【SR搭載】FinePix F700/710 Part.1【統一スレ】
■AFとAEを独立して別々にロックするプチ裏ワザ MFモードで、まずピント合わせたい被写体にC-AF+シャッター半押し(ワンプッシュAF)でAFロック。 C-AFとシャッターから指を離す。(フォーカスロックされたまま、つまり置きピン状態) 改めて測光したいポイントでシャッター半押し(C-AF不使用)してAEロック。 その状態(半押し)のまま構図を決めてシャッター全押し。
現在のところF710のサンプル画やレビューが少ないですが、 次スレあたりで追加していきたいと思います。
>>8 だね。
F700スレが消化されるまでこのスレはsage保守でいきましょう。
何でsage保守しないといけないような重複スレを立てまくるかな〜 レスもマッチポンプっぽいし(w
消化しそうになったらまた新スレが立つに決まってるじゃん。 こうなるともう運営の介入を待つしかないんじゃよ。
15 :
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/18 13:05 ID:rsLdCvFf
またオレ様に付き合ってもらうことになるワケだが…ゲラーリ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 13:31 ID:9S7+3V/W
やっつけじゃん
18 :
本スレ案内 :04/02/18 13:50 ID:8+LRzRmn
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 13:56 ID:jA9Vlr1n
よく重複する機種だな。 やっぱSスレとRスレなのかい?
どうせF710ユーザーに嫉妬したF700ユーザーが暴れるのだから、 最初から分けておいた方がいい。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 14:03 ID:4S9W7Zyk
22 :
本スレ案内 :04/02/18 14:09 ID:8+LRzRmn
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 15:19 ID:1fL0WNxg
このスレはいがみ合ってた2つのF700スレをどちらも排除することなく受け入れた寛容ないいスレだと思う。 その上で新規のF710ユーザーも受け入れる寛容さも持ち合わせてる。 F710を単独スレにすると既存のF700ユーザーの居場所を奪うような気がするし ユーザー層が被る2つの機種をわざわざ分けてしまうのはどうかと思う。 F710単独スレについては存在してもいいけど このスレはF700/F710ユーザーやそれらに興味のある人を区別なく受け入れる懐の広いスレとして有意義に活用していきたいものである。 もっともF700スレが消化した後にではあるが。
約一名がマッチポンプでうpしたりして頑張ってますね。 前スレを終わらせてから書き込んだ方がいいですよ。 前スレが終わってないのに新スレを立てたり保守したりすると ルール違反ですからね。通報しますよ。
>>1 2ちゃん初心者?
スレの正当性とかスレタイとかは全く関係ない
後から立てた方が重複
よく覚えとけ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 18:54 ID:QeEc2emt
重複はどうかと思うが、スレタイが見やすいとこに自然人気集まってると思う。そういう意味で700後継は710というスレが一番。それ使ったら700も710もここ使えばいいかと。アルファベットで長たらしいのは見つけにくいのでもうこれっきりにしたほうがいいと思う
32 :
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/18 20:17 ID:rsLdCvFf
で、今回もまたワイコンはナシなのかい?(ゲラ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 20:38 ID:LefgWO50
>>32 ない!でもちょっとワイド寄りになったからいいね。
34 :
:04/02/18 20:45 ID:05ceK1v6
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/18 20:48 ID:5dNLEWem
>>30 でも流れによってはかわるよね。
別にこのスレがどうとかじゃなくて。
36 :
EXCULTer's / ティータイム♪ ◇Lyv1wb1ee2 :04/02/18 20:55 ID:9Lhbl5ca
へへ!
30=superccdスレの1?おつかれさん、もうやめて
38 :
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/19 02:38 ID:ZW3ffspk
で、専用バッテリだろw つくづく痛いデジカメだな(ゲラ
単三2本だとストロボチャージ遅いじゃん 単三3本だと形状や重量的に不利 そういうデメリットとトレードオフ
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/19 05:23 ID:+ruPryc3
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/19 05:59 ID:1cLsLNIX
>>40 まあ、ノリ的にはSONYのZeiss、PANASONICのLEICA、CANONのL LENS
と似たようなものだろうけど・・・
それでも、F710がEBCの名を冠せなかったのには何かしらの理由はあるんだろうな。
42 :
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/02/19 08:25 ID:ZW3ffspk
問題は画像処理エンジンだな。 スローシャッター時の光の「*」が問題だな。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/19 08:58 ID:mymU32VP
>42 ネタ ジャナカタ ノカ ! シボレヨ アフォ w
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/19 09:00 ID:mymU32VP
間違えたスマソ 絞れ→開け
*はキレイでもあるんだよね、場合によるけど。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/19 22:19 ID:pXMT30aC
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/20 02:24 ID:MBJkjsOW
F710に釣られてやってきた素人です。 ハニカムCCDについての質問なのですが、 F710は結局何万画素と考えるのが正しいのですか?
>>49 総画素数のこと?記録画素数のこと?解像度のこと?
>>49 総画素数620万画素
記録画素数602画素
実質400万画素程度(解像度)
F710のワイド端の歪曲の程度を見てみたいな。
ヤバイ。F710ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。 F710ヤバイ。 まず歪曲、もう曲がるなんてもんじゃない。超歪曲。 曲がるとかいっても 「魚眼レンズくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
で、どのくらい曲がってるのだ? 漏れのティムポくらい曲がっとるのか?
53 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/20 10:43 ID:eCT31Uei ヤバイ。F710ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。 F710ヤバイ。 まず歪曲、もう曲がるなんてもんじゃない。超歪曲。 曲がるとかいっても 「魚眼レンズくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
>>40 そんなに細かく気にしなくてもいいんじゃないかな。
なんだかんだいって結果オーライだから。
上手くまとめてくると思うよ。
F710発売ま〜だ〜?
発売日予想 ・3月中旬 ・一般的に週末に発売されることが多い ・シャンパンゴールドはホワイトデープレゼントを意識したもの ということから、3月12日に間違いない!!
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/20 16:20 ID:Zf4smUkj
使いにくい電源SWはF710でも健在。
F700ユーザーの皆さん、そして、これからF710のユーザーになるであろう皆さん、 新たなる旅立ちの場へ、ようこそ!!!
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 03:17 ID:wV6wcHdh
F710は大き目のCCDで広角より(!)でスゴイホスィ〜。 心配なのは、せっかくのヒストグラムが「再生機能」に なってるところだな。 もしかしてF700と同じように、シャッター半押しすると液晶が 止まったりするのかなぁ? ファインダーで見て撮って、 再生モードに切り替えてヒストグラム確認、だったらやだな。 そこが改善されてればイイナ。
フジは高級機でもシャッター半押しでは液晶に反映されないからF710も例にもれず、、、
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 10:00 ID:+B5/9MUe
710機体age
>>68 CCDはF700とサイズも画素数も一緒だが・・?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 11:15 ID:Uy8jTEdF
>>67 やっぱりオートだと最長1/4秒の露光時間だからアンダーになるね。
夜景モードだと長時間露光が可能だからいい感じに写るね。
ただ、緑かぶりがみられるのとシャープネスが弱い(ピントが甘い?)感じがする。
遠景だとF700はこういう傾向(上記後者)があるよね。
>>68 >シャッター半押しすると液晶が止まったりするのかなぁ?
間違いなく止まるだろう。
FUJIデジの悪しき伝統の一つ。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 12:37 ID:MRYWXcUm
>>67 シャープネスかけると少しザワザワするけどクッキリして良くなる。
被写体が遠いとピントあわせが弱いのかな。
でも、夜景モードだと手軽に長時間露光できるからいいね。
く〜 ついこないだF700買ったばかりなのにもうF710が・・(鬱 液晶も大きくなってるし 4倍ズーム F値が2.8になってるから F700のほうが良いななんて思ってF700の仕様を確認したら F700も2.8ジャン!! クレドールも横置きになって使いやすそうだし F710よさげ そんな おれに F710は、ここが駄目そうだから買い換えなくていいよ という、やさしい言葉をかけてください
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 12:47 ID:8bb7Hu9W
>>75 F710に比べてF700が勝っているところはありません。
強いて言えば価格だけでしょう
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 13:07 ID:7D2ncHeK
まあもっとF710の作例が出てこないとなんともいえんよ 逆光性能は悪化してるかもしれないし
買い換えるほどでも無かろう。 710はレンズコーティングがEBCじゃ無いみたいなんだが、全て中国製かねぇ?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 13:18 ID:JNPGwOk1
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 13:21 ID:Wtcv+uRK
>>75 大した事ではないが、F710は35g(バッテリー・メディア込)重くなった、
レンズがスーパーEBCフジノンからただのフジノンレンズになった、
テレ側F値が4.9から5.6になった(4倍ズーム化で仕方無いかもしれんが)、
さらに大型ワイド液晶の搭載でバッテリーのスタミナが更に悪化したかも、
…と、まあ、こんなところじゃないかな。
ヽ( ・∀・)ノ● シャンパンウンコー
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 14:30 ID:PcNdiXiq
中国ってレンズ作れる技術あるんか?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 15:00 ID:WNggehmK
>>82 だって、ロケット飛ばしちゃってるよ(笑)
日本は失敗したのに・・・
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 15:12 ID:HoAZVneT
>>80 レンズと(ワイド端が)広角寄りになったということに付随してワイド端での“歪曲”というのも心配だね。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 15:22 ID:oBx4PAfs
ダイナミックレンジって言うけど、銀塩以上を求めての話なの? ネガフィルムだって、あまりにも外した露出では白トビするし黒潰れも するんだぜ? 適正露出付近においてキャッチライトした部分がトビに くいってだけでも十分だと思うんだけど。もう既にF700以外のデジカメ でもポジは超えてるのでは?(最近の高画素機は知らんが) 人間の目は、ラチが広い? 人間は一箇所だけず〜っと見てるんじゃ ないんだぜ。明暗に応じて虹彩変えながらあっちこっち見て、脳内で 合成してるんだよ。逆光でも顔がみえるのもそう。空見てるときは顔は 黒つぶれしてるし、顔を見ているときは空は白トビしてる。
デジカメってすごいんだね!!!
>>82 >だって、ロケット飛ばしちゃってるよ(笑)
>日本は失敗したのに・・・
純国産とロシアのコピーとでは、比較にならない。スレ違いスマソ。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 16:09 ID:g9GVx+vX
日本は確かな技術力は持ってると思うけど、 製造を海外に任せてるために完成した製品の質は落ちてるよね。 ま、結果として価格も落とすことができるんだろうけど。
89 :
75 :04/02/21 16:23 ID:cTjDd5b4
>76 ワラタ 皆さんありがと 一連のスレを信じて東京カメ○でF700を一度も触ったことも無いのに購入 基本性能には大満足 予想より大きく、重いけどいつも左胸ポケに入ってます F700より35gも重いF710は候補から外れて Z4にしていると思います F710マンセ−!!
>>89 同メーカーの同じようなタイプの機種じゃなく
他メーカーの違うようなタイプの機種を選ぶという方が楽しいかもね。
更に洗練されたF720(仮)が発売されたらまた戻ってきてください。
>>85 人間の目を再現するよりも人間の記憶を再現した方がいいって
憶えてることの方が脳内では真実なんだし
人間の目のボケ味なんか最悪だからそれを再現されると激しく嫌w
ダイナミックレンジ(ラチチュード)はシャドーの階調を考えると
ネガ>>>一眼デジ>ポジ>コンパクトデジ
じゃないかな?
ちっちゃい画像はもう見ません。あと普通にうpしろ。以上
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 21:37 ID:Z+7zESVa
ネットで39800円で700売ってるけど 店頭ならもう少し安いですかね?
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 21:41 ID:Lg+dSSs6
700札幌ヨドバシで39,800だぁ 悩むぅ〜・・・
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 21:44 ID:JNPGwOk1
>>95 ネットなら33800円で出てるじゃん@価格コム
>店頭ならもう少し安いですかね?
ネット専業ショップは店舗(店によっては在庫すら)持たない分安くできるよ
だから「他店よりも高かったら云々」って店でもネットショップは対象外という店が多い
F710が出てもF700は暫く併売するそうだ。ウソだと思うなら明日カメラ屋で訊いてみ。 だから慌てて買わなくてもよい。売る側もマターリ路線だそうだからこの機種は。
>>93 別に構わないんじゃないの?
新発売機種ならまだしも、等倍で見る期間はもう過ぎてるよ、発売から半年も経つんだし。
これまでいろんな条件で撮った画像が等倍でUPされてきたしね。
画質よりもどんなものをどんな風に撮ってるかということの方が今は重要だし、興味深い。
等倍で画質の確認したいなら、個別にこういう(条件下で撮った)画像をそのままUPしてくださいと都度お願いすればいいんじゃないの?
まあ、お願いするならそういうモノの言い方はやめたほうがいいけどね。
実社会でもネット社会でもそういう最低限のマナーは心がけたいもんだね。
匿名性が高いゆえに横暴になりやすいネット社会では特に。
>>94 を見るとやっぱF710要らないかも・・・・
ボディは一番カッコイイのになぁ・・・・
>>101 前々スレくらいでも同じような文句たれるバカがいたよ。
まだアナタがF700スレに来る以前の話だけどね。
気にしなくてもいいよ。てか、無視しとけばいいよ。
ものの頼み方も知らないような横着なヴァカは。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 23:01 ID:UawnPfWQ
>>99 さん
>>102 さん
>>103 さん
どうもありがとうございます。
えと、それでは取り敢えずはこれまで通りにして、
要望があった場合個別に友人にアップローダにアップしてもらうようにします。それでよろしいでしょうか?
どうも、お騒がせしてすみませんでした。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 23:26 ID:1XAuj6lo
>>104 さん
人の良さが文面に出てるね。
だからいい写真が撮れるんだよ。
これからも素敵な写真宜しく!
F710検討中です。
>>104 問題なし!
いろんな人間がいるからね、2ちゃんは。
コイツちょっと・・・と思ったら放置しておくのが一番。礼儀を知らないレスは流せばよい。
これまでどおりでいいよ。
いい絵撮ってるんで沢山見たいし、特に見たい画像を選択できるこれまでのアップ法はありがたいよ。
それにしてもホントいい絵撮るね。
>>104 さん
今まで通りのアップ方法で全然問題ないですよ。むしろ106さんのいうようにいろいろ選択できていいっす。
93はホントばか。気にしないで。
>>107 めちゃめちゃイイ!F700のイメージカットだね!
FUJIの広報に売り込んでみては?(w
>>111 うん。
やはり女を等身大で大きく綺麗に見たいから・・・・
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 00:05 ID:vzhhQaQF
>>107 やっぱF700はかこいいよ・・・本気で。
>>107 でも、この画像ほんといいなぁ・・・センスがいい。
コレのもちっと大きいサイズないかな?壁紙にしたい。
>>107 コレ見て700購入決定しました。
明日価格で一番安い所に注文します。
710高いし重いしカコワルイし・・・・
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 01:38 ID:jMDCP9ko
価格.com見るとF610が42,000くらいまで落ちてる。 F710も発売1ヶ月もすればそれくらいまで落ちそう。 ちなみに、M603やF610は27,000程度まで落ちてる。 S602にいたっては50,000切ってる・・・・・
今日は全国的に荒れ模様の天気みたいですから、みなさん、撮影は中止してゆっくり休みましょう!
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 03:26 ID:KWl/REyy
また太鼓持ち
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 03:29 ID:4w/+dm9M
∧∧ (゚-゚= ) シャンパンウンコー | U ● = ⊂._ |〜 `U
今日はF7x0スレ的に荒れ模様みたいですから、みなさん、書き込みは中止してゆっくり休みましょう!
124 :
レインボーブリッジ :04/02/22 04:12 ID:mAreMG1b
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 04:52 ID:/e2EoE2e
|┃三 人 _________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < シャンパンも出るのかい? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
127 :
124 :04/02/22 04:56 ID:mAreMG1b
>>125 全くの別人ですよ。だから敢えてうpしたんですけどね・・・・
ビックリするくらい同じ撮影位置だったんで驚きました。
128 :
124 :04/02/22 04:58 ID:mAreMG1b
撮影位置はデックス東京ビーチのデッキなんですけど、 まぁ有名な撮影スポットなんで似たような画をこれまで多数みてきてますが。
129 :
124 :04/02/22 04:59 ID:mAreMG1b
あ、アップローダーでF707との比較と書いたのが紛らわしかったですね。すいませ
必死だなw発言内容から >>127=>>124 である事がわかるな。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 08:24 ID:0VLtTSww
─────────────‐ ━━━mm━━━━━━━━━ ||| lll | | 人 ガラッ | | (__) ||| __________ ||| | | (____) / \\( ・∀・ ) < おやじ!シャンパン熱燗で \ \ \ ||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||| / ( | | ||| ━━━━━━━━━mm━━━ ─────────────‐
>>124 と
>>67 の画像って全く同じ画像じゃないの?画面の切れ目やノイズの位置が同じに見えるのだけど。
それに、いくら同じ場所からの撮影とはいえ、走行中の車の位置まで同じということはないでしょう。
もしかしたら自分が撮った画像と>67さんのものとを取り違えてしまったのかな?
134 :
124 :04/02/22 09:14 ID:mAreMG1b
海上に屋形船があるとないのとで大きく違いますよ。 あと細かい点では64さんの画像の方が時間が早いように思いますね。 ビルの明かりが多く残っているみたいです。
別人格が撮ってるんですね。 納得
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 09:40 ID:fhWGJCGt
124さんが撮ったのはサイバーショットのほう。
127 名前:124[] 投稿日:04/02/22 04:56 ID:mAreMG1b
>>125 全くの別人ですよ。だから敢えてうpしたんですけどね・・・・
ビックリするくらい同じ撮影位置だったんで驚きました。
必死だなw
サイバーショットのほうがきれいでね〜か?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 11:16 ID:AvWnUeBs
消費者も馬鹿じゃないしねぇ。 今のデジカメのサイクルだと、細々とした 不具合や初期不良が残っている発売直後のものより、これらが改善、改良 された上、値段が数万円も安くなった品物が3ヶ月〜6ヶ月で買えるんだよね。 しかし、さすがにF700はそろそろ旬を過ぎつつあるのでF710は良いタイミング だね。でも、これで、これから旬を迎えたかもしれないF610をつぶしちゃった。 いや、もしかしたら、市場の反応からF610には旬が来ないと判断したのかも しれないけれど。
IXY500、F710、F610、QV-R51どれにすればいいんだ・・・・ S60を出してくれれば全て解決するのに出す気ないし>キャノン
F610とF710じゃ購買層が微妙に違うと思われ。 F610はデジカメ初めて買うけどエントリークラスじゃ嫌だという人向き。 F710はエントリークラスのデジカメをある程度使ってきて買い替える人向き。 ってかんじかな?
F710はサブ目的の2台目にはいいかもしれないなぁ・・・・ IXY500とF610だったらF610の方がいいかな。 でも縦型嫌いなんだよなぁ・・・・ IXY500は液晶が小さい・・・・ やっぱS6(ry
S602?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 13:42 ID:9sODzujG
F710のカタログもうおいてある? 3月に入ってから??
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 15:11 ID:CV7pga0c
うちの嫁はゴロンとした黒いデジカメが嫌い。 仕方がないのでF700かパナのFX5を検討中。 F710のメリットってパノラマサイズ?
CyberShotの方が断然まともな色してるな ま、夜景撮りはほとんどしないからいいんだけど>F700
>>124 で、せっかく2機種の比較ができる絵がうpされてん
だから、そうゆう話しようよ。で、明らかに夜景は CyberShotの勝ち
ということでよろしいですか?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 17:24 ID:n646cnX0
|┃三 人 _______________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < シャンパンと聞いちゃ黙ってらんねぇ ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
700の「緑かぶり」は710では改善されてるのかなぁ。 開発者の物言いからは、改善されてると取れるが・・・ まあRAW現像では関係ないが、普通の人はJPEG使うから。
153 :
124 :04/02/22 18:19 ID:mAreMG1b
なんか私の画像のせいで荒れたみたいですみません。 F700か710を購入しようとこのスレをみてたんですけど、 あまりに私の撮った画像と似た写真があったので思わずUPした次第です。 ちなみに夜景ではサイバーショットは確かに綺麗です。 しかしこれを撮った機種はハイエンドクラスなのでF700と比較するのもおかしいかもしれませんね。 機種名は似てるんですけど(w
154 :
124 :04/02/22 18:24 ID:mAreMG1b
F707(2年以上前の古い機種ですが結構いいもんです)。 やや広角のF710が欲しいのですが、F700でもいいような気がします。 ダイナミックレンジの広さとデザインが凄い惹かれます。 F710でバッテリーが改善されていたら710で決まりだったんですけど。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 18:25 ID:5UNeM5iN
。・゚・(ノД`)ノ● シャンパンウンコーとサイバーウンコー
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 19:04 ID:VCCuYlMD
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 19:09 ID:e9CXKIrI
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ほう、早々しゃんぱんうんこヒネリ出しですか ヽ、 _,/ λ、 重くて暗いのもいかがなものですかね フッ _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ / | /\ /
フッ
>107 もしそのF700の画像をF700で撮影していたらすごいな。 と思ったんだけどそんなわけないよね。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 21:28 ID:S1ke9kga
なんかヘンな方向にいっちゃてるな、今日は。
私が荒らしの釣りに乗っかったばっかりにこんな空気になって申し訳ない
>>124 は放置します。F710は不安でもあり、楽しみでもあります。
緑被り、青被りが直ってるといいです。一応ヒトバシラーになる予定ですので
緑被り、青被りの怒りやすいシチュエーションを教えていただければ
サンプルうpしますです。
前スレあたりから参加してるが約一名へんな輩が自演してるのはわかりましたw ってまた相手しちゃったよ
>>163 リアル厨房か精神構造が幼いまま20代になったヒキコモリと思われ。
ひとりだから生暖かく見守りませうヽ(´ー`)ノ
F700もってるが、だんだん F710がほしくなってきた・・・ どーすっかなぁ 一回り大きくなるので、 ケースは使いまわしできそうにないな しかし、ワイド画面はいらねー 4倍ズームにちょっと惹かれる もし、CCDの画素数が、S画素400万R画素400万だったら、 あっさりころんだのになぁ・・・ 次のF710(仮称)まで待つか、お付き合いで買うか でも、発売されたら、1週間以内には買ってそう
↑F720(仮称)のまちがい ┐('〜`;)┌
>>162 緑かぶりしやすいといえば、夜景をオートや夜景モードで撮るとそうなる傾向があるみたい。
>>164 >生暖かく
w
>>165 F710はちょっと・・・と思ってる人も実物見たら買っちゃいましたって人になる可能性はある。
>>167 な、な、懐かしい・・・FinePix6900Z。
かっちょいい!
