Nikon D70 Part26

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:17 ID:ZCOAD7Di

D70について語るスレです。※荒らし、煽りは放置でよろしく。

前ｽﾚ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089131505/

Nikon D70製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/index.htm
Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
Nikon レンズ情報
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_lens.htm
Nikon デジタルカメラFAQページ
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/index.htm

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:18 ID:ZCOAD7Di

【D70のFAQ】テンプレ　暫定版（改訂2）
■Q1.おすすめのレンズは？（詳しくはベストレンズのテンプレ見れ）
　A1.とりあえずレンズキット。標準単焦点なら35mm f2又は50mm f1.4もこの人気あり。キレイで軽い。
　ｼｸﾞﾏ18-125mmも注目されてます。
■Q2.古いレンズは使えるの？
　A2.Ai以降は無問題（一部機能制限あり）。Ai未対応は改造が必要など、素人にはオススメできない。
■Q3.古いスピードライトは使えますか？
　A3.TTL調光はD70内蔵か、SB600or800でしかできないそうな。　ｼｸﾞﾏの新商品も対応
■Q4.レンズの保護フィルター付けたいんですけど？
　A4.撮影条件がよければほぼ無問題。が、付けない＆フードでレンズ保護が基本。
■Q5.液晶保護カバーがキズつきやすい。
　A5.消耗品です（1000円ちょい）。保護フィルムも売ってるがそっちのほうが高いカモw。
■Q6.付属のストラップがなんかカタイぞ。
　A6.気になれば買い直した方がｲｲ。
■Q7.カラーモード（IaとかIIIaとか）はどれがいい？
　A7.IIIaは不自然なほど鮮やかすぎるという声多し。とりあえずIaか。
■Q8.RAWの連射性能はどんなもん？
　A8.まずバッファで秒4コマ。以降CFや条件にもよるが、1秒ちょいで1コマぐらい。
■Q9.添付ソフト「PictureProject」が使いにくいんだけど？
　A9.ニコンHPから「Nikon View」をダウンロードしてみれ
　　　http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/nkview/nv621wche.htm
■Q10.NCってどうよ？
　A10.少し重い(ｱｯﾌﾟ後)。けどFINE（JPEG）とRAWの差を必要と感じたら購入汁。（↓30日間トライアル版）
　　　http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/download.htm
■Q11.35mm用レンズをD70で使うと1.5倍相当になるの？
　　画角が1.5倍相当（トリミングされる）で、焦点距離が1.5倍になるわけではない。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:20 ID:ZCOAD7Di

★お勧めレンズ
これ以外にも隠れたベストレンズがあるかも。情報ください。
■単焦点篇（基本的にAFのD対応で）
・広角：空席（24mmや28mmも悪くないが、色収差がやや目立つシーンもあり）
・標準：35mm f2（定番）
・望遠：300mm f4（まちがいない。180mm f2.8もまあまあ）
・超広角：DX 10.5mm f2.8（おもろい）
・マクロ1：60mm f2.8（普通の中望遠としてもオススメ。シーンによってはMF推奨）
・マクロ2：シグ50mmD対応 f2.8（ボケがいいのでポートレートも）
・マクロ3：タム90mm f2.8D対応（ﾌﾟﾛが使う程の性能）
参考）ズームに比べ描写力が高いが、設計が古いのは、期待するほどではないものも。
　　　ものによるが、明るいのでファインダーでピント確認できる。軽い。安い。
　　　ちなみに50mm f1.4&1.8は、悪くないけどボケがいまいち。

■ズーム篇（基本的にAFのD対応で）
・広角1：DX12-24mm f4（この画角が欲しい人にとっては、価格分あり）
・広角2：シグ12-24mm f4.5-5.6（↑に手が届かない人はこれも結構いい感じ）
・標準1：DX18-70mm f3.5-4.5（キットのレンズはオールマイティ）
・標準2：VR24-120mm f3.5-5.6（室内から運動会まで子供撮影に最適？被写体ブレ注意）
・標準3：DX17-55mmf2.8G　（キットレンズとの価格差は伊達じゃないが…高いなぁ）
・望遠1：VR70-200mm f2.8（いいなぁ・・・高いなぁ・・・重いなぁ・・・）
・望遠2：VR80-400 f4.5-5.6（以外に使えるかも）

■とにかくカネがないんだが高倍率ズームが欲しい場合。
ズームならシグ18-50mm&55-200mmが安いのと、18-125mmが1本で済ませられる（ﾁﾄ歪むが）。
でもさ、初心者はよく高倍率ズームを欲しがってしまうけど、写真をちょっと深く楽しみたいなら、
安ズームといっしょに単焦点（35mm f2とか）も考えてみてくれ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:20 ID:ZCOAD7Di

◆不具合テンプレ
■Q1.撮影データがどうも時計回りに傾いているようなんですが？
　A1.一部の個体で報告あり。あきらかにヘンなら販売店かSCで交換or修理OKらしい。

■Q2.高速シャッター（1/8000秒等）で、画面左が緑、右が赤くなるみたい。
　A2.ファームウェアで対応。　高速時には念のため低速もおさえとけば安心。
　http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/dsc_firm.htm

■Q3.ブルーミングがおきるらしいけど？
　A3.撮像素子の宿命。画面内に太陽入れるとCCD傷むぞ。フレーミングか絞りで対処が基本。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:21 ID:ZCOAD7Di

■ 画像にゴミのようなものが写っているのですが？
　CCD（ローパスフィルタ）にホコリが付着している。ほとんどの一眼レフデジカメでは宿命といえる。
　慣れないうちは、レンズ交換は極力避けるか少なくする。むやみにレンズを外して覗かない（笑)
　レンズ交換は一眼の醍醐味であるけれど…。今後の新機軸に期待。

　大体はミラーアップしてブロアで吹けば落ちるが、ガスブロワは液や凍結でCCDを傷めるので注意。
　純正クリーニング・キットもあるが、ある程度技量が必要なのでCCDを壊したくないユーザーは、
　サービスセンターや一部カメラ店（キタムラなど）へ依頼した方が無難。

　なお、購入後しばらくは内部からｶｽが出ることがあり、取り切れない場合もある。それも↑に依頼した
　方がよいかも。

　・ニコンクリーニングキットプロ　8,190円（税込）
　　http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=67&prdcd=PSP00052&cpgid=0120
　　※無水エタノールは別途購入。ACアダプタ必須。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:21 ID:sIIHr0+k

Ｄ７０に３５ｍｍｆ２Ｄ付けてます。
先日街で健全なスナップ撮影をしていると、小雪似の女性に
「一眼レフかっこいいですね」と言われ、
「撮ってみるかい？押すだけで大丈夫だよ」と渡してみると、
「意外に軽いんですね」といいムード。
何枚か撮ってあげたりしてまた会う約束しました。
３５ｍｍｆ２Ｄっていいですね。

7 ：過去スレ：04/07/17 02:22 ID:ZCOAD7Di

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:22 ID:ZCOAD7Di

関連スレ

☆★☆★☆ Nikon D100 Part23 ★☆★☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083224419/l50
【DX】ニッコールレンズ in デジ板【単独発売】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088270796/l50
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　5本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/l50
カメラ板 ○○＝ニッコールレンズ　その１１＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083839390/l50

9 ：１：04/07/17 02:26 ID:ZCOAD7Di

　次スレ立てる方、Q１１の文面よろすく。

　結構でる話ですんで…。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:33 ID:1E5eZ0ZF

>>1さんオツカレです。
今回は上手くまとまって目出たし目出たし。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:41 ID:1iqNQa2M

>>1
乙！
今頃気が付いたけど、過去スレPart10～13ダブってる

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:47 ID:ZCOAD7Di

>>10,11
さんくす。
あ”。忘れてた～　　orz。次１の人よろすく…。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 03:13 ID:QzV0f4H+

>>1
乙です。↓これですが、
■Q11.35mm用レンズをD70で使うと1.5倍相当になるの？
　　画角が1.5倍相当（トリミングされる）で、焦点距離が1.5倍になるわけではない。

↓
レンズの焦点距離は変わらない。そのレンズの焦点距離を1.5倍した時の画角になります。
例) 50ミリレンズ(画角約46度)をつけると、50×1.5で75ミリレンズの画角(約32度)で写ります。

てなのはどうだろか？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 03:27 ID:ZCOAD7Di

>>13
たとえば50mm焦点距離のレンズをつけても、75mmレンズの描写にはならない、っていう感じが
あった方がいいかなと思うんですよね。特に近いときかなぁ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 03:45 ID:5mB+Azc/

だからお前らテンプレに何スレ消費するんだ？？？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 04:10 ID:OKsGTXRY

前スレ１０００の梅の写真のレンズ、いい写りしてるね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 04:18 ID:5mB+Azc/

写りはいいけど他は全部駄目駄目笑。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 05:05 ID:QzV0f4H+

前スレのローズﾀｿのアシナガバチかな？
ちょっとこんな感じでﾜﾗﾀ。↓

　　　　　＿　
　　　／／|）
　　　 |￣|
　　／／

つうか、すごい写真と思いますた。すごすぎ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 05:27 ID:h9Yf8e5E

>>1乙
オレ、昔テンプレ作った者ですが、

■A1で
キットや35mmは手放しでオススメと言えるけど
50mmとシグマは賛否あるので削除希望。
詳しくはベストレンズみれって言ってるから重複してるし。

あとできるだけQ&Aは1行でおさめる美学があったのに・・・
もし次スレ立てる人がいたら、対応きぼんです。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 05:34 ID:h9Yf8e5E

>>13-14
これがわからん人は、そもそも焦点距離と画角の違いもわからんと思うので
もしテンプレにするならゴミ問題みたく、丁寧に説明する必要があるかも。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 05:40 ID:h9Yf8e5E

>>14
実はわかってない人？

776　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：04/07/15 14:06 ID:36ECjvj4
実はわかってない人多いようなので、ちょっとまとめてみる。

【前提】
　写真AをD70＋50mm（換算75mm）
　写真Bを銀塩＋75mm　とする

【理論1】同じ絞りの場合は焦点距離が長い方がボケる。
　→同絞り値の場合のボケ量は　A＜B

【理論2】パースペクティブは同じ画角の場合は同じになる。
　→同じ位置から同じものを撮った場合のパースは　A＝B

歪曲の仕方はレンズによって違いますので、混同しないように。
一般的にワイドになるほど樽歪曲しやすい傾向があり、
それを遠近感が強調されていると感じることもありますが
パースは上記の様に理論上変わりません。

ちなみに銀塩に75mmつけて、人の顔を全面に入れて撮っても
鼻がでかくうつります。85mmぐらいは欲しいです。
つまりD70では55～60mmぐらいからがポートレート向きと
考えていいと思います。

ただし、レンズごと味付け（歪曲、ボケ味、解像感など）で
ポートレート向きかどうかという検討も必要です。

以上です。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 09:01 ID:ySgdf7IG

こ　の　ｽ　ﾚ　へ　の　粘　着　ｱ　ﾆ　ﾒ　少　女　の　立　ち　入　り　を　禁　止　し　ま　す　。　。　。

23 ：その１：04/07/17 09:38 ID:Uqqf8WR2

CCDのホコリに関するテンプレ元レスを書いたものです。　＞追加修正乙彼～

価格.comにも書いたのですが、CCDクリーニングへ興味がある住人も多いので参考に。
必要だったら、テンプレ追加よろ。

-----
■CCDクリーニング法　
　・自分でCCDクリーニングする場合は自己責任で！
　・ミラーアップ中にバッテリー切れにならないように、ACアダプターEH-5(\12,000)必須。
　　互換アダプタ（DC9.0V/4.5A）は秋葉原・千石通商などで\1,,000～2,000。

［ニコンクリーニングキットプロ］ (\8,190)
　NIKON純正のクリーニングキットには説明や動画が入ったCD-ROMが付属するのでお奨め。
　新宿のサービスセンターではクリーニングkit購入者対象に講習会も行っている。（開催不定期・要確認）
　　http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=67&prdcd=PSP00052&cpgid=0120

［PhotographicSolutions社製CCDクリーナー］
　Finepix S2proのマニュアルではCCDクリーニング法が載っており、そこで推奨されているクリーナー。
　　・CCDクリーニング液「エクリプス」\1,600　（劇物扱・印鑑要）
　　・クリーニングスティック「センサースワブ」\7,800
　クリーニングスティックが高価なので、NIKONのキットより割高。
　エクリプスは無水エタノール+エーテルがベースで速乾性のものらしい。
　　http://www.ginichi.com/flash/flash.html

24 ：その２：04/07/17 09:40 ID:Uqqf8WR2

[お手軽CCDクリーニング法］
　現在のクリーニングキットは高い！
　おそらく色々な用品メーカーが作れば2,000円前後で販売できるものだろう。
　ハンズがオリジナルキットを売っても4,000円ぐらいｗ

　安くCCDクリーニングしたいという人は、汎用品・代用品でも可能なので参考に。
　実際のクリーニング法はFinepix S2proのマニュアルがPDFでダウンロードできるので参照。
　　http://www.fujifilm.co.jp/download/pdf.html

　◆シルボン紙
　　レーヨン製クリーニングペーパーの俗称。ビックカメラなどで400円程度で入手可能。
　◆クリーニング液
　　・エクリプス：　揮発性の高い拭きムラが少ないが火気注意。
　　　無水エタノール＋エーテルとほぼ同じ効果らしい。混合比は諸説あるので検索のこと。
　　・無水エタノール：　NIKON推奨。薬局で500mlが\1,000前後。
　　・オリンパスEEクリーナー：　60mlで\1,000前後。無水エタノール＋溶剤らしい。
　◆クリーニングスティック（自作）
　　割り箸の先端20mm程度をクサビ状に薄く削る。
　　クリーニングペーパーの巻き方は以下を参照。
　　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/kai34.htm
　　コツはきつく巻き付ること。
　
　◆拭き方
　　詳細はS2proのマニュアル参照。
　　クリーニング液はつけ過ぎない、力を入れすぎずCCD表面を軽くなでる程度、左→右と
　　一方向で拭く、液の揮発状況を見ながら極力ゆっくりと拭く等がコツ。
　　重要なのは表面の拭き残し（油膜のようなものができる）を無くす事で、フィルターや
　　レンズで練習してコツを掴む事。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 10:07 ID:xR3dTx6q

>>1
持つ彼～
>>18
さっき見た
つか全部凄すぎ・・・画格的にﾀﾑﾛｿの90だと思うが、色もピントも構図も漏れからすれば
神業だよ。D70でもあすこまで撮れるという希望でも有る訳だが　ふう～

漏れ↓

　　　　　＿　
　　　／／|）
　　　 |￣|
　　／／

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 10:25 ID:5QrDbgWK

>>21
これ読んでなんとなくわかってきたよ
画角が同じでも、やっぱり遠近感が違うんだよな
どうも、今までしっくり来ないんで、俺下手になったのかなぁと
悩んでいたんだ

25年ぶりにカメラやり始めたんだけどね
昔は50ミリと、28ミリでだいたい意図する画は取れてたんだけど
D70にしたら、シャッター切るまでに時間がかかるんだよ
なんかしっくり来なかったんだ
換算50mmでも、より、遠近感が強調されているんだな

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 10:39 ID:pBhhRTrI

>>1
乙

Q11は
>画角が1.5倍相当（トリミングされる）で、焦点距離が1.5倍になるわけではない。
言ってる事は間違いないからいいんじゃ～ないの

例えば85mmﾚﾝｽﾞ使うと、写りは127mmと同じになると考えらちゃうと困る
あくまで画角は同じって事だからな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 10:55 ID:5mB+Azc/

そのうちテンプレで1000スレ消費するようになるんじゃないか？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 11:35 ID:VkEjvSHx

>>28
藻前、昨日からいちいち五月蝿いよ。
そこまで絡むのなら、次スレは藻前が立てて味噌

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 11:41 ID:SMyGzIaN

>>28
1000スレｗ　そりゃ無理だ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 11:48 ID:GkhTYAqk

よし、オレが目指してみる（藁

>>26
画角が同じだとパースも同じなのに、歪曲と被写界深度の違いだけで、
遠近感が違って感じるレンズはありますね。

焦点距離50mmで歪曲がほとんどゼロの明るいレンズがあれば、
遠近感もほぼ変わらないハズなんですけどね。

「パース」と「遠近感」、「焦点距離」と「画角」という言葉を
使い分けて話さないと、混乱しやすい話ですね・・・。

>>27
確かに言ってることは正しいからいいのかも。
ただ、月刊亀らまん誌が
焦点距離50mmをD70に付けたら、画角は75mmだけど「パースは50mmのまま」
と誤認するようなバカな記事を書いたから、最近そう勘違いしてる人が増えてる模様。
で、同じ話題が繰り返されてて荒れるんで、それを防ぐテンプレがあればいいかなと。

・・・ってことで

Q11.レンズの画角が約1.5倍になって、何が変わって何が変わらないの？
A11.パースは画角で変わる（50mm→75mmのパースに）。被写界深度と歪曲は変わらない。

てな感じでどうでしょう。
遠近感は撮影の仕方によっても変わるし、あえて触れないと。

しつこくてすんません

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 13:51 ID:Cytoc2Be

５０㎜レンズの場合、パースは７５㎜だが、被写界深度は
５０㎜のままじゃない？
変わらないと表現すると、どっちにでも取れる
検証してないからわからんけど、そんな気がしてます

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:15 ID:2Pc2ewzB

>>32
確かに。日本語ってムズカシイ。。

Q11.たとえば焦点距離50mmレンズ付けて画角が約1.5倍になってもパースは50mmのまま？
A11.違う。画角75mmのパースになる。被写界深度は焦点距離50mmのまま。歪曲もそのまま。

で、どうでしょ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:21 ID:QoBcYG06

遅くなったけど>>1さん乙です。
今回はテンプレも整理されて良かったです。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:43 ID:5mB+Azc/

>>34
>>1は、前スレだけでいいと思うんだけどなぁ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:59 ID:cg9cDdT1

ここで聞くのが適当かどうか・・・D70で一眼デビューしたのですが・・・。
レンズプロテクタってつけたほうが良いのでしょうか？
大切には扱っているけど、傷つく可能性はあるかもだし。
キットレンズ、VR-70-200、35mm、50mm、85mmなどなどいずれも未装着。
屋外屋内いろいろで使ってます。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:02 ID:PJzyVzjH

>>36
>>2

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:27 ID:dmYprTW/

前スレ埋めのROSEさんのみつばちマーヤの写真が衝撃的でした。
今日は虫を狙って近くの公園に行きました。

モンシロチョウとモンキチョウの交尾？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040717152030.jpg

飛んでいる虫にピントが合いません。どうすればいいのかなぁ？
飛び回るからぶれるし。一応失敗作ということで。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040717151943.jpg

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:49 ID:QoBcYG06

>>35
製品リンクとかはあってもいいと思うけど。
ちょっと気になって調べたいことができたときに楽だし、
D70に興味持って、はじめてくる人にも親切かと。
そんなに長いとも思わないしね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:52 ID:FHdIMPMb

画角問題は、焦点は「カメラと被写体との距離である」という
ことでFAになったじゃないか。

「D70の50mm」と「35mmカメラの75mm」で構図を取った
ときの違いはレンズの歪曲だけなんだってばさ。遠近の位置関係
が変わってくるのは、あくまで実際の撮影距離を変えて、焦点距離
の違うレンズで同じ構図を取ろうとしたときだぁよ。
そこにあとは被写界深度の話が加わってくると。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:53 ID:yrmPgjju

>>38
>飛んでいる虫にピントが合いません
これはもう、連写で数撮るしかないんじゃないかなぁ。

>>39
まあ、ID:5mB+Azc/の発言ですから・・・スルーしても良いかと。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:54 ID:e05G542y

５０㎜買ってきた。展示品で￥28,000
結構被写界深度が浅いのにビクリ。おれにはこの画角合ってるわ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:55 ID:PJzyVzjH

展示品ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 15:56 ID:FHdIMPMb

>>38
> みつばちマーヤ

先越されたｗ。
蜂が飛んでるときの姿勢って、なんか人がダラリンコしている
ような表情があるのね。とくに前肢とか。マーヤのなんかの絵が
結構写実的なんだとROSEさんの写真に教えられた。

45 ：４２：04/07/17 16:04 ID:e05G542y

在庫が無くてさ(´･ω･`)
だけど値引きしてくれたから（・∀・）イイけどさ。
女房にナイショで買ってしまっが防湿庫が狭くなってきたよ。
さぁ、祭りにでも出かけるかな

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:07 ID:FHdIMPMb

>>42
同じく(=ﾟωﾟ)ﾉ

銀塩で50mmに慣れてる感覚から35mm愛用してるんだけど、35mmの
描写はやっぱり広角に広がってて僕には緩んでいるように見える。
ちなみに銀塩時代は35mmの絵が嫌いでした。
50mmをD70に付けると画角がせまくて使いにくいんだけど、
やっぱりビシッと来るんですよね。俺にとっての標準は50mm。
これはもう刷込みとしか言いようが無いっす。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:12 ID:yrmPgjju

俺も銀塩ではほとんど50mmで撮ってたから、やっぱり50mmの描写が好きだな。
でも、デジだとやっぱり50mmじゃ画角が狭くて出番が少なくなったのも事実だけど・・・

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:14 ID:z0CeVoIK

50mm レンズが D70 だと画角が 1.5倍の 75mm 相当になっても被写界深度は 50mm のまま。
というのをよく見ますが厳密には正しくないです。同じ大きさで印刷した場合には
被写界深度も sqrt(1.5) 倍相当になるので、この場合には 61mm 相当になります。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:23 ID:5mB+Azc/

>>48
そういう、冷静な議論はいいね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:24 ID:+SbaZnL9

水平線にゴミらしいのが写ってるんだけどなんだろ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040717162133.jpg

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:25 ID:FHdIMPMb

>>48
そうなの？話がさらにややこしくなってくる('A`)
デジに来て、同じレンズでも深度がシビアになってるような気はして
たんだけど、それは大きくして見ているからなのかと思ってた。
しかし「同じ大きさで印刷した場合には」の辺りが良くわからん。同じ
フィルムの同じコマをおこすのに、紙の大きさ変えると被写界深度が
変わるのか？そう読めるんだけど。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:27 ID:PJzyVzjH

>>48
興味深いんで出来ればどういう計算をすれば良いのか
教えてもらいたいと思う厨房ですが…
どゆこと？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:32 ID:QoBcYG06

>>41
ああ、すまん。
ログさかのぼってわかりました。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:52 ID:QzV0f4H+

焦点距離と画角とF値の話で混乱してる香具師はここを見ると
いいんじゃなかろうか。

焦点距離等計算器
ttp://www.c-creators.co.jp/okayan/focal-length-calc.html

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:56 ID:dmYprTW/

>>51
APSサイズ６００万画素とフルサイズの６００万画素CCDと対比すれば解り易い。
同じ50mmレンズを付けたら、ボケ（錯乱円）の半径は同じだが、
フルサイズCCDでは1画素のボケが、APSサイズCCDでは1.5画素のボケになる。
だから、小さい画素ピッチのCCDを使っている方が、ピントはシビア。
言い換えれば、被写界深度が浅くなる。
>>48は被写界深度はルート（1.5）といっているが、
単純に1.5倍だと思う。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:00 ID:Dx7PyzG7

もういいよ　だいたいで・・・

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:01 ID:dmYprTW/

連投ですまそ。
>>54で紹介されているサイトはおかしいと思う。
F値は基本的には開口と焦点距離で決まるので、
撮像素子の大きさに関係なく、変わらないはず。
換算された相当焦点距離でF値が計算されている。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:02 ID:Xe53T3JS

>>36
今日やっちゃいました、撮影の途中に
D70を肩にかけてｼﾞｭｰｽを買ってお釣りを
取ろうとした瞬間にｶﾞｯﾁｬｰﾝ！
付けてるﾚﾝｽﾞがAF-S 300/F4だということを
すっかり忘れてました。
とりあえずﾚﾝｽﾞはﾌｰﾄﾞがしっかり守ってくれたけど
ﾌｰﾄﾞがｶﾞﾘｶﾞﾘ傷だらけになってしまいました。
ﾚﾝｽﾞが傷つかなかっただけましかな？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:04 ID:pLfS/3k2

>>57
良いと思うよ。F値の変換も、俺の理論どおりだ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:05 ID:QzV0f4H+

>>57
漏れはそのF値の換算部分を、被写界深度と置き換えて考えてた。…それであってるよね？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:05 ID:Dx7PyzG7

レンズスレでやればいいがね

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:10 ID:pLfS/3k2

>>61
ケツのF値の大きな奴だな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:12 ID:5mB+Azc/

>>54
久しぶりにそのURL見たなぁ。Gにはまっていたときによく見たよ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:24 ID:Dx7PyzG7

マクロレンズほすぃ
お金ないので50ミリに接写フィルターをつけようかと思う。画質落ちるかな

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:25 ID:Uqqf8WR2

>>50
ゴミにしては大きいし薄いから、汚れじゃないかと思うのだが。

66 ：57：04/07/17 17:27 ID:dmYprTW/

ホームページをよく読んでなかった。
等価なボケを得るF値だそうですが、
なんで、フルサイズの方がF値が大きくなるの？
APSサイズの方が絞らないとボケるんじゃないの？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:48 ID:pBhhRTrI

>>64
後悔しない為にも、マクロレンズ買うのがよし

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:50 ID:yVdLCCA+

>>66
レンズのボケは、焦点距離と絞り値の"兼ね合い"で決まります。

焦点距離が短いほどボケにくい。長ければ長いほどボケやすい。

絞るほど（値を大きくするほど）ボケにくい。（F11→16→22）
開けるほど(値を小さくするほど)ボケやすい。（F5.6→4→2.8）

そこでです。

例えば、
（大きな画像素子の）フルサイズ＋50mmﾚﾝｽﾞの画角　＝　（小さな画像素子の）D70＋35mmﾚﾝｽﾞの画角
とします。

同じFの場合、D70+35mmの方がボケ量が少ないです。
よって、ボケの大きなフルサイズを、D70と同じボケ量にするためには、
絞りを絞る（値を大きく）必要があります。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 18:45 ID:8ZOjUoQe

>>58
不幸中の幸いでしたな。
まあそれでこの先気をつけるようになれば
安い授業料かも。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 18:48 ID:qftxQ9I8

ｲｴｰｲ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040717184415.jpg

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 18:52 ID:pBhhRTrI

>>70
それをＤ７０使って、しかも露出補正までかけて撮ってるなんて
気合いが入ってるな（w

72 ：48：04/07/17 19:14 ID:z0CeVoIK

>>51

>しかし「同じ大きさで印刷した場合には」の辺りが良くわからん。同じ
>フィルムの同じコマをおこすのに、紙の大きさ変えると被写界深度が
>変わるのか？そう読めるんだけど。

そう。厳密な計算はめんどうなんだけど、
被写界深度 = 点が点として写る範囲
という原則がわかればトリミングして拡大すればボケが大きくなる
(=被写界深度が浅くなる)というのはわかるよね。
それで 1.5倍に拡大すれば被写界深度は約 1/1.5 になる。

被写界深度は焦点距離の2乗にだいたい反比例するというのを
知ていれば sqrt(1.5)倍のレンズ相当というのが納得いくと思う。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 19:33 ID:1E5eZ0ZF

>>72
俺も>>48の書き込み以来興味が出て、色々調べたり計算してみたんだが
>被写界深度は焦点距離の2乗にだいたい反比例
ごれは許容錯乱円の直径が同じ場合の話じゃないかな？
APS-Cサイズの場合、許容錯乱円の直径はフルサイズの1/1.5として考える必要が有るから
ちょっと違う様な気がする。

74 ：48：04/07/17 19:41 ID:z0CeVoIK

>>73
同じように紙に印刷した時に紙の上での錯乱円径を同じにするにはどうすれば
よいか考えると理解しやすかと。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 19:48 ID:1E5eZ0ZF

>>74 言っている意味が判った。
許容錯乱円の直径はフルサイズの1/1.5になるから、同じ被写界深度の焦点距離は√1.5倍って事ね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 20:09 ID:bxSh4zyo

月刊アスキー８月号にＤ７０の解体写真載ってるね。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 20:42 ID:u8u+fLso

APS-C+50㍉は銀塩50㍉あるいは75㍉となにがどー違うのかって議論、
オレとしては確定的な結論が出るまでやってほしぃ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 21:08 ID:JjwaQ9JJ

