【世界最小】PENTAX*istＤs　Part4【最軽量】

さらなる小型軽量化、そして手の届きやすい低価格、されど機能は妥協せず…
ペンタックスから今年１１月に発売された、実売8万円代のデジタル一眼レフ
「*ist　Ds」について語りましょう。

過去スレ
PENTAX　*ist Ds　Part１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096635185/
PENTAX　*ist Ds　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098510077/
PENTAX　*ist　Ds　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100617866/l50

・ペンタックスの公式ページ
　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds

・神による作例リンク集 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html（消滅？）
　　　…*istDでスレアップされたサンプルをレンズ毎にまとめてくれていました。
　　　（2004年 2月末で更新中止、現在は有志による管理・作成↓の*ist D Wikiに引き継ぎ）

・PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6) http://holythunderforce.com/istD/
　*ist　Dsのレンズの参考にもどうぞ。
　　　… FAQ、TIPS、リンク、過去ログ、上記リンク集のミラーなどがあります
　　　… 新設レンズインプレッションコーナーにも参加されたし http://holythunderforce.com/istD/index.php?%A5%EC%A5%F3%A5%BA%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3
　　　… *ist D / *ist Ds 比較 *ist D/*ist DS 比較 - http://holythunderforce.com/istD/index.php?%2Aist%20D%2F%2Aist%20DS%20%C8%E6%B3%D3

その他の関連情報は>>2-5あたりに。

重複してるぞ

【世界最小】PENTAX*istDs【最軽量】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101228205/

おめ！

ん、こっちが本スレじゃないの？

>>2の方は通し番号入れ忘れたから削除依頼出すってさ。

ペンタックス、実売10万円を切るデジタル一眼レフ「*ist Ds」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm
ペンタックス、デジタル一眼レフ『PENTAX *ist Ds』を発表
関連リンク
ペンタックス、10万円を切るDSLR入門機「PENTAX *ist Ds」を発表
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news008.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/14/651550-000.html
ペンタックス、９万円台のデジタル一眼レフ「*ist Ds」発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040914/109437/
Pentax *ist DS Hands-On Preview: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/
￥価格.com￥ PENTAX *ist DS 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502110728

>>1
乙枯

>>1乙

関連スレ 

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 5本目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/ 
PENTAX *ist D Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098186316/l50

PENTAX *ist D / *ist Ds Part 30　（ここより分割）　
hp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095402752/

現在発売中の「*ist　D」についてはこっちのスレでおながいしまつ。
PENTAX *ist D Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098186316/l50

他の関連スレッド

PENTAX *istD／DS レンズ総合スレ 4本目 （本当は5本目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/l50

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/l50

■MZ-D■PENTAX ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼■LX-D■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/l50

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/l50

慣れないもので、モタモタしていたら、8さんにフォローしていただいてしまいました。
あと、プレスリリースや公式サンプルが残っているのですが、いかがいたしましょう？
自分が書きこんでもよいでしょうか？

E-300のほうが小さいんじゃねえの？

ペンタプリズムじゃない一眼レフなんて・・・。

通し番号入れ忘れた者です。
重複スレは削除依頼出しときましたんでm(__)m
>>10
どんどん書き込んじゃって下さい。
>>11
カタログスペックで比べるとＤＳの方が小さいですね。

ペンタックス、実売10万円を切るデジタル一眼レフ「*ist Ds」(PC)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm

写真で見る「ペンタックス *ist Ds」(PC)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm

ペンタックス、「*ist Ds」の発売日を11月19日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/10/22/303.html

プレスリリース
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20041022.html

PENTAX公式サンプルはこちら
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/ex.html

ペンタックス *ist Ds 実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/04/382.html

>>10
プレスリリースは公式から辿ってもらえば大丈夫だと思うよ。
公式サンプルは…、どうしようね…(汗）

>>13
とりあえず、前のスレにあったリンクに、impress関係をいくつか追加してアップしました。
（例の悪評ふんぷんの実写画像も）。
これでとりあえず終わりです。
慣れない作業で時間がかかり、みなさんにはご迷惑をおかけてしてしまいましたが、
あとは活発な書きこみで挽回してくださいませ。それではよろしく〜。

と悩んでいるうちに既にリンク貼ってあった…。
山Ｑの実写画像はＣＣＤのゴミ付着のサンプルとして実に優秀なのでＧＪ。

>>10
公式サンプル、入れてしまいますた。impressのも。
このへんは、最近になって、あちこちに上がってきたサンプルと比べて、
もっとキレイに撮れただろう、と、比較する対象にするってことでいかがでしょう？

あと、プレスリリースは、リンク先がちょっと違っているかも、ですね。
リサーチしますので、しばしお待ちを。

>>1
乙(　ﾟдﾟ)

↑>>10ではなく、>>15ですね。
自分に訊いてどうする（汗。

プレスリリース：PENTAX ＊ist DS」の発売について
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200439.html

プレスリリース：smc PENTAX‐DA ズーム18−55�o F3.5−5.6 AL
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200440.html

プレスリリース：ペンタックス製品が「2004年度グッドデザイン賞」を受賞
（*istDS、DA16‐45mmF4 ED、DA14mmF2.8 EDなど該当。
ただし、個々の製品の説明はなし）
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200444.html

一応終わりです。これで名無しにもどります。

>>1
９万円台で買ったんすけどヽ(`Д´)

あららら、出たばかりの製品なので、値動きが激しいですね。
自分は、istDを発売日前日に18万円で買ったので、
23さんよりかわいそうかもです。

まあ、デジタルモノは、買った後の価格は気にしないのが吉ですね。
バリバリ、いい写真を撮ることに専念しましょう。

あと、買う店の性格によっても価格が違いますね。
通販の店（特に納品の時期も定かでないような店）は安いし、
近所の個人でやっているカメラ店とかは高めかもしれないけど、
アフターサービスが安心とか……。
23さんはどんな店で買われたのですか？

Dsってメディアが変わっとるやないけ・・・

DSってDよりファインダーよくなってる？
Dって、ちょっと黄色っぽかったよね確か。

>>26
ファインダーはDと同じ部品使ってるので同じ。
黄色っぽいのは赤と青のフィルターつければ無問題。

>>27
いや、漏れが言ってるのはファインダーそのものの色なんだが。

先週DS購入。小さくてペンタの良さが感じられた。
とにかく安いのも良い。18-55もセットで購入したが、広角側の歪みもなく
使えそう。旧KレンズやM42もいろいろためしていきたい。
キヨハラソフトレンズも使えた。

近所のキタムラで43リミの中古
35000円で売ってる・・・
多分、買った方が幸せになれるんだろうな・・・

>25
変換アダプタくらい買えや

istDs買った人に質問です。
RAW画像のファイルサイズは何MBくらいでしょうか。
D70だとRAWに圧縮入って実質5MB前後になるのですが
istDsだと非圧縮の10MB超えなのでしょうか。

Dsでぎりぎり購入意欲に食指が動くとして、
今度出るというD、Dsの廉価版は買えそうに無い。

Dの正統後継機は出るんだろうか？
出るとしたらDの販売サイクルで近々なのか、Dsのサイクルで
一年後ぐらいなのか・・・
Kiss�Uで我慢してDの正統後継機を待つてのはあり？

それは聞かれてもわからんだろう。下手すれば開発や経営の人間だって
正確なところはわからんのでわ？
DSの今後の売れ行きを見て次に出す製品を決めるだろうし。
観音のように同時期に何機種も新製品を出す生産能力はないだろうしねぇ。
中版のデジタル化の方が先になりそうな気もするけどね。そろそろ出さないと
詰んでしまいそうな気がするよ。京セラでさえ中版デジ出そうという話だし。

>>33
DSが販売的に成功しないと、Dの後継機種があるかどうかわからん気もするけどね。
NikonのD100に対するD70と、Dに対するDsの関係は似ているような気もする。
D100の後継が３年もでないよね？（D2HやD2Xもあるせいかもしれないが）
どっちにしても、Dsの販売に影響が出るような、近々Dの後継が出るってことだけはないと思う。
普通に考えてKissDIIが発売されるまではない気がするけどね。

この機種は連写が出来ないのですか？

>>36
SDカードがいっぱいだと連写はできません。

>>34>>35
回答�dｸｽ
言われてみればそうだね、NikonのD100に対するD70とDに対するDsの関係
なんてまさに言いえて妙。
うむむ・・・Dsは自分的に買えないけどかなり売れると思うから
まだ先になるだろうDの後継機をﾏﾀｰﾘ待つとするか。

レンズセットの値段が
E-300とまったく同じで推移しそうな悪感…
まあこっちは本体だけで買えるけどね。

*istDSで使えるSDカードで安くておすすめは何ですか？
容量は1Gで考えています。

よろしくお願いします。

あでた

istDs購入を検討中の初心者です。
しろーと丸出しの質問なのですが、

istDs レンズキット
　　+
タムロンAF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di LD Aspherical

というのはアリでしょうか？
もともと子供の運動会・発表会用に高倍率機が欲しくて
FZ20の追加購入を検討していたので28-300かな、という発想です。
予算的にもこれくらいが一杯ですが、他にお勧めとかありますでしょうか？
よろしくお願いします。

> 42
俺だったら、とりあえず*ist Dsボディ＋タムロンの28-300だけ買いますね。
で、お金おいといて、タムでカバーできない焦点距離や明るさで使用頻度の高いものから
必要になった順に一本ずつ買い足していきます。
たとえば、タムの次だと35/2か50/1.7で背景ぼかしてかわいくとるとか。
狭い室内撮りが多いなら18mmあたりから始まるズームを買い足すとか。

下記のサイトには連写の事が一言も書いていないわけ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/spec.html

>>37さんが、ペンタックスファンで、連写できると思っていても、
実際には、この機種は秒間に何枚撮れるとか書かれていないし、
本当に連写が出来るのか不安です。
512MBのSDカードを入れ、5秒間連写し続ける事が可能なのか？
それすら分からないわけです。
しかも一秒間に何枚撮れるかも書かれていない。
本当に出来るのでしょうか？

Q&Aも活用汁
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/faq.html#03_01

>>44
↓よく読んだらちゃんと書いてあるよ
>ドライブモード　1コマ、連続、セルフタイマー（12秒後、2秒後）、オートブラケット、リモコン（即、3秒後）

連写速度、枚数は>>45

ん？
>約2.8コマ／秒 で最大撮影枚数8コマまで連続撮影
って書いてありました。
スンマセン。連写できるんだ。3秒〜4秒は連写可能って事ですね。
これなら野鳥の飛び立つシーンを撮れそうだ！
ありがとうでーす。連写さえできれば、あとはピント合わせるだけで簡単に野鳥の飛行シーン撮れるもんね。
購入考えよっと！

ぷっｗ
3秒弱だけどな。
この位の計算もできないのかと問い詰めたい。

8/2.8だから3秒弱やね。

漏れは望遠は取り敢えずすぐには必要ないので、
*ist Dsボディ＋DA14mmF2.8ED(IF)＋FA31mmF1.8AL Limited
を考えてるんだが、やっぱ変かな？DA16-45は広角端の長さに萎えた。
因みに仕事で建物の写真撮るのでそれ用にDA14、他は全てFA31で。
思えば昔銀塩の頃は50mm1本で全て賄っていたんだよな。どうもズームは使う気がせん。

立ち読みした月刊カメラマンの撮り比べかなり高評価だった

*istDsのRAWはだいたい10MBちょうど位の大きさ。
A-dataのやつで連射すると、30秒間で13〜4枚くらい撮れた。

パナとかの高速型SDでのデータクレクレ
よろしく頼むぞ！

31mmってDs本体より高いね
それだけの写りするのかね？

立ち読みしたデジタルカメラマガジンの比較記事ではファインダーすらも20Dに負けるという評価だった

DSのボディ価格と比べることに何の意味が。

脳内ウザーには非常に大事な意味なのです。

>>47
野鳥の飛び立つシーン
5コマ秒の20Dでも狙い通りの絵を撮るのは難しい気がしますが
熟練者なら出来るかも

>>54
荒らし乙。
20Dではα7ﾃﾞｼﾞにすらファインダー負けてますが・・・

>>42
お子さんの発表会はストロボ禁止という事はありませんか？
先週末はウチの子供の小学校の学芸会でしたがストロボ禁止。
銀塩ユーザーですが、高感度フィルムで大口径レンズ使わないと
非常に辛い状況でした。デジだと感度変更できるのが羨ましいです。
運動会なら、28-300と言った高倍率ズームでも何とかなりますが
厳しい条件だと状況に見合ったレンズでないとどうにもなりません。
ストロボ使えれば全然問題ナシですけど。
予算的な制約があるとの事ですから、とりあえず28-300だけで、
必要に迫られたら大口径レンズ揃えるというのが順当かと。

既出かもしれませんがA-DATA　1G（上海）で大丈夫ですか？

>>54
ファインダーがそうだとしたらこのカメラは何も残らないな。
安売り専用のクソカメラなのか。

>>52
レスありがとうございます。istDsだと10MBくらいですか。
D70が例外的なのかも知れませんが、圧縮RAWが無いのは惜しいですね。
まぁ、多少の不満があっても結局はM42レンズ用に買ってしまいますが。

>>60
40、41の話題がそれなのでは。

>>57
熟練してないけどキスデジでもできました。istDsなら十分可能と思います。
キスデジのシャッタータイムラグはとにかくすげー
ルリビタキ　300mm　1.4倍テレコン　トリミングしてます
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124190107.jpg

>>63
サンクス　見落としてた早速二枚注文しよう

なんでスレタイDだけ全角なんだよ！

>47
一応、飛び出した瞬間です。
ちょっと黄色がかっているけど、ローパスが原因かな？
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

>>67
スカ画像閲覧注意

野鳥は、コマ速よりも、フレーミング能力で決まるといってみる

動物撮りなんて運ですよ、と身も蓋も無いことをいってみる

つか選ぶカメラ間違ってるよ。
高度な撮影するならキャノンかニコンにしときなさい。

飛び立つ瞬間ということなら、タイムラグの少ない上級機か
もしくはプリキャプチャーのできるコンパクトデジがいいのでは。

>>71
こ、高度な撮影…

タイムラグ短縮だけなら、SPでも使えばいいんじゃないの？(w

高度な撮影？

>>54
デジタルカメラマガジンは全体に20Dに好意的に見えるな。
レリースタイムラグのテストとかE-300の方が良さそうに見えるのだが…
この辺が広告費の差なのかも知れず。