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 22:44 ID:czGnso6b
67です!
>>124 さんのレインボーブリッジ画像拝見しました。
結構そっくりですね。まー有名スポットですからね!
撮影時間帯は2/20(金)18:30頃です。
サイバーショット画像の方がスッキリ感があって個人的には好きです。
F700でも良い撮影ができるように日々鍛錬中です。
特に 101 さんみたいな撮影画像には刺激を受けますね!
2004.11月 F750 S画素:500万画素、R:500万画素 登場 昨晩の夢は、正夢になるかな?
174 :
162 :04/02/22 23:05 ID:xv5pyJab
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:05 ID:np5nmfar
F700シリーズ、ブラックボディ待ちです。 F700だろうとF710だろうと、ブラックが出れば即買います。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:12 ID:qGauPyRa
>>173 別板に張ったんだけど、こっちにも張っとくw
「タイムスケジュール予想」
【3月中旬〜4月】
液晶ワイド化に伴い液晶面積も増え、F700時に指摘されていたドット欠け/常時点灯の可能性増加
ワイド端、テレ端での歪曲収差報告、さすがは非スーパーEBCフジノンと賞賛の声
シャンパン放尿色に不満の声
【7月】
拡販強化のため、歪曲を改善したスーパーEBCフジノン搭載の改良型発表
併せてボディ色を増やしシャンパン放尿色は廃止
【11月】
熟成したスーパーEBCフジノンレンズに新CCD搭載の400万画素×2機発表
【2005年1月】
非スーパーEBCフジノンレンズのF710はF700系シリーズの汚点として人々
の忌まわしいウンコ色の記憶として闇に葬られる
たまに夜中うなされて悪夢の記憶が蘇る人もいる
※あくまでも超能力者の透視結果に基づく見解であり、現実の開発活動を
妨げるものではありませんw
>>176 そんなに自演がバレタのが悔しいのか?
転がってるどんぶりいいかげん洗えヒキコモリ
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:15 ID:qGauPyRa
↑ヴぁ科?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:16 ID:An1WSHxR
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:19 ID:qGauPyRa
>>175 残念ながら非スーパーEBC搭載機にブラックは無理。
>>173 感度が低くなるか、CCDとレンズがでかくなるか
画素増えてもあまり良いことはないと思うが
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 23:23 ID:vzhhQaQF
>>175 とりあえず墨汁買ってこい。
話はそれからだ。
つまんねぇよ。 プレステ2が熱くなってるぞヒキコモリ
>>181 その通りだけど、もうちょっと解像感が欲しいと思う。
ハニカム800万画素くらいは次回頑張って増やして欲しい。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 00:08 ID:0CANRDQa
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) シャンパンウンコ止めたブラックのF720まだぁ? ーー??
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 00:35 ID:MKixzQeP
>>124 が自演かどうかは知ったこちゃないが、それに過剰反応する馬鹿の方がうぜー。
ヒキコモリだ、童貞だ、荒らしだ、って自分のことだろ。カエレ
Cybershotの夜景画像の方が優れてたって別にいいじゃねーか。
F700にはそれと違った良さがあんだよ。一長一短だ。
ってマジレスする俺も俺だな。_| ̄|○
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 00:57 ID:MKixzQeP
しかし
>>67 と
>>124 はgoodjob!だ。
F710買ったら今度行って撮ってくるぜ。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 01:12 ID:homX4F9h
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 01:46 ID:w1rNT5n7
|┃三 人 ___________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < 野太いシャンパンだって!? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 03:13 ID:XXrM+fJ3
たまーに「東東京から見える富士山」など数点をUPしてきた”67”です。 なんか残念ですね。ネットゆえの匿名性での暴力ってやつですか... 124さんは比較の為に情報提供してくれただけなのにね。 見守っていましたが、ついひとこと言ってみたくなった次第です。 蒸し返すようで、済みませんでした。
これからコンビニ弁当?w
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 04:20 ID:M/eRLHw4
歪曲F710キタヮア*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
194 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/23 04:40 ID:2c0unitv
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 05:11 ID:ZRLENUB+
F710もシャッタースピード3秒までなのね。 6秒・10秒とかつけてほしかったな。 それがあれば買い替えする気になったのだが。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 05:39 ID:x7JM/KEn
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 06:44 ID:5uiTi0mx
ヽ( ・∀・)ノ● シャンパンウンコー
シャンペンじゃダメなの? ションベンウンコーみたいでスッキリするし。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 10:39 ID:FWr3o5Qd
>>189 よく咲いてるね。この感じだと見頃撮り頃は今週までくらいかな。梅はもうちょっと寿命長いかな。
空をバックに撮るのって露出がイメージよりもアンダーになることはよくあること。
こういう場合は少しプラス補正してオートブラケットなんかを利用するといいかもね。
>>196 ホッと一息ついて一服って感じ?w
もうちょっと寄るか引くかで撮ったらよかったかも。下が中途半端に切れてるのが残念。
でもきれいに撮れてる。
新宿某店にて中古で3マソのF700がズラッと並んでるのは壮観だったなぁ。 F710に備えて放出されたものだろうか。
202 :
199 :04/02/23 11:26 ID:SfMkdBjl
199です。 浜離宮の写真、アップて出来てないようです、、、。 後ほど、顔を洗って出直してきます(涙)。 申し訳ございませんでした。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 11:32 ID:WBpMzMC/
>>201 F700ユーザーとしてはちと悲しい(ToT)
>>202 気長に楽しみにお待ちしています!
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 11:40 ID:KLFwGZTc
F700、長野の某店は44.800円だった。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 11:49 ID:5JWpN6+v
今頃気疲れましたか。フジは嘘つきメーカーです。 富士のHPを閲覧していると「この会社は大丈夫か」 と思いますね。
こんないいカメラが 新品で3万円台前半で買えるのが信じられない。 いい世の中になったものだ・・・・
208 :
196 :04/02/23 11:53 ID:XK4z2j6j
>>200 何となくセーラムの箱がF700に見えたのでフィーチャーしてみましたw
>>208 私はアナタのレスの「セーラム」が「セーラームーン」に見えました。
どうでもいい話スマソ!
>>201 新品で33800で買えるのに中古高杉。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 12:03 ID:WBpMzMC/
>>204 随分強気ですね!w
脱(価格)ダウン宣言!?
>>206 だってISO値って国際標準でしょ?
銀塩フィルムでの感度ってのは分かるけど、
フィルムメーカーが、こんなのってあり?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 12:16 ID:YLxyb3US
>>205 何かと思えば色が濃いだけじゃん、ばーか
感度 較べたいなら暗いとこ写して較べろ、アホ
これ感度 高くてラチチュードが広いということを証明するようなサンプルじゃねーか、まぬけ
もうこの手の話はあきたよ、とんま
>>213 英語も読めないの?
↓
the A70 is more sensitive than its quoted ISO 50 producing almost
the same shutter speed at F5.6 as the F700 did at its rated ISO 200.
>>214 じゃ、嘘つきはCANONじゃねーかよ(笑)
ま、いいや。ほいなら!
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 12:58 ID:xBfEQOfV
でもシャッター速度が遅くても 他機種に比べF700はぶれにくいという実感はある。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 13:30 ID:TlNuJ/XY
ヽ( ・∀・)ノ● シャンパンションベンウンコー
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 13:32 ID:YLxyb3US
>>214 日本語も読めないの? 低脳
ま、いいや。ほいなら!
ゲラゲラゲラ
>>219 そうだね。
でも、1素子=1画素から頭が離れない奴が考えるような補間じゃない。
だいたい、ハニカムの場合、どの画素をとっても1対1で素子と対応していない、
オールバーチャル画素。もともと補間という言葉が当てはまらない。
サンプリングした情報量と生成した画像の情報量が等価なら、
補間はないと言い切っていいと思う。
>>220 パーフェクトな説明です。
これでは誰も反論できないな。
頭の悪い奴は特に。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 14:35 ID:cAFNiGiX
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ 自作自演で糞ネタの正当化ですか ヽ、 _,/ λ、 いわゆる逆ギレってやつですかね フッ _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ / | /\ /
自演かどうかは T2nZNjrg が出てくるかどうかで分かる
>>222 いかにも頭の悪い奴丸出しのレスだな フッ
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 15:31 ID:2enhkonY
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 15:42 ID:0o97hZEe
>>196 (・∀・)イイ!!
俺も煙草吸うんで、各タバコの色が結構良く出ているように思える。
蛍光被りも少ないね。
下まで入れると二分割構図になるし奇を衒わないのが日常風景ってカンジ?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 16:02 ID:9YNBjKvt
そういえば緑かぶりしてない
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 16:42 ID:ZRLENUB+
>>205 この問題は決着済み。価格のF700スレ見てごらん。
他の機種を持ってるなら自分で撮り比べてみろよ。
最近、あちこちのスレでCANON工作員(それを装ってる可能性もある)による破壊工作が行われてるな
工作員
>>229 読みました。
自分なりの結論は、
1.FinePixのマンガ冊子に有るような、「多機種に比べてハニカムは高感度」は誇大広告。
2.デジカメのISO表示は機種ごとにまちまちで当てにならない。
3.FUJIはISO感度の表記数値が高め、CANONは低めの傾向である。
以上。
今後、デジカメ感度標準規格制定を待ちます。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 17:27 ID:Mme4gozG
|┃三 人 ___________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < ネットリ重くぶっといだって? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 17:30 ID:YLxyb3US
>>225 頭が悪いと正確もねじ曲がってることが多いよね。
ID:YLxyb3US
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 17:40 ID:ZRLENUB+
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 18:19 ID:BLU0UQSu
シャンパンクエ!( ・∀・)つ●)`Д´)ノ
価格ではおりこうさんなのに、 匿名になると豹変するのね。 かなしいな。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 20:04 ID:nqeSEOql
東京カメラで今日購入。 水曜あたりに品物が届くんだが、日本橋に行って先物買いの xDカードをゲットした。 なんだか他店より1万円以上お得なものがあって、思わず飛びついてしまった。 SDと比べてもちょっと高いくらい。 512Mで22490円。 良い買い物したんだろうか?
修理上がり品だから安い。カシオの直営店みたいなもの。 でもリビルド(消耗部品取替え、洗浄済み)品だから気にするな 気に するな
512Mで22490円
>>242 それはF700が?xDカードが??
リサイクル品って普通明記するでしょ。
今日現在、近所のキタムラ(関東)F700が33.8kであった。 F710はリアルタイムヒストグラムモニターが付いたね。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 21:36 ID:Ib06TJgl
>512Mで22490円 かなり普通だろ
>>247 そういうことね・・・リサイクル品秋葉や日本橋にはおおいね。
俺結構好きだよ。安いしサポートなんていらんし。
>>245 ん?リアルタイムヒストグラムって付いたの?
>>249 オレは燃料系だと思い、スルーしたが?w
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 23:20 ID:wS6uC3cf
もうそろそろ発売日決定発表があってもよさそうだが・・・
F700とかF710(SC-FX701)の専用ソフト の素材って何になるのでしょうか? 革?布?ビニールどれでしょうか。。。 よろしければ教えてくださいm(_ _)m
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 23:55 ID:86QMpESW
ヽ( ・∀・)ノ● シャンパーン
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 23:56 ID:VT/XvXds
256 :
:04/02/24 00:15 ID:44yWlAwJ
>>251 F710発売日候補
13日(土)or16日(火)or19日(金)
13日希望。早くほすぃ。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 00:30 ID:IfrbP4tk
おまいらー、今ならF700が禿げお買い得だろ。 F710がレンズにEBCの名前を冠せられなかったのは、やはり一定レベルに 達してないってことだ。ワイド液晶とズーム倍率上げて初めての購買層 にウケを狙ったんだろう。 F710末期に3万円ならお買い得だが、重・暗・聖水で4万5000円じゃクレー ドル付いてもためらいがある。 F720はEBC。 F710末期3万円とF720EBCブラック4万5000円なら棲み分けも出来て誰も迷わない。 そんなF720EBCブラックを3万円ポッキリでゲッツしたいものだがw
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 00:33 ID:Zdc2DwKZ
>258 なんだかんだ言っても買っちゃうんだろ? 710
260 :
189 :04/02/24 00:41 ID:31S2wPUH
>>194 奥さんレタッチ上手だねぇ。
赤みが出てつやっぽくなっとる。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 00:42 ID:IfrbP4tk
>>259 オレは銀塩ティアラの時からスーパーEBCフジノンのファン。
もしどさくさに紛れてF710にEBC刻印しても、各方面から叩かれる程度
のレンズだとブランドに傷が付くから外したんだと思うよ。
新エンジンでごまかしたのかもね。
一般人にはどうでも良いことだが、フジとヲタには馴染みのブランド
なんだよね。
まぁいわゆるスーパーEBCフジノンコレクターなんで、ノンEBCフジノン
ってだけでパス。
ま、春の初購買層には向いてると思う。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 00:59 ID:P1Lopu43
kakaku.com42500円って。 ヨドの方が安いやん。送料もただだし。
>>261 ハゲ同だな。
F710がスーパーEBCを冠せなかったのには理由があるんだろう。
ツアイスやライカのようにデジタル使用ですから・・・
と適当にどさくさにまぎれて冠してしまえばよかったのに、
それをしなかった、ということはよっぽどの理由があったんでしょ。
それを考えるとやっぱスルー。次期種に期待。
それに、F720(仮)の発売予想次期はちょうどF700の買い替えサイクルにはまりそうだし。
スーパーEBCって、全レンズ全面コーティングされたレンズのことだと思ってたけど違うのか?
サンプル見るかぎり710の方がぜんぜん綺麗。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 01:34 ID:ZciEC+a/
組み合わせた全てのレンズを電子ビームでマルチコートしたものが スーパーEBCフジノン 色の偏りを防ぐためにモノコートのレンズを組み合わせることもあるけど そういう場合はただのフジノンになるんじゃないかな?
F700のレンズが好きなのでF700を叩き割ってレンズだけ飾ってますけど、なにか?
CONTAX SL300R T*はハード的には京セラのSL300Rのレンズを「T*コーティング」しただけのものだが レンズ性能より画像処理の違いの方が大きいらしいよ
計算どおりですね>F710の開発者さん。 おかげでF700も無事はけそうです。はい
ヨドの710は安いがXDメディアが高い。 メディアだけ他所で買おう。
>>270 こんな些細な慰めでもF700ユーザにとっては嬉しいのさ(w
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 02:06 ID:cJ9oNoUk
やっぱSuper EBCで撮ったという満足感が欲しいわけなんだが。 F720の時はEBC、190g以下に軽量化してクレヨン。 テレ端もF4.9にしてくれ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 02:07 ID:sRf3przt
F700ユーザを大切にしないとF710は売れませんよ >Fuji
F700の購入を予定していたんですけど、F710の発表があり 様子を伺っています。 で、F710の大きな変更点って、 ・液晶がワイド&ワイド撮影ができる ・4倍ズーム ・ヒストグラム表示ができる ・重くなった 以外にありますか? 「レンズが…」とか細かい変更点は除きます。 (細かいというか、素人の自分には違いが分からないということです) どれも自分にとっては優先事項ではないので、700でもいいかなあ、 と思ってるんです。 (優先事項:コンパクトで横型、マニュアル機能がある)
>>275 そんなもんでしょ。
一応内部処理チップあたりも改善されているっぽいが・・・スペックには出ないものだな。
あと、強いてあげるならデザイン。これはいいか悪いかの判断は任せる。
でも、その条件なら個人的にはF710発売後の値下がりしたF700をお勧めする。
で、浮いたお金で予備バッテリーとxDカードを買うと(゚Д゚)ウマー
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 02:38 ID:kIza554p
>>275 。・゚・(ノД`)ノ● シャンパンウンコー
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 02:50 ID:rObwvpPa
F710のメモリカードとバッテリー込みの重さが 本体重量+15グラムに設定されてますね。 (F700やF610は+20グラム) 見事にスリム化成功です。 いや数字の前にあるあの「約」がポイント」か? ていうか その重さ大きさならならパッテリーは液晶オンで200枚ぐらいほしい。 xDカードもいるのに・・・ スペアバッテリーまで追加購入ですかねぇ。
>>278 本当だ・・・なじぇ??バッテリーは同じNP-40だというのに??
#まあ、約、がポイントなんだろうなぁ・・・
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 03:03 ID:kIza554p
>>278 。・゚・(ノД`)ノ● カンソーウンコー
F700売れ残るんだろうな。けっきょく小売店が損する。カワイソー
282 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/24 05:26 ID:G3jnNgbc
>>189 >>260 さん
>>194 です。
>>私なら試行錯誤して10分以上は掛りそうな事を、加工後の雰囲気を言うだけで、
彼女は3分ぐらいで試しもせず、チャッチャッとやってしまいます。
おかげで漏れは捕るのに専念できます。家内分業(w
褒めたら「4パターンぐらい試せば、空の色だけとかもっと自然に出せるけど
面倒だし、これぐらいの色合いが春の今の気分的に好みだから。」とのたまっていました。
「今年初めての梅をありがとう。とお礼を言っといて」とも。
「花」ですが、これから桜も咲きますし、良い季節ですよね。
件の梅のように、下から空をバックに撮る時は「デイシンクロ」+レフ板
(行楽用マット(アルミ引きなら理想!)白い傘、スケッチブック等でも十分流用可能)
等の組合せを駆使して、空に負けないように光を下から当ててやると、
みちがえるように美しく、空をバックの花が撮れます。デイシンクロだけでも違います。
(出すぎた真似ならすいません。)それでは!
でもF700での失敗をフィードバックしてくれる富士に感謝!!
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 07:27 ID:q7wlpFqp
>>255 横だけが牛革、その他は合成皮革、内部は合成不織布?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 08:06 ID:KAiD+6d/
F710の在庫処分時はだれにも見向きもされず、 うんこの投げ売りになりそうだね。 EBCを断念した理由がどのくらいの歪曲なのか 興味津々。
286 :
275 :04/02/24 09:17 ID:sX1Q12Xg
>>276 レスどうもです。
とりあえずF710発売&F700が安くなるのを待ってみようと思います。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 09:44 ID:Ed2Mn9n6
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 10:45 ID:h/ChEPXN
価格.com、3件ほど登録されてますな。 \42,500〜 発売前でこれくらいですから、発売されると直後にもうちょっと落ちるでしょうな。 第一段階の価格安定期は発売後3〜4週間後といったところですかな。
操作系が良さそうに感じてたが実際の撮れる画像で回避したF700。 F710は全てにおいて期待できる。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 11:28 ID:fYIedqtu
相変わらず連写・オートブラケット設定も 電源切るとクリアされるのかな? あれ、たいへんウザいんですけど
>>291 相変わらずだと思う。
そのへん(特に操作を快適にするための配慮)の気の利かなさは有名。
特にコンパクト機ではほとんどが初心者しか使わないという前提で作られてるので、
そういった中級者以上が欲する快適性を望むのは難しい。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 12:00 ID:nEANFDSo
>>294 俺のモニタだと一番左が一番普通の色に見える。
真ん中のはマゼンタが被ってる感じ。
>>294 左の画像が一番好き。
真ん中の画像はWBオートで撮るとこういう感じになることがある。青みがかってるのがちょっと・・・という感じ。
右の画像は若干赤みがかってるし、空の色が悪い。朝早い時間帯や日が傾いてる時間帯に撮った画像っぽい感じ。(レンガ壁の色は好きだけど。)
リアリティ(実物見たことないので想像だけど)でいうと左の画像が1番かなという感じがする。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 12:19 ID:nEANFDSo
正解はもう少し待ってください。 モニターの調整がどうなってるかは最も重要です。
>>298 いいですよ。夜でも構いません。
もっといろんな人の意見を聞いてみたいですから。
重複
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 13:23 ID:mqxvY0d6
東京亀で¥30800になってるのをみて 衝動的に購入手続きしてしまいますた
>>292 そういうのは気の利かなさとは違うと思うよん。
連写やオートブラケットをあまり使わない人からすると、電源切ってもそれらの
設定が保持されているというのは、毎度スイッチを入れるたびに解除しないといけないので
使いづらくてしょうがない。
>>294 自分はあっさり目の真中が好みです。左のが緑被りっぽいですが現実に近そうです。
色再現でいうと、ごはんですよ! のラベルなんか良い素材だと思いました。
江戸むらさきの文字の紫がまず青くなりませんか?