>>38
レンズはズームでしょうか、この距離ならマクロと違ってピントは合い易いですが、
1/200では、小刻みに動くオオスカシバでは被写体ブレしますね。
自然光では1/500で止ります。もしくは日中シンクロです。
連射は意外と歩留まりが悪いのでしません。花に置きピンでMFﾜﾝｼｮｯﾄが殆どです。

50㎜とは関係ないですが、同じﾀﾑﾛﾝ90㎜マクロではMFの52BBと172Eでは、
APS-Cでは焦点距離が数ミリ違うんです。マウントの加減かな…

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 21:38 ID:5mB+Azc/

もうどうだっていいじゃん、ってカンジ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 22:09 ID:zXmFz0/h

その機材各々の癖を実際の写りから理解してそれについていく。
それがすべてだと思うがね。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 22:09 ID:pEVTMAaV

ときどき話題になる、モアレ（ラーメンノイズ）
についてだけど、Photoshopで現像すると出やすいらしい。
モアレ画像をPhotoshopCSとNikonCaptureで現像してみた。
ttp://v.isp.2ch.net/up/1e95b89290e6.png
NikonCaptureではラーメンノイズは発生しない。
使い勝手はPhotoshopの方が上なだけに惜しい...
Pluguinのアップデート待ちかな。

以上、既出だったらｽﾏｿ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 22:50 ID:qEuHcXyM

気に入った機材があってそれを使う。
今は、D70がいいってこと。
わたしには、それだけ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 22:51 ID:LJMizq7w

本来画角とかパースとか被写界深度とかの問題って、
35mmフルサイズと比べてどうなのかくらいはメーカーで
説明するサイトがあってもいいと思うのは俺だけでしょうか。
どっかのメーカーで情報をまとめて公開して欲しいな。
こう書くと「じゃあお前がメーカーに頼め」とか言われそうだけど。
これ読んでるメーカーの人、検討してよ。
これじゃあキリがないし、何が正しいのかワケ分からん。
雑誌ですら間違ってる世界だからねぇ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:19 ID:qEuHcXyM

安心しろ、写るようにしか写らん。
幸いD70は一眼レフだ。(当たり前だ。)
撮る前に確認できるだろ？
撮っ後だってすぐにモニターで確認できる。
そう神経質になりなさんな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:35 ID:HFX1N9p3

ふとした疑問。

シャッターユニット交換っていくらぐらいが相場なんですかね？
ニコンで交換したことがある方教えていただきたいのですが…。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:50 ID:636tFOol

3月18日に買ってから、
今日で４５３６ショット。
少ないほうかな？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:51 ID:5njkPT2W

少なすぎ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:56 ID:JjwaQ9JJ

すいません、ショット数はどうやって判りますか？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:01 ID:ltGW3wUh

>>86
漏れなんか
４月１０日購入で、まだ７５０ショットだよ～ん

>>88
Exif見れ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:02 ID:mAsqfiBu

>>87
3年前に買ったコンパクトデジカメは現在５０００ショット
D70のペースはかなり速い。
よく考えたら、写したあと変な写りだと即削除するので、
もう少し多いかも。
銀塩中心だったのか、写すのにためらいがあるのかな。

>>88
保存されるファイル名の数字だよ。
連番モードONにしないと、リセットされるが。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:07 ID:ltGW3wUh

>>90
連番モードに関係無く
↓
撮影回数 : 730
こんな風にカメラは覚えてるぞ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:12 ID:jNhAYALB

EKIF見てもそれらしきものは無いんですが、
どこを見ればいいのでしょうか？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:13 ID:bxMlPPB2

EKIFは見ても分からんだろう・・・。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:21 ID:zegzECX+

エキフ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:23 ID:jNhAYALB

あぅ…EXIFでした。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:23 ID:dXj2Cwmp

エキフ大統領

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:24 ID:zegzECX+

若鶏のエキフ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:28 ID:mAsqfiBu

サンニッパー買いたいのだが（買えるかどうか置いといて）
この中で悩んでいます。
撮るものは飛行機と鳥です。テレコンも付けます。
ニコン　300　F2.8
シグマ　300　F2.8
シグマ　120-300　F2.8
なんか、アドバイスください。
ちなみに最大の難関は、買う大義名分ですが。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:29 ID:ltGW3wUh

>>92
Exif Reader使え

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:32 ID:rcqaDFs9

ヤッパおれに合ってるわ50ｍｍ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718002803.jpg

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:32 ID:ltGW3wUh

>>98
飛行機撮るならAF-Sが良いんじゃ～ないか？

>買う大義名分
1)このﾚﾝｽﾞが無いと、このｶﾒﾗは使えないんだよ
2)自分で自分に、債権者協会とかの名前で手紙を出す
3)こそ～りと分割で買う

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:34 ID:jNhAYALB

あ、ヴァージョン変ってましたね。今見れました、ども。
9678回でした。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:35 ID:/MC+rqnY

えっと、結局被写界深度も焦点距離1.5倍相当と近いと考えていいのでしょうか。
被写界深度＆許容錯乱円でググってみたら、いろいろ出てきましたが、
ちょっと酔ってるのでよくわからん。。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:38 ID:jNhAYALB

>>100
イイですね。綺麗です。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:42 ID:+k4p2lmh

発売日に買って、ようやく３０００ショット越えたとこだ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:45 ID:mAsqfiBu

>>101
超音波モータは絶対です。
そのために、D70買ったあとに、
銀塩も超音波対応を買い足したのです。
しかし、出番は少ない。
年末に結婚式3連発あるので、そのとき重宝します。

３２８は月1万円ローンって嘘こいて買うか。
なんだかんだ言ってもズームが便利だからシグマにしたいが、
ちょっと不安。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:46 ID:rcqaDFs9

>104
ありが㌧
明るいのとデジでもこの画角なら逝けるね。
35ｍｍと迷ったけど銀に併用も考えてさ、自分じゃ正解だった。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:49 ID:mIVDJcAs

>>98
どーせ大金だすのなら、一番新しくて高いの買っとけ。
あと、テレコンつけるとやはり画質落ちるよ。

こんな感じ
AF-S VR70-200 >> AF300 f2.8 >> AF-S VR70-200+TC20E >>> AF300 f2.8+TC20
D70の場合にはテレコン使うよりトリミングしたほうが良さそう。
だもんでおいらはこれから1年掛かりで200-400貯金を始めますよ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:50 ID:b740VZg4

そこまでやるなら200mmF2へ逝ったほうがいい。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:50 ID:ltGW3wUh

>>106
シグマのＨＳＭ･･･だっけ？
は凄く遅いって、淀の店員さんが逝ってたよ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:56 ID:LER6MBoK

HSMって何の略？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 01:07 ID:mAsqfiBu

３２８の件

AF ﾆｺED　８０－２００　F2.8は持っているので、
やっぱ３２８ほしい。
暗いレンズを買い続けて、恐怖心があるのかも。

>>110
シグマのは１２－２４持っているが、
同じようなレンズと比較したことないのでわからんが、
遅いような気がする。

>>111
ハイパーソニックモーターらしです。
ニコンはSWM、キヤノンはUSMです。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 01:29 ID:NlrzgadJ

デカイ重いで、結局あんま出番ない。ホントに仕事用。

ＩＳＯ感度を上げる or 昼間メインで使用 or F4クラス+１脚

のほうがずっとお金浮く。他に有能なレンズ増やせる。他のレンズのほうが用途が広い。
うまいもん食える。旅行いける。etc.

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 01:57 ID:hcEsKmrf

ニコン１７－５５ＤＸは高いので、中古の１７－３５を買おうと思っています。
シグマやタムロンもいいですが、どうせ理屈こねてニコンに買いなおすのが
目に見えていますので…使っている人、どんな感じですか？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 02:30 ID:FGkF0441

>>110
そんなこと無いよ。
AF-Sに比べたら遅いけど。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 03:00 ID:0k7EBGfI

>>114
１７－５５ＤＸ行っとけ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 03:38 ID:WGegxbWf

>>76
見た。分解写真は「完全ガイド」にも出てたけど、こっちのほうが
バラバラ度は高いかも。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 04:02 ID:L8ZoOe0h

そういや昨日近所のヤマダ電機いったら、D７０レンズセット１１万とフカシこいてたな。
在庫無いから取り寄せですけど、とかいってたけど単体の値段と間違えてねぇ？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 04:44 ID:zVtE3XbF

11万は高い8万でいいだろ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 05:04 ID:pgHkqSJj

>>118
どこのヤマダでつか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 06:05 ID:KTUWMejB

>>114

たしかに、　ニコンレンズを使っているという安心感があるかもしれない
ステータスシンボルみたいな・・
ブランドにもこだわるなら、最初から純正の方がいい。

ただ、性能はレンズメーカーとさほど変わらない。
勿論差がないわけじゃないけどね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 08:26 ID:OXeobgvj

>>118
だからそりゃお手軽のほうだろ
いい加減学べあほ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 08:31 ID:OXeobgvj

>>108
> これから1年掛かりで200-400貯金
仲間だ
おいらもVR70-200貯金今月からはじめたﾖ
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 09:42 ID:7a8NQRd2

レンズキット買いました。
で、これを持ち運ぶ事を考えてなかったんですが
リュック(街歩き用)に入れて歩く時って
レンズを上にして放り込んでおけばOK？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 09:48 ID:mAsqfiBu

>>124
レンズキットなら首からぶるさげるのだ。
肩からだと、どこかにぶつけるぞ。
リュックに入れたいなら、タオルでぐるぐる巻きにする。
それかカメラ専用かばん買うのだな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 10:22 ID:Am2um2Lm

最近になってストロボの同調が上手くいかなくなった。
妙にアンダーだったり、オーバー過ぎて真っ白だったり。
プログラムモードで同じ構図で撮っても都度露出が極端に
変わってしまう。スポット測光でもないし。故障なのかなあ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 10:29 ID:mWe4belP

>>125
区切り板やクッション入りのカメラ専用リュックもあるわけで…

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 10:45 ID:lCyCV0mo

>>124
インナーソフトボックスをリュックに入れておくって手もあるかと、
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/bag/accessory.html
こんなやつ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 10:55 ID:rcqaDFs9

おれはハードケースだな
http://konicaminolta.jp/products/consumer/photogoods/bag.html

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 11:00 ID:mWe4belP

>>129
ハードケースを背中に背負う、二宮金次郎みたいな香具師…

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 11:10 ID:rcqaDFs9

>130
背中に背負うのはヲマエくらいだろ。
雨降ってもいいし椅子にもなるし、もちろん多少ぶつけても平気だし。
結構便利だぞ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 11:10 ID:o5ThPp4b

俺は、エツミのインナーＢＯＸ、フレキシブルＭ
レンズを下にしてほおりこむと、ぴたっと収まるようにしてある。
出すときはストラップを引っ張るとするっと出てくる。
隣には望遠ズームが収まっている。コレでワンセット。
デイパック、トートバックなどに、コンテナイン。
帰ってくると、そのまま出して、ＰＣ処理。
そして防湿ボックスへ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 12:56 ID:mAsqfiBu

>>131
脚立にもなるな。
人より高い位置で撮影できるけど、乗っかっていいものかと・・・

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 14:14 ID:Depv+ce4

>>124
オレも132氏と同じくエツミのインナーボックスを使ってる。
PC系の開発者向けカンファレンスとかに出てると、しっかりした
リュックやバックをもらうことが多いので（その分払ってるけど）
それにインナーボックスを入れて使ってる。
D70を持ち歩くときは間違いなくノートパソコンも持ち歩くのだが
ノートパソコンを入れられるカメラバックは高いのしかないし、
あまり使い勝手が良くないので、PC用バックにインナーボックス
を入れる方が便利な気がしてる。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 14:42 ID:zT3wQhAP

こやつはミラーアップできるんでしょうか？
やっぱD100クラスでないとだめですか

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 14:48 ID:mWe4belP

ミラーアップできなきゃCCDクリーニングが…

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 16:45 ID:2FZkaLlW

>>108
X AF-S VR70-200 >> AF300 f2.8 >> AF-S VR70-200+TC20E >>> AF300 f2.8+TC20
○ AF300 f2.8 ＞＞＞ AF-S VR70-200 ＞＞＞＞＞ AF300 f2.8+TC20 ＞＞＞ AF-S VR70-200+TC20E

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 18:06 ID:0k7EBGfI

ミラーアップ撮影はできないでしょう？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 18:07 ID:Q/wlUM1a

不等号は一個でいい。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 18:20 ID:kGJ60kKK

Wレンズキットが15万だったんだけど、それって買い？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 18:51 ID:xBsDkV9V

so so. mp

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:01 ID:DtjSS3Jh

>>140
Wレンズなんていくら安くてもオレは買わない。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:15 ID:Pphak9mz

>140
Ｗレンズキットというのが28-80と70-300とのセットを差してるなら
通常のレンズキットか単体とΣの18-50、50-200のセット買う方が全然マシ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:21 ID:qMBvUCwd

>>124
> レンズを上にして放り込んでおけばOK？
携帯するときは、ゴミ対策の点で、レンズ…というか受光体が上を向かないようにするほうが
若干なりとも有利のもよう。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:27 ID:qMBvUCwd

>>140
一般に勧められるセット販売のレンズは「18-70」だけ（いわゆるレンズキット）。
それ以外の安価なセット販売品は、値段とか、セットという名称に騙されたりして
間違って買ってしまわないほうが後悔のタネが少ないはず。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:45 ID:jdFSPP25

ここでスレ違いと言われそうですがあえて御意見を聞きたいので
おながいします。
明後日から伊豆へ三日間海水浴へ行ってきますが
どうしてもＤ７０を連れて行きたいのです。
レンズはキッドレンズとTAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO1:1 (Model 272E) 。
バッテリーは三本。ＣＦは１ＧＢ準備しました。
当然、水しぶき、砂はまずいと思いますが砂浜で撮りたいなと。
で
①触るときは手を良く拭いて触る
②使わないときはバックの奥に隠すようにしまっておく。
とこれくらいは常識でわかるのですがその他
注意事項や「これはもっていったほうがいいよ」みたいのは
ありますか？

もし、お答え願いましたら、帰ってきたら砂浜で撮った
水着をうぷしたいと思います。
よろしくおながいします。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:49 ID:VrO0k0FL

無論、レンズフィルター付けていくよね？
撥水加工してるﾔｼ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:55 ID:FcqtW0oC

>>146
着衣のままで撮影してると怪しまれますよ

149 ：１４６：04/07/18 20:02 ID:jdFSPP25

>>147

撥水加工のがあるのですか？
勉強になりました。明日、ヨドで買ってきます。

>>148
いえ、こちらも水着です。
いかにも家族で海水浴してます！っ手感じでパシャパシャ撮ろうかなと

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:02 ID:8NWhCEpF

真っ裸で撮影してれば怪しまれない？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:05 ID:qMBvUCwd

>>146
潮風からして非常に有害なので、取り扱いにいくら注意しても、ほとんど全く無意味。
海風が強いと潮だらけになります。デジカメは放熱のためにある程度の風通しがある
ので、当然、内部まで潮風が行き渡ることになります。
また、何かの拍子で砂浜に落としたら、水滴防止カメラでさえ、可動部に砂粒が噛み
込んで動きがジャリジャリになって、修理に出すまで直らなかったこともあります。

要するに、本体剥き出しでは、いくら注意しても駄目。適合する寸法の水滴防止パッ
クに入れて使う（メディアなどの交換は浜以外でで行う）のが賢明でしょう。
簡易なビニールパック（手袋付き・レンズの前だけ光学ガラス）で適合するものがあ
るならそれが良いはず。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:12 ID:3ce6EA06

>>146

砂浜で誰かに踏みつけられてしまう予感がするのだけど

写真撮るのか海水浴に行くのかはっきりしたほうが
楽しめると思うよ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:27 ID:KTUWMejB

多灯に挑戦してみたいのですが
たとえばSB-800とSB-600がある場合
カメラ上部にSB-800を取り付け、　SB-600を被写体の右下に配置した場合
TTL制御が使えて、従来のような光量の計算は必要ないということでしょうか？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:46 ID:3ce6EA06

>>137
やっぱり個体差が有るのかなー
でも残念な事にテレコン付けると激しく画質落ちる点では同じですね

やっぱVR200-400買わんとダメなのか
もう少し値がこなれてから
300を頭金にしてローンでも組むか

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 20:57 ID:b86c+ijN

どうせローン組むなら200F2の方がいいんでない？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 21:10 ID:3ce6EA06

>>155
本来500-600の画角が欲しいんですよ (銀塩なら800クラス)
だから400で撮ってトリミングするつもりです。
先日VR70-200の手持ちでのテストしてきましたけどあの画質が
400の手持ちで手に入るならと考えている次第です。

今シーズンは300+テレコンで頑張って来年の購入予定ですが
その間にD2xも出るだろうしなー
VR200-400は地図で今は約70万だけど来年50万以下にならないかなー

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 21:36 ID:R0D/rh10

>>153
その組み合わせでは、そうです。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:27 ID:xEJRdQ88

>>146
使わないとき、バッグごと陽にあてて温度上昇しないように。
保冷バッグとかあるとよいけど。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:29 ID:mWe4belP

>>146＝水着盗撮厨…(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:33 ID:wZXlQYsO

>>159
水着だけってオチじゃねーの？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:38 ID:o7OpXGMT

以前砂浜でE-10壊した事あるからなぁ、
海へは壊れても良いデジカメかハウジングセットじゃないと持っていく気がしない。
一眼ならE-1や1Dsだと壊れにくいんじゃないだろうか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:48 ID:DtjSS3Jh

>>146
半分仕事で、やむなく海辺でよく撮影してますが、
風が強いと砂が舞うので最悪です。

カメラがすっぽり収まるビニール袋の底に
穴を開けてフードの根本にテープで留めると、かろうじて防げます。
フィルターも付けたい。

あと、意外と「しまった！」と思うのが、自分の手や体などについた砂。
すごく気をつけてたのに、なにげなく腕についてた砂が、
カメラバッグの中に。その中にはカメラが・・・とか。

まあ、海で撮るのはプロもいやがる（わざとサブ機で撮ったり）場所なので
大事なカメラは使わないのがオススメ。ほんと、痛むのはやいよ。

ちなみにオレは海用とそれ以外用の2台持ってます。
コンデジ時代も同じの2台使ってましたが、そのうち海用は
面白いように？ネジとかが錆びてます。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:56 ID:dCrVIFS9

海って景色はいいんだけど機械泣かせだよな

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:58 ID:FIsHkUIm

海で撮影してたらメモリの中身を見せるようにいわれた人がいるよ。
見せたらしいが、そんな義務あるのかと憤慨していた。
注目を浴びて居づらくなり帰ってきたらしいけど。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:19 ID:8ToTBxoo

いまさらながら、DX12-24mm f4　買ってしまったのでためし撮りしてみました。　リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718231003.jpg

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:24 ID:haLHUYRO

暑さしのぎに朝からパチンコ打っていたら
１０時間打って１８万勝ってしまった

冬のボーナスまでガマソする気だった
ニコンの70-200VR買っちゃおうかな...

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:26 ID:dCrVIFS9

>>164
どういう感じで撮っていたかによるわな。
子供とかと戯れながら撮っていたりしたら
早々怪しまれないだろうけど、特に連れとかの
被写体がいないのにパシャパシャ撮っていたら
確かに怪しまれるかも。

168 ：140：04/07/18 23:28 ID:z9PrJb/a

>>142-145
18-70と70-300のセットでした。
値段がレンズキットより少し高いぐらいだったので
どうかなと思ったのですが、やめておいた方が良さそうですね。

もうちょっと色々と組み合わせを考えてみます。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:37 ID:R55GZogn

D70のファインダーが暗くて狭くて見づらいのでなんとか
したいと思うんだけど、マグニファイヤーとか使ってる方
いませんか？
いたら是非インプレきぼん。
過去レスも検索したんだけど見つからなかったので、一つ宜しく。
当方暗所とかマクロとか多いので、結構辛いんですよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:39 ID:fT7ddu6S

>>165
nikonの看板がなかせるね。
雲の光もいい感じ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:20 ID:KK9r25x8

ラベンダー撮ってきました。
でもラベンダーが主題だと難しいですね・・・もっと修行しなきゃ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040719001542.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040719001558.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040719001616.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040719001630.jpg

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:26 ID:gB+gdsgT

>>171
三枚目のｵﾈｰﾀﾝは何を撮ってるのでしょうか？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:33 ID:oWAxmfNc

>>172
推理：逆光でゴーストっぽいラベンダー畑

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:34 ID:ubK3/5qU

古館を探せ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040719002935.jpg
　　　　　　　　　　　　　　…って似てねｚ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:44 ID:+fylE/Q3

浴衣の女の子狙った？
それとも左の女性のヒップ？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 00:58 ID:ubK3/5qU

>175
ピン見れば分かるだろ？アホか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 01:06 ID:m+Vy+iDE

>>176
え？電柱ですか？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 01:06 ID:hputYfFr

>>171
雄大ですね。ひまわりとラベンダーが一緒に・・・すご・・

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 02:03 ID:sictjoI9

皆さんはどこで買われたんですか？　すごく悩んでいます・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 02:13 ID:jgLJTL8/

お店

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 02:50 ID:Uml9J/kf

>>169
マグニファイヤ DG-2 について
D70に装着するにはアイピースアダプタ（型番無し）が必要
拡大率は約2倍でピンも分かりやすくなる
明るさへの影響はあまり無い
視野は四隅はけられるが、絞りとシャッタースピードはなんとか見える
難点は跳ね上げや戻すのがめんどくさいこと
眼鏡をかけてる人にはさらに使いにくい（跳ね上げ時：眼鏡使用、装着時：裸眼）

なお、マクロならアングルファインダ DR-6 も良さげ
ただし、値段が15k円位違う

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 03:51 ID:D5NxMtBW

便乗質問っぽいんですが、
上のほうでテレコンの画質の劣化は結構あるよって話で
オイラの考えている組み合わせではどちらがベターでしょうか？

用途はモータースポーツ撮りと子供の運動会、その他って感じで、

VR80-400
VR70-200＋TC17EII

のどちらかにしようと思ってるんだけど、どちらがお勧め？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 06:36 ID:oSnLhDzx

>>182
○ VR70-200＋TC17EII
画質劣化は気にならないレベルというか、言われても木がつかない。
花にも寄れるので吉かと思われ。

>>174
ノーファインダーでこそーり撮るんじゃねえ！
撮るなら堂々と電柱撮れよな　ｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 07:06 ID:z7QUzE/p

>>171
ｳﾎｯ！
来週逝くから、ますます気分が盛り上がったﾖ！
俺もｶﾞﾝｶﾞﾝ撮って来るぞ！

こういう時って、望遠も面白そうだな！
キットレンズで撮ろうか28-105mmレンズで撮ろうか悩んでいたが、
俺も70-210mmレンズ持っていこう！ｻﾝｸｽ！

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:04 ID:fwPcZzTc

>>162
＞半分仕事で、やむなく海辺でよく撮影してますが、

盗撮写真をショップへ持ち込む仕事でつか？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:26 ID:ka19qnnN

望遠レンズって、のびると格好悪いね～
フードつけるとなおさら。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:52 ID:d4l1vXwi

>>186
伸ばしたズームより俺自身の方が格好悪いから全然平気・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:23 ID:yTbmncxq

>>187
漏れもだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:24 ID:rIEzju7f

VR70-200ってのびましたっけ？
展示品さわった記憶では確かのびなかったようね。俺も早くVR70-200欲しい。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:26 ID:yTbmncxq

>>189
伸びなくても漏れは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:32 ID:lf7+rFno

>>190
バイアグラがあるよ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:40 ID:01lrbRKy

VR24-120は伸びる。
伸びるとカッコ悪い。
でも、好き。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040719103854.jpg

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:44 ID:chbqo5VF

ブツ撮り下手だねぇ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:47 ID:01lrbRKy

>>193
おれもそう思いつつ、うｐしました。
適当に撮ってうｐするのやめます。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 11:08 ID:qvqRhm/6

VR70-200(・∀・)ﾎｼｲ!!

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 11:16 ID:+NrRuV62

>>189
ＥＤだもの

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:14 ID:dFrABl8I

初めての一眼でD70買ったのですが、
レンズキットの他にズームを一本追加で買おうと思っています。
VR24-120mm かED28-200mmが候補です。
撮影するのは主に艦船模型です。
どちらが良いでしょうか？
あとアップで撮るのに60mm F2.8Dも買った方が良いですか？
先輩方のご教示お願いします。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:18 ID:rj0ycH8a

>>197
小さなパーツをしっかり撮りたいならEDレンズの方がいいかも
ちゃんと三脚立てて撮影するんだろうからVRはいらないだろうし
キヤノンのLの望遠ズームもIS(手ぶれ補正付き)レンズより設計が古い
ISなしの方が画質良かったからなぁ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:38 ID:Xo7I9x4j

三脚を買おうと思って悩んでます。
レンズ＋D70の重さより重い三脚を買えといわれているんですが、そのほかに注意すべき点はありますか？
あと、みなさんどのような三脚を使ってるのか教えていただけると参考にできて嬉しいです。

さすがに今までコンデジで使ってた三脚じゃ力不足で・・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:40 ID:agLN5BK1

アップ度では60mmマクロよりも105mmですな。
さらにスケールモデルの撮影ではPCニッコールの85mmが最強に面白いよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:49 ID:4GO0SHWR

VR70-200は周辺減光が少し問題になってますが
APS一眼レフ使用では問題はないのでしょうか？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 13:05 ID:cPe2H8oo

>201
まぁ問題ないね。いいレンズだよ。手ブレ補正も効くし。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 13:15 ID:eIdYOS8F

>>199
今もあるかわからないが、SLICK の、脚のアルミパイプの径が 25 mm のやつ。
雲台がとりはずせて、真中のスライドのポールの、下にもつけられて、接写に
も便利している。
重いたって、長い玉を使わなければそんなに重いのは必要ないんではないか。
風が吹いて心配なら石でもぶら下げる（位の強度は必要）。
長い玉を使うのなら、脚の開き過ぎを固定する支柱が付いたのが必要かも。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 13:30 ID:Y0DeaCh0

昨日ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ購入しましたがなんかﾚﾝｽﾞよく見たらなんか小さい気泡みたいな物が二つ入ってます。
これは不良でしょうか？
CFｳﾙﾄﾗ2の512MBが売り切れの為入荷待ち中で撮影してませんので画像に影響あるか分かりません！
大丈夫かな？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 13:33 ID:ZZhjoVxf

>>204
買ったお店にもっていって見てもらえ。
店によっては交換してくれる。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 13:35 ID:1tRJRzPO

>>199
重いに越したことはないんだけど、重すぎるのも、運ぶのに手間かかるからやめたほうがいいと思う
何撮るかにもよるけど

3脚は何本か持ってるけど、用途によって持っていくのを換えてる
最近は、SLIKの713FAの使用頻度が高いかな
やっぱり、軽くて小さくなるってのは便利

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 14:36 ID:FwaXLfII

レンズキットの17-70mmとタムの28-75mmXRだったらどちらがおすすめ？
タムの方はワイド端でピンズレが割とあるようなんだけど、
購入→チェック→店にゴルァ
をするのが面倒な人は避けた方が無難？
一眼の初購入を考えているので色々と気になります…。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 14:41 ID:M3vLtgXk

キトレンヅに汁

209 ：197：04/07/19 14:50 ID:dFrABl8I

>>198、200さま
ご教授ありがとうございました。
ズームはED28-200mm、マクロは60mmでなく105mmに決めました。
PCニッコールの85mmはお金を貯めて買いたいと思っています。
また、相談のカキコをするかも知れませんが、その時もよろしくお願いします。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 16:01 ID:fwPcZzTc

>>186
チンポは伸びた方がｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!
ｶﾘが太いのもｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 16:11 ID:FxUr+9jR

>207
カリカリ好き、静物や風景を重視　→　キットレンズ
やわらか好き、草花や人物を重視　→　タム28-75

オレはタム28-75にしました。カリカリ＆風景用の広角レンズは他のを持ってるから。

買ったらワイド端でピンずれだったので、無料入院させて、完治。
メールで連絡してから戻るまで2週間かかった。
修理を待つ時間はやけに長く感じたなぁ。

面倒がイヤならキットレンズがいいだろうね。でもどっち買っても後悔しなさそう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 18:43 ID:yShR7GaS

カリカリ＆風景用の広角レンズって、具体的に知りたいな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 18:58 ID:8+zuShOR

