【不快】にいふね/やまぴかりゃー訴追ｽﾚ【害虫】

【やまぴかりゃー（にいふね）に騙されないデジカメ選び】
まずはその素行から晒そう。最も分かりやすいものから
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1690431
この変質者の書いた文献（http://dimagex/hp/infoseek/co/jp）に、果たして信頼はあるか？

デジカメ板（ミノルタ系・購入相談スレ等）を妄想で荒らす不快害虫・にいふね（やまぴかりゃー）。
「自分のイメージどおりの啓蒙」に固執し続ける精神病患者。
相談ｽﾚに至っては、自分あての注意書きに立腹し意固地になって正面から荒らしを続ける体たらく。
まさしく笑えないピエロの様相を見せている。

にいふね。
逃げられると思ったら大間違いだぞ。

高尚な話題にはなにひとつ追従もできない無能ぶりを晒した前ｽﾚ
【孤立無援】ﾐﾉﾙﾀｽﾄｰｶｰ・にいふね13【自作自演】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084034274/l50


愚か者の経緯を綴った過去ログ
【自演で】ﾐﾉﾙﾀｽﾄｰｶｰ　にいふね12【自滅】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082904418/　dat落ち
【断末魔】ﾐﾉﾙﾀ基地外　にいふね11【そろそろ錯乱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081615636/　dat落ち
【ﾐﾉﾌｧﾝが】狂気のにいふね･10【大迷惑】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079705863/　スレスト
【無職ﾋｯｷｰ】ﾐﾉﾙﾀ寄生虫　にいふね　9【ｱﾆｦﾀﾛﾘｺﾝ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/　dat落ち
【脳内無敵】minoltaｽﾄｰｶｰ・にいふね8【現実無能】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/　スレスト
【ｺｲｽﾞ以下】 に い ふ ね 【に付ける薬ﾅｼ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/　dat落ち
【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/　dat落ち
【乾かぬ舌の根・嗚呼、にいふねよ永久に】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061559602/　dat落ち
【ﾌｫｰﾗﾑの仇】に○ふねの写真教室part4【価格の敵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059398875/　dat落ち
【ノイズ】に○ふねの写真教室part3【パクリ上等】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056536601/　dat落ち
【ミノヲタ】に○ふねの写真教室part2【ノイズ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050541993/　dat落ち
【ﾐﾉｦﾀﾝ】　ミノヲタは迷惑　【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/　dat落ち
【ﾐﾉｦﾀﾝ】　ミノヲタは迷惑　【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1042/10428/1042872001.html

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ヽ　 /Ll　（ _＿_/＿_.ﾄ､_＿`ー/　　 　L ﾄ､_ /
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【重要なキーワード（アホ語録）】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html) 」
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け！
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、ＥＶＦ、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外：踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です」
「A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが」
「ぷっぷかぷーな意見ですね。」「裸眼には結構、ノイズが乗る」
「写真に強いのは染料、 書 式 に強いのは顔料」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
随時追加受付中ｗ。

＊分かりやすい生息地情報

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg　→�@
この写真を分析していて、面白いことに気がつきました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426091740.jpg　→�A
これが、ヒントになりました。

�Aの写真に写っている「ドリーム」という看板が�@に写っています。ただし、裏側ですが。
�@に写っている「ドリーム」の看板の右側に「赤い点」が見えます。
（すみません。その前に、あらかじめガンマ等を操作して�@を明るくしておかなければなりません）
その「赤い点」が何であるか考えていたのですが、歩行者用信号と考えました。
地図で見ると、江川と中原街道のクロスする点しかない。
現地へ行かないとわかりませんが、ここに歩行者用信号があり、ここから�Aのような写真を撮れば、
�@と看板の位置関係が同じに見える点が、撮影地点となるはずです。

近所の方、ここから写真を撮って、うｐして欲しい。
撮影地点が絞れます。（まちがいないｗ）

想像ですが、左側の建物の通路の端、８階あたりと読んでいます。
誰でも入れる共有部分でしょう。

下記のURLを一行にしてください。（改行無しだと長すぎて、レスを受け付けない）
http://www.mapfan.com/m.cgi?ZM=11&MAP=E139.38.0.2N35.34.27.4&MS=0&CI=R&KN=0&OMAP=E139.38.0.2N35.34.27.4&SMAP=E139.37.57.8N35.35.2.6&SP=1&CT=&CW=&u1=trareference%2Ecgi%3F&s1=%B1%D8%B0%EC%CD%F7%B8%A1%BA%F7%A1%CA%C5%D4%C6%BB%C9%DC%B8%A9%A1%CB&u2
=trareference%2Ecgi%3FPN%5F%5F2%7E%7EPA%5F%5FFs%5FF2G&s2=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9&u3=trareference%2Ecgi%3FPN%5F%5F3%7E%7EPA%5F%5FFsFGcNWKaO0%5F8BEfE&s3=%C6%EE%C9%F0%C0%FE&s4=%C9%F0%C2%A2%BF%B7%BE%EB%B1%D8
ここの信号（たぶん歩行者用信号？）を背にし、
北北西（江川に対し真っ直ぐ？）にカメラを向け撮影する。
推理が当たれば、決定的写真かも。

　orz

最初の基地外HPのリンク思いっきり間違えた。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

　orz　・ ・ ・ 。

>>1-6
乙様。

現実的な話、前スレで焼氏の言った様に、このスレで、にいふねを完全に抹殺する事は難し
いでしょう。それでも、香具師を野放しにする訳には行かない。残念ながら、香具師は野放
しにすると、上限無く、付け上がるから。

理想なのは、２ｃｈ全体が、にいふねをスルーする事だけど、そうすると、今度は、香具師
が、初心者をターゲットにしてしまう。それこそが、香具師、目論見であり、以前、このス
レに629として現れて、にいふねをスルーしろと言ったのは、本人だった。

とりあえず、今、出来る事としては、購入スレの新スレに注意書きテンプレを徹底すること。
更に、にいふねが出没する蓑系のスレにもテンプレ注意書きを普及させるしかない。デジカメ
板全体で、にいふねを排除する運動を続けて行くしかないと思う。
まぁ、何より良いのは、本人が、自分の愚かさに気付いてくれる事ですが・・・。

漏れは、蓑ユーザーでも蓑ファンでもないが、銀塩１眼レフで３社が凌ぎを削った時代の様に
キヤノ、ニコ、蓑が、デジカメでも切磋琢磨する事を望んでいます。今、この２ｃｈでは、蓑
製品が正当に評価されていない。その正当な評価をされない原因の全てが、にいふねである事
は火を見るよりも明らかです。

一刻も香具師が、ネット界そのものから手を引く、或いは（難しいと思うが）考えを改めるか
してくれる事を、切に願わんです。

駄文レススマソ。

>>1氏乙!!

>>1

　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

やまぴかりゃー、ってＤＩＧＩＣのダメな所を付いた人ね。
あれは開眼したな。
残念だが、DIGICが塗り絵っていうのは、もう一般見解として定着してるんだよ。
それを認めたわけではないだろうが、DIGIC IIも近々お目見え。

でも、まぁ、そんなことはどうでもいい。
問題は、こういうスレで自社製品の欠点を、個人を貶めることでごまかそうとしてる姿勢だ。
俺はｷﾔﾉﾝ・デジユーザーだが、この類のスレを見かけるたび、
キヤノンがどんどん嫌いになるね。

>>10

　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>10

　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　 n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

害虫と騒ぐ厨も同類なんだということに
どうして気付かないのかと小一時間。

>>13
そーゆう貴方は何故わざわざこのようなスレに来てそんなこと書き込むのかと小一時間。

>>14
よほどこのｽﾚがあることを不都合に思うあの人でしょ。あのコピペマニアの・・・

ｽﾚﾀｲの野郎､土日限定って言っているんだから今日明日は厄日仏滅。　ｷﾓｲな､､､､
（　´_ゝ`）

>>16
まさしくそれを裏付けるように朝からかっ飛ばしてるぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/953
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086510283/791

今日も各方面でめった打ち。相談スレなんて平然と嘘の上塗りしてる。

　`Д´）つ ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ!奴｡ 許せん

ｱ　ﾆ　ﾒ　少　女　は　こ　の　ｽ　ﾚ　へ　の　立　ち　入　り　禁　止　！

ひょっとして自分達は正しいことをしていると思っているのですか？

>>20
にいふね達がか。

そりゃそうだろう。
あの行動は自分にとっての正義の行使、これに他ならない。

自分的観点では自分の行動は正義に根ざしているのだから躊躇というものがない。

問題は、世間一般の常識や物理的事実とかけ離れた「感情」「思い込み」の具現化に過ぎないので
実に純粋な正義の行使であるにもかかわらず
正義のベクトルそのものが、およそあさっての方向へ向いているということだ。
このあたりは原理主義的テロリストの発想と同様。

害虫を殺すためと称して殺虫剤をばらまく人たちですか？
自分達にとって都合の悪い存在が害虫なんですね。
そろそろ自分達の存在が害虫だということに気付いたら？
もっとも他の生物のえさとしての存在意義は否定しないけどな。

>>22
ご本人でつか？

>>22
>害虫を殺すためと称して殺虫剤をばらまく人たちですか？
>自分達にとって都合の悪い存在が害虫なんですね。
>そろそろ自分達の存在が害虫だということに気付いたら？

うーん。まさしくにいふねがそうなんですよねー。
本人は気付いていないみたいなんですよ、自分が害虫以外のなにものでもない、と。
世の中の「自分の主観＝真理＝正義を否定する害虫どもを駆除せしめ」ることが、彼らの行動の原理なんですよね。
にいふね然り、A1いいなあ然り。
彼らにしてみれば、そりゃあこのスレに始まって
自分を迫害する意見というものは都合が悪いでしょうね。
で、その害虫を駆除するためなら、どんな殺虫剤（想像上のウソとか希望的妄想とか屁理屈とか）でも平然とバラ捲くわけで。
本人は正義の執行を持って任じているが、健常者から見たらそっちこそが狂気なんですよ・・・困ったことに。

>>23
本人か。本人を装う馬鹿。
どちらにせよ、馬鹿には変りない。

　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 　 　 , 　 i　 i､　 ﾄ､　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　/ 　　　 /!　./|　 |ヽ　i ヽ　　　　　 　 　 　 　i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　/!　 　 /|.! l ./ |　 | ヽ |　 ＼　　　　　　　　　 |　　く 　 こうなったら　　　　　　　　　　/
　　 ./ |　/!//''|l‐=/､ !　|　 ,ゝ- ‐‐＼　　　 　 　 　 |　 ノ　　はっきり言わせてもらうわ　 〈
　　　　l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　!　￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 !| !|| i｀、.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾﾐ　 ∧　　　 j　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒′
　 　 　 ! 　i :|　 '' "´,　 　 　 　 ‐'=''´　 |　i`:}　 　 /
　 　 　 　 /ハ 　 　 `　　　　　　　　　　|　ﾋ/　 /ｿ　　　　__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　 　 　 /人| ヽ　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 〃　 ｌ ｌ　｀､　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |/ |　　　 ＜　広角で光学式手ぶれ補正は原理的にムリよ　　>
　　　　　　　 ｌ ｌ,.-,　`ヽ､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　　　ヽ　ムリムリムリムリかたつむりよ　　　　　　　　　〈
　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´/′ 　　_＞─- ､,_　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 /
　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　 　 　 ｀ 　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､/
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_300_f35_56l.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_vr_ed_24-120mmf35-56g_if.htm

どう解釈していいんでつか？

>>27
>>26は必死だな、と解釈する

>>26
まあネタだろうけど確かに理解は不能ですな。
どこがどう原理に結びつくのか不明も不明・・・w

自分達は益虫だと思っている人たちが巣くっているスレはここですか？
いいかげんもうやめたら。
益虫だってパクッと食われて終わりなんだから。

>>30

あなたは>>22の人でつか？
それともご本人でつか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　にいふねが氏にますように…
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>31
きっとご本人では？
しかし、ご本人だとすると自分のアンチスレにやって来て
こんな事を書くなんて恥ずかしいねぇｗ。

>>30=22でいいようですが、

自分がデジカメスレの益虫と信じ込んでるのは、実は・・・にいふねなんですよ。
これは
「本当におかしい人には自分こそがおかしいという自覚が絶対にない」
｢本当におかしい人には自分こそがおかしいと気付く能力が失われている」という、精神病患者の症状に根ざしておりましてね。

我々は正しいことを云々というより、より一層｢世間一般の見解や良識」らしきものに則った行動をしているに過ぎず
それが正しいかどうかは、見る人の見解により異なってくるのは仕方のないことなんです。

なにしろ極端な話、これを見る人の中には、明らかに世間の常識や現実に楯突いて憚らない人だっていますものね。
自分の言い出した事が｢ウソ」という世間的現実になるのが歯がゆいんでしょうね・・・

　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　にいふね お断り。

このスレはほっとくと必ず「ミノルタ叩き＝正義」になってるからこういうことになる。
キヤノン工作員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと見られるのも当然だろう。

まあ、お仕事頑張って。ほどほどにしておいてくれると嬉しいけど。

>>36
(・∀・)ﾉ

>>36
>まあ、お仕事頑張って。ほどほどにしておいてくれると嬉しいけど。
あんたもね。あんたの仕事には給料出てないだろうけどｗ。

>>32
それは飛躍した解釈というものでしょう・・・
その解釈をそのまま当てはめると「にいふね＝ミノルタ」という、あまりにも気色悪い構図が
定着してしまうじゃないですか・・・

「にいふね≠ミノルタ」ですよ。

なら、この前までF200を愛用してた自分はどうなるのでしょう・・・？
ミノルタ各スレで、にいふね氏が疎まれているのは、なぜなのでしょう？

「にいふね叩き＝ミノルタ叩き＝キヤノン工作員」
あまりにも短絡的なこじつけだとは、思わないですか？

にいふねを迷惑に思っているミノルタユーザーも多数いるわけなんですよ。
そこは無視しないで欲しいものですよ・・・？

あ、すんません>>36でした。失礼〜。

>>39-40
てか、36 がにいふねなんですよ。

香具師の頭の中は、、、

にいふね＝蓑＝神

アンチにいふね＝キヤノ工作員＝アンチ蓑

となっています。残念ながら。。。

にいふね夜の部活動開始晒しage

>>42
にいふねｻﾝも開き直っているぜ、、、（ＴＴ

今日はNCでG3のRAWを現像してみた。
楽しすぎ。
でもどこからどこまでがDIGICの仕事なのか解らんので
なんとも言えん…。見た目で言えばニコンで現像しても
CanonはCanonの画になるんだなぁ、と言う感じなんだけど
どうなんすかね。

>>44
　う〜ん、PowerShotG3のRAWは、PhotoShopCSのRAW現像デフォルト設定だと、
FVUとはかなり違った絵になりますけどねぇ。
　あとで、サンプルでも貼っておきます。

あ、それはこちらでも試してみました。
漏れもサンプルページを今作ってみてます。

サンプル1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620233803.jpg
サンプル2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620233832.jpg

　両方とも左がFVUで右がCSです。（変換した画像の編集はPS7だったりしますが）

　CSの画像は、レベル自動補正＋彩度アップでFVUにかなり近付きます。
　NCで現像してもキヤノンカラーってことは、DVで現像してもキヤノンカラーになるのか？っていう
疑問が発生しますね？
　あるいは、ニコンのRAWをFVUで現像してもニコンカラーなのか？A1画像は？
　バンドルソフトでしか読めないメーカーごとのパラメーターがファイルのどこかにあったりしてなんて
いうと面白いですけど。

>>47
サンプルうｐ乙です。
CanonRAWをDV現像はかなりやってみたいですねぇ。
今のところその為のツールが無いので不可能ですが。
つーか最近RAWってなんだろう、画像処理エンジンてなんだろうと思うことしきりです…。

コイズ先生からにいふねに激励のお言葉がありました！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/21 16:13 ID:V3ROgVjv
>>537
あのね、にいふねってバカにするもんじゃないよ。
あいつ完全にキチガイ扱いさちゃってちょっとかわいそうだけど、
実はこの板の重要なキーマンのような気がするんだおれ。
もっと評価するべき。

デジカメ界に大きな影響を与えた人物として文月先生とにいふねは欠かせない存在。
雑誌的には評論家ライターとして黎明期のデジカメを決定付けた文月先生。
そしてこの板的にはノイズという概念を好き嫌いを超えてアピールしたにいふね。
この二人の存在は色褪せることなく輝き続けます。
キヤノンの成功はこの二人のおかげであると確信します。
そしておれはこの二人の影響を受け入れるのが遅れたニコンを叱咤激励して
正しい道へと導きたくて戦いを始めたような気がします。
文月先生はおれにとって師であり憧れ、その存在は美しかった。
あ、山田先生もなぜか好きですｗ

>49
基地は基地を知る・・・ってか？

まぁ、コイズに評価されてる時点で(ry

＞ノイズという概念を好き嫌いを超えてアピールしたにいふね。
＞この二人の存在は色褪せることなく輝き続けます。
＞キヤノンの成功はこの二人のおかげであると確信します。


キヤノン成功の功労者として評価してるみたいだから、にいふね的には怒り心頭じゃないの？
コイズの肩を持つわけでもないが、これは揶揄というか皮肉というか。（それにしても迷惑な煽りだが）
蓑ファン的な観点から見て、奴が如何に迷惑な存在であるか
如何ににいふねの独善が結果的に蓑のネガティブキャンペーンになっているか、を示してるよ。

こうなることこそが、一般人観点からは最も許しがたい愚行なのだが。
本人はフェチスト的愛情でもってストーキングしているわ、蓑はそれを軽視して対策もないわ・・・

（深いため息）

やっぱｺｲｽﾞﾀｿは面白いなぁ…。

最近、にいふねとコイズが、漫才かお笑いのコンビを組めば、結構
やっていけるんじゃないかと密かに思っているｗ。

今回のコイズによる、にいふねへの評価を見る限り、にいふねがボケ
でコイズがツッコミかな。まぁ、実際はダブルボケツッコミの笑い飯
みたいな感じかなぁ。

もとかく、２人のデジカメ漫談、面白いよ、迷惑だけどｗ。

２人のデジカメ漫談専用スレでもあって
そこ以外のスレに出てこなければいいんだけどなあ

>>54
ツッコみばっかりでボケが無い悪寒・・・・・・・

>>55
考え方によっては、２人ともボケ倒している気もするが、どうだろう？

いやね。２人とも本人にとっては、大真面目なんでしょうけど
あの馬鹿さ加減は、ボケている様にしか見えない時があるんですよ。

実際、にいふねは、このスレで散々ツッコまれていますしｗ
やっぱり、藁いの才能あるよ、にいふねって。

あ。彼の自爆発見…。あーあ。彼のレーゾンデートルが。

●焼氏とななはい氏が、また一つ伝説を築いた。

　　に　　い　　ふ　　ね　　自　　爆　　記　　念　　ａ　　ｇ　　ｅ　　！　　！　　！

ちなみに、これが自爆の醜態。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086694250/361-

あーあ、自分の崇拝対象を識別する目すらなかったことを暴露するなんて。

愚かだねぇ。今までで一番みっともない醜態さらしたね。
例えるなら
Id同じで自作自演を平気でやってるのと同じレベルの情けなさを感じるよ。

これで焼け氏はじめ、ななはい氏Jellyfish氏辺りに平気で論述で楯突こうってんだから、もう情けなくて笑えらぁ。

　　(´ﾟ,_Jﾟ`)

焼けさんはここのコピペのこと言ってたんだね。

>>49を書いた本人ですが、別ににいふねを揶揄ったわけじゃなくて
そのなんつーかにいふねが投げかけたことによって
ノイズという概念がクローズアップされて、
それほど画質に興味を持たない人たちまで
ノイズに目を向けるようになったんだと思うんです。
そして結果としてノイズを潰したキヤノンが売れた。
そういう意味でにいふねの存在は大きいし、
おれ自身ノイズ嫌いでありながらもD7スレでのにいふねの話には共感もあるんだよね。
だからあいつ嫌いじゃないの。

せっかく焼けさんそこにいるんだから一度ノイズについて議論してみ＞にいふね
絶対面白い話聞けるよ。

おれはニコンのスレでノイズ問題を提唱したら袋叩きにあっちゃいました。
にいふねがニコンスレでノイズ誉めしたら英雄になれたかもｗ
デジ板はとかくノイズ過敏症に罹ってますね。

おまえのせいだぞｗ＞にいふね！

責任とってとことんまで焼けさん達と議論して結果を出してくれｗ

彼の発言は受けて側としては思考が回る場合も有って
毒にも薬にもならないタイプじゃないレスは嫌いじゃない。
なんか反論、反証しようと思っていろいろ試行錯誤したりとか。
そゆのもヒマな時は楽しい。

>>60
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の典型ですかね。頭に血が昇ると前後の見境が無くなるよな。

>>64
　その反論、反証に実際の行動が伴って、自らの誤りを認めるほんの僅かの勇気があればねぇ。
　間違ったったら間違ったって、人格を全否定されるんじゃないんだし。

昔、価格でXiにコンティニュアスだかサーボだか有ると大嘘言って指摘に対してシカトこいた、
あのにいふね君ですか?

>>58-59
まあ所詮、画質を見てものを言っているわけではない事を
自ら立証できたわけだ。
ほんとに見れてなかったんじゃん。
今までのどんな糞画像のうｐよりも的確に理解できたよ。

画質はおろかレスの中身すらまともに見てなかったわけだからねぇ。

まぁ、にいふねの場合、もう画質やレスを見ている見ていないと言うレベル
では無いかも知れません。
彼は、"　自　分　の　中　の　ミ　ノ　ル　タ　"しか見てないのですから、、、

少しの間は恥ずかしくて出て来れないかも知れないけど、また暫くもしない内に
まるで何も無かった様に、蓑を褒め称え、勧誘するレスを付ける事でしょう。

あー、もう、徹底的に恥ずかしい香具師だなぁ、にいふねってｗ。

A1スレの発言にココでレス。

G5じゃなく、G3は凄いと言ったんだけどね。
持ってて使ってるモノしか好き嫌いは言えない。

漏れの所有機種知ってて言われてるなら心外だなぁ。
メーカーで好き嫌いなんてしないのに(^_^;)

にいふねへ
今日のプロジェクトＸ見ろ。

全てはQV-10から始まった・・・・・

そーいや昔573がときメモキャライラスト入りの特別仕様QV-10を限定発売してたよな・・・・・

Ａ１スレ見て来たよ。焼氏も災難ですなぁ。

別に焼氏に媚びる訳じゃないけど、実例上げたり、ＨＰ作ったり、役に立つ事、沢山やっていると
思うよ。

個人的な見解を言うと、焼氏は、メーカーの好き嫌いとかじゃなくて、RAW やフォトショのアクシ
ョン等で、各社デジカメの性能を引き出そうとしている、本当の意味でのデジカメファンだと思う
けどなぁ。。。

某氏は、自分に敵対する全ての存在がキヤノファンに見えるのだろうか。
考えると、ちょっと悲しい精神構造だな。良い物があれば、どのメーカーだろうと、それを買って
使う・・・それが普通のユーザーだと思うけどね。

　そういえば前スレで、コンポジットを天体写真に使えないか？って言ってた方がいらっしゃったような．．．。

　恐く非常に効果は高いと思われますので、是非試して結果をうpして欲しいと思います。

　以下、PhotoShopを使った場合の手順を簡単に書きますと、
１）天体を撮影する。ISO感度設定にもよりますが、1カットにつき10〜15枚程必要かと。
２）１）の「直後」（←これが重要）ダークフレーム減算用ノイズパターンを撮影
３）１）で撮影した各画像と２）で撮影したノイズパターンとで減算処理。
４）３）で処理した画像を加算。この時、背景に光害の影響がなければ、単純に加算でOK。光害の影響が大きい
　ようだと、不透明度を下げてカブリの影響を少なくする。
５）トーンカーブで背景の濃度を調整。
ということになります。

　あ、全然にいふねに関係無いな。

>76

あの、天文の方ではすでにこう言う感じですけれども…
http://www.astroarts.co.jp/products/stlimg4/index-j.shtml

>>75

＞良い物があれば、どのメーカーだろうと
だから漏れは、銀塩時代に見向きしなかったキヤノンの
EOS-10Dを買ったわけだす。
（銀塩時代はαとCONTAXだった。）
ちなみにこの前まで、その傍らをF200が補佐していたわけだけれどもなｗ
ついでにレンズはタムロンMFあり、ニコンあり、Σあり。現像はDigic使わず源蔵。

こんな漏れでも一括りでキヤノンファンと言われてしまうのか？ｗｗｗ

>>77
　それは知ってますよ（ｗ
　どー考えても、そっち使ったほうが楽ですね。
　ただ、前スレでそういうご質問があったのと、そういう便利なものが
あったとしても、何故そうなるのか？っていう部分は知らないと損を
するので、あえてやり方だけ紹介しました。
　あと、コンポジット法って、実は応用範囲がべらぼうに広い技術です
から、そっちの入口にもなりますしね。

こりゃ株主として、見逃せない問題だな。
問い合わせてみるか。
http://konicaminolta.jp/support/tel_contact/index.html#about

２ちゃんを嘗めたらあかんと思う。
にいふね対策をやれって言いたい。
川崎市高津区千年新町界隈の住人とほぼ特定されている。
正解かわからんが、
市営千年新町住宅５号館９階ではとも言われている。

>>78
にいふねから見れば１氏は、間違いなくキヤノファン・隠れキヤノ信者でしょうｗ。
ご苦労お察ししますｗ。


ところで、CONTAX お持ちなら、マウントアダプタ等使ってます？
マクロプラナー辺りなら、デジタルで使っても相当良いのでは？

世の中、キヤノは嫌いでも、マウントアダプタの自由度が高いから
10D 使っている人も結構居るんですよね。
そんな人達も、にいふねは、キヤノファン認定なのかな。

>>79
それは失礼いたしました。　私もご存知を前提で読んでおりまし
たが、前回の書き込みで「あれっ？」と思ったものですから（笑）

要らぬ御節介でした。

>>81氏
やりたかった、激しくやりたかったんだソレは（;´Д｀）　＞CONTAXでEOSデジ

・・・だが浅墓だった漏れは
3年前、諸般の事情で銀塩を1年以上使わなくなってしまった折
（現像代とか仕事の都合とか云々）
その停滞状況を打破すべくデジ亀デビウした時に
OLIMPUS E-10の購入資金に、換えてしまったのだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾅﾝﾃﾊﾞｶﾅｺﾄｦ

もし、この時点で「本当に」漏れがキヤノンファン(w)で
EOS-CONTAXアダプターなどというものを所持していたなら・・・

今の状況を予見出来ていたのならば、あの神々しいばかりのレンズ達を
手放しなどはしなかっただろうに・・・
漏れのﾊﾞｶﾊﾞｶ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


;y=ｰ(´Д⊂)･∵. ﾀｰﾝ


大体において、タムの旧レンズとかが驚くばかりの底力を見せてくれるようになったのも
デジ一眼を手にして2ヶ月ほども経って、よーやく気付いたことだったしなぁ（;´Д｀）

