【ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ】α-7Digital Part24【ﾏｲﾘﾏｼﾀ】

発売から週末を越えて作例も出始め、盛り上がって参りました。
いや、盛り上がりすぎてる気も…！？
解像度！？ ナニソレ！？

煽り嵐は華麗にスルー。
関連スレは>>2以降

前スレ
【AS】 α-7DIGITAL Part23　【最高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101021239/

関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

【ﾏｲﾘﾏｼﾀ】じゃなくてﾏｲﾘﾏｽﾀだろ。

お兄ちゃん警報発令です☆
３台目のα-7Dはなんだかダイヤルがやわらかくなっていい感じです！
逆に個体差アリすぎ…

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1　（ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp　（Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

>>1
小津枯れ参

こんなもんでいい？

α-7D
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/16/km014.jpg
D70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg

D70は手前のビニールハウスだけぴょこんと飛び出てしまっているが、
α-7Dではそういう不自然感は無い。

>>1 乙華麗！

いや〜、危ねぇ。前スレ1001まで逝っちゃうかとｵﾓｰﾀよ。
立てようかなと思ったんだけど。既に１回立ててるので、
何回も立てるのもどうかなっと思って、ﾊﾗﾊﾗしながら、
じ〜〜〜っと見てました。（ｗ

漏れもﾓﾘｱｶﾞｯﾃます。予約もしてなかったのに、
運良く発売日に手にはいったもんで、今、新婚ﾎﾔﾎﾔですわ。

>>8
このアンポンタン！
何度いったらわかるんだよ。
逆だって逆！

7Dの作例。
http://ime.nu/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0

そしてこっちがD70の作例。
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg

>>1 さん GJ デス☆

ちなみにぃ…

１台目→背面液晶ドット抜け
２台目→ファインダ内液晶激しくドット抜け
３台目→唯今テスト中

なのですが２台目だめだった時は正直ショックでした…
でも今は誠実な対応してくれたコニミノに感謝しています。

不具合というより初期不良だよね☆み

新ｽﾚ小目

早速ですが作例ｱｯﾌﾟします｡

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108193806.jpg

>>9
アセって立てたんでヒネリのないスレタイになって【ｼﾏｲﾏｽﾀ】orz

>>12
きれいですねー。
これってSD10？

>>10

もういいから消えてくれ。これ以上書き込みをすると黒い帽子の男の容姿を詳細に語るぞ

発売日にα-7Dを入手して気がつけば5日間で1300枚以上撮ってた。
20Dを買った時には１週間で200枚弱だったのに。

EOS-1D系やNIKON D2系とかには解像度は負けてるだろうが、
「撮影すること」が楽しいのはα-7Dの方かと俺は感じている。

α-7Dは「画質を評価する」事を重視している人よりも、
「撮影すること」を趣味としている人に向いてるカメラだよね。

>>15
ウソはしっかり訂正しなきゃウソが定着しちゃうもんね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110222016.jpg

50mm/F1.7です｡　さすが単焦点いい写りです｡

先ほどビクでα7D触ってきました。
ミノの販促員もいらっしゃってますた。
で、感想。
ボタン大杉、銀塩時代を引きずって操作感最悪。
シャッター音は貧相とゆーより笑っちゃう音。
ペッタンコ〜ペッタンコ〜と平謝りしてる感じかな。
対する20Dのシャッター音は攻撃的な感じ(誰を攻撃するつもりなのん？)。

だいぶ分かってきたぞこのカメラ。
測光はアンダーに出ることがあるからスポットで大胆に補正する場面あり。

レンズは、35mmf1.4がかなりいい感じ。
これと、あとSTFの２本でいいかも。

ブレより、ピントの前後ブレの方が大変。
シャープネス強くしないほうがらしさがでる。（そうゆう被写体を選んだほうがよい？）

背面液晶は、白と美のチェックぐらいしか使えない。でも、これは結構使える。

>>18
これもきれーですね。
20Dですか？

ここらでちっと建設的な話を。
ゾーン切替、常用は良くない感じなんで、ISO感度とMenuで切り替えるんじゃなくて
ISO感度変更と同じ手順で設定できるといいとオモタ。
100→200→400→800→1600→(3200)→AUTO→Zone-High→Zone-Low
みたいな感じで。

>>17　コイズ
訂正できたな？なら用は無いから消えろ

>>14
KissDか、10Dじゃないの？
ピクセル数から推測すると。

そしてシャッター音も違うような…ちゃんとシャコンって音がするよー
１台目は「パコン（ミラーアップ）、ペシ（シャッター）」みたいな音だったのに…
液晶保護プレートが無いからかにゃ？

>>10
α7デジタルのすべてに載ってたあの解像感の無い風景写真そっくり
28mmは買うとしても安くてシャープと言われてるF2.8の方だな

>>1オツです。
スルーしたいがあまりにも酷いので・・・
xSnpeickは何でそんな事ばかりしてるんだ？いい加減止めろよ！

>>22
まったくもってそのとおり。
ゾーンハイ・ローは設定登録したよ。

作例うpる香具師は条件も書かないと単にレンズ比較に終わるだけ。

まあαレンズなら7Dしか選択肢ないけど。

嫁と紅葉を見に行って来たんだけど
後ろから突然「正直、勝たせていただいた」って言われてビビッタよ
そいつα7Dもっていたんだけど怖かった・・・

このスレで流行ってるの？気持ち悪いからやめた方がいいよ

>>18
50mm標準レンズも、安いF1.7の方がよさげ？かも？

>>28
俺はとりあえずMenu表示を「先頭から表示」から「前の場所から表示」にして対応したｗ
登録機能の使い方はまだ取説読んでないｗ

>>16
>α-7Dは「画質を評価する」事を重視している人よりも、
>「撮影すること」を趣味としている人に向いてるカメラだよね。
そして鑑賞まで考えてるんじゃないかな？
Ｌプリントで回し見したり、引き伸ばしてポスターにしたり。
粒子を記録よりも光を記憶させるっていうのかな？
等倍でくっきりしていたら鑑賞時にどんないいことがあるのかな？

>>19
>ペッタンコ〜ペッタンコ〜と平謝りしてる感じかな。
ペッタンコゆーなーｗ

ネタ的投下

コニカミノルタ、デジタル一眼レフの修理サービス「αデジタルピックアップサービス」を開始
http://ca.konicaminolta.jp/service/pickup2/

前スレで35mmF1.4のワンちゃん画像うｐしてくれた人、もっとお願いします。

なんか､雑音が煩いですが｡
α-7D +　AFマクロ100mm F2.8D です｡

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041111203521.jpg

ISO100
Av18
TV1.6秒

AFマクロ 100mm F2.8D

結構綺麗に撮れてると思います｡

MSET がメニューへのショートカットではなくゾーン切り替えなら良かったのでは？
ゾーンの使い所がまだいまいちわからないけど…

>>27
7Dのサンプル見られちゃ困るんでしょ。
だから偽物ばらまいて、本物のウｐがあっても、みんなが見に行かないようにしてる。

>>36
おいしそうですね。
Kｉｓｓ-Ｄですか？

>>36

腹減ってたこと思い出したｗ

>>36
それはistDスレで見たやつだったかな？
いい加減止めろ。

Ver upでMSETがゾーン切り替えにならないかな。

>>36
2048×3072？それって・・・

いいなぁみんな。
待ちきれなくってD70買ってしまったらレンズ傷物つかまされ
交換したが今度は片ボケ、裏切り者への罰ですな。

>>44
帰っておいでよ

画質でのアドバンテージは皆無なのは周知だろ。とりあえず今はこれしか出せないんだから。
仕様が出た時点で解りきってたことなんだから。

今回は既存のユーザのために出したボディ。AS付き。ただそれだけだよ。それ以上の画質での
利点や美点を勝手に想像して書くのは見苦しい。

あとこれにケチ付けてるヤツ。そりゃS3proやらD20の方がモニタ上は良い写りをするよ。絶対的
な性能もそっちのが上。でもそんなの最初から解りきってたことだろ。７DはCCDが2世代前のヘタレ
だし、専用設計レンズはタムロンとシグマの安物だけなんだから。

>>44 さん
もういっかいくらい交換してもらえませんか？

ところであと 50 で 20D に追いつけますね☆

みなさん＆1さん乙です。
今日のお土産です。

飛行機　AF100-400mmF4.5-6.7　RAW（現像時に色温度調整）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123211350.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123211509.jpg

俺ってミノのα7使ってて85�_50�_Ｆ1.4新品買って80-200Ｇの中古買って、
507Siの中古買って、レンズメーカーの広角ズーム買って・・　って具合だった

α7D待ちきれずにD70キットとタム90Di買ったけど
あのファインダーでマクロのピント合わせるのが苦痛になって
D70キットとタム90Diを売却してα7Dとタム90Di（α用の新古）を購入

世間的には　D70の方が解像度は良いのだろうけど
大口径中望遠ズーム使うにはD70は小さめだし、
ＭＦで使うなら　α7Dの方が良いので後悔はしていない。
*ist-Dsは俺的には小さすぎるので安くても購入対象にはならなかったろう。

でも、800万画素は大いに興味がある、
Ｅ-300がボデイだけ買える様になったらズイコーの明るいレンズと一緒に
買ってしまうかもしれない。
あの中途半端にでかいボディは中望遠レンズにはもってこいだ・・。

連写、処理スピードなどに関してはα7Dで不満は無い。
ミノの好きなところはピントの山が分かるファインダーと適度な大きさ。
キャノンはＬレンズが高すぎるので購入対象にはならないな。

>46
うーむ､ようやく本質をついたまともな意見がでましたな｡
そうなんですよ､致命的なのはｿﾆｰの旧世代の600万画素CCD(非SUPER HAD CCD)を使っているということ｡　
これによって3枚/秒の連射もダイナミックレンジも旧来機と同じに制限されてしまっている｡
製造ﾒｰｶｰによって呼称はちがうけど同じ画素数のCCDやCMOSでもオンチップマイクロレンズの大型化によって感度の向上をはかっていたりするからね｡
古いCCDを使うﾒﾘｯﾄなんて何もないんだよ｡

>>50
なんで自分に都合のいいときしかレスしないの？
ねぇなんで？

さすが最強が集まるスレだ。
なんか、神々しいよ。

それに比べてキヤノン、ニコン、ペンタスレは臭くて臭くてしようがないｗ

ということでα7D最強！！

>>50
古いCCDって言っても同時発売の*istDsと同じだろ？
と言うよりソニーは新しいCCDを販売しているのか？

>>48 何度見ても100-400mm良いですね。
本体はすぐには買えないので、レンズだけでも買っておくかなぁ・・・

そんなことよりスレ数レス数が発売一週間で発売二ヶ月の機種に追いつけそうですね☆

なんかせちってきたのは何でだろう…

トンボ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041102011727.jpg

ISO感度　100
Tv 1/50
Av 11

AF100mm F2.8 マクロ

＞古いCCDって言っても同時発売の*istDsと同じだろ？
あっちは敢えてこなれた価格帯のものを実装して価格を抑えているんだがorz

α-7D
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/16/km014.jpg
D70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg

D70は手前のビニールハウスだけぴょこんと飛び出てしまっているが、
α-7Dではそういう不自然感は無い。

>>57
じゃなくてソニーの新しいCCDなぞ（ニコン用以外は）無いからでしょ？

>57
あなた､痛いところ突きましたね｡

ttp://www.qk123.com/html/modules/xcgal/thumbnails.php?album=16

中国のサンプル

>>57
え、やっぱり*istDsと同じCCDだったんですか？
サンプル見たら、似たような出方だったので。

>>54
たしかに、写りは文句ありませんが、４００ｍｍ時のＦ値が暗いので
明るくないとこではＡＦがつらいときあります。

良し悪しとは言わないけどさぁ

ボタン・レバー類、多すぎだろコレ！
アポロ13のコクピットかよ！見た瞬間笑っちゃったよ

・・・いや、好きだよ割と、こういうの

>>56
100ﾏｸﾛがこんな写りするかよ！

>59
SONYは自社製品にはSUPER HAD CCDのCCDを採用してるよ｡
ただし､小さい奴､APS-Cｻｲｽﾞに関しては聞いた事無いな｡
でも､D2-Xに搭載されたAPS-HのSONY製CCDは間違いなくSUPER HAD CCDだね｡
CANONだって名前は違うけど似たような新技術を採用したCMOSを使用しているよ｡
コニミノはAPS-CｻｲｽﾞのｾﾝｻｰはSONYからしか買うところなかったからね｡
選択肢がなかったよね｡

α７デジなんて糞の糞

まあ自前でCCD製造しない限りメーカの差別化の影響で最新CCD搭載は無理でしょ。
かといってキャノンみたくCMOSで妥協するのも嫌だし。
絶対性能は時間が解決するよ。逆に言うとソニーが最新CCDの人柱になってこなれたCCDが搭載されていると思えばいい。

そこでL-Bキャストの真価が発揮ですよ

>>68
「CMOSで妥協するのも嫌」←これって笑うところなんですよね

>69
D3Hでは進化しかL-Bｷｬｽﾄの真価がはっきしてくれるものと期待しています｡
もしかしたら､D2Hの実売価格とα-7Dの実売価格､今だと同じくらいかも｡
お前ならどっち買う　??
俺　?
うーん､やっぱD2Hっしょ　!!　なんたってカメラの出来がα-7Dとじゃ月とすっぽんでしょ｡

この撮り比べは未だ出て来てなかったと思いますので。
純正50mm F2.8 Macro (D)と、SIGMA 50mm/F2.8 Macro EXの比較です。
(SIGMAは最新のEX DGではありませんのでご注意を。)


AF50/2.8 Macro (D)　2975 KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123215420.jpg

SIGMA50/2.8 Macro EX　3028 KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123215453.jpg


f5.6、三脚＆ケーブルレリーズ使用、MF、ASオフで撮影。
RAW→JPEGの現像条件は
　色合い：０
　彩度：０
　コントラスト：０
　露出補正：0.0
　シャープネス：弱
で、ホワイトバランスのみ調整してます。

尚、微妙に画角が異なるのは同距離からだと純正の方が拡大率高い為です。
(純正の方が若干ワーキングディスタンスが長いということ。)

使い勝手はともかく、Σやるじゃん！って感じですね。
純正と殆ど区別できません。
ヘリコイドの感触の良さとFHBの使い勝手で使いやすいのは断然純正なんですが、
どっちも実にいいレンズだと思います。


しかしDiMAGE Viewer重いなあ。
PSのRAWフィルター、早く対応してくれないかな…

>>60
CCDの型番でケチをつけるのならD70にしときなさいよ。
それとも、高画素がお好きなら２０Dにすれば満足するだろ。
あんたがここで粘着している意図が分からないね。

>>65
11月2日にうpしたものだってことにすぐ気づけよ･･･

「CMOSで挑戦するのも嫌」←なのですよ、とおもわれちゃ癪だから
でも、ミノのロームと共同開発のダイナミックレンジ1000倍CMOSはどうなったの？
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/other/03-03-12_j.html

>>71
あれ？おまえ前にD2Hむちゃくちゃ叩いてたじゃん。

　糞高い手振れ防止機構内臓レンズなんぞを買う必要を無くしてくれただけ
でも感謝しちまうがな俺としては。

>>73
物本の基地外ですからスルー

>>62
すごい！
レンズや画像処理エンジンが違ってもサンプル見ただけでCCDを判別できるんですね。
感動です！

禿同。
ISレンズは良いレンズかもしれないが、重くて高価で何本も所持したくない。

>>77　70-200f2.8

ところで売れ行きはどうなんですかねぇ、、、

>ID:4Klez

うわ，俺のIDってウィルスかよ･･･orz

>>54 >>63
100-400は小型軽量安価で良いレンズです。お勧めですよ。
さらに開放F値が暗い欠点もα7DならASがある程度フォローしてくれます。
AFについては63さんのおっしゃるとおりです。頼りすぎるとシャッターチャンスで
ピントが迷い前玉がグイングイン・・・ということもあります。DMFなどの活用が吉かと。

>80
所持したくない　→　×
所持できない(したくても)　→　○(正解)

>66
>でも､D2-Xに搭載されたAPS-HのSONY製CCDは間違いなくSUPER HAD CCDだね｡
つれますか

>86
いまいち食いつきが悪いね｡
ちょっとひねりすぎて誰も分からないみたい｡

只今、帰宅しました。帰ってきたら、新しいスレが立ち上がっていた･･･。
>>75
あれね、トランジスタ動作の対数部分を利用しているんだけど、ボルツマン
定数やら何やらいろいろあって、温度特性のバラツキ抑えるの大変です。
他の問題点として、ダイナミックレンジありすぎると画像は超眠くなります。
別のメーカの、モノクロで同じようなセンサの画を見たけど、眠い眠い。
やっぱりスチルだと作品的になりにくいかも知れません。ちなみにS3PROも
風景だと若干その嫌いがあります。

>>72 これは良いサンプルですな。オツです。
俺的には１枚目の方（純正）がコントラストがくっきりしていて好みかな。

NRオンとオフで新聞撮って比較してみた。
気持ち良くなるが、ほとんど差はないな。
D70との差の1/10以下。

>>88
あんた詳しそうだね。もっと教えて。
ダイナミックレンジありすぎると画像は超眠くなるのはなぜ。

>>90
D70と7Dの新聞比較、是非うｐ宜しくです。

>>75
ダイナミックレンジはいいけど、ホワイトバランスの問題でカラーにはつらいんで
はないかと。

ヒストグラム見れば傾向は判るでしょ。
塗り絵みたいに均一だなあ＞DIGIC+CMOS

>>89
同意。
漏れも純正の方が絵が好み。

シグマでも許容範囲だとは思うけど。
7Dでもレンズ選びが大切ってことで比較うp乙。

>>91
>>88じゃないけど・・・
ダイナミックレンジが広い->コントラストを弱めないと諧調表現できない->眠くなる
でしょ？

７Dって、三脚持っていかなくても夜景撮影できそうだな（ISO3200＋AS）


７Dと比較するのに２０Dが画素数で販促なら１０Dと比較すればいいのでは・・・・
CCDも、キャノンから10Dと同じCMOS提供してもらえなかったのかな・・・

手ぶれ補正、シグマさまのOSレンズが・・・ｗ

>>91
人間の視覚特性によるものですね。ダイナミックレンジがあっても、紙や
ディスプレイでそのまま再現できるわけではないので、データをLOG演算
して圧縮するわけですが、人間の目は画像のハイエストやローエストがリニ
アに落ちた方がメリハリのある印象的な画と感じられるのでしょう。
もっともS3PROくらいのダイナミックレンジ拡大ではLOG演算しなくても、
A/Dのbit数増やすだけで十分ですが、4倍なら2bitです。

NRのONとOFFってロングシャッターのダークフレーム減算のことだから、通常は関係ない。
よって、解像感に差が出るはずがない。
NRに幻想(フィルター処理してるという)持ちすぎだと思います。

>>92
ちゃうちゃう、D70と7Dの差は前スレで出てた画像のこと。
7DでNRをON/OFFして比べてみただけ。

>>99 なるほど・・・残念。

結局ファインダーはα-7と同等品？

>>97
むずいですね。
将来、ネガのようにプリント時（現像）にいくらでも補正が出来るようになると良いのですが。

可も無く、不可も無くｗ

コレ、ほんと既存ミノユーザ専用だねぇ。
新規ユーザなんて全く考えてないね。
専用ともいうべき17-35と28-75、なんでピント逆なんだよ。。。
事情知ってる既存ユーザなら笑って済ませられるだろうけど、
素人買ったら使った瞬間『はぁ？？？？？』でしょ。
元が何であろうとKONICA MINOLTA純正を名乗ってこれはないだろ。
これはナンセンスだ(w。

昨日、月の画像ＵＰした者です。
今日写真屋で２Ｌサイズに焼いてきました。やっぱし印画紙い焼いた写真はいいですね。
デジ１なんでフィルム代のこと考えずに取りまくっていい写真が出来たら４切か半切位に引き伸ばしてみます。
さすがにここまで引き伸ばしたらアラがでるかも知れませんがｗ

他メーカーさんのデジ１使ってる人もこんな感じでガンガン取りまくってるんですかね？
画像や画質云々で色々叩かれてますがα使いが幕内と十両位の違いがあるかもしれませんが同じ土俵に上がれただけで
今は満足です

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041123223712.jpg
シャープ

>>106
新たな燃料になる予感…

>106
R-D1＋古レンズで撮ったの？

http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j020_588&p2=44112322275f8&p3=0jpg&p4=9084151&p5=
ボケ＋シャープ

>>105
わたしも今日プリント挑戦しました☆

しかし例の 5G の MD だとどの機械も受け付けず…
しかも一部物理的にささらない機械も…

念のためオマケでもらった 256M の CF では問題
なかったのでα-7D の所為というわけではなさそう
ですがしかし…

明日またまた再チャレンジなのです！

>>102
いやいや、デジタルだと銀塩の現像より簡単にダイナミックレンジ（トーンカーブorコントラスト）を補正できるよ。
眠いと言うのは補正無しで見た場合の話ね。
まあ、硬調補正するとダイナミックレンジが失われるのは確かだけど・・・これは銀塩でも同じだよね。

>>103
と言う言う事は・・・まさか・・・優と良だけ？

>>106　ｉｓｔＤＳスレからの転載

896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/11/23 22:41:49 ID:pvOFa0e4
みんな、ナチュラルモードが好きなんだね。
俺は鮮やかモード好きだけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041123223712.jpg

>>105
紙焼きすると良いよね。私はいつもＡ３Ｗで焼いて、額装です。デジイチの
画質はＡ３Ｗなんて余裕ですよ。今まで話が出てる解像感云々なんて、
みんなモニタ等倍鑑賞の世界だから、紙焼きするとそんなに差は出ないです。
かえって立体感や質感の方が目に付くことが多いと思いますよ。

>>111
ハイライトの階調が残ってれば補正は私もよくやります。
ただ、ネガはISO400を間違ってISO100で露光しても普通にプリント出来ちゃいますから・・・凄すぎです。

ところで、ZONE HIGHって内部的にISOいくつで取ってるんですかね。

>>114
ISO感度を上げるとダイナミックレンジは下がるんで、ISO100ではないかと思う。

現在EOS20D使用してます。20Dの映像は言うまでもなく最高です。
最近、弟がα7D購入したので色々写真を撮ってみました。
そうすると映像がおかしいことにきがつきました。
見たままに表現できない！約20万もだして購入してるのに
20Dに表現力は完全に負けている！最悪！
何かおかしいと思い購入したカメラのキタムラに見ていただいたところ
何もおかしくないと言う判断でした。
店員の方も実際の映像を見て20Dの方が忠実に表現できているとの事でした。
店員さんによると20Dは名機ですからとのことでした。
α7DはASこそすごいですけどカメラにとって一番大事なことを忘れていますよ！
コニカミノルタさん！キャノンの映像が出てないと思います！残念！
まだistDSの映像の方が一枚上だと思いました。
20Dに負けるなんて最低！α7Dより安いカメラですよ！
購入を考えている方、注意してください！
映像以外α7Dの方がすべて上だと思います。

>>70
Ｄ２ＸもCMOSだから今後はCMOSへとシフトだろうしね
キャノンはフォベオンタイプに移行する可能性もあるけど

>>116
キャノさん　乙

>>116
日本語を勉強しろよ

やっとログ読み終え、スレ早すぎ。
画像もたくさん出てきましたね。
比較したものを見るとやはりα7-Dの解像力はちょっと････ですね。

>>116
乙〜

>>114　ZONE HIGHって内部的にISOいくつで取ってるんですかね。

１２５だったような希ガス

>>120
縮小して見ても解像感ちょっとって思います？
スクロールしてみてるのってルーペで鑑賞してるのと一緒ですよね？

レフレックス（手持ち）で遊んできたYO！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041123232748.jpg

>>124
わーいリングボケダーキター
そして口径食に鬱…

ところで CF とストラップどっちに応募します？

>>114>>122
ZONE HIGHが250、ZONE LOWが100。
取説p143

木を見て森を見ずな香具師がいるな。
解像度がほしいなら顕微鏡を買ったほうがいいぞい。

マクロとポートレートはいいみたいだな・・・

α-7Ｄ避難所スレ　ｐａｒｔ1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094263060/l50

皆さん、こちらでｓａｇｅ進行で。

ttp://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/1112.jpg

一概に解像感といっても、フィルムだって実はこんなものです。

F5+50/1.4D
CoolScan V EDで14ビット4000dpiスキャンによるTIFF
大きさをそのままにJPG
フィルムは20本組みで売られている一番安いフジのISO100

7Dの解像度についてはすでに結論が出たような希ガス

解像感うんぬん言う人は画素数が画質の決め手になるとだまされている消費者と等価なのかな？
つまり、バカでも判るドットがくっきりしているほうがいいじゃんという理論とそうでない人をわかつ
しきい値ってなんなんでしょう？　たとえば…

