【FA/DA】PENTAX *istD part18【だけじゃない】

1 ：前スレ20：03/11/22 19:16 ID:YdH+iIt0

2 ：1：03/11/22 19:16 ID:YdH+iIt0

那和秀峻の最新デジカメレビュー
ペンタックス *ist D －小型軽量ボディと大きなファインダーが印象的－
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

スタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html

その他、発表記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html

PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6)
http://www.wikiroom.com/istD/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:16 ID:SD4848FC

逃げるウサギ

すなわち逃げ兎

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:17 ID:IWmax0Tt

おつ！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:49 ID:fweR9Tcc

１氏乙～
ﾏﾀｰﾘ逝きませう

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:52 ID:/1EGfSs+

ｺﾃﾊﾝやｽﾃﾊﾝでｽﾚたてるのはｼﾛｰﾄさｎ

ヽ(´Д｀)ノ

7 ：1：03/11/22 20:02 ID:YdH+iIt0

忘れてました(^◇^;)

姉妹スレ
【世界中の】PENTAX *istD レンズ総合スレ【資産】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

>>6
スレ立て初めてのシロートなので存じませんでした。
よ～～～く覚えておきます。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:24 ID:fweR9Tcc

ここの床うぷ少なかったから、新ｽﾚ一発目いきまつ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122202314.jpg
*istD　FA31mmF1.8Limited ISO400 1/60 F3.2 RAW現像後写真屋にて再圧縮
ちとオーバー過ぎたんでほんのちょっと減感したけど・・・もうちょい絞っても良かっ
たかもしれん・・・・下手でｽﾏｿ。

9 ：1：03/11/22 20:52 ID:YdH+iIt0

>>8
ウｐ乙です。
「土に還らぬ者達」って感じですかね。

新スレ記念カミングアウト！
先週ですがSMCタクマー105mmF2.8購入しました（又かよ
FA☆85mmとFA135mmの間が欲しかったのですが、現行100mmF2.8は高かったので。
作例リンク集に無いみたいなので、55mmF1.8共々何か撮ったらウｐ致します。
どうせ又サンプルレベルでしょうけど......

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:57 ID:fweR9Tcc

>9
ﾀｸﾏｰｵﾒ。
さくっとうぷ願いまする。
ああ、漏れも中古屋行きたいっす。

あの二台の車は、いつかレストアするつもりで、オーナーが忘れてるんじゃ
ないかと・・・・

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 21:54 ID:GgnOxdio

前すれの紅葉うpみてたら漏れも撮りたくなったので、出かけてみますたYO!

ちょっと前まで、緑一色だったのに＠東京新宿某所 FA☆24mmF2 AE f4.5
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0418.jpg

今日見たらかなり赤くなっていた。上と同じ場所。Jupiter-9 85mmF2 AE f2.8
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0419.jpg

・・・APO-LANTHAR 125 F2.5 SL とか明るい望遠も欲しくなりますた。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 22:21 ID:fweR9Tcc

>11
うぷ乙っす。
って事で、買おうぜ！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 23:49 ID:zj5yMVop

やっとplalaの規制が解除されたか・・・・

今日、ニッスイで使ってて空になったから本体の電池を抜かずに、ゲタに別のニッスイを入れて使ったんですわ。
そんで、家に帰ってゲタを外して電源を入れてみると・・・なぜかフルマーク。
ゲタの電池で本体の電池が充電された？
ちょっとマズイような気がするのだが。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 23:53 ID:BHHx8Lhm

「リンゴのひみつDIGITAL」が出るんだって。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 00:14 ID:D8Gm3XUA

>>1
新スレ乙でつ。

>>14
前スレで2回も既出でつが。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 00:44 ID:YB0AOeWT

>>14
既に発売したらしいよ。あしたフォーラムに買いに行こっと。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 01:22 ID:YB0AOeWT

（;´Д｀）ところでリンゴの秘密って、なんでリンゴの秘密なんだろ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 03:00 ID:4RoFFiDr

>>17
そんな質問はヤボだって、君のIDがいってる

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 03:11 ID:YB0AOeWT

(・∀・)パパイヤの秘密でもｲｲﾝｼﾞｬ？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 03:14 ID:ZMDYPN8f

>>19
パパイヤの秘密

やせてた頃は男前だった。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 03:48 ID:cfFRsWIw

昨日、フォーラムでCCDの清掃をお願いしたんですけども、
家帰って見てみたら、jpegのファイル番号が5000番ぐらい
進んでるんですけど、なぜでしょうかね。

いや、別に何を問題にしてるわけでもないんですけど、
なぜか気になりまして。
CCDの清掃というのは、ファイル番号を進めるような何かをするのでしょうかね。
想像がつかないんです。

あ、わたくし、前スレッドの19で
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=111115&key=865739&m=0
を紹介させていただいたものでございます。
その節は、お世話になりました。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 10:32 ID:9TuAMfvX

ず～と前に電池を入れるふたが閉めにくいと書き込んだことがあるんだけど
付属のCR-V3、ＭサイズＳファインで１８００枚突破して、まだ容量ＦＵＬＬ。
ふたの心配なんか要らないな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 10:48 ID:1L6pUKf8

>>22
インジケータが半量になるとあっと言う間になくなる。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 10:56 ID:9TuAMfvX

>>23
げっ、相なんですか・・でも折角買ったニッスイでどのくらいまで撮れるのか
試してみたい肝・・

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 13:01 ID:jIwM/R85

すぐにも買いそうです。

マイクロドライブのこと、ぜんぜん研究してきませんでした。
おすすめがあったら教えてください！
お願いいたします。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 13:04 ID:mS29avU5

>25
よほど苦しくない限りは、CFを勧める。
資金的に苦しいなら、IBM/日立のマイクロドライブかな。
安売り中国製の2.2GBは、いくつか不具合報告上がってたよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 13:07 ID:jIwM/R85

>26
レスありがとうございます！

え？CFなんですか？
安いとか速いんでしょうか？
単純に、容量が大きいのでマイクロドライブかと思ったんですが。

20000円くらいまでなら、なんとか出せるんです。
レスお願いいたします！

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 13:22 ID:lnnQ0yko

ま、でも迷うよね。
地方の電機店やカメラ屋で20000円以下だと、
ＣＦ→512M
マイクロドライブ→1G
だしね。
マイクロドライブは壊れやすそうなイメージが
あるけど、実際のところはどうなのよ？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 13:30 ID:mS29avU5

漏れみたいな粗忽者は、選択の余地なくCF（藁
あのサイズでも、HDDには違いないからねぇ。
*istDは特に、取り出しにくいって弱点有るから、落としやすい気がするし・・・

30 ：25：03/11/23 13:41 ID:jIwM/R85

みなさま、レスありがとうございます！
も少し調べて、あとは実際店頭にて見比べてのフィーリング（苦笑）を
勘案して決めようと思います。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 14:01 ID:UYYQePLr

３年前のPCでRAW現像してるんですが、かなり時間がかかるので
買い換えようと思ってました。でも、前スレで「PCのスペックが
良くてもそんなに速くならない」というｶｷｺがあったので、どうしようか
迷ってます。
最近のPCだと、ﾍﾟﾝﾀの現像ソフトで一枚どれぐらい時間がかかるんでしょうか？
ちなみに、私のPCのスペックは

・CPU : Athlon 1GHz
・メモリ : 768MB
・HDD : Ultra ATA100, 7200rpm

で、パラメータ調整なしにJPEG出力するとき

出力ｻｲｽﾞ | 所要時間
---------+--------
1,937 KB　| 31.4 sec
4,858 KB　| 33.2 sec
6,357 KB　| 34.8 sec

です。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 14:24 ID:UYYQePLr

↑展開＆保存ダイアログで「保存」を押したときにスタート、ダイアログが消えたときにストップです。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 14:41 ID:YB0AOeWT

>>27
大事な写真撮るならCFにしとけ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 15:29 ID:FwbW9V/U

http://www.ii-park.net/~zeonicfront/

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 17:55 ID:DLtzd2ii

MDで十分だと思うけど。
俺はIBMのMD2枚体勢

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:00 ID:QSQ2bE/I

>>27
ＭＤ3年使ってトラブル無し。ＩＢＭ製１Ｇ。
壊れやすいと聞くけどね。
それより問題は書き込み速度。
ブラケティングするとかなり待たされる。
トライセンド１Ｇ30倍速も使ってるけどＭＤよりは快適。
↓こちらご存知？
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060966026/l50

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:06 ID:DLtzd2ii

>>31
CPU: AthlonXP 1800+ (1533MHz)
MEM: 512MB (nForceに256MBx2)

3598KBで17.13秒

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:10 ID:K9WFWMuU

>>21　「jpegのファイル番号が5000番ぐらい進んでる」
別の機種で類似の現象があって、「同じメーカーの他のカメラで撮影された前歴があるメディア（？）」
を入れて撮影すると、そのメディアに記録されている番号の関係（？）なのか、通し番号が飛ぶことがあ
る、とかいうことらしいです。
作業者が清掃後の確認撮影で何か適当なメディアを入れた関係とかですかね？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:12 ID:DLtzd2ii

>>36
そうなんすか。
ttp://www.wikiroom.com/istD/?Tips#WrtTime
ではほとんど変化でてないけど。

っつーか、次からすれ立てる人はttp://www.wikiroom.com/istD/ を天麩羅に入れといてね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:16 ID:K9WFWMuU

>>31
> ・HDD : Ultra ATA100, 7200rpm
HDDが１基だけということはないですか？
大きいデータの読み書きになると、最低限で仮想メモリとデータは別の物理ドライブに振り分けないと、
それだけで秒単位のタイムロスが出るはずです。

41 ：1：03/11/23 18:31 ID:fVy4WxWI

>>39
2に入れて有ったんですが、あれじゃダメ？
だめだったらm(_"_)m

42 ：31：03/11/23 18:41 ID:UYYQePLr

>>37,41
ありが㌧
時間が半分になるんだったら、すなおに買い換えだな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:52 ID:DLtzd2ii

>>41
ダメだダメだダメだ～

見逃してた俺がダメだ・・・

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:53 ID:DLtzd2ii

>>42
37だけど>>40の言うようにデータと仮想メモリは別ディスクになってますよ。俺。
あんたはどうだい by 北野

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:54 ID:bEeMAZED

*ist-Dで紅葉を撮りたくて、奥多摩へ行ってきました。
使用レンズは、77mmLimi、FA135mmF2.8、FA28mmF2.8、FAマクロ50mmF2.8です。
さんざん既出ですが、よろしければご覧になって下さい。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=113262&key=873335&m=0

46 ：31：03/11/23 19:03 ID:UYYQePLr

>>44
俺も別ディスクになってます。
JPEGファイルの書き出し先を変えてみたりもしたけど、結果は同じだった。

47 ：思い切りスレ違いsage：03/11/23 19:43 ID:K9WFWMuU

>>44　>>46
なるほど、その辺はキッチリ抑えているわけですね。
となると、少なくともAthlonのその世代なら、周波数に相当に素直に比例すると。
Pen4だとどうかな？　3GHzあたりでやっと違いが分かるくらいとか？！
もしそうだとすると、電源部とかも買い換える分を考えたら、ちょっと・・・
むしろデュアルに行こうかと思っているのですが、これまた安定がどうなのか？

48 ：1：03/11/23 20:09 ID:fVy4WxWI

予告通り画像ウｐさせていただきます。
試し撮り　SMCタクマー55mmF1.8 & 105mmF2.8編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=873485&un=143370&m=2&s=0
又、試し撮り FA Zoom 20-35mmF4AL編
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=857072&un=143370&m=2&s=0
も画像3枚差し替えました。
相も変わらぬサンプルレベル(^◇^;)JEPG AWB撮りっぱなしで、御目汚しスマソ。

【神様へ業務連絡】
容量の関係で、試し撮り FA☆85mmF1.4編を削除しました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=838133&un=143370&m=2&s=0
メンテの際、よろしくお願い奉りまするm(_"_)m

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:22 ID:UYYQePLr

>>48
乙です。
古いレンズ使うのも、なかなか楽しそうですねー。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:12 ID:+vx9Lza6

*istDユーザーの方にお伺いしたいのですが、CCDに付くゴミ対策はどのように？

自分で掃除されてるのでつか？　それとも頻繁にメーカーに持って君ですか？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:16 ID:3iDFdEPj

>>50
発売日に買って毎週末レンズ交換しながら使ってるが、なーんもしてません。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:18 ID:bEeMAZED

>>50
今まで1600ショットほど撮っていて、野外で頻繁にレンズ交換もします。
ゴミは付きますが、今まではすべてブロアーで取れました。
エクリプスも持っていますが、幸い使う機会はまだありません。
運が良いだけ？

53 ：1：03/11/23 23:20 ID:fVy4WxWI

>>50
ブロアでシュコシュコするだけですね。
気になるか、有る程度の期間使ったらメンテに出すつもり。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:21 ID:+vx9Lza6

>>51
ごみあまり気にしなくても良いですか？　わしなるべく写真引き延ばしたいもんで。

前D100を使ったデジカメ教室に行った時、プロカメラマン（名前知らんかった）がレンズ交換する時、なるべく中に入らないように、マウントを下にして交換していると言ってたもんで、そんなに気を付けねばならんもんかいなと思ったものですから。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:23 ID:+vx9Lza6

>>52
エクリプスってなんでつか？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:28 ID:bEeMAZED

>>55
この↓ページの下の方のやつ。
http://www.ginichi.com/flash/flash.html

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:45 ID:+vx9Lza6

>>56
ありがとうございます。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:02 ID:atkYQHVK

komuranon 135mm F2.8 k.m.c type
smc PENTAX M 75-150mm F4
smc PENTAX FA 80-200 F4.7-5.6
を追加しました。
コムラーのレンズはレンズメーカーとしては確か倒産していると思いますが
時々見かけます。
鏡筒がすべて金属製で見た目がツアイス　イエナににていて格好いいので
ついつい買ってしまいました。もちろん、レンズ面のコートはぎらぎらです。
ｓｍｃ　PENTAX　Mシリーズのズームはズーム比率が小さいのでは意外と写りがいいです。
それに長いものの細長いから携帯性も悪くないですね。まあ、小さすぎて性能が旧型よりも
落ちていると言う話もこのシリーズの単焦点では時々聞きます。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=829350&un=143268

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:18 ID:tA7S0Peq

>>54
直前をシャッター膜が高速で走って吹き飛ばしてくれる関係もあってか、それほど神経質になることはない
ようですが、フィルムのように「空気中を漂っているホコリ程度はほとんど全く気にしないでも問題ない」
のとは違います。
いつどこで入ったホコリが回り回って受光体の前にへっぱりつくか分からないから、ホコリが入り込む可能
性が高いレンズ交換のときには、少しでも気を付けたほうが「得」であることは間違いないです。

先輩格のスレによると、レンズを交換のときに開口部をなるべく下に向けるのと、レンズの後部にくっつい
ているホコリを払うのがポイントらしいです。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:26 ID:bMjzvBTi

>>59
ありがとうございます。

銀塩と違って便利な部分もあるけど、面倒くさい部分もあるんですねえ。でもランニングコストにはかえられないか…。

でもそのうちどのメーカーもオリンパスのような機構を入れざるを得なくなるのかも。

61 ：sage：03/11/24 02:28 ID:1HhyfLcn

サンプルうｐしてみますた．
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=873762&un=107991
まだ神のリンク集に出てないレンズ使ってみましたが，
ぜんぶＭサイズで撮っちまった罠

使用レンズ：
FA28mm F2.8，FA50mm F1.7，FA28-105mm F3.2-4.5，
M 135mm F3.5，XR RIKENON 200mm F4

漏れの力量では200mm開放でMFは厳しいでつ．

さっきまちがいてレンズスレにポストしちまいましたが，
こっちのほうがトラフィック多いので再ポストしまつ．ｽﾏｿ．

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 03:15 ID:JNnzOvbJ

>>58
>>61
乙!!
コムラーとかリケノンとか、意外なレンズの登場は*istDならではですね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 09:21 ID:DNG+pv22

>>58
M75-150mmF4はヤフオクで見つけたことがあるんですが、見送っちゃいました。
けっこう写りますね。買えばよかった…
>>61
thx! M135mmF3.5は安価にゴロゴロしてるので、購入を考えてました。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 11:10 ID:xsoq809G

レンズ交換時に注意する事も大切だけど、新品はどうしてもレンズ交換とは関係なくゴミが出てしまうから、初めのシャッター2000回位は慣らしと思った方が良いと思うぞ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 11:14 ID:K30mTODq

先日撮影した所、奇妙な症状が出ました。人物を360FGZを使い
ハイスピードシンクロとP-TTLで撮影していたら顔が飛んで
しまったり、全体が紫がかって写ってしまいました。

AWBがおかしいのかと思いWBをストロボの絵に合わせたのですが
それでも変わらず。ハイパープログラムからAv優先にしてました。
その後はなんともなく、電源オンオフで元に戻ってしまった様な？

ISOは200で固定してあり、ストロボの方も35mmでセットし照射角も
AUTOで問題ない筈です。撮りあえずフォーラムに預けてきましたが
再現せず戻ってきそうな雰囲気です（´Д⊂

皆さんそんな経験ございますか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 11:39 ID:p8CrvRKn

別スレで書くべきかもしれんが、360FGZ、良いストロボ何だが、外部電源なんでつかえねーんだ！

はよう500FGZを発売ちてほちい！

67 ：1：03/11/24 17:15 ID:fW0Xf2Fn

>>リンク集の神様
何時も何時も、メンテありがとうございます(-人-)

今日は雨まで降ってきた.....鬱だ。
晴れてれば家の周りで葉っぱ撮ろうと思ってたのに(T.T)

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 17:56 ID:6iO/LDoS

店員に保存時のファイル名は色々選べて日付でも出来るとだまさたんですが
説明書読んでもそんな機能なさそうですよ
なんか良い感じにファイル名変換するソフトありませんか？

69 ：1：03/11/24 18:06 ID:fW0Xf2Fn

>>68
ViXはいかがでしょう？
フリーソフトですし、他にも機能てんこ盛り（死語？）です。
サムネイルで画像選択し、右クリックかメニューのファイルから名前の変更を指定します。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 18:56 ID:xsoq809G

ViXってイマイチ重いし、安定しないからなぁ～
必要な機能があるかどうか分からないが、実売5000円のACDSeはどんなもんざんしょ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 18:58 ID:kDjZCuOd

ACDSeeはオススメ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:00 ID:TWmCsdhF

画像管理ソフトの定番はこれと昔から決まっとる。
http://www.villagecenter.co.jp/soft/thmpls7/

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:15 ID:QDKWE795

CCD のゴミ取りをこないだフォーラムでやってもらったが、ファイル名の連番が初期化されてた……
連番で管理してたのに、たかが CCD ゴミ取りで断わりもなく初期化かよ。まったく何考えてんだか。