>>80
株主なら怒って当然だろう。
こんな基地外（精神病者）が暴れ、売り上げに影響が出たら許せない。
たんなる２ちゃんねるかもしれんが、調査する必要があるね。

にいふねのような奴がもし株主だったら
それはそれは大変なことで・・・


こんなアフォが株主になれるわけも無いが。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　にいふねと同類の基地外　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　佐野淳司が氏にますように…
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　偽プレス川添も氏にますように…
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>86,>87
カメコのことはコスプレ板でおながいします。

>>81
コニルタZ2のサブにIXY L（茶）を買った漏れもキヤノソファン認定でつか？
で、現在はZ2をドナドナしてistD＋IXY L。

そろそろリアルにいふねがどんな香具師かをこの目で確かめたくなってきたよ
割とネタあがってるし本腰入れて調べてみたいなー
とりあえず本人特定と目撃だけなら法律とかなーんも引っかからないよねｗ

>>90
かなり近いところまで特定されているのだから、
本腰を入れて調べれば、本人特定も不可能ではないと思いまつ。
金をかけて興信所に任せてもよいでしょう。

もともと、本人が公開した写真から場所特定を推理した漢がいて、
にいふね本人がドジって追認したことから、わかったこと。
特定した本人を公開してもいいんじゃねえかｗ。
串を使い公開すればいいよ。

まぁ、興信所使うよりも地道に探すほーが楽しそう！ってのがあるんだけどね
「にいふねを探せ！」ってゆー遊びとしてそれはそれで面白いかなとｗ

>特定した本人を公開してもいいんじゃねえかｗ。
もしやるならお遊びプロジェクトとして本人特定までいったらそれで完結かな
晒しあげすんのはこっちもリスクあるから
価格のハンドル鵜呑みにすると苗字は「新船」か「新舟」だよね

にいふねがミノスレで怪電波出してる時にさ、香具師の顔を思い出しながら
ヲチする分には別にムカツくこともなくなるだろうしｗ

問題はヲレは関西在住だとゆーことｗ
カネとヒマがいるなぁ・・・
川崎近辺に住んでる人が正直うらやまし・・・

自分のイメージが事実として受け入れられるまで、意地でも直球を投げ続けるつもりみたいだねぇ＞相談スレ

サルでも努力や工夫ぐらいはするぜ？

にいふね ⇔ 家庭環境に問題が有るんだろ？

俺らに当たるな、にいふね。　お前のストレスなんて俺らに関係ない。

　　　　　　　 　　　　　　　　　 □　にいふねｸﾝ、、貧乏人のご両親を大切にしてやれよ。□


　　　　　応援してやるから ちょっとは孝行してやれ、、、(´･ω･｀)

＞相談スレ　マクロと広角に光学式手ぶれ補正は無効、の件

奴は本当に｢了解しました」とか｢訂正します」とか
自分が間違ってすら、上位に立とうともがくね。
見苦しいもんだ。

あれしきの訂正では認めんよ。そんなに追求されるのがイヤならとことん追求するまでだ。
協力者も求む。

購入相談スレの 178氏の言葉を借りるが

>みんなが嫌がってることを執拗に繰り返せば、
>いっそう離れていく状況が見えてるだろう。

正に、その通り。
本当に、にいふねって、何でこれが解からないのだろう。
もう、香具師の存在も香具師のやっている事も、その全て
が嫌われているんだよ。何故、それが理解出来ないのか。。。

小さなプライド程、捨てられない物なのかなァ。

>>96
まあ例えれば
どうあっても「俺様ストレート」で三振を取ろうと
バカの一つ覚えで「誰が見ても棒球でしかない直球」をひたすら投げ込んでるだけなんだよな。

一球残らず全部打ち返されてるんだが。

すなわち、組み立て方を考えたり色んな手数を使って三振を取ることが目的ではなく
あくまで｢俺の決め球、俺様ストレートの力を見せてやるぜ｣最初にこれ、ありき。
つまり、
＞何故、それが理解出来ないのか。。。
奴はそんなものを分かるつもりは最初からないわけで・・・

性質の悪い駄々っ子だね。コイズのほうが余程人間に見える。

相談スレ夜の部活動開始のようだ。

で
光学式手ぶれ補正機能の劣位性の解説を待っているんだがね・・・

さっさと答えろ、にいふね。

にいふね、また遁走かよ…

A1スレから引き剥がしage

漏れ、実はにいふねかも知れないんだって。

>>101
　　(´ﾟ,_Jﾟ`)

このスレでRAWモードを知りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626020457.jpg

JPEGに現像してみた。*istD　FA50mmF1.4 1/125sec. F11 AF330FTZ マニュアル発光
　壁バウンス。佐渡おけさ（？）な人形、ちょっと演歌な感じしたので落書きもし
た。
ご覧のとおり駄目写真しか撮ってないし何も知らんのにこのスレの話題の人と同じ
くらい偉そうなこと言ったことあるよ。さすがに恥ずかしいのでマイウェッブで主
張したことはないんだが。

>>103
「寄せては帰す」ではなくて、「寄せては返す」だとおもうぞ

今朝の先生は「手の届かないブドウは酸っぱい」とほざかっておいでのようです。

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/26 06:00 ID:HexJpyN/
>>1
D70やKissD、E-1を一台でも多く売りたい
ニコン、キヤノン、オリンパスが
なぜC-8080Zのような一体型を併売するのか？

なぜミノルタがα-7Dの前にA1・A2を完成させたのか。

それを考えればおのずと答えはわかるだろう。


31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/26 06:09 ID:HexJpyN/
>>21
15万も投資しておいて不満なら、
20万円だって足りないに決まってるでしょ。

デジタルとの相性が悪いレンズ交換式一眼レフでも、
お金をめいっぱいかければ、いつかは一体型ハイエンドを
超えることもできるだろう。しかし、それを埋め合わせるのに
いったいどれだけ投資すればいいのだろうか


305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/26 10:29 ID:HexJpyN/
>>302
デジタル一眼は、星撮影には確かに向いていますがそれ以外の
用途には全く向きません。大きく重く登山の邪魔で、
画質も思ったほどのものではありません。
これはレンズとCCDのコストバランスが合わない（不満なら10万以上の専用
レンズを買ってね？という意味。）ためです。

にいふね相変わらず物凄い電波だな。
これで本人は大真面目でやっていのだから、ある意味大した奴だよ。
２ｃｈ広しと言えども、こんなバカ他には居ねえｗ

ID:HexJpyN/ 夜の部の活動開始

購入相談スレにて、

302 ：289 ：04/06/26 09:02 ID:o+kfDkC1
やっぱりデジタル一眼がいいみたいですね。
となると予算的に一昔前の上級機でしょうか。
北海道の田舎ってことで条件的にはかなりいいと思うのでどうにかイイ写真撮りたいです。
ISO400で15秒とかの露光でもけっこういけるんですね・・・
自分で調べたときはCaplioGXとかDiMAGE Z2あたりを狙ってたんですが、少し選ぶ範囲が広がりました。
でも現行機の中ではCaplioGXが良さそうですね、う〜ん・・・

というカキコに対して、俺が参考にドゾーとキヤノソのサイトを紹介したんだが、

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/26 10:47 ID:X1neBUjX
>>302
キヤノンのサイトも参考汁！
http://web.canon.jp/Imaging/astro/



にいふねからキモイレスがきますた

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/26 10:59 ID:HexJpyN/
>>309
う〜ん…キヤノンデジカメはある意味星空に向いているかも？
というのも星空はあまりにも遠い被写体なので、キヤノンデジカメでありがちなDiGIC特有の「平面感」が全く気にならないから。
ただ星以外の被写体に向いているとは思えません。自分はあくまでも「写真とは見た目の印象をそのまま写すこと。」を第一と考えています。

文章解読能力が無いおヴァカなんですね、にいふねクンは。

テメェに紹介したんじゃねぇっつ〜んだよ、このヴォケ！
頓珍漢なクソレスされる筋合いなんざねぇんだよ、この珍獣！
あ〜、キモイキモイ・・・・・・塩でも撒いとくか・・・

いやースワンですよスワン。すごい。この人笑いの才能もあったんやねー

・・・って俺この人とまともな会話成立させる自信無いわ

なんでマイナスに露出補正してるのかもちょっと良く解んないな。

またα-7デジスレで電波ゆんゆんしてます＜煮異腐根

α-7デジがだめぽな出来だったらαシステム封印して*istDを中古で買った上で
ペンタシステムの再構築を開始するけどね（ｗ

>>104

>「寄せては帰す」ではなくて、「寄せては返す」だとおもうぞ

ああ、そうでした。( 恥ずかし過ぎるワシ )

洗足池公園辺りかな。スワン。

>>109
や、多分にいふね君とまともな会話出来る人間っていないから。

そそそんな白鳥な。
変なの一匹よりウザイの沢山のほうが迷惑なんだけど。

>>115
いつもの手か。飽きたぞ、「にいふね」。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626224547.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626225112.jpg

この二つ。本当ににいふねタソだ撮った写真でつか？。
これは、彼の自信作なのでつか？。

もう失笑モノ。


634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：04/06/27 02:34 C/bPHCSf
http://eos-d.axisz.jp/contents/70_200vs.html

二線ボケならキヤノンEFレンズには敵いません。
全てEOS-1DMarkIIで撮影。ミノルタとは違うアプローチの
レンズのボケ味を、とくとご覧あれ。


・・・何処に二線ボケが？奴の目にはやはり、「キヤノン偏光フィルター」らしきものが入っているとしか思えないな。
目に見える事実を見ても通じないとは。

・・・それにしても漏れの場合は「マウントアダプタ沼」ってことかねｗ

おまいら、ここに来てるにいふね的カキコの半分は
前スレでも挙がった価格蓑Ａ１／Ａ２板の「GT9700FからＤＳ４」だってこと知ってたか？
論破されると謝らずに「了解しました」と云うのが彼奴の癖だ
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」の辺りは本物のにいふねだったけどな





本物のにいふねは最近何してんだ？

>>120
あなたがご本人

それは間違いだっちゃ

>>86-87
そいつらのｳﾁのﾋﾄﾘが「GT9700からＤＳ４」なのか?

>>120
「GT9700からＤＳ４」って旧「A2いいなあ」だろ?
たしかにﾆｲﾌﾈによく似た蓑基地害だよな。
てゆっか、KAKAKUは自己顕示欲を満たしたいﾔｼにとっては最高のｽﾃｰｼﾞなのだよ。
ｴﾛｲ人にはそれが分からんのです...ﾆｲﾌﾈもKAKAKU出身だしな(ﾜﾗ

>>117
本物では無いかもしれない。
本物は全然綺麗じゃないものをリアルに撮る事だけは上手いが
その二枚は本物より下手だ。

>>120
ほほう、最近の書き込みを「GT9700FからＤＳ４」ということにして矛先を変えようという魂胆だな。
おまい本人なんじゃないのか！

違うならもっと確実な根拠を示すように。

>>117
これについて誰か答えて〜本当ににいふねプロの作品なの！？ｗ

>>126
なに悩んでるの、にいふねに決まってるだろ。
スワンの写真はにいふねの内面性がモロに顕れてる。
病んだ精神がかいまみられる。

>>124、おまえはにいふねだな。
>・・・リアルに撮る事だけは上手いが・・・。
ちっとも上手いとは思えないなｗ。

あほくさ
お前らは暇な家畜か

にいふね師匠の域にはとても及びませんが。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040627224013.jpg

>>127
124は要するに汚いものしか撮れないっちゅーネタなんだが。

にいふね追放連がホントににいふねを追い出したいならば
にいふね”と思われるレス”にチンタラ構うことより（それが効果無いのは自明なので）
2chブラウザの導入方、使用法を分かりやすく広めIDあぼーんのやり方を
地道に普及させることだと思う今日この頃。

>>131
あんた、甘いんだよ。

そんなことしたら、あいつの思うつぼ。
にいふね追放連が気がつかないうちに、暴れまくるな。
初めて訪れる初心者が面倒なことを覚えるはずもない。

>>131
ほんとに甘ちゃんだな、キミは。
構ってるからこそ現状で済んでるんだよ。

俺達が構わなくなってみろ。
奴は図に乗って態度もでかくなるぞ。
それに新しい人間だって次々とやってくるし、今以上に荒れるのは明白。

にいふねが書き込むからこそデジ板のヒーロー、正義の代理人を気取っていられるんだもんな。

>>134
そんなつまらん考え方しかできんのか、お前は。
それとこれは別の話だ。

だって追い出す気は無いでしょ。

警告を悪いとは思わんけど
「そいつはにいふねです。1で警告の有る人物です。
ウザいと思えば2chブラウザでIDあぼーんしましょう。
ブラウザは無料です。DL先は〜〜
使い方は〜〜」
てやるだけじゃん。
とっととやれよ。

そこまで言われてもあぼーんせずににいふねのお勧めを買っちゃうなら
そりゃもうそいつの自己責任だしな。
つーかにいふね以外でも結構ﾄﾝﾃﾞﾓお勧めしてるやつは居るのに
そいつに警告出すヤツなんか居ないだろ。
にいふねに構うことしかアタマに無いワケだろ。楽しいだろうな。ヒーローごっこ。

>>ID:DV7XwCZ8

実は追い出したくないのはお前の方なんだろ。
え？違うか。

オレは別ににいふねが居ようと居まいと構わんよ。
自分のカメラぐらい自分で選ぶし。
当然ｵﾏｲﾗがそのままでも構わん。

ただ、ヤリ方だせーな、って言うだけでコレほどまでに反応するのもウブで可愛いな。

なるほど、自分の考えた「実効性の皆無な」手段を取ってないのがだせーと。

>>140-141
ということは、あんたはこのスレの連中をおちょくりに来てるんですね？

そういう解釈で良いよ。
実際透明あぼーんしてないだろ。ｳｻﾞｲIDに。

>>143
そうだよ。

にいふねに限らず2chでｳｻﾞｲ香具師を追い出したり
沈黙させたり反省させたりなんて殆ど不可能だろ。
本気でやろうとしてるんならオメデタ過ぎる。
幾らなんでもそんな事は無いだろ？
にいふねと遊びたいだけだろ。もっと言えばデジカメなんてどうでも良いだろ？

みんな！
なにをそんなにムキになってるんだ。

>>129

君、EXIFにはistDって書いてあるんだが。そのにゃんこは都庁の近くだな。

まあ、昨夜のDV7XwCZ8 は
ほかでもない、　に　い　ふ　ね　さ　ん　ですから。

何度同じ手を繰り返すんでしょうか。

「もうこれ以上僕ちゃんを叩くなー！僕ちゃんの思い通りにやらせてくれよーー！」と
泣きわめきながらPCの前で地団太踏んでいるお姿が、とても哀れですね。

残念ながらにいふねじゃないんだな。

この応酬の醜さよ。


452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/28 21:32 VEKrRxFX
>>441
旅行の邪魔にならない超コンパクトボディ、自分撮り撮影可能、
起動の早さはトップレベルのディマージュX21はどうでしょう。
画素数は少ないですが、その分たくさん撮れますし。

　　↓

454 名前：441 投稿日：04/06/28 21:46 ZaSIkD5c
>>452
ありがとうございます。今のところ画質重視で行こうかと思ってるんで，X21の線は無さそうです。
スピードを争うほどのシャッターチャンスに巡り合うとも思えないんで･･･

　　↓

461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/28 22:48 VEKrRxFX
>>454
画質と言うなら、ディマージュX21は小さくてもかなり画質が良いが。
本気で画質で買うなら、ハイエンドのディマージュ7やA2にでも行くしかない。
二万円後半という条件で何を求めるか？中途半端な選択は止めよう。


いきなり罵倒・説教の典型的反応例。よほど悔しかったとみえるな。

>>150
いきなりのにいふね認定、申し訳ない。
ならば、自分こそが正道と自負する自治厨、ということで。

それはそれは。

しかし、にいふねって香具師は、ホントキモイな。

>>154
自分の贔屓の負け惜しみだけで、延々ここまで引っ張ってるものね。

進歩もなにもない負け惜しみ。当然裏付けもなにもなし。サンプルもなし。


678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/28 22:53 VEKrRxFX
>>663
キスデジ+セットレンズ/シグマ程度では、A2の画質に到底及びません。
デジカメの画質を決めるのは銀塩もデジタルもまずレンズなのです。
A2には最強の「GTレンズ」があります。

またキヤノンDiGICは情報をノイズごと消し去る画像処理のため、
おそらくテレビ画面みたいなのっぺりした絵になりがちです。
写真・映画を好むならA2、バラエティ番組を好むならキヤノンにしましょう。

>>156はA1スレです。出自スレ忘れてすんません。

>>156
報告乙。

>写真・映画を好むならA2、バラエティ番組を好むならキヤノンにしましょう。
なんか、ココ。凄く藁えるんですけどｗ。

この時間首都圏で放送しているTVだと
日テレの「狼たちの街」はキッスD、G3のキヤノン画像に近い感じ
A1画像に近いのはTBSの「赤い衝撃」かな

>>159はAWBを使って、カメラデフォルトに近い状態で撮った画像の話ね

D7スレでは交換修理代金の高さへの批判をご叱責。


408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/28 21:17 VEKrRxFX
二万円が高い？あほか？

車の修理にしてもそうだが、お金と時間をきっちりかけるところは
熟練工が責任を持ってちゃんと直してくれる。
カメラが精密機械であると認識していれば、二万円はまったく高くない。

逆に「うちは安くて早いよ〜。」とか言ってるところはいいかげんな修理
だったり、下手だったり。

とにかく人の手で行うものに格安とかいう魔法の言葉は存在しない。
きちんとお金をかけてきちんと直すミノルタの姿勢は立派だ。


あほだ・・・（藁

アボーンの話を読んでいるうちに気のついたことがある。
あいつは、かなりこまめにアボーン設定をしてるのではと？
見ざる・聞かざるを決め込んで、都合の良い物だけを拾ってると思うが。
だから、バッシングされても何食わぬ顔で出てくる。

だろうねぇ…。
大抵のブラウザでレス毎に透明あぼーん出来るし。

>>163
で、アイデアだが、
購入相談スレのテンプレに「にいふね」という文字を入れておく。
つまり、一種の魔よけの呪文だな。

テンプレに従った質問は、「にいふね」から一切見えなくなるわけだｗ。
この運動を是非推進しましょう。

…それは無意味かと。
NG条件がその単語とは限らないワケで。

件の彼があぼーん機能を理解してるんなら
即座に単発あぼーんに切り替えるだけでそ。

にいふねくん（と思しき人）に働きかけて
なんらかの反応を（思った通りに）得ようとすること自体が自体が
これまでのところ悉く不発のワケで、結局見たくない人、影響を受けたくない人は
個別に対応する、ってのが一番確実で手っ取り早いと思いますよ。実際。

ネットの情報なんだし「騙されるのから守ろう。騙すヤツを排除しよう」とかそんなの欺瞞と言うか…。
ならば自衛の手段を啓蒙するほうがよっぽど受け手の損害を減らすことには繋がるでしょうな。

>>165
ただ、いままでの経験から、
ヤツは「にいふね」という語をあぼーんしている節が見られる。
切り替えるということは、嫌な文を一度は眼にするわけで、
おそらく固定してると思うが？

漏れはにいふねにいふねとレスに書きますが結構レス自体は返ってくるような気が…
確認してないけど。

>>131

にいふねを追放したいと思っているのは主に蓑ユーザー。
理由は、にいふね＝基地外　→　蓑ユーザー＝基地外
という転化を恐れているから。

蓑ユーザーでない自分はにいふねを追放したいとは思わない。
なぜなら、香具師の基地外っぷりを観察するという楽しみが
無くなってしまうから。
しかし、最近は香具師の発する電波が弱くなってつまらなくなった。

俺なんてミノルタ、蓑、にいふね、コイズ　これをNGにしてるから安心

どうかなぁ、ヤツは自分に付くレスが気になって仕方がない性格じゃなかったっけ。
ごくまれだけどにいふねと書いてあるレスにも反応してるぞ。

でも、このスレは透明あぼーんせずに目を通しているばすだと思う。
何故なら、にいふねにとって２ｃｈが社会であり、デジカメ板が自分の職場だろうからね。
やはり、自分の批判されるスレには目を通して、逆に対策を考えているよ。デジカメ板で
蓑マンセー出来なかったら、精神病むだろう・・・って既に極限に病んどるけどｗ

今のところは、"にいふね"で透明あぼーんしてもらって、初心者勧誘作戦かな。
ＰＣの前で「やった。これはイケる」とか思ってんじゃねーのｗ

>>166 で●焼も言っとる様に、実際問題としてにいふねを駆除する事は難しい。
本当にローラー作戦で所在地を晒せれば良いけどね。現実的にそんな面倒な事
する奴居ないでしょ。

だから、やはり、このままで良いんじゃないの？。にいふねが出たら、その馬鹿
っぷりを藁うと。こんな芳ばしい香具師は、他の板でも、なかなかお目にかかれ
ないだろう。
まぁ、にいふねは駆除出来なくても、プライドの高い香具師が、このスレや他の
スレで矛盾点を突かれれば、少なからず、精神的なダメージを与える事も出来て
いるかも知れないし・・・。
でもね、本音をと言うと、指摘された矛盾点から、学んで、自分の愚かさに気付
く事が１番だと思う。でも、にいふねって香具師は、自分が愚かであると言う事
も気付けない程、愚かなんだよなぁ・・・。

長文駄文スレスマソ。

ﾌﾟｯ（AA省略

>長文駄文スレスマソ。
って何よ

>長文駄文レススマソ。
ですた。スマソ。
この馬鹿っぷり、漏れもにいふねに近づいちゃったかなｗ
おっと、こんな事を言っていると本人様から認定貰えそうｗ

今日も回答者を罵倒します。相談スレ


558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：04/06/29 21:04 MiB9Fb+U
>>555
別にキヤノンに喧嘩を売るわけではないが、R51とR40は1/1.8型CCDなので、
A75より上位クラスのデジカメです。それでもA75が画質が良いというあなた
の発想が良く分かりません。


漏れには君の発想そのものが理解不能だ。

>>にいふね君

最近は、ミノルタ啓蒙というのは二次的な目的と化し
「自分の我を公共の場に通す」、もしくは「それを通してくれない圧力への反抗そのもの」が
行動目的となりつつあるようだね。


目的を達成するための手段の模索が、いつのまにか目的そのものに転化しているね。
だから自分で自分が啓蒙するディマージュビューワーの処理画像を

＞365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/21 23:23 qPymDv4t
＞>>361
＞NRのかけ過ぎ。「合成写真」の場合、雲がどろどろに溶けてしまっている。

なんて自爆するんだよ。
もうミノルタがどうした、ってのは主目的じゃないんだろ？んん？
我々に反抗したいだけ、だろう？

>>175
ＤＶのＮＲ掛けすぎって奴、あれは漏れも腹抱える程、藁ったな。
次の日から何食わぬ顔して、焼氏に楯突いていたが、あの醜態を晒した直後は
書き込みがピタリと止まったのが、香具師なりのプライドなんだろうねｗ。
いっそ醜態晒した直後に「それはドジった。なんとかなりませぬか」と言って
くれれば、にいふねのユーモアセンスを見直しても良かったのに・・・。

　（　´∀｀）＜ にいふねｸﾝ..鼻糞が...

ﾐﾉﾙﾀが非常に不振なのはにいふねのせいじゃない?