初心者ですんまそ。
Ai AF Nikkor 28mm F2.8DというレンズはD70で問題なく使えますか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:03 ID:tyjfickD

>>213
どんな用途かも言わないで質問するなバカ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:05 ID:8K2ZvfpC

用途はおいておいて、使えるかどうかを聞きたいんでしょ？

>>213
一言でいうと、説明書読め

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:19 ID:tyjfickD

しょうがないな・・・。
漏れも真面目に答えるか。
同レンズとD70を持っているけど問題なく付いたよ（ｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:26 ID:8+zuShOR

みんな親切にありがとう。

自動露出とＡＦが問題なく作動するか聞きたかったのだ・・・(つд｀)

218 ：0rz：04/07/19 19:32 ID:N5sIc9GN

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24440791
PXM05206 （1375）
またもやこずかいかせぎ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:33 ID:1BOclFaY

>>213
は、自動露出とＡＦが問題なく作動するか聞きたかったのだった　完。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:38 ID:6cSCoEy3

>>218
あれ、1000円もするもんなの？

221 ：2　　１　　　3：04/07/19 19:45 ID:8+zuShOR

　,--、
　|　　＼　　　　　　つりだったことにしよぅ・・・
　|　　　＼　 ○
　|　　　　＼v）
　| 　　　　 ∧/
　|　　　　　|￣~￣~~~~￣
　| 　　　　/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:53 ID:6cSCoEy3

　　　　　　　　＼　　　∩─ー、　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　＜ >>213 そんなエサで俺様がクマー！！
　　　　　　　　　　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:53 ID:yShR7GaS

チキチキバス釣り選手権

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 21:06 ID:8LRBOKLq

画像Viewerって何使っていますか？
私はこれまでACDSee5を使ってましたが、D70のNEFが表示できないので不便です。
何かお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 21:59 ID:fwPcZzTc

>>217
ちゃんとカタログや公式サイトに対応表が…

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 22:23 ID:1BOclFaY

今日、AFが動かなくなったんで液晶みたらF--って表示、
レンズ系のエラー表示みたいだけど、ちゃんと付けてるのになぁ。
今週末、三日間の撮影旅行に行くんだけど壊れないか心配だ。

六月の日中でも外で1時間強ほど撮ってるとカメラが結構な熱さになったけど、
夏の炎天下で8時間ほど三日間連続で撮ってもカメラにダメージないですか？
やっぱしカメラも涼しいところで休憩させたほうがいいのかな。

>>224
お勧めではないですけど、しかたないのでニコンビュー使ってます。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 22:40 ID:Vu/L6aMe

>>226
> 今日、AFが動かなくなったんで液晶みたらF--って表示、

　絞りが最小になっていなかったのでは？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 22:54 ID:32CnBuIH

ファインダーの傾きというのは　もう改善されていますか？
最新ロットになっているということでしょうか？

商品の回転の速い、大手カメラ屋で買えばハズレは引きませんか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 22:56 ID:2Swm+maG

>>228
大手でも外れる時は外れるから、
そういった意味では、近所とかでまめに対応してもらえる店で
買うほうが安全かも。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:18 ID:NRXuCGKP

今でも傾き問題が真実だと思ってるの？
あんなのアンチの工作員のデマに過ぎない。
機械製品だから誤差や不良はどんな製品にもあるし、発生率もその範囲内でしかない。
全く気にする必要は無いよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:25 ID:2Swm+maG

>>230
あんたは世間一般から気にされてないようだけどなｗ
というかどこのメーカーの工作員？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:36 ID:NRXuCGKP

D70固有の発生率の高い障害じゃないんだけどな。
実際傾いてる傾いてると大騒ぎしたのはアンチの妨害工作でしかないし。
傾いていると書き込むやつにデータをアップしろといってアップされた例がある？
仮に傾いているとしても、それは製品誤差の範囲内で、その時は交換してもらえばいいだけ。
その例も多くもないし、実際騒ぎすぎ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:50 ID:eFmoTUJD

本日買いました。
買ったばかりで何も分からないけど
Sモードと連写モード、変わりが無いです。
連写モードってシャッター押してる間、カシャーカシャー・・・じゃないのかな？
長押ししててもカシャのみなんです。

画像サイズはFINEのSにしてます。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:53 ID:9Mi0fXxi

>>230
>アンチの工作員のデマに過ぎない
妄想以外の根拠は？

＞発生率もその範囲内でしかない
具体的な発生率と、ｄ７０や他の製品の範囲内を書いてください
発生率がわからないと話にならないし、ｄ７０が他より甘いかどうかの
判断基準がないと話になりません

>>232
おなじく
＞D70固有の発生率の高い障害じゃないんだけどな。
根拠を明確に

＞実際傾いてる傾いてると大騒ぎしたのはアンチの妨害工作でしかないし。
証拠をだして

＞傾いていると書き込むやつにデータをアップしろといってアップされた例がある？
ＥＸＩＦは書き換えできるから嘘だ、信用できないと言うを見ましたが。

妄想根拠はもういりませんよ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:53 ID:T7UVreBn

念のため書くがAF-Cは連射モードじゃないからな
マニュアルには目を通した上での質問なのか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:56 ID:T7UVreBn

あー　それから、内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄを使っているときは連射できんぞ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:59 ID:eFmoTUJD

>>235
AF-C？ははーん(^^)
マニュアルの72ページとにらめっこ状態でした

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:03 ID:DtpCpPxH

234＝ポンカツ、もしくは彼のフォロワー、または工作員
傾きなんて寝たとしては古いんだよｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:16 ID:3/DCU5VZ

>>226
漏れも今日撮ったけど、炎天下だとかなり熱くなるな。
クールダウンはさせた方はいいよ。電子部品の固まりなのに、ファンも付いていないんだから。

でも間違っても、冷房がギンギンに効いているところに駆け込むな。
急速に冷やすとレンズやミラーやCCDが…

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:19 ID:UtyDPbu5

>>238
なんだか良くわからないって事か、もしくは、またはって
たしかになんだかわかってないなら証拠出せ根拠だせとは言われないもんな。

しかし、根拠出せないからそれをごまかすために
ねたとしてどうだと話を摩り替えるのはみっともない。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:20 ID:UtyDPbu5

>>239

まじ？

242 ：db ◆YlZM6BU9Nw ：04/07/20 00:20 ID:/eAYKC+T

花火撮りに初チャレンジ。バルブ：F18：キットレンズ(70mm側)：三脚：シャッターボタン直押し。
リサイズのみ。

さすがにバルブ撮影はバッテリーの消耗が激しかったような。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040720001402.jpg

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:29 ID:UtyDPbu5

f/29
になってる。
ＮＣのエラーか？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:32 ID:N2MBvjZP

>>242
おぉ、迫力あるNE

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:36 ID:oOHv2lmX

>>242
初撮･･･乙

やっぱＦ２９になってる･･･ちょっと絞り杉
ＷＢは太陽光がｲｲよ
あと色々とソフトに設定してるけど、撮影の前に確認した？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:51 ID:z3yCvvAt

>>240
何がいいたいのか意味が分からない。

これが例の有名人？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:54 ID:z3yCvvAt

>>242
手押しで長時間だと、どうしても振れて波打っちゃいますね。

>>245
「だからこれがテスト撮影」では？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 01:09 ID:Y/tzKNXk

私も花火初撮り＠天保山花火大会　F9/Bulb#3.20秒/70-300

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040720010212.jpg

>242
もしかして天保山？

249 ：db ◆YlZM6BU9Nw ：04/07/20 01:15 ID:/eAYKC+T

つっこみいっぱいありがとー(´ﾟＡﾟ`)　F値思い込みですた。
ソフト設定なのは・・・人物キレイ設定のままだった。
こうしてみるとプルプル手が震えてる・・・ビール飲みながらでスマソ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040720011150.jpg

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 01:32 ID:0JH+XZI1

会長とコイズの写真に共通していること

「センスの欠片もない」

類は友を呼ぶ、、、、それとも自画自賛自作自演かな？ｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 01:54 ID:X1jkS5+C

>>249
壁紙にしますた

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 01:56 ID:lDKq+bS3

あんな手ブレでゆらゆらしてるものを壁紙とは・・・。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:04 ID:E6XPqJGv

>>252
写真に対する感性はいろいろ
わざわざレスすることじゃないな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:07 ID:lDKq+bS3

感性が色々あるなら誉め以外の叱咤があっても当然じゃないの？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:09 ID:A9GluJbz

>>254
叱咤のつもりか！この知ったか！！（ナイスジョーク）

256 ：db ◆YlZM6BU9Nw ：04/07/20 02:13 ID:/eAYKC+T

花火はこれからいっぱいあるんで次は特に手振れに気をつけます(*ﾟωﾟ)
やはり花火の先がユラユラしてると普通にかっこわるいかも。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:16 ID:U/veZ7zd

まぁ>>251は皮肉だったんだろうな。
本当に壁紙にしてるなら「しますた」とかふざけた語尾にするはずがない。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:49 ID:pANXtqm/

花火ブラすのって好きだけどな
綺麗じゃん

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:50 ID:Zv6nNN4E

やっぱVRかねェ。

260 ：db ◆YlZM6BU9Nw ：04/07/20 03:02 ID:/eAYKC+T

>>258　フレーミングを途中で修正したら花火が分解されますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040720025845.jpg

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 03:19 ID:LF5cXgFS

>>260
何故か飛び出した緑が可笑しくて笑ってしまいましたｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 03:20 ID:2/3RJztj

>>260
うーん面白い！
こう言うの見ると写真て楽しいと思うよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 03:59 ID:tiUPFBu6

卵子に群がる精子みたいだ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 04:11 ID:0guJ9gcN

>>260
最高にﾜﾗﾀw
だれかAAキボンヌ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 04:13 ID:BrbHLNcX

>>260
というとどう修正したんだろう・・・軌跡から推測できるのかな？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 07:55 ID:5E2O6TwM

≡　　('('('('A` )
≡　～( ( ( ( ～)　
≡ 　ノノノノノ

こ、この動きは・・・トキ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:03 ID:VbEeZfSq

>>266
はじめのドンで中心の爆発。そのあとさっとズラして大きなパラパラパラ～、かと。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:04 ID:VbEeZfSq

あ、アンカーもズレちゃった。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:33 ID:V0tmnFf8

>>257
過敏すぎｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:49 ID:JsRY7fip

確かに笑えますね。
こういう系は新しいし　なんか出してみたら案外入選するかもしれませんね
意表をついてるし・・

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:52 ID:UtyDPbu5

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 09:06 ID:Ue1Pj7Eu

オレのも傾いてますが、さっさと調整してもらいました。
いまさら同じ言い争いを読まされるのはタイヘン迷惑です。
傾き問題はこちらで思う存分やってください。

【神話崩壊】ニコン欠陥報告スレ２【色むら傾き】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083292757/

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 10:22 ID:bUYsJRYj

>>266
そうだ、剛拳に打ち勝てるのは受け流す静の拳！！

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 11:29 ID:0guJ9gcN

もうね、どうでもいい議論してる香具師らは>>260見てもちつけと。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 12:00 ID:kOxW25oX

>>273

静×
柔○

>>271
こいつがポンカツです。相手すると狂ったようにコピペするか同じ事を繰り返すので放置しましょう。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 12:12 ID:UtyDPbu5

>>275
＞こいつがポンカツです
証拠は？
例によって妄想ですか？

＞＞発生率もその範囲内でしかない
＞具体的な発生率と、ｄ７０や他の製品の範囲内を書いてください
これ書いた人も答えられませんでしたが、例によって妄想が根拠だからですか？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 12:21 ID:kOxW25oX

>>276

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088813791/l50

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:00 ID:gmRfkeMz

友人からニッコールの 35-70 1:2.8D定価10万くらいのヤツを2万でゆずってもらおうかな？と
思っているのですがこのレンズってレンズキットのレンズと比べて描写とかどうなんですかね？
明るさには惹かれてるのですが・・・使ったことのある人いませんか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:04 ID:UtyDPbu5

>>277
おやおや、妄想だとばれて話そらすのに必死ですね

他はともかく、こういう嘘を書いて不具合隠すのはよくないですね
まるで三菱自動車みたいだ

＞発生率もその範囲内でしかない
具体的な発生率と、ｄ７０や他の製品の範囲内を書いてください

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:30 ID:3/DCU5VZ

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜　記念写真撮るからﾏﾀｰﾘ汁
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:35 ID:BMJ5PaA/

ぽんかつでもコイズでもいいけど、隔離スレでやってくれない？
傾きスレあったはずだけど？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:38 ID:BMJ5PaA/

>>278

デジでの相性はデジ一眼交換レンズスレで聞くといい。
俺は友人が持っているはずなので試せないでもないけど残念ながらキットレンズを持ってないんだ。
一般論で返事させてもらえば、広角に不満が出てくるのは予想できるけどな。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 14:14 ID:zcZVXFgY

>>282
だな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 14:23 ID:LpZqp/J7

ファームのアップデートにCFが必須うらしいけど
マイクロドライブ買ったおれはどうすればいいのだ…。orz

昨日、レンズキット買ったばっかりなのにいきなりこんな障害が…。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 14:31 ID:3nrH4fts

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　／
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～＜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　＼
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>ﾑｯｷｰ! ニコン宗教に逆らうな
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 14:31 ID:paPsHtpj

32MBを１枚買ってくればいい。３０００円しないだろ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 14:35 ID:gmRfkeMz

>>282
ありがとうございます。やはり広角側はきついでしょうね。
交換レンズスレで聞いてきます。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 17:02 ID:yurEEYUg

サン買うつもりがﾚｷｻｰ512買っちゃったよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 17:04 ID:7F2dQOFv

>>288
だから？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 17:36 ID:yx1QOogA

えーと、前のスレで望遠ズームのことを聞いた者ですが
ROZEさんが良いって言ってたタムロンのは、どれだっけ？スレ見れないので分らないんですが・・

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 18:56 ID:brwa/1fB

ニコンのアクセサリみたくて、サイトへ行ったけど、小物は写真がないが、
前から、ないんですか。経費節減とも思えないが。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 21:45 ID:TBcjmvQf

Magicstorの2.2GのMD買ってつけてるんだが、D70ではうまく動くけど
PCにつなぐと、1～2分ほど放置するとアクセス出来なくなる謎症状が。

こりゃ、省電力機構辺りで相性が出てるのか?(苦笑
まあ、2分放置しなきゃファイルの読み書き自体は正常なんで、デジ
カメに使うにゃ最悪問題ないが…だるい。

XPなのがいけないのかな…友人の同じ奴はうまく動いてたんだが・・(2000)

後、MD関係のスレってご存じないですか?

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 22:32 ID:3/DCU5VZ

>>292
＞こりゃ、省電力機構辺りで相性が出てるのか?(苦笑

ｵﾏｲはPCの設定も知らんのか？
MDとPCの相性というより、ｵﾏｲとPCの相性だろう。

自分の頭の追いつかないものは使うなってこった。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 23:17 ID:tdW2SaPM

言い杉

295 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/20 23:18 ID:2uaXaAMs

>>291
望遠ズーム？のことなら、ﾀﾑﾛﾝLD28-200㎜/F3.8-5,6(371D)ですね。
これマウント違いで何本か持ってるぐらい好きなんですが、
一本だけ持って行く時に便利なんですYO
条件さえ合えば、なかなかイイ写りをするｽﾞｰﾑだと思います。
ちょと古いレンズなんですが、中古だと一万そこそこで手に入るのではないでしょうか。

296 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/20 23:27 ID:2uaXaAMs

リンクミス…>>290さんへ。
暑いし。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:35 ID:beJRFWLO

>>292
Magicstor=MDではありません。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:43 ID:RV5BBmUz

ＭＤはミニディスクだろ誰だって知ってるぜ

あ・・・・

マグナムドライ･･･かも

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:48 ID:66FZ1/rZ

マクドネル＝ダグラスだろ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:53 ID:lWbATAEa

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,_
　　　　　　　　　　　　,､‐''" . . ｀'‐ ､,_　　__
　　　　　　　　　　　 ,' . : : ':､; : : :,: : .｀''" '"≧､,__
　　　　　　　　　　 ,'.　. :' ､ }:'ﾐ; i '､:,､‐--_､: :＜,__
.　　　　　　　　　　ﾚ:/ﾉ､i:､!とﾆ'ﾞ,､､. : '.二ｪ'`.:::::ツ
　　　　　　　　　　 {'/'Vﾐi-!:.lﾉ､ｨ'　 ! ' '､'､-.｀'.::::＞
　　　　　　　　　 '　｡ﾟ )､l:.l:'l.l/　ﾚ./､';､i:::::..＜
　　　　　　　　　　　+'／./j､l／　／'ﾞﾉ!:;'!!ヾ::i'ﾞ´
　　　　x　　　　　。ﾟ iﾞ.,rｼﾞ／　／:-:'ﾞ　',r'ﾞ !`ﾞ
　　　　　　　　　Ｘ｡ﾚ' ! 'ﾞ　／. : :　　　　/
　　　　　　　　　　　｡ﾟ　!_,､ｲ`''!: :　　　　/
　　　ﾟ　　　　　　Ｘ　ﾟ　　　 '-'ﾞlｰ‐‐‐‐''/ メガドライブ・・・・
　　　　　　　　　ﾟ+　　｡*.　 /_,,,,_ 　　',
　　　　　　　+　　　　　　　　i',_　　｀`'- !
　　　　　　　　　　　　　 x　 {'ﾞ `、　　　!
　　　　　　　　　　　　　／　　 '､　　　i
　　　　　　ﾟ　　　Ｘ　 ,r'　　　　　',　　 !
　+　　　　　　　　　　,r'　　　　　　 j ..:.ｿ
　｡　　. .-.､　　　　/　　　　　 ,r‐'-,r'ﾞ　. .-.､
　　　（( 　)）.　　 /　　　　　／ : : /　　（(　 )）

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:12 ID:tf3cRVIV

>>292
この製品とD70同時購入しました。
自分の環境ではPCで認識、フォーマットが出来なかったので
サポセンに電話、
すると、片言の日本語を話す中国人ネーチャンが電話にでて、
いま技術部の人間はが会議中でサポートできないとの事。
この会社に一抹の不安を覚えて、買った店で新品交換ではなく、
返品扱いで差額料金払ってCFに交換してもらいました。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:18 ID:qmbCv9/P

花虫猫を撮って楽しんでいる素人なのに
知り合いから店の料理の写真をと頼まれました。
メニューに添えるだけのようですが、
プロに頼む気も予算もないようです。(´・ω・`)

照明も外部ストロボも持っていません。
外光の入る大窓はなさそうな店で、
店の照明は蛍光灯だけの可能性もあります。

料理を明るい日陰に持っていって
生成・渋赤・渋ﾍﾟﾊﾟﾐﾝﾄｸﾞﾘﾝなどの色布を敷き、
自作レフ板（白・アルミホイル）、三脚、リモコンを使えば
なんとかなるでしょうか？（涙）

キットレンズと55mm f2.8 microしかないのですが・・・・
和食で、器は磁器が多いらしいです。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:22 ID:g89FzLdh

>>301
ttp://www.asahi.com/international/potteri/040410.html
これかも試練。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:25 ID:52ynUC2w

>302

ライトボックスが手元にあれば
物撮りには役に立ちますね

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:35 ID:6ibrWjIC

>>302
自信が無ければ断るのも善意

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:35 ID:Hzy0fiCx

>>302
外光が入ればいいのにね。
外付けストロボもないんだよね？せめてバウンスでもと。
店内にタングステン系のライトぐらいあるんじゃないかなー。
料理によっては三脚しっかり立てて、渋めの雰囲気重視でもいいけど。
一度下見しておくほうがベターだね。ガンガレ！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:48 ID:qmbCv9/P

皆さんありがとうございます。

>>304
持っていません・・・・

>>305
いつも断れずに苦しむ性格が直りません・・・
相手は何も考えていない風で、
カメラがあれば写るものだと思っているようでつ・・・

>>306
タングステン系のライトがあれば
真下に置いて撮ればいいのでしょうか？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 01:57 ID:V+h85Ehg

三脚とレフさえあれば、一応とれますよ。光源も電球でも蛍光スタンド
でも、太陽光でも。(出来上がりの雰囲気が料理や店の雰囲気にあうか
どうかは別として)
RAWで撮って、確認しながらレタッチしたらよいでしょう。
光源の位置は若干後方からがセオリーだが、これもケースバイケース。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 02:13 ID:qmbCv9/P

>>308
ありがとうございます。
胃の痛かったのが少し楽になりました。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 02:46 ID:+tjyGo2A

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040721023535.jpg

初うｐです。ご指南よろひく。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 02:56 ID:52ynUC2w

シャドー潰れないんですね
でもその分眠いような
無加工ですか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 06:50 ID:2TfaOxwD

>>310
雰囲気いいね、一目で何処だかわかるよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 07:03 ID:mWqv+OQt

>>302
まだ見てるかな？
料理は「艶」が大事だよ。
料理の写真スレに行って見てみればいいと思う。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 08:15 ID:95ayN8ca

>>310
その時間にそこにいる事が大事だね。
意外とそれが出来ない。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 08:22 ID:zqvp/XrH

>>314
アマチュアの場合、その時間に「たまたま居た」って事が多いｗ

316 ：310：04/07/21 08:35 ID:TKr+gCJM

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040721081749.jpg

310は無加工（リサイズのみ）です。
まだncの案シャープマスクとか
本体の仕上がり設定とか
つかいこなせてないっす。
つうか絞り方がわるかったか？
調子に乗ってもう１枚。
こっっちは試しに案シャープマスクを10％ほど。

>>314
D70を買ってから、天気のいい夕方は
いつもそわそわしてます。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 08:54 ID:Oy1Ywwr6

>>310,316
空気の遠近感を強調する目的で、わからないぐらいほんのわずか
トーンカーブをいぢると、もっと感動的になるかも。
空か海の奥と手前の調子の差を「ほんとにほんのわずか」強調するよろし。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:04 ID:Oy1Ywwr6

あ、最暗部もちょびっと締めるといい感じかと。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:13 ID:g7eL/gUx

>>315
まあでも風景とかは偶々の連続だからねぇ。
・・・そうか、だから似非プロは経験からの的確な予測ｗに基づいて
同じような場所で似たような写真ばかり量産するのか・・・なるほど。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:25 ID:2TfaOxwD

>>315
＞その時間に「たまたま居た」って事が多い

そんなときに限ってカメラ持ってないんだな。
で、地団太踏むｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:31 ID:zqvp/XrH

>>320
画質はともかく、携帯カメラができたおかげで結構そういう事は減ってるよ。

それに撮ろうと思っている時はデジカメを持ち歩いているし、持ってくれば
良かったって時は、ほとんどスナップ的なもんだしね。

携帯メガピクセル機、特に300万画素は結構侮れないよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:43 ID:dJQrXPHv

D2Hでのファームうｐで再生画像の拡大率が30倍になったの羨ましいなぁ・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:43 ID:GiqLGOOn

> 携帯メガピクセル機、特に300万画素は結構侮れないよ。

ぷっ。
糞レンズではどうしようもない。

324 ：310：04/07/21 09:45 ID:TKr+gCJM

>>317
レスthxです。
研究してみます。

325 ：320：04/07/21 09:46 ID:2TfaOxwD

初投稿です。
無修正、場所は岡山の蒜山高原

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040721093957.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:58 ID:zqvp/XrH

>>323
こういう馬鹿が出ると思ったよ（苦笑
当たり前の事のなのに(´Д｀)

つーか、この手の馬鹿って性能に頼って絵づくりがﾀﾞﾒﾀﾞﾒで持ち腐れ状態
なんだよねｗ
おそらくｵﾏｴの撮った写真なんて、女子高生が写ルンですで撮ったもの
にも劣ると思うよ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 10:00 ID:GiqLGOOn

↑

もっと上手い煽りじゃないと、相手をする気にもならないぞ。
がんばれや。ｗ

328 ：320：04/07/21 10:02 ID:2TfaOxwD

>>321
＞携帯メガピクセル機、特に300万画素は結構侮れないよ。

ですね、325の写真を写した時、オリンパスのＣ－３１００で写したけど
Ｄ７０で撮ったんとあんまり変わらんように見えるｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 10:11 ID:UTwELvPp

条件のいい時に写したやつは、画素数もレンズも関係なく
それなりに綺麗に写るが、シビアに見れば違いはある
条件が悪い時にその差が顕著に出てくる
そのわずかな差のために、十数万の金額をかけるかどうかは
その人の価値観
運動会で、コンマ１秒でも早く走りたいと思う人と、楽しく走れれば
いいやと思う人がいるのと同じ

あ、マジレスしちゃった（恥

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 10:34 ID:voL9CS1s

ｱﾆﾒ少女が来るとほんとに荒れるよな。
ｽﾚがつまんなくなる。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 11:48 ID:IcajGwFo

>310
FZ1は、どしたの？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 12:40 ID:zqvp/XrH

>>327
図星なのでグゥの音も出ないヲタ＝コンパクトデジカメ歴２年、一眼デジカメ初心者　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 12:46 ID:51Dr5xPe

>>332
いやに生々しい経歴だな

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 12:58 ID:FyOYw9x9

>>328=320
>オリンパスのＣ－３１００で写したけど,D70で撮ったんとあんまり変わらんように見えるｗ
漏れはC-4100Ｚを使ってたが、ものすごく違うぞ
目が節穴･･･ってヤツか？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:05 ID:0z0Lk3+4

スペックオタではないのだが、特にネイチャーの場合
画質が写真の善し悪しに深くかかわっていると思う。
写ればいいという物ではない気がする。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:10 ID:3f8+6Mzt

スペックオタではないのだが、特にネーチャンの場合
画質が写真の善し悪しに深くかかわっていると思う。
写ればいいという物ではない気がする。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:15 ID:rKvQ8wfs

スペックオタではないのだが、特にアカチャンの場合
画質が写真の善し悪しに深くかかわっていると思う。
写ればいいという物ではない気がする。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:15 ID:MjMkDbYK

スペックオタではないのだが、特にカーチャンの場合
画質が写真の善し悪しに深くかかわっていると思う。
写ればいいという物ではない気がする。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:17 ID:rKvQ8wfs

カーチャンは肌汚いから画質悪いほうがいいかもね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:19 ID:3wnVVnwD

このすれはドクンの巣窟ですな。
お寒い煽りだけでまともな話もできんのな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:21 ID:MjMkDbYK

>>340
「ドクン」ってなに？おせぇーて♪

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:23 ID:FyOYw9x9

>>340
>このすれはドクンの巣窟ですな。
某Ｃ社の荒らし工作員のすくつ･･･な気がする

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:34 ID:s3Dn19xv

なんだ、もう夏休みか。

おまえらスゴクわかりやすいな。

344 ：320：04/07/21 13:47 ID:2TfaOxwD

>>334
状況によってはコンパクトでもそれなりの写真が撮れると言いたいんだよ
レンズ交換ができたり、タイムラグがほとんど無くて連続撮影が出来るＤ７０と
出来ないコンパクトでは使う状況が変われば違いは明らか。

345 ：292：04/07/21 14:04 ID:TKM04DEB

>>293

マシン、チップセットも違う3台で試して(ついでにショップのPCでも試して)
同じ症状だったもんで、その辺の相性と違うんじゃないかなぁと思ったんで
すね。　変えてもらっても変らなかったんで、そういうもんだと思うしかなさ
げですが…

346 ：292：04/07/21 14:05 ID:TKM04DEB

う、確かにMDだと商品名でしたね…＝■●＿<俺の馬鹿

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 14:25 ID:v+YyhOSY

>>346
素直にノーマルMD買いましょう。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 14:31 ID:zqvp/XrH

カメラ性能至上主義の香具師がいるが、写真ってバカチョンのコンパクトや
ポラロイドで撮ったって作品として通用するし、写真集だって出てしまう世界。

鉄道、航空、山岳、野鳥とかのようなマニアな世界の写真は別だがな。

絵と同じで写実性とは別に作者の表現性などが写真に反映されていれば
いいわけで、性能が劣るからと写真として成立しないと言ったり、高密度一眼
レフとコンパクトや携帯を同じ土俵で比較するのはナンセンス。

初心者の証拠だよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 14:38 ID:v+YyhOSY

>>348
もっと語ってぇ～

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 14:56 ID:5RRsQvSs

>>348
まあ、前から欲しくてやっと手に入って、初体験して興奮したり、
もっと良いのがないかと迷って手に入れて、期待外れだったりして、その
鬱憤をなんとかしたくて、あれこれノタマって、つまりが楽しんでいるわけで、
目くじら立てずに、見守るか、見過ごすかしてやってください。

