☆☆☆ Nikon D2H Part 17 ☆☆☆
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 00:21 ID:3UDMZSKE
3!
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 00:24 ID:IUu1eyxT
おっつ〜
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 00:26 ID:3UDMZSKE
あのさ、1に書く過去スレは直前の1つにしないか?
後4とか入れてといて、2に残りの過去スレ入れたほうがよくない?
次から
その方がいいみたいだね。次に立てるときは気をつけるよ。
8 :
前スレ986:04/01/09 00:38 ID:WkZj1ib4
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 00:59 ID:ISE3LxVl
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 01:54 ID:7PezRVB5
,_,..,ィヽ,、
/;;::r‐〜-ミ、
4~/へi::::::;/,ヘミ7
'-l|fエ:エl:::lfエ:エ|i'
l! '" |::::l、~`リ D 2 H !!
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
| ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃
r'´ ̄ヽ | |.ト / \
/  ̄`ア スレ進行は | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) | | | / // ヽ
〈! ,. -' ・のんびり | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | ・マターリ | |<二Z二 ̄ / ',
| | | ・荒らし控え目 _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | (当社比) >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| で逝きましょう \ r' ヽ、 |
ヽ、 |
ずれた。
| ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
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V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
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r'´ ̄ヽ | |.ト / \
/  ̄`ア スレ進行は | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) | | | / // ヽ
〈! ,. -' ・のんびり | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | ・マターリ | |<二Z二 ̄ / ',
| | | ・荒らし控え目 _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | (当社比) >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| で逝きましょう \ r' ヽ、 |
コイズ&ぽんかつ召還!!
疾く疾く来たれ!急々如律令
新スレ乙です。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 18:58 ID:ISE3LxVl
>>16 それで思い出した。
今売りの日本カメラに、デジタルカメラ各機種のWB撮り比べが載ってます。
で、D2HはS2proとならんでの高評価。
D2Hのオートが満足行かないのでは、他機種のはどうなのよ?ってのが山ほどありました。
ああいう同一条件下での撮り比べが、いろんなパターンで見られたらいいんですけどね。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 19:25 ID:INefzcHq
雑誌の評価は常に正確ですからね。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 19:31 ID:ISE3LxVl
いや、夕日が赤いのは当(ry
>>17 条件をいろいろ変えて見ないと得手、不得手はわからないと思われ
>>18 嫌味かw
>>18 そんな嫌味言わなくてもw
ただ、あれだけの台数の結果を見ると、AWBなんてまだまだ未完成の技術だと良くわかります。
最後は露出と一緒で、撮影者の個人的な感覚によって決定されるべき要素だし、完璧はないでしょうね。
>>19 そういうつもりで書いたんですが…。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:19 ID:uaoqHYdS
>18
そうだな、デジタルカメラマガジンと日経は除く でいいんでねえの。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:27 ID:fLzPCcCv
あとキャパも
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:42 ID:INefzcHq
あまり正確すぎるのも嫌われますからね。
盛り上がりませんなぁ〜
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 01:44 ID:qjCzsovt
26 :
25:04/01/10 01:49 ID:qjCzsovt
スマソ、一段明るくはない。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 08:26 ID:05QHYhoc
こりゃまた、どうでもいい比較だな
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 13:32 ID:nY8PoXCE
まずいね、他の人も同様なのかねぇ?
>>27 おれもそう思うよ。何がしたいんだか.......
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 14:36 ID:csHvbjOA
JPEGもRAWも変わりませんね?
RAWの性能低いのかもしれませんね。
33 :
ハングル( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー! より:04/01/10 14:55 ID:wbz3gx8Z
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 15:03 ID:auJ+QMoJ
>>32 俺もそう思った、、。なぜにRAWでシャープネスが掛かっているのかと、、。
今度SSにもって行こう。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:31 ID:csHvbjOA
さっそくバグ?
大変だねー
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:35 ID:FtaeSLov
ホントニコイズがうぜえっすネ
違いの判らない男 クスクス
>>35 つか、さっそくだからバグが出るんではないかと...
ソフトのバグってそんなもんでしょ。
もしバグだとしたら、さっさと直してくれれば文句はないっす
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:08 ID:csHvbjOA
そうか、一理ありますね。
言われてみればおっしゃるとおりです。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:09 ID:erildNNI
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:45 ID:csHvbjOA
エリちゃん
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:59 ID:05QHYhoc
それに比べて、本体のバグはどうなっちゃうのかね
でも、色ズレしてても気づかない人多いから大丈夫か、ニコンユーザーは
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:02 ID:pjRNuwIx
日の丸構図の鳥の絵、赤ズレ直していい?
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:07 ID:KEE/aUG2
Make impossible with Canon.
>>44 ポンカツ先生、どうしてコテハン捨てたんですか?
てか色ずれスレにカエレ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:20 ID:pjRNuwIx
>>46 アク禁くらって、その後ニコンから問い合わせが来て、
ほらこんなにずれてますよと問題の画像を何枚か添付したら、
たしかにそういう傾向があるよなので、対応させていただきます
そのかわり、名前だけは下げてくださいと言われたからです
もちろんデマですが
49 :
D2H=ポンカツ改良同盟:04/01/11 00:41 ID:pjRNuwIx
私の主張はただしいので、訴えられたりはしません
50 :
D2H=ポンカツ改良同盟:04/01/11 00:45 ID:pjRNuwIx
色ずれ問題が進展しない理由は、例の日の丸構図の鳥の絵ではっきりしたじゃな
いですか
色ずれを、気づくか気づかないかがその差を別けているのです
あれも結構はっきり色ズレしているのに、それに気づかないようじゃ話になり
ません
著作権がどうこう言って話そらされるとめんどくさいので、撮影者が許可くれ
ればでしが、色ずれなおしますよ
見比べれば一発です
結局は、色ずれに気づかないから、無いと勘違いしてるだけです
あの鳥の絵は、それを証明したと言う意味では非常に価値有る作品です
などと書くとあれる気がしますが、このさい書いてしまいます
これは、色ずれ問題の議論を発展させるためであり、恨むなら、色ずれカメラ
を作ったnikonを恨んでください
ヽ( ・∀・)ノ カエレ!
52 :
D2H=ポンカツ改良同盟:04/01/11 01:22 ID:pjRNuwIx
帰れというかですね
私としては、見てもわからない人なんかいらないので、ちゃんと色ズレが理解
できる人と、興味ある人だけで隔離スレで語りたいんですよ
それをわざわざ、見てもわからない、わかるけど認めたくない人がやってきて
文句いっちゃ邪魔するのをどうにかしてほしいですね
なんでそんなに必死にごまかしたいのか理解できませんね
ホントに社員がごまかすために混じってるんじゃないかと思いますよ
日の丸構図の鳥の写真の撮影者ですが、
ポンカツ氏のレタッチした画像を私の画像だと思われると嫌なのでレタッチはお断りします。
それと同時に、あの写真の色調は撮影現場の風景をよく再現したものである事を
この場にて明言しておきます。
ポンカツ氏が何を言おうと、撮影者の私が言うのですから間違いありません。
>>ポンカツ氏
散々別人発言しておいて…。恥を知りなさい。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 02:02 ID:pjRNuwIx
はぁ、色ズレしてないつもりで色ずれしてて、それを指摘されたら
今度はよく再現したですか
哀れですね
案の定、色ズレを直されるが怖いようですね
事実を認めるのが
そして、自分のカメ裸も色ズレしていたと証明されるのが
いいですよ、そこまで追い詰める気もありませんし
色ズレサンプルはいくらでもありますから
ポンカツってコイズなんだろ?
>>55 いや、コイズレスはこんなに高圧的じゃないよ。
どちらにしろ迷惑なやつということは同じだけど。
カメ裸?
で、まだポンカツ君はD2Hを買うだの買わないだの
騒いでるのか?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 02:28 ID:WLURWuLH
ポンカツがまた恥晒しに来たか。
面白い見ものだ。みんな見れ見れage
60 :
会長:04/01/11 06:53 ID:2WqOdSn8
色ずれについては専用スレがありますので
そちらでやってください。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 07:11 ID:KEE/aUG2
こんなんも買えないような香具師が朝からピーピーわめいてるな(w
さて、
これから、幕張へ逝って、コンパニオンのねーちゃんの股間に
ターゲットをロックオンして RAW で連写してくるか。
ラチチュードの広さ万歳ってとこだな。
糞出痔買わずに、こっち買って正解だったYO(プ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 08:26 ID:29shsn71
見てると、、ニコンに不利になる発言は全部
ポンカツやコイズ と呼んで
徹底的に荒らそうとしてるのか
結局のところ、ポンカツ=名無しで色ずれを騒いでた変態
だったわけだよね?
さんざん「私はポンカツではない」とか言っておきながら、一体なんだったんだ?
「単焦点神話」
こんな言葉からですらポンカツをポンカツと見抜けないと…
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 12:33 ID:B0SKhmAO
10Dいま使ってて、乗り換えを1DにしようかD2Hにしようか迷ってるんだけど
1DとD2H、両方レンタルできるスタジオとかショップを知ってる人いますか?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 13:18 ID:uiPvwrDG
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 16:38 ID:Lk+MCJyP
>>66 発売から間もないD2Hは何が起こるかわからず不安なものです。
少々高くても安定した実績のある1Dを選ぶほうが無難ですよ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 16:51 ID:06DxvnAZ
赤潰れ、分割画像、縞ノイズってのも分かりきってつかうなら1Dで良いんじゃ?w
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 16:58 ID:Lk+MCJyP
もしくは色ずれとか粉のふいたような激しい全面ノイズを我慢してD2H。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:10 ID:06DxvnAZ
>>71 その激しい全面ノイズってのを見せてもらおうか?
出せないならひっこんでな。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:24 ID:Lk+MCJyP
>>72 御苑のサンプルなど見ていただけたら幸いです。
ご自分で探してみてくださいね。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:26 ID:06DxvnAZ
>>73 自分の画像出してみれや。できなきゃ引っ込んでろって!なんども言わせんな池沼。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:36 ID:Lk+MCJyP
>>74 言わせているのではなくあんたが勝手に言っているだけですね。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:37 ID:06DxvnAZ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:42 ID:dNZS6xW6
>>75 なんにせよ画像出せないんだから何の説得力もないな。
低脳証明ごくろう。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:48 ID:Lk+MCJyP
やっぱりノイズコンプレックスは想像を絶するものがあるんだね。
画像があまり上がってこないのはそのせいか?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:52 ID:9sFoZdWK
>>78 「ノイズコンプレックス」
ワロタ、これまんまお前のことじゃないかw
コイズスレで待ってるから消えな
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:59 ID:Lk+MCJyP
おれは偽者ですが何か?
つーか見抜けるんじゃなかったの?
追い詰められて論破されるとすぐにコイズ呼ばわりは卑怯じゃないですか?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:04 ID:9sFoZdWK
>>80 いやお前はコイズだよ。だから専用スレに行けっての。邪魔だから。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:05 ID:Lk+MCJyP
やっぱり見抜けないんだw
偽者を偽者と見抜けないようでは・・・・ですね。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:08 ID:ZytdGT6/
>82
本物であろうと偽者であろうと関係ない。
喪前のような香具師は皆コイズ。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:10 ID:r61wXRLJ
>>80 プッ、論破だって。
自分の言ってることの裏づけもできない脳内所有がほざいてろ。
752 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 17:46 ID:Lk+MCJyP
すみません750です。
紛らわしいこと言ってすみませんでした。
正確にはキヤノンS30での使用においてです。
D7は友人に貸してもらっただけなので使ったことないのです。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:19 ID:Lk+MCJyP
>>84 とんでもないこと言いましたね。
じゃおまえが決めた人は全部コイズなの?
とんでもないですよ。
アホらし・・・
87 :
84:04/01/11 18:30 ID:ZytdGT6/
>86
頭ワリィな。
コイズと同程度のレベルってことだ。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:45 ID:Lk+MCJyP
ノイズを指摘しただけでこのヒステリックな対応に驚きました。
ヴァカに頭悪いとまで言われちゃいましたよw
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:00 ID:8+bRdhum
コイズを指摘しただけでこのヒステリックな対応に驚きました。
負け犬の知障にヴァカとまで言われちゃいましたよw
140 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/06 23:20 ID:SKWyGFVq
毎日さびしくてネットにはまっていました。
こんなことになるなんて。
他人様に迷惑だけはかけるなと教わり育ってきたつもりです。
さびしくて仕方がなかった。
貧乏です。お金ないです。
コンプレックスいっぱいあります。
絵に描いたようなダメ男です。
夢しか持っていません。
でもこんな人間です。
匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
他人様のことを考えている時間は自分のことを考えている時間の十分の一もなかったのです。
許しを請うこと自体間違っているような気がします。
ごめんなさい。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:07 ID:Lk+MCJyP
>>89 それはコイズレスですね。
都合が悪くなると出してくるんじゃないかと思っていました。
追い詰められているんですね、おまえ。
他人のおれにとってはそのコピペは無効。むしろ愉快だよw
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:09 ID:8NBdX311
>>90 なんで他人のコピペに「出してくるんじゃないかと」思うんだよw
相変わらずの池沼振りだなw
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:12 ID:03txFo4q
>>90 きみはあの哀れな負け犬じゃないのか。それはよかった。
じゃあかまわんようだから俺もコピペ。
960 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/06 12:05 ID:SKWyGFVq
< 皆様、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございません >
1、年齢はおおよそ30歳です。自由業をやっています。
かなり身近な人も2ちゃんねらなんで、
これ以上のプロフィールはご勘弁お願いします・・・
2、正真正銘のニコンユーザーなんです。
ほとんど中古購入ですがF601と数本のニッコール所有です。
恥ずかしながらかつてニコンに憧れていた時期があったのです。
3、自己分析の結果、恥ずかしいです。落ち込みそうになります・・・
4、ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。
5、自分の所有スレ以外に書き込みしません。お約束いたします。
6、自分が情けないです。アドバイス下さった皆様ごめんなさい。
みなさにとって今年一年が良いお年でありますようお祈りします。
どうかぼくをお許しください。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:20 ID:Lk+MCJyP
>>92 関係ないけどスレ汚しやめたら?
バカじゃないの?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:54 ID:Ml15DN6B
>>93 >ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。
>ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。
>ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:59 ID:WLURWuLH
>>93 よっぽど気に障るようだな。
「むしろ愉快だよw」ってのはどうしたんだよ、知障がw
良く晴れた休日だったのでゆっくり写真を撮ってきた。
RAW140枚(BKTかけてる)、さてじっくりみるか…。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:08 ID:FdeJgfHU
ほぼ真下を向くような状況では、縦位置横位置を正しく認識してくれないようだ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:42 ID:mmSbC4ut
100
しかし、今日オートで撮ったら真っ青になった
ここまで外れるとなんか気持ちよくて、気にならないね
>>100 それを言うなら、漏れは今日全カットマルチパターンで撮ったが、信用してないから
全カットでブラケット切ったぞw
オートなんて、そんなもんっしょ。
512MでRAWのみだと最初の残り表示は80枚程度だけど、撮影とともに残り枚数の減りが鈍る。
ガイシュツの話題だが、今日512MのCFを使い切るまで撮影したところ、144枚まで行った。
ほぼ倍ですな。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:35 ID:mmSbC4ut
>>101 別の方法選んだ方がいいんじゃないか?
思い通りの露出だせるようになるのも、技術の一つだと思うよ
ちょめーなプロの方でも、ここぞというときにはブラケるけどさ
1カット5枚として、144枚だと30シーン弱か
>>102 一枚一枚時間を掛けて撮るときなら、当然他の方法だよ。
銀塩(ポジ)のときはスポット+露出補正だった。
露出を自分で読む大事さも楽しさもわかってるつもり。
そのうえで、デジになってからは(その場で画像確認できるし)、測光はある程度カメラに任せてる。
現像まで自分でできる分、ある程度まで追い込めてたら後処理で意図どおりの仕上がりにできるしね。
ちなみにブラケットは+−1EVの3枚。ポジみたいにブラケットの中から解を選ぶのではなくて、
より好適な素材を選ぶための作業だから、これくらいでいいかなと思ってる。
ま>、>101は「露出をオートまかせもWBをオートまかせも一緒」だって事を言いたかっただけです。
このスレで良く色ずれを騒いでる人がいるけどね、KISSDならともかくこのクラスでオートの上がりに不満を言うなと。
(
>>100に対して言ってるのではないよ)
オートの限界なんて知った上で使いこなせと。
105 :
66:04/01/12 13:59 ID:KWlFW/r7
>>67 >>68 ショップの店頭のサンプル機で室内でのショットじゃなかなか決められないと
思ってたんですが、なかなか近所とかネットで見つけられなかったんですよね
ネットで申し込みができるのはありがたいです。早速問い合わせしてみます
ありがとうございました。。。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:31 ID:wLwaWoyv
俺のはなんか前ピンになるんだけど、他の人のD2Hはどうかね?
>>106 折れのも約1cm前ピン
by 50mmF1.4
>>106 すまん、買って以来ほとんどMFでしか使ってない(w
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 00:03 ID:vPOdnD4r
110 :
106:04/01/13 00:26 ID:CxKagyd6
おいおいオレはポンカツじゃねーよW
>>もし106がポンカツだったら、ニコンが嫌がらせで
色ずれピンずれのD2Hを渡したとしか思えないなw
それはさておき、漏れは28の1.4でピンをチェックしたが、大丈夫だったよ。
17-35はずれやすいらしいが、こちらも特に問題にはなってない。
まあ、絞って使うレンズだから問題になってないというだけで、ずれてるのかもしれないが。
(28/1.4はテストしたけど、17-35は実写でしかチェックしてない)
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 01:03 ID:vPOdnD4r
とりあえず定規でも撮ってアップするんだな
赤ズレさせるのも忘れるなよ
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 01:05 ID:DcIhUgdw
漏れの50mm1.4Dはじゃスピン
D2Hは決してピンずれしないとでも言いたいのか?
全く信者っていうのは・・・
>>115 どこをどう読んだらそうなるんだよw
「17-35はずれやすいらしい」とか「漏れのは」って言ってるじゃねーか。
日本語読めないならレスすんなよ。
あ、「ポンカツは巣にカエレ!」を狙った釣りでしたか?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 05:31 ID:Q9KfU7PO
ピンずれと言うより、マウントの精度が悪くないか。
レンズ取り外しボタンの戻りが悪くて、きっちりと元に戻らない。
Ai-AFレンズだとモーターの空回りまで起こってびっくりさせられ
ること多々。
>>117 あ、それ俺も思ってた。一発できちんと装着できないことがある。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 10:43 ID:O+kur7Rk
>>117 俺のは問題無いが・・・。Aiも試したけど特におかしくは感じなかったし。
レンズ取り外しボタン押しっぱなしで
レンズ付けるのは、しないほうがいいかと
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 12:12 ID:sp5/8MPg
>>117 ポンカツ、とっとと巣に帰れ!
何かが良くないといっては、その後同意するパターンはオマエの得意技だな
>>121 なんでもかんでもポンカツ呼ばわりはいかがなものかと…
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:25 ID:Q9KfU7PO
>121は、新手の荒らし方をしてんだよな。
こいつ一人常駐してるだけで、ここは面白くなくなったよ。
124 :
118:04/01/13 17:24 ID:prmuPZ0K
俺は117とは別人だぞ。ポンカツはうざいが何でもポンカツポンカツ言うな。
>>120 あ、取り外しボタンが大きいせいで装着の時にさわってるのかもしれない。
…と思って今、ボタンをさわらないように注意してレンズを回してみたが、
やっぱり行き過ぎる。戻すときっちり止まる。
どうも、取り外しボタンの動きが渋いような感じだ。
>>何でもポンカツポンカツ言うな。
響きがいい。ポンカツポンカツ・・・
126 :
120:04/01/13 18:05 ID:KbPiy3hk
>>124 >やっぱり行き過ぎる。戻すときっちり止まる。
高頻度で起こるようなら、販売店かSSで「こーなんですけど」って見せるのが吉かも
戻して止まるんなら、そうやって使うという手もあるけど、安いカメラじゃないし
少なくとも漏れは、行き過ぎたって経験はないけど…
127 :
118:04/01/13 18:12 ID:prmuPZ0K
>>126 実は漏れのD2H、別の部位のトラブルで新品に交換してもらったんだけど
どちらでも同じようになってたと思う。
そんな深刻なトラブルとも思ってないから、まあこのまま使うよ。
>>127 一連のレス見て今あらためて自分の確認して見たけど
いきすぎるってことはないなぁ。
ちなみに年あけてからの入手だけどボディNoは「20104##」
まぁ仮にもしなんらかの不具合が見つかったとしても
まだ生産工程に反映されてる時期でもないだろうけど。
それにしても17-55発売はまだなんかねぇ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 19:57 ID:8NlimVuG
4-5.6 でいいから、D70 の登場と同じくして テレ側 80 の DXレンズ
出して ( ゚д゚)ホスィ . . .
>>129 ???
