教育用のお絵書きソフトと同じだ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 09:17:15 ID:Qq5nB2cU

FOVEONの色って、けっこう人間の視神経に近いと思う
（ヘンな色に見える時も含めて）
従来のデジカメの「暗黙の了解の色」とは違うけど

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 09:32:24 ID:W+26yIXX

>>861
ごめん、ほんとに聞きたいんだけど、視神経に近い色ってどう判断したんだ。
人間って基本的に脳内で信号処理した色しか見れないんだが。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 12:12:31 ID:xQsFT5q4

>862
ごめんなさい、少々感覚的な言い方です
おっしゃるとおり、脳内での信号処理（補正や主観の介入）を経て
映像を得るわけですが、その前段階のナマデータにFOVEONの出力は
似たところがあるのではないかな、と思った次第
例えば暗所とか色温度の偏った場面では最初肉眼で見ても
ヘンな色調であり、じきに慣れて（脳内処理して）普通に見えるようになってくる
それと同じ事がFOVEONのナマデータ→RAW現像に言えるのではないかと・・・
繰り返しますがあくまで感覚的な意見です

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 19:24:26 ID:LE+vX9JS

感覚的に自然な色合いに感じるのは自分もですが
先に技術的な解説読んじゃったので
そのせいで、そう感じるだけなのかなぁ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 19:51:25 ID:XKWVNAnx

ちゅうじつ【忠実】　

少しの誤りやいつわりもなく正確である・こと（さま）。
「事実に最も―な小説」「―に再現する」

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 20:54:41 ID:W+26yIXX

>>863
むう、わざわざサンクス。
確かに色分けしないフォベのほうが目のシステムに近いような気がするけど、
後半部分の脳内処理のところは要はシグマの味付けってことではないでしょうか。
シグマ以外のフォベ搭載機を見てみたいんですが。
フォーサーズあたりでフジが出しませんかね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 21:59:12 ID:qzJhxxsW

視神経は多分ベイヤー

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 22:18:26 ID:9oTMKVg0

そう。だから、人間の目は低周波成分から形状を認識している。
ベイヤーは、補間計算により不可避的に低周波ノイズ（偽色）が出るから、
形状認識に負荷がかかり、不快に感じるわけ。
というわけで、残念ながらベイヤーではまともなデジカメはできない。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 02:03:51 ID:MZUL64SN

Xデー期待age

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 02:14:20 ID:hQ0iL9T2

来たのはレンズ群だけみたいやね。
しかし超広角からズームレンズ乱発って、シグマいったいどうしちゃったんだ？
とりあえず30mmF1.4がSD10で使い物になるのかが気になる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 09:16:13 ID:SUDxuBvQ

SDx発表はPMAには間に合わなかったのかorz

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 11:21:06 ID:etxRZ3F4

でもデジ一眼のレンズに真剣に取り組んでる感じで好感が持てるな。
いいかどうかはわからないけど。
30mmF1.4が出ちゃったんでSD10を買う理由が出てきた。
ってゆうか、「F1.4があれば買ってもいいぞ」って書き込み前もあったよね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 12:12:54 ID:jPa9Y8QZ

このレンズ群はそれなりに注目されるだろうからこれでしばらく雑誌をにぎわせて時期ＳＤｘの発表？
他のマウントで揃えたら戻れないと思うがそれを振り切る魅力のある物に仕上がって来るか・・・
とりあえずＳＤ１０買っておけば困らないな。そうしよう。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 13:08:27 ID:etxRZ3F4

大体30mmって画角が今のFoveonサイズ用なんでしょ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 16:28:11 ID:9ZN1NFHr

Foveonサイズ用てSAマウントが
バカ売れするはずもなく

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 17:03:34 ID:bx8HHUdm

30mm 買うな　間違いない。ポートレイトに最適だな

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:44:24 ID:IDxzSaQw

ようやくﾃﾞｼﾞ用大口径短焦点が出るんだな
とりあえず、売れるだろ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 19:57:28 ID:eyqYbQ2g