いずれは、D2H や D100 のスレのようになりますから。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 15:12 ID:yligMkbF

今のコンデジにポラロイドやロモの風合いがあるかと言われれば疑問だがなー。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 15:17 ID:yligMkbF

だいたいその辺の奴らのカメラへのこだわりはある種性能主義以上だ。
性能の点で上を見ていないだけでさ。べつになんでもいいわけじゃない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 15:24 ID:zqvp/XrH

デジカメに限らず、ハードものは初心者ほど「スペック厨」になりやすいな。

経験的裏付けや比較ができないから、スペック上の数字の優劣でお手軽
に比較してしまう。

だからスペック論議でﾄﾝﾃﾞﾓなレスが出てきたり、スペックで購入したものの
「なんか変」的教えてレスも多いよね（苦笑

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 15:33 ID:yligMkbF

このデジカメが吐き出す絵が好きだ、なんてDC4800以来出てないよな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 15:58 ID:v+YyhOSY

所詮デジカメなんて発展途上商品。

故に使い捨てカメラ。

要するに君らが今使ってるﾊﾟｿﾋﾟｰと同じやね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 16:01 ID:voL9CS1s

おまいら、ｱﾆﾒ少女様を見習いなさい！ｗｗ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 16:35 ID:O5QWlhpP

D70＋レンズキットで普段、仲間のスナップ撮影や舞台撮影などを
しています、初心者ですがこのたびお盆休みに、沖縄に旅行
に行きます。
そこで浜辺や山などの風景を撮影しようと思うのですが、NDフィルター
や変更フィルターを揃えて、携行して行った方が良いんでしょうか？
NDはどの種類　X2、X4、X8　揃えれば良いのかお教え願えませんか。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 16:35 ID:zqvp/XrH

>>355
これ以上発達すると、ｵﾏｲのようなDQNはデジカメに頭が追いつかなくなるから、
ｵﾏｲにとってはある意味今が最終局面じゃないかと思うのだが、、、（ﾜﾗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 16:42 ID:v+YyhOSY

わ～い釣れたぁ～ヽ( ´ー｀)ノ
夏休みは釣れやすいねーw

　　って思ったらｻﾞｺじゃん。。。orz

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 16:54 ID:FyOYw9x9

>>357
変更･･･変じて･･偏光フィルターは必要だけど
ＮＤは何撮るかによりけりじゃないか
いざとなれば、サーキュラーＰＬをＮＤで代用する事もできるし

真っ昼間に、海辺でスローシャッター使うとかなら
ＮＤ８とか持って逝かないと･･･だが

361 ：290：04/07/21 17:35 ID:w0p7RED1

>>295
亀レスですが、どうもありがとうございます
そんなに安いのなら、探してみます＜タムロンズーム
写りの良し悪しは分らない初心者ですが、お勧めとあらば安心。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:22 ID:2TfaOxwD

>>361
開放から２段ぐらい絞ると締まってくる
便利がいいよ
それにしても中古で一万以下であるのね・・・
出始めに４万以上出して買ったなぁ、今も手放さず持ってる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:31 ID:zqvp/XrH

>>359
今時釣れたって・・・
結構本気で言ってたくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:35 ID:kqSMa3Uh

>>357
C-PLはあると便利つうか、楽しいのでぜひ。
NDは私はND4使いますが、2段も絞れれば十分だと思います。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:36 ID:zfpZMvjA

RAWで撮影したデータをphotoshopCSでRAW現像したのですが、
写真のハイライト部分に紫や黄色のヘンなノイズが出るのですが、
これを直す方法はあるのでしょうか？

366 ： ◆KALI69/Ts. ：04/07/21 18:39 ID:YOu16GMl

そら、露出オーバーだ。

解決策。アンダー目に撮れ。ハイライトが飛ばないギリギリで撮って、シャドーは持ち上げる。

367 ： ◆KALI69/Ts. ：04/07/21 18:41 ID:YOu16GMl

すでに撮ってしまった画像については、現像したあとでヒストグラムを見ながら
ハイライト部を切り詰める。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:42 ID:FyOYw9x9

>>366
トーンカーブ入れれば少しは良くなる

369 ：365です。：04/07/21 19:05 ID:zfpZMvjA

こんな感じの現象が出るのですが。もしお分かりの方がいたらご教授ください
http://uploader.s60.xrea.com/cgi/500k/source/up0015.jpg

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:07 ID:t04/5V/I

モルディブですね

371 ： ◆KALI69/Ts. ：04/07/21 19:11 ID:YOu16GMl

これはひどいね。
現像の時に「詳細補正」の「偽色の低減」は使った？　これでかなり救える筈だが。
それで駄目なら、もっとアンダーに撮るしかないかも知れんね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:16 ID:lqWj80R6

>>357
海撮るなら、PLは必須
まぁ、空にも効くし

特別な理由がない限りNDは、まず要らないと思う
夕日綺麗だから、三脚持っていくといい

ハーフNDとか、ハーフで青なんかのフィルターもあると楽しいけど、なくてもいい

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:22 ID:s3Dn19xv

>>369
すでに白飛びしてデータが無いはずなのに、へんですね。
対処療法だけど、スタンプツールで治せるけど。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:28 ID:RxP+/rOt

>>369
他のソフト・ニコンビュー（ただ）やニコンキャプチャ（フル機能試用版あり）での現像ではどうですか？

375 ：365です。：04/07/21 19:43 ID:zfpZMvjA

付属のPictureProjectでは問題ないのですが、
Photoshopに持っていこうとするとこの現象が出ます。
D70側というよりも、PhotoshopのD70用RAWプラグインの問題だと思うのですが、
Adobeにもトラブルシューティングに載っていませんでしたので、
ここでお尋ねした次第です。。。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:01 ID:RxP+/rOt

>>375
使い方に明らかな間違いがあるのでないなら製品の欠陥のせいに決まっているので、
正規ユーザーなら、当然の権利ということでメーカーに実例つきでクレームを出し
て直させるほうが話が早いのでは？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:16 ID:s3Dn19xv

ややクソ化してますが、こんなスレもあるよ。

_PhotoShopCSのCameraRAWはいいねぇ_
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082871561/

378 ：365です。：04/07/21 20:40 ID:zfpZMvjA

AdobeからRAWプラグインを落としてきて再インストしたら直りました。
大変お騒がせいたしました。そしてありがとうございました。m(_ _)m

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:47 ID:s3Dn19xv

なんじゃそりゃ。

まあ、よかったね。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 21:57 ID:4QU1ISWG

２年前のデジタルカメラマガジンにMicro Nikkor ED70-180 F4.5-5.6Dは
凄いレンズだ、他のどのメーカーも絶賛しているし、今なおこのレンズを
超えるレンズは出ていない、って書いてあった。
ED80-200 F2.8Dを買おうと思っていたんだけど、値段が近いので迷うなぁ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 22:24 ID:XIEFOIJq

>>380
ぜんぜん用途が違うと思うが。

382 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/21 22:47 ID:5k8fRTr4

>>361
>>362さんの言うように開放ではキリっとしませんが、ちょと絞ると締まりますね。
ただAF性能は高いズームに比べるまでもなく劣りますが。ｳﾝ千円ならイイかと。
同クラスのｼｸﾞﾏAPO75-300とかに比べると、悪条件には強いと思います。

開放F5.6、望遠側のサンプルです。炎天下での悪条件ですが…
トンボ　（ﾀﾑﾛﾝLD28-200㎜/F3,5-5,6 371D)　
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040721224325.jpg
（Jpegﾉｰﾏﾙよりﾘｻｲｽﾞのみ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:01 ID:PFe1kXGP

NC4ってｊｐｇと同じ名前出力は出来んのだな
写真の整理が出来ない
ｒａｗは使うなって意味かな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:08 ID:RxP+/rOt

>>380　マイクロ70-180
接写は当然として、遠景も非常にシャープだけど、シャープすぎる分だけ中距離の後ボケの
二線ボケ傾向が強いので、ポートレートとかも含めた汎用には向かないです。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:11 ID:xusaCWa+

>>383
リネーマ使え。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:16 ID:Oc3VTF1r

>>384
何言ってんだか？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:18 ID:PFe1kXGP

>>385
リネーマって何？
連番や連番先頭に文字入れるのしか無かったけど

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:20 ID:Oc3VTF1r

ID:PFe1kXGP は放置に限るな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:21 ID:PFe1kXGP

>>385
オリジナルファイル名とすると　「ＤＳＣＮ00011222」

みたいに全然違う名前になる

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:25 ID:Oc3VTF1r

ID:PFe1kXGP、お前馬鹿じゃないのか？>>383と>>389とＮＣ４の事なのか、それとも。。。

訳わかってないのか？整合性が全然ないぞ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:27 ID:kXQ8vykl

D70に単３使えるバッテリーパックはあるんですか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:28 ID:PFe1kXGP

ＮＣ4に決まってるだろ
>>390何言ってるの

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:32 ID:Oc3VTF1r

>>383
お前はどうしたいんだ具体的に書いてみ、
気分次第で教えてあげるよ、丁重に頼めばな。
（>>383から推測すると結論はできるよ）

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:32 ID:jPvgC7JF

俺の場合、タムロン28-200(371D)が最初に買ったレンズなんだけど
どうも描写が今ひとつで最近使ってなかった。
>>382みるとやっぱレンズは使い方だなって実感したよ。
画角的に便利なんで、もう少し使いこなしてみよっと。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:35 ID:PFe1kXGP

>>393
出来るなら言え
と言うかID:Oc3VTF1r他スレでも荒らし行為しかしてないから何も言うな

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:37 ID:JgNAZQV5

手がでかくて右手の小指が遊んでしまう

縦レリーズなくてもバッテリー入らなくてもいいから、
単にボディ下部につけるパーツが欲しい
ちょっと重めのやつだとなおいいｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:42 ID:csr1xQjz

>>396
堅い木片で自作すればいいんでないの？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:42 ID:Oc3VTF1r

荒らしているのはお前だ

>292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:08 ID:PFe1kXGP
>　　　こんなの発見しました。にこんって駄目だな

>　　　なんか花火を取ろうとしたんですよ
>　　　そしたらカメラが勝手にパシャパシャと動きまくるんですよ?
>　　　どうしたものかな

これは何よ、これをアホだおもわんやつはいないだろう

383の意味を具体的にこうしたいんだけどこうならないってサンプルを挙げろ。383
の文章ならナにこんな初歩的なこと言ってるんだろうって思うぞ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:46 ID:csr1xQjz

IDがグランプリですから

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:47 ID:Oc3VTF1r

100票

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:48 ID:xusaCWa+

>>387
例えばNameryとか。
リネーマは全般的に多機能で条件付けも多彩な物が多いので
じっくり意味を理解してから使用するのが吉。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:50 ID:PFe1kXGP

>>398
ただのカメラ使用レポートだろ

>>383は
ｒａｗから同じ名前ｊｐｇ出力が出来ない
って意味だろ、　わからん?

403 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/21 23:51 ID:5k8fRTr4

>>394
大雑把な感じですけどねｗ
軽くて寄れるし、ｺｰﾃｨﾝｸﾞがイイのかもしれません。
因みにｶｽﾀﾏｲｽﾞ設定で輪郭強調＋1、彩度強めです。
そすれば開放でも、ちょっとｼｬｯｷﾘして見えますね。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:53 ID:1VGv9E6y

ニコン厨は人生の敗北者、失格者、落第者、無能、負け組であることを自覚せよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088505253/528

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:55 ID:PFe1kXGP

>>401
今わかった。サンキュ
ＲＡＷとｊｐｇの同一画像を探し出す機能は付いて無いみたい

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:56 ID:Oc3VTF1r

>>402

NEF(RAW)のことだよな、ならできる。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:56 ID:jx/4aQkb

>>402
ん？
別名で保存→JPEG形式　じゃあかんの？
意味違ってたらスマン。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 23:57 ID:fOQmIzk0

　夏。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:01 ID:tx8F5RzO

>>396
私は自作しました。アルミ板を底部の形に切り抜いてベースにして、
それに、手の腹と小指がかかる部分のみエポキシパテで肉盛りして
成形、塗装しました。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:06 ID:muL8ccWS

ところでD70って移動物体を撮るのは結構苦手?
自分は鉄道写真なのだが、AFではややぶれる感がある。
ミノルタの5年前のほうがAFは強いような。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:07 ID:AYG8lOZ5

ニコンの50mmf1.8を売ってシグマの500mmf2.8を...
だってマクロがほしいけれど金ないんだもん(T_T)
80-200f2.8のAFが壊れたが部品がないかもしれないし...(T_T)

D70を買ってから写真をとるのが楽しくなりましたね。
以前はなんか撮影するだけというか、よくしらないで撮影してた。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:15 ID:W1984kU9

>>410
AF-Cは自転車かせいぜい車の速度までだと思うよ
電車なら、来るとこ分かってるから、置きピンがいいんじゃない

正面きって向かってくるなら、AF-Cでもイイと思うが

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:20 ID:SKj2G4Dc

>>409
おおっ！　興味あります。
よろしかったら、写真うｐお願いします。ぜひ見てみたいです。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:21 ID:qJA0TZn3

>>411
俺も金が無いといいながらゴーニッパ買って見たいなぁ。

まじめな話、クローズアップレンズや接写リング（D70だと使い辛いけど）、
あるいはテレコンとかでいいような気がするけどなぁ。
マクロのために50mm/F1.8を手放すのはもったいないし、本末転倒な感もある。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:32 ID:AYG8lOZ5

>>414
そうなんですよ!
なんか俺間違えてるんじゃないか、そのうちなぜか50mmf1.8が手元にあったり...
なんて思うような気もしますが。
シグマの18-50mm(デジタル用の安いやつ)とAF80-200f2.8(AFがめちゃくちゃトロイ!!)
やっぱ100mmくらいのマクロがよかったのかなぁー。でも高いし...。
それより80-200のモーター伝達部破損が...(T_T)MFでがんばれということか

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:49 ID:qodoaXfy

◆■交換レンズ２００４　学研■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:50 ID:uTkThrgf

>>416
ﾜﾛﾀ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:58 ID:VNXk2tre

>>416
最初からそう言っておけば値段も上がったろう。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 01:11 ID:3SVZradI

>416
ﾈﾀ見飽きた

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 08:28 ID:idXCwAhR

このまえはさくらももこの本だったな

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 08:41 ID:yiSUxxbB

夏休みになると途端に荒れ方が禿しくなりますねぇ～。

422 ：391：04/07/22 08:44 ID:Khd4jMLs

単３やっぱり使えないんですか？
専用の充電池あるみたいですかみなさんそれ使ってるんですか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 08:59 ID:DloSB7qZ

>>422
オプションの外部バッテリーボックス使え。
BN-15E　\4,500

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 09:27 ID:NtAqrSEj

>>423
ぐぐっても出てこないけど、、、

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 09:48 ID:mX7JMLNn

D70のバッテリーはENEL3ですよ。

426 ：199：04/07/22 09:55 ID:rE8vPGaG

>>203.206
レスが遅くなってしまい申し訳ありません。

長いレンズ（しかも暗い）を買ったので、多少持ち運びに不便でも重いのを買おうと思います。

足の開きすぎを固定する支柱があったほうが良いとのこと、参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 09:57 ID:xCi77akW

>>422
専用電池がうんざりするほどもつので、一日中撮れる。
予備が1本あれば、普通、人間の方が先にへたる。
よって、単三使えなくても無問題。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:08 ID:DloSB7qZ

>>427
どこかの商用サイトにも載っていたが

バッテリーがもつ→つい充電を忘れる＆予備を忘れる→撮っているうちにあぼーん→(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

って事が結構ある。（日曜カメラマンなんてそんなもんだろ）
あと旅行に出て充電器を忘れるとかな。

単３が使えるに越した事はない。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:11 ID:xCi77akW

>>428
そんなやつは、うっかりカメラも忘れると思う（藁

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:16 ID:DloSB7qZ

>>429＝経験者

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:17 ID:idXCwAhR

>>429
そんな奴は、うっかり旅行に行くのも忘れると思う（藁

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:27 ID:apbXWiQp

>>431
そんな奴は、大抵食いしん坊だと思う（藁

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:44 ID:lNCP6+lI

>>432
どうして？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 11:42 ID:mX7JMLNn

D70は電池アイコンが欠け始めてから使えなくなるまでが速すぎ。
携帯なんかのバッテリー残量と同じ感覚だと失敗しますね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 11:46 ID:IEE0NesW

>>427

星撮りだと、EL3 １本で３時間くらいしかもたない。
AC アダプタ以外の外部電源って無いモンかね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:02 ID:pS/ALlV1

>>434
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝの特性だから、しょうがない
亡くなる直前まで、元気だからな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:45 ID:ZjYrzHpy

初心者です。お金が無い＆レンズ付け替え面倒＆１０倍超ズームの魅力に引かれて
タムロンの２８-３００を買おうと思います。
有名なレンズなので既出だとは思いますが、率直なご意見をお願いします。
率直でOKですよ～、バカボケアホでも．．．ｗ
実はカメラ好きな友人には買うな！と言われてまして、その理由を聞いたらカメラがわかってきた頃には不要なレンズになるからだと言われました。
そいつは口下手なため説明がなかったので．．．ここの皆さんに理由をお聞かせ願いたいのです！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:46 ID:d80Dua6M

>>437
不要になってもいいんじゃないの？
初めてならどういう写真撮るかもわからないだろうし。
どの当たりをよく使うか見極めてから、買うレンズを
決めても遅くないでしょ。タムロンは安いから
捨てても惜しくはないだろうし。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:47 ID:apbXWiQp

カメラがわかってきた頃には不要なレンズになるからだ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:49 ID:apbXWiQp

ただし、カメラがわかってきて不要なレンズだと思う頃を通り過ぎると
これはこれでありだなと思う

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:49 ID:gC4R6v0E

>>437

レンズ交換面倒なら一眼やめとけ。
ハイエンドコンデジにしとけ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:54 ID:ZjYrzHpy

なるほど．．
肝心な写りはどうなんでしょうか？カタログ上のスペックで見ると寄れるのは魅力だと思うのですが。
せっかくの一眼ですからレンズ交換もメリットがあれば、どんどんやってコンデジでは無理だった絵作りをしてみたい気持ちはあります。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 12:58 ID:BMGrX5Fm

写り？描写性能の事？
それなら順光で並レベル
逆光なら屑レベル

でも写真はレンズの描写性能だけで云々出来ないので＞440の意見が出てくる

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:08 ID:ZjYrzHpy

今、友人と携帯で話をしました。要点は以下に書きます。

１．一本で済まそうと思うのは甘い。広角単焦点の楽しさが解るようになって欲しい。
２．28-300は暗いので慣れていないとブレた写真量産機になっちまう。デジだからといって気合を入れてレリーズしないと上達しない。
３．必要に応じて超望遠で撮影するのであって、まずは倍率に憧れるのでなく、自分の撮りたい被写体について考察せよ。
４．デジを使う上ですぐに欲しくなるのは明るい広角か、おまえのような下手糞ならVRだ。
５．俺というものがありながら2chで質問なんてするな。お前は夏房か。

以上です...ｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:10 ID:ZjYrzHpy

2chで質問「なんか」とは思ってません。たまに変なのがでますが、機種毎のスレではd70スレは秀逸だと思ってます。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:18 ID:hdQDUcHv

シグマの18-125の方が使い勝手がいいのではないか
換算で450ミリなんて三脚でも使わないと、とても写真にならないぞ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:19 ID:lNCP6+lI

D70お勧めのカメラケースは？

純正のセミソフトケースはどうも柔くて頼りないので。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:19 ID:gC4R6v0E

>>442

>>443 の云うようにレンズ性能＝写真の完成度　では無い。

ちなみに俺これ持ってるが、咄嗟の状況（被写体が特定不能とか）で
、一本だけ持っていく時は、たいてい、これ。
（広角が予測できるときは持っていかないが）

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:21 ID:gC4R6v0E

>>446

SB-600併用、Ｓ優先 1/400～　とかで撮れば、三脚無くても大丈夫。
（もちろん、モノによるが）

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:28 ID:ZjYrzHpy

18-125だと7倍ズームだから、やっぱりお得な10倍．．．と、書き始めてハッと気が付きました。
この発想が初心者丸出しなんですか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:35 ID:3hb5SXna

何を撮りたいかによる。鳥とか、300mm＝450mmの望遠が必要なら28-300。
街スナップや屋内写真なら、広角が絶対欲しいから、シグマ18-125や、安いシグマ18-50がいいのでは。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:43 ID:apbXWiQp

>>444
逆を言えば、初めから高価な大口径ズームや明るい単焦点、VRレンズばかり使っていると
失敗写真は少ないかもしれないけれども、技術的な向上が遅れる可能性があります
絞れば同じ事ですが、人は易きに流れるものですから

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:44 ID:ZjYrzHpy

>>451

なるほど。スナップは勿論、旅行が好きなので風景や草花でも撮りたいなと思ってます。
対象を絞って考えてレンズの選択をやってみようと思いました。

友人のお薦めなんですが
レンズキットの18-70もしくはシグマの18-50にして広角側をとりあえず安く確保
VR24-120を常用レンズにする
望遠が欲しければとりあえずシグマの55-200でも買うか、中古のNikonのED80-200でも買う
こんな事言ってました
あまり書き込みすぎもなんですので、ちょっと控えます。アドバイスありがとうございました、そして継続してアドバイス募集中ですｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:55 ID:e/bITh8g

>>453
とりあえずその組み合わせでいいだろうけど、カメラが分かってきた頃には
みんな不要なレンズになるよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:07 ID:kekn0mG9

>>454
不要というが、18-70orシグマ18-50は何に変わるの？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:13 ID:KFmKniEf

>>386
分かるまで何度も読み返すこと。といっても、通常レンズとマクロを使い比べたことが
ないと意味が分からないかな？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:18 ID:KFmKniEf

>>383
できる。だけど、方針がばらけていて要領が悪いことは間違いない。

> ｒａｗは使うなって意味かな

使い捨てのテスト画像しか撮ったことがない者が作るから、整理と長期保存の便宜など考えも
していない、ということでしょう。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:20 ID:KFmKniEf

>>387
全く別の単独ソフトで「ファイル名変更ソフト（リ・ネーム　ソフト）」というのがあるのです。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:27 ID:wAOYD78x

DX12-24　DX17-55　AF-S　VR70-200　AF-S　400F4とかそろえ始めたら末期症状一歩手前ですね。

Tam28-300は悪いレンズじゃないけど、初心者が陥りがちな罠を含んでいるのは確かだと思う
安易なフレーミングが可能だからレンズ毎の画角の違いを理解するのに時間かかりそうだ
まあまあの描写をするレンズだし、色もそこそこいい、普通に写真撮れればいいや位の気持ちでレンズ選ぶなら良いとは思うけど、
その程度の気持ちなら、わざわざ高価なデジ一眼なんて買う必要ないと思う
常用レンズにするには広角側の決定的な不足は否めないし、暗いレンズなのが致命的
さっき誰かが言っていた手ブレ写真製造機なんていい得て妙だな、まさにそのとおりだと思う
絞らないと甘い絵になるので、サンプル見てもテレ端近くの絵なんて無残なものが多いし、絞ったら手持ちでは無理だ
俺の友人で同じTamの28-200を持っていた奴がいるけど、そいつも使い込んで結論が出るまでは短焦点の良さや明るいレンズの良さを話しても聞く耳持たなかった
撮影が好きになって自分の好みが出てくる頃になってようやくお前の話が今になって理解できたといわれたよ、

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:28 ID:DloSB7qZ

>>435
MyBattery

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:33 ID:quRFpVzd

>>459
そのレンズの開放のサンプルが>>382で上がってる訳だが
それほど甘いとは思わんが
同じレンズかどうかは知らんけど、使い方次第じゃね？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:34 ID:wAOYD78x

長くなるとウザいだろうから分割

結論言わせてもらえば、悪いレンズじゃないけど使い込むレンズじゃないし、解ってくる頃には不要なレンズになってるんじゃないかな
あくまでテキトーに出歩いて装備を軽くしたいなら最後まで使うかもだけど、そんな使い方するならコンデジ持ち歩いたほうがいい、ずっといい
日記サイトでこれ使っている人の写真見るとパターンが見えてくるから楽しいぞ
換算で400mm周辺で花を一本挿しで撮影してマクロっぽいとか言ってる奴多い（笑
風景や木々を撮った写真はピンぼけ多いぞ、これも典型的
やっぱり、このレンズを卒業しないと良い写真を撮れるようにはならないなと思う
大口叩くならお前がうｐしろといわれそうだけど（笑

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:37 ID:abCSDeUS

Roseさんの使っているレンズとは全然違うよ？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:40 ID:quRFpVzd

ああ、すまん28-300のほうだったか

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:48 ID:jxFqbTrH

俺は、自分の撮影対象やスタイルが決まるまでは、安価なズームの方が良いと
思う。
言っちゃ悪いけど、これからカメラ始めますみたいな人も、半数はろくに使い
もしないで、月１度とか年数回の旅行と記念撮影程度だったり。

最初から高価なものはいらない。
まずは便利で苦労せず楽しめるものから。

なわけで、シグマ18-50推奨。
旅行行くのに望遠が寂しいと思えばタム28-200あたりの中古がいいかと。
28-300は持ってるけれど、お勧めしません。

撮影のための旅行じゃない、遊覧なら機材の重さはネックになりますよ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 14:56 ID:KFmKniEf

>>461
28-200は近接も優秀で、三脚を使ってブレを排除すれば、最近接でも「マクロと並べ
て比べると甘い」というレベル。

>>462
> 解ってくる頃には不要なレンズになってるんじゃないかな
そういう面はありますね。たとえば草花なら、マクロを買った後に、あえて使う気は
起きない、ということはあります。
ただ、自分にとって、マクロならマクロ・超望遠なら超望遠・明るい単焦点なら明る
い単焦点の何が合うのか見当もつかない段階で使ってみるというのは、それはそれで
有意義じゃないかな？
ちょっと暗くなるだけで三脚が必須になるけど、マクロや超望遠なら、どのみち三脚
は必須。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:00 ID:KFmKniEf

>>465
そういう面がありますね。
ただ、値段と重さ長さは確かに違うけど、せっかくの力作18-70が使えるボディーなのだから、
そっちのほうがいいんじゃないかな？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:00 ID:quRFpVzd

>>466
つか、ズームと単焦点の差が分るまでは
使いこまないと、それすら分らないと思う

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:03 ID:nDiYOmP5

少しでも倍率が大きい方が「徳」と考えてしまう←これが初心者あたま

徳と思う前に設計に、無理がありそうだし描写も甘いかも知れないと考えるのが少しレンズを知っている人

まあ、値段といい倍率といいホントに初心者殺しのレンズだよこれ
悪いとは言わないし、大半の人がこれ一本で糸冬了だろうけど
安く上げるならΣ18-50と55-200買ってみな。28-300一本の値段で買えるから
見た目安っぽいけどシャープさは保証する
それ+単焦点かマクロで遊べるようになるといいな

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:21 ID:qJA0TZn3

28-300って以外と高いんだな。実売で二万位かと思ってたよ。
それだったら、若干高くてもレンズキットの方がいいと思うけどなぁ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:22 ID:mX7JMLNn

>>436
でも、携帯電話もLi-ionだよ？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:26 ID:riaIcY9/

俺的なラインナップを上げると

12-24㎜　F4　ニコン
18-50㎜　F2.8　シグマ（未発売　購入予定）　ニコンにするかも
28-75㎜　F2.8　タム
70-200㎜　F2.8　シグマ　＋テレコン
24㎜　F2.8　ニコン
50㎜　F1.4　ニコン
90㎜マクロ　F2.8　タム

そんで
17-70㎜　ニコン
28-200㎜　タム
28-300㎜　シグマ
と持っているけど、後者３本は、お散歩用でほとんど使わないな
でもこれだけそろえるまでは、結構使っていた

最初にそろえるなら、シグ18-125㎜が一本あれば
いいと思う
次に望遠が欲しければ、70-200㎜　F2.8
広角が欲しければ、12-24㎜　
マクロが欲しければ、60㎜か90㎜
どこにでもシフトしやすい