まぁ、香具師がいなかったとしても業界1位か2位などと妄想しませんが(w

>>178
常識的に考えてCanonや NIKONに勝てる訳が無い罠。
　買い取ってもらえない物は買えないよ（´･ω･｀）。
　故蓑じゃ無理。

・・・下手に２ちゃん口語体で罵り合うより、
にいふねの慇懃無礼な罵倒のほうが、よほど頭に来るものだと気付いた。

>>179
ですから3位ぐらいは・・・と書いたつもりなのですが・・・最下位ちゃうのかorz

>>181ｻﾝ
同じ思い（同感していますよ）です。
乱文のせいです､､すいませんm（＿ ＿）m｡お気を悪く させてしまって本当に御免なさい。

純粋な、故蓑への評価を書いたつもりでした。

>>180
慇懃無礼の罵倒といえば、価格もかなりの物ではありませんか。
当方といたしましてはあまり好みではございません。
てゆうか価格ウゼ。はっきり物言えよって感じ。

にいふねに１番効く言葉・・・それは、あの知恵も力も無いのに空威張りしている
プライドを粉々に砕くことだと思いまつ。
２ｃｈ言葉だろうが慇懃無礼だろうが、問題は言葉の中身だと思いまつ。
実際、大失態した後って、ほんの少しの間、出現しないからね。

でも、暫くすると、何も無かった様に馬鹿を繰り返す。
これぞ、にいふねのプライドが成せる業ｗ。
ある意味、羞恥心や自己嫌悪が無い人間が１番強いのかも知れないが、にいふねが
嫌われ続ける事は変らない。本人だけが、それを永遠に気付けないｗ。

昔のパソ通の頃のBBSはｱﾉﾆじゃなくて皆実名晒されてたからすごく言葉づかいが
丁寧だったんだよ。で、罵り合いももすごく丁寧な言葉づかいでﾈﾁﾈﾁと進行してい
ったと。ネチケットってﾈﾁﾈﾁしてるから言うんだとｶﾞｷのｱﾃｸｼはオモテタ。

×もすごく
○ものすごく

やっちった。

なんか他のｷﾃｨの方がアクティビティが高い気がする今日この頃

>>187
だって、ｷﾃｨとしてすら最も低俗な部類に入ってしまったもの、最近は。
昔は（論法や礼儀作法の問題は山積みだが）一応自分の敬愛するメーカーの啓蒙、という第一義が見られた部分はある。

だが、今はそれもない。
論法や礼儀作法の部分、またかなりの頻度で出てくる「自分の妄想的希望に添ったウソ」を叩かれるという
ごくごく当然の世間の波風に対して、愚かにも幼稚にもただただ真正面から反抗するだけという愚挙に出ている。
アスペルガー症の典型的症例のひとつ。

このため、最近のにいふねには「目的」が希薄で、手段のための手段を条件反射的に、動物的に繰り返しているに過ぎない。
だから、なにかを論評したりするのに、その内容すら見ていなかったではないか・・・と。

　＞365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/06/21 23:23 qPymDv4t
　＞>>361
　＞NRのかけ過ぎ。「合成写真」の場合、雲がどろどろに溶けてしまっている。

おまえは自分の啓蒙するミノルタ製品をすら、見抜けなかったではないか・・・と。


彼はもう、ミノルタを啓蒙するためにやっているという目的意識は多分トンでいる。
自分への圧力を振りほどくための手段そのものが目的になってしまったんだよ。

もうね、彼の言動からは人間味すら感じられないよ。およそ人間の行動様式とは思えないものね。


-----------------------------------------------------------
毎度毎度ご苦労さん。どうせ見てるんだろ？にいふね。
こんな感じでどうだ？お前の最近の行動ってやつだ。当たってるだろ？

今頃気づいて遅かったが、
こいつはけっこう闇雲にスレ立てしてるぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083152369/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088632257/l50

どのブラウザでやってるかわからん。金を払うわけはないし・・・。
一つだけ無償のものがあるようだが。

ほっとくと、こいつはデジカメ板に思いつくあらゆるスレを立て続ける危険性がある。

有料の2chブラウザなんて有るんか？

>>190
ブラウザによってはIDを購入しないと、スレ立てできないよ。

ｦｲｦｲ。IEなら無料で建てれるがな。

>>192
それはそうだが、スレ立ての時だけIEか？
もしかしたら、ヤツはすべてIEかもしれんな。
購入相談スレの発言のリズムはIEの表示にマッチしてる。

ま、ヘンなのに限ってIEってのは良くあるパターンだからな。
不思議は無い。
2chブラウザ使って全体を見渡してればそれなりの大局観も生まれようと言うモノだがそれもないしな。

すんません、ちょっと教えて欲しいんですが。
件の彼が無職ちうソースってどこかにあります？
なんかよく無職ヒキーみたいな煽りしてる人がいますが、
ここ最近の活動パターン見てると朝と夜以外に書いてる形跡がないんで、
昼間どこぞに働きに出てても不思議じゃないような気が。

>>195
無いでそ。
「それはドジった」で有名な例の件で本人の裏らしきモノが取れたのは住んでる地域の大雑把な特定ぐらいで
年齢性別職業は全て憶測〜決め付けの域を出ないワケで。
だからこそ確証が欲しがる人も多いわけで。

>>195
少し観察しないとわからんが、おそらくフェイントかと。
IDがどう変化するかも興味がある。
出没時間帯のデータを取ったらよいかな。
近所のコンビニ辺りでバイトの可能性もある。
探しにいってみるかｗ。

なんだかんだ言ってソーシャルｶﾏすようなホネの有る粘着て居ないんだよな。
特定するための要素が少なすぎて労力が大きいってのも有るか。
ミノルタフォーラム潰しとかその辺の時代は知らないんだけど
その当時に勢いが付けばもーちっと迫れたんじゃねーのかなぁ。
名無しで特定スレに偏見レスを繰り返す程度じゃ2ch運営側はヘとも思わないだろうけど
閉鎖する程度にオオゴトだとフォーラム運営者が捕らえてたんだったら
有効に煽ればそれなりにツメていけたと思うんだが、そこまで大きな運動にはならなかったんか
それともその界隈に居る連中が煽り下手だったのか…。最近祭りを祭りに持ってけるだけの
仕掛けを出来るヤツも減ったしな。

ひとまず情報集積HP作成は必須じゃないかねぇ。
このスレの冒頭みたいに画像をうｐろだに上げてるだけじゃ流れちゃう。
生息地域の特定に至る流れや、要点レスを流れに沿ってまとめたり
カカクでの基地外発言もURLを張ってお仕舞い、じゃなく
より彼の特徴を見出せるやり取りなんかを編纂して纏めたりして
ひとつのムーブメントの発端になるようなシカケが必要なんだと思うよ。

まだ情報が一元化されてなくて、興味を持っても彼の人物像なんかを手繰る時点で
労力が掛かって萎えてくるってのは有るかもね。
オレはにいふね歴浅いんでこの辺は主観だけど。
そう言うコトやるﾔﾂが居ないって時点で既に注目されるネット上の基地外としては終わった人なのかもな。

>>199
それじゃあ 199 さんご自身が始めれば？
それができないのは　Ｎ氏　と同じく HTMLが書けないからですか？

いや、わかんないんだよね。ずーっと追いかけてるワケじゃないからさ。

で、集めようとするともう見れない画像とか膨大過ぎるスレッドとかで疲れちゃうのね。
で挙句の果てに現状ではそれほどハデなキチガイじゃないし、多分もう枯れてるし
ある程度追い込めば面白そうなんだけど厨房精神沸き立つほどじゃないんだよなぁ…って話。

そんなわけで自分は結局他力本願になるんだけど、それを誰もやらないってことは
本人のみならず流れとしても枯れてるんだろうな、と思うとさらにやる気なくす。
盛り上がりが伝染する奔流にはなりそうな気配は既に無いし。
実際、彼を猛烈に意識してる人の絶対数てそれほどでも無いでしょ。

単にｳｻﾞｲと思ってる香具師の数は多そうだけど、
「どこまでも徹底的に追い詰めて追い詰めて
コイツの生活も人間関係も職も未来も何もかもボロボロになるまで追い込んでやる。
地道に着実に確実に全部破綻させてやる。全部ネット上に晒してやる。そして皆で大笑いしてやろ。げしぇしぇ」
なんて言うキチガイを以ってキチガイを制す的な粘着精神発揮してるヒト、居なそうだし。
それじゃ注目されてるとは言えん。到底馬力が足りん。
ま、デジカメ板だからねぇ。
板の性格的にもそんなイカレたのが居ないってのはそれなりに健康的でいいんじゃね？

>>203
とにかく生息地は川崎市高津区千年新町の市営千年新町住宅周辺と、
確実に特定されている。
これは本人が認めたのだから確定でよい。
その根拠となった本人撮影の写真（まだ残ってるはずだが）を逆分析、
撮影地点は市営千年新町住宅５号館９階近辺とこれも確実。

これ以上絞り込むのはそう難しいことではない。
興信所ならすぐに見つけるだろう。
しかし、こんなヤツに金をかけてもしょうがない。

そこで以前にも提案したが、まちＢＢＳの「武蔵新城スレ」に大勢で参加、
この基地外捜索に協力者を求めるのがよいかと。
ここと連携するのだ。

>>204
それヤルなら参加したいなぁ。

>>204自己レス
そうそう、だれか友人知人に興信所関係者いないかな。
ただで検索してもらえるかも。

>>205
実際に市営千年新町住宅５号館９階から写真撮って貰いたい。
同団地の住人参加もあり得る。

いずれにせよ武蔵新城の恥だよ。全国区になってるものね。

おとなしいと思ってたら、
あらあら、ここでシコシコしてたんだね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088632257/l50

スレ主だから、まあまあ調子のよいことｗ。
>>1から>>7まで独壇場だ。
おだてる馬鹿も出てきてこんにちは。
>>8でありがとうの謝辞まで言ってる。

戦い始めた漢も出てきたが、苦戦しちょるな。

>>208
蓑系スレでテンプレに自分に対する注意書きをされる事を恐れての"犯行"でしょう。
つまり裏を返せば、購入スレでやっているテンプレの注意書きについて、本人は
少なからず嫌がっていると言う事が解ります。

テンプレの注意書き嫌がってるならその内購入相談スレも勝手に立てるかもしれんな。

>>210
そうなれば隔離スレになるから嬉しいんですが(w

>>211
そだね。極力彼は自分の建てたスレで
自分の目的を粛々と遂行していって貰うのが望ましいな。

なんか、にいふねの立てたスレ、クソクミになっとるよ。
まぁ、これも全て、自業自得だな。
でも、この調子だと、その内、キレてまたコピペ荒しするかもね。
ほんと、もう駄々っ子レベル。

>>210
だから早めに先手を打ってる。多分やるだろうと思ってるから。
そんな隙は与えない。

>>213
>>188で記したとおりで、もはや奴は「駄々っ子」することが「目的」に転化しちゃってるのよ。

こんなスレを作れば?
【教えて!】にいふね先生に聞く!デジカメ購入相談【やまぴかりゃー】

そこに来てちゃんと答えてくれるんだったら幾らか可愛げもあるんだがねぇ。

Xスレはメロメロになってるな。
にいふねはコソーリ、思い通りに建ててほくそ笑んでいたんだろう。
前スレは結局1000まで逝ってしまった。

まさか、ばれるとは考えてもいなかっただろう。
調子づいて、購入相談スレに出てくるもんだから、あ痛たたッ。
やはり馬鹿で間抜けだよ。

ヤツにとってはけっこう安住の地でもあったろうに。
いまごろ、頭抱えて部屋の隅に座ってることだろうｗ。

>>217
そうそう、言い忘れた。
今後ヤツがスレ建てしそうなモデルは要注意だね。
購入相談スレの>>1にあるような注意書き入れたものを、本スレとするべきだ。
それ以外はにいふねが建てたと認識するべきでしょう。

A1/A2、Z1/Z2、SQ、X、α7D、D7/D7i/D7Hi　こんなところでつか？
購入相談スレもそうでしたな。

>>218
そうだね。にいふねお断りの意思表示は必要と思う。でないと収拾がつかなくなる。
漏れも引継ぎタイミングに立ち会ったら協力するよ。

>>218-219
次スレの時のチェックを是非お願いします。
にいふねが居る事で１番困っているのは、蓑ユーザーですし。

とりあえず、Ｘスレはスレストに持って行く方がよいかと。
その上で、新たに警告文付きのスレ建てをする。

Xスレ、前スレ992が新スレ立ててるよ。
書き込み数は負けてるが、まともなスレとして成り立ってる様子。

>>222

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088673258/l50
見てきたよ。
これも、にいふねが建てたな。間違いない。
タイムスタンプ見たら、3は１と2と同じ出なければ不可能。
vvc4bYArがにいふねであることは他スレで証明されている。
要は>>1に注意警告文が載ることを恐れての行為だろう。
かなり焦ってる様子が見えるようだ。

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/01 18:14 WWTTV5s2
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/01 18:15 WWTTV5s2
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/01 18:15 vvc4bYAr

各々方、どう料理しましょうか？

にいふねの立てた DiMAGEXｇ/X21 のスレ、ＡＡの博覧会になってるyo。

>>223
まぁ、じっくりやっていきましょうや。
やっぱり >>1 で警告されるの嫌みたいすねｗ。


それにしても、にいふねって墓穴掘る天才だよなぁ。
最近は、生きたまま鍋にに放り込まれて豆腐の中に逃げ込むドジョウの様に哀れだｗ。

>>224
>ＡＡの博覧会になってるyo。

けっこう力作揃いで楽しいね。
飽きることがない。
わいも作ってみるかなｗ。

しかし、３を明らかに「にいふね」とわかるように書いておきながら、
１と２は別人と見せかける、姑息な方法を必死に考えたのだろう。
ところが精神病者はどこか抜けてるんだよね。
タイムスタンプに証拠を残してしまった。本当に馬鹿だよ。
一見緻密だが、どこか抜けてる。
これって、精神分裂症の典型的症状だよ。やつは気づいてるのかな。
手遅れにならないうちに治療を受けた方が良いと思うよ。

>>225
まぁ、我々から見れば姑息で間抜けな作戦だが、にいふね本人にしてみりゃ
渾身の作戦だったと思うよｗ。作戦を思い付いた時は「俺は天才だ！」とで
も叫んでそうで恐い。

>わいも作ってみるかなｗ。
期待しちゃって良い？

にいふね/やまぴかりゃーは、ﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━!!（･∀･）ｨｨｮｨｨｮｰ

今日も今日とて・・・


858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/02 20:21 uBWV/CQf
A2のEVFはいいですよね。最初A2のファインダーを覗いた時は、
「ついにEVFもここまできたか…。」と感慨もひとしおでした。
ただD7の電磁強誘電性液晶も捨てがたい魅力があります。

>>848
自由雲台の間違いでした。訂正します。



日本語表記でカッコ良く表示したら抜け作がまんまと広告に掛かった、ってところかな。
二行目もいいねぇ。笑いものという意味では掲示板参加者の底辺としての存在を認めてやらないことも・・・

・・・認めたくないなｗ

tesu

きちんとできるかな。

>>229
乙

とりあえずﾁｪｯｸ。

俺のとこからだと回線２ついるわｗ
IDかわんねぇ…。

>>233
何、やらかす気だ？？

にいふねごっこ。
つ〜か、奴はADSL+ﾅﾛｰ接続なのか？？

懲りんやっちゃな〜…。

>>233
ヤツはヤフＢＢのはず。
記憶では価格コムに出てた頃、最初はヤフＢＢではなかった（？）
以前に使ってたダイヤルアップのモデムも持ってるかもね。

にいふね＝貧乏人のご両親から生まれた ご子息だよ､､（´･ω･｀）

>236
もしそうなら、BB規制でモデムでｽﾚ立て、本番PCで用意してた3を貼り付け
つうことかな。AAｽﾚ化したのを削除してもらえば、次ｽﾚは自然と立つのにな〜…。

ﾜﾛﾀ。漏れ的保管ｶｷｺ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　にいふね、蓑スレに粘着するのヤメレ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　　平気で嘘こくのもヤメレ！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　論破されるとすぐに逃走するのもヤメレ！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　雲古スレ立てるのもヤメレ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 雲古迷惑！
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　　　（・∀・）嘘イクナイ！

にいふねのせいで蓑を薦めることさえできないじゃないか。

>>240
(・Ａ・)薦めるのｲｸﾅｲ

>>240
薦めるべきものまでボロカスに「仕立て上げて」くれるからなぁ。

薦めるポイントもなにもなく、ただただ「神懸かり的全能万能カメラ」として薦めるから
買い手が真に受けて、あとから後悔したりでもしようものなら・・・と思うと
ついつい人情として「お勧めしかねる」ポイント、選ぶに当たっての「警告」をしなければと思ってしまう。
大体蓑系のデジカメは、使いこなすのに、焼け氏やななはい氏のようなスキルあったればこそ
その潜在能力を発揮することもできるが、それを一般購入層に求めるのはちょっと違うと思えてしまう。

結果、弱点ばかりがクローズアップされたかのように見えてしまって・・・

結果的に、お薦めもできなければ欠点しか見えない機械にされてゆく・・・

下々の巷の評価も、正当な機械としてより「キモい」が先行して、ブランドイメージが末梢から腐っていく・・・



なんかしばらくぶりにムカッとしてきた。頭冷やして寝るわ。

結論は蓑を薦めるな！と言う事。>>241

蓑機はほしおい香具師は買うなといっても買うからね。
わざわざすすめる必要はないかも。

やっぱり本物ぽい彼は0600-0800と2000-2200くらいの時間帯にしか
出没してないんじゃないかという確信を持ちつつある昨今。
昼間にちらほら偽物が出てくるけどコピペのセンスがいまいち。

>蓑を勧めるか否か
個人的には勧めていい例もちらほらあると思ってます。
機械的にXgを勧める例は論外だけども。

蓑機って銀塩もそうなんだけど実売がすげー安いので、
コストパフォーマンスはいいんですよね。
まー機械任せにそこそこの絵が出ないんで初心者には勧めにくいですが、
分かってる人なら癖の方向が素直なんで修正もしやすいし、
ボロカスに叩くほどにはひどくないですよ。

その”解りやすいクセ”との付き合い方こみで
他人に薦めるんなら悪い印象も少ないだろうにねぇ。

>>195 >>245

現在はその時間帯のようでつね。
ということは現在はなんらかの仕事に就いているのかな？

もっとも価格に居た頃〜わりと最近まで昼頃現れて朝方消えるというくらい2chに張り付いていたのは確認済みでつ。
そういうことから無職という話になったのではないでせうか。

>>>246 焼氏
それを認めたがらず、あくまで宗教的・神格的に持ち上げたがるところに
にいふねの、にいふねたる所以がありますよ・・・

別段漏れはキヤノンの絵を「のっぺりアニメ」言われても
まあ、そういうこともあるだろうなとしか思わないし、自分でも認める癖なので
それをカバーする方法は自分で探ったし、EOSは他人に薦めるに値するカメラだとは思うが
Digicマンセーで薦める気もなければ、それに対する逃げ道もあるよと言う。
ファインダーがデフォで見づらいのも重々承知（EVFとは比較するステージそのものが違うがw）
EFレンズに当たり外れ（ロットも設計上の仕様も）が多いのも先刻承知。
ならば旧来のFDレンズから設計を譲り受けた、初期の中堅レンズ群という逃げ道もあれば
マウントアダプタを介して各社のレンズを当たる事だって出来るし、そうしているし。

そうやって実体験とかを伴って、機種固有のクセとか使いこなしを論じるならいざ知らず・・・。
彼の場合、撮った写真や画像をもとに薦めているようには、もはや見えないなぁ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087798374/866-867
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087798374/869
今日はとても反抗的な態度だね。

>>249
昔の人は的確に言ってるね。

「馬鹿に付ける薬は無し」
「基地外に刃物（２ちゃんねる）」

α-7デジスレに煮遺腐根ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087722693/394

IDはAONRFTEf。
各員第1種戦闘配置にて待機よろ。

もう日付変わってそのIDじゃ無くなるわけだが

>>252
ぐぁ、肝心な事忘れてた・・・・・
回線切って首吊って（ry

>>245
ﾎﾞﾛｶｽに叩くﾉのがストレス解消&荒しのﾌﾟﾗｲﾄﾞだ､､｡（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

正義の味方づらしてXスレ荒らすのやめてくんない？
何回いったらもまえらは理解してくれるんだろうね。

>>255
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ お前何様？正義の味方づらして自治厨気取るのはやめてくんない？

サイバーショットT1が、世界的に権威のあるTIPA賞を受賞
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/tipa.html


これ見たらにいふね怒りそうだねw
DSC-T1なんてディマージュXのパクリだって言ってたのに。

>>257
まあ都合のいいところだけ勝手に曲解して引用するのが、彼のサル芸ですから・・・
同じ「権威ある賞」をキヤノンが受賞しても見えないフリしてるだけで。

見えないフリ・・・

・・・自分への嘘、なんだけどね。それは。藁。

A1/A2スレで「さすがライカ・ベンツのお膝元。ホンモノを見抜く目が養われている。」なんてほざかるもんで、思わず俺が奴に付けたレスがこれ。

TIPAのBest Digital Consumer Compact Cameraに
ソニーのT1が選ばれてるけどアレも君の言う、
「さすがライカ・ベンツのお膝元。ホンモノを見抜く目が養われている。」
ということで選ばれたと解釈してよろしいか？


見事に無視されますた…。

Xgスレで奴がXiの写真を貼り付けてるが、自分で撮ったのかな？
それともお得意の無断転載？
自己撮影だとしたら、中古捨て値でXiを買ったんだろうね…

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088673258/106

興信所に本人特定依頼するのって幾らほどかかるのかな？

>>257
にいふねじゃないけどちょっとむかついた(w
元コンタ厨です

A1/A2スレが新しくなりました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/l50

警告文が付いたのは画期的です。
ただ、購入相談スレのものを流用した点で、多少不自然でぎこちない。
今後のことも考え、こちらでひな形の検討を是非お願い致します。

今後、D7〜D7Hi、A1/A2、Z1/Z2、X系、α7D等に適用させたい。

>>263
乙

偽にいふねの元祖はおそらく俺です。1年半くらい前のことです。
にいふねになりすまして場を混ぜくるのは正直すげー面白かったです。

でも、後に続く香具師が増えてきてしまい、その結果、どれが本人だか
判別がつかないという事態を招いてしまったように思います。

そのことはにいふねをカモフラージュさせる結果になってしまった
わけであり、いまさらながら深く反省する今日この頃です。

>>265
騙るの結構簡単？むずかしい？

>>266

昔はすぐ見破られましたが、いまでは騙わっていなくても、
「ID:____はにいふね」と言われたりすることがしばしばあります。
みなさん疑心暗鬼になっているようです。
そのきっかけを作ったのは自分らですが。

>>267
ふむ。
も一つ質問。
今、本物の彼はこの板に出没してるように見える？

>>268

出没していますね。
>>245のななはいさんと同意見です。

>>269
この偽物野郎ぉ〜！

>>269
そか。いや、有難う。
どうも自分にはオリジナル全盛期時代の例の雰囲気が希薄な気がしてて
もはや彼はデジカメ周辺そのものに興味を失ってるんじゃないか、と思えてならなくてね。
今の機械的レスは、彼の防衛策なのかそれとも単なる騙りなのか判別付き難くてさ。
どちらにしろあの程度の出現頻度と発言内容じゃ、もはや実害なんて屁みたいなもんだけど。
全盛期に比べりゃ。

>>271

同感です。
リアルの世界で何かあったのかもしれませんね。
例えば、PCの使用に制約が生じているとか（例えば親の監視が厳しく
なったとか）。

>>もはや実害なんて屁みたいなもんだけど。

僕もそう思います。
そう言うと「にいふねが自作自演している」って言われてしまうんだけど。

>>271 >>272

>>188参照。
そういう意味では落ちぶれたもんだ。
もっとも実害はしっかりと残ってるけど。

購入スレにはホンモノと区別が難しいほどのニセモノと、わかりやすいニセモノがいるのではないかと思ったり。
ただ、どちらのケースにしても本物のニイフネにしても、特定メーカーのマンセー行為
としては共通なので、常識的な善意のアドバイスとは簡単に見分けられる。
だから実害はほとんどないのでは、と思う。

むしろ実害は、こんな所かな。
*ニイフネ類の投稿に対していちいち長文の警告と「〜〜への回答はまだか？」
「根拠を実例と共に示せ」などの『ニイフネ特別扱い』→質問者が萎縮する
*「ニイフネが糞＝ミノルタ全般が糞」という、スリカエ発言
*他スレまで来て「このスレもにいふねが立てたものだから駄目」と荒らす行為
*こういうことを言うと全て「お前もにいふねだな」の一言で排除しようとする雰囲気

個人的には、どの発言がニイフネか否かで議論沸騰するよりは、
どの発言がどのように不適当かについて議論沸騰するほうがずっと建設的で
質問者や傍観者にとっても為になると思うのだが。

「お前はにいふね。だからお前の意見は全部ダメ。消えろ。はい終わり。」で
全ての議論が中途半端に終わらされてしまう風潮は、なんだかなー。

こうやってアンチさんのやり方を批判したりなんかすると、やっぱり
「>>274はにいふね。相手をするのはやめましょう」とか言われる悪寒するけど。

>>274
だらだらと述べたいところだが、ひとまずザっと見で言うなら
概ねその通りだな、と思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ | i| 　 ヽ　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､　　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　 l､.ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　 |ﾞi l
　　　　　　　　　　　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i |　| | |
　　　　　　　　　　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡-‐" 　 ／　｀‐‐--- ヾﾞi}ﾞiV|iﾉ ,'　l !|!
　　　　　　　　　　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 |i ﾚ'/ /　,' ,'
　　　　　　　　　 　 　 　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_lﾚ'ヽ,/　// 　>>274
　　　　　　　　　　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　　 ヽ､;;;;ノ　　　　 　 ﾞi;;;;;;;;;/ ./l/)!ﾉﾉ〃　　 にいふねさん・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l　////////　　　　//////イ/i_ノ,.// 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 ＿'＿__　　　　　/::/// 　　　　　早く就職してください！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　 l　　　　l　　　　/:〃/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､ 　 ヽ､_,ノ　　 ／:i:::i./
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　,..､　 　 r'''i　　　　　　　　'´ ‐''"-‐ ´i.　　　　 　　|‐- ､
　 　 　 　 {.　ﾞ､ 　 !　|　　　　　 ___ -‐'"　　　　.l　　　　 　　 l　　　｀'' _
　　　　　　ヽ_, ヽ　ト ﾞi　　　 /´　　　 　 ''‐-　 _　　 　 　　　　　,.､-　　｀''､
　　 r─‐-､. ﾞi.　ヽ|　 | ./｀i　　　　　　　　　　　｀　 v ‐‐''"　　　　　 　　　 ヽ
　　 `ー‐'､　ヽ!_　 ! 　|l 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　,. ---`v　　 ,. -'"　　|　　　i　　　　　　　　　　　 　　　　　　i　　　　　 .|
　　 /,. ﾉ- .,_　 ／!　　　 / 　　v'　　　　　　　　 　 　　　　　　　　ヽ　　　 　 i'

おっと。ハンドル。

>>274

＞個人的には、どの発言がニイフネか否かで議論沸騰するよりは、
＞どの発言がどのように不適当かについて議論沸騰するほうがずっと建設的で
＞質問者や傍観者にとっても為になると思うのだが。

おおむね現状はそうなっていると思いますが。

もちろん、ニイフネが不適切な回答をつけた質問者には、なんらかの注意を
したほうがいいとは思うよ。
でも十行も二十行も使ってコピペ警告されても、初めて来た人はどっちが
荒らしなのかわからなくなって困るのではないかと。

警告そのものは「>>xxxは>>ooで注意された人物ですから気をつけて」の一行で
いいと思う。できれば、どうしてそのニイフネのおすすめが不適切なのか、の
説明に文章を費やしてほしいと思う。

つまり、「ニイフネ本人に対しては極力スルー、レスのついてしまった質問者
にはアフターケア」というスタンスが良いと考えるのだが、現実はニイフネ叩き
に夢中になっちゃってて、本人は大漁御礼なんじゃないのかなあ・・。

なんでカタカナなんだろうね？

>>275
私のほうこそダラダラと長文ですみません。
>>278
数日前の新スレ祭りでは、枝葉末節な煽りばかりでしたが。
購入スレでもやはり、にいふねらしきカキコがあると質問者に対する注意よりも
にいふね（らしき人）への単純な罵倒が多いように思うのですが。
>>280
すみません、平仮名を連続させると読みにくいような気がして。かといって
「N」と書くとこれまた自作自演の証拠とか言われような気がしてｗ

>>279
あー同感。
どうでもいいレス、完全に間違ってる意見、私見、それぞれに対して全て同じ対処してるのが
あまりにも実が無いとは思うです。
彼（らしき人）はハナには付くけど、それを理由に彼だけに執着したレス群をひっくるめて
ただ混乱を招く要因にしかなっとらんでそ。

正直、彼だけが間違ったレスを返しているワケでなし、彼以外のレス全てが正しい意見と言うわけでなし
彼以外の間違ったレスに皆が同様に反応するならともかく（ホントにそうなったらいい傾向じゃないけど）
「アレはにいふねに見える。だから攻撃するんだ。発言内容なんて関係無い。だって見た目にいふねっぽいもん。」ってのは
少なくとも、彼に対する攻撃力って点では全く意味は無いでしょうな。

最低でも、相手がメチャクチャを言ってると思って攻撃するなら
「メチャクチャな部分」に対して攻撃を成立させて欲しいもんだなぁ…と思うです。
（現状の相談スレでの特定機種機械的推薦に対しては、それこそ相談者への一行警告で良いとは思う）

にいふね的支離滅裂レスに対する対抗手段が、文脈ナシの定型攻撃だと
両者で市街地誤爆合戦てカンジを受けます。

>>282
そうそう。現状だと、
「にいふねのタッチしてるものは、すべて悪」
「にいふねを攻撃・排除しようとする者は、すべて正義」
みたいな論調があって、ちょっと違うんじゃないかなと。

でも、時々「にいふねを擁護するわけじゃないけど、この場合はその機種で良いと思う」
などの合目的的なカキコもあるので、救われてます。

>>274
機種スレで、定期的にこの文体・文調の男を見かけるが？
なんか、場違いって感じなんだよね。
そう、２ちゃんねるはそんなに大まじめに正論をいってもな。
ここには初めてでないか？
なんで、こんなことを言いにわざわざ来るのかな。
一年以上に渡り、にいふねに傷つけられ、或いは不愉快にされた多くの方々がいることは事実だ。
にいふね擁護に利害があるように感じてならない。
それとも、たんに、にいふねを助けるのが正義とでも思ってるのか？
悪いが、にいふねがネットから消滅するまで、ここは続くと思う。