せっかく行ったフォーラムだったので、待ち時間にあれこれ質問したかったのだが、定年ジジイの
巣窟と化してて、くらだらねー話を延々ジジイどもがしていて (それもカメラと全然関係ない)、
フォーラムの係員はなかなか捕まらないしで、まったくさんざん。

74 ：慶子：03/11/24 19:17 ID:Kjrbm7nt

ttp://keiko.fam.cx/

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:43 ID:JNnzOvbJ

´･ω･`

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:22 ID:r7sA3WiX

(つ´∀｀)つ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:34 ID:CBWwlUES

うーん、雑誌評価ではEFSの方がFAJ18-35より解像すると言われてたようで、
そこへ来てこれだとどうなっちゃうのかと。
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1713&page=0
（別スレでイメージサークル問題も出てますが）

FAJを貶すというより、軽くてワイドからの常用領域の広いのが欲しいだけなんですが。
（人柱になっちゃいそうな気がしてきた）

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:36 ID:RNS+FEOx

テスト

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:37 ID:CBWwlUES

Sigmaと比べるとEFSは確かにどこにもピントが来てないという表現がぴったり
なくらい差があるから。（例の逆光性能云々は別として）

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:44 ID:6B8BVkBu

>>68
そういう用途なら、こちらのDownloaderが良いかも。
http://www.breezesys.com/index.htm

カメラ（もしくはCFリーダー）からPCへ保存するときに、日付や時間などでフォルダ分けや
リネームをするソフトです。何となくキヤノン用というイメージがあるソフトだけど、全然問題
ないです。ついでにVer1.2でペンタックスのRAWにも対応らしいです。
ただしProになってシェアウェアになったため私は古いの使ってますので、最新版の使い心
地は解らない（＾＾；

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:49 ID:/ZxJocIF

>>68
http://ringonoki.net/tool/fs/kaetarou.html
こんなのはどうでしょう？
名前はふざけてますが、まっとうに使えます。
対応OSはWin95とありますが、Win2000でも使えます。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:49 ID:t3tF+hOZ

>>77
ｷｬﾉｿのレンズによくある片ﾎﾞｹ現象でしょ？
それにデジ専用と銀塩共用レンズを比較してどうこうはちょっと違うと思われ。
それにカメ板のペンタスレではFAJ18-35は値段を考えたら美味しいレンズって結論出てた。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:19 ID:CBWwlUES

>>82
どっちみちPAタイプが発売されると比較が出るだろうから。12月中旬かな。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:27 ID:qY8kLXli

>>82
なんかユーザ自身でEFSレンズ弄ってるらしいよ(?)、それにしても責任問題云々やってて怖いな、、

85 ：68：03/11/24 21:34 ID:Dh8+0Jpw

皆さんいくつもの情報をありがとうございます
何個か使ってみて良さそうなのを使ってみようと思います
カメラと共にとりあえず色々いじってみます

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:35 ID:t3tF+hOZ

その掲示板の意見で「安いから方ボケは仕方ない」発言があるけど、
普通、高かろうが安かろうが方ボケだったら漏れは怒るけどな。

あと清掃の為にマウント側をバラしたっぽいけど、普通そこまでバラすのか？
EFバラした事ないけど、素人がやると光軸ズラすのがオチだと思われ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:39 ID:xsoq809G

コーティング技術なら、どのメーカーもsmcには敵わない訳だが、魅力的な製品なら浮気もする罠

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:53 ID:p844aYA3

>>87
閻魔に舌抜かれる。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:53 ID:ZXuDJ6+G

>>87
予定通りなら今のところ、DAズーム16‐45mmF4 ED AL
が一番魅力。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:05 ID:6B8BVkBu

>>80 に補足します。
紹介した手前、Pro版を試用してみました。
RAWに対応ってのは、EXIF情報をコピー時に自動的にテキストへ書き出せる事みたいです。
あとトリッパー（飛鳥のポータブルストレージ）のデータも読めるようになってました。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:15 ID:r7sA3WiX

ヽ（´▽｀）ﾉなんかいい人だ･･９０

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:40 ID:nojfMCTs

>>89
高性能な予感だよね＞DA16-45
中級ズームに見えてなにげに“ED”なんて書いてあるし。
発売はいつになるんだろう。

あと気になるのは最大撮影倍率。
1/2～1/3程度だったらめちゃくちゃ魅力的。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:43 ID:xsoq809G

前玉の第１群目がEDなら勃起物だが、後玉におまけ程度にEDだったら萎えるのだが...

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:55 ID:JNnzOvbJ

ＤＡ(･ω･`）はＥＤとＡＬ両方入ってて気合入ってまつね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:56 ID:uRvbb5ff

★yahoo推薦★
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-43-7254

96 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/11/24 22:57 ID:eClLjMco

今ごろですが>1スレ立て乙です。

昨日*istD一丁で某大規模オフに随行、野外でバカスカレンズ交換しまくってきました。
意外とホコリは入りませんでしたね～。

もうすっかりスプレータイプのブロアによる自前ＣＣＤ清掃に抵抗が無くなった・・・ってのはヤバイかなぁ(^_^;)

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:03 ID:1HhyfLcn

>>96
結露しませんか？

98 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/11/24 23:13 ID:eClLjMco

>>97
前にも書いてますが、ちょっと遠目かつ弱く吹きます。
中身切れかけだと都合が良いのですが。

ノズル突っ込んでフルパワーでは確実にあぼ～んかと。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:15 ID:mVNynAio

>>96
このカメラはノイズが多いからホコリの判別が難しいのが利点かもね。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:20 ID:CBWwlUES

>>99 出たな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:23 ID:wIxHBCON

>>68　ファイル名変更ソフト
ベクターのフリーだけでかなりあります。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/name/index.html

>>73
> 連番で管理してたのに
連番では、ごく短期かつごく少数でないと確実に管理しきれるものではなくて、失敗の元になるのは時間の問題です。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:30 ID:A6YMxY7o

>>99
また、「みんな嫌いだ」とか言って泣きながら消えてください。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:33 ID:atkYQHVK

雨だったのですが桜井市の多武峰談山神社に行ってきました。
薄暗くてとんでもないスローシャッター手持ちばかりだったので、三脚を持っていないのが悔やまれました。
まあ、晴れていれば良かったのですけど。
smc　PENTAX　１５mm　F３．５
FA☆８５mm　F１．４
FAJ　１８mm～３５mm
を利用しました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=874468&un=112582

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:35 ID:K30mTODq

新品のスプレーブロワ使って水分がプリズムまで浸入して
しまい、結局スクリーン外してぐりぐり拭かないといけなくなり
萎えた事があります。

それ以来スプレー式は部屋のホコリ飛ばし用。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:36 ID:JNnzOvbJ

>>99
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 有名なコイズ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:41 ID:K30mTODq

>>103
雰囲気のいい写真ですね。吊り灯篭の構図なんか好きです。

私なら三脚が無ければF5.6なら諦めてISO800まで上げます。
ノイズも殆ど気になりませんし、手ぶれするよりいいかなと。
むしろ1/15secであの仕上がりは凄いと思いますが。85mmの
手持ちでは1/125secが境界線だと思ってます。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:41 ID:A6YMxY7o

>>104
スプレー缶のガスは冷たいから、液が出ないように使っても結露することがあるよ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:42 ID:mVNynAio

>>103
きれいな紅葉ですね。
さて問題になっているところの提灯がぶら下がっている画像ですが、
おれならもっと開きますね。
2.8にします。
それからカメラをもっと下から構えますね。
それだけであなたの写真がぐっとよくなると思います。
3分割の構図を頭においてみてください。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:42 ID:A6YMxY7o

>>108
昨日教えてもらったことを早速吹聴するバカ(w

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:44 ID:A6YMxY7o

>>106
連射モードにして息を止めて3連射し、真ん中だけ使うとかなりマシ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:46 ID:mVNynAio

>>110
IS使えば一挙に解決なんだけど、これは言っちゃいけないことだよね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:46 ID:RnRlDzQY

>107
使い始めの一瞬だけは、一応常温の筈・・・
それ以降がんがん下がるけどね。

113 ：１０３：03/11/24 23:51 ID:atkYQHVK

早速のレスありがとうございます。
１１月末の夕刻で雨というコンディションですからシャッターがどんどん遅くなっていってしまいました。
１０分の１秒台だと、８５mmレンズを手持ちでは相当きついです。
おっしゃるとおり、１２５分の１秒が境界線でしょうね。
それでも、三脚に固定したときのかっちり感は手持ちではストロボを使わない限り出ませんね。
お天気さえ良ければ、と思うのですけど、この時期の多武峰は本来ならとてつもない大混雑ですけど、
寒さと雨のおかげで多少すいていました。

いくらF1.4でも、背景を少し残したいときは絞るしかないので、絶対的に光量は必要ですね。
そういえば、感度を上げ忘れていました。
８００にすれば良かったですね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:58 ID:mVNynAio

>>113
800ではあの素晴らしい色は出ないのでやめたほうがいいよ。
ここはひとつ脇をしっかり締めて足を開いて撮ってみること。
もっとカメラが重ければブレにくかったかも。
一つ教えてあげます。
木の枝でも拾って適当に一脚代わりにしてみてください。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:00 ID:yYppyF6K

>>114
素晴らしいアドバイスですね。
お手本をうｐして頂ければ幸いです。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:00 ID:N4YCXn/4

>>114
見たﾋ！

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:02 ID:FfagmTp4

もうコイズレスを構うのはやめませう。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:03 ID:G9sM2MlJ

ところでしょーもない質問。
HyP モードがあるのに、Tv・Av モードがある意義ってなに??

グリーンモードとＰモード、Ｍモードだけで済むと思うんだが。。。

119 ：１０３：03/11/25 00:05 ID:c3rscX++

レスありがとうございます。
私もF1.4～F８まで押さえてあるのですけど、これ以上開けると、
背景がすべて渾然一体となってオレンジ色の背景紙の様になってしまうので
５．６以上は今ひとつでした。
後、したから撮ると、真っ白い空が映り込んでしまいます。
おっしゃるとおり少し下からもいいと思いますが、曇り空を入れたくなかった物ですから。
晴れた日にやってみますね。
８５mmレンズではなくて、５０mmを持って行っていれば、２．８まで開けて
手前をもっとぼかし、後ろの灯籠を小さくできるので良かったかなと思います。
でも、そうすると、紅葉している葉がさらに小さくなりますから、オレンジの
モザイク背景のようかも知れません。
光量不足というのはすごく難しいですね。
妻籠はいいお天気だったのですけど。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:07 ID:O1YdZ1tQ

ソラリゼーションの実演かとおもた
みんな「ここダメスレ」に行けと言えないならちゃんと教えてあげなきゃ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:08 ID:FfagmTp4

>>118
昨日、HyPのAvで撮ってたら、いつの間にかプログラムに戻ってたことあり。
ひょっとしたら、スタンバイになったらプログラムに戻されるのかもしらん。
というわけで、Avモードでとってました。
Z-5pではこんなこと無かったのだが・・・

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:08 ID:pWkJAtR8

>118
露出計の電源切れるたびに、プログラムラインにリセットされるから。
同じシャッター速度or絞り使い続けたいときには不便でしょ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:10 ID:FfagmTp4

>>122
やっぱそうか。
各所でZ系に比べて使いにくく改造してあるなぁ。
Zのをそのまま持ってきたらよかったのに。

124 ：１０３：03/11/25 00:11 ID:c3rscX++

>>110
連写モードですか。
考えても見ませんでした。
Z１使っていて、フィルムの消費を考えてしまう貧乏性なのかも知れませんね。
MZ３（非ペンタックスの方）は、よく連写モードを使っています。
１６００×１２００ドットだと秒間１５コマ採れますから。
今度やってみますね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:12 ID:sfF090Ov

>>119
そうですか。たしかに曇り空が写りこんでしまっては頂けませんね。
ただ背景については中途半端に煩くなるよりも、紅葉を感じさせる
程度にまでボカシてしまったほうがより主題が強調されるのではないでしょうか。
私個人的には曇り空の風景撮影は大好きです。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:17 ID:G9sM2MlJ

>>121-122
なるほど、そう言う意味かぁ。今ちゃちゃっと、「同じ {シャッター速度|絞り} 使い続けた」かったときの、
自分の画像を見てみたら確かに Av・Tv を無意識に使ってた。

いちいち切れるのが嫌なので、カスタムファンクションで「測光作動時間」を 30sec にしてるので、
あまり Av・Tv の有難味を感じなかったのかも。……って、測光作動時間ってその意味だよね?
(設定時間経つとプログラムラインにセットされるんだよね)

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:19 ID:FfagmTp4

ファームアップの要望追加じゃ
・露出計が切れても、HyPからのAv, Tvモードに切り替えたのを忘れないように汁！

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:22 ID:pWkJAtR8

グリーンボタン押し忘れて「ｺﾞﾙｧ」って人が多かったんじゃないかと思われ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:23 ID:G9sM2MlJ

ちなみに私、以前、CCD にゴミが盛大に付いて……って書き込みした者ですが、フォーラム行って
掃除をしてもらって以来、全然ゴミ着かないんだよね（汗

発売日に購入して１か月ほどでフォーラム行くまではほんとにホコリがしょっちゅう付いてたし、
気が付いたら取れないホコリがこびりついてて、空を写すとゴミがぴょんぴょん飛んでる始末。
……だったのに、それから１か月ほど経った今でもチリひとつない。同じような使い方してるんだけどなぁ。
あのホコリ、シャッターから落ちる金属粉だったのかなぁ? それが慣らしが済んでもう出なくなった??
この３連休、家族旅行に行って来たんだけど、でかいブロア持って行ったけど全然使わず。
かえって、センサークリーニングに何度もしてホコリ入れちゃったんじゃないかと心配なほどだよ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:24 ID:ntBOFI1H

ISO200と800で色ってそんなに違うものですか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:24 ID:FfagmTp4

>>128
ええ～。
でも、勝手に戻るなんてHyPというよりもプログラムシフトに近いじゃん。
それに、絞り値を変えてたつもりが測光が切れるというカメラ側の勝手な都合で戻されたらたまらんよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:26 ID:FfagmTp4

>>130
ノイズは入るが違わないよ。
ノイズもL版で印刷した限りではまったく気にならないし。(まだそれより大きく印刷したこと無いのであしからず)。
上で色が変わるといったやつはコイズレスだから無視無視。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:26 ID:sfF090Ov

>>130
かなり違うよ。デジもフィルムも色が薄くなってノイズが増えます。

134 ：１０３：03/11/25 00:27 ID:c3rscX++

そう、木の枝一脚ですけど、ここ朱塗りの外廊下からの撮影なんです。
傷つけるといけないからちょっと木の棒は使えないです。
どこかのテレビ局が大晦日にやったみたいなこと、機材を重文に釘で打ち付ける
、をすればきっちり留まりますけど。
そういう意味で傘も持っていたけどだめですし、つらいですね。

ソラの様だって書いていた人いましたけど、明暗逆転しているコマありますか？
でも、紅葉の写真ってソラすると面白いですよ。
すごく綺麗な画像になります。
しばらくしたらソラにしてアップしてみますね。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:31 ID:pWkJAtR8

>131
ま、そうだねぇ。
TvAv削る必要は無いけど、ハイパー記憶はして貰いたいね。

もっとも、漏れはほとんどHyMしか使わないんだが。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:34 ID:FfagmTp4

D2Hスレで確認しました。
ID:sfF090Ov はコイズレスですので以後無視の方向で。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:37 ID:0kOcJtvB

コイズレス【こいずれす】［名］（デジカメ）
主にデジタル一眼レフカメラのスレッドに、よく登場する、キヤノンを偏愛しており、ライバル機種の
スレに於いて、その機種や、作品に対して中傷し、キヤノンの方が優れていると結論付ける発言を
繰り返しては住人の反感を買っている。

極端な虚言癖、妄想癖が有り、高学歴かつ、スマートな３０代のバリバリのプロカメラマンと自称しているが、その言動から精神年齢は小学校低学年程度と推察される。
また、ミスタイプや誤字脱字が多いのも特徴で、彼自身の名称もノイズレスのミスタイプに由来している。

バリバリのプロカメラマンであるところの彼にとって、コンパクトデジカメなどは、全く眼中に無い。
そんな彼が虎視眈々と狙っているカメラが、EOS-Kissデジタルである、現在貯金中で、購入の目処は
立っていないようである。

138 ：１０３：03/11/25 00:40 ID:c3rscX++

ソラリゼーションにしてみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=874468&un=112582
アワビの裏風にしてみたけど、これはこれで綺麗ですよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:40 ID:HaWQ5VXm

>>134
それって天下のN○Kだっけ
二月堂かなんかだったな
すごい意気込みだと思ったよ
なつかしー

140 ：１０３：03/11/25 00:41 ID:c3rscX++

ソラリゼーションにしてみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=874468&un=112582
アワビの裏風にしてみたけど、これはこれで綺麗ですよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:43 ID:ntBOFI1H

曇りで天気が悪い日はISO800にて撮影してレタッチで濃く
するか予めist'Dの彩度を上げてやれば良いんですね。
デジならでは。RAWは枚数辛いからいつもJPEGです。

ちなみに印刷はLとA4が中心です。A3もやりたいなぁ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:43 ID:FfagmTp4

>>139
うそっ。マジでそんなことやったんか・・・
マスゴミって何やっても許されると思ってるんかなぁ。クズどもがぁ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:43 ID:sfF090Ov

どうしておれがそんな言われ方されちゃうんだろ。
なにか気に障ること言ったかなあ？
写真の感想言っただけなのに・・・・

144 ：１０３：03/11/25 00:44 ID:c3rscX++

あれ、２重カキコになってしまった。
すみません。

>>139
ほんと、すごいことするもんだって思いましたよ。
結構、横柄な方が多いけど、そんなことまで平気だとは思っていませんでした。

145 ：１０３：03/11/25 00:49 ID:c3rscX++

>>143
このスレでは迷惑をかけない、人の持ち物の悪口を言わない、
他社のカメラを根拠無く持ち上げない、
これくらい守れば大丈夫じゃないかな。
ベテラン（大人）の多いスレだし、まったりといけばいいよ。
いろいろ学ぶこと多いよ。ここの常連さんからはね。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:51 ID:Y/MrFu33

>>144
実際にやったのはどっかの下請けだったけ？
まあ、元請けの責任には変わりないけど。

でも、和風建築って自分も好きなんだけど、昼間でも暗いから、
困る場合が多い。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:52 ID:N4YCXn/4

>>140
これイイ！！前衛で使わせていただきます。ボケると形が様々に変わって凄く面白い！！発見。ω

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:53 ID:sfF090Ov

>>145
そうしてみるよ・・・

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:56 ID:0kOcJtvB

>>143

>>99
> >>96
> このカメラはノイズが多いからホコリの判別が難しいのが利点かもね。
>
こんなこと言うからだろうが、全くの真性だな・・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:00 ID:HaWQ5VXm