WB調整して紫を出すと、他が狂うし。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 13:41 ID:WVlv+cvm
29800円!
>>294 たぶん左から@、A、B、の順だね。
一番左は緑がカブってるね。
真ん中はほんの少しマゼンタがカブってるけど、3枚の中では一番適正なWBだね。
一番右は作意が見て取れるね。それに他の二枚にくらべ、窓のサッシが白トビしてるね。これはPhotoshp CSの現像だとダイナミックレンジの調節が出来ないことに起因してると思われる。
オレは「写真は白が白である必要が無い」と思ってるから、
緑カブリでも一番左の画像が好き。
306 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/24 13:59 ID:G3jnNgbc
一番右は、とにかく暗部/明部の再現性が悪く、入り口の上看板の左右にあるはずの 採光ガラス(だったっけ?)が、全く再現されていない。4回中央の窓が白飛びしている。 空の色もちょっとおかしい。 真ん中は(恐らく)レンガと、むじんくんの看板のマゼンダが少々強いと思う。 一番左は、緑が少々かぶっているが、記憶の中の神谷バーと一番一致する。 3)が、ダメダメなのは確実。 モニタNANAO-T962&グラフィックカード-G400 nonキャリブレーション
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 15:25 ID:2JQXrD5t
>>294 294氏のレスなども参考に推測すると
1.右
2.左
3.真ん中
だと思う。
ちなみに私は左が好み。
>>301 購入おめ!
それにしても3万切りそうな勢いだね。恐ろしい・・・
>>294 単純に好きな順でいくと
左>右>真ん中
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 16:12 ID:nEANFDSo
310 :
名無し野電車区 :04/02/24 16:13 ID:ZZqKUvP2
スポッティングスコープってどれがF700で使えるの?
311 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/24 16:18 ID:G3jnNgbc
>>306 です。ちょっと書き方が誤解を招くので訂正させて。
誤>3)が、ダメダメなのは確実。
正>一番右が、ダメダメなのは確実。
予想では1)左 2)中 3)右 ・・かな??
>>294 氏は、左の緑かぶりが嫌で、HS-V2のパラメータを真ん中に修正した?
「右は、左&中とRAW処理の傾向が違う」みたいなので、PotoshopCS??
312 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/24 16:39 ID:G3jnNgbc
>>309 一番上が補正が甘い。
下の2枚は良く補正できてる。等倍ではぱっと見解らん。
下が一番強く補正が掛ってる気がする。上HS-V2?下CS?中HS-V2改?
F700ってノッペリ画質なのが鬱。 F710での改善キボンヌ!
F700は売れ残らないだろうな。2ch的には。いっそのこと、F700でファインが撮れて F710で廃止すればよかったのに。広報的にね。でないとF710のコストパフォーマンス でF700が投売りになっちゃう!!
>>309 俺のモニタだと、
上)マゼンタ被りで却下
中)若干グリーンが被ってるけど問題なし
下)微妙にマゼンタがかってる?白い部分の粘りが上の二つに比べて微妙。
"中"の画像が一番良いと思う。
俺としてはレンズもどうでもよい形もどうでもよい。画作り向上。これ はやくサンプル見てぇ。それによっては F710>F700 かF710>>>>>>>>(超えられない壁)>>F700 どうかだ
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 18:01 ID:nEANFDSo
>>316 ぜひともF710>>>>>>>>(超えられない壁)>>F700
となってほしいが。せっかくR素子の配列までやり直したのだから。
>>317 緑被りの原因か…
1.人種別に肌の色をチューニングしてるため。
若しくは、
2.日本人はわびさびを重視するため、無意識に緑よりの色彩を好む。
1はアメリカのF700が同じチューニングなら却下かな。
他になんかあるかなぁ…
あ、アメリカは白人だけじゃないね・・・ 無駄レスすまそ。
>>318 でも緑被りが治ったぐらいじゃソフトでいじる手間が無くなるぐらいで
CCD新設計はチト頭悪そう。ここはひとつF700比1.5倍のダイナミックレンジを
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 19:18 ID:A9UGON27
>>319 画像補正ソフトでも人種別というか肌の色別の
モードが搭載されてたりするから、あながちありえるかも。
確か、ペイントショップ・プロに搭載されてたかな。
白人とか黒人・黄色・・という具合に。
どのデジカメにも共通するような色被り傾向は3色CCDだからでは? フィルムでも第4の感色層を設けることによって色を調整している。 紫を紫として表現できない等はその辺りが原因だと思う。 だからソニーのエメラルドの受光素子入りCCDが話題になるわけで。 ん?話題になってない?
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 19:31 ID:U2g3i8SY
色ももちろん重要だが延ばしたテレ、ワイド端の醜い歪みが ありそう>F710 画角延ばし過ぎてEBCコーティング最適化のチューニングが 間に合わず、どうせ糞レンズだから新エンジン(エッジ強調 と色飽和強)でごまかすつもりなのか。 いわゆるkissDっぽいチューニングだね。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 21:05 ID:c6gPNUbr
高輝度部の青い偽色もより盛大に出てそうな気が・・・F710
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:05 ID:bu8XpnPR
>>326 こういう遊びができるのがデジカメの面白いとこなんだよね。
リアリティを考えてWBを決めるのもいいんだけど、
あえてハズして幻想的な世界を作り出すのもいいんだよ。
ただハズすなら中途半端じゃなく、
左下のように思い切ってハズしたほうがいい感じに仕上がるね。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:07 ID:RWHvr5fh
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:12 ID:0IKPz9T2
ID:0IKPz9T2
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:28 ID:dVLh5SBO
初めて書き込みます。本日はじめてこのページの存在に気づいたものです。 現在、当方IXY400使っています。初めてのデジカメで、ど素人です。 これまで、幾度となく論じられていることとは思いますが、素人です。許してください。 利用してみて、室内など、暗いところではフィルムカメラより弱いような気がします。 手ぶれ警告も多く、手軽で楽しめるのですが、暗いところには弱いような気がします。 で、フジのFinePixF700やF710は、ISOの標準が高感度で、室内でもかなりいけそうな気がしたのですが、 ISO感度が高いと、画質が落ちるのですか?それともFUJIは画質が確保されていて、ISO感度が高いのでしょうか? 博識高い皆様のご助言をいただきたいのですが?どうかご教示ください。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:31 ID:0IKPz9T2
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:31 ID:RWHvr5fh
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:38 ID:dVLh5SBO
>>332 いや、本当にこのページへの書き込みは初めてです。
昨年9月に初めてIXY400を店の人の勧めで買ったのだけど(初めてのデジカメ)
どうも、室内での不便さを感じていて、買い替えを検討してるんだけど
ヤフーの検索でこのページに行き当たりまして、みなさんよ〜く知っていらっしゃるようで
で、教えていただこうと書き込みました。で、意地悪しないで教えてください。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:44 ID:bu8XpnPR
>>331 他社機種を使ったことがないので知らないけど、
F700に限って言えば、実感として言えば、
手ブレには強いほうだと思う。(被写体ブレについてはその限りではないが)
増感時の画質についてはISO400に増感してもキレイ。ISO800だとさすがにちょっとノイズが目立つようになる。
ただ暗所だとAF補助光は付いてるけどあまり役に立たない。暗所でのAFは使えない。ある程度の明るさは必要。
手ブレ警告だけどF700でも出るよ。
ただ、マニュアルモード(とSPの夜景モード)以外は最長1/4なので、しっかり構えればなんとかなる。・・・と思う。
過剰な期待はしないほうがいいけど、横長でセンターレンズだから構えやすいので、
他のコンパクト機種よりもしっかり構えることができるという点でも若干ではあるが有利かも。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:44 ID:0IKPz9T2
337 :
秘密だぞ! :04/02/24 22:45 ID:KcJCSMJT
マジレスすると、F700とF710はIXY400より、 いわゆる「写り」はかなり鮮やかで良い。 IXYは、液晶が小さくて、つらそうだね。 さらに、俺は、F710かP-100を狙っているんだが、 どちちがよい?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:48 ID:bu8XpnPR
>>337 F700を持ってるなら、あえて別機種にいってみるのも面白いかも。
ということで、P-100を推薦。
F710の人柱になってほしいという気持ちもあるが(w
339 :
%82P%82P%82T :04/02/24 23:06 ID:mnIyQHTK
モノクロでB5サイズぐらいで印刷したいんだけど、f710で充分でしょうか? やっぱ500万画素あるKDー510zとかに行った方が無難? 「実質300万画素ならLサイズがベストかなー」と友人に言われたもので。 自分としてはf700の絞り優先機能にかなり惹かれてるんだけど...
ばかげた質問なら申し訳ないのだけど 先日友達と旅行に出かけて友達はニコンのE4300持ってて 僕はF700で色々とお互い写真を撮ったんだけど 現像したら明らかにE4300の絵がきれいだった。 仕様を見れば確かにE4300のほうが有効画素数は上だけど ど素人の僕でも判別できるような画質の差にちょっとだけショック。 そこまで違うものなのかな。 使い勝手とか加味したらF700で満足はしているんだけどね。
好みとしては、あえて言えば B@Aの順。ただ、どれも発色が変、と感じる レベルではないですね。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 23:18 ID:bu8XpnPR
>>339 6Mモードで撮ったものならB5でも大丈夫。
デジカメは道具だからF700やこれから出るF710のサンプル画像を見て十分だと思えば
あとは使いやすい方、いつでも撮りたくなる方を争点にして選んだ方がいいと思う。
343 :
%82P%82P%82T :04/02/24 23:20 ID:mnIyQHTK
>>340 貴重な報告ありがと。
ほんと、使い勝手と機能はF710に惚れてんだけど。
印刷したブツってなかなか見る機会がないので決められない。
コンパクトデジでB5ってのが無謀なのかなあ。でも一眼はいや。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 23:22 ID:+NDLQCyc
>>335 .337。340
ありがとうございました
>>336 ご助言ありがとうございました。本スレで同じ質問してみます
>>334 ここで聞くよりも価格.comで聞いた方が
きっと親切に教えてもらえるよ。
ちなみにF700は、他メーカのISO400と比べて
ノイズはかなり少なめで、ISO800でも実用に
耐えうるレベルと思います。
ISO400や800に設定し、室内や夜景でもそれなりに
明るさが確保できる場所ならばシャッタースピードを
かせげるので、手持ちでもある程度ブレを抑えて
撮影できますよ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 23:34 ID:bu8XpnPR
>>340 F700のプリントアウト画像ってそんなにダメなのかな?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 23:36 ID:ZciEC+a/
>>339 コンパクトデジにおける「絞り」は画質と引き換えなので
この機種に限らず、絞りはあまり期待しない方がいいよ。
フィルムなら少し絞った方が画質が良くなったりするけど
殆どのデジカメ(特にコンパクト)は絞ると画質が悪くなる。
ヒキコモリは意外に女の子の比率が多い@NHK教育
>>344 つーか貴方、荒らしに引っ掛かって騙されてますよ。
まあそれはさておき、ISO感度を高めると画質は落ちます。F700の場合も例外ではなく、
ISO400、800となっていくに従ってノイズは増えます。それに、いくら高感度とはいえ
光量が足りなければ手ブレ警告マークが出てきます。
ただ、F700の場合、他社のコンパクトカメラと比較しても高感度時のノイズは少ない部類に
入るので、室内等であればISO400を常用でも特に問題はないと思います。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 23:59 ID:AO67FRF5
ごめん、F710、ヒストグラムはリアルタイムじゃーなかった。みたい。
354 :
%82P%82P%82T :04/02/25 00:08 ID:7QnKfUTE
>>342 >>347 ご意見、たいへん助かります。
今までずーっとGR1v使って来たんで、絞りとかいじってみたかったんです。
最近、パソコンで暗室ぽいことをやってみて、デジのおもしろさにはまりました。
食わず嫌いはいかんと反省してる次第。
あとはプリンターか...
東京カメラ、F700が\30800か… でも店頭価格よりネットのほうがなんで安いんだろう? ネット注文→店頭受け取りできるのに
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 00:11 ID:3TvpKWwD
>>353 (・∀・)イイ!!
DSCF0439.JPGのニョロっとでたヒゲみたいなのが笑える!w
128MB購入おめ!
>>355 一応、対応する店員さんの人件費(接客代)を上乗せしてるのでは?
>>353 めんどくさい対応させてしまってなんか恐縮です。w
全部な
いや、まじでF700って画面端のなんでもない所もいい愛情があるのよホント
>>356 さん
ありがとうございます。
あのにょろヒゲ建物が厳ついだけに面白かったですよ(笑)
>>358 さん
えっと、、、全部、ですか。
う、、、っと、どうしたらよいのだろう?
zipで圧縮をかけて一挙にアップするとかですかね?
ちと、試してみます。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 01:18 ID:3anLtVcs
現在IXY D400を使用してます 買い換えようと思いF700とF710のどちらを購入しようか迷っているのですが どっちにしたらいいでしょうか?
361 :
340 :04/02/25 01:24 ID:0e6uFyHO
厳密に言うと印刷前の段階でも 差がはっきり分かっちゃうレベルです。 PCで見比べてる段階で。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 01:26 ID:FaiFMpvA
>>360 そのまま使い続けることをおすすめします。
解像感、色、プリントアウト、どれをとってもIXYD400の方が上です。
F700&IXYD400ユーザーのつぶやきでした。。
363 :
360 :04/02/25 01:27 ID:3anLtVcs
>>362 そうなんですか?
主に人物を撮るのですがいつも肌が白くなっちゃうんですけど・・
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 02:39 ID:L+O522ie
>>318 >せっかくR素子の配列までやり直したのだから。
そうなんですか、それは初耳。
配列は、どんな風に変わったのでしょうか?
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 02:42 ID:LeV8E5QK
シャンパンウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´(●ヽ(・∀・ )ソウダクエ!
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 05:59 ID:XchmO2Du
>>360 IXY400とF700(F710)で撮れる写真についての評価は人によって様々ですが
専らフルオートで撮影されるならIXY400の方が良いかもしれませんね。
。
370 :
326 :04/02/25 14:27 ID:Y1jluEts
はじめまして。 IXY500とF710どっち買おうか悩んでるんですが、 どっちが一般的にきれいに鮮やかに写せるでしょうか? どっちが、機能面使いやすい? どっちが割安? どっちがランニングコスト安い? 3年後高く売れるのはどっち?
>>371 このスレで回答を求めるならF710だろうな。
ただし、質問内容(書き方)からすると『IXY500』にしとけ。
ありがとうございます。 自分としては、IXY500の小さい液晶モニタ画面がちょっと 気にくわないっす。
374 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/25 15:18 ID:+rtRfFzF
>>371 >どっちが一般的にきれいに鮮やかに写せるでしょうか?
>どっちが、機能面使いやすい?どっちが割安?
んな事、まだ出てないのに解るわけ無かろう。予想であーだ、こーだ言うのも馬鹿らしい。
>どっちがランニングコスト安い?
メディアの差でIXY500
>3年後高く売れるのはどっち?
リセールバリューなら、IXYのブランド力でIXY500が高いと思われる。
(購入時にリセールバリューを購入動機のに入れるのは、漏れは嫌いやけどな。
車は売るとき高いからトヨタ買うとか。)
F710はIXY500より、癖がある可能性が高いので、いろんな意味で冒険の度合い高い。
IXY500にしといた方が良いんじゃない?
今の所、F710はF700の実績から「何かあっても、自分で何とかできるような、
少々こだわりある、中級者以上」じゃ無いと、あまり勧められない。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 15:52 ID:V0IGqehq
ixy500とf710をA4印刷した場合500万画素と300万画素の差は出ますか?
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 15:58 ID:8M2IGBcF
出ます
377 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/25 16:00 ID:+rtRfFzF
画素数もCCDの構造も違うので差が出るとおもうが、 そもそも、販売もされていない物の比較など、空想上でしかない。
379 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/02/25 16:48 ID:+rtRfFzF
魅力的な機種とは思いますが、1/1.8「通常」CCDで、どれぐらいのゲインが確保できるのか、 ダイナミックレンジはどうなのかが、特に気になるところです。 Bと60秒までの長時間露光が出来、TIFFでも出せるみたいですね。 一寸スレ違いかな?
>>326 =370 さん
夜景の都心きれいですね。
こちらは手持ちですか?三脚ですか?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 19:16 ID:YiEr4DDd
久々の追加更新です。
*****************************************
http://FinePix-fan.com/ *****************************************
既出の話題だったらスマソだが。 地元のヨドバシのフジフィルム製自動コインプリンターには 「F710で撮ったパノラマサイズをプリントすると両端が 印刷されません」との注意書きシールがすでに貼られていた。 さすがフジ(ヨド?)、素早い仕事でつね。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 21:10 ID:NKwkBa8l
>>370 きれいな夜景ですね。富士山の存在感がいいです。
薄雲の流れる感じもいい!
2枚目は言わずもがなです。しっかりと東京タワーも自己主張してますね。
>>381 沖縄!?
すごいですね。沖縄に行ってきたんですか!?
しばらく鳴りを潜めてると思ったら、旅行ですか。いいですね。
一足早い春を満喫してきたみたいですね。
カメの画像の迫力の肉感がいい!
>>382 パノラマはモニタ観賞用か・・・
と思ったが、エプソンプリンタでロール紙使えば印刷できるね!
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 21:56 ID:j7Wu4E/y
今までソニーのサイバーショットP5使ってました。 比べるまでもないとは思いますが、当然、断然、700のほうが 性能は上ですよね?
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 22:16 ID:zut6pTxV
>>381 こういうの見ると早くF700/710で夏を撮りたいなと思う。
昨年は発売延期で秋〜のスタートだったからね。
>>385 当然、上。
そういや、最近デジプリ館ダメダメだな・・・ 悪評価だらけだな。 ビダの時はまずまずでオレも数台世話になったけど、 オクになってからどうしたんだろぅ。。。。。 仕入れルートが間に合わんのだろうか?
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 23:02 ID:37Y29ath
/ ̄| . 人 | |. (__) イェ〜ィ! | |. (__) シャンパンウンコー! ,― \( ・∀・) | ___) | ノ | ___) |)_) | ___) | ヽ__)_/
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 23:02 ID:81BQLptA
>>389 安く手に入れられるのはいいんだけど
発送が遅いんだよね。
評価が悪いのはそれが理由。
新発売の当初は早いんだけど
ある程度経つと遅くなる。
特にコンパクト機などの下位機種は。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 23:06 ID:zg8Oi5cR
ー
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 23:30 ID:cvuXB63m
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 00:06 ID:T712/lRX
ヽ( ・∀・)ノ● シャンパンウンコー
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 00:17 ID:fwiNwK8r
>>392 「しょんべんゴールド」をボディカラーとするF710の事と思われ
ヒキコモリ、部屋のカップラーメン片付けれ
>>384 フジDPEなら、パノラマプリント出来るらしいよ。
仕事のクライアントからF710のカタログ借りて見てみた
んだけど、プレ広告まで打ってる割には
金かかってない(薄い)カタログだなぁ、、、でショボーン。
重複
>>387 夏になったらこのカメラの評価が上がりそうな気がする。
特にビーチでの撮影になると、あの日光に白い砂浜だからなあ……
オプションに水中撮影キット(つまり完全防水)が初めから存在するのには
それなりの理由があると思った
>>383 >>396 どもです〜。396さん、とても嬉しいです。ありがとう。
>>380 あの写真は手すりの部分の平らな箇所に置いて撮影したものです。ただ、全く平らではなく窪みもあるので
都庁で撮影するならミニ三脚が有ったほうが何かと便利かもしれません。角度の調整が利くからね。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 08:58 ID:T9Pm53S6
EX-Z40は魅力的に思うがF700/710を求めるユーザーとは被らないな。 むしろIXY450/500を求めるユーザーがEX-Z40に流れそう。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 10:38 ID:M4FiRWrW
>>403 これは手持ち?だよね。こんな人通りの多いところで三脚は無理だよね。
そんななかよくぞ撮ったって感じ。
好奇の目に晒され、人ごみにもまれ、それでもしっかり構えて撮れてるのは立派。
手前のほうのおねーちゃんが撮られてるわよ!ってな感じの表情に目がいってしまうw
>>405 や、どもども。
なかなか撮りに行く時間が取れないので、得意の手持ち夜景で
F700の画質鑑定をと。(笑)
画像鑑定より画質鑑定の方が良かったかも。
また張りますね。
>>406 きれいに撮れてますよ。
画質鑑定ということなのでそれについて指摘すると
輝度のあるとこに出る青い偽色と遠方の解像度がイマイチといった感じ。
モニタで見ると細かいトコを突付きたくなるけど
プリントアウトするときれいに仕上がるんでしょうね。
画質鑑定用にまた貼ってくださるということですので
いろんな条件のもと撮影された画像を期待しています。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 11:36 ID:z/cyrz+7
しかしランダムメロディは楽しいね。 メール用と電話用にフォルダ分けしてそれぞれランダムにしてる。
誤爆です、スマソ
F720には是非。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 12:25 ID:CGntz59+
>>401 そういえば、F700用防水プロテクタ発売されてたんだ!