30x1.7=51

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 21:02:41 ID:5gTFLS5W

30(51)でﾎﾟﾄﾚﾄ撮るやつもいるだろ？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:42:46 ID:etxRZ3F4

SIGMAってユーザーニーズに適格に対応するメーカーなんですね！

レンズだけは orz。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:47:30 ID:u3db9myb

これでデジ用50mmF1.4が出れば完璧だな。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:26:05 ID:YlkAz+tY

50x1.7=85

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 02:25:01 ID:Rsti5uX+

>>881
50mm F2.8 MACRO EX があるし、さすがにかぶりまくる。
F1.4 が欲しいというのは分からなくもないけど、難しいのではないだろうか。

まさか 35mm換算で、という意味？んなわけないか。30mm F1.4 がそのものなわけだし。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 10:02:59 ID:PTM8JLF/

30mm1.4、１年くらいはSAのみ販売希望。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 10:37:18 ID:4rcmmC+t

>>870
他のカメラはともかくＳＤ１０との相性は全く問題ないはず。
それが今のシグマだ。
ただし写りの話であって、ＡＦがピタリと決まるかどうかは博打だな。

886 ：名無CCDさん＠画粗でっかい：05/02/15 16:46:58 ID:bMbCYjiT

>883
（株）欄かぶらん、F2.8とF1.4は全くの別物、キャノニコ用のは出しても売れるか激しくアヤスイがｗ
尤もいいかげんSAマウントの標準レンズは出しても良いと思われるが
あとは無茶を承知で50/1.0を発売してホスイ、外爪使ったやつ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 16:51:13 ID:c2Og6G2y

おまいらのお布施が少ないからＳＤ１１が発売されないのだと思います。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:52:52 ID:oGqinQzF

お布施する人口が少なすぎるんだよ。
もう全員お布施し終わってる。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 19:13:46 ID:LHMh7vQI

某大御所のように２台目を手に入れるという手段があるだろ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 19:19:31 ID:tZIWZUhM

ＳＤ１０で、写真館での集合写真は大丈夫でしょうか？
今まで２Ｂカメラで撮影してましたが　ＳＤはいけますか・

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 19:54:04 ID:KgkhQIag

色が変だってクレーム来るでしょｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 20:56:06 ID:2VRpbSCx

>>890
カップル相手なら大丈夫でしょ。
頑張っても家族まで、親戚一同とかは無理かと？
なんたって1.7xの3M画素。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 21:12:42 ID:NEuQkQbu

>>891
白黒写真にすればだいじょうぶ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:03:27 ID:QBNYAil+

28mmF1.8があっても、30mmF1.4出すんだから意欲的。
ついでに18mmF1.4、12mmF1.8ぐらい行っちゃえ!!
全部買っちゃる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:37:07 ID:YlkAz+tY

まあ30mm1.4出したあたりに次期Foveonのサイズが同じなのは決まったようなもんだわな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:56:16 ID:Lt06uWP/

いやいやF1.2が先でしょう。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 01:07:29 ID:RL/3HJJX

せめてCCDサイズ1.5×のを出してくれーYO
ただ金欠故すぐには買えないが…
まだまだSD9で行くぞー

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 11:20:46 ID:UI6ptLhu

だから30mm出したってのは、これからも1.7×で行くことの決意表明なんだってば。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 11:51:23 ID:A9PZ2+98

>>898
そうとも言えんわな。
他社向けにも同じの出すわけだし。
換算35ミリにするという線も考えられるしな。
その場合は1.16Xってことになるわな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:29:39 ID:xcHdQlhm

ﾂｸﾞﾏﾆｭｰｽ来たけど、やっぱSDxのことは書いて無かったねorz

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:29:59 ID:Sym9IgY0

7群7枚構成の35mm換算35mmって魅力的だな。
G用P35みたいなかんじで。（sigmaさんはそういわれるのは厭みたいだが）
Foveon800万画素かな>1.16倍

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:42:30 ID:xcHdQlhm

SDxがDCレンズ対応である限りx1.16はありえないでしょ？
ちなみにDCレンズって1D系のx1.3がNGでDXなx1.5がOKって、
実のところx1.4位までは大丈夫なのかな？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:15:50 ID:74ENVig2

>>883
おいおい、おまえ頭大丈夫か?
マクロと大口径単焦点は焦点距離が一緒だからって
かぶるとかかぶらないとかいうものじゃないだろう...