>>146
神社仏閣系って雰囲気が大好きだな。

あの薄暗さと何百年も前と同じ空気がこもってそうな空間を
うまく写真に表現できたら最高なんだが
とにかく難しい～

コツとかある？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:03 ID:FfagmTp4

>>150
まず、消火器とか金属製の立て札を避ける・・・いや冗談じゃなくてマジで。
写真を撮るときに気づかなくて、消火器とか写ってて凹むことがよくある。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:09 ID:ntBOFI1H

ISOの話で思いましたが、よくある店頭サンプル写真でA4のを
みるとISO50で明るい場所の映像、もしくは三脚を使ったもので
あろうもので、あれって数値の意味が分からない人には「好条件」
があってはじめて撮れるなんて思いませんよね。

現実は厳しいです。注意書きがあっても良いのでは・・・と老婆心。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:10 ID:X9BWc166

話題が過ぎ去って、もうどうでも良いかもしれませんが、>>90　にさらに補足します。

EXIF情報でフォルダ分類したり、リネームをする事が出来るようになってました。
機種名とか、ISO感度で分類したりも出来ます。
一度設定するとCFのコピーからボタン一発なので、後で分類するのが面倒な方にお勧め。

154 ：１０３：03/11/25 01:12 ID:c3rscX++

神社仏閣だと葉っぱ一枚一枚、玉砂利一個一個が大事だったりするし。
解像力が物を言うので、某２眼レフを使うけど、これなら割と簡単に雰囲気が出るよ。
だから、*istDでもなるべく感度を上げたくないなあ。
粒状性が細かいことって空気感を伝えるには重要だから。
やっぱり、今日の敗因はお天気と三脚？

特に日が弱くなる秋から冬は、夏緑樹の北関東や東北は日が差すけど、
照葉樹のこっちの方はよけい暗いから撮影しにくいです。

いずれにしても、２月堂に五寸釘を何本も打ち付けているから悪質でしたね。
確かに、照明用機材などを固定するにはかなりの釘を使ったのでしょうけど。
考えただけでもぞっとします。
自分の開けた穴が１０００年間無事だった建物を傷つけているって理解できているのかな？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:28 ID:ntBOFI1H

三脚って使用禁止の場所もありますよね。狭い所だと
迷惑になりますし・・・。

といいつつ、ヒルズのけやき坂でおっ広げた私。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:46 ID:O1YdZ1tQ

>やっぱり、今日の敗因はお天気と三脚？

いや真面目に言うと、背景の紅葉を書き割みたいにして写真を撮ったことで
しょうね。ソラリゼーション後のものと背景の意味付けを比較すればあまり
差がないことに気づくでしょう。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:55 ID:ntBOFI1H

あーもう怖くてアップ出来ないなー

と言ってみる。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 02:06 ID:1m1qzG8Q

くそー！！　　テメーラのせいで通販の送信ボタン押しちまったよ！
オイオマエラ、旧D7ﾕｰｻﾞｰのｦﾚをよろしくな　∟(ﾟДﾟ#)

はやく届かないかな…　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 02:27 ID:ntBOFI1H

買っちゃいましたか（ｗ

初期のスレを読んで最初に色々点検して下さいね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:02 ID:dTceioCt

お、漏れも今週中に届く予定になってしまった…
よろしくー

>159
とりあえずスーパーインポーズとAF、
画像の水平が大きなチェックポイント？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:07 ID:ng3XdZEg

>>160
あとはアレだ、電池交換で時計リセット問題。
それくらいじゃなかったっけ？

ちなみに>>158と>>160は銀塩移行組？デジから参入組？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:24 ID:qUDLrP4I

>>158　>>160
御目！D-BG1もお勧めしときまつ。あとニッ水はリフレッシュ機能付きね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:25 ID:1m1qzG8Q

>>159
スレ全部読んだからこそ買ってしまったんじゃ～　ヽ(`Д´)ﾉ
いろんな意味で、マヂでおまえら羨まし杉ﾃﾞﾂ。

>>161
そのたうり。4X5（つってもﾄﾖﾌｨｰﾙﾄﾞですが）までは経験墨。銀に見切りを付けてD7でデジの勉強してたんだよ。
ようやく「コレダロ」ってのが出た感じ。すぐ買っても良かったんだが、本当にスペック通りか様子見てた。
すぐ買っても良かったかも。これからガシガシ撮るよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:29 ID:1m1qzG8Q

>>162　スパチャ持ってﾏﾂ。あと旅行&急ぎ充電様にｻﾆｮの2300とｾｯﾄのﾔﾂね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:46 ID:dTceioCt

>161
小学生の頃からオヤジが使ってたSPをいじりつつ、
オヤジがMS-3に乗り換えたので(長く使いすぎw)
そのお下がりをいじってたぐらいかな。>一眼歴は

今まで自分で買ったカメラはデジカメ三台、
カシオ＞フジ＞ソニー　と渡り歩いて、この辺りで一眼というワケなのです。
SP使ってたり、オヤジが使ってるMZ-3のレンズが使えるというのがｉｓｔを
選んだ大きな理由の一つだったりして(汗

購入を決断するまで時間がかかった…
10DやKissD、SD10等も候補だったけど、スレを渡り歩くうちに結局istに
ホレますた。

この先ロシアの工業製品等にも手を出してみたひ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 03:59 ID:ng3XdZEg

>>163
>>165
やっぱり銀塩もやってて、っていう人が多いのかな。自分も銀塩移行組なんだけど。
親父からもらったME→MZ-5→なぜかSuperA→*istDでつ（ｗ

自分は楽に撮るときだけＡＦズームレンズでそれ以外の時はM42レンズばっか（ｗ
こっちも面白いですよ～～

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 04:08 ID:qUDLrP4I

´･ω･`２人ともレベル高そーでつねー、ﾜｸﾜｸ！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 04:25 ID:QPaQHrBL

デジカメ界ではいまだマイナーで、かつ*istDの良さに気づいて手を出す、
という時点で素質ありそうな人だと思う。
何となれば豊富な中古激安超優良レンズもあり、世界中の資産が待っている。

漏れはそんな凝ってないとはいえ銀塩から○○爺だったのでD***だが・・最近
貧乏なんで*istDが羨ましかったりする・・。
D***もいいカメラだけど*istDもいいなあとも思うし。
（ペンタはSPじゃなくSLなら使ってた事あるよ）

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 09:17 ID:L6iaceF2

>>156
俺は、１０３の写真結構好きだけどな。
書き割りにも見えないし。それだったら絞ってもっと葉っぱを写そうとするだろう。
立体感のある適度なボケだと思うよ。
この吊り灯籠の写真に違和感があるのは、吊り灯籠でピントがきているものの
一つ後にある灯籠がイレギュラーに大きいこと。これが遠近感を乱していて
いやに灯籠が邪魔に見えるというか、ピントのきている灯籠が目立たないんじゃないかと思う。
この左から３つ目の灯籠がもう少し小さかったらすごくいい感じの写真になったと思うけど。
いずれにしても、書き割りには見えないし立体感のある綺麗な写真だよ。

俺は個人的には縦位置のすだれの後ろから撮った写真が一番いいと思う。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 09:41 ID:L6iaceF2

補足させてもらうと、ソラリゼーション処理した方がよく見えるのも、
３個目の灯籠がぼけていなくて、２個目と併せて２個とも主題になり得るから。
処理していない方は３個目がぼけているから、邪魔になるわけ。
また１５６の批判に負けずにお写真アップしてください。
背景どうのこうのはこれですごくいいと思いますよ。
１５６の批判はコイズ並だから気にしないことです。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 10:08 ID:JGSVOrmg

>>11
ｺﾞﾙｧ～
レンズ違うやんけー。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 10:30 ID:dMnsWcOQ

103さんの写真ってインフォシークアルバム３つあるよね？
１５mmと８５mm両方使っている人もそれほどいないと思うし
たぶん、子供さんの写真をアップされている人と103さんは
同一人物でしょう？
俺も、最初の子供さんが写っているアルバムを見て、*istDと
☆８５mmを買ったんだけど、この人ペンタックスに随分と
貢献しているんじゃないｗ
雑誌での評価悪かった頃から、シャープな写真を撮って見えたし。
家族旅行の写真がほとんどでしょ、子供さんを連れられて。
だから、作品を見ているとDVの様な感覚と用途で使われているんで、
値段が１０万円台でも、家族用という感覚で買ってしまえる。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 11:29 ID:lN39CJyd

よく写真を撮りに行く様になり、編集や印刷が忙しくwebまで手が回らなく
なりました。ist'Dのおかげです。

IXY Lも買ってしまい更に加速＿|￣|〇

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 12:37 ID:alkuH5i3

そして>173はレンズ地獄の彼方へ・・・

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 12:38 ID:dMnsWcOQ

電気接点を除くマウントの特許ってもう切れているのかな。
もしそうだとすると、他社メーカーの*istD出すのも面白いと思うけど。
もちろん、生きているマウントはペンタックスレンズの売り上げに問題があるから
やめておいて、OMとか、YCとか。
かなりボディー売れると思う。
まあ、その前にKマウントの絞り連動ピンを検出が先だね。
いまでも、非Aレンズをよく使っているから、連動すればありがたい。
もう、グリーンボタンにも慣れたし、ルートと２乗の計算はおかげで
速くなったけどｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 12:40 ID:dMnsWcOQ

忘れたけど、αも。
まだ仮死状態？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 12:45 ID:pWkJAtR8

>175
それはやばいよ。
OMとY/C出たら、あと二台同じ機械買わないとならなくなる・・・・。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 13:00 ID:dMnsWcOQ

>>177
おれは買うよｗ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 13:24 ID:lN39CJyd

>>174
10月から揃えて今5本で使ってますが、もう1～2本で完結の
予定です。43リミとタム17-35。

・・・DA？(´Д｀)ｷｺｴﾅｲ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 13:55 ID:JGSVOrmg

>>179
EDだよ～
大幅な小型・軽量化およびコストダウンだよ～
はっきり言って*istD専用設計で相性ﾊﾞﾂｸﾞﾝだよ～
良い意味で裏切られるってよ～
予約忘れんなだってよ～

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 14:10 ID:lN39CJyd

FA☆の単焦点でも200mmからしか使われていないEDレンズ様が
DAに！　いやいや、EDなんかパナのデジにも付いてるし・・・

一応予約だけしておくかな(´∀｀;）

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 14:56 ID:uLGm5IUD

>>180
肝心の値段は？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 15:23 ID:JGSVOrmg

>182
でたとこ勝負

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 16:32 ID:lN39CJyd

DAは小型で安くなり☆のレベルまで昇華されるなら欲しいけど
それ以下だと単焦点はめかえた方がPENTAXらしいかな・・・。

自分もSP24-135mm買ったけど☆の絵を知っているので殆ど
使ってません。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 16:49 ID:o1pF8OlJ

標準レンズとして35mm/F1.4を出してくれんかねぇ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 17:45 ID:JGSVOrmg

黒地に赤字でPENTAXと書いてある太めでナウなｽﾄﾗｯﾌﾟをｹﾞﾄしてきた。
これでおいらの*istDもｵｼｬｰﾚにﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟのはずが、、、

留めるところも太すぎて*istDにﾊﾏｰﾗﾅｲアルヨ。
小型軽量化がこんなところにも影響してるとは・・・鬱。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:08 ID:hm5bYRJX

>>186

それって、
ttp://shop.pentax.jp/defaultMall/images/goods/33067.jpg
この中にありまつか？

もし無かったら、事と次第によっては売ってくれ！
とりあえず、型番プリーズ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:12 ID:JGSVOrmg

>>187
恐らく上から2番目とｵﾓﾊﾚ
不治矢のジャンク間で700ｴｿで売ってるのでそっちで買ったほうが早いで津。
*istDにはまらなくても他に使い道があるんで売れないで津ｺﾞﾒﾝｸｻｲ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:34 ID:hm5bYRJX

>>188
ありがとさん...
お目当てのブツじゃ無かったようだ...ショボーン

(漏れ的には)すんげぇかっちょエエ純正ストラップが、以前売ってたんだけど手に排卵

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:34 ID:pWkJAtR8

>185
31リミではだめでつか？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:41 ID:JGSVOrmg

>189
なるほろ。型落ち品を探してるのね。
がんがっておくんなまし。

192 ：1：03/11/25 20:34 ID:/pJ2Tyt7

>>172
103さんは早い時期に時計の画像もウｐされてましたよね。
σ(＾＾)はあれでFA☆85mmF1.4買う事に決めました。
運悪く(?)中古の出物があったので、サクッといっちまいましたね。

>>175
Y/Cはσ(＾＾)も欲しいです。
でも手持ちは50mm、85mm、135mmなので、短いヤツ買わないと。
レンズ地獄はペンタの比じゃないよなぁ（＾＿＾；）
.....銀塩だけの方が幸せかも。

193 ：185：03/11/25 22:11 ID:o1pF8OlJ

>190
135ならいいけどAPS-Cだと標準画角
でF1.8なんて暗いレンズに13万なんてだせないでし。
当然、FA50mm/F1.7より安くないと。
だからDAで標準レンズ出してくんろ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:21 ID:dMnsWcOQ

>>192
そうそう、レンズ専業メーカーと違ってボディーを供給するメーカーとか。
EF用のボディーをミノルタ（要するにアキュートマット）が作ってくれれば
嬉しいように、Y/Cのボディーを作ってくれると嬉しいな。
別に、K/Cのボディーを使いたい訳じゃないし。
元々の提携はA/Cだったはずで元に戻るだけ。
ボディーをたくさん作れば量産効果も出るしいいかもね。

ちょっと買い貯めたオリンパスのスクリーン（スプリットマイクロ）を削って
*istDに入るよう加工中です。
あまりにもMFレンズの利用が多い物でｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:34 ID:qH9ZH7ic

リコーに頼めリコーに

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:41 ID:c37lbJ2x

>189
これですか？
Z-1と共にヤフオク行きの予定。
もちろん*istD購入資金捻出運動の一環としてです。
少し寂しいかも・・・

197 ：196：03/11/25 22:42 ID:c37lbJ2x

貼り忘れた。
逝ってきます。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031125223514.jpg

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:44 ID:dMnsWcOQ

リコーはいやな思い出が。
ME-superと XR-Xを使ってヨーロッパに行っているとき、
まあいいやって、ME-superを地元の人に売ってしまいました。
そのあと、XR-Xでしばらく旅していたのですけど、
どうもcpuのトラブルらしくうんともすんとも。
仕方なく、現地でT-4を買ってコンパクトを使いましたけど。
KマウントのT90みたいなカメラですごく面白かったけど肝心なときに
壊れたからリコーは嫌い。
もちろん、偶然なんでしょうが。

*istDをY/CやαやOMで使いたいので、リコーじゃだめです。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:00 ID:qH9ZH7ic

でもリコーが狂ってXR-D Superとか出したら凄いな
XR RIKENON 50mm/F1.4 Di(ASP-Cサイズ用の新設計MFレンズ)とか
Kマウント vs Kマウントのガチンコ

漏れは買わない訳だが

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:37 ID:hBJJY/zp

リコーがKマウントデジ出したら神

201 ：156だが：03/11/26 00:21 ID:ae/iPb2H

なんでもかんでもあのお母さんと同一人物にして良いのでしょうか？
（真相に興味はないが）
僕が言ってるのは、美的感覚に問題があるということだけで、カメラマン
としての力量はシランのだよ。力量の限りを尽してくだらん時代遅れのアート
ができあがっても仕方がないだろう。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 00:33 ID:VOeUeZJM

>>201
なんというか、では自分がアップすれば言うことに重みが出ると思うけど。
美的感覚に問題あるって、人に言えるような才能のある人なんでしょ、あなたは。
時代遅れのアートとは違う最新鋭の芸術写真をアップしてくれれば嬉しいが。
俺は、>>169 >>167の解説がすごく納得できた。
それに対して、２０１は抽象的に人格をけなすばかりで情けないよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 00:41 ID:SvKLyYfS

漏れミノルタMDマウントが欲しい。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 00:47 ID:49zoXNf4

>>201の言い分は見ていて気分が悪くなるな。批評スレで変な癖が付いたんじゃないか。
何でも悪く言って、自分の評価が絶対というような。
あのスレ、ちょっとSMっぽいところがあるから。
それに比べて、>>169は具体的でわかりやすい。
３つ目の灯籠がぼけているのに大きいから、調和を崩しているという説明は
的確だと思った。
169の様な人がいるからこのスレは面白いんだろうね。

それと、三脚が無くて絞りとシャッターを自由に選べないことが敗因という
103の理由も納得できる。

>>156のいう話はいまいちわからない。背景を整理することを求めているのか、
はっきりと描写することを求めているのかも書いていないし、背景との比率も
書かれていない。それなら受け売りのまだコイズの方がましかも知れないよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 02:35 ID:rka8UNvr

ご助言お願いいたします。
マジで困りました(T_T)
初めて買ったマイクロドライブが使えないです。

メディア：日立DSCM-11000
カメラ：*istD

はじめ、なにげにカメラにメディアを挿入したら、
「カードが異常です」とエラーメッセージ。
PCでフォーマットしたら、そのエラーメッセージは消えたものの、
撮影するとフリーズ。
次にカメラでフォーマットしたところ、どうにか撮影できるように。

ですが連射すると、突然駄目々々に。
フリーズと勘違いするくらい時間がかかって、
５分～10分くらいかかるです（泣
「画像が保存できませんでした」というメッセージが出ることもあります。
連射しなくても、異常に長い書き込みになること多々です。

FAT32と16の両方でフォーマットを試みましたが、32の方がマシのようです。
スキャンディスクも行いました。
電池も、いちおう新品のCR-V3ですが、駄目でした。

これは初期不良でしょうか？
それともマイクロドライブの場合、なにか特別なフォーマット方法とかあるんでしょうか？

どなたかアドバイスお願いいたします!