すっかり忘れてた!
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 12:26 ID:rO52LXI9
|┃三 人 _________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < 便秘まだ出ないって!? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
質問ですが、こいつのRAWデータを読もうと思ったら、 HS-V2やPhotoshopCSがいりますか? 付属ビューアーだと読めませんか?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 15:09 ID:nIY81hoW
本スレはマターリといきましょう!
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 17:37 ID:Xpuqq6jB
MZ3とF700を持って、プーケットに旅行。 パラグライダーの動画空撮をF700で挑戦。 着水後に強風に煽られて、最離陸。牽引していた モーターボートにワイヤーがからまり、海に引き込まれて アボーン。アクアパックでは無理だったか。
>>368 GJ!!!
しかし
http://homepage.mac.com/high_zin/.cv/high_zin/Public/DSCF0442.JPG-link.jpg はすごいなあいろんな意味で。
肌色。手前のファミリーの女の子の肌色がよい。他機種がTVの
キャプだとするとこれはなんか写真をスキャンしたみたい。
解像感は奥と手前であまり変わらない気がする、ってか手前でも細密描写しない、ってのは
個人的には嫌いじゃない。右ッかわの黒系の服来た人の塊が好き
道路もいいなぁ。つまんないところだが、道路の白線がこう、なんていうか、道路の上に
べちゃって塗られた感が出ていいんだよね。道路の色がちょっと透けててその上に
塗ったってちゃんとわかるから。他機種だと出ないんだよねー。道路のザラザラ感とか。
上記の事はもちろん寄って撮った時は他機種でも問題ないんだけど遠目とかだと
とたんに描写に愛wがなくなる感じで
オサレ写真はどうでもいいやw
緑被りはじわじわ目にまとわりついてくるね。たったこれだけ(うpしてもらった写真だけ)でも
けっこうむせ返る。
_| ̄|○
368です。
>>417 さん
ありがとうございます。
この写真、コントラストと明るさをいじってます。
黒服の固まり、私も好きです(笑)
あそこが黒潰れするぎりぎりまでコントラストいじりました。
緑被りは、言われてみて気がつきました(笑)
ホワイトバランスの関係ですかね?
やっぱレタッチした方が良いのかなぁ
実は、次の写真準備していたので0442削除してました。
あわててアップし直したので見れると思います。
422 :
sage :04/02/26 21:00 ID:sBS4zvox
みんな内田ユキオの影響?
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 21:32 ID:I3vahuOY
300万画素とか言ってる香具師はなんでそんなこと言う? F700のようなSR機はS画素300万+R画素300万で 600万画素あるのと違うのか?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 21:46 ID:ch6muJb1
>>424 SとRで得られたデータを合成して画像を出力してるから300万画素相当。
SとRは一心同体。どちらかが欠ければオーバーなりアンダーなだけの画像になってしまう。
最近、写真のレベル異常にあがってない? どれもお世辞抜きに上手いんだけど。
>>425 これいいですね!!
写真の絞りとかiso感度とか、シャッタースピードとか知りたいです。
お願いします。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 22:11 ID:GmQA5nAN
>>428 Exif見ろ!と言おうと思ったけど、ついてなかったのね。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 22:28 ID:lGEWbfh5
>>422 こういう画像は1度は撮ってみたい画像の1つ。
もうちょっと右側の空間が少ないとよかったと思うけど
左側の空に浮かぶ雲はいいアクセントになってる。
これがあるのとないのとでは随分印象がかわってくると思う。
もちろん、この画像のようにあったほうが締まった画像になるからいいね。
425です。 428>> AUTOモード シャッタースピード 1/320 F8.0 強烈な西日による強アンダー現象で、 このような明暗画像となったと思われます。 他にもいろいろ撮りましたが、これが一番印象深く撮れましたね。
>>422 これも上手いなぁ、、、、。
このくらい、シンプルな写真撮れるようになりたいです。
犬と飼い主と、雲がいい感じです。
(って何も言ってないな、、、)
>>431 わざわざありがとうございます。
こういう撮影の時、
白潰れとか黒潰れに強いのはF700の強みな気がしますよね。
>>425 ,
>>422 どっちも勉強になります。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 22:55 ID:4E6lbHJR
>>420 やっぱり切り取り方がうまいね。
何気ない風景なんだけど、うまく切り取ってるから
いい被写体に変身してるんだよな。
味のある雰囲気を醸し出してるんだよな。
また面白いものに目をつけてるんだな(w
そのへんも含めて写真のセンスは秀逸。
>>425 写真の出来より、こんな被写体(後ろの看板といい、おばちゃんといい)
よく見つけて撮ったなあと感心しますた。
でも、漏れやっぱりカラーがイイ!
>>425 って某ファインピックスファンの人でしょ?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 23:03 ID:6pZ21aN9
。
自分のサイトにうpすれば?w
439 :
↑ :04/02/26 23:15 ID:41H6Zomu
?
しかし、写真から同一人物だとバレるとはw
でも本人はどうしてわかったか不思議に思ってるだろうな
このカメラ超カコワルイ
>>440-441 画像のシリアルIDだろ?
そんなもん既出。
ヒッキーはいいな、そんな細かいもん調べる時間があるから。
ま、誰のUPした画像だろうとこっちは全然構わんよ。
どんな画像をUPされたかに興味があるからね。
こっちこそオマエが・・・いや、やめとこうw
気付いてないみたいだから。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 23:38 ID:8cDiZvBC
>>442 昔、こんな感じの影絵の物語をNHK教育でやってたのを思い出したよ。
>>3 枚目の画像
オッサンですまん!
447 :
? :04/02/26 23:45 ID:VPZJG9kM
FinePix-fan って私の事? シリアルID?? ちなみに私では無いですよ。アップローダーなんか面倒で 使ったことないし・・・。 そんなIDあるのね。でも正しくないって事?? 謎
某が沖縄に旅行から帰ってきたとたんこれか
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/26 23:50 ID:2Fe8S5JR
早く誰か太鼓持ち接待ヨロ
俺は最近カメラ買い替えでこのスレ覗くようになったんだが 以前からこんな調子だったのか?
>>446 >>444 =>442 ってところかw ...って意味が分かりませんが、
画像はデジカメ板用のアップローダー1を使用してますよ。
ちなみにJPG名がアップローダーで書き換えられてしまってますね。
ということでお騒がせしてるみたいですが、そんな感じでしょうか。。。
調子の乗って画像を連続うPしてしまいました。済みません。
自分で煽って鎮めるというマッチポンプしないと間が持たないんだよ。 自作自演でもしなきゃ盛り上がってるように見えないだろうが。
ばれたからって
>>442 への自作自演がお留守に鳴るようじゃダメダーメ
>>442 ちょっとジ〜ンとくるな。・゚・(ノД`)・゚・。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 00:37 ID:uAER+aQR
ぶっちゃけ、オレ流!
某 必死だな?ん
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 04:37 ID:Xi3fs3/Q
__ノ | _ | | | ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ -―人 、 | \ノ(◎) _____/ /'(__)ヽ____| / / _(__)∩ \ | |/ ( ・∀・ )ノ シャンパンウンコー\ .\ヽ、∠___ノ\\ \ .\\::::::::::::::::: \\
某 必死だな
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 07:12 ID:RmabFqRN
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 10:33 ID:K3I32/wR
>>459 ナイスタイミング!電車の位置がいい。
きれいな夕焼け画像だ。
水面に夕日が写ってるのが何気にいい感じ。
>>465 CGかと思った。
けど、F700もそうだけど、何でレンズちょっと傾いてるんだろう?
>>460 F700って夜景はいいんだよなぁ。
緑かぶりという問題もあるみたいだけど、WBで調整すれば大丈夫だし。
青の偽色は置いとくとして、絞りを調節して光の「*」をうまく処理すればかなりのレベルの絵を出してくれる。
車の光沢なんかいいもんね。
>>462 色合い的に問題なし。よくレタッチしてある。
ただ、もうちょっとアンダーでもよかったかな。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 11:35 ID:eJ9ZH31+
>>463 これは飼ってるんかい?
この時期にクワガタの成虫を見れるなんて思ってもいなかったよ。
いくらこの冬が暖かかったからといってもよく生きてるね。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 11:59 ID:2t0Ml8m+
>>459 近鉄電車だよねぇ?
伊勢中川駅近辺じゃないの?
俺的には、もう少し夕日が沈んでてもいいと思うけど、きれいに撮れてるね。
見習わなければ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 12:00 ID:co0dHDkq
>>465 ド迫力!!!
ところでそんなに色がシャンパンカラーに見えないね。
これを見たら“シャンパンウンコー”君は考え方がかわるかもね。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 12:11 ID:2t0Ml8m+
“シャンパンウンコー”君は、かなりのピンチだな。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 12:35 ID:Dut4N8do
EBCでもないくせにシャンパンにギンバエが…・゚・(。´Д⊂)・゚・
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 14:20 ID:JXFn++gR
もう接待レスはいいかげんにしてくれよ 無駄にスレを消費するだけで必要な情報を探すのが一苦労だ
478 :
463 :04/02/27 14:31 ID:VefLDmNH
>>470 飼ってます。
特別何かしてるわけではないんですけどね。
最近温かくなって、動きも活発になってきました。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 14:51 ID:SKuXNHUd
。
>>478 こういう昆虫や変温動物の活動を見て春が近いことを知ることってあるよね。
481 :
ニュー速 :04/02/27 15:14 ID:m29Go9SL
松本被告に “死刑判決”
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 15:44 ID:9VIZovi9
>>463 いいね。迫力あるね。
これからの季節は昆虫が活発に動き出すから
マクロに弱いながらもできるだけ近づいて
動きの速いものにも弱いけど連写を駆使して
こんな迫力ある画像を撮りたいね。
東京カメラは安いが修理上がり品らしいよ
やっと気づいたか
東京カメラで注文したF700、たった今届いて、このスレを見てみたら・・・ 修理上がり品って本当ですか? 最初から液晶に指紋がついてたよ・・・
嘘に決まってるだろ。 かなり悪質な営業妨害とみた。
o
>>487 修理上がり品を売るのは合法ですが、なにか?w
O
修理上がり品を新品として売るのは違法だけどね。
>>489 修理上がり品を修理上がり品として売るのは合法だが、
東亀は新品を売っているので、
おまえが言いふらしてることは悪質な営業妨害。
みなさん、通報しましょう!
警察は必ず捜査するよ。
東亀がリサイクル品を新品として売っているのか、
>>489 が営業妨害をしているのかはっきりするでしょう。
みなさん通報しましょう!
通報先は最寄りの警察。
東亀でF700を購入した人には告訴する資格がありますよ。
またすばらしい写真をうpして!
475 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 12:37 ID:MGsAzy8m クールスナッパー君、がんばっちょうねw 。
夕焼けニャンニャン?
4時デスヨーだ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 21:42 ID:QGgmlWuV
まずいですよ、風評は!
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 22:09 ID:AyZSarvo
半分
+1
度の過ぎた悪ふざけは十分犯罪です おらシラネ
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 00:27 ID:5ig5rH1/
ヽ( ・∀・)ノ● メタリックウンコー
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 00:43 ID:NbRsly8v
ナルホド、シャンパンの色は「ウンコ色」と訳されるのでつね
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 00:47 ID:mwiZFYB4
再生品で撮った写真は独特の味がありますね〜
今や、普通のOLが知人に銀行閉鎖って勘違いの 情報を十数人の知人に携帯メールで垂れ流しただけで 逮捕される時代だからな(w 悪ふざけも度が過ぎると痛い目見るかもにょ
再生品だったら1万円台も狙えるかも、です。
通報しました。 もう返事がきました。
710って画質よくなるらしい。700売れ残るかも?再生品を在庫に持ったら 致命的だな
新品に指紋が付いているなんてよくあることだろ?
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 10:25 ID:bI5pyM1G
液晶ドット欠けがないか確認してくれてたとか。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 10:36 ID:dPIa75oA
F710ってストロボかっこ悪い。 super EBCって書いてないとレンズ周りがノッペリしててバカ面なのも×。 削り出しっぽくてブラックかシルバーでないとね。 愚鈍そうな印象なのに40gも水増しのデブ。 フジのコンパクトデジ再生のカギはまず 1 SDカード採用にチェンジ 2 軽量化してEBCレンズ搭載のF720を早急に投入 3 F600/F700シリーズは必ずブラック/シルバーの2色を用意
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 11:01 ID:H84Txi0x
あと電池は単3タイプ仕様も是非追加ナ
>>514 それだと本体サイズが大きくなるのでは?
>>513 でも画質ウプで相殺されてる罠
悲しい僻みにしか聞こえない・・・
>>514 それじゃ退化してるyo
NP-60採用か、40でも高容量化してほすい
濃いキャラふたりはどうやら就寝中w
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 13:54 ID:rnOfiGph
銀塩ティアラズームからの買い足しなんで、僻みって言われてもなあ。 一体何を僻むわけ? ティアラズームはスーパーEBCで28mmからなんだよね。 僻んでるのはF710購入予定者がEBC積んでないノンキャリアのカメラに 対して劣等感があるのかな? ここでF710に堕ちるかF720で幸せをつかむのか、新規参入組にとっても 考えどころなワケだよ。
ヒキコモリがそろそろ起きてくる時間
>>518 F710買ったらF720で新開発ハニカムSRII&〜エンジンとかレンズを少し大きく&EBC化したりしたら最悪だな。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 16:39 ID:Jrzgc7lm
|┃三 人 _______________ NASA |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < 地表はメタンガスに覆われてるって? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 18:08 ID:nFT5EhWM
● ● ● ●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー !
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 19:22 ID:WuSJxx9H
F700とF710ってどっちを購入した方がいいでしょうか?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 19:37 ID:NbRsly8v
F710
F700
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 19:55 ID:WuSJxx9H
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 20:00 ID:8DR3DUFb
>>513 4倍ズーム沈胴だからね・・・あの位置じゃないとストロボ光がケラレちゃうから
しようがないっしょ。赤目対策を兼ねているのかもしれんしなー
いまさらSDには移行できんわな。xD買ったユーザーを裏切ることになる。
SD:CF:xDの売り上げ比率は、10:10:7くらいらしいぞ。
軽量化は要るかもな。ある程度の重さは必要だが。
ブラック、ブラック言うけど、少数意見なんだよね。実際作っても売れない。
>>526 >1-522をミレ
漏れはF700を使い、F710は気に入らないのでF720を松
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 20:11 ID:5HtJ5nk1
パノラマ撮影、パノラマ液晶なんかどうでもいい。 まったく要らない。 撮った写真の上下を切り捨ててるだけ。そんなのあとでホトショとかで いくらでも出来る。 F710用のSRチューニングファームをF700に載せられるなら、そっちのほうがいい。 FUJIよろしく。 あとF720はF700のBODYでよろしく。 F710ののっぺりシャンパンは買わん。ストロボシャキーンもダサい。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 20:16 ID:f5GLqnrV
F710≒F700+\10,000 HS-V2≒\14,000
販売目標は、FinePix F710が国内先行で2万台、最終的には月産5万台.... ● ● ● ●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー !
ポップアップストロボは絶対壊れるからねえ。 初期IXY(APS)がいい例だ。2代目以降は普通の内臓タイプになった。 オリのミューも一番上まで迫り上がらずエラーで撮影出来なくなる事がある。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 22:01 ID:8DR3DUFb
>>532 自動ポップアップではないから、それほど壊れないんでは?
(F610が確かそうだったはず・・・F710も一緒だよね)
キヤノンの奴はシャッター押した時にパカッと開くからビックリ
するんだよね(俺だけか?)
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 22:06 ID:s2BxdPgD
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 22:12 ID:0JJCovGv
>>532 初代IXYは有名な話だね。あの当時、販売店にいた事があり、
修理の多さはダントツだった記憶がある。
俺もポップアップストロボには不安を感じるよ。
>>534 うん、カッコ悪いのは確かにそうだ(w もともとあった内蔵を消して
付け足した感じだしな。
やっぱ4倍ズームが原因かな。CCDが1/1.7型だからその分レンズ胴鏡が
他のコンパクト機に比べて長くなってしまうってのは、分かるんだけどねぇ・・・
ストロボ光ケラレで市場クレームよかマシってことになったんでしょうな
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/28 23:15 ID:Vkzc/KSl
>>537 シャープネス強めれば、見かけ上だけでも細部描写よくならないかな?
よく言われるぼんやりってのも少しは解消するだろうし。
F710はサンプル見る限り大丈夫だが
>>537-538 みたいなノイズが目立つ画像
のままだったら回避する。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 01:00 ID:miFDDVTZ
ノイズといってもハニカムノイズもあるけど 高圧縮によるブロックノイズやモスキートノイズもあるんだよね。 プリントアウトというのを前提に考えると 前者は問題ないけど、後者は問題ありなんだよ。 このユーザーの不満を解消すべくF710では6Mに低圧縮のFineモードが用意されてるが 果たしてその成果はきちんと出てるのか興味ある。
>>537 JPEGだとその効果はあまりないけど、でもそれでも飛びにくいというのは感じる。
空気が澄んでるみたいで、幾重にも重なった山なりがキレイにわかる。空の感じもいい。
>>538 青の偽色と暗部のざわつきは見られるけど、描写はよくできてる。
このステンドグラスの色って、カメラの色チェックにいいねw
ところで、最後にひと言・・・横画像のままかい!w
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 02:25 ID:R/BByPb0
F700のネット価格が3万を切る勢い。 F710の発売は近い!
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 03:05 ID:GKfmWqwS
――--、.., :::::::,-‐、,‐、ヽ. :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /. ` ' ● ' ニ 、 ニ __l___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ _ | i < 腐ったういろう捨てて黒餡のドラ焼き食べなきゃ |( ̄`' )/ / ,.. \___________________ `ー---―' / '(__ ) ====( i)==::::/
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 08:37 ID:0gVNjsot
>>539 私もそう考えてシャープネス ハードを常用してます。 へたれなので、効果のほどは不明ですが。。
>>545 俺は逆にソフトだな。シャープネスはレタッチの邪魔だと思ってるので。
フジはハニカムノイズが出るのになぜ正方画素にしないの?
縮小前提なら、ソフトでも問題ないね。 ソフトのほうがJPEG圧縮に有利だし。 昨今のシャープネス志向はいかがなものか、とも思う。 そんなオレはノーマル常用(w
>ソフトのほうがJPEG圧縮に有利だし。 有利ってどういう点で有利なの? 圧縮比率が下がるとか? 私は近景ノーマル、遠景ハードで、残したい風景は 遠景でも保険でノーマルも撮っておきます。 あのボヤーっとした絵がイヤでハードにするんだけど 時によってハードはノッペリとした平面的な絵になって しまうんだよね。 なかなかに難しいよ。
>>549 そりゃ原理的にJPEG圧縮ノイズが減るでしょ。
シャープネスってのは輪郭協調で、JPEG圧縮はブロックごとの圧縮だから。
なるほど、ノイズが減るんですか。 ボヤーっとノイズのトレードオフか… 悩ましいなあ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 13:12 ID:0buAKyZ3
をいをい・・・ 塔強亀羅、¥29800だってさ・・ 先週注文して、昨日届いた漏れって・・・_| ̄|○
>>552 遂にココまで落ちてきたか・・・
この調子だとF710発売後には2万半近くまでいくかも。
ここまで値段が下がるのも・・・・なんだか悲しいな。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 20:03 ID:2rY4xETE
在庫処分なんだろうね F710発売後数ヶ月してファームウェア バージョンアップ あるわけないか...
パナみたいに有償バージョンアップがいいとこじゃない? もしF710が劇的に売れなかった場合F700をバージョンアップするかもしれんが。 でもファームバージョンアップはやって欲しいサービスではあるな。 所で、F700ぐらいのコンパクトさでRAW使えるデジカメってある?