タイムラグの問題は経験と腕でカバーするしかない。
たとえD2Hを使っても「その瞬間」にシャッターを
切ったら間に合わない。「その瞬間」を予測すべし。

あとDsの動体捕捉能力もなかなかのもんだよ。
こうなるとAF-Cが動体モードの高速プログラムでしか
使えないのが惜しい。無いものねだりはｲｸﾅｲけどね・・・

たしかに鳥は高度を飛ぶから難しい撮影になるよな。

>>76
俺もそう思った。こいつのC-AF、よく改良されてる。
Mモード時だけでも、カスタムで選べるように改善してもらえないかな？

あ、そういや前スレの終わりにあったこれ
http://shop.pentax.jp/defaultMall/SiteManager.jsp

ペンタの直販で*istDsは税込み99,800円 だって。
とりあえず定価ベースで10万は切ったと言う事だね。

カタログのおっさん撮るとき顔しかめすぎ

いつも３歳の我が子撮っています。
ｉｓｔＤで撮ってますがＡＦ速度に不満です。
良く迷うし、遅いし。
ＪＰＥＧの色もちと不満。
Ｄｓに買いかえたら幸せになれるでしょうか？

Ｄ７０はフォーカスセンサーが広くて後ろにピント抜けたりＷＢも・・・。
それにキスデジよりＡＦ遅いですし（キットレンズでの始動までのラグ）。

ＤとＤｓ両方持っている人教えて下さいませ！

>>81
今は手元にもうDはないですけど、比べてみるとそれほどAFの差はないですYO
単焦点の50�oとかでも、暗い場面とかでは迷うというか、合い難いです。
D70はセンサーを真ん中にしとけば、殆ど外さないし、
レンズにもよりますが、AFも十分速いです。

>>81
写るんですでも使ったほうが幸せかと。
迷いませんし早いですよ。（ｗ

質問なんですけど、
*istDSでは、入ってるSDカードに
今何枚画像が入っているかを
（残り何枚撮れるかではなく）
表示させることはできますか？

>>81
FA35/2かFA50/1.7or1.4で、ＲＡＷ撮影にて幸せになりそう。

あっ>>85でも、不幸せだったのね

８１です、参考なりました。

８２様、ありがとうございました！
８３様、そうですね、エクシリムＳ２０も併用してますが、晴天屋外以外は・・・。

８１です。
８５様もありがとうございました。
ＦＡ３５、５０（１．４）持ってます。
いいですよねー、でも普段はＪＰＥＧで撮りたいもので。
ありがとうござました、失礼します。

>>84
最初と最後の画像表示させて、ファイル名のNo.で計算じゃダメ？

>81
ペンタ使ってる時点で終わってる。
ショボイ写真を撮られている子供が可哀想で仕方が無い。
子供に同情するよ。
おとなしく20D、α7Dに行けって。

評判良くないｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞﾓｰﾄﾞですが、スナップ用にAGFAｶﾗｰのVISTAとか好きで良く使うので
この色合いは似た感じで結構好きです。但し彩度-1,ｼｬｰﾌﾟﾈｽ-2,ｺﾝﾄﾗｽﾄ-1ぐらいにしてますが。
SMC50�o/F1,7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124220622.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124220539.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124220456.jpg
(Jpeg☆☆

関係なくてすまんが
>>91の鹿
誰かに似ている・・・

>>90
カメラで写真が撮れるのかい？幸せな人だねぇ（ｗ

>>92
上戸彩

>>93
ほっとこうYO、むなしくなって消えるからw

>>84
できません。
サムネール表示してですね、手で数えます。

>>91
ｲｲﾈｲｲﾈ

>>91
いいじゃないですか。まさに落ち着いた時間を切り取ってる感じ
50mm 1.7　再認識できますね。

奈良公園かな？去年ｉｓｔｄ買ってすぐ持っていったっけなあ
今ちょうどいい季節すね

>>43
>>59
ご意見いただき、どうもありがとうございます。
おふた方のすすめられるように、最初は28-300でいき、
あとから買い足す（例えばDA 16-45 F4ED ALとか）方向でいこうと思います。
ありがとうございました。

なんか、もう傷の舐め合いだなｗ
ユーザーが、こんな感じだからペンタは安心して努力しないんだよ。

ペンタユーザーってさ〜

JPEGショボイからRAWでがんばるもんって言うじゃない？
でも、それ時間と記憶サイズの無駄使いですから・・・残念。

ズームレンズのラインナップが糞（焦点距離かぶり等）だから単焦点は凄いんだもんって言うじゃない？
でも、単焦点レンズでイイ画が取れるのは当たり前ですから・・・残念。

ユーザーもメーカーも一緒に成長したいよね。
この世捨て人どもがｗ

はい、その辺がたまらなく好きです

ID:zeHzNFBMみたいなｷﾁｶﾞｲって「漏れがメーカー育ててやっている」と
勘違いしているｷﾓｲ妄想厨そのものだな。

嵐の相手する奴も嵐

もちろん漏れもそうなるが、皆スルー汁

>>104
了解。
ちなみにID:zeHzNFBMはαスレを荒らしているキャノ坊な。

zeHzNFBMは、ペンタとミノを噛み合わせようとしてるバカだから、気にしないように >ALL

ミノはいいように釣られまくってるもんな・・・あ、自作自演かなぁ・・・

ぷっ
こいつら
頭悪すぎ

>>91
FA50なの？それともK50？
smcと敢えて書いてあるからK50かとオモタよ。

>>101
>でも、単焦点レンズでイイ画が取れるのは当たり前ですから・・・残念。

イイ画が当たり前に撮れるのがいいんじゃない。
単焦点マンセー

だからいちいち反応すんなよ。

やっぱ>1には「煽り荒らしはスルーでよろしこ」って書いたほうがいいのでは。
かつてのように華麗にスルーでよろしこ。

>109
exifに絞りは入ってるけど焦点距離は入ってないからA50mmなんじゃないのか?

ああｽﾏｿ、FAでは無くAのほうです。FAの1,7と1,4はシャープですが、
ピントリンクがスカスカなのがちょっと萎えですね。
>99
奈良公園です。得意先が近いのでたまに寄ります。
今はちょうど紅葉が綺麗ですYO

俺はFA50のピントリングの軽さ好きだな〜
そんな安っぽいって感じじゃないし

結局、ピントリングのトルクって重くしたら
軽い方がいいっていうヤツが出てきて、軽くしたら
重い方がいいってヤツが出てきて水掛け論になる罠

SSに行けば調整してくれるよ

>>115
そうだね。
俺なんかはネチ〜とした感触のMFレンズの方が好きだし。
その感触＋現行品ってことでA50mmF1.2買っちまったもん。

ペンタックスもこれだけ煽られれば立派なものだ。

>>117
うん個人差だからしょうがないね
俺は左手の人差し指だけで回せるぐらいが好き

まあ、ピントリングの感触を重くしたらば、
ﾘﾐ43でのAFみたいに、MFよりも遅くなっちまいますからね。

うん　さあDsの話しようぜ、俺はDユーザーだけど

キットレンズの作例、拝見したい人。
価格のチン○○○さんが、数枚公開されてますよ。
プロにコケにされたレンズだけど・・・

某声優の日記から。これって*istDsのことだよね？

>2004年11月15日
>
>１１/１９にPENTAXのデジカメ発売するよ〜。
>欲しいよ〜。
>今もってる一眼のレンズが全部使える。
>でも１６mmのレンズも欲しい。
>なんで遠くなるんだ？？
>

昨日は天気がよくて散歩日和でした。
カメラ持ってぶらぶらするのって楽しいですね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125001926.jpg

>>123
それ、俺も偶然見た。Dsのことだ。
日記から製品ページにリンク貼ってあるじゃん

>122
この値段で何処が糞なのか、きいてみたいな。プロさんに。

ペンタのレンズ性能の低さは常識だから。

宍戸留美？ 誰？ マジで知らん・・・

「プロ」と言っても、プロカメラマンではなく、
プロ三文ライターだろ。

レンズの値段ではなく、きっと宣伝工作費が糞だったのだろう。
気にスンナ。

うむ。
なかなか皆さん煽り耐性が高くて感心です。

>>129
実写比較で劣るのだから言い逃れはできないはずだが。

まあ、雑誌の記事はライターが書いてるしなぁ

むしろデジになって欠点が露呈した感じだね＞ペンタレンズ

単発ID君が必死だな

チンさんのキットレンズ作例では、メーカーサンプルより遙か好印象なんだが・・・。
やっぱ、サンプルは鮮やかモードで撮ってるからかなぁ

単発IDであろうと書いてあることに情報価値があればそれでいいわけよ。
スレを一括読みする人はIDなど気にしないからねえ。

単発IDはあぼーんできないから迷惑（・∀・）！

>>136の単発ID自作自演君が必死なのは解ったよ。（ｗ

キヤノだかなんだかを選んだ自分を誉めてもらいたくて仕方が無いのだろう。
ここくらいしかストレスのはけ口が無いんだろう。
ある意味かわいそうな人だ。

華麗に（都合の悪い意見は）スルー（見てみないふり）ではないのか？

>>130
グズグズに崩れ果てた煽りザルの惨めな生態は２ちゃんで見飽きているもので。

明日買ってきます！

ペンタックスのレンズ性能が劣るのは事実。
しかしユーザー以外関係ないことだから一々書くな。

まぁ、お馴染みの奴ですが一応貼っておきますね。

詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ねえちゃん撮るから、絵はむしろ眠い方が好まれます。
シャープじゃない方が皺まで写ってなくって良いみたい。

蛙
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125012003.jpg

>>143
スレ違い。

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 5本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/

ﾍﾟﾝﾀﾚﾝｽﾞのダメッぷりをしっかり証明してやってくれ！

>>145
シャープな写真が欲しい時はどのカメラ使うんですか？

不自然じゃない程度にシャープだと言えるな。＞DとかDSとか

大伸ばしプリントしてもその方が綺麗にみえるので良いんじゃないか?

等倍鑑賞がどうのこうのいう話題はすでに出尽くしてるので
他所でやったほうがいいかもね。

>148
コンデジで撮ってフォトショップでUSM。

>>148
☆レンズかLimitedレンズに付け替えるだけですが何か？

やり取りを見るとプロが旭を使わない理由が見えてくるなｗ

>>151
カメラ小僧君は一生懸命バイトして「あの○○先生ご愛用の○○」とかで武装すればよろしい。

ここで字句突っ込みが入るかな？

プロがペンタを使わない理由はゴツイカメラが無いからだな。
ああいう仕事は道具が強そうじゃないとアカンからなw
間違い無い。

それを証拠に67や645を使ってるプロは割と居る。

まぁどっちかっちゅーとコンタとかみたいに
趣味系カメラではあるわな

雀
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125013515.jpg

>>151
何だ、カメラ小僧で図星か。バイト頑張ってね。

プロユースが35mmフィルムで事足りるワケなかろう。
っつう流れからでしょうな。

で、Dsはポートレートには持ってこいだが風景は糞でFA？

>>158
レンズ性能をカメラ本体で語るのは、何でですか？

>>158
正直苦しい罠。
あれだけ解像度が問題になっている7Dのさらに下を行きますからな（ｗ

>>159
画質が悪いのはレンズだけが原因ですか？

雑誌の比較記事でも同クラスで特に劣っているようには思えませんが。
そもそも本体の解像度の比較ってできるのか。

>>161
シャッター押したときのミラーアップ振動によるブレとか、
ＣＣＤの取り付け精度や平面性とかか？

まさか、画像処理CHIPの性能とか言い出すワケ無いよな？

>>160
値段もずいぶん下を行ってますから、俺は十分です

カメラ本体で解像度の差に繋がりそうなのは、ローパスフィルターの設計と
補間のアルゴリズムでしょうか。RAWで撮るなら前者だけじゃないかな。

つまり安いだけのことはありそうだな。

ふうん・・・。
今持ってるレンズが使えるデジ一眼が欲しかっただけだから、どうでもいいや。
さあて、明日・・・今日か・・・買ってこよ♪

このカメラは手ぶれが心配ですね。

>>124
☆85mm/1.4ですね。F3.5でもピント浅いな。
>>146
90mm F2.8．Tamronの開放ですか？ちとブレてるかも。手持ち1/60?
>>155
300mm　F6.3。6.3?　これ、レンズなんだろ。Tamronの28-300かな。

みなさんDSですけど、誰も反応なしかよ。

>>169
はあ・・・
鴨、可愛いね。
蛙、可愛いね。
雀、可愛いね。

以上

>>168
ブレてる絵もいいもんだよ♪

>>169
画質に突っ込まれるとまずいから黙殺してんのにほじくりかえすなやヴォケ

むしろ手ぶれの心配のないカメラを見てみたい。もしあるのなら・・・

>>173
手ブレ補正レンズとか、最近はボディー側で手ブレ補正するカメラまで出たな。
対応できないのはペンタだけか･･･orz

煽りが煽りと煽りあい夜も更け華麗にスルー

このカメラにもASホシくね？

>>174
予想通りのレスが帰ってきました。
恥ずかしいね。無知って。

>>176
いらね。
手ブレ補正禁止モードがあれば、付いててもいいけどね。

>>175
本当にスルーできる人はそんなことすら書きませんよ。
それが完全スルー。華麗にスルーはもう古い。

マウント見ればわかるがペンタは手ぶれ補正できない仕様だよ。
ないものねだりするな。
どうしても手ぶれ補正が必要ならAS付きの新型一眼出たからそれ買え。

荒らしにスルーは通用しませんよ。
スルーが通用するのはかまってチャン相手。

いつも不思議に思うんだけど、煽り君って寝ないの？
学生さんなら昼間は学校だろうし。社会人はそろそろ寝る時間だし。

やっぱり無職引きこもりということでいいの？

>>180
なあに、世界最小最軽量の利点を生かして、カメラ全てを手ブレ補正機構に乗せちまうのさ（ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5548-382-10-1.html
これマジ？こんなに酷く破綻した画像は今までの一眼では見たことない。

>>184
そうだね。そんな絵を撮って載せちゃうカメラマンって、アタマ大丈夫なんだろうか？
カメラマンとしての技術も低いんじゃないの？

今時手ブレ補正すらできないシステムってアリ？

>184
見たことないですか。
経験が無いのは恥ずかしい事では無いよ。
それに甘んじるのが恥ずかしいだけ。

>>186
ペンタユーザーは、爺さんが多いから、手ブレ補正なんて何の意味も無い。
なんせ最初っから三脚は必須だからさ。

そのかわり、レリーズのためのリモコンがあればいい。

手で持たずに、三脚に載せれば無問題。

>>186
アリは昆虫です。
手ぶれ補正もシステムも関係ありません。

みんなノリがいいね。
誰が何て煽っても、買う時は買うしな。

もうすでに発売されて数日、
問題も不安も無く
blog等で楽しそうに活用する話題が
溢れかえってるのにねえ。

これだけ様々な画がupされてる中で
抽象論で煽るのはどういう事なのだろう。
E-300とかなら不安を煽るのも分るが…

RCR-V3はどっかで店頭にはおいてないのかなぁ？

>>193
俺が住んでる市内のヤマダにケンコーのなら売ってたよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/battery/4961607861835.html
これな
デジカメ予備バッテリーの所に並んでた7500円程度だった気がする