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:02 ID:QISja2iw

>>205
IBMの1Gと同じ物だと思われるので問題ないはずです。
今までの報告でも不都合は無かったと思います。
特別なフォーマットの必要も無いはずです。
PCで全セクタ書き込みして異常がないか確認してみてはいかがでしょう。
もしくはペンタのサポートに電話して相性問題を聞いてみては？
ペンタのサポートはそこそこ親切ですよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:02 ID:u4G+a+Uk

>>205
> ご助言お願いいたします。
> マジで困りました(T_T)
> 初めて買ったマイクロドライブが使えないです。
> メディア：日立DSCM-11000
> カメラ：*istD
> はじめ、なにげにカメラにメディアを挿入したら、
> 「カードが異常です」とエラーメッセージ。
> PCでフォーマットしたら、そのエラーメッセージは消えたものの、
> 撮影するとフリーズ。
> 次にカメラでフォーマットしたところ、どうにか撮影できるように。
> ですが連射すると、突然駄目々々に。
> フリーズと勘違いするくらい時間がかかって、
> ５分～10分くらいかかるです（泣
> 「画像が保存できませんでした」というメッセージが出ることもあります。
> 連射しなくても、異常に長い書き込みになること多々です。
> FAT32と16の両方でフォーマットを試みましたが、32の方がマシのようです。
> スキャンディスクも行いました。
> 電池も、いちおう新品のCR-V3ですが、駄目でした。
> これは初期不良でしょうか？
> それともマイクロドライブの場合、なにか特別なフォーマット方法とかあるんでしょうか？
> どなたかアドバイスお願いいたします!
まず、ＭＤをＰＣでフォーマットした後、何かファイルをコピーしてみて正常に動作するか
確認してみてはいかがでしょうか？
現在、１ＧＭＤ（ＩＢＭ　ＤＳＣＭ－１１０００）を２個使用していますが、問題なく使えております
日立ではなく　ＩＢＭなので何ともいえませんが・・・
ｉｓｔＤでＣＦは正常に動作していますか？
ＭＤがうまく入っていないということはありませんか（初歩的な内容ですが怒らないでね）

208 ：205：03/11/26 03:12 ID:rka8UNvr

>>206＆207さま、レスありがとうございます。

PCで全セクタ書き込みはまだしてませんでした。やってみます。
公式サイトでは、動作確認リストに入ってる製品ですので、
相性問題はクリアできてると思われます。

sandiskの32MB・CFは無問題です。

>ＭＤをＰＣでフォーマットした後、何かファイルをコピーしてみて正常に動作するか
>確認してみてはいかがでしょうか？

CFで撮ったデータを、PC上でMDへコピーしてから撮影もしてみましたが、
これでも解決しませんでした。

MDは何度も出し入れしましたが、問題に変わりありません。

207さまは、実際にこの製品をしようしていて問題ないようですね。
それを聞いて安心いたしました。

いろいろとありがとうございます。
もしばらく、がんばってみます。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:22 ID:8uLWfmXj

MDは不良が結構あるそうなので安いけど信頼性を思うと
ペケじゃないかな・・・

店頭のist’Dに付けてテストさせて貰ったらすぐどれが悪い
のか分かりますね。

210 ：205：03/11/26 03:26 ID:rka8UNvr

>>209さま、ありがとうございます。

さらに通販で買ってしまったもので、、、(^_^;)
購入してない店でMDのチェックだけさせてもらうのは、さすがにためらいが、、、。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:28 ID:8uLWfmXj

CFがOKなら十中八九、初期不良でしょうね。

新宿が近ければペンタックスフォーラムのデモ機に突っ込むとかｗ

212 ：205：03/11/26 03:37 ID:rka8UNvr

>>211さま

MD到着が待ちきれずに買ってしまった32MB・CFですが、
いまは大活躍です。
☆☆☆Sでとにかくシャッター切ることを楽しんでます。
おそらく、交換してもらうことになりそうです。

皆様ありがとうございました_(_^_)_

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:53 ID:lP03wgRS

>>205
http://www.hgst.com/japanese/products/microdrive/compatible.html
上記サイトで1Dxは初期ロットで不都合があるみたいですね。(*8)
もしかするとその辺も関係してるかもしれません。
今後のMD購入者のためにも原因が特定されると助かります。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 04:05 ID:0VHfLFMj

ご教授お願いします。
☆24mmを中古で買ったのですが、どうしてもカリっとした絵が撮れません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031126035951.jpg
この写真はTvのjpeg☆☆で撮ってますが、Avで絞りをいろいろ変えてみたり
RAWで撮ってみたりしても同様でした。
神のリンク集に載ってる方の作例を見るとずいぶんとカリっとした絵になってるので
レンズのせいではなく腕のせいだと思うんですが、どうすればそのようなカリっとした
絵が撮れるのか、初心者なのでよくわかりません。
ちなみにピントは4m以上は∞になります。
どうやったらもっとカリッと解像感のある写真が撮れるかご教授願えますでしょうか。
＃もしこのレンズは三脚必須とか言われたらちょと泣けてきます。

215 ：205：03/11/26 04:08 ID:rka8UNvr

>>213さま、ありがとうございます。

>今後のMD購入者のためにも原因が特定されると助かります。

そうですね。
私としても、たまたまの固体不良であれば良いとは願っています。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 04:41 ID:7QOEwONp

おれは発売日に買ったけど、MD使えましたよ（IBM製）。

ところで、MD使うと電池の消耗が早くなりますよね。
お金があれば１GBのCFを買うんだけども。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 04:58 ID:1wH91mfc

少し遅いけど、ハギワラVの1Gなら２万ちょっとで買えるしなぁ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 08:50 ID:49zoXNf4

昨日、ビックカメラに１００mm３．５マクロを買いに行きました。
ちょっと前にコシナとはコートが違うとのことだったから。
で、特別価格という表示で２万円ちょっとだったんだけど、値引率がどうも
悪かったので、これって何割引ですか？と店員さんに聞いてみたら、電卓で
計算してくれるんだけど、何割引の計算の仕方がわからないって言ってくれました。
仕方なく自分で計算。意外と高かったので、通販で申し込みました。
ついでに、コンパクト用の広角コンバージョンレンズを見ていて、店員さんに聞いてみた。
レイノックスとケンコーではどっちがいいですか？
そうしたら、ケンコーは画質が悪いです。
周囲が流れたり、色が付きます。
レイノックスはレンズを組み合わせて収差が出ないように設計されています。
といってレイノックスを勧めてくれた。
そういうわけで、レイノックスの０．５倍をA80に装着して見てみると、確かに
広角になる！ちょっと感動ｗ
レンズをよく見ると、１群１枚の様だったから、これってレンズ一枚ですよね。
周囲の色にじみって出ないんですか？
レイノックスは出ないように作られているから出ません。
とのこと。
うーん？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 09:07 ID:49zoXNf4

>>214
☆２４mm購入おめでとうございます。
写真を見ましたが、球面収差などのボケではなくて、回折によるボケが出ています。
針穴カメラのような物です。
F２０まで絞られているので、絞りの直径は１．２mmしかありません。
これではせっかくの非球面レンズもあまり意味がないですよ。
中玉の直径１．２mm部分がどのような状態かも影響しますし。
そこに、ゴミや埃があったら×です。
でも、絞りをいろいろ変えて撮られているとのことですから、
一度、∞、F４とF２で撮影した物をアップしてください。
もちろん、RAWです。
現像時は、シャープネスと彩度を一つあげてみてください。
きっとシャープになると思います。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 09:51 ID:BOyypygC

>214
219氏の言うとおり、絞りすぎの感じっすな。
ぎんぎんにパンフォーカスさせるとき以外は、絞りF11ぐらいを限度に
絞りを調節してやって見ては？
この条件なら、ISO200で1/250-1/500secあたりで撮れば、ほぼ問題ないレベル
になると思うYo-。
記録形式はRAWがベストだけど、そうも言ってられない事情も有ると思うし
☆☆でも試してみるのがお勧め。
なんせデジなんだから、いろいろやってみようZe。

てな訳で、☆24ｵﾒ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:03 ID:6/MBq64E

>>214
F11でもシャープにならずF20まで絞ったとのだとしたら、ペンタックス
フォーラム持ち込みもしくは修理でAFポジションの調整をして貰って
は如何ですか。ファインダーやAFで合唱してもどうしてもボケてしまう
場合に有効でした。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:08 ID:dhv8fPZC

>周囲の色にじみって出ないんですか？
istDだから出ないんじゃないの？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:18 ID:49zoXNf4

>>222
よく読もうｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:51 ID:2uOUeII+

>>214
漏れも中古で☆24買ったけどボケボケだよ～ん。
F4でもF11でも変わらず、神のリンク集の皆さんの写真のようにならない。
前所持者がかなり使い込んでたし、レンズにくもりもあるからペンタに持ち込むつもり。
たぶん221さんが言うようにズレが出てるのだろう。
せっかくの良いレンズだから修理費は惜しくないと思うよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:23 ID:6/MBq64E

>>224
AFポジション調整はist'Dの本体側の話なんですよ。

レンズ側のズレが大きいとしたらMFでは綺麗に写る筈ですが
それでもボケボケなら本体の可能性ありますね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:26 ID:ZSNICAMq

ファインダーで合焦を確認ってマットでピントを合わせるってこと?
それでピントが合わないってことは撮像面までの距離とファインダ
スクリーンまでの距離が同じではないor光軸がずれているってこと?

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:32 ID:6/MBq64E

マットでピントを合わせて実際の絵があっていないというボディも
量販店の店頭で見た事があります。AFでもMFでもダメという伝説
の剣((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

デジタル一眼レフって繊細なんだなと感じます。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:36 ID:BOyypygC

>227
その場合は、デジタル銀塩問わず問題だと思うが。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:41 ID:6/MBq64E

>>228
そうですね。ist'Dって繊細というより角が立たないかと思いまして。

生産ラインの品質向上を祈りつつ、お布施を払っていきます。
DAも買わねば・・・＿|￣|〇

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 12:09 ID:yBefua5U

>>220
よこやりｽﾏｿだけど、銀銀にパンフォオーカスさせたい場合はどうすればいいの？
このレンズだとボケたパンフォーカスしか撮れないってこと？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 12:20 ID:BOyypygC

>230
許容錯乱円が大きくなるんで、銀塩のが絞りに対して寛容になりまつ。
ちなみにこのレンズの場合と言うよりも、フォーマットに左右されまつ。

135フルサイズでも、F16過ぎた辺りから回折の影響出始めるけど、モニタ
で等ピクセルチェックなんてしないから気にならないでつ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 12:31 ID:yBefua5U

銀塩じゃなくて、ｷﾞﾝｷﾞﾝでつ。。
結果的にどうしようもないってこと？
つうかこのレンズに限らず、パンフォーカスってそういうもん
(全体にピントあってるようで、実はどこにもあってない)ってことかな？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 12:31 ID:6/MBq64E

等倍で確認するのが当たり前のデジ環境ですが、きっちりピントが来ている
ものはLプリントでも明らかに綺麗ですよ。それに慣れるともはや・・・

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 12:53 ID:BOyypygC

>232
たとえばCCDサイズの小さなコンパクトデジの場合、F8以下になるものって
ほとんど無いでしょ。
これが大判の4×5とか8×10だと、F45とかF64とか平気で使える。

☆24で*istDの場合、F8で計算すると、ピント位置3.3mにすれば
1.65mから無限遠まで被写界深度に入る。
F11なら2.4mにセットすると1.2m先から無限遠まで。
広角にありがちな「寄りまくり」しないんだったら、十分パンフォーカスになる
と思う。
ちなみに67で50mm使ってF32まで絞ると、撮影距離1.2mで0.6メートルから
のパンフォーカス。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:02 ID:yBefua5U

>>234
度々スイマセン。うまく質問が伝わらなかったようで。

>>220 に「ぎんぎんにパンフォーカスさせるとき以外は」って書いてあるから、
じゃあぎんぎんにパンフォーカスさせたい場合はどのようにすればいいのでしょ？という質問でした。

絞りすぎると甘くなるけど、パンフォーカスにするには絞らなければならない。
じゃ、どうすればぎんぎんでパンフォーカスになるの？という話ﾃﾞﾂ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:06 ID:BOyypygC

>235
甘くなるの覚悟で。
これはもう、どんな写真機でも一緒でつ。
銀塩135なら四つ、デジでもB5ぐらいまでならちゃんと見られると思いまつ。
モニピクセルタ等倍って、全倍ぐらいの拡大率だから・・・

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:14 ID:yBefua5U

>236
ようやく理解しました。
ありがとうございます。
＃初心者のつたない質問に付き合っていただいて感謝でつ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:15 ID:yBefua5U

「ぎんぎん」というのは解像度がぎんぎんだと思ってた。
パンフォーカス(被写界深度)がぎんぎんなのでつね。
すいません、勘違いでお手間取らせて。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:37 ID:BOyypygC

>238
漏れの方こそ、判りづらい表現でｽﾏｿ。
風邪ひいて倒れてるもんで、あたまぐちゃぐちゃ・・・
おとなしく寝てまつ・・・

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 14:33 ID:TZShJA3B

ああぁ…漏れのistD早く届かないかな…
紅葉シーズンが終わってしまうよ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 14:35 ID:BOyypygC

風邪で外出られないんで、家の中で小物撮り。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031126143343.jpg
FA43mmF1.9Limited F6.3 1/4000sec ISO200 RAW自動展開　
Kenko クローズアップレンズNo.3 49mm使用。

外出たい・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 14:37 ID:3VuUAWV+

>>234
横ヤリすまそ。

>☆24で*istDの場合、F8で計算すると、ピント位置3.3mにすれば
>1.65mから無限遠まで被写界深度に入る。
この考え方どこかで見て、あるいはこの距離計算してくれるサイトもどこかにありましたよね、
自分的にはそういうものか、とは思ってはいるのですが。。

具体的に目の前は広大な牧場で、あわせて遠くの山並みを撮りたい、ってときには
FA☆24mmの場合、絞りF8で「3.3m先にピントをあわせる」んでしょうか？
無限遠ではなく？
自分はいつもなにも考えず、遠くを撮るなら無限遠にしているのですが、これは間違っているでしょうか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 14:44 ID:BOyypygC

>242
無限遠をメインにしたいのなら、無限遠に合わせるのも正解。
被写界深度内とはいっても「ピントが合ってるように見える領域」だから。
ただし、この場合は手前側は3.2mぐらいのとこまで、深度外になるんで
気を付けないと。

参考
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 15:21 ID:3VuUAWV+

>>243
そうそうそこのサイトだ。
いろいろ計算させて、ふーんと思っていました。

>被写界深度内とはいっても「ピントが合ってるように見える領域」だから。
なんとなく納得。
「だだっぴろい広大な牧場で、あわせて遠くの山並みを撮りたい」場合に
無限遠にピントあわせると山並みにはピントあっているけれど
遠くのかすんだ山並みにピント合わせたって、出てくる絵はネムくなりまさぁねえ。
被写界深度とかレンズの性能とかとは違う問題ですね。
勉強になりました。精進します。
ありがとう。

245 ：224：03/11/26 15:48 ID:2uOUeII+

>>225
本体の方の調整ですか。
レンズを持って行くところだった。
ありがとさんです。

ところで、神のリンク集の☆24をじっくり見ていたら
Part17/94のアルバムでimgp4313の滝の写真（小さい方）の上の方に人の足が写っていたよ。
思わず心霊写真家と思ってしまった。ビックリした。

漏れのもこんなふうにカリッと写るようになって欲しい。
早いうちにペンタへ持って逝きます。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 15:54 ID:nlabI5Uv

ist買った皆さんは元からのペンタユーザー？それともペンタは初めて？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 15:57 ID:BOyypygC

>246
一応元からのユーザ。
つっても、ペンタはLXしか持ってなかったけど。

EOS四台とOM二台有るけど、どっちもリミ使えないしねぇ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 16:03 ID:6/MBq64E

>>245
私のPCで見る限りそんなものは写っていませんが・・・

ｳｿ(´Д｀)

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 17:41 ID:nlabI5Uv

>197
こういうのが見たいですね。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 18:20 ID:9J/vRiYv

>>241
狭いモニターで画像の一部表示させたら、ドキッとしちゃったですよ。
黒い画面に、いきなり刃先ですもの。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 18:39 ID:tlSip3+Y

ist'D とかと勝手なのを書いてるのは一人だけ？

なんで自分の持ってる製品の名前もきちんと書けないのかなーとつい思ってしまう俺は
悪い意味での完璧主義者・潔癖性かね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 18:44 ID:yBefua5U

撮れればええやん
カメラなんやし

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 19:04 ID:8uLWfmXj

いやー、世の中コワイ人っているんですね。

ほんとに刺されかねないですよ。言い方が気に入らない
と警官を刺した70歳のニュースもありました。251さんは
充分な予備軍です。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 19:06 ID:yBefua5U

251の妄想よか253の妄想のほうがｵｯｶﾈと思ってるのは俺だけ？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 19:18 ID:h5dcwIUA

禿堂
251は普通の考えだと思うが253のは常軌を逸した異常な妄想だな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 19:51 ID:AHGDsgHb

>250
ｽﾏｿっ。背景処理出来なくて、完全に潰したんで・・・・。
こんなの一枚に60枚以上切ってる漏れって・・・・

風邪・・・・

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 19:58 ID:yBefua5U

>256
最後一行wﾗﾀ

お大事に。

258 ：1：03/11/26 20:16 ID:hUcpcfJx

>>246
初ペンタ、初デジ一眼です。
ってか、この手の質問定期的に出ますね(^_^;)
そんなに気になる事？
その度に答えてるσ(＾＾)もヒマ人だが.....
それと、ist(正確には*ist)にDを付けないと銀塩カメラに成っちゃいますよ(W
251さんのマネでした～(^^ゞ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:33 ID:h5dcwIUA

被写界深度のことで教えて欲しいんですが
広角と望遠で被写体が同じ大きさになるように撮影した場合
絞り値が同じだったら被写界深度も同じになりますか？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:46 ID:AHGDsgHb

>259
近似値にはなります。
ただし、同一では無いです。
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
ここで計算してみれば判ると思います。
被写体を同じサイズに写したいときは、レンズの焦点距離の比率のまま
距離を伸ばせばok。
50mmで１メートルの時は、100mmで２メートル、200mmで４メートル。
50mmで２メートルの時は、100mmで４（ry

261 ：246：03/11/26 20:48 ID:nlabI5Uv

>247、>258
どうもありがとう。
初ペンタなんで気になりましたが、既出だったんですね。
過去ログ見てきます。

あと、*ist Dでしたね。失礼しました。

262 ：1：03/11/26 20:59 ID:hUcpcfJx

>>246 >>261
チクチクつついてすいませんm(_"_)m
レンズ資産がないなら「レンズ欲しい病」に注意しましょう(W
ちなみにσ(＾＾)は、メーカー変えるのに抵抗がない人間のようです。
車なんて、今まで乗り継いだ4台全部違うメーカーだったりします。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 21:05 ID:AHGDsgHb

漏れの場合「このレンズ使いたいからこの写真機」パターンで写真機そのものが
増殖してる悪寒。

264 ：259：03/11/26 21:09 ID:h5dcwIUA

>>260
ありがとうございます。

＞近似値にはなります。

と言う事は、広角買って被写界深度稼ごうと
思ってたんですが駄目なようですね。
室内だと暗くて絞れないので被写界深度薄すぎて困ってます。
明るく出来ないし感度上げると画質落ちるし。（;´Д`）ﾊｧ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 21:23 ID:AHGDsgHb

>264
どんな撮影距離でどんなもん撮ってるのか判らないと、ちょっと考えようが
無いっす。
50mmで２メートルの場所からポートレート撮影しているところを24㎜で１
メートルにする場合と、100㎜マクロで30センチで撮影していたのを50㎜
マクロで15センチにした場合とじゃ、まるっきり世界が違うし。