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:39:35 ID:9B3zoFyk

キャノンも50mm、100mmはマクロと、単焦点を出してるしな。
とは言え、50mmF1.4だとさすがに他マウントにはほとんど売れないだろうから、
60～70mmでF1.4ってのはどうだ？この辺の単焦点は50mmの次は85mmとどこもガラ空きノーガードだから、
微妙な長さだけど、出せばそこそこ売れるんじゃないか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 15:05:56 ID:XMYbzlUA

良いと思うけど60-70、でも一応カメラも作るメーカーになったんだから
他社マウントのことは考えずに自社のカメラ用に50㎜の単焦点だしてもいいじゃん（ｗ

906 ：904：05/02/16 15:46:08 ID:8H+w4AWU

＞一応カメラも作るメーカーになったんだから

SD9/10でなったわけじゃないだろ？フィルムカメラはだいぶ前から作っていただろ？
売れそうなレンズしか作らないとは思うけど、
50mmF1.4でも、カメラメーカーのより安きゃ売れるかもしれないしな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 16:29:51 ID:74ENVig2

SAユーザーは50mmや85mmの単焦点欲しくなかったんかな?
自社魔運炉のカメラあるのに何故こんな基本中の基本的な
単焦点レンズ持ってないんだろう?

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 16:34:15 ID:7c20M7cp

もともとが隙間産業的レンズラインナップだからじゃないの。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 19:25:31 ID:VAgvuJrk

純正より売れてると言われるところまできたから、今ならできるかも

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:08:03 ID:xwFDiWeS

60mm、70mmいいなあ、ポートレートの新定番になったりして。
65mmF1.3!!なんてどお。
27mmF1.15も欲しい。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 11:06:45 ID:guy+oEG/

EF-S 60mm f/2.8 Macro USMだってよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:36:16 ID:ldj0L/l/

ＳＩＧデジ使ってる人プリンターは何使ってるの？
ＣＡＮＯＮで１００年インクのＡ３でたけどＥＰＳＯＮとどっちがいいかね
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip9910/index.html
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxg5000/pxg50001.htm

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:13:39 ID:7W4BS+iH

愛用プリンターは P-400 と MD-5500 だ。
愛用デジカメが SD10 という変人にはふさわしいだろ？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:08:22 ID:8QZbxvL0

変人age

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:46:46 ID:uicNozyV

実にFoveon向けなんじゃないかと、無性にMD5500が欲しくなってきた。
どっかにマニュアルとか落ちてないかな。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:17:26 ID:sESVORuk

米Canon、世界最軽量のデジタル一眼「EOS 350D DIGITAL / REBEL XT」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/997.html

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:50:17 ID:1+Pf+4Py

>>913
>愛用プリンターは P-400 と MD-5500 だ。
アルプスマンセー
電脳炎じゃない電即膿
http://www4.alps.co.jp/

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:55:42 ID:ey+5ds4W

EOS-Kiss　デジタルN Wズームキット　ブラックシルバー
特価：￥142,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN レンズキット　ブラックシルバー
特価：￥119,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN　ブラックシルバー
特価：￥99,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:54:53 ID:2RYeg9hI

写真の未来はキヤノンが造る！だと！！？
ざけんな！！！<`ヘ´>
ならばツグマは何造ってんだ！？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:03:26 ID:vskhj5i7

写真のスキマお埋めします。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:05:14 ID:h11q/TkV

スキマ埋めてる（補間してる）のはベイヤー陣営でわ？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:37:05 ID:DUij6+5z

ＦｕｊｉのＣＸ－４００とかってもう廃版なのね　２Ｌまでの昇華型があれば買うのにな
昇華でもリボンはいやだなぁ～　せっかくのフォベが～

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:26:59 ID:74kdr3BP

SIGMAも早く新製品
発表してください。
あれから２年待ちました

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 06:15:43 ID:fyWO6sj4

SD9の印刷にA3ノビ対応のプリンタを買おうと思っているのですが
EPSONのPM-4000PX使ってる人いますか？
後継機（？）のPM-5000PXが出たけど、まだ現役で通用するのかなー
値段みると4000PX買っちゃいそうなんだけど。。。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:33:02 ID:jlkXjwS8