>>184
・・・ゴミだな（ﾌﾟ

買って持っているやつが王で後はカス以下チリですからﾃﾞｼﾞｶﾒは。
買っている奴しか発言できないようにできないもんかね。
買えない貧乏人はノミとでも話してろって。

レポート記事書いてる田中希美男さんがＤＳ買ったらしいよ。
このカメラ、初心者向けと思いきや、玄人受けする隠しワザが結構多い‥
ハイパーマニュアル、鮮やか・ナチュラルの選択可能、９つのクロスセンサー等など。
個人的にはＡＦセレクトでＯＫボタンを押したら真ん中に戻るのに感激(*^_^*)

>>196
20D使ってますが何か？
どーでもいいがkakaku厨はいちいちageるな、ハゲ。

>>190
（ ´,_ゝ`）つ〃∩ ﾌﾟｯ　

200

>198
本当に20D使ってんならこんなとこでゴミ撒いてないで写真撮りに行ってこいや。
それとも使いこなせずロクな写真撮れないから悔しくて他を煽りに来てんのか？

このカメラってすぐに壊れそう･･･

　　　　　　　　　　　>>201
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　ﾌｯ..舐めんなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ釣られる訳ねーだろｸﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>202
壊せばな…。

>>202
そうかあ？俺買おうと思ってるんだけど・・・・
まあ他の機種じゃ持った感じ今ひとつなんでこれでいいかな
壊れたらなおしゃいいし。

こんな香具師（ID:l5eq5Nh8）がいるから、20Dスレが荒らされるんだなあ。
クラスが違うDsをたたいても仕方ないと思うんだが、
今買うならDsだろうなと思う10Dユーザーです。

Σの18-125と一緒に購入して日曜と火曜に写真撮りに行った。
日曜、露出だなんだパニック状態になりながら撮影えらく疲れて帰宅。
火曜、やっとAVの使い方わかって後ろのボケボケに感動。
おまけに偶然やってみたMFがやたら面白くて感動。

ま、どしろーとの俺はこんなもんだ。
写真撮んのが

買いたい、けど発表会でクイズつき懸賞に応募しちゃたもので・・・
（当たるとは思っていませんが）
はずれた人にはカタログでも送ってくれると分かりやすい気がします。

途中で送っちゃった。

ま、素人でも写真撮んのが面白いって感じさせてくれたって言いたかったわけよ。

>>207
気に入った写真見せてね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

ハイエンド一眼のサブ機候補としてDsを買ってみた。
入門機だけに撮影時の感触は心許ない。ミラーの動作とか
のんびりしてるから、20Dみたいに「撮れた！」って感覚が
味わいにくい。けど上がりを見ると実はかなり健闘している。
終日20Dと併用してみて、これならDsでも充分イケルかも・・・

20Dも良いカメラだけどサブ機としてはtoo much、メインを
張るには、諸々の設定が細かく指定できないのが引っかかる。

嫁が常日頃からデジタル一眼が欲しいと言っていたので、ちょっと早いけどクリスマスプレゼントのつもりで買って帰りました。
きっと喜んでくれると思っていたのですが、激しく怒られました。
なんでD70じゃないんだ！と…
昨日は悲しくなって布団の中で泣きました。
これから返品してきます。

>>212
んなアホな。

基本的にＤと同じ光学系なのに、Ｄよりシャッター音がしょぼい気がするのは何故？

散々既出だが、シャッターユニットが違う。APS専用のものに変更されとる。
ストロボのシンクロ速度も上がってるし。

D70よりDsのほうがカワイイのにね。残念。ペンタ斬り。E-300切腹。
どっかのブログで誕生日にDs好きが
嫁から14mm貰った話を読んで…
写真機材はゴミじゃないと説得するのではなく
買ってくれるなんて!!!!!
羨ましすぎる。とｵﾓﾀ

D70に比べDSは性能は劣るけど撮影する楽しさでは優れている
コンティニュアスAFを任意選択できるようにして欲しかった

Dsが機能不足な人はD買えばいいだけなのに
その為の差別化併売でしょ

あっ、これ単にうぷしただけじゃこちらに反映されないんですね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125101530.jpg

すみません。レンズデータ記載してませんでした。

*istDS　Super-Takumar 55mm f1.8

返品してD70に取り替えてきました。
なんだか酷く落ち込んでしまって今日は会社を休んでしまいました。
　

>>221

かける言葉も見当たりません・・・

>>218
でもDsのグリップは良いのだ。
指先にカメラ引っかけてブラブラできる。
個人的にMZシリーズやDのグリップなら無い方が良いと思っている。
まぁ次の機種にはDをブラッシュアップさせたうえで、LXみたいな
オリジナルグリップが設定されてると、ペンタっぽくて楽しい。

>>219
デジカメ板ろだは個人サイトなのでありがたく拝んでおきましょう

>>221
しばらくしてから
「Dsでも良かったのに、ﾏｼﾞ返品しちゃってさ。ﾃﾞｶすぎD70」
とか言われる悪寒。それでまた会社休む希ｶﾞｽ。

>>221
理由が、CF使えないことだったら笑えるんだけどな。

D70太陽撮ると歪むのに。
少なくともistDSでD100相当の写真はとれると思うが。

>>226
いや、144連写できないことかも知れん。

>>219
いい雰囲気ですね。
レトロな感じの被写体に、なんかほんのりした描写が似合うな、と思ったら、
レンズの持ち味も一役買っているようですね。

エントリー＆コンデジリプレイス層狙い的ライト級カメラで、
こういうレンズがさりげなく使えてしまうあたりも粋な感じがします。

たぶん知り合いが持っているから、とかカメラグランプリを受賞したから、とかその程度の理由です。
僕も嫁もカメラには全く詳しくないですから。
僕がDSを選んだのも、液晶がキレイだったのと小さいから女性が持つならこっちの方がいいかな、という単純な理由です。
でも、余計なことせずに本人に選ばせればよかったんですよね…　

結婚は人生の墓場ですね。

あと、女性の場合結構
「ヨン様がCMしているから」とか
「松島なな子がCMしてるから」とか
「タッキーがCMしてるから」って理由で
商品を選ぶ傾向があるような気がします。

自分の画像にコメントいただけるとうれしいです。
PCが古く、RAW現像ソフトもいくつかインストールしようとしたけど無理。

*istDSに付属していたブラウザソフトも上手く作動せず、
結局Optio S用に付属してきたソフトを使っています。
かなしい・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125114147.jpg
*istDS　Super-Takumar 55mm f1.8

DSいいんだけどね、レンズが揃って、じゃあもっといいボディを、って時を考えるとね、ちと不安なわけよ

今買うなら、D70よりDsの方が魅力的だと思うけどな。
D70＋キットレンズと、Ds＋キットレンズだと、レンズの差でD70が良いような気もするな。

>>230
女っつー生き物は、決して満足しないんだな。
うちにもカバンやら靴やらが山のように（ｒｙ

やっと、*istDS届いた。で、サイズ比較。
幅：ほぼ同一
高：*istDSのほうがフラッシュ分だけ高い
長：電源入れるとFZ10はレンズが飛び出るので長さもほぼ同一
電源を切るときっとレンズのズームリング先端付近

週末はじゃんじゃん撮るぞ！

買ってくれてありがとう！嫁！

>>235
いやオトコだってそうだぞ。
いつの間にかデジ一眼が４台、レンズは20本以上になってる・・・

>>233
上位機種がないというのは銀塩からのペンタの慢性的な病。
*istD2（仮称）まだかな〜。

今日店に行って色々触ってきた。
*istＤsはDよりファインダー、AF速度とも改善されていて好印象
なれど、SDとガタイ小さすぎで小指の置き場所無くて萎え〜
DのサイズでCFならお買い上げ〜だったよ。

rawで撮ったらjpegとの格差に唖然、そして感動・・

てなわけで1GBのSD買おうと思うんだけど、花札SDとか
トランセンドの格安メディアじゃ書き込みと再生時の
画像送りが遅かったりする？だったらパナ買うんだけど。

>>239
全てが間違っているな。

他の機種でもそうだが、小指の置き場所云々てのは
工夫なさ杉。いらないなら切っちまえ（ｗ

>>240
書込み速度は3M〜4M/秒程度の感じのようなので、東芝OEMのような
低速タイプじゃない限りどれでも大きな差は出そうもない気がするね。
単純にそれだけじゃないから結局は試してみないとわからんけど。

パナ関係ならSDスレによるとクレバリーが安いようだね。
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4957180051642

>>243

おお、安い！情報サンクス！

小指は、グリップの底から上に押し当てるんだよ。
手ブレが格段に減る

>>243
うわ、Pana製でもう1万4千なのか・・・

1Gのシリコンパワーはダメかのう？
持ってる256MBは早いがのう。
http://shop.aopen.co.jp/listgoods.asp?genreid=200310030001

8万台とかで買ってる人って延長保証とか無しですよね
初めてのデジタル一眼なのでどれぐらい壊れ易いものなのか良く解らないけど
持ち歩くもんだから相当な確立なんじゃと思ってます
素人だったら少し高くなっても延長保証付けた方が無難ですかね？
ちなみに大阪在住なので延長保証付けるなら上新にしようと思ってるんですが
他にオススメなお店有ったら教えて貰えると嬉しいです

>>248
カメラはカメラ屋で買え

長期保証なんて付けても来年の今頃には
新しいのに買い換えたくなってるんだから意味無いぜ。
激安8万以下で楽しく過ごすのが賢い。

このSDの低価格化を先読みしてたのだとしたら、ﾍﾟﾝﾀの戦略眼もたいしたものだね。

コイデは、3年保証(メーカー1年＋コイデ2年)付きでした。
レンズキット＋下取りありで\101,800.-(税込み)

うーん、アマゾンが値上がりした今、どこが一番安いんだろ。

チャンプはボディ￥81000
でも在庫切れぽ

>>248
ジョーシンの5年保証は、修理費が購入価格を超える場合
購入価格分のジョーシン商品券。落下・破損・盗難・災害は保証外。

修理保証じゃなく損害保険の方がいいんじゃないの

Exif 情報対応版 Joyful Note (joyfulexif)
ttp://cachu.xrea.jp/joyful_exif/

Dsはファインダーがいいから買ったけど、16-45mmF4ズーム
でも、テレ側の開放だとピント合わせがつらいな。
このへんはAPS-Cサイズの限界か。
これから35mmか50mmくらいの単焦点を追加したいのだけど、
開放でピント合わせられる？

>>257
問題ない。というより明るいレンズの方がピント合わせしやすい。
F4はファインダー像としてはちょっとツラいな。

>>257
16-45の解像感や写りのほうどうでつか？

このカメラはどんなレンズ使っても解像感悪いです。

>>260
ドンナ　レンズ　ヲ　モッテ　マスカ　？

とりあえずこのAA置いときますね

　　　　　　　　|
　　　　　　　 >>
　　　　　　 　J
　∩　∩ 　　　 　 ∩　∩
（・(ｪ)・　）　　　　（　・(ｪ)・）

RAWで記録すると解像感等段違いという話をチラホラ聞くが、比較した画像とかないかな。

ttp://store.nttx.co.jp/xDayCd/x-dayForm.asp?ITEM_CD=QZZ0000995
グリーンハウス 高速転送モデル SDメモリーカード 1GB　9,980円

↑
スマン、限定数70に対して現在91人申し込みで、売り切れみたい。

>>263
現像ソフト次第だよ
SILKYPIXが対応すればさらにしゃっきりすると思うけど

>>263
段違いというほどではないけれど、レタッチの幅というか、耐性のキャパが大きいので
レタッチして自分の好みに仕上げたいとか、
istD（DS）の絵をもっとシャッキリさせたいとかいう人には特におすすめできるかと。

>>266
現時点で公式には未対応のようですが、ネットでゲットしたDSのRAW画像を
現像してみたら、無問題のようです。
元の画像がふつうのスナップですし、現像してみただけなので、細かいことはわかりませんが
画像が破たんしているとか、色のバランスが悪いとかっていうことは全然なかったです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125174843.jpg

FA 100mm f3.5
ストロボ　AF-140c

>>267
汁気の場合、プリセット設定までメーカーと揃えようとするから
「鮮やかモード」の設定がまだだめなんでしょう。

現像をするだけなら今のままでいいんじゃないですかね

おれがFZ20買う前にistDsが出てればistDs買ったのに…
FZ20の下取りがいくらになるか聞いて、いい値段だったら考え様

ペンタのRAWはサイズが大き過ぎて使い物にならないよ。

>>271
使いまくりだが。

JPEGが悪すぎるからな･･････

>>273
普通だが。

>>268
PowershotS40で撮った？

工作員乙
Exifも読めないのか？

中身はカシオ製品なんだって？マジ？

>>277
メニューとかの本体ソフト体系はｶｼｰｦ

画像エンジンはカシヲエクシリムエンジン

>>277
オクで出回ってるカシオ製品は
皆、Dsのガワから摘出したものです。

まあ、カシオだろうとカツオだろと
別にちゃんと写真が撮れれば気にしない〜〜〜。

キットレンズはベトナム製だし・・・

仕事の憂さ晴らしっゃ言葉が過ぎるが、たった今Ds買いました。
週末天気だといいな。

>>282
おめでとうございます。
十分「仕事の憂さ晴らし」になるツールです。

正確に撮り比べていないけど、JPEGの遠景もけっこうシャープ。
標準のままの鮮やか仕上げにすると「輪郭が妙に太る」ような具合でなんか変だけど、
ナチュラルでシャープネスをちょっと調節するとけっこう良いもよう。

結局、全てはレンズ次第だがな。

>>285
ということは、受光体は良い、ということ。
これまでアップされている作例は、韓国だったかのを除いて、とんでもないレンズ
のが多すぎるし、設定も「鮮やか」のままで輪郭を太らせて本来のシャープさを削
いでしまっている疑惑が濃い感じ。
古いレンズが使えるというのは「売り」だから、古いレンズを使った作例も見たい
という希望はあるはずだけど、写りを誤解させる点で有害ともいえそう。コーティ
ングからしてデジとの相性がいいわけがないのに。

格安DVD-R買を物色しにドスパラ寄ったら花札SD売ってた
ので買ってしまった、1GBで9890円。

で、結論からいうと普通に使える。書き込みも再生時の
画像送りも今までのパナ製（10MB/s)と別に変わらない。
外観も思ったよりチープさがなくてわりと気に入ったかも
しれない、桐より松の絵柄のほうがよかったけど。