テレ端80mmで4-5.6と言う条件のレンズを
わざわざDXフォーマット専用で出す意義がわからないんだが?
AF-S24-85じゃ駄目なわけか?
10mm-80mmとかにしてくれってことか?
じゃなければ重さ200g以下で作ってくれとかってことなのか?
それともニコンのデジ一眼にはDXレンズ”しか”付かないと
勘違いでもしているのか?(w
>>132 かまってくれてありがとうございます(w
ISOは200で、f2.8でだいたい1/40〜60くらいが切れました。
そのシャッタースピードでよくブレなかったね
135 :
131:04/01/14 01:22 ID:MxHk0kIf
上の写真は1/40。
下は1/100でした。このへんならブレないで撮れっますね。
なんか赤いですけどね(w ←禁句
オートサロンでデジ一眼持ちこんで撮影は初(車撮りは前からやってたけど)
だったので勝手がわからず一日中WBと格闘していました。車とるのはストロボ無し
で普通に撮れちゃうんだけど、女性はむずい。
136 :
131:04/01/14 01:34 ID:MxHk0kIf
やっぱりD2Hスレが餅付きます。
では、寝ます。おやすみなさいまし。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:10 ID:gdcBs/0j
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:11 ID:gdcBs/0j
とりあえず、連続撮影枚数減っていいから、D100のCCDつけた
D2H改を早急に出して欲しい
>138
漢ならD100とD2H2台買ってニコイチ汁w
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 08:20 ID:k8XolMun
デジタルフォト誌でのD2H作例は
見開きの大きい写真ではブロックが見えて
所詮400万画素かって感じだったんだけど(E-1もそうだった)
アサヒカメラデジタルのD2H作例はかなり綺麗だった。
何かしら処理してんのかな?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 10:09 ID:sG3Z5aUK
>>142 デジフォトの方はリサイズ無しにダイレクト出力なんじゃね?いくらなんでも
拡大補完してあんなにジャギる訳が無い。デジフォトのやり方って中途半端に
現実主義だから(ry
>>131 いいね。あのスレなんか汚い画像ばっかだったしね...
やっぱ50mmいいなぁ〜貸した戻ってこねぇよ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:36 ID:gdcBs/0j
ペソリペソリ、FULL、バッファ増量サービスなしも、
最初は気にならなくても、D2H使うと致命的欠陥に感じる
しかし、D2Hもしょせん400万画素、期待したほどじゃなかった
などというと、俺もポンカツ扱いか?
146 :
香織圧死:04/01/14 12:50 ID:FLU6ARxi
所詮ポンカツですから
>>145 ま、カメラの特性分かって買わないとって事でね。
高画素版が欲しいならXなりSなり待てってのは散々既出。
今更何いってんだか。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:02 ID:gdcBs/0j
>>147 画素数と画質は必ずしも一致しないと言うのは俺の見解だが、
所詮400万画素、限界は知れてる
と、言う趣旨かと思うし、今ならそれに同意するが
初期段階では600万画素と同等か、それ以上みたいに言われてたからね
すっかり騙されたよ
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:13 ID:eTuw6iOF
FOVEONが300万画素クラスで凄いって言ってる奴は、マトリックス演算
400万画素機のほうが解像度高くなる可能性は大いにあると言える。
D2Hの400万画素はいいところ突いてると思うし、申し分ないと思うよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:18 ID:re31O1tB
>>150 500万画素ほしかったなぁ〜。A4サイズでギザギザが隠れるんだな...
>>150 ああそうだな。
D100、D2Hユーザーのおれも10Dはいいカメラだと思うよ。
ただ、カメラはいいが幼稚なユーザーが一部いるようだな。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:30 ID:eTuw6iOF
>150
そうなのか、D2Hは10Dを大幅に超えたんだな。D2Hならギザギザは出ないもんな。
>>148 なるほど、確かにサンプルも遅かったしね…。
ご愁傷様でした。
まあ漏れは
「400万画素位のハンドリングしやすい画素数」で「メカは超一級品」のカメラが欲しかった
ちょっと変わり者なので。
>>150 それお前の写真じゃ無いだろ?
人の作品をリンクとはいえ、勝手に使用するのはどうなんだ?
煽り遊びもいいが、最低限のルールは守れよ。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:36 ID:gdcBs/0j
撮るものによっても、十分過ぎると思う時もあるけど、
全然足りないと思う時もあるんだよね
そうするとやっぱり600万画素は欲しくなるじゃん
D100のCCDそのままつんで、連写枚数2/3です
でも、そっちに飛びつくけどな、俺なら
価格は、新開発のより安く作れても、同じ値段で良い
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:42 ID:eTuw6iOF
>156
ラチチュードはどうするのよ。白飛びが少ないLBCASTもいいところはあるのよ。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:48 ID:gdcBs/0j
>>157 高くなるの覚悟でLBの600?
個人的にはあまりしろとびで困ったことないし、価格差2万なら我慢するが
3万以上変わるならD100の使いまわしのがいいな
D100のてこ入れでD200でもいいけれど
RAWで連写4枚でも、D2Hの書き込み速度がでてれば行けるんじゃん?
>>158 何年も使うものなのに、3万くらいどうでもいい気が…。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:51 ID:gdcBs/0j
2年使わないと思うが?
D100も1年ちょっとだし
それに数ヶ月たって、3万追加は痛くないけれど、一気にとなると、ね
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:51 ID:eTuw6iOF
>D100のてこ入れでD200でもいいけれど
>RAWで連写4枚でも、D2Hの書き込み速度がでてれば行けるんじゃん?
フラッグシップ機では妥協しない部分だろうけど、D200クラスはある程度妥協してくるだろうね。
10D、というかKissDでもいいのか・・・
ちょっと浮気心がw
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:59 ID:eTuw6iOF
>162
サンニッパ買える財力があればいいんでないの。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:00 ID:eTuw6iOF
サンニッパで撮ってもキャノではギザギザが見えてもいいのならね。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:00 ID:gdcBs/0j
デジタル技術は日進月歩
妥協はバッファですればいいかと
量で価格が決まる部分だから
書き込みとかの部分は、一度作ったらより多く使った方がいろんな意味で得
2年前の旧型D100パーツの格安流用とくらべても、定価30万クラスなんだから、
新開発の方を載せてくるはず
よそから買ってる部品付けてるんだと、その中間があったらそっちになるかも
最低でもRAWの高速圧縮技術は使ってくるはず
かなり希望的観測が入ってる気がする
サンニッパなのか・・・_| ̄|○ ソレジャアネ・・・
>>160 漏れは2年以上は使うつもりでいるし、仮に一年でも3万位は惜しくない。
5万円のものが8万円になるのは嫌だけど、35万のものが40万でも、まあ一緒だと思う。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:21 ID:gdcBs/0j
2年使うかなぁ?
ま、ニコンは開発がゆっくりだから、結局使う事にはなるかも
しかし初期投資で.35が40は痛いな
シャッターやらバッファやらCCDやらを自由に選べるBTOカメラでも
なきゃ、万人が納得はしないだろうけどね
D200かD2Xしだいじゃ、半年しか使わないかもしれないし
俺も2年使うかもしれないし
>>168 1Dだって発売以来2年以上たってる。最高級機はそんな簡単にモデルチェンジするもんじゃないよ。
もしバッテリやメディアの供給がとまれば先が見えてしまうが
無印D1だってまだまだ使える代物だろ。
他人が何年使うかにここで意見してもしょうがないんじゃねーの?(w
次々買い換えたいやつはそうすればいいし、
デジ一眼はちょっとした使い勝手の悪さとか辛抱すれば結構長く使えるもんだと思う。
おれはD2H買ったがD100は売らずにしばらく併用するつもりだがな。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:49 ID:gdcBs/0j
1dだって、1DS出たじゃん
フルサイズと言う行き着くところまで来たら、そうそうMCはないかもしれない
けれど、ニコンはまだまだ発展途上だから、いつ何がでてもおかしくないよ
>>171 1Dsが1Dのマイナチェンジだと言うなら
それでもいいけど…。
だったら、D2HのマイナチェンジはD2Xだな。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:02 ID:NOlYoSO+
1DSはひとつの完成形だけれど(後は金しだい
ニコンはまだまだ発展途上
>>173 1Dsが完成してるなら、D2Hも完成してると言えると思う。
デジ専用ハードだし。
APSサイズの素子を積んでる事が、未完成である根拠にはならないよ。念のため。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:19 ID:PwOsHjSq
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:21 ID:NOlYoSO+
十分なりますよ
認めたくない気持ちはわかりますけど
APSで十分なレンズラインナップができてるならば、未完成の根拠としては不十分ですが
キャノンとの技術格差や資金力の差でどうこう言う話にもってきたいたくないので、
将来が期待できるような発展途上と言ってますんで、そこらへんも気づいて欲しいですね
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:23 ID:NOlYoSO+
D2Hで完成だったら、こんなに不満の声上がらないですしね
D2Xに期待だのなんだの
連続しつれい
あまりに、アレだったもので
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:31 ID:8gEBcEd1
ここで、1DSだのD2Xだの言ってる方は
PCはさぞハイパフォーマンスな物をお使いなのでしょうね〜。
D2Xは非公式にアナウンスしてるんだが・・・・
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:02 ID:NOlYoSO+
公式発表すらあやしい今のニコンに、非公式の何を信用しろと?
期待はするけどね
PCどうこう言ってるおばかは無視するとして
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:23 ID:DnuejbFt
公式発表すら怪しいって、ただ単に発売延期が立て続けに起きただけだろ。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:34 ID:NOlYoSO+
他にもあるけどね
でも、ただ単になんてレベルじゃないと言う事はしっかり認識したほうが良いよ
つか、知らなかったけど、立て続けにおきちゃまずいだろう、いくらなんでも
会社として開発予算がなくなるような事でもあったのか?
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:45 ID:DnuejbFt
開発予算云々じゃなくて単なる読み違いで発生した発売延期だと思うが。
↑「作者急病のため・・・」を素直に信じるタイプでしょ?(w
>>176 >キャノンとの技術格差や資金力の差でどうこう言う話にもってきたいたくないので、
>将来が期待できるような発展途上と言ってますんで、そこらへんも気づいて欲しいですね
勝手に配慮してるふりしないで、その手の話をしたければしろよ。
実際出て来る製品がアレなんで悔しくてできないんだろw
>>176 馬鹿にレスするのもなんですけど。
レンズラインアップと本体の完成度は関係無いでしょう。
>>175 1Dsが完成してるなら、って但し書きがあるぞ?
まあ、175はD2Hを使ってみてから文句を言った方がいいな。
ハードの完成度は確かに群を抜いてると思う。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 08:22 ID:Mjpu8pYX
>>186 あるにきまってんじゃねーか、真性のバカか?
カメラ本体だけじゃとれねーんだよ、知らないのか?
同じマウント使うってことは、従来のシステム受け継ぐって意味があるのに
仮にレンズが全くなくて使えない高性能ボディが完成度が高いなんていえると思うか?
はぐらかし、ごまかしのしわ寄せをどうにかしようと必死になってるってのが実情だろうが
そんな半端なボディは、間違っても完成度が高いとはいえないね
全体ではなく、一部に目を向けた場合は完成度が高いといえるけどさ
連写がどうとか、ね
完成度ではなく、完成形だから、また意味合いは違うんだが、どのみち
小型CCDなどでどうにかごまかそうってのにはかわりない
安くて必要十分ってんなら、それに見合うレンズラインナップがなきゃ、
ボディーが生きない!
すでにあるレンズ環境で使い勝手など含めたトータル性能が低いものを、
完成度の高いカメラとは間違ってもいえない
一部抜き出して誇張は別
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 11:38 ID:UwiZkjcF
>>150 これD2Hの作例???
まじだったら1Dと10Dとレンズ売ってニコンユーザーになりまつ!!!
反省の無い人が1名いるようです。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:26 ID:gqF2CN51
>>188 それを言ったら1Dの完成度など糞(ry
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:30 ID:VatQGTAY
188 の推奨するシステムとは? マジでおせぇて 参考にするよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:31 ID:gqF2CN51
>>189 EXIFには10Dと
釣られてやるよw
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:36 ID:Mjpu8pYX
じゃ、D2Xを期待する声がこれだけある、D2Hは問題外?
完成度では、確かにD2Hは劣るけど、それでも良い部分はあるし
こういうのは時間がかかるもの
1DもD1シリーズもD2Hも、完成度はまだまだ上げられるし、完成形と
いえるような部分はまだない
1dsや14nはひとつの完成形ではあるが、それでもまだまだ手を入れる余地は
ある
言葉の違いを理解しようね
売れるかどうかとは別に、技術力を示すためにもフルサイズをラインナップすべきなんだけどな
いろんな意味で、ちょっと弱いニコン
>>188 すぐ熱くなる馬鹿に何を言っても無駄だが…。
まずD2Hの本来の使用用途を考えれば
望遠側で有利な分1Dよりシステムの完成度も(ある面では)上。
今後望遠単焦点にVRを採用すればなお良い。
>>188が一連の書き込みの中で一番馬鹿なところは、
カメラはシステムで考えなければいけないといいながら、
使用用途の違うD2Hと1Dsを比較対象にあげているところ。
1Dsメインで組むシステムとD2Hメインで組むシステムはまったく別のものだ。
>>173ではニコンの具体的な機種名に付いて書いてないけど、ここはD2Hスレだからな。
ま、あんまり馬鹿な事、ageて書くもんじゃないよ。
>>194 結局、フルサイズじゃないから完成系じゃないって言ってるだけか。
書いてる内容じゃなく、否定されると論旨を微妙にずらしながら逃げようとするのは
ポンカツと通じるところがあるな(同一人物認定しているわけではないよ)。
まぁフルサイズが標準だとは思うけど・・・。
銀塩に合わしてるだけって事じゃなくて。
じゃあ何で銀塩は135サイズだったの?と。
フイルムサイズは色々あったのに、135が
主流になったのはそれなりの、丁度良いサイズ
だったみたいなのがあるんじゃないかな?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:55 ID:gqF2CN51
>>196 >(同一人物認定しているわけではないよ)。
この辺がイイw
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:03 ID:JFvMnne1
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:14 ID:Mjpu8pYX
ボディだけ、連写だけとかでなく、使えるストロボはもとより、レンズまで
含めてのシステムとしてのカメラの完成形だからね
後は金だってのは、バッファだったりなんたりもあるから、
だから、APSしょった時点で未完成もいいところ
完成度とは違うといいつつ、1dsにおくれを取るのを認めたくないから
言い訳ばっかだけどね
>望遠側で有利な分1Dよりシステムの完成度も(ある面では)上。
こうやって、ごく一部取り上げれば言い訳はいくらでも可能
36枚より40枚とれるとかさ
>まずD2Hの本来の使用用途を考えれば
言い訳ごくろうさま
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:19 ID:Mjpu8pYX
>望遠側で有利な分
これって激バカじゃん?
全体の一部だけしか使えないだけ!なのに
真ん中部分切り取って、有利だぁ!?
頭おかしーんじゃねーか??
中央部分しか、「使えなくて!」結果倍率が高くなってるだけ!なのしらねーのか(ぎゃはははは
超のーたりーん
ところで、135サイズが完成形と思う理由は何よ>ID:Mjpu8pYX
>>201 じゃあテレコンなんてアクセサリは愚の骨頂と言うことでOK?
あっさり釣られるなよ
まったく
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:27 ID:Mjpu8pYX
>>202-203 わ、必死なヤツが来ちゃった
202については書いてあるのを理解できないバカタリ?
それとも、いちゃもん付けたいだけ?
それから、テレコンが何かわかってるならその質問も発生しないんだけど?
正直、ちょっと知識足りなすぎて、言葉に困っちゃうな、ぼくちーん
冗談抜きでも、初歩的なことわかってれば、答える必要ない
小学生の足し算レベルから語る気もないぞ
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:29 ID:gqF2CN51
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:31 ID:gqF2CN51
>>205 >それから、テレコンが何かわかってるならその質問も発生しないんだけど?
それ逆じゃんw
Mjpu8pYX
池沼を装ってるつもりの池沼。
相手にしただけ馬鹿でした。
みんなかまって君に釣られ過ぎ。
ところでD2Hを「買った」お前ら、
ファンクションボタンには何を割り当てていまつか?
漏れは最初、通常時マルチパターン測光設定、
ファンクションボタンにスポット測光を割り当ててみますた。
これは(・∀・)イイ!と思ったが、
ファンクションボタン押したままAF-L押そうと思っても
指が届きにくくこれだと使いづらい。。。_| ̄|○
今は通常スポット測光設定でファンクションボタンに
マルチ測光割り当てて使ってみていまつ。
AF-Lに指が届きやすければ漏れ的には上記設定のほうが使いやすいのだが。
折れも、スポット測光にしてる。
なるほど、通常スポットで、FBでマルチ測光という考え方もあるのね。
いろいろ試してみよっと。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:00 ID:gqF2CN51
>>209 俺もスポット測光を割り当ててます。
で、基本的にはAFsモードでブラケットです。
>>209 正直、今までファンクションボタンは使ってなかった。
で、指が届くので、スポット測光を今割り当てた(・∀・)
いやあ便利そうだなこれw
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:04 ID:f1/6qjPT
なんでこのスレは「このレンズ使った作例です」とかで写真が上がらないの?
>>213 それは漏れが先週末の撮影旅行でろくな写真を撮れなかったことに原因があるやもしれぬ。
10.5/2.8とか28/1.4とかでいろいろ撮ったんだけどね…。
>>209 漏れはAiレンズ使う機会が多いんでレンズ情報手動設定にしてたけど、
確かにそっちも便利そうだね>ファンクションボタンでスポット測光
>>213 PC35/2.8とかで撮ったのもあるんだけど…
被写体がアレなんでうpは勘弁w
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:21 ID:gqF2CN51
>>215 モデルの手とか足とかをサンプル用に1カットとっておけば
ってめんどいかw
>>213>>214 交換レンズスレってのもあるけどニコンのネタは少ないようだな。
キャノンはLレンズスレってのもあるようだが
デジ板にニコン交換レンズスレは無いみたいだな。
まぁカメ板のニッコールスレや情報公開系WEBの投稿BBSもあるし、
既に作例もあちこち上がってるから2ちゃんにうpする気にもならんだろうよ。
どっかのメーカーで次の新機種が発売でもされたら好奇心イパーイの野次馬さん達が
集団移動してスレもまったりしてくるだろうからそしたら少しはうpする香具師も
増えてくるんじゃないか。(w
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 17:15 ID:Mjpu8pYX
>>218 見られちゃ困ると言ってるようにしか聞こえんぞ
ハイエンド機は、ユーザー数が少ないから、うpする香具師も少ないと思われ。
>>218 DXニッコールスレが昔あったけどね。
たしかに、こんな荒れたスレにわざわざうpしなくてもいいかなとは漏れも思う。
ユーザの絶対数は少ないし、他スレみたいにユーザが集まって楽しくうpしあう、ってスレじゃないね。
持ってるのか持ってないのかわからん奴の煽りも多いし。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:34 ID:c9nQn/LV
>219
ポンカツ!新たな粘着ネタが出来て良かったな!
しつこいようだとまた専用スレ立てられるぞ!
萩Zゲットは良かったですな。(w
>>222 そこいらはスルーということでひとつよろしく。
はい撮りました、はいあげましたみたいなセンスのかけらもない
ただただショボいだけの写真あげといて、それに文句言うと(ry
写真機家に作品と呼べるような写真を求めるのは贅沢かw
こう書くと「2ちゃんなんかに俺様の作品をあげる訳ないだろ!」
とか言い返してきそうだな。
あと「あげても反応無いじゃん」とか。
いい写真あげれば反応あるんだよ!
コメントのしようの無いような糞写真あげるから
ある意味逆に優しさから黙ってるんだよ!
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:43 ID:Mjpu8pYX
池沼だのポンカツだの、今日は忙しい日だなおい
俺が、文句のつけようしか無いクソ写真をD2Hでアップすんぞゴラァ!
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:46 ID:c9nQn/LV
>223
ありがと!
ちょっとご機嫌なんですよ。
みんなもアフターの良い萩買え!
(早くも宣伝)
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:49 ID:Mjpu8pYX
俺はタイガー派なんだよ!
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:57 ID:Mjpu8pYX
よっしゃぁ!
まかせろドリャァ!
すまん、今から帰宅
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:02 ID:Mjpu8pYX
じゃ、後でアップしてやるから、帰ったら言えタリャ!
○/ ズコーッ
、、□/
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:14 ID:CCaYA8XZ
>>234 そうか?カメ板じゃ普通に使ってるが。
まぁもっぱらライカ爺あたりに対してだけど。
で、どこに出しても恥ずかしい写真のうpマダー?(AA略
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:17 ID:Mjpu8pYX
文句のつけようしかない写真じゃ、ボケー!
帰ったぞぁっ!あげるぅおぅっ!ワーッ!
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:47 ID:Mjpu8pYX
良し!
あげちゃるぜ!
もし褒めるところがあったら、褒めてミロ!