漏れはPM-2000Cで現役ですが何か？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:14:55 ID:v2d1lRAF

>>925
個人使用では、十分だよね。
無理に最新機種買う必要ない。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:59:05 ID:6Dy9oK5y

おいおい、2000は流石に．．．だろ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:16:32 ID:xuDihmyY

.>>927
つーか今でも十分、写真画質ですが何か？
縁無しはできないけれどね。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:33:52 ID:laH0NFQm

2000からだと流石に買い替えのメリットを享受できると思うぞ。
オマエは良くがんばったよ、オマエは勝ち組だよ＞925

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:35:53 ID:6Dy9oK5y

折れは2000>4000だけどね、
縁無し・スピード・褪色とか考えると、
新機種もありだと思うけど。

そりゃA3印刷だと遠目には分からんかも。

4000から5000は躊躇してるが。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:53:38 ID:nVUSmwb4

モノクロはどっちがいい？
5000はグレーインク無いようだが

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:58:34 ID:nVUSmwb4

失礼、5000PXって出るの？？？

933 ：924：05/02/19 13:30:18 ID:fyWO6sj4

>>932
PM-5000PXではなくPX-G5000でしたね、微妙な間違いスマソですm(__)m

そういえばキヤノンからも新型のA3プリンタがでましたねー
ただ値段見ちゃうとやはりPM-4000PXのほうがお得そうですね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:13:40 ID:XwpLzcuW

>>925
仲間　ﾉｼ
顔料系はPM4000PX、染料系やフォトシールなんかはPM2000Cを使ってます

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:35:09 ID:Ujwn3G02

フォベだと携帯の壁紙や自作プリクラとか縮小したものもベイヤーよりきれい？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:31:13 ID:MIiOlL3k

モノクロならHPでフォトグレーインクはかなり良い。

937 ：930：05/02/19 22:20:05 ID:6Dy9oK5y

一年間のランニング考えると、今4000買うのと、5000買うのと大差ない気がする。>933
FoveonでA3カラーで印刷するとどっちがいいのよ。>all

やっぱFoveonで印刷するなら昇華型じゃやないかと思うが。
電即膿見たけど、情報は殆どないのよ。>917
リボンじゃいけない訳教えれ。>922

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:08:24 ID:eHXFzRZU

ランニング考えるならPM-2000Cだよな。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:20:41 ID:8D/BKNWM

>>937
>電即膿見たけど、情報は殆どないのよ。>917
アルプス電気のトップページ
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
のproduct infoから二つ目のMDプリンタを選択。
MDプリンタインデックス頁でMD5500のバナーを
クリック。そこがMD5500ワールド藁
電即納で昇華スタータキットも扱っているね。
前回は買い損ねたから今回は買います。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:15:19 ID:QbN/Lysb

サンクス>939
でも、マニュアルぐらいPDFで置いてくれてもいいんじゃないか？>Alps
それとも俺が探せだせないだけなのか orz

プリンタの話題ばっかでは、Foveon様に失礼なので、
撮像素子のクリーニングの話をひとつ。
いらなくなったクレジットカード（かそれに類するもの）を
長軸方向に1cmぐらいの幅で切断したものにペーパー巻きつけて拭きます。
（平面的に拭く。）
適度な弾性があって拭き易いでっせ。

別にここで得意げに書くことでもないか。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:52:26 ID:HV/BySR2

SD5　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:08:37 ID:pP7HRzGy

age

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:28:26 ID:uudJ9YVz

どこ！？
おい、はやくおしえろ！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:10:37 ID:534MCfyz

>>940
いらなくなったクレジットカードかぁ、そりゃ思いつかなかった。
やってみます、ありがとう。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:18:50 ID:uudJ9YVz

>>940
俺は信じないぞ。
そんなことやったら素子必壊。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:30:46 ID:534MCfyz