「にいふねか、にいふねじゃないか」
の二極分立じゃないでそ。板は。

誰の利害を言ってるでも無く、>>274は単に「見てて自分が楽しめない」
っつーことを言ってるんじゃないですかねぇ…。

にいふねを叩くヤツがツマランと言う意見＝にいふねを擁護してる
って論調は飛躍でしょ。

漏れには>>274の意見は
「にいふねに構ってるヤツ多い割には、別にオモロクないな」
と言ってるんだと見えたわけですが。

例えばにいふね以外でも、不愉快な発言をしてる人が居たとしたら
そのレスににいふね同様に応対する、と言うのならば
「不愉快にされた多くの方々 」の為って大義名分も立つけど
そうじゃなくて、
面白そうなオモチャ且つ「みんな叩いてるから、ぼくもー」と言う
ある種の連帯感も得られる対象、としての「にいふね」でそ。

今後の予想
・にいふね定時化
・出現率の低下に伴って偽物大暴れ
・偽物でもなんでも叩きまくる奴発生
・購入相談大荒れ

…なんてね。でも数名いると思われる
「にいふねへの憎み転じてミノルタ製品は何でも叩きたい/
ミノルタ勧める奴ぁ皆にいふね」みたいな手合いの先鋭化がちょっと気になります。
にいふねを助けるのは正義ではないが脊髄反射で叩く奴も正義じゃないでしょ？
そこを自分で認識しないで自分が正義だと思い込むとろくなことにならない。

あ、あとたぶん1〜2名だと思うけど
「ムシャクシャしてやった。叩く奴は誰でもよかった。今は反省している」
みたいなのがいるような気がしてて、
個人的にはこっちのがにいふねよりタチ悪いと思ってます。
叩くことが目的化してる場合にいふね鎮静化後も延々暴れるだろうから。
暴れることによって承認欲求を満たそうという行為はすごく貧しいんだけど、
こういう思いはまず本人に通らないだろうしなあ。

>>286
いや、まてよ。
仲良しクラブで楽しむなら、価格コムが適当だ。
ここは、２ちゃんねるで、あらゆる展開と方向が成立する。
にいふねがもっとも承知し実践してる。

しかし、そうは言っても限度がある。
本来、自浄作用である程度は健全に戻るが、
問題なのはにいふねが精神病者である点だ。
常人ではないから、反省もなく、自浄作用が起きないのだ。
各WEB管理者がどんな手を打ったか、おわかりかと思う。
ミノフォーラムは閉鎖、価格コムはアクセス禁止。
インターネットは精神病者には無力なのだ。

２ちゃんねるのWEB管理者は動きそうにもない。
結局参加者自らの可能な手を打とうとしている。
罵倒もその一つだ。警告文もしかり。
誤爆もあるがやむを得ない。
ミノ製品批判もにいふねへの反動である。
にいふねがでなければ正当に評価されよう。

>>288
＞「ムシャクシャしてやった。叩く奴は誰でもよかった。今は反省している」
さっきコレ読んでたんでﾜﾗﾀ

むしゃくしゃするガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079419118/

>>287

> 例えばにいふね以外でも、不愉快な発言をしてる人が居たとしたら
> そのレスににいふね同様に応対する、と言うのならば
> 「不愉快にされた多くの方々 」の為って大義名分も立つけど

これも認識が異なるね。
にいふね以外に不愉快な発言を行ったものも過去に多いが、
注意すれば、素直に反省してるよ。
同じことを執拗に繰り返すのは滅多にいない。

>289
いやだから誰が「正当に評価」するのさって問題で。
ほんとにそれ、正当って言える根拠あります？

>>292

> いやだから誰が「正当に評価」するのさって問題で。
> ほんとにそれ、正当って言える根拠あります？

言われてみれば、たしかにそうだね。
まあ、大勢の意見？　結局多数決？
（冗談だが）

所詮素人の烏合の衆だから、
専門家のような客観的な評価尺度は持ってない。
たんなる好みになる。
誰だって確信を持って絶対なんて思ってない。
そこで謙虚になり、みんなの意見にも耳を傾ける。
にいふねにはそれがないんだな。
たんなる好みを自分勝手な素人の理論で正当化。
注意されても反省はなく、傍若無人に振る舞う。
しかも、それを執拗に反復し繰り返す。

あと蛇足ですが、にいふね（らしき人）は目立つ警告文を本当に嫌がっているのでしょうか？
「奴は目立つ警告文を嫌がるから、繰り返し載せるほうがいいのだ」という意見にも疑問を持ってしまってます。
警告文があっても依然としてカキコは続いてるし、ニセモノさんにとってはかえって好都合かも。

A1/A2スレが>>1の冒頭行からして大々的な「対にいふね警告」だっただけでなく、
「警告文から始まらないスレはにいふねが立てたと考えるべき」なんていうすごい飛躍があったり。
まあまだこれは他スレに波及してないからいいんだけど、波及したらコワイっす。

>>285
私がにいふね擁護でも幇助でもないこと、文脈からわかりませんか？
また、私はこの意見を定期的？に書いてませんので他の方だと思います。
あなたは私をにいふね関係者として排除したがっているようですが、なぜ？
にいふね（らしき人）による荒らし行為に反論するのはよくても、
そこから派生した他の荒らし行為に反論するのは許されないのでしょうか？

また、２ちゃんねるがそんなに大まじめに正論を言う場でないなら、
にいふね被害者に義理立てして他人が復讐行為を続けるほど正義の場でもないのでは？

>>283>>286-287
私の言いたいことを下手っぴな文から汲んで下さってありがとうございます。
他板でも常駐の問題人物はいますが、スルーするほうが荒れずに済んでいる場合が多いように見受けられます。
私はデジカメに関しても2chに関しても初心者に近い人で、購入スレは質問者の目で見ることが多いです。
質問者の目で見ると、あのにいふねに関する応酬は近寄りがたい雰囲気を作るのでは？と思うんです。
あー、もちろん自分も楽しくないですね。
突き詰めていうと、あんまり建設的じゃないなあ、と。
極論だけど、アメリカのイラク戦争の現状に通じるものがあるような気がしちゃって。
（>>283の「市街地誤爆合戦」て表現、上手いと思いますた）

にいふねは確かに悪質な荒らしかもしれないけど、
他のものを犠牲にしてまで叩かなければならないほど大物でしょうか？
購入スレでの最近のカキコを見る限り、それほどの悪影響力を感じないのですが。
むやみに叩くほど、かえってにいふねという虚像のカリスマ性が増してしまうというか、
多くの人がにいふね（らしき人も含む）に振り回されることになって逆効果だと思うのですが。

スルー/初心者へは最低限の警告/人格ではなく内容への反論、のほうが全体が荒れずに効果があるのでは？

荒らしに過剰反応するのも荒らし、荒らしの一番嫌いなのは放置、と言われてますが
にいふねに関しては放置されたことすらないので効果があるかどうかも不明なままです。

焼氏とななはい氏に甘えるというか「虎の威を借りるナントカ」っぽくなりそうなので
無責任ですが私はここらでやめます。
長文と連続カキコ、すみませんでした。

>>294
＞アメリカのイラク戦争の現状に通じるものがあるような気がしちゃって
実は漏れもそう思ったのです。
今のアメリカ的（つーかブッシュ的）猪突猛進（妄進か…）な印象を受けるなぁと。
「悪の枢軸国と決めた。今決めた。今後攻撃の理由は”イラクだから”でOK」
と言う…。

ただ、2chと言う場ではその盲進それそのものは排除しなくても良いなとは思うわけです。
両者猪突盲進大いに結構、と。

ただ出来ればオモシロク展開してね、と言うだけですな。

やめますと言いつつ、すまそです。
>>296
前半部分も後半部分も禿同です。
いろいろ書いたけど、にいふね類とその叩きに関して、「〜のでは？」とは思うけど
「やめれ」とまでは言いたくない。そんな偉そうにはなれないっす。
ただいろんなタイプのいろんな意見を頭ごなしに否定してほしくないだけで。

>>274=TOURrsAs

にいふね、上手く化けてるな。
しゃべりすぎると、にいふね語調になってくるぞ。
いい加減にせいよ。
おまえの本音はこれだな。

>A1/A2スレが>>1の冒頭行からして大々的な「対にいふね警告」だっただけでなく、
>「警告文から始まらないスレはにいふねが立てたと考えるべき」なんていうすごい飛躍があったり。
>まあまだこれは他スレに波及してないからいいんだけど、波及したらコワイっす。

不都合なのはおまえだけだろ。
この一言を言うために、毎度のことだがなりすましご苦労さん。

価格コムに行けって言われても、ここしかいられないもんなｗ。

>>274=TOURrsAs =にいふね

実はな、A1/A2スレ17の>>1が出来た時、
なんらかの反応が出ることを予期していた。
まさか、>>274のパターンで来るとはｗ。
必死に猿知恵を働かせたんだな。

よし。こうしましょう。
これからにいふね対策は各自で面白い顔をうｐ
コレで盛り上げましょう。

またこの手か。
語調や論調を隠しおおせるのはね、健常者でも難しいことなのだよ。

わかった？＞なりすまし○○ふねさん。

A1スレ17の1の書き方はかなり萎えるのでもう少し文章練りたいと思う昨今。

>289
なんか矛盾を感じるんですがね。

>ここは、２ちゃんねるで、あらゆる展開と方向が成立する。
>にいふねがもっとも承知し実践してる。
って書いてながら、
>しかし、そうは言っても限度がある。
っていうのは変な話で。2ちゃんってなんでもありの混沌状態から
嘘を嘘と見抜きつつ話題に花咲かせるのが売りなわけで、
そこに限度は発生しないんですよ。罵倒して排除してはいおしまい、
あとは仲良く話しましょうちうならば価格でも個人掲示板でも行くのが正解。
なんでも管理してもらわないと気が済まない方のための場所はいくらでもあります。

>298
>288で書いた先鋭化を体を張って実現してるような人ですなあ。
文脈をちゃんと読み取らずに「にいふね擁護=にいふねのなりすまし」の
レッテル張りとはおめでたい。いやまあその方が頭使わなくて楽ですよね:P

別にあたしゃにいふねが居ること自体はどうでもいいです。
間違ったこと書いてるならそこでその間違いに対して突っ込めばいいわけで。
あ、変なスレ建てられるのは自分のよく見るような過疎気味のスレが流れる恐れがあるから
ちょっと困るかな？っていう程度。

この問い返し方とか、くさいんだよね。

＞あなたは私をにいふね関係者として排除したがっているようですが、なぜ？
にいふね（らしき人）による荒らし行為に反論するのはよくても、
そこから派生した他の荒らし行為に反論するのは許されないのでしょうか？

「あなたは〜ですが、なぜ〜〜なのですか？」
真っ向からの問い返しを基調にした特有の噛み付き方なんだよね。

それに加えて>>289なんかも
頭いたいほど臭う。

>>302
ななはいさん、この件で>>274と関わらない方がいいって。
A1/A2スレ17はにいふねにとって死活問題なのだ。
生き甲斐を見失うんだなｗ。
いままでもこっそり建てたスレがたくさんあったはず。
みんな紳士だから見て見ぬふりもしてたと思う。
冒頭に警告文が付くってことは自尊心が粉々になるんだよ。
>>274にもっとしゃべらしても面白いけどね。

ええと、多分ミノルタと自分を同化させてハァハァしたあげくに
その勢いでキヤノンとその関連を罵倒するにいふねくんはそれなりに
病んでると思うんですよ。

でもね、その病んでる部分を見抜けずにDiMAGE買って騙されたとか言ってる馬鹿
(元を取る努力を放棄して逆ギレするのにエネルギー突っ込むなんて
馬鹿以外の何者でもない)とか、ミノルタの良いとこ探しして誉められるべきとこを誉めたら
「お前はにいふねだ」認定する馬鹿が病んでないかつったら多分こっちのが
病んでるんじゃないですかねえ？

自覚症状がないというだけでも重度ですが、それに輪をかけて自分が絶対に正しいと思う
能天気さはちょっとお前どうよと。鏡見ろよと。

あたしが最近危惧してるのは、これで仮ににいふね排除に成功したとして、
そこで盛り上がって自警団馬鹿みたいなのが発生したら嫌だなというあたりなんですよね。
そんなことはないって言われるかもしれないけど、でもターゲットを失なった後に
自警団馬鹿が他人を排除する快楽を忘れられるのかな？とか思いますよ

>>306
にいふね認定の件、漏れのことをいってるのかな。
まあ、その後>>274から反論ないね。
おしゃべりのしすぎは馬脚が現れる。
以前のこと覚えてる？
にいふね認定で否定が始まったが、結局馬脚を現した。
その後、切れたことがあったよ。

怪しいと思ったら容赦なく切り込んでみるのも、戦術かと。
過去の例からまず疑う余地はないね。
本人以外、にいふねに傾くレスは皆無と言って良い。

馬鹿をかまう共馬鹿と言われるが、放置は結局やつの思うつぼでしょうな。
ネット上で基地外をどう処することができるか、大きな課題だろう。

にいふねよりも、誰彼かまわずにいふね認定して
主張を通そうとする人の方がずっと怖いです。
特高やナチスみたい。

以前、その後、過去、と
曖昧な例の挙げ方だが、実際のところは？

放置すると何故やつの思うつぼなのか、
具体的にシミュレーションして説明してよ？

「>>308=にいふね」のひとことで片付けずにね。

>>308
おまえずいぶん真剣だな。
ムキになってないか？。

>特高やナチスみたい

今時そんなもの通用するかよ。
幼稚だね。
たかが２ちゃんねるだよ。
一番怖いのは、精神病者だよｗ。

流れが変になってると思ったら、原因は>>263かｗ。
で、>>274が登場。
>>294につながる。
こんどは、>>308。
かなり、動揺してるな。

>にいふねよりも、誰彼かまわずにいふね認定して
>主張を通そうとする人の方がずっと怖いです。
>特高やナチスみたい。

自分では何も検証できないくせに、メーカーの宣伝語を盲信。
挙げ句の果てに、勝手な妄想と想像で拡大解釈をねつ造。
執拗に嘘を繰り返し反復宣伝。
まさにナチスみたいだｗ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088673258/203-204
これ本物でっか？
写真見てマジ炊き出したんだが。
もしこれが偽ならほぼ本人と同化してるね。

>>311
2PllVf7uでしょ。
購入相談スレでもやってるよ。
質問者の趣旨をねじ曲げて押し売り中。

漢が怒って強く叩いたら、わけのわからん連中が乱入。
逆に漢が窮地に。
助っ人を送った方が良いな。

公表する必要はないけどにいふねの住所特定してやったらすべてが終わるんじゃないの？

確実に番地までな。

Xiのユリ写真はそんなに悪くないと思うけどなあ。
少なくとも何かを撮ろうとしている意思は感じられる。

つかあれだ、「親切で分かりやすい購入相談をする」という
購入相談スレに一番必要な事項をこなさずにただ叩きに行くのは
そりゃ頭が悪いでしょうよ。

少なくともあのにいふね的回答でさえ親切に見えるような現状をどうにかして
まともな回答を増やし、相対的ににいふね的回答の価値を
下げる努力くらいしませんかね？
だいたいあそこのスレに来るのは一見さんが多いんだから、
そこに「罵倒は掟」みたいなこと言って乱入したら
そりゃどっちが荒らしよ？って話になりますよ。

>>315
漏れも見たが、罵倒も手法の一種でしょうね。
病的基地をしかる場合、たしかに罵倒も効果的だ。
たしかに一見さんは奇異に感じる。
あそこではその出現の都度、注意をしましょうということになったよね。
気づいた方が、その時の、その方の手法で行えば良いかと思う。
結局、同じ方が常時監視してるわけではないから。

>>316
>病的基地をしかる場合、たしかに罵倒も効果的だ。

うーん、たしかに。
振り返ると、しばらく静かになってる。
なだめたり、おだてたり、怒鳴ったり、罵倒したり、
警察の取り調べかｗ。

ホントに効いてるとしたら、そいつはキチガイじゃねぇなぁ。
ホントのキチガイだったら何も気にしないだろ。

>318
まあ常識的な善悪で無く、自らの快／不快を行動の規範としてるとしたら一時的な効果は有る鴨

根治しようよ。折角ならさ。

>>318
引きこもりの青年を罵倒して改心させるおばちゃんをTVで見かけるが、
アレと似てるね。
はた目で聞いてる方は気分が悪いが、結局、最後はすみませんと謝ってる。
基地の定義はいろいろあるわさ。

だからさ、目の前にいるリアルな人間を罵倒するのと
ネット上で文字で罵倒する事の根本的な違いを理解しようよ。
そろそろ。
叩いた気になってるだけなんだ、と。

身内にしか晒していないメールボックスや自分とこのBBSに毎分5件ぐらいの割合で本名やら電話番号やらが
連続カキとか、そのぐらいになって初めて心理的に打撃がある、程度なもんだ。ネットなんて。

便所の壁に落書きした次の日そのカキコミに向かって「←←←オマエバカーしねー」て書いてあっても真剣にビビったりしないべ。

>>322
で、君はどう対処するのかな？

キチガイならキチガイで排斥するより
「あの人はキチガイです。指差しちゃダメよ」って一言周囲に言うだけで良いだろ。

道ですれ違いざまのキチガイに、延々怒鳴り散らして追い掛け回して
「やーいキチガイ、やれキチガイ！ｵﾏｲの言うこと全部デタラメーｷﾞｬﾊﾊｰ」
ってやってるのはどう見ても、キチガイに対する効果よりも
周囲の人間の自分を見る目に対する効果の方がデッカイぜ？こりゃこりゃ。

>>325
漏れに言われてもしょうがないが、
流れを見てると、にいふねが集中的に数レス繰り返してるな。
それに対し、叩きも数回繰り替えしたようだ。
まあ、それぞれやり方が異なるだろう。
様子をみたら？
君も現場を見かけたら、君のやり方で試みたら？

なんにしても、ケチ付けるだけのレスってのは見栄えが悪いよなぁ・・
与党と野党じゃないけど、
何もしないで文句言うだけのやつは実社会でも評価低いぞ

文句言うなら、おまえがもっといい代案出せって話で

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　にいふねにいふねにいふね！をやっていいですか？ .|
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
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********購入相談スレより********
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：04/07/07 00:35 BF5bnkvi
>>126
あのー、その画像は私が撮って
Xシリーズスレの住人に見てもらうためにうｐしたもので、
勝手に別の所に貼らないでほしかったりするんですが。
事前に断るか、「これは自分の撮ったものではないが」と書き添えるか
してくれませんか？
本当に相談者の方の参考になるなら光栄ですが、
あなたの歪んだ推薦の道具として使われるのは不愉快です。

>>120=>>151
Exifを見ればわかると思いますが、>>126のサンプルはXgでもX21でもなく
現在お店ではあまり普通に売られなくなったX20という機種です。
ご希望は「くっきり鮮明画像の撮れるカメラ」ということでしたが、
このカメラはどちらかというとくっきりではない方かもです。
薄暗くなってくるとピントが合いづらくなったりもします。
私は資料やメモ目的で気軽に撮る時は、QV-R40というのを使ってます。
がっかりさせるようなカキコですみません。

********ちなみに126です********
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/06 20:14 2PllVf7u
>>120
300万画素優先ならXg、予算優先ならX21がお勧めです。
絵作りは過度なくっきり・鮮明感よりも自然な立体感を重視しているので、
サンプルを見て納得した上でご購入下さい。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040705151755.jpg

過疎なFシリーズスレにも登場

413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2004/07/07(水) 01:11 ID:zsH+kr2y New!
>>402
E201はCxProcessという名前こそついていないが、
ミノルタらしい銀塩ポジ的絵作りが魅力。レンズに関してはDiMAGE7と
比べるとそりゃあ酷だが、C社やΣ、タムロンよりはマシなはず。

>312,329
珍しくN側のﾚｽが多いなと思ってたら、またしても他人を巻き込んでの自爆か。
それともそれまでの流れも自演かな(w

2ちゃんねる　デジカメ板アップローダ2号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

ここで、「N船」を検索して見てくれ。
写真はにいふねのうｐだが、本人が初めて「船」という字を使ったと思われる。
この事実は見逃せない。
つまり、姓である可能性が高くなった。
組み合わせとしては「新船」しかないだろう。

小簑の12倍、ｱﾝﾁｼｮｯｸ、400万画素の新型いいなぁ。
これでﾆｲﾌﾈがごちゃごちゃぬかさないんだったら、ﾏｼﾞで買うんだが…。

>>333
別ににいふねの意見なんざどうでもいいじゃん？
自分が素直に欲しいと思ったのを買えば良いと思う。
自分の財布から金払ってデジカメ買うんだしな、
こんなバカの意見に惑わされずに後悔しないように選びたいよね。

> こんなバカの意見に惑わされずに後悔しないように選びたいよね。
正論だし、漏れも他人事だったらそう言う。
どうせ画質にそこまでこだわりはないし、ｷﾔﾉは嫌いだし(w

でも、いざ機種別ｽﾚや他ｽﾚでたびたび奴のｶｷｺを読む事を考えると、
二の足を踏んでしまうorz
まぁ、漏れの気が小さいだけなんだが(w

そういえばﾆｲﾌﾈは何故、簑に固執するんだろ？
初めて手にしたｶﾒﾗが簑だったのか？　それとも(元)社員？
もっと単純に本人の名前が近かったとか？

>>332
これにいふねオリジナルの画像と違うと思う。
A1/A2スレで別の誰かが手を加えてうｐしたものだったと思う。
本物はもう少しくすんでいたはずだよ。

購入装弾ｽﾚに粗しというか逆ﾆｲﾌﾈがわいてるね。
困ったもんだ。
おまけに奴には、そもそもの元凶が自分だと思いつきもしないだろうし。

久々にデジカメ板覗いてみたんだが
にいふねってまだ居たのな
しかも相変わらずの基地外っぷりなようで…

日付変わって以降のID:PIoIT7yTは多分本物だと思うのですが、
その前くらいの時間帯に購入相談スレで荒らしてた面々が
静かなのはどーいうことでしょうなあ:D
とか書くと「夜に荒らしてたのもにいふねだ！」とか暴れられちゃうかな。

やっぱり数日眺めてる感じでは朝の部と夜の部でちょこっと書いてすぐ退散、
という生活パターンになってる説は固いと踏んでます。
この位の頻度だったらそんなに困ったちゃんつー感じはしませんなあ。
突っ込みもしやすいし。

てか、どっちかってえとすぐにいふね認定して暴れる奴とか
「ミノルタ推奨禁止」とかみたいなDQNなこと言ってる奴の方が
最近では痛く感じますよ。
とりあえず「●にいふね撲滅●は良識ある市民の義務」なんだったら
あたしゃ良識も常識もない人間でいいや。
良識とやらのためにそんな義務が発生するならんなもんいらない。

>>340
　っていうか、あれは、「にいふね叩きはファシスト」って言ってた香具師が、それを証明するべく（禿藁）
それっぽい書き込みをしたってだけでしょう。
　で、そういう事をやるのは、過去の例からいくと、にいふね君御本人しかいないわけでねぇ。

　毎度、無い知恵絞って馬鹿な事考えるなぁと、ある意味感心してますけどね。

　そんな暇があったらシャッターの一つでも切ればいいのになぁ。

>>340

＞日付変わって以降のID:PIoIT7yTは多分本物だと思うのですが、
＞その前くらいの時間帯に購入相談スレで荒らしてた面々が
＞静かなのはどーいうことでしょうなあ:D
＞とか書くと「夜に荒らしてたのもにいふねだ！」とか暴れられちゃうかな。

そりゃ、疑い過ぎっつーもんだぜ。
単に寝ただけだろう。
以前のにいふねじゃあるまいし四六時中2chに張り付いてる訳じゃなかろう。

>341
過去の例っていいますけど、それって確実に裏取れます？
とか書きだすとどんどん疑心暗鬼になってしまう罠。

以前の「にいふねさんをいじめるな」みたいなのは論外としても(笑)
今のにいふね叩きに対して首をひねってる人、ちらほらいると思うんですよね。
#あたしだって名無しで書いたら物によってにいふね認定食らいそうだ。
で、その疑問を書いた人間は皆にいふね認定されて警告文コピペだのAA連投だのを
食らうつーのはあんまり健全じゃないんじゃないかなあ。

あと、にいふね発言は全部否定つーのもいかがなもんかと思ってます。
明らかに突っ込みどころがあるのは突っ込めばいいだけの話じゃないんですか？
聞く耳持たずに全部排除にかかるっていう姿勢は正直気持ち悪いんだけど、
それはあたしが甘いのかな？

甘い。ほっときゃつけあがって調子に乗るタイプでしょうが。
今現在の状況だけ切り出してみりゃそれなりに異様ではあるだろうけど
それって今までの対応の流れの上にあるわけでしょう。
もぐらたたきみたいになってるけどそれが意味ないとは漏れは思わん。

>>343
明らかに突っ込みどころがあるから突っ込んでるわけだが。

AAはさすがにどうかとも思うが、それ以外については、しょうがないだろう。
「過去の例」から言ってほっとけば調子に乗るやつだからな。

>>343
あんたねぇ、甘いんだよ。
にいふねと関わったのはいつからなんだい？
ヤツの脳は鶏で、三歩動いたらすっかり忘れる馬鹿者なんだよ。
っていうか、どう考えも精神病者だ。
この結論が出るまでに、ほぼ２０ヶ月観察してきた。
他所ではBBS管理者が根本的な対策を行ったので、出没不能だが。
２ちゃんねるの管理者はその気がないらしい。
従って、モグラ叩きをやるしかない。
いかんせん、鶏脳の精神病者だ。その都度叩く以外ないな。
叩き方だが、いつも同じだとマンネリ化する。
だから、バリエーションを様々試みる。
罵倒もそのひとつだし、AAも悪くはない。

なにしろ基地外は手に負えん。
ネットのカス・ゴミだよ。

>>345と>>346ってどうみても同一人物だよな
読点の入れ方とかが。。。
そしてやっぱりご本人だったりするんでしょうか、、、

>341
結局、釣や偽でなく本人だったようですね。

害がないｶｷｺの時は生暖かい眼で見るとしても、
今現在でも人の写真をそうと言わないで使ったり、
他ﾒｰｶｽﾚでﾊﾞﾚﾊﾞﾚの小簑ﾏﾝｾｰを繰り返したりで、
そんな時は叩かれても仕方ないと思う。
小簑にとっても結構ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝになってるだろうし。

便乗した粗しの方がＵ剤のも確かだけど(ww

>>347
読点の入れ方って・・・
あんたおもろいw

>>343
> ななはいさん
　厳密な意味での本人特定はシステム上不可能ですね。

　それは、脇に除けておくとして、「にいふね現象」について整理してみると、
１）特定メーカーの製品を盲目的に信仰し、その信仰を他人に押し付ける、
２）その他のメーカーの製品は嘘をついてでも貶める、
　という特性を持った人間に「にいふね」という名前を付けて排除しようとする現象ですね。

　現状、そういう「にいふね的な」書き込みを繰り返す連中の書き込みには突っ込みどころ
しかないですから、叩かれるのは仕方がないのでは？
「にいふね」の書き込みだから叩かれるのではなく、突っ込みどころ満載だから叩かれるって
いうのが正解ではないかと思いますが。

　恐らくななはいさんは、一連の「にいふね現象」が2ch版の魔女狩りになりかねないと
危惧されてると思うのですが、その危惧は十分理解できますし、そうならないように注意
する必要がありますね。