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:50 ID:Mjpu8pYX
その心意気気に入ったぞ、ボケー!
すばらしい!
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:57 ID:Mjpu8pYX
そこを褒めたか、ヤルジャネーカ!
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:04 ID:Mjpu8pYX
それはそれとして、sb80dxくっつけて、WBはずす事おーくねー?
あさって800が手に入るのだが、いくらかマシになるんだろーか?
カレンダーの裏を使って背景処理ぃぃ!イカスze!
シャッター速度も1/20であんまりブレてない!
お主!なかなかのミカン通!
デザイナーチックだな!
厳しいこと言うともっと露出はプラスの方が良いと思うゼ!
あとExif残しな!ボヤボヤするなYO!
寝るぜ!ぐないっ!
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:19 ID:Mjpu8pYX
すげぇ
この、必要な物が下の方に集中するハイグレードなバランス感覚
まるで、
井上和香みたいだ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:26 ID:Mjpu8pYX
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:50 ID:a0XAYSEm
しょうこりもなくまだ続ける気かーっ!
漢だなっ!
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:51 ID:0r0uqjnq
>>245 画面全体が灰色で、いつまでたっても画像が表示されないなあと思っていたよ…。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:10 ID:SCKMI+iH
しかし、やっぱフルサイズになって、ひとつの完成を見ると思うんだよね
APSさいずは一時しのぎ
もちろん、今後ずっとAPSでと言う選択肢もなくはないが、だったらもっと
レンズを充実させなきゃダメだと思うんだよね
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:11 ID:TGeE82uJ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:35 ID:SCKMI+iH
ねぇちゃんいいなぁ
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:36 ID:0HHpwBAs
ホントにどうでもいい画ばっかだな。
目でなく口元にピントを持ってきたのは何故? あえて狙ったのか?
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:49 ID:SCKMI+iH
ピントズレ問題発覚?
258 :
250:04/01/16 01:29 ID:LdkiJKBC
ただ単に技量が追いついてないだけです、やはりAFに
頼らず自分でピンを回した方がいいかもです。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 09:41 ID:yjB8RjTl
D2Hでピンずれ起こす人多いね
わざわざ1Dスレから出張ですか。ご苦労さまです。
そーいえば、鳥屋さんのたくさん集まる
神奈川の●の●ではピントがずれるって噂を良く聞く。
案外ホラでは無いかも。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 13:00 ID:K0mOSNNK
>>261 シャッターのタイミングの方を優先する連射モード(名前忘れた)で
合わないと言ってた方と会いました
また、D100でセンター以外のAFポイントにして補助光が出ないと言うかたも
そこにおられました
でも、それだけではホラじゃいとは言い切れません
色ズレもそこで話題になってましたし
まっぴるまから、夕焼け色がでると、40代のおっちゃんが言ってました
しかし、色ズレがある証拠にもなりません
>>261 コマ速優先で連射するとどんなカメラでも合わないよー
D2Hはピント優先連射でも合わないことがある(?)らしいと言う話でごんす。
>>262 夕焼け色についてですが、
「晴天」で撮るべき被写体を、日陰から撮ったのかもしれませんね。
漏れは、極力、手動でWBを設定するようにしてます。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:59 ID:K0mOSNNK
手動つっても別に白とるって事じゃないと思うが。
ポジフィルムは基本デーライトとタングステンだった訳で、それぞれ
晴天、電球で撮れば良いだけの事だし、日陰、蛍光灯もフィルターで
補正するより楽に、それぞれの設定で撮れる。
ミックス光とかよほど迷う状況ならautoで撮るのも良いけど、時間あ
ればそういう時こそ白とれば良い訳で。
まぁRAWなら後でなんとでもなるんだろうけどさ。
銀鉛ポジで撮ってるつもりで、フィルムチョイス、フィルターワークを
お気楽にしてるつもりで、WBを設定してやればいいかと。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:11 ID:XbzxL4aH
>>250 ピントずれしてるのを証拠隠滅した人がいる。
268 :
香織圧死:04/01/17 08:44 ID:NgVUhfYT
ポンカツカメラ必死ですね(苦笑)
>>239 >>248 おもわず仕事中に笑ってしまったぞ。
そのセンスの無いところにセンスをかんじますた。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 08:52 ID:kHm1g/0f
なんなら、どうでも良いシリーズまだまだいったるでぇ!
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:59 ID:WpawtzwA
>>270 (・∀・)イイネー!
どんどん家紋〜♪ 自然光で撮ったやつきぼん
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 10:23 ID:WpawtzwA
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:20 ID:n5xjYYjZ
>272
解決して欲しいよね〜。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:11 ID:8mKFwZZb
キャノン1Dのラインノイズのほうが気になるべ。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:15 ID:S1z7spC+
>>274 ファームウェアのアップデートで解決済み
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:42 ID:mUFyMIMV
フォトショCSに対応してないんか・・・
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:50 ID:kHm1g/0f
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:30 ID:gKZpbMmk
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:19 ID:Sl26apGo
>>277 おまいったら、その写真・・・
もー、ピントまで合ってないじゃないでつか!!
ん? モーニング娘。のあいぼんってかわいい!?@かくし芸#再放送
>>277 屋根馬から支線に向かって、斜め上に張った針金は、
意味が無い。
屋根に向かって張るなら、まだしも・・・。
>>277 つーか、ローパスのゴミが点々とあるぞ。掃除しる。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:52 ID:jvKIgAaQ
>>279 あいぼんって普通わからんぞ加護ちゃんだろ
こんど卒業すんだってなぁ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:00 ID:WpawtzwA
>>282 そーなんだよ
なっち(=安倍なつみ)の卒業につづいてモーニング娘。にとって痛手杉なんだよな〜
あいぼんがやめたらモーニング娘。に興味なくなって、マジでデジ一眼ライフ
オンリーになっちゃいそうだよ。それでも、出費が減る分それもいいかなって・・・
モーヲタきもいよ
氏んでくれ
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:24 ID:SFMKFm6A
モヲタキモスギ
>281
意味あります。
支線の張りが強くなる
やる、やらないは別として、アンテナ工事やるなら知ってて当然
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:28 ID:8mKFwZZb
>275よ、>272見る限り直ってねえじゃねえかよ。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:29 ID:8mKFwZZb
キャノン1Dは直ってないでいいんだよな。
はい
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:04 ID:+NuI6eIi
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:11 ID:+NuI6eIi
>>291 雪にしてはちょっと・・・w
画面中央ちょい左上に一つ(774,514付近)と、
倒れたアンテナの左上に二つ(310,928付近),(337,1050付近)
フォトショでレベル調整すると、はっきり見えるよ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:00 ID:+NuI6eIi
まぁ、買ってから2000〜3000ショット、掃除してないからねぇ
掃除する装置はあるからあさってにでもやろうかねぇ
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:45 ID:+NuI6eIi
さて、今ならD100、D2H、SB80DX、SB800とそろってるけれど、
なんか実験して欲しいことありまっか?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:26 ID:p5ShsDFl
なんとかWBが合うようになってきたぁ
WBブラケットと画像プリセットを使用すると意外と簡単にWBが合わせられるよ。
SB−800のTTL/BLも使える。
ま、設定がめんどうな人にはお勧めできないカメラだね。そんな人にはD100が
お勧め(使ってないけど)。
>>295 蛍光灯下でストロボを使用して背景と手前の露出&WBが適正の画像キボンヌ
(実験じゃないな。。。)
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:36 ID:ar8QT6w7
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:52 ID:p5ShsDFl
>>297 男ならD2HとSB−800だけでやれ。
女の子ちゃんならなにつかってもいいよ(ハァハァ
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 07:10 ID:GYZEd2HN
>>296 んなもん、1/400 のスローシンクロ(天井バウンス)で全然OK。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 07:38 ID:GYZEd2HN
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:46 ID:cs8X9iZ5
環境光センサーのオン/オフの設定ってできるんですか?
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:21 ID:GOYNdnuo
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:47 ID:Tx0rMlES
>>303 それは最低の選択肢だと思うけど、ほんとに実行してるの?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:38 ID:Tx0rMlES
最低かな?
必要に応じてはったりはがしたりしてる
実験段階だけどね
>>305 貼りっぱなしかと思った。
しかし、貼ったりはがしたりする手間でプリセットするほうが良いかと思われ。
オートは所詮オート、ブラックボックスを外からいじるのには限界があるかと。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:46 ID:9Wqjwr0m
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:50 ID:Tx0rMlES
>>306 屋外のプリセットに使ってるけん
どうも、屋内でスピドライト使う時に、あれのせいではずすような?
まだ枚数すくないから、そんな気がすると言う程度で
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:08 ID:9Wqjwr0m
>>311 撮影情報が中途半端なのはなぜ?レンズ名も出てないが・・・
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:44 ID:9Wqjwr0m
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:04 ID:nDb5sNEk
赤の表の影は綺麗に出てるけど
赤の色はそこだけ彩度が、、、お菓子
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:10 ID:dDJ57ICY
>314
ちみのお頭の彩度がおかしいんだろ。
君は何を持っておかしいと言ってるのか、具体的に書いてみ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:12 ID:dDJ57ICY
いや、間違ってるわ。彩道だよな。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 00:20 ID:AhBOHCBa
構図が下手
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:25 ID:rMuwJFNN
グレーカードでWBとって、グレーカードを撮影してNCのRAWを
いじるやつの下の方のグレー点を指定しろとかってやつでも
ほぼ完璧なグレーになってるのに、なぜかそのまま撮影すると赤が強くでる
これはいったいどうした事だろう?
条件は、SB−800使用時
要アップじゃろか?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:36 ID:dDJ57ICY
構文が下手>317。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 06:11 ID:XLPZSOWY
>>309 >>311 解像感もいいしネオンの写真はノイズ感もないね
ネオンの方の写真もきれいだねー、ISO感度の設定はいくつぐらいかな?
まさか、高感度撮影時のノイズ対策済みの最新ロット機での撮影とか?
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 07:47 ID:IiqsqJpk
>>317 ブヒブヒ うるせぇんだYO! このブタ!
アシが組み立てたセッティングでおとなしくシャッターだけ切ってろ!
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:59 ID:T9tTSsHa
>314
彩度が悪く見えるのは、布で出来た垂れ幕の色褪せまで表現できてると
言う意味だろうな。
>>318 「そのまま撮影」ってオートWBでは、ってこと?
色ズレでんでん言ってたやつらの論点は笑止千万だったが
漏れはオートでの補正はかなり控えめだと感じるよ。
雑誌やネットレビューではAWBは優秀って発言よく見るが
一緒に載ってる作例は太陽光のが多いと思う。
レビュアーは太陽光以外でも撮って判断しているものなんだろうか。
漏れは室内ミックス光源などでのオートの出目見ると
やはり補正量が足りないと感じる場面が多い。
RAWメインなのでさほど不便感じないしオートってそんなものと思っているが
Jpeg主体でオートで撮りたい人だと不満をうったえる人がいてもうなずける感じ。
それとも個体差で漏れのだけがとか。。。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>条件は、SB−800使用時
漏れはまだSB-800買っていないんだが
付属のカラーフィルタとかは使ってみましたか?
>>324 >漏れは室内ミックス光源などでのオートの出目見ると
>やはり補正量が足りないと感じる場面が多い。
禿銅
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 13:45 ID:T9tTSsHa
>324、>326
言うだけではわかんないよ。問題の例でも上げてみんしゃい。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 14:03 ID:T9tTSsHa
>>327 使ってる人なら文章でも伝わる部分あるかと思ってね。
今手元にあるデータはちょっとうp出来ないのばかりなので(他所で掲載)
今度手頃なのうpするよ。
>>328 撮影時、輪郭強調と階調補正共にオートのようだが
現像時もオートのまま?
サイズも原寸で無いようなので(現像時解像度変換?)なんとも言えないが、
漏れはD1初期のような赤のエッジに問題感じるようなことはないなぁ。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 14:27 ID:T9tTSsHa
よく見ると文字全部に出てるな。赤ベタと黒系統のエッジ部分に出る
んだよな。
輪郭強調なしでも出るし、フォトショCSでも出てる。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 14:31 ID:T9tTSsHa
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 14:36 ID:T9tTSsHa
赤のエッジ部分で、垂直、水平を起点にして、+-20度くらいまでの
角度がついてるところによく出てくるような。
>>333 これはD2H最大の弱点で〜す。赤い車とか撮るとすごく気になるよ…
ニコソの製品にそんなことあるわけないだろ
このウンポども
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 18:57 ID:nDb5sNEk
DXフィッシュアイをしばらく使って思った。
方眼スクリーンを買いに行こう。
水平が…。
sRGBは基本的に赤が苦手。
Adobe RGBで撮って、あとで調整するしかないね。
>>335 ニコンは優秀だけど、完全無欠の万能優秀選手ではないよ。
あんたみたいのがいると、かえってニコンユーザーがバカにされちゃうじゃん。
もっと現実を体験してくれ。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 02:39 ID:5uwpFl1l
>338
NEFから現像しても出てるんだよ。苦手だと言う認識では解決しないよ。
これを撮ったのは、JpegFINE+NEF圧縮。NEFの圧縮無しならOKかは試して
いない。
>>339 sRGBの色特性を理解してる?
赤色って、飽和しやすいんだよ。
これはモロにデジカメの弱点とも言える。
現状では解決されていないよ。
332みたいなら、こんどモード3で撮影して、画像処理ソフトで再度を落としてみな。
デジカメはまだ若いジャンルだから、改善するべきところはいっぱいある。
扱う人間が理解して使ってやらないと、まだまだ銀塩に及ばないところだらけさ。
ついでだから、デジカメの苦手ネタをもう一つ。
モスグリーンやイエローグリーンの生地の服を撮ってみな。
かなりびっくりすると思う。
RGBとYMCの境目にある色ってダメらしい。
デジカメは、使う側がうまく使ってやらないと、まだまだってことだよ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 03:18 ID:5uwpFl1l
でもNEF圧縮がロスレスなのは知らないのな。
>>342 それは変則反射と言ってアゾ染料系のモノを撮るときは
デジに限らず銀塩でも再現が難しい色なんだ。
感材が近赤外に反応するからでそこを厳しくカットする
DR655とかを噛ましてやればいいんだ。
ともっちー板の知識を受け売ってみるテスト(w
>>341 sRGBとか赤飽和は関係ないな。だいたい、D2Hってあんま赤飽和しないし…彩度は高いけど。
D1系でも苦手だったが、D2Hはもろにジャギジャギ出るんだよ。
ハイカットがゆるいので干渉して現像処理で強調されるんだよね…
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 08:21 ID:oDryuz8G
>>332をPM3500でA4(詳細設定;フォト・スーパー)印刷してみたら・・・あらすごい!
さらにA3で印刷してみたら・・・あららら、まだまだ高画質!
jpgFINEでも十分な印刷結果にますます購買意欲が(ry
ジャギ、再チェックしてみた。
どの色でも出てるよ。
オリジナルサイズじゃ問題ないよな。
オリジナル以上に大きくして見ると出てくるようになる。
RGBうんぬんじゃなくて、400画素の限界かね。
気になるなら銀塩に転向した方が良いよ。
>>345 そんなの知ってるって。
みんなに知らせただけで、教鞭してくれなくていいって。
DR655とか噛ませって、あれは望遠用だろ。
もっちー板見てるなら、全部しっかり見とけよ。
ワイド系は結局、自分でパソで調整するしかないんだっつうの。
それにあのフィルター、1枚の値段知ってるか?
サーキュラPLよりさらにたけえんだぞ!
望遠にしか使えないフィルターに、みんなおいそれと買えないって。
買えるけど。。。
>>348 > ジャギ、再チェックしてみた。
> どの色でも出てるよ。
どの色でも出るものが問題じゃなくて、
赤黒境界に出るものが問題になっているのでつがね…
> オリジナルサイズじゃ問題ないよな。
あぁ、たぶんあなたが問題にしているのとは違うよ。
等倍で見てもハッチングするから。
> RGBうんぬんじゃなくて、400画素の限界かね。
漏れは4MPに限界なんて感じていませんが?
>
>>345 > そんなの知ってるって。
そんな過剰反応せんでも…DPReview掲示板やSports Shooterで
Hot Mirrorフィルタって問題になってたって言った方がよかった?
400万画素というものに限界は感じないが
ニコソそのものなんだか限界を感じる今日この頃
ちょっと訂正
400万画素というものに限界は感じないが
ニコソそのものに、なんだか限界を感じる今日この頃
煽られる
きっと煽られるぞ
だから俺はごはんを食べにいく
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:34 ID:TE2++Jg3
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:36 ID:TE2++Jg3
↑の手に持ってるスパイダーマンの印刷物は赤地に青のスパイダー
が書いてある。胸に抱えている袋も青系統にジャギってる。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:52 ID:TE2++Jg3
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 13:58 ID:0IOa68Iw
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 14:53 ID:OwkkKf8q
グレーカードでWBとって、グレーカードを撮影してNCのRAWを
いじるやつの下の方のグレー点を指定しろとかってやつでも
ほぼ完璧なグレーになってるのに、なぜかそのまま撮影すると赤が強くでる
これはいったいどうした事だろう?
と、書いたが誰も答えてくれへん
グレーが正しいのに肌色は赤くなるってどういうこっちゃ?
>>357 だから「そのまま」ってWBオートのことなのかどうかって
聞いても返事がねーじゃねーか。
それともグレーカードでWB取った画像そのものは合ってるけど
その調整したWB適用しても赤が強く出るって言いたいのか?
だとしたら漏れはそんな傾向にはまだ遭遇していないよ。
それとグレーカード撮る時に本被写体と同距離で撮ったのか?
ストロボはバウンスしてるのかしてないのか?
言ってる画像のサンプルうpするか、しないなら
文章だけで伝わるように条件提示しないと話しはつながらないぞ。
それと「自然光」「電球」と「スピードライト」で
WBの傾向がどう違うかは認識出来てるか?
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:14 ID:OwkkKf8q
>>358 すまん、当然プリセットの事だよ
オートじゃ、グレーカードでWBとる意味ないからね
グレーカードでプリセットして、そのプリセットでグレーカードを
撮るとグレーに写るのに、そのプリセットで人肌を撮るとだいぶ赤くなる
距離はさまざま、全て同じくらい赤くなる
ストロボはバウンスしてない
>WBの傾向がどう違うかは認識出来てるか?
傾向くらいなら出来てるけど、ちゃんと全てできてるかといえばできてない
ま、とりあえずは撮影して、アップしてみまひょ
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:37 ID:OwkkKf8q
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:45 ID:OwkkKf8q
どうでもいいけど指短いね
>>361 グレーカードってどこの奴使ってます?
いわゆる18%標準反射板って、ニュートラルグレーではないものもけっこうありますよ。
コダックなんかの18%板でホワイトバランスとるとマゼンダ被ります
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:00 ID:OwkkKf8q
指の長さはほっといてよ
一応コダックなんよ
でもNCでみてグレーですよん言われてるし、D2HD100比較も
あるわけだし
今、D2Hのが暗かったので明るめのアップしようかと思ったけれど、
1時間3枚規制があるので、また後で
ちなみに、赤い
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:09 ID:OwkkKf8q
追記
白い紙なんかでWBプリってみても、出てくる色も大体同じで
赤が強いって傾向は今回のテスト結果と全く一緒でした
グレーの段階で問題ないのに、なんで赤ばっか強くでるんだろう?
>>364 はい。だから「コダックのグレーカード」のグレーの側で、グレーに写るように
ホワイトバランスとっちゃうと、他の画像にマゼンダ被る、ってことです。
コダックのカードでホワイトバランスとるときには、グレーの側ではなく
裏面の白い側でとらないと駄目みたい。
あるいは、銀一なんかで売ってるグレーカードとか。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:16 ID:4DVtyhs2
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:22 ID:OwkkKf8q
>>367 すごいな、あたりだ
>>366 D100だとマゼンダになってないと思いますが、
一応も一度白でもやってアップします?
370 :
358:04/01/20 17:22 ID:ILo2NJA+
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:26 ID:OwkkKf8q
>>370 環境光、そうとう暗い50cm先の新聞が読めない程度とおもってください
露出同じくらいの撮りましたんで、そろそろアップできるかな?
ちなみに、ヒストグラムは見ましたがそれで違いを理解するほどの知識は
ありません
実際に赤くて不自然なのが、気になるだけです
NCが使える環境にあるわけだから、D100とD2Hの画像
どっちも同じ露出(同じ明るさ)になるよう、調整して比較
した方がわかりやすいかもしれない。
D100の画像の方が明るいので、単に赤が目立たない
だけなのかもしれないし。
>>364 ところで今までの藻前の話しはストロボ撮影での限定でのことか?
それとsageで進行してはどうよ?