気になるのはチップがサムスン製ということか。なんか特許
や著作権の侵害で韓国て国が好きになれんのよ。

>>285
ペンタのレンズがクソってこと？
あれだけペンタはレンズがいいって宣伝してるのに。
やっぱり無理な小型化の弊害？

>>288
いやいや単に良いレンズを使おうぜ、という事。
キットレンズとかは窓から捨ててさ。

キットレンズは実質1.5Kだから画質とかより
そこそこ使えることが立派なような…

キットﾚﾝｽﾞはカッコいいし使いやすいし軽いし画質そこそこだから好き。
持ってないけど。

ﾚｽ�dｸｽ。
「いや〜　今日は××枚も撮っちゃったよ（ｗ」なんて
仲間と会話するのが常な漏れにはｼｮﾎﾞｰﾝでつね。

まぁリスト表示にして最初のファイルと最後のファイルの番号を引き算すれば
撮影枚数出るし。削除してるとそれも含んじゃうけど。

istDSは勝ち組みたいでつね。

ペンタのレンズは悪くない。
受光体も悪くない。

ではどうして出てくる絵だけ悪いのか？

勝ち組負け組みという表現は好きではないが
価格と画質と使い勝手がバランス取れた機種である事は確かだろうね。
比較的安価に単焦点の広角レンズがあるのも嬉しい。

大きくても構わない人で価格も重視しつつ後々の発展性考えたら、D70だろうけれども

今コンデジから乗り換えて幸せになれる確率が一番高いのはDsだろう。
もっと凝った事したい人は、最初からもっと前に出た他社デジ一眼持ってるだろうし

コンデジ素人には十分な画質です。

ビンボー人なんでADATAの1G買ってきました。
とりあえず問題ないです。
速さとかはよく分かりません。
USB1.0のリーダーしか無いんで。

ただ、手ブレがひどい。
FZ10のときは1/10秒なんてあんま無かったので。
修行しなきゃ。

>>295
その悪い原因を考え
トライ&エラーを繰り返す事により
いい絵が撮れ、且つ腕も上がるなり!。
そして、それでこそが一眼を使うゆえの醍醐味なり。

短絡的にカメラが悪いというのは逃げ口実に過ぎん。

煽りはスルーよろしこ。
ま、画質が悪いのは事実だし。

>>299
ﾌﾟ

>>263

JPEGとRAW、istDとistDS比べてみました。

適当な被写体が無かったので、満月。視程が変化しない様に短時間で撮ったので
ある程度は比較になるかと。

使用レンズは Tamron A061
焦点距離は300mm (35mm判換算 459mm)
MFで無限遠固定
絞りはF11
WBはAWB

中央部分の640x480をPhotoshopで切り出しで貼り付け
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125212904.jpg

比較的*ist DSの画質は健闘していると思う。

>>301
乙です。
個人的にDSのJPEG（vivid）が好印象。
やるなDS・・・。

追加です。

マニュアルモードで、
SSは1/60sec。
コントラスト、シャープネス、彩度などの設定はデフォルトのまま。

RAWの描写そのものが悪いことがわかった。
原因はローパスか。

>>301
月なんかでは比較にならないと思いますが。
公園などの風景で試してください

vividはシャープネスも上がるのか・・・
被写体によっては不自然な場合もある。

細かいマクロ撮影では、vividでは�dでもないことになったりします。

>283
レスサンクスです。
帰って電池入れて一通りいじってみました。
コンパクトデジカメは持っていまして、ただ、それですら
初めは取説読まないとよくわからない状態でしたが、こいつは
取説無しで画面にガイド出るのがいいですね。MZ-3より軽い感じ
ですし。世界最軽量は伊達じゃ無いですね。

８０−２００FA☆が300相当になる。一時サンニッパにあこがれたので
ちょっとだけ期待してみたり。
おロシアのレンズも何気に転がってるので一回使ってみることにします。

>>301
俺も DS の JPEG(vivid) が一番良いと思う。
つーか、結構良いんじゃない？

>305

なぜ月か分からない？
お札を写すのと同じだよ

>>301

DsのJpeg(Vivid)ってシャープに見えるね。
ただ、Dsは3画像とも赤が強く思える。
赤だけ減らしてやったらDとほぼ同じ色合いになった。

>>301
THXです。DとDSでAWB随分違うね。

>>305
このスレで勉強するといいよ。

○画像比較なら月を撮れ　月齢２ ○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091011996/

>>305
いやぁ。月がとっても綺麗だったので‥。

昼間は真面目に仕事してるんで、週末にでもならないと
夜ばかりで、まともな被写体は無いんでねぇ。

Mレンズ付けてマニュアルモードにして
AE-Lボタンを押して適正露出にしてから撮影したんですけど
解放では適正だけど絞りこんでいくと露出オーバーになっちゃいます。

何が問題なんでしょうか？

30秒連写テスト（数字は概略）
NRオフ・クイックビューオフ・ISO200・露出Ｍ（ほぼ適正）・MF
JPEGのサイズは図柄によって変化。

松下512J1A（読み出し×20タイプ・書き込みはもっと遅いもよう）
RAW　14コマ（140MB）
JPEG　E-FINE　47コマ（85〜97MB）
JPEG　FINE　　50コマ（46MB）
RAW 5コマ連写開始からアクセスランプが消えるまで　15秒

メーカー不明（松下・標準速？）
RAW　8コマ
JPEG　E-FINE　21コマ
JPEG　FINE　　27コマ
RAW 5コマ連写開始からアクセスランプが消えるまで　40秒

>>315
絞り羽根の動きがねばついたりしてないですか？

>>295
> ではどうして出てくる絵だけ悪いのか？
古いレンズで撮った作例や、鮮やかモードで線が太くなった作例だけ見て決めつけたりしてない？

>>316
おお、このデータは参考になります。
D持ちだけどこの書き込み速度見たらDs欲しくなってきたよ。

>>318
絞りの動きは軽快です。

>>315
某掲示板でistDでも問題になっていた。
結局内蔵露出計が開放測光に最適化されているので
絞り込んで暗くなった場合に対応できないのではということだった。
瞬間絞込み測光はあまり絞り込まないほうがいいみたい。
http://www.pentax-fan.jp/cgi/PENTAXFanBBS.ASP?MODE=VIEW&STYLE=DATE&BODYFONT=2&ID=1534&MOVEPOS=&MOVETYPE=

>>315
*istDの時慨出。
暗いところで絞り込んで測光すると、測光できる下限を越えてしまう。
本来開放測光で使うセンサーだからね。

かぶった....鬱

>>297
> ADATAの1G
>>316と同じ条件で測るとどうですか？
どのカメラでも同様ですが、最初のうちはシャッターなどから出る汚れが受光体に
着きやすいので、初期の連写は「初期汚れ出し尽くしの慣らし」になるから、無駄
な空写しではないです。

>>297
> 手ブレがひどい。
１：なるべくカメラの一部が顔に当たるようにする：眼鏡を掛けているなら不利です。
２：フラフラせず、かといって、無理に力を入れてこわばって震えてしまうこともない
程度に力を入れる
３：シャッターボタンは「切れる寸前」まで押し込んでおいてから、指先だけわずかに
動かすだけで切る：鏡で見て、いつシャッターを押したのか指の動きで分かるようでは、
それだけで酷くブレます。
４：一番具合がいいカメラとレンズのつかみ方は、レンズや使う人の手の大きさによっ
て微妙に違うので、左手を順手と逆手とか、色々工夫してみる
これらだけでかなり違うはずです。

>>321　>>322
そういうカメラってことで
諦めるしかないんですね、、、(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

癖をつかんで自力補正してみます。
ありがとうございました。

>>320-323
そうですか。Dスレはチェックしていなかったです。
そうすると、せいぜい８くらいにとどめるか、一々「手動開放測光」する！？

>326
明るい場所（実明度に絞り込み分の倍数掛けて0EV以上）なら測光は出来る
と思うけど、今度は逆入射光拾ってアンダーに出ちゃう可能性もアリ。
*istD/Dsに限らず、絞り込み測光させた写真機全てに言える問題だけどね。

（除く LX/F3/OM-2,4)

ブレる人は積極的にシャッタースピード上げるようにしよう
DスレだとISO400を標準として使ってる人結構いるよ
無理に200で使うより400にして1段絞った方が結果的に写りが良かったりするし
同じ絞り値でも手ブレが激減する、そりゃ比べたら多少ノイズ感はあるだろうけど
大体このクラス買う俺ら一般ユーザーがそんな神経質な画質求めても
別に世界が変わるわけじゃなし、ただの自己満足で終わるだけじゃん
いい被写体といい構図には機械の力じゃかなわんよ

>>327
そういう方にはデジタル露出計モード内蔵、Ｏptio７５０Ｚがオススメ。
丹地敏明さんも６４５のサブ機にイストＤと７５０Ｚを使ってるね。
Ｄにはなんと６４５のズームレンズが付いてた

>>319
撮影も再生もストレスは少ないです。ただし圧縮ではないからコマ数が・・・。
SDの速いメディアが安くなってきているから救われますが・・・。

>>330
？　AなしKを何本か持っているので、お勧めといわれても・・・。

>>329
ＤもＤｓも感度800までなら実用範囲だからね。
1600になると、多少はザラツキが出るが、
これだってコンデジの400より遥かにマシ。
この感度面での余裕が自分にとっては
大きな武器。

今日クレバリーで I-O DATA PCSD-1G買ってきた。14668円ナリ。
中はPanasonicって書いてあったので買ってみた。
10MB/sと書いてある。

マニュアルモード1/4000のシャッタースピードで
レンズキャップした状態で連射してみる


RAWモード
撮影可能枚数90枚と表示。
5枚まで連射可能(レンズキャップはずしても５枚)。
5枚目以降はシャッター下りるまで3秒くらいかかる。
30秒で13枚くらい。

★★★モード
撮影可能枚数330枚と表示。
10枚まで連射可能(レンズキャップはずして8枚)。
11枚目以降はシャッター下りるまで0.5秒くらいかかる。

>>332
７５０Ｚはイストの代わりじゃなくてサブ機として・・
露出計として使ったらどうかと。
６万円するデジタルスポットメーターの機能がカンペキに入ってて、
ライカマニアの間で人気らしいよ。

メーターなのに高画質デジカメとしても使えるのだから、
そりゃお買い得ということだろうね。
なんだか自分も７５０Ｚ欲しくなってきたよ（ｗ

スポットメーターとして使えるなら漏れもホスィくなってきた、750Z。

A-DATA 1G 0411AD6
秋葉原Arkで\8,694.-（現金なら5%引き)

☆☆☆で
３０秒で３５枚。

だいたい>334さんの倍って感じ。
まだ充電池を買ってないのでそんなにﾃｽﾄできないです。

やすっ!!!!!

>>334　30秒連写
I-O DATA PCSD-1G（読み出し×10タイプ・中味はPanasonic松下）
RAW　13コマ

・・・ということですね。×20タイプと差が少ないのは、×20タイプの書き込み実際速
度がそんなに速くないせいですね。
RAWなら1GBはほしいから、×10（の速いタイプ）のほうが買い得かな。

> 5枚まで連射可能(レンズキャップはずしても５枚)。
それは、メディアとは関係ないカメラ内のバッファの問題。
JPEGは、画面が真っ黒だとファイルサイズが小さくなりすぎるから、できれば適正露出
で試してください（またついでがあったら）。

>>338
テストよろしく（なるべく適正露出で）。

ところで、充電池と充電器といえば、どこのが評判が良かったでしたっけ？

たまたま東芝2500タイプとセットのを買ったら、放電リフレッシュの他に、保管中
の補充電機能もついていると書いてあるけど、まだ繰り返して使ってないから効果は不明。

適正露出って言ってもJPEGで圧縮してサイズが小さくなるような画像だと速いだろうし、
でかいなら遅くなるのでは？
何でベンチすればいいのかなあ

★★★のときの30秒ベンチ
レンズキャップありで５０枚ほど。
テレビ画面を撮ってみたら40枚ほど。

>>342
合計のファイルサイズを並記すれば良いでしょう。
書き込みが遅いメディアだと影響が大きいのに対して、速いメディアだと影響が
小さくなる道理だから、まあ、気は心程度かも？

>>343
かなり違いますね。合計のファイルサイズが相当に違うはずだから、そうなると、３０
秒連写の比較テストは、ファイルサイズも処理時間も変わらないはずのRAWが一番とい
うことになりそう。JPEGは、「実際撮影の参考データ」という感じかな。

>>335
それより先にデジ対応レンズだったりして。まともに使えるズームを持ってない・・・。

*istDS 30秒ベンチ(手動ストップウォッチ計測)
SDカード ：I-O DATA PCSD-1G
レンズ ：PENTAX FA35mm F2AL
画像仕上げ ：ナチュラル
記録サイズ ：6M
彩度 ：真ん中
シャープネス ：真ん中
コントラスト ：真ん中
クイックビュー ：オフ
測光方式 ：評価測光
測距方式 ：AUTO
撮影モード ：マニュアル
ドライブモード ：連続
ホワイトバランス：オート
ISO感度 ：800
ストロボ ：手動（未使用）
シャッター ：1/125
絞り ：2.8
撮影 ：部屋の一角（本棚）


画質：RAW
平均サイズ：10,322,689Byte（手持ちなのでびみょーに差がある）
撮影枚数：13枚


画質：★★★
平均サイズ：2,270,955Byte（手持ちなのでびみょーに差がある）
撮影枚数：40枚

レンズキャップした状態だとサイズは
RAW :963938275Byte
★★★: 808170Byte
でした

RAWで>347と同じ条件で撮影しました。
１３枚撮影できました。

いろいろと見ると、R:6MB/S W:5MB/Sみたいですね。
明日、もう一枚買おうかな。

☆☆☆
で、３９枚。
ただ、間隔がすぐの時もあれば１秒以上かかる場合がある。

ファインダ確かにいいですが35mm銀塩機に比べるとやはり
違和感有りまくりだったんでなぜか手もとに転がっていたMagP
倍率アップアダプタ（数年前購入　高かった）をくっつけてみた。
ちょっとましになった。広角でもピントの山が見えるようになった。

>>351
そりゃ、いくらファインダーが良いと言っても、銀塩の入門機
にも及ばないんだぜ。
これがデジイチの現実！

がまん汁！

351
うーん　これ以上倍率あげるとケラレそうだし、ピント云々はさておいても
16mmもの広角になると対象物が小さくてなんだか良く分からん（これは35
mm機でも同じだと思う）。なかなか難しいな。

俺はMEからの乗り換えなんだけど、
デジに乗り換えてからピントはずすことが多くなった。
やっぱりマット面でのピント合わせには限界が…特に広角。
フォーカスエイドも案外いい加減だし、だんだん近視も進んでくるし。

銀塩のマイクロプリズム付いたスクリーンだと、
ちょっとでもずれると像がぐちゃっとなるから
超広角でもピントはずさなかったんだけどね。
交換スクリーンでMF専用スプリットマイクロマット出ないかな。
AF使用不可になってもいいからさ。