558 :
380 :04/02/29 20:19 ID:AAoVTf2+
>>326 =370=402
超遅レスで申し訳ありません。
きれいな都心の夜景、夜景手持ちor三脚の件 レスありがとうございました。
自分も700or710欲しくなりました。
いくら安くなっても、xDで相殺されるからなぁ。 今持っているカードリーダーがxDに対応していないからよけいに…。 xD以外なら、ほぼすべてOKだというのに。SDなら絶対に買ってたぞ。 ちなみに、3.5インチベイ内蔵型のxD対応マルチカードリーダーってあるの?
xDの256M高いな。 128Mだと容量足りなくて絶対後で後悔しそうだしなぁ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 21:46 ID:/lq9hsCO
>>560 RAWを使わないという前提で話をさせてもらうと
F700ならギリで128MBでも大丈夫。圧縮率高いから。
でもF710だと最低でも256MBは欲しい。
低圧縮モードが用意されてるから。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 22:31 ID:SvtYH9QE
>>559 ちょっと高いけど、CFアダプター買っとけばCFとして使えるYO!
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 22:31 ID:FQUrqRsU
|┃三 人 _____________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < ういろううんこが出るだって!? ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
明日から3月だというのにまだ発売日発表にならない・・・
オリのxDカード、端子の部分{本体}が取れた事がある。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 23:16 ID:rkGS/HQz
>>566 xD初の不具合報告!
スマメの二の舞いになるのか!?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 23:30 ID:Ew9WaOoO
>>559 3千円も出せばxD専用のUSBリーダーが買えるからそれを利用すればよい
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 23:38 ID:Aq+g3jNz
スマメの二の舞ってなに? スマメ3枚ほど持ってるけど今まで不具合なかったし。 ところでなんでフジはxDにはしった訳? やっぱスマメが原因? それだったら、SDとかCFとかあったのに
フイルムメーカーの発想じゃないかな? フィルム=記録媒体でもうけるって言う・・・ ま、酢豆の呪縛もあるだろうが・・・オリなんかはその呪縛の典型か。
>>570 データが飛ぶというのが幾例か報告されてたような・・・
xDに走ったのはスマメが原因というのは正しい。
なぜならスマメはそのままの規格では128MBまでしか容量を増やすことができないから。
高画素化、大容量化に備えて新規格のメディアを作る必要性があった。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 23:50 ID:EaUfl0SE
オレはF700を発売直後にネット通販で47,500円で買ったんだよ。 F710はネット通販では今のところ42,500円からのスタートなんだね。 半年でこんなに差が出るもんなんだね。機能upで5,000円安なんだね。 恐るべしだね。
>>572 飛んだ飛んだ。
リーダーにさして認識が始まる前に酢豆にアクセスしようとしたのが悪かったらしく・・・
見事にデータが読み出せなくなった。
出先の横浜での出来事だったのでショックだたよ。
次の日は予備の一枚でがんばったなぁ。
一応、画像ファイル自体は中に残ってるみたいだったので
スマートメディアお助け隊にホテルから直で郵送して復活してもらったけどさ。
それでも2〜3枚は画像が壊れてたりしたよ。
酢豆の苦い思い出だ。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/29 23:53 ID:t79iad6A
スレ違いかもしれないけど、F700についてきたFinePixViewerで 1.画像保存ウイザードでフォルダ名に付加される「画像」というのがデフォルトで入っているのを消せないか? 2.保存するときに例えば640*480へリサイズなどの設定をしたのを記憶されないようにできないか?
>>571 >>572 有難う御座います。
2500Z→F700と買い換えて、スマメ余ったので嫁さん用にF401買って
気づいたらFUJIばっかりだった。
xD不具合でないといいな。またメディア変わったらFUJIはやめるよ。
たぶん
>>573 F710はさらにクレードルも付属してるね。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 02:55 ID:jxP66L5R
>>575 640×480で撮ったやつを記憶されないように出来ないかも知れないけど
エクスプローラー(マックならファインダ)で
ファイルをファイルサイズ順に並べ替えれば
用意に小さい画像を削除できると思う。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 03:42 ID:Kab2hdPg
つかぬ事を伺いますが F700の購入を見送った仕様で モードダイヤルで直接モードを選択できない という、致命的な欠陥があったのだが F710では直っているのですか? 直っているのだったら、買いなのですが・・・。
へー・・・あれ、致命的なんだ・・・ シーンモードなんてつかたことんないよ。夜景は緑被るし・・・
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 08:21 ID:TmtxHMTA
致命的とは思わないな それよりRAWで撮ってHS-V2で編集しないとダイナミックレインジの 広さを実感できないのが惜しい dpreview.comでPhil Askeyが >It seems a pity therefore that the first SuperCCD SR digital >camera simply doesn't produce images that visibly have any >more dynamic range than other traditional CCD digital cameras. と書いているのはRAWで撮っていないからだろうか
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 09:55 ID:TtzV9g2s
>>582 使ってないけど、xDにも対応してるし、価格もそんなに高くないし、USB2.0対応だし、
将来メディアを変えた際、それらにも対応してるのでいいのでは?
購入先が悪評高いPCサクセスというの以外はいいんじゃないかな。
FinePix.comのトップページのFlash広告がF710になってるね。 昨日位まではA330、A340だったんだよね。 かっこいいFlash広告に仕上がってる。
This is not a camera.
This is not America.
>>580-581 俺もモードダイヤルの件は致命的だとは思わないな。
一度撮影モードを設定すればその設定はずっと維持されるし、
シーンポジションを頻繁に使う人なら分かると思うけど、あのボタンの上下で
素早くモードの切り替えができるのはとても使いやすいと思う。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 10:25 ID:fZ4pLlFO
589 :
:04/03/01 10:30 ID:oFpZUnYk
http://www.digicamezine.com/ より
「レンズが端に寄ったデザインは作りやすい」
一方で、DSC-Pシリーズに代表されるレンズがボディの端に寄った「いかにもデジカメ」風なデザインは、レンズ、液晶モニタ、電源、基盤等の各部品を配置するのが簡単で、設計が楽なため多くなったのではないか。
「FinePix F700」のようなレンズが中央に来るデザインは、基盤の設計も含めて根本的な改善が必要なため、ある程度以上売上が見込める機種でないと難しい。
590 :
:04/03/01 10:30 ID:oFpZUnYk
同じく
http://www.digicamezine.com/ より
リコー「Caplio G4Wide」後継機、まもなく発表?
-前モデルのコンセプトキープながら、さらに薄く小型に、液晶モニタもワンサイズ大型化?
-注目のレンズも「変更がある」とのことなので、望遠側を強化か?
発表は3月上旬に発表という噂。
危うし、F710!
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 10:36 ID:TwdTF82r
>>581 やっぱりRAWじゃないとSRの効果は十分に発揮できないのか・・・
面倒くさいんだよなぁ、RAWをいちいち現像するのって。
JPEGでお気楽に撮りたいオレとしては
JPEGでもRAW現像時みたいにSRの混合比をカメラ側でユーザーが任意設定できるようにしてほしいな。
撮影段階で混合比を任意設定&JPEG保存できるようにしてほしいな。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 11:51 ID:RvW9ETM4
へぇ・・JPEGだとSRの効果がほとんど実感できないんだ。 じゃあ、F700/710のウリってなに? それだったらHR搭載機や他社の買った方がいいじゃん。
>じゃあ、F700/710のウリってなに? RAW記録できること
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 12:04 ID:RvW9ETM4
う〜ん・・・でもRAWって容量大きすぎるしあまり実用的じゃないよね。 メディアにかかる額がカメラ本体を越えてしまう・・・
便乗で聞くがRAWフジもっていけば現像してくれる?過去ログで主導でS、Rを合成する必要が ある、と読んだ記憶があったので
現像=DPEプリントでよろしい? RAWファイルで持ってっても無理ですよ。 手動でSR合成比を調整できるのは、HS-V2のみで 付属ソフトだとまんまTIFFにできるだけです。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 12:52 ID:FvSw3ylK
いくらなんでも実用的でないRAWでないと効果が実感できないような CCDはこのクラスに搭載しないだろうと思った。 JPEGならほどほどに効果が実感できる。 RAWなら抜群に効果が実感できる。そんなかんじ。・・・?
599 :
名無CCDさ〜ん@画素いっぱい :04/03/01 13:02 ID:bqTcJ8XB
>>591 >>593 >>595 >>581 上にも出てくるが、710は「JPEG圧縮率が半分のFINEモード」が使えるので
F700よりもSR-CCDの効果がわかりやすいと思う。(恐らく・・)
>>579 >モードダイヤルで直接モードを選択
F710では出来ます。やっとまともなダイヤルに・・・
┌┐┌┐┌┐ ├┐││││ └┘└┘└┘
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 13:20 ID:TmtxHMTA
「あんまり変らないじゃないの」という声はイヤというほど Fujiに届いているはず。F710でどうなっているか興味津々。 たいしたことなければF710で終りだろうね。
>>599 ダイナミックレンジの効果は
別にJPEG圧縮率が高いために消されてるわけじゃないので
FINEがあるからとかそういうのは別に関係ない。
それとはまた別の画像エンジンが向上されてるかどうかの問題。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 14:20 ID:8YKXDJ1U
ちょっと質問がありますけど、FinePix F700のWEBカメラの機能はどう使いますか?友達のはfinepix 410ですが、お互いにデジカメを通して見えますか?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 14:29 ID:ujgonk4w
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 14:38 ID:VMgFKeHO
SRの効果がたいしてないんじゃ、同価格帯のもっと高画素機で 解像度稼いだ方が・・・
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 14:39 ID:pVpHdM3d
>>605 付属のソフトをインストールすると、「Exif Launcher」というソフトが常駐。
カメラ本体の設定(SET-UP)のUSBモードをPCカメラに変更。
PCとカメラを接続して、カメラの電源を入れるとテレビ電話(PictureHello)が自動起動。
これでOK。
相手もPCカメラを持ってるなら、それを通じてやり取り可能。
>>604 今回もまた面白い切り取り方してますね。
公園というのはそこにいる人にストーリー性がでやすいので(持っているので)
被写体としては非常にいいですよね。
老若男女、佇むだけで絵になりますね。
>>604 相変わらずイイですね。
でも、余計なお世話かも知れませんが、
このスレではレタッチの有無は割と重要だと思うので、
レタッチの有無は書いて置いたほうが親切かも。
始めのほうは引き締まったコントラストに「どうやって撮ったんだ?」と思いました。^ ^;
しかし、レタッチも含めてすごく参考になります。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 17:00 ID:pBsPZFLs
>>607 JPEGでももっとダイナミックレンジ重視のチューニングをしてもらいたいね。
>>604 定番中の定番だけど、DSCF0569は好きな構図。
女性が何気にいいアクセントになってるね。
接待接待
>>604 さん、
>>610 さん、
>>611 さん、
>>612 さん
ありがとうございます。励みになります。
今回は公園っていう場所に助けられたなぁっての確かにあります。
レタッチの話、了解しました。
今回までは、正直全然考えないでどんどんしてるので
どれがどれだかほとんど不明なのですが、、、。
次回から気をつけるようにします。
私がそうだったのですが、F700を買ってからここに来たんですね。
だから、画質がどうっていうのも大事だけども、
このカメラはこんな特徴あるから、こういう撮り方あるよ!
とか、こういう使いこなし方あるよ!ってのも色々話せたらな、とも思います。
さて、今からibookの修理に行ってきます。
何日くらいで戻ってくるだろう、、、。
PowerBook、貸したろか?
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 18:29 ID:Xvi8brco
>>612 ダイナミックレンジ重視と言うのが良く分かりません。
眠い絵が好みですか?
現状でも実感、というかダイナミックレンジの広さは有効だと感じるけど。
>604さんのもかなり輝度差が有る写真を撮ってるけどF700なればこそ
レンズを向けられる、と思うんだけどなぁ。
>>618 なんか長い付き合いのようで、親しみさえ感じます。
もっと鋭い皮肉、期待してますよ。
F710で低圧縮モードがついたのはいいことだが、 彩度がもっとナチュラルなモードもつけてくれないかね? 赤がすぐ飽和するので激しく使いづらい
>>618 なんか長い付き合いのようで、親しみさえ感じます。
もっと長い皮肉、期待してますよ。
俺ののF700、本体バラスと再生品だけに与えられる名誉、検品OKのシールが!!。 やってくれるぜトウカメさん_| ̄|○
>>622 どうやってバラスの?
俺もやってみようかな。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 22:14 ID:/fNWipzI
ですから、効果が分からない、分かりにくい、あるいはほとんど実感できない といったものが、私の言う構造改革なのです。 次々と目先を変え、半年毎に常に新しい改革を実行しているのです。 そんな私がオリンパスさんとの連立政権を維持し、将来性あふれるxDと魅力 あふれる新製品を次々と投入することが何が問題なのか分かりませんね。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 23:00 ID:7vrPfR4v
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 23:19 ID:nUar9PLA
>>620 赤はどのデジカメでも飽和しやすいのでは?
露出がオーバー気味の時にそれが起こりやすいから
マイナス補正すると防止できる場合もある。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/01 23:29 ID:XNnvPFmD
。・゚・(ノД`)ノ● レッドウンコー
>>618 なんか長い付き合いのようで、親しみさえ感じます。
もっと鋭い皮肉、期待してますよ。
ってーかそろそろ買えば? 結局好きなんでしょこの機種が
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 00:02 ID:xPsRiFUa
579です。 直接モードを選択できるようになっているんですね。じゃあ買いかな? 致命的というのは言い過ぎたけれど、 何のためにダイヤルに絵が描いてあるの?という疑問があって なんかすっきりしなかった。直接選択できんなら各モードの絵を書くなよ、と。 そういう風にできるもんだと思っているものができないと頭に来ちゃう。
>>616 評価を見ると安く落札されたら連絡無しでキャンセルするみたい
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 00:13 ID:I6BfeDQ0
マチクタビレタ〜♪ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < SUPER EBC FUJINON の F720 マダー? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ ↓ヤケ ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(゜∀゜ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ マ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || チ || ΣΣ .|:::|∪〓 || |曲曲| マチクタビレタ〜♪ ク ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ . |田田| タビレタ〜♪ ドチドチ!
>>629 それだけのことで今まで買ってなかったんかい!
>>616 、
>>630 ビッダーズの時も発送が遅い、連絡がとれないなどの理由で評価が悪いというのがかなりあった。
その時も1ヶ月連絡や発送がないというのは当たり前だった。
天然にがりは発送早いのに(w
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 01:01 ID:ap82XGnV
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 02:10 ID:5z1UVcgu
♪ ∧∧ ∧∧ ∩゚-゚=) (=゚-゚∩ シャンパンワッチョイ♪ ヽ ⊂ ヽ ノ つ ノ ウンコーワッチョイ♪ O,, )〜〜( ,,O し' U
Z40とF710(orF700)だったらどれを購入したらいいでしょうか?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 03:25 ID:skPNvf+c
>>636 Z40は知らんが
F700と710なら断然700!
そして720を松!
受光素子の大きさに関しては"1/1.7型300万画素"てのはおかしいよな。 SRが組になってるわけで、 その分1つあたりの受光素子の大きさは小さくなってるんだから。 受光素子の大きさ的には1/1.7型600万画素? DRを大きくするにははSRにしなくても受講素子を大きくすれば良いわけで、 600万画素SRと300万画素HR、どっちが良いのかな?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 09:07 ID:LIxczw0M
>>634 RAWを前提に話してるんだろうね。
>>636 F710。
F700との価格差(約10,000円)をアナタがどう考えるかによるだろう。
その価格差をメディアや予備バッテリ、HS-V2購入にあてたいと思うのならF700。
より充実した機能をカメラ自体に求めるのならF710。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 09:15 ID:kUU+Dvfw
700、今更ですが購入しました!気に入ってます。 ところで、撮った画像を小さくして保存した画像を、 また大きくすると、一番初めに撮った画像より写りは悪くなるのですか? 素人でよくわかりません
>>640 購入おめ!
で、質問についてだけど、
それはオリジナル画像をリサイズして保存した画像を再びオリジナルと同じサイズに戻すということ?
それなら画質は落ちる。小さくリサイズすればするほど、それを再び大きくすればするほど画質は落ちる。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 10:53 ID:+cc+73NY
>>640 しぼんだ風船に描かれた絵が
ふくらむと薄くなるような感じ。<小さく保存した絵を拡大
>>557 F700ぐらいのコンパクトさでRAWを使えるデジカメ?
それならF710だな。
その次にCanonのSシリーズ。
F700より一回り大きくて重くて設計が古いけど…。
つまりF700はRAW撮りできるカメラの中で世界最小・最軽量。
&最強!(2004.03.02 現在)
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 11:47 ID:bP0hTFY+
最近SRのラチュードに関して、Rawの方がJPEGより優れているとの発言が多いが、 それの意味するところは、 不可逆圧縮されたJPEGは可逆圧縮のTIFF(Raw)より、フォーマットとしてラチュードが低いのか それとも SRのラチュードはRAWにはばっちり反映されているが実機出力のJPEGはそう反映されない と言う意味のどちらなのだろうか。
後者か、圧縮率の高いJPEGだと(FINE保存でないと) ノイズでかき消されてしまう、という意味不明な勘違いだと思う。
>>645 後者。
RAWではSとR画素それぞれのデータがそのまま記録されてるので
後でユーザーが現像ソフトHS-V2でSRの混合比を自由に変えられるが、
JPEGではカメラ内蔵のソフトで決められた値にそれを設定処理するので
もちろんそれはメーカー側ができるだけ多くの人に受け入れられるような画像に仕上がるような設定にしているだろうが
必ずしもユーザー希望のラチチュードが得られるとは限らない。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 12:10 ID:hzgiWpSm
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 14:29 ID:A/6g1ice
【F710設計開発秘話】 | | | |∧_,,∧ |_|´・ω・`) そ〜〜・・・ |ぬ|o ●o←非EBCフジノンレンズ | ̄|―u' """""""""" | | | |∧,,_∧ |_| ・ω・`) |る|o o.ミ ぽいっ | ̄|―u' ●←非EBCフジノンレンズ """""""""" | | |_| ピャッ! |ぽ| ミ | ̄| ●←非EBCフジノンレンズ """""""""""""""""""""""""""""""
ほとしょっぷCSでもF700のRAWが現像できるらしいが、 HS-V2じゃないとSRの混合比変えられないんだよね
>>651 はい。
FUJIさんは商売上手です・・・
アドビがヘタレなんだろう。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 16:53 ID:skPNvf+c
>>650 、))
, --" - 、
/ 〃.,、 ヽ
l ノ ノハヽ、 i
i | l'┃ ┃〈リ \\ <心をこめて!
从|l、 _ヮ/从 | | ガッ
と、 ) | |
Y /ノ 人
ヽ/ ). < >__Λ
_ し' //. V`Д´)/
l `|彡 /
ゝ_/
>>656 GJ!
よく分からんけど使えるみたい
しばらく遊んでみまつ
神ソフトやな。 HS-V2はゴミと化した。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 20:21 ID:khbMfA+t
富士のF710のページ見てんだけど、起動時間やレリーズタイムラグについて、 ぜんぜん書いてなくて、ちょっと不安。 他のコンパクトデジって最近そのあたりをアピールするでしょ? F700持ってないんだけど、元から問題ないレベルってこと?
661 :
660 :04/03/02 20:30 ID:khbMfA+t
もうまんたい。
うわさではシューティング機能が値段を吊り上げてるとかなんとか。
>>656 まぢで神ソフトだ。SRにちゃんと対応してくれてる。
いやはや、HS-V2かわなくてヨカタよ。
感謝だね。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 22:32 ID:iOqKpdSi
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 23:19 ID:33UIktVF
サンヨーの動画シリーズから買い換えた人いる?どう?
>>655 ぶっちゃけよく違いがわからん!
でもデータで見ると確かに違いはあるようだ。
サンプルを思い切ってほとんどがハイライト部という被写体
例えば少し傾いた強い直射日光が全面に当たってるタイル地の壁とか
そういうのにしたらもっと顕著に違いが出てたかもしんないね。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 23:27 ID:VXPVI6ux
>>656 情報サンクス。
HS-V2やphotoshopCSを使ってRAWの現像を行ってるが、
これはこれで、けっこう使えそう。
パラメーターが豊富だ。
fuji系特有の色転びも修正できそうだ。
個人的には嫌いな発色ではない。
HS-V2はfujiのスタンダードとして必要だが、
スタンダードでは物足りない場合に重宝する。
ところで、これのオリジナルページはどこ?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 23:36 ID:VXPVI6ux
>>665 PCとカメラをIEEE1394で接続して、PC側でカメラの操作が可能となる。
プレビューでスルー画を見ることはできません。
あくまでも保存した絵を開いて見ることで、露出・光の状態などを判断する。
で、次のシャッター(PC側)を切る。
保存はPCのハードディスクへ直接行うので、カメラ側は空でよい。
S2pro以外で使えるのか不明。F700では間違いなく使えない。
>>667 随分前にサンヨー動画デジカメを使ってる人がF700の動画サンプルを見せてと言ってたなぁ。
室内灯下で撮るとサンヨーのだとノイジーだから、このF700はどうか?と。
でも、その時はそのF700の動画画質にかなり満足してたみたい。
ただ、F700は動画撮影中にズーミングはできないけど。
その人が買い換えたかどうかは不明。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 23:57 ID:HY95jwuD
>>670 すげー!さすがデジカメって感じ。
あ、でもF700では使えないのね。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 00:38 ID:vl3G6AEF
http://www.digicamezine.com/ より
「カメラよりメディアを売った方が儲かる」
デジカメ事業そのものは市場が広がる一方で、それなりに売り上げが上がっており赤字ではないが、価格競争が厳しく、あまり儲かっているとは言えない。
デジカメ本体を売るより記録メディアを売る方が、開発費用の割に販売枚数が多く儲かるはず。
>>571 氏、あんたの推測は正しかった・・・
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 01:34 ID:b5taJOit
F700の画像でなんでこんなにノイジーなんだろう? オートでしか撮れない俺が糞なんだけどさ、 もうちょっとどうにかしてくれYO
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 02:09 ID:ApTn/MnD
F700買おうか迷ってますが、クレーjは必要ですか?