まぁこれはどっちでもいいか。
>>371 環境光、強さもだが光源の種類は何なのかと。
タングステン光(電球)なのか蛍光灯なのか。
ストロボ撮影時はどんなカメラでも必ず環境光の影響は受けるよ。
S2proなんか蛍光灯下でストロボ使用じゃAWBはぜんぜん使えないし。
D100はどちらかというとしっかり補正する方だが。
そのためにSB800はカラーフィルタ同梱したわけだろ。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:42 ID:OwkkKf8q
>>372 大体同じくらいになるよう実験中
>>373 なんでやってもほとんど同じ傾向しめしますよ
太陽だと、時間の影響でとか雲がどうとか言われそうだから
一番安定しそうな暗い部屋のストロボにしただけで
再現できるし
>>374 暗幕の隙間から漏れる太陽光
三脚のポールとかにひっからない程度の物なので、影響はないんじゃないかな?
ストロボなしで撮って真っ黒だったし
今は、携帯電話で足元照らしてるさ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:52 ID:OwkkKf8q
>>360>>361 D2HとD100の色相はほぼ同じだけど、D2Hの方が彩度がかな〜り高いんだね。
sRGBの色再現域をめいっぱい使っているので
適切にキャリブレーションされたモニタなら問題ないけど、
赤飽和に過敏なモニタだと赤すぎると感じるだろうね…
彩度はカメラ現像では弄れないからRAWで撮って彩度を落とすか、
Adoble RGBで撮ってフォトショるか。
いずれにせよWBの問題ではないから、
これで赤強すぎると感じてワークフローが面倒くさいならD2Hを処分するしかない…
あぁ、あきらめる前にMODE IIIで撮り比べてみる手はあるかも。
同じ感じになる程度にガンマいじってやったらちょっと
D2Hの方が赤いかな、程度にしか感じないが。
むしろD2Hの方が好ましく感じるくらい。
D2Hのこってり、とか彩度が高い、と言われる傾向の違い、程度だと思うけどね。
ていうか人肌を語るのにモード3なのは何故。
DXフィッシュアイ、結構使える。
以前NC4の広角変換は駄目だと書いたんだけど、シーンによっては案外使える。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:52 ID:OwkkKf8q
>>377 とりあえず、RAWで撮ってるから彩度落とすのは簡単だけれど、まるっきり
解決にはなりませんな
うち、サークルみたいなのやってるんだけど、20人くらいがみんな口をそろえて
赤い赤い言うってことは、何百人に一人くらいの
>適切にキャリブレーションされたモニタなら問題ない
じゃやっぱ大問題ですわ・・・
もひとつ大問題なのが、肌の色キレーに出すと、背景が変な色!になるんすよね
これは、人物もろに写ってるからアップはできないけれど、理屈でわかると
思うので、想像してみてください
>>379 D100に関しては、モード1よりモード3のが良い結果を出す事が多いですよ
個人の趣味とも言えますが
D2Hに関しては、実験段階です
正直、階調をユーザーカスタムにすると差がでにくいので、そんなこゆいこだわり
はありませんが
しかし、色ずれ問題?は実在するんだなー
試し撮りしてた頃は、俺のは色ズレなんてない良品だと思ったのになー
風景で異常なくても、人物にはとことん不向きかも
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
>>382 ということは一緒にハリコしてあったD100の肌の色はあれでOKなんだよね?
ふ〜んって感じ…まぁ適所適材で使ってください
>376
感情線が個性的なラインを引いてます。
貴方は感情や流行に流されず理論理屈で動く冷血理系タイプの性格です。
>>385 スレを読んでると、
情緒に流されやすく理論理屈が苦手なタイプに見えるがな。(w
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:15 ID:wDfLS6Pd
信者と社員が話題そらししようとしてるように見える
そらししよう?
∧ ∧∧ ∧
(゚Д゚≡゚Д゚)
(( |し |つ ))
⊂__ |
し'
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 13:10 ID:wDfLS6Pd
>>390 赤くなるという事実は、愛するニコンにとって不都合なので
手相や書いてる人がどうとか、話題をそらすように、してるように見える
これでいいか?
>>393 (・ω・)ワカリマシタ
アナタヤサシイデスネ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 16:17 ID:beaRBrL4
>328のジャギってる話題を消そうとしてるんだな。
ホワイトバランス云々言ってる奴は度素人丸出しだしな。
そんな餌に熊
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 08:09 ID:2KSwrSfj
なんかみんなD2Xが気になってこのスレは閑散としてるな。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 08:28 ID:9GczQ0OY
それだけD2Hがアレだったって事だよ
色以外は結構良いカメラなんだけどね
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 08:59 ID:PI3JzrDz
でも、連射のきくカメラでは1Dはを超えたカメラになってるyo!
特に画質でさ。
気になる高感度撮影時のノイズの多さはファームウェアのアップデートで解決さっ!!
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 09:31 ID:9GczQ0OY
確かに、すさまじい連写性能だ
しかし、動揺しながら書くと、ハヲとか訳わからん事書いてしまうから
もう少し落ち着くように
他人の言う「画質」ってのがなんだかわからんけれど
赤暴走してるし
>>401 いい加減色ずれスレに帰ってくれ。
もしくは「色ずれが問題で、台無しになった」写真を見せてくれ。
このスレで色ずれが問題だってうpされた写真に、写真といえるレベルのものはほとんど無かった。
使い込んだ人間の意見が欲しいわけで、公園に落ちてた水着の変態写真とか
短命が予想される手相の写真なんてどうでもいいのよ。
色ずれをそれだけ強固に主張するんだから、お前の頭がずれてるかD2Hがずれてるかどっちかなのはわかる。
で、漏れは色ずれに遭遇してないからお前の頭を疑いたいんだけど、
ある特定の条件を満たしたとき色ずれすると言うなら、それは十分ありえる話だと思う。
だから、そういうのをちゃんとした写真で示してくれ。
最後に。オートに頼りたいならプロ機使ってんじゃねえよ。
マルチパターンが補正不足の傾向を示すからって、マルチパターンを叩いてるのと一緒だぞ。
使いこなせないって自分で告白してるだけだ。
>>402 ファムNO.とシリアル上三桁を教えてくらさい
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:30 ID:9GczQ0OY
>>402 しかし、色ずれしてませんと思ってアップして、色ずれ指摘されたドアホウも
いたわけで(w
>>403 2009※※※
A1.00
B1.00
上三桁ではほとんど何もわからないと思うんだが…。
>>404 具体的な写真と、ずれてる根拠plz
「ずれてる」って俺が言ってるからずれてるんだ!ってのはなしね。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:40 ID:9GczQ0OY
>>405 今まであんだけたくさん出てきてるのに、何ボケたことを(w
色ズレしてるの見てもわからない無能に、何見せても理解できるとは以下略
逆に、ずれてない写真出してみたら?
色ズレ指摘されるのが怖くなければね
>>406 今まで出てきてる、撮影者が「色ずれしていない」と言ってる写真
どれでもいいから、具体的にデータで示してみてくれ。
今までの発言全部それじゃねーか。
質問「色ずれってどういうことか、具体的に説明してよ」
答え「今までにいっぱい出てるのにそれがわからないんじゃ無駄」
このパターンばっかり。全然質問に答えてない。いい加減逃げ回るのはやめてくれ。
アクキン喰らう前に答えてね。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:59 ID:YowJIJ49
本スレで色ずれやるなボケ!
色ずれスレに逝け!
だいたい赤に転んだ方が後で補正しやすいだろうが!
仕様だよ!仕様!
青に転んだ画像の補正やって見れ!
赤の倍ぐらい労力がいるわい!
よってD2Hの赤転びは仕様!
以上!
>>407 色ずれがあるとして考えると、ファムがその原因でないならボディー自体の改良も
考えられるわけで(ry
>>410 そうですね。これ以降は色ずれスレで議論する事にします。
スレ汚し失礼しました。
>>411 なるほど。私の現在使用しているD2Hは理由あって今年新品に交換された個体なのですが、
それまで使っていたボディ(当然シリアルはもっと若いです)も問題ありませんでしたよ。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:45 ID:9GczQ0OY
色ズレスレねぇ
見てわからんほど鈍い香具師に、何言っても無駄だと思うが(p
補正しやすいっつーか、アレだよな
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:50 ID:9GczQ0OY
実は、412の交換の理由って、ここで赤ズレしてきされて、慌てて買ったところに
持ち込んだんだったりして(p
あ、そうだ
具体的に色ズレ指摘してる写真があるのに、見てわかりません
データで示してって、どーやるねん?
ヒストグラムに大きく現れるようなもんじゃないから、素人が見て
わかるようなもんじゃないぞ
俺もそれじゃわからんけどな
どのみち、センスの問題だから自分の目で見て、理解できないおばかに
この話題は無理だよ
いくつかアップしてみ?
直してやっから
そしてその時初めて気づくのさ
俺ってこんな色ずれしてたのに、気づかなかったのかってさ
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:09 ID:YowJIJ49
わざわざ専用スレ立ってんのになんでここで色ずれやるんだ?
バカかお前等!
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:11 ID:MkAbhZi6
液晶画面が思いっきりグリーンに かぶる のだが・・・
>>414 いや、「企業秘密の超絶レタッチ」なら間にあってるから。
つーかいいかげん巣に(・∀・)カエレ!
>>416 俺もそうおもう。これは、、、、、なおらんだろうw
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 22:01 ID:TBAludPe
>>416とりあえずSS持って行ったらどうだい?俺のは全然そんなことは
ないと思うが・・・・・
>>416 思いっきりとは言わないが、ニュートラルな発色ではないなあ。
そしてどうずれてるかといわれれば確かに緑かぶりの気はする。
構図チェックにしか使ってないので、あまり気にはならないかな。
液晶で見るとピンボケ。くすんだにごり感もD1xに比べて感じる。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:56 ID:PYv/YriG
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:41 ID:PYv/YriG
ああ
なるほど
色ずれ飽きたので
今話題の2万円台でMD4G入手する方法で
ゲットしたMDで
D2Hの使用レポキボンヌ
427 :
sage:04/01/23 16:26 ID:3lW2UKZI
安い・早い
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 16:52 ID:59FQWhUc
>>426 ヤフオクに沢山出てるから、使えるのでは、
消費電力と書き込み速度に興味あるけど!
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 17:03 ID:OKFZVtvV
どうだこうだとあるが買う金あって本気で悩んでるなら
買いましょう。色々細かいことあるけどホントにいいカメラです!。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:11 ID:ibNaKx2S
>426
使えるぞ。まだちょっとしか撮ってないけど、体感速度は1Gと
変わらない感じ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:22 ID:59FQWhUc
>>430 D2H本体でフォーマット出来ないらしいけどどうだった?
432 :
426:04/01/23 18:24 ID:3f23DND9
素晴らしい!レスサンクスコ
あなたいい人、ケコーンシタイネ
遺体カキコはここまでにして
実は私は到着待ちでつ
2次生産からMD分解不可になったら
それこそ大問題だよね
栗もそこまで莫迦じゃないだろうけど
>>430 で、外した筐体に別CF入れてMuvoが動作したか
どうかも気になるんだが。
1GBMDはファームアップで動いたって報告あるらしいが、
256MBや512のCFで動くものかと。
漏れは通販なので来週到着かな。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:34 ID:ibNaKx2S
>431
確かに出来ないねえ。本体では滅多にフォーマットはしないから
いいんだけどね。
>433
340MBでは動かない。1GBでは問題なく動くが、クリから最新ファ
ーム落としてきて導入しないと完全には動かない。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:36 ID:ibNaKx2S
↑CFはテストせず。340Mも1GもMDだよ。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 22:07 ID:iXvDk6Wa
PCでフォーマットしたMDだと、D2H側でフォーマットをかけても画像が
消えないという現象があるようです。MDをアンフォーマット状態に戻し
てから改めてD2Hにさせば問題なし。
これから分解する人は、分解したらPCにはささずにそのままD2Hにさし
てD2Hでフォーマットすることをおすすめします。
>>436 レポートありがd。
内蔵4GがD2Hで使えるっぽいだけでも買ったかいあるか。
動かないという340MBをMuvoに挿して電源入れてもエラーが
出るとかは無いんですよね?
1GBMDも持ってるけどデジでこれからも使うつもりだし
使い道無く放ってある128MBとかでとりあえず動けばウマーと考えていたんだが。
漏れも届いたら自分で試してみまつ。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:15 ID:15uEgSRN
>431
原因わかったよ。俺がWinで何気にformatしてたのはFAT32だったよ。
FATだと怪現象は現れなくなりましたよ。
>426
FATでformatだと明らかに速度は速くなった。FAT32だと激遅。
WinXPでformatは要注意ってところだな。
だってボロだもん
>>438 FAT32は、Allocation SizeがDefaultでは小さいからだろうな。
W2Kの場合は、1GB MDで4Kになっていたと思う。
16K以上にすれば、FAT32でも少しはマシな速度になると思われ。
所詮ウンコですから
fat16で4G使えてる?
fat16だと2Gまでなんだけど。
一応、規格上は。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 12:28 ID:oDLagyQR
赤の発色異常って、LBCAST自体の欠陥なのかな?
カレンダーの裏なんて、白いはずなのにピンクになってるし。
ソフトの問題ならまだ救いはあるんだけど。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 13:58 ID:15uEgSRN
>440
FAT32だとAllocation Sizeにかかわらず本体ではformat出来ないよ。
>442
FATでも空メモリ量は一緒だよ。おらもびっくりだったぁよ。
445 :
HなD1H:04/01/24 14:26 ID:rpFyl37a
4GBバルクマイクロドライブ実測値は1GBと変わりませんでした。
D2H書き込み速度テスト
条件
圧縮RAW、露出マニュアル、1/250、マニュアルフォーカス、
ボディキャップ、秒8コマ連射モード。
最初のシャッターと同時に計測開始。
連射が途切れたところでシャッターを放し、
LEDが消えたところで計測終了。
虎30倍速 512MB 24秒/26枚
SanDisk ultra 512MB 37秒/26枚
MD 4GB 38秒/26枚
MD 1GB 37秒/24枚
MD 340MB 42秒/26枚
MrDATA 256MB 58秒/26枚
同条件で計測参加おながいします。
>>442 FATで扱える最大容量はクラスタサイズによって違います。
Windows 95/98/Meまでは、クラスタサイズが32KBまでしかサポートして
いないので最大でも2GBまでしか使えません。
これに対してWindows NT/2000/XPでは、クラスタサイズ64KBまでサポートするので
最大4GBまでサポートしています。
>>455 MD 4GBの速度。
Windows NT/2000/XP で FATフォーマットした物でもう一度よろ。
>>443 >FATでも空メモリ量は一緒だよ。おらもびっくりだったぁよ。
未使用ならそんなもんだろ。クラスタの無駄使いをするかしないかの違いだから
同じ画像ファイルを200枚ほどコピーしてみれば、空き容量も差が出るんじゃないか?
>>446 >これに対してWindows NT/2000/XPでは、クラスタサイズ64KBまでサポートするので
>最大4GBまでサポートしています。
嘘言っちゃいかんよ。
ってスレ違いも甚だしいな。逝ってくる。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 19:33 ID:15uEgSRN
WinXPでFAT32でClusterSize64KBではFORMATできないが、32KBだと出来た。
ClusterSize32KBのFAT32ではD2HでもFORMATできた。速度もCluster標準で
FORMATしたものより明らかに早い。
ついでに1GのMDをFATの64KBでFORMATすることにした。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 19:46 ID:15uEgSRN
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 19:51 ID:15uEgSRN
FAT32でFORMATする場合、ClusterSizeを規定値にしたままで
FORMATすると、D2HではFORMATできない。
ClusterSizeを32KBにするとD2HでもFORMATできた。と、言うことね。
他のSizeのClusterでは検証していないので、誰か暇な人はテストし
て教えてくれると嬉しいだろうな。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 20:13 ID:Wxb6yLXE
>>448 >Windows NT/2000/XPでは、クラスタサイズ64KBまでサポートするので
>最大4GBまでサポートしています。
あながち嘘ではない。NTは別物でFAT16では256MBまでサポートしている。
私もD2Hにてレキサー4GBのCFで、FAT16クラスタ64KBとFAT32クラスタ4KBをテストした。
FAT16クラスタ64KBは書込み速度が4MB/S、FAT32クラスタ4KBは3MB/Sですた。
初期化はFAT32クラスタ4KBはD2Hでのフォーマット、FAT16クラスタ64KBはFormatコマンド使用。
FAT32では、最低クラスタ数が少なくとも 65,527クラスタが含まれている必要があるのは知ってるよね。
従い4GBでは4KB以上のクラスタサイズでは初期化できないよ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 20:16 ID:Wxb6yLXE
ああもう一つ。
PCでのFat16クラスタ64KB初期化後は、事前に退避したCFのフォルダーをロード
しとかないと上手く見れないよ・・・・・。
454 :
HなD1H:04/01/24 20:31 ID:rpFyl37a
取り急ぎ経過報告
445の条件で計測
バルク4GBマイクロドライブをWIN2000でフォーマット
FAT32 クラスタ標準 53秒/26枚
FAT32 クラスタ32k 46秒/26枚
FAT クラスタ32k 44秒/26枚
D2Hでフォーマットした場合の38秒/26枚には及びそうもないので実験終了。
>>448 嘘だと言う前に、formatコマンドのヘルプでも見てみればいいだろ。
ちゃんとFAT16で64Kクラスタが使えると書いてあるから。
それはともかく、D2HだとFAT16使ったほうが書き込み速いね。
で、FAT16ならD1Xでも使えるだろうとおもったら、カードは認識したが
データの書き込みができないようで、シャッターおりなかった
っと、これはスレ違いだな
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:08 ID:kh9cHuwV
>>454 D2Hでフォーマットした場合はクラスタサイズはいくつなんでしょうか?
>>443 >ソフトの問題ならまだ救いはあるんだけど。
安心しろ。おまえの問題だ。救いようは無いけどな。
俺も購入当事はアレだったのだが昨日の撮影会でつかえると結果だした(w
ようは、露出をPモードに任せるのかMモードにするるかの違い。
Pモードで納得いかなければMにするだろ?WBもそれといっしょだ。
自分の色を出したければ残念だがプリセットしなさい。
あ、ちなみに色スレはどこにあるんだ?ふるいのしかみつからん。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 10:29 ID:EYm2iGuN
色ズレでは無く動作不良にあった方はいますか?
こちらはAFが不良で修理したことがあります。
症状はピンが甘いとかでは無く、まったく合わずに端から端で停止する動作でした。
>>458 液晶の表示が出なくなって交換に出した。
軍幹部の液晶と、裏面の小さい液晶が死んだ。
たぶん、静電気が入って死んだのだろうと思う。
裏のカラーディスプレイとファインダー内表示は無事だった。
なんにしろ、いつおきてもおかしくない事故(出現率は低いと思うけど)だから、
購入2週間以内の保証期間(交換対応可能)でよかったよ。
>>458 うちのは、1ヶ月くらい経ったところで、どのカード入れてもCHA表示になってしまって、
結局新品交換になった。
やはり初期ロットは避けたほうがいいな、なんだかロシアンルーレットみたいだ。
ちなみに俺のは今んとこ無問題。
D2HのNEFはNC3.5じゃ開けない、、、。
nefはダメだったんだ
ごめん
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 17:19 ID:XYrYe/rJ
表示がガサガサになる変な液晶で見て「ズレている」と決めつけて
騒いでるのがいるんじゃない?
>>461 どこまでが「初期」かわからないからねえ。
一年たてば大丈夫だと思うけれど。
>>467 一年経つとクオリティーバランスを見直して
コストダウンできるところは冷徹にカットされてるぞ…
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 22:17 ID:NXOvTk4h
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 22:42 ID:5nVcIcOy
今日企業の撮影会行ってきたけど、2人中一人はやっぱり赤くなるって言ってたね。
他の色犠牲にするなら肌色は簡単に綺麗になるって。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 22:46 ID:5nVcIcOy
そんな俺は、ピントをMのまま撮ってしまって、最初の方全滅だし。
ぐちってスマン。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 22:52 ID:7M/aYXol
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 23:47 ID:lJm03EwL
>472
撮った本人だけど、快晴の夕暮れ時だから正確に雰囲気は出てるよ。
赤いとかの問題ではなくて、2枚目の赤と青の境目のエッジが綺麗に出て
いないのが問題だろう。ボケているところはそれなりになだらかなのに
ピンの来ているところはギザギザで、どう見ても演算ミスだな。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 02:16 ID:FvVRMKxG
売り方必死だなw
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 02:37 ID:xYLo3GWo
言った本人ご登場w
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 02:40 ID:YCDQTFpt
ノイズに関しては俺も問題があるカメラだと思うけど
あそこでやると(後半のくだりは)風説の流布になるんじゃないか?