>>347
>>349に胴衣。ｗ

>>350
私はね、２ちゃんねるの管理者にも問題を感じるのよ。
まともな他BBSは手を打ってきた。
魔女狩りになろうと、高みの見物で楽しんでるとさえ思うのだ。
所詮２ちゃんねるだからと言ってしまえばそれっきりだろうが、
つまらん理由でアク禁をバンバン発令するくせに、
精神異常者にはなんら対策をとらない。
規制のルールを見直すべきかと思うんだよね。
にいふねの行動はAAやコピペの繰り返しより悪質だよ。
他人の写真を勝手に使用、嘘までついて他社製品を貶める。
管理者側が動かなければ、我々で可能な手段を用いて行動するしかない。

2ちゃんは来るもの拒まずがひろゆきの方針であり、売り。
大量コピペ荒らし・宣伝じゃない限りアク禁はありえんでしょ。
にいふねとか、痛い香具師とかは、自ら無視するのが2ちゃんの流儀。
それが出来ん香具師は2ちゃんに不向き、去った方がいいでしょ。

>>352
明らかに宣伝だろ。巧妙にな。

基本的な質問でスマソです。
アンチと彼自身？による叩きやAAや偽装撹乱でスレが荒れるのを[二次的実害]とすれば、
にいふねによる[一次的な実害]って具体的に何なんですかね？

一般スレッドにおいてはミノﾏﾝｾｰを信じて影響受ける人が出るとか
初心者用スレにおいては騙されて買う人が出るとか、でしょうか。

いい質問だ。

>>354
大量コピペ荒らし・宣伝は２ちゃんねるの規制として承知してるよね。
これはサーバーに負荷がかかるだけでなく、参加者に不快感を与える。
レスに広告が大量に混ざってることを想像して欲しい。
にいふねのレスはある意味で宣伝と同じ、
同じ内容を執拗に繰り返し繰り返し反復させる。広告の刷り込みと同じだ。
内容もコピペに近い。一部を変更しただけだ。
もちろん嘘による被害者発生もさることながら、不快なんだよね。
注意すれば、小馬鹿にしたようにますます挑戦的になる。

>>355は誰だよｗ。

>>354
簡単な例だが、最近電車内で高校生が飯を食ったり、化粧したり、
携帯で話したりするのを見かけるが、それと似てるな。
他の乗客に直接実害はない。
しかし、不快な思いをさせること自体が迷惑なのだ。
まあ、数分我慢すれば良いとも言えるので、誰も注意しない。
ところが、なかには注意する人も出てくるが、
注意する人を批判することはまずありえない。

ＴＶで見たが、注意される高校生も何故か理解できず、キョトンとするらしい。
にいふねはこの高校生と同じに思える。
２０ヶ月以上経つわけだが、進歩がない。
なかには言葉を荒げる方も登場するがやむを得ないだろう。

ID:PIoIT7yT

>>357
それは高校生に失礼です。
そういうレベルを通り越して公衆の面前で所かまわずオナニーをしてる変態レベルでしょう。

>>354
ミノルタフォーラムの休止事件とか知らないのか？

えーっと、やっぱり納得行かないんで絡んじまいますよ。

>346,357(同一人物かな？)
ごめん、悪いけど20ヶ月以上も粘着してる時点で馬鹿認定させてもらいます。
普通の人ならそんだけ時間があればスルーの仕方なり受け答えなり学習するもの。
それを学習しないで対策だの処置だのと言いながら叩き続けて
二次被害を増やしまくってるんじゃそりゃあなたの方が馬鹿ってもんですよ。

昔のリミッター外れて終日暴れまわってた頃ならともかく、
最近の彼を眺めてるとそれほど影響力なんてないでしょ。
現在のDiMAGE Xスレとか7系スレを見てると、乱入して警告置いてく馬鹿が来ない限り
綺麗にスルーされてたり軽い受け答えでまたーり流れてってる訳だし、
購入相談スレの一時被害だってマメに回答する人間がいる限り影響力は抑えられる。
コピペ貼って退治した気になる前にするべきことはあるんじゃないのかな？

#余談。試しに相談の回答やってみたけど、あれ結構難しいですね。
#自分で買う訳でもないのに量販店の相場をチェックなんてあまりしないからなあ。

あたしゃ焼けさんじゃないけど、真面目に彼とのコミュニケーションを
図ってみたいんですよね。最近貼ってる写真だって(人のを勝手に貼るのは論外として)
本人作っぽいものに関してはその写真から本人のコメントを引き出したい。
脊髄反射で糞写真と叩く前に、どういう気持ちで撮ったのかとかそういうところを
聞きだせたら面白いじゃないですか。それなりに建設的だし。

まあこれはあたしのヲチャー精神から来てる部分があったりするんで
若干黒いものがあるかもしれませんが(笑)、
でもただ排除して「我々は行動した！」とか野暮なこと言うよりも
こっちのが粋ってもんじゃないですか？

>>361
じゃあ、聞くけど俺達を馬鹿呼ばわりする貴方がなぜこのスレに入り浸っているのですか？
にいふねの相手も何度かしてるようですし？
スルーできない奴は馬鹿なんでしょう？
だったら、こんな所でクダ巻いてないで自分の参加したいスレで真面目な話でもしていれば済む話ではないでしょうか？
頭のいい貴方は当然にいふねも俺達もスルー出来る筈ですよね。

なんつーかさ、ただただ罵倒しても結果は見えてるでしょ。
単に全く何のレスポンスも示さず、知らぬ存ぜぬでしょ。

おもしろいか？それ。
それより、彼の口から
「この写真はこんな意図で撮ってて、こう言う風に設定して…」
ってのを語らせる段取り組んだりとか楽しそうと思うんだけどねぇ。漏れは。

叩いてる人にしたって現状、楽しくも何とも無いでしょ。
なんつっても叩いても叩いても当の本人からはなーんの反応も無いし。

アンチの人がどんなに誹ろうと、特にコレといった反応は無し、
ナニかが改善されることも無く、だからイベントも発生しない。

まずフラグ立たんとイベントは発生しないし、その為には段取りも要るし
なによりフラグ立てるためには現状のループから脱して、なんか別の行動せんとさ。

発生源を活性化させてレスポンスを拾っていかないと、今と違う状況は出現せんと思うのよね。

>>365
で、具体的にどうしたいの？

●焼さん、もしかして怒ってる？
連書きするやつって大抵そのような感じを受けるけどね。

活性化させてどうすんだよ、、、
まぜっかえして喜ぶ趣味やめなよあんたら。
ただの天邪鬼にしかみえないよ。

俺は名無しで書いてるから目立たないかも知れないけど、
なんかちょくちょく琴線に触れること言ってるらしく、
意外とお返事貰えてたりするよ

まぁ、わざと彼の痛そうなトコくすぐってたりするんで、
微妙に確信犯なんだけどねw

もちろんしょっちゅうやってても飽きるだけなので、
思い出したように遊びに来る程度だけどね

相談スレが縄張り化してる人たちにとっては不謹慎なだけの香具師ですた。ごめんネw

暑いからねぇ(^_^;)
いやいや。

とりあえず段取りをなんとかしたいのよ。
まず、叩くだけで何の効果も無い現状のマンパワーを
彼の口を回らせることに振り向けるのが手始めで。
そしたら例えば彼のプライベートとか、面白いことも引き出せる可能性が出てくるでそ。

>>369
何言ってんだかわからん。購入相談スレとかで
にいふねのプライベートの話をしたいっつーの？
それこそあんたが荒らしだろう。誰も興味ないよ。

やりたきゃ勝手にやりゃいいけど
スレ違い板違いは間違いないからネットウォッチ板でも行ってくれ。

出て行って貰うにしろ、仲良くなるにしろ、無害化するにしろ
兎にも角にもまずはコミュニケーションの土台が必要なんすよ。
ハナシはその後なんよ。

その段取りを全て不要にするどこでもドアも有りはするけど。
長い長いBBSの歴史の中で培われた効果抜群の「完全放置の徹底」ってのが。

でも、ここの人達はそのショートカットは望んで無さそうだし
それだったら、まずはパイプを作るのが最初だと思うですよ。
それはその気になれば出来るよ。どんな相手だって。。

ま、叩きレスを2chに投棄することそのものが目的だったらそんな必要無いけど。
しかしゴミレス投棄そのものが目的だとしたら、そいつには「ツマラン」としか言えんですケド。

なんつーか、アタマ止めてないでもっとオモロクやろうよ。2chだもの。

>>370

・・・・・？あんた何をそんなに絡む？
焼け氏は「例えば」って言ってるんだが、そこ「だけ」を切り取って曲解してないかい？

焼け氏にしろななはい氏にしろ、フツーに建設的な意見だと思うが？
妄想荒らしを逆手にとってまで建設的なサジェッションを展開しようという。
荒らしに叩きの単なる往復運動（そ、そりゃあ漏れもやってるけどさｗ）より
よっぽど見てて楽しめて、為になるんじゃないのかな？

結局あんた面白がってるだけじゃんよ。

一方的に叩くだけならそこで終わりだし、にいふねも叩きも
まとめて放置すればいいだけでしょ。

あんたが面白がるためだけににいふねいじって
スレ違いのレスを延々続けられる方がよっぽど迷惑だつー話だよ。

キチガイいじって遊びたいんだったらよそでやってくれって
何度言ったらわかっていただけますかね。

みんなで幸せになろうよ。

＞キチガイ弄って
ってのは叩きの人も同じでしょうに。
完全放置してる人はしてる。当たり前だがそれが分かるわけは無い。
漏れはデジカメの話しで有れば相手が誰だって楽しいのよ。
にいふねくんは方向性が間違ってるだけで、「デジカメの話し」は出来ると踏んでるです。
だから、その方向性が違うよん？てコトだけを伝えて了承を得てみたい。
その、段取りですよ。

>>374
何度言ってもわからんなぁ、何も聞こえんなぁ。

つーか、お前もこんなとこ来ないで漏れ達共々放置しろよ。

放置しません。
「とにかく叩くのが面白い。後は知らん」、って人に水を注すのはあんまり面白くないけど
彼と会話しようとしてるだけでも排除されるんで、彼らにその辺の理解が欲しいので段取り的にこの流れですよ。

状況としては
・デジカメ板でデジカメの話をする相手が居る。面白そうなヤツだ。
・しかし相手はイビツな志向だった。
そこで相手の方向性のイビツさを
「相手が理解できる状態で」指摘したい。
・その後、どんなデジカメの話しが出来るのか試したい
ってコトですね。

>>361
>>357だが、>>346とは無関係。
20ヶ月はそんなものだったかなと流用させて貰った。
ところで、ななはい氏また焼氏はコテハンで発言する点を評価しているが、
価格com時代やミノフォーラム事件をご存じか？
ヤツとはコミュニケーションが成立しないよ。
価格comには古いログも残ってると思うが、いまさらコミュニケーション？
無意味だ。
>>357でも話したとおり、自分が何故注意されたのかさえ理解できない高校生のようで、
常人から見れば宇宙人だよ。

>>378
フォーラム事件は直接は知らないですよん。
漏れが言ってるのは彼との信頼関係とか絆を結ぶという話しじゃないです。

単に機械的に発言を繰り返すだけじゃなく
A1スレのやり取りで彼は何かの現象に対して、彼なりの反応をすることが出来ると踏んでます。で、その反応の仕方そのものを否定したって、それは修正出来ないのは解ります。
ならば、その反応の仕方（つまりミノルタは絶対神である的論調）は置いといても、こっちからなんか出す→反応が返ってくる→それに受け答えるって流れは作れます。

現状はその（ミノルタ絶対神説）が登場するだけで場が膠着してしまうので
それを打破する為に、ひとまずもう一歩先の彼を見てみようや、という提案ですわ。

宇宙人をひっつかまえてきて奇異な行動にいちいち目くじらを立ててたって
一生ソイツがナニモンかは解らんわけです。まずはナニを与えたらどう反応するか
ナニを食ってどんなコトを喜ぶのか？とか知るのが異文化コミニケーションてヤツでっしょ、と。

>>379
>A1スレのやり取りで彼は何かの現象に対して、彼なりの反応をすることが出来ると踏んでます

いまさら反応っていってもね。
彼の主張の出発点はひとつ。これだけです。
ノイズは情報であるというところから始まっている。
価格comでも同じで一貫している。
何故、こうなったか？
価格comで愛してやまないD7がノイズで酷いと言われた所から、
その応酬で始まった。

>>380
言うなれば
「なんでそう思うようになったのよ？」
て聞きたいのですよ。
当然そのまま聞いても望む答えは聞けないので
あの手この手を試してみたいわけです。

で、その後には
「そんだけ主張をずーっと続けられるモチベーションてどうなってんの？」
って聞いてみたい。

>>380
あ、それとこれは私の妄想ですが、
どうもヤツの近いところに、コニミノ関係者がいるような気がしてしかたがない。
近親者に社員でもいるのかな？
時たま、関係者しか知らないようなこともしゃべってる気がする。
おいおい、それは関係者の発言だろってのもあるな。

>>381
> 「なんでそう思うようになったのよ？」

だから、価格comのD7〜D7Hiのログを見ればわかるよ。
残ってないかな。D5はまだあるみたいだ。
「Niehne」とか「にいふね土日限定」なんていうハンドルで出ている。

現在のにいふねくん自身から
漏れの問いかけに
答えて欲しい
というコトです。

そろそろヘバったのでこの辺で。

お邪魔します。時間がたってマヌケなレスで申し訳ないんですが。

>>356
特定人物が現れるたびに大量の罵倒やコピペが連続して書き込まれるのも
サーバーに負荷がかかるだけでなく、参加者に不快感を与えるのでは？
同じ内容の警告や詰問を執拗に繰り返し繰り返し反復させてますが、
必要量をオーバーしてると思いますです。
購入相談スレなら最低限の警告は必要でしょうけど、現状は多すぎ。

>>357
電車内でのマナーの悪い高校生に例えるならば、最近彼を叩いている人達は
彼に「マナーを守れ」ではなく「電車から出ていけ」と言ってます。
TVのパトロールの方々は、高校生の存在自体は否定することなしに、
非常識な行為だけを注意していました。

>>383
それはあなたの妄想の域を出ていないでしょう？真相は誰も知らない。

「関係者しか知らないようなこと」って具体的に何でしたか？
「おいおい、それは関係者の発言だろっての」は何時頃のものでしたか？
そのへんさえ明らかに例示してくれれば、その仮説を信じる人も出てくると思いますが。

まぁ自治厨てのはどこにでもいるから

やつの喋ってる事の大半は開発者インタビューとか雑誌の受け売り

>363
えーと、それは「俺達は勝手に暴れたいから放っておいてくれ」
という宣言と見なしていいんでしょうか:P
正義ぶってる割にずいぶん言ってることがへぼいなあ。
そんなんで良識云々言ったって誰も付いてきやきませんって。

てかね、真面目にD7とかA系のスレで話をしようとするときに
現状邪魔なのはどっちかつったらこりゃもう圧倒的ににいふね叩きの一群なわけで。
スルーするもなにもなくコピペ大量投下で流れが止まるもんなあ。
多少建設的な批判を投下するならそこから話が盛り上がったりもするけど、
それすらもないから不毛の一語に尽きます。

てことで寝。

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
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　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
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　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
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.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

まあ、口ゲンカで叩き合うだけってのはつまらんわな、と。議題もへったくれもない。
どうせならやり取りを見てる奴にも役に立つような「叩かれ役」「反面教師」にできれば、
それはそれで２ちゃんぽくていいんじゃないかな？
最近は「それは違うだろう、 [実例とか提示] ほれこれが現実だ目をそらすなにいふね」みたいな展開が減ってるのは事実だし。
叩き方の問題、っていうのかね？

漏れも最近忙しくて叩き返すためのネタ（自撮影写真）が枯渇気味なんで出来てないけどorz

>>391
正義ぶってるのはあんたの方に見えるがなぁ。

>>391
:P

そりゃ相当目が悪い。

>>396
あんたがどう思おうが無関係。
いつものように、単調な反復を行ってるよ。
やはり、脳に○害を持ってるとしか思えないな。
脳の中に「はじめにノイズありき」がすり込まれてしまったようだｗ。
ノイズを取らないのがまじめな物作りらしい。
対話してみたら？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088952783/297

突っ込んでも面白く無さそうなレスには特に言うことないです。

て言うかそれほど突っ込みドコロのある意見じゃないな…。
相談スレとして機能してる普通のレスじゃん。

>>399
どこが機能してるんだよ。
映画のターミネーターのようで、
気味が悪いし、不気味で異常な戦慄を感じるね。
相手がロボットか基地外の差だ。
（漏れだけではないと思うがね）

>>398
昨日は酷い嘘をついて、大勢から突っ込まれていたよね。
参加するべきだったのでは？
謝罪しなさいとの要求があったにもかかわらず、
無視して、今朝のレスだよ。
あんたからも、突っ込んで欲しいな。
どう考えても、非常識だよね。

>>401
餌になれば相手は誰でも構わないみたいね、お前。

たとえばあそこの>>300が欲しかったのは>>301-のレスで
それでいいんじゃねぇの？

>>402
そうでもないよ。305も目立つしね。
ひとりだけでは見落としたかも。

ところで、このスレの１がhtml化してたね。
まだ「にいふね」と言われず「ミノヲタ」と言われた頃だ。
同時期の購入相談スレはhtml化されてるのかな？
笑っちゃうのは、今となんら変わらないと言うことだ。
ヤツの脳は止まってるよ。藁

にいふねの痛い発言を書いてるのと、にいふね叩きをやってる人（複数？）が
グルになってるっぽい。そう考えると何もかも辻褄が合う。
予想通りの行動をし、出来杉なほどに反対派に有利な状況を作り出す。

仮想の囮キャラだからこそ、コミュニケーションは絶対とれない、と
絶対にそう言い切れる人＝にいふねキャラの書き手　だから。
架空のピエロキャラだから、どんなに言いたい放題に叩いても大丈夫。

にいふねという痛いキャラがいて、それを叩く正義の味方がいて、
結果的に一番「得」をするのは、さて誰でしょう？

>>404
あんた考えすぎですよ。ｗ
このスレ１３本目ですよ。
そりゃ、あうんの呼吸で以心伝心するでしょう。

>>399
ごめん、あれが相談スレとして機能してるんだったら教えてほしい。
あちらの>>248は
>>・シャッターを押してから撮影まで反応が速い
と言ってるのに対し>>297は
>>沈胴式じゃないのでレスポンスがいい。
と答えている。沈胴式だとシャッター押してから撮影までのレスポンス悪いの？よくわからん。
こっちもど素人だから的外れなことを言ってるんだろうけど、教えてください。

実はにいふねは私です。

>>404
その撹乱戦術、何度目だよ・・・。

>404
お前の猿芝居にだまされる香具師は、もうここにはいない
にいふねよ、この際潔く去れ

いまだににいふね生きてるんだ・・・驚いたな。
とっくに自殺でもしてるかと思ったのに、よっぽど感受性の低い馬鹿なんだな。
やっぱり頭のおかしい人はネット使わないで欲しいね。
今でも初心者相手に迷惑行為を続けているとは。対応している
スレ住人も大変でしょうががんばってください・・・

Ｎスレ２〜３あたりの元住民

焼氏や、ななはい氏のやさしさに対して、>>404かよ。
やつは、名無しをいいことに、すぐにつけあがって便乗するんだよね。
馬鹿なわりに風向きだけは読んでるようだ。
焼さん、ななはいさん、あまり余計な発言をせん方が良いと思うな。
平気で恩を仇で返すやつだよ。

そうなんだよなあ。にいふね＝アンチにいふね連中、と指摘されて一番困るのはにいふね＝アンチにいふね連中なんだよね。

それに対して
＞これもにいふねの撹乱戦術
としか反論できないし、そうではないとの証拠もない。

バカの一つ覚えみたいに「にいふねの撹乱戦術、猿芝居」とリピートするしかないんだよね。
とりあえず「こいつはにいふね」とさえ言っておけば、その場はしのげるもんね。
でももうすこし別の反論はできないものなかあ。

この発言に対しても、同じ。
ただ単に「こいつもにいふね」だけで済ませるのは目に見えてるんだけど、他人が納得できるような説明をしてみてほしい。

>>411
どうしても人徳のある焼さんやななはいさんを陣営に取り込むか無力化したいみたいだけど、
これがにいふねによる撹乱だったとしても、>>404は彼らに対する仇行為でもなんでもないでしょう？
彼らを悪く言ったり彼らのやりかたを否定してるわけではないんだから。

ななはいやら焼はループしすぎ。

価格のころから対話しようというやつもいたさ。
結局やつからはまたもな返事が帰ってこなかったけどな。

対話しようにも大概スルー。場合によってはいつもの主張を繰り返し、
論理的に破綻しそうになるとそのスレにはやつは二度と現れない。
それで別のスレにでてきて場合によっては前回破綻した部分を「取り繕い」
「理論武装」している。ところがその「取り繕い」は表面的な部分だけで
根本はかわならいから結局はおなじ。
彼の場合は結論が先にありきだからな。
で、何回も何回もそれをくりかえす。

そういう経緯があったからこそ今では「出てきたらとりあえず叩く」
という対応をとる人が多いんだろ。

対話できるんだったらそっちのほうがよっぽど楽だよ。
どんなぼんくらでもそんなことは考えるし、実際初期のころはやってるんだよ。
2chではどうだったかは覚えてないけど。

つーかな、対話したほうがいいと言うならまずおまえらがそれを実行しろよ。
このスレに出てきてあーだこーだ言うまえにな。
みんなでそろってやらなきゃイヤだー、なんて幼稚園児みたいな考えかたを
してるわけじゃないんだろ？
まず自分達でやれ。
そんでもって結果を出せ。

>>412
そのレスこそバカの一つ覚え。

夕べ購入相談スレの過去ログ遡って読んでみたけど（27辺りまで）にいふねの奴やっぱりスレ建てまでやってたんだね。
結局潰されたようだけど今も昔も全く変わってないのがよく分かったよ。

>404 結果的に一番「得」をするのは、さて誰でしょう？ ・・・
>412 にいふね＝アンチにいふね連中、と指摘されて一番困るのは・・・

漏れはシッカリにいふねを叩いているが、何も「得」をしているわけでもないし、
「にいふね＝アンチにいふね連中」と認定されても別に何も困らんわな。

っていうか、そもそも普通にはそういう発想は出てこないんだよね。

前回Ｎがここで自演攪乱の結果見破られて自爆したときも、これと同じ物言い
をしていたなぁ・・・

出来れば対話が望ましいけど…。
数年にわたってミノルタに営業妨害を行う。嘘を指摘されてもIDも変えずに同じｽﾚでそれを繰り返す。
よほどの粘着粗しでも１、２月で飽きるよな。
それを数年もやっているのは本物の病人だよ。

もちろん、プロのカウンセラーなり医者なりが”対面”で行えば対話にまでいたるだろうけど、
例えｺﾃﾊﾝにしてもﾈｯﾄではそこまで到達しない。

便乗粗しは論外だし、まっとうなｶｷｺにはﾚｽをしてもいいけど。
住民が決まっている機種ｽﾚなどではｽﾙｰ、初心者がくる相談ｽﾚでは間違い指摘。
なんのｺﾒﾝﾄなしの画像借用とかには叩くしかないんじゃないか？

漏れ的にはこれだけ長期にわたっている事から、たかが便所の落書きで一生懸命と言わずに、
コニカミノルタに訴えてもらいたいんだが……。

> にいふねという痛いキャラがいて、それを叩く正義の味方がいて、
> 結果的に一番「得」をするのは、さて誰でしょう？
もちろんにいふね本人だろ(w

オウムと同じで、存在意義を保つ為に敵がいると思いこむ必要がある人間もいるんだよな。
巻き込まれてるミノルタこそいい迷惑だ。

>>404は今度は自爆しないぞ、という秘策のひとつもあるんだろうか？（藁）
>>412みたいなオウム返し的レスしか返せないようでは、それも無理なことだと思うんだが・・・

＞他人が納得できるような説明をしてみてほしい。
なら、逆にあなたは出来ますか？自分がにいふねでないことの説明。
我々に要求するからには出来ますね？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074590686/973

にいふねサンじゃないの？それともなにかのコピペ？

じゃあ、>>419は自分がにいふねでない、と証明できるんだろか・・・・？

一体、にいふねでない証明って、どうやってやるんだろか・・・・？

あんちにいふねのエライお歴々が、「これこれをしたら非にいふね認定します」
っていう基準を公表してくれないと、誰も証明しようとしないよん。

だって、先にそういうのを示してくれない限り、誰が何をやったとしても
「いやそれこそにいふねの癖だ。だからお前はにいふねだ。」って言われちゃうのでしょ？
条件が公平じゃないよ。じゃんけんで言うなら後出しだもの。
あんちにいふねのお兄さんがたが有利すぎる。

だから「にいふねじゃない証明をしろ」というのなら、まず証明方法を提示するのが
スジってものじゃないかなぁ・・・・

そろそろ、出勤時間かな。
昨日の大嘘は大変な迷惑だった。
まずは謝って貰わんとね。

>>422補足
プレッシャーをかけて悪かった？
ずる休みしちゃ駄目だぜｗ。

>>421
先に言っとくけど、にいふねじゃないからねｗ。
証明しようはないけどね。

>>422
このレスの１分後に購入相談スレに現れた模様。

にいふねのやつ自分で立てたDiMAGE Xスレで、ついにしでかした模様
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088673258/l50

399 名前：先着3万名 投稿日：2004/07/09(金) 21:19 ID:HN6v0Qps
http://konicaminolta.jp/event/campaign/x50/

「ディマージュX50」の発売を記念し、お買い上げいただいたお客様
先着3万名様に、カジュアルケース／バッグのブランド、
「ARTISAN & ARTIST（アルティザン・アンド・アーティスト）」
製の限定コラボケースをもれなくプレゼントする『コニカミノルタ
ディマージュ X50』発売記念キャンペーンを実施致します。

今回のキャンペーン商品となる限定コラボケースは、
機能美を追求したシックな外観と、内面のビビッドなカラーリングの
コントラストが美しい、斬新なデザインの限定プレミアムケースです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>399は明らかに、宣伝行為です。
アクセス禁止規制に該当するはずです。
申請の出来る方、よろしお願い申し上げます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

やつを2chアク禁にするチャンス到来だす！

>>426
A1/A2スレにもコピペでやってるね。
こりゃ、いよいよ確信犯だよ。
間違いなく、アク禁だ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/79

>>427
申請は何処へ逝けば出来る？
既に誰かやってたらいいけど、同様の行為があったらやってみようかと思って。

>>429
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

ガイドラインと以来要綱はよく読んで。
また依頼フォーマットは的確に。

削除人の判断は誹ろうと罵ろうと変わらないので
要望が通らない場合に削除整理板で暴れても結果変わらずなので了承の上で。

>>430
素人ですまんがここってレスやスレの削除しか依頼できないのと違うの？
削除議論板の報告スレで報告するのではないの？

ガイドラインを読もう。

ここです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>427
>申請の出来る方、よろしお願い申し上げます。

無知ですいません、教えてください。
申請はどういう人が出来る人で、どういう人が出来ない人なのでしょうか？
自分はどっちなのでしょうか？ダイアルアップでも可能ですか？