>>354
全面マイクロプリズムとかね。

それに近いのが某社のかつての
「アキュートマット」ですよね？

スプリットマイクロはAFや測光に関係ないでしょ。

厚さが同じならLX用のを削って入れられない事も無いけどな。
めんどくさいけど。

あとAFには関係ないけど測光素子がペンタ部に有れば測光には関係しそうだ。

そうなんだ。スプリットでもAFできるのね。無知でした。
それならなおさら出して欲しいなぁ。
銀塩AFもほとんど全面マットだから構造的に無理なんだと思ってたよ。

測光はどうなんでしょう？・・・
接眼レンズの脇という伝統的なスタイルだったら
スクリーンの透過率とか色々影響が出そうだけど、
「分割測光」ですよね？
ミラー下で測光しているんじゃないでしょうか？
（詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ）

構造的には「ダイレクト測光」とかも可能なんだろうけど・・・

ダイレクト測光ってフィルムからの反射光で露出決定ですよね。
だから、LXではフィルム入れないで自動露出で空シャッター切ると実際の
露光とは異なるシャッター速度になる。
デジだとCCDに対して垂直に光が当たらないとマズイんですよね。
逆に言えばミラーボックスの下部へ反射光を戻さないとダイレクト測光に
ならない訳で、CCDの反射光で露出測定って構造的に可能なのかな。

今日、屋外でブツ撮りしてて思ったけど、
リモコンにストラップ穴欲しいな。

意外に高評価なA-DATA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1126/1gbsd.htm

A-DATAの桐使ってるよ〜。
問題ないよ、スピードについてはDs買った時にオマケだった
パナのやつとは体感差は感じない。
抜き差しやりすぎると、壊れるかもな〜

>>361
CCDは鏡面に近くて垂直にはいる光はほとんどそのまま戻るので難しいようだね。

だから、各社のデジ一眼はストロボの場合プレ発光無しのダイレクトTTL測光が
出来ないカメラが多いわけだろうし。ペンタの場合はラインナップの都合もあるのか
なんとか出来るようにはなってるけど、精度に関してはやはり厳しいようだしな。

CCDなんだから反射光測定なんかの外部測光素子に頼るんじゃなくて
CCD自体の露光量を随時計測して露出決定する事は出来ないんだろうか。
CCDの仕様で無理なのかな。

フィルムカメラのダイレクト測光も
実際は「フィルムの反射率の違い」で結構バラつきが
あったと聞いています。

露光量を随時計測して露出決定というのは
フォーカルプレンシャッターの場合不可能だろうと思います。
シャッターが全開になる1/180秒以下のシャッタースピードでは
可能かも知れませんが、それ以上のスピードでは
一度決めた「スリット幅」が途中で変わってしまっては
露出にムラができてしまうでしょうから・・・

ＣＣＤの画像を処理しなければならないのだから、露出量を量ってる余裕無いでしょ。
もっとも、こんごさらに処理速度が速くなれば別だろうけど

安易にイメージサークルの小さなレンズなんて作らずに
ccdの上にでもちっこいセンサーつけといてそれで計ればよかったんだよ

CCDの上だと、その部分の「スポット測光」にしか
ならないと思います。

amazon!!週末価格になったぞ!!!!

コイデから入荷の電話が来た78.800円（下取りあり）

Ds買った話してたら、Canon EOS 1Ds と間違えられて話が、
くいちがってしまった。
相手は、カメラやってる人だけど、キャノンやニコンの商品には
詳しいが、ペンタなんて眼中にないらしい。

ようやく踏ん切りがついて、いま購入しました。早く帰って子供を撮らねば。

マウントアダプターＫを在庫してる店ってないのか？

>>375
淀とかなら置いてるんでない？

>>375
漏れの近くの小さめのローカル店には謎に潤沢にあった。

とりあえず*istDと同じような感じでDSの撮影画像のページ作りました。
今のところレンズは一本勝負ですが。

ttp://my.reset.jp/~cat.y/ds/

近景ばっかりだね・・・・

>>379
マクロレンズだからしかたない。
でも、漏れも風景がみたい。

マクロですからぁ〜残念！

>>378

D FA MACRO 50mm よいねー

Lim31mmのサンプル見たい。
高いから誰も買えないのかな？
現実的には28mmかな。
パンケーキの28mm欲しいよね。出たら絶対買うのに。
パンケーキセットで10万円以下、お願いします。

Dsで風景はレタッチせな見れたもんじゃない。
☆14�_でｶﾞﾝｶﾞって撮ってるんだがまずJPEGでは話にならん。

naturalではｺﾝﾃﾞｼﾞ並みの描写になるわ、vividでは気色悪くなってしまう。
結局RAW撮りで現像してるんだが、それでもサブの（Dsがサブか？）KissD＋
サンニッパにも敵わないのが現実・・・

で、Dを借りて撮ってみるとこれがJPEGでも綺麗に出てくる。Dsとそんなに違いがあるのかな？
ただ、これは風景の話であって、ポートレートではいい発色するね。

Ds（RAW）とリケノン50F2.8で脳内彼女を撮ってみたんだが、肌色が自然でｲｲわ。
嫁さんに聞いてみたら、Dsのポートレートが一番気に入ってたよ。
☆14で撮った風景を聞くと、嫁さんのメイン機のCaplioRXとあまり大差ないと言われて＿|￣|○

花や生物のクローズアップには最適だけど、風景には使う気になれないな。
ポートレート以外ではKissDに完全敗北って感だね、今のところは。

今日じっくり触ってきたよ。
上野と新宿で二回も。
小さくてよいねー。
バイト代が入ったら買うことにしますよ。

>325
言われたとおりいろいとと持ち方を試しました。

・右手で右側
・左手でレンズの下側
・右目でファインダ

にしたら大分ブレなくなりました。
1/6秒でも構えていればブレなくなりました。

アドバイスありがとうございました。

AS最高！！

IS最高！！

>>386
ええ！？　1/6で！？

自分は風景はあまりやらないけど、同じくﾘﾐ43やFA50やらで撮っても
今のところ、良い結果は出てないです。
マクロ撮りが多いので、何本かとっかえ撮ってみても、これもいまいち。
新しい>>378のDFA MACRO 50mmは良さ気ですね。
ただし家族も共用で使うスナップ目的なので問題はないですが。
単焦点での人物や単品撮りでは満足してます。

VR最高！！

OS最高！！

>>384
そうなんだよね。白とびしにくいよね。ヒストグラム見ながら調整するとパリッとする。
そのままなら眠い画像。実は玄人向けかも。1Dsなんかと一緒。
外見と中身が一致しないよなあ。
個人的にはistDよりDsの方がナチュラルでも派手目になったとおもう。

人の顔を撮るとナチュラルそのままで立体感のある描写。
10Dには撮れない写真だね。

>>389
実は凄いﾔｼなのかも…。

>>384
☆14�_なんてレンズあったっけ？ FA☆24�_？ DA14�_？

ブレ防止機能があっても1/6はキツイ．．．

気合と愛と世界平和でブレ防止だ!!!

>>395
お
それ漏れも指摘しようと思ったトコだ

DA14で風景ダメなら嫌だなぁ…
あれって主に風景撮る用のレンズでしょー

微妙に煽りかどうか判断しにくい文章だ。>>384は
「ダメだ」という証拠の風景写真でも上げてくれれば信用できるんだが

「ダメだ」という字を撮った写真が貼られる悪寒

そんなオヤジギャグ・・・。
ま、まさか・・・。

でも、まじで漏れも風景写真みたいよ。

まああれだ・・・たぶん1/6で手振れ無しってのは何かの勘違いだろう

いちおう入門機のスレだから出しゃばっちゃうと（酔っぱらってるし）
手振れするシャッタースピードの目安は「1/焦点距離」、
レンズが18mmなら1/18、50mmなら1/50以上のシャッタースピードじゃないと
ブレる恐れがあるってことで覚えておくと便利よ

>>384
「脳内彼女を撮ってみた」･･･念写ってこと？

>>398
ブログとかでかなり多くDA14の写真見たけど、まず心配なさそうだよ。
歪みの全く無い端正な描写とか無機質な線をかっちり描写する、アンシャープマスク不要
とか、買った人の満足度はかなり高いようだし、ペンタックスフォーラムの人も自信作だと
言っていたようだよ。
唯一指摘されてた欠点てのが、ぼかしたときにぼけが汚いというものだったかな。

つーか、1/6で手ぶれ無しなわけないだろ？
ペンタックスの工作員お疲れ。
こんなことやってる暇があるならペンタックス独自の手ぶれ補正機構でも考えな。
ﾌﾟｯｹﾞﾗｯﾁｰﾝ

AS
IS
VR
OS
あれ？ペンタックスは？ｗ

>>402
＞レンズが18mmなら1/18、50mmなら1/50以上のシャッタースピード

換算焦点距離で考えるんだから
レンズが18mmなら1/30、50mmなら1/80以上のシャッタースピード
ってのが定石だ。多少遅くても気合次第だが。

>>403
Ds＋DA14？なら一安心かも。

白飛びしにくい？そうか〜？
Dだと眠い上に白飛びしやすいけどね。
遠景や木の枝なんかもモヤッとなりがち。三脚立てて絞っても駄目。
近景はビシッと決まるんだけどね。

＞あれ？ペンタックスは？ｗ

　orz

>>406
ああスマソ。D＋DA14だな。DsでもRAW前提でつかうならOKだと思うが。
つか漏れ、月末に金入ったら、Ds＋DA14＋DFAマクロ50買うつもりだから、あまり酷い
ようだったら報告に来るよ。今は14と50の間うめる単焦点物色中。

漏れは望遠厨ではなく広角厨なので、手ブレ補正はそんなに必要と感じない
それよりも安価で出来の良い広角単焦点レンズがあることが評価できる。それが直接Dsのウリ、というわけではないが。
他社だと二桁いくでしょ。出来のいい広角単焦点レンズは

ブレるようなら三脚使うしな
風景撮りメインなら三脚も使いやすい

あーバイトの給料よ早く出てくれ
ボディ単体買う金はあるが、DA14を同時に買うまであとちょっと足りないんだ

オリンパス E-300 実写画像

http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

正直、勝たせていただいたかと（古い！

>>405
え？ そうなん？ 1.53倍になるのはトリミングされてるからで
レンズはあくまでレンズの焦点距離の像を映してるから
ブレ幅には換算しなくていいんじゃないの？

>>403
自分の娘ってことじゃねーの？

レンズセット買って今いじってるけど
手持ちのMF機と比べるとファインダー見にくいなぁ、、、
ショップでみた時はそんなに感じなかったのに、、、
並べてあったD70と比べたのが間違いだったか。

>>411
へえ、いいねE300。たぶん有る意味負けてると思う。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126234254.jpg

PCで拡大したらブレてた・・・orz
*istDSの液晶だと拡大しても綺麗だったのに。

>>412
そうすると、コンパクトデジタルカメラの場合、
例えばワイド端では1/8秒でｵｹｰとかになっちゃうよ。。

>>411
いいね。
こういう路線もアリかと思う。
Dsがハコデスカの需要と被る、と思ったがその上を行く機種があったとは。

IS200でノイズぞりぞりなハコデスカよりはお買い得だろうね。

>>412
トリミングされてても見る時は135換算（拡大）するので関係有る
そうしないとコンデジ等はとんでもない数値になる

>>411
屋内の窓周りが・・・

>>419
ブルーミング？
色収差？

>>416,418
あそっか、受光面積に対して像が移動する割合が違うもんね
俺が元々ビビリで1.5倍ぐらいしてたから平気だったのか・・・

え〜？　Dsって風景撮影に向いてないの？　俺は風景撮影が主でDsを
買うつもりなんだけど、不安になるなぁ・・・。レンズはDA16-45の
予定だけど、DA16かFA20あたり単焦点のほうがいいだろうか？

>>386
1/6では実際にはブレているはずで、小さな円を描くような具合など、直線状にぶれていな
いから分からないだけのはずですが、それはともかく、引き続き研究してみてください。
長いレンズなら順手で掴むとか、左脇をわざと開いてみるとか、「左目利き」なら左目で
見て頬を背面に当てるとか、縦位置なら右上と左上の両方を試してみるとか。

>>398
ネットで公開されれる作例やこれまでの評価を見ると、DA14はかなり良さそう
だけどね。

こないだペンタフォーラムの人と話した時には、DA14、16-45、D-FA50、100
はとにかくデジタル対応で自信作と言うのを力説してた。

で、漏れはFA50マクロを*istDで使ってて相性も問題ないし気に入ってると
言ったら、「そうでしょ、そうでしょ〜！」ともの凄くうれしそうだったYO！

つかみんなモニターに等倍で鑑賞すんの？

Dsへのヤッカミが多発してきたな（ｗ
良いものは良い。
オレはナスボで買う。
あとはレンズを検討中・・・

>425
チェックはするけど鑑賞はしない。
人に見せるときはチェックしておかないと、等ピクセル厨はどこにでも
いるからさ（藁

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041112AT1D1206F12112004.html
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041112/041112_mbiz131.html
ペンタックスの映像関連部門の連結営業損益は6億7000万円の赤字となった。
同社は04年度の世界出荷も当初計画比で4％減の215万台に下方修正した。
下方修正は今年8月に続き２回目で、「新製品投入の遅れなどが原因」（里村健一常務）としている。

>>421
390でああ言いましたけど、風景は問題ないと思いますよ。
ズームによっては多少滲みとか出ますけど、
その単焦点ならイイでしょうね。まだあまり撮れてないだけで、
今度きっちり撮ってやろうかと思ってます。
FAの50�oやK50�o、ﾘﾐ43のなら今までに何度かうｐしましたけど、
下手な風景で良ければうｐしますYO

あ、ｽﾏｿ>>422氏宛てです。

>425
いまはUXGA(1600×1200)のモニターが高嶺の花だけど、
10年後には3000×2000以上が当たり前になっているかもね。

俺のモニターは19インチのSXGA(1280×1024)だが、
初めて買ったデジカメのQV-10の画質(320×240)を
観てると泣けてくるよ・・・

>>431
アレって意外と色がよく乗ってるからそこそこ見れるだろ
下手な100万画素未満の補色系が一番ﾔｳﾞｧｨ

Ds使ってるけど、風景は満足してるけどなー。
いきなり風景モードのjpg撮りはするなよー。
ハデさにビックリするかもな。
まずは、RAW撮りして、各モードの特徴をつかめ。
Dsは、ナチュラルと鮮やか以外にも、各ピクチャー
モードで色が違うからな。

>>433
特性を逆手に利用できるまで使い込んだら面白そうだね。

E-300もいいみたいだが、漏れは*ist Dsがサイコー

レタッチして色追い込むつもりならナチュラルRAWで撮ればいいじゃない？
せっかく軽くて毎日もちあるけるカメラなんだし、気軽にパシャパシャとって
そのままL版プリントはJpeg鮮やかモードで十分でしょ。