まぁ、ここなら何言っても話半分でみんな聞いてくれるから
問題ないだろうけどね。
ネガと比べると粒子の荒れに相当するノイズはずっと少ない。
D1xに比べて長時間露光(2秒以上の露光)の際に出るノイズは5秒以内なら無いに等しい。
高感度、ハイスピード、逆光条件でのスポーツ写真だったら、特に申し分ない。
使ってる人なら同意してもらえると思うが。
今売りのデジカメ関係の雑誌に、ISO800で新体操撮ってるのがあって、
それは結構綺麗だね。ノイズもそんな気にならない。
自分の判断では800はちょっと厳しいなって感じなのだが、ちゃんと使えば大丈夫って事なのか。
つまりスキルの問題?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 06:59 ID:qeRnhNbd
>>479 あの手の写真と比較するのもなんだが、ポートレート派の俺にとっては、
くすんだ肌色しかでてないあれはいただけない。
スポーシ写真として悪いというきはまったくないのが。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 08:17 ID:CQuw1JB0
肌の質感は良く出ると思うけど、どういう環境で撮ってんだい?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 08:33 ID:qeRnhNbd
>>481 新体操なんだから、体育館みたいなところじゃねーの?
俺がってんなら、海でも川でも山でも林でもハイキョでもマンツョンでも
ハウススタヅオでも、カラオケボックス(地方のは広いし、バーのデザインとかあったりする)
でも、車の中なんてのもあるかな。
1万は撮ってるからデータが少ないって事はないと思うが。
肌色は、NCで補正すれば簡単に直りはするが、肌以外の全体的な色の
バランスが崩れるんだよね。
色と言ってるのに、質感と返されても論点ちがうよーとしかいえないが。
社員さんがやっきになって、オマエが下手だからだとか言い出す悪寒。
色の話ししてる時に「環境」ったら光源や照明のことと思わねーか、普通。
川、山、林に地方のカラオケボックスか。
やはり論点が違うかもな。(w
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 09:39 ID:qeRnhNbd
色の話してるのに、質感なんて言うから、ごまかしてるんだと思った。
海といえばたいてい自然光でレフ使うとか
カラボならなんかついてる電球とか、ストロボ使ったなとか想像付くだろ。
海だってストロボ炊くとか、いくらでも例外はあるが、そんだけ場所の例あげりゃ
たいていの人間は十分想像が付くんだけどね。
どうも、色が悪いと言う話は都合の悪い人の言いがかりっぽいな。
色が悪くても、質感が出てるからイインダーってごまかしたい人に100D2H。
あ、わかった。
ただ揚げ足取りしたかっただけか。
想像できるけれど、色が悪い事指摘したヤシは憎らしいから、イヤガラセ
したかったんでしょ?
もしくは、色の話なのに質感なんて論点外れたこと言ったの指摘されて頭に
キタ?
ごめんねー、誤るから、いちゃもんつけないでー。
いやもうおまいさんの環境と想像は充分よくわかったよ。(w
「カラボならなんかついてる電球」で
「くすんだ肌色しかでてないあれはいただけない」か。
いろんなやつはいるもんだな。
これ以上突っ込んだらモノブロックをホットシューに付けますた
とかわけわからないことでも言いだしそうな悪寒するからやめておくよ。(w
コイズが消えてもキャノネットは相変わらず活動中ですね。
もっとも隠れ蓑がなくなって目立ちまくりですがw
D2Hは苦手な階調があって、肌の再現がそこに嵌ってしまうとくすんでしまう。
レフで起こすなり、全体を沈めるなり持ち上げるなり、露光時に配慮しないと、
レタッチしようとしてもノイズが乗ってしまう…
あと、肌が素っ頓狂に赤く写る光源も確かにあるみたいだね。
感材としての癖がだいぶ掴めてきた。
今撮っているカットと購入当初のカットを比べてみると色乗りが全然違う(藁
報道の世界でD2Hがブーイング一杯なのは
報道の世界では常識。
それが使い方が悪いからなのか
D2H自体が悪いからなのかは別の話。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 14:00 ID:qeRnhNbd
>>486 やっぱりニコンさまばんざーいの社員だったか。
最初から質感とかおかしな事言うなとは思ったけどやっぱりね。
外でレフ使ってる所で色が悪いと都合が悪いから、ちょっと変わったカラボ
の話だけ持ち出したりして、揚げ足取りごくろーさま。
しかし、そういう必死なごまかしが、持ってない人の不信感までも余計に
煽り立てるよ。
D70に期待するか。
スポーツみたいに、色よりタイミング最優先なら別に困りはしないだろうけれど。
本スレで色ずれやるなボケ!
すまん。
>>489 具体的に、どういうところがブーイングを受けてるの?
>>490 とりあえず、社員がどうこうとか言うな。
証明はできんし、無駄に荒れる元だ。
そんな書き方だと、まともな文章でも煽りと受け取られるだけだよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 20:16 ID:GcD8XrA8
バカの一つ覚えで、まだ色ずれやってるのか・・・・。
好きなカメラで撮りゃいいことだろう!・・・ば〜か。
な〜んてね!
こら!色ずれ男。
そろそろD70でも騒がないのか。
ちゃんと見てこいよ・・・・・。
う〜ん・・・・バカらしい・・・・・又暫らくさよなら!
>>489 出版系ですが10DからD2Hへの入れ替えが完了しましたが何か?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 20:46 ID:QdYiG8qR
おれも、月末にあるというキャノンの新型のスペック見て
10DからD2Hに乗り換えるかどうか決めるつもりでいたりする
あの価格であの性能は魅力だからなぁ。イパーン人の撮った街撮りの
サンプル画像の画質もカナーリよかったし。。。
EOS-3D(仮称)のできはいかに!?
ちょっと前に改良話があるような話を聞くけど、どうよ?って書いた者だが、
やはりD100 1台じゃ本格的に仕事で使うにはつらいんで、悩んだあげく
本日激購入。
明日からバリバリ使ってやるのだ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 22:34 ID:YCDQTFpt
>497
ヲメ!
>>493 高感度でノイジーなとこ。
バグ?なのかたまにトラブルとこ。
>>495 出版系なのに10Dなんか使ってたんですか?
それにキャノンからニコンへスイッチって、
今の流れに逆行するすごく珍しいケースですね。
どこの出版社ですか?
D2H自体は低感度ではすごく良いカメラだと思うし、
次のD2Xは期待できそうなので、
それ狙いなら悪くない選択だと思います。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 00:38 ID:wsKVzv9m
>499
>それにキャノンからニコンへスイッチって、
今の流れに逆行するすごく珍しいケースですね。
すっげーカンに触る書き方だな(w
> D2H自体は低感度ではすごく良いカメラだと思うし、
> 次のD2Xは期待できそうなので、
> それ狙いなら悪くない選択だと思います。
厨房丸出しですなw
>500
まぁまぁw
煽りはほっとけ
>>500-504 あなた達がなんと言おうと、
報道でD2Hがよく言われていないのは事実。
今の流れはニコンからキャノンにスイッチということも事実。
海外はすでにスイッチがほぼ終わってるし、
一番遅れてる日本でもスイッチは始まってる。
それから僕がD2Hを本気でよいと思ってる事も事実。
さらにこのスレの住民はマンセー野郎ばっかだと思ってる事も事実。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 02:39 ID:1UIGuf0X
ちょっとでも悪く言う人いたら、キャノネットだとか言っておけばOKだしね。
実際に買って使ってみなければ悪いところなんてわからないし、買って悪い
という人がいたら、キャノネット扱いしとけいいし。
>>506 キャノネットがどうこう言うのは馬鹿らしいが、このスレにはしょっちゅう
・D2Hを貶す→反論はすべて「マンセーがキヤノネット扱いするよ〜」
こういう馬鹿が多くて萎える。ワンパターンすぎ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 05:29 ID:W0430JEj
>507
わかって書いてんだよね。キャノネットどうとか書いてる奴がキャノネットなんだよな。
最近のキャノ最高って言う奴らは、装うのがうまいから騙されないように。
漏れ、屋内ではスポットで明るい被写体の露出を拾ってMモードで設定固定。
あとは感度自動制御でISO200から1000くらいの間で適当に撮ってる(藁
トーン設定をオートにしておくとときどきノイズが浮くことがあるけど、
そのコマだけあとでトーンカーブを変えてあげればノイズほとんど気にならないよ!
おれもRAWで使う分には
1000くらいまでは使えると思う
それ以上のノイズ発生は仕方がないんじゃないかな
まあ明るいレンズを使ってくださいってこった
俺の知ってる新聞記者なんか新聞の記事に使う程度のくせに
色が悪いの粒子がどうの(wとか言ってるよん
報道関係者ってイデオロギーもだけど変な香具師多いからね
ここの報道関係者達は毒されないでね
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 08:08 ID:8Q8FqzoE
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 08:47 ID:1UIGuf0X
なんか、新聞記者だの報道関係だの言うのをみると、ますます疑わしく
見える今日この頃。
このつぼを買わないとあなたは不幸になります。
信じなかった山田さんがこの前交通事故にあいました。
みたいな。
ぜんぜん雑談だが、大相撲の最終日、朝青龍戦を土俵下で追っていた
カメはD2Hぽかったなあ。他のカメラのストロボが光るたびに、おでこ
の星が反射して。
同じく雑談だが、
エースを狙え!
なんて、新聞部かなんかがMZ−S使ってるしね。
赤色のジャギー発生ってファームウプで解決出来る
のかな?
解決するのならD2H買うんだけど。
D1X・D1Hでは発生していなかったよね?
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 11:58 ID:GSuZ5kOe
>516
D2Hの赤ジャギーは知らないけど。
D1Xでは出る。
RAWとNCでは多少マシになるけど、NC4でもまだ出る(バージョンアップの度にマシにはなってるようだが)。
D1Xは長方画素の変則タイプだからかと思ったけど、D2Hでも出るようならNikonのアルゴリズムの問題かね。
一度気になり出すと、気になって仕方がないが。
買うのをためらうほどの欠点ではないんじゃないだろうか。
>>515 あれ、MZ-Sか(藁
>>516 D1系からの持病だよ。ついでに1Dの方がもっと凄いよ…
519 :
516:04/01/27 12:37 ID:2Uwfgks7
>>517,518
そうなんだ、知らなかった。
ニコ・キャノ両方出るのなら仕方が無いか・・・。
520 :
雑談:04/01/27 14:10 ID:q3z+bYr1
>>515 テレビや映画に出てくる「プロカメラマン」「新聞記者」等に
まともなのはいないよね。
フルオートの一眼にセットもの高倍率ズーム、一番小さいクリ
ップストロボとか。
いや、そういう機材の新聞記者(本物)も珍しくはないが、記
者会見のシーンでそんなのばかりでは、笑うを通り越してあき
れる。
キャノネット批判の次は新聞記者批判かw
報道はrawでは撮らないし
高感度でノイズが気になるのは
シャドーになればなるほどノイズが増えるから。
シャドー部が少なかったり
511のようなレンジに収まりまくってる絵では問題無い。
良い条件で撮ればD2Hは良いカメラだし、
そうでない条件でも撮らなければならない報道にとってはダメカメラ。
こんなこともわからないおまいらはやっぱり盲目マンセー。
もしくは脳内。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 14:59 ID:Sl5UJv7S
>>521 >レンジに収まりまくってる絵
ワロタ
ところで「そうでない条件でも撮らなければならない」ってどんなシーンを想定して言ってんの?w
>>521 新聞記者批判をしているのは510の一例だけなんだが。
サンプル数1で「おまいら」への評価を決定しているあなたには
すばらしい洞察能力がおありのようで、傾聴に値しますw
>>522 あらゆるシーンであると思うがw
逆光の場合とか、いくらでも想定できる。
>>523 傾聴ありがとうございます。
しかし「おまいら」は新聞記者批判にだけかかってるのではないですよ。
すばらしい文章読解能力がおありのようで、傾聴に値しますw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 16:41 ID:8Q8FqzoE
>>515 しゃーない、あの番組のスポンサーだから..
>>524 >>しかし「おまいら」は新聞記者批判にだけかかってるのではないですよ。
ああ、「このスレの住人」とか言い出すイタい香具師だったのか。
カミングアウトの勇気には敬意を表しますw
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 16:57 ID:jVleqqFv
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 17:48 ID:W0430JEj
>516
赤ではなくて、D2Hは青ジャギだよ。
>>528 赤でも青でも緑(輝度情報)を拾えない境界で起こるんだよ。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 17:59 ID:W0430JEj
D1系は赤なのにD2Hはなぜ青なのか、>529さん教えてくだされ。
D2Hも赤境界ででる、よ?画像処理的には
>>529で書いたとおり。
>>526 んー、彼にはかまわないで欲しかったなw
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 18:44 ID:W0430JEj
>531
D100では出るの???。出ないよね。何故なのかな。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:55 ID:Hy70nYYp
ID-DQNの奴さ「D2Hはいいメカだよ、でも報道で評判悪い、流れはキヤノン」
って上げて、落としまくるところがポンカツそっくり!
本人か?色ずれに飽きたかな?
>>526 はいはいw
>>532 正解・・・・かも?
>>535 何度も書いてるように、それが事実。
事実を書いてるだけ。
報道系のカメラマンの知り合いが居るなら聞いてみな。
事実じゃないというならそういうデータを持ってきておくれ。
>>536 >
>>535 > 何度も書いてるように、それが事実。
ということなので
>>535 の
> 本人か?色ずれに飽きたかな?
というのは本人だったということでしょう。
しかし見事なDQNぶりやね。漏れのIDもsageでなんだが(w
>>536 あなたがポンカツと似てるって言われるのは
「自分の周囲での些細な現象を、あたかも普遍的な事象であるかのごとく大げさにいう」
ところですよ。
あと、事実事実と連呼しながら、自分が一切ソースを出さないところとか。
あと、極端に煽りに弱いところとか。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:18 ID:1UIGuf0X
いや、赤ズレは些細じゃなくて、相当顕著にでる問題だと思うぞ。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:19 ID:Hy70nYYp
やっぱりポンカツ?
だったらこいつ性質悪いよ〜。
>>540 本当に赤にずれるんなら、ずれる分だけ補正すればいいんじゃん。
ずれるんじゃなくてAWBが外れるんでしょ?漏れなんて今日真っ青になったよ。
蛍光灯下でオートだったら、コマごとに狂う(当然だが)。
オートが外れたくらいでいちいち騒がないでくれよ…。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:29 ID:Hy70nYYp
>542
ポンカツはカメラダイレクトの奴でも買っとけばいいのに・・・
544 :
543:04/01/27 22:32 ID:Hy70nYYp
これ542のレス読んで
ポンカツに対して思った感想ね。
決して542さんがポンカツだと思ってるわけじゃないよ。
>>536 ポンカツじゃないと否定した事がありましたか?
>「自分の周囲での些細な現象を、
>あたかも普遍的な事象であるかのごとく大げさにいう」
>ところですよ。
自分の周辺での評判を事実として書いてるだけですが?
大げさですね。
評判なのでソースはありません。
2度目になりますが事実か知りたければ聞いてみてください。
煽りに弱いところはこのスレの住民もそうですね。
失礼
545は539へのレス。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:39 ID:Hy70nYYp
お前のような基地外に報道関係者の知り合いが居るとは思えませんが(w
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:40 ID:Hy70nYYp
新聞配達は報道関係者かな?(w
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:55 ID:1UIGuf0X
別にポンカツと言われても気にはしませんが、
ポートレート、っていうか、おねーちゃんの撮影会なんか参加してる人には
D2Hの色ズレはもう普通に言われてますよ。
>>542 えっとですね。
オートで外れるって主張してるのは、別の人です。
そんな良質のズレじゃなく、どういうのかな。
赤くなるのは赤くなるんですが、それは普通に直るから良しとして。
人肌の色を選んでなんか加工してるんじゃないかと思うような、色を出してくる
んですよ。
肌で色を整えると、他がおかしい、他で整えると、肌色が悪い。
俺も風景も撮るけれど、そっちは別に気にならないから、なんなんでしょうねぇ?
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:06 ID:Hy70nYYp
>549
あんたにポンカツって言ってないよね?
間違って言ってたらごめんね。
ポンカツはID:R1tPDQn
>>549 指の短い人ですよね?
漏れはマカーなんですが、彩度補正で調整できなかったのはないんですが…
開放でフレアを被ったのの調整にはちょっと難儀しないわけでもないですが、
それはD2Hに限ったことではないわけで…
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:26 ID:1UIGuf0X
>>550 かつて、一緒になって赤ズレしてるぞーと言ってましたからね。
有る意味同盟人の一人です。
入った覚えはないですけれど。
指短いかな?
たしかに、D100では標準で4の彩度が0になってるのは、ある意味微妙な
設定ですよね。
ためしにRAWのを彩度4にしてもみたんですが、やっぱダメですよ。
水着とかなんて、背景だの水着の色だの最悪どうでも良くても、そうも言えない
撮影ってありますからね。
>>552 9まで落として1ずつ上げてみたら?
なんか、この話題はいつも決着せんけど…
ケテーテキ、ダネ
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 02:34 ID:pcalOo+Y
ポンカツはID:DQnなのか・・・
をぃをぃ、この期に及んでD2Hを話題にするやつがいるなんて・・・(ry
本当に短い命だった・・・。アーメン。
ま、先出しでだまくらかして売っただけ・・・(ry
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 11:02 ID:FIZWj380
ここはD2Hのスレッド
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 11:26 ID:6qUigVFp
ここはポンカツスレッドなのさ(・∀・)
age
おまいらD70スレは大盛り上がりですよ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:05 ID:DR92FCtX
D2Hってどう考えても駄作だもんな。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:06 ID:QYSSeCBp
連写だけが売りなのに、わずか数ヶ月で圧倒的に下位格安機種にボロまけ。
ちょっとひどいよな、さすがに。
>>520 「それらしい機材を持ってる人」にバイトを頼んでるんでしょう。
時代劇とかと比べるとチェックが甘いのは予算の関係ですかね。
>>563 D2H持ってる振りする必要がなくなってよかったね。
確かにワラ
コイズがID変えながら必死でワロタ
今朝からD70スレで暴れていたから叩いておいたんだが…
まだ出るか?っていうか、こっちでついに馬脚を現したっていうか…
196 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール: 投稿日:04/01/28 08:42 ID:QYSSeCBp
金は十分ある。
D2H売るから。
D1002台にしようかと思ったが、どうしよう・・・。
我慢してD2H使ってようかな。
D70も色ズレしてたらたまらんし。
239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール: 投稿日:04/01/28 14:06 ID:QYSSeCBp
こりゃ、D2H売りだな。
もっとも、絵を見てからじゃないとなんとも言えないけれど。
また画質犠牲にされてちゃたまらんし。
249 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/01/28 14:21 ID:kPVpFaVy
>>239 指の短い水着マニア、昨夜からウザイよ。
プログレなんだからD100よりは劣るだろ。
JPEG現像でどこまで頑張るかだろうが…
626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/01/28(水) 22:49 ID:QYSSeCBp
写してみなきゃ、真価なんかわからん。
D2Hが良い例だ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:02 ID:B9F83q4F
そこまで一生懸命釣ろうとする理由が分からん・・・・・
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:31 ID:B9F83q4F
ここにもいたw
160 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 22:16 ID:DesEtUJQ
D70は衝撃的だね。KissDの時以上の驚きだ。
と言っても所詮初級機だからあくまで「値段の割には」という注釈がつく。
最上級機でこれくらいインパクトのある製品が出てくるとやばいけど、とりあえず
D2Hは期待はずれ。新1Dの出来次第でα-9digital待つかどうか決める。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:03 ID:ivC3DhWz
何を必死にコピペしてんだ?
>>574=:QYSSeCBp=○○○○
縦位置がどうこう肌色がどうこう、馬鹿の一つ覚え。
結局ポンカツだったわけだが…(藁
701 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール: 投稿日:04/01/28 23:57 ID:QYSSeCBp
>赤い光に感度域を従来の機種よりもやや長めに設定した
まさか、また赤ズレ問題が・・・。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 13:05 ID:huNakkty
D2H終わったな・・・。
三日天下という言葉を思い出すね。
企業犯罪だな...そこまで駆逐しなくとも....
嗚呼哀れ...
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 14:42 ID:oI3InB9v
>577
60万出して買えばいいんでねえの。D2Hの倍の値段だからねえ、俺はいらねえな。
これでD2Xがなくなって、D2Sを出す可能性が高くはなったな。800万画素8駒秒とか、フルサイズ兼用とか。
D2
だけの冠カメラ出さないと....やばいのでは?
新聞屋さんに
8MPはいらねーな。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 15:01 ID:oI3InB9v
>584
ニコンで言うところのBasicで撮れば容量は減るから関係ないだろ。
さあ、D70で見せたがんばりでD2X練り直せよ
D200もやらなきゃいかんぞ!
寝る暇なんか無いぞ!がんばれ富野、川村!ついでに後藤!
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 15:38 ID:wnkQAd8D
>>584 新聞だから、8Mいるんだよ。 企画写真ならいざ知らず、スポーツや
事件、事故ではほとんどのケースでトリミングするんだよ、坊や
つーかD2H回収か?
じゃあ11MPの使えばいいじゃん(w
スピグラじゃあるまいし(w
>589
返さねーぞ(w
おい!キヤノ房!