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 02:27 ID:XCzz5Ra5
AdobeCS対応になってるね。一台買っておくか。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 05:04 ID:6tQ7mwn+
|: ̄\ \ |: |: ̄ ̄  ̄ ̄:| |: |: 710 ::::| _____ /:\.____\ 非EBCシャンパン |: ̄\ヽ( ・∀・)ノ● 20日発売!? |: |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 09:13 ID:d5gWD/0n
これは羨ましいかも F700→F710 AFロック後およびMF時のシャッタータイムラグ 約0.2秒→約0.05秒 かなり改善されている。
がいしゅつ
きしゅつ指摘ついでに俺もまぬけな質問をば。 4倍も早くなったシャッタータイム。これはCCDの受光が早くなったんですかね。 でっかい素子だから受光プロセスも他の極小素子よりは時間掛かると思っての仮説です
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 10:35 ID:rXM0zWsL
>>676 必須ではないがあると便利。
ほぼ毎日パソコンやる人は作業しながら充電も画像取り込みもまとめて手軽にできるので買っても損はしない。
>>681 受光プロセスの処理能力の向上だね。
CCDの大きさも画素数も両者とも同じだから。
●
685 :
↑ :04/03/03 11:22 ID:e06a1s/p
非EBCフジノンレンズ
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 11:31 ID:PsfvNYRl
>>678 マジっすか!?
中旬というにはギリの日だ。
>>667 AdobeCSではSRの混合比を弄れないそうですよ。
再生モードにヒストグラムって、、、もともと、ヒストグラムって開発者の余力で勝手にたしたおまけモードの気がするこの頃
EX-Z40が明後日発売か。 迷ったがF710にする。
EX-Z40って?
>>691 そもそも露出補正が液晶に反映されないんだから、
シャッター切るまでわかん無いってこと。フィルム的だよね。
再生時に見れるだけでもありがたい罠。
.,〜((((((((〜〜、 ( _(((((((((_) |/ ~^^\)/^^~| | _ 《 _ | <ほう、非セールスポイントは非EBCフジノンレンズですか? (|-(_//_)-(_//_)-|) .| 厶、 | .\ |||||||||||| / ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______/ ∧∧ < ど、どーせしろうとには違いなんて(ry / \ (゚Д゚;) \______________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__  ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\  ̄ ======= \
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 15:12 ID:Sy3/eNeN
>>694 実際に画像見たら「いいじゃん!」って考えが改まるかもよ。
ヒストグラムは「デジカメ時代の露出計」なんだよーなー。
非EBCフジノンレンズってさわいでるけど、 レンズの口径、枚数の減、鏡胴の改良等で十分な品質を保てたから、 EBC処理するまでも無かったんでないのかな。 そう希望したいのだが。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 15:44 ID:kPLcZL9J
>>697 公式HPにも
>新設計のレンズには、大口径で収差の少ない高精度の高屈折非球面レンズを採用して軽量・薄型化を実現しました。
>さらに、すべてのレンズにマルチコーティングを施してシャープで抜けの良い画像を撮影できます。
と書いてあるしね。
●●●● ● ● ●● ● ●●● ● ●
702 :
701 :04/03/03 15:54 ID:MrJ/vRfF
_| ̄|○
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:05 ID:GYupLx0t
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:15 ID:3YeylU7m
>>693 露出補正が撮影時に反映されればヒストグラムはいらないんだけどね。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:32 ID:W2xab+aE
>>696 だからこそ再生時だけじゃなく、
むしろ撮影時にこそヒストグラム使えるようにしてほしい!
| | | |∧_,,∧ |_|´・ω・`) そ〜〜・・・ |ぬ|o ●o←非EBCフジノンレンズ | ̄|―u' """"""""""
| | | |∧,,_∧ |_| ・ω・`) |る|o o.ミ ぽいっ | ̄|―u' ●←非EBCフジノンレンズ
| | |_| ピャッ! |ぽ| ミ | ̄| ●←非EBCフジノンレンズ """""""""""""""""""""""""""""""
|: ̄\ \ |: |: ̄ ̄  ̄ ̄:| |: |: 710 ::::| _____ /:\.____\ 非EBCシャンパン |: ̄\ヽ( ・∀・)ノ● 19日発売!? |: |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:42 ID:PsfvNYRl
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:42 ID:aTftfOYa
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 16:51 ID:VKWzUxvI
Exif情報を表示するソフトでお勧めはありますか?
Exif Reader プロパティすごい便利です。
>>714 感謝
ピントも実は合ってるか撮影時にはわからないw
カメラまかせにスナップ撮るのに良さそうだね>F700
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 21:13 ID:ZvQSnqbs
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 21:21 ID:YsvvYNfd
>>716 カメラ任せのAFでもそんなにハズすことはないからいいけど
MF使用の場合はキツイね。
液晶モニタなんてどれもそんなもんなのかもしんないけど。
でもMF時には中央拡大ができたり、横に距離バーなんか表示されると
手動ピントあわせの使い勝手はかなり向上すると思う。
>>717 マニュアルを楽しめないからね。(ただし、再生を見ながら調節すれば可能w)
いつまで待たせる気だ? いい加減F710の発売日発表しろよ!
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 00:07 ID:TansPQGQ
>>687 最も優秀なソフトってこの板的にどうなってるの?
値段対効果的にはF700のみの所持ならS7rawだろうね。 ほかにS2Proとか持ってるならHS-V2を買うと幸せ。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 00:18 ID:TansPQGQ
>>724 即レスd
いみじくもフリーソフトなんですね
>>692 自分はノイジーとは思わんけど、同じ300万画素クラスのF601やS602の
サンプルと見比べてNRのせいか結構解像感が落ちてるように見える。
F601やS602だと、他社の500万画素クラスは無理としても
400万画素クラスにははっきり勝ってると思うけど、F700だと結構微妙な感じ。
【ノンEBCドビルパン音頭】 ♪ ∧∧ ∧∧ ∩゚-゚=) (=゚-゚∩ マルチコートワッチョイ 孤高のxD独自外交ワッチョイ♪ ヽ ⊂ ヽ ノ つ ノ 大口径で収差の少ない高精度の高屈折非球面レンズだけどノンEBCワッチョイ♪ O,, )〜〜( ,,O し' U
>>726 確かに解像感はイマイチっぽい印象。
6Mで撮っても同様。
同サイズ表示(F700の6Mを1/2表示)で比べた場合、
以前持っていた6900Zの3Mの方がクッキリ感があるような・・・
730 :
◆KALI69/Ts. :04/03/04 00:58 ID:eOQJwzcw
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 01:15 ID:TansPQGQ
ウホッ!いいサイト
>>728 レンズの性能の問題もあるよ2段絞ると解像感出るから
開放付近の描写が甘い方が問題かと
F700ですらレンズに不満あるのにF710ではどうなることやら
>>656 >>734 ∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /" .
_n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ'
( l _、_ / / ,_ノ` )/ /_、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 09:54 ID:tB/gPI7t
>>733 ワイド端で歪曲のほとんどないレンズの何処に不満が?
( `Д) 電子ビームジャネーノカョ ⊂彡☆ ===●
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 11:34 ID:n4hlpcaW
>>736 明るいところで順光でしか撮って無いのですか?
もしくは暗くなったらすくストロボONにしてるのではないですか?
三脚に据えて1/30、絞り開放、逆光、みたいな条件で撮影して見てくださいね
ソフトフィルターをかけたみたいになります
>>738 今回もいい写真が揃ってますね。
バラエティに富んでて楽しいです。
ところで、DSCF0643は何なんでしょう?
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 12:14 ID:rNuzu/SM
>>734 すばらしい!
s7rawってHS-V2よりも速くねーか?
>>740 俺もその点は不満に思うが・・・
そんな条件でまともに写るコンパクトデジのレンズがあったら教えて欲しいんだが・・?
>>741 さん
ありがとうございます
写真、あれは鴬谷から上野に歩いていく途中のパチンコ屋でした。
ん?映画館かな?パチンコ屋と映画館が列んでいるところでした。
そこの二階から四階ぐらいまでの壁がうねうねしていて面白かったので
したから見上げて写真撮りました。
えと、今回の写真もコントラストか前回いじってしまっているものなので
どれをどういじったのか、覚えてません(汗)
今回までご容赦の程を。
745 :
741 :04/03/04 13:14 ID:60K5LYnc
>>744 建物だったんですね。
ずいぶんかわった建物(壁)ですよねw
これからもいろいろな画像を楽しみにしてますよ!
>>744 レタッチについて一つ一つ説明するのも大変だろうから、”EXIF見ろ”でいいんでない?
ソフトウェアがQT6.5になってるのがレタッチ済みだよね?
749 :
740 :04/03/04 13:42 ID:+ZHa0K1J
>>743 自分がもっていたデジカメで言うなら、同条件で撮影して
Powershot A5でもC-2000でもC-700でもDSC-J1でもIXY200でも
F700ほどひどくはなかった。
てっきり俺のF700の個体不良かと思って修理に出そうとしたんだが
俺以外の人が複数同様のレポートを前スレでしていたので、
もうあきらめてしまった
上の方でだれかが書いていた、2段絞るとシャープっていうのも同じ
>>746 こんなことを頼めた義理じゃないが、
修正差分じゃなくて修正済みのものをUpキボンヌ。
>>734 って既にお亡くなりみたいなんだよね。
>>749 そう言えば室内で人撮る時、フラッシュ焚くと顔の照り返しがポーっと
ソフトフィルターかけたみたいになる時あるよね。同じ現象かな?
ちょっとEBCコーティングじゃなかったからって、私の大構造改革に何ら問題ありません。 広角・望遠に派兵したのは危険なカケですが、国民の皆さんの自己責任でお願いします。
収差って光学的な誤差のことなわけで、F700に出るフレアは色収差じゃなくてレンズ内反射が原因なような気がする。明部にしか出ないし。
1行ジュンw
>>754 フレアは暗部にもでるが…
というか光源の位置で出る場所が決まると思うのだが。
どのレスに対しての発言なのかもいまいち分からん。
フレアといえば盟友ブレア首相も、宿営地の位置でテロの出る場所が決まると言っておられました。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 20:58 ID:z7tL3LLJ
金無いならF700でいいんとちゃう?どうせ変わらないよ素人がスナップ取る程度じゃ
761 :
751 :04/03/04 21:42 ID:jqQlihiD
>>756 乙っす。
なんか勘違いしてたようです・・・すまんかった。
>>760 俺はそろそろ写真を趣味にしたいのでF710ほしい。F700は液晶が糞
>>763 液晶殆どおんなじだぜ・・・?F700とF710は。
サイズが広くなったとはいえ、WIDE用に横に広がっただけだし。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 22:43 ID:ZJEPSUES
>>763 そもそも液晶モニタでMF使うのはどの機種でも困難だし
FUJIの機種はどれも撮影時液晶モニタに露出補正が反映されないので
液晶モニタに関してはF700が糞ならF710もかわらず糞だよ。
F700の液晶の糞さは群を抜いてるね
クッソー!
そういや、F700の液晶って露出変わらないよな。たとえば日陰から日向のモノを見ても 露出修正てか画面が一瞬黒くなったりしない。 露出変えても液晶に反映されないから暗いか明るいかわからないのも謎設定だしw
実はF700は初心者〜中級者用デジではないんです! 露出などをイメージで設定できるような上級者用デジなんです!
淀のF710が10%還元に下がってる_| ̄|○
_| ̄|○
15%の時に予約しとけば良かった(´;ω;`)
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 00:35 ID:Dw77kGvv
おい、カリ、 あれって色収差じゃないから訂正しておけよ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 00:36 ID:CASaUMxP
人
(__) ∧_∧
(__) (| ・∀|・)
>>772 ガーン…
\710/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
775 :
◆KALI69/Ts. :04/03/05 00:41 ID:Gf2FWusH
ノイズっぽく荒れるのは色収差のせいじゃないよ。 おいらもそんな事は言ってないはずだが…。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 00:58 ID:og2Oz3ji
FinePix F777!!!
>>763 写真を趣味にしたいならメイン機は外付けストロボ使える機種の方が…
>>769 定価といいハニカムSRといい、上級者を視野に入れた商品展開だね
>>776 ハニカムヲタ以外には全くのスナップ機だよな
>>738 今回もオモロイもん撮ってますな(w
個人的にヘンなもんを上手く撮った画像が好きなんだよ。
オバケ屋敷みたいな0633やちょっとオドロオドロしい0632なんかはかなりツボ!
>>779 はにかむとあの画作りは無関係だしな。ソフトの問題。昔のデジカメみたいな色だな
VGA 30フレームの動画撮れて静止画も良い機種って他にないの?
その言い方は、あたかもF700の0静止画が良いと言っているように聞こえますね?
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 09:32 ID:hPoNO2Vf
>>775 確かにあなたはそんなことは言ってないな。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 10:53 ID:g3I7yhab
>>782 昔のデジカメみたいな色とは?
F700の色はそんなに悪くはないと思うけど。
>>787 赤とかオレンジが不自然に浮いて見えるのが、その一つなんじゃない?
ヨドバシは富士の新製品だけ10%還元なんだな。
>>788 FUJIのデジカメはだいたいそんなもんだよね。
赤やオレンジは派手めに出る。
空気読んだなヨドw どうせならもうちょっと読んでF700がとっくに○ミだって事に気づけば100点まんてん
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 14:21 ID:RpOn4/Y0
神(・∀・)イイ!!
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 15:57 ID:m8rwJEN4
リコーCaplio RX F値はF3.1〜F5.8 (;o;)、1/2.7型原色CCD (>_<) コリャ、ダメポ
>>794 ,795
同じく、ライバルと言うほどの実力はないと思ふ。
マニュアルもシーンモードだけ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 16:19 ID:m8rwJEN4
VGA-30f動画と、もうちと明るいレンズと、標準撮影感度が良ければ、良いカメラ鴨
これから買うなら、F610とF710のどちらを買いますか? 人物撮影がメインだとして。 平たく言うなら彼女のヌー○を撮るとして。
>>798 彼女が美肌なら→F610
そうでないなら→F710
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 18:14 ID:++IX+2E+
F700使ってるんだけど、暗い所では動画が30FPSで撮れないような気がする。 室内で撮ると15FPSかな?と思うほどガクガクです。 PCの性能のが悪いと思って直接テレビに繋いでも同じです。 デジカメ動画はどれも同じかな。
>>798 どっちを買っても
屋内ではライティングしっかりやらないと綺麗に写らないよ
>>801 暗いところだけ?
俺のF700は全然問題なく撮れてるよ
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 18:48 ID:++IX+2E+
明るいと少しマシな気がします。 それでも、ビデオカメラで撮った動画とか通常のテレビ放送よりガクガクな 気がするんです。
>>802 それが出来ないので、出来るだけ明るくして
あとはデジカメに頼って撮ってます。
Fujiのが明るく撮れると聞いていくつかスレを読んで
最初はF700にしようと思ったんだけどあまり評判がよくない?
で、本命をF610にしたんだけど、F710が出るのでちょっと気になったと。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 18:58 ID:678cxsLk
東京カメラで、28.800円表示ですた。1週間で1K下がっていくと。
>>803 何MBのxDカード使ってるの?
付属のやつだと書き込み速度遅いから
VGAだと処理落ちする可能性が増えるかも
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 21:51 ID:++IX+2E+
>>806 それは知りませんでした。暗い時たまたま付属のを使ってたかもしれないです。
今はオリンパスの64Mのやつ使ってますが、
それでもビデオカメラよりコマが少ない感じです。
気のせいなのかなぁ
>>803 QuickTimeとディスプレイドライバ?の相性の問題とか
前スレで読んだ記憶がある
quicktimeが読める編集ソフトで、お好きな形式で
エンコードし直せばすごくなめらかに再生されます
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 22:48 ID:Ru0F/VvW
とりあえず、640×480じゃなくて320×240で撮ったものを再生してみる。 これでもカクカクなるならデジカメの動画機能が不良かも。
もまえら、USB1.1接続を疑うことはしないのかと
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 23:22 ID:6n3FHnTG
710●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! シャンパンウンコカエセヨー!!
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/05 23:52 ID:UuQew0S9
ヽ(`Д´)ノウワァァン
AAヲタ、うぜえ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 00:15 ID:e37oSUGb
>>805 F710の発売がいよいよ近いということだね。
F710も今はネットで最低42,500だけど、発売直後に40,000くらいまで落ちて
1ヶ月も経てば軽く40,000切るかもね。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 00:20 ID:0QroDacA
だね。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 00:34 ID:BWU+qlie
F710の末期はF720より悲惨だろう。 F720はEBCレンズ搭載のメタルブラックで登場。 F710をノンEBCレンズなので、つなぎとして気軽に投入しておいて時間稼ぎ。 ひと夏の蝉みたいなものだ。 パイが減っているのでF710買った奴にまた秋のEBC買わせて挽回。 二毛作みたいな?w
確かに秋あたり来そうなんだよね、ブラックボディのF720。
さてF710を予約するか
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 01:34 ID:nffj2pQ9
| | | |∧_∧ |_|´・ω・`) 在庫あるから予約してね。 |金| o o● | ̄|―u' ●●●●●●●●●●●●●
てか、発売日いつよ?
>>820 毒まんじゅう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>819 ヨドバシでF710が15%還元に戻ったから今予約した。
モタモタしてたらまた10%還元に戻るかもよ?
>>821 価格,comの掲示板では20日らしい。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 06:14 ID:2Fjld4pZ
ハニカムSRってS+Rで実質的な一画素だろ? F700はS(300)+R(300)=(S+R)(300)だから 300万画素のデジカメと考えたほうが いいんじゃないのか? 他社製の300〜400万画素と同程度の画質と 考えて、今現在の実際の値段とマニュアルや 連写の機能を考えると、概ね納得がいくよ。 ダイナミックレンジが広い分、 金属部品なんかの撮影には重宝してるよ。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 07:00 ID:ZFmBkna0
>>824 気づいていますか?