ナチュラルRAW？

RAWはどう撮ろうとRAWと思われ。

その通り
RAWに記録されるプレビュー画像には影響あるだろうけど

>>384
☆１４ｍｍって言ってる時点で脳内所有じゃないかと・・
カプリオがメインで、キスデジサンニッパ付きがサブなんてヤツ見たことないし。

ところでホームページのサンプルで鮮やかとナチュラルを比べてるけど、
どっちが人気ある？
個人的には鮮やかが好きなんだけど、皆さんはどうですか？

>>382
D FA MACRO は *istDでもかなりいい感じですね。
ローパスの違いなのかDsの方が微妙にシャープネスが高いような気はしますけど、
比べてるわけではないので気のせいかも。

アマゾンで安いだけあって、ランキング上位に来てるね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=cra0e-22&path=tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371371/3

:..　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､
:..　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /､ヽ
:::..　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.､,,/､_ヾヽ、
;;;,,,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／";'ﾞ;'　　　　　＼　　お……おなが……い……
、　ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　　　 / Ｏ ,-､'　 ○　`;,ヽ 　い……言い訳……は…
）l　ヾヽ　）￣￣￣　ﾌ　　　　　　　　l　υヾ,_ヽ　u　＊ ,l　　
_ﾉﾉノノ￣|;,;．.;∴,;;ノ;　　　　　　　　 ヾ､ﾟ　ﾞi__ﾉ　o ﾟ　 ノ　　　　し、しないよう……に
　´　　　　￣￣￣　　　　　　　　　／　｀`ー-　　,ー'´ 　　　　お願い……し、します……
|　　　　　　　　　　；　　　　　　　 /　; 'ﾉノ　　　;,＼　　　　
:|　　　　　　　　・、'　　　　　　　 ﾉ　　";;ﾞ;';ノヾ'　,. 丶､
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:|　　　　　　　'　。　と二二-ｰ/,;´∴;',;＿;'　　,'､ヽ
:|　　　　　　　　　　　　　　,.､;'ﾞ@;;,'ﾞ,．;_ノ ｀`>,　 ．）
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'|,;､;∴;'；'ﾞ',　・　';`　　　　　　　　　　　 （;;';O　　)
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　　　　;　　 ﾞ:;,,"´　　　　｀;:､　　　　　　　　　　l　　､　ﾞi　）
　　　,:"　　。　　　　　/　。 ;:　　　　　　　　　`;:"　ヽ_);:''ﾉ
　　　;'　 ｡　＼　 rｰ-､＼ｏ :"　　　‘,;､,,-ｰ''"　　　,;:"っ´ 　　　ギャアアアアアアアアア
　　　ﾞ、　°ﾟ / / _,っ ）。 :;'　　　．, :;;",．　　　 ,,;:"
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　　　。　,ノ　　　　　　　　,"∵,γ⌒ヾ;．,;：ｱ,:.`,;:　　　ﾞヾ
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￣｀ｰ､　　ﾆ彡　　　 ノﾞヾ..,.　　　　`ｰ,,ノ　:;`　　・ ,'ﾞ;　　く,,._
　　　　￣￣,,..-ｰ"´,.ノ´　　ﾞ;:;,..　　 _,,..;:;''"　　　　`;:,,.　　　）
　　　　　/" ,,,..γ''"　　　　　　　｀''"　　　　　　　　　　ﾞ''''''''"
　　　　　ヾﾉ´　　　　　　　　　　　　　　バリバリバリバリバリ！！

E-300のサンプル意外といいじゃない。ノイズは多いけど。
ist Dsもこのくらいの解像感あれば文句無いのにな。
やっぱist Ds解像感ちょっと足りないと思うよ。

>>444
レンズとの相性ではないかと。
キットレンズDA18-55の18mm側かなり厳しいです。
絞っても解像感はあまり無いです。
55側はましだけど。

コンデジのＩＳＯあげたときのノイズがいやで一眼に来たので
ノイズには敏感なのですよ。僕

う〜ん、どうもキットレンズの評判がいまひとつのような・・・。
FAJ18-35と比べたらどうだろう？　最初のレンズならどっちがいい？

ペンタユーザーのくせに、ズームレンズなんて使ってるんじゃねぇよ。
カスども。
お前ら、単焦点マンセーしてりゃーいいんだよ。
ペンタックスにズームレンズを作る力は無い！！

確かに、レンズはキヤノニコに劣るように思える。

>>448
DA16-45なんて、結構好評だが？
>>449
ラインナップが劣るのは確かだが、レンズそのものが劣るとは思わん。

.....と釣られてみる。

キヤノニコに美味しいパンケーキが無い。

>>390
それはレンズのせいというよりも、絞りのせいかもしれないですね。
他社ユーザーの知り合いの話でもそうだし自分で使っててもそう思いますが、デジタル対応以外
のレンズの全般的な傾向として、銀塩よりも回折の影響なのかわかりませんが、絞ると甘くなると
いう感じがしますよ。あくまで経験則なのですけどね。
というわけで、デジ対応以外のレンズではF8以降の絞りはおいらはあまり使いません。
開放値にもよりますが、銀塩でもF11を超えた辺りで性能が落ちてくるレンズが多いですしね。
あまり広角は使わないのでDA14は買っていないのですが、恐らくDA14はその辺の対策も
されているのではないでしょうかね。それにあまり強烈に絞り込む必要も少ないでしょうし。

DA16-45で満足できるペンタユーザーがうらやましい

>>444
800万画素と600万画素で解像感を比べるなっつーの。

>>453
DA16-45のどのあたりが他社に比べて劣るのか、ご高説をお聞かせください。

> 450
俺もつられてみると
キヤノン…新しいレンズがズームばっかでつまらん。50ミリマクロがなんで0.5倍までなの？ISはいいと思うけど、ズームにばっか搭載するのはやめて欲しい。
ニコン…28mm F1.4を使ってみたい。そのためだけにFM3A買おうかと思ってる。
ミノルタ…100mmマクロ最強。濃厚な発色が好きな俺の好みではないけど、いい色だと思う。85/1.4もいけど、このスペックのレンズはどのメーカーもものも捨てがたいしなぁ。あとASはISより優れていると思う。
ペンタ…リミテッドレンズ。デザイン、写り、焦点距離がいかす。適度に色乗りがよい。全般的に個性的。
コンタ…空の色。ベルビアで撮るのがすき。
ライカ（R型）…コダックとかアグファのネガで撮ると濃厚でめちゃ好みの発色。異常に高い。

ペンタが広角〜中望遠域の単称点で楽しめるレンズのが一番多く、出費もフツーかなと思う。カメラのスペックで選ぶとミノルタかな？
あくまでの俺の主観だが。

>>447
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3545640
3546401の人の作例が参考になる。
Ｊシリーズより、明らかに優秀

>>457
チングルマ、自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空気嫁ないkakaku厨は早く巣に帰ってね！
しまじろうとの約束だよ！

楽天がいろんなレンズセットで売ってるんですが、どうですか。
http://www.rakuten.co.jp/homeshop/483522/483540/697595/

ペンタの場合、>>456の言うように魅力的な単焦点が多いよね。暗くて写りがイマイチな
ズームなど買う気にならないよ。

>>458
人格形成に大きな欠陥があったのね。可哀想に。

事実として、レンズの特徴を判断しやすい作例を紹介しただけだが。
公開されてる作例ではなく、善意で公開している個人への攻撃はま
ずいと思うがな。

明るいLレンズは最強だね

>>461

　　　　　　巣　に　帰　れ。　　　　　　　　

>>463
>442-443を貼り付けてるお前こそ巣に（・∀・）ｶｴﾚ!

ペンタックスにもニコンの17-55DX相当のレンズがあったらなぁ・・・。
DSには単焦点、それも☆24と85しかつけてない。

>> 465
たしかに、そのレンズとD2Hはいい組み合わせだと思う。
ただ、普段持ち歩く気にはなりそうもないけど。
俺はペンタには24ミリで☆より一回り小さいレンズを出して欲しいな。F2.8でいいから。
☆24はでかくて持ち歩く気にならん。
ニコンとキヤノンは性能のためにサイズや重量を犠牲にするけど、それでは撮れないものがあるのだよ。
たとえば、カフェで紅茶飲む彼女を撮るカメラは、やっぱり単焦点つけた*istDSだと思う。
コンデジだとぼけないし、感度あげるとノイジーだからだめだし、
ストロボ使うと雰囲気がダメだし、ほかの客に迷惑だ。
ほかのデジ一眼はデカすぎて、威圧感ありすぎて、気軽に撮るってかんじにならない。

つか、☆レンズの異様な質量は正直ふだん持ち出す気になんてなれないぞ。
DSはDA40が出た時点で最強になり完結する。
今は未だ普通の一眼デジカメ。

まあ、レンズ次第で今後いろいろ遊べるのが一眼の良さだわなぁ。
istの場合、旧型のレンズもそのまま使えるからお気に入りレンズが
最新のボディで使えるという醍醐味も味わえる。
オレはSMCタクマーの味わいが好きで、現代のレンズみたく
シャープネス、コントラストバリバリでない描写、いい感じだよ。
ま、なんだかんだ言っても気軽に持ち出せる気になるサイズ、重さ
というのがシャッターチャンスを得るポイントだわな。
気軽に持って歩く気になるって、これもひとつの性能だと感じた最近。
感度８００までは余裕で実用範囲だし、PL付けての撮影でも余裕。

数年前D1買ったとき、ショボイファインダーやその重さに失望
しつつもデジタル一眼として楽しんでたんだが、今やistDsみたいに
９万円級でD1を凌ぐカメラが出るんだから驚きだ。。。

>466たとえば、カフェで紅茶飲む彼女

あpしてくり

つべこべ言うのは自由だが、買って楽しんだ者勝ち！

これが結論かな。

タクマー付けてる人、多そうだな(´･ω･`)

宅間はつけたくないがな。

小学校の運動会には持っていけないな。（ｗ

思考停止厨が迷い込んだな

kakaku厨も迷い込んでるな（ｦｯ！

自分の経験で言えば、写真はカメラどうこうより、
その場にカメラを持ち合わせているかどうか、
の方がずっと大きな問題だと思う。
そういう意味で、*istＤs は価値ある1台だと思う。
コンデジとは一線を画す性能を持つ一眼でありながら、
あのコンパクトさはさすがだと評したい。

自分＆嫁兼用にひそかに購入予定。

　　　　　　　（　 _,, -''"
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　*ist Ds　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　ひそかに　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
買っちゃった（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ, 　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 llll 　 　 　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!lll　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

樫尾設計と分かったら購入意欲がそげた

まじ？

　ｶﾂｵ製じゃ（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
購入意欲が .（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　 　　　　.,.. ､.　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 　 ＼
　そげちゃう（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　／r.､_,ヽ'ﾃ`---. ､　　　　 　 　 ｌ 　　　　　　 │
　　もん　 　 （　 .',　　　　　　　　　|.　　　　　　 　 ,. '"　'", ‐ﾞ"　　　　　　 `'ｰ-.､　　　|　　ニ　こ 　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ 　 　 　 　 /　 .,. ﾔ　,　　,　　 　 　 ヽ　 ､ヽ.ヽ　 |　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ゝ 〈　i.　 i.　　| i.　 l i.　l',. ヽ　ﾞi. ヾヽ |　　ハ　つ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ　　 　 　 /　ゝ/l.　 |　　,li'+ ﾒ l | / ';ヾ',　 l､ l　' | 　 ！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　./ / `ｶ"l　 |　 ´| ﾚ'　　ﾚ　 .l'　.i　| ',.|　 ｌ 　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll..　　../　i . 〃　', ,|　　,l ／　　　 ヽ　 l.',.l　 ﾘ . ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　./　 i　〃　 .`{|　　|'''' ヽ---/　ﾞﾞﾞi　',-く.　 　 )ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,, 　/　 i　/.!.　　 | l　　| 　　＼/　._, ｲ　 ',. ヾ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､'　.L_ 　 | li　　iヾｰ---rﾍi　 |　　',　l
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､..,ﾊ|.i 　 ', ﾐ.T'i

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 出てくる画が糞過ぎて買い換える奴は>>480だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 それでも買い換えずに妥協する奴はよく訓練されたkakaku厨だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント コンデジ画質は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|





氏ね。

>ej217X7Cは、精神病院に帰りな

そういう事なら、来春登場のＬＯＶＥＤを待ってもいいのかもしれませんね。
それに合わせてレンズも出るでしょうし。

そうか？
このスレで一番まともな思考回路の持ち主だと思うが・・・
糞カメラを糞と認めることができないままペンタユーザーであり続ける理由がわからん。
親切な人、教えてプリーズ。

>>484
何が、「そうか？」だ。
俺はあなたの頭の中を見てみたいよ。

結局、馬鹿に何を言っても無駄かｗ

まともな思考回路の持ち主だそうです。

抽出ID:buO6R5KT (4回)

448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/27(土) 09:31:53 ID:buO6R5KT
ペンタユーザーのくせに、ズームレンズなんて使ってるんじゃねぇよ。
カスども。
お前ら、単焦点マンセーしてりゃーいいんだよ。
ペンタックスにズームレンズを作る力は無い！！

453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/27(土) 09:54:44 ID:buO6R5KT
DA16-45で満足できるペンタユーザーがうらやましい

462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/27(土) 10:59:57 ID:buO6R5KT
明るいLレンズは最強だね

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/27(土) 15:39:39 ID:buO6R5KT
そうか？
このスレで一番まともな思考回路の持ち主だと思うが・・・
糞カメラを糞と認めることができないままペンタユーザーであり続ける理由がわからん。
親切な人、教えてプリーズ。

>>484
漏れはペンタユーザーじゃないが、欠点にしか目が行かないその視野の狭さはなんとかした方が良いと思うぞ。

>>487
正直、勝たせていただいたｗ
ペンタユーザーは運も無いと見える。
おぉう、かわいそう。

>>489
あんた、かっこ悪いよ

*istDsの欠点って糞画質。
コレって致命的。

buO6R5KTさんお疲れさま。
今日はいい写真は撮れましたか？
最近なにか嫌なことでもありましたか？
誰かに相談したいことはないですか？

俺に話し掛けるな。
馬鹿がうつる。

まぁ土曜の暇な午後に相手するには悪くないかな ID:buO6R5KT

buO6R5KTが何を言おうと、俺の楽しみは減らない。
*istDSで楽しんだ者勝ち。

いやいやbuO6R5KTさんは寂しそうなので。
本当は誰かに構って欲しいことはすぐわかりますよ。
強がってはいけません。

>>491
田中希美○さんの日記は嘘ってことですかぁ？
Dsは道具としては十分なもの。
あとはそれを使いこなす人間側のレベルが問われるのさ。
頑張ろうね〜ボク！ｗ

レンズのせいなのか？本当か？某タナカさんはDより進化しまくってると絶賛だったが・・

まあまあ、buO6R5KTさんをそんなに邪険に扱ってはいけません。
寂しい人なんですから。いきがっていますが、本当はいい人なんですよ。

これまで645とか67を使ってきた人間ならいざしらず、
35mm使ってきた人間が昨今のデジ一眼で画質云々を問うのは不毛だよ。
既に十分な性能を有している。
あとは使い手、環境、そちらを問う方が現実的。
難癖付ける前に、カメラ持って繰り出そうぜ！
使ってナンボだよ！

>>500
OH ! YEAH ! 禿同 !