「被写界深度内に納めたい」のか「背景の様子がわかる程度にボケを
抑えたい」のかでも話はずいぶん違うから。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 22:40 ID:Mlni8ltd

>>218
激しく遅レスだけど…

レイノックスはやめた方がいいと思うよ。
「ファンタスティックな画質」になるらしい。
（今は改善してるのかもしれんが、以前はそういわれていた）
A80ならちゃんと純正のワイコンが用意されてるんだから、
そちらを使った方がずっとよいと思われ。
純正でも10000円しないんだし。

267 ：1：03/11/26 22:42 ID:hUcpcfJx

>>264
一脚使うってのはダメ？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 23:01 ID:khC2YF+W

風景をびっちり解像度高く写したいときには
普通135判じゃなくて大判使いますよね？

デジの場合も同じことで風景写真をきれいに撮りたかったら(解像度ぎちぎちで)
撮像側の判形を大きくしなければダメです。

世の中には中判デジというものもあるということで
本当にきれいなパンフォーカスの無限遠の写真が欲しかったら
135判どころかAPS-C判のデジカメじゃダメですよ。

フォーマットそのものが持つ写真表現上の限界は
知識として持っていたほうがいいように思います。

APS-Cだと大判写真みたいな解像度が出ないのはどうして？
というのは、わりと「ないものねだり」に近い要求であるように思います

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 00:37 ID:87GRWA51

天体写真を撮っている方に質問です。
B撮影時の露出時間やインターバルのコントロール*istDはどうされてますか？
TS-110が*istDに使えれば問題ないのですが。
もしかしてキッチン・・・。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:03 ID:uCRz8xa9

>>268
高解像度の写真というのも難しい話ですねえ。
８X10で撮っても標準300mm。
20倍のルーペで見れば、全てにピントが合うなんて本当に限られた被写体の話。
全紙プリントが前提なら4X5の方がアオリが効く分、良かったり。
APSから全紙はしんどい話だけど、レンズ選び、シャープ、補間、紙、インク、
色々選んだら結構納得がいくものが出来るのでは？
もっとも、フォーマットは被写体で選ぶものだけど。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:05 ID:hEuSHt0y

>>245
滝のサンプルの撮影者です。
これ撮った時には回りは無人のはずだっだんですが・・・

というのは嘘で実は日曜の観光地で人がいっぱい居たのでした。
子供とかうろちょろしてるからタイミングを計るのが大変でした。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:07 ID:01NG4Tcs

>269
リモートケーブル改造ｼﾙ。
ただの接点二つだよね。あれ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:15 ID:1Nh8G9i7

>>268
風景をメインで撮るのにAPS-Cのデジ１眼を検討中の
者です。
なぜ「風景」だと大きい撮像素子（フィルム）が必要な
のかわかりません。無限遠であろうが、近かろうが、
解像度は変わらないと思うのですが、何か理由があるの
でしょうか。
パンフォーカスでということでの話でしょうか？

>APS-Cだと大判写真みたいな解像度が出ないのはどうして？
というのは、わりと「ないものねだり」に近い要求であるように思います

撮像素子が大きい方が解像度に有利なのはわかりますが、
被写体が無限遠か近いかには依存しないとおもうのですが、、、。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:17 ID:a8Uo47JD

結局ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝまだかよ　いつ出るの？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:23 ID:01NG4Tcs

>273
近い物だと、相当解像してる様に見えても、角解像度は実はそれほどでも
無いってことかと。
解像度低いレンズ使っても、マクロ領域だと結構しゃっきり写るのと同じ。

広角の場合は特に苦しくなるんで、ますますレンズの分解能と受光部
の面積に頼ってしまうことに。

276 ：269：03/11/27 01:25 ID:87GRWA51

か、改造ですか。
もし実践しているサイトがあれば誘導してください。
工作能力がないもので・・・ぐっすん。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:26 ID:8olUPi4O

645ならともかく大判を担いで山登るのは死にそうになる罠

ただ、風景メインならAPSのデジ一眼はヤめとけ。
Webが最終目的ならいいけど、ある程度伸ばしてプリントとか
するなら最初から銀塩を買った方がいい。
銀塩一眼の方が安くて高画質だ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:32 ID:01NG4Tcs

>276
あ、漏れも無いんで。
中身は３線通ってるだけのスイッチだと思うんで、アース端子とどれか
ショートさせれば電源入って、もう一本もショートさせればシャッター切
れると思うけど。
保証はできんけど。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:35 ID:uVDIoJRZ

DA 16-45と、SIGMAの12-24を買う予定っす。
12-24は淀橋だと25日発売予定って事でしたが、もう買われた方います？
それと、DAは年末に出すということらしいんですが、いつごろ出るんでしょうね。
情報あったらギボンヌ。

280 ：269：03/11/27 01:43 ID:87GRWA51

>>278
よ～し、思い切ってやるか！
という度胸もないので、天文の方でもお尋ねしてみますね。

>>279
おお、DA年内ですか。うれしいけど値段がコワイ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 03:00 ID:1Nh8G9i7

>>273,277
ありがとうございます。
＞近い物だと、相当解像してる様に見えても、角解像度は実はそれほどでも
＞無いってことかと。
角解像度という耳新しい言葉を知りました。まだよく分かりませんが
調べてみます。

ただ単に近いところだとはっきり写っているように「見える」だけなのか
それとも近いものだとその「角解像度」で原理的に良く写るのかってとこ
ろが分からない。。。

＞ただ、風景メインならAPSのデジ一眼はヤめとけ。
風景は銀塩か。。。せっかく銀塩からデジに切り替える決心がついたと
こだったが。うーむ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 04:57 ID:8kelefj1

印刷屋さん曰く、ist'DならA2くらいまできれいに伸ばせるそうで。
ポートレートならA1でもいけるとか。

試しにA2でオーダーしてみました。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 05:53 ID:SwYAgm7V

ま、銀塩（645）でもＡ２まで伸ばしたら、近くで見ればザラザラ。

何をもってヨシとするかなんてヒトそれぞれ。
そりゃ若い頃は無尽蔵に体力あったから画質優先で、４Ｘ５担いで歩き回ってたが、
デジを使い出したらもう、あんな面倒なモンには戻れんよ。クオリティーも細かい事
言わなきゃ気にならない。何より後処理の自由度には脱帽だな。暗室技術も封印したよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 07:34 ID:yBS+Be6F

>>282
どこ？コダック？富士？結果おせーてくださいね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 08:16 ID:9VuCVduu

>281
風景でも比率調整以外のトリミングなしでＡ３、四つ程度までなら、ほとんどの人が十分に納得できる
画像が得られると思うけどね。
確かに６×６を低感度ポジで撮ったものをライトボックスで鑑賞するときの情報量は感動的だけど
実用上は*istDでかなりのところまで行くかと。
それに、風景の場合フットワークも重要な要素だろうし。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 09:13 ID:S0N2/EU1

APSデジといずれは大判の両刀使いでよいかと
大判で落葉松林などを写したときの微細な描写は一度経験するともう
離れられません。アオリもできるのは魅力。
フラットベッドでのスキャンもポジがでかいので有利。

小回り効かないところはデジが大活躍ということでどうでしょう。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 09:14 ID:SwYAgm7V

>>285 禿胴

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 09:19 ID:2BhmYg7p

214でつ。皆様たいへんありがとうございました。

>一度、∞、F４とF２で撮影した物をアップしてください。
>もちろん、RAWです。
>現像時は、シャープネスと彩度を一つあげてみてください。

今度の週末、晴れたらやってみますです。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 10:30 ID:AR6AL+dQ

デジタルならではってことで、
自動的にピンを手前から無限遠まで動かして、ピン合ってるところだけを合成(多重露光)して
究極のパンフォーカス写真を撮れるような機能とかつかないかな。

いってみただけ。。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 10:37 ID:XlMRsXs2

>>289
その機能がついた顕微鏡は実際にあるけどな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:02 ID:oMgJ9yzW

>>286
でも、大きくプリントしないと本当のすばらしさは分からないわけで。
なんとなく、ルーペで見てると画質確認がメインになってしまう罠。

デジ化する事を考えると、35mmよりは、*istDの方が良いのかなと思ってますが。
（トータルで考えれば）

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:07 ID:AR6AL+dQ

>>290
へぇ～へぇ～へぇ～

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:40 ID:01NG4Tcs

>289
距離が何段階かに分かれてる被写体なら、手動で試してみる価値は
有るかもね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 12:06 ID:1Nh8G9i7

>>285,286
情報ありがとございます。
ま、趣味でやってるだけなんで645とデジの併用でいきたいと
思います。
（でデジはなににするか思案中。*istD、SD10、E-1のどれか）。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 12:27 ID:0cFbd+JJ

>>294
645のレンズを活かせる*istDに一票。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:01 ID:01NG4Tcs

>295
コンタ645とかかも知れぬ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:11 ID:qP3fMtp0

>>294
いずれにしても広角は追加購入しなくちゃならんのだから
レンズ資産にこだわる必要は無いと思われ。
広角が揃っていて風景の解像感にも耐えられる S・・・

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:39 ID:01NG4Tcs

>297
解像力はともかく、レンズは他マウント用も有るから・・・・
つか、SDシリーズこそ中版に相当するデジだと思う。映像素子一番小さいけど。
後処理のコト考えたら、そうそうばしゃばしゃ撮れないし。でも会心の一枚の仕上
がりはベイヤー機種を圧倒。

でも、スレ的に*istDを勧めておく（藁
写真機としての出来はSDnと*istDじゃ、比べるだけ野暮だもんね。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:45 ID:+N3779nn

おれにとってはSD9/10の最大の欠点はシグママウントなんだよな。

どんなにSD9/10の利点を説明され、理解したところで、使いたいレンズが一つもない
マウントのボディーを買えないおれは多分古いタイプ。。。。

何度も真剣に購入の検討をしたんだけどね。
結局自分を納得させることができなかった。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 14:20 ID:01NG4Tcs

>299
連動ピンの類を全部外せば、物理的にはKマウントレンズはくっつく様な。
フランジバックの差は・・・どうしよう。
漏れとしては、リミ使えないからって一言で却下なのさ～

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 15:36 ID:SwYAgm7V

>>299
逆にさ、誰かに「ツグマなんて安レンズ使ってんじゃﾈｰﾖ」とか言われても、
「Bodyがツグマ専用だから仕方ないじゃん」とか言い訳できる利点もある(w
「他のBody買えよ！」「どーしてもフォベを使ってみたいんだよ！」て言い訳もあるしな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 15:44 ID:SwYAgm7V

でも結局*ist-Dを推奨する。
SD9/10なんて買ったら絶対後悔するよ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 16:39 ID:1Nh8G9i7

294です。
645とは書いてみたものの、フジの安物たちです（レンズ固定）。
よってレンズ資産は135１眼のみPenta(M42)とFDを少々。ないに等しいです。
Foveonいいなぁとと思うのだけど、どうもシグマのボディが
好きになれない。実はE-1に傾きかけていますが、4/3の小さいのも
不安。やっぱし*istDかなぁ。ねむれね。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 16:53 ID:mSOe7nDt

>>303
カメラ量販店が行う大規模な撮影会だとE-1とかSD10も
弄れるような？最近はレンズだけなのかな？

現状どの一眼レフを買っても、それなりに満足感は得られると思いますが。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 16:56 ID:01NG4Tcs

>303
FDとM42だと両方使えるキヤノに・・・って勧め方はシナイんだよな（藁
E-1も良い機械だと思うよ。連れに借りてちょっと使っただけだけどね。
有る意味デジタルオリンパらしい機械。
でも、オリンパ一眼っぽく無い機械、だから選ばなかった。漏れは。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 16:58 ID:AR6AL+dQ

>>303
迷ったときは直感に頼るがヨシです。
それぞれの機種を見たとき、触ったとき、どう思ったかをもう一度思い出してみましょう。
それが一番後悔が少ないｽよ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 16:59 ID:AR6AL+dQ

こないだE-1触ったけど、シャッター音が意外とショボかったｽ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:08 ID:01NG4Tcs

>307
「ことん」でしょ。
ミラー小さいのと、駆動速度があんまり速くないのが原因だと思うけど。
正直、これは好きになれない部分の一つ。

まぁ、*istDはデジとして過激すぎって話も有るが（藁

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:16 ID:z9kmQLfz

E-1ってミラーアップとダウンの様子がファインダーから見れませんか？
「する～」と画面の下から黒い幕が上がって来て、今まで見ていた像が歪んでいくのが見て分かる。
もう少し遅かったら、ミラーにハエが止まれるかもしれない。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:21 ID:MSbJxMU2

>308
好みの問題かな。
はじめてE-１のシャッターを押したとき、
おおお、これぞ新時代の一眼だあって感じがして好感が持てた。
剛性感のあるボディーの雰囲気とマッチして、いい機械だなって印象。
istDのシャープな音も、あれはあれでボディーの持つ雰囲気とマッチしてると思うが。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:27 ID:AR6AL+dQ

istD使いだけど、
某雑誌ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄで、一番に選んだのがD100ﾀﾞﾀ
2番目に選んだのがE-1ﾀﾞﾀ

というわけで、E-1 はよい機械だと重いﾏﾂ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:30 ID:01NG4Tcs

>310
好みの問題だと思う。
E-1、ミラーショックもめちゃくちゃ小さいから実用性なら*istDのミラー&シャッター
よりずっとｲｲと思うのよ。静かでショック小さい。一つの理想でしょ。
でも好きになれない。
>309
E-1に限らず、モータードライブミラーの機種って、みんなそう見える。*istDに
慣れた今でも。
銀塩はMF機メインで、AF持ち出すときはEOS-1vHSだから、スプリング駆動
になじみきってるってのも有るのかな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:35 ID:yGqo3ocr

>>298
今更だけど、297はS2Proって言いたかったのでは？
APSサイズ用の魚眼と広角ズームがあって高解像度だし。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:50 ID:5OdHLUBR

istDとKissD以外のデジ一眼は、持った感触が鈍器としか思えないのですが...

「洋子はテーブルのE-1を握りしめ、博之の頭めがけ振り落とした」

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:00 ID:yGqo3ocr

>>314
禿藁。
確かにどれも重すぎるよね。

漏れがMZシリーズとESしか使ったことないからかもしれんが。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:06 ID:01NG4Tcs

>314
㌔以下のモデルなら、まだかわいいもんだと思う。
重いの好きじゃ無いけどさ。確かに。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:10 ID:YiuIHDZ7

>>282
ist'D って新型機かと思ったよ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:16 ID:NZ/2zsBn

最近、桜が咲きました。
近くの公園の木が４本とも。
レンズは、FA☆８５mm、コムラーの１３５mm２．８、FA８０～２００mm４．７～５．６ズームです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=875777&un=110457
ちょっとレンズテストも兼ねて桜を撮ってみました。
いずれもほぼ最近接距離です。
８５で蜘蛛の巣まで写っているから驚きます。
やっぱり愛用のFA☆８５mmF１．４がきれいに撮れますね。
いま、この桜は３分咲きくらいかな。

それと、解像力のテスト　コムラー１３５mmを開放とF８で使ってみました。
遠景で被写体は犬山成田山です。
写っているモノレールは、東京モノレールのプロトタイプで、日本で唯一跨座式としては
ｐｃでないコンクリートレールを使っています。
というわけで、コムラーの開放はフレアも多いし、全くだめですね。
ポートレート用のソフトにはベストでしょう。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:27 ID:g8uizKsS

>318
うぷ乙っす。
しかし恐ろしいレンズっすな。☆85ってのは・・

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:39 ID:QW8sKK1Q

(；´∀｀)ﾊｧﾊｧ･･･うわぁ･･･
えらく綺麗だ・・・>FA☆８５mmF１．４

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:48 ID:QV1+BZ0w

>>318
あああ～
バッテリーパックとCFの1G用の予算がFA☆85に変わりそうだ～！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:49 ID:+I1OJ7qv

普段から☆85mm多様しているとズームは気持ち的に使えなく
なりました。☆ズームなら描写には満足できても重量に不満。

レンズ選択の自由度が下がる、それが85mm(;´Д`)ｺﾜ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:52 ID:g8uizKsS

ｽﾚ的に「絶対買っとけレンズ」の一番上に来るかな。やっぱり。
２番目にはリミ43を押したい所だ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:00 ID:yfPwwOSc

>>303です。
みなさん、ご意見どうもです。（このスレの住人はまともな人が多いナ）
>303
>迷ったときは直感に頼るがヨシです。
この一言が今のオレには一番説得力あった。
　それによると*istDだな。
でもE-1も捨てがたいな.........結局きまんねーな。もーいっかい現物みて
決めよう。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:02 ID:+I1OJ7qv

>>323
24と85を多様しているので43も欲しいです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:05 ID:QW8sKK1Q

>321
漏れもヤバイよ…
車検代を☆85に突っ込んじゃいそうだ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

327 ：321：03/11/28 01:39 ID:QV1+BZ0w

>>326
それは違う意味でヤバイいのじゃ･･･
>>325
風景をメインに☆24とA50F1.2で補う形で☆28-70を使ってるから
☆85があればひとまず揃う。
でも付け替えが激しいからマウントのゴミが大量にでてしまう。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:43 ID:+I1OJ7qv

>>327
28-70mmは重いぶん、私がさくっと撮り比べた所では
85mmや77mmと比べても遜色なかったです。

DAであの質が24-85mm辺りで再現されたら本当に
一本勝負でいけるのですが・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:52 ID:Ih/VLA5s

>>328
マジ？
遜色なかったって具体的にどのあたりが？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:58 ID:iXTt1LrX

中古☆28-70が安いというのはペンタユーザーにとっては程度のいい
のが見つかれば実に魅力的だ。
そりゃ、ニコンAF-Sと比べると設計が若干古いし超音波モーターでも
ないのでAF速度も劣るし、若干見劣りするかも知れない。
しかし、中古相場は半値だ。
これを買わずして何を買うのかと小一時間・・。
安いレンズで部屋がいっぱいになってしまうのもいいかも知れないが、
こういう実用的かつしっかりしたレンズは是非1本買っておくべきだと
言えよう。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 02:13 ID:qSf6XG5z

何故ここにコーホーが・・・

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 03:11 ID:iXTt1LrX

>>331
藻前ｸﾗｦﾀか（禿藁

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 03:20 ID:m4fZs9/+

レンズを買うならも少しまってシグマ12-24にするのがいいかもしれない。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 07:50 ID:GQE8Oqpj

シグマ 18‐50，50‐200 Digi用ダブルズームセット待ちです。
何が求められてるか良く分かってる。
常用域を大きくしてここはという時にもう一本に替える。
携行の軽さと解像に期待。早くー
（冬ボーナス用商品で、しかも気がねなく買える価格）