前半 F700 3百万画素 R51 5百万画素
後半 F700 6百万画素 R51 5百万画素
827 :
824 :04/03/06 07:20 ID:M8Rt1Hxo
>>825 正直なところ、確かに解像感以外はほとんど不満ないし、
価格を考えると超お買い得機種だとは思いますよ。
室内や夜景撮影には強いし、フルマニュアルや動画性能
など優れた点は山ほどあるからこそ購入したわけですけどね。
あとはあの輪郭が甘くなるハニカムノイズがなくなって
くれれば最強だと思うから、素直に正方画素に戻せばなと。
今後発売のS20proやS3proにもハニカムSRが搭載されるけど、
ハニカムSRがどう評価されるか興味深いところです。
S20proはF700とCCDサイズ&画素数が同じだからあまり
期待してないけど、S3proのCCDサイズアップ&画素数アップ
には少し期待してるけど、どうなんだろう。ただ発売されても
高くて手は出せないけどね。
>>824 正方画素配列でも、CCDの1画素と、画像の1画素が一致しているわけではないけどね。
829 :
824 :04/03/06 09:14 ID:M8Rt1Hxo
>>826 もちろん気づいてますよ。
F700の600万画素記録でもR51の500万画素の
解像感にはとても追いつけていないですね。
http://www.steves-digicams.com/cameras_dig5.html ↑ここにあるF700とR51のサンプル画像のうち赤茶色の
レンガ風デザインの煙突のある建物の画像を見てください。
画像中央左あたりにある水色横長の標識の文字を等倍で
比較するとよく分かります。
他機種の画像サンプルもこの標識の文字で比較するのが
分かりやすいです。Fujiのハニカム画像はどれもボケ気味
です。S7000(ハニカムHR実600万画素)の600万画素記録
でさえR51には及びませんね。Fujiでまともに見られるのは
S2proくらいです。S602は300万画素としてはまあなんとか。
>>828 もちろん、知ってますよ。原色CCDの場合、
赤緑
緑青
でしょ。ハニカムもこの考えは基本的に同じ上に、画素が
互い違いだから余計に補間が難しくなると思いますが・・・。
きっとFOVEONの方式が今のところ理想的ですよね。
スペックヲタにとってはね〜
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 11:08 ID:azGobkYQ
ハニカム論争は難しいね。実際の解像度は1.4倍程度なんだと考えればいいと 思うよ。画素数が倍になるのは補間処理上致し方ないことなんだし。どうせ倍の 画素を生成するなら、そのモードもあったほうがいいかな?と思うっしょ。 カシオとかの補間とは違うんだし。 300x1.4 ≒ 400万相当 600x1.4 ≒ 800万相当 TV解像度チャートではそれ以上の能力を示すけど、まぁこんなもんだと思います。 伝送路にメリットがあるってことも忘れないでね。おかげで昔から綺麗な動画が 撮れていたんだから。 まぁ最近はそのメリットも少なくなってきた&昔から声高に言わないからあまり気 にされてない。 それと、フォビオンのきっちりかっちり画像は、あれはあれでいただけないと思う んだけど、どうでしょ? 輪郭があれだけはっきり出ると、なんか逆に作られた画 像のような、CGのような気がしてくる。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 11:20 ID:W3fWa//O
写真のような写実性を持った絵画より 写実性を持ちつつ絵心が加わった絵画のほうが好み。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 11:23 ID:azGobkYQ
【追加】 1.4倍なら、画素数は 1.4×1.4 で約2倍じゃんって思うかもしれないけど、斜め方向は グダグダなので、画素数はそのまま1.4倍ってな感じでよろしく。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 11:25 ID:WfnlzZkz
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 11:32 ID:omIZlEc2
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 12:10 ID:jDtH03/b
F700=バカチョン F710=MF志向の中上級カメラ って感じか?F700は使い物にならん。スナップもファインがないから保存用には向かない。
楽天では、F710は今月19日発売と書いてあった気がするけどね。 RAWモードに惹かれて購入しようかと思ってスペックを調べていたら、RAWモードの画像一枚のサイズが約12.9MBなんて書いてあって、少々困惑している。 誰か、USBで接続するデータ吸出し用のストレージを作ってくれないかな。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 12:37 ID:X8I/NYlW
>834 一枚目、B地区っぽいの見えてるやん
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 12:56 ID:ZFmBkna0
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 13:07 ID:ZJQh/Z2M
>>808 ,809
WMVに変換したらなめらかな動画になりました。
カメラからテレビに繋ぐと30FPS出てないかもしれないですね。
ありがとうございます。
>>838 600万画素で保存してリサイズを前提とした300万画素機って考えれば綺麗だって
>841 被写界深度から外れた背景で解像度の話をしてもしょうがないから もちろんピントの合った消火栓で比較するんだろ? しかし、あんな丸っこいコントラストの無い被写体で解像度を比較するのは あまり賢くないナ
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 13:58 ID:2/RTY7U3
>>839 だいたい再来週末ごろで確定みたいだね。
それにしてもメーカーの発売日発表は遅いね。
量産の目処が立つのが遅いんだろうね あるいはハードは量産されててもファームが完成してないとか
>>845 おどろいた!すごいね、家からこんな景色が見れるんだ!w
日光がかたいから結構厳しい条件ではあるよね。
細かい文字なんかの解像度はイマイチだが、ハイライト部の粘りはさすが。
もっとやわらかい日の当たり方をしている絵なんかいい感じで撮れそう。
849 :
824 :04/03/06 14:15 ID:scNLlSJD
>>841 レスしようと思ったら、844の方がしてくれました。
ありがとうございます。
質問する以前にF値が何かを調べて下さい。
R51の画像はF2.8、F700の画像はF4.0ですよ。
奥より背景部分の画像で比較しても意味ないですよ。
それよりも左側にバイクが写っている画像を比較してみて下さい。
バイクのナンバーの写り具合を比較すれば一目瞭然です。
特に"FM"って文字部分が分かりやすいです。
あとは画像右側の階段横に沿ってある緑の手すりを比較して
みて下さい。F700は手すりが切れ切れになってます。
ハニカムはこういう斜線に弱そうな感じですね。
絞りやISO感度等が異なるので単純に比較はできませんが、
F700の絞りはF4.0、R51はF2.8となっており、ピントの合う
被写界深度を考慮すると、F700が不利な条件ではない上での
結果ですよ。
850 :
824 :04/03/06 14:33 ID:scNLlSJD
だから、RAW使えってw
東カメの再生品F700大量入荷。パッケージに再生品のシールがあったら値切りませうw
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 15:31 ID:X8I/NYlW
>>850 自分もフジの方が好みだなぁ。
あと、カシオのはレンズ性能がイマイチな気が。フジのが優秀といえるかな。
>>852 再生品て何ですか?
半分中古ってことですか?
最近荒れてるなー 馴れ合いたくてF700買った訳じゃないけど あまりにもヒデェ
人 (__) (__) ( ・∀・) (( ( ヽ ノ ) 人 ノ\(○´ (__) (_ノ(_\ (__) = ()二) ☆ガッ 三ヽ( ・∀・)ノ●シャンパンウンコー
>>850 のバイクが写っている公園通り?の写真。
コレも「以前書いたように日差しが違うので、正確な比較が出来ない」が、
あえて書くと、確かに線状の画像の描写は、R51の方が正確なように見えるが、
木の葉の分解能、コントラストはF700の方が上ですな。
R51の方は、葉の一枚一枚が一緒くたに溶け込んでしまっていて
私の好みではない・・・
>>851 の言うとおり、RAWならもっと差が出るはず。
が、そもそも写真というものは、正確な描写のみが性能のよしあしじゃないから
どっちが上とは言えないな。
まあはっきり言える事は、だ……
F700とQV-R51を両方持ってる
>>850 が羨ましい!
この2台を使い分ければ、あらゆる状況でほぼ完璧っぽ
861 :
824 :04/03/06 19:26 ID:B7WlhNry
>>859 そうです。バイクが写っている公園通りの写真です。
自分はあくまでも画質よりも解像感のみに着目して比較した
場合について云々言ってます。要は、解像感というか分解能
というか正確な描写が苦手なのは、やっぱりハニカムを採用
していることが原因なんだろうなと。
木の葉の描写等にも言えるように、もともと画質(色調、質感、
階調感等)いついて、F700の方が良い部分が多いのは納得
してますよ。(R51の木の葉は、黒つぶれのような感じで、
日の当り具合によって暗所になる部分の描写は苦手な印象ですね。)
仮にハニカム画素を正方画素に変えると、今までの画質をキープ
したまま解像感をアップするのが難しいんですかね。
両面カバーできれば、Fujiのカメラはもっと高く評価されそうに思います。
どうもあのハニカムノイズのおかげで損してるような。
確かに感度アップや画質向上に貢献しているんでしょうけど、どうも好きに
なれない部分です。まあ今さら、ハニカムをやめるなんてメーカとしては
言えないだろうし、ハニカムSRの進化によって大化けするかもしれないし。
>>851 の言うとおり、RAWならもっと差が出るはず。
それはその通りと思ってますよ。だからF700を購入してるわけですし。
ただし自分で撮ってみての印象はRAW撮影したからといっても
解像感はそんなに変わらなかったですよ。jpegの圧縮ノイズは
回避できますが、撮影時にもともと入り込んでいるハニカム特有の
ノイズだけはより忠実に再現されますからね。
正直なところ、購入するまで輪郭が甘くなるざらついた油絵のような
ハニカム特有のノイズは十分に把握してなかったです。
写実的ではなく絵画的な画像が好みな人には満足いく機種だと思います。
個人的にはキャ○ンのような無難な機種だけでなく、(ハニカム特有の
ノイズはあまり好きではないと言いつつも)個性のある機種も持っていた方が
いろいろな作品が撮れて楽しいと思ってます。
>>861 RAWの現像は何使ってるのかな?
付属のRAWコンバータLEだったらJPEGで撮るのとさほど変わりませぬぞ。
863 :
824 :04/03/06 19:57 ID:B7WlhNry
>>862 はい、付属のRAWコンバータとフリーのs7rawの2種類で
TIFF変換により確認してみました。HS-V2は高くて買ってません。
s7raw使ってSR混合比変更に意味ありそうであればHS-V2を
買う判断をしようかと思ってましたが、デフォルトの混合比で
あまり問題なそうだったので、買うのはやめました。
HS-V2で現像すれば、そんなに変わるものなんですか?
864 :
824 :04/03/06 20:05 ID:B7WlhNry
あらら、行を削除し過ぎて間違ったところにレスをつけてました。
>>851 の言うとおり、RAWならもっと差が出るはず。
>それはその通りと思ってますよ。
と書いたつもりではなくて、
>が、そもそも写真というものは、正確な描写のみが性能のよしあしじゃないから
>どっちが上とは言えないな。
こちらに対して、「それはその通りと思ってますよ。」と
言ったつもりでした。スマソです。
s7rawと付属のコンバータの違いが分からないというのはどうかと思うが。 SR混合比率だけじゃなくて他のパラメタいじって見た? 全く違う絵ができあがるはずだが。
あ、ちなみにHS−V2は無理してまで買うほどではないと個人的には思う。 フジの絵作りが好きとかじゃない限りはs7rawで十分。
867 :
824 :04/03/06 22:41 ID:B7WlhNry
>>865 一番興味があったのがSR混合比の変更だっただけで
シャープネスやホワイトバランス、ブライトネスや
コントラスなど適当に弄ってはみましたよ。
特に輪郭をはっきりさせるために、シャープネスをハードに
設定したりしてみましたが、あまり満足いく状態には
なりませんでした。(s7rawに慣れていないのもありますが。)
そもそも満足いく”作品”にするためならばまだいいですが、
そもそもスナップ写真として撮った画像を後で色々と時間を
かけて弄くりまわして保存するような使い方は正直なところ
あまりしたくないんです。
デジカメで撮影したスナップ画像を皆ですぐに楽しむような
場合等を想定してるわけで、デジカメで撮った画像が始めから
良いに越したことはないと思っているわけです。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/06 23:11 ID:ZJQh/Z2M
ハニカムCCDの解像感は確かに甘いですね。 似たハニカム構造のフラットスクエアモニタの文字の解像感がトリニトロン等と比べて甘いのと同じ。 出力画素数が甘いながら多くなるのもまた同じ。 甘い証拠にモアレが出ないと言う意見が有ったけど、 ハニカムの場合は縦ではなくて、斜め45度でモアレが発生するんじゃないかな。 確認してないけどね。
>>867 スナップで綺麗な絵を撮るのは、正直簡単じゃないな……
何十枚も撮ってこれだというのを選ぶ、というのはプロカメラマンがプロの機材を
使っても当たり前のようにやってる。ましてコンパクトデジ程度の物に完璧を
求めるのは酷というものだろうね。
ただ、皆ですぐ楽しむために「プリンタに直結して印刷」するなら
F700は悪くない。ディスプレイ等倍だとハニカムノイズがどうしても目立つが
プリントするとそれが目立たなくなって、いい面が目立つようになるんだな。
逆に、「パソコンに取り込んで等倍で見る」という状況では、確かに綺麗とは
言い難いケースが散見される。ディスプレイの解像度に合わせてリサイズ
すれば綺麗になるけど、さすがにQV-R51と比較するとピントの切れが違う。
明暗差のかなり大きな状況、薄暗い状況等でないと、ぱっと見てF700の方が
綺麗だと思う事は少ないだろうな……
そういう意味では、やはり使い分けた方がいいね。
せっかく使い分けできる環境を持っている事だし。
最近荒れてますねぇ〜。某所で修理上がり品つかまされるし。皆さんも気をつけてね〜
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 00:35 ID:7LbadQaC
>>845 、
>>858 これらJRの電車ってなんかカッコイイ!
色も
>>858 の2枚目のなんか嘗てのF1ベネトンみたい。
動いてるものを撮るのは液晶モニタの表示のタイムラグなんかもあって難しいね。
やっぱり置きピンで流し撮りが無難かな。
F700って標準添付のコンバータとs7rawで結果があまりかわらんの? 漏れはS7000使ってるけどs7rawで変換すると全く別物になるよ?
F710、早く実物見てみたい! 触ってみたい! 買わないけど(w 注)F710が悪いという意味じゃなくもうF700持ってるので買い足す必要ないかなと思って。
●●● ●●●● ●●●● ●●●● ●●●● ●●●● ∧__∧ ●●●● ( ´・ω・) ●●●● もうすぐですよ /ヽ○==○ ●●●● / ||_ | ●●●● し' ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄(_))
>>872 それぞれソフトの設定にズレというか、誤差があるとか。
その違いでは?
人 (_) (__) ∀`∩) 19日サンタさんがトイレに・・・ | ̄ ̄(,,´ー`) ̄ ̄|ヽ) |\ ⌒ ⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \..|_______|●●●●●●●
878 :
824 :04/03/07 01:50 ID:jUAfhZc4
>>872 F700でもs7raw使えば色々と弄れるのは同じですよ。
色調、明暗、SR混合比等を極端に弄ればもちろん別物にも
なりますが、それを良い画質にもっていけたかどうかは
人それぞれでしょうね。
s7rawやHS-V2等って画質は弄れると思いますが、解像感を
アップさせるのは難しいように思っていたのですが違いますか?
画像中に文字部分が含まれる場合、ハニカムノイズによる
つぶれたようなボケがある場合、結局こまめに手作業で修正
するしかないように思えるのですが・・・。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 02:11 ID:hF9na9iI
あれ?ハニカムノイズって空とかに出る格子状の模様のようなノイズの事では? 漏れの記憶違いか? コントラストやら何やらいじらなくても少なくともS7000ではs7rawで出力するだけで全く別物になりますよ。 輪郭の陽炎のようなぐにゅぐにゅっとした感じが無くなりますね。 シャープネスの処理が全然違うみたいなので。 でも、あれはあれで味があって個人的には好き...特にマクロ撮影時の背景ボケた部分とか。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 02:23 ID:B6lCSnYP
F700持ってるなら解像感以外のことにも目を向けたら?
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 02:33 ID:JdrqodFJ
||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) うんこくさい || ( )|( ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) でもうんこついてない || (ソ 丿|ヽ ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい || ヽ ● )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 06:12 ID:CQbwljQ1
710てJPEGの解像度にFINEがあるんだね。700にはない。 finepixのホームページのサンプルを見ると確かに 710のFINEで撮ったと思われる画像は結構シャープに見えるね。 700もソフトのアップデートで何とかならないのかな・・・ ダイレクトプリントよりもそっちのほうが・。。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 06:58 ID:aluF/oFa
>>881 それ、JPEGノイズでない?
>>824 ハニカムノイズというかハニカム描写は逆に俺としては「合って欲しい」もの。
何故だか不思議だが、あれのお陰でプリントした時に良い感じになる。
だからわざわざベイヤーにする必要なんて全くないと思う。
それに拘るんならベイヤーの機種を選べばいいだけだし。
ただSRにシャープ感がないというか、ピントがドンピシャという感じがないのはわかる。
その点はHRの方が上だと思うので、
もっとシャープ感が欲しい俺としては610とどっちを買い増しするか迷い中。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 07:07 ID:B6lCSnYP
887 :
885 :04/03/07 07:10 ID:aluF/oFa
888 :
824 :04/03/07 11:47 ID:xV0SBrDT
>>880 自分なりに結論が出ました。
F700を300万画素機や400万画素相当機と考えるのはやめました。
余力を持った超200万画素級でクラスを凌駕する高画質・高感度を
実現したスペシャル機と考えることにしました。
今までは高解像度を生かすなら3Mか6Mモードと思っていた(しそう聞いて
いた)ので、購入してから2Mや1Mはまったくと言っていいほど使ったこと
なかったのですが、等倍で見てもハニカムノイズの目立たない解像感で
F700の得意とする高画質・高感度を楽しむにはむしろ2Mや1Mモードを多用
するのが良さそうなことに気付きました。(F700にリサイズを任せた方が下手な
リサイズソフトでリサイズするより綺麗でしたし、なにより余計な手間がかからない。)
いつもA4やA3に印刷したりするわけじゃなく、ほとんどは撮ってすぐに
旅先や帰宅してパソコン画面やテレビ画面で楽しむことの方が多いし、
プリントもL版がほとんどなので、わざわざ3Mや6Mモードで撮った画像を
リサイズしなくても2M出力(1600x1200)のままで十分でした。サイズも小さいから
沢山とれますしね。後でいろいろ弄ってリサイズして保存しておきたいような場面
だけ(って判断が難しいですが)3Mや6Mモードで撮影すれば良いかなと。
889 :
824 :04/03/07 11:48 ID:xV0SBrDT
>>888 続きです・・・
実質300万画素だから6M出力ではなく3M出力ならば水増し分がないので
ハニカムノイズが目立たないかもという思い込みを持ってました。
しかし、結局ハニカム画素を使う限り、3Mであっても出力画像の1画素を生成する
ためには周辺の互い違いになったハニカム画素を使わざるを得ないので、正方画素
で生成するよりも輪郭の甘さが目立ってしまうのだろうという結論に達しました。
だから実質300万画素よりもさらにリサイズすることによって、ハニカムノイズを
目立たなくすることが可能なんだと思ってます。(もちろんハニカム画素でなくても
リサイズすれば当たり前のことですが、よりハニカム画素では有効という意味です。
プリントすると不思議と綺麗というのは、このカラクリによるところが大きいと思います。)
理論的には2Mよりも1Mの方が、人間の目で等倍で見た時にはより高画質な画像が
得られていることになるのでしょうが、パソコン画面で楽しむには迫力がなくなりますし
L版プリントも考えると最低2Mは欲しいですね。今日は折角晴れているので、これから
2Mモード中心に色々と試し撮りしてきます。
>>889 3Mモードにすれば水増し分がなくて、という考え方も間違っている。
仮に6Mの中に4Mの情報があったとして
(2Mは良い雰囲気のプリントを作るためのおまけと俺は考えている)
6Mを3Mにして撮ったら3Mの情報でいっぱいになるわけじゃなくて
4Mの半分、2Mの情報になるのだよ。
つまり1M分の実情報を実質捨てていることになる。
まああなたは解像度の問題じゃなくて
見た目状のパリっとした感じが欲しいわけだかから
素直にベイヤー機を選んだほうが幸せになれると思う。
>つまり1M分の実情報を実質捨てていることになる。 あなたの脳内 6→3=3Mの実情報 実際は 6→3≒2Mの実情報 差分・・・1M
892 :
824 :04/03/07 12:08 ID:xV0SBrDT
>>889 念のため、補足します。
ちなみに正方画素でも一般的に出力画像の1画素を生成するために
4画素CCD分使っているわけですから、例えば400万画素機ならば
100万画素出力の画像が人間の目で見て一番自然で高画質な画像が
得られていることになるのでしょうね。
そいういう意味でハニカム画素でも同じように思えますが、一番の問題は
正方画素と同様の画像生成処理だけでなく、ハニカム画素が互い違いに
配列されているため、さらにその隙間を埋めるための画像生成処理(
実写を忠実に再現するのが困難な処理かな?)が必要になっている点だと
推測してます。
メーカの人間ではないので画像生成処理がどうなっているかはまったく
分かりませんが、画像出力結果を見る限りそんな風に思えてしまいます。
詳しくご存知の方、間違い等があれば訂正をよろしくお願いします。
だからそういうのが好きな人間がリピーターになってるんだから 素直にフジのハイエンド以外(ローエンドはベイヤー)を買ったら?
894 :
824 :04/03/07 12:30 ID:xV0SBrDT
>>890 >3Mモードにすれば水増し分がなくて、という考え方も間違っている。
890の文を読み違えてませんか。
購入時はデジカメの仕組みがよく分からず間違ってそう思っていただけで、
今は3Mモードにしても、一枚の原色や補色フィルターを使っている限り、
どんなデジカメであっても水増しになっていることは認識してますよ。
(FOVEONのような赤、青、緑の三枚のフィルターを使っている場合は別ですが)
ハニカムCCDの場合は、上述の水増し(3Mモード)に加えて、
さらに水増し(6Mモード)をせざるを得ない構造になっているところが
正方画素と比べて特異な部分ですし、ハニカムノイズを発生させてしまう
大きな原因になっていると考えているという意味です。
ハニカムの6Mモードは、実はハニカム構造上必然的に生まれたモードであって、
別に解像感の高い解像度を設定したくて提供しているものではないと思ってます。
長文大杉。
あらためてフィルムカメラの写真を見ると、デジカメ板で重視される解像度の高さやシャープさが、 必ずしも写真のよさに繋がらないということに気づかされる。そういう意味で、 600万画素のCCDを、(実質的に)300万画素として贅沢に使ったSRの方向性は好感がもてる。 F700や、F700ユーザを褒めているのではないので、念のため(w
897 :
824 :04/03/07 12:38 ID:xV0SBrDT
>>890 >仮に6Mの中に4Mの情報があったとして
>(2Mは良い雰囲気のプリントを作るためのおまけと俺は考えている)
すみませんが、ハニカムSRの構造は分かってますか?
有効620万画素CCDのうち、画質向上のために使っている画素数は
620万画素(S:310万+R:310万)で、実際の画像出力に寄与している
画素数はS画素+R画素を混合した1組を1画素として310万画素ですよ。
”2Mは良い雰囲気のプリントを作るためのおまけ”って一体なんですか?