>>493 buO6R5KT

　む？
　　　　　　　　　　な　か　ま　だ　ね　ぇ

ひょっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひょっ

　　　　　　　　　　ひょっ？

>>500
禿同２号。

確かに色が飽和したりしないで見れる画質だったら
無敵の機種だよな･･･マジでマジで

>>504
いまだに飽和って言ってるよ〜　コイツｗ
ナテュラルなら飽和しないって釣られてみる。

KissD、D70と最後まで迷いに迷って、決めました、Ｄｓ。
決め手はボディーサイズとファインダー。
残念ながら今日は日が暮れたので、明日出かけるつもりです。
初一眼デジ、まずはマニュアルにじっくり目を通します。
D7iからステップアップした新参者ですが、みなさんよろしくお願いしますm(_ _)m

>>506
Well comeです。
レンズは何を買う予定？

安いからE-300にしようかと思ってたけど、レンズどれくらいあるかイマイチ解らないし
Wikiでレンズ価格と作例が豊富でよくまとまってて解りやすかったのでDsになりそう・・・

>>507
まずはキットレンズで修行するつもりです。
でも、魅惑的な単焦点レンズ群の誘惑に、
いつまで耐えられるか、自分でも自信がありません。

>>508
色んなレンズを手軽に試してみたいと思うなら迷わず*istDSでしょう。
特に単焦点レンズは魅力的かつ手頃なレンズ多し。勿論ﾘﾐや★も愉しみの一つ。

>>509
ボディと同時購入だったりして　＜単焦点　(w

>>509
わざわざキットレンズを敢えて使うまでもなく
修行という意味では単焦点レンズの方が向いているかと思いませそ。

ist Ds買ったのに
AFﾚﾝｽﾞは一切買わず
M42ﾏｳﾝﾄ専用にして楽しんでる
漏れはかなり
　　こやつめハハハハ　　かも

　鬱

古いレンズは古いなりに写真表現に利用できるし、
色々なレンズが付くという事は、面白さの尺度かもしれない。
レンズ付けっぱなしで使うなら一眼である必要ないし、
やっぱり一眼は面白くなきゃね。
そのためのデジ一眼が、９万円で手に入るなら安いものだと思う。
やっぱ日本のカメラメーカーは凄いと思うよ。

>>514
＞レンズ付けっぱなしで使うなら一眼である必要ない
そうか？
お気に入りのレンズをつけっぱなしにするのも一眼の楽しみだと思うが。
コンデジじゃレンズ選べないし
ゴミの問題もそうすることで皆無とはいえなくとも、少なくなる。

>>510
やはりそうなんですか。初めての一眼なんでレンズの種類とかどれが使えるのかサッパリ解らないので
wikiのまとめは助かりました。他のメーカーも同様にこういうのがあると良いんですけどね。

>>511>>512
レスありがとうございます。
実は、一眼そのものが初体験なのでレンズ資産は皆無です。
ただ、素人目にも単焦点の描写の美しさがわかったものですから、
生意気な感想を書いてしまいました。すいません。
キットレンズで不足を感じる焦点距離から、徐々にチャレンジしてみます。

つーか漏れがレンズをポンポン交換するの好きじゃないだけです。ハイ。
プロの写真家の人は、あらゆる状況に即応しなきゃならないから、レンズ交換は大切だろうと思う。

でも漏れのような趣味オンリーのクソアマは、気に入ったレンズの専用機という使い方をしてもいいかな、と。

一眼レフの最大の利点はファインダーであって、レンズ交換が
出来るというのはその次に来るものだと思うけど。

>>515
好きなレンズを付けられる＝色々なレンズが付く

と結果的には同じような話だと思うが？

コンデジは最初についてたレンズがすべてだから、
デジ一眼はレンズの選択肢があるのが最大の利点。
でね、ゴミって実際そんなに付かないよ。
レンズ交換する場所を選べば。
（自分は屋外じゃ絶対やらない）

>>519
両方同じくらい重要です。

レンズごとに本体買っちまいそうな勢い。

風景広角単焦点用に一台
ポートレート単焦点用に一台
マクロ撮影単焦点用に一台

望遠用に一台
望遠用は手ブレ補正つけられるメーカーがいいかな


なんちって…orz

つーか「せっかくの一眼レフなんだからいろんなレンズ使おうよ！」ならまだしも、
「レンズ付けっぱなしで使うなら一眼である必要ない」というのはファインダーの
利点をを無視している点でどうなのよと。

>>520
漏れは屋外でレンズ交換しまくりじゃぁ。でもゴミは意外とﾂｶﾈ。

>>522
おい！どうしてくれる。
単焦点３本くらいですむ撮影なら可能だな...なんて考え始めちまったじゃないか(滝汗

今日コジマ行ったら値上げの噂が入ってきました、定価か仕切値段か解らないが

つーか、ペンタックスずっと使ってると50ミリ前後の焦点距離のレンズ、やたら増えねぇ？
もうすぐ、さらに40mmが一本増えるわけだし。
現状でも40ミリパンケーキ（旧）、43mmリミ、A50/1.2、FA50/1.4、FA50/1.7、D-FA50/2.8
あたりは、どれも捨てがたい。

ひょっとして、春先に発売の７万円台の妹機ＬＯＶＥはネタですか？

安くなっているし、待ちより買いの気がしてきました。

ネタというより願望、ある意味妄想でしょう。
待つぐらいなら買っておいた方がいい。

これ以上安くするとペンタの中の人が息絶えそう。
個人的にはレスポンスを高めた*istD2が欲しいんだけど。MZ-3から乗り換えられないよ。

>>527
24mmの小さくてデジ専用安価かつ高性能な短焦点が欲しい

>>528
出たとしても魅力的じゃない希ガス。

>>527
あぁ、確かにどれも捨てがたい罠。嬉しい悲鳴。漏れはFA50/1.7を選択。

とりあえずいまからカメラ屋ひやかしてくる。

>>533
そんな風にカッコつけて出ていったヤツに限って
買い物袋下げて“こんなハズではっっ！やっちまった。”とかいいながら帰ってくるんだ。

レンズスレに、メーカー在庫切れ情報が。本体の販売と連動していませんね。

>>535
*istDの時もそうだった。
どうも、レンズの販売予測が下手らしい　＜ペンタ
標準系ズームだけ大量に売れると思ってるのかな....

つーか、ここまで単焦点が売れるメーカーは他にない悪寒。
とか思いつつも漏れの地方は普通に売ってるけど。

中古もレンズの回転がかなり早くなってるね・・・。

>>535
たぶん、キヤノンあたりの販売の戦略を参考にしてんじゃねぇの？
でも、ペンタユーザーはキヤノンユーザーとかとは購入するレンズの傾向が違うから、
食い違いがおきてると思われ。

>>513
おれも、デジに以降して以来、
すっかり使わなくなったタクマーやヤシノンのために買ったぞ
そもそも、M42アダプターリングK、定価1000円という時点で、ペンタは神だよ
唯一持ってる、AFのレンズなんて、FA80-320だけだし
しかも、使っての感触がなんつーか、まさに「デジタルSFX」という感じで、
とても気に入ったさ
しつこくSFX延命させてたのが、ここで効いたか！！！
と、わけのわからんガッツポーズしてるのは、多分、俺だけだろうな

鬱　orz…ﾏｱ､ﾚﾝｽﾞﾊｺﾚｶﾗｲﾛｲﾛｶｳｻ

光線あまり良くないですけど。
FA50/F1,7 F6,7 ﾅﾁｭﾗﾙ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127193235.jpg
A50/F1,7 F6,7　ﾅﾁｭﾗﾙ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127193340.jpg

>>541
２枚目は前ピン気味みたいですね。
研究中なのですが、RAWで撮ってSilkypixで現像するとJPEGとはワンランク違う写りに
なるもよう。

>>537
こちらの地方だと、ペンタックスレンズ売り場のある店がありません。

キタムラでセット販売を買うしか選択の余地なしです。

305の指示通り公園で撮り比べ。

まずはFA35 F2ALでの遠景

35mm
F8.0 1/750sec マニュアル
ISO200
コントラスト・彩度はデフォルト
MF無限遠固定

Pen Lab2.0の設定は
　*istDSのみナチュラルと鮮やかの２種類　シャープネスは-2〜+2の５段階
Silkypixの設定は
　調子:標準 彩度:ふつう WB:カメラ設定値(撮影時設定) 現像精度:80(デフォルト) 保存設定:品質係数97(デフォルト)
　シャープはプリセット選択で　弱、やや弱、標準、やや強、強の５段階

元画像(各JPEG撮って出し、デフォルト設定)
*istDS http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127201111.jpg
*istD http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127201626.jpg

中央付近をAdobe Photoshopで切り貼り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127201024.jpg


個人的にはPen Lab現像でナチュラル仕上げ シャープネス+1程度が好きです。

次はFA35 F2ALでの近景

35mm
F8.0 1/250sec マニュアル
ISO200
コントラスト・彩度はデフォルト
MF固定

　現像パラメータは >>544 と同じ

元画像(各JPEG撮って出し、デフォルト設定)
*istDS http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127201922.jpg
*istD http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127202156.jpg

一部をAdobe Photoshopで切り貼り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127201659.jpg


　下２段の*istDでのRAWは曇の隙間から太陽がのぞいて、少し明るくなってしまいました。

最後はTamron28-300 Di A061での望遠

300mm
F8.0 1/750sec マニュアル
ISO200
コントラスト・彩度はデフォルト
MF無限遠固定

　現像パラメータは >>544 と同じ

元画像(各JPEG撮って出し、デフォルト設定)
*istDS http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127202240.jpg
*istD http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127202444.jpg

中央付近をAdobe Photoshopで切り貼り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127201937.jpg

風が強くて、ぶれそうでしが、何とかSS1/750で耐えました。

>>544-546
乙です。
参考になります。

なんで右に傾いてる写真が多いんだろう。
小さいから傾くのかな。

>544
お疲れ様です。非常に参考になります。
ここまで発色も絵の印象も違うとは正直思っていませんでした。
折れは*istDユーザーだけど、ん〜かなり微妙な状況かもわからんね。
あとは他の方の印象をどうぞ。↓

>>548
光の状況が変わらないうちに撮ろうと忙しく撮っていて
あまり神経質に水平見てませんでした。

すべて三脚撮影ですので、小さいからというのは関係有りません。
たぶん私の目が傾いていると思われます。

>>544-546
労作ですね。乙です。遠景もシャープなレンズならかなり良く出ますよね。
手元で比べたところでも同様で、初期設定では色乗りが強烈すぎて、線が太る
具合で本来のシャープさが損なわれる印象。

>>548 >>550
上面と背面のデザインや形状で惑わされやすい感じもあるような？
左ダイヤルが左に傾いているのは使いやすいのですが。

>>544-546
乙です。
jpegでDを使ってるので、かなり悩ましいですね。
芝生なんかのﾓｼｬっとした感じがかなり良くなってる印象。
といってグリーンボタンに飼いならされているMF厨だからなぁ…。

>>526
>>今日コジマ行ったら値上げの噂が入ってきました>>

↑これって地味で流されちゃった情報だけど、もしかしてDSｶﾅｰﾘ売れてる？

そりゃ売れるでしょ、年末商戦時期だもの
お店側も売りたい季節

すいません今ごろですが「起動時間」ってどれ位ですか？

>>530
いやﾍﾟﾝﾀの社長自身が来年は7万台のを！とか言って筈。
さすがにﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑは無しになるだろうけどね。

>>556
FAQ嫁

Ｄｓあんまり売れて欲しくない（本音）
カメラ音痴な人間ならキッスＤとかに流れれば良い。
人とは違うものであって欲しい、というささやかな気持ち。
オレって小さい人間だな、アハｗ

>>559
エエもんには人が集まってくるよ。そういう漏れは、最近Kissデジ売った
キヤノソユーザー・・・

コンデジ育ちの人たちは、ニコキャノに対するこだわりが少ないかも。
家電メーカ製もある世界だからね。
高倍率ズームでもあれば、さらにこういう層には受けるだろうなぁ。
高倍率ズーム出ても俺は買わないけど......
Dsが売れて、ペンタが元気になって、機種展開やレンズのバリエーション増加があるとうれしいな。
マイノリティーであることは気にしないし、マイノリテェーで無くなっても気にしない。
ガンガレ　ペンタ！

マイノリテェーﾜｼｮｰｲヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

ありゃ、やってもうた(鬱

＞マイノリテェー

なんか可愛い(*^-^*)

Silkypix *istDS正式対応ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ＲＡＷ現像、エレメンツ３じゃだめかな？
今まで、エレメンツ使ってきたから、出来れば管理を含めて
エレメンツ３で済ませたいのだが・・・。

FAQなのかもしれないけど、ファームウェアの更新ってのは
画像の描画に関する事も変更できるってことなの？

例えばピクチャーモードではvividのみではなくnaturalにも
設定できるようになるとか。

ITmedia PCUPdate：第10回　サッカーと望遠とレリーズタイムラグの関係 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/25/news002.html

>>567
自力でファームウェア作る気？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041112AT1D1206F12112004.html
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041112/041112_mbiz131.html
ペンタックスの映像関連部門の連結営業損益は6億7000万円の赤字となった。
同社は04年度の世界出荷も当初計画比で4％減の215万台に下方修正した。
下方修正は今年8月に続き２回目で、「新製品投入の遅れなどが原因」（里村健一常務）としている。

>>556　「起動時間」
１秒弱くらい。
ちなみに、シャッターボタンを押してからシャッターが開くまでの「タイムラグ」は、
AFの分を除いて0.1秒程度の感触で、測光タイマーが切れてファインダー内表示が消え
ている状態からでも大差なし。ちょっと伸びる感じかな？

>>569
メーカーのアップデートでそのあたりを変更してくる可能性も
あるのかな、ってことです。

>>572
ピクチャーモードの性格上無いでしょ。
ピクチャーモード->初心者向け->鮮やか仕上げ って訳で。
つか希望するなら直談判しる！

ペンタユーザー＝馬鹿

この人は何がしたいのだろう。

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　ペンタ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
ユーザーは （　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　写真馬鹿 （　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
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http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15715290&fl=1538156
屋内、手持ち、FA50mmF1.7、少々ブレ有り？
このモデルの評価はどうでしょうか？