ええっ、ホント？

947 ：940だけど：05/02/20 11:09:57 ID:QbN/Lysb

>そんなことやったら素子必壊。
ブッキーな人は止めといて。何しても壊すと思うから。

裸のFoveon素子そのものを拭くわけないだろｗ
その前についているフィルター（仮）をクリーニングしているだけだって。
断っておくがダストプロテクタのことではないぞ。

正式名称はなんていうんだろ？>フツーのD-SLRで言うところのローパスフィルターの位置にあるガラス
SD9だと赤外線をカットしていて、SD10だとマイクロレンズの関係で保護しているだけになったと聞いたことがあるけど。

ついでに、
どうしても取れないゴミがあってメーカーにクリーニング出した時のことだが、
「素子が傷付いている」と回答を受けたことがあった。
でも写した写真をよく見ると繊維状のゴミ。
フィルター（仮）とFoveonの間にゴミが挟まっていると思われる。
シグマさんでもそこまではクリーニングしてくれないようだ。

自分で掃除する時は、皆さん綿棒使ってはるの？
クリーニングペーパーを何かに巻きつけて掃除してるの？
一点に力が集中しないと言う意味でも良いと思うんだけど>クレジットカード技

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:10:34 ID:1gMEz1DZ

>>947
SD9もSD10もダストプロテクタで赤外線もカットしていたはず。
SD10でマイクロレンズがついただけでしょ。

ついでにいうと、クリーニングはメーカーがやるのが良法。
ゴミが挟まっていたのなら、それを突っついて差し返せばいいんじゃない？

949 ：940だけど：05/02/20 21:59:49 ID:QbN/Lysb

某掲示板で昔アップされたことがあったが、自分で試したらびっくり。
（データはメーカーに身元がばれるの否だから、消したつもり。消えてるのか）

ダストプロテクタをはずしてみますた。
SD9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050220214710.jpg

SD10
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050220214710.jpg

>948 某掲示板の常連さんではないようですね。
>ゴミが挟まっていたのなら、それを突っついて差し返せばいいんじゃない？
「まあいいです」って返事しちゃったんだよｗ後で気がついた。
CSも買ったから、気になった時ちょっと修正するだけだし。

ついでに言っておくが、撮像素子のクリーニングに関しては、
自分でやったほうが綺麗ｗだよｗｗ。

他が逝ったときはどうしようもないけど。シャッターとか電子系。
そうなったら、もう一個買うだけだけど。

950 ：940だけど：05/02/20 22:02:32 ID:QbN/Lysb

やっぱり間違えた。
SD9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050220214651.jpg

SD10
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050220214710.jpg

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 06:28:20 ID:wRsX+9Cl

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30070&item=3875961243&rd=1

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:18:55 ID:s2KieVW8

ﾐﾚﾈｰﾖ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:32:05 ID:3z9Rs/Jw

フツーに見れるが？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:31:03 ID:D85At8Yo

見れないのは>950のことじゃないか？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:39:14 ID:3z9Rs/Jw

直リンをクリックした後
アドレスバーの
ttp://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/xxxxxx.xxx
の　ime.nu/　の部分をとる。
で見れないか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:47:13 ID:qX+Rh9yh

ようやく出るようです。

▼米Polaroid、Foveon X3搭載コンパクトデジカメ「x530」を販売開始

米PolaroidはPMA会期初日の20日(現地時間)、Foveon X3センサーを搭載した
コンパクトデジタルカメラ「x530」を同日より全米のWeb通販サイトで発売し
たと発表した。販売価格はWalmartの場合、398.46ドル。

また、カナダ、日本、ドイツ、イギリスでも3月31日よりWeb通販サイトで発売
する。店頭売りは米国が先行し、近日正式発表される見込み。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/02/21/1020.html

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:28:35 ID:sW98KMG1

出ると出ないのか
来月の新機種発表も無し。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:41:44 ID:s6optAMZ

x530を買うつもりだったけど、期待してた55-200F2.8EXDCが出ない一方で、
70-200EXDGが出るようだし、これを買うとx530を買うお金はなくなるし、
ちょっと悩ましい。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:32:19 ID:fTMmZlMR