私も詳しい方ではないですが、一度デジカメの仕組みを調べられた方が
良いと思いますが・・・。
3M組画素がハニカムで6Mになるんだろ? 実解像度は4M程度だろ? 記録画素は6Mだろ? だったら2Mはおまけだろ? 四則計算間違ってるか? 素直にフジ以外を買えよ。
>格子状配列の受光素子を45度傾けることで、ハニカム状の配列となります。こうすると、画素間ピッチ(画素と画素の間隔)が狭くなり、水平・垂直の解像度を上げることが可能です。 単位面積辺りの画素数が多いってことらしいなから、単なる300画素(SRの場合)と放言するのは問題だな。 解像感云々はCCDの問題ではなく、「シーン解析データ処理プロセス」と「画像表現データ処理プロセス」の方に責任があるんじゃないの?
ハニカム900万画素!
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 13:20 ID:mJ/UJeOz
>>879 >>886 エエもん見せてもらいました。
やっぱり夕日って撮りたくなりますよね。
これらのようなきれいな夕日に出会ったときにすかさず撮るためにも
F700はできるだけ携帯しておきたいもんですな。
SRのもっと画素数の多いものが出ればもっと評価は上がるんだろうけど。 ということで、気が早いけど、次機種(F720?)では最低でもハニカム800万画素にアップして欲しい。
というか
>>824 の人はコニミノ辺りの機種買った方が絶対幸せになれると思うが。
無駄な長文打ってフジユーザーの反感買うことも無くなるしw
それにしても長文ばかりで本人の撮った写真が全然出てきませんな。
そこまで解像感にこだわる人がどんな写真を撮るのか興味がわくのでぜひみたいですな。
あ、そうそう友人の顔が写ったスナップばかりだから公開できるもがないとか定番の言い訳はなしねw
904 :
824 :04/03/07 13:47 ID:aGRqqfhu
>>898 >3M組画素がハニカムで6Mになるんだろ?
>実解像度は4M程度だろ?
「実解像度は4M程度」ってのは別に厳密に決まっている
ものではなくて、解像度チャート等によって他の3M機や
4M機や5M機と比較してみた結果、6Mモードは概ね4M〜5M機に
近い解像度を持っていたから、そのように言っているだけですよ。
このあたり↓が参考になります。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page12.asp http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page13.asp 別に6M情報の中に実質4M画素表示分だけの情報を持っている
という意味ではないですよ。6Mモード出力画像には、一応6M画素
表示分の情報量を持ってるわけです。しかし、その情報すべてを
解像度に生かせているかというと、ノイズ(偽色等)が多く含まれれば
含まれるほど解像感は低下するというわけです。
>記録画素は6Mだろ?
>だったら2Mはおまけだろ?
>四則計算間違ってるか?
上述の通りなので計算以前の問題です。定性的な話で計算してもね。
>素直にフジ以外を買えよ。
F700以外にも解像感の高いベイヤー配列を採用した機種をすでに
買い足してますよ。でも何度も言いますが、F700は画質面で優れたデジカメ
であることは認識してます。だから今も室内や夜景撮影では重宝してますし、
日中撮影でもF700に向く用途を見出そうとしている訳です。それが2Mや1M
モードで使うという用途です。これ書いてたら、曇ってきちゃったな・・・。
>>904 あなたがここでグダグダ書いてることは
ここにいる人たちの多くが了解済みの既知情報でしかないからやめとけよ。
「今更何言ってんの?」だと思うぞ、傍から見れば。
F700の解像感というかシャープさが足りないのはわかるが
それはハニカムだからというよりもっと別の要因だと思う。
HR機やSpro機の画像を見ればそれは想像はつくだろ?
2Mで撮って幸せならそれで良し。
わざわざハニカムの問題点云々書き捨てることはなかろう。
所詮、写真なんてのはオナニーなんだから自分が満足できればそれでいいんだよ。
さっさと自分の好きな記録モードで撮影してらっしゃい。 んじゃね。
とりやえず取り込んでパソコン上で見たとき「きたないな」って感じる 絵が毛羽立ってる感じがする。前のキャノンのやつの方が綺麗に感じる。
907 :
824 :04/03/07 14:28 ID:aGRqqfhu
>HR機やSpro機の画像を見ればそれは想像はつくだろ? ハニカムHRでも同じ傾向には変わりないと思いますが・・・。 S2proはCCDサイズが違い過ぎるから他コンパクトデジカメと 比較しても意味ないでしょ。S2proの場合ノイズが抑えられるのは、 大きなCCDサイズ(1画素あたりの面積が大きい)によるところが 大きいからだと思いますけどね。 これから発売予定のS20proはF700/F710と同じCCDを搭載する ことになるらしいしサンプル画像を見ても解像感は、以下省略。 S3proは、S2proのデキを考えると期待できそう。 Fujiファンとして、今後の方向性として画質だけでなく解像感アップ にも期待したいだけだったのに・・・。ハニカム命の人ばかりだから 建設的な話はここでは書けないんですよね。サヨナラ・・・。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 14:56 ID:VoSkrq7H
一年前のF700発表時のワクワク感に比べて、F710は… でかく、重くなって、少々画質UPで、ライバル機に勝てるのか? xD-512M、2枚買ったんだから、F720では本気出してね!頼むから F610買おうかな(ボソッ
>>824 >>907 映像のシャープさ(あえて解像感とは書かないが)については、
ハニカム構造が悪いのではなく、信号処理アルゴリズムが悪い。
特に、F700のSRは、信号処理アルゴリズムが複雑になるのにも関らず未完成だった。
それだけ。
だからRAWファイルを自分で現像しろと(ry
>>909 せっかく本人からサヨナラって言ってんだからわざわざ呼び戻すようなレスつけるなよ。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 16:29 ID:LY7Gfiiw
人 (_) (__) シャンパンチャチャチャ♪ (・∀・ ∩ )) (( (⊃ 丿 (__)し'
たびたび入るAAが、テレビでいうところのCMのようで笑える(w
次もやっぱり統一スレ?
F700 の購入を考えているんだけど、 雪山とか、光がいぱ〜いあるところだとどうよ?
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 21:31 ID:YV9AITza
>>916 問題ないよ。そういうとここそSRの真骨頂をみれる。
ただ、WBや露出補正の調整は必要。
F700にはカスタムWBやオートブラケティングあるからその辺使うと良いかも。
いいカメラだと思うんだがいかんせん電源SWが、、、。 700ユーザーは割り切ってるの?それとも改造してるの?
>>919 割り切ってるといえば割り切ってる。最初からこういうもんだと受け入れてるといった方が適切かな。
かたいという意見もあったけど、これは使ってるうちにいい感じになってくる。
今日やっとF700買いました。
去年の2月の発表から狙ってたんですけど、いつの間にか1年過ぎてました(w
一応新型IXYを待ってたんだけど、ちょっと期待はずれだったし。
ヤマダのポイントが35000くらいあったんで消費税だけ払って入手です。
とりあえず付属の16Mで色々遊んでますが、やっぱ大容量ほしいね。
>>919 スイッチね、初期のものに比べてものすごくスムーズになってるよ。小指でも楽勝に操作できるくらい(w
やっぱりロットの違いやろか。シリアルは41008・・・
F710は多分かなり良いでしょうな。
F700のファームアップデートって実現するかな? 実現の可能性があるならF700買うんだけど。 多分JPEGの低圧縮設定も出来るようになるだろうし、 画質もF710相当になると思うんだけど。
F700による撮影から戻ってきました。 F700の1Mと2Mと3Mと6Mを撮り比べて見たけど思った通り、 一番画質が良いのは1Mモードで後は2Mモード、3Mモード、 6Mモードの順に画質は悪くなっていきますね。 F700の取説P.20にそのカラクリが隠されてるのかなと。 Fujiは、光学ズームとデジタルズームを組み合わせて ”画質劣化の極めて少ないハニカムズーム”と呼んでますよね。 なぜ6Mモードにはデジタルズームが存在しないのか不思議に 思いませんか。しかも3Mモード(1.4倍)、2Mモード(1.8倍)、 1Mモード(2.2倍)でデジタルズーム最大倍率が徐々に長くなって いくのです。他社のデジタルズームは、普通どの画素数でも 同一(4倍などが多い)ですよね。なぜ最大倍率が記録画素毎に 異なっているのでしょうか。バッファメモリの最大容量に関係して いる可能性もありますが、連写機能を考慮すると違うように思います。
>>924 続きです・・・
通常デジタルズームを行うと画質が劣化しますよね。
つまり、推測ですが1Mモードを最大の2.2倍デジタルズームすれば
6Mモードの画質とほぼ同等になっていると思われます。
実際1Mモードでデジタルズームを行った画質はそんなものだと思います。
つまり、6Mモード画像出力のために行われるハニカム信号処理は、
ハニカム特有のデジタルズームに相当(兼用)していると考えられます。
だから等倍で見たときにあたかもデジタルズームしたのとよく似た
輪郭の甘いボヤけた画像になってしまうのではないかと推察します。
あの画像でさらに本当のデジタルズームを行おうものなら、その画質は
見られたものではなくなるから、あえて機能を省いているのでしょうね。
300万画素と言っても、仮に単純にRGB3画素分で出力画像の1画素を
生成する場合、忠実に再現できるのは100万画素レベルであり、1Mモードが
実は最も人間の目で見て綺麗に見えるのは当然のことかも知れませんね。
あくまでも推測なので間違っているところは、訂正をお願いします。
>>921 購入おめ!
まだ付属のメディアで撮ってるんだね。
こういう人今までに何人か居たけど、やっぱ大容量xD購入って結構イタイのかな。
>>926 画像UPまでして頂き、ありがとうございますたm(_ _ _ _)m
Coolpixはそれこそ等倍でも見栄えのする画風で気に入っていたけれど、
ダイナミックレンジが狭すぎて晴天時の白飛びが酷かった。一方のUPして
もらった画像、細かいところのもっさり感がハニカムだねぇ。印刷すれば自然に
見えるかも知れないけど、画面上では目が慣れるまで時間がかかりそう。
VGA/30fps動画とパノラマ撮影(もしくはAE・WBロック)が必須なので、
それらを満たす機種がなかなか出ないようならF700にしようかな。
書き忘れ 926の画像、発色がフィルム風で素晴らしいですねぇ。 重ねてありがとうございますただ。
931 :
922 :04/03/07 23:22 ID:1MPAhN3z
実は購入相談スレでR51とF700で迷って誘導されてきました。
R51とF700との比較を見てモニタで見る画質はF700のが
いいと思いました。解像度にしても6Mを等倍で見れば、
600万画素とは思えませんが、モニタでXGAになると気になりませんし、
2Lぐらいまでしか印刷するつもりは無いので大丈夫かと思います。
ただ、F710が気になります。価格差を考えるとF700ですが、画質や記録モードの
差は気になります。ファームアップデートの可能性があれば買うのですが…。
>>924 少ない画素のモードのが画質が良くなるのは複数画素を1画素として処理してるからではないでしょうか?
ハニカムズームは逆にハニカム処理で補完する画素を増やしているのだと思います。
失礼かと思いますが、ハニカムSRの苦手な写真があったら参考に見せていただけないでしょうか?
>>923 クッキリした画像を望む人は、ハニカムCCD搭載カメラは
S602やS2proクラスでない限り、避けた方が良いと思いますよ。
素直にキャノンのDIGICエンジン最新版が搭載されている機種か
コニミノのKD510ZやカシオR51あたりが良いと思います。
F402の画像は、Fujiハニカム特有の画像そのものですね。
F700はダイナミックレンジの広さや室内や夜景に強いところは
満足できると思いますが、日中撮影ではF402に近い画像(でも
ずっとマシですが)になると思います。
安くなったF700を今日買ってきました! まだ箱すらあけてないけど。 ちなみに僕はデジカメを販売してる某量販店の人間なんですが、 ハニカムがどうこうより、L版オンリーなら このカメラ良いと思いますよ、純粋に。 まぁ、ぶっちゃけ今の時代、ミドルクラス以上の デジカメって画質はどれでも満足できるんですけどね。 モデルで誰が綺麗、可愛いとかのレベルっす。 あとは見た目が重要。
>>933 F700はどんな人が買ってくの?
どんな人に勧めてる?
>>932 サソクスです。
キャノン・Konica・Casioですか ・・・ φ(..)
あとは動画性能とデザインの好みですかね。これから調べてきます(^^)
>>933 購入オメ!
キミのいうとおりこのクラスならどれ買っても大きくハズレを引くことはないと思う。
まあそれぞれの機種の絵作りやディスプレイ観賞オンリー派かプリント派かという違いによって
選択対象は変わってくると思うけど。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/07 23:43 ID:B6lCSnYP
このSRファンと名乗る人の文章読むと サヨナラと書いた人に思える。高校生?
>>934 FinePIXは女性ユーザー、特に若妻(マジで)の人気がありますよ。
ブルーのラインの受けがいいんです、妙に。
ただ最近はOptio、DimageX系、EXILIMにかなり押されてます。
小さいモノ勝ちなデジカメ業界ですから。
まぁ各販売店、売るべき商品ってある程度決まってるはずですから
どんな人が買うとか勧めるとかじゃないです。
例えばF700を売れって決定されたらどんな人でも売ります、勧めます。
そしてそれで満足していただけるのが現在のデジカメの性能。
こうして書くとやっぱ販売店は信用しちゃいかんな・・・。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 00:06 ID:IhtuFuKV
>>918 カスタムWB、この前初めて使ってみたんだけど、いいね!
これは感動した。
用意されてるWBではどうしてもしっくりこなくて
そういえば・・・と思って使ってみたんだけど、ドンピシャリだった。
今後は白画用紙持参でお散歩に行こうかなとマジで思った。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 00:38 ID:x+N3CW6e
安いからF700にすべし。F710にしとけば良かった・・・なんて後悔するほどの 進化は見当たらない・・・現時点では値段相応ではないな。もちろん値段の差が 1万円以下、5千円切ったらF710にするのが吉。
>>924-925 他社の一般的なデジカメの場合(仮に500万画素機としよう)。
・1Mや2Mモードなどで撮る
一旦500万画素の画像2592x1944ピクセルを作り、そこから1Mや2Mなど
それぞれのモードの解像度の画像にリサイズする(例えば2Mだったら1600x1200)
・デジタルズームで2倍に拡大した画像を撮る
一旦500万画素の画像2592x1944ピクセルを作り、
そこから中心部1296x972ピクセルを切り取る。そこから1Mや2Mなど
それぞれのモードの解像度の画像にリサイズする(例えば5Mだったら2592x1944)
>>924 ハニカムズームっていうのは、最大記録画素の画像をトリミングする機能のこと。
だから、6Mのハニカムズームはありえない。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 02:58 ID:Yd+9k+9q
● ● ヾ // ● ●ミ // ヽ ) ハニカムシャンパン!! ●三 ⌒( ・∀・ )ノ ミ● / ヽ ●彡 ミ● // || || ● ● ●
何でここは定期的に激しく勘違いをした長文バカが現れるんだ?
きょうな、携帯機種変更したんだよ。 P505iSに。 128万画素でオートフォーカスなカメラもついてたわけですよ。 でもね、感じたんです。 F700は本当に大事に扱おうと。餅は餅屋。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 06:21 ID:zem7jPJ3
>>945 >長文バカ
たしかに。
そういう人には「理屈はその辺にして、君が良く撮れたと思う写真を
Exif付きでアップしてよ」と書くと止まるかも。
トウカメ必死だなw
F700の在庫かぁ。小売店も大変たい
>>948 あんた、あんまり度が過ぎると訴えられるよ。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 11:06 ID:AfFxgOqR
>>940 なんかフジのこのクラスって、F700、F610、F710が互いに潰しあってるって気がする。
同じメーカーなのに、いいカメラなのにもったいない。
おかげで価格下落も顕著。
消費者にとってはありがたいけど、発売直後に買った人にとってはその後の価格の下落ぶりを見るとカナスィ・・・
>>950 乙!
また重複スレを消費しないつもり?
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 11:39 ID:JcG8ET0x
F710とF700の併売はないよね? F710発売されたらF700は少なくとも店頭から姿を消すよね? ○○セールなんかで安売り(投売り)するというのは除いて。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 12:12 ID:Dp9WJ0hi
まったく的外れな解釈を論理的に話せる長文クンはある意味すごいな。 彼に対する尊敬なり彼の説明に納得なりはまったくしないけど。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 12:47 ID:uPy8rQwP
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 13:52 ID:FbLDi5ju
しかし平日の真昼間から撮影とは、無職が羨ましいね。
日曜日働く人、深夜に働く人、有給、春休み… を知らない人もいるんだなぁ 組合が強い会社だと年度末は有給消化で大変って香具師もいるしな
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 14:40 ID:5ME3Fsrd
この決算間近の激務時期に有給ですかァ〜w 天気がいい平日に撮影してる画像見てると自然と口が「ア〜ン!」って感じに開きますもんw いや、ホントうらやましい・・・ うらやましい・・・
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 14:47 ID:amgMWpKq
話題変わるけど 動画撮影時にマニュアルフォーカス、または無限遠固定はできますか? 遠景を撮ることが多いのでそれだけが気がかります。
みんながみんなサラリーマンじゃないだろうに。 ネクタイ締めない仕事もあるんだよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 14:53 ID:yOmCJD9t
いいわけに必死だが、どうした? 無職である事を恥じる必要なんかないぞ?
えへへへ…やっぱそうかにゃー。 ぽきりん今無職ですにょ。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 15:09 ID:amgMWpKq
このスレもうだめぽ。。。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 15:09 ID:jiGa+LwN
>>963 できるけど、F700で遠景撮りはきついかも。
これまでさんざん話題になってるように遠景だとシャープ感が足りないので
ピンボケ?と思うような写真が撮れてしまう。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 15:11 ID:jlf9nTXW
無職である事に胸を張れよ。 こんないい天気なのにうまくいかない仕事にイライラしてストレス溜まってる俺から見たら 正直、無職であるお前が超うらやましい!
970 :
960 :04/03/08 15:30 ID:YvqqrB2b
新スレもあるし消化ということで勘弁してください。 私の仕事は年度末より、年度始(4〜8月)のほうが忙しいです。 ネクタイはしてません。職種は想像してください。 それから無職が羨ましいなんて思いませんけどね。 職に就けるだけでもありがたい。(無職になったことはないですけど)
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 15:41 ID:TYdxPDho
>>969 てか、オマエだけは間違いなく無職だろ!w
>>962 決算月って、会社によって自由だって知ってる?
12月決算もあれば3月決算もあるし5月決算だってある。
しかも株主総会で決議すれば変更することも自由。
社会人なら"当然"知ってると思うけど
3月決算じゃない会社の方が3月決算の会社よりも遥かに多い。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 15:50 ID:foecMyva
隠居して年金生活のおじいちゃんやおばあちゃんも無職だからね。 お年寄りだからといってデジカメやネットやってないって時代じゃないからね。 いろんな人間がいた方が楽しいよ。 ネットマナーさえ守ってれば人種も職種も出身地もなんであろうとな〜〜〜んも問題ないよ!
その通り。人種も職種も、体型も関係ない。 体型と言えば、いわゆる水太りと呼ばれる人の場合、 電波を体内の水分が吸収しやすいので、携帯電話が掛かりにくいと言われています。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 16:09 ID:o/teT5AE
しかし「無職」という図星を突いただけでものすごい過剰反応だねw 無職からついには人類愛にまで発展するとはさすが太鼓持ちです。 そんなに無職である事にコンプレックスを持ってたの?
・・・と一匹のリアル引き篭もり無職が必死に書き込んでます(プ
・・・ぽまえら、楽しいか? 4700Zが壊れた。早いところ修理しなければとは思うけどマンドクセ。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 16:19 ID:a2KGAJ7z
>>958 すごく構図を考えて撮ってるね。
しっかり撮れてる。
ただ、2枚目はオーバー気味かな。暗い部分で測光(AFロック)したみたいだね。
露出をマイナス補正するか、もう少し明るい部分で測光すると空の青がもっと濃くきれいに出てよかったかも。
>>977 F700 or F710を買えば全て解決!
>>975 いやいや、アナタの方が素晴らしいですよ。
なんたってアナタはフィギュアにも(だけ?)愛を注いでいらっしゃるみたいですから。
なんかあれだな、
>>957 は最初は威勢がいいけど
出だしの攻めだけはいいけど、
攻め返されると途端にグダグダになるな。
攻めには強いけど、攻められると弱い。
対人関係が希薄な環境(友達がいない)で育った人間というのが顕著に表れてる。
いじめられっこ気質というのがプンプン臭う。
だからヒッキーになったんだろうけど。
でもわかるな。匿名で強面装っても、やり取りしていくうちにその正体はわかるな。
バレバレになるな。
>>975 みたいにダメな奴は特に。
実社会でダメな奴はネット社会でもやっぱりダメだってことだな。
>979 我に、その用意あり。ヽ(´ー`)ノ
このスレも、もう終わりですね。 皆さんお疲れさま&お世話になりました。 次のスレも盛り上がると良いですね。 では!次のスレで!!
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 19:51 ID:J8Aa3QLo
キヤノンのコンパクトデジカメはダメだな。
>>940 価格ドットコムだと既に価格差は1万円程度だな。
クレードル標準付属で画像エンジンがチューンナップされて1万円差。
さあ、どうする?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/08 21:40 ID:5izC+cz2
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!!
ゎ
999
(・A・)
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