>>577
展示会・イベントetc... Round34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100875870/

撮影会でハラハラドキドキ〜Part濁(25)〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099228557/

＞＞５７１
実際は、ONにしたらOFFに戻さず
スリープ状態とON状態を行き来しながら使うでしょ？
一連の撮影じゃ。
あんまり気にする数字でもないね、個人的には。
１秒くらいなら十分。
それよりスリープ状態からの復帰の方が気になる。

まさかペンタのデジイチスレが荒らされるなんて・・・
よっぽど人気あるんだろうな、超画期的事態

>>579
OFF->ONもスリープ復帰も時間的にあまり変わらねぇ予感

>>566
Dsってエレメンツ3でサポートされてないでしょ？

シルクピックスがあるさ！

>>579
> スリープ状態からの復帰
　　　　　↓
>>571
> 測光タイマーが切れてファインダー内表示が消えている状態からでも大差なし。
タイマーがオンの状態で普通にシャッターを切ったときと大差なし、という意味。
実際には、半押しでAFを作動させたり、フォーカスインジケータを確認したりす
るのが普通だから、復帰にともなう遅れは、実質、「なし」。

>>582
ま、その内CameraRAWがうｐでーとされるでしょう。

スリープからの復帰が実質ゼロだから、
通常使う分には、まったくもって快適そのものだよな。
電源OFFからONなんて、カタログ用の謳い文句であって、
実際使う側からしたら、さほど意味ないんだよね。
そりゃ５秒も６秒もかかるなら困るけど。

>>581
あれ？　上面液晶も消える「オートパワーオフ」の話なのかな？　それなら「買ってから
まだ作動するまで放ってなかった」。それなら、オフからオンと同じみたい。

>>586
> 通常使う分には、まったくもって快適そのものだよな。
実際にしばらく使って、オートパワーオフを「アレッ」と思うことがない程度に設定
しておけば問題ないですね。

> そりゃ５秒も６秒もかかるなら困るけど。
そういうのがあって、一々またされるから疲れる。１秒を切っているかどうかは大き
いといえそう。
もっと速くないと足りないというなら、オフの時間を長くするか、タイマー作動しな
いようにすれば足りるでしょうね。

回し者じゃないけどいちおうアナウンス
シグマ 18-50mm F2.8は12月1日発売

昔のレンズ使えると聞いて買う気がわいてきたよDs。
３ヶ月くらいは値段変わりそうに無いから、早速買うか！
問題はレンズ。まあ、当面は以前ので凌ぐ手もあるが、
新しいのも欲しいところ。シグマってどうなの？純正しか
買ったことないので。

>>590
シグマはすごく良くなっている。以前は安物なりのモノが多かったが。
SD9/10を自社で出したことにより、描写性能が飛躍的に上がったね。
だから、単焦点は別にして、ズームを買うなら、SD9/10が出た後の設計の
モノから選ぶとハズレが少ないよ。

>>590
シグマの良いとことは、18-125mm（27-190mm相当）の高倍率ズームが出てること、
F2.8の大口径18-50mm（27-75mm相当）が発売されること、通常F値の18-50mmなら、
望遠55-200mm（83-300mm相当）との2本セットが安く買えること。
純正の良いところは、18-55mmなら接写25cm、ｸｲｯｸｼﾌﾄﾌｫｰｶｽ、内蔵ストロボでケラレなし、
写りはDA16-45mmほどではないが良いこと。
超薄型パンケーキ、DA40mmの発売も予想されます。
用途を考えて最適なレンズを選んで下さい。

あのさあ
今さら気がついたわけだが。

M42とかの完全マニュアルでも
ピント合わせた後、適当に絞れば
評価測光のままシャッター速度が適正に変わるのか…
ピント以外、まんま使えるじゃん。スゲ。

>>590
昔は逆光に弱いとされていた（一種の迷信だが）シグマであるが、
最近のレンズ技術は完全にペンタックスを上回っている。
とりあえずはズームだけでもシグマを選んでみるのも悪くはないだろう。

>>593
α-7Dはマウントアダプタ使うと、さらに手ぶれ補正までつくわけだな・・・

>>565
試してみたけど、Sharpと調子と彩度が標準設定になっただけ？

正式対応前のSilkyでは上記３パラメータの「カメラ設定値（撮影時設定）」が
おかしいような気がしたので、>>544-546ではそれらのパラメータに「カメラ設定値（撮影時設定）」
を使わないようにしたのだが、正式対応してみたら、上記３パラメータから「カメラ設定値（撮影時設定）」
が消えているだけのような‥

「しかしながら、一部の機種では情報不足によりカメラ設定値に対応しておりません。ご了承ください」

ですか。

まあ、問題は無いし、文句も無いですが、ちょっと肩すかしを食らわされた気分かな。

>>594
「最近のレンズ技術は完全にペンタックスを上回っている。」
断言する根拠は？

皆さま、シグマについての見解、ありがとうございます。
安心して買えるレベルにあるんですね。

>>597
ｺｰﾃｨﾝｸﾞに関しては上回っているとは思わんけどな。
あとシグマが50mmF1.4や85mmF1.4を出したら評価できるけど。
ズームはシグマの方が上だろうな。

ということは対逆光性能は････？ってとこですかね。

シグマとかタムロンって逆光がダメってよく言われるけど、
俺が銀塩で使ってる限りフレアとかコントラストの低下が気になることはそれほどなかったな。
それより光線状態が悪くなったときの写りが異常に悪かった。
純正も曇天とかだと色偏るし、コントラストも下がるけどシグマとかタムロンは、ほんとに陰鬱な感じになる。
逆にピーカンだと、純正といい勝負。

シグマのヤツは鏡筒内反射が・・・

>>596
カメラ設定値（撮影時設定）は*istDだけの特別な設定なんだよ。
他社の機種でも現れない。
汁気開発時*istDがフィーチャーされてたという事情から来る*istDの特権だ。
だから気にするな。

フォーカシングスクリーン交換した人いる？

西口のヨドバシで買って三井ビルに持ち込んで交換してもらうのって金かかるかな？

>>604
はぁ？自分で交換するんだよ。

>604

LL-60（分割スクリーン）買って交換しましたよ。
最初はちょっと緊張するけど、一回付けて覗いてみたらホコリが乗ってたんで
改めて付け直したときはスムースに出来ました。
*istDスレでも言われてたけど中央で[[　]]ってパターンになってるのが残念。
でも水平が意識出来て良い感じです。

今まで持っていたＩＸＹ400に比べ、夕方に撮った写真
が不自然に黄色く（特に顔）なる。これはＩＸＹより、ＷＢが糞って事？

>>607
これからは自分でWBコントロールしてみような。

>>608
何もかもカメラ任せにしたいならコンデジ使ってれば？

>>609
カメラ任せにできるものなら、できたほうがいいに決まっている。
そうじゃないと、究極的には露出もピントも全部マニュアルにしろってことになってしまうだろ？

>>607
いろいろ試して、クセを知れ。
そして自分の好みを早く見つけろ。

実際の画像をみてみないとIXYが糞なのか*istDsが糞なのか、
撮影者の脳内記憶色が糞なのか判断できんのだけどな。

鮮やかモードで撮ってると、WB外したときの色の偏りが強調されるから、そこらへんも関係してるんじゃない。

>>607
樫尾ですからｗ
フルオートで撮りたいなら迷わず観音を買いましょう。

夕方とか、色温度が低い場所でAWBを使うと青かぶりな
写真が出るよ。

皆様、ご意見有難うございます。
しわだらけのカミサンと古汚いガキの写真なので
とてもうｐできません。

あの山Ｑのサンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/04/382.html
帆船のマストが不自然な黄色ですよね。こんな感じ。

早く610さんが仰ってるようにクセ掴まないと。
今更ながらＩＸＹのＡＷＢの優秀さに感心した。

>>615
あの画像って11月に撮影した写真だよな。
だったらあんなモンじゃね？

不自然でなくてある意味自然な記録をしていると思うが。

もしもあのマストが真っ白に記録されるならそれは
記憶色優先のAWBなんだろ？
色再現性は優秀かもしれんが、写真から季節感が消えるので、
WBはサジ加減が難しいな。

WBが優秀すぎると季節や時間を写真から判断できなくなるぞ。

この問題は優秀とかと言う問題ではなくて、何を望むか、
何をベストとするかということだな。
朝、昼、夕方。季節感。天気とか。
いつも同じ調子で満足したいなら、バカチョンコンデジ
を使えばいいんだろう。

優秀なAWBって難しいと思うな。なにを持って優秀とするかが難しいと思う。
色温度をカラーメーターで測って正確に合わせたようなAWB
なにをいつ撮っても太陽光に固定されているかのようなAWB
この間が雰囲気を残しつつ適度の補正されていいような感じになると思うんだが、
どれぐらいまで補正するかのさじ加減が好みによるから難しい。
結局優秀かどうかって言うより、好みに近いかってだけだと思うんだけどね。

>>615
このサンプルでDsは息の根を止められたようなもんだ。
これが出たあとスレは葬式の雰囲気に包まれた。
とくにあの赤い花は強烈だった。

華麗なスルーパス

>>619

やまQ氏はねェ････

ｲー300のサンプルも手振れこいたのあげちゃっうんだよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

自分で｢プロ」って言っちゃえば「プロ」なんだからドーデモいいけど、
ﾓｳチョット何とかならんのですかねェ･･･???

>>615
ひどいサンプル画像だな。俺の２３０万画素機の方がまともに見える。
カメラマンの腕がよっぽど悪いんだろうがds買う気が失せたよ。

>>621
これだけ下手に撮るのも技術がいるんじゃねえのw

純正ｻﾝﾌﾟﾙも山Ｑも酷いがDSはネットに様々なレンズによる
色々な状態での良い写真が転がってるから救われるな。
環境やレンズを変えファインダーで見る→あがりをイメージ→撮影や設定を工夫する→脳内理想に近づける
っつう一眼の楽しみを味わってる人が多いようでｳﾏｰ

結局はカメラも道具なんだから気に入らなきゃ道具を替えるか使い方を変えるかしないと駄目って事よね。
何もかも完全に近い道具を使いたきゃ相応にカネは払わにゃならん訳で。
つかこの意見も散々ｶﾞｲｼｭﾂな訳で。

FA50mm/1.4 RAWから現像。いい色でるわ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041128161007.jpg

アマゾン安いな。75900円？

>>627
明日になるとまた高くなるぞ。買うならこの数時間のうち。

>>624
転がってるのどこ？

>>629
blogとか検索もできないのに2chへはくるのｶﾖ…
ttp://tongchai.cocolog-nifty.com/pp/

今日公園で20そこそこのお姉さんが首にDsぶら下げてるの見た
ちゃんとカメラの形してて小さいから結構おしゃれだね

>>593
> 評価測光のまま
ではなくて中央重点になるみたい。

>>631
そう思うよなあ。が、知り合いの綺麗とごろに聞いたら、
「ええ、黒い塊なんて、持ち歩きたくない。シルバーのほうがよくない？」と
いわれますた。

>>633
正直、互いに微妙な勘違いをしてる悪寒･･･。

>>633
パールホワイト発売きぼんぬ

>>633
KissDのシルバーを見せて感想聞いてみたいね。ところで今日、本屋で
「デジタル一眼レフの基本をマスターする」っていう本を見たんだけど、
表紙のおねーちゃんがDsを持ってた。なんか微妙だった・・・。

>>635
「もっといろんな色があればいいのに」といってますた。

>>637
オリンパスならフェラーリレッドのデジ一眼作ってくれるかもよ。
俺はいらんけど。

>>637
そういうのはコンデジに任せとけよ。

メーカーだっていろんな色の機体作るとコストも増えるし、それに見合った客層が期待できる部門じゃないとやらないでそ。
女の人が一眼持つことも多くなってきてるとは思うが、やはり一眼のメインターゲットはｵｯｻﾝだからねぇ。
「黒以外は嫌。許せて部分的にシルバーくらい」って人が多いんでないだろうか。

>>639
その部分シルバーてのいいな。☆やリミ三兄弟のシルバーが似合いそう。

>>636
俺、その本買ったよ。20ページのコがかわいい。
って、そういう話じゃないか。

触レ駈途厳使ったら綺麗な写りで東独逸生意気

1泊2日の旅行にDSを持って行き、400ショットくらい撮ってきました。

100枚くらいは内蔵フラッシュ使ったけど、電池まだまだいけそう。
一眼デジって、ニッケル水素でもすげー持つんですね。

電池はソニーの新しい、充電器に液晶がついたやつですが
容量・使い勝手とも満足！

予備に自己放電の少ないCR-V3でも持っておけば、
電源はまず心配いらないと感じました。

>>643
たしかに*ist Dのバッテリーマネージメントはニッケル水素と思えないくらいレベルが高いけど、
やっぱりリチウム・イオンのRCR-V3で使ったほうが快適。

>>637
シルバー+革装でも違和感無いかも…。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128211839.jpg

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html
全然売れてないらしい…
大丈夫かペンタよ

ヨド行ったらかなりの数売れてるって言ってた。
実機の展示数もかなり気合の入ったものだった。

>>645
乙

新宿のヨドにもペンタの人が来てがんがってたね。
「デジタル時代のペンタらしい広角〜中望遠の単焦点おながいします」
つったら、心なしか顔が曇ってた。。やっぱし売れるのはズームなのねと。

【集計期間】11/16（火）‐11/22（月）

今日、カタログ貰いがてら触ってきた。

kissDとD70もあったけど、istDSが一番だった。
D70でか過ぎ・・・
AFはistDSでも遅い感じがしなかったな（普段使ってる銀塩一眼と比べても）
購入第1候補となりました。

ところで「AポジションのあるレンズとDA,FA Jレンズが制限なく使用可」って
安くで売ってる中古のFAレンズって、制限なしに使えないものあるってことでしょうか？

>>630
そこは知ってるけど、
「良い写真」ってのがどこにあるのか

>>646
心配するな。
>>441

>>651
Aポジションのあるレンズというのは
絞りリングに｢A｣（絞りオートね)の表記があるレンズの事ね。
DA、FAJは絞りリングが無い最近のレンズで
カメラ側でしか絞りが調整できない･･･すなわち最初からAポジがデフォみたいな物。

すなわち、中古のFAレンズでは絞りリング｢A｣がある事が制限なく使える条件
･･･ですが｢A｣の無いレンズはペンタのレンズの歴史をみてもマニュアルフォーカス時代のレンズしか無いので心配なく。
但しマニュアルフォーカス時代のレンズには｢A｣ポジのあるレンズと無いレンズがあります。

「すなわち」がお前の口癖ということはよくわかった
もういいよ

>>651
FAソフトは多少制限がある。
特殊レンズだから一般人はあんまり縁がないから実質FAは使えると考えていい。