600万画素の内人の目で解像できるのは400万画素残りの200万画素を階調表現につかったってことかな？
70Dは600万画素を全部解像に階調は無し、 20D は 600 万画素を解像に 200 万画素をピッチが少ない
分を補う為に階調表現に…

という仮説を立ててみたのですがどうなのでしょう？＞識者

というかミノルタのレンズって全部重い
本体も重い、、気軽なスナップでカバンにいれてもちあるくには
向かないよね・・。
軽いデジ専用レンズとかでることないのかなぁ・・
70-200が手振れ補正になる！っつってもそもそも70-200が高くて重いし・・

>>132
バカ？
7Dは解像度も階調も悪いだろ。
白飛びひどいしな。

>>132
古くて安い型落ちCCDを高く売ってユーザーに負担を補ってもらった

>古いCCDって言っても同時発売の*istDsと同じだろ？

>あっちは敢えてこなれた価格帯のものを実装して価格を抑えているんだがorz

　あれ？D70の新しいプログレCCDのほうが安いって聞いたけどね？
（D70の量産効果のおかげだとか）

　旭がプログレCCDを選択しなかったのは、ハード変更に伴うリスクや
開発工数の増加を嫌ったのだろうけど。

　ミノがプログレCCDを選択しなかったのは、A1で懲りたからじゃないの〜？
「最新プログレCCDより、２年前のインターレースCCDが優秀」なのは
D7系とA1の画質を比較した人の大部分が知っているよね。

　というかSONYのプログレッシブCCD搭載機種って、
ここ数年 ことごとく前評判を覆しているよね。例外はD1くらいかな。

>>136
残念ながら間違い。

　それにしても、解像度はローパスフィルタや画像処理、レンズなんかに依存するのに
CCDと結びつけるヤツが未だにいるんんだね・・・

　　　　　　　　　　　　 　 ,. .:-::'::::::￣:::`:::::ｰ.//
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. :' .: .:: ::::::.:::::.:::::::::::::ノ:.'::`;;,,.、
　　　　　　　　　　　／,.へ: : .: .:.::::::;:'`:::::::::::::::::',::::;;;;;;;ヽ
　　　　,. 〜、　　 ,:' , '　: :　.: , ': .:/::: :::: ::::::::::::::l:::::;;;;;ヽ;;ヽ
　　 ／ '⌒ヽ＼ ,'.:/:.,: ,　, : 〃,' : l　l!.:l:l.}:: :: ::i::l:l ::l::l;;;;;;|ｌ:ｌヽ
　／ '　　　　 ` i:ヾ:;:: ,': ,' : i l.i :l. l i i!:! ! } : : :i!:!:i　:}:.i:::',:l|:ill`、
くく.　 　 ,　,'.ニ,ﾆ{::;i:::il:::l:..::|.|:.! {!.l. !.|!l:.| |l :　l|l :il .:l|::l}::l}:|li ll:}
　＼ ､,.'／ __ ,,.!::!::;|::ll|::|::::ｌ l`トl､;l::!:|:ｌ |l |:...;;i|ｌ:::l|::;l|:;l|!:l|::|l}.l|.!ヽ
　 .,.',ゝ`ニ-‐ ７,{:::l::::ｌl|:ｌ;:::! Ｎ レl_ﾚト､ﾘ黒:;;ｌ}! ﾉl.イ:;l|;ll}:l|l} l!.!| |
　〈〈　　　　 〃/;ゝ{ヽ!{::|Ｎ　 ＿＿_　　.ﾉ:／＿_ |:}:|!:!ﾉソ　 ノ.ﾉ
　 ヽヽ、　／' ///:l|:::::`::|li.　 |_|　　　 '´　　|_|　.ﾉ:l|:il'i'"　,. '／　　　
　　　＼_'／,:'://::::l|::i:::::|:|l:　 .:::::::.　　 　　　　:::/:|l:ll|::!／／　 >>134
　　　　., ', i::://i::::::l|::l::::l|:l|i　　　　　 　 　 `　 /:i:|!:ll|::| '´　　 あなたが７Ｄの解像感がないことの説明が
　　　 //　{//l|:l::::i:l|;:|;:::l|i:l|i＼ 　　　　ー　 ,.ｲl!:l!:!:ll! l!　　　出来ないことは判ったからもうレスつけないで
　　　.{ {　//ゞi|;l|;::l;l|i:|;:::l||:l|i,　`　、　　 .　i|! |:l|:|ﾉ:l|! }} 　　　
　　　 ヽヽ/　｀ !:lゞ`ゞl|ヽlゞゞ.. ＿ ..`i,´ﾚ　' ﾉ 'ﾚ }:ﾉ　!'　
　　　　,'＼＼　　　　　,く<｀ ' ｰ- ‐ ;'ﾆヽ｀ヽ 、/./ ヽヽ
　　 　 { {　',　〉　　　,.'　　　｀丶、　`ｰ" ヽ: : ｌlヽ　　ヽヽ
　　　　!. !　ｌ/　 　 〃 　 　 　 　 ＼ .._　,..ゝ､:ｌｌ::ﾄ､　　}　}
　　　　ｌ　!　　　　/　　　　　　　　　 ヽ'´,. -‐! ｌｌ::!::i　/ ./
　　　　.l　',　 　 /. =＝- .. _　 　 　 　 ヽ' ´: :!::ｌｌ:}:::l !.ノ┓

これだけ眠いサンプル出てきたら隠し切れんな

>>129
　２ちゃんねる専用ブラウザで見れば一発でネタバレするような
つまらないマネはするなよ。坊や。
ここは君の低脳ぶりをさらすスレではない。

でも確かに言えることは、デジタル的にはエポックイヤーとも言える今年のフォトキナ以来
盛り上がって来た百花繚乱の2004冬製品の中で、耳目を一番に集めているのが本機ということだな。

>>141
デジカメの旬は、せいぜい２年なんだから、あら探しばかりしないで
楽しみましょうよ。眠い画像をレタッチソフトでいじくり回すのも遊びの
うちでしょう？それとも、お仕事でお使いですか？

>>133
ISやVR付いてないのにススム君って高いよね。

ｺﾆﾐﾉﾕｰｻﾞｰは全て「にいふね」ですか？

>>143の書き込み訂正。
>>141は>>140の誤りです。すいません。

２０Ｄのスレが荒れてるね

＞＞144
蓑は全部ボッタクリ価格だな。
この7Dもそうだ。
中身は旭istと変わらんのにこの値段だ。

そう言えば誰も触れていないけど今月のDCM誌166ページ(開発者インタビュー)

このCCDシフトを発展させてダストリダクションにも繋げる研究、マジにしているようだ。
楽しみだ。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1135155&un=175224&m=2&s=0
VS Kiss
レンズがなぁ・・・・

7Dが解像度が眠いのはCCDではなくASのせいじゃないのか？

世間に出ただけでもありがたいと思わんのか。謙虚さが無いな
これで蓑オタの夢はかなえられたのじゃ。十分ではないか。

>152
　アンチにそんなこと言っても無駄

>>151
つっ、ついに確信に触れてしまった・・・・アナタは神

>>152
みんな次回作9D?7Di？に向けた要望を書いておるのじゃよ

へ、真149は俺なんだけど。

　最近は
「ローパスの特性を弱めて解像度を上げ、その見返りに発生する色モアレを画像処理で消す」
のが流行だね。ローパスのコストダウンにもなったり。

　例によってミノは遅れているのだが「画像処理による色モアレの除去」に害があるのも事実。
この辺はノイズ消しとも通じるものがあるわけで。

まぁ原因がどうあれ出力される絵が全て。
多少解像度不足なのは認めざるを得ない事実だな。

ｵﾏｲら、バカじゃね？
画像を眠い眠いって言ってるが、眠い画像の何が悪いよ？
ｵﾏｲらのｵﾂﾑが寝てんじゃねぇのか？

デジの絵を見てそのままｷﾚｰとか喜んでるのは
ガキみたいでみっともねぇよ。
早く布団に入って寝とけ

>>152
それはｷｬﾉｿのことか？ｗ

いや、でも、2/3インチ800万画素のハイエンドコンデジでも、ミノやニコンは、キヤノン、ソニー、オリンパスに比べ、解像感無しという評判だったんじゃなかった？

やあ、ぐいぐいスレが伸びてますね。すげえな、ここは。

似たような写真ですみませんが、AF100Macro(D)の絞り値比較です。
レンズの写り込みが美しくないのはご容赦を。レンズ面のホコリも見ない方向で。。。
なお、撮影＆現像の条件は>72と同じです。

f5.6 円形ボケ。この辺の描写が一番好き。　3185 KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124003403.jpg

f11 このくらいが絞り込みの限界かな？　　3316 KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124003433.jpg

いいレンズですよね。


週末まで新しい撮影＆うぷできなさそうなので、とりあえずこんなところで亀板に帰ります。

そいでは。

http://219.121.19.122/bbs1/images/8701.jpg

よろしかったらご参考にどうぞ。
ど素人の私には解像度云々の事は全然わかりません。
気に入った写真を大抵六ッ切りに伸ばしていますが、
7Dの画像は満足しています。

誰一人として遠景画像出さなくなったな
屁理屈こいて誤魔化そうとする信者は絶対に画像は出さないだろうな
何だ分かてんじゃん（ｗ

2: 【ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ】α-7Digital Part24【ﾏｲﾘﾏｼﾀ】 (163)　 　
3: PENTAX　*ist Ds　Part3 (923)　 　
4: 【ﾔﾊﾘ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ】 (125)

熱いスレだねぇ。冷めたスレだねぇ。

＞誰一人として遠景画像出さなくなったな

完璧な製品は無いのですから、弱点をカバーする 使い方を身につけるのは
大切なことですよ。
それが、遠景は凡百の画像で、事実上マクロ専用機になったとしてもね。

>>163
遠景画像なら、こちらにあるよ。D70もある。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/805-810

>>165
それってE-1に対する嫌味ですか？

729 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 14:01:05 ID:l5o8QJU7
>>726 やはりその程度で解像度があると勘違いしていたわけだな。
736 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 14:23:53 ID:xSnpeick
>730 あれで解像力ありと思える人がうらやましいです｡ ｢あの日に帰りたい｣という歌を思い出してしまいました｡
740 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 14:34:10 ID:JaoGj4PY
>>738 マジ頼む。 なんのせいかはわからんけど、俺は解像度が劣るのは事実という気がしてる。
その解像度が本当に必要かどうかは別の話として。
747 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 14:49:19 ID:/RnvbEkY
俺もダメだと思う。 Ｄ７０の絵は輪郭補正をオフにしてももっとシャープだよ。
絶対ＣＣＤの限界性能が低いと思う。 等倍厨という言葉でごまかしてはダメだ。
現に等倍でもシャープに見えるカメラは存在するのだから
756 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 15:16:02 ID:xSnpeick
>752 おぉーっ､これだされるとさすがにミノオタもがっくりだな｡ α-7Dは解像度重視と言うよりも素材性重視ということかな　?
それともローパスフィルター効かせすぎとか　? いずれにせよ､D70に軍配だね｡
770 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 15:33:44 ID:zggn6nxB
自分は、D100の解像感のなさに不満があってD70を買い足した口なんだけど、7Dの
解像感ってD100に似ている気がする。今探したら同じような条件の画像が見つ かったんで両方のサンプルあげましょうか?
772 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 15:35:45 ID:AzcrQjez
>>763 じゃ、7Dで撮影した画像をレタッチして最高にシャープに仕上げてくれ。
D70と同じようになると思ってる？ 口だけじゃなく自分でやってここにうｐしてごらん。
>>765 わからない人はわからなくていいんです。 これ売れてくれなきゃ次が出ないからね。
がんばって7D買ってください。

〜　発売前のα７Ｄスレより　〜

＞28/2の超絶シャープと言ったら･･･。7Dにこいつを付けて撮った画は
＞恐らく600万画素機とは信じてもらえないだろう

＞PCで当倍で見たんですが、ピントが合ったところはほんとにバシッとシャープです

＞ネコジャラシの毛一本一本がくっきりとシャープに見えます。

その他、シャープさをマンセーする書き込み多数



〜　ところが発売後のα７Ｄスレはこうなった・・・　〜

＞ｵﾏｲら、バカじゃね？
＞画像を眠い眠いって言ってるが、眠い画像の何が悪いよ？
＞ｵﾏｲらのｵﾂﾑが寝てんじゃねぇのか？

＞それってE-1に対する嫌味ですか？
あれは 鳥屋＆飛行機屋、おまけで虫屋 のために開発された機種ですが？

>>ID:mNkzn41m

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/23 11:29:01 ID:wXC28ud6
α-7Dにしたって、20Dにしたって、ヘチマにしたって
少しの「倖せ」の為に手に入れた筈。
高い金払って、わざわざ「憂い」や他者への「むかつき」を背負い込むって何だろうな。
いい加減「勝ってる」「負けてる」なんて止めにしないか。

あと、自覚は無いかもしれないが生理的に言えば叩きや煽りという作業は脳に相当なストレスを
掛けている状態だから、恒常的に反復しない方が良い。自律神経失調だとか日常機能における不全を引き起こすぞ。

俺？ちゃんとｼﾘｱﾙ00413xxxのユーザーだよ。

778 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 15:43:56 ID:AzcrQjez
7Dの作例。
http://ime.nu/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0
そしてこっちがD70の作例。
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg
もう言葉は必要ないですねｗ 口は言い訳をするために発達した器官です。 使わないようにしましょう。
783 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 15:47:50 ID:AzcrQjez
こんなに早く結論出ちゃうなんて・・・・ こんなはずじゃなかったのに・・・
ごめんね、おれって勝つのが好きなの。でもね、元気出して7D買いまくってくださいミノヲタさん。 じゃ。
790 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 15:52:30 ID:xSnpeick
α7Dの画像がｺﾝﾄﾗｽﾄが低く､眠い絵にもかかわらず諧調性重視であることの結果であるとひたすら信じ込もうとするﾐﾉｵﾀ｡
↓挑発するAzcrQjez ↓
ぶち切れるﾐﾉｵﾀ､ひたすらAzcrQjezを批判しまくり､本性発揮｡
※　結論､α-7DはD100と同じCCD使っているんだからD100と同じ眠い画が撮れてあたりまえ｡　何故､そこに気づかないのかﾐﾉｵﾀ｡
802 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 16:06:45 ID:id87IQdL
デジタル時代は残酷だよねぇ…。
811 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 16:16:33 ID:xSnpeick
>805 よく考えてそれかよ　!! さんざん､待たせておいてこれかよっていう意味でものすごいｲﾝﾊﾟｸﾄだわ｡
ﾄﾎﾎ｡ ﾐﾉがﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼出さないのでD100買ってﾆｺに乗り換えた俺｡
D100の眠い画像が嫌いで10D買ってｷｬﾉ坊になった俺｡ ようやく､ﾐﾉがﾃﾞｼﾞ一眼出すっていうんで飛びついちゃった俺｡
D100見たいな眠い画像をはき出すα-7D見て途方に暮れる俺｡ どうすんだよ　!!
823 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 16:26:22 ID:QKoHmgoH
予想 800万画素のA200にも完敗も悪寒・・・・

遠景がｶﾒﾗの性能が一番でちゃうからね｡
正直､600万画素機は800万画素機に遠景という状況に限って言えば歯が立たないでしょう｡
でも､ﾏｸﾛ撮影なんかに限ってみれば600万画素機も800万画素機に遜色ないﾚﾍﾞﾙで表現できるとおもうよ｡
でも､個人的に箕のAF100/F2.8Dって好きじゃないんだよね｡
ﾀﾑﾛﾝのSP90mmやEF100/F2.8 USMのほうがずっと好き｡

28/2は残念ながらα7Dとは相性よくないみたいですね
28/2.8の方をみてみたい

>>169
だからなんだ？
ｵﾏｲ解像感の反意として眠いとかいってるのか？




だから、寝とけって坊主

>>175
汚前さんは頭に血が上って、眠れないようでつねｗ

>>150
>こっちは、ピント良いなぁ。
>ファインダーの違い？

ってのにﾜﾛﾀ
「ピントが甘いような･･･」って言ってるからAFで比べてるんじゃないんか？
MF？？？
謎だ・・・

834 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 16:40:30 ID:/De3Qv8l
＞771それ逆だよ。 α7Dは白飛び黒潰れが酷くて階調感低いし
色が濁っていて透明感ないよ。 低画質はみんな分かってる事実なんだから隠ぺいしないで
メーカーに改善してもらおうよ。 現実逃避ばかりしてると後々泣くよ。
847 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:00:32 ID:9mhKZvkn
>>840 kissDの方が解像感があるなぁ〜･･･
850 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:10:07 ID:QKoHmgoH
http://204.50.24.183/camtests.htm
20Dと撮り比べ。 もう終わりました・・・・・・・ 残念！ 切腹！
852 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:11:33 ID:yl2iD8r2
>>840 400万画素を水増しとか言われる訳もわかるな… まあ用途に応じて使い分けってことかな
853 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:12:58 ID:K20dYFFL
>>840 ありがとう　同じKissD使いとして、とても参考になるよ。 （α-7Dの買い足し検討中）
俺的には　KiｓｓD>α-7Dに見える。 左下と右上が気になるな。
856 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:18:10 ID:xSnpeick
>836 ボケどころか､ピンすら来てない｡
857 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:18:22 ID:/De3Qv8l
α7DはAS付きロモだと思えばいいんじゃない？
うまく宣伝すれば不思議ちゃん系に売れるかもよ。
858 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:19:21 ID:KCTg4zA1
>>844 α-7Dに単焦点付けてしぼってさんきゃくたててレリーズしても解像感が出ないから困ってるんだよ。

>>170
飛行機屋でE-1使っている奴見たこと無い。っつうかいない。

700 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 12:58:36 ID:QKoHmgoH
ttp://minoltan.client.jp/po1121/
以下、中のコメント
いろいろとレンズを試してるうちに、"ハレっぽい？"時が・・・もちろん全部がダメじゃない。
激逆光や色温度差（？）が大きい時（部分）に「甘い」「ニジむ」ような印象のものがある。
ボディ内には丁寧に反射防止を施してあるので、
レンズの内面反射かローパスフィルターのせいかCCDの特性なのか・・・
例えて言うとオールドレンズでよくあったハレーションみたいな感じ。
新品購入したばかりなのでゴミじゃないんだってば（笑）
711 名前： 702 投稿日： 04/11/23 13:24:31 ID:DgblSFJA
みんな俺を無視してるな？ あらしじゃないぞ。 ASでCCDがプルプルしているんだから
どのような構造にしてもZ軸に遊びが必要だろ。ASの弱点が1眼レンズ交換式になってあらわになったんとちゃうんか？
718 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 13:36:49 ID:B6BNUngr
ASなどシャッター以外にもう一つ壊れやすい部品が増えたというだけだろ。
722 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 13:44:57 ID:WcB94u2i
まあASを除いて中身は完全にD70以下だね。この価格差は何？って感じ。
それも少し劣る程度ではなく2世代ほど前の処理系と言わざるをえないな。
PCに例えるまでもないが。
870 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:33:33 ID:BhIioDqa
>>今回のα-7Dと一緒にﾀﾑﾛﾝのOEMﾚﾝｽﾞだしたってところに､ｺﾆﾐﾉの浅はかな姿勢
浅はかっちゅうか、遅れに遅れた挙句だけになんぢゃそりゃ、って感じ。
αレンズの帳尻合わせに時間がかかっただけだと桃割れ。
漏れはA1使ってるからMDやバッテリ、フラッシュ使い回したいので、いずれ買う。
すげーﾈｶﾞﾁﾋﾌﾞな理由だが。

871 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:35:38 ID:xSnpeick
こっちみたら､もうα-7Dなんて買う気おきないよ｡ 空気感まで表現する20D､それに対して我らが7D････
情けなさすぎる･･･ 立体感だって思いっきり20Dに負けてるじゃん　!!
やっぱSONYのCCDが悪いんだよ､　D100だってぼろぼろだったし｡
http://204.50.24.183/camtests2.htm
877 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:48:28 ID:xSnpeick
>876 >>求めているものはシャープさなんですよ
それで､低コントラストのねむねむ画像やっちゃったんですか　?
なんか言っている事､矛盾してますね｡
878 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 17:50:40 ID:/De3Qv8l
ミノルタもうだめぽ…
880 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:54:43 ID:/RnvbEkY
>>877 だから開発者にうったえてるんですよ。 これがあなた方の言う「シャープな画像」なんですか？と。
まぁ、ここで言っても無駄でしょうが。
881 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 17:58:04 ID:jYFV1Lh2
>>850 ７Dの肩を持つつもりはないけど、これはどうみても意図的に７Dを甘くしてるようにしか見えないんだが…
確かにレンズの差があるかもしれないけど、こんなにボケボケの画像になるとは考え難い。
これがもっと微妙な差だったら真実味があるんだけどね。
886 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 18:02:38 ID:xSnpeick
>881 って言うか､20Dと比べるのは反則だよ｡
向こうは800万画素だしどうしたって解像度じゃ負けちゃうよ｡
同じ新機種でも600万画素のistDsあたりと比べてくれなくっちゃ｡
そういう意味でこのｻｲﾄは作者のｺﾆﾐﾉに対する悪意が漂っているような気がしますな｡

>>177
>「ピントが甘いような･･･」って言ってるからAF
ﾜﾛﾀ

886 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 18:02:38 ID:xSnpeick
>881って言うか､20Dと比べるのは反則だよ｡
向こうは800万画素だしどうしたって解像度じゃ負けちゃうよ｡
同じ新機種でも600万画素のistDsあたりと比べてくれなくっちゃ｡
そういう意味でこのｻｲﾄは作者のｺﾆﾐﾉに対する悪意が漂っているような気がしますな｡
887 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 18:03:44 ID:/RnvbEkY
>>883 手ぶれ補正機能がある、シャープな写真が写せるカメラがほしいからだよ。
あっ、ミノレンズも沢山もっているから。 このことからα７Ｄに期待するに決まってるでしょ。
それが期待はずれだったって事。
893 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/23 18:10:09 ID:ntA81lzR
次スレ建てました。 どうぞ移動して下さい。
【睡眠薬】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101021239/l50
900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 18:16:16 ID:xSnpeick
>897 思いっきり眠いキナコ画像だと思うんですけど･･
901 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 18:16:23 ID:AzcrQjez
>>889 ノイズはNeat使えばどうにでもなるんだけど 解像度だけはレタッチでふやせないからね。
912 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 18:22:23 ID:/RnvbEkY
>>896 頭わるいね、君。手ぶれ補正があっても肝心のＣＣＤ及び画像処理エンジンが悪ければだめだろうと、言っている訳だが。
両立を希望している訳。
956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 19:44:05 ID:AzcrQjez
>>953 一度でいいから最高にシャープなレンズで手ぶれしていない7Dの画像見せてよ。

>>mNkzn41m
２０Dスレからも鼻つまみもんみたい。
おまえの仲間から通報されんなよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041123234052.jpg
飛行機写真のほうに載せたものですが一応α-7D＋Ref500mmで撮ったので載せときます

>>mNkzn41m
羊の代わりに数えてやるから
もっとがんばれ

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 20:39:40 ID:KuKHLXQ+
お兄ちゃん警報発令です☆ ３台目のα-7Dはなんだかダイヤルがやわらかくなっていい感じです！
逆に個体差アリすぎ…
19 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 20:54:56 ID:jYrYYO9l
先ほどビクでα7D触ってきました。 ミノの販促員もいらっしゃってますた。
で、感想。 ボタン大杉、銀塩時代を引きずって操作感最悪。
シャッター音は貧相とゆーより笑っちゃう音。
ペッタンコ〜ペッタンコ〜と平謝りしてる感じかな。
対する20Dのシャッター音は攻撃的な感じ(誰を攻撃するつもりなのん？)。
46 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 21:15:59 ID:YKP5tjrU
画質でのアドバンテージは皆無なのは周知だろ。とりあえず今はこれしか出せないんだから。
仕様が出た時点で解りきってたことなんだから。
今回は既存のユーザのために出したボディ。AS付き。ただそれだけだよ。それ以上の画質での
利点や美点を勝手に想像して書くのは見苦しい。
あとこれにケチ付けてるヤツ。そりゃS3proやらD20の方がモニタ上は良い写りをするよ。絶対的
な性能もそっちのが上。でもそんなの最初から解りきってたことだろ。７DはCCDが2世代前のヘタレ
だし、専用設計レンズはタムロンとシグマの安物だけなんだから。
50 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 21:33:16 ID:xSnpeick
>46 うーむ､ようやく本質をついたまともな意見がでましたな｡
そうなんですよ､致命的なのはｿﾆｰの旧世代の600万画素CCD(非SUPER HAD CCD)を使っているということ｡　
これによって3枚/秒の連射もダイナミックレンジも旧来機と同じに制限されてしまっている｡
製造ﾒｰｶｰによって呼称はちがうけど同じ画素数のCCDやCMOSでもオンチップマイクロレンズの大型化によって感度の向上をはかっていたりするからね｡
古いCCDを使うﾒﾘｯﾄなんて何もないんだよ｡