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:37 ID:jxFqbTrH

>>467
金と体力に余裕があるならそれもＯＫでしょう。
ただ、１５０００円くらいの物ですからね。
中古で買って、不満が出たら買い替えで十分じゃないでしょうか。
赤字も5000円くらいでしょうし。
半年くらい使って、それから乗り換えでも十分とは思いますが。
ｗｅｂで1000×700位の画面でちょうど収まるサイズでアップしてる
写真では、レンズによる差は見受けられません。
等倍主義の人や印刷に関しては知らないので、そこらへんはさっぴいて読んで
ください。

これは私見です。
基本的に、広角レンズを開放で使うなんて気がまったくないので、
開放明るいレンズはＡＦ以外の魅力は感じてません。
18-50数千枚と、18-70（借り物）数百枚撮りましたが、買い換えようとか買いたそうとか
は思わないです。
買うなら単焦点、ってなっちゃいますから。
あくまで、俺の撮影スタイルではと言う事なので、これが絶対正しい訳じゃないです。
前にも書いてますが、買っても使わないかもしれない人に、高いもの勧めるのはちょっと・・。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:46 ID:jxFqbTrH

おまけ。

当たり前ですが、考え方は人それぞれで、どれが絶対正しいとか言うこと
はありません。
買う人が自分が納得できる意見と、予算に合わせて自己責任で買う事になります。

勧めるレンズの価格帯が違うのも、無駄にしないためにという同じ心遣いから
であることもお考えください。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:53 ID:7OLKE2mV

D100を1年半前に買った時にΣ15-30、Tamron28-300を買った。
時間が経ってD100がD70に変わり、最初に買ったレンズは全く使わなくなった。
辛うじて28-300は持ち出す事はあるけど撮影旅行じゃないおでかけレベルでの予備レンズみたいなものかな。
自分の腕の無さもあるけれどぶれた写真生産するのに嫌気が差して三脚使いもしないから超望遠なんて全く不要。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:54 ID:9NYhebAa

みんな難しく考え杉。なんでニコンがレンズキット出してるんだYO！

初心者は「レンズキット+安物望遠ズーム」でスタート。これ間違いない。

これでいろんなジャンルを撮ってみる。
そのうち強化したいジャンルに相応しいレンズを買い足す。

以上。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:58 ID:7OLKE2mV

>>476
そんな感じかもね。
それで撮れないものや、こんなもの撮りたいとか、サンプル見てどう撮るんだろう？と自然に悩むようになるかも。
実際俺はそうだったし、28-300で最後まで行く人や、あれがイイ！とか思う人はそこまでで終了かな。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:01 ID:TN5K20wG

そりゃレンズやスペックヲタの集まりだからしゃーないべ。
単焦点がいいとか言ってる香具師に限って、まともな写真撮れてないし
サンプルすれ上がってこない、壁に貼った罫線撮って「う～ん描写がすばらしい！」とかなｗ
たまには外でて撮ってこいよｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:03 ID:jxFqbTrH

>最初にそろえるなら、シグ18-125㎜が一本あれば
微妙に、これを推奨したくなってきた。
てか、こんなレンズ知らなかった。。。

レンズ予算２万なら18-50
４万なら18-125
を推奨。
28-200にいきたければタムロン。
シグマより良い。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:10 ID:9NYhebAa

>>479
いや、だから18-125だと、コンデジと変わらんだろうが。
・・・というツッコミが入って、以下ループw

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:13 ID:riaIcY9/

シグ18-125はいいと思うよ、持ってないけど
キットの17-70だとちょっと寄り足りない時がある
収差とか歪曲とか問題あるけど、スナップ程度なら
問題ないと思う

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:15 ID:7OLKE2mV

初心者っぽいのがAF 28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD Aspherical [IF]使いやすくていいです^^
こんな事をしらふで言ってるの見ると笑えるのだけは確か

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:31 ID:TN5K20wG

＞28-200にいきたければタムロン。
＞シグマより良い。

＞シグ18-125はいいと思うよ、持ってないけど

シグマのどこと比べてタムのどこがいい？どこが悪い？
持ってないのにどこがどういいと解る？

こうゆう輩のが一番信用できないんだぞｗ
脳内スペックヲタで雑誌の記事の受け売りしかできん奴な。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:32 ID:a3XlnYNl

タムロン28-300の画質にびっくらして不良品だと返品したのは俺だけでいい・・・。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:33 ID:9NYhebAa

レンズキットは初心者からベテランまで、
幅広く、末永く使えます。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:35 ID:jxFqbTrH

コンパクトデジと変わらないって事は、それだけ初心者が集中的に
使えるところを抑えてあるって事だから。
レンズは何が良いでしょうか？と聞くあたりの人には、ベストチョイスでしょう。

とか書くと挑発になるかな？

ただ、Ｄ７０買う人が求めてるのは、サブ機や銀塩移行組などを除くと、
お金には少し余裕があります、ちょっと大きくなってもいいから
押すだけ簡単、きれいに撮れるカメラがほしいです。
なわけだからして。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:38 ID:TN5K20wG

>>486
だったら素直にコンデジいっとけばいいのいにな・・
押すだけで綺麗に撮れるのが一眼だと勘違いしてる訳だｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:39 ID:iKsKglgy

まず買って撮れ！
こうしてグダグダ悩んでる間にシャッターチャンスはどんどん逃げて行くぞ！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:42 ID:Pa4rqJEl

>>487
一眼レフのオート機能は、究極の写るんですを目指しているわけで、
そういう選び方されても良のでは？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:49 ID:bVeu1W1N

カメラがわかってきた頃には不要なレンズになったっていいじゃん。
どうせレンズの取り扱いも不慣れなんだから、最初からここで勧められてる
ような高くてイイレンズ買っても壊しちゃったりカビさせたらそれこそ金の無駄。
初心者に対しては、「カメラがわかってきた頃には不要なレンズ」を最初に持つのは
悪いことじゃない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:49 ID:TN5K20wG

>>489
だーからコンデジ逝けってことよ。
わざわざオートでは色は変で眠たいD70で撮っても勿体無いｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:54 ID:jxFqbTrH

>>483
もって無いことと、使ったこと無いことは違うんだけどな・・・。

前にタムロン28-300だけど1000円札アップした事があるんですよ。
覚えてる人いるかな？
中心はしっかり写るけれど、端に行くほどボケるじゃんかって話だった。
ここまでは2ｃｈ上の話ね。

だもんで、28-200とか色々借りて撮り比べしてみたんだけれど。
同じ２００ｍｍ近辺では、28-200のがマシ。
シグマとタムロンでは、タムロンのがマシ。
検査ポイントは、主に四隅のくっきり感。
後細かい模様の出方。

だから、どう良いか？
といわれれば、中心から離れてもボケないで写っている（このボケは、ただのボヤケ）
どう悪いか？
外側に行くほど画像がかすんでしまう。
なお、絞り開放だから、とか言う問題ではありません。

言っちゃ悪いけれど、レンズの性能としてはあんまりたいした事ないので
低いレベルの比較だから気にしなくたっていいですよ。
他にも色々やったけれど、後はたいした差はなかったな。

アップしろ！脳内だ！とか言いそうな人なので、これで消えようかな・・・。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 17:32 ID:cR3cIa3m

いや貴重な証言だと思う>>492

28-300に限らず高倍率ズームなんてものは所詮は便利だけどどこかに無理がある代物だって事。
画質と性能と値段と大きさを全て満たすレンズなんてものは存在しない。
何かに妥協したから小型で安価で高倍率なレンズになってる。その妥協した何かが理解できるようになるには時間が掛かると。
その何かに注目できない間は初心者には興味深い商品に見えるってわけだ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 17:35 ID:YHbNRmlq

世の中には見栄えとか、持つ喜びと言うこともあるわけでしてな
決して機能だけで選ぶものではないですな
それに、最初の一本という前提だからね、
まだ、何をメインに撮るかも決まってないと思うし
何でもそこそこに撮れる、18-125が俺のお薦め

ホントに画質とか考えて、将来のフルラインナップの中心に据えるなら
ニコンAF-S　DX　17-55㎜かAF-S　24-85㎜　F2.8ｰ4
これなら、将来も買い換える必要はない

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 17:42 ID:bVeu1W1N

>>493
そういう意味ではタムのA06やA03の紹介ページは
初心者を陥れる甘言に満ちているといえるな（ｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:08 ID:IC3psgAc

待て待て。>>444で肝心なのは

「５．俺というものがありながら」

これだろうこれ。ｳﾎ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:16 ID:tOkXohbZ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm

風景撮るならともかく、人工物（直線）が写る環境では使いたくない。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:16 ID:zP76n9Iw

コイズじゃないんだからホモネタよせｗ
でも444の5番目を読んだ時はﾜﾗﾀ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:20 ID:9NYhebAa

>>496
ソレダ！

つーか、まじで変な掲示板で聞くより、
身近に写真がウマイやつがいる方が上達の近道。
（知識バカじゃなくて、ほんとにある程度ウマイやつね）

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:22 ID:a3XlnYNl

そんな巧いのが近くに居ても役に立たんと思うけどね。
巧い野郎が10人近くに居るより、一人女の子が身近に居れば上達速いよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:26 ID:kQ93ICyx

D70購入層の人達は
上達したいなんて思ってないのでは？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:27 ID:iRQZX8rq

>>500
それじゃあ、幸楽のセイコちゃん紹介しましょう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:41 ID:IC3psgAc

>>500
仕事柄周りにはプロのカメラマンがたくさんいるけど、
漏れはちーともうまくならない。いや、例えばピントがびしっときてるとか
構成もばっちりとか、露出も最高…てな写真は撮れなくもないのだけど、
やっぱり何かが足りない。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:45 ID:JwW2XRP4

キットズームでいいやん。
まずはこれ一本で5000枚撮ってみろと。
撮影二十回分くらいだろ？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:45 ID:a3XlnYNl

足りないもの、それは情熱。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 18:58 ID:F4Vm1VWp

てゆーか、２８ｍｍからの高倍率ズームなんて広角足りないじゃん。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 19:08 ID:7OyakNWy

本当にうまくなりたいなら、Ai 35㎜ F1.4S 一本で修行の旅へ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 19:09 ID:ny3ErCil

>>500
上達する前に焦るけどな。
同じ場所でとっても全然違う写真撮るから俺なんかそう思う

上手いかどうかは俺にはよく分からんけど、雑誌の月例だとプロは異常なぐらい評価してる
バイク海苔の間に女が入ってきても同じような現象がなぜか起こる

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 19:55 ID:PPBR/rgP

>>468
そういう落ちですかね。でも、まあ、意味が分かる人が分かればそれで良しと。

>>469
使ったことがないでしょ。そんな単純なものではないですよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:00 ID:PPBR/rgP

>>484
当たり外れはありますね。買ったら、まず平面チャートもしくは遠景の家並みとか
を撮って、露骨な偏芯片ボケがないかチェックするのが吉。
デジなら簡単だし、フィルムと違って平坦性に起因するボケはないから、問題があ
ったらクレームと。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:01 ID:PPBR/rgP

>>490
そうですね。ともかく使ってみないことには何も分からない、ということもある。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:02 ID:uTbMPa02

D70＋35mmレンズだけでいこうと決めて近所の亀屋に買いに逝ったのだが
ファインダーが小さくて短焦点だけではなんか不安になって買わなかった。

ズームのがいいのかよ？皆様。

*istDはファインダー以外シャッター音と手触りと
ﾊﾞｯﾃﾘが×だと思ったので論外。高いし。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:04 ID:PPBR/rgP

>>492
レンズの性能は、絞りと、ズームなら焦点距離によって変わるほか、撮影距離によっても
変わるので、近接だけでチェックするのでは不十分です。
もちろん、近接が問題になる使い方なら、基準は変わるわけですが。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:05 ID:9NYhebAa

>>512
すまんけど、単焦点かズームかっていう問題と
ファインダーが小さいっていう話の関連が見えないんだが。
まさか、ファインダーがズームするとでも・・・

あ、釣りか。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:06 ID:PPBR/rgP

>>512
フィルムカメラで散々使って、自分にとってどれが必要なのか分かっているのでない
なら、まず18-70でしょう。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:09 ID:9NYhebAa

>>515
ストイックに写真を学ぶには、標準単焦点というのが定石かと。
そういう意味では、安易にズームに行かない>>512はエライ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:27 ID:uoAteCPW

>>482
使いやすいという尺度が、カメオタと大多数の家族持ちで異なることに気付けよ。
そもそも用途が違うんだよね。

518 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 20:28 ID:16BuvO+e

何がイイのか？というのは撮る被写体によりますからね…
個人的には*istDは質感もシャッター感もﾌｧｲﾝﾀﾞｰもD70より上だと思ってます。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:32 ID:JwW2XRP4

>>518
ファインダー以外は、錯覚でしょう。

520 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 20:34 ID:16BuvO+e

>>519
というより好みでしょうね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:35 ID:5dhFrh7f

ファインダーとシャッターは明らかに上だよね。質感は微妙ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:39 ID:qrZr9b2w

シャッター上ですか？高音がなんかすげえうざかったけど？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:40 ID:MroRa6m2

薔薇様には発光してるホタルの写真をｷﾎﾞﾝ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:42 ID:5dhFrh7f

>>522

銀塩の中級機とか使った事ある？
他にもCONTAXのRTSとか試してみるといいよ
あの手のシャッター音とは違うけど、ｼｬｷﾝと切れる音が嫌ならkissDのぽこぽこいうのが好みかもな

525 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 20:44 ID:16BuvO+e

>>521 >>522
D70みたいにﾊﾟｺﾊﾟｺじゃなくて、ﾜｲﾝﾀﾞｰみたいな感触がイイです。

>>523
今年は失敗すますた…とうか蛍の密度が低過ぎて駄目でした。
来年は大丈夫だと思います。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:45 ID:GLcyaVrD

>>518
その辺で*istDが上なのは同意。
始まりの価格帯がそもそも違うし。
連射はもうどーにもＤ70だけど（ｗ

527 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 20:51 ID:16BuvO+e

>>524 >>526
後継機には期待してますYO
MZ-3Dみたいなシンプルなのだったらイイな…

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 20:56 ID:5NBsggZz

まぁ、シャッター音で写真撮るわけじゃないし

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:04 ID:wJ9grZ0P

シャッター音が写真の出来と全く無関係って訳でも無いけどね
昔、newF-1からRTSに持ち替えた時にｼｬｯﾀ音で腰がくだけそうになった

530 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 21:10 ID:16BuvO+e

>>528
道具としては耐久性が高いほうが優先ですね。D70はその辺どうなんでしょうか。
でもスナップカメラとしてはシャッター音も重要なﾌｧｸﾀｰ鴨。

ところで、ﾀﾑﾛﾝの28-200/371Dは自分だけでなく、他の人にも評価が高いんですね。

ﾀﾑﾛﾝLD28-200/F3.5-5,6(371D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040722210125.jpg
こっちは371D＋ﾃﾚｺﾝ×1,5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040722210158.jpg
（Jpegﾉｰﾏﾙよりﾘｻｲｽﾞのみ

Nikkor300mm/F4Dが欲しい今日この頃ですが。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:14 ID:IC3psgAc

まあシャッター音なんて気分の問題だろうけどね。
被写体にもよるでしょ。ポートレートならいい音のほうがリズムが
出るっていうし、ネイチャー系なら無音に近いほうがいいかもしんないし。

けどRTSはいいよねえ。親父くんねえかなあ…

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:14 ID:icIOter8

シャッターボタンの感触に不満がある方いますか？

半押しからレリーズのクリック感が硬すぎませんか？
私はF90Xも所有してます。
F90と比べるな！は無しの方向でね

手持ちで撮影してるときなど、結構気になるんです。
もう少しソフトな感じにならないかな～

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:25 ID:sl3YXhAy

自分としてはistの方がミラーショックが小さくて、ファインダーが
見やすいと思った。それだけで撮影範囲が広がるよね。
てかD70ってなんであんなにミラーショックでかいんだろう。
暗いところとかマクロではいつもすごく苦労するんですけど。涙

534 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 21:29 ID:16BuvO+e

>>532
自分はちょっと頼りないと思います。もうちぃっと硬くてもイイかな、
と思うんですが、
>>533
ミラーショック大きいのは難点ですね。
マクロ撮影がメインなので、ぶれる要素があるのは致命的ですね。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにはもう慣れましたが…

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:30 ID:F4Vm1VWp

だからだれもD70のファインダーがいいなんて言ってないってないって。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:30 ID:5NBsggZz

あぁ、そう言われるとそうかもね
フェラーリに乗ったら自分がすごいドライバーになった気になったりするらしいし

ちと例えが悪くて煽りにみえるな
煽りじゃないす

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:47 ID:icIOter8

>>534
そうですか。
F90Xは、クリック感がほとんど無いんです。うっかりするとシングルモードでも2～3枚なんてことも

D70はレリーズしたい瞬間の、クリック感が邪魔だ！と思ってます。
SCで相談したら対応してくれるかな…

ROSEさんの写真は瞬間を切り取るような感じがｽﾊﾞﾗｼｲですね。
今後も参考にしていきます。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:49 ID:5Y4n7yyn

シャッター音って言えばさ

レンズ換えただけでも結構変わらない？

気のせいかもしれないけどさ、トキナのマクロレンズつけたらシャッター音がカコヨクなった気がしたんだけど・・・

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:50 ID:9NYhebAa

クリック感って、ぶれるような妄想があって
D70のシャッターは、ちょっといやです。
FE2を長いこと使ってたんですが、
あれはなんだか、そこから先へ行くのかどうか、
という「呼吸」みたいな押しごこちだったもんで（ほぼ意味不明）

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:55 ID:rjmBQu0V

ならばD2Hのシャッターなら桶？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 21:56 ID:F4Vm1VWp

安いデジカメに何期待してんの？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:06 ID:icIOter8

>>539
ビンゴ！
＞そこから先へ行くのかどうか、
＞という「呼吸」みたいな押しごこちだったもんで

試しにF601も引っ張り出してみたら、やっぱりそんな感じですよ！

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:17 ID:jwru1L1V

EOSkissDがデザイン的にもほしいのだけどD70の性能差と今の値段差を考えたら
D70にしたほうがよいのは明白すぎて迷っています。
レンズの種類も自分がほしいと思えるのはニコンの方が多いし。
ただ普段持ち歩くにはやっぱりこのデザイン、このサイズがネック。
kissDが7万くらいなら迷わず買うのになぁ。
だれかD70を買う決め手となるような決め台詞無いですか？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:18 ID:9NYhebAa

>>542
わかってもらえてうれしいです。
FE2みたいな安いカメラでも、そうだったんだからD70でも・・・
と思いつつ、間違ってシャッター押しちゃったじゃないか！っていう
人も多いかもしれないので、初心者を意識すると「クリック感」って
重視せざるを得なかったのかなぁ、と。

切り替えられるといいのにね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:20 ID:GlMP9FDU

>>543
決め台詞か・・・

K　i　s　s　D　を　7　万　円　で　買　え　！　！　

546 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 22:21 ID:16BuvO+e

>>537
ああ、その辺は使い慣れた感触ですね。
自分はAF機はﾍﾟﾝﾀMZシリーズやα7700とかの中級機を使ってるので。
F-401もそんな感じですね。壊れちゃいましたけど…

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:21 ID:9NYhebAa

>>543
スレの流れから言うと、シャッター音と間隔は
KD：ぱこっ、、、、、ぱこっ、、、、、ぱこっ
70：しゃぱこん、しゃぱこん、しゃぱこん、しゃぱこん

548 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 22:22 ID:16BuvO+e

書き忘れましたけど、>>530のﾀﾑﾛﾝにｹﾝｺｰ×1,5を付けるとAF効きません。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:22 ID:uSJHscBO

>>543
オレはＫｉｓｓDのほうがカコワルイと思う

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:24 ID:9NYhebAa

>>543
どうせ、ちょっと撮るだけなら、持ってて満足するほうを選ぶのも吉。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:24 ID:DloSB7qZ

ベースがNIKONの廉価機系だからしかたないだろ。

Ｆ60ベースのS1proやF80ベースのS2proだって、シャッター音からして萎え萎えなんだから。
F801を持っているが、F80は価格的に大差ないのに安い作りになったと感じるよ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:25 ID:uTkThrgf

>>543
>だれかD70を買う決め手となるような決め台詞無いですか？

男がKiss？

以前EOS7とKiss3?を迷ってた知人にﾌﾞﾂけたｺﾄﾊﾞだったりするｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:27 ID:DloSB7qZ

>>544
安いと言っても、FE2は基本設計が古くて昔のメカをそのまま使っているからな。

554 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 22:30 ID:16BuvO+e

>>543
Jpeg撮りだとカメラ側での設定幅が大きいので、割と好みの絵が出せます。
KissD風とか…自分のような物臭で且つヘタレなPC環境には優しいカメラです。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:31 ID:DloSB7qZ

D70かKiss-Dで迷うなんて、性能で選ぶか見てくれで選ぶかだろ？

酷なようだが、そういうレベルで迷う奴はどうせD70の性能を使い切れないだろうから
Kiss-Dを買った方が後々後悔しないと思うぞ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:32 ID:jwru1L1V

余計迷うことになってしまった・・・・。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:34 ID:icIOter8

>>546
蛇足ですがF401も現役で活躍してます。（娘にゆずりましたが

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:35 ID:DloSB7qZ

>>556
だから、他人に背中を押してもらうようなレス付ける程度ならKiss-D買った方が吉。
性能面では明らかにD70だから、普通迷う理由はないのに。

中古Kiss-Dならもう8万前半だぞ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:38 ID:uTkThrgf

>>556
あとはそうだな・・・

「高いほう買っとけ」

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:38 ID:JwW2XRP4

kissDと悩むなら絶対D７０にしておけ、と以前は言ったけど今は違う。
kissDで入門してキヤノンでレンズとかアクセサリーを揃えておいて
ステップアップしたほうが無駄がないから。
キヤノンには、フルサイズ機もあるしね。NikonはAPSサイズでずっと
行くのかわからんよ～。
（コダックのFマウントフルサイズ機は、現実的じゃないから除外ね。）

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:39 ID:CwUT0Bkq

時々、CFを認識しなくなる・・この前も良い風景だったのに撮り損ねた・・
どうやらCFが調子悪いみたいです。保証期間だし交換してもらおう・・。

あと、絵の真ん中に黒い物体が写っている、
ミラーｵｰﾌﾟﾝしたら何か埃のようなﾓﾉが・・・
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買ってﾚﾝｽﾞ付けてから１回くらいしかﾚﾝｽﾞ外して無いのに・・orz
ﾌﾞﾛｱで吹いたら無くなったけど駄目ならｷﾀﾑﾗへ持って行こう。

ｷﾀﾑﾗで買って無いけど大丈夫かな？？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:40 ID:JwW2XRP4

>>561
そりゃ、ホコリだわ。デジ一の宿命。過去ログ嫁。

563 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/22 22:48 ID:16BuvO+e

>>557
予断ですが、F401、単三使えて非常に便利なんですが、
裏ブタのﾋﾝｼﾞがすぐ壊れるので、くれぐれも開閉は優しくと娘さんにお伝えください。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:59 ID:jwru1L1V

機能的に高性能なことも重要だけどコンパクトさ、普段も持ちあるこうと思えるサイズも
自分には重要でそれも性能のひとつです。ってkissでも十分でかいのだけど。
メイン用途は35mmあたりの単焦点つけて街角スナップぱしゃぱしゃ撮りたいんですよ。
休日出かけるときは近場でもリュックにいれて持ち歩きたい。
こういう用途にはD70だとちょっとゴツすぎる気がして。
D70は高性能望遠ズームで楽しむほうが似合う気がして。単に気がするだけなんだけど。
もう1回りでも小さければ迷わないのにね。
こういう小さいことであれこれ悩んでしまう性格なんです。
じゃkiss買えよ！ってなると値段差性能差考えたらどうみてもD70じゃん！で。
サイズつってもほとんど大差ないし買えば納得するかとか思ったりして
ほとんど9割方D70に決めてるんだけど残り1割を埋めてほしかったわけ。
くだらん書き込みすみません。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:01 ID:80i1DtXt

>>564
D70ｲｲﾖｲｲﾖ～

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:04 ID:CwUT0Bkq

ｻﾞｸに対抗する為に創られたｶﾞﾝﾀﾞﾑがｻﾞｸよりも性能が良いのは当たり前
と言う、あまりのも下らない理由でD70を買ったけどね・・俺の場合はｗ

でも、今は満足して使ってるよ。年一回の旅行、月一回のﾄﾞﾗｲﾌﾞの撮影がメインだけどさ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:06 ID:jwru1L1V

>>565
買う気95%にあがりました。あと5%・・。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:08 ID:uTkThrgf

>>564
D70には魚眼(DX10.5mm)が付くぞ！　　とか・・・
（実際持ってるけどｵﾓﾛｲんだこれが）

まぁｷﾔﾉﾝのEF35/1.4Lって裏山ｽｨのでもあるが

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:10 ID:u1vXzOjE

どちらにしても、第3者からは明らかにコンパクトとは違うとわかる。
目立たないのがいいのならコンパクトにしなよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:13 ID:CwUT0Bkq

>>564
撮影ｽﾎﾟｯﾄに行くと爺達に
「良いｶﾒﾗ持ってるね？」「それﾆｺﾝ？」「高いんでしょ？」
と羨ましがられる。

「んーそうですね15万くらいしたかな？」
「でも、ずっと小遣い貯めて買ったんですよー（´∀｀）ノ」
と少し優越感に浸れる。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:17 ID:iuFwCI7C

ちょっでも機械好きな場合
Ｋ－Ｄ見た途端にショボｰｰって思うよ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:18 ID:4LZ2J96A

今ならキャンペーン期間中だからまだ買ったら駄目です。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:20 ID:80i1DtXt

>>567
個人的な事だけど、銀塩ではCANON（EOS1V）を使っている。
で、NIKONも使ってみたくてあえて初めてのデジ一眼はD70にしたんだけど、
銀塩もNIKONに移行しようかなと思えてきたw
理由は特にないけど、使っていてCANONに比べてなんかｲｲﾖ～という感じでw
まあ相性がよかっただけなのかもしれないけどね。

あと、街中のスナップであれば、他人から見た場合の印象はKissDとD70との差ではなく、
コンデジと一眼の差だと思った方がいい。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:23 ID:u1vXzOjE

10Dはスイッチオンからの立ち上がりが遅くて、スナップには
かったるく感じるんだが、Kissはどうなんかね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:23 ID:zD/LCjkY

キャンペーンのバッグ、届いた香具師いる？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:25 ID:9NYhebAa

あ、のり付けめんあどくさくてまだ持ってるよ。応募封筒。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:28 ID:4SVwl7EG

>>541
それだ！

安いんだからファインダー悪くても仕方ない。
見えるだけいいんだな。液晶あるし・・ま、デジだし。

ところで、ＣＦはどれがいいの？よくわからんが40倍の？
マイクロドライブはやはりダメっすか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:37 ID:jwru1L1V

>>570
なんつーか原宿とかいって写真にちょっと興味あるおしゃれな子に
気軽に声かけて撮らせてもらえるのがkissで
撮ろうともしてないブスな子にカメラ向けても無いのに
変に身構えられちゃうのがD70ってイメージ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:40 ID:9NYhebAa

>>577
なんかすごく勘違いしてるみたいな気がするけど、ま、いいや。
連撮いのちでなければ、遅くてもいいよ＞CF
予算に余裕があるなら速いにこしたことはないけど。

>>578
こんなに勘違いしている釣り師もいる、この夏。ああ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:47 ID:nLVU3A7L

>578
そういう場違い勘違いｺﾝｺﾝﾁｷﾁﾑﾎﾟ無しの貴兄に
ﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟのｺﾏ8.5で禿しく連射の瞬刷で逝けはげ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:49 ID:rGR+dslt

D70買ったんだけどこれファインダー改善したらもっと
売れるんじゃないかな。あとファームでプレビューの拡大率
上げて欲しい。これじゃ眠いか眠くないかの判別が付かない。

銀塩でプロビア使ってた人間としては、もっと"がきっ"と"どごっ"
っといって欲しいんだけどここがデジタルと銀塩の違いですね。
シャープネス上げた感じとはちがくてもっと力強くなる感じ。

でも初デジタル一眼楽しいです。

>>567
ってわけでD70イイヨーイイヨー。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:49 ID:IEE0NesW

>>460
MyBattery を D70 で使える方法あるなら教えれ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:51 ID:nLVU3A7L