335 ：1：03/11/28 08:00 ID:oyY1gn6r

>>328
せっかくの一眼、一本勝負は勿体ない。
リミ43行っちゃいましょう。

冬茄子も近づき「レンズ欲しい病」患者大発生の悪寒。

336 ：３１８：03/11/28 08:50 ID:NZ/2zsBn

たくさんレスありがとうございました。
アップしてそのまま寝てしまいました。洗い物がたくさん残ったままなので、
いまからせっせと洗い物です。油物は翌日の方がきれいに落ちますから。
洗い物の後は、レンズの掃除。
手の油分が取れているので、うっかりレンズにさわっても被害が少ないです。

それにしても、８５mmいいレンズです。中古だと価格もそれほど高くないし、
銀レンズで外装に傷があるとさらにお得！
それと、マット面でのピントが見やすいですよ。
F４だとどうも、う～ん？
F１．４だとここ！！って感じです。

多武峰の紅葉写真でちょっと論争を起こしてしまいすみませんでした。
たしかに、ちょっと灯籠が大きいなって思います。
もっと構図の練習しないといけませんね。
妻籠宿の様に光があれば良かったのですが、写真はやっぱり光を記録しているんだって
実感した次第です。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 08:53 ID:zCpIYOFW

☆28-70/2.8 だけど、非常に凡庸な写りしかしないときのほうが多い気がするんだけどなぁ。
先月号のアサカメの評価でもその通りな結果が出てたし。
何しろ設計が古いからねぇ。。。

あの記事見て、次のモデルが出る前に売っぱらって、SIGMA 買おうかと思たよ。
ブラック仕上げだし。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 09:31 ID:G8pjZphE

☆28-70/2.8 を今から買うくらいなら、ﾀﾑA09 のほうがええんでない？
作例みても見事な描写してるし。
設計新しいし。
Diだし。
軽いし。

ってさ、どっちも持ってない俺が言うのもなんだけど。

339 ：328：03/11/28 10:25 ID:0MWSewZj

おはようございます。

☆28-70mmですが、店頭で同じ状況を85mmと同時に撮影させて
貰えばわかると思います。ぜひお試しを。85mm自体、10年以上前
のレンズですからあまり工学製品は進歩がないというか、かなり
来るとこまで来ているのかも。

タムのA09は小さいし新しいのですが、やはり土俵が違うというか
期待していた明るさではありませんでした。でもあの小型さ、
捨てがたい！でもDAを待ちます。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 10:37 ID:YUzpej5U

SIGMAのSDシリーズの話が出ていたけど、ちょっとあのファインダーは
使いにくいです。マグニファイヤーで拡大してやっと*istDくらいでしょう。
それに、ベイヤーに対して画素数が多いからと言う話も、おかしな話です。
同じ位置に３色分の画素を置くと、それぞれ同じ画像をとらえるので、
３００万画素の解像度です。
ソニーのベイヤー配列６００万画素はもちろん６００万画素です。
でも、色別に考えると…という方も見えますが、濃淡差が無くて全く
色の変化だけの時はSD9の方が解像するはずですけど、濃淡差が無く
色の変化だけという部分はそれほどありません。ゆえ、そのまま
濃淡の解像と言うことになりますから、６００万画素が生きる場合が
多いです。
また、人の目も普段はかっている視力が、濃淡差で測定しているのは、
色の変化だけだとはるかに低い視力しかないためで、これは撮影された
画像を見るときでも一緒です。
下手なHPなどで、明るさが同じで色の違う背景と文字だとすごく見にくいのは
そのせいです。
そういうことで、実際に撮影するとベイヤーで高画素の方が有利です。
それと、ccdが小さいとボケが少なくて一見シャープにも見えますね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 11:50 ID:wWE6cJP/

>>339
つかズームと単焦点では設計ソフトの進化の影響が違いすぎ。
望遠系単焦点がデジタルでもいいのは当たり前。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 13:05 ID:uklm7dbF

>>340
まぁSDの場合センサーの構造上、ﾛｰﾊﾟｽがいらないからその分シャープってのも
あの解像感に一役買ってるんだとは思うよ。どっちみち　（´⊿｀）ｲﾗﾈ!　には変わり無いが。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 14:20 ID:ncOUEYir

>>339
でも超広角域以外でDAって出るのか？
個人的にはそこのところが疑問。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 14:26 ID:4zRF+92m

望遠DAは出ないよ。

手ぶれ補正付き超音波望遠☆を待て。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 14:32 ID:z6DdHCnx

>>343
当然出るのでは無いですか？
望遠側は設計楽だし、潜在的需要は十分に有るでしょう。
中古屋でレンズ漁られるより、利益率がきつくても新品買ってもらえる方が良い訳ですし。

逆にDA Fish-Eye Zoom なんかは設計難しそうだな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 14:53 ID:G8pjZphE

>>345
もうちっと勉強するように。

>望遠系は35ミリ用既存レンズ群、広角系はDAレンズというのがペンタックスの提案。
>DAレンズのラインアップも、広角系を中心に求めやすい価格で提供していく」（川野氏）
http://www.zdnet.co.jp/products/0308/08/istd.html

wiki にも書いてあるちゅうに。
標準くらいは出る可能性は大だけどな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:04 ID:uklm7dbF

まぁ、望遠の方は広角程無理が少ないからねぇ…
あんまり専用設計に拘る必要もないんだろ。

将来かなりの割合で銀からﾃﾞｼﾞにシフトするだろうから、必然的に
いずれ全てのレンズがデジ用って事にはなるとは思うがね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:40 ID:MY8/aIdd

>>341
私が言いたかったのは☆ズームは素晴らしかったけど
最新型のA09は値段なりだったという内容です。

古くても良い物は良いのが分かったのですが、やはり最新の
技術でDAのが欲しいなあ。35mmと両用出来る方が使うにも
売るにも便利という人は多数いらっしゃると思いますが。

>>望遠系は35ミリ用既存レンズ群
24-135mmを中望遠として出してくれると一番良いのですが
24-85mmでもいいな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:45 ID:xS3MbfaF

たまに出てくる「最初のDA年内のはず」ってのは、ペンタ発言ソースあるの?
みなの希望?（もちろん私もとっとと出して欲しい）

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:46 ID:Ih/VLA5s

>>348
そんなことよりも>>328自体の書きこみの説明をもちっとして欲しいんだけど。
☆28-80が悪いとは言わないけど、☆85や77リミと遜色がないというほどに
良いレンズだとは到底思えないんだけど。

>328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:43 ID:+I1OJ7qv
> >>327
> 28-70mmは重いぶん、私がさくっと撮り比べた所では
> 85mmや77mmと比べても遜色なかったです。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 16:11 ID:MY8/aIdd

>>350
ぜひご自分の目でお確かめになって下さい。感じ方は個々それぞれ
ですし、量販店にお手持ちのist'Dを持っていけばすぐですよ。

遜色がない、というのは総てにおいては当然無理ですが（明るさ等）
私は他のズーム（主にタムSPシリーズ）と比べて抜けの良さと☆なら
ではの発色を感じました。値段なりでないと消費者は困るのですが。

DAなら小型で（ry

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 16:14 ID:xvbIHOAf

>>349
10月中頃にペンタ名古屋営業所にインポーズの件相談に言った時、
ＤＡは年内予定だと俺は言われたよ。
俺が相談行く前にもＤＡは年内予定の話は出てたからペンタ発言の存在としては
信頼性があると思うよ。
年内予定の「発言」は確かだが、「発売」は伸びるかもしれんが。

ただ、*istDのように企業態度に信頼性を失くす延期がないようにペンタを信じて１２月を待とう！

353 ：349：03/11/28 16:56 ID:xS3MbfaF

>>352
なるほど。情報ありがとうございます。
11月からずっと、毎週月曜日にプレスリリースでてないかとペンタサイト覗きまくってます。
まだまだ待ちましょう。待ちますぜ。年内は。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 21:27 ID:vXuSjOrB

age

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 23:19 ID:YUzpej5U

>>350 >>351
タムロンなどのレンズメーカーよりコートやガラスがいいので透明感のある描写には
納得できるかな。
確かにその通りだしね。高価格で売れるわけだから、コストもかけられる。
でも、単焦点の☆８５や７７リミと比べて遜色がないというのは言い過ぎ。
安直にズームを勧める人もよく見かけるけど、撮り比べると別次元。
画質を求めるか、使い勝手を求めるかなので別物だよ。
設計年度がどうこう言う発言もあるけど、技術革新はコスト低減と高倍率、小型化に
向かっているので、画質の面ではどうかな？
ガラスの値段は安くなっていないし。
切削でない非球面は小型化とレンズ枚数の減少によるコスト低減に使われているように思うけど。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 23:24 ID:zCpIYOFW

>>350
> そんなことよりも>>328自体の書きこみの説明をもちっとして欲しいんだけど。

☆85 と ☆28-80 がほとんど差がないなんて、何か変なこと書いてるなーと思ったら、

>>351
> ぜひご自分の目でお確かめになって下さい。感じ方は個々それぞれ
> ですし、量販店にお手持ちのist'Dを持っていけばすぐですよ。

「ist'D」厨くんだったんじゃん（ｗ違うカメラの話でしょ、きっと。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:11 ID:v/o7+ETc

>>355、>>356

もう>>328の言いたかったことがわかったので深追いはしなかったんだけど、
>>328が言いたかったのは、どうやら、☆28-70と☆85T等の差は、
☆28-70とタムの差よりは、はるかに小さい、ということのようだね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:13 ID:v/o7+ETc

あぁ、IDが変ってしまったけど、おれは>>350です。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:15 ID:5ZnHq1jr

>273
> なぜ「風景」だと大きい撮像素子（フィルム）が必要なのかわかりません。
遠景だと「形状が分かっているものが小さく写るから乱れがあったら気になる」のに対して、
近接だと「写っている印刷物の網目とかが解像していなくても問題にならない」というよう
な理由ではないかと思います。

> 無限遠であろうが、近かろうが、解像度は変わらない
変わってくれないから問題になる、ということでしょう。
何㎞も先の稜線に生えた木とかを肉眼で見ることが出来るばあいがありますが、画面中に占
める大きさでいうと、人のアップで「アゴに生えた産毛」よりもはるかに細かいのではない
でしょうか。

>275
そういう感じですね。

360 ：1：03/11/29 00:20 ID:u6TwqvWV

タム28-75mm使ってます(サンプルもウｐ済み)
値段を考えたら十分お勧めレンズだと思いますよ。
ただ、価格はFA☆28-70 > タム28-75な訳で、値段が高い方が描写が良くて当たり前でしょう。
解放では甘めの描写で、F4以降はキリッってのもよく言われますね＜タム28-75
FA☆28-70はこの辺りどうなんでしょう？
それと、発色の傾向もペンタのレンズとは違いますね。
σ(＾＾)は、個性として受け入れてますけど。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:40 ID:vYdrklhe

>>359
なるほど。ありがとうございます。
おもしろいですね。もう少し調べてみたい。

ということは、人間の眼は自動的に遠くのものを見る時に
解像度を上げている（実像のデータをもとに脳の機能で）
ということなのでしょうか。で、それが記憶にあるから、
カメラで撮った画像につては、近景よりも遠景の方がシビア
に見てしまう、、、？
このへんのところって既知なんでしょうか。

（だとすれば、デジカメでも無限遠ピントの時は解像度を上げ、
近景の時は解像度を下げ、メモリを節約するなんてことを。
意味ないか。。）

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:43 ID:KOxCdC9W

>>361
> ということは、人間の眼は自動的に遠くのものを見る時に
> 解像度を上げている（実像のデータをもとに脳の機能で）
> ということなのでしょうか。で、それが記憶にあるから、

横からですが。。。

人がぼんやりと前を見ているときの画角が 135mm 判 35mm だったか 50mm だったかで、
何かを注視すると 135mm 相当、なんてのをどっかで読んだ気が。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 00:53 ID:vYdrklhe

>>362
わたしもそれを聞いたことがあります。
ここでその「画角」が何を意味するのかよく分かりませんよね。
単純に注視したときは回りのモノが見えにくくなって狭い範囲
しか見えないと言っているのか、実際に望遠のような効果があるのか、
解像度が上がる（ように脳で処理をする）のか？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 01:04 ID:WzB/AmPI

>>361
解像度をあげているのではなく、脳内で補完してまつ。

近くで見たマクロ的な葉の様子、遠方を望遠で見てそれぞれ木々の様子と、
自分を取り巻く状況（複数の映像)が脳内ミックスされたもの全部を
イメージとして記憶する事が出来ます。
画素数(目の解像度?)が変化している訳でも、超高解像度な訳でもありません。

で、現場にいれば、遠くの葉の様子を見たいと思うと、その場で一点を凝視する
事によりズームして確認する事が出来るのですが、、。

写真だと一枚の絵になってしまっているために、その一部をいくら拡大されても
粒子が拡大されるだけですので、画像が荒れる事になりす。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 01:15 ID:2b6KhKoO

>>363　注視したときは回りのモノが見えにくく
見る行為はかなり脳の処理を使うので、目に見えている範囲全域の処理は出来ず、
見たい物だけを見るようにしてると何処かで聞きかじったよ。
新聞紙を広げて見ると視線から外れた文字は見えてはいるけど読めないというのがその現象を
一番良く体験できます。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 01:28 ID:ssWNQ8y6

カメラ版のペンタックススレで・・

509 ：名無しさん脚：03/11/21 11:54 ID:Grjg4AkD
ここだけの話、プロ向けデジ一眼と一緒に
USM,IS採用のＦＡ☆が一挙に5本発表される。

510 ：名無しさん脚：03/11/21 11:56 ID:pi/WRIbK
そうだったらうれしいね

511 ：名無しさん脚：03/11/21 11:57 ID:Grjg4AkD
津波にペンタではＵＳＭとは呼ばずＰＵＭ。
ＩＳとは呼ばずにＳＳ。

512 ：名無しさん脚：03/11/21 11:59 ID:Grjg4AkD
新ＦＡ☆のうち１本は待望の広角ズーム。
あとは既存モデルのチェンジ。

・・・マジすか？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 01:30 ID:vYdrklhe

>>364
>解像度をあげているのではなく、脳内で補完してまつ。
解像度を上げると言う言葉をつかいましたが（知識がないので）
イメージとしては、脳内で何らかの処理をしていると言う意味で
納得しました。

結局、風景写真において、より高い解像度が必要（と感じる）のは
人間側の高度な処理能力と、カメラ側の近くも遠くもいっしょくた
に写すこと、この両者間のギャップがもたらす結果と考えて良い？

風景なら大判という定性的な意見に疑問を感じたものだったので。。。
（近くも遠くも、解像度はかわんねーだろーと始めは思ったから）

また別途、物理的には「角解像度」（=分解能？）というのも関係して
いる気がしてきた。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 01:30 ID:3H09cLnS

信じる方がどうかしてる。

369 ：コイス”スキ♪：03/11/29 10:08 ID:QwQdwTPz

*視力について*

視力とは2点を識別する目の能力のことをいいます。
そして目がかろうじて判別できる2点が目に対して
成す角を最小視角といい,最小視角の逆数で視力を
表す。(1909年国際眼科学会)と決められています。
すなわち直径7.5mmのランドルト環の切れ目(1.5×
1.5mm)が5メートルの距離から確認できれば,1.0と
いうことになります。
1.0以上は正常ですが,1.2/1.5/2.0かどうかは生れ
つきの素質になり,眼球の後ろの視細胞の並び方に
よって決まります。また網膜の中で最も高度な機能
を持つ中心窩という部位での視力(中心視力)が最高
の判別力を持ちますが,そのすぐ周辺部では0.1の視
力しかなく(中心外視力),ずっと離れた周辺部では
0.025の視力しかないのです。
このほかにもいろいろな視力の表現方法があります。
遠方視力-距離での視力(5m)や近方視力-近距離での
視力(眼前30cm)といったり,裸眼視力-そのままの視
力や矯正視力-レンズやコンタクトレンズで完全矯正
した視力,といったりします。
ちなみに0.1とは5mの距離から直径7.5cmのランドルト
環の切れ目(15×15mm)が確認できる視力です。

デジカメでも同じ～～
解像度＝高画素化
周辺解はＭＴＦに依存

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 10:55 ID:6lE1xI8Y

風景には２眼レフを使っていますが、４つ切りまでなら*istDと変わりませんね。
それ以上にすることもあまりありませんし。
４切を手に持ってすぐ近くで見れば当然違いがありますけど、壁に貼ってしまえば
ぜんぜんわかりません。
粒状感は、１３５フルサイズよりも*istDプリンター出力（PM890C）の方がきれいですね。
結局、大きいサイズはそれなりに離れてみるので、風景でもデジタルを使えるんじゃないでしょうか。
ただ、よーく近くで見た場合、原板が６×６以上だと違いますから、その辺をどう考えるかでしょうね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 11:33 ID:6lE1xI8Y

297mm×210mmのA４に３０００×２０００ドットで印刷すると、
１ドットあたりの大きさは、ほぼ０．１mmです。
これを、２５ｃｍの距離で見ると、普通の視力でやっと分解できる
距離である１分角程度の１．３８分になるので（それも白黒で濃淡差が大きいとき）
これ以上の距離で観察するとき、観察者の視力が１．０であれば風景でも大丈夫です。
もちろん、視力が１．０以上だともっと解像するので手に持って見たときには
もう少し画素数が欲しくなりますね。
そういうことなので、視力が１．０の観察者の場合、画素ピッチが１分角になるのが
A２プリントで６８ｃｍですから、それ以上近づかない工夫をすると、６００万画素
でも、A２プリントで全く大判フィルムとの差がわからないことになります。
でも、私は両眼２．０だから１３０ｃｍ位でドットが見え始めることになりますね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 11:43 ID:6lE1xI8Y

ここから言えることがもう一つ、よくレンズメーカーの安いズームを
勧められる方が見えますが、等倍にきっちり耐えて上のような結果ですから
等倍に耐えない（隣同士のピクセルがつながってしまうような解像力の）
ズームレンズは、A4に印刷すると、５０ｃｍでもピントが甘く見えるということですし
２５ｃｍで普通に見るときには、A６が限界と言うことになります。
１０ｃｍ×１５ｃｍで画質的限界になってしまいまうから随分無駄なかいもの
になりますね。
等倍に耐えられるレンズを購入しましょう。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 11:57 ID:uzWkEB1p

>>372
そうなんだ、☆８５mmを昨日買ったんだけど良い選択だった？
ちょっと高倍率ズームも別スレではみんな使っているから
便利かなって思っていたけど、>>318　とか見ていると
☆良さそうだし、物欲に負けてしまった。
雨降りだから今日は使えないけど、元箱（new！）の上に
載せてにこにこしている俺がここにいる。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 12:08 ID:XV6AiEFs