どうやら画質が悪いのは本当のようだな.....orz

なんでまとめてるの？
wiki が使えないヘタレさんなのかな？
それにわたしの >>11 はなんで含まれないの？

969 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 20:10:58 ID:KCTg4zA1
>>962 端的に言えば789、中央上部の木の枝を比べるとよくわかると思う。
ピントじゃないの？ブレじゃないの？と疑いたくなるんだが、俺の7Dの解像感もこの程度。
もちろん、しっかりブレ対策して撮っても。
レンズも、ちょっと前に出たD70の山肌画像を見る限り、標準ズームでももっと良く解像してる。
もしかしたらレンズの相性があるのかもしれんから、もちょっといろいろ試してみるつもりだけどね。
980 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 20:20:53 ID:/9tN+mbV
>>971 う〜ん。この比較だと7Dの近景は厳しいなぁ・・・ローパスの違い以前の問題だね。
ピン位置が違うとしか思えないなぁ。
26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 21:00:00 ID:CH7Actex
>>10 α7デジタルのすべてに載ってたあの解像感の無い風景写真そっくり
28mmは買うとしても安くてシャープと言われてるF2.8の方だな
125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 23:40:14 ID:KuKHLXQ+
>>124 わーいリングボケダーキター そして口径食に鬱…
131 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 23:51:10 ID:JnJZIyK0
7Dの解像度についてはすでに結論が出たような希ガス
134 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 23:57:28 ID:FQYQtrnq
>>132 バカ？ 7Dは解像度も階調も悪いだろ。 白飛びひどいしな。
140 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/24 00:11:26 ID:XtfZH9Re
これだけ眠いサンプル出てきたら隠し切れんな
163 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/24 00:48:40 ID:zUwSnU9H
誰一人として遠景画像出さなくなったな 屁理屈こいて誤魔化そうとする信者は絶対に画像は出さないだろうな
何だ分かてんじゃん（ｗ
188 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/24 01:32:35 ID:Hlqwm2se
どうやら画質が悪いのは本当のようだな.....orz

>>188
等倍での解像感を求めるのなら、いくつかの他機種より「画質が悪い」のは本当でしょうね。

キヤノン販売うざい

104 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 22:44:47 ID:OLRCBuA2
コレ、ほんと既存ミノユーザ専用だねぇ。 新規ユーザなんて全く考えてないね。
専用ともいうべき17-35と28-75、なんでピント逆なんだよ。。。 事情知ってる既存ユーザなら笑って済ませられるだろうけど、
素人買ったら使った瞬間『はぁ？？？？？』でしょ。 元が何であろうとKONICA MINOLTA純正を名乗ってこれはないだろ。
これはナンセンスだ(w。
133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 23:52:06 ID:tj0pzS5e
というかミノルタのレンズって全部重い
本体も重い、、気軽なスナップでカバンにいれてもちあるくには
向かないよね・・。 軽いデジ専用レンズとかでることないのかなぁ・・
70-200が手振れ補正になる！っつってもそもそも70-200が高くて重いし・・
135 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/24 00:02:59 ID:g+ljCB9A
>>132 古くて安い型落ちCCDを高く売ってユーザーに負担を補ってもらった
151 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/24 00:32:52 ID:6fo0CZdu
7Dが解像度が眠いのはCCDではなくASのせいじゃないのか？

＞＞189

11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 20:49:49 ID:KuKHLXQ+
>>1 さん GJ デス☆ ちなみにぃ…
１台目→背面液晶ドット抜け
２台目→ファインダ内液晶激しくドット抜け
３台目→唯今テスト中
なのですが２台目だめだった時は正直ショックでした…
でも今は誠実な対応してくれたコニミノに感謝しています。
不具合というより初期不良だよね☆み

>>187
一見荒らしのようだが中々情報として役立つぞ
盲目信者の意見よりまともだ

>>191
でも写真はベンチマークテストですべてが決まるようなもんでもないしね。

そもそも遠景って7Dでやる価値あるのか？
レンズ持ってないし(w

>>195
もちろん俺もそう思う。

616 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 06:00:32 ID:GEjpHmXq
たぶんね、このカメラ古いレンズじゃ性能を発揮できないのね
ミノレンズの美味しいボケを出そうとして開放で使うと解像感が無いわパープルフリンジが出るわで叩かれている状態
２、３段絞って使えばそれなりに写ると思うんだけどどうよ
617 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 06:06:18 ID:pwKVWI9j
この救いようのない解像度不足は次機種で改善されるのでしょうか？
というよりコニミノのデジで未だに解像度の良いやつ見たことありません。
618 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 06:30:44 ID:qXZiFFSI
>>617 ミノはレンズも駄目だから難しいと思う。
622 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 08:06:54 ID:Dm3dkbho
いくらアンチシェイついてるたって、画質がこれでは苦しいだろ。
工作員じゃないけど、マジで思った意見。
サンプルアプしてくれる人は乙であるが、たぶん初一眼だから 今現在の画質レベルが分らないだろうな。
655 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 10:46:17 ID:CTjU1Uhn
>>635 実際に、そういう作例が【ただの１枚も】出てこないのは何故？
言葉でグダグダ擁護するよりも、アンチどもを一発で黙らせるような 作例出してみろよ。
発売前＝αレンズを使える７Ｄは、画質最高！（のはず）
発売後＝楽しく撮り、技術を磨くカメラです！画質の話はタブー！
何だよこの変わり身はよｗ
691 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/23 12:19:05 ID:ntA81lzR
＞６７０ ＞＞３．ネイチャー＆ポートレート（ミノルタの得意分野）
は違うと思う。 ネイチャーには２５ｍｍ以下の広角が無いαシステムは用を成さないし
遠景の解像度も低い。ポートレイトは肌がザラザラな感じになり線が太く繊細感に欠け、
色も濁り気味なので人物には最も向いていないカメラだと思う。 あまり良くない。

609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [なんてね] 投稿日： 04/11/23 02:38:24 ID:/De3Qv8l
α7D全然売れてないじゃん…
各誌のガチンコ比較記事が出てばれちゃう前に
売り切っちゃわないと俺が買う予定のα8Dの開発資金稼げないよなあ…orz
638 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 09:07:23 ID:RVtvRsWj
レンズクモリ 中玉キズ・ゴミ カタカタ音がする 前玉コートハガレ フード無
中玉汚れ　小油トビ レンズ内ゴミ多い バルサム　レンズヤケ
中古屋に残ってるαレンズこんなのが多くて：(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おまえらも購入の際は気をつけて
641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 09:24:15 ID:xSnpeick
俺も今回のα-7Dはﾊﾟｽさせてもらう｡
ｺﾆﾐﾉお初のﾚﾝｽﾞ交換式一眼ﾚﾌということとASの健闘は認める物の起動時間の遅さとか画素数の小ささ､
AFの遅さとか値段から考えるとどう価格帯の競合機種に比べて完成度が低すぎ｡
次回期待ということです｡ ､ｺﾆﾐﾉの急務は広角､標準の自前のｽﾞｰﾑだすことだと思う｡ ﾀﾑﾛﾝのOEMだけはやめてくれー｡
夢が無さすぎ､もう､がっくりだよ｡
661 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 11:04:50 ID:0TMa27HG
触ってきた。めっさストレス溜まるわ。なんでこんなん買うかな。在庫５台あったが20Ｄはやはりなかった。
671 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 11:30:27 ID:mkW6eF/u
>>666 プレビューボタンって何？ いちいちボタンを押さないとヒストグラム確認できないの？
そのボタンはどの指で押すの？ カメラのホールドを買えるの？ 激しく萎えたよ。
672 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/23 11:31:13 ID:xSnpeick
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの性能でも20Dがα-7Dに劣るとは思えないんだけどなー｡
確かにα-7Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰは明るいけど､ﾋﾟﾝﾄの山は正直EOS-20Dの方が見えやすかった｡
明るい方が素人受けはいいだろうけど､ｺﾆﾐﾉのﾕｰｻﾞｰ層考えると実利をとったほうがよかったかと｡
素人受けを捨てて中身の充実を選んだEOS-20Dにｷﾔﾉﾝの良心を久しぶりに感じました｡
ｺﾆﾐﾉも頑張れ　!!

694 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/23 12:29:34 ID:ntA81lzR
＞６９２ 葉外道だが、元来銀塩ミノルタユーザーはあまり画質に拘らない人が多かったと思う。
レンズも社外製を使う人が多く特にαレンズでなければという人も少なかった。
その点ではタムロンレンズを標準にしたコニミノは良く分かっている。
αレンズは元々解像感はない方で多少ザラッとした感じがあった。
その点は７D画質は違和感の無い良くなじんだ「ミノユーザー的良い画質」なんだよね。
ただ唯一の欠点がかなり冷色系に傾いていた事（シグマも近いね）。
それを今回コニミノは黄色実を強くする事で解決した。
＞６９２の「あくまでαユーザーの為のカメラ」というのはうなずけると思う。
695 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/23 12:35:32 ID:ntA81lzR
極端に言うと世の中には二種類の流れがあって
「ミノユーザー的良い画質」と「それ以外」に別れると思う。
他社ユーザーがもし7D画質にあきれて何を言おうとミノルタユーザーには
「何でこんな素晴らしい画質をけなすのだ！」と単なる荒らしにしか見えないわけだ。
7Dの画質は「最低」「最高」はどちらも正しいわけでそれが交わらない以上
不毛なカキコミと言わざるを得ない。
712 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 13:28:44 ID:sa/qaHFz
色が濁って汚いのとザラザラした粉っぽいノイズが浮くのはDiMAGE7そっくり。
しかしこの解像度の悪さは何が原因なんだ？
717 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 13:32:48 ID:3rgq9+mn
>>698 このカメラを欲しがるのは画質がわからない人とαレンズユーザーだけか。
720 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/23 13:39:56 ID:fb7tmNL9
"一般的な"レベルで言えば画質は20Dどころか10D,D70,Kissにすら負けるでしょ。
少なくとも発表前にD70や10D,kissとの比較はできたわけで…。 なのに 『正直勝たせていただいた』
なんて言ってるヤツがいたから荒れるんじゃないの？
あれだけでかい口叩いておいてこの結果ならそりゃあ荒らしもよってくるって

＞ID:mNkzn41m
どーせやるなら、まとめサイトでも作ってくれんか。
スレ上でいちいち直前の内容まとめられても、ただの資源の無駄遣いだ。
いいかげんにせんと悪質荒らしとして報告するぞ。

前スレ>>663さん
作例ありがとうございました。おかげで踏ん切りが付きそうです！
（もちろん購入に向けて）>>2

ID:mNkzn41m はまとめサイトが造れないからここに書込んでるんでしょ
いまどき小学生ですらほーむぺーじを作ってるわけで
爺のデジタルデバイドじつになげかわしいな

＞194
私の真意がやっと理解されたデス!
これは無私見、無加工、無添加の学術的資料でありまス。
まとめ読みして真実を読み取りませウ。
非常に興味深い事でスが、さすがに疲れたデス。
引退しまスので後の方宜しく。

だれかマンセイカキコをまとめたらヨロシ。

↑お兄ちゃん今回もあっさりインターセプトに成功です！
なんだか最近手応えないなぁ…

>>mNkzn41m
おい、まだ眠くなんねーｿﾞ
もっとやらんかいｗ

>>192
> キヤノン販売うざい

そういえば　価格にキャノンが７Dを相当脅威に感じてるなんてこと書いてあったな。
何でも仕切り値下げたんだとか。

同じ値段では売れそうもないと分析したんだろうね。

ID:mNkzn41m＝キャノン　なら　相当やばいよ

＞207
【ﾔﾊﾘ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ﾊ我ｶﾞ手ﾆ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/l50

の＞131を見て理解しなさい。

私がキヤノン？
私は私人であって法人ではない。
それだけは言える。
「よく舌をかんだ」というが「脳を噛んでる」人もいるモノダネ、君〜。

＞208
どうだね？君〜。

>>208
ID:mNkzn41m＝キャノン　なら　相当やばいよ

もし本気でそう思っているのならあなたの方が「相当やばいよ」

＞208
返事をしなさい!
返事を！

＞208
おい！は〜や〜く〜返事を〜！

マジもんだったか。

>>210
文章が良くわかりませんです。
奇恥文でなく、一般文でよろしく。

>>161 マクロ良いですね。
>>162 こっちの写りも良いね。
解像度全く問題無しじゃない。

>>214
ここで遊んでいる間に20Dスレが抜かされてるよ。

でむぱの基本はスルーだよ☆

最近怖いので、とりあえず異常者は通報しときますね。

＞214
てめえか！いつも俺に毒電波送ってるキャノ販は！
てめえのおかげで人生めちゃくちゃだよぉ！
すげえ頭いてえ！頭いてえんだよぉ！

＞208
ご愁傷様ですっ！礼！

＞220
朕じゃよ！朕！朕！

＞220
麻呂じゃよ！麻呂！麻呂！

＞220
イッヒ　ビン！イッヒ！イッヒ！

・・・あれ？
みんなどこだ?
あれ？・・・・

>>217
マクロは本当の解像度がわかりにくくなる
遠景が一番解像度の違いが出る
このスレに遠景を撮影した画像が出ないのはこのため

>>227
マクロでスイマセン。
19年前に買った35-70/F4で撮りました。
ブツは、メルクリンの新製品（Zゲージ　線路幅6.5mm）。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124023203.jpg

20Dじゃ7Dの対抗はだめだったってことだな。
早くαマウントでCCD採用のEOS digital出してくれ(w

>>227
これは解像度がいいの？わるいの？
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/sample/PICT1723.html

>>230
なるほど17-35mmは絞ると解像度良さげだね。↓はF9.5だけど、これもなかなか良いね。
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/sample/PICT1840.html

>>227
>>161の作例からは7Dの性能は判断出来ないって言ってるのかい？
意味がわからないな。

マクロレンズは本来、近接域で最良の描写をするよう光学設計されてる筈でしょう。
そのマクロレンズで接写した場合、レンズ要因の解像不足は最小になってる筈なんだから
ボディ性能の尺度として最適のサンプルになるんじゃないの？

厳密に言えばどのレンズにも最適撮影倍率がある筈で、そういった要素を無視してとにかく遠景でないと
評価の基準にならないと言うなら、同一レンズで星野を撮り比べる以外なくなってしまうのでは？

このスレ、固定ID3つ＋単発IDで自演荒らししてる人いない？

単発IDあらしは同一人物の感じがするね。
同じような文体なのに、ID検索してもそれだけだったりして、いかにも自演くさい。

あと、深夜になると、コピペでmNkzn41mみたいなのが出てくる。
というか、ここ数日深夜に張りまくってるやつは同じやつだろう。

煽り、荒らし、工作員の書き込みをそのままコピペしてるから全く意味無いのにね。
キャノネットはほんとに実在するんじゃないかと思ってきたよ。
デジタルモノの相川みたいなもんか。

>>228-234
単発IDのマンセー信者乙

どっちにしても画質の悪さはいかんともしがたい。
気にしないようにしても、他のD70や20Dのサンプルと比べてしまう・・・
なんとかそれに近いのを撮ろうとしても
根本的な何かが違う。それが何かは初デジイチの俺には分らないが
繊細さとか、全然なくて、眠い。
同じ様なスペックの単玉使っても駄目ぽ・・・

初心者は買うなということでFA?

>>237
いや俺みたく、長くミノ使ってレンズ資産がこれしかないと、選択肢はないが
ASが必要ないなら・・・でもブレないから初心者には逆にいいかも。

上達を目指している初心者にこそα7Dを勧めたいね
見易くそしてボケを再現したファインダー,そしてＭＦできるしさ
カメラの入門本の指示どおりにスポット測光に切り替えてＭＥで遊べるし
絞りもシャッター速度もそれぞれ独立したダイアルで変えれるし
レンズは新品も中古も安いし


上達を目指していない初心者にだったら自信を持って20Dを勧めるね((藁))

眠いというか濁った粒子の集合体を見ているようで不快感を感じる画になっている。
露出不足のネガを無理矢理補正して救った様な画質。
作例の何割かはキャノネットがわざとミノルタ使いをかたって
酷く作ったサンプルを上げていると思う。

>>240

なんでキャノンなの？

今までの流れはD70と較べて7Dは画質が悪いってことなんでしょ？

頭大丈夫かい？

京都の紅葉は見頃だそうです。
来月上旬まで楽しめるそうです。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000044-kyt-l26
グッドジョブ！！ > コニミノ

キャノネットが意図的に汚らしい画像をアップするから
売り上げに響いてしまう。
今一番売れる最も大切な時期なのに…
これでは開発費稼げないし唯一無二のASを口実にD100の様に３年以上モデルチェンジしなくなってしまう。
下手すると撤退されてしまうよ…
みんな、ほとんどミノユーザーをかたったキャノネットの偽造作例なんだから絶対に騙されないで。

初の一眼デジカメがこの程度？ということは次期α9Dは想像を絶するんじゃない？
値段は３０万以下にして欲しいけど。
各社が叩きたい気持ちはわからなくもない。
いいレンズを作ればカメラが売れる。これはミノルタのビジネスモデル。
いいファインダーを載せれば。も同じく。
連写速度を上げれば売れる。これＣ社ね。
起動時間を短くすれば売れる。も同じく。
暗くてもＩＳを付ければ売れる。も同じく。
暗くてもＵＳＭを付ければ売れる。も同じく。

子供の遊んでるとこを撮りたいのだが、やっぱＡＳが有利かな？

７Dはボディは文句無くトータルで考えて最高ですけど、APS-C対応の手ごろなサイズの
高倍率標準ズームがまだ無いので、コンパクトからの以降組でレンズ交換は不便としか
思ってない初心者は待ってます。僕もその一人です。
でも35mm換算28-100をカバーするレンズ出たら7Dは絶対買います。
ていうか同時発売でそういうレンズ出てたら他のカメラ買わないで予約してましたよ。
ミノはそういうのわかってるんだろうか？と思いますねぇ。
画質はA１よりはるかに良いのでレンズさえあればこの値段でも飛びつきますよ。
A1でいったい何をマーケティングしたんだろう。

煽りは多少というか(かなり)あるにしても､α-7Dの画像が眠いっていうのはもはや衆目の一致するところだな｡
盲目的なﾏﾝｾｰはﾒｰｶｰを増長させるし､消費者に謝った情報を与えるしで良いことは一つもないということをここでﾏﾝｾｰしているﾐﾉｵﾀは心せよ｡
悪いところは悪いということがﾒｰｶｰに反省を促せ次期商品にて改良される｡
このことによって売り上げ増大､消費者ｳﾏｰ｡

何でもかんでも､α-7Dﾏﾝｾｰの馬鹿は逝ってよし　!!

ちなみに俺はｷﾔﾉﾝ工作員では決して無い　!!

出せるものなら出したかったんじゃないかな？
koniminoと刻まれたレンズを。
出したくても出せなかったというのが本当かと。
でもα７Ｄは快調な滑り出しなのでまもなくアナウンスされるでしょう。
35ミリ換算で28-200ズームを全域F2.8だと超便利か？
ＡＰＳ−Ｃ専用のレンズでもいいですか？
それはまずいでしょうという抵抗勢力が社内外にあるかもよ。

>>247
>α-7Dの画像が眠いっていうのはもはや衆目の一致するところだな｡
そりゃ無理もねえべ。
発売前から寝不足で。発売日にゲットして撮りまくりで寝不足で。
とった写真を選別するのに寝不足で。ネットの風評気にして寝不足で。
眠いのは当然じゃん。
しかも甘い描画が得意なレンズを開放絞りで撮ってんだから。

>>245
ASは手ぶれは補正するが、動態ぶれは補正しないので、動きの激しい子どもの
撮影ではあまり効果なし。明るいレンズを使うのがよいかと。
ただ、子どもを撮るときって、表情引き出すためにファインダーから目を離して
呼びかけたり、とっさの瞬間を無理な体勢で切り取ることもあるから、そういった
意味では効果ゼロでは無い鴨。
作例出してあげたいけど、子どもを２ちゃんに晒せるほど度胸はないので許せ。

干し柿

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124092317.jpg

ﾀﾑSP90mm：172E

＞250
ありがとう。子供に動くな！ゆーてジッとしてくれればエエのだが…そんなわけには行かず…。まぁでもＡＳは良いね。

>>230
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/canon/20d/sample/IMG_7420.html
コッチの方が解像感あるじゃん！

発売日に購入して、今日までで1000カットくらい撮った。
銀塩α7からの移行者の一人として言わせてもらえば、十分楽しいカメラだと思う。
過去レスでも出ているが、データをプリントに出力したくなるカメラだ。
まだまだ熟成の足りない部分もあるし、CCD等もっとがんばって欲しい部分もあるが、
これらは時間とともに解決できる部分だから、今後のシリーズに期待ということで。
それまで私はこの機体でたっぷり遊ばせてもらうつもり。

ただ、他機との比較でα7Dを見ているﾔｼは、正直他機をお勧めしておく。
連射速度や画素、解像度、はたまたピクセルの極限まで使う（気にする）香具師に
とっては、スペック上の数値の高さが実際の撮影においても効いてくるだろうし、
精神衛生上もよろしいかと。
漏れはカメラの性能の限界部分まで使わない撮影スタイルなので気にしないが。

手持ちで身近な風景、恋人、家族、趣味などを写真に切り取り、その日のうちに
手軽にプリント。そしてﾏﾀｰﾘ鑑賞、というのがこのカメラの楽しみ方だと思う。

>>248
>ＡＰＳ−Ｃ専用のレンズでもいいですか？
APS-C専用だとAS使えないから辛いかなぁ・・・
ASを取るか、高倍率を取るか・・・実に悩みどころかも。

>>251
いい加減、他機種の絵を断り無しに貼るの止めろよ。

>>251
他機種の絵を断り無しに貼るの止めろよ。

>>251
これ何がやりたいんだろうね。意味わからん。Exifも無茶苦茶だし。
そこに貼り付けた画像がクリックしてすぐに開く時点でα７Dで撮ってないって
すぐわかるんだけどな。

画質悪いか？
俺は1DMk2使ってるけど、D100以降のデジ一眼は
どれもほとんど問題無い画質だと思うがなぁ。

>>255
質問を変えよう。
α7Dだけで使えてα７では使えないレンズという意味。
そんなレンズをあなたは買いますか？
多くのユーザーは買いますか？

>>230と253の比べてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124101741.jpg
左かミノ、右がキャノ

普通に見れば、画素数以外の違いは認められない。と思うけど。
キャノは絞りがF9、ミノはF16だから、回折を考えればミノに不利。

結局解像感なんて、あいまいな言葉でコントラストとか構図なんかでもかわっちゃうんだから
そんなんで否定しても意味内と思いますけど。

>>260
脳内で買う奴らがいる。
そして、コンデジでとった画像をあたかも７Ｄでとったかのように
スレに貼る。

>>253

7Dは普通レンズ
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/sample/PICT1723.html

20DはＬレンズ
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/canon/20d/sample/IMG_7420.html

単純な比較はナンセンス

>>260
α7D専用にしなければ性能が出ないのであれば、仕方が無いし、ユーザは買うんじゃないかな？
最近のニコンやキヤノンのレンズキットは専用（銀塩では使えない）レンズな訳だし。

>>259
悪くないんじゃない。ただデジイチの他機種ユーザーからするとD100世代から
進歩の跡が見られないのが歯がゆいんじゃないかな。オレも含めて。
でもαの味という部分では充分表現できてると思うけどな。

予想はしてたけど魑魅魍魎が集まるスレになっちゃったよ　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

　　　デジ板一活気があるスレとしてユーザーの俺は素直に喜ぶことにしようw

ネガティブ意見、反論を差し引くとほとんどレスがないので
俺は悲しい。

>>254
政治家が手にしている書類の細かい文字をみたりするような報道関係やスポーツ写真など情報量命の世界では、絶対1Ds mark2がいいけどね。
ミノルタの安くて味のあるレンズを使いたいからα7-Dなんだよ。APSCサイズは、逆に周辺光量や収差も気にしなくて良いし。
お金が有り余るほどあるなら、CANONで何百万もかけてシステムくむよ。決してα'7D本体に満足してるわけではないけど、2-3年はこれで楽しみたいね。

来年α-9D出ると仮定しよう。
α-7Dで使えてα-9Dで使えないレンズを買いますか？

２０万円としたら、こんな感じ？

カメラの基本性能：１３万円
ＡＳの恩恵：３万円
コニミノへのお布施：４万円

お布施が戒名料にならないことをただただ祈るばかり・・・・

>>269
ズームはそれでもいいと思う。

なぁ>>261にレスくれよ。

これで見る限り、石垣のところがちょっとキャノンのほうが解像してるのは見て取れるけど
あとは大して変わんなくね？
それは800万画素と600万画素の違いで良いと思うんだが…