それから、この場合の削除っていうのは何の削除を申請するのですか？
やったことが一度もないのでじぇんじぇん理解できてましぇん(泣

誰でも出来る。>>427はただの他力本願。

とにかく運営側に対して物申したいのならガイドラインは精読しませう。

2ch規制議論板で報告したら何か効果ある？

>>438
にいふねの実害を客観的にまとめ、以下のスレで報告した上で相談してみましょう。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/

>>439
のぞいてみたが、宣伝行為を報告して、
削除ではなく今後アクセス禁止にさせていく所ではないような？
広告宣伝をしたので、規約違反。従ってアクセス禁止を求める、
って言うスレを知りたい。

まずどこに行ってもその場のやり方、慣習、慣わしが有りますよね。
それを自分で知ることが大事です。
郷に入ったら郷に従うってヤツです。
そう言う人しか相手にされないと思って下さい。

「運営サイドに申し立てをする為にはどんな場所でどんなプレゼンをすれば良いのか」
と言う目的が明確であるので、各質問スレ、ガイドラインなどを精読することで
その方法を自分で見つけ出すことが出来ます。

全く対処方法が見つからない場合、それは
「そんな要求は想定していない」と言うことです。
そこで相手側が想定してないコトを提案したり、自分の見落としが無いかを確認するのが
各板の「質問スレッド」です。

明文化してない暗黙の了解ですが、その辺の微妙なアヤを読み取る程度の手間をかける人でないと
心地良く利用できない、と言うのが2chと言う場だと思います。
古いネットの慣習などが現代まで生き残ってるような雰囲気ですが成り立ちを考えると止む無しと言うところでしょう。
つまり
「自分のことは自分でやる」
「調べる前に他人に聞くことは恥じである」
と言う考え方です。
その事をどう思おうと、既にその合意が成立してる場なので、その暗黙の了解に馴染めない場合は
結果的に場を利用しない方が幸せだと思います。

ちなみに自分の知る限り、にいふねと言う人の現在の活動は
アク禁対象にはならないと思います。
また、削除規定にも抵触しないように感じます。

削除するしないの線引きをする削除人もまた人間なので、訴えかける人間のプレゼン能力次第ですが。
少なくとも、まったくにいふねを知らない人が納得する程度の資料（過去の行動の履歴や発言の要約、住人の意見のまとめ等）を整え
真摯に板住人全体の居住性向上の為の活動である、と納得させることが出来なければ相手にされないと思います。

>>440

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089184850/

こーゆースレもある。
斜め読みですまんが、報告して宣伝行為と認められると登録されるらすぃ。
でも登録って何？削除やアク禁じゃないみたいだけど…。

ふと「にいふね強迫神経症」という単語が浮かんだ。
どうでもいいことだが。

>アク禁
YahooBBって固定IPじゃないからアク禁って無理があるような気がする。
YahooBB丸ごと規制になると巻き添え食う人多いんじゃないか？

俺なんてフレッツADSLなんだけど金融屋の広告のせいで
アク禁の巻き添えで２週間も書き込めない事があったぜ。

にいふねがアク禁になると川崎辺りのユーザーは全部巻き添えになるのかな…。
にいふねは罪な奴だよなぁ。

価格蓑Ａ１／Ａ２板の「GT9700FからＤＳ４」はにいふね
気持ち悪いほど性格・行動ともに「にいふね」に酷似
千年新町事件同様に身元情報を割り出された苦い経験アリ

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3006815&ViewRule2=1&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2


[3016350]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 7月 10日 土曜日 22:56
N012231.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

誤解を招きそうなので、ちょっと補足。

> 趣旨には大いに賛同するのですが・・・
> 嘆願書だと実名ですよね。他所ほどではありませんが、
> ここでも発言者の詮索をする人がいるのでちょっと・・

bighogさんがどうということではなく、どこからか
実名とか所在が漏れると、なにかと面倒な事が起きる
というか、そういう実体験があるので、ちょっと
抵抗があります。


> 個人的にはそういう露出決定はスポット測光や中央部重点測光に任せて、
> 多分割測光の場合には、あくまでも画面全体のバランスだけで露出を
> 決定して欲しいところですが、嘆願書の署名は集まりませんかね．．．

　趣旨には大いに賛同するのですが・・・
　嘆願書だと実名ですよね。他所ほどではありませんが、
　ここでも発言者の詮索をする人がいるのでちょっと・・
＃　以前、インターネットの某所で実名で出ていた車雑誌の
＃　写真をネタに絡まれた苦い経験があるので。

すっかり疑り深くなったユーザと、火消しに躍起な工作員のやり取りが楽しめます。
ｼｸﾞﾏレンズに何か言いたい人、こちらへﾄﾞｿﾞｰ↓

【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/

【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】※すでに1001レス消費
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/

正直、悲観意見だけれど
ゴキブリを根絶するのと、にいふねをネットから追放するのは
同じ難易度だと思えてきた。
かといって放置が望ましいなんて言わないよ。叩くしかないんだ。
その分確実に奴には苦しみを与えているんだし、それは自分が考えを改めないかぎり
一生続けられることだ、と思い知らせ続けてやればいい。
そのうちまかり間違えて個人情報完全特定に至れば、そりゃ抹殺も可能だけど。
（これもないとは言えないね）

どうせなら面白い叩き方をしたら？という焼け氏の意見には賛成だよ。

キャノンのPowershot Pro1のスレが、にいふねにとどめを刺されて壊滅したようです。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076329548/l50

>>444
固定じゃないように見えて実質固定だったりするけどな

>>444
にいふねがヤフーBBだけを未だに使っているとは限らないから更に話がややこしい。

>>446
アスペルガー症候群を罹患してる奴は皆同じだよ。
自己顕示欲だけが先行してしまい後々起きるであろう身元暴きまで全く頭が回らないんだよ。
その場だけで脊髄反射してしまう馬鹿の宿命というにいふねと同じアレだ。

>>448
にいふね族やにいふね一味は個人情報特定で逐一潰すに限るね。

>>448
最近、我が家ではゴキブリが大量発生して
毎晩みかけるようになってしまったので
(原因はお隣さんが連日バルサンをたいてそっから逃げてきたと思われる・・・)
駆除の難しさって点ではよくにているね。

見つけたらハエ叩きでぶん殴るしかないし
巣を見つけるのも至難の業。

というわけで即死に追い込める、より強力な殺虫剤が必要と思われるw

コイズを絶滅に追い込んだ人たちの助けを借りたらどう？
復活の可能性は大きいけど、完全根絶まで戦ってくれそうだよ。

>>451-453
まさに、デジカメ板の私設警察隊か新撰組かって所ですね。
ゴキブリと違って叩いても叩いてもさほどダメージ食らわずに平然としているのが困り者ですね。
叩いてるほうが疲れちまう。

発見！！　生にいふねにあえて感激！
1: ◆◆デジカメ購入相談スレッド　Ver.62◆◆ (592)
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/12 17:51 ID:ZQ62vPFI

バカ丸出し。X50を勧めるにいたり、それまでの自分の500万画素叩きを自己否定。
信じられない理論破綻野郎だな。

>>446
GT9700FからＤＳ４ってA2いいなあってコテハンだった香具師だろ？
香具師の書き込み読んでるとこいつは本当ににいふね（キチガイ）なんじゃないか？って思える瞬間が多々あるね。
にいふね（キチガイ）っぽいキチガイ（にいふね）発言の連発でカカクにおける己の地位が地に落ちまくり
それに慌てたのか最近は初心者相手にキチガイ（にいふね）のようにレスつけまくってるのが絶妙に笑える。
まるで購入相談スレのにいふねのようでさ（ぷ
ところでにいふねはプロバイダーをディオンに変えて平然と別人になりすましてるのか？

>>451
＞アスペルガー症候群を罹患してる奴は皆同じだよ。
まさしくそのとおり。
白痴の子供のように何度も同じ過ちを繰り返して周囲に迷惑ばかりかけるのが特徴。
GT9700FからＤＳ４はにいふね同様に己が見えていない。
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
>>454　
＞ゴキブリと違って叩いても叩いてもさほどダメージ食らわずに平然としているのが困り者ですね。
まさしくそのとおり。
にいふねはバイオハザード級の死なない気味の悪いゴキブリだ。

すいません。板違いですが、これはにいふねですか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089524586/

つまらん自演だな

にいふね叩きの技術も進歩してきた。
効いてるね。なんと批判されようがｗ。
やり方は秘密。
実績は上がってるようだ。

>>459
でも今日も現れてたけどなｗ
しかもID変えてななはい氏を罵る低俗ぶり。

結局、>>354-356のやりとりでわかったのだが、
にいふねは「実害は大したことないが、不快だから叩く」ということやね。

不快だから叩く。だが叩いても叩いても出てくる。ますます不快になる。
だからますます激しく叩く。まさに悪循環やね。

ところで>>426のあたりで宣伝発言のため削除依頼だ！と騒いでたけど、
結局削除依頼は何件出されたのかな？問題の発言はもう削除された？

どうもにいふねを単独でアク禁にできると妄想しておられるﾓﾖﾝ。

あ、削除依頼がどうのこうのアク禁がどうのこうの騒いでた方々が、ね。

山崎レベルの実害があって、
かつコテが確実に一定してるスクリプト荒らしやなんかで、
転送量に影響を及ぼすほどの実害があるならアク禁にも出来ようが…。

彼ら、2chてかネットの風習とか慣習とかがそもそもあんま解ってないんだろうな。

>>464
わかってないのはお前じゃ。
にいふねがちっとでもビビればそれでよかったのに
なんでネタばらししてくれるねんタコが。
空気読めないで得意げにアホさらしてることに気付け。

そうだな。強いて言えばにいふね叩きを面白くして欲しいからだな。

にいふねだろうと誰だろうと今現状の叩きなんて誰もビビりゃしねっての。
どうせやるならちゃんとリアルで息の根止めるぐらいの行動に出ないと
なんの実効もありゃしない。なんで千年新町に出向かない。
なんでプロバイダに連絡しないんだよ。口先だけじゃ誰もビビらんんだろうに。

逆に自分の書き込んだレスを見て自分で恐ろしくなったりビビッたりするのか？と。
そんぐらいの芸当見せてみろよ。コピペ粘着程度じゃなくさ。

結局2chでそんなヌルいことばっかやってやれ「叩き」だ「追放だ」と
ノーテンキにハシャいでるからウザがられてるってコトに気付けやな。

ふーん。
ところで連続投稿すると熱くなってんのバレるよ。

いいから内容に対して言い返してみろよ。

今みたいに叩き未満のコトしかやれないではしゃぐぐらいなら寝てろよ。
やるならとことん最後まで、だ。
ここはデジカメ板だろ。にいふねの顔撮って晒せ。住所晒せ。電番晒せよ。
直接2chに晒さんでもwebにアップでもなんでも偽装出来るだろ。
Nyに放流でもいい。ハッシュだけ晒せば誰もナニも出来んわ。
そんくらいやるのが 叩き だろ。「ビビらせる」だろ。

今のｵﾏｲらのやってのんのは幼稚過ぎの 煽り だ。エサやりだよ。
相手を増長させる以外のコトやってねー。
叩き自称するならもちっとシャンとしてくれ。

｜-`).｡oO(何でこんな必死なんだろう）

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　.／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　話は全部聞かせてもらった!!!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>470
喚くのは勝手だが


なら　お　ま　え　が　率　先　し　て　出　来　る　ん　だ　な　？　


うん、期待してるよ♪

自分達は正しいことをしていると信じているあたりから既にアボーンなわけだが。
そういう点においてＮ氏となんら変わりがない。
多数（少数だが）というのがより悲しい。
自警団？のつもりなのかと小一時間。

>>470
はしゃぎたいだけか。
言い得て妙だな。オレもそんな時期あったな。
ネット自体が物珍しかったころ。

まあ要はここはアフォの集まりっちゅ〜事で終了〜

　　　■　■　■　■　■　■　■　再　　開　■　■　■　■　■　■　■

　　　
　　　■　■　■　■　■　■　■　閉　会　■　■　■　■　■　■　■

　　　■　■　■　■　■　■　■　再　々　開　■　■　■　■　■　■　■

|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　.／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　今日はもう閉店しますた!!!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　.／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　オヤジ、冷やしうんこ一丁!!!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　.／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　南伸坊ですがなにか？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

　　　　　　　　　　/　　　　　|l| l| || |l!/￣￣==彡彡||| ヽヽ
　　　　　　　　 　/　　/〃l |HlA|l|! |.|l　　　‐-､　彡ｿﾘ､ ヽi　
　　　　⊂=　　 /／ /l l| | |l! ,,,,,_└! ﾘ　 　,,,,__ ｀　彡/| 　|ｌ
　　　　　　　　〃.　 ||l ||」"〃ro､　　　 　 ﾞｒo､ヾ= ｼﾘ. |　 l!
　　　　　 　 ／　　　|||」" ~　 !;;;ﾉ　　　　　!;;;ﾉ　 　ｼ〈　l |. |
　　　ι　 /　　　／　ｌ.　l　`ｰ-　:::::::::::::...　ｰ‐ '　　,. | .l |　|
　　__,,,,___/　　／　 　 ＼|　　　　　〈　　　　　 　　/ノ. | |　|
／´　　　＼／／　　 /　人　　　 ｒ ‐‐‐‐､　　　 /7 |　| | /
　　う　　　 Ｙ/　　 ／　　　へ､ 　 `ｰ一''ﾞ　　 ／/ /. ﾙﾚ′／￣￣ヽ
　　ん　　　 ゝ　／ ／　// |,ｆ´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ_〃/　 __/　ど　に　 ヽ
　　 こ　　 　　＞ ,,-‐''''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞ]:::::::::::::::::::::　　::::::::　ト､''''‐､＼ う　い 　　i
　　食　　　　ｌ／ 十　十／ j777777777777777ﾞｉ l　十ヽ|　 ぞ　ふ 　 .|
　　べ　　　　|-‐'''''‐ｩ／ 　 |ｲ￣￣￣￣￣￣￣|' `ヽ-= |　 ！　ね 　 .|
　　て　　　　|十 /ﾐl´　　　 l L＿＿＿＿,----‐'ﾞ　　ト､ | 　 　 　さ
　　く　　　　|　 l三l､　　､ヽ､`ｰ-､ﾐﾐﾐﾐ　ゝ-----'　 　 lﾐ|　　 　　ん
　　だ　　　　| 十!､彡ﾆ=T＼二ﾆﾝﾐﾐﾐﾐﾐﾐ,ﾆ=‐‐ﾆ､＿ノﾐ八 　　
　　さ　　　　|　　　十　 ﾉ　　　 `ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ▽ﾞﾞﾞｰ''''''" |ヽ--''"　 `､　
　　い　　　 /十　　　／　　　　十 @　ｌ 十　　 　＼十　　 　＼＿＿
　　！　　／　　‐‐''ﾞﾞ　十　　　　　　　|　　　十　　 　　　十

うんこください（*´Д｀)ﾊｧﾊァ

昨夜も購入相談スレで意味のない勧誘活動を繰り広げたにいふね・・・
下記はやつのキティ振りを示す一例でしかないが、呆れて言葉も無いわ。

784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/07/16(金) 22:18 ID:ggq6oCmR
FinePixF700とF710、どっちがいいでしょうか？
教えてエロイ人
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2004/07/16(金) 22:26 ID:0zUil2Vf
>784
その中では京セラのSL300Rがお勧め。スイバル式で自分撮りもできる良作です。

>>485
宿敵ななはい氏の的確な活動に焦りと恐れをなしているのでは？(w

なんかもう屁理屈で切り返すのに必死って感じでしょ。

------
871 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/07/17 18:28 ID:Xf53oXq6
>>865
遠景の質とはなんぞや？すでに二次元化しているものに遠景も近景も
無いと思いますが。それに実際DiMAGEXシリーズを使用していますが、
遠景も質の良いシャープな絵です。（他のデジカメのような擬似的な
クッキリ感はあまりない。）
------

まさかとは思うが、これは新たな定説なのか？？
あまりの非常識にどう切り返せばいいのかも分からん。

このスタイルはシンプルで目立つ。積極的に使いたい。４行で済む。
多少アレンジすれば、他スレでも使える。

■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■
>>***、>>***様
>>***-***は>>1の基地外です。相手にしないでください。
■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■

最近このバカを知ったんだけどさ、コイツのｶｷｺは明らかに
ｺﾆﾐﾉの売り上げに影響を及ぼしてないか？

>>489
間違いなく及ぼしている。断言してもいい。
たとえその率は低くても影響がない訳はない。
風評被害という観点から、インターネットという市場を舐めて掛かると痛い目に遭うよ＞戎大黒社
既にこの巨大掲示板では、正当な評価を得られない所まで来てしまって挽回できない状態なんだから。

それが、事実。

>>489
ｱﾆﾒ少女はずっと昔から知ってるはずなんだが･･･
ずっと粘着してるはずなんだが･･･

>>491
ｱﾆﾒ少女スレに(･∀･)ｶｴﾚ!!

購入相談スレより。
にいふねがX,X,X・・・・・と連呼するから、とうとうカメラとして駄作であることを、
論理的に説明されてしまった。
こんな糞カメラは盗○用途以外に使い道はない。

929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/18 01:33 CDkyaBdo
DiMAGE Xgの画質について勘違いをしてる人がいるのでとりあえず
レスしときますね。

まず、屈折光学系ということで余分なプリズムが入っているXgだけど
これが諸悪の根元（収差を発生）なのは事実。
>>879のサンプルを見る限り非常に目立つのが非点収差。
それに、球面収差もやや感じられる。
あと屈折光学系の弱点としては周辺光量の低下があげられる。
理由は「コサイン４乗則」でぐぐればすぐに分かると思う。
これらは絞り込むことで若干改善されるために晴天時においては
それほど目立って悪化することはない。
それから、プリズムを使用する上で避けて通れないのが色収差の問題。
これは望遠側に顕著に表れるためXgの望遠側は絞り開放では実用レベルを
大きく下回ってしまう。
Xgのレンズ特性はサンプルを見る限り遠景では確かに弱いけど近景に
おいては他の同クラスのデジカメと遜色がないレベルであり、広角側に
おいては望遠側と比べ収差もそれほど目立たないため十分実用に値する。
ただ、広角側では周辺光量不足という問題点が残されており、これは
絞り込むことで改善されるとはいえ他のデジカメと比べやや目立つと
思われる。

以上より解像感という観点ではXgは他のデジカメに劣るとは思えないけど
得手不得手が大きいのでそれを理解して使用すれば屈折光学系のメリットを
生かした撮影ができると思う。

いや、むしろ奴の連呼する「X系＝万能カメラ」論に対する
正当かつ的を射たX系カメラの解説として、得手不得手の分かりやすい
ちゃんとしたレビューだと思うよ。
これを見て、糞カメラの一言で片付けてしまうのは惜しいよ。

得手不得手を理解したうえで、使いこなしを説いたり
それでも薦められる面を説明したり、っていうんなら
それは普通だと思うな。

問題はにいふねが正常じゃないってことだからｗ
偏執的愛情だけで薦めたモノが受け入れられると思ったら、大間違いだ。
（というより、今は「強制的に受け入れさせる」という行為そのものだけが目的に見える。
その対象がミノルタには限っていない。自分の贔屓であれば何でもいいようだ）

プリズムで光を屈折させると収差が出ますが、Xgのプリズムは光を
反射させてるだけなので収差には影響ないような気がしますです。

えと、Xgとかはプリズムじゃなかったっけ。
まあ光路を曲げて進ませることで無理が生じることに違いはないけど。

たとえばX20系みたいにミラーになったのだとしたら
確かに収差はなくなるね。
だが、今度はミラーの平滑性や反射効率が大きな問題になる。
さらには（プリズムでもそうだが）反射後の光軸が正しく導かれているか
取り付け精度の問題も大きいね。

それと、光学系の全長が変化しない光学系であるX系のレンズは
テレタイプズームの設計となり、特にワイド側の周辺光量不足なども問題になっているね。

実はそれを解決する手段ってのが、ひとつありそうなんだけどね。
それは
「CCDごと後群が移動する二群広角ズーム」
前群は固定のまま、ワイド端で最長・中間で最短・テレ端でちょっと出る
二群ズーム特有の前玉の動きを、そっくりそのままCCDや絞りもろとも後群に任せればいい。
それこそ屈曲光学系で、F系に匹敵する画質を実現することだって出来なくはないはずだよ。
設計工作精度に依存するところ大だけどｗ

>>495
　プリズムの構造について勉強し直した方がいいよ。
　光がガラスの塊（光学プラスチックでも同じだけど）を通過するんだから、嫌でも色収差は発生する。

もう屁理屈に必死。

--------------

965 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/07/18 14:51 ID:qc0Hg/Hq
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_xg-review/gallery.shtml

これらを見る限りでも、Xgの解像感は十分以上にあることが分かります。
逆によくある他社のデジカメのようにエッジ強調を無理に上げると、偽輪郭や
のっぺり感を誘発する原因になります。ミノルタはレンズだけの力で解像感を
得られるので、あまりエッジ強調はかけません。
966 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/07/18 14:59 ID:qc0Hg/Hq
ディマージュXの屈曲光学系ですが、
これはミノルタの威信をかけた自信作と言うこともあり
長い時間をかけて、じっくり開発したものです。
インナーズームは調芯精度において有利なので、非球面レンズを五枚も
使用しています。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/020208/itv/cnt/8-4.shtml

カンタンに言えば、第一成分が最初は凹レンズだったのを、
凸レンズに変えたんですよ。
凹レンズにするとレンズの全長が短くなるけれども暗くなって、
凸レンズに変えればレンズの全長は延びるけれども明るくなるんです。
今回は屈曲光学系を採用していますから、
凸レンズにしてレンズの全長が延びてもボディの中に収まったんです。


今回、漏れですら簡単に突っ込めるほど幼稚。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/020208/itv/cnt/8-4.shtml
を鼻で藁いながら読んでみたけど
DimageXて、確かにイノベーターではあったよな。


・・・コンパクトデジカメ業界全体を間違った方向へ誘導した旗振り役、としてはな。


おかげでコンパクトだけが取り柄で写真の撮れないデジカメばかりが
このクラスに蔓延してしまった。
写真として本気で追求しようとしたらデジ一に行くしか選択肢がない、と言っても過言じゃない。
ちょっと前まではそうでもなかったのに。

そんな、画質を反故にしてサイズとコストを極限まで切り詰める方向性を打ち出したXシリーズを
意地になって高画質と叫び続けるにいふねって、馬鹿を通り越して哀れだよな。

それに、真に受けるにいふねもにいふねなら、開発者も開発者だぜ？

＞カンタンに言えば、第一成分が最初は凹レンズだったのを、
＞凸レンズに変えたんですよ。
＞凹レンズにするとレンズの全長が短くなるけれども暗くなって、
＞凸レンズに変えればレンズの全長は延びるけれども明るくなるんです。

「シロート相手の説法なら、ナニ言ってもわかんねーだろ」と思ってそうだよな。
エンドユーザーも馬鹿にされたもんだぜ。

いずれにしても、にいふねによりコニミノのＸシリーズは、
少なくとも２ちゃんねるにおいては、葬られましたな。

にいふねが執拗に煽り立てなければ、
ここまでの欠点を晒されることもなかったろうにｗ。

ところで、２台も買ったにいふねって、
盗○目的としか考えられんね。
武蔵新城周辺の方、要警戒です。

>>501
もともと盗撮向きの性格を持ったカメラだからなぁ・・・

にいふねみたいなのは、間違いなくやってると思うよ。100%でしょ。
おっかなびっくり、おどおど、びくびく・・・

そんな情けない自分の裏返しが「HN;にいふね（やまぴかりゃー）」という
ネットにしか現せない「人格」なわけで。

すでにクソスレ状態になってきたので・・・





■　■　■　■　■　■　■　閉　会　■　■　■　■　■　■　■

>>503
ご本人でつか？このスレがあると何かと都合が悪いみたいだね！
このスレを閉じるなんてとんでもない。


　　　■　■　■　■　■　■　■　再　　開　■　■　■　■　■　■　■

うーん、かなり痛いところを言い当てちゃったからかな？(w

>>503
にいふねよ、武蔵新城スレに警戒警報を流してもいいんだぞ。
レンズのでないカメラを隠し持って、盗○行為をするのがいるってな。

携帯カメラは何故疑似シャッター音をだすか？
これは消せないんだよね。
つまり、不謹慎な使用法を抑制するためだ。
X50は自主規制だなｗ。レンズを目立つようにした。
おまえにとっちゃ由々しき問題だろ。
だから、予備機を買ったんだろうがｗ。
ともかく、基地外に○○というが、このカメラは危険すぎる。
だいたいねぇ、コニミノも問題だよ。
こんな、隠し撮りマニアが泣いて喜ぶモデルを作るなんてね。
Xシリーズを持って町を歩けない。疑いをかけられそう怖いわ。

>>506　自己レス、スマン

考えてみたら、こんなレスは良くなかったかな。
眠ってる子を、起こしてしまったかも。
旧Xシリーズが駆け込みで馬鹿売れになったりしてwwwww。
にいふねを喜ばしてしまいそうだ。

うんちくはいいからやるならやってみなよ
能書き垂れの厨房の集まりなんぞ恐くもなんともないんだよ（嘲笑笑笑）





■　■　■　■　■　■　■　幼稚舎　■　■　■　■　■　■　■

いやぁ、夏ですなぁ。

まさかとは思ったけど、やっぱり痛い所を刺されたにいふね本人だったのか。

■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■
>>508はにいふねです。相手にしないでください。
■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■

随所に見られるこのスタイル。効いてるようです。

これで巻き返したつもりでしょうかｗ。
■　■　■　■　■　■　■　幼稚舎　■　■　■　■　■　■　■

で、Ｘシリーズは盗○マニア御用達と言うことでryo。
武蔵新城スレで警戒警報発令よろしく。

ちゃんと釣れてくれたねアフォ共
俺はにいふねでもなんでもないよ（ケケケ


■　■　■　■　■　■　■　家畜舎　■　■　■　■　■　■　■

>>512
おまえの日本語変だな。
頭悪くないか？　ｗ

>俺はにいふねでもなんでもないよ

じゃあ、なんなんだよ。ゴミか？

まあ、なんだな。
にいふねじゃないにしても>>512は基地害であることに変わりないわけで…。

うん、なんか自ら墓穴を掘ったって感じね・・・
にいふね本人より寒い。

いや〜君達にはほんと笑わせられたよ
見事に釣られてるし。
ここのスレが終わったら次のタイトルは・・・、
「にいふねと愉快な仲間達」にしようね、アフォ達（笑）

じゃ、そろそろ飽きたのでここらで去りますわ
笑わせてくれてありがとね

>>516
　　　　　　そんな餌で俺様が
　　　　　　釣れると思ってるクマ？
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

相談スレは今日も異臭がプンプン。

既に本来の目的を忘れかけてる、ってのは事実だろうな。
ミノルタの啓蒙ではなく、自分の妄想そのものの啓蒙が出来ればいいわけで
結果的にミノルタの評判が落ちようが、知ったことじゃないみたい。