で、最新のサンプル画像は無いのかな？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 17:04:59 ID:15Ows+Sg

アサイさんところつながらんのだが何で？
phpだから？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 17:15:11 ID:m9hOyAfu

最近までつながってたのかな？
20日くらい前にアドレス変更したけど。

ttp://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:24:15 ID:V4cpq2up

>>961
さんきゅ　転送とか無いんだな。。。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 11:49:01 ID:s5UYN8pt

ま～ＳＤ９のときも発表から散々待たされたからね。
１台目のフォビオンをマトモな製品に仕立てるのは、とてつもなく大変なようだ。

964 ：鯖料理人 ◆9pzH.bd5go ：05/02/24 15:16:04 ID:YRNmr1xg

>>962
サーバは変わってないけど、割り当てられているIPが変わったので。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 16:21:19 ID:cBWbPKpI

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=12346107
SD10 vs 20D の優劣やいかに。
rawをダウンして比べると明らかに20Dの勝ちです。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 18:52:39 ID:Tt5CGpY3

一年落ちのモデルに勝って嬉しいのかｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 20:11:44 ID:lNL98yLT

>>966
いまだにFOVEONが最高画質と思ってる人も結構多いのでは

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 20:15:52 ID:crsCtxRt

>967
おいらはその口だなぁ。。。デジカメで1年以上使っているのはSD10が初めてだよ
ちなみに次もSDx買うつもりでいるし、もしSDxが出なかったらS3Pro買うかな多分

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:31:54 ID:reatg6tR

DC4800は一年以上使ったかな。

20Dの勝ちですね。拡大しても崩れないし。
S3Proはサンプル見ると少し買う気が失せる。

新Foveon出てこないと勝ち目ないなぁ。
最低500-600万画素ないと勝てないよなぁ。
感度も低いしなぁ。
色の問題も大きいなぁ。
シグマが弱小Foveon社買うとかしないと進歩遅いよなぁ。

でも、システムに馴染んじゃったから、暫くはこのまま。
ｺﾀﾞｸﾛｰﾑみたいでいいじゃないか。>Foveon

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:11:39 ID:sK8Gap0s

>>965
どう見てもSD10のほうが上に思えるのだが・・・
漏れの目がおかしいのかな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:43:32 ID:llTVuWJr

いい勝負だろ
どっちがいいかは、好みの問題じゃない？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:43:58 ID:wp0YmA9W

969は負けてる負けてると思っていてもＳＤの方が好きなんだな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:51:14 ID:j0DSfw2U

【PMA 2005】30mm F1.4 EX DCは非常に苦労した製品
～シグマ山本副社長インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html

んー、次期SDxが出るまでしばらく掛かりそうだな

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:53:38 ID:yCEvyCEQ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html

ここ見ると、新SDｘが出るのは年末ぐらいなのかな？
でも出すのは確実っぽいので、出るまでSD10を使い倒しておかないとね。

しかし30mm F1.4と10-20mmはかなり魅力的だなぁ・・・いくらになるんだろうか

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 05:00:31 ID:j0DSfw2U

まあ、今年後半以降とか来年になるのならゴミ取り付けて欲しいねぇ
ローパスが無いからただでさえゴミの影が目立つし

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 05:08:31 ID:ucKYczOR

しかしFOVEON、まだやる気残ってるんだな・・・。
ちょっとそっちの方にびっくりしてしまった。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 06:04:53 ID:KGt610wp

>>975
はげどー
ついでにファインダーも大きくして！

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 06:21:13 ID:Abew/bsy

SDがｺﾀﾞｸﾛｰﾑみたいだって？

脳内さんが一人混じってますなｗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 06:55:09 ID:xwdP/gnO

ベイヤーとFoveon、
'30年代のAgfaの最初のカラーフィルム（見たことない）と
その後に出たｺﾀﾞｸﾛｰﾑ（辛うじて使ったことありｗ）
の関係みたいだ思っただけですわ。>978
その後Agfa（＝ベイヤー）は駆逐されたけどなｗ
歴史は繰り返すのか？