>567
D70買ったら松島奈々子がついてきた．．．

という夢をみて5%埋めてみるがよし。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:51 ID:Q5vzaj0G

ミスってローパスフィルタにキズ入れちゃったよ…
今んとこ、撮影画像には見て判るほどの影響ないようだけど、精神的にきつい(泣

修理する場合は、部品代込みで約3万だそうなので<SCに問い合わせた
みんなはこんな馬鹿なミスしないようにね…

残しとく予定だったカメラ売って修理代にまわそうかなぁ…＝■●＿

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:01 ID:JhNO6117

>>574
CMOSなら立ち上がりは同じ。固定ノイズが多いのを一々検出するとか（？）。
反面、長時間でノイズリダクションが不要というメリットあり。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:02 ID:JhNO6117

>>577
推奨のサンのウルトラ２で決まり。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:02 ID:t8Uz4qz0

まあ、なんというか、メーカはそういうイメージ作りのために、多額の広告
宣伝費をかけているわけで、それに乗せられてみるのもまたユーザの特権か
と。でなければ、松下とライカが同じカメラを売っていて、ユーザ層がまる
で違うだろうということも起こり得ないでしょう。

私は EOS Kiss の、ママやパパが他人から見たらかわいくもないテメエのガ
キの写真を撮っているイメージがイヤで、Nikon を使っています。
Nikon の宣伝て、なんとなく撮る写真のイメージ沸かないですよね。カメラ
を作るのはメーカです。写真を撮るのはユーザです、みたいな感じ。
まあそれがイヤな人も結構多いので、マイホームパパを演じてみたい人は、
迷わず EOS Kiss でしょう。
そうそう、動物園に行っても、EOS ユーザは、動物を背景に子供を撮って
る感じだし、Nikon ユーザは、画面に人を入れずに、ライオンとか狙って
いそう。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:03 ID:JhNO6117

>>584
何をぶつけたんですか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:10 ID:V84JPJzC

>>579
勘違いはよくします。すんません。
もれは連射しないんですけど、これなら萩原の安いのでもいいんすか。

速いＣＦってなにが速いの？
遅いのは、次撮るまで２，３秒かかるとか？

連射より数をかせぎたいです。連射できるにこしたことはないですが。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:10 ID:zLy+JnMy

>>567
ｵﾏｴ甘えすぎ。
つーか、そろそろｳｻﾞｸなってきたから叩かれるぞ。
やりたいなら専用スレでも立てろ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:12 ID:zLy+JnMy

>>578
ｵﾏｲのようなキモヲタじゃ、どっちにしたって撮らせてくれないし
警戒されて身構えられる罠ｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:14 ID:zLy+JnMy

>>581
＞これじゃ眠いか眠くないかの判別が付かない

ヒストグラム見てわからん香具師が、LCDのプレピュー画面見て判るとは思えんのだが…

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:14 ID:Tc/r/GKp

>585
要するにcmosのdefectなmapを持っていて、それは不揮発性ﾒﾓﾘに蓄えてる。
（ﾒｰｶｰが表沙汰にしたくない謎の領域）

電源投入時にそれは所定の高速なﾒﾓﾘ領域に転送される。この作業が起動時間に
影響を与えている。

撮像時、所定の条件を満足する条件時にそのﾚｼﾞﾃﾞﾝｽとccdから転送されるﾃﾞｰﾀ（ﾃﾞｼﾞﾀﾙ段）を
DigicMagicで比較、そこで潜像、またして秘伝wのmagicでJpeg化する。

というロジックなの？起動時間の謎はようわからんｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:16 ID:zLy+JnMy

>>586
普通にトラセンドのｘ45か萩原のZ-proだろ。安いしな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:17 ID:zLy+JnMy

>>589
速写よりも、高画質・大容量画像の保存で差がつくわけで。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:21 ID:zLy+JnMy

RAW画像保存で安売りの遅いCF使うと、泣きたくなる程遅いぞ。
ばお～あたりで買えば、高速タイプは価格差なんて微々たるもんだから
速いﾔｼを買っておけ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:21 ID:GNHeLHWC

いちいちレスつけてる香具師もｳｻｲ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:25 ID:zLy+JnMy

>>597
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:26 ID:cpLnST8a

>>594
ニコンに虎は鬼門との噂も有るぞ
剥ぎでいいだろ

それと
歴のＸ４０が投げ売りになったりしないかな～

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:28 ID:zMcNk6mw

なんで？
虎ちゃんつかいまくり。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:31 ID:V84JPJzC

トラ鮮度の×45の1Ｇ買おうかと。これなら2万ちょいだし。
でも、ホントは2Ｇほしいので、ＭＤ2Ｇ（3万）が・・

>>596
ばお～あたり　とは、どこですか？＿|￣|○

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:32 ID:Tc/r/GKp

>600
虎ちゃんいい？漏れは歴4xの頃から使ってて、
それしか買ってないので、他のCFは良く分からんのよ。

いい噂聞いたら買ってみようかしら。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:32 ID:zMcNk6mw

虎ちゃん安いし。
いまんとこ不具合は無いなぁ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:33 ID:V84JPJzC

>>599
え?
鬼門・・とな　萩はＶ以外高いので・・

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:35 ID:Tc/r/GKp

>603
結構無節操なので、カメラで使ったり、ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞ付きで会社でﾃﾞｰﾀ受け渡しに使ったり
なのですが、大丈夫そう？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:39 ID:zMcNk6mw

カメラで撮影にしか使ってないから、他の用途では、不明。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:39 ID:zLy+JnMy

>>604
Vは遅いから安いのであって。

Z-pro　1G￥26，429でV　1Gが￥17，901だったら、Z-proにしておいた方が吉。
容量が低かったらもっと差はない。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:42 ID:Tc/r/GKp

>606
そか、ありがと。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:05 ID:yz/xeM+I

ﾔﾀｰ!
俺も遂にD70買っちゃった！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:15 ID:GNHeLHWC

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:16 ID:GNHeLHWC

zLy+JnMy

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:25 ID:zLy+JnMy

>>611
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ｵﾏｴってﾊﾞｶだなァ

613 ：302：04/07/23 01:34 ID:yNJlqrE3

レスをくださった皆さんありがとうございます。

ドタキャンを２回くらい、人づてに頼まれていたため
断ることもできずになんとか撮ってきますた。
写真をプリントして渡せばいいのだろうと思っていたら、
写真入りメニューを作ってと頼まれました。ｷｲﾃﾈｰﾖ

渋る相手にレフ板を持たせ、
ちょっと高い窓からの光で撮りますた。
お恥ずかしいのですが、御指南いただけば嬉しいです。
しっかり写さないとと思いこみ、絞りすぎたみたいでつ・・・

RAW→jpg　リサイズのみ
ハム？にローパスのゴミが写ってます。
当主が　手書き＋写るんですで作ったメニューの方が
客はほのぼのすると思うのですが・・・・

使えそうな「部分」をトリミングして
フォトショとにらめっこしておりまつ　ﾂﾗｲ　(´・ω・`)

614 ：302：04/07/23 01:34 ID:yNJlqrE3

リンクわすれますた・・・お目汚しすいません
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040723013156.jpg

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:38 ID:ftaZkF9u

俺もD70買って一週間になった。
もともとnFM2に単焦点使いだったのだがD70には何となく楽そうという安易な理由で
少し前このスレで話題になっていたタム28-300付けて何枚か撮ってみた。
結果、どうにも納得のいかない画ばかり量産されてしまった。
そこで今日は思い切ってMF単焦点だけ数本持って山で撮影してみた。
結局使ったのはほとんど20㎜と35㎜だけだった。そして結果は満足のいくものだった。
ただ、しょっちゅうレンズを付け替えたお陰で早くもCCDにゴミが…orz

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:39 ID:EgLDwMsz

気楽に行こうぜ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 01:48 ID:A2Pgt9Zu

>>302
乙カレー。
日陰の撮影のためかすこし青いのでWB調整すればより美味しそうに
なると思うよ。
撮影技術より、この料理で大丈夫なのかその店…

618 ：302：04/07/23 01:58 ID:yNJlqrE3

>>617
ありがとうございます。泣けます

「ランチ」の夢も持っているそうなので私も心配です。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:05 ID:A2Pgt9Zu

あと、角度を－0.5～－1度回転させると安定するかも。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:08 ID:gWOh72PX

これはナス？

621 ：302：04/07/23 02:11 ID:yNJlqrE3

>>619
水平ですね？　ありがとうございます

622 ：302：04/07/23 02:13 ID:yNJlqrE3

>>620
「特製米なす田楽」です。半分まるごとですね・・・

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:16 ID:GNHeLHWC

zLy+JnMy
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　必死ﾀﾞﾅ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:16 ID:A2Pgt9Zu

形を崩さないように火を入れてないのだと思うが、ちっよと
問題ありですね。撮影のために、火加減を調整するのは
たまにやりますが、これではまるで生。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:20 ID:Wqap/ZEo

ID:GNHeLHWC
ID:zLy+JnMy

けんかはほかでよろ('A`)

626 ：302：04/07/23 02:27 ID:yNJlqrE3

>>624
私も見て、あれ？と思いました。
蒸してあるのかチンしたのか・・・・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:27 ID:UdpySb41

>>614
勝手にレタッチしてｽﾏｿですが
このぐらいが落しどころかなぁと思いまして。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040723022508.jpg

628 ：302：04/07/23 02:40 ID:yNJlqrE3

>>627
うう、ありがとです。
１３枚の画像を手直しして、早く手放しｒｙ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:54 ID:zkSqjgDX

>>628
次回挑戦する際には
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20020807/101450/
こんなテクニックもあるよん。

今回のでいえば、ソース？味噌？の「てかり」を抑える効果があるです。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:54 ID:UdpySb41

>>628
なんならホントにやりますが…
ただ、ホワイトバランスとガンマを変更しただけで他は何もしてないですよ。
色温度が低すぎだと思うので、もっと高めにしてあげて、
ヒストのピークが真中になるような感じで修正して上げれば無問題だと思います。
PhotoShopも持ってらっしゃるようですし。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 02:56 ID:UdpySb41

あと背景がずっと同じならば、色温度も一定にしておいた方が宜しいかと。

632 ：302：04/07/23 03:19 ID:yNJlqrE3

>>630
も、も、ものすごくアホな質問で申し訳ないのですが、
色温度をいじるのはフォトショのどこをどうすればいいのでしょうか？

見よう見まねで使ってますので（涙）

633 ：302：04/07/23 03:21 ID:yNJlqrE3

>>629
ありがとうございます。ぶっくましますた
知らないことがいっぱいで、このスレが頼りです。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 03:23 ID:UdpySb41

>>632
RAWをお使いのようですので、色温度は直接指定出来ると思います。
あ、展開ツールはなんですか？
個人的にはNikonCaptureが無いのであればPhotoshopでやっつけちまうのが手っ取り早いと思いますが。

635 ：302：04/07/23 03:29 ID:yNJlqrE3

>>634
NCは持ってないです。ニコンエディタが立ち上がってくれます。
フォトショップは　ver.5.5です。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 03:30 ID:UdpySb41

おっと、漏れはPhotoshopCSを前提にしてますが
そうでなければトーンカーブを使って修正します。
RGB各カーブの中間地点を決めることで色温度の変更が出来ますが
基準のグレーが無い場合は地道な作業だったりもします。
撮影のときにWBを固定して、撮影光源下でグレーカードかグレーチャートを一枚撮っておくと
後の変更がラクです。トーンカーブダイヤログのグレーポイント指定で一発でWBが取れます。

>>627ではお皿のグレーらしき部分を基準に若干手探りで決めました。
トーンカーブは調整レイヤを使うと良いでしょう。
一枚分作れば他の画像へそのまま移植できますのでこれもまた作業が簡素化できます。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 03:34 ID:UdpySb41

Ver5.5でも調整レイヤは実現されていたような遠い記憶が有りますので
OKだと思います。先程の画像に使ったトーンカーブ情報を以下にうｐしましたので
トーンカーブダイヤログから「読み込み」読み込んでみてください。
運がよければ全ての画像に使えるかも知れません。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040723033345.zip

638 ：302：04/07/23 03:51 ID:yNJlqrE3

>>637
ありがたくいただきました。
トロいので一生懸命ついていってます。
読み込み方はわかりました。

明日（今日）やってみます。
丁寧な説明をいただいて気持が明るくなりますた。
重ね重ねありがとうございます。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 04:09 ID:lWRfcmaY

>>田楽
ついでに横入り。
なんか鑞で作ったサンプルみたいに見えて仕方ないんだけど、
これでもっとシズル感というか食べ物らしい柔らかさを出すには
何が必要なんだろう。
素朴な疑問ですまん。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 04:16 ID:UdpySb41

>>639
むつかしいですよね。
多分この料理そのものがそこまでシズルってないのではなかろーかと。
例えば料理なら、焦げ目、汁の滴り、湯気、ツヤなどなどにシズルは宿りますが
この料理はそう言う要素が無いですからなかなか大変かと。
撮影そのものは機材も予算も人も不足してる中、実に奮闘してると感じました。
手前からの光源がもう少しあればナスの皮にハイライトが乗ったりして良くなりそうな
ﾖｶﾝは有りますね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 04:17 ID:UdpySb41

あと、お皿右側のハイエストはちょっと要らないかな、と。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 04:45 ID:treIxklg

WBの調整についてだが、やはりNCかPhotoshopCSでやるのが良いかと
どっちも持ってなければ、とりあえずNC体験版を使うという手も

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 04:47 ID:UdpySb41

CS体験版もありますね。一ヶ月無制限。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 06:13 ID:xJ0g91qU

>>643
げ。そろそろ切れる・・・＿|￣|○

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:04 ID:ArvYuhYq

>>614
私もちといじらせてもらったです

便乗
>>627 のだとどうも緑がかって見えるんだけど・・・
ここまでやると赤すぎ？

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040723065651.jpg

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:45 ID:N/M9UUtk

古い話のぶり返しだが、リュックに入れるのに、ハクバだかのソフトケースの
話があったので、欲しいと思っていたところ、Cando 百円ショップで保冷バッグを
見つけた。外寸 21x15x21(深さ)cm。
外観銀色、最外皮透明ビニール様で冬は硬くなりそうだが、試しに買った（という
ほどの話ではないが）。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:46 ID:zLy+JnMy

>>623
ＡＭ２時まで起きて、駄レスつけている高卒ﾄﾞｷｭｿっていったい…

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:48 ID:zLy+JnMy

>>628
つーか、色自体よりオーバー気味で茄子のディティールが飛んでいるわけだが…

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:55 ID:e+hmFQrc

マネしていじりました
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040723075305.jpg

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:02 ID:zLy+JnMy

>>639-640
商業写真で料理を扱う時、多く場合は美味しさを演出すのに作った状態のまま撮影しない。
シズル感を出すのに霧を吹いたり、油を塗ったり、ドライアイスの湯気を入れたりetc.

作例はそれ以前に、ライティングの問題でディティールが出ていないと思うがな。
おそらくメインとレフ板１個だけなので当然。

撮影技巧専門書でライティング編を買えば色々書いてあるが、以前見かけたお手軽テクニック。
ttp://e-kumo.air-nifty.com/heko/cat663098/index.html

左右からレフ板（スチロール版）を入れ、角度を工夫したりして質感を上げている。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:03 ID:zLy+JnMy

>>649
茄子が紅アズマ芋のように見えるｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:15 ID:zkSqjgDX

>>640
トーンカーブデータまでウプするとは素晴らしいフォローすね。ただ>>614は
黄色っぽすぎないかい？ともｵﾓﾀ。

写真についてだけど、漏れも手前からのライティングが必要とｵﾓﾀ。あと背景の赤が
強すぎかなと。

料理撮影のテクは、料理本みるのが一番だよ>>639
近年の流行は(料理だけじゃないが)、マクロでよる・深度浅め・光は十分に回す
て感じですかな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:26 ID:zkSqjgDX

>>650
最近は油塗ったりはあんま見かけないなあ。
「食えるものは食いましょう」という空気がある。＞雑誌系の話、つか漏れの知ってる範囲だから
狭い話だけど。

ピザとかファーストフード系はまだやってそうだな…

654 ：649：04/07/23 08:29 ID:e+hmFQrc

ｼｮｯｸでうなだれてまつ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:34 ID:Ruh905p+

出張中なんだが、D70持ってくれば良かった（鬱

>>530
＞道具としては耐久性が高いほうが優先ですね。D70はその辺どうなんでしょうか

聞くところによれば、D70のシャッターユニットはD100に比べても、耐久性があるようですよ。

＞Nikkor300mm/F4Dが欲しい今日この頃ですが

300/F4は良いレンズですよ！飛行機とか撮るんですが、逆光にも強くてシャープですよ

それにしても、Iso400で、F5.6クラスのZOOMにテレコン付けたにしては、解像感もシャープさも凄いお猿さんですね！
単焦点で撮ったと言われても分らないですよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:38 ID:zLy+JnMy

>>653
雑誌で「評判店紹介」なたいなのは現地で写真撮りするし、数をこなさなきゃならない
時間的制約があるから手は加えないよ。

料理本、広告、ファミレスなどの大手飲食店のメニューとかは、ほとんどやっていると思うけど。

657 ：396：04/07/23 08:43 ID:DHv0BKAz

遅ﾚｽｽﾏｿ

>>397
そういうｽｷﾙがあれば作るんですが・・・・・＿|￣|○(悲

>>409
おおお、すごい(T_T)

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:43 ID:zLy+JnMy

>>654
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:51 ID:zLy+JnMy

>>657
価格.comでアメリカのサイトにあったD70用グリップが紹介されていたと
思ったぞ。

660 ：396=657：04/07/23 09:08 ID:DHv0BKAz

>>659
ﾏｼﾞｽｶ( ﾟДﾟ)！
ありがと～～～
早速探してみます！

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 10:47 ID:3ZxcmTw9

AF18-35F3.5-4.5ED
AF-S24-85F3.5-4.5ED
の2本レンズ持ってますが、この2本てD70と相性はどうなんでしょうか？
いいようならD70行ってみようと思います。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 11:35 ID:eQJwWiJE

>>613
とにかく、ナスとベーコンに焦げ目を入れて、田楽味噌を垂れるくらいかけてやってくれ。
これじゃ、どう加工してもナスのベーコンサラダですよ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:07 ID:dUc8hL+r

昼飯はナスのベーコンサラダにするかー
くそ暑いとあっさりしたもん食いてーよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:29 ID:wGpBsroQ

>>661
それは持ってないけど、そのレンズなりにちゃんと使えると思う。
昔は相性がどうとかあったけど、最近はかなり古いレンズじゃなきゃ
ぜんぜん問題ない気がする。
おおまかに言うと新しい設計のほうがいいけど
やや古くても銀塩でいいレンズって言われてたのは、D70でもいいし。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:39 ID:d7BfgSej

【目で】食い物の画像見せろや　18食目【味わえ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089977208/

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:40 ID:VugxqFYF

そもそも「相性」なんて無いしね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:42 ID:xAbZA8CP

>>661
ＡＦＳレンズ駄目です。ボケボケに写ります。
ニコンの古いレンズはAF動かないけど
そのレンズは、一応動作はします。数少ないニコン標準レンズ。
ボケを気にしないなら自由にお使い下さい。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:49 ID:d/Crifrl

勉強になるなぁ。。。このスレ。

669 ：661：04/07/23 13:01 ID:3ZxcmTw9

>>667
まじすか！ボケボケとはピンが来ないと言うことですか？
銀塩ではクッキリなんですけどね。
AF18-35の方で相性悪いと言うのを聞いたことあるもんで、ここで訪ねてみたんですけど。
AFSもなんですか？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 13:23 ID:bNQ8bNLI

>>613
味噌のかけ方を工夫すればもう少し美味そうになると思われ・・・

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 13:37 ID:d0l4rJu1

DX 17-55 とAF-S 28-70 でマジ悩んでるんですが、
常用レンズとしてはどっちがイイでしょう。
実勢価格は同じくらいですが．．．

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 13:51 ID:HI8vnqYe

>>671
デジしか使わないんだったらDX

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 14:50 ID:ZACXoveM

>>669
んなわけない。

>>671
換算25.5-82.5mm　←いわゆる標準レンズで使い勝手よし。
換算42-105mm　←広角捨ててもいいなら別にいいけど。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 16:11 ID:d0l4rJu1

>>672
>>673
レスありがとうございます。
画角以外は写りは似たようなモノですか？両方とも開放から十分使えますか？
DXの55mmF2.8というのもあまりボケないような気がするんですが．．．．。
画角としてはDXは便利そうですけど．．．。
最短はDXの方が寄れますね。
あと究極の悩みがニコソがDXフォーマットをいつか捨てるんじゃああ．．．なんて。
銀塩ならAF-S 28-70で決まりなんですけど。大きさ重さは気にならないので。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 17:48 ID:f7/6gEQw

今日はライティングとレタッチと田楽のおいしい作り方を学びましたね。
明日もがんばりましょう、ではまた。。。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 18:32 ID:zLy+JnMy

>>674
＞ニコソがDXフォーマットをいつか捨てるんじゃああ．．．なんて

当然だろ。APS-CCDフォーマットなんて所詮過渡期の仇花なんだし。

どこかのメーカーと違って切り捨てず
「フルサイズCCDでも制限付で使えますよん」
ってNIKON的配慮はしてくれるだろうけどな。

間違ってもDXで揃えて（現状揃えるだけのタマがないがｗ）システムを
組んだりしたら、3～4年後は確実に泣きを見るだうろね。

ズームの2・3本レベルなら、使い捨てと思って買っておけ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 18:48 ID:Lp8RxmCJ

3年後まで使えるなら余裕で元取れるしね。
迂闊にフルサイズに移行すると、フルサイズ用のデジタル専用レンズも出さなきゃいけないし
それらをまた買い換えると考えると、でかくて高価な出費になりそうだ。

まだまだAPSの天下は続くよ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 18:49 ID:6LePsvRn

ヤフオクで買おうとしてる奴は注意しろよ
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040722000017.htm

ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info040723_01.htm

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 19:00 ID:U72VeOpe

>>678
そいつのオークションの評価欄を拝見したが、すごいことになってたな。
しかし被害総額がそこまでいってたとは思わなかった。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 19:02 ID:cAlQESvJ

個人的には広角28（換算42）では物足りないと思う

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 19:15 ID:dUc8hL+r

せめて広角は２４（換算３６）は欲しい

２４－８５Ｆ２.８－４Ｄ（ＩＦ）はどうなんかな？
３５からマクロ使えるらしいが・・・

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 19:50 ID:uLis2pWX

ジャパネットの通販は、あのダブルズームとの抱合せ販売はいかがなものかと。。
ホントに元カメラ屋かよと思うのだった。。。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 19:57 ID:5vy1a031

フル厨ウザイが
まだまだフル寸には逝かない事だけは言っておく

詳しくはこれ以上言えない

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 20:01 ID:xdmvZ9gK

>>683
どっちの時間軸だよ
e-時間軸なら
まだまだ＝１～２年
実時間軸なら
まだまだ＝３～１０年
ぐらいだと思うが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 20:25 ID:V7zohBPC

安心して使え。
いや、出来るだけ使わず良い状態にしておけ。

その頃に漏れが相応の値段で買ってやるから。

銀塩ＡＰＳと違い、フィルムがなくなるわけでもなし、
漏れはあと十年は出時ＡＰＳは使う積りだから。

当然銀塩135も使うし、出時の135（？）も出れば併用する。
現在コン出時を併用しているのと同じ。

重ねて言うが漏れが勝ってやるから、
できるだけ使わず良い状態で保存汁。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:22 ID:wGeLXOoR

35mmってそもそも映画用のフィルムを使った
携帯性重視の簡便なサイズだろが
いつからフルサイズに出世したんだ

DXフォーマットならばマウント径の小ささを見かけ上解消できるわけで
デジタルへの移行期に上手いことやったと思う

20年後もニコンはDXフォーマットだよ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:30 ID:wA7zDZth

まぁ20年は無いが。
5年はAPS全盛だな。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:35 ID:iYYOoQeZ

>>204です。
この前買ったお店へ行きました。
ﾚﾝｽﾞないにｺﾞﾐが入って入ると分かってもらい交換して貰えました。
ほっと一安心でつ。
ﾆｺﾝもﾚﾝｽﾞｷｯﾄには気をつけろよ！自社のﾚﾝｽﾞなんだから・・・
まぁOEMなんだろうけど！
新品からｺﾞﾐが入ってるﾔｼって結構居るのかな？
偶然運悪く当たっただけと思いたいでつ。
ﾆｺﾝをづっと使用しているので・・・
ﾚﾝｽﾞがあるからｷﾔﾉﾝとかに移りにくいからね！
あ！ﾌｼﾞに移ればいいのか？（笑）

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:43 ID:mxeDikcW

>>688
神経質な人がキヤノソに移行できるわけがなかろうw

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:53 ID:oYWna0iV

>>661
いずれも、特に悪くはないみたいです。

>>667
何でそういうウソをつくの？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:55 ID:oYWna0iV

>>669
> AF18-35の方で相性悪いと言うのを聞いたことある
どこでですか？？？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:55 ID:zLy+JnMy

>>686＝Kodakインスタマチック・110・ディスクは未来永劫と妄言を吐いていた
マインドコントロールな信者でつか？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:03 ID:oYWna0iV

>>686
> いつからフルサイズに出世したんだ
「３５ミリフィルム」を使った「ハーフサイズ」に対する「フルサイズ」の意味だから、
ハーフのカメラが登場した何十年前から。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:08 ID:cjDPQzov

>>673
換算間違ってないか？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:10 ID:gWOh72PX

深夜に心地よい展開になっていたと思ったのに今夜は・・・

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:15 ID:zLy+JnMy

>>693
いや、それは違うと思うのだが・・・

D-SLR機は135＝35mmを母体機としているものが多いのと、135がコンシューマ機の
デファクト・スタンダードであるから、基準としての「フル」だろ？

ハーフがあった時代は、特に「フル」って表現はなかったよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:21 ID:zLy+JnMy

ちなみに、Kodakって135以外は新フォーマットを次々出したが、全てあぼーんしてるよね。
APSだってほとんど死に体だし。

CCDのコスト問題があっての「APSフォーマット」なんてこじつけサイズなんだから、そんなもん
が長く続くわけないじゃん。

コスト問題が解決できけば、APSサイズと135サイズで、解像度を上げるのにどっちが優位だと
思う？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:25 ID:oYWna0iV

>>696
あ！　あたかも決定版であるかのようなニュアンスの話ね。

> ハーフがあった時代は、特に「フル」って表現はなかったよ。
車の変速機がマニュアルが普通だったときと同じく、あえてそう呼ぶ意味がなかったと。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:34 ID:oYWna0iV

>>697
コダックの提唱してきた新規格は、ことごとく「何かずれてた」ということはある。
アメリカ式で、闇雲に人手間を省くこと一点張りだから、使い物にならん。

> コスト問題が解決できけば、APSサイズと135サイズで、解像度を上げるのにどっちが優位だと
思う？
レンズも含めた機材の大きさや重さも問題で、現行のブローニー並みかそれ以上の
大きさ重さのカメラやレンズが売れることなどありえない点がネックでしょう。
具体的にいうと差し支えがあるけど、現にコンタのＮなんかも全く売れてないし、
今後にブレークする見通しなど絶無でしょう。
それに、値段が下がってきているとはいえ、世界的にみたら、まだまだ高価なのだ
から、数を売る以外に生き残る道はない各メーカーが、無理してまで大きい受光体
のカメラをメインにすることはあり得ないはず。

700 ：米ナス田楽302：04/07/23 22:48 ID:9krRLb3s

レスをくださった皆さん、本当にありがとうございました。

>>637
CS体験版を落として読み込みました。
使いやすいのでﾋﾞｸｰﾘ。
CS欲しくなったけどレンズもストロボもだし・・・・（悩

レタッチしてレイアウト、PM写真用紙にプリントして
「これしかできないから、ダメならプロに」と渡してきますた。
ﾄﾝﾃﾞﾓｷｬﾍﾞﾂ（ご想像ください）が入らないようにトリミングした
「地鶏の竜田揚げ」画像に不満を言われたけど無視しますた！

「レフ板を持たされた」と間に入った友人に
のたもうたそうでつ。
５部欲しいそうなので、渡したら「私のことは忘れてくれ」と
言うつもりでつ！ (`･ω･´)