>>518
ID:BgRCl37B　KDスレとDiMAGE X系スレにもご降臨

ただし天敵の常駐してるスレッドには未だ降臨せず

>>519
本当、わめく割には腰抜けですよね。（藁
結局論破されるのは怖い、論破された相手は怖い
それだけですね。

天敵なんて居るんか？

>>521
焼け氏、ななはい氏、Jellyfish氏、小西六氏。

だからD7,A1系スレにはまだ降臨してないんではないかと思われ。

の割にはななはい氏の降臨してる購入相談スレには訪れてるようだが？

>>523
おお、そうだった。

でもひたすら無視してるでしょ。議論しても結局勝ち目無いだろうから。

せっかくD7使ってるんだからD7スレに写真うぷとかしてくれないのかなー、
ってずっと待ってる訳ですが。なんでA1スレにD7の写真をうぷしたりするんだろう？
やっぱり容赦なく間違いは叩くから避けられてるのかなあ。

容赦なく存在だけを否定するのは見ててｵﾓﾛｸ無いけど
容赦なく間違いを指摘するのは楽しい。

>>526
そうだね。
間違いを徹底的に叩かれて反面教師なりピエロ役なりを演じるぶんには
それなりの存在価値があるかもしれない。
笑われ専門、叩かれ専門ということでね。

ただ、ウソをウソと見抜けない人には、一体どっちを頼っていいのかという迷いにつながるね。
変に紳士的な口調にも騙されやすいし。
なので、機種スレで高尚な議論の種火とかになるのはまだいいとして
相談スレみたいなところに常駐されるのは迷惑以外のなにものでもないなぁ。

どうせなら天敵のみなさまに玉砕お約束で噛み付いて行くぐらいの事をしてほしいね。
蛮勇というか何というか。負け戦というか負け組というか・・・

でも、その天敵ごと攻撃されるからな。

それにしても、同じカメラを使ってても
>>525ななはい氏のように面白く使いこなす人と
たた偏愛を傾けているだけで使いもしない＝使えない、にいふねとの温度差は
かなりのものがあるなぁ。

普通自分の機材に愛着のある「写真家」なら、撮って楽しむものだと思わないかい？と。

　なんか、いつのまにか天敵になっちゃったけど、別にそ〜いうつもりもあんまりないんだけどね。
　嘘や間違い、脳内での思い込みを客観的事実として騙ってるときは、突っ込むけど、叩いてるつもりも
そんなにないし。

　まぁ、つまらない嘘をつく暇が有るなら、写真の１枚も撮って、その画像についてあーだ、こーだ、
やればいいのになぁ、とは思う。

>>530
全く同意。

>>530
＞嘘や間違い、脳内での思い込みを客観的事実として騙ってるときは、突っ込むけど
あー、だから彼は終生叩かれっぱなしになってしまうわけですねw
それって彼のごく一般的な日常的常態だと思うので。

にいふねこと植草元早稲田大学教授を支持します。

ほんと、ｱﾆﾒ少女ってヒマだよなぁ〜ｗｗ

それにしても、毎度ながら
ななはい氏の的確な突っ込みは、見ていて清々しさすら覚えるね。＞相談スレ

ななはい氏を見かけるたびに、ヘキサーRFのディスコンの噂を思い出す今日この頃。
もうちょっと、もうちょっとでいいから待ってくれ〜、と強く叫びたい。
今だと本体しか買えない Orz
おれは 28 mm も欲しいんだっ、と。

スレとは全然関係ないばかり板違いだけど、コニミノつながりということで
勘弁してくだされ>ALL

にいふねの投げかけた提案、解釈するならノイズというキーワードを通して
デジカメの画質というものを深く理解していく良い問題提起だと思えるんですよ。
個人叩きするよりもそっちのほうを考えていくほうが楽しいと思いませんか？
デジカメの画においては色彩や階調表現、ダイナミックレンジに至るまで
ノイズが鍵を握っていると思えるのです。

こんなこと言うのはスレ違いかもしれませんが、
画質厨的ヲタクスレがあっても良いかと思うのです。
にいふねにはぜひホストになってもらってがんばって欲しい。
本人はわかっていなくても、焼けさんやクラゲさんやななはいさんが
絶対に実のあるスレに仕上げてくれるはずだよ。
がんばれにいふね！

>>537
それは大いなる無駄というものだ。
にいふねの思考は例えば

フィルム的発色、解像感 ＞ 適度なノイズ ＞ ミノルタいいじゃん

じゃなくて

ミノルタすばらしい ＞ ミノルタはノイジー ＞ ノイズは自然な表現力のあらわれ

つー感じに思考が普通の人と逆なの。
だから何言ったって結論が先に決まってんだから
議論するだけ無駄。後付けのへ理屈が増えてくだけ。

>>537
ってかさ、なんで君はそんなに簡単に自分の正体を現すんだい？コイズ君。

>>538
じゃ、にいふねが思わず反論したくなるような画像で釣ってみるとかｗ
おれにいふねと同じD7持ってるからノイズ批判キャンペーンやっちゃおうかなｗ
ミノルタはあいつと同じで好きなんですけど。
>>539
たまにここも見てるけど、あなたと焼けさんのやりとりはハイレベルで楽しかったよ。
例えばコンポジットの件ですけど、あなたは天文屋さんだけあって詳しいですよね。
おれも昔ビデオカメラのコマ切り出しコンポジット+超解像などで試したことあります。
最近の一眼ではやりませんがD7やフィルムスキャナでは使えるテクニックです。
フィルムの粒状感低減にも使えますよね。
もっとそこら辺をあなたに掘り下げてもらってお話を聞かせて欲しいです。

にいふねこと植草元早稲田大学教授は無罪です。断言します。

>>541
おまえはにいふねかよ？
いつもの攪乱工作のつもりだな。
にいふねとクロスしてくるからすぐわかるぜｗ。

にいふねと植草元早稲田大学教授は断罪です。無言。

>>541
そりゃな、やばいカメラを愛用し、盗○の趣味は同じかもしれん。
しかし、痴力は同レベルでも、知力は雲泥の差だろうよ。

スレ違い失礼。

>536
ディスコンになってもしばらく流通在庫が残ると思いますけどねー。
元々絶対数の出るカメラじゃないんで。
ただ、変にプレミアが付く可能性があるんで真っ当な値段での
新品入手を考えておられるなら早めがよろしいんじゃないでしょうか。

ちなみにあたしが所有してるのはRFじゃなくて無印の初期型です。
DiMAGE Xが可愛く見えるくらいのサイレントカメラ(笑)。
そろそろ10年選手なんでこの先が不安です…。

　（　´∀｀）＜　★にいふねｸﾝ!★　お待ちどーさま！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040722201926.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040722202759.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040722203505.jpg

　購入スレの馬鹿騒ぎ見てて思ったのだけれど、αデジがAS内蔵だとすると、それなりの数の専用レンズを
本体と同時に出さないとASの恩恵を殆ど感じられないカメラになりそうな予感がするんだけど、にいふね君
としてはどうなんだろう。

　手振れ補正に必要な情報を非常に大雑把に分類すると、１）レンズの焦点距離（画角）、
２）被写体までの距離、３）カメラを持つ使用者の手の動き（震えの大きさや周期等）、の3種類の情報が
必要で、これらを元にいろいろ演算してレンズを動かしたり、CCDを動かしたりする。

　キャノンのISやパナのジャイロといった光学手振れ補正の場合は、１）２）は関係無く、３）だけを
レンズ側で処理してしまえばいいので、基本的にはマウントが同じなら本体を選ばず使う事ができる。
（相性の問題があるので理屈通りにいかないのは周知の通り。）

　が、処理の殆どを本体が行うASでは、動作中は常に上記3種類の情報を取得し処理し続けなければ
ならないから、事実上専用に設計し直したインターフェースを持った専用レンズを出さないと、ASは
ついてるけど役に立たないってことになりそうで、ガクガクブルブル。

専用レンズしか使えなかったところで
「高度なASを実現するため、過去の資産を潔く切り捨てた大ミノルタ様の英断」
となるだけでつ。

>>548
　英断なのはいいんだけど．．．、っていうかAS内蔵に固執するならそうせざるを得ない訳で。
　
　散々馬鹿にしていたキヤノンの二番煎じを演じる事になりかねないことについて、にいふね君がどう
反応するのかなと思って。

　余計なお世話だけど、現状で過去のαマウントのレンズがあまり美味しく使えないであろうカメラを
出すっていうのは、そんなにE-1の二の舞いを踊りたいのか？って感じで、ちょっと痛い。

>>549
　まぁ、コニミノは「全てのαレンズで使える」って言ってるから、E-1云々については杞憂である事を
祈りますけどね。

>>548
それだよ。

同じ事をやっても、他社・アンチ社・ミノルタの３象限で
まったく異なる主観だけを述べるわけだよ、にいふね君は。
ほら、蓋が付いても大絶賛のX50とか・・・まだ出てもいない、誰も触ってもいない
メーカーサンプルすらないのに真顔でお勧めされてもねぇ・・・（藁）

物事を客観視もできないでセルフライターを気取られてもねぇ・・・(ﾌﾟ

漏れだって、相談者のニーズに合致してればX系を薦めることだってあるし
（現に今日一発お勧めしてきたのだが、但し制約は付きますが・・・とね。）
客観的に見て看過出来るぶんには看過してあげてるんだけどね。優しいでしょ、漏れw

にいふねと植草元早稲田大学教授は断罪です。無言。

>>551
新宿には先週末からX50置いてあったよ
あんまし適当なこと言わない方がいいよ
彼がそれを見に行ったかどうかはともかく

ちなみに感想
Caplio GXを買ってしまったため購入予定は、ないｗ

>>553
先行サンプル（非売品）ってこと？

にいふね的には見なくても素晴らしいことはわかりきってるので
わざわざ見るまでもないんじゃないかね。

彼の趣味は実機を見るより
デジカメ雑誌を読んで、ミノルタがほめられてるとニヤニヤ
貶されてると憤慨することだろう。

しかし、もう実機出てるとは知らんかった
それでここまで話題にならない理由は推して知るべしですかね。

>>553
ふむ、そりゃすまなかった。

まあ、いずれにせよ見たとか触ったとか、
あまつさえ買って撮ったとかいうレベルの話じゃないのは間違いないですね。
脳内で使った感想を脳内で美化して、それを他者に押し付けるのが彼の目的。

極端な話、それはミノルタである必要すらないんだろうけど。
何が対象であろうと自説が受け入れられることこそが目的であって
その対象はミノルタ啓蒙だとかキヤノン憎しだとかってのは、割とどうでもいいことなのだろう。

現に相談スレでは当初の目的を忘れかけて、反抗のための反抗に固執している体たらく。

自分への圧力に反抗するあまり、当初の目的をも見失って
全く明後日の方向へ突進するその姿、知能指数の低さを伺わせます。

　□　スレタイセット　□
http://syobon.zive.net:85/src/syobon3289.lzh

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■


というものを考えた。
引継ぎが迫るXシリーズスレに提案してみたが、他の各地でも
もし必要なら改変とかしながら使ってくれてもいいですよー。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ｱﾆﾒ少女出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、板の正常化のつもりが逆に各ｽﾚの正常な進行を
貶める結果となっている、基地外粘着ﾌｨｷﾞｭｱヲタ「ｱﾆﾒ少女」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「個人叩き目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なﾃﾞｼﾞｶﾒ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
ｱﾆﾒ少女の参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ｱﾆﾒ少女出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■


というものを考えた。
引継ぎが迫る各スレに提案してみたが、他の板でも
もし必要なら改変とかしながら使ってくれてもいいですよー。

>>559
お前はｱﾆﾒ少女スレにｶｴﾚ!!

>>547
にいふねくんじゃなくて悪いんだけど、ASは角速度センサーによる角度ブレを検出(「3)」のことね)して補正する。
よって、画角情報(焦点距離情報)があれば良い(「1)」のことね)ので現行のαマウントのレンズ(除くマウントアダプタ)はその情報を持っているので問題はない。
角度ブレじゃないブレ成分(検知しないのでこれについては無補正)は、撮影倍率が低ければ無視できる。逆に撮影倍率が高い状況(超望遠の近景、マクロ)では影響が無視できない。

それより、ASのことを取り上げたCMがいかんです。
「SHAKEくん」って全然手ブレ(角度ブレ)を再現してない。もろ水平、垂直方向の並行移動ブレを作り出していないか？
あんなCMを流すから間違った認識を広めてしまうんだ。ホント、救われないよ。

ShakeくんはCM用プロットだから…。

プロップ、な。ゴメン。

>>561
　あ〜、なるほど。それなら、サードパーティ製品も含めてαマウントのレンズならASが欲しい人は安心ですね。

　にいふね君、普段コニミノマンセーしてるんだから、こういうことがパッパッっと書けなきゃ駄目じゃん。
それが出来れば叩かれないどころか、尊敬されるんだぜ？

　それは、おいといて。
　しかしケチをつける程のことではないけど（各メーカー毎の割きりの問題だから）、角度ブレにしか対応して
ないっていうのは、ちょっとどうでしょう。
　手ブレって平行移動ブレだけでもないけど、角度ブレだけでもないわけで、自分と被写体との距離のブレは
どうしようもないけれど、上下左右方向のブレにも若干なら対応出来るISやジャイロの方が、ギミックとしては
頼れるような。

　漏れはマクロか風景か両極端で三脚常時携行だから、あんまり関係無いけど、なにかの時の保険くらいには
なるかなぁ。＞AS

>>561
書き間違えました
s/角速度センサー/角加速度センサー/

>>564
ISやVRレンズでは同じことが問題にならないの？
と小一時間。

キヤノンのＩＳも角度ブレに対して補正かけてるんでないかしら？

>>566
　あ〜、当然同じ問題が出ますね。だから漏れは、手ブレ補正自体いりません。
　でも、欲しいっていう人がいたり、欲しくなる状況があるのは理解出来るわけで、そういう時に
ASやその他の手振れ補正機構にはどういう特性があり、どういう状況ならどちらが有効なのか？
とか考えるわけです。

>>567
　当然ISも角度ブレに対して主に補正をかけてます。でなきゃ意味がありません。
　が、ブレを検出するセンサーの構造と補正機構がASとは違うので、効き方が違うと言うだけの
話です。

　

土日限定の本領・今朝の部の粘着が始まったもよう。
Xスレ、相談スレにて妄想垂れ流し中。

＞土日限定状態の考察
本当に、香具師は落伍社会人である可能性はあるかな。
これだけが愉しみ、みたいな。
で、２ちゃんに溺れるあまり
「写真も撮れないハイアマ」に、さらに磨きが掛かってゆくと。

なんか気に入らない発言をにいふね認定する妄想があちこちで炸裂してて迷惑だなー。

このスレ立て続けるやつも歪な小学生のまま大きくなったお兄ちゃんなんだろな。

>>570
誤認定もあるが大抵は当たっている。
面白がってやってるなりすまし厨もいるし。

で、キミは迷惑と思ってるならあぼーん設定するなりスルーするなりしようと思わないワケ？
わざわざそんな書き込みしに来ても無駄だと思うよ。

何か文句でも？>>570

わざわざどうでもいい嫌味を言いに来るあたりに不自然さを禁じえないのだけど、そこは早計かもしれないので
認定云々は置いておくとしましょう。

「気に入らないから認定」なんてものは、私はしていないよ。

隊長、二匹釣れました！

　　　　　　　　　　□　　　　　　　　にいふねセット　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　http://syobon.zive.net:85/src/syobon3289.lzh

Xスレが面白い展開になってる。
にいふねがタイミングを狙っていたのだろうが、
少し早めに、にいふね出入り禁止を掲げた新スレができた。
よほど悔しかったとみえ、準備していた内容でスレを建て直したのだ。
結局、ヤツが建てたすれは、これで２つが重複として漂うこととなった。

所詮は反抗目的の板荒らしスレに過ぎないからな＞にいふね個人スレ
欺瞞して正常進行させて啓蒙を強化、なんて知恵も働かないようですねぃ。

本当の目的がミノルタ啓蒙なんだったら、普通そうするでしょうに。

もはや第一目的は「自分を貶める存在を正面から、あくまで正面から打ち砕く」こと。
まあ、コンクリ壁に渾身のストレートを叩き込むぐらい馬鹿馬鹿しい反抗行為なわけですがねｗ

>575
性懲りもなくにいふねが立てた重複は、適当に埋めておきました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50

>577
乙！

相談スレにて、宿敵ななはい氏の痛烈右ストレート炸裂。


469 名前： ななはい ◆HEXARRBY82 [sage] 投稿日： 04/07/26 00:32 ID:IdeoWgmv
>462
どうせなら具体的に写真単位のURLを貼って、
どう解像感が高く高品位なのかを説明してみるといいんじゃないでしょうかねえ。

http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_xg-review/PICT0013.JPG
これなんか割と遠景っぽいサンプルですが、レンズの解像が甘いのを画像処理で
ごまかしてるようにしか見えないんですよ。エッジの描写が変ですもん、これ。

で、手前がしっかりしてて遠景が甘いつーならまだともかく、万遍なく甘いってのは
ちょっとなあ…、と思います。まあ近距離メインで使う分ならそんなにアラは出ないんで
メモ用途とか生活記録目的なら気楽に使えていいデジカメだと思いますが、
やっぱり風景用途でも良しと言い切るのはちょっとナニ。

http://www.dcresource.com/reviews/pentax/optio_330gs-review/IMGP0036.JPG
似たようなクラスのデジカメのサンプルを同サイトから、ってんでOptio 330GSのを比較。
ちとノイズが乗ってますけど、解像そのものはこっちの方がしっかりしてますねえ。
やや端が流れてる気もするけど素性自体はこっちのが扱いやすいでしょう。


Dimage7時代、各地で営々と築き上げてきたノイズ論が足元から総崩れに・・・ｗ

DiMAGE7系列とX系列を並べられてもなあ。
購入層もずいぶんと違うんじゃないかなあ。

にいふねが建てたＸのこのスレは重複したわけだが、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50

ここの別室となってきたぞ。
にいふねは自分が建てたので気にして頻繁にチェックしてるはず。
やつにメッセージを送るにはもってこいだ。おおいに活用しよう。
サンドバックとしてもいいなｗ。

>>サンドバックとしてもいいなｗ

ﾜﾗﾀ

α7Dスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087722693/l50
Z1/Z2スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086550439/l50

それぞれ950前後だ。
にいふねが次スレを建てる前に、先手を打ってくれ。

Z１/Z2/Z3スレはもう立ってるかと。

しかしここであ〜だこ〜だと言ってるだけの君達も充分キモイよ・・・

そもそもこのスレの存在そのものがキモイんだけど。
キモ夫がキモ男を激しく攻撃するのが目的なのか？
それとも単なる嫉妬心なのか？

>>585と>>586はにいふね認定

ほらこれだ.…

にいふね認定は冗談だが、俺らを荒らしと思っているなら、無視できずわざわざこのスレに来てくだらないこと書いてるお前らも同じ穴のムジナだ。

購入相談スレで脊椎反射せずにわざわざ隔離スレに来て言ってるんだから
スジは通ってるんだがな。どうかな。

荒らしというよりはお前らみんな暇人・・・

結局Ｎと同類な同じ穴のムジナの集まりだったといことですね。
一体どんな穴なのかと小一時間。
片思いかどうかは告白してみないとわからんよ。

>>592
おまえ、ここに何の用があるのかな？
たんなる荒らし？

悪いが一朝一夕でこのスレができたわけではない。
１年以上も続いている、由緒正しいスレだな。
まあ、ネットでは精神病者にはまったく歯が立たない。
無防備なのだ。
互いに注意していこうという趣旨だよ。ｗ

一年以上もNに付きまとっているあんたらこそキモい・・・

「N」ではなく「にいふね」とはっきり書きましょう

そういえば
やたら『N』という指示代名詞でにいふねを示す奴がいたっけな。
妄想を正論で否定され、自演バレしてブッち切れてコピペ荒らしで
スレの埋め立て工作をしようとして、それすら失敗に終わった・・・



・・・　本　人　。　



相談スレで今日は大暴れしていたけど
出現時刻が　妙　に　被っているのはなぜでしょう(ﾜﾗ

特に今日は・・・

＞モデルさんは別にここみたいに機械が好きなわけじゃないんだから、
＞高いカメラで寄ってくることはないです。
＞それよか、撮影者であるあなた自身がオシャレに気を使うとか、
＞会話が面白いとか、そういうのが大切なんじゃないですか？
＞（良くは知りませんが）立木義浩さんなんかカッコイイもんねえ。

この辺なんかはコンプレックスの裏返しがにじみ出ていて興味深いね。
自分に出来ない、自分が引け目を感じていることを「相手に説教する」ことで
自分がそれを満たせないことに対する「代償行動」として摩り替えているのがよく伝わってくる。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/88
どうやらこの辺が堪えたみたいだね。これは事実らしい。
その言動が裏付けている。


ちなみに立つ木の仕事に関わったことがあるが、たんなる高慢で図々しいだけのオッサンだった。
振り回されていた主催者や、そのしわ寄せをもろに引っかぶるホテル係員が不憫でたまらんかったよ。

ひとことでこのスレを語れば　マ　ン　ネ　リ

ｦﾁ下手の寄り合い所だからな。。。

・・・えー、ところでにいふねさん

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/55
の記事について、コメントお待ちしております。

＞ちなみに立つ木の仕事に関わったことがあるが、たんなる高慢で図々しいだけのオッサンだった。
＞振り回されていた主催者や、そのしわ寄せをもろに引っかぶるホテル係員が不憫でたまらんかったよ。

おまえらの仕事は誰でもできる、つまりおまえらなどゴミだ。
立ち木のかわりはおまえや係員などではつとまらん。
人間の値段が違うのにえらそうに語るなゴミ虫めが。

>>598-599

自分で自分に相槌を打つのは、時間を空けてからにした方が自然に見えますよ。

こんな時間に常駐している人物が何人もいるとは思えないんだよね・・・(w



今日だけ・今日に限って
妙に威勢のいい脊髄反射が返ってくるんだねぇ。

ID:t8+0az1S

本人

最近、立つ木ってそんなに売れてないよね。もっときつく言えば落ち目。
下手じゃないのは事実だけど、作風の老朽化・感性の動脈硬化が顕著ってのが
業界の共通認識かと。

>>604

おやおや、必死ですなぁw

おまえは名前さえ世に出ることのない無名のゴミ虫。
この板ではにいふねと呼ばれているわけだが。

またにいふねが釣れたらしいw

最近では他人をにいふね認定して遊ぶことを覚えたようだなゴミ虫めが。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50

きっと、このあたりがサンドバッグにされているのが許せないんだね・・・。
もしかしてストレスの限界？

と、いつも変わらないマンネリな展開、中の人間がつまらんスレは展開もつまらん。

>>611
何年経ってもにいふねはにいふね、みたいだしなw
上げ厨の必死ぶりが本人の証。

適当なにいふね判定に一年以上も費やしているアフォの集まりのスレ。
にいふねよりもお前らの言動をみるのが楽しくてロム専だったが、
突っ込み所満載だったので思わず書き込んでしまった。

そしてまたお約束の適当なにいふね判定・・・。
その繰り返し。あ〜楽し

>>613
なに言ってんだか・・・

>>613
そんな言い方しても本人の言い逃れにしか見えませんよ・・・
いきなり現れて都合よくROM専だなんて。誰が素直に信用なんてすると思う？
で、本当にそうなら、解説なんかしないで消えてしまえば妙な疑いそのものが掛からないんだよ。

この前の>>1=にいふね論→自演バレもそこから始まってたしw

加えて言えば
安置叩きの一派が、ID変わったらそのまま消えて順繰りに現れているわけよね。
これまた不自然極まりない。
夏ということを差っぴいても、ね。

お前らほんとアフォだな
真剣にレスするなよ（笑）

にいふねと利害の一致する立場も無きにあらず。
所詮ネットですから。
会社のＰＣからアクセスするのもいるわけで。
普段は何食わぬ顔で仕事をしている営業職や技術職も、
匿名ネットでは言いたい放題。
売れないカメラを抱えてると、ストレスも多そうだね（藁）。

「にいふね判定」の精度がどの程度かはにいふね本人が一番良く分かる立場な訳で。
安易に「適当」などと表現すると、墓穴掘る事になりかねないから注意しましょう。


なんてな

>>618
しかし、購入相談スレに現れたとたん袋だたきでは、コニミノもかわいそうだよな。
コニミノのせいではないのだが、結果的にマイナス要因になってる。
ここで、愚痴のひとつでも言いたくなる気持ちは理解できる。ｗ
会社からもけっこうだが、気をつけた方がええな。
一部の人間にはサーバーが見えるのだから。

マンネリの原因はこのスレの実人口が極めて低いからである
同じ人がIDをかえながら自演しているにすぎない

某ｽﾚから。やっぱり、にいふねでしょうか？

432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/28 00:55 ID:6D0fOAn3
ttp://www.dcex.net/uploads/photos/560.jpg
これのヤバさ。
１、露出が家に引っ張られて完全にオーバーしている。
２、オーバー気味なのに暗部ディテール（壁面など）はグチャグチャでハッキリしていない。（NRの為？)
３、ハイライトの突如とした白飛びで地面の砂利がなんだか解らない模様と化してしまっている。

437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/07/28 01:06 ID:6D0fOAn3
>>432
そういう「他もダメなんだからFX2もダメなんだよ」的結論でいいのかな？
少なくとも地面の砂利、あれは白飛びとパープルフリンジが一緒になって
あんな訳解らん模様と化してしまってるわけで、
FX2のレンズが簡単にパープルフリンジを起こしてしまうレンズだと言う事でもある。
おそらく、EDレンズのE4200ではああいう模様にはならないだろう。

2典Plus

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CB%A1%E4#i0

>>623
※見たが、記述が不正確だな。誰か訂正よろしく。
　　Ｎ・やまぴかりゃーに触れてないし、千年新町在住も入れちゃおうよ。
　　(2)や(3)は誤り。
　　必要なら「アンチにいふね」で作れや。


にいふね【にいふね】[名]（デジカメ板）

(1)かつて価格.comなどを中心としてデジカメと画像について独特の解釈を持ち、自分の意見を流布する事を目的としていた固定。
　　あまりにも特異な持論と、他人との対話の気まずさから非常に疎まれていた。
　　その目に余る発言、行動から価格.com運営側からアクセス禁止を喰らう。
　　またカメラメーカー「ミノルタ」のフォーラムを実質機能しない状態にし閉鎖に追い込むなどの実害をももたらした。
　　現在当人がネット上で「にいふね」と言う固定ハンドルで発言する事は無い模様。


(2)(1)の「にいふね」に類似した行動、発言を繰り返す者。


(3)(2)の「にいふね」と、それを執拗に叩く人たちを一まとめの現象として捉えた呼び名。
　　(1)(2)(3)の全てで呼び方が同じで混乱を招くが、殆どの場合(3)に該当すると思って間違いない。

忘れられ去られそうな存在感だから本人が自分で登録したんだろうな
必死としか言い様がないな

「にいふね」って、その名前使ってないでしょ？
ホームページだって更新してないし、次スレからはスレタイ変えたら？
どの書き込みがにいふねなんだか特定出来ないんだし

いい加減なんでもにいふねって言いまくる芸風、あきた

まぁほら、あれだ。
デジカメ界の飛鳥昭雄。

ホントか知らんけど、X50のスレにサンプルを出したヤツがいるんだよね。
これって、コニミノ関係者以外考えられんがね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090722338/49
つまり、出入りしてることが十分に考えられるってこと。
たまに、アンチにいふねをここで叩くのがいるが、考え過ぎかなｗ。