叩き方がたりねーぞ(プゲラ
そんな程度ではD2Hユーザーの俺はピクリともしないぞw
ちょっと衝撃が大き過ぎたよな・・・
D2Xすらどうすんだみたいな
価格差があるとは言え・・・
>592
6mpだったらへッチャラだったんだが・・・
実際はD1Hの画素数でもいいんだけどおれ的にはね。
でもなんかむかつく!
ニコンは知っててD2H発売したんだろうけど・・
はよ、10mpD2Xを5コマ/sec以上で出せや
この際、そっちもこうてやるから!
もうやけくそじゃ!
>8チャンネル同時読みだしにより高速化。
2チャンネルから一気に8チャンネルってのはびっくりするね。
普通に考えれば4チャンネルだろ?それを一気に8チャンネル使って、
820万画素で8.5駒は、すごいと思う。
ニコンはHとXで対応してたが、キヤノンは統合しちゃった。
これを見てD2Xの開発どのようにする?ぜひとも頑張って対抗機種だしてくれ!!
ノイズも凄そうだけどなw
>596
だから強化型DIJIC(U)搭載って事じゃないの?
失礼DIGICだった!
おお、キヤノが凄いカメラだしたね。
漏れはD2Hで大満足ですが。
1Dsよりもピッチが細かいところへ8ch読み出しとはまた無茶をしたもんだね…
スペック至上でそういうことを平気でやっちゃうキヤノンの狂気ってちょっとス・テ・キ(w
D2Hが追従したように1Dのスペックってジャーナリスティックな用途には普遍的なんだけど、
対D2H向けにはまた3Dとか出るんだろうか…
漏れもD2Hには大満足なんで、次に買い換えるんなら
135フルフレームとDXフォーマットを切り替えられるのが出る頃かなぁ。
高画素用途だとフィルムスキャナ使うし…
>>599 D2Hより上回っているのは、画素数だけでしょ。
RAWが820万と410万の2モードあれば、褒めてやっても良かったが。
コダ14nは、RAW3モードだしね。
実は、D2H ファーム2.0で820万と410万のRAW2モードになります。
たぶん?
あわれだなぁ。このスレ。
D2Hユーザーの書きこみが痛々しい…。
↑
そんなことをしたところで惨めなおまえが救われるわけじゃない罠(w
↑
いたたまれなくなり、思わず反応してしまった人
煽りに反応するなって。
専用ブラウザで ID:/v9eSQd7を透明あぼーんしとけばOK。
おいおい、冗談交じりで二つ三つ書きこんだだけで、あぼーん設定かよっ!
かなりの気にしてることを言ってしまったようだな。
でも、D2Hを買った人って元々ニコンユーザーだった人ばっかりだろう?
キヤノンが何を出そうが気にすることないじゃん。
まぁ、また元気が出てきたころに挨拶に来ることにするよ。
アフォか
至極客観的にみれば、ニコンの負けは明らかですね。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 20:59 ID:NnHTKtrh
価格対性能比ではどうかだよな。
15万の価格差に見合った1Dの性能が上ならいいが、どうなんだろうね。
610 :
キャノラー:04/01/29 21:00 ID:QnNHvemb
Nikonのバッキャロー!!!
おめーがD2Hなんてろくでもない物しか作れないからキャノンがまた吹っかけて
きたじゃねーか!!
60万なんてだせねーよ。。。
つーかコイズがID変えながら必死なのは分かった。
しかしだ、本当にニコンが負けて市場から撤退したらどうなるとおもう?キヤノンの天下?
これだから池沼だって言われるんだよなぁ。いいかぁ、キヤノンの寡占状態になったが最後
、新製品は徹底的に高価格戦略(w)、クレーム一切ご無用対応(w)。ようは大名商売。
それでいいんだよな?w
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:05 ID:fS3YVL9B
どうせそんな売れる物でもないから大丈夫じゃない?
D70が売れればいいだけ。
KissD対D70
1DMarkII対D2H
一勝一敗って所じゃないか?
シェアー競争では勝てるかもしれない。
ただ報道関連のシェアーがどーなるかだね。
E-1スレ荒らしてた奴かな?>ID変え厨。
相手にしないのが賢明かと。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:32 ID:NnHTKtrh
報道への売値はどっちも一緒くらいだろうからCanon優勢だろう。
Cannonの場合いつも消費者が馬鹿にされてると言うのか損をする
ようになってる。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:40 ID:XyUMfISC
いや、NIKONにとってもこれは織り込み済みだと思うけど。
予想というか、期待としてはD2Sが事実上、MK2の対抗馬で
D2Xを1DSの対抗馬にするんじゃないかな。
D2HとMK2じゃ、価格からいっても、比較するカメラじゃないんじゃない。
やはりオリンピック前は、新商品続々出るね。
どちらもトップ取る為に必死ですね。
ユーザーには、良い事じゃないかな。
どちらも性能的には十分な水準だし。
月産4000台だって?マークU。
カローラとかウィッシュの半分以下か・・・。
800満画素ってアマにはキツくね?
>>619 パソコンの能力も要求されるだろうね。
ただ、600万画素使ってるならそんなに心配しなくてもよいけど。
一点づつの問題より大量の撮影データの方が問題だろうね。
何がえげつないって、LBCASTを大々的に持ち出してきたNIKONを、
スペック解説の中で「8チャンネル読み出し」とさらっと書いて
けっ飛ばしちゃったことだな>1DMK2
ドイツのICEが「ドイツの技術力で時速○○km/hを達成した」と
発表した後で、フランスは黙ってTGVの運転台ビデオを流して、
その中でその○○km/h(480km/h台だったと思う)を超える速度
計をちらっと映して、でもその速度には一切触れずにしれっとし
ていた、というエピソードを思い出した。
>>621 ニコンの技術者の歯ぎしりが聞こえてきそうだ。
LBCASTの2ch読み出しはGとRBの千鳥読み出しだから、
チャネル数の多寡でどうこう言うモノでもないでしょ。
1Dsだって2ch読み出しをしていたんだし…
D2H400万画素でがっくり来た奴多いだろう?(俺もさ)
1Dが2年前に400万画素で存在してるので、当然新型は600万画素クラスが予想できてたはずなのに
400万画素とは・・
案の定mark2どえらい仕様で登場と来たもんだ、
欲しい奴にとっては10万円の差なんて無きも同然、この差はでかい・・後2年はキツイなぁ・・
しかし、D2Hが登場直後三山ノイズがどうこう騒がれたが、
1DIIもまた、「塗り絵画像」と根拠なく言われるんだろうなあ。
一体誰が煽ってるんだろう。
>>624 あと2年と言わず乗り換えたら?
煽りで言ってるんじゃなく、無理にニコン党を貫く必要もないと思う。
もしくは、D2X買うとか。
>>626 同一人物がD2Hスレも1Dスレも荒らしてそうだなあ。
イオスは、FDレンズ装着出来ないからなあ。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 22:52 ID:gaPNlV4V
>>601 JPEGは当然だが、RAW+設定で820、640、430、200万画素の設定できるようだぞ。
しかし書き込み中にCFカード抜いても再度差し込めば記録再開っていうのは
ちょっと驚き。
RGBヒストグラムが欲しいっていうか、白飛び警告をNC4の色つき警告風にして欲しい…
>>630 > しかし書き込み中にCFカード抜いても再度差し込めば記録再開っていうのは
> ちょっと驚き。
「カバーが開いても」じゃなくてカード抜いてもいけるの?
たかだかここ3日間ほどのニコソ&キヤノソの発表劇で、
D2Hはいっきに1つ前の機種になってしまったように感じる
(・〜・)
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:23 ID:l4OWdFqq
それよりも世界のデジ一眼が事実上2機種になってしまったような感じw
大量虐殺が起きてしまった・・・
1DmarkIIとkissDか?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 00:06 ID:tUIa5fiV
>>619,620
君ら、どんなPC使ってるんだよ。
まさかまだPenUとかだったりして・・
Pen4 2.8 メモリ1Gで1Ds画像扱っているけど
ストレス感じないぞ。
D2H画像だったら・・・
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 00:15 ID:Zjpju2n7
カメラの価値が画素数だけで決まるとは思わないが、
400万画素はやはり少なかったのでは?と思う。
昔は1画素1万円だったな。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:33 ID:55hpYnGB
思ったんだけど、1DUがタイムラグ40msまでつめてきてるのよ。
たった3ヶ月でここまでそろえてくるのもおかしな話でD2Hのスペック
だいぶん前から解ってたんだろうな〜。
で、逆もそうで、ニコンもD2H出せばこのぐらいのスペックで1D後継機が
来るのは予想してたんじゃないかな?
あえて4MPで逝くと。
だからD2X同時発表しなかったんじゃないかとも思う。
1DUの出方を読み違えてなかったら意外とこれで早く発表になるのかな?D2X。
速度的にはD2Hと近いかも知れない。
なるわけ、 ねぇ〜だろ
1Dmk2の発表で、D2Xの800万画素はもうないだろう。
APS-Cサイズ・1000万画素オーバーで、
感度とノイズがどうなるか。ノイズリダクションで塗り絵になるか。
ハードルは結構高いと思う。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:42 ID:55hpYnGB
でも何かと高速化してるぞニコンも。
8MPで6.5コマ/sec バッファ40枚
で35万なら買うか?
コマ速の違いだけで1DUは48万ってとこ?
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:45 ID:SI3/9lCE
連写はいらんから、画素600は最低ラインで。
山Qのエイプリルフールネタだっけ?
「ニコソが8M機出す」って書いてたの。
>643
800万画素あったら十分だろよ?
メモリが1Gで1万くらいになってくれないと、枚数が撮れねえよ。
画素ばっか上げると、ダイナミックレンジが犠牲なる。
>>641 > 思ったんだけど、1DUがタイムラグ40msまでつめてきてるのよ。
それは銀塩EOS-1vからパーソナル機能で設定できたことだよ。
EMDの作動シーケンスがボトルネックになっていて
開放であればレリーズラグを詰めることができる。
キヤノンは最高スペックを達成するためには
人間の反射神経にさえ理不尽な要求を突きつける、そんな会社(w
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 07:22 ID:+RTAfYeU
画素はいらんから、高感度で撮れるのきぼんぬ。ISO640常用可とか。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 08:16 ID:TWrSG2Kx
俺も、発表された時は、
どうせ印刷はしないWEB用だから、400万画素はむしろ歓迎
とか言ってたけれど、実際使いだすと400はちょっち問題ありかと。
全体的に不満ではなく、シチュエーションで問題なかったり不満だったりだけどね。
D100ではWBが合わなかった所へ、今週もってって窓プリセットやってみる
つもり。
○○で十分という言葉を信じない。
特に、デジタル関係の機器に関して。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:40 ID:YgicLVAh
○○で十分という言葉を信じない。
特に不動産関係に関して。
1DIIが出たところで実売30万円台であのスペックを実現したD2Hの価値が
下がることはないけど、これ以上がないというフラッグシップとしては
ちと物足りない気がするのも正直なところ。
次のD2シリーズではニコンにもちっと頑張って欲しい。
持ってない香具師のボヤキでスマソ。
しかし、CF2枚挿しなら分かるが何故にSD併用?
選択肢が広がるのはいいことだが・・・・・
て、誤爆だすまん!
>>647 裏技使えば4GのMDが2万円台で買えるじゃん。
そうでなくとも、1GのMDだってとうの昔に2万切ってるんだから
全然問題無いだろ?
まさかそれすら買うかねないのか?
MDは信頼性がないとか言ってくる
に1000ガリンペーロ。
負けて悔しい花いちもんめ
>>658 コイズ、改心したんじゃなかったの?
がっかりだよ…。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:46 ID:/ViiiGdL
はやくD2H改を出せ〜!!!
ゴルァ
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:11 ID:CKnsVFKI
>661
それは8コマ回るのか?
回んないと承知せんぞ(w
>>662 8コマ/秒だったらD2H買った人間はショック死してしまうから止めたほうがいいだろ?w
8コマ/secなんてスペックが必要な人は実際には殆どいないから、
5・6コマ/secでいいだろ、シャッターのレスポンスが良ければそれで十分。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:21 ID:Xwy1Ka0t
別にD2Xが秒8でもいいよ、D2Hはこれはこれで満足してるんで。
D2X?
8駒は、無理だろうな。
確かに1DUに対抗してもらいたいとこだが、現実無理だろ。
5〜6駒で十分だから、画質に力入れてくれ。画質だけでも勝って欲しい。
しかし、2チャンネルから一気に8チャンネル読み出しとはすごいよね。
後だしジャンケン勝ってくれよ。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:25 ID:CKnsVFKI
664も665も正解
俺はどっちで出ても追加購入しる。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:26 ID:lpDJ9go9
根本的に価格差があるのに張り合ってもしょうがない。
コストパフォーマンスでは同じ位になるだろう。
まだドライブモードをSから廻したことがない漏れは逝ってよしでつか?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:28 ID:CKnsVFKI
そういう俺も4月までCHを使う目処が無い(鬱
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:39 ID:TWrSG2Kx
シャッターも秒3と秒8とか、
メモリ量とか、
カスタムで注文できるようにしてほしい。
いらない性能多すぎ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:01 ID:zJC+cJB4
>671
???。
全部設定できるのになに考えてるあるか。
カスタムで注文しても値段が高くなることはあっても、安くはならんよ。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:04 ID:tXHHDOg2
COOLWALKERはD2H使いの必需品になると思うがどうよ?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:05 ID:ho3KA6jq
>>672 安くならないなら、いらねーや。
なんかさ、欲しい機能だけ詰め込めるカメラがそろそろあっても
良いんじゃないかと思っただけ。
>673
高けぇよ。75000円。
単に満タンCFを空けるだけの「画像退避」なら
既存のストレージャの方が安くて長持ちだ。
俺はPictBridgeと簡易ビューアーの機能に魅力を感じない。
>>675 確かにPictBridgeは意味無いよな…D2Hで使うんじゃ。
NC4内蔵でRAW現像も可能!ってなら話は別だけどw
D2Hで2年の遅れを取り戻したのもつかの間
又2年遅れちゃったよ(某社比)
D2Xでは8MPで5連写で十分なNikon使いばかりのようだから
良かったなNikon!とろい開発に合わせてくれるとよ!とろい民が。
ナニ興奮してんの…
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 06:10 ID:gtvUaPfl
カタログスペックの追求なんぞ何の意味もなさない。
頭ではよくわかってるつもりだけど、こんなにあっさりと
ニコンのフラグシップ機がスペック上陳腐化してしまうのは
正直くやしいよ。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 08:06 ID:Z8Qe/8sg
スペックで陳腐でもいいけど、D2Hは画質に問題ありだからな。
絵よりも連写、それすら勝てないってのはちょっと。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 08:14 ID:zJC+cJB4
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 08:35 ID:Z8Qe/8sg
>>681 夕方だから仕方ないんだよね、この赤っぽい感じ。
絵はD70に期待するか。
683 :
ドミノ市:04/01/31 08:41 ID:4elX3ILA
私はキャノンが憎い、死ぬ程憎い。
683
じゃあ氏んでください
D2Hの発表が1DUと重なっていたとしたら
ぞっとするねぇ・・
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 11:39 ID:2FLr1fic
価格が違うから棲み分けれるんでねーの?
キスとD70の競合の方が(ry
D70が値段もキスデジと同等になっていて性能も良いとされているわけだから
普通考えたらニコソの方が好印象だと思われ。
ニコソマンセーな俺だからそうおもうのか?
で、俺はD2Hユーザーだけどね。D70にはニコソの道を決める機種だと思ってる。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 11:48 ID:artNRvDe
悩みに悩んで買ったのに・・・。
まだ34回も支払いが残っているのに・・・。
あと3年も後悔しながら生きていくのはつらすぎる。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 11:52 ID:+hbDWot7
そんな長期ローンはデジカメ(パソコン等も)
では組まない。>688
690 :
686:04/01/31 11:52 ID:2FLr1fic
>>687 私もでつ
なんかD2H買ってからD100がスゴイコンパクトに思えてきた
>>688 売れば?
いくらかでもローンの足しになるんじゃないのかい?
そのお金でD70買ったほうが良いと思われ。
目的もわからずカメラ買うのはいくないとおもうぞ。ミエだけでカメラ買うのは
やめようね。
>>691 今なら傷は浅いし、あともう一年長期のローンに組み直して1DMk.IIに代替えすればどうかな(藁
>>692 アノぐらいのスペックなら、60回払いで買っても納得できるかもねんw
あれ以上あったカメラが出てきても、イパーン人には理解できないでしょw
いやに粘着して煽るね・・・
あと2年しないうちに1Dと1Dsは統合されるっしょ?その後の3年間我慢できる?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 12:53 ID:k21cDZz4
マークUのスレ逝ってみてこいよ、
当のキヤノンファンは全然興味ないみたいだぞ!
全然伸びないでガンダムネタばっかり・・・・・
張り合いが無い連中だよ。
自分にはこれで十分、写真は機材ではない、・・・etc
無理に納得しようとしてもむなしさだけが残る。
見るたびに自分の愚かさを嘲笑われているようだ。
だれか俺を救ってくれ!!
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:23 ID:k21cDZz4
>696
取り回しいいからこれはこれでいいよ。
D2Xも買えばあなたの悩みは解決!
マークU価格差約15万、これに20万足せば同じ感触で使える
バックアップ機が手に入るんだよ。あなた自身も2台体制の出来上がり。
(どっちがバックアップになるかはあなた次第)
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:25 ID:k21cDZz4
そういう俺も後1回支払い残ってるな〜。
後2万夏までに入れとか無いと・・・・
699 :
:04/01/31 13:33 ID:q9xrIMHP
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:36 ID:VeL33YQ3
俺なんかD1Xのローンがあと一年残ってるんだぞ。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:39 ID:k21cDZz4
>700
現役だからいいじゃん。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:49 ID:iBsMQTUq
カメラをローンで買うのか・・・写真家も売れるまでは大変だな。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:51 ID:k21cDZz4
>696
後1つ、
1D出たときにD1シリーズ8コマ対応できなかったよね。
あれやっぱりベースボディの問題だったんだろうね。
5コマが精一杯。
D2は最初から8コマ対応の機械だから
適当時期に高画素数で8コマやってくるよ。
その前に1回5コマとかででるかも知れないけど。
最終機こそ無印のD2になるかもしれない。
>>694 煽り?確かに煽ってるのは事実かもだが
例えとして、1DmarkII+28-300L ISを見せれば、5年先でもイパーン人は凄いと思うだろうと。
800万画素 秒8.5駒 11倍ズーム 手ブレ防止 総額90万円
それぐらいの数字がないと首釣りそうな
>>696 みたいのが結構いるみたいだが
画素数400万で撮ったのをA3に伸ばして額に入れてやったんでも一般人は驚くがな。
あと、VR70-200F2.8で撮ってたら「バズーカ」と言われたので(サンニッパならともかく)
イパーン人はそんなもんかと思いはじめた
>>704 凄いのはいいんだが、高画素機で連射…結構気が重いよ。
漏れはJPEGの量子化ノイズが嫌いだから、とにかくRAWで撮る。
D2Hですら圧縮RAWで30MB/sぐらいでどんどんデータが蓄積されていくんだよ。
DVD-Rに次から次へ焼いたって、あれはほっときゃ劣化して読めなくなっちゃう。
ストレージの確保が大変過ぎ…
高画素が必要なら、いまならフィルムスキャナだし、
D200あたりが8MPでAi連動してくれたらそっちでペソリペソリ撮るね。
それで十分なんだがなぁ…D200がAi連動しなきゃ頑張ってD2Xを足すが(藁
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:00 ID:rGu+/wy1
バッテリーって重さ何グラム?
カタログに載ってないみたいなんだけど。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:19 ID:Z8Qe/8sg
>>707 本当に、必要な情報か?
どうしてもってんなら、計るけど。
今月のデジタルカメラマガジン、59ページに、
D2Hは、400万画素だが、
1画素あたりの解像度が高いから、
実際には、600万画素相当ってかいてあったよ。
>>707 156g EN-EL4
23g BL-1
ーーーーーーーーー
178g 合計(足し算が合わないのは秤の誤差だ)
711 :
ほくそえむ輩 :04/01/31 17:53 ID:pOVLZBnI
>>709 漏れはD2Hユーザだけど、さすがにその記事はなんか変だと思うぞw
1画素あたりの解像度が高いって、どういうことだろう。
>>711 あなたのレスを見て北叟笑む人たちがいますよ。
D70の解像度もかなりのものだったぞ。
同じ言い方すれば800万画素相当の解像度だったよ。
D100や10Dよりも明らかに細かいところまで解像しているよ。
>>712 OLPFのハイカットが緩いということでしょう。確かSD10が一位で、
D2H、E-1、1Dsと続く評価だったんだが、
SD10はともかくE-1が続くあたりがなんか嘘くさい…
>>715 あーなるほど、そういう事ですか。
まあ、単純に画素数では判断できない、ということですね。
解説どうもです。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 18:14 ID:JhQRI0Cl
D2Hがガンダムなら1Dは棲星怪獣ジャミラ?