>>372
レンズメーカー製にしろメーカー純正品にしろ、広角標準系ズームで
「等倍にきっちり耐える」ズームってお目に掛かったことないです。

375 ：なんじゃコリャ”管理”人 ◆kAcZqygfUg ：03/11/29 12:10 ID:RH2ctk0n

何でも一括りにするのはどうかと思うがな。
等倍に耐える安いズームもあるし。
ま、自分が満足してるならいいんじゃない。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 12:22 ID:uzWkEB1p

レンズメーカー製の安いズームを勧める人がいるが、
安いズームには（メーカーは問わず）等倍に耐えない物が多いので、
純正の単焦点を買おうと言う風に理解したけど。
違ったかな？
>>375
等倍に耐える安いズームを教えてください。
購入してきます。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:03 ID:uLG1VQa9

＞ID:6lE1xI8Y
そもそもCCDが等倍に対応してないのに
レンズの等倍云々されてもねえ

378 ：なんじゃコリャ”管理”人 ◆kAcZqygfUg ：03/11/29 14:03 ID:RH2ctk0n

＞等倍に耐える安いズームを教えてください。
＞購入してきます。

言うと思った(w

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:09 ID:C0PwVLk+

他のレンズも良いけどやっぱりFA☆85mmは別格だと思う。
ピクセル等倍で見てもくっきり。

>>373
FA☆85mmはいいよー
これで1/4程度まで寄れたら最高なんだけど。
虫とかきのこを撮ってばかりなので出番がないｗ

>>375
>等倍に耐える安いズーム
同じくきぼんぬ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:12 ID:C0PwVLk+

>>378
えー、意地悪言わないで教えてくださいよー

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:51 ID:Jn8ogxwF

>>365
注視しようとすると瞳孔は開きます。
絞りを開くのと同じことが起こります。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 15:00 ID:ibgs2EXE

>>377
>そもそもCCDが等倍に対応してないのに

一部同意。
ローパスフィルタ、ベイヤーCCDの仕組み考えればね。
ただ、川上のデータは素子解像度の２倍くらいの密度が欲しいよね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:15 ID:NxjvG8UG

>>378
まあ、どうせ脳内理論に脳内所有なんだろうな。（藁
サンプルがうｐ出来ないのはいい証拠だ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:13 ID:ltgrtGNM

枝葉末節の事柄は略して・・・
「安価なズームレンズ」でも、「一般的な鑑賞状態」で「等倍（以上）」になる条件でも「問題なく使用できる」
ものは存在するが、そういったレンズは開放が暗いところ、何段も絞らないと周辺の流れなどの欠点が
目につくのが普通なので、「問題なく使用できる撮影条件」が限られるから不便である。
そのため、近接撮影で良好な撮影結果を求めるなら、「マクロレンズ」を使うのが早道。
些細末端的なものも含めて、反論があったら遠慮なくどうぞ。ただし、取り合うかどうかは請け負いません。

385 ：351：03/11/29 18:32 ID:Cn+Woay7

>>356
28-70mmです、お間違いなく・・・

安い煽りは専用スレで宜しく。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:52 ID:Cn+Woay7

>>355
単焦点とレンズ構成が違いますから、全く同じなんてありませんよね。
「遜色ない」は表現の一つで、プリントでどちらがどのレンズか瞬時
に判別しづらい思いました。355さんが取り比べて「全然違う」と判断
されたらそれは要求レベルの差ですよ。

そら同じだったら困りますよ・・・先に単焦点買っちゃってますから。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 19:08 ID:ltgrtGNM

>>385
さて、「読み間違いの訂正」があるかどうか？　その辺が重要なポイントですね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:46 ID:iyH/3pC0

やっとistDが届いたので曇りにかかわらず1人試撮り大会。
早く晴れないかなぁ

ときに、ほとんどが★★★Lで撮ってるんだけど、ファイルサイズが
1.5M～3Mぐらいまで結構差が出るね、ちょっとビックリ。

389 ：1：03/11/29 20:57 ID:u6TwqvWV

>>388
購入オメ～＼(^O^)／
紅葉を撮った時、4.5MBなんてのも経験有りますよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:10 ID:+XkszoZ0

ちなみに、ノイズリダクション無し10分露光のノイズテストの時は5M超えました（藁
漏れも最初は☆☆☆Ｌばっかりだったけど、いつの間にか☆☆LとRAWしか使わな
くなってるな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:11 ID:JNQscdMF

今日、FA24-90mmを買いに地元のカメラ屋へ行きましたが、
値段(4万超)の割りに安っぽい外観に悩むこと小１時間･･･。
結局、店を出た時に手にしていたのは何故かタムの28-75Diでした。
これって正解だったのか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:13 ID:cpE5J/QH

>>391
悪くはないと思われ。

が、買ったレンズの評価を人に聞くってのは.....??

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:16 ID:+XkszoZ0

>391
FAレンズのうち、７割以上のレンズは「見た目と写りの差が無茶苦茶」だったり
するのが・・・・絶対損してるよ。ペンタックス。
タム28-75、評判は悪くないし、まぁｲｲんじゃない？
あとはがんがん撮って、自分で納得してくれ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:37 ID:NxjvG8UG

漏れは銀塩と併用派だけどFA24-90があるから逆に他の標準ズームは
使わなくなってるな～。
FA☆28-70とタム28-75ならタムを選んだほうがいいとは思うけど、
FA24-90とタム28-75はモノがちょっと違うからどっちを選んでもいいと思われ。

395 ：391：03/11/29 21:42 ID:JNQscdMF

>>392、>>393
＞評価を人に聞くってのは.....??
タムの28-75はまだ撮り試しをしてないので･･･。
それと、24mmからのレンズが欲しかったのもあるし。
焦点距離4mm分の差が「写り」でちゃらになれば結果ＯＫかなと･･･。
ともあれ両氏のコメントで安心しました。
後は自分で納得してみます。

396 ：1：03/11/29 21:50 ID:u6TwqvWV

>>395
結局24mmが欲しくなってFA☆24mm逝っちゃうとか。
FA20-35mmに手を出すとか（俺のことだ）
レンズ欲しい病は、あなたの心の隙間を狙ってます。
ご用心ください。

397 ：395：03/11/29 22:06 ID:JNQscdMF

>>396
実は最初にFA24-90を買おうと思ったのは、現在標準レンズに
しているタムの24-135より軽く、旅行用に使っているFA20-35
よりズームの効くモノが欲しかった訳で･･･。
それが店でモノを見ている内に「この値段ならF2.8が買える」
という考えに変わってしまい、購入に至った訳です。
でもFA24-90も他の単焦点も良さそうですね。
もうすっかりレンズ欲しい病になってます（安物ばかりだけど）。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 22:12 ID:+XkszoZ0

>397
そこで43リミの出番ですよ。
ﾔｽｲﾖ。

399 ：1：03/11/29 22:24 ID:u6TwqvWV

>>397
(^0_0^)ナルホド、すでに発症してらしたんですね。
お気の毒ですが、現代医学では(ry

>>398
鬼！悪魔！って呼んで良いですか？

安物と言えばFA50mmF1.7だよなぁ＜σ(＾＾)も悪魔

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 22:32 ID:+XkszoZ0

>399
写りからすると、大バーゲンだと思うんだが。。。リミ43

401 ：1：03/11/29 22:41 ID:u6TwqvWV

>>400
患者さんにレンズをすすめる事自体が「悪魔」な訳です(W

ああ、黒リミ43mm欲しいなぁ......

402 ：　：03/11/29 22:58 ID:jaTi+XxT

本日istD購入してきました。

コンパクトフラッシュについて質問なんですが皆さん
どれがお勧めですか？
レクサーとかいうとこのメーカーのやつを買ったのですが
1眼レフで16倍速のやつはお勧めできない、とか知り合いに言われた
ので明日返品して交換しようか迷ってるのですが・・・。
ＨＡＧＩＷＡＲＡの初期のやつを使って何枚か撮ったのですが
結構サクサク動きましたが・・。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 23:00 ID:+XkszoZ0

>402
購入ｵﾒ。
ﾚｷｻｰだったらWAがお勧め。高いけど。

404 ：　：03/11/29 23:12 ID:jaTi+XxT

>>403
ｻﾝｸｽ!
WAって何ですか？40倍速とかいうやつ・・・？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 23:19 ID:+XkszoZ0

>404
そ。高いのが難点。
まぁ、各メーカーの30倍速っての超えたら、あとは*istDのインターフェイスの
限界超えるのか速度差無くなるから、好きなの選ぶが良し。

特に相性出た人居なかったよね？＞all

MDは、中国製2.2GBので問題出たっての聞いたけど。

406 ：1：03/11/29 23:20 ID:u6TwqvWV

>>402
オメデトさんですヽ(*^｡^*)ﾉ
σ(＾＾)はIO-DATAの20倍速のやつ使ってますが、不便は感じてません。
連写しないからかなぁ。

407 ：　：03/11/29 23:24 ID:NtUlcV9s

>>405
そうですね、ＭＤの中国製のやつはどっかで聞いた話によると
すぐ壊れるとかで・・・？

>>406
IO-DATAでつか。参考にさせて頂きます!
となると、やっぱりﾚｷｻｰの16倍は返品して別メーカーのに
した方が良さそうですね・・・。
一応、今からの使用用途の予定はﾓｰﾀｰｼｮｰで、お姉ちゃんパシャパシャ
撮りです。連射しそう・・・。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 23:30 ID:beuWg/+m

MAGICSTOR 2.2GB MD使ってます。
時々書き込みエラー起こします（サムネイルはまともだから始末が悪い）
撮影可能枚数が1枚になってから最後の一枚を撮ると延々書き込み続けて電源も切れません。
…バッテリ抜くしか無い。

409 ：1：03/11/29 23:30 ID:u6TwqvWV

>>407
別に選んで買った訳じゃないですよ。
*istD買った時にカメラ屋さんに有ったやつ買っただけ(^_^;

モータショーって、ひょっとして大阪？
来週行こうと思ってるσ(＾＾)です。

410 ：　：03/11/29 23:38 ID:RBVp4Gbn

>>409
そうそうもちろん大阪ですよん。
istD・・・ていうか、一眼レフ自体ほとんど使わないのに一眼レフ
タイプのデジカメでどこまで撮れるか不安ですががんばりﾏﾂ。
とりあえず明日紅葉とか撮ってこようかな・・・。

HAGIWARAのZ-PROシリーズの1ギガを買おうかと思うんですけど
istとの相性はどうなんだろ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:07 ID:Kx0wzycn

>>410
Z-PRO1GB、使ってるよ。
全然問題なし。
連射はしたことないけど！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:11 ID:qR86CPR/

つかさ、天ぷらにせっかく有るんだから利用させてもらいませう。
http://www.wikiroom.com/istD/
便利なんだし。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:26 ID:9ZqJQPWz

ほかの掲示板でも、こんな書き込みありました。
なんか、ist'Dって書くのがはやってるみたいですね。

　　＞☆ズーム名前：満足 [2003/11/28, 16:13:59] （220.104.102.5） No.893
　　＞重いのを我慢する価値がある一本ですね。私も御苑行かなくちゃ・・・ist'D早く戻ってきてー（´Д⊂

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:57 ID:bA5Ktlx5

>>273,367です。
[風景＝遠景には大判が必要]という意見(>>268)に対して疑問を感じ(273)
ここで意見を訊いたところ、
遠景は人間の脳で画像を補間し（過去の記憶などから？）
より解像感のある画像に仕立て上げている。
ところがカメラで撮影された風景（＝遠景）の写真では当然
遠景部分の解像度は近景と同等であるから、上記とのギャップ
によって、カメラで撮影された遠景は解像感がないと感じる。。
（>>275,359,367の意見をまとめたつもり）
ということで、「物理的」な解像度とは別に、生理学的な解像感
がかかわっていると理解し、遠景は大判の方が有利（当然大きい
撮像素子の方が解像度に有利だから）という意見を理解したつも
りでいました。

しかし、>>369,370,371の方々の意見を見ると、
「いや、物理的に解像していれば問題ないと」いう風に取れます。
どちらが正しいのか？　この件に関して過去の知見（定説）は
あるのか、お分かりの方います？
自分が風景をメインに撮るのですが、銀塩から小さいCCDのデジタル
に変えちゃって良いものかと検討中なもんですから。小さい撮像素子が
「原理的に」遠景が不利ならもうちょっと待とうかと思ってるので。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:14 ID:qR86CPR/

>414
個人的には極限の解像力は、やはり中大判にはかなわないと思うが。
水平画角90度のレンズで１メートル先の物を撮影しようとした場合、直径
１㎜の線が１㎜間隔で並んでるとすると、*istDだと解像出来るか出来ない
か、ぎりぎりになるかと。横方向に3000ドットしか無くて、1000本の線。

中版なら、これ余裕で解像出来るでしょ。フイルム上で16.6本/㎜。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:15 ID:qR86CPR/

直径って何だよ・・・漏れ。
幅１㎜の線っすね。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:16 ID:EBcQf/rH

>>413
意味不明な奴がそんなにごろごろしてるのか!?
単に同一人物が徘徊してるだけでわ?

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:26 ID:h6g8taM7

前スレ２７０です。

修理から帰ってきました。回路基板を取り替えたそうです。

帰りに、sigmaの28-105mm F2.8-4 ASPHERICALを買っちゃいました。
6,000円でした。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:28 ID:qR86CPR/

>418
復帰ｵﾒ。
明日は撮りに行けるのかな？

420 ：デジ一初心者：03/11/30 02:33 ID:3wD8YHk3

ちょー素朴な質問なんですが、、、

レンズを絞り位置Aで使っているわけですが、
これって本体から外している時にレンズ内を
見ると、絞りを一番絞ってる状態のようです。
ところが撮影時にボディ側で絞りを変えると、
ちゃんと描写としては反映されます。
結果としては、それほど不満は無いのですが、
これって本来得られるはずの光を、大幅に
捨てていることにならないのでしょうか？
だとしてら勿体無いような･･･。

という疑問を思いました。
どなたかよろしくお願いいたしますー。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 02:35 ID:UTnVXogS

>>364
>解像度をあげているのではなく、脳内で補完してまつ。

これかなり気になったからMEDLINEとかでけっこう
一生懸命調べたんだけどさ，全然そんな知見でてこないのよ．
いちおうそれ系の仕事をしている漏れとしては，ほんとに
そーゆー知見があったらぜひ教えてくたさい．マジで．

でも，初期視覚系の網膜視細胞密度で決定されている
空間解像力を超える刺激画像は「補完」できて，写真だと
それができないってのは，よくわからんリクツなのでつよ．
少なくとも初期視覚系にとっては入力画像が自然の風景なのか
写真なのかわからんわけだし．
じゃあ，もっと高次な視覚情報処理でそれが行われているのかと
言うと，それならどちらも「遠くの山並みだ」と解釈できるから
差は出ないような気がするし．．．．．

ってどうよ？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 02:39 ID:04uOxucF

>>420 　これって本来得られるはずの光を、大幅に
たぶんピントを合わせる際の光が一番少ない状態でマット面が暗く見えると危惧されてると思いますが
絞り位置Aで本体に付けて見ると分かりますが、レンズの絞りは開放になりますのでご心配なく。
逆に絞りの状態をプレビューボタンで確認をすることが出来ます

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 02:47 ID:+XMRL6cm

>>420
レンズのケツにレバーが出てますよね。
それを下げたり上げたりしてみてくださいな。
絞りがあいたり閉じたりしますね。
A位置でレンズをはずした状態では、レバーがバネで引っ張られて絞りが閉じてます。
ボディにつけると、ボディ側のピンで押されて絞りが開きます。
シャッターを切ると、ボディ側のピンが指定の位置まで動き、レンズ側のレバーがバネに引っ張られて、ボディ側のピンに当たる位置まで動いて、適度に絞りが絞られます。

424 ：デジ一初心者：03/11/30 03:02 ID:3wD8YHk3

>422-423
おぉ～！　こんな時刻に即レスありがとうございます。

わかりました！
杞憂とわかって安心です。
絞り状態（被写界深度）のプレビューも、いまいちわかっていなかった
のですが、いま試してみて、良っくその意味がわかりました。
親切にありがとうございます！

しかし1/4000秒でもそんな制御をしているとは、正直驚きです。
また今日も感動～。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 03:15 ID:cZH8v7AA

＞しかし1/4000秒でもそんな制御をしているとは

いや…　制御してるのは切れる前からなんだが　(￣。￣；)
シャッター切れる前に絞られて幕が走るんだから、シャッター速度と絞り制御の
スピードは無関係ﾃﾞﾂ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 03:16 ID:cZH8v7AA

あと、1/4000秒っても実際に1/4000秒で幕が走るワケではなく…

427 ：デジ一初心者：03/11/30 04:10 ID:3wD8YHk3

>425

あぅ、そういうものなんですか･･･（；・∀・）
ご指摘ありがとうございます。
できれば、理解の上で使いたいなぁとは思うんですが、なかなか･･･。
でも、がんばって勉強していきますね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 08:47 ID:GH6qSza8

>>415
おまえは、１ｍのプリントを常用するのかｗ
解像力は出力がないとどうしようもない。
個人ができるA３ノビまでならデジタルで十分。
>>370、>>371
の言うとおりだよ。
視力が鷹並なら別だが。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 09:23 ID:nCixm1Oi

>>428
話の流れを嫁

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:17 ID:qR86CPR/

>428
ピクセル等倍とか言うんだもん～。

ちなみに漏れは四つまでの人。
でも、ポジを高倍率ルーペで見たぐらいでも見えそうな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:23 ID:SgGZy4IW

ちょっとですね、挿入する文章のために知りたいのですが、
たまたまそういう思いつきのあった人がいたら教えて欲しいです。

デジカメを車になぞらえるのは良くあるんですが、
これを銃器に置き換えたら、どうなるでしょうかー？
*istDだけでいいんですが、例えばワ、ワルサーP99、とか・・・？(汗
（よく分かってません）
たまたまﾃﾞｼﾞｶﾒ＆ﾐﾘﾀﾘ好きが被ってたりする人がいたら、
ちょとご教授をいただけますでしょうか。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:50 ID:PwlPdNet

風景大判問題：
風景は、その中に含まれる個々の被写体が小さいってだけじゃないの？
人物アップだったら35万画素でも見れる。
集合写真だと350万画素でもキツい。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:50 ID:Hf5DjOyp

ｸﾞﾛｯｸか？
プラボディで汎用性があるから…。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:56 ID:KSC756Ni

>>431
グロック26(28かも)。
ttp://www.glock.com/g26.htm
ttp://www.glock.com/g28.htm

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 11:08 ID:qR86CPR/

銃砲類と違って、デジカメでプラってのは普通に有るからこだわらなくても・・・

ってコトで、ブラウニング380とか・・・軽いし。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 11:28 ID:lCGWTxM8

モーニング娘。に例えたら、矢口ですか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 11:41 ID:Hf5DjOyp

9mm弾がｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝとか流用できるから、そこら辺が世界のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾏｳﾝﾄ(笑)
のM42やＫﾏｳﾝﾄに通じるモノがあったりすると思われ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:14 ID:bA5Ktlx5