あとなぜかキャノンは-0.3EVでみのは+0.3EVなんだよな。
後ろの建物の描写の違いはミノのほうが白トビしてるから分かりにくい。

>>261>>273
あ、ゴメン。その通りだと思ったのでスルーしてしまった。

>>261
つうか>>230>>253>>263って同一IDなんだが、当人のコメントが聞きたい。

Jpeg出しには興味が無い。
前スレで出てきたD100のRAW現像データくらに仕上がれば良いと思う。
が、同じ前スレのKissDとの比較は気になるよ。
どちらもA09を使っているけど、タム特有の個体差なら良いが
α-7Dの基礎体力がKissD以下なら鬱だな。

それと、251は誤爆、申し訳ない。　KissDスレに上げたつもりだった。

258は視野が狭いな。　良いものは、対象外、保証外でも使わないとな。
>Exifも無茶苦茶だし。
NC4でのRAW現像だよ。

まっ、最悪KissDのサブでもいいか。

>>267
同感。
でも本当は期待していたのに結局満足のいかない画像を吐き出すα7Dに対する
うっぷんをここで晴らす輩もいることも事実。

購入した俺でもそう思う。
もうちょっとなんとかならなかったのかな〜ともちと思う。
ユーザーはすでにデジ一眼の画像に見慣れちゃってるから、
後から発売されるデジはもうちょっとよくなっているだろうと
過剰に期待しちゃうんだよね。
でもそういう期待を頭からはずしたら、
お、いいじゃん7D!と最近思えるようになってきたw

みなさん、この時間ここにいるのは俺と同じリストラ組って理解でいいのかな？
もしそうなら質問なんだけどデジと銀塩どちらがコストかかるかな？
なるべくなら倹約したいから。
今は月１５本くらいか。

あと関係ないけど俺の場合、子会社出向で子会社ごとつぶされたんだけど
みんなはどんな感じ？
それと神経内科って保険効くの？

イメージャーのせいにする前に自分の腕を疑いましょう
明るい単焦点を2段ぐらい絞って十分シャッタースピードが得られる条件で、
被写体に対して最短から10枚ぐらい撮り、50cm離れまた10枚、また50cm離れ・・・を繰り返し、
3mぐらいまで撮ったら次は被写体を10mぐらい離れたものに変えて10枚、
次に無限遠の遠景を10枚撮りましょう。
それだけテストして眠ければイメージャーが悪いんでしょう。

ズームレンズは腕が無ければ真の性能を引き出せないので使わないでください。
レンズにはそれぞれ得意な距離や、光の状態、絞り値等、
真の性能を発揮する使用方法というのがあります。
また、レンズの性能というものは決して解像力だけではありません。

>>268
お前、正気かよ

なんでこのスレ昼間っからこんなにレス付いてるんだ
俺は有給でお休みだけど、みんなそうなのか？

土日休みの人たちばかりではないでしょ。

＞282
素直にうらやましいよ。
水曜休みは不動産屋位だからこのスレのほとんどは
なんらかの事情で無職やってるか、傷病者なんだよ。
まあ、あなたの様な運と実力がある人間は応援するよ。

>>283
まあ、そうだね
今から遊びに行くんで
良い写真が取れたら夜にでもウプするよ

どのメーカーも一長一短ですね。
俺にとって、総合判断だとistDsが最善なのに（何日考えてみてもそーなのに）
どーしてだろう、α7Dに惹かれるんです。
ペンタのレンズは４本あって、ミノのレンズは持ってないのに
どーしてだろう、α7Dに惹かれるんです。
ただ、ただ、ただ、24mmの画角が大好きなんです。
ミノにはそれがない、、、、、つまり「お前はistDsに走れ」というお達しなのですか？

シーソーが止まっています。天秤が止まっています。
このままistDsに走ると、後悔するかも知れない
ファインダーを覗いた瞬間のあのアイポイント25mmのもたらす感動は忘れられない。
あと、ほんの少しアドバンテージがあれば、間違いなくα7Dに走るのに

16-55mm、F2.8〜4.0程度の専用レンズがありさえすれば、あぁぁ

測光おかしくないかい？
ハニカム測光で明暗差有るとこ撮るととてつもなくアンダにー寄る。
ほんと１４分割測光してるのか？と言いたい。
平均測光も同じようなもん。
俺のだけ？

まあプータローみたいにアルバイトやってる人達は時間帯違うかもね。
結局ミノ画質が眠いって言うけどこの位じゃないと刺激強すぎるんだよね。
ここの人達はそれが好みなんだからそっとしておいて欲しいね。

分割測光を使っている人が少ないのでは？
それを多用するならダイアル４個もいらんでしょ。

>>287

機種は違うがKissDでも同じ。→評価測光
EVで1〜1.5くらい現像で補正しているときもある。

kakakuでも同様の書き込みあり仕様と思われ。

>>288
発売前からそう言ってりゃ、こんなに荒れもしなかっただろうに。

「αレンズ・ミノ画質は眠い」と発売前に言うと、アラシ認定されたのに
いまや盲信ヲタの逃げ口上になってるな。

>>286

背中押してやるよ


　　○ 　　ほれ♪
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ >>α-7D買え
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|　　　
　／
　|
　|
／


　うらっしゃあーっ！！！
──　=≡∧ ∧　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？　　　
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ >>α-7D買え
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

>>287
おいらもアンダー寄りだと思う。

だからシーンによってはPモードそのまんまで撮ると、
インプレスのサンプルみたいになる希ガス。

デジって事もあるし多分白トビを嫌ったのかな…と解釈してます

RAWで撮って調整するとねらい所が見えてきそう…
時間がなくて撮りっぱなしですがｗ

個人的に軟調なのが好みなのもあって、今のところコントラスト-2がデフォです。

AFにしろAEにしろ、所詮機械のやる事だからな。
大切なのは癖を知る事。

デジタル一眼ブームだけど、フルオートで撮るのが当たり前って人が意外と多いのに驚く。
明るいから・暗いから故障ですか？なんてよくよく聞いたら露出補正すら知らないとか。

まずフルオートでテストするという意図もあるんだろう。
けどα7では、ネガの時はハニカム測光、
ポジの時は中央重点(時々スポット)＋補正が普通だった。
7Dはポジよりラチチュードが狭いんだから、
やぱりハニカムはちょっと不安で、後者の方法がいいんじゃね？
あと、7Dでは白飛びを抑えるためにアンダー目にしているんだろうけど、
7ではネガのラチチュードを考えてデフォが少しオーバー目だったよね。
このへんが銀塩α使いが戸惑うところなのかもしれん。

「眠い」って解像度が低いことを指して言ってる人いる気がする。
>>291とか話が噛み合ってないし。
「ピント」もヘンなこと言ってるのいたけど、用語は正しく使ってくれよ。

>>271
うまい！！

土屋勝義って人の日記に…

>中々じゃじゃ馬娘であ〜る多少乗りこなしには、必要であろう。。。(@_@;)
>しかし乗りこなせば、シェイクなやつ！・・・・く(^.^)ノ
>他メーカに無い乗り心地を味わえるだろう・・・(o^v^o) えっへへ

ってあった。妙に納得

>>294
>大切なのは癖を知る事
>>295
>このへんが銀塩α使いが戸惑うところなのかもしれん

おいらも初デジ（コンデジもなしｗ）なのでちょっととまどっていました
特にネガ（リアラ）メイン（恥）だったので尚更かも。
でも、たまにその素性の良さを垣間見せてくれて、追い込んでいくのが楽しい。

次の休みがすっげー楽しみっす。

フルオートでしか撮らないとか、試行錯誤が嫌な人には向かない希ガス＞α-7D

希美男君の日記
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200411.html#20041123

一眼レフで遊ぶのはお金持ちの楽しみ。
それを、貧乏人が買うから、文句が多くなる。
更に、変えない貧乏人まで登場して、僻みを爆発させる。

カメラに限らず、もの選びって、あれこれ買い換えて使って、
気に入ったものを捜すもんでしょう？デジ一眼でも同じように
すれば良いだけじゃない。

アンダーの話は過去スレでも出ているな。
漏れの感覚では、マルチパターン測光は順光以外の場面ではあまりあてにならない
感じ。とっさの撮影以外では、ブラケットするなりヒストグラム見て調整するのが確実。
ただ、背面液晶で「アンダーかな」と思っても実際のデータは思ったほど酷くない。
アンダーでも調整できるレベル。液晶画面を見てのオーバー補正は危険。

>>296
解像感が無いとの指摘を逃れる言い訳に過ぎない　＞　眠い画質
つーかおまい、本当にデジタル撮影の経験あるのか？

銀塩と違い、レタッチでいくらでも【眠く】出来るが、逆は出来ない。
画像が破綻してしまうからな。

【眠い】【味のある】【撮って出し】の画像が好きなら、マジで銀塩を
使っとけって。わざわざデジタルの世界に踏み込んで来る事もない。

>>301
>アンダーでも調整できるレベル。液晶画面を見てのオーバー補正は危険。

そうｵﾓｰﾀ
アンダー寄りだけど、潰れているワケじゃない。
ﾁｮﾄ調整するだけでよくなる感じ。

品質が安定するまで待つのが得策だな。

>>304
EOS20Dにしろα７Ｄにしろ、品質の安定＝後継機種　となる。

α７Ｄはイイよな、半年で後継機種出すような会社だから。
キヤノユーザーは、あと１年半ぐらい待たされるので悲惨。

眠い眠い言ってるヤツはバカか。
オマエらα7Dの画像見ただけでメラトニン分泌されたりすんのかよ？
なんで眠くなるんだ？2chやってないで病院行ったほうがいいんじゃない？

>>304
うん。
デジタルなんだから待てる人はいつまでも待つと良いよ。
半年、一年後には新製品がでるんだから。

ん、α７Ｄの個体差がなくなるくらいまで待とうかな、と。
後継機種はいつ出るかわからんので考えてないｗ

D100が４年も後継出してないんだから５年はこのモデルだろう。
キヤノンが早すぎるんだよ。

>>305
半年先に７Dの後継機種出るのか？
7Dがコレだけ難産だったってのに...

キャノとコニミノ入れ違ってないか？
コニミノにはそんなに体力無いだろ。
逆にキャノは新機種どんどん発表してるが。
（D30が2000年10月に発売されてから、約4年の間に
　マイナーチェンジのKiss-D Blackと、来年発売予定の
　１DsMk2含めて10機種が発売・発表済み）

DiMAGE 7 (2001年6月発売)
DiMAGE 7i (2002年4月発売)
DiMAGE 7Hi (2002年9月発売)
って前例が7Dに当てはまるか、だな。

どなたかα-7DのRAWデータをうｐしてもらえませんでしょうか？


http://up4.upload-ch.net/upload.html
にお願いします。

A1(2003年9月)
A2(2004年2月)
A200(2004年11月)
って流れもあるんだね。

当然すでに開発はかなり進んでるだろうな>後継機

色が濁って汚い
階調表現が得意ではない
ザラザラした画質、粉っぽい
解像度が低い、実質400万画素程度
人物の肌に艶がなく黄色カブリ
激しい白飛び黒潰れ
モッサリした動作の処理系、世代遅れのCCD
しょぼいシャッター音
シャープさに欠け、解像力の劣るαレンズ群（しかも法外な価格）

　　ここのスレの人面白いですね。
前スレのサンプルの写真、逆光の風景や
ガスった風景で比較している。

　　冗談としては面白いですが、本気でしたら
カメラを論じる前にもう少し写真の勉強をしたほうが良いのでは。

>>315
煽りの口上まとめ、乙。

>>315
多分ユーザーでもないのだろうし、ただの煽りだろうけどマジレス

試しに撮影時コントラスト−２にしてみそ

>>270
istDs、D70が9万円で買えるんだぞ。
どう考えても本体価格はAS抜きで10万円だろ。
ASもIS相当と考えれば2万円が妥当だ。
お布施は8万円だな。

下の写真を見比べて欲しい。どう見てもαの方がシャープだろう？

α７Ｄ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124143325.jpg
Ｄ７０
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124143505.jpg

>>319
「ボディなんてただの箱」の中の人ですか？

>>320
[燃料投下]って、やる気ﾏﾝﾏﾝですな。

なぜ気づく！？ｗ

どうして誰も遠景風景は上げないんですか？
激しく見てみたい希ガス。

うぉっ！
IDが7D！

>>323
気づかいでか！

>>322
ｳﾎｯ
(･∀･)ｲｲ!!ID

α−７Dカメラ屋で説明受けたら「カメラ慣れてない人には手ブレ補正が有るから暗いところでもいいですよ」
と言っていたのだが
画質の質問には「画質はD７０や２０Dの方がいいみたいだけど」と言う話。
「結構違いますか？」に「結構違うみたいです」との答え。
もう、そういう話になっちゃってるんですかねえ・・・
売り方間違えてるような。

知識が無くて嘘ついて売るよりか、よっぽど良心的だろ。
買って画質でがっかりする事を思えば・・・
つか、それで売れるんかい！

えぇぃ燃料でもキチガイでも何でも来やがれ。今夜のうちにPart25突入だぁ!

結局D70がこちらを噛ませ犬にしてかなり株を上げたみたいだな。
半額で軽くて広角使えてニコンで画質良くてみたいな売りかたされてんだよ。
売れないと撤退されちまうよ。

>>316
馬鹿かおまいは？
もう千枚近くいろんなシチュエーションで撮って、それでも比較して悪いんだからどうしようもないだろ。
悪いものは悪いと言わないと、進歩が無いだろ
はっきり言ってistDS並。
まあ、それで暗い場所では他機種では困るところでも、
感度上げないで撮れるし、悪い所ばかりじゃあないしな。

>>320
で、この失敗写真から何を評価しようとしてんだ？
レンズも書かない。α7Dは何故かbmpでExifが見れない。D70は1/50で手ぶれ臭い。
キヤノンユーザーだが、流石にこれは突っ込まないとね。
言い訳していいよ。

なんだってぇ
キヤノネットだけでなく
ニコネット部隊も存在してたのか!?
どうりで最初からD70関連の書き込みが多かったわけだ。
発信元は大井町かw

D70がｲｲ、ｲｲって騒ぐトンチキがいるが、「α-7Dのすべて」の中にD70との実
写比較と解説があるから、読んでみろ。D70が時に見せるくすんだ発色の事が
出てる。他にも高速シャッタ時のカラーバランスの崩れは既に有名な話だ。
自慢のシャープ感とやらも、そんな発色じゃ、実用にならんわ。

>>332
そんなもの関係なくαの方が明らかにシャープだろ。

D70と争っている時点でちょっと悲しくなってくる。

>>335
αの方が明らかにシャープなんて初めて聞いたよ。

どういう展開になるのか予想も付かないが…特に意図もなくうぷしてみた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124152401.jpg

DiMAGE Viewerで回転のみ
24-50/4+スカイライト

ゴーストはご愛敬ｗ

５年後のモデルチェンジの時には画像エンジン良く考えてもらいたいね。
ソニーは昔から嫌いだったんだ。
もう組まないでもらいたいね。

336の言う通りだ。
俺もなんだか情けなくて泣きたくなってきた。
コンビニ行ってハンカチ三枚買ってくるよ。

センサーの清掃はどうしてる？コニミノに送る？しかしセンターが２ヶ所しかないな…。
キャノンは10何ヶ所あるやろ？それがコニミノ不便やな…。

ところで良く海外サイトのルーマーに出てくるニコンD200とキヤノン3Dってどんなカメラになるの？
αの未来が予測出来ないかね？

>>332
＞α7Dは何故かbmpでExifが見れない
もうそのエサ古すぎて死んでるよ

>>334
＞「α-7Dのすべて」の中にD70との実写比較と解説があるから…
マンセー誌の中でしか比較出来ないって悲し杉
「D70のすべて」読んでみ。くすんだ発色の写真は１枚もないから

まあ結局の所7Dを買う（勧める）のは従来からのミノオタと言うことで
決まりですな。
レンズ資産なしの新規購入の場合はわざわざ自社レンズ新規開発もしない
会社のデジ一眼を買う（勧める）事は無い。

>>336 >>340
それもそうだな。
そんじゃ、今後D70厨が現れて解像感が何やらとほざいたら、どーするよ。

＞334
それ画質がまともだったプロトタイプとの比較記事だろ？

>>332
Exifなんかよりも、写っているものをよく見て欲しかった・・・orz

マンセー誌の中で悪く書くわけないだろ？　ん？

女と言い争いでびびって負けるからダメ画質になるんだよ。
男なら最初の絵作りを通うせっての。

D70なんぞ、あのファインダーで選択肢にもなかったが？
しかし画質の良さは認めざるを得ない
ただしメーカーサンプルや提灯持ち記事ではなく、プログや
スレで上がってくるサンプルと比較しての事だが。
漏れは望遠とマクロ撮りが多いが、正直飛行機や虫マクロのサンプルには
とても追い着いてないのは事実だ。

１．普及帯レンズはおろか、ミノヲタの自慢だったＧレンズ・SSMレンズ群でさえも
　　　デジタルでは使えない　（眠い・色収差大）

２．コニミノ自身には、デジタル対応レンズを開発する気はない
　　　　（記念すべき同時発売レンズはいきなりタムロンに丸投げ）

３．シグマやタムロンが力を入れて開発してるAPS-Cサイズ専用の
　　　デジタル対応レンズは、α７Ｄでは使えない。ＡＳを切ればＯＫだが
　　　そもそもミノルタマウントとしては売ってないので装着不可


まさにレンズ三重苦だな。α７Ｄ買ったヤシどうすんだ？マジ同情するよ。
いくらＡＳが付いてても、レンズ自体の描写能力が糞じゃ意味ないじゃん。

>>343 >>348
何の答えにもなっていないな。なぜ実写でくすんだ発色になったのか、
説明してみな。まさか、言うに事欠いて、レタッチでくすませたなんて
言わないだろうな。それと高速シャッタ時のカラーバランスの崩れは
どーなった？

>>341
ttp://ca.konicaminolta.jp/service/pickup2/

だそうだ。

>>320
目の付け所がシャープなのはわかったｗ

で、等倍で見たときのシャーｐさがｲﾏｲﾁなのは別にすると、
v1.00ﾌｧｰﾑでも発色自体は悪くないと思うんだが、
v1.00よりもv0.10の方がよりミノっぽい色な気がする。

>>347
手ぶれ写真上げて、シャープ云々言う奴の画像を見てどうしろと？
そんなことより、カメラしってんの？と言いたい。

αﾃﾞｼﾞ楽しんでていうのもなんだが、コンデジからのステップアップ組とかまだレンズ
資産の無い連中にこのカメラは薦めにくい。入門用の適当な画角の廉価ズーム
レンズさえないからなぁ。
　α7D＋AF17-35mm＝約25ﾏｿ
　D７０レンズキット＝約15ﾏｿ
同じ金あるならD70買って旅行行って来い、って漏れならいう。

αﾃﾞｼﾞはαの特徴を理解して、それを使いたいという人が買うデジカメだと思うぞ。

>>341
田舎者にはセンターが2ヶ所だろうと10ヶ所だろうと関係ないw
無料もしくは900円でピックアップしてくれるからそんなに気にならない。
でも、東京・大阪の人間がうらやましい（´・ω・｀）

>>347
ああなるほど。
「α7Dなら、遅いシャッタースピードでも手ブレの影響が少なく、AS機能の無いカメラと比較して
シャープに撮影できます。」
と言いたいのか。

>>352
ヴァカか？その逆だろ。α７Ｄの画をレタッチして絵画仕上げだ。
ソバカスも消しちゃうぞこのヤロー！　って感じ。

>>351
>まさにレンズ三重苦だな。α７Ｄ買ったヤシどうすんだ？マジ同情するよ。

α７Ｄ買った奴はもはやウダウダ言ってないよ。
久しぶりにフォビオン見たら気持ちよくなった。S3proはどうかな？
α７Ｄの画像が眠いんだと言いたいのはわかったから、もっとサクサク行こう。

>>Bf93Fml4
>>自慢のシャープ感とやらも、そんな発色じゃ、実用にならんわ。
実用になるから売れてるんですけどね。
今年度売り上げ台数No,1のD70に向かってナニ言ってんだか。

>>358
ありがとう。勝負付いたな。もう２度とここには来るなyo。

>>355,357
もういいです

>>360
何で回答できないのかなー、発色のこと。漏れは売り上げの事なんかきいていな
いぞ。

なんか３２０が可哀想です。

ボケ殺しだねｗ

Bf93Fml4ってなんでこんなに必死なの？
レタッチしまくり雑誌なんて鵜呑みにしてないで写真撮ってきたらぁ？
自慢の70Dで。w

【今冬一番】α-7DIGITALpart25【熱いスレ】
ｶｺｲｲ!
しかし中の人も外の人も、飽きもせず元気だよなぁ（呆

>>366
ありがとう。その言葉を聞きたかったんだよ。これで安心して仕事が出来る。
君ももう来なくていいよ。

サボってないで仕事しろよ！！
あっ、2ch対策も仕事か。

ああ、何かこのスレでの煽られ加減が快感になってきたヨ。

だからあえて言おう！
最強一眼デジはα7Dであると！
このカメラの絵を理解できないヤツはカスであると！

アドビ システムズ社とコニカミノルタフォトイメージング株式会社、「Adobe Photoshop Services Powered by 百年プリント@コニカミノルタ」の提供を開始 - livedoor コンピュータ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=4695

> これにより、11月19日に発売となったアドビ システムズ社のパーソナルユーザ向け画像編集ソフト
> 「Adobe Photoshop Elements 3.0 Windows版」、および昨年11月に発売されたデジタル画像管理ソ
> フトウェア「Adobe Photoshop Album 2.0 Windows版」で写真を選び、ソフトウェア内から直接オン
> ラインで写真プリントを注文することが可能となる。
> プリントはコニカミノルタの高品質「百年プリント」仕上げで、Lサイズから最大A4サイズまで10種
> 類から選択することができ、料金はLサイズが１枚35円からで、任意の住所へ直送(要送料)のほか、
> 全国の写真店やコンビニエンスストア「ローソン」など約１万店の中から希望する店舗を指定すれ
> ば、送料無料で受け取ることが可能。

あ〜あ、また変なのが・・・・・・
普通の質問出来ないじゃないか。

AFズーム24-105mm F3.5-4.5(D) と
AFアポテレズーム100-300mm F4.5-5.6(D)
ってどうですかね？

>>320 オツ。
うん。確かにα7DがSHARPだ。

で、両方SHARPで画質比較した写真も希望。

>>319
もはや、お布施がなければ生きられない会社なの？
高すぎるよｗ

このスレ見てると煽りが的確。ユーザーが煽ってるとしか思えないところがある。
という漏れもユーザー。
興奮が冷めて冷静になってみると、ASに釣られて高い買い物してしもうたわい。

>>376
そうか？レンズ三重苦の煽りなんか全然的確じゃないぞ。
タムは対応表明してるし。
って言うかこういう時こそドンドンサゲるべき。

>>356
近所のカメラ店のぞいたらD70レンズキット12万円でした。
ちなみにistDSセットも12万円。

7Dは･････価格設定まで時代遅れ。

>>376
じゃ、即効で売れ！
所詮、α7Dの良さが貴方には理解出来なかったのです。
今ならまだ高額でうれるZO!
いやいやながら使うのは精神的に悪いぞ！
急げ！

>>378
α7Dのメカメカしさを観れば俺は納得の値段だな、
おれはあのメカメカしさに10万円以上の価値があると考える。
あの良さのわからない、時代遅れとか言ってるヤツはバカ、

>>378
むしろ死亡したのはDSのほうじゃないのか？
蓑さんはASがある限り安泰じゃよ。ホッホッホ。

【プロジェクトＸ】

その時ＣＣＤが動いた！ ＣＣＤを動かし、歴史を動かすはずが・・・・・
掲示板に続々とＵｐされる糞画像・眠いのが好きだからイイんだよ！との
盲信マンセーヲタの台頭。

こんなはずでは無かった。途方に暮れる開発陣。花嫁とのツーショット発表を
台無しにされたと怒り狂う社長。撤退だぁぁぁぁ　との声が渦巻くなか、一人の
人間が立ち上がる。





かどうかは、今後のコニミノの動向次第だね。プロジェクトＸネタの下準備と
しては整ったからこれからが勝負。来年春のマイナーチェンジに期待。

>>381
他機種の悪口良くない！

ほぼ同じ条件で撮った写真で街頭アンケートをすればよい。
「どの写真がきれいに見えますか？」って。
おのずと結果がでるだろう。
インプレスさん、お願いしますｗ

>>379
＞今ならまだ高額でうれるZO!