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:51 ID:Fpyic0/o

おそらく来年はじめには、フォトラマさいずの受光体でフジが巻き返しはかりますｙo。
「でじるんです。」も同時発売。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 23:41 ID:iQlXJQ4M

http://www.fredmiranda.com/forum/topic2/79187
これ欲しいんだけど、どうやれば手に入る？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 23:46 ID:PbS8vK1r

>>702
面白い！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 23:50 ID:XOA2Hr6I

zLy+JnMy

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 00:36 ID:El5x9wG8

>>702
記者会見とかだとシャッター自動になって便利かもｗ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 00:38 ID:ScbNMVmA

>>705

全部の新聞のトップ写真が同じカットだったりw
でもこれ結構便利そう。むしろ縦位置出さないのは
Nikonからの試練だったりして…

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:13 ID:8g3aB3z4

原価7000円か。
オクに出したらどんくらいでカモが引っ掛かるかな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:17 ID:DtNgzGYh

一眼初心者です。
レンズキット買いました。
手元に4万円あります。
さて、次はどれを買いましょうか？

○AIAF 35mmF2D
散歩用に小さくて軽くて明るいレンズ欲しい。
写真の勉強にもなりそうだし。

○AIAF ED 70-300mmF4-5.6D
キットレンズの望遠側が物足りない。
でも三脚使わないとぶれそうだし、散歩主体のスタイルな自分としては実用になるか不安。
買うなら金貯めてVR70-200F2.8いくかな？

○AIAF Micro 60mmF2D
花とか虫とか撮りたいので。
でも純正厨なのでタム90mmは買いたくない。
105mmは手持ちだとぶれそうだし。

○SB-600
内蔵でないスピードライトを体験してみたい。
バウンスとかさせるの楽しそう。

○カーボン三脚
三脚持って電車に乗るのって、かなり抵抗あるんだよね。
でも良い写真撮るには超えなきゃいけない壁のような気もするし・・・。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:37 ID:+qzbFt5k

>>708
携帯ストレージ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:40 ID:ScbNMVmA

>>709
確かに実用的だけどワラタw

>>708
ストロボと3脚はいずれ欲しくなるだろうね。散歩主体なら35mm単焦点
はいいと思うよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:40 ID:+qzbFt5k

書き忘れ。
ニコキャプ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:46 ID:EHjui1Uh

>>708
写真撮る時間とか旅費。

か、35。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:51 ID:ScbNMVmA

ちなみにF4-5.6の望遠だと日中は手持ちでいけるよ。
ただ日陰だと1/100以下程度まで落ちるので増感するか三脚か。
天候が悪いと手持ちは厳しいかも。どうしても絞りたくなるし
ぎりぎりのせめぎあいって感じな気がしないでもない。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 02:51 ID:EHjui1Uh

>>708
つうか、きみは正しい考えかたしてるようだから、その順番に買うといいと思う

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 03:04 ID:YUgrSDt4

おれ的には、D70本体を売って、その金と４万で欲しいレンズを全てそろえて欲しいな。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 03:15 ID:LA3cb/h9

(　ﾟёﾟ) 　＜面白くないYO

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 03:17 ID:4SksAX4X

↑おまえがな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 06:19 ID:290v8Jov

今日花火大会があるのですが、
花火を綺麗に撮るにはどうすればいいのか教えてください。
フォーカスはMF？シャッター速度は？
お願いします。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 06:24 ID:rq89OIt0

>>718
質問スレ逝って"花火"で検索汁。
もう2時間に一回ぐらいこの質問見るな。
嫌がらせか。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 06:53 ID:mDz8hU6m

>>302
この写真はきつい。
素材の不味さがそのまま写真に出ていますｗ。
しかし不味そうな茄子料理だな。
撮影後、試食させられたりしませんでした？
沖の毒。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:08 ID:mDz8hU6m

>>720
っていうか、旬を外したレスだな。
と、自演で照れてみる

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:16 ID:jXCAz5eM

>>708
４万円ではカーボンは買えないが一番目はカーボンでない重量のある三脚だと思うがなー

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:51 ID:HP3sgmhK

>>708
てめえが散歩で何を撮るのかしらんが
人に聞かなきゃ分らんのならコンパクトのほうが向いてる。
そのレンズなら、さんざん外出だろうが。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:52 ID:oHVtpp4T

＞708

ＥＤ20-200/2.8とＥＤ180/2.8
中古なら何とかなるらしい。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:55 ID:b2wFCXSt

>>699
＞レンズも含めた機材の大きさや重さも問題で

それは当然だけど、電子部品の集積度の問題だから、いずれ小型化されるでしょ。

それとD-SLR機はまだハイエンドなマニア向けなので、銀塩機改造のような設計や
画質重視、とりあえず市場参入ということで小型化はあまり念頭においてない事も
あるからね。

今後ローエンドにも市場が広がれば、どんどん小型化志向になるはず。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 07:58 ID:b2wFCXSt

>>702
そのグリップが上に書いた価格.comに載っていたヤツ。
価格.comのスレにはそこのフォーラムと販売サイトが書いてあったよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 08:50 ID:2G+Xibwr

>>699
アメリカ人に大きさや重さは関係ないのだよ。
だからアメ車は日本でもEUでも失敗する。

でも、小型化っていうのは技術的に絶対無理と言い切るのはどんなものか。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 09:49 ID:fRFA/qK/

>>723
好きなの買えばいいだろ・・・
おまいは車買うのにも、「次はどれを買いましょうか？」と聞くのか？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:23 ID:b2wFCXSt

>>728
最近増えてるマニュアル厨って、そんなもんよ。

マニュアル本・カタログ本の評価や他人の評価を見聞きしないと自信が持てない。
主体性や評価基準、審美眼が無いってこと。

だから２ちゃんでも「～ってどうよ？」ってスレやレスばっかだろ？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:38 ID:jXCAz5eM

>>728
？？？？？？？　708？
>>729
　そうよなー、カメラはやっぱ実物弄ってみないとわからんよなー
　俺はD70を発売日に弄らせてもらって注文してしまった口だ。カタログだけじゃ
　買っとらんかったわ。実物はやっぱ凄かった、D70の場合は。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:49 ID:vyk5lcWy

>>708は初心者って言ってるんだから、いいじゃん、いろいろ調べても。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:52 ID:b2wFCXSt

>>731
自分で調べるぶんには文句はないが「次に何を買いましょうか」っていう他力本願はＮＧ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 11:17 ID:vyk5lcWy

　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　゜д゜）
　　|（　゜д゜）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 11:41 ID:2G+Xibwr

>>723
708のような質問を価格でも見かけたな。
ほしいものが分かるまで散財するなと諭されていた。
付属のストラップは良くないから純正のプロスト、純正のウェストバック、純正のキャップ。
序にユニ黒のTシャツで外見からキメテはどうか。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 11:53 ID:Pgw+AnTa

手当たり次第買いまくって売りまくったらわかるよ。
損害を最小限にしても自分になにが必要なのかわからんもんだよ。

ということで娘を売ってでも欲しいものは買え。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:00 ID:OPCv1kJV

今日からD70ユーザーになりました。
AF-S ED 300 F4D(IF)
AFVR ED 80-400 F4.5-5.6D
のどちらが良いでしょうか。
もしくはもっと違う推奨が有れば教えて下さい
対象は主にモータースポーツ（2輪）です。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:11 ID:uG1N1zQm

>>736

レンズ買う前にやる事がある。
D70を下取りに出してD2H買っておいで。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:33 ID:SMnVte5v

オートレースで勝って、1Dmk2を買うべき。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:34 ID:b2wFCXSt

コンパクト・デジカメしか知らなくて、レンズ選びもままならない厨が
どんどん増えるね。

一眼やレンズ買うなら、せめてカメラ雑誌やムック本ぐらい読めよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:39 ID:b2wFCXSt

【結　論】

どっちを買ってよいか自分で判断できないレベルの人間は、
結局どっちを買っても差が判らない。

目をつぶって指さした方買えば？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:52 ID:QG1Z/MoF

>>740

なるほど、早速やってみました。
えーと、、、AF-SVR200-400F4Gというのを指したので、
それをこれから買ってきます！

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:07 ID:Rxuw2UMo

ｵﾓﾛｲ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:26 ID:wv/l58n0

>737
>741
(　ﾟёﾟ) 　＜面白くないYO

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:49 ID:oHVtpp4T

>735
娘は可愛いからうらない。
売るのは・・・・・・・・・・・・夜目。

がくがくぶるぶる。
どうぞ、敵が見ないように。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:54 ID:yhD1ITU0

>>744
私も同意だが
ウチの場合、読めに値段つくとしたらグラムあたり．．(ry

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:27 ID:z/AoLzUT

>>745
グラムじゃなくてキロいくらだろｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:28 ID:OiwEpx4M

つまんねーぜ、ｱﾆﾒ少女･･･

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:37 ID:ZNqP5VLK

オレもマジでつまんない。。。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:07 ID:LRbYiKrb

まだ在ったのかココ。
だからぁ…このスレはもう末期なんだからよぉ、初心者相手にすんのは
コテハンに任せておけよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:08 ID:wlGmBAbz

メモリはどれぐらいの容量のを入れてますか？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:20 ID:FnJCbh+z

>>750
?
パソコンは１GBだが。
CFなら５１２MBで我慢している。
で、何なの。

752 ：750：04/07/24 16:11 ID:lxquI+fq

>>751
無論D70に

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 17:12 ID:oHVtpp4T

4Ｇをそれぞれのボディーに一戸づつ。
あとは細かいＣＦを数個。

754 ：718：04/07/24 22:12 ID:290v8Jov

おかげで、なんとか花火の写真が撮れました。
リモコンを持ち忘れ焦りましたが、必要ないですね。
少なくとも自分のレベルでは花火は博打みたいなもんでした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040724220612.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040724220548.jpg

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 22:30 ID:z2xH0Yv8

>>754
花火を手持ちで撮ってるの？？？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 22:36 ID:PnkMAcJl

>>741
ワロタ
本当にそんな生活がしてみたいもんだw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:04 ID:XT+Eoy2B

>>754
写真はある意味新鮮だw
で、三脚使え

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:09 ID:E0ECxWro

ズームマイクロが欲しくなってきた。
ズームとマクロ、それぞれの使い勝手はいいのかなぁ？
一本持っておけば、レンズ交換とレンズシステムが簡単でいいかなって
思っています。D70のレンズキットから2本目のレンズとしてはいかがで
しょうか？花や昆虫に興味があります。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:14 ID:uG1N1zQm

まずは純正の60mmかTam90mmでマクロ撮影に慣れる事をお勧めします。
2本目ならね。

760 ：718：04/07/24 23:30 ID:290v8Jov

まさか、ちゃんと結構大きい三脚使っていますよ。
あんな風に写っているのだから、多分実際にそうなんでしょう。
シャッター速度を4秒とか8秒とかで撮ったのですが、
それがよくなかったでしょうか？
光った瞬間、早いシャッターで撮るのが正解ですか？
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030725A/index.htm
を参考にしたのですが、、、、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040724232755.jpg
こっちは割りときれいに丸くなっていますが。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:40 ID:H/9uJ9Qi

技術以前だな

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:46 ID:Ylve6Ltf

>>760
bulbで撮ったの？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:48 ID:ZhiRZhK+

>>760
今年はいろんな場所に行って腕を磨くがよろし。
花火撮影は技術はもちろん経験に基づく勘がものをいう。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:49 ID:aIKvKjqF

>>758　ズームマイクロ
> ズームとマクロ、それぞれの使い勝手はいいのかなぁ？
マクロ域でのフレーミングが便利。実際に使ってみれば分かるとおり、背景の重
なり具合も変わるので、実質、微調節に使うのが主だけど、それだけでも便利。
望遠側は、柵とかの関係で寄れないところで効果大。

> 花や昆虫に興味があります。

それなら、予算さえ問題ないなら、買いじゃないですか。
明るさと重さの関係で、ほとんど常に三脚を併用する必要があるけど、マクロな
ら三脚はどのみち必要になるから、決定的な問題とはいえないでしょう。
ただし、マクロとしては重いので、軽いカーボン＋マグ雲台と組んで使うのでな
いと「しんどい」ということはあります。

>>759
そういうことが必要なのかどうか疑問。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:49 ID:RVA2JPnu

>>760
花火など写ってることが重要、きれいじゃん！
俺もやってみよう・・・

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:07 ID:4sQXht8w

花火の撮影うまくなりたかったら、
そこら中、蚊にさされても微動だにしない
ぐらいの感覚を養え。

って、俺、糖尿だから、蚊に好かれるみたい。
だから、花火はもっぱらTVムック本ぐらい読めよ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:39 ID:b2wFCXSt

【結　論】

どっちを買ってよいか自分で判断できないレベルの人間は、
結局どっちを買っても差が判らない。

目をつぶって指さした方買えば？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:52 ID:QG1Z/MoF

>>740

なるほど、早速やってみました。
えーと、、、AF-SVR200-400F4Gというのを指したので、
それをこれから買ってきます！

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:07 ID:Rxuw2UMo

ｵﾓﾛｲ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:26 ID:wv/l58n0

>737
>741
(　ﾟёﾟ) 　＜面白くないYO

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:49 ID:oHVtpp4T

>735
娘は可愛いからうらない。
売るのは・・・・・・・・・・・・夜目。

がくがくぶるぶる。
どうぞ、敵が見ないように。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 13:54 ID:yhD1ITU0

>>744
私も同意だが
ウチの場合、読めに値段つくとしたらグラムあたり．．(ry

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:27 ID:z/AoLzUT

>>745
グラムじゃなくてキロいくらだろｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:28 ID:OiwEpx4M

つまんねーぜ、ｱﾆﾒ少女･･･

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:37 ID:ZNqP5VLK

オレもマジでつまんない。。。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:07 ID:LRbYiKrb

まだ在ったのかココ。
だからぁ…このスレはもう末期なんだからよぉ、初心者相手にすんのは
コテハンに任せておけよ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:08 ID:wlGmBAbz

メモリはどれぐらいの容量のを入れてますか？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:20 ID:FnJCbh+z

>>750
?
パソコンは１GBだが。
CFなら５１２MBで我慢している。
で、何なの。

779 ：750：04/07/24 16:11 ID:lxquI+fq

>>751
無論D70に

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 17:12 ID:oHVtpp4T

4Ｇをそれぞれのボディーに一戸づつ。
あとは細かいＣＦを数個。

781 ：718：04/07/24 22:12 ID:290v8Jov

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 22:30 ID:z2xH0Yv8

>>754
花火を手持ちで撮ってるの？？？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 22:36 ID:PnkMAcJl

>>741
ワロタ
本当にそんな生活がしてみたいもんだw

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:04 ID:XT+Eoy2B

>>754
写真はある意味新鮮だw
で、三脚使え

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:09 ID:E0ECxWro

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:14 ID:uG1N1zQm

まずは純正の60mmかTam90mmでマクロ撮影に慣れる事をお勧めします。
2本目ならね。

787 ：718：04/07/24 23:30 ID:290v8Jov

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:40 ID:H/9uJ9Qi

技術以前だな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:46 ID:Ylve6Ltf

>>760
bulbで撮ったの？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:48 ID:ZhiRZhK+

>>760
今年はいろんな場所に行って腕を磨くがよろし。
花火撮影は技術はもちろん経験に基づく勘がものをいう。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:49 ID:aIKvKjqF

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:49 ID:RVA2JPnu

>>760
花火など写ってることが重要、きれいじゃん！
俺もやってみよう・・・

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:07 ID:4sQXht8w

花火の撮影うまくなりたかったら、
そこら中、蚊にさされても微動だにしない
ぐらいの感覚を養え。

って、俺、糖尿だから、蚊に好かれるみたい。
だから、花火はもっぱらTVで見る、へたれです。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:10 ID:R/n2/iXG

>>766
山田久美夫Ｃマンのような方でつか？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:12 ID:zZIv/5q0

>>766

虫除けスプレー使えよ

796 ：758：04/07/25 00:22 ID:iREJjoKB

>>764
具体的なレスありがとうございます。
なんか前向きになってきました。
普段はズームレンズとしても問題なく使えるのであれば、よさそうですね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:48 ID:ISAb+ETB

>718
手持ち花火ですか？上下反転してもわかりますよ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:49 ID:JfWv8Hg3

今日ついに買いました！！
今充電中です（´∀｀）

初めての一眼レフで何も分からないのですが明日からすごく楽しみです
いろいろお世話になると思いますがよろしくお願いしますm(__)m

まず何からチェックすればよいでしょう？
ファームアップは行ってOKなのでしょうか？

あと、ヨドバシでCFだけ買ったのですが、レキサーの×80がありました
512で19800円くらいだった気がします
自分は人柱になる勇気がなくサンディスクのUltraⅡ　21400円　にしてしまいました
お使いの方いらっしゃいますか

充電完了まで眠れなそうですｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:51 ID:uflmTFr6

しかし毎回不思議でたまらんのだが、
「一眼初心者です、ボディ買いました。レンズは何を揃えればｲｲですか？」と聞いてくるヤツってーのは
いったいどんなヤツなんだ？
ヲレも一眼初心者だが、コンデジで撮りきれない写真があるから大枚はたいて一眼にきたんだよ。
こんなクソでかくて重いカメラ、撮りたい写真がなけりゃ買わないと思うんだが。
撮りたい写真があれば、買うべきレンズもおのずと決まってくるだろうし。
そりゃ80-200DとVR70-200Gはどっちがｲｲ？ってのはあるかもしれんが。

ホントわからん。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:51 ID:dYz4B+G1

>>771
D70いくらで買ったの？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:52 ID:JfWv8Hg3

もうひとつスミマセン、、

ニコンのキャンペーンに応募しようと保証書を探したのですがそれらしきものが見当たりません・・・
どういうやつか教えていただけますでしょうか

もしかしたら店が忘れた、、？のかなと思っているのですが。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:54 ID:JfWv8Hg3

>>773.
D70はKitで134400円です　　某秋葉原周辺の店なのですが、安すぎて心配している感もちょっとあります＾＾；

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:56 ID:weiQs0cH

安いなー。僕も今日買いました。
149800円の15%還元。実質でいえば僕のが安いか。
kitレンズ、なかなか良いですね。
でもRAWで撮影して現像となるとPCスペックあげないと重すぎる。
NC4かってメモリかってCFも大容量買って・・
ほかにも追加でいろいろお金のかかるカメラですな・・。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:58 ID:oMnFvyP6

レンズ何がいいですか、って、キットレンズで十分でしょ。
あれはいいものだよ。
むしろSB800とか揃えた方がいい。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:00 ID:6OlJ57oE

>>722
４万でカーボン買えるぞぃ。
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

遅ﾚｽなのでsage

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:09 ID:7swG4B+u

>>761 >>762
アホウか？Exif見れよ。あれはあんな花火だ、花火の写真撮ったことないだろう、お前ら

このExif完全じゃないけどな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:09 ID:ixAxvO++

>728
HG-613MXなら、完売になっているが・・・。
また、雲台が別売りの場合もあるので注意せよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:22 ID:6OlJ57oE

花火撮る場合、フイルムカメラだったら多重露光出来るんだけど、
デジカメの場合だったら、フォトショで数カット合成するしか手段ないんですか？

デジで花火撮った事ないんで。。。。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:26 ID:weiQs0cH

ひとつだけ教えて。
JpegLINEで撮った画像とRAWでの画像があまりに違いすぎて同じカメラに
思えません。この差がRAWのすごさなんでしょうか？
なんか設定間違えてるかな・・。
RAW体験しちゃうとRAW以外ありえないんですがまいったなこりゃ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 01:36 ID:08AO/aiu

800万画素はいつ出るの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 02:15 ID:lb/Ft6sg

>>782
どう凄いのか判りませんが、撮影後の補正を掛けない場合でも、
RAWだとJPEGの圧縮ノイズが無い分クリアですよ。

ニコンは昔からRAW撮りで素直な画像を出力するし、その中でもD70は
RAW撮りが快適なカメラですので、RAWで使うのが宜しいのでは？
RAW現像ソフトの蓄積・熟成も既に４～５年になりますし、半端じゃないです。

812 ：708：04/07/25 02:18 ID:5PSd9x4B

レスくれた人ごめんなさい。
今、自分の表現力の低さを反省してます。
否定的な意見が多かったので、怖くなってレス遅れて申し訳ないです。

特に質問っていうわけではなくて、D70買った喜びに満ち溢れて、
「次に」何を買おうか悩み楽しんでる状態を表現したかっただけなんです。
コンパクトデジは結構長いこと使ってましたけど、その限界がD70買ったことで
どんどん崩れていくのが楽しくて仕方ないんです。

先に挙げたものは、基本的に全部購入予定です。
全部店頭でファインダー覗いて感触は確かめてありますし。
問題は手元にある4万円で、まず何を買おうかという悩みだけなんです。

ただ、実際に屋外に出て撮った経験が浅い事もあり、自分の選択に対し
経験豊富な皆さんのコメントを聞いてみたかったという気持ちもありました。

>>709さん
酸ウルトラII 1Gと酸ノーマル256M、これと遠征時にはモバイルノートがあるので、
自分の中では割と優先度低いです。
あれば便利だとは思うのですけど。

>>710さん
>>723さん
D70本体は結構軽いのですが、キットレンズ付けると重心位置の都合上、
ストラップで吊った時にプラプラして散歩に集中できないのがちょっと厭なんです。
コンパクトは、今まで使ってたのが、露出補正や絞り設定の使い勝手が悪く使い物にならなかったので。
逆に予算的に余裕があり、満足いく使い勝手のコンパクトがあれば、
散歩専用としてそっち買った方が良いだろうと自分でも思うですよ。

>>724さん
中古で2本組4万でいけるんですか?
ところでED20-200/2.8って探しても情報見つからないんですが、いつ頃出たレンズでしょうか?

813 ：708：04/07/25 02:20 ID:5PSd9x4B

>>734さん
>>735さん
どれも欲しいものなんですよね。
でも、それが実際どの程度使いこなせるかは買わなきゃ分らんですし。
純正のスト、ユニ黒のTシャツは導入済みです。
ニコンに貢ぐつもりで、手当たり次第いってみます。

>>712さん
凄く大事なことを忘れていた自分に気付きました。
近頃は近所の公園で撮ってますが、やはり旅に出た時の撮影欲は格段の違いですよね。
日帰りでどこか旅に出られるだけの金は残しておきます(^○^)

その他、色々と暖かいレスを付けてくれた人、どうも有り難うございました。
最後に、一連の展開で不快に思われた方がいらしたら、どうも済みませんでした。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 02:31 ID:Nmo/CuMr

>>774
保証書外して売ってるバッタ屋で買ったんじゃないの。

ところでキャンペーンのキャンバスバッグってもう届いた人いる？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 04:25 ID:NXyyVF7S

家電の王様で10万のD70を買おうと思うが大丈夫なのだろうか？
おとなくし近所のキタムラで10万5千円で買うべきか。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 05:48 ID:Si8diM7M

家電の王様で買ったことがないのでわからないけど、
何か初期不良があったりしたとき、キタムラの方が安心できると思う。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 06:59 ID:1ZL3QhKf

俺も5千円ならキタムラのほうがいいと思う。
1万差ならわからない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 09:13 ID:xzrgQUmm

＞708
すまそ、
80-200の間違いでつ。
漏れは完品を求めないので、
撮影に”ほとんど”影響が出ないような
難蟻を狙えばてにはいります。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53601475

たとえば紺なの。
狙ってるので競合者にならないでね。藁
（出品者や宣伝ではありません。念のため）

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 09:20 ID:DYp1jZdN

D70げっつの皆さん、ｦﾒ!

ﾎﾞｰﾅｽ時期だし夏休みだしやたら暑いし
間が悪い時もあるｶﾓﾅｰ
ｳｷｳｷ気分よく分かりますよー

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 09:46 ID:F5R2HSr7

>>786
どうせ全部買うなら、分割払いで買っちゃえば？？楽しいよ。
私も初心者だけど、キットレンズの次に、60Micro, シグマ50-500
80-200 f2.8D, をたて続けに買った（半分中古）
馬厨なので、望遠をメインに使うつもりでしたが、マクロが面白く
なっちゃいまして、60Microの使用頻度が多いのに気づき、
最近、タム28-75 f2.8を加えました。
まあ、使わなければ売れば良いだけですから。

どうしても順番に買うなら、画角が違う70-300かな・・。
VR70-200は高いから、私と同じく、80-200 f2.8中古という選択肢も
ありだと思います。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 11:50 ID:aDv3LPMt

>788
>家電の王様で10万のD70を買おうと思うが大丈夫なのだろうか？

家電の王様やPCサクセスなどでは絶対買ったらダメよ。
5千円高くても5年保証（保険でない）が付くキタムラの方が良いよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 13:05 ID:ujyeh4wM

キタムラは５年保証なんだ。

でもキタムラ自体が５年もつのかどうか・・
しかも故障って大体が保証対象外の衝撃でなるケースが多いし。

7月いっぱいまでセールらしいから今週中には買うか。
8月になったら値上げすんのかな？？もっと安くなる気が・

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 13:15 ID:2InZQA49

ｼｸﾞﾏ18-125mm
買った人いたら、写真のアップおねがいします。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 13:22 ID:Ut4nxBWD

>>793
ﾀﾑ90mm買え!
もっとはまるぞ！

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 13:56 ID:D1vXdiMG

キタムラはみずほ銀行の不良物件ですから、とっくに潰れても
おかしくないと言われていたんですけどね。危機を脱したのかな？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:10 ID:M2pctUIU

>796
ヲマエには見せるだけ無駄になるな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:16 ID:VpJ9z2Wm

そういわずに見せてやれ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:16 ID:QDQDPlJz

>>800
コミケのコスプレやＲＱ写真じゃあぷできんだろ。
察してやれや。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:35 ID:M2pctUIU

>800,801
ま、おまえらのようなﾔｼに見せるよう下らない絵は撮らないからな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:38 ID:QDQDPlJz

>>802
タシーロ的ミニニタコなゲージツ作品か(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:40 ID:M2pctUIU

>シロート同士で盛り上がってな(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 18:20 ID:2L+qKOJt

デジカメに５年保証はいらねと思うが。
１年保証で十分で、初期不良の場合のみ近所の店が役に立つ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 18:35 ID:xzrgQUmm

＞805
一年後にには買い換えてるって事でつか？

もれ敵には十分なせいのなので、５年以上はつかうと思うけれど。
（五年保証ははいってないけどね。）
五年以内にフルサイズがＤ70の値段で出るとも思えないし。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 18:42 ID:Be6pD3g/

保証ってしょぼいし壊した場合ほとんど自費になるからだろ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 19:01 ID:QDQDPlJz

>>804
いちいち勿体つける盗撮のクロートさんでつか？

836 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/25 19:02 ID:niEsBuiH

初めて出た不具合を報告。
突然、ミラーがうｐしなくなりました。そのままｼｬｯﾀｰは切れましたが、
当然虹色画面で何も写らない状態で、急ぎの撮影だったので
数回後ろから本体を殴打したところ、数回切ったあと直りました。
一万ショット超えたあたりです。炎天下36℃での野外撮影でした。

終わり

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 19:09 ID:cOAq0Tu4

漏れもフリーズ叩いて直したことあるけど、
そのあと３度目の撮影で完全不動になった。

保証は大事だね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 19:18 ID:QDQDPlJz

>>809
炎天下では30分もすると本体が加熱して顔が熱くなるからな。
あの状態じゃ回路がおかしくなるのも当然だ罠。

適当にクールダウンさせた方が吉。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 19:32 ID:iGvzb/HP

SIGMA 24mm F1.8 EX DG

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040725183022.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040725192347.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040725192750.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 19:47 ID:XOE0FXxC

幅が狭い目で柔らかい目のお勧めストラップ
型番　AN-E5000（CP5000/5700用）900円くらい（ヨドバシ取り寄せ）

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 20:03 ID:31rRcrqf

>>813
この時期、急な夕立があった場合、コンビに袋でも忍ばせておくと重宝する。
ストラップにこれの入る小物入れがあると便利かなあ。
と思ったが、出ても買わないか。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 20:45 ID:ixAxvO++

>806
Nikonからフルサイズの一眼が発売されるのは当分先だと思われる。
なぜならば、デジタル専用のDXニッコールレンズを発売しているが、
フルサイズには利用することはできない。
もし近いうちに発売するならば、デジタル専用のレンズの発売は・・・。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 20:49 ID:Tey07NFV