718 :
707:04/01/31 18:16 ID:rGu+/wy1
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 19:05 ID:2f08tbCl
つっこんで置くと、D100とistDは体積重量は違うが同クラス。
そんなクラス分けがあるとは思えないよ。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 19:54 ID:rkkfgyHG
>711
プッ!
「田中希美男先生」だとYO
ていのうきわまれ理!
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:12 ID:rkkfgyHG
雑誌系はキヤノン
新聞系はニコソ
そこに来ていたウヂムシどもは
雑誌系でしょ!!!
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:16 ID:g+7zn/mD
死んでることも忘れるくらい呆けたニコ爺
負組みスレがんがれ
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:22 ID:rkkfgyHG
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:24 ID:cazYfa57
>>723 だから、がっつくなっての。
劣等感まるだしだよ。。
>>721 >雑誌系はキヤノン
>新聞系はニコソ
素人目にもナットク。
新聞なら解像度低くても画像荒れてても問題なし。
朝日新聞さんは、この分類だと雑誌系に入るのかな。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:29 ID:rkkfgyHG
勝ち組のつもりで
買えない機種ホメて
なにが楽しいの?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:32 ID:jVoQl66F
Mark2が買えないという現実を思い知った香具師が憂さ晴らしにきていますなw
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:49 ID:g+7zn/mD
ニコ爺オタは車も買えんほどビンボーなのか
MarkUは軽より安いが
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:51 ID:rkkfgyHG
>>729 なら、買えや!
買えないでしょ?チミは!!!
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:08 ID:jVoQl66F
>>729 イライラのあまり日本語も理解できなくなっているようだね(w
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:22 ID:KdVarbVa
どうもまわりに聞く人がいないので、マジ質問させて下さい。
いままでこちらのスレやリンク先を拝見しながら購入をほぼ決定しておりましたが昨日のキャノンさんの発表で、迷いが生じてしまいました。主に新聞折り込みチラシや、雑誌一面広告くらいの大きさの仕事がほとんどです。
ただ、静物から、ペットなどの動物や、お子様の表情を取るケースもあるので、連写機能は欲しいです。
ごく希に、店舗をもつクライアントさんから、A2サイズ位の仕事がはいります。
そこで、今までのフィルムスキャンでの仕事環境に加え、今回、実験的に、デジタル一眼を導入しようと思っているのですが、いままでのレンズ(Nikkor)の事は考えず、D2Hか、あるいは、昨日発表のmark2かで悩んでいます。
ネックはD2Hの400万画素の画質がどの程度まで耐えられるかです。
レタッチは8年ほどやっておりますので、RAWで色云々は解決するとしまして、D2Hは報道用などといわれておりますがコンパクトデジカメの400万画素とも異なるかと思いますし、実力はいかほどなのかと見当をつけかねております。
期待できそうなD2Xは当分でそうにないようですし、4月半ばまでなら初期ロットで怖い気もしますがまだ待てるので、キャノンさんのも選択肢のひとつです。
1Dsは、このタイミング的に後悔しそうですし、なにせ小さな個人事業主なので、価格的にシステム揃えて150万近くはちょっとつらいです。
D2Hユーザの方で、同じような業務を抱えていらっしゃるかたのご意見が聞ければと思い長文書き込んでしまいました、すみません。
こういったクラスの400万画素は、せめてA3サイズくらいまでは雑誌印刷等では通用するものなのでしょうか。
スペックだけでは判断できませんし、キャノンさんのは、まだロクなサンプルも出回っていない様子なので本当に迷っています。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:25 ID:rkkfgyHG
答えてやってもイイが
「キャノンさん」っての、やめてくんない?
ここは2ちゃんぞ!
鳥肌たっちまうぜ!
価格池!!!
>>732 仕事で使ってるのなら、自分の判断でそれくらい決められるんでは?
逆に言えば、2chで相談して仕事に使う機材を決められますか?
ネタですか?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:29 ID:KdVarbVa
>>733 大変失礼致しました。マクロ書いてヤッタからコレ使って置換でもしてくれや。
replaceall "キャノンさん","\n観音さん\n",regular,inselect;
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:30 ID:jVoQl66F
>>732 一応言っておくが、この板で
rkkfgyHGの発言をいろいろ探してご覧。
意見を参考にする価値があるかどうか即時(wわかると思う。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:33 ID:Jht/6xQV
>>732 そんなに不安なら今までの機材で撮影すれば?
デジが使いたければCoolPix8700でいいんじゃね?
こんな機種別スレで聞かずに専門のスレや板逝って質問汁!
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:38 ID:k21cDZz4
キヤノンファンのみなさんはこんなとこで
遊んでないでマークUスレに逝って喜んでくれ。
あそこ全然盛り上がってないのは何でだ!
ガンダムスレと化しているぞ・・・・
だから実際買える香具師は一握りなんだって、
あのスペックじゃ場合によってパソコンそのものを
変えないといかん、本気で使い倒そうとするならね。
ところで、D70ではいろいろなカラーモードが用意されるみたいだけど
これってRAW撮影の場合、D2HのデータでもNCで変換できるようになるのかな?
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:47 ID:Z8Qe/8sg
無理じゃん?
素子にあわせて調整してるだろうから。。
>>742 無理なのか。
素子にあわせて調整ってどういうこと?無知でスマソ
餅ツケ
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:50 ID:jGJAEDQ5
もうあきらめようね。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:53 ID:VLeEnDYZ
Nikon Capture 4 (Ver.4.1)
Nikon Captureは、撮影した画像を自分のイメージした作品に
創り上げることができる、ニコンデジタルカメラ専用のフォト
フィニッシングソフトウェアです。RAWデータの現像をはじめ、
輪郭や彩度、ホワイトバランスなど撮影後のRAW画像に対する
さまざまな補正、調整を簡単に行うことができます。また、
「色モアレリダクション」「カラーノイズリダクション」などの
豊富なノイズリダクション機能のほか、彩度の調整が容易に行える
「カラーブースタ」、明度、彩度、色相をパレットによって簡単に
調整できる「LCHエディタ」などの調整機能も魅力となっています。
D70の新しいカラーモードにも対応しています。
希望小売価格15,000円(税込15,750円)
大丈夫でしょ、D70のドライバーが入って4.1なんじゃないか?
747 :
732:04/01/31 21:53 ID:KdVarbVa
書き方が悪かったかもしれんが、れっきとしたニコンユーザだ。
D2Hで仕事してるやつだけ答えてくれればいいワケでアマとか汚れ汽車程度のプロのレスは不要だよ。
>>740 仕事柄、WinMacとも、PC環境はこれ以上ないスペックだと思うんだがいかがだろうか。
>>711 こいつあいかわらずネチネチとした書き方しかしないな。性格悪そう。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:59 ID:VLeEnDYZ
WinはPen4ですか?
>>747 > D2Hで仕事してるやつだけ答えてくれればいいワケでアマとか汚れ汽車程度のプロのレスは不要だよ。
2ちゃんの、しかも厨房度の高いデジカメ板に何を期待してるの?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:00 ID:KdVarbVa
しかし、冷静になってこの反応から察すると、
400万画素の肯定が一言もデキナイ様子だし、どうやらコリャ大きな痛手となりそうだな。
騒がせたな、逝ってくるage
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:06 ID:rkkfgyHG
先生!
こんなコモノ(737:04/01/31 21:30 ID:jVoQl66F)ですが、
ようやく1匹釣れました
D70発表会とかってカメラ雑誌関係とか以外だとどういう所がスチールの取材入れるんだろうね。
どれくらいの数かは知らないけど、たまたま偏る事はままある。
4,5人レベルだとニコンばっかりって時もあったりするしなぁ。
芸能関係の会見や取材では、まだまだニコキヤノ拮抗してる感じだな。
つーわけで、まぁニコ爺も安心しとけ。(藁
>>747 漏れは一介のアマチュアだが、2chではプロだと言い張る事もできるわけで。
もっちーの板とかで聞いたほうがいいんでは?
つか改めて問うけど、仕事で使う機材に2chの意見を求めるって、やばくないか?
このスレ最初から読んでたら、そういう議論が可能な状態かどうかも大体わかると思うんだが。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:08 ID:KdVarbVa
>>749 すみません。
WinはXelon x デュアル2発で積んでます、macはG5です。
単刀直入にお伺いしますが、RAWで取り回せれば400万画素は使えると言うことですか?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:10 ID:k21cDZz4
だって4MPなんだもん。
ハンドリングが良くて、十分な画質というだけで
決してスンバらしい高画質を期待して買った奴はいないでしょ?
俺もそうだもの。
で高画質の補完は今D2X待ちだけど?
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:12 ID:g+7zn/mD
貧乏なニコオタのみなさんさよなら
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:13 ID:rkkfgyHG
>>755 >>754よ
借りるぜ
>つか改めて問うけど、仕事で使う機材に2chの意見を求めるって、やばくないか?
>このスレ最初から読んでたら、そういう議論が可能な状態かどうかも大体わかると思うんだが。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:15 ID:VLeEnDYZ
D2Hの場合NC4で色々手を加えてA3ノビが限界ですね、それ以上は
分かりません。ちなみにエプソン4000PXですが。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:15 ID:k21cDZz4
>757
お前もガンガって貯金しろよ!
来年ぐらいに買えるといいな、マークU。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:19 ID:KdVarbVa
>> 759
ありがとうございます。大変参考になりました。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:24 ID:RDsYIXnW
ID:k21cDZz4「おや、D2Hだ!、おいおれはこれ買うぞ!」
奥さん「あなた、負けちゃっても知らないわよ、いいの?」
ID:k21cDZz4「な〜に、KissDなんてこわくないさ安心しろ」
奥さん「だってあなたいつも2ちゃんで煽られてかわいそうだから・・・心配なの」
ID:k21cDZz4「そうだな、おれはいつも負けっぱなしだったな・・」
奥さん「お願い、そのカメラだけはやめて。もうあなたの泣き顔見ていられないの」
ID:k21cDZz4「ごめんよおまえ心配かけたな。でもおれは2ちゃんでは強気なんだ」
奥さん「そうね、あなたまるで別人みたいに男らいいわね」
ID:k21cDZz4「だから強がるためにもD2Hがどうしても必要なんだ」
奥さん「わかりました。あした借金してきますからD2Hで戦ってね」
ID:k21cDZz4「ありがとうよ、おまえ。これでKissDと対等に渡り合えるぜ!」
2ヵ月後・・・・マーク2登場を知るよしもない ID:k21cDZz4であった・・・涙涙涙
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:27 ID:rkkfgyHG
>>763 ID:k21cDZz4にカミさんいるようには思えないけどな…
765 :
759:04/01/31 22:29 ID:VLeEnDYZ
>>762 ああ付け足しですがニコンのRAWはNC以外のソフトでは
開けませんので。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:48 ID:RDsYIXnW
>>764 そうだね、無駄に歳ばかり・・・という話もよく聞くからね。
やっぱりコイズスレ必要だなあ。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:03 ID:0CvWE5Mu
息抜きに、763を単ページで開いて、下の文を改行削って一行にして
アドレス欄にコピペしてエンターキー押してみ
javascript:A=(d=document.body).innerHTML;AA=new Array
("「","<br> ∩___∩<br> | ノ ヽ<br> / ● ● | ","。?」","クマー<br> | ( _●_) ミ<br> 彡、 |∪| 、`\
<br>/ __ ヽノ /´> )<br>(___) / (_/<br> | /<br> | /\ \<br> | / ) )<br> ∪ ( \<br> \_)<br>")
;i=0;while(i<AA.length){r=RegExp(AA[i],"g");A=A.replace(r,AA[i+1]);i+=2;}d.innerHTML=A;focus(0);
770 :
会長:04/01/31 23:05 ID:k21cDZz4
コイズ!俺と知っての狼藉か?
>764
恥ずかしながら1人おりますです。
いま、スポーツ撮影の分野では半分近くキャノンにシェアを取られてしまっていて、
D2Hでそれを挽回できると思ってたのなぁ...
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:15 ID:L2DM3jI8
一度キャノに移行したら、そうそうニコにもどってこれんだろう。
どこからどこでも一緒だが、それを逆転したんだからある意味すごい。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:37 ID:NSt0SSZh
>>732 マジレス。
A4フルサイズはきつい場面「も」出てくる。
実験的に導入するならフラッグシップじゃなくて、
そこそこのを買った方が良いんじゃない?
今らならD70を待つかS2proあたり。
で、D2Xを待つと。
どう?
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 03:15 ID:CHeTKZVx
>>769 ワラタ
すごすぎ
こんなことできるんだ
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 03:20 ID:V02FgUgd
>777
やり方が良く解らん。
本当の勝ち組
D1出たとき買った(ずっと持っている。金に困らないので売る必要ない、以下同)
1D出たとき買った
…中略…
D2H 出たとき買った
1D mk2 出たとき買った
(以下同様)
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 04:49 ID:/nadOvZ4
そうだな、1Dmk2がUS並みの値段なら買っても良いが、国内で買うのに
12万も高く買わされるのでは、買う気が失せるよ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 07:05 ID:E2Y3PnIB
>732
おまえプロだろ、機材購入の判断くらい自分でせえよ。
つーか2ちゃんの連中に意見を求めるところですでに...(w
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 08:01 ID:8nqigMYp
>>779 D1なんて安物から入るようでは負け組・・・
1画素1万円の時代から買い続けないと。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 09:19 ID:j+kavCDA
>>781 いつもの脳内所有に脳内プロだろ。
具体的な線数とかの話題ゼロだし。
>>783 っつーか、線数の話しても意味なくない?
ふつー175線だから350dpi。
ふつー200%の拡大までいけるって言われてるから、
35.76cm x 23.69cmまでいける・・・・はず。
ってな具合に「はず」とか「かも」くらいでしか答えられん。
実際に1DsでA4だって違和感出るときは出るし、
600万画素機でA2だっていけるときは全然いける。
こんなもんだ。
>>784 そういうもんだとしたら、
>>732はますます脳内プロ確定だ罠。まあ、文章も明らかにあおりだったけど。
>>784 確かにそもそも他人に聞く事じゃないな。
自分で判断できない訳だし。
購入スレで初心者が質問するならともかく、
自称プロの質問とは思えない内容だ罠。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 10:23 ID:z2dkqsap
追加:メモ帳なら「右端で折り返す」はOFFにしておいた方がいいよ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 11:11 ID:5vxZ766x
F3がリックドムに見える俺はF4(ゲルググ)使いだったのだが・・・
今はニコノスRSがゴックかズゴックかで悩んでいるのだが。
ちなみに、F(ザク)F2(グフ)ね。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 11:56 ID:frltdsnT
D2Hもノイズ問題さえなければ1,5倍クラス最高のカメラと胸張れたんだけどな。
Mark2があのスペックで出たからには、もう価格で勝負するしかないね。
でもMark2、すぐ古くなるような気がするなぁ。
いまいち魅力を感じないんだが。
Dsはいいと思うけどね。
お前ら折角晴れてるんだから写真撮ってきなさい、写真。
関係無いけど、28mmF1.4ってAPS-Cでも樽型が目立つのな。
>>732 汚れ貴社とはまいったね
ブツ撮りやることもあるが,おれは撮り専門なんでね,あとは出力担当がやってるよ
会社のD2Hで撮ろうとしたときには、トリミングの余地がないらしく、
アンタの写真の腕(フレーミングだろな)にかかってる、といつもプレッシャーかけられるんで
連射がいらないときは黙って1Dsかりてくね。
Xelonってなんだ?(w
>>793 いくらくらいまで伸ばすのに、トリミングの余裕がないって言われますか?
D2H買って以来、大伸ばししたくなる写真はいまだ撮れずw
>>794 限界はしらないけど、見開きとかだからA3ノビになるんじゃないかな。
>>796 なるほど、このスレの今までの意見とほぼ一致しますね。
A3位が限界か。
漏れみたいに伸ばしてもワイ四つの人間なら問題ないな〜。
>797
>漏れみたいに伸ばしてもワイ四つの人間なら問題ないな〜。
本心かもしれないけど、言い訳がましい感じがするな。
高卒の人が大学なんていらない
っていうのに似ていて、その通りでも何かくやしい感じ。
>>798 まったくの本心。
写真を十年以上やってきて、大伸ばしは高校大学の時に
モノクロで半切〜全紙をやったのが精一杯。
去年はワイ4つに延ばしたのが3枚あったっきり。
まあ、だからこそ35万も出して400万画素のカメラを買ったのよね。
画素数が不満ならD2X待ってるって。
本心からすると、画質優先したいときはproバックだが、
現場までの事を考えると一眼に手が伸びてしまうのは
サラリーマン的ですか?
>799
本心でも、それを言うとカッコ悪いということです。
>>801 何でかっこ悪いの?
スペックだけを気にするより、自分の用途に合うものを使うのが正しいのでは。
つうか、本当に画質を追求したいなら
>>800の言うようにプロバックってのもありなんだろうと思う。
>>801みたいにスペックだけ気にしてるのが一番かっこ悪く感じる。
>>801が1Dsなり10Dなりで(istDでもD100でもF828でもいいけど)、
「D2Hでは逆立ちしても撮れない高画素機ならではの写真」を見せてくれるのなら
ぜひ見せて欲しいものだ。
ま、要するに、カタログ見てるだけのスペオタが口挟むなって事だな。
> 写真を十年以上やってきて、大伸ばしは高校大学の時に
> モノクロで半切〜全紙をやったのが精一杯。
>
> 去年はワイ4つに延ばしたのが3枚あったっきり。
こういうのは、あまりおおっぴらに言ってカッコ良いとは思えません。
カメラのスペックを言っているのではないのですよ。
誤解されているようなので。
>>804 えらそうなことはカメラ買ってから言え。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 17:20 ID:v6K302ob
デジカメマガジン2月号の62Pを見たら
14Nへの興味萎え苗だわ。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 17:33 ID:r4zg2Ars
>>804 う〜ん、そんなに格好悪いかなぁ?
なんか貴方の価値観は如何に自分を対外的に良く見せるかということに主眼を置いているような気がするけど、
そういうのってすごく格好悪く見えますよw
そうか、伸ばせばカッコイイのか。
そうか、サービス判がカッコイイのか。
でもな、全紙伸ばしの経験があるとな、銀塩フィルムの粒状性が
どんなものか、分かるよ。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 18:22 ID:6uwVOiz4
サービス判というのは写真の大きさのことではない。
漏れ、2Lまでしかプリントしたことないよ。
カッコイイでしょ?てへ。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 19:25 ID:v97rXN5R
20年後に嫁にもらってあげよう
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 19:42 ID:XTBZUNd0
うーん。やっぱりD2H色抜けいい・・。欲しい・・・。
でもD2Xがなぁ・・・。
>>813 かわいいお子さんですね。
>>815 高画素機が欲しい、コマ速それほどいらない、待てる
ならばD2Xを待つのが良いかと。
D70の出来からすれば、D200も相当期待できそうだし。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 20:42 ID:A7hWJ3q5
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 20:46 ID:XTBZUNd0
819 :
817:04/02/01 20:48 ID:A7hWJ3q5
ょぅι゙ょ(;´Д`)ハァハァ
>>817 へ?何で縮小してるのにエクジフ残るの? NC4で縮小?
>>813 お・・・お父様とお呼びしても(ry
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 21:23 ID:A7hWJ3q5
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:15 ID:Oipvg0OQ
お前ら巨人選手にやたら詳しい阪神ファンみたい
827 :
813:04/02/02 07:53 ID:JqWPNTNO
>>814 >>821 生後Tケ月からいわれてるよ。ライバル多数。
>>816 ありがとうございます。
S2proは画質には満足してたけど撮影時になにかとイラつかされる
ことが多いのでD2Hに移行というか併用することに。
でもMark-2なら一台で済むのかとも思うけど、でかくて重くて
格好悪いしなあ
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 10:47 ID:yB6x/BQn
去年充電してから500カット以上撮ったのにまだバッテリ残量5割
自然放電もあるだろうに
VR80-400つけっぱなしで途中モニタもよく使ってコレ
しかしよう持つわ..予備バッテリ買わなければヨカッタ
(D100でも同じコトしてる..学習能力ないんかワテは..)
732 です
結局、様々なサイトからサンプルを出力し比較しました。
mark2のサンプルが少ない(真贋も定かではありませんが)のは気になりましたが...
>>765 photoshop/CSのUS版ならOKなのですね・・・
バッチだけは必須なので、NCの機能やps/csとの連携等調べてみます。
ありがとうございます。
>>772 >>776 S2proを触ってきたのですが、Nikkorが使えますし、サンプルの画像も綺麗でした。
ただ、静物オンリーならよいと感じたのですが、
私の場合、残念に感じたのは、ファインダーと、諸々のもたつきでした。
ただ、D2Hを納得する材料になりました。ありがとうございます。
昨日、D2H+ Ai AF Z 35〜70mm F2.8D,AF-S VR Z ED 70〜200mm F2.8G+NC
という選択で購入できました。皆さんありがとうございます。
早速いろいろと撮ってはNCし、出力しています。
歯ごたえのある機能の豊富さに、まだ結論が出せずにおりますが、
最終的には、今年10月頃とのD2Xの第二ロット分やデジバックを狙いつつ
当分は、D2Hでデジタルの取り回しを研究しようと考えています。
開発系の板なら、仕事のすべてを2chでキメル場合はありますよ。
// ま、それでもsome of them というスタンスですが。
35-70/2.8Dとは漢やね(女かもしれんが…)
非非球面レンズズームって捨てがたい描写なんだよね〜
あれ、直進ズームやめて(自重でズームしちゃうからw)
コーティングを新しくして再販してくれんかな…
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 13:00 ID:WW7UsuXd
>>828 真性ニコソユーザーは学習能力なんてありませんよ?