今なら・・・・・ってｗ　語るに落ちたな
α７Ｄの画質に皆が気づく前に、売り逃げろって事か。
ヒドイ人だ。

>>ボディの前カバーと底面にはマグネシウム合金を採用。
ってなんかビンボ臭くない？
なんで全部金属にしないんだろ？

>331

　カメラの話ではなくてそれを論じてる人の
レベルについて批評したんだがな。
低いのは写真のレベルだけではないようだ。

>>385
いや、デジタル製品てソーユーもんでしょ。
売るなら早い方がいいって、絶対。

でも、α7Dは最高マシンだけどナ。

「一人の人間が立ち上がる」って言っても、どうせ「にいふね」だろ？

銀塩からの移行ユーザーは眠くても良いとは言うけどねぇ・・・
実際、α7Dはデジタルカメラなのだから、今のままでは非常にまずい。
等倍どころか、「これ、なんだろう？」って拡大で見ることも少なくないからね。

まぁ、L版にしちゃえば、どこのメーカーのデジタル一眼レフの画はドングリの背比べなんだけどね。
だったらキヤノンがいいよ。
KissDにも劣るα7D・・・やはり糞会社からは糞カメラしか生まれない。

>>378
話題にも上らずスレも伸び悩む*istDs、店頭在庫山積みと聞く。
そんなカメラに価格攻勢をかける大人気ないニコソ販売。

底辺の騒動をよそに悠然と構える我らがコニミノの旗艦α7-Dといったところか。

>>389
にいふねは、α７Ｄのサンプル画像に愕然として
今やオリンパスマンセーだと聞いたが？

糞画質ネタが多すぎて、にいふねを筆頭とするアンチキャノンの嫌った
「α７Ｄのベタ塗り画質」の話題が吹っ飛んじゃったなｗ

>>390
>>我らがコニミノの旗艦α7-D
旗艦は9って決まっている。
悠然と構えていないでさっさと開発・販売しろ！！

>>338
24mm最小Ｆ値4.0のレンズですか？
レンズフードつけてますか？どうもレンズのフレアが強く、内部反射しまくりといった感じですね。
レンズや撮影法に問題ないですか？

誰も話題にこそしないが画質なら*istDsのほうが遥かに悪い。
あの下品なまでの色使い、使えないAWB。
α7-Dの解像度ばかり取り上げる風潮にあるが、その陰で一番低解像度なのは間違いなく*istDsであろう。

>>394
安くて糞画質より高くて糞画質のほうが叩かれるよ。

>>388
もういい。もういいんだ>>388よ。自分に嘘をつくな。
売るなら早い方が良い。それはオマエの心の叫びだ。

α７Ｄを一度売っぱらって、ニュートラルな心で比較してみろ。
答えは、おのずと出てくるだろう。

ペンタックスなんて、既に終わってるって。
そんなの、ペンタユーザー自身も理解しているだろ？
ボディが小さいのは結構だが、会社が小さいとデジカメのような統合テクノロジー製品を作るのは難しい。

でも、個人的には好きだよ。α7Dの画。
*istDsは、数年前のキヤノン画質。劣化DIGICもいいところ。

>>394
値段が違うんだし、当たり前でしょ、
あのコンパクトさはDs独自のよさだよ。

でも、α7dの剛健さが俺は大好きなんだがナ！

>>397
>>ペンタックスなんて、既に終わってるって。
終わってる会社よりレンズ出せないコニミノっていったい・・・・・・。

>>396
甘いな、俺はもうニュートラルな心なんて捨てたんだよ！
確かに、
人にはα7Dは勧めはしない、
いや20Dにしとけと言うだろう。
（画質はおいといて、解像度は確かに負けてる。）

でも、そんなことはα7Dの良さには微塵も影響しないんだよ！

>>397
まさにその通り。煽りすら無視するほど悲惨な状況といったところか。
ASに代表されるようなデジタル新技術を持たずこの先やっていくのは辛いだろう。

>>393
>24mm最小Ｆ値4.0のレンズですか？

そです。
フードつけましたが、光の状態によってはゴースト？フレア？が銀塩の頃からよく表れます
他にも撮りましたが、手でハレ切りするだけでもかなり変わりました。
フィルター付けてるのも問題なんでしょうね。

まー、エスカレータに乗りながら撮ったものなので…
私自身下手なのも当然ありますがｗ
変なサンプル上げてしまったかも…ｽﾏｿ

24-50/4はデジの時は換算36mmなので、もう少し深めのフード付けたほうが
良いかもしれません。銀塩α-7では純正じゃないとケラレちゃいますが。

7D、なんだかんだ言って売れてんのかな？

>399
俺はレンズはこれからって考えを持ってる。
D60からデジ一を使ってるけど、キヤノンだって、これなら使えるって思った標準レンズは
EF17-40mmLだったんだし。
コニカミノルタに、これを超えるようなレンズを作れるか否かにかかってるね。
ただ、コニカミノルタ自身がAS非対応のAPS-Cサイズ用のレンズや
シグが18-50mmF2.8を出してきたら、また話は別。

とりあえず、俺はレンズ待ちです。

ペンタユーザの皆さん！！！
錯乱とショックのあまり！！！
*istDSを叩きまくりですよ！！！

コニミノユーザは！！！！

実際触ってみて、想像していたよりメカニカルで弱そうだった。
スペックは悪くないんだけど、ニコンやキヤノンの人間工学的に優れた操作感、
プロユースを考慮したインターフェイスというより、
アマチュア向けの非常に趣味的なカメラという感じでしたわ。
何を今更かもしれませんが、ほんとあらためて感じた。

ペンタユーザーごめん。

*istDsを叩いてなんていない。
スルーしてるｗ

AS無しでいいからシャープなボディーを出してくれ＞コニミノの中の人

390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/24 17:13:27 ID:NzzNtdxs
>>378
話題にも上らずスレも伸び悩む*istDs、店頭在庫山積みと聞く。
そんなカメラに価格攻勢をかける大人気ないニコソ販売。

底辺の騒動をよそに悠然と構える我らがコニミノの旗艦α7-Dといったところか。

394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/24 17:18:05 ID:NzzNtdxs
誰も話題にこそしないが画質なら*istDsのほうが遥かに悪い。
あの下品なまでの色使い、使えないAWB。
α7-Dの解像度ばかり取り上げる風潮にあるが、その陰で一番低解像度なのは間違いなく*istDsであろう。

397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/24 17:21:47 ID:zeHzNFBM
ペンタックスなんて、既に終わってるって。
そんなの、ペンタユーザー自身も理解しているだろ？
ボディが小さいのは結構だが、会社が小さいとデジカメのような統合テクノロジー製品を作るのは難しい。

でも、個人的には好きだよ。α7Dの画。
*istDsは、数年前のキヤノン画質。劣化DIGICもいいところ。

にいふねじゃないの？

>>411
ここの狂信的マンセー信者はすでに全員にいふね化しています。
煽りの意見のほうがよほどまともに思えるわ。

今の状況はすべて>>327が物語っているような気がするなあ・・・

…………だったとさ。

>>327
その店員の伝聞の伝聞w

α-7Dはもうウレテイル

α7Dの多くのボタン類を飛行機のコックピットみたいだといってたやつがいるが、
あの飛行機の多くのボタン類こそ一番間違いがなく操作しやすいから必然的にそうなったわけで、
一機能一ボタンというのは、ものすごく使いやすくて良いよ。見た目は全くスマートではないけど。
アナログの目覚まし時計なら簡単だが、デジタル目覚ましそれもボタンがmenuとsetボタンくらいしかないやつなんて、
使いにくいぞ。α807でも同じように感じた。いちいち液晶パネルをみて、ちょっと使ってないとどのボタンだったか忘れて、
マニュアルをひっぱいだしてきたりとか、とにかく使いにくかった。

がんがん売れろ〜！くだらんウンチクなど役に立たねー。

αｼｽﾃﾑを持っているおっさんﾆﾔﾆﾔするべしべしべし

つーかペンタユーザーがDSの糞っぷりを隠蔽するためにこっちを祭り上げてんじゃねーの？
社印も混じってるんだろうな、あの会社なら。

>>417
天体撮影時だとボタンの表示見えなかったりして…。
カラダで覚えるからいいけどな。

確かに銀塩α-7は使いやすいんだけどさ。
α-7Dのデジタル部のメニュー画面ってどう？

>>419
扇動乙です。

一番腹黒いのはﾆｺｿｳｻﾞだろ

木陰でＧパン脱いでﾋﾞｷﾆになる女の子のＣＭやれば売れると思うよ。

いやマジでαの外観は素敵だ。キタムラで実機みたらかなり欲しくなった。
しか〜〜〜し、中身がついていけてない。
あの外観からは想像も出来ない程のシャッター音。
ＡＳで手振れ補正されているはずなのにカリっとしないアウトプット。
約２年前のデジ一スペック。
実際、ＡＳにかかるコストって本体価格の何パーセントくらいなんでしょう。

いつまでたっても中級機が出せずに、コニミノに先を行かれてしまったニコンが焦ってるのかもな

ペンタ、ニコンユーザの皆さん！！！
錯乱とショックのあまり！！！
ペンタとニコンのユーザまでをも叩き出しでます！！！

コニミノユーザは！！！！！　

一人何役やっているのか知らんが、本当にごくろうさま。

>>401
やはりミノヲタは勘違いしてるようだが、*istDsの叩きが少ないのは
良くも悪くも、*istDの廉価版だという認識がはっきりあったから。

ところがα７Ｄは、高価格もあって発売前の信者が「最高に決まってる」と
マンセーしまくった。キスデジが出た時に、キヤノ厨がコンパクトスレで
暴れたのと同じ。

「周回遅れから、一気にトップへ！！」　　
各社、必死に頑張ってるのに・・・んなワケねーだろ！

甘い夢を見すぎた信者たちの発売前の祭りがあまりに臭かったから
他ユーザーから嫌われてるだけ。空気が読めない信者はまだ居るけど。

ミノヲタは皆から嫌われてますね。

このカメラ発表の頃から欲しかったけど、この板みたら買いたくなくなった。
多分、私みたいな人は他にもたくさん居ると思うが。
メーカーにとってみればいい迷惑だよね〜。
まぁ、買う気が失せた。
他行きますわ。

やっぱり！！！
「正直、勝たせてもらったかな」

が悪かったのではないかと！！！

ちょっと気づいたこと。
ホワイトバランスを白熱電球にしてるとき、フラッシュを使うと当然青っぽくなる。
ダイヤル式なので、勝手にフラッシュ用に色温度に変えるわけにはいかないだろうから、
液晶画面で警告してもらえたらいいけどな。

露出補正ダイヤルは、±０から動かすときは、ストッパーがかかっていてボタンを押さないと動かないが、
それ以外のポジションでは、ボタンを押さなくても動く。カメラバッグに入れたり出したりするときに、
動いてしまうことがある。いきなりしろ飛びしてびっくり。
大幅に補正があるときは、液晶パネルで強調するなりしてほしい。

ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/eostalk/wforum.cgi?mode=allread&oya=10020&no=10020&page=0

>>433
あなたの要望どおりにすると、私には使いにくくなります。

>>423
なんでそうなる・・ハゲ藁ｗ

>>433
キミは、お花や女性や山の絵がダイヤルについてる
カメラ使った方がいいよ。

>>432
それは関係無いだろ？
２０Dスレのスレタイなんか基地外厨房丸出しだしな。まだ控えめといえる。

>>438
「正直勝たせて頂いた」はミノヲタが言ったんじゃないだろ。

>>438
２０Ｄのスレタイは、アンチキヤノンが付けて建ててるって
まだ気づいてないのか？

おまいら、次のスレタイは
【紫の炎】α-7Digital Peat25【きな粉糞画質】
に、なったらどう思う？

そういう事を平気でするアンチ（ミノヲタの可能性大）が
ｲﾊﾟｰｲ居るんだよ。なのにスレタイ叩いて嬉しいのか？

>>429,430,431
俺はこのスレであのユーザーのおかげでニコンが嫌いになった、
コニミノになんかあったらキャノンに行くよ

α7Dで露出補正ダイアルや測光モードって使ってますか？
有っても無くても良い機能に思える。

ふざけてケラケラしてる奴と本気でプンプンしてる奴が
ごちゃごちゃになって収拾がつかんなｗ

>>442
使わないというのが信じられん。
スポットとMしか使わんというのならわかるが。

>>431
実際使ってみた印象と叩き書き込みとは違うからね。買ってみないとわからんだろうね。
それにしても、これだけ荒らされるなんて、α7Ｄはそんなに驚異的なのかなあ？いいカメラなのかなあ？
そこそこいいカメラだと思うけど。canonもいいとおもうよ。サンプル写真もとてもきれいだし。

>>431
まあ…
それはあなたが2chに向いてないということだと思うよ。
ここの煽りをいちいち真に受けてたら性格歪むよ。
正しい情報を自分で判断しなきゃね。

期待と正反対の画質だったので叩かれてる

>>444
マニュアル以外使いませんね。
シャッタースピードや絞りを勝手に決められるのは慣れなくて。

>>446
煽りの意見のほうがまともなスレも珍しいな。

>>449
でも、α7Dは最高だけどナ。

>>448
なるほど。
それを言うなら、俺はAF付いてなくてもいいよ。ほとんど使わんからｗ
でもま、今の時代にAFやAEナシのカメラってのも困る人多いだろ。
付いてるなら付いてるで別にいいと思う。

http://219.121.19.122/bbs1/images/8703.jpg

ど素人写真ですが遠景のご参考にどうぞ。
といってもかなりガスってたので白っぽい画像になってますが・・・。

漏れはこのスレで
他メーカーにとって、α-7dはおそろしい存在であることがわかった

今は煽りと叩きと狂信者のフリした煽りしかいない。
某茄子待ちのやつは落ち着くまで待ってな。

しかし20Dを先行発売したのに勝てなかったキャノンは哀れだよな。しかも不具合起こして自爆だなんて恥ずかしすぎる。
次は、なりふり構わず上位機種出してきそうだ。がんがれキャノン。

それでも漏れは安くて軽くて明るいαレンズが使えるαD使うけどな。

>>452
これはまだ酷いものを、、、
解像度が悪いばかりか解像限界以下のビルの窓部分などはベッタリと塗りつぶされてますな。
いきなり白トビするなど階調性の悪さも露骨に出ている。
買う気をなくすのに十分なサンプル乙！

後出しジャンケンで負けたのは。。

>>452＝456
無視されたからって自演ですかー。

４月に７D待ちきれなくてD70を買ったが、下取りに出して買い換えようと思っているのだが。
今、いくらで買い取ってくれるのだろうか。

>>452
ガスってて条件悪いのを差し引けば、ｲｲですね。
PLか、紫外線除去のフィルター付けたい。
つーか、高層ビルの斜め上にUFO写ってる。

スレを読んでうpされる画像を見て気付いたんだが、
ミノオタは今までコンデジしか使ったことがないのでこの画質が本気で良いと考えているのかもしれん。
そう考えてやっと狂信者どもの心情がわかるような希ガス。

生きててつまらないだろ？

UFOの正体は何かな？気球？

腹へったな・・・

画像が上がるたびに苦しくなっていくな。
もう弁護のしようがないだろ。

ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・
ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・ミノルタもうだめぽ・・・

勝手にアド貼っていいのかな・・・

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/index-f2.html

充分でしょ。

そうですね、確かにサンプルとして出すには
あまりいい例ではなかったのかもしれません。
ただ実際の見た目には画像よりももっとぼんやりとした光景でした。

モヤが若干薄い画像も載せておきます。
橋の後ろの高層ビル群は見た目にもあんな感じで白っぽくぼやけてました。

http://219.121.19.122/bbs1/images/8707.jpg

>>452,460

俺的には素材としては良しとするな。

どうせ安直に補正を入れるし。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124194102.jpg

なんかさー
今までキヤノネット最悪！とか思ってたけど
実はコニミノユーザーがデジカメ板最凶だったのね
ペンタヲタが叩きに来てないののを幸いに
*istDsを引き合いに出して7Dマンセーって･･･

「上見て暮らすな下見て暮らせ」って言葉思い出したよ
やはり「実る田」だからなのか？

このカメラってシャッター半押しでプレビュー見えますか？
20Dもいいんだけどタイマー10秒しかないのがどうしてもイヤだし、見えるならこっち買います

>>467
肌が黄色くなるのが気になる。

＞ペンタヲタが叩きに来てないののを幸いに

叩きに来れるようなカメラをペンタ自身出していますか？

>>473
> 叩きに来れるようなカメラをペンタ自身出していますか？

それってマジにそー思ってるの？

ttp://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Enoshima20041123/
いいのか？悪いのか？

ﾍﾟﾝｵﾀは巣にｶｴﾚ！

ttp://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Cosmos20041124/PICT1269.JPG
いんじゃなーい！

>>470
そっくりそのまま隣の(検閲削除)様や(検閲削除)様に言ってやってくださいよ。
「α-7Dを引き合いに出して(検閲削除)マンセーって･･･」

カメラマンって雑誌だっけかな、みてたら伊達さんのαー７の
論評がのってたよ。
６００万画素一眼レフでは

αー７digitalの画質は　ダントツ

だそうだ。

デジ一の600万画素機って7Dが最後だろうね・・・

俺ぺんたヲタじゃねーんだけど・・・

>>474みたいに自分の贔屓メーカーが他メーカーを
叩きに来れるようなカメラを持ってたら叩いて当然！
なんて発想は(検閲削除)様や(検閲削除)様、(検閲削除)様と同じじゃんか

なあみんな、勝手にペンタユーザーにライバル認定されても困ると思わないか？
我らがミノルタは昔からカメラメーカー三強の一角としてニコキャノと渡り合ってきた実績がある。
ペンタと同類に見られるのだけは屈辱に近いものがあるぞ。

ペンタユーザーに問う。
ペンタックスはデジタル一眼で何か新技術、独自技術と呼べるものを持っているのかね？
画像処理までカシオに丸投げと聞くがその辺はどうなのかね？
市場ではペンタックスをカシオの安売りブランドだと思われていることをご存知かね？
今の若者はペンタックスの存在すら知らないのが普通だろう。
それをわきまえて煽るなりするのは構わんが、ミノルタをライバルだとは思わないほうがいい。

なんか変なﾄﾘｯﾌﾟつけちまった　＿|￣|○

　　おいおいここは各デジ眼メーカースレを代表するｷﾁｶﾞｲの収容所じゃないんだから・・・・

ギャラで飯食ってる奴の評価は行間を読むのが正しい。

>>482
オマエって釣下手だなぁ･･･w

＞479
それメーカーからちゃんと依頼料の出てるコマーシャルだからw
ムキになるところと社会を知らない所が子供なんだからあwww

いやペンタなんか眼中にないってｗ

http://ca.konicaminolta.jp/service/pickup2/
ミノルタやるじゃん！

そんな事言ったら桃井がパープルフリンジが酷い分D100に劣ると言っておる。

α7-D　part24
istD part4

これが実力の違い

>>491
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

>>487
あなたの書き込みより
よっぽど信用あるよ

>>485
いくら　ギャラもらっててもここまでの言い方普通しない。
本人はキャノ使いだし　

本音がでたようだ

信者には何を言っても駄目

キチガイばっかり

画質の悪さを隠しきれなくなったミノオタが大暴れだな

>>497
あなたの　書き込みより　信用できる

久々に覗いたら今度はｉｓｔ＝ペンタ相手に大騒ぎでつか
まぁ同じ６Ｍ機だから２０Ｄと比較するよりはフェアだと思う

一巡したらまた20Dに戻るよ。

>>479
同価格帯での画質の評価でないと・・orz

>>468　の画像が迷っていた背中を押してくれたよ。
あした7Dゲッツしてきます！
眠いとか言われながらもなかなかやるじゃん7D

468本人はもう同じIDないだろうなｗ

いやペンタに煽られてもまったく気にならないのはどうしてだろうな（ｗ

>>502
おめでと！バシバシ撮りまくりましょうネ！

プレビューの件、俺も気になる。
シャッター切った後半押しキープでもプレビューってでる？

>>504
脳内妄想もいい加減にしようネ！

>>505
サンクス！ってまだ買ってないってw

半押しキープでもファインダーから目を離すとプレビューは出る。

しかし まあ なんというか 7Dの半額のistDsにしか相手に出来ないのか？

>>376
貧乏人の分際で、デジ一眼など買うから後悔するんだ。

>>509
サンクス！もうこうなったら絶対買う！w

>>417
オレも807si使いだが、全く同感。
α-7Dの方が、使いやすい、覚えやすい、忘れにくい。
すべてのカメラがこうあるべきだなどと言うつもりはないが、
こういう方向もあって良いと思う。

>>512
お金がもったいない
あーもったいない、もったいなーい

>>429
つまり、たかが20万のカメラを高いと思う貧乏人が
手を出すのが悪いんだろう？

むしろ同価格帯の20DがCMOSなのが負け。早くCCD積めば良いのに。
KissDがCMOSなのは判るけどな。

>>433
カスタムホワイトバランスを３つまで登録できるというのは
知った上での書き込み？

そんなことより暇なお前等、
STAR WARS Episode lll-REVENGE OF THE SITH　のトレイラーが公開されたぞ!
そっちでも観に行ってな。

"OPENS MAY 19,2005" (sharp +1/2year from 7D birthday!)

CMOSを使った20Dより
ノイズが多い他社のデジタル一眼レフって
何なんだろうな？

>>514
そうそう、それが正しい貧乏人の心がけ。
買って使って、「しまった」と思ったら、売ればいいのよ。

>>515
一眼のシステムを「カメラ本体」の価格でしか理解出来ない汚前は
脳内もしくは安レンズ厨だろ。

カメラ本体の価格なんて、たかが知れてる。大人になれば判るよ。

CMOSのノイズはDIGICで塗りつぶしてるから。キャノン使ってるのにそんなことも判らないで使ってたのか(w

>>516
しむらーー。逆逆！
D2XもCMOS。
未来が有るのはCMOS。

最近天気が良かったので、撮って来ました。
下手な俺でもこのカメラなら、手持ちでもコレだけ解像出来ますよ〜。
え？このカメラいくらだって？
今なら新品で9万2千円から。orz

1652KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124213750.jpg
1207KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124213850.jpg
767KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124213929.jpg
お約束。851KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124214136.jpg

なんでこうみんな下手な写真を恥ずかしげも無くアップできるんだろう。

今日実物に触ってきました。
欲しい、、、、、けど買ったら後悔しそう、、、、
今
頭の中で「買えよ!」「止めとけ!」と二つの声が囁いています。

>>526
そういう人は、買ってから必ず後悔します。
おやめなさい。

>>526
買っちゃえ！
ttp://homepage2.nifty.com/ishizumi/new/entuuin/gall001.html

α-7Dのスレなんだから紛らわしいことやめろ。＞５２４

>>526
俺もそうだったけど、買って後悔して無いよ。
とっても幸せです。

RAWでフルに連射したあと、
バッファが解放されるまでの時間がもう少し短ければなぁ・・・。

ふだん撮りではそんなに問題にならないけど、
撮影会とかの場合、バッファ解放に時間がかかると、
撮ってる方も、撮られる方もテンション下がる。

>>526

買った直後はどうかなと思ったけど。いろいろと問題ありなカメラだから使いこなしが楽しいカメラだよ。

>531

それよく分かるよ
俺も先日参加してきたハメ撮り撮影会で書き込み中を示す赤ランプが
なかなか消えなくてその間に起ってるものが萎えてしまい気まずい雰囲気になっちゃったよ。
その時の画像UPしようか?