60mmマクロ使いこなせないなぁ。虫が逃げる(笑)。
１０５ｍｍかタムロンにしとけばよかった。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:10 ID:gUiTDmIJ

どなたかDX17-55を買われた方はいらっしゃいますか？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:17 ID:JOg7yRc2

DXレンズスレに多く居るようだ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:36 ID:bwFda1Br

>>809
ありゃ・・・来週から沖縄に持って行くんだが、ちと不安鴨

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:43 ID:G8nK6K2X

ひえぴたとかきくかな・・・

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:45 ID:ms2zPTN3

俺はデジカメに関してはずぶのド素人なんだけどさ
親父がこれを買ったんだ　昔からのカメラ好きらしいんだけどニコンは金が無くて買えなかったらしい
で、一概に言うのは無理かもしれないけど　これはいい製品なの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:45 ID:MEZhVW5Q

保温シートとかの方がいいんじゃないかな
断熱材的な使い方で。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:50 ID:48R8nybz

>>821
良いレンズをお持ちなら、値段の割にはかなり良い製品だと思う。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:51 ID:G8nK6K2X

>>821
一概には言えないけど、オレも銀塩からの移行だったけど
いい製品だと感じています。きっと楽しいと思います。

852 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/25 21:53 ID:niEsBuiH

>>810 >>811
さんくす、成る程…デジ壱は熱に弱いんですね。
なんとも軟弱な…まあこの暑さでは仕方ないですか。FZ2は平気なのに。

>>812
セミは露出難しいですが、ﾊｲﾗｲﾄ飛ばないｷﾞﾘｷﾞﾘの露出で、
広角で寄りならF2,8～5.6で日中ｼﾝｸﾛさせればｱｲｷｬｯﾁも入ってイイ雰囲気が出ますね。

>>816
それは多分気のせい鴨。90㎜を銀塩で使ってた時、つまり60㎜ですね、
と比べて歩留まりが変わらないので。自分も錯覚しますが…

>>819
この時は確かに>>811さんの言わはるとおり、連続撮影30分超えてたので、
熱のせいかも知れませんが、沖縄だとカメラより先にｷｬﾒﾗﾏﾝが（ｒｙ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:01 ID:48R8nybz

>>825
今日は炎天下で一日撮ってたけど全然大丈夫だった。屋外使用ばかりだけど、
今までそんなトラブルには一度も当たってない。
ちなみに、現在4万ショット超え。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:07 ID:Xpp/hKCO

日中に車に放置していたあとでも普通に使えるけどなぁ
まだ、2000ショットくらいだけど

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:07 ID:G8nK6K2X

ミラーアップしたままって話、どっかで読んだ気がする。
どこだったっけ・・・。もしかしたら、暑さとは関係ないかもです。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:12 ID:vb047k8b

今日、大須のＹ電器でＤ７０のレンズキットが
１２２８００＋安心保証＋１０％のポイントでした。
もう一息で、飛び降りちゃいそうでしたが、、、
何とか踏みとどまりました、、、安いんですかね？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:15 ID:G8nK6K2X

テンプレに追加すべき質問だと思われ。

Q.ヤマダ電機とかで売ってるレンズキットが安いんですが買いでしょうか？
A.それはいわゆるレンズキット(18-70mm）じゃない可能性が高い。要確認。

858 ：816：04/07/25 22:18 ID:Tey07NFV

なんか大きく撮ろうと近づくと逃げられちゃうんだよなぁ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:37 ID:gUiTDmIJ

>>818
ありがとうございます。早速いってみます。
このレンズでの作品がうｐされてるかと思いまして。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:51 ID:G8nK6K2X

スレちがいかもしれませんが、
こないだテレビで虫撮る時に、虫に近づくコツは「真正面から」って
言ってたような。ほんとかなぁ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 22:54 ID:GCtZR00H

>>771
漏れも最近D70買って、レキサーのｘ８０　１Ｇ使ってる。
連射は試したら画像サイズＬ、FIneで３３枚で息継ぎした。
大人しくサンのUltraⅡにすれば良かったよ。
ファームのアップでWAに対応してくれないかな。

862 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/25 23:40 ID:niEsBuiH

>>832 >>833
蝶もトンボも時間帯と状況によりけりです。夢中で蜜を吸ってる時や、
休憩中は、触れる位寄っても逃げない場合もありますね。
とにかく見付けたら引きで絵にして、徐々に寄りながら撮っていくのがコツです。
スレ違いっぽいので、虫スレでも参考にして下さい。

他スレに貼ったのですが、サンプルで…今朝撮りの蝶です。
ﾀﾑﾛﾝLD28-200㎜/F3,5-5,6(371D)　開放　硬めで色あっさり杉
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040725135646.jpg
ﾀﾑﾛﾝSP90㎜MF/F2,5(52BB) F5.6　柔らかめ色コッテリ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040725135407.jpg
(Jpegﾉｰﾏﾙよりﾘｻｲｽﾞのみ

863 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/25 23:55 ID:niEsBuiH

>>826 >>827 >>828
忘れてました、
暑さの熱のせいとは限らないのかも知れませんね。＞ミラーうｐしたまま
2度ほど落下させてますので、そこら辺にも問題あるの鴨。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 23:59 ID:QEjAbJtT

>>835
ROSEさんは三脚と手持ちの割合はどの位ですか？
ほとんど三脚ですか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:03 ID:9h5n59Sn

マニュアルには載っていませんが、
ゴミが付いてしまった場合、自動的にミラーうpして、
ユーザーに掃除を即す機能がついています。

うそです。。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:07 ID:rqyNR5Sg

>>ROSE氏

設定がMODE2でカスタマイズされているようなんですけど
設定は大体固定してますか？

こんな色深く出るカメラなんだなと思い知らされました…。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:19 ID:HpbPu75O

教えて君ですまないのですが
D70の動態予測AFって動きものに追従するのですか？
銀塩ｷﾔﾉｿから転換しようと思っているけど
どうもふんぎりがつかなくて

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:27 ID:9h5n59Sn

>>839
ヨコレス失礼します。
AdobeRGBは素人さんにはなかなか扱いにくいモードですが
ROSEさんはそのへんわかって使ってるところが、ニクラシイです（藁

モード1と3はsRGBという色域（色を表現する幅）なんですが、
今Wundowsや、ほとんどのプリンタで標準となってるモード。
1と3の違いは、彩度のチューニングが違うだけ。普段は
これを選ぶのが無難です。（特に1が無難。3はKissD対抗かも。若干破綻する時あり）

モード2はAdobeRGBという色域を使ってて、ちょっと特殊。
このままプリンタの設定を（sRGBのまま）変えずにプリントすると
エグイ色調になる危険性などがあります。

でもこのAdobeRGBはsRGBより色域が広いので、
商業印刷でCMYKに変換する時に向いてると言われています。
よく言われている赤いバラの色飽和もうまく使えば緩和されます。

つまり？使いようによっては、こってりさせる効果も期待できるんです。

869 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/26 00:40 ID:vCogpzH9

>>837
昆虫や動物は手持ち比率が高いです。三脚使いたいんですが、
動くのでSS稼げる時は手持ちが多いですね。花撮りは三脚使う事が多いです。

>>839
カラー設定はⅡで固定で、カスタマイズは被写体とレンズで変えています。
望遠ズームの望遠側で甘いレンズとかだと輪郭強調やや強めにしたりとか。
マクロでは輪郭強調しないほうがイイです。あとは標準です。
この52BBは色乗りが濃いので、アンダー目で撮るとｺｯﾃﾘ深い色が出せます。
因みにMicro60はシャープなんですが、毛並みなんかは硬くでますね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:41 ID:9h5n59Sn

補足ですが、AdobeRGBはコバルトブルーとか、
深いローズレッドなどの表現に強いです（理屈では）。

また、sRGBよりも若干アンダーに写るように感じることが
多いと思いますが、色の情報が多いからかと思われます。

871 ：839：04/07/26 00:42 ID:rqyNR5Sg

>>841
レスどうも。

肌色のあたりの再現性が結構違うなって言うのは感じますね。
暖色全般かな。破錠しにくいのは実感できます。

一応DTP関係の仕事もらう事もあるのでカラースペースについて
若干知識があるつもりなのですが、この辺の判断が難しいです。
モード3なんかは記憶色の絵作りをしたコンパクトデジカメを
使ってきた方にとっては扱いやすいかもしれないですね。
大分派手に出ますが。

そのままプリント出すような使い方の場合AdobeRGBは危ないですよね。
まあD70ユーザー大体の方はフロンティアとかが入ってるようなお店いく
のでしょうが、コンビニプリントとかではカラープロファイル無視でsRGBで
出力する場合が殆どのようですし。

結局RAW使えと言われそうですが、個人的にはモード1で撮ってレタッチ
するならLabなりAdobeRGBなりに変換してからレタッチすれば破錠も少
なくなるかなという考えでした。データも扱いやすいです。

それでROSEさんはレタッチを視野に入れての設定かどうかというのが
気になったもので。内容が板とずれてすみません>住人の方

872 ：839：04/07/26 00:45 ID:rqyNR5Sg

>>ROSE氏
解説ありがとうございました。

毎回メリハリがついてて上手いなと思っていたので参考になります。
Exifも参照しながら研究できるとこはしてるのですがやっぱりまだまだ
分からないことも多いもので。彩度を弄ったりはしないのですか？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 00:49 ID:G04fBiLV

>>834
僕も初心者で実はまだＣＦカード買ってないのですがそんなに速度が違うものですか？
あと33枚の連写で止まるとそんなに問題があるものなのでしょうか？
ずっと銀塩で撮ってきましたが30枚も連写することなんてなかったもので

874 ：837：04/07/26 00:56 ID:tlWW4Efu

>>842
ありがとうございます。
たしかに昆虫は動くから三脚だときつい場合が多いと思いますが手持ちは
手持ちでよくブレませんね。
撮影技術があって成せる技です。

875 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/26 00:58 ID:vCogpzH9

>>841
その辺りは全くの素人なので知りませんでしたがｗ
ﾓｰﾄﾞⅢはちょっと色の出方が好みではなかったので…
Ⅱも色によってはたまに破綻する事が有るので、ちょっと色々試してみます。

>>844
今のところ、レタッチには抵抗あるのでカメラ出し、ﾓﾆﾀｰの見た目優先ですね。
そのﾓﾆﾀｰさえも駄目杉なので何とも言えないので、
他の人の眼で確認して貰える意味も有りますので、失礼ながらうｐし続けています。

>>845
彩度も色々試してみてますが、標準のままのほうが合わせ易いですね。
露出と光線の加減で調節した方が大きいように思います。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 01:05 ID:FjFxJ3vw

コンデジから乗り換えたばかりのヘタレです。
火縄銃の発射シーンを撮影しました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040726010022.jpg
(NCでリサイズ他調整済み)

877 ：839：04/07/26 01:08 ID:rqyNR5Sg

>>848
彩度標準だとどうしてもレタッチしたくなるくらいにのっぺりしてしまって。
腕の問題ですね、やっぱり。精進します。
いやー参考にさせていただきました、ありがとうございました。

878 ： ◆ROSE/6FoNs ：04/07/26 01:11 ID:vCogpzH9

>>843
なるほど…AdobeRGBが飽和し難いというのはそういう設定なんですね。
sRGBでは、緑にやや違和感がある様にも感じます。
色々ありがとうございます。

>>847
慣れれば90㎜で1/80ぐらいで1:2の距離なら大丈夫ですYO
息は出来ませんがｗ

スレ違いでしたが色々どうもです。お休みなさい。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 01:11 ID:9h5n59Sn

>>844
一応へっぽこDTP関連者ですが、変なこと考えないで
素直にモード1で、いい写真がいちばんいいです。
カタログとか、色にシビアな時しか、モード2はめんどくさいから勘弁（藁

っていうのは半分冗談で、いい写真は何モードでもいい写真。
要はいい写真ならなんでもおっけいです（ほんと

最近Labでいじることを覚えてきました。難易度かなり高いですが、
これはモードの差をちょっぴり超えられるぐらい使えますね。

ああ、スレ違いまっしぐら。すんません。。。そろそろ寝ます。

>>848
モード2（に限らず）での破綻はモニターの設定にもよりますんで。。
でも、ROSEさんの作品はいろんな機材の癖を職人的コントロールをされてて
下手な機械より性格にいい色出してらっしゃると、感じます。

>>849
イイ！

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 01:39 ID:9h5n59Sn

>>840
うん。動態予測っていうより、動態追従みたいな感じかと。
D2Hとかと比べるとかわいそうな性能みたいですが、一応仕事します。

おやしみ。。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 02:07 ID:/Y051q6J

ROSEﾀﾝの写真、みんなどっちを見ていってるんだろ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040726020230.jpg
左がphotoshopCS、右がIE。

Winで画像見ると、ソフトによってはAdobeRGBはプロファイル無視されるんだよね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 02:18 ID:46J4XuFe

逆だって。
CSで見ている画像が、異常。
色校正して、正しい色になる。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 02:33 ID:9h5n59Sn

IEはちがうです。

884 ：854：04/07/26 02:40 ID:/Y051q6J

>>855
そうなの？
確かにCSの色校正プレビュー使って、sRBBプレビューにすると
IEで見てる状態になるけど、それが「正しい色」なの？

あ、いやあれか、漏れがsRGBベースでキャリブレーションとってる
ことにも関係あんのか…わかんなくなってきたぞ。。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 02:42 ID:46J4XuFe

おいおい、少しはマニュアル読んでくれ・・・。

886 ：854：04/07/26 03:28 ID:/Y051q6J

>>858
うーむむ。了解読むよ…でもなあ、IEで見たり、CSで見るときにプロファイル削除
したりする時に見える色って、Winの場合だったら、WInのカラースペース＝sRGBの
色域にシフトするってことじゃないの？

…ちなみにXP標準のビューアで見ると、>>854のCSと同じに見える。

思い切りスレ違いｽﾏｿ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 04:14 ID:46J4XuFe

シフトはしない。
詳しくはマニュアルの101ページあたりから読んでみてくれ。

888 ：854：04/07/26 05:24 ID:/Y051q6J

>>860
いや、実にｽﾏｿ。読んでみた。

…んだが、まだ疑問消えず。。キモはP108-109だと思うんだが、それによると
・一部のMac版ブラウザを除き、プロファイルは認識できない
とある。

ということは、やっぱりAdobeRGBのプロファイルを持ったROSEﾀﾝの画像は
WinIEだと正確に表示されてないってことだよね？正確に見るには、プロファイル
対応のソフトで見ないと駄目ってことでしょ？

CSのカラー設定をデフォでAdobeRGBにしてそのまま開けば、一応それが
データ的には「正しい」ってことなんじゃなかろうか？

でも実はAdobeRGBで開いたほうが、花びらのオレンジが飽和してるように
見えて、自分でも釈然としないのだけどね。　

…重ね重ねｽﾏｿ＞スレのみんな
けど、良かったら藻前らが使ってるビューアとかでもチェックしてみて下さい。。

889 ：834：04/07/26 06:01 ID:qcm+RLoA

>>846
漏れは完全にデジカメ・銀塩含めたど初心者なんで、勘違いしていたみたい。
広告にUltraⅡなら144コマまでの連射が可能って書いてあったので、
33枚って数値にガッカリしただけ。
広告の条件（サイズＬ、Normal）でやり直したら、
途中でやめちゃったけど210コマまでは問題なく連射出来ました。
なので、ｻﾝﾃﾞｨｽｸ UltraⅡもﾚｷｻｰ x80 どっちを選んでも
D70で使うには速度的には変わり無いっぽいです。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 07:58 ID:HaG6P+gi

>>861
そこいらは大切な事だと思うよ。IEだと正確ではないというのは明白だけど
じゃあ、XPのビュアが全く正しいとも限らないかもだし
モニターの設定でも変わるしな。

言える事は、D70のJPEGは工夫次第で好きな風に撮れるということ
これがニコンの開発コンセプトなんだよな。

これから一眼始める香具師は、レンズの良し悪しよりも
露出やピントや光を読むのが大切だというのを
頭に入れかないと駄目だよ。
これって銀塩とまったく一緒、写真の基本なんだよな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 08:14 ID:pq/UTIyC

>>854
Win98使ってないで、はやくXPにしろｗ

>>863
XPのビューアーはキャリブレーションがついてるわけじゃないから
正しい色かどうか、わかるわけがない…

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:01 ID:K2itjYBu

>>849
ｲｲ(・∀・)!!
レリーズのタイミングは神！！

けど、彩度上げ過ぎな悪寒。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:04 ID:BB8MW6gL

>>849
ｲｲﾖｲｲﾖ～
なんか鉄砲隊饅頭とかいうような土産物とかの包み紙に描かれている挿絵みたいな感じですなw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:24 ID:pq/UTIyC

>>865
連射すれば簡単に撮れるわけで…
つーか、デイライトシンクロさせたのか不自然なストロボ反射が胴巻きに…

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:28 ID:1PZ1eKXM

いやー3コマ/secぐらいじゃ連射でもなかなかこうはいかねぇべ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:30 ID:KFYe9Tmg

>>867
火縄銃は火炎放射器ではないわけで、
やみくもに連射しても撮れるわけではないと思う。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:32 ID:QktPYEXy

夕刻にスローシンクロでストロボ炊いて撮ったんじゃないのか？
背景や旗を見るとボケではなく微妙にブレているし。

撮影時に露出補正してないから、真昼間のように見えている
と言ってみるテスト。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:33 ID:QktPYEXy

>>868-869
火縄銃って、火蓋を切ったり掛け声掛けたりするから意外とタイミングが
見切りやすいわけだがな。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:34 ID:QktPYEXy

ちなみに俺は所持許可取って射撃をやっているが、マズルフラッシュは連射で簡単に撮れるよ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:40 ID:gwjuEcbf

取れる撮れないはタイミングの問題であって
コンパクトでも撮れる時は撮れるさ。
そういう事よりも、露出はもっとアンダーにしたほうが、ふいんきがでるよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:46 ID:CN0/Uv4C

>>870
鋭い！
夕方なんだろうな。よく見るとネオンが光っている。
露出を１段ぐらい絞らないと、デジカメでは夕方は肉眼で見たよりかなり明るく写ってしまう。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:51 ID:pq/UTIyC

なんか不自然なだったのはそんな事か。
手前はストロボが当たっていて妙にコントラストが高くて、背景がなんか変に感じた。
ブレていたんだね。
火炎が長いのもシャッタースピードが遅いせいと考えると納得。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:52 ID:9Gg/Qwf+

>>874
明るさは銀塩一眼でも同じようになるよ。「適正露出」にされてしまう

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:54 ID:1PZ1eKXM

>>861
>AdobeRGBで開いたほうが、花びらのオレンジが飽和してるように見える

普通のモニタではAdobeRGBの色域を表示しきれないっしょ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:57 ID:QktPYEXy

よく見ると背景以外にも、射手の体はシャープに写っているけど
腕や銃はリコイル・ショックでブレているから、シャッタースピードは
すくなくとも1/125より遅いはず。

で、ストロボを炊いているからスローシンクロ＝日が落ち始めた夕刻
じゃないかなと。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:00 ID:tJjqOUXE

空砲でそんなにリコイルあるかな。
まぁ1/160秒だけど。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:05 ID:QktPYEXy

火縄銃って黒色火薬使っているから空砲でもリコイルは凄いよ。
添え銃している左手あたりのブレを見てもわかると思うが。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:08 ID:KFYe9Tmg

EXIF見ればシャッタースピード分かるのに、
知ったかぶった発言している痛いやつがいるなぁ。

909 ：晒し上げ：04/07/26 10:19 ID:pq/UTIyC

>>881
ケチつけられた作者逆切れ？
あぷしたjpegってexif情報消えているけど（苦笑

1/160で手ブレしちゃ、かなり痛いよ。
被写界深度からして85mm程度だろ？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:22 ID:Zv+gCxw7

俺は1/250より遅くなると手ブレの危険性があると思う。

っていうか、俺はブレる。　　撮影前に栄養ドリンク（カフェイン）飲むとだめだ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:24 ID:CN0/Uv4C

誰も話題にしてくれないので、火縄作者が回線切り→ID変えでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの悪寒

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:25 ID:CN0/Uv4C

>>883
1/250より遅いとって…
おじちゃん、アル中か中風？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:26 ID:Fdv/u9U8

まあまあ、せっかくいい感じの写真なんだから、ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:27 ID:tJjqOUXE

>>882
Exif有るぜよ。
でも火縄銃って空砲でもリコイル凄いのね。
へぇ～。
使ってるレンズも焦点距離もわかる。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:29 ID:QktPYEXy

1/160だとしたら、夕刻時露出補正を考えて1/250～1/500程度にすれば
手ブレもなくて画づくりも整って無問題だと思わないか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:31 ID:tJjqOUXE

SS優先で撮ってるから、恐らくリコイルのブレなんかを表現してみたかったのではないかと推察。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:33 ID:QktPYEXy

>>887
＞使ってるレンズも焦点距離もわかる。

ぉぃぉぃ。あんた今まで知らなかったのかよ(´Д｀)
とりあえず漏れはこの写真だけはexifが見えんよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:34 ID:KFYe9Tmg

そもそも手ブレして無いと思う。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:34 ID:+67lZ0hD

>>889
その意図があっても三脚を使わず背景がブレちゃね。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:35 ID:tJjqOUXE

>>890
そんな事一言も言ってないが…
一体なんなんだ？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:36 ID:cHVHsZb4

>>890
みえるよ？　0.33補正とか、WB日陰とか、わかるよ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:37 ID:pq/UTIyC

>>891
モニターがちっこいんじゃないのか？
背景の人や建物の輪郭とか良く見てみそ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:37 ID:tJjqOUXE

俺も手ブレはしてないと思う。少なくとも問題になるほどには。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:38 ID:KFYe9Tmg

File name : img20040726010022.jpg
File size : 604253 bytes
File date : 2004:07:26 01:00:22
Camera make : NIKON CORPORATION
Camera model : NIKON D70
Date/Time : 2004:07:25 15:57:19
Resolution : 1504 x 1000
Flash used : No
Focal length : 50.0mm
Exposure time: 0.0063 s (1/160)
Aperture : f/6.3
Exposure bias: 0.33
Whitebalance : cloudy
Metering Mode: matrix
Exposure : shutter priority (semi-auto)
Jpeg process : Baseline

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:38 ID:tP0P4v1p

>>882
手ブレと動体ブレの区別がつかない馬鹿ﾊｹｰﾝ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:38 ID:Lcxieu1Q

exif見えないってどういう事だ？ちゃんと残っとるやろ。
exifも見れん香具師がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬほざくな！

ってか、イイ感じの写真にｲﾁｬﾓﾝつけ杉。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:38 ID:pq/UTIyC

>>893
>>887で
＞使ってるレンズも焦点距離もわかる。
って言っているのはだぁ～れ？
若年性健忘症の人でつか？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:39 ID:KFYe9Tmg

>>895
ボケと手ブレの区別も付かないのか。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:40 ID:pq/UTIyC

>>898
ｱﾌｫ！
背景もブレているし、リコイルでもブレている。

撮影者の手がブレているという意味では動体ブレだがな（苦笑

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:41 ID:tJjqOUXE

>>900
それは、
>>882の「被写界深度からして85mm程度だろ」
に対しての発言だわ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:42 ID:Lcxieu1Q

>>900
使ってるレンズわかるがな。。。

おめぇは何でexif見とるんや

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:42 ID:CN0/Uv4C

複数のビューアーで見てもexif消えてるが…
>>899のように「イイ感じ」ってほどでもないし、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ疑惑濃厚。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:44 ID:tJjqOUXE

Exif見れないヤシは多分マメさが足りない人。

934 ：854：04/07/26 10:45 ID:/Y051q6J

>>864
ああｽﾏｿ。98に見えるかも知れんけどXPよ。クラシック表示ての？
あれにしてるだけ。

>>877
>普通のモニタではAdobeRGBの色域を表示しきれないっしょ。
三菱のCRTくらいだっけ？　確かにうちの液晶(ナナオのL565)で
飽和して見えるのはそのせいだな。

あと、うちのプリンタが古すぎて(エプのPM3000C)、プリンタのプロファイル
使って校正プレビューしてもAdobeRGBの利点がわかりづらいのもわかった。

最新の「写真画質」をうたってるプリンタのプロファイルなら、sRGB超えるだろうから
意味も出てくるですかな。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:45 ID:CN0/Uv4C

>>904
日本語読めてないな。

>>890はお前が「へぇ～。使ってるレンズも焦点距離もわかる。」
と今頃気付いた間抜けさに突っ込んでいる。

しかしダウソした画像はexifが見えないって事だろ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:45 ID:Lcxieu1Q

>>906
禿同

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:47 ID:tJjqOUXE

>>908
>>904はオレじゃないが…

>>887はこう書いた方が良かったとは反省している
-----------------------------------------------------------
Exif有るぜよ。
使ってるレンズも焦点距離もわかる。

でも火縄銃って空砲でもリコイル凄いのね。
へぇ～。
-----------------------------------------------------------

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:50 ID:4WJgenEO

SS速くすると吹き出す火が短くなったりするんでしょうか。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:52 ID:97WlR448

黒色火薬はゆっくり燃えるからね
0.5秒くらい火を噴いているんじゃないかな

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:10 ID:YtgPGBD8

それよりこんな街中で鉄砲なんか撃つな！

と誰か突っ込めよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:13 ID:YH7/8duR

>>913
ここはサマワだから良いんだよ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:16 ID:97WlR448

>>905
ﾇｺﾝｷｬﾌﾟﾁｬｰ使えばよろしい　お試し版もあるでよ
俺のは今日で切れる、OSから入れなおさないとだめか？orz

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:18 ID:YtgPGBD8

>>914
じゃ、

なんだ空砲かよっ、っていうのはどう?

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:20 ID:YH7/8duR

>>916
空砲じゃありません。
米軍爆撃機に向けて発砲してます。

>>915
俺はニコンキャプチャーじゃなくても見れたんだがなぁ。。（まぁいいや

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:22 ID:tJjqOUXE

オレもNCじゃない。
マメさが足りないんだよな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:22 ID:tP0P4v1p

>>905
>>915
複数のビューアで見ても皆Exifが読めるのだが
どうしたら読めないのか逆に知りたい(w

947 ：854：04/07/26 11:26 ID:/Y051q6J

>>860
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormanage/photoshop/photoshop.htm
↑こんなサイトを見つけて、最初に指摘されたことがなんとなくわかってきた。
あと>>877ﾀﾝの指摘もヒントになった。

・普通のモニタじゃAdobeRGBは表示できない。→だから飽和したり、逆にくすんだりして「見える」
最初に>>855で指摘された「色校正して正しくなる」てのは、プリンタ用のプロファイル
使って校正プレビューして初めて、つうことね？

このへん総合すると、モニタで見るだけなら、sRGBでもいいのかもね。最新のプリンタで
出す環境とか、高価なモニタを持ってればAdobeRGBが生きると。

ともあれ漏れもしばらくAdobeRGB、試してみまつ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:39 ID:QktPYEXy

AbleCVにしたらexifが見えた。なぜだかはわからん。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:43 ID:YH7/8duR

>>921
逆に見れなかったアプリってなんですか？（参考までに

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 11:48 ID:5HMV5tRg

モニターか。
そろそろ買い替えだな～。

スペース面、電力面の理由が大半だけど、どこだかに書いてあった
今の時代、見てる人のほとんどが液晶なんだから、ＣＲＴよりむしろ液晶の
方が良いとか液晶で十分とか言う話にも感化されつつ。
安い液晶は写真に向かない言うのもわかるし。

１７インチＳＸＧＡ表示できる液晶だと、いくらぐらいｏｒお勧めの銘柄なんか
ありますか？

スレ立てるまでもない、に聞こうかと思ったんすけど、ここに詳しい人いそうだったので。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 12:03 ID:z7qAX13Q

「リコイル」って書きたかっただけでしょ。

「反動」って書けよ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 12:06 ID:Akzx8DZd

>>923
EIZOの S170か L568で良いんじゃん。
定番中の定番だけど、色域とガンマカーブが揃ってるのって、
このあたりになっちゃうと思われ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 12:21 ID:YH7/8duR

ナナオ買ってハズレたって聞いた事無いしね。
問題は、ちょっと高めって事かな。

ちなみに漏れは基本的にはCRT派ですが、長時間モニターとにらめっこ
すつのってﾂﾗｲんだよなー。（自宅はSONY GDM-F520）
なので会社では液晶（Dellの21インチのやつ）使ってます。