何を今更…
>学習能力ないんかワテは
832 :
828:04/02/02 13:43 ID:yB6x/BQn
>>831 ほなら、ワテは真性ニコ党として認定してくれるのでつね(笑)
....次はD2Xで同じ轍を踏むのだな.(遠い目)
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:48 ID:btO9HRFL
>828
同意しますね〜。
ほんとD1Hからするとバッテリーがいいわ。
散々モニター使って」700カット切ってやっと残量42%!
D1Hならモニター見ないでもここまで撮れない!
それに管理が楽!
後は寿命だな。
D1Hのは2年使って4本中1本がほぼ使用不能!もう1本が怪しくなってる(鬱
ほんとにニッケル水素って・・・糞!
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:53 ID:PJX4jjk1
D2Hの後継機って、いつ頃になるんでしょうか?
ホントは4年おきかと思っていたんですが、
マーク2が出たので、
ひょっとすると、ニコソも発奮して「9コマ」とか
出すんじゃないかと…
↑でも、そんな会社じゃないか、やっぱり…
お取り込み中、くだらん質問でスマソ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:57 ID:PJX4jjk1
D2SH(Super high Speed)とか
D2UH(Ultra 〃 )とか出ると
面白いかも?
D2H→D2HS→D3H
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:02 ID:lwEhUpnR
でも、そんなの出したら
昨秋に買ったヒト、「ドタマから湯気」じゃ済まないでしょうね!
ニコソはそんなチカラ無いから、MCなんて気にせず
買っちまおうかな…
でも、店頭にはなかなか置いてないんだよな
なんか、通販て、納期わかんねんし、
代引き手数料とか、送料とか、いろいろ取られるから
イヤなんです
ニコソ、もっと玉数そろえろ!
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:04 ID:wngM49M4
しかし、D2Hってどこに金かかってるのかと考えてみると、
D100やD70とかも照らし合わせると、
データ書き込みやRAW圧縮はD70と共通だから、そんな高くない。
LBCASTは専用。
D70や100はSONY製。
バッファは圧倒的に違う。
WBセンサーただし内臓SLなし。
ボディの強度。
LBCASTは400だし今後も使うというし、そんな差があると思えない。
だとすると、実はD2Hの価格のうちの13万位は、バッファだけでとられてるんじゃ
ないでしょーか?
だからどうって事もないですが。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:05 ID:wngM49M4
>>839 即納いくらでもあるよ。
送料とかはかかるけど、それでも安いんじゃん?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:08 ID:lwEhUpnR
>>840 >実はD2Hの価格のうちの13万位は、バッファだけでとられてるんじゃ
>ないでしょーか?
それだけで安めのノーパソ買えちゃいますね!
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:23 ID:SYikgPXD
参考になるだろうか?
D1Xのバッファ増設2万円(手数料含む)
13万は あ り え な い な
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:35 ID:wngM49M4
>>843 ないかな?
LBCASTの開発でだいぶかかって、それで同性能ものつむより+3万?
おでこセンサー開発で+3万?
とか?
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:36 ID:SYikgPXD
じゃあね、1DM2の何処に金がかかってるんだろうか?
D2Hのバッファが13万なら倍のm2は26万って事だな?
アフォだろお前!
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:40 ID:SYikgPXD
>844
新規のボディで10万だろ?
後LBCASTで3万か?
売値が35万だから新たにかかってるのはそんなもん。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:40 ID:wngM49M4
>>845 そうそう、それぐらいだとちょうど計算あうじゃん。
とかいって、mk2には興味ないから良くはしらんが。
なんか55万くらいだっけ?
シャッター速度は気持ち違うだけだから値段同じとして、
35万のD2Hから13万引いて、26万タスでしょ
それに新塗り絵システム(名前忘れた)を5万タスと、ちょうどそのぐらいになる。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:41 ID:wngM49M4
>>846 オデコセンサー。
結構高いとふんでるんだが。
ミノのカラメタが10万くらいしてなかったっけ?
クロスセンサーx9も何気に高そうでつね。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:27 ID:kQWcrk9E
いま日テレでスーパーボウル見てたけど
最後のシーンにカメラマンが5人くらい写って
5人中5人がデジカメで
5人中5人がこれだった・・・。
あのウラ蓋液晶カバーでわかったな
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 03:29 ID:yu/KqqlZ
なにを書いても哀れだな(w
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 03:32 ID:teDijRId
次のモデルチェンジまでカタログだけ見てる人よりは
哀れでないですからご心配なく。
で次のモデルチェンジ以降もカタログ眺めて暮らすわけでしょ。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 06:29 ID:wcX5bajl
D2Hの在庫ないって?どんな田舎なんだ?
私なんざ昨年末ふらっとよったカメラ屋に在庫イパーイあって
(ショーウインドのなかに箱積み上げてた)
税抜き348kだったんで衝動貝してもた
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 07:53 ID:COpKMQkZ
>>830 普段は、PCマイクロニッコー留85mmがメインなので、このあたりにしました。
DXにも目がいったんですけど取り寄せとかいわれたので。。。
いえ、男なんですけどね。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 08:14 ID:wngM49M4
ヨドは無かった。
熱湯通販なら、在庫ありーの、やすいーの、良い事づくめ。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 16:56 ID:SwtKLUzP
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:31 ID:yu/KqqlZ
>>853 ホントに哀れだな。
853の書いてる内容がひねくれてるよ。
ついでに書いておくが1Ds、1D使ってるけどMKUは
確かに悩んでるよ。 でも買うんだろうな。
やっぱり400万画素は時代遅れだし、トリミングもできないし。
D2Hって、なんか何世代も前のカメラに思えてしょうがないぞ!
>>859 キヤノン原理主義者、DIGIC教信者はでてくんな。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:42 ID:Up3Zu9Mp
>859
お前がひねくれてるんだろ(w
巣にお帰りになったら?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:44 ID:Up3Zu9Mp
大体ニコンスレに来て
1Dは良いカメラだねー、すごいねー
まんせー!なんていってもらえると思ってんのか?
そうだとしたら医者に診てもらえ!
おまいら かまいすぎ。
>1Ds、1D使ってるけどMKUは
>確かに悩んでるよ。 でも買うんだろうな。
写真機マニアですか?外に持ち出すのが月一程度ならSSと無縁で
いいですね!
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 21:29 ID:GcC+Pvpy
>>864 このスレで859のようなことを書いている時点ですでに医者が必要かと
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:22 ID:L3P3uiBu
>859
トリミング?
相当下手糞なのだな(w
もしくは望遠レンズが買えない貧乏人という事か?
よってお前は1Dも1DSも持ってないことに認定しますた。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:22 ID:QGffe9AM
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:45 ID:GJ2OTrsR
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:56 ID:MYlmAqG8
>>859 1Dのスレでは相手にされない可哀想なおバカなんですね。
この際D2H買ってお仲間になりなさいよ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:58 ID:wngM49M4
や、D2Hはやめたほうが。。。
D100になさい。
やっぱこれからかうならD70っしょ(w
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:07 ID:wngM49M4
俺もそう思う。
D2HかD100売ってD70買う。
どっち売るかが今の悩み。
まじで、秒8コマより高画素が欲しい人(大多数でしょ)は、D2X待つべき。
D2Hは「このカメラが必要だ!」と思って買わないと失敗するカメラ。
画素は400万画位でメカは最高級機が欲しい(漏れがそうだ)とか、秒8コマが今すぐ必要な人とかは、
D2Hを買って後悔する事はないと思う。
>>875見たいなのが失敗する典型。
D2Hに何を求めるかがはっきりしていたら、売って替わりにD70を買うなんて選択肢はありえない。
煽るわけじゃないけどね。
>859が大漁なほどD2Hのコケっぷりがひしひしと伝わってきます。
>>878 一眼デジ買えないのにこんなスレ見るって、悲しいね。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:15 ID:wngM49M4
>>877 それに関しては、ぶつぶつ。
色と画質でD100に劣るとは思わんかったよ。。。
連写高速書き込みは重宝してるけれどね。
ポートレート系には向かん。
>879
お決まりのセリフでご苦労さん。キヤノンもニコンもありますけど。
>>880 D70買ってくださいな。結構よさそうだよね。
>>881 クールピクスもIXYもデジ一眼じゃないよw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:25 ID:MYlmAqG8
ノイズは本当にガッカリしてますがファームウェアではなく
メーカーで書き換えるアルゴリズム絡みのソフトでノイズは
減少出来るらしいのですが詳しくは解りません、期待してるよニコソ
ニコソも商売下手ですよねノイズを無くした塗り絵と
ディティール優先のモードを切り替えられるようにすれば
これほ酷い評価にはならないのに、コストの問題もあるので
難しいかな。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:26 ID:lwEhUpnR
>>876 >まじで、秒8コマより高画素が欲しい人(大多数でしょ)は、D2X待つべき。
>D2Hは「このカメラが必要だ!」と思って買わないと失敗するカメラ。
>(ry)秒8コマが今すぐ必要な人とかは、
>D2Hを買って後悔する事はないと思う。
いろいろ悩んだけど、
モレ、(大多数)ぢゃないので
ヤパD2H逝かせてもらいマツ…
D2Hのシャター音、萌え〜
>>883 ちなみにどんな画でノイズが目立つの?
自分で撮る限りそんな気になった事がないんだよね。
うpしてもらえんものかのう。
てか漏れもう寝ますが…。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:39 ID:wngM49M4
>>884 なら俺の買うかえ?
つか、いくらまで出す?
気が向いたら、連絡用アド取る。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:42 ID:lwEhUpnR
川ねえょ
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:42 ID:GcC+Pvpy
>>881 律儀にお決まりの台詞で返すあんたも(略
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:44 ID:wngM49M4
あそ。
まあまだ25万くらいにはなるだろうし、D70発売にあわせて売るかな。
やっぱ色が優先だもんなぁ。
だからノイズノイズと騒いでんのは・・・・・
>888
画像うpしろって来るかと思ったら寝ますって言われちゃったよ・・・
餌が悪かったので出直してきます。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 00:23 ID:2eyJVZ+p
>>885 ISO400以上での暗部で目立ってきますね、もう少し粒子が細かければ
良いのですが特に赤の粒が目立ちますね、低ISOの適正露出では問題ないです。
私の場合ですが部屋でペットの猫を写す様な時は部屋を明るくすると瞳孔が
絞られて厳しい表情になるので少し暗めにして尚且つフラッシュを被写体に当てると
瞳が光って怖い顔になるのでバウンスさせて撮ってますがそうすると光量が十分では
なくなりその上動きの有るものはシャッター速度を落とせないのでISOを上げるしかないですよね
そうすると陰にノイズが浮いてきます。
それでも動きのある物はチャンスを逃さないので気に入ってます。
D2Xが気になりますがね。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 00:26 ID:t6V0tiaD
>>891 おやすみ〜
いつの日か、釣りなんかしなくて済むような気持ちの安定した
普通の日々が送れるようになるといいですね
くだらん煽りにすぐ反応するようになったのはD100が発売されてからだな。
製品以上にユーザーの質が落ちたと言うべきか。
>>895 人が増えたってことでしょう。中にはそういうのも出てくるし、それが目立つよね。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 03:17 ID:ZlnPG77Y
予想通りの反応だな(w
終ったカメラのスレなんて煽りがないと・・・
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 03:53 ID:5i4+MiKD
ドーランキヤノンマンセー
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 04:08 ID:ooLzh7mW
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 04:29 ID:6k3mPVPZ
D2Hのここで拾ったりした画像をA3で印刷してもカナーリきれいに印刷できるのに
10Dの画像でA3印刷してもきれいなのがないのは・・・(俺の撮った画像も含め)
画像掲示板で拾った画像でも10Dや1D、1Dsでろくな画像がないのはなんでだろ
現像の仕方や記録サイズにもよるんだろうけど、どー見ても画質は
ニコンの勝ちなんだよなぁ・・1Dマーク2のボディのデカさにも萎え
と、書き込みする俺は10Dユーザー@ニコンにシステム替え検討中。。。
But、1Dマーク2の画質見てから(ry
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 04:45 ID:Ui9oqui2
>>900 そんな事は無いはずだが、元のデータは何を使ったんだ?
それが有ると分かる。
>>897 ・このスレ終わったな
・もうこのスレ意味ねーよ
この手のレスがつくスレはこれからもどんどん繁栄する。
本当に必要とされなくなったスレは誰にも気づかれないままDat落ちだ。
903 :
900:04/02/04 05:29 ID:ZC29XCkR
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 08:04 ID:mq5ofruT
DIGICだしねぇ
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 08:34 ID:ONtG40rD
>>904 具体的に答えられたらそう返すのが精一杯か(w
煽りしか能のない奴って悲惨だねぇ(w
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 08:42 ID:mq5ofruT
具体的に何を答えて欲しいんだ?
俺様のキャノンのがすごいんだーとか?
それとも、ニコン様サイコーのキチガイ信者再来?
何が、D2Hは色ズレなんてしてないだ、この無能嘘つきどもが!
まんまと騙されちったじゃねーか!
だもんで、俺はD2H&D100ユーザーだぜよ?
なんなら、マニュアルの何ページに何書いてあるか答えてやろーか?
写真もアップしてやろーか?
悔し紛れに写りがどうとか言わせないように、真っ黒画像でだけどなー
D2Hは画質が悪いんで、多分D70でたら買い替えだな
どうかんじるかは個人の自由だが、D2Hが良いなんてやっぱ目ぇ悪いんじゃねーの?
連写オンリーカメラだよ、D2Hは
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 08:53 ID:ONtG40rD
>>907 あぁ、昨日暴れていた頭のアレな奴か
では、903の書き込みを見て、どの辺りで何故903の目が悪いと思ったのか
ちゃんと具体的に言ってみてくれ。まあD2Hがいいといっている
香具師全体に対してだったら、D2Hの画像のどの辺が、良いと言っている=目が悪い
といえるのか具体的なデータと検証画像を出してちゃんと具体的に主張してみてくれ。
コピーがいくらでも可能なマニュアルとか、
ヤフオクで腐るほど手に入る機材の写真なんていらないよ(w
まさか、907の最後のように個人の自由だとか言って逃げたりはしないよな?w
>>907 D2Hでストロボのチャージが終わるまでシャッター切れないような設定にしたいんだけど
マニュアルの何ページに書いてある?
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:20 ID:mq5ofruT
>>909 それは知らん
調べるのもめんどくさいし
何ページには何が書いてあるか聞いてくれ
それとも、持ってる事が証明されたら都合悪い?
ユーザーが認める、画質の悪さってな
>>908 >具体的なデータと検証画像を出してちゃんと具体的に主張してみてくれ。
それは先に
>>900=903にやらせな
それとも、代わりにオマエがやってみるか?
人にはやれっていって、自分じゃできませーんだから必死に言い訳して逃げ回るなよ!
最近じゃ味も数値では出るようになって来てるが、それでも感性の部分が
莫大な比重を占める見た目を数値でだせってんなら、まずその見本くらい
出してもらおうかね
D2Hが画質が悪いと言う事実は都合がわるいから言いがかり付けたいだけ
ってのがミエミエなんだよ!バーカ!
赤ズレしてるのだって、必死にないんだないんだなんて散々嘘つきまくるような
香具師らがまた、ごまかしに必死になってるだけじゃん
直しやすいようにそういう設定だってのは、一部納得できる部分もあるから、その
人は除外
コピーが可能でも、前頁コピーなんかするか、うすらバカめ
そうやって必死にごまかそうとする姿事態、D2Hの画質の悪さに
コンプレックスがある証拠だ
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:23 ID:mq5ofruT
赤ズレ問題も、確かに証明されてるのに必死になかったなかったと
ごまかしてたのも、
>>908のオマエか?
それとも、未だに無いとか寝言ほざく?
D2Hは赤ズレしてるのわからん程度の無能?
はっきり言ってみろよ、D2Hの赤ズレ問題、ちゃんと認識できる程度
の香具師じゃなきゃ、話すだけ無意味なんだからよ!
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:23 ID:ONtG40rD
>>910 なるほど、いやよくわかったよ(クスクス
まあキヤノヲタかただの精神異常者かわからんが、
頭が弱いなりに一生懸命なんだな(w
で、それで現実の何かが変わったかい(プ?
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:24 ID:mq5ofruT
これだけはっきり出てる赤ズレ問題ないとか言ったら、それこそ
キチガイ信者か社員だろうからな
ニコネットとか、トイレに似合いそうなあだ名付けてやるよ
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:24 ID:mq5ofruT
>>912 ほーら、予想どうり必死に逃げに入った
自分じゃできましぇーんだ、みっともねー!
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:26 ID:mq5ofruT
おい、ニコネット!
オマエの歌だ
後で歌詞少しなおしてやる!
あわてちゃいけな〜い・・・ププピープ・・・あわてちゃいけな〜い・・・ププピープ・・・
で〜も・・・こんな時・・・ど〜うし〜よ〜う?
ズボ〜ン脱いで、サッ・・・・パ〜ンツ脱いで、サッ
さささ、しししの、すっすっす・・・
あ〜あ〜いい気持ち。いい気持ち。
花の香りの、ニコネット。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:28 ID:mq5ofruT
第一弾だ
あわてちゃいけな〜い・・・ププピープ・・・あわてちゃいけな〜い・・・ププピープ・・・
で〜も・・・こんな時・・・ど〜うし〜よ〜う?
赤ズレごまかし、サッ・・・読者を騙し、サッ
さささ、しししの、すっすっす・・・
あ〜あ〜いい気持ち。いい気持ち。
花の香りの、ニコネット。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:29 ID:mq5ofruT
どうした、具体的なデータとやらはそろったか?
人にはやれやれ、自分じゃできないの典型か?
人には逃げ回るなとか言って、自分じゃ逃げ回るのか?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:31 ID:mq5ofruT
そうやって、赤ズレ問題も無いかのようなデマ流しやがって
オマエのやり方はちょっと悪質すぎる
ま、黙ってやりすごそうってハラみたいだから、みのがしてやるか
これから買う人も、赤ズレ覚悟で買わないと泣き見るよ
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:32 ID:ONtG40rD
>mq5ofruT
907 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 08:42 ID:mq5ofruT
だもんで、俺はD2H&D100ユーザーだぜよ?
なんなら、マニュアルの何ページに何書いてあるか答えてやろーか?
909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 08:56 ID:Si+EntVa
>>907 D2Hでストロボのチャージが終わるまでシャッター切れないような設定にしたいんだけど
マニュアルの何ページに書いてある?
910 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 09:20 ID:mq5ofruT
>>909 それは知らん
調べるのもめんどくさいし
何ページには何が書いてあるか聞いてくれ
それとも、持ってる事が証明されたら都合悪い?
リアルでは一方的に喚き散らしていれば家族とか周りの人間があまりのうざさに
「はいはいわかった」とか言ってくれるんだろうけど、それがそのまま
ネットで通用するとは思わない方がいいぞ(w
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:32 ID:mq5ofruT
反論不可能か
バカなことかくからだ
じゃ、仕事いくんで、これで
マヌケな言いがかり付けるようなら、今夜相手してやるから
それまで必死に逃げたことにでもしとけや
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:35 ID:ONtG40rD
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:42 ID:xGgmZ9gO
>>921 あんた池沼の扱い上手だな
にしてもこれから暖かくなってくるし、mq5ofruTみたいな池沼
増えるんだろうなぁ。ポルショだったら暖かくなる頃にあぼんだろうが
>920
どした。昨日お母ちゃんに怒られたか?w
2chという所は、こういう奴が頻繁に現れるから面白い。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 13:04 ID:YmLVVJ2N
面白い奴がいたんだな。
しかし・・・mq5ofruTって
反論するな、とにかく俺の言う事を正しいと決めたんだ!!!
絶対俺が正しいんだ!!と言う感じで吠えて挙句の果てに
反論は聞かないからな!!と一方的に逃げていったわけだよな。
年がいくつか知らないけど、小学生低学年以上の年齢でこんな人間になったら、
もう人生失敗したようなもんだよな。
それ以前に、生きていて楽しいのかな?この先何十年も続くそんな人生を・・・さ。
ある意味宅間予備軍だな
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 13:48 ID:Sma8oP0c
キャノ坊です。
ニーコンな人たちは最低デツネ(w
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 15:26 ID:CxtUOUFM
929 :
928:
追加
mq5ofruTのことね