発売前の方が良いスレだったね。。ここ・・。

なんでこう少しも面白くもない書き込みが恥ずかしげも無くできるんだろう。

>>531
lexarの80倍速（公称12MB/sec）CFカードでも赤いランプがなかなか消えない。
panasonicの最新のSDメモリーは、公称20MB/secまでいってるのに。
MDだったらもっとイライラしそう。

>>522
なかなか釣れんなw

キャノやニコが飽きられたと見るや、ペンタとかみ合わせようとするとはねぇ.....
*istDsとα-7D同時に買った俺から見ると、もう腹かかえて笑うしかないね。
αレンズは今回初だからズーム優先で買ったけど、冬棒茄子入ったらF1.4トリオでも買うかな。
在庫があるかどうかが心配だな。

>>531
どのくらいかかるの？
購入予定なので教えて下さい。
そーゆー値ってカタログに乗ってないんだよなぁ…。

>>539
調べてみた。
使ったCFは酸ウルトラIIの1GB、αのほうは連写モードにしてRAWで撮影。
9枚連写後、次の1枚が切れるまでは9秒、書き込みを示す赤ランプ消灯までは1分20秒かかった。

>>539

えーとRAW9連写で俺のSunｳﾙﾄﾗ�U512MBで実験したら約1分15秒てとこだったよ。

ちなみにJPEGファインLだと22枚連写、程なく次の一枚がきれるようになり、赤ランプ消灯までは約50秒。

ちなみに最大負荷のかかるRAW+JPEGで9連写、4GBのMDだと約１分35秒かかった
この妙な時間をどうやってモデルさんと過ごすかが大問題w

>>540,>>541
ありがとん。
バッファフルまでは確かに長すぎですね。
でも、どこぞのデジ一みたいにレリーズ半押しで書き込みstopは無いですよね。
カタログのRAWサイズを見る限り圧縮してない事が響いてる感じですね。

>>540
俺も調べてみた。
使ったCFはLEXAR Professional 80×の1GB、αのほうは連写モードにしてRAWで撮影。
9枚連写後、次の1枚が切れるまでは6秒、書き込みを示す赤ランプ消灯までは1分07秒かかった。

やまー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124230153.jpg

AS蟻

会社帰りに新宿のサービスに行ってみた。
展示してある7Dはレンズ交換不可で、CFの取り替えも不能。
説明を聞こうにも、担当らしき人は１人だけ。
その人がふさがっていたため、話聞けずじまい。
カウンター無いにいた女とおっさんは担当違いだからなのか無視してたし。
売る気あるのかよ。

LEXAR Professional 80×の1GB：RAW+JPEGで9連写、赤ランプ消灯まで約１分26秒かかった。
MDもけっこう速いんだ。

>>546
どこ山？

>>546
コニミノさん、AH(Anti-Haze)はいつ付きまつか?

500mm REFLEX
AS On、手持ちです。難しかったー。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124231514.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124231456.jpg

>>546
開放F値2.8で210ミリってことは純正レンズじゃないね？
レンズ何？教えて。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124232051.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041124231916.jpg
眠そう。

100/2.8Dマクロ

>553
こりゃ最強だわ
劣化DIGICの*istDsとは大違い。
今からヨドで購入ボタン連打してくる

>>549
東北のどっかの山です。それ以上は･･･

>>552
前スレで夕焼けうpした者です。
ツグマ70-210 f2.8

>>528
> >>526
> 買っちゃえ！
> ttp://homepage2.nifty.com/ishizumi/new/entuuin/gall001.html

この７Dの写真素晴らしいの一言だね。
俺もっと勉強しなきゃ。

500レフいいなあ。こんなのIS付きレンズで揃えたら重くて高くて暗い。
まあ静物は３脚建てれば良いだけだけど。

開かなくなってるから、も一度

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/index-f3.html

>>553
すげーｲｲね

>>555
ふ〜ん。ちなみに俺も東北。秋と田がつく県。わかる？

>>558
自分で撮ったのをあげてください。

>>560
俺その隣ｗ

>>560,562
僕その下の下

>>557
>>500レフいいなあ。こんなのIS付きレンズで揃えたら重くて高くて暗い。
重くて高くては同意するが暗いってナニ？
IS付きはF8より明るいが。

うーーー。
迷うよ迷うよ。
α7D、楽しそう〜
istDsに傾いていたのに、ここに来て逆転の予感　(･∀･)!!

あ、EF500mm F4L IS USMがあったか、でも\ 980,000（ケース、フード付き、税別）なんてボリ杉(w

500レフは夜の観覧車なんかをわざとボカして撮ると面白いよね。
やっぱデジは楽なんだろーなー。
そろそろほすぃ＿|￣|○

>>565

ここへきて　α使いの実力者の作品がアップされはじめた感じだね。
αレンズの描写はデジタルでもかわらいようなので、俺は逝っちゃいます。

うぁー、すげーレス進んでるｗ

そう？
AFアポテレ 500mm F4G（D） SSMなんてのがもし発売されても
同じ位ボッタくると思うよ

結局は撮影者の勘と腕で、どうにでもなるのか。

紅葉撮ってきました｡

実力者にはほど遠いのですが､作例として見てくだされ｡
解像感がないとご指摘のα7Dすが結構いい感じだとおもいます｡
俺のがあたりだったのかな　?

http://kerberos.ddo.jp/pub/2ch/pict1319.jpg

ASのせいで解像度が落ちている気がするなぁ…

>>572
解像感は低いが解像度が高いのがわかるな

>>572
にやり

>>572
なんか締まりが無いと思ったらA1かよ。

>>572
右のほうにセクハラおやじ発見

なんか､ここの住人って鑑賞能力弱い人多いね｡

>>解像感は低いが解像度が高いのがわかるな･･･

↑
こいつ､超けっさく｡　解像感が低いけど解像度が高いのが分かるってどういう意味だよ　?　　極小ｾﾝｻｰの500万画素ｺﾝﾊﾟｸﾄで解像感が低いけど解像度が高い　??
なんだよそりゃ　!!

お前らなんか､A1で十分　!!　

>>578

お前が釣られたなw

>>578
レンズの解像度は高いけど、極小センターのために解像感が失われる。

解像度が低いことを誤魔化すために解像感という言葉を利用したいことがミエミエになったな。

>>579
おまえモナー

う。センターって何んだ・・・おやすみなさい。

7Dの形が気に入ったので買いたいのだが、いつ頃なら買い時？
別に店に行ってさわさわして、眺めてても良いのだがｗ

手に入れたいが、貧乏だから ＿|￣|○

もやもや画像ＵＰします
かなりもやが酷く気温も高かったので遠景はかなりゆがんでいます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125001053.jpg

そろそろ　妖怪変化が現れる時間だな。

俺は７Dの夢でもみながら寝る。
おやすみ

>>578
もういじめるなよｗ
ここのﾐﾉｵﾀの程度が知れたな。
所詮信者なんかその程度なんだよな。

>>584
半年後のマイナーチェンジを待てが合言葉です。

>>588
よーし、それを夢見て待とうか･･･
金も貯めつつ

おかげさまで必ずExifチェックするクセがつきましたよ？ｗ

>>レンズの解像度は高いけど、極小センターのために解像感が失われる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125001233.jpg
35mmF1.4G 露出1/45秒　絞りf2.0 ISO100

>>589
コニミノ、フィルム＆デジ一眼から撤退ってならなきゃ良いけどね。

撤退ならペンタのほうが先でしょうな。

>590
自分の眼を信用できない､Exifチェックしないと画像の善し悪しの判断すらできないお前らは200万画素機で十分ということですな｡

500mmF4レフレックスがもしあったとして
口径はいくらになるかと計算すれば、125mm
セレストロンのC5とほぼ同じだね
http://www.goto-kyoei.co.jp/osaka/celestron/c5_kyoto.htm
でもこっちはF10
シュミットカセグレンでF4は光学的に色々な面でキツイような？

コニミノはキヤノソみたいに事務機で食って行きたいんでしょ？
ペンタより先でしょ。

解像度を解像感と言い換える詭弁も通用しなくなったな

ニコ・キヤノならまだしもオリ・ペンタに周回遅れで悔しかったんだから
温かい目で見てやろうよ、みんな！

>>472
WBの設定ミスじゃないの？EXIF見た？藁。
ポートレート向きという意味がわかったような気がする。
我が娘用に一本と一台奮発しようか？
これなら財務大臣の許可もでるかと思う。
年賀状用に間に合うか？親ばかと笑わないでくれ。

鉄ｦﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!に参考で
そういえば前スレで流し鳥きぼんぬがあったよぅなーと

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125002520.jpg

＿|￣|●ついにブロアで取れないゴミがCCDに・・・
SS送り・・・もうちょっと我慢するか・・・F32でやっと写るくらいで普段の撮影にはほとんど出てこないし・・・
年末東京行くときにでも・・・

>>584
　そんなに落ち込む必要はないよ　→　＿|￣|○
　自分が貧乏だとはっきり言える人は立派。
　このスレには、それさえできずに、買えない僻みや
20万円出費の後悔 を、歪んだ製品叩きで表現する
だけのクズがたくさんいるんだから。

スレの流れが速くて読むのメンドクサインダケド
α7Dの2ｃｈでの評価はどうですか？

>>604
20D行った方が幸せになれるよ

>602
田舎の人は大変だね｡
ずっと東京育ちの俺からみると田舎は空気がうまくてうらやましいと･･･

>>604
画質以外はまぁまぁ・・・
しかし値段が高すぎという意見が多いかな。

いろいろ言われたけど、ぽつぽつと有無を言わさずに(･∀･)ｲｲ!のはあがってきてるから
αレンズ持ってて金がある人は買っても良いんじゃない？と思ってきた。
あんまり攻めるところ無くなってきたから、騙し画像上げて個人攻撃に走る始末だからな。
まぁ、釣られる奴も悪いけど…

あとは一眼デビューでレンズ持ってない奴はASに何処まで魅力を感じるかで購入かどうかを決めるかな。
でもみんな言ってる通り標準ズームで使いやすいのがないのがいまいちかなぁ、やっぱ。

未購入者としてはASオンとオフで画質が変わるみたいなことがカカクのほうで書いてあったら
そのへん誰かテストしてくれない？

50mmくらいで手ぶれしないぎりぎりのSSで10枚くらいずつ撮って、一番良いのを比較。
SSが早すぎたり遅すぎたりしたらASが負けたり買ったりしちゃうから意味ないから、比較難しいけど。

うちの会社のコピー機コニカ
そのうちコニミノになるのかな？
コピーすると若干細い線が太くなる
キヤノンのレーザープリンタ＆コピーはシャープだよね

いや、もう煽りなんだかそうじゃないんだか判らないレスが増えてきましたな。
魑魅魍魎出現混沌としてまいりました・・・。

＞604

339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:31:35 ID:veXInj0w
正直、解像感無さ過ぎ
ＡＳで修正できないブレや、逆にＡＳで発生した微細なブレを抑える為にシャープネスを下げているのか？
Ｄ７０を処分するつもりでいたが売らない方が良さそう。
あと、自分の所有する社外品レンズでは全てＡＳは動作している。作例は上げないが...
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:58:01 ID:7N2TK2gX
>>342 実はそれも試した。
やはりぼやけた感じはする。ＣＣＤの性能も関与しているんだろうな。
この点についてはクレームも出ると思うよ。
370 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 09:31:21 ID:DLLulqFV
>>365
もう出かけた後かも知れないが、出来れば自然光を上手く使って
綺麗な写真を撮ってきてくれ。ＡＳの検証なんて、もうイイから。
いまだにインプレスを超える作例が上がってないのが…いやはやｗ
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 11:54:41 ID:8UoIi8hx
で、やっぱり画質に関しては特筆すべきものはないな〜と感じてるやついる？
画像が以前使っていたD100とかなり被るんだよね。
ハイライトがすぐとびやすいところとか全体的に眠たい感じがそっくり・・・。
やっぱり画質重視じゃなくて機動性重視のカメラとして使うカメラかな。
でも正直後発カメラとして発売したのにこれじゃあね〜という落胆もある。
煽ってるわけじゃないんだけど、
これから買おうとしている人は画質に関してはあんまり期待しないほうがいいかも。

オリンパスの実体顕微鏡はニコンよりシャープです

339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:31:35 ID:veXInj0w
正直、解像感無さ過ぎ
ＡＳで修正できないブレや、逆にＡＳで発生した微細なブレを抑える為にシャープネスを下げているのか？
Ｄ７０を処分するつもりでいたが売らない方が良さそう。
あと、自分の所有する社外品レンズでは全てＡＳは動作している。作例は上げないが...
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 07:58:01 ID:7N2TK2gX
>>342 実はそれも試した。
やはりぼやけた感じはする。ＣＣＤの性能も関与しているんだろうな。
この点についてはクレームも出ると思うよ。
370 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 09:31:21 ID:DLLulqFV
>>365
もう出かけた後かも知れないが、出来れば自然光を上手く使って
綺麗な写真を撮ってきてくれ。ＡＳの検証なんて、もうイイから。
いまだにインプレスを超える作例が上がってないのが…いやはやｗ
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 11:54:41 ID:8UoIi8hx
で、やっぱり画質に関しては特筆すべきものはないな〜と感じてるやついる？
画像が以前使っていたD100とかなり被るんだよね。
ハイライトがすぐとびやすいところとか全体的に眠たい感じがそっくり・・・。
やっぱり画質重視じゃなくて機動性重視のカメラとして使うカメラかな。
でも正直後発カメラとして発売したのにこれじゃあね〜という落胆もある。
煽ってるわけじゃないんだけど、
これから買おうとしている人は画質に関してはあんまり期待しないほうがいいかも。

今宵には新スレ立ちそうですね。
正直、スレの数は勝たせていただいたかと思っています。
そろそろ変なのがわいてくる時間だけど。
もっともっと作例欲しいです。
風景ください。
レンズメーカーのズームの霊も。

660 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:38:27 ID:DLLulqFV
>>656
何枚もＵｐする気持ちは判らないでは無いんだけど・・・・・
マジで聞くけど、一連の動物園画像の画質を良いと思ってるの？
毛並みのベタッとした解像感の無さや、クマ鼻の紫化。。。
もうフリンジってレヴェルじゃ無いぞ。
正直インプレス以上の衝撃を受けたの、俺だけ？
662 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 22:39:29 ID:PyZKO841
>>656
ライオンもヒグマも微妙に振れてませんか？
それともピンぼけ？
666 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。
674 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:09:23 ID:on8lJYHj
>>656
白飛び黒潰れがあまりに激しすぎ。
線も太くシャープ感がまったくない。
正直こんな画像見せられると買う気をなくす。
681 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:19:22 ID:pcp3m1Z7
>>675 ISO200にしてはノイジーで精細感に乏しいですね。
D70のISO200のほうがノイズは少ないと思います。
684 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 23:26:26 ID:ttr0qa98
シャープな絵が一度もアップされない。
やはり400万画素を水増しした程度という表現が正しいのかもしれないと思った。
687 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 23:28:40 ID:aPi9IC3+
予想外にトーンがでないと感じるのだがどうよ？

892 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 12:52:43 ID:NQpM8IMr
ひそかにA-200の方が画質上なんじゃねぇかと思い出してきた・・・orz
896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 13:12:47 ID:IxLZ/dFl
>>894 いや、ネタとは思うがその方が幸せでは。。 どうでも良いが、α7Dシャープネス上げれ。
もしくはデジ専用レンズ出せ。 ヽ( `Д´)ﾉ ｳｱｱｱｱﾝ 解像度と解像感が　　(ry
929 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:17:59 ID:W1etTi0J
コニカとカシオとペンタックスの親密な人間関係ね。
不本意にも肝心のミノルタが「画像処理技術」で置いてきぼり
930 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:18:56 ID:+uq9vCgD
>>899 解像度もない。α7Dの画にいくらシャープ処理しても根本的に解決しない。
線が太くなって縁取りが出るだけだ。
931 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:23:50 ID:n+x2gYrk
7Dは階調表現も良くないように感じるな。 いきなり飛ぶし潰れる。トーンが出ない。
934 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:29:14 ID:W1etTi0J
>>931 暗部の表現が最悪だよね。いきなりストンと潰れてしまう。
936 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:33:36 ID:HABmxmpm
解像度見るなな日中の遠景サンプル出せよ。
いままでどれを見ても線が太くてぼやけたサンプルしか出てないぞ。
S3PROのサンプルとはえらい違いだな。
941 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:47:32 ID:W1etTi0J
画質の悪さはＡＳでもカバーできないってことだな。 ナニやってるんだ？ミノルタさんは。

>>604
>>315

84 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:43 ID:S4KT0rzl
あと粉っぽいというニュアンスも実際撮った身だから分かるなあ。
粒状の物で絵が構成されている感じがもろにする。
98 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:24:00 ID:Hwv21WLE
upしてくれている方々に感謝する。おかげで今回はきっぱりと見送ることができそうだ。
500refが使いたかったのだが、残念。
108 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:41:57 ID:k04LHTvm
白飛び黒潰れと言われたかと思うと、粉をふいたような(低コントラスト)という評価もあるし。
見る目が悪いのか、それともカメラが暴れるのか？
109 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:43:56 ID:lrurlr1K
ここへきてインプレスの正義が再評価されてきた感じだな
113 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:49:59 ID:gyPjm4gm
>>109 Ｄ７０Dとの比較画像をのせたという意味でね。 比較では色乗りも解像力もＤ７０＞７Ｄ
２０D等も同じ状況で撮影してほしかった。
118 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:55:11 ID:17TLZEha
D70には解像度負けてるよ。良くも悪くも7DはD100レベル。 無意味に煽って荒らすな。
124 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:12:14 ID:1jc5UbcA
うｐされるサンプルがことごとく眠くてくすんだ色、ダイナミックレンジが狭くて階調が悪い、
白トビ黒ツブレ激しい、解像感がまるでない。一体これはどうなってるの？ 初期ロットだけの問題でしょうか？
129 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:20:56 ID:S4KT0rzl
今、画像見てて分かった。 滑らかさと透明感がないんだよ。 だから粉っぽいイメージなんだな。

そのまえに株価(4902)が危機的。おまいらα7D買い支えも良いが株も買い支えてやれ。
昨日の終値で１０００株買うと１３０万円ちょい。ミニ株なら１０分の１だ。

【嘘】シャープ信者は去れ！【虚構】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1034153495/l50

mNkzn41m＝tVRwEOIr　かな。
基地外がたくさん来る前に寝るかな。
　　　

つーかシャッター音なんですが個体差多くね？
明日デモ機で聴き比べてみるか…

手ぶれ補正は魅力的なんだけど画像がぼけぼけですか・・・
RAWで撮ってレタッチしてもやっぱりダメ？

＞＞604

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/24 15:07:54 ID:Z5nzF+uC
α−７Dカメラ屋で説明受けたら「カメラ慣れてない人には手ブレ補正が有るから暗いところでもいいですよ」
と言っていたのだが
画質の質問には「画質はD７０や２０Dの方がいいみたいだけど」と言う話。
「結構違いますか？」に「結構違うみたいです」との答え。
もう、そういう話になっちゃってるんですかねえ・・・
売り方間違えてるような。

608 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 20:33:08 ID:r/JmZZD7
>>599
乙。 なんとなく解像感が無いような気がする・・・出来ればもっとうp頼みます。
609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 20:33:38 ID:EFZx0gjp
今日α７いじってきた。 　んで、今ここまでのサンプルを見た。　ここにあがってる写真も解像感はないはボケは不自然だはシャープ感は皆無。
コンデジをレンズ交換式にしただけなの？
626 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:04:03 ID:ud3DRl46
なんか目が覚めるような画像が出て来ないなぁ
腕だと思いたいが
単なる一芸カメラなのか…
ファームアップに期待か？
641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 21:43:58 ID:sX3co77N
前にも書いていた人いたけどやっぱりブルーフリンジ結構でますね。
ズーム使っても50mmF1.4である程度絞っても撮っても結果は同じ。
これってローパスが原因じゃないかな〜
点光源がある時はかなり醜いですよ。

756 名前： 続続続α7Ｄの低画質に対する批判 投稿日： 04/11/21 00:5

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

130 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:22:04 ID:VlSg3Qm+
>>126 やはり眠いな。線が太い。ピリッとしたところがない。以上。
133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:24:20 ID:Yg8w8Ry/
>>129 >>126に上がってる飛行機の胴体も粉っぽくザラザラした印象ですね。
本来非常に滑らかな表面なんですけどねぇ・・・・
147 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:50:29 ID:94XDHNBo
>>146 線の太さはCCDが原因だと思われます。 S3Proのサンプルを見てはっきりわかりました。
あちらは高倍率ズームを使っても線か細くてシャープです。
161 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:21:16 ID:GLENBFfV
>>126 良いアングルですね。 でも、そのザラザラは何？
175 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:51:16 ID:khuMUUjx
色々撮ったけどやっぱり少し眠い目ですね。 23日は天気よさそうなのでナチュラル＋試してみます。
しかし、フィルムスキャナで画像取り込んだ画像と比べて絵的にどうなんでしょね？
250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 23:37:11 ID:mteI9Jok
>>235の空の色は>>152の赤被り10Dの空の色にそっくり
256 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 23:57:48 ID:wzy5p0Sa
画像が眠いのは煽りではなく事実だったというわけだな。
265 名前： 19 [sage] 投稿日： 04/11/22 00:05:30 ID:nSBUU/j9
謎はすべて解けた > ・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
MF だと勝手に動かないようです ・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある
ワンプッシュ AF が悪さをしているようです…たぶん…
269 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 00:11:10 ID:+1ur8ORa
前評判と裏腹に購入後のユーザーインプレは*istDSのほうに軍配が上がりそうだな。
コニミノの画像技術には正直ガッカリしたよ。

>>604=623

2chは客観的に読んで、自分で作例見て判断しろよ。
それでも判断できないなら何買っても一緒だ

292 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 01:11:11 ID:JruohgOm
>>290 upされてる画像もサンプルを見ても10DやD70と比較して明らかに線が太くボヤけた画像ですね。
これはレンズが悪いのではなく7Dに使われているCCDと画像処理の問題だと思われますが。
たしかにレンズ自体は解像度は低くないですね。 次機種に期待することにします。
293 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 01:18:39 ID:DuZ8681I
>>287 >>291 比較画像をうｐしてくれてるヤシへ、捏造疑惑と人格攻撃か。
汚　前　ら　ミ　ノ　ヲ　タ　、　マ　ジ　で　終　わ　っ　て　る　よ
319 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 02:28:12 ID:lMUc/kOg
粉っぽい、という印象の正体は下記の50mm比較を見てやっとわかったような。
http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/
ガラスの向こう側の天井の縞模様が、デジラックスでさえ再現してるのに7Dでは消えてる。
これは解像の問題でなく、誤った非斑化処理がされているのではないか

383 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 14:12:43 ID:Cfit5gRc
マクロでそれなら、やはり解像度不足と捉えるしかないな
386 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:19:39 ID:X/L97meT
このカメラ、シャープネスを上げても太い線がより一層太くなり、輪郭に縁取りが出るだけで、
根本的に不足している解像度が改善するわけではありません。
そこのところを気をつけましょう。
388 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:27:11 ID:4mC0TCOg
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=11156402
10Ｄとの比較。 解像度はあるけど、解像感を甘めにしてあるからトローンとした雰囲気。
このトローンは被写体の向き、不向きが出るわな
394 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:54:17 ID:3rfHPKQa
>>391 どうしてこんなにザラザラでノイジーなんですかね？
400 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:05:51 ID:j2bbADlm
>>396 空気嫁ていないのは395。逝かないで、どんどん見せて。
ファームのversionの話を振ったのはおれなんだけど、早い段階で出てきた絵と比べて印象がちょっと違うのよね。
403 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:07:19 ID:WXN9LzUe
やっぱり400万画素相当？しかない解像度不足が引っかかるな。 いまだに誰一人として遠景画像を出さないのが気になる。
余程酷いのだろうか･･････
406 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 15:10:48 ID:JtpWkA1B
>>399 こ、これは、また酷い画質でつね・・・
408 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:16:35 ID:o1yoHmSQ
>>399 >>231に出ていたD70の画像と見比べたが、とても同じ600万画素とは思えん。

>>623
ASそのものが解像度低下の原因だとする説がありますが。
これを搭載したカメラはすべて他社カメラに解像度で劣っている事実がある。

418 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:31:42 ID:j2bbADlm
>>414 > 僕はこっちのほうがクリアに見えるんですけどどうでしょうか？
おお、ありがとう。激しく同意だ。透明感があるよね、こっちは。
それに比べると今のバージョンの描写は力強いけど、少し、くすみが出ている印象を受ける。
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:46:14 ID:j2bbADlm
>>413 28mm/F2だから、そうとも思えないが。他の作例見ても、
少し赤転びが目に付くような希ガス。赤に関しては、他の 掲示板でも発売から多少、懸念する声が出ていたが、
この辺はファームのアップを期待してもいいかもね。
425 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 15:57:15 ID:V9KB9sIf
今まで見てきて、明るい個所の白飛びが非常に気になるんですが、
例えば>413の水面。とか、>407紫のジープの左上。
この原因はボデーのダイナミックレンジなのか、それともレンズなんでしょうか。
もし、ボデーなら悩みますね。
429 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 16:18:18 ID:BxY+4giE
＞399 起きがけにこんなの見せるなよ〜w まじ粉っぽくてむせちまったよ〜
＞378 ミノユーザー100人にこれは100mm神マクロだと思いますか？と聞いてみ。
100人とも安ズームだろ！バカにするなゴラァ！と言われると思う。
一枚目なんかボケを多用してるから赤い粉にザラザラの葉っぱが浮いてるみたいだ。
あおるつもりはないが俺のA2の方が確実に滑らかだよ。 きつい言い方すまないけど。
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 16:19:27 ID:BxY+4giE
あと何でみんなピントがビシッと合った感じがないんだろう？
431 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:29:44 ID:MawM1Tem
>>430 俺も同じ意見。 既に７００カットほど撮ったが、どんなレンズでもシャープだなと思う画像は一枚も無いよ。
あと背面モニターと実画像データがかけ離れ過ぎ。モニターでみた色調と露出は全くあてにならん。