>>432
そうかも知れない。でも人物アップでも産毛とか毛穴とかある。
マクロで撮る昆虫写真なんかも細部が気になる。
人物アップが35万画素で見れるというのは、普通に人の顔を見る
とき、その程度の情報（こいつは誰なのか）しか求めていなくて
毛穴まで見ることはない。それが人の顔を見る時の生理的解像度(?)
しかし、写真のプロになれば毛穴の写り具合まで見るかも。この
ときは物理的解像度に依存する。
遠景は誰しも細かいところが気になる（たぶん）。だから近景より
解像度が必要になる。

やっぱり「風景大判問題」は物理的解像度と生理的解像度(?)の両者
が関係して決まるような。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:38 ID:cZH8v7AA

あ～　ハラ減った…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130133536.jpg

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:39 ID:cZH8v7AA

せっかく良いシーズンを迎えたのに、雨かよ…
来週は晴れるといいな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130133722.jpg

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:58 ID:h6g8taM7

>>419
この天気なので、行ってません。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:11 ID:zN+nLqTd

645NIIDでるまで待て（ｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:14 ID:URajFzsX

週末に*istD買いました。MZ-3使ってましたので絞り操作の違いがあったもののすぐになれました。
画質もヘボいフラットベットスキャナで取り込むよりは解像度云々は良い感じなので満足かも。

手に入れて直ぐで嬉しかったので、単焦点一本付けて会社にも毎日持って行き
とある方の送別会で活躍させてみました（w

若干AFだと迷うものの、フラッシュ使っても自然に撮れていて、フラッシュ無しで
FA50mmF1.4でMF使ってISO800なら手持ちで余裕だし、結果も良かったです。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:23 ID:UTnVXogS

>>438
っつーか，風景は人物などよりも高い空間解像度で
描写すべきだ，ということにはみんな同意しているの？
漏れはそのへんからすでに眉唾だと思ってるんだが．

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:32 ID:SgGZy4IW

>433-435,437

レスありがとうございます。
なるほど～。

　ＧＬＯＣＫ。世界に名高いプラスチックピストルグロックシリーズ。
　一番小さい２６系統は全長たったの１６ｃｍしかない。しかしそれでいて人を殺すには十分な威力、
　しかも見た目は玩具のようなプラスチックである。物騒な昨今を象徴しているかのようだ。
　ちなみに、いくら外側がプラスチックでも内部は金属なので金属探知には簡単に引っかかる。

や、参考になりました。
どうもでした～。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:33 ID:/f4zLn5c

このサイトはガイシュツ？
良い作例もあるよん。
http://www.dariobonazza.com/index.htm

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 15:42 ID:oFKqnl/6

>>446
どこが良いと思ったの？プリントからのスキャンで白くなったようなのばかり
だが？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:04 ID:P3La2Mg7

>>444
だからそれが争点なんじゃないの？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:19 ID:bA5Ktlx5

>>448
そうです。
素朴な疑問の原点に帰ると、「風景は大判でないとだめ」は
本当なのか？ということ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:21 ID:cZH8v7AA

アサヒカメラDIGITAL　VOL.4　　読んだﾔｼいるかね？
解像力のトコロで「ウンウン」と頷いてしまった(w
レンズはFAJ18-35だが、あの結果は立派。対照的にE-1の成績には…
買う前に、*ist-Dと最後まで悩んだ機種だけに、何か複雑。偽色の多さも萎えた。
買わなくてよかったよE-1。ま、サンプルで萎えたから買わなかったてのもあるんだが。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:29 ID:OBk8quqo

>>449
結局「被写体の大きさ」で決着？
「顔」が被写体なら35万画素でもいいが、
顔の中の「毛穴」が被写体ならもっと解像度欲しい。
「木」ならそこそこの解像度でいいが、
「森」なら精密に撮りたい。

初期のデジカメが望遠系なのは、マジでこれだと思ってた。
画素数が少なくても大きく写せばなんとかなる。
今にしてみれば光学系の都合だったのかも知れんが。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:42 ID:Hf5DjOyp

>>449
別に風景に限らんが画質求めるならﾌｨﾙﾑﾌｫｰﾏｯﾄ上げたほうがいい罠。
デジよりも銀塩が向いているのは偽色の問題がデジだと顕著にでるからだろ。
特にデジが広角に弱いのも事実だし。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:55 ID:AqtJunUP

>>452
＞デジよりも銀塩が向いているのは偽色の問題がデジだと顕著にでるからだろ。
同意。だからFOVEONが画期的と言われるわけだけど、SD9/10が嫌なら、現状、
銀塩でいくしかないですね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 17:00 ID:WYdMAhF7

FOVEONのどこが画期的なのか・・・。

455 ：388：03/11/30 17:06 ID:JlJCPraE

>389>1
サンクス
で、ウチも家の猫と撮ってたら4.1MBが出たよ…
一体何が違うんだろう、不思議だ(w

曇り/雨なのに、嬉しいから登山して撮りまくってきたんだけど
やっぱり圧倒的に光量たりなくて手ブレ/被写体ブレ祭りだったヽ(;´Д｀)ﾉ
素直にISO400にするべきなんだね…(;つД｀)
また来週も登山だな…

456 ：1：03/11/30 18:27 ID:/rL3S1SH

>>388 >>455
以下はσ(＾＾)のいい加減な理解です。

JPEGは隣のピクセルは良く似た色である確率が高い事を前提に符号化してます。
色の変化が少ないと短い符号、ガラッと変わると長い符号を割り当てます。
従って、細かいまだら模様だとデータが増えます。
又、細部を省略しちゃうって事もやっていて、この省略具合が☆の数の差になります。
RAWやTIFFだと眠い画像になりにくいのは、この省略が無いor少ないからです。

ISOを柔軟に変えるってのは、σ(＾＾)も銀塩の癖で苦手です。
意識の切り替えしなきゃなぁ(^^ゞ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 18:51 ID:uMSpP88+

露出補正ボタンを押しながらグリーンボタンを押すと

露出補正が解除される

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 19:43 ID:qR86CPR/

>457
マニュアルにも書いてあるし・・・

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 19:46 ID:m5Tbh+im

ISO800にする勇気も必要ですｗ

460 ：457：03/11/30 19:50 ID:6bJpBtYU

>>458
へぇ～。よく読んでなかった・・・

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 20:20 ID:wgrn6/8S

>>457
グリーンボタン、標準に戻すって言う意味みたいですね。
ISO感度設定の時に押すとISO200に戻るし。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 20:39 ID:bA5Ktlx5

■風景大判問題結論：
風景（＝遠景）であろうが、マクロであろうが、物理的解像度は変
わらないのだから「風景は大判がいい」という表現は正確ではなく、
「マクロも風景も解像度上げるなら大判が良い」という当たり前の
結論。
しかし、人間がモノを見る時、その対象物に対してどれだけ注視す
るかという問題があって、どうやら風景は細かいところを見ようと
する（人の顔は普通、毛穴まで見ようとしないが）ため、どうして
も風景写真の方が解像感を要求される。従って、風景写真を撮るな
ら大判の方が良いということはどうやら言えそうである。しかしマ
クロでも精緻な描写には同様に大判が良い。しかし焦点深度の問題
があるから、大判にできないという制約がある。以上のことから
「風景には大判」と言われると思われる。と、結論は至極あたりまえ。
○だから、このことを納得した上でAPS-Cや4/3でも風景はいける
よと私は自分に言い聞かせたっ。

　

463 ：388：03/11/30 20:40 ID:JlJCPraE

>456>1
なるほど…なんとなくそんな気がしてきたw>ファイルサイズの差
ウーム、やっぱり基本はRAWかなぁ…
CFを買い足さなければ…でもレンズも欲しいし…ああぁ(;つД｀)

ときに、一眼レフはSPやMZ-3ぐらいしか本格的に使った事ないの
だけれども、istD使ってみたら異常に使いやすくてびっくりした。
すごく多機能に感じるけど操作は簡単、ボタン配置も工夫されてるし…

デジならではの枚数撮れる安心感&シャッター音のステキさ、Pから
の優先モード移行のスムーズが等があいまって狂ったようにシャッター
を押してしまう(*´д｀*)

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:11 ID:GH6qSza8

>>362
その通りだね。
あと、視力の問題もあって、注視しても見えない物は見えないから、
壁に貼るなら、A３でも風景は*istDで大丈夫。
普通に手に持つなら、A４まで、注視するとあらが見えるから。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:22 ID:EBcQf/rH

ホワイトバランス問題の続き。FAQ に記述があったね (マニュアルではなくて)。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/faq.html#03_15

オート（AWB）　　　　約4000～8000 K
太陽光　　　　　　　約5200 K
日陰　　　　　　　　　約8000 K
曇天　　　　　　　　　約6000 K
蛍光灯D（昼光色）　約6500 K
蛍光灯N（昼白色）　約5000 K
蛍光灯W（白色）　　約4200 K
白熱灯　　　　　　　約2850 K
フラッシュ　　　　　　約6000 K

要するに、白熱灯はオートの適用範囲外って訳だ。ふーん。。。
性能 (仕様) の問題ってことで、決して個体差とか故障ってことではないんだな。要改善だけど。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:23 ID:EBcQf/rH

この公式 FAQ、まるでこのスレに出た質問への回答を集めたかのような構成になってる気がするのは
俺だけ? （ｗ
結構きちんと網羅されていて、いいページだと思う。

467 ：1：03/11/30 21:24 ID:/rL3S1SH

>>388 >>463
経験値が上がれば、JPEGで眠い画像になりそうか判断できる気がします。
そんな時だけRAWで、普段はJPEGってのも有りでは？
ISO共々切り替えタイミングはσ(＾＾)にとっても課題ですね。
今はひたすらJPEG AWB撮りっぱなしですが.....

安心感から撮影枚数増えるのはσ(＾＾)も同じです。
先日友人に銀塩でのライブ撮影を依頼され、*istDをサブで持っていきました。
銀塩は24枚撮りx5本だったのですが、サブのはずの*istDは200枚超。
自分でも（　・＿・；）ビックリ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:29 ID:t7WqDrDR

ホワイトバランスは基本的に「太陽光」に固定だろ。。。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:29 ID:wgrn6/8S

>>466
やっぱりこのスレチェックしてくれてるのかな？
じゃ、こちらにも書いておこう。

D2Hに付いてるDXフィッシュアイニッコールに感動した。
小さく、軽く、めちゃくちゃ寄れる！
絶対買うからDAシリーズでも同じくらい寄れる魚眼きぼん！！
激しくお願いしまつ＞ペンタックスの中の人

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:40 ID:Hf5DjOyp

>>464
別に*istDが風景に耐えるとか耐えないとかの意見は別にして、
ホントに風景ばっか撮ってるなら銀塩の方がよくないか？
気が向けば全紙までオッケイだし。

大判や中判がいいのは当たり前としても実際、山の中に持ち歩くの大変だし、
そもそも*istDだって軽くないんし広角に弱いって弱点があるから、
そういう人にだったら銀塩の*istかMZ-LにFA24-90にFA50mmF1.4に三脚
くらいの組み合わせの方が撮影が楽しいと思われ。

DAズームが販売されていればまた評価も変わるのだけど、
今現在の*istD+FAJ18-35なんかの組み合わせだとMZ-L+FA24-90の方が
使い勝手がいい上に画質も上だし。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:57 ID:GH6qSza8

>>470
実際に自分では風景に６×６使っているｗ
中判用のスライドプロジェクターを持っているんで、恐ろしいくらい精緻に撮れています。
でも、風景のスナップというのも変な言い方だけど、気軽に風景はデジタルで十分です。
１２０フィルムを使うので、少ないコマ数にゆったり撮れて気分的にもリフレッシュできるし。
*istDでペンタックスに染まったら、次は６×７の中古はいかが？
恐ろしく安いよ。
俺は某２眼レフだけど。まあ、高くはない。のんびりと。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:07 ID:Hf5DjOyp

漏れは２眼の6x6でスナップですが、何か？（ｗ

まあ、漏れは既に持っている人だし、どこまで求めるかは人それぞれだけど、
風景ってデジの泣き所の一つだと思うけどな～。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:11 ID:uwgNEmBm

某撮影会で指導の先生が５～６人いたのだが、３人が*istD持ってるのを発見！
「プロも使う道具なんだー」と、かなりうれしかった。
…のだが、雑談のときに、自分のものではなく借り物であることが判明。
崖の上から不意に突き落とされたような気持ちになりました。ﾊｲ。

で、その中の一人が、OKボタンに直径・高さ共に数mmぐらいの
透明なゴムのようなものを貼り付けて、それを傾けて十字キーを操作してた。
ｶﾅｰﾘ使いやすそうだったので漏れもまねしたいんだけど、これは既出？
すでに実践してる人がいたら、どこで入手できるのか教えてくだされ。

474 ：473：03/11/30 22:13 ID:uwgNEmBm

絵もうｐしました。ﾘﾐ43とﾀﾑ28-75F2.8です。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=108931&key=877827&m=0

ﾀﾑは広角側はよく写るんだが、望遠側がいつも納得がいかない。
ﾘﾐは高いが買ってよかったと思う。おまいらも買ってください。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:24 ID:PFoa48gb

>>473
ガイシュツです。
エレコムのDGX-005CRが良いようです。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:29 ID:qR86CPR/

>465
そかぁ。
出来ればファームで。出来なかったら次機種で改善ｷﾎﾞﾝﾇだなぁ。

477 ：1：03/11/30 22:35 ID:/rL3S1SH

>>474
ウｐ(-人-)ありがたや～
毛皮の質感等にレンズの差が出ますねぇ。

478 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/11/30 22:37 ID:hQByT7+h

以前FA28-70F4ALの開放があやしいとかなんとか言いましたが。
本日フォーラムからメンテ済みのブツを受け取り再テスト。
問題ございませんでした、汚名返上です。
中古ではクモリとか多いので、お気をつけを・・・

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=853755&un=143737
後半３つがメンテ後です。

479 ：473：03/11/30 22:40 ID:uwgNEmBm

>>475
ｻﾝｸｽ。
でも、漏れが見たのとはちょっと違う。DGX-005CRは厚さが1.5mmしかないからね。
特殊なものじゃなさそうなんで、明日ﾖﾄﾞで探してみます。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:09 ID:l24V95RS

昨日、タム28-75を買って正解だったのか？とお伺いした391です。
最初、F2.8のボケに期待しての購入でしたが、絞っても「いい仕事」
しますね。
結果、満足でした。
↓お目汚しですが･･･リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130230658.jpg

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:14 ID:wgrn6/8S

>>480
おお、これは綺麗ですね。
夕方の景色に鮮やかな電飾が映えてます。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:15 ID:EBcQf/rH

俺も十字キーに貼り付けて使ってるよ。

ホームセンターで売ってる「戸当たりゴム」ってやつね。扉の受け側に貼って、「ばたんっ」って音を
小さくするためのもの。６個入りで２００円とかそんなもんだ。ヨドになねぇと思うぞ（ｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:23 ID:YUEhXbn/

俺は会社のマシン室に放置してあった、多分ハブかなんかの足のクッションに使うやつ。
４個セットでタダ。
真っ黒で丸い。
千昌夫仕様。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:32 ID:4eokF+5Z

>>439-440
物撮りのような質感がリアルですね、本当に週末は晴れない。

>>474 （・∀・）

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:37 ID:f559RuoZ

>>483
>４個セットでタダ。

こら。
でもいまおいしいと思ってしまった。

486 ：1：03/11/30 23:42 ID:/rL3S1SH

>>485
4個使ってるとは思えないので、484に口止め料として分けてもらうとか....

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:57 ID:N4uxUrjT

>>421
モンゴル人は視力５とか６とかが普通とかで、大平原を使った騎馬競争で、何㎞も向こうの騎乗者や
馬の前後関係さえも判別できるとかいいますよね。そういうことでは？（どういう意味？！）

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:03 ID:ZJA5uGCh

明日は、月曜、DA発表あるかな？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:04 ID:olVYUOrn

何㎞も向こうの騎乗者や馬の肉体関係さえも判別できる。

すまん。反省する。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:05 ID:ZJA5uGCh

っていうか、もう今日か

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:19 ID:dH3mtVjw

*istDによるシグマ12‐24mm F4.5-5.6作例キボンニ！　激しく！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:25 ID:dH3mtVjw

まだ出て無かったYO・・・(T_T)

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:32 ID:lHhpIsIc

1月に延期だよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 01:26 ID:xjcTkhDg

>>487
つーかもうそのテの話はいいよ。せっかく上がってる画像とかの話無視してまでやる事じゃﾈｰﾀﾞﾛ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 02:32 ID:m8JPBfAH

Infoseekアルバムにサンプル追加しました。
FA☆24、FA35、A50マクロ、タムロン MF 35-80、シグマ28-70ミニズームマクロ、シグマ70-300
を一枚づつです。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=868155&un=111848&id=34&m=2&s=0

先週FA35とシグマのミニズームマクロを持って紅葉を撮りに行ったんだけど結果を見てちょっと後悔。
やはりFA77かFA200を持っていくべきだった。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 02:44 ID:tlCUJ6YT

>>494
オキャクサン、ナニオコテルノネ？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 02:54 ID:xjcTkhDg

>>496
ﾜﾀｼベツニ、オコテナイアルヨ。ドウセナラ、マエムキナジョウホウキボンヌテコトダヨ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:22 ID:bEvkQV2O

>>474
モデルも可愛いし、絵もすごく良い感じですね。

ポートレートは被写体と場所が重要と感じてます。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:23 ID:lZWltU2B

>475
ガイシュツついでで申し訳ないけど
みんなは液晶の保護に何使ってますか?

ケータイ用の汎用保護シールとか切って貼ってるのかな

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:25 ID:bEvkQV2O

>>480
自分で撮ったものだったらA2に出力してポスターにしてます。
空もきれいだし完璧ですね。人はレタッチで消してと・・・ｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:28 ID:9zjgiuZS

>>499
デジカメ汎用を切って貼ってる。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:29 ID:fOlsOaKJ

>>499
鼻の脂

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:33 ID:lZWltU2B

>501
なるほど…そういう商品があるんですね。
近所の電気屋で探してみます。

>502
むしろ不可抗力ですねw

ありがとう

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 03:52 ID:xjcTkhDg

おまえらファームいくつですか？　ｦﾚの先週届いてver1.0何だが…

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 11:06 ID:u6XlID/z

ポスター出力安いとこある？
A1かA0くらいの作ってみたい。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 11:34 ID:GJ9ZyRKf

>みんなは液晶の保護に何使ってますか?
プレビュー液晶については、純正保護シリコンカバーが出ています。
型番は不明

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 11:51 ID:+Chv9RUH

>>505
DPE出力はPLEOって店に頼んでます。A2しか頼んでませんが
半光沢の紙でも光沢でも仕上げきれいですよ。

A0