山木さんのやる気はワカータけど、
今年いっぱいは待て！ということだね。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:16:29 ID:+9OEAxXP

>>970
rawファイルを現像して比べたらsd10の画質が
劣るのは歴然だよ。
シグマの次機種が遅くなるようなので
20Dがいっそう欲しい。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:29:31 ID:dR2yhFKy

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
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982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:36:25 ID:37uakZNv

>>965のところにある画像
20Dのほう白布の質感がノイズとして判断されたのか
つぶされてのっぺりして塗り絵みたいなんだが
DIGICのせい？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:00:30 ID:l/Fd0Ufz

DIGICは糞という事でよろしいか。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:47:02 ID:VZowVitg

DOGICです

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:37:38 ID:ejIGuu+X

解像感に関しては
圧縮もしくは拡大されたらＳＤは負けるの仕方ないよ
ＳＤが有利なのはＳＤｵﾘｼﾞﾅﾙ等倍で比較できたときだけ。
でもそれが最高にシャープなんだから
それでいい！！

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:40:31 ID:Q/OtwYWH

確かに、Foveonて拡大も圧縮もダメダメなんだよな。
印刷もインクジェットが向いているとは思えない。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:43:02 ID:ejIGuu+X

>>982

そういう都合のいい勝手な解釈するからＳＤ坊はｷﾓｲとか言われるんだよ！
よく全体見てみなよ
20Dの方が1/3～1/2アンダーですよ
ダイナミックレンジはおそらく同じくらい
それとバカのひとつ覚えみたいに塗り絵とかいうのはやめた方がいい
自分の目と言葉をちゃんと使いなさい！
普通の人の目にはあれが塗り絵みたいには見えません

我らがＳＤはブツ鳥で優位には立てないと思う
表に出ろ！！ってな状況ならば・・・

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 15:00:42 ID:VrRvpY4N

>>986
かといって180dpiではオフセット印刷にも中途半端。
やはりモニタ等倍鑑賞用な（ry

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 15:06:41 ID:ejIGuu+X

なんだ、お前ら仕事に使った口か？
かくいうおれも・・・ｗ

まぁ、使えないんで2台オクで売り飛ばしたが
程度はよかったのだが12万まで下げないと買い手がすぐにつかなかったｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 15:09:06 ID:zqB75Tvy

何でキヤノ厨ってのは他のメーカーのスレを荒らすんだ？
ここに限らずニコンのスレやコニカミノルタのスレまでも…

自分が選んだカメラに自信があるのなら他のメーカーのスレで暴れる必要もないと思うんだが

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 15:12:06 ID:VrRvpY4N

ｦﾚSDﾕｰｻﾞｰですから！残念！w

12万で売れるんなら売って新機種に備えるとするか。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:20:04 ID:ejIGuu+X

>>991

新品が18万ほどなので、
他機種に較べてちょっと差があると思った
ｳｫｯﾁﾘｽﾄにはすごい数が入るけど、みんな様子見。
安けりゃ買う、って感じの機種なんだろう
いかんせんシグマか･･･（泣

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:25:41 ID:+9OEAxXP

>>982
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=12388765
foveon は細かい線を粗く表現してしまうようです。
9本線が5本線になる例を挙げてますね。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 17:38:55 ID:ADLtYNu5

空間周波数の高い被写体は
ﾃﾞｼﾞ全体の弱点とは言われてるけど
ＳＤは特に弱いのかも

風景撮ってみたらすぐわかるけど
枯れ山なんか、モワ～としてるものなぁ
中判並みなんて言葉に折れは踊らされたわけだがｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 18:07:38 ID:xwdP/gnO

次スレまだぁー？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:17:27 ID:USKsTuLN

早く進化したFOVEONを見せてくれ！

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 03:17:34 ID:r/73Qo1Q

FOVEONよりｶﾒﾗ部の進化だ！

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:28:53 ID:CQslQ5tk

フォベでなくていいので、1.4倍くらいでおながいしまつ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:31:04 ID:CQslQ5tk

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:33:16 ID:CQslQ5tk

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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