7Dって等倍で見るとシャープ感はイクナイ。
でも色の作り方は結構好き。
凄くいい画質ではないが悪くもないと思う。
αレンズ持ってる香具師は遊べる1台だろうな。
使い手を選びそうだがｗ
待ってろ年明けには買ってやるからな。

436 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:38:58 ID:MawM1Tem
>>432 否定的意見を直ぐに厨というのはどうかと思うが。
>>433 ｆ１６くらい絞ってもダメなわけだが。
439 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:47:49 ID:j2V4CAZw
>>434 等倍厨っていったのは、悪かったちょっと調子乗ったアル。
たしかに、このカメラ等倍だとシャープな絵じゃないのは確かにそう思う（例え絞ったとしても）。
でも、A4プリントで結像してない感じは全くしないけどなー。
今のところポートレートメインで28-70Gと100macro2.8new使用。
441 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:57:11 ID:mINJ8PIl
とにかく413の画像はおかしい　UPするのでjpg圧縮かけすぎたとかそういうことないか？
>>437 回折の影響とかいったほうがわかりやすいのでは
449 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 17:25:36 ID:0P10zHcF
ひょっとして・・・istDSに負けてないか？ あっちはまだユーザーサンプル少ないけど・・・
476 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 18:34:01 ID:/6QxMxwB
解像感？？？？？？白トビ？？？？？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180011.jpg
490 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 19:11:58 ID:KtjKeT7w
どのレンズ使った作例見ても解像度が悪いな

512 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 20:59:09 ID:rsx3iVSj
すぐに白飛び。写るんですの方がましだね。
518 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [なんてね] 投稿日： 04/11/22 21:17:28 ID:BxY+4giE
α7D画質をキナ粉に例えた人がいたが何か違うな。 もっと気管につまってむせそうな…
そうか龍角散画像だ！
525 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 21:45:47 ID:p1YcYC7x
>>522 金属が粘土みたいに見える。 なにこれ､質感表現とかリフレクションを舐めてるの??
これで写真なの？すごいね。
526 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 21:48:34 ID:Ur+UNk2D
20DとD70両方持ってる俺が見ると、α-7Dやistなんかの作例はピンボケって感じ。
しかし、レンズに関しては魅力的だと思う。ニコンは魅力のあるAFレンズが少ないし、70Dも使い辛い。
キャノンは高価なLレンズでやっと及第点な描写。なかなかスッキリとうまくいかないもんだな。
551 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 23:00:49 ID:mMxS6lrD
あと、背面がもろにプラボディだった。
マグネシウム合金なのは全面だけかよ・・・・・・・・
でもグリップ感は悪くなかったよ。 ファインダーの見やすさは20D以上だし。
でもまあ、ASを抜きにすれば20DよりはKissDに近い質感だわな。
あと、再生のプレビューが遅い遅いと叩かれすぎたせいか
カードの入っていない機体ばかりが陳列されてた。 コニミノの営業の指示かよｗ
575 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 23:38:45 ID:Sh0BTutL
「プリントする前に等倍画像が目に入って来る」これはキツイ。

>>591
仕方が無いなぁ・・・詳しく説明するよ。

真の解像度は（ブレが無くてピンが合っている場合）レンズの性能と撮像素子の画素数および光学ローパスフィルタの性能のみで決まる。
解像感は見た目のシャープさの事で、真の解像度の他にダイナミックレンジ・コントラスト・ノイズ・画像処理によるシャープネス処理などを総合してもたらされる。

コンパクトデジカメの場合、極小画素センサーのためにダイナミックレンジが狭くノイズが多いため、撮ったままの画像だと解像感が無い画像に見えてしまう。
したがってKD-510など解像感が有ると言われるコンパクトデジカメの場合、解像感を上げるために過度の画像処理を行っているのが普通。
しかしA1などの場合には過度の画像処理を行わないために、一見解像感の無い写真に見えてしまう。

一方APS-Cサイズくらいのセンサーを搭載した一眼デジカメでは画像処理で解像感を極端に上げないのが普通。
どうしても、さらなる解像感が必要な場合はユーザが自分の意思で画像処理を行い解像感を上げる必要が有る。

もし近い将来、ハイパーインフレ起こる可能性があるなら、現金を絶対に倒産しない会社の株券に換えておいた方が良いです。
今なら投資信託やインデックスファンドでも良いかも知れません

＞604
大体こんな感じです。
あと、不具合関係、パープルフリンジ関係の意見のまとめも有りますがどうしますか？

にしても不具合報告出ないね…

>>636
苦しい言い訳だな

やれやれ。
今日は後半に入っていいスレ進行だったのに結局これかよ。
自前の文章書く能力も無くしたお猿さんが住み着いてるんだな。

ひとつ言っておきたいことがある。

これだけ荒みまくってるスレなのに、
淡々と写真をうぷしてくれてる皆さん、本当にありがとう。

書き込みの大多数はろくでもないものだけど、
あなたたちの写真を１枚１枚楽しみに見ている住人も居ます。

そのことだけ伝えておきたい。


では、おやすみなさい。



↓俺は寝るからコピペ頑張れや、猿。

価格.comも盛り上がっているね。
評価測光のクセであれこれ苦労するんなら素直にスポットとＭＥにしなさい。
ハイアマチュア用のカメラが可愛そう。
でも普段はパパママカメラとして頑張ってくれることも期待したい。

>>638
たのむからwiki使って下さい
あぼーん＆アク禁になりますよ

>>636
一昔前の雑誌しか読んだことのない知識丸出しだな。
自分の贔屓メーカーに都合の良い詭弁を寄せ集めただけだな。

諸説あってよくわからんが結局のところ作例を見るのが一番だな。
というわけで漏れは今回買わないことにするよ。
次回は画質をせめて他社並に向上させてくれコニミノ。

これから買おうとしているやつはスレの文章はすべて無視しろ
アップされてる画像をみて自己判断して買え

那和氏レビュー　動体AFが弱いとの記述が気になる・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

ということで明日ゲットしてきます！

動体AFが弱いとの記述が気になる・・・

>>646
もう無理なマンセーに限界が来ましたか？

ぼけぼけってのはD100見たいにRAWで撮ってアンシャープかければバッチリってこと？
それともピント問題があるのか？
それともそれともASの弊害でぼけぼけになっちゃてるのか？
これが発売前から一番恐れられてたことなんだよね
サンプルざっとみたら色合いが気に入ったので安くなって評価が安定したら買うかも。
どうもでした。

>>592
画面の左１／３に、ものすげー汚いパープルフリンジと擬色が出てる。
おまいの犬か？鼻の頭がこんな色になっちゃって可哀想だとは思わんか？
ま、他の画像よりはちょっとマシだな。他のはもう論外だから。

ttp://diabolo.ifn.fr/imgs/P8110385.jpg
ヨッシャー

>>647
連写もそこそこなんだから、動体ＡＦもそこそこなんじゃない。
時速３０キロ以上で走る人間はそういないからポートレート専用だと
割り切っても魅力十分だよ。
もう心は決まりますた。50/1.4にしますた。

オレさぁ、千葉憲昭 著の「デジカメ常識のウソ・マコト」読んだんだけど
これ読んだ後はｷﾃｨの嵐が無知無知なお茶目さんに見えてくるよｗ

>>651
まぁ初物だからねぇ･･･

７Ｄもよくできているけど、１号機ゆえの作り込みの甘さも散見される。
耐価格性能比だけでなく、画像のチューニング具合とかもそう。

待てる人は、普通に７Ｄの後継機（９Ｄ？）を買うのが正解でしょ。
待てない人は、もちろん すぐにでも買うべきだよね。

>>647
那和ﾀｿいいね。

>>650
「批判のための批判」は無視しろ、ということだよ。

安い機材でそこそこ楽しみたいならα7-Ｄ
そこそこ金もっててボディーのしょぼさとシャッター音が気にならなければ20Ｄ
とにかく金に糸目をつけなきゃ、マミヤかデジパック買え

>>652
これ位でギャアギャア騒ぐな！

>>652
はぁ?????
パープルフリンジ???
擬色?????
何処が??

おまえな、擬色とパープルフリンジの意味もう一度調べて来い。

まぁKISSなんかで一眼デビューして色々珍しい言葉覚えちゃったから
使ってみたい気持ちは分からなくも無いけど、房はもう寝る時間だから寝ようね。

>>647
なかなか良いね。

おいらも経験値あげないと。。。orz

>>640
そうか？
お前が納得したくないだけに見えるが。

帰ったらなんか撮影するけどなにがいい？
部屋の中で撮影だがな

＞639

142 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/19 22:00:24 ID:6YF4su/l
みんな、ちょっと教えてくれ。 さっき帰宅して予約していたα7Dの箱をあけたと思ってほしい。
で、一緒に届いていた17-35AFを装着したと思ってほしい。
バッテリはA2の予備をあらかじめフル充電していたので、それを装着したと想像してくれ。
で、メディアはレキサー80×のこれもこの日のために用意していたものをスロットにいれたと。
で、スイッチオン。
ダダダダダダダダという音がして起動。（ASのキャリブレーションの音？ちょっと大きくてビビった）
日付をセットして（セットされていると思ったのに、2004年１月１日だった）、さあ、記念すべき初ショットは、
α7Dの箱・・・ピピっと鳴って中央が赤く光る。 で、シャッター押下。 ？シャッター押下。 ？？ 押下、押下
で、シャッター切れません。 ワタクシ、何か間違ったことしてますかね？
ちなみにデジイチは初めてではないですが、ミノルタの一眼レフは初めてです。
148 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/19 22:07:55 ID:FlljMSCT
うーん、カメラ直のUSB2.0接続がどうもうまくいかん。
認識したあとエクスプローラー開くと砂時計が出てパソコンが固まってしまうよ。
その後カメラの電源切るとエクスプローラーが開かれるんだけどな。
自作機にPCIのUSB2.0カードだから文句言えないかな。
USB2.0コントローラチップはNECなんだけど同じ症状の人いない？
151 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/19 22:13:25 ID:6YF4su/l
>>149　 ヨドコムなので、ちょっちムリ。 >>150 アドバイスありがとう。
やってみたけどダメだった。 CFもMDとか違うCFを入れてみたけど同じ。
もう少し症状を書くと、ファインダ内のASインジケータは常時５つ点滅。
テーブルに固定しても点滅。この時点で不良と確信。
ASはオフにしてもシャッターは切れなかった。
あ、レンズも付け替えたりしてみたけどダメでした。
その他の操作、CFのフォーマットとか、撮影モード変更とかはオッケーなんだけど。

＞639

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/19 22:16:27 ID:UeZ8h7c4
買ってきた。ストラップ付けて、レンズ付けて、CF挿入でスイッチON。
液晶をみると画素欠けが．．．目を凝らしてみると２個つながっている
ようで一個が常時点等もう一個が点滅してる。
アー　天国から地獄に一転。鬱だ．．．
165 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/19 22:39:29 ID:5Iii5yDF
さっきからベランダから見える夜景を撮っているのだが
等倍でみてみると画像の中央に黒点が・・・。 4secほどの長時間露光でノイズリダクションありなしと撮ってみたが
ノイズリダクションありの設定で必ず黒点がでて、なしだとでない。 試しにホワイトボードに向けて1/15・F2/8で
蛍光灯の灯りの下で撮ってみたが黒点出現せず。 これ初期不良としてお店に持っていっても
アホな店員はちゃんとわかってくれるだろうか・・・。 あ〜めんどい
173 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/19 22:54:54 ID:6YF4su/l
>>162 うん。その辺もいろいろ試してみた。 シャッター半押しでピピっとピント合って、よし、と思って押し込んでも
手応えのない感じがむなしく続いているよ・・・ ちなみに、スリープからシャッター半押しで復帰させるときもダダダダと。
この音がそもそもおかしい気がする。 こんな大きな音だと、シチュエーションだとひんしゅくものだし・・・
175 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/19 22:56:06 ID:H3IME/Fo
手ブレインジケーターって、写るブレの量じゃなくて、手ブレの絶対量を表示してる？
長くて重くいレンズ付けたらインジケータ１つか２つしか付かないよ。
178 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/19 23:02:40 ID:BD3jgdSO
どうしてもブレが残る写真しか撮れない。漏れのも初期不良だか？と案じていたが
冷静に撮影条件を見たら105mmのズームを1/8で撮っていた orz
180 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/19 23:09:49 ID:H81JA5hf
>>178 えぇ、、1/8sでASが効かないのなら、見送りｹﾃｰｲだなｗ これじゃ、別売りのｼﾞｬｲﾛでも買うしかないな…ｗ

＞639
あと10個ばかり不具合のまとめがあるのだが＞643が連続はあまりよくないと言っている。
どうするか？

>>662
>>652は目と頭が悪いだけだから勘弁してあげましょう。

ID:tVRwEOIr
今日(水曜)、一体何人の人間とリアルに会話した?
まぁここで報告する事は無いだろうが、お前の頭の中にはハッキリと浮かんだ数字があるんだろう？
そのままで良いのか?おまけに、ネット界でもこうしてるのが良いのか?
立ち直るのを待ってるぞ。

さて
http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm　に7-Dの事に加えて、サンダー杉山氏の近況も出てたな。

＞652
404 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 10:51:01 ID:bnXgjJbU
解像感のなさ、低感度でも以外にざらっとした絵は我慢できるが、偽色、パープルフリンジが結構酷いですなあ…
20Dもそれで見送ってるんだがこちらの方が出やすい＆酷いような。
405 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 10:52:53 ID:TEdSuzLd
寒くて紫になっているのでしょう。
可哀想に
409 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 11:01:50 ID:bnXgjJbU
パープルフリンジは作例群の高輝度部を見ると分かるよ。
100円玉の作例とか。
あれはレインボーフリンジだったが。
576 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 19:05:35 ID:SwpmIhC2
今日お外で撮ってきたんだけどさ
パープル不倫時出まくりなんすけど・・・。
思わずF828を思い出してしまったよ。
ハイライトの輪郭に紫っぽい色のにじみが盛大にでてしまってる。
パープルってレンズに依存するものなん？
ちなみにSIGMA24〜70F2.8EX DG一本のみ。
さばが重すぎてアップできないので軽いところがあったら教えて
666 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。

＞652
436 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 12:22:52 ID:bnXgjJbU
画質云々に｢後発なのに｣をからめてくる人いるけど、
CCDはD70より古い旧タイプ。
これはソニーとニコンの契約が切れるまで我慢するしかない。
α7Dをメインで使おうとせず低輝度下の特殊サブカメラとして考えると美味しいカメラ。
443 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 12:57:16 ID:bnXgjJbU
ただし銀塩αのシャープさ、細密感に慣れた人には時期尚早の画像エンジンだと思う。
待てる人は一年でも待てば満足出来る物が手に出来るだろう。
447 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 13:16:36 ID:7z/ISdtu
一応プロから言わせてもらえば、CCDに関してはさほど良いとは思いません。
ただ、ミノルタ社員の熱意は凄く感じています。
こんなのあったらいいなとゆう、カメラファン的な開発方針。
手ぶれ補正であったり、白とび黒つぶれの機能であったり、ファインダーのヤマのつかみ易さであったり。
２０Dも良いカメラであると思いますが、同じ価格帯でファインダーのマウントを交換できる機種はないはずです。
そういった開発方針を打ち出せるミノルタはいい会社であると思うし、これからも頑張ってほしい。
451 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/20 13:24:30 ID:Dpq1pK75
×CCDに関してはさほど良いとは思いません。
○CCDに関しては*istDS,D70,KissD等、他社のエントリークラスの映像素子より劣るぐらいと思います。
484 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/20 14:39:07 ID:bnXgjJbU
ただ旧式の細密度を欲張らないCCDの割にはパープルフリンジが結構散見されるね。
D100では画質は同じ様な程度としてもここまで偽色出ないのだが。

奇恥害さん（ID:tVRwEOIr）へのおとなしくなる薬ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
早く飲んで寝れ

＞652
82 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:00:19 ID:S4KT0rzl
昨日の夜景はパープルフリンジで散々。今日の臨海公園は黒潰れ、低解像度、色くすみで泣けたけど
今度はがんばるよ。 ただ空なんかがかちっと出ないねえ。 全体に均一にくすんだ感じでメリハリがない。
122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:06:52 ID:T/fJhIDl
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/17/465.html
こんなに解像度低いのにどうしてモアレが酷いの？ 遠景画像ビルの窓に注目。
155 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:12:45 ID:24ktZlKe
>>126 コントラスのある部分に、紫の縁取りが出過ぎ。 いいかげん、レンズ起因かα７Ｄ起因か、はっきりすれ！
α７Ｄに根本的な欠陥があるという脳内仮説が、画像を見るたびに大きくなっていくよ。。。
そういえば、今日晴天の中で撮りに行ってるヤシからの Ｕｐが異様に少ないな。こりゃちょっと異常なほど少ない。
みんな帰ってパソコン上で画像確認して Ｏｒｚ化してるのか？
243 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 23:25:04 ID:24ktZlKe
>>235 画面左の建物側面が【紫の炎】で燃えている。((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もうこれ、α７Ｄの仕様で決定でつな。 ワラにもすがる思いだったのに、希望は全て裏切られました。 Ｏ ｒｚ

>>647
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7942-516-22-2.html
を見て思った。
α7Dの光学ローパスフィルタはかなり絶妙にチューニングされているなと。

＞652
もうこの位で勘弁してくれ。
あとは自分で調べて。
＞639
また要望があればＵＰするから今日は勘弁。

奇恥害さん（ID:tVRwEOIr）は、α-7Dと20Dが買えなくて悔しくて悔しくてたまんないんだろな・・・
お医者先生とこいって薬貰って来い

>>670
ID:tVRwEOIrは不具合と初期不良の違いも分からないんだから、社会に出られるわけ無いじゃない。
まだネットでも居場所があって（まぁ実際には無いけど）よかったね。
こんなのがネットから出てきたら何するかわからないから世間のためには
ここで暴れてたほうが良いんじゃない？

昨日、今日挙がった作例を見ると、
画質で選んでもα7Dなんじゃないかという気がしてきましたよ。
何か使いこなしのコツでもあるんですかね？

あおっている人は、良い作例は無視して
ひたすら「画質が悪い」と繰り返すことで
それが事実であるかのような文脈を作ろうとしているんですね。

初期不良は不具合の一形態ですな。

>>678
たしかに、世間にだしたらヤヴァそうだね・・・
って、世間でもここでも（ID:tVRwEOIr）は邪魔
奇恥用の病院に隔離してほすぃ。

>>679
まだみんな買ったばっかりで、ベストな設定とか試行錯誤な段階だろうから、評価が最終的に
定まるのはまだこれからだろうと。ここの書き込みは話半分に読んどいて、自分の目で判断
すべし。

>>592
昨夜の方ですか？
連夜のいい画をありがとう。
画も素晴らしいけど、35mmでここまで寄れる事とモデル(?)の視線がすごいです。

35/1.4G 開放でよし、絞ってよし。
欲しいなあ。

>>679
ちょっとそれは言いすぎかも。
総合的な画質としてはD70以上20D未満じゃないかな。

いやいや画質で選んだらコレかS3PROでしょう。
とってもいい感じ、20Dよりずっと好印象。
でもAS時にぼけるというのが気になる・・・・・・

>>684
まぁ画質は多分に主観が入るからどっちかとは決められないけど、
概ねそんな感じの人が多いんじゃないかなぁ。

20Dの800万画素ってのは風景とかなら絶対に有利だしね。

まぁ俺はαのほうが好きだが。

20Dの画質(w
まあ塗り絵が好きな人も居るかもしれないけど、塗り絵は画質が良いことには成らないよ。

＞678
明治大学の法学部出てるし社会人ですよ〜ｗ
悪いね。
ライカＭ3、ＩＩｆレッドシンクロ、Ｒ3、ＳＬ35Ｅ、コンタックスＩＩＩａ、ローライ2.8Ｅ、ヴィテッサ、レチナＩＩＩｃ、イコンタ、
Ｆ、Ｆ2、Ｆ3、Ｆ4、ＥＭ、ＦＥ、ＦＭ、Ｆ-1、Ａ-1、Ｘ-1、ＸＤ、ＸＧ-ｓ、ＳＲ-7、ＯＭ-1,2、ＭＥｓｕｐｅｒ、ＭＸ、ＲＥｓｕｐｅｒ
等クラカメ中心に100数十台楽しんでおります。
ミノは上記以外にＴＣ-1、Ｘ20使っております。
デジ一眼は次期早々、と考えております。

>>327が全て。

ID:tVRwEOIrはもしかして写真歴20年のﾍﾞﾃﾗﾝか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125014718.jpg
ヨッシャー

＞678
家は持ち家でございます。
今年の6月、台所を600万掛けてリフォームいたしまた。
（クリナップのＳＴシリーズ、イタリアンチェリーでございます。）

>>688
必死だな・・・

学歴があろうとなかろうと、奇恥害には変わらん。

>>688
レスもらったから返すけど、もうレスいらないよ。
あんまり関わりたくないから。

明治大の法学部でてるならある程度日本語読めると思うけど、
信憑性の薄い、もしくは完全に煽り、あらしの類を堂々とコピペして
それを既成事実とかして不具合とするのは、どうやっても基地外で荒らしのする事だろ。
もしお前がまともな奴だったらそんなことはしない。

＞693
自分の甲斐性で家を建てきちんと家族を養いし者なので狂人ではございません。

そんな立派な方がなぜ(ry

>>688
大学、カメラ。看板や持ち物で己れを語るな。己れの内面はそれで良いのかと聞いている。

それから「時期尚早」、だ。

ID:tVRwEOIrガムバレ！

マンセー信者が隠蔽に必死な真実を暴き出してくれ！

時期早々ってなんだよ、それを言うなら時期尚早だろｗ

>>688
> デジ一眼は次期早々、と考えております。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~
「時期尚早」の間違いじゃないのか？

＞694
白雲なびく駿河台にて法を学びし、極々普通の人間でありますよ。
ただただ私の指先一つのコピーで心を荒らされるのはお気の毒。

みんな優しいんだね。

> デジ一眼は次期早々、と考えております。
（なんでデジカメ板にいるんだろう）

うん。社会に「学歴」は関係ない。やる気のみ。
家族に胸張ってここでの行為を自慢しろやｗ

次期早々　時期尚早ですな、確かに。
お恥ずかしい。

>>700
そこ突っ込み入れたら可愛そうでしょ。
相手は奇恥害なんだから・・・

ただ自分が狂人で無いという証明の為の道具に使っただけで、底まで心を乱されなくても宜しいかと。

どうでもいいから７D買えよおまいら。買ってからあーだこーだ言ってくれorz

22万くらいかと思ったら案外安いんだね、これ

>>704
ID:tVRwEOIrは、日ごろの疲れでいっぱいいっぱいになって
暴れてるのかもね・・・

だが、しかし、ID:tVRwEOIrは迷惑になってることを自覚しろよ・・・

春まで待てば15万切るだろうし、シグマの18-50m、F2.8もいい加減出るはず。

まあまあ落ち着きましょう。
怒りは何も生みませんよ。
もし私が狂人なら、それに振り回されてしまっている事を
恥じ入りなさい。
狂人に本気で怒り目を三角にし口の端に泡をため震える指先でキーボードを打つ。
狂人にいいように振り回される人たち、猛省すべし。

狂人の
手のひらで踊る
深夜かな

>>688
君、以前にも同じαｽﾚで似たようなﾚｽを書いていたよね。
このﾚｽを書いたのも君だろ？

> 464 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/03 02:15 ID:4Uq9lfeB
> オイラ実はＦ〜Ｆ4までの生粋のニコンユーザーついでにＴＣ-1ユーザーですが何か？（プゲラ 
> 
> 嘘だと思うんならニコン併用ユーザー諸君。 
> 実機が無いと分からない質問してみ? 
> （液晶部の縦横何ミリ？だとかね） 
> 馬鹿の一つ覚え頭の中 
> （キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン 
> キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン 
> キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン）君。

なんか、tVRwEOIrが哀れになってきたんですけど。
…可哀想にねぇ。

まあ２２万程度の製品のあらさがしするなんて心は貧乏だよ(w

一日一スレの勢いには負けてしまう・・・
昨夜は前スレの>966,今夜は>>592がいいなあ。
たぶん同じ人だと思うけど。

今日STFはUPあったのかしらん。
じっくり探してみよう。

>>712
怒りは無いんだが・・・
ま、落ち着いてみた。たしかに、ヴァカらしいな。
って、コピペ荒らししてなければ、こうはならないだろ・・・
おまいも、落ち着いてくれよ。コピペ荒らしは(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

>>711
シグマの18-50F2.8はASを動作させるだけのイメージサークルが確保できるかどうか心配だけど
AS大丈夫の情報有った？つうか、ミノルタ用って発売予定なの？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm

たった一言で
夜も寝られず

ていうか相手にしてやるおまいら優しすぎｗ

>>718
貴方は優しい人ですね。

>>719
何とかしろ、と言う気分だｗ
これくらいのレンジの標準ズームがないとつらい。

数人の遠隔地にいる未知の人間の感情を指一本で操作し心拍数を上げる事が出来る。
このご時世、恐るべし。

どうです？
心拍数？ｗ

>>723 納得。
俺もシグマのDCが頼りだから、シグマには何とかして欲しい。

では、お休みなさいませ。
眠れぬ子羊たちよ。

>>726
ﾂｸﾞﾏ以前に蓑がボディと同時発表するのが筋なんだが・・・・。

tVRwEOIrさん、
このスレにエンターテイメントを提供してくれてThanks!