>>628
2ちゃんではときどきあるんだけど、犯人(神？)はライターじゃないかな？
以前にRICOHのスレで発売前のG4Wideの画像が上がったことがあるし、
Nikon D70のスレで発売前にD70画像が上がったこともあった

>>626
にいふねをやめてﾐﾉｦﾀを復活させたほうが実状に近いだろうね。

X50のサンプル見たけど、酷すぎないか？
建物は飴のように曲がってるし、偽色のようなにじみも目立つ。
ったく、コニミノってやる気あるのかな。α7Dの発表も音沙汰無し。
なんか、合併で社内が不協和になってるのかと心配だよ。
一方、FUJIはスゴイね。
S3proを含め意欲的に新製品目白押し。
笑っちゃうが、にいふねの言ってることとはまるで逆の展開。
コニミノはこのまま進むとデジカメ業界から撤退だなｗ。

>>631
まあ、やる気という意味では疑問を抱かざるを得ないのは実情だけどね（苦笑

>>632
しかし、開発者に訊けのような宣伝ページは一生懸命だな。
たまたまページ作りに関わってる人材の腕がいいのかい？
きっと、合併なんかと縁がなく、ひとりでシコシコこさえてるんだろうな。
にいふねのような単細胞が泣いて喜んでるもんな。（爆笑）
ヤツにとっちゃ、聖書だよ。

2312 RE:CxProcessって… やまぴかりゃー 〔2003/07/26〕
　　　　　　　　　　　　[返答] : [編集] : [削除]
＞極端に低いディベート能力。

たしかにディベート能力なんか自分にはあまりないと思います。
自分はDiMAGE7の描写力やXの便利さを機械的に語ってるだけで、
個人的意見なんかそんなに言ってないですから。

しかし逆にそれだけ、マスコミ、ライターの言う事を鵜呑みにして
宗教的にものを見ている方々からすれば「なんで貴様はマスコミの
言う事を信じないんだ？P46でも画質が良いと書かれているじゃないか！！」
とまるで聖書を否定されたかのような気持ちで反論するのです。

自分からすれば、「でもこのデジカメマガジンP46をよく見てみろ。
ひでえ…EFレンズや10Dの能力なんてこんなものかよ。」と
フツーに見てしまうのです。

※自分はまだいいけど、松下ルミ子さんを騙るのはお止めになさい。

>634
> 自分からすれば、「でもこのデジカメマガジンP46をよく見てみろ。
> ひでえ…EFレンズや10Dの能力なんてこんなものかよ。」と
> フツーに見てしまうのです。

そう、そのくせコニミノのサンプル画像は、それがどんなにノイジーで雲古でも、
「最強のGTレンズと、銀塩ポジ思想を具現したCxProcessの・・・コクのある」画像に
見えてしまうわけだ罠ｗ

お前の場合は目にも脳にも強烈なフィルターがかかってるからだろうな

>>635
その自説めいた「ノイズとコクの描写理論」も、先日ななはい氏の挙げたサンプル比較
（>>579に参照）によって
根元から崩れ去ったわけだわ。ｗ

所詮、これが脊髄反射の後付け屁理屈のはかなさよ。

にいふねの建てたXスレがサンドバック状態になってるが、
かなり堪えてるようだな。ヤツの命だもんね。
結局、いままでもあいつが建てていたのだろうが、
今回だけは誤魔化すことができなかった。
この調子でビシバシ行こう。

あと、このマーカーもわかりやすい。
何人かが使ってるようだけど、効いてるよ。
質問者もすぐに理解してるようだ。
すかさず入ってると、どのくらい現れたか一目瞭然。

■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■
>>***様
>>### は >>1の基地外です。相手にしないでください。
■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■

AF早い機種を探していたらZシリーズ（Z3）にたどり着いたんですが、
サンプル画像を見ると、ノイズがひどいね。
Z3だけがそうなのかと思ったら、コニカミノルタの機種がそうみたいじゃないですか。

とあるコニカミノルタファンが、他社製品の画像を見て、アニメッぽいとかのっぺり画像
とか、自分を正当化したい理由がやっとわっかった。
いまさらだけど。

よくわからないけどね。(ﾆﾔﾆﾔ)
コニミノ関連のスレって、にいふねがいないと閑古鳥が鳴いてないか？
Xのスレなんかは急に静かになってる。他も同様だ。
購入相談スレもだね。
あいつは複数のPCでIDを変えながら、
一日中、自作自演をやってたんでないかな。
購入相談スレなんか、何とかXgを引き出そうとする質問が目立ってた。
で、誰からもでてこないと、自らレスを返してたｗ。

何故かにいふねがS4iを薦めはじめたので
ミノユーザのつらさがわかってきた昨今。

>>638
＞コニカミノルタの機種がそうみたいじゃないですか。
特に屈曲光学系のは、ノイズがどーとか言うまえに
ディティールそのものが解像出来ずに潰れてて、そこから輪郭と分かるものだけを無理矢理抽出して強調するような画にしてるから
よけいに不自然に見える。それこそDigicと同列。しかもその詰めの甘さでDigicのチューニングにすら負けてしまう。
もっとレンズ設計に余裕のあるFシリーズなんかだと、同じ画像エンジンでも、そうでもないんだけど。

>>639
それでいいんだってば。好きな者同士、静かに深く語り合う。それでいいんだよ。

>>640
>>579のあれに対する「謝罪なき敗北宣言」ってことじゃない？奴は絶対に非を認めたりしないから。
認めざるを得ないものを叩きつけると、ゴキブリが物陰に隠れるみたいに逃げるからね。

今日も一蹴。的を射た批判ですね。


757 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/07/31 09:30 ID:77pnWniP
>>753
たしかにミノルタのほうが一見自然な描写に見えるが貼り絵的
というか、建物や風景がまるで書き割りのように見える。ミノルタの場合は
ガスがあるので遠くに行くほどぼやける空気感というのはレンズの解像度や
画像エンジンの技術力が稚拙なための言い訳に過ぎず、真面目な絵作り
というのは勘違いしているか、宗教的に盲信しているだけにすぎない。

上記＠相談スレ

追加。コニミノに技術力が・・・というよりは
結局、アイデア商品的な屈曲光学系の光学性能をモノにする技術力はなかった、と言ったところか？
普通に作れば、まあ普通か。

>>664
技術力がなかったし商品化できなかったのは他の会社ということでは？

>>645
並みの技術力しかないのに無理をして、アイデア商品を出してしまったというのが正しいと思われ。
他社ならもっとうまくやれるところがあるだろう・・・

>>646
こんなアイデアは昔からある。
ただ、まともなカメラ会社は玩具を作らないだけ。
この光学系では、
カメラに要求される画質を得ることが困難と見極めていた。

実像式ズームファインダーなんて
昔からほぼ全部屈折光学系だしな。

今日の被害はA1スレか・・・。

最高にイタいのはこれかな。

653 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/01 12:18 ID:wzrB6qNm
>>647
台風の中手持ち撮影をする場合には、手ぶれ補正やISO800の前に
「防塵防滴」が必要なんじゃないですか？
あとデジ一眼でも、ISO400以上は当然画質は落ちます。
ISO感度を上げずに済むには、明るいレンズと手ぶれ補正が有効。

ttp://eos-d.axisz.jp/contents/1d_vs_mark2_1/mark2_sample/red2_mark2.JPG
EOS-1D MarkIIの画像ですが、CMOS+ノイズ消し過ぎのために
車体のグラデーションが単調で、閾値法に近い状態になっています。
α-7Dは、こういった愚は犯さないで欲しいものですね。


＞デジ一眼でも、ISO400以上は当然画質は落ちます。
落ちますが気になるようなことはありませんな。
とりわけあなたの好きな一体型に比べればその差は歴然。

＞EOS-1D MarkIIの画像
観察力の欠如ですな。

↑ここでこそこそと書かんでもA1スレで書いてくればええんちゃう？（笑）

>>650
書いたが？何か？

この板で「絵作り」って単語を目にすると何とも言えない嫌悪感を感じる様になりますた

>652
ホントだ。

Xの本スレでおもろい議論がある。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090722338/l50

結論として、
にいふねの建てた重複スレはサンドバックとして使いなさいと言うことだなｗ。

にいふねｸﾝにあげるよ（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040803224106.jpg

本ｽﾚ、重複ｽﾚ、にいふね・・・
ｱﾆﾒ少女の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝだなｗｗ

私、にいふね。私、にいふね、またの名は、やまぴかりゃーと申します。

ﾐﾉﾙﾀDimage・ニコンSQ・京セラSL300Rを最高って・・・言うじゃない？

でもアンタ...、心の病、ですから！　　残念！
（ジャガジャン！）　

早く精神科で診察を受けろ、斬りッ！　（ジャン！）

にいふね氏ね!!!!!

この人、スター?

使い方によっては、役に立たないかな。

>>660
反面教師としては立派に役に立ってる。

役立てようと搦手から入ってお膳立てしてる最中に
大抵ブチ壊される。

>>657
笑った。

今日は静かだが、Z3とX50を見に行ってるな。
川崎のヨドバシかなｗ？
後で騒がしくなりそうな悪寒。

人気あるから

>664
るせー！
氏ねや、　に　い　ふ　ね

ageんな。

だけどディマージュ７の仕様を眺めてみたけど
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-7_5/spec.html#d7
これ結構いいデジカメじゃないのか
私としてはデザインが気に入らないが
最近の機種よりも「使いこなす楽しみ」がありそう
ノイズが多いと言われている画像も、raw撮りすれば何とかなるのかな？

同じ時期に３００万画素のディマージュ５なるものも
出ていたんだすね。知らなかった。

5は有償バージョンアップを見送られた。
なんでもプログラム用メモリーが少なかったからだそうな。
なんとも哀れ。中途半端なことをしたな。
購入した人は憤慨して二度とコニミノ製品を買わんだろう。
と心配してみるテスト。

なぁ、誰かにいふねが銀塩持ってたって書込み見たことある？
7, F100, X は持っているって書込みは見たことがあるんだが。
ひょっとして銀塩童貞さん？

>>667
ネタ？(笑) 7UG 使ってたけど、AF の馬鹿さ加減は壊れてるのかと
思った。ただ、大外しするのでピン来てないのがわかりやすくて良い。
RAW でもノイジー。

>>669
いえ、純粋に気に入って使っている方もいるのかと。
rowでもノイジーはまずいですね。
↑
汁気スレで気に入ってしまったｗ

>>670
AF はアテにならんかったけど、DMF って機能があって AF 後にフォーカス
リングを使ってマニュアルでピント調整出来るんだ。AF だけで撮ったのって
最初の１日目だけだった。静物をゆっくり撮るぶんには悪いカメラぢゃない
けど、動くものには全く不向き。DMF 時に勝手に拡大してくれたら良いンだ
けど、拡大ボタン押すのが結構面倒。
7UG で RAW って殆ど使ってないけど、保存に時間がかかったような記憶が・・・
RAW だと、他にも何か制約が有ったような記憶が・・・

汁気スレ見てると買う気が失せるんだけど、実際どうですか？

にいふねは夏休みのようだねｗ。
この一年間、年中無休だった。
頑張ったんで、休暇を貰えたのだろうか？

アンチコニルタの妨害にもめげずコニルタ普及のためよく頑張った！
そんな自分に休暇をあげたい。

ってとこか？（ｗ

>>673
奴の目的はコニルタ啓蒙なんかじゃない。それは単に当初の目的であって現在の目的は別のところにある。

たしかに最初は、自分の贔屓の賛美と啓蒙がしたかったんだろう。
が、それが余りにも的外れで現実に則していないので、とうぜん叩かれるわけよね？
ここで普通の奴なら名無しの特権で消滅するか、素直に事実を受け入れるわけだが
にいふねの場合はちと違って、自分に意見するものは皆これすべて誤りであり自分より下等なものと見なし、攻撃する。
（そうしないと自分の妄想が瓦解してしまう（美化された自分の精神世界が崩壊する）から）
その繰り返しの結果、もはや奴の目的は「自分への反対意見に対する徹底的反抗」これ一本になっている。
（そうしないと自分の精神世界を保護することができないから）

それが証拠に、同じコニミノ製品を薦めるにも
道理にかなった薦め方をしてる奴に対して、噛み付くことさえある。
自分の薦め方が「拒否された」気分になるからだろう。
あくまで自分の妄想に基づいたお薦めが受け入れられること、が第一義なんだ。

ミノヲタ偏屈なんかじゃないよ、奴は。ただの精神病患者。ミノルタなんてきっかけにすぎないよ。
（だからこそ、奴とコニミノを一緒くたにするのはやめて欲しくもあるけどな。一番の被害者はコニカミノルタ株式会社なんだ）

要は自分の殻を必死で守ってるだけというわけか。
哀れだな、にいふね・・・

ああ、復活してしまったようだ…　ｏｒｚ

奴に言わせれば、EX-P600よりZ3のほうが「画質的に」優秀なんだそうだ。
もはやネタとしてしか受け取れんな。げに嫉妬の反動はおそろしき・・・

のっぺりとはしてないからねぇ、Z3
旧ミノルタの絵作りと旧コニカの絵作りの
いいところどりをしてくれたらって思います
今の段階では協力の姿勢が見えない…

α-7Dには期待なミノオタです

>678
少なくともこのスレでは「絵作り」という言葉を使うのはヤメレ、不愉快だ。
それとも藻前、に　い　ふ　ね　？

>>679
それは早計でしょ、むげに認定するばかりが能ではないと思われ

憧れのX50スレにて大暴れ


329 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sageここのサイト見てると腹立ってくるのは漏れだけ？] 投稿日： 04/08/07 23:27 ID:IMMUpFMi
>>327
ttp://www.pit-japan.com/ws30/small_ccd.html
CCDのチップサイズは小さい方がいいよｗｗｗｗｗｗｗ


331 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/07 23:47 ID:YN3QFPyi
>>329
つまり安くするためなら絵が悪くなってもいいってことか
確かに一理あるけど、メ欄には禿同


332 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/08 00:08 ID:BJ6AjOQI
>>331
＞つまり安くするためなら絵が悪くなってもいい
全然違うのでは。

WS30は昔から見ていますが、その論は実に素直ですよ。
少なくとも、デジカメ板の大半の人達よりはまともだと思います。

334 名前： 漏れ　 投稿日： 04/08/08 00:22 ID:nog5iTRA
>>329
なんか、にいふねが精一杯理論武装して放言してるような文献だな。
極小CCDの擁護と正当化しか感じられないね。すべては論より証拠なのに。

＞■小難しい理屈を捏ねるヤツほどロクな写真を撮らない
この辺に同じ病理を見出せる。
自説の推進にあたり、自分から見て劣等である他者をこき下ろすところから始まる。

あなたもそう思わない？>>332さん。


335 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/08 00:40 ID:BJ6AjOQI
>>334
確かに偏屈なところはありますが、良くも悪くも一般人の視点じゃないですか？
他のコラムを読むと解かりますが、この方の根本って、
『写真を見る時にそこに技術を見るのか、それとも映っている人物を見るのか』
っていう部分だと思うんですよ。
どこだったか、『赤ちゃんの写真を見て、ノイズがどうのという人は居ない。』
っていうような記述がありました。
つまり、カメラはガジェットであって目的物じゃないって事を言いたいんだと思います。

だから、別にこの方はCCDサイズに拘ってないし、それ故に拘る人間を嫌ってる。
『小難しい理屈を捏ねるヤツほどロクな写真を撮らない』の言葉の真意は、
『小難しい理屈を言う前に、どんなカメラでもいいから素敵な被写体を楽しく撮ろうよ』
って事だと思いますよ。


全く白々しい・・・。

HP更新ｷﾀｰ！












…とかは書かない方がよかった？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　やまぴかやまぴか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　やまぴかやまぴかやまぴか！
やまぴか〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

しかし、奴もつまらない休日の過ごし方をするもんだ。
反抗して叩かれて、またそれに反抗するから叩き返されて・・・
多勢に無勢で孤立無援で論理的・精神的両面から否定と指弾の雨あられ・・・
普通、気分が悪くなってくるもんじゃないのかな？
そこまでして自我を保護したいということなのか。

叩く方は実に気楽にやらせてもらっているんだがねｗ
なにしろ、謂れのないいじめではなく
これはれっきとした大義名分のある害悪の駆除行為だから。


>>683
ん？奴めついにたまらずオナニー開始？w
相変わらず突っ込み所には事欠かないけど

>二流メーカーに一流メーカーが歩調を合わせないといけないというのは
>かなりいびつだ。デジカメ市場がまだ歪んでいるということか。

この辺なんて、もう墳飯ものだねw
歪んだ目で見ると、正常なものが歪んで見えるということ。
大体コニミノは一流どころか、市場シェアや製品企画力から言っても既に三流の仲間入りをしていると思うんだが。
たかが1機種のデジ一眼を開発するのに何年掛かっているんだか・・・
あれが実際に開発成功して、ようやくメーカー的に二流ってとこだろ？（もっとも一流がえらいって意味でもないけどさ）

>685
自分で大義名分とか言うのって恥ずかしくないすか？
いや別に気にしないってなら止めませんが。

借り物の言葉でしか評論(らしきもの)を書けない人も寂しいけど、
借り物の言葉でしか叩けない人ってのも同等に寂しいなあ、
とよく引用される人間としては思うのでした。まる。

>>686
別に非難するようなことじゃないでしょう。
アナタは心が狭いよ。まる。

>687
非難したつもりはないんだけどなあ。
>686読んで「非難された！」って思う方がよほど心が狭くないですかねえ。
まあいいや。言い方を変えてみよう。

>685
大義名分のある害悪の駆除行為って断言できるその心理が知りたいです。
あたしゃ割と大義だ正義だって恥ずかしくて口に出来ないんで、
そういう駆除の旗を上げて叩きに行くその気持ちは
どんなもんなのかいまひとつ想像できんのですよ。

>>688
大義名分など政治家やマスコミどもは散々口にしてるわけで、
今更その心理状況など知りたいとも思わないが(爆)

つーか、「釣り」でしょ。

自分は>>685（≠>>687）だけど

>>687
そんなに気にしなくていいぞ。別に非難とかそういうことではないし。

>>ななはいさん
べつに貴方と論戦を交わす気はありませんよ。大義名分という単語までは口の勢いもあったかもしれないが
少なくともこちらは、奴に比較して間違った行為はしていないと思っている。そいうこと。

ライバルスレに負けれん

ここにきて初めてにいふねの存在を知ったが、
確かに妄想、狂信的な思想がかなり怪しいやつだが、
このスレ自体はもっと情けないと言うか、
陰でこそこそとにいふね論を言い合っているだけの
もっとキモイ輩の集まりだと思えてきたよ。

それでさ、結局君達なにがしたいん？

>>692
じゃ、何か？にいふねの現れる購入相談スレや蓑系スレでやれと言うのかお前は？

いかん、ライバルスレが伸びてる。あげよう

ここは類友が集う場所なのでは？
お互いに自分は正しいことをしていると思い込んでいる時点で類友だよ。
まだそれに気付かないの？

いかんコイズに抜かれる

↑
勝手に一人で抜いていなさい。
ママは知りませんからね。

なるほどね。
で、結局何がしたいん？

おい、おまいら



に い ふ ね の 得 意 技 は な り す ま し と 下 手 糞 な 情 報 操 作 で す よ w w w w w

いや、みんなわかってるし。

>>700

もちろんさ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

実はＮは一個人ではなく複数人のグループだったということですね。
道理で打たれ強いと思ったぞなもし。
Ｎは多重人格ではなく多人数だったのだ。
うえーガクガクブルブル。

おい、おまいら



に　い　ふ　ね　は　自　分　自　身　を　「　N　」　と　指　示　代　名　詞　で　濁　し　ま　す　よ　(w

ぷぷぷ、お前らほんとおもろいwww

異臭を放ってたので
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/623

くそ、抜かれているな。

購入相談スレににいふねお一人ご乱入。

おおい、にいふねや。
噛み付きたいんなら正々堂々こっちで文句返せよ。
俺に噛み付きたいのか、ななはいさんに噛み付きたいのか知らないけどよ。

こっちで晒し上げだ。


206 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/09 14:38 ID:0My6TbJ1
>>204
ちょうど良いので文句を言っておきますが、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087486768/686

他人の「大義名分」に口を挟むなと言いたい。
大義名分があるのなら、私は堂々と受けて立つ腹つもりがあります。
しかしあなたのように正面切って反論も出来ないくせに、
こそこそミノルタの悪口を言う人間は、個人的にはダニ以下の存在です。

209 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/09 14:46 ID:0My6TbJ1
>685
自分で大義名分とか言うのって恥ずかしくないすか？
いや別に気にしないってなら止めませんが。
借り物の言葉でしか評論(らしきもの)を書けない人も寂しいけど、
借り物の言葉でしか叩けない人ってのも同等に寂しいなあ、
とよく引用される人間としては思うのでした。まる。

アマチュアからプロまで、自分の言葉だけで文章を書ける人はほとんど
いません。まして知識が要求されるデジカメにおいてはなおさらです。
あなたの文章を読んでも、ただメーカーを批判するばかりで、
じゃあどういうデジカメがベストなのかという定義がまったく見えません。
そこまで文句あるなら自分で何か作れ。何もできないダニ以下のくせに
全メーカーを批判したり、他人の大義名分をあざ笑うようなことをするな。

今度こそ晒し上げ。

読み返してみればみるほど、体よく俺を騙ってななはいさんに噛み付きたいだけのように見えてくるな？

大上段から見下ろし型の文章も、
ヒステリー気味に切れた語調も、
みーんなお前のものじゃねえか、にいふね。

逃げたり、撹乱したり、延々そればっかだよな？弱虫がよ。

某ｽﾚからちょっと前のだけど。

直接のﾗｲﾊﾞﾙであるFZ3とかならともかく、
まったく関係ない別ｶﾃｺﾞﾘｰ機種を持ち出すのは荒れる元なので、
やめてもらえませんか＞にいふねさん。

それとも、ﾐﾉ儲のふりをした粗しだったのかな？

487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/08/07 15:54 ID:BYgGBuZr
>>475
P600やGXはコンパクト機なので、GTレンズを擁する
Z3には到底敵わないわけだが…。
絵作りに関しても、Z3がこれだけ良く出来ていると
もはやP600を擁護する気にはなれないな。

1年ぶりくらいにデジカメ板を覗いてみたが、
まだいるのね。ミノヲタさんｗ

ｱﾆﾒ少女も相変わらず毎日へばりついて粘着してるぞｗｗ

>>711
デジ一眼の場合同様、手が届かない価格であるとか
望みの画質（なんてものはどうでもいいのだろうが）を実現しているのが目の仇メーカー（しかもブランドだけ）なんで
嫉妬が恨みに変わっただけ。

以下、にいふねよりP600宛ての恋文
--------------------------------------------------------------------------
414 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/05/30 09:19 ID:3PJVPEeO
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040529173049.jpg

エクシリムズームは馬鹿にしていたけど、これを見る限り見直さざるを
得ないかも…？かなり自然色傾向のデジカメだと思う。
ノイズもあえて若干残している気がする。ただし某C社のレンズのせいで
全体的に「オートボーイ」っぽい印象になってしまうのが残念。
なぜR40で採用したヘキサノンをそのまま使用しなかったのか。

504 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/01 08:29 ID:uVwv7+lX
>>498
暗部の彩度を落とさなければ、もっとコクが出る。
ヤドカリの立体感がいまいちか…。
NRをもっと緩くすれば、ヤドカリ全体にまで立体感が出るはずだ。
レンズがいまいちなのは前にも言ったとおりで、某GTなら…。
それでも全体的には、あえて彩度を押さえた上品な絵作りにしている。
--------------------------------------------------------------------------
しかしP600は振り向いてはくれなかった。w

http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/test/read.cgi/yakeraw/1086353288/53-55
で回答書いといたので読んどいて下さい>にいふねくん

余談。
ミノルタ系の荒らしつーと数年前の亀板がミノスレで埋まったときの方がすごかったなー
って記憶があるんで、にいふねくんは実は正直大した荒らしじゃねえなあと思ってたりします。
駆除云々という意見に対して「大人気ねえなあ」みたいなのを書くことがあるのは
この辺の記憶があるからってのはあるかも。

ひとこと


にいふねって。

カメラを選り好みするのに
機能や画質といった本質ではなく　イ　デ　オ　ロ　ギ　ー　論　で　選んでるんですねｗ



さすが口で写真を撮るハイアマ。

225 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/09 16:19 ID:yo17exdE
>>211
＞あたしゃミノルタ使ってますが、いいところは誉めるし悪いところは悪いって書いちゃ
いかんのですかねえ？何でも馬鹿みたいに誉めりゃいいってもんじゃないでしょうよ。

馬鹿みたいに褒める？
D7のAFが遅いとか、A1と比べバッテリー持ちが悪いことを
否定したことはありませんが。
またノイズに関しても、常日頃「画質はトレードオフの関係で
成り立っている。」と言っているように、良い・悪いという
単純な見方はしていません。
だから、DiGICが好きというちぃースさんのようなスタンスであれば、
それはそれで良いのです。

しかるに、ななはいさんは何も作れないくせにミノルタやキヤノンに
文句を言うだけです。そういうのを機械オタク、もしくは「ダニ」といいます。
世の中に完璧な機械は存在しないということを、しっかりと認識しましょう。

> にいふねくんは実は正直大した荒らしじゃねえなあと思ってたりします。
本人は粗しじゃなく啓蒙のつもりだろう(w

つか、数年にわたって特定ﾒｰｶｰを褒め殺しして下さる方は他にいないんでわ(￣▽￣|||)

>>718
いや、違う違う。啓蒙は「当初の目的」でしかない。
再掲すると・・・

奴の目的はコニルタ啓蒙なんかじゃない。それは単に当初の目的であって現在の目的は別のところにある。

たしかに最初は、自分の贔屓の賛美と啓蒙がしたかったんだろう。
が、それが余りにも的外れで現実に則していないので、とうぜん叩かれるわけよね？
ここで普通の奴なら名無しの特権で消滅するか、素直に事実を受け入れるわけだが
にいふねの場合はちと違って、自分に意見するものは皆これすべて誤りであり自分より下等なものと見なし、攻撃する。
（そうしないと自分の妄想が瓦解してしまう（美化された自分の精神世界が崩壊する）から）
その繰り返しの結果、もはや奴の目的は「自分への反対意見に対する徹底的反抗」これ一本になっている。
（そうしないと自分の精神世界を保護することができないから）

それが証拠に、同じコニミノ製品を薦めるにも
道理にかなった薦め方をしてる奴に対して、噛み付くことさえある。
自分の薦め方が「拒否された」気分になるからだろう。
あくまで自分の妄想に基づいたお薦めが受け入れられること、が第一義なんだ。

ミノヲタ偏屈なんかじゃないよ、奴は。ただの精神病患者。ミノルタなんてきっかけにすぎないよ。


・・・啓蒙とかが目的で踏ん張ってるんなら、まだ可愛げもあるってこと。既に奴の行動原理は「天邪鬼」ただこれだけ。