>>719
イメージサークルは多少は余裕もたせてあるんじゃないかと思うですよ。

>725
このスレを見る時は心拍数は高いなあ。100くらいかな。
君も根っからの○○じゃなさそうだし、悩みが有るなら聞くよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041125021157.jpg
α-7D+Ref500 ISO3200
また飛行機ですみません

寝たのか。ざんねん。
おつかれさまでした。

ミノオタって朝鮮人が多いからすぐファビョン(火病)になるって某サイトに書いてあったよ。
あと鬱病、低所得者、無職の数はピカ一らしい。

>>730
蓑向け製品を開発する余裕がﾂｸﾞﾏにあるかが問題ｗ
>>732
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>727
（ ´･ω･)ﾉシ おやす眠

コピペは手抜きだから、これからは毎回キーパンチで心拍数上げてね。
あと、「ｗ」は恥ずかしいからやめたほうがいいでつよ。

>>728 ごもっとも。
とは言え、ミノルタの体力からすると今すぐには多くは望めないからなぁ。
ミノルタはαユーザを満足させた事で評価して良いと思う。
俺はαレンズ持っていない貧乏人なんでシグマやタムロンに期待しているよ。

>>48
これって、ひょっとして熊本空港??

>>732
お前はもう貼らなくていいよ。

>732
昨夜のエアインテークの方ですか？
おつです。
ISO3200とはいえ、F8でこの画はすごいです。

ASの感想はいかがですか？

レフ画像飽きた

>>734
おっ！新ネタか？始めて見た！連投キボン

>>734
そういうこと言うのは(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
というか、鬱病とかその他ココロの病気の人だらけだろ？現代社会って・・・
病気じゃないヤツ探す方が大変。

>>743
貴方も心の優しい人ですね！

>741
リングボケを強調した画が続いたから少しアレだったけど、
小型軽量AF可望遠としてはレフ500は気になる。
ASの目玉は、こういったレンズとSTFやマクロじゃなかろうか。

特に目新しい情報は書いてないが。

ttp://kakaku.com/report/konicaminolta/

ところで俺が毎日せっせと集めたコピペ集を勝手に使った奴がいたがふざけんなよ！
毎日、すげえ大変だったんだぞ！
人のふんどしで偉そうにしやがってよ！

ウヌコ

>>747
ワロタ

tVRwEOIrの別人格？

>>750
奴はペンタスレで論破されたのでこまめにＩＤを切り替えてがんばっている最中でござるよ(ﾌﾟ

指先一本でIDも転がせる。なんとこのご時世に珍なる事よ(w

こんな時間じゃIPを変えるのも大変だろうに。
体をこわさないようにね。

>>732 乙。
　右端が切れたのが惜しいが、プロペラのタイミングはよかったね。
　ISO3200で1/125かぁ。500mmだとISO1600にするとさすがにブレちゃいます?

何？そのザラザラ飛行機？
新聞の記事の写真にしか使えねえよ。
こ汚たねえ写真！

>>754
これはまためずらしいIDで(ﾌﾟ

君の文章には深みがない。
それでは、文章以前に君自身が見限られてしまって
相手にダメージを与える事は望めない。

書き込む前の一呼吸だ。

皆様、疑心暗鬼に陥られているようで。
狂人はどうやら・・・
飛び立つ鳥にも驚かれぬる。

というのは冗談としα７D、大変素晴らしい画質という事で皆様お喜びの様子。
しかしメーカーの余計な勘違いで下手に絵作りを変えられてニコン、キヤノン画質にされたらたまらないと思われます。
そこでご提案。
皆様で　http://konicaminolta.jp/support/index.html　に
「私達ユーザーはこの画質に最高に満足しております。
つきましてはこの絶妙な画質を壊すことなく末永く維持していただければ幸いであります。
どうかよろしくお願いいたします。」
というような内容で感謝のメールをお送りしてはいかがでしょう？
メーカーもモデルチェンジの余計な開発費をかけずに済み
皆様も最高画質をいつまでも享受できる。
なんと素晴らしいことでしょうか?

>>757
おまえはにいふねに成り下がったのか！(爆

それでは、寝そびれましたが明日早いので本当に寝るとします。
ぐーとなはと、へぇあ何某。

寝るといったからには本当に寝てください。

こわすぎます。

私も寝ます。おつでした。

アンダー気味になっちゃったよ…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125041450.jpg

さてと、広角作例はイランすか？
少なめなんでアップしてみました。
20mm F2.8です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125042433.jpg

>>762
スピードライトで天井バウンスかな？
アンダー気味は光量不足なのかな？でも俺的にはこれくらいの露出が好きだけど。

>>763
いい色出てますね。ダイナミックレンジは広そうな感じですね。

>>623
大丈夫。等倍厨さえ無視すれば、1600x1200程度のモニタで
見栄えのする写真になるし、A4プリンタで印刷する分には、
何の問題もない。
等倍厨だけは、それ以上のモニタやプリンタを持っていなくても
あれこれ騒ぐが、痩せ犬の遠吠えだから、放置すればよろしい。

>>677
貧乏は辛いねえ

>>688
おいおい、２ちゃんねるで、大学名など出すなよ。それも二流大学の。
時期尚早なら、ココで粘着せずに、クラカメで遊んでいればいい。

それと、百数十台ということは、単なるカメラマニアだろう。カメラマニアなら
カメラマニアらしく、自分で判らない画像や画質につてチョッカイを出すな。

それとも、写真、アップしてみる？

>>713
センスのないヤツが、つまらない句をひねるな

こういうカメラは買って一年は最高のカメラ手にしている感でノボセ上がら
せて1年後以降は逆に劣等感で買い替えに走らせるようにしむけるのがポイント。
ノボセ上がっている時こそ叩きが最高におもしろい時期

>>769
貧乏なヤツが買うと、どうしてもそうなるわな。

>>764
ましなの撮れたら、またあげてみますわ。
現在、「使える」かもろもろテスト中なり。

本屋で立ち読みした雑誌のα７Ｄの作例に爪でものすごいキズが付けてあったｗ

>>769
一年も持つかよ…三月もてばいいほうだろ。
お前、カメラ買ったことほんとにないのな。

カメラなんてのは必要なときに最新のをぽんと買って使って飽きたらまた新しいのを買えばいいんだよ。
高いもんじゃなし、それくらい誰だってやってることだよ。

一年…そんなにノボセ気分が長持ちするカメラはライカにすらないな。

>>773
お前、一眼レフ買ったことほんとにないのな。

写真工学を読んだら24mmが欲しくなった
純正かシグマか迷う

どのレンズを使っても解像度が悪いのはどうしてですか？

>>776
あなたの目が悪いからでは？

さすがに祭も終了気味ですか？
今日から２週間ほど出張で7Dに触れないよｳﾜｰﾝ
持ってくワケにもいかず。

持っていくだろ普通
俺なんて毎日会社に持って行ってるぞ

今月号のデジタルフォトを見ると、新製品のデジイチの作例が掲載されているが、どれと比べても明らかに劣っている希ガス。
唯一にているなぁと思ったら、istＤsだった。
皆さんはどうお感じですか？

>>554
もしかして20Dと勘違いしてる？
アレ、α-7Dだよ？

おもろいなこのスレ
毎晩日付が変わる頃になるとキチガイコピペ野郎が連貼りしたり
脳内がわざわざ他機の画像貼るわ
妬み感ありありの書き込み必死にするわ
リアルユーザーは腹抱えて笑ってるというかもはや哀れんでるよ。

>>572
その画像を自宅サーバから公開している者です。
このファイルだけやたらとアクセスされるので
調べてみたらこういうことでしたか。

これはDiMAGE A1のものです。
無断で、しかも機種を偽ってURLを晒すことは
やめてください。多くの方に迷惑がかかりますし。
Exif見れば分かることですけどね。

スレに煽りが来ないのは、だめなカメラ。
彼らをスルーするなんてもったいない。

>>784
煽りを集めれば名機になると言うものでもないだろ。
あ！IDにASヲメ。

おおー。ふ、震えが・・・止まった。

>>783
あなたのだけじゃないですよ。
ここには他にも関係ない他機種の画像を勝手に７Dだと偽って
うｐしまくる基地外がいます。
それだけ必死なのでしょうけど。ご心配いりません
コニカミノルタは完全勝利を収めましたので。

煽りじゃなく怒りだべ。
A1やパナのレンズ一体型より画質悪いのに20万ぼられたら怒るよ。

impressの作例越える画質の作品一つも上がってないし。
なんていうか屁が染み着いた様な画質。
8万円位になったら鼻をつまんで買うかな。

>>788
持っても居ない貧乏人が何をいいますか？
A-1はともかく、パナって・・・（笑）
あんなオモチャと一緒にしないでくださいね。

今まで見た感じでは、35GやSTFの作例はどれもいいな。
ボケを割引いても上手いと感じさせるのは、撮影者の力だろうな。

ああいったレンズが上手くさせるのか、上手いからああいったレンズを買うのか。

>>789
屁が染み付いてるのは貴方の目でしょ？
貧乏臭くて下品なりあるで鼻つまみ者は
臭くて溜まらないから、このスレから出て行ってくださいね（笑）

A1 に劣るとは思わないけど、遥かに凌駕するとも言えないねぇ。

それより AF 精度やら速度が気になるんだけど、そんなの気にするなら
他社に逝け？

>>779
行き先が「彼の国」なんでなぁ。
旅行なら手元に置けるけど、仕事中は持ち歩けないから
どこに置いといても危険がいっぱい。
7Dﾀﾝは身の安全のため日本でお留守番。

マグネシウムっていうから外装期待してたんだけど
なんで液晶面は、kissDと同じツルツルプラなんだ？

出る前はものすごく期待してたけど作例とかみてたらどうでもいい機体に成り下がったな。
正直この性能でこの価格はアリエナイ。
レンズがいいとかマンセーしてる人もいるけどいくらレンズが良くても本体がこれじゃあね。
ならこのスレにくるなとか言われそうだけどもしもα７-Dで神画像がUPされたら（というか
高いポテンシャルがあるとわかる画像がUPされたら）また選択肢に入るな・・・ということで
つい見に来ちゃうんだよね。
今のところは価格も画質も20Dの圧勝だな。ASの分の価格をほかの所に使えるんだから
当然といえば当然だけどね。

それと20Dを塗り絵とか言ってるヤシがいるけど、本気で言ってるのか？煽り？
10Dとごっちゃになってるならまだわかるけど本気で言ってるなら（一部の）ミノヲタの
目を疑ってしまうよ・・・

おやおや今日も朝からこのスレ絶好調ですねw
次スレ用意しといた方がいいかもね

それなりのレンズを付けるとそれなりの画を吐くということは
カメラの潜在能力が高いということですね。
どっちか一本買うか？悩ましいな。
欲しいレンズが一杯あるって楽しくもあり悔しくもある。

>>764
そうですぅ、天井バウンズですぅ☆
今日こそはプリントに初挑戦なのです！

【ブッ！】α-7 DIGITAL Part 25【チギリ！】
を希望します。
【ダン】【トツ】や【クラス】【最高】もいいかも。

カメラを持って出勤します。行ってきます.

>>791
写真の上手さに占めるレンズの割合ってかなり高いよね。
35Gで撮れば激安ネガフィルムで気軽にスナップして500円
プリントに出しても唸っちゃうくらいの出来になることもあったよ。

助言通りこのスレの文章はいちいち読まずにすっとばして
画像URLだけみるようになった。

で、遅ればせながらプリントしたり拡大したりして画像チェックしてみたんだけど、
今までの600万画素機と大差はないが、D70、D100系と比べると確かに
パープルが特定条件の下では出やすいことを事実として受け止めた。
1段でも絞るとかなり改善はされるということもわかった。

手ブレ補正の効果はやはり絶大で、
作例としてUPされる画像はほとんどブレていないということもわかった。
まあ、ブレてしまっている画像を載せるやつはいないと思うが・・・。

眠い、又はやわらかい描写であることも確かに感じた。
しかしそれはD100、D70で慣れ親しんだ画像の特徴でもあるので、
レタッチのコツは以前と変わらないやりかたでやっていけると確信した。

ボタンがいっぱいあってややこしそうな印象も受けたが、
結論としては充分に買いのカメラである事がわかったので
今日の会社帰りに買ってきます。
レンズは最短距離が85cmまでしか寄れないけど28〜70F2.8かな〜・・・。
今晩さっそくアップしてみます。

>>795
液晶面をマグネシウムでは作れませんので……

20Dの画質の方がいいって(w
塗り絵のほうが画質が良いなんて本気で言ってるなら（一部の）キャノン廚の目を疑ってしまうよ・・・

糞高いレンズなのにノイズまみれのCMOSの補正に塗り絵だなんて・・・

前スレ966氏のF1.4開放にはしびれさせてもらった。
100枚に1枚でもいいからこんなのを撮ってみたいものだ。

まだ残ってたので勝手ながら
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123195948.jpg

【600万画素ですが】【何か？】
【しっとり】【ほれぼれ】
【KISSは】【おあずけ】

とかきぼんぬ！

>>801
写真の「上手さ」に占めるレンズの割合は「ゼロ」

((祭)) α-7 DIGITAL Part 25 ((祭))
は？

>>807
やる気は道具から
初心者ほどいい道具を使うべきだな

>レンズの影響
写真の上手さに占める割合は感じるなあ。
撮影の上手さに占める割合は低いだろうけど、ゼロじゃないと思う。

>804
あぁ・・・やっぱり一部の妄信的な信者は何を見てもミノマンセーで片が付くのか。
ほかの機種をろくに自分で調べもせずにそこらで聞いたような発言を鵜呑みにして
恥ずかしくないかい？
Kiss-Dや10Dの画像とは大きく違うってのも知らないのか。
それとCMOSとCCDの違いを画像から見分けられたらたいしたもんだ。というか神か？

それに別にキャノン信者じゃないのでキャノが叩かれてもどうでもいいのだが
20Dとα7Dの画像を公平に比べるとどちらが画質が良いか一目瞭然っぽいぞ。
当然ミノのよく言えばやわらかい、悪く言えば眠い画像を好きって人もいるだろうし
それは全然否定しないけど。好き嫌いと画質の良し悪しはイコールじゃないと思うので。
画質が20Dより悪いって言われて脊髄反射で妙な反応をするのはおやめなさいな。
妄信的マンセーなヤシがいるとむしろ買いたくなくなるぞ。α７D発売前はキャノに
そういうのが多かった気がしたけどミノの方が圧倒的に多いみたいだな。
これがアンチの的確なネガティブキャンペーンだったとしたら見事だがｗ

価格.comで見たんだけどAS使うとむしろブレるって状況があるらしいんだけど
そんな事になったヤシいる？

>>809
で、道具にケチをつける、と。

>809
ドラゴンなんたらの受け売りかい？

ドラゴンなんたら？
何それ？

CCD取れますた

>>815
うｐ汁！

価格を考えると、始めたいと思った時に良い道具を揃えられるのは幸せ者だな。
親が持ってたというのが良いパターンかな。
俺はだめだったから子供に期待しよう。

本日の要注目ID　ID:NyuIleZF
おめでとうございます

>>815
20DのCMOSを付けてもらうと画質が良くなるかも。

「眠い画像」と「優しい画像」って同じじゃないの？
いずれにしても「ナチュラル」なモードの画像が多いのも事実。
コニミノのカメラをわざわざ選ぶユーザーだから「ナチュラル」を
多用するのも極めてナチュラルなんだな。これが。((勝利確定))

>814
モーニングに連載中の漫画だ。
初心者ほど道具に金かけろってのが先週号にのってたな。

α7Dって、
メモリーカード入って無くても普通に撮影動作出来るんだね、
ちょっと要注意かも。

>>820
>「眠い画像」と「優しい画像」って同じじゃないの？
ネタだよな？

勝利確定がブレ止まっていると解釈してくらはい。
価格を考えると、ＩＳやＶＲレンズには手が届き難いの事実。
レンズや三脚やフラッシュを含めてトータルで考えれば、決して
高い買い物ではないと思いますよ。

銀塩もフィルム入って無くても撮影動作出来るのが多いね。
実際にはそうそう間違いは起こらないと思うよ。

やべ、注目IDにされちったｗ
信者は自分の使用機器をけなされると自分がけなされたのと同一に感じるのか？
道具に愛着を持つのはいいが客観的に物事をみようぜ。

>>823
撒き餌でだよな？

貧乏鳥撮り御用達SIGMA170-500で撮ってきたよ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125101846.jpg
何枚か撮ったけどテレ端は若干甘いかなと思う。
５００レフのリングボケが嫌いな人はこっちがいいかもね。

午前中に1000に達成そうな勢い。
この勢いはＧでもＤでもＡＳでもＳＳＭでも止められない。((藁))
よーし寝るぞ。

>824
ASに関してはちゃんと動作してくれるなら非常にいい機能だと思ってるぞ。
ISやVRは確かに高いからね。でも、その前提条件としての画質が
α７-Dは少々他の機種に劣ってるんじゃないかという話だ。値段に対してね。
これが*istDS程度の値段なら誰も文句も言わないだろうに。

>>822
普通どのデジタル一眼でもできる（ものが多い）。
α-7Dに限ったことではない。
無知め。

>>830
もし自社開発CCDでこの画質だったらまあいいかってなる希ガス

価格見てきたけど、AS使った方が解像感が低いなんて本気で思ってるのか、奴ら。
オレのは全くそんなことはない。
というか、価格の住民、レベル低すぎ。

デジカメは技術力の差がもろ出てくるのは否めない。

最後の一言がなければ、いいレスだったんだけどなｗｗｗ↑
チンカス野郎メｗｗｗ。

>>830
α7Dの画質いいんだけどなー、なんで解らないのかなー？
あと、ボディのメカメカしさは最強なんであの値段には納得納得。

>>833
経験則からの発言なら、意味があるよ。
条件によっては、ASがうまく効いていないのかも。
むしろ逆にブレるとか。

ASのせいでブレる？画像が眠くなる？
おまえらあふぉかw
なんでもかんでもカメラのせいにすんなよw
大体価格にきてるやつの技量くらい書き込み読んでればすぐわかるだろ

確かに20Dと比べたら当倍勝負では20Dがいいというのもわかる。
66%相当の拡大率表示では大して差はないが800万画素機なので
実質勝負にはならないし画質を20Dと比べるのがそもそも間違い。

同じような価格帯であっても、
粒子を我慢してISO感度を上げてシャッタースピードを稼ぐなどの
苦労をしなくてもいいという利便性に価値を見出せる人が買うカメラやね。

>>830
20万円以下では20Dだけが800万画素で、解像度は頭一つ飛び出ているからねぇ。
20D以外はどれも解像度はそれほど変わらんでしょ。
まあその中でも強いて言えば7Dの画質はかなり上じゃないか？

>>832
何で自社開発なら「まあいいか」なの？

>>828
おつです。
シグマ、周辺も中央と同じくらいよく写るね。

>>796
　典型的な、「一台しか買えないヤツ」のご意見、ありがとう。
　デジ一眼は、金持ちの道楽。貧乏人は、手を出すの、やめとけって。

>>802
賢明な人、発見。
ただ、ひとつだけ。
ボタンやダイヤルが多いけれど、ややこしくはない。
液晶メニューを多様する機種より、一発で目的の
機能にたどり着けるので、慣れれば、この方が便利。

ハッセルの一眼じゃあるまいしｗ。

＞デジ一眼は、金持ちの道楽。貧乏人は、手を出すの、やめとけって。

的外れなこといわれてもなあｗ。

複数のシステムを揃えたくなるから、ハッセルといい勝負だね。
製品の更新周期を考えると割高かも。

いずれにしても、10万以上のレンズを持ってない俺には縁の無い話だ。

>>843
おいおい、銀塩の話じゃないぞ。デジ一眼と書いただろう。
まだ、発展途上の機械だから、1,2年に一度、買い換えないか。
しかも、これ一台で万能というわけにはいかないから、複数台
購入。加えて、レンズもデジ専が出てくる。試しに、デジ2台で
いいから、5,6年のスパンで計算してみな。ハッセルブラッド並に
はなるぞ。
　オレ、ゼンザブロニカだけど。

>1,2年に一度
確かに毎年と書けないところがビンボ臭いな

>841
明らかに論点がずれてるな。
さらに論点ずれを承知で書くが、金がいくらあったって
大根一本を1万円では買わないだろう？いいものに金をかけられるのは
金持ちと言うが、どんなものにでも金をかけるのはただの馬鹿だぞ。

なんでこんなに連続で書いてるのかといえば、発売前はα７-Dは
αレンズの良さを残しながらAS搭載で画質はパリッとシャープ。
まさに最強のデジ一眼降臨！価格が多少高くても買うぜ！
って感じで照準内に入ってたんだけどいざ発売されてみると
どうにもこうにも・・・って感じなのよ。
価格がもちっと低いor神画像が撮れるポテンシャルがある
ならまた照準圏内に入るなと思ってるんだが、ミノマンセーなヲタしかいなくて
少々辟易してるのですよ。

>>845
>オレ、ゼンザブロニカだけど。

すまん、関係ないけどこのオチには笑ったw

>>844
オレも、君の感覚は正しいと思うよ。
>>833は、嬉しそうにWを書いている暇があったら、実は、
自分が貧乏人むき出しの発想をしているということに
気づいた方が良い。

ASって、取れた写真だけASなんだよね。
ファインダー像が安定してAFの精度が上がる、なーんてことがないんだから、まあ良し悪しだよな

>>847
まあαレンズを沢山持っている生粋のミノオタで無いとしたら、待てるんなら２台目がお特なんだろね。
どこのメーカも（最近ではペンタ、オリが良い例）２代目はかなり安くて戦略的なモデルを出しているからね。

俺もαレンズ１本も持っていないが、ミノの２代目を待つのは辛い・・・

なるほど。レンズ内補正にはそういうメリットも有るのか。
初めて知った。感謝。

AFに使う電子シャッターはどれくらいのスピードなのかな。
1/100程度だと無視できない差が出そうだね。

なんかもう、Ｕｐされる画像は全部「彩度：High」「シャープネス：Hard」だよなｗ

そのせいか、>>805 も >>828 も、諧調に粘りがない。白の中の白の表現力が皆無で
ストンと白トビを起こしている。これ、典型的なコンパクトデジタルの画像だぞ。

一番笑うのは、こういう>>805 のような画をマンセーする信者が多い事。
こういう画はパッと見た目で綺麗に思えるかも知れないが、レタッチ耐性が低く
使い物にならないんだけどな。いわゆる、一世代前のキヤノン画質そのもの。



　おまいら、なんだかんだ言っても本当はこういう画質が好きなんだろｗ

>>853
作品としては、当然コントラストの高い（場合によっては白飛びした）絵が好きだよ。
でも、作品を作る前の素材としては、ダイナミックレンジが広くて眠い絵が有利だよね。

当たり前の事でスマン。

銀塩の古い流儀だと言われればそれまでだけど。
撮影時点で意図的に飛ばす人は居るだろう。

これくらいの高画数になると、大量のレタッチは一苦労だし。

>>853
おはよー。
起き抜けでいきなりそれか。
人生恥ずかしいな。

>>853
ぽまい様がいいと思う画像も、講釈と併せて見せてくださいよｗ
ケチつけるだけならお猿さんでもできますぜ。

>>855
＞これくらいの高画数になると、大量のレタッチは一苦労だし。

言ってる意味が判らん・・・撮った写真を全てレタッチするつもりか？
それとも、６００万画素の画像をレタッチする環境が無いのか？

おまい、>>805 で「F1.4開放」とか間違い書いてるし（２段も絞ってるよ）
初心者が出しゃばると、すぐに破綻するぞ。α７Ｄの画のように。

あと、ＶＲやＩＳというレンズ内補正では、ＡＦユニットに入る画像も
安定するので、ＡＦのスピードや精度が向上する。ＡＳはプルプル震える
画でＡＦしなければいけないので、当然精度は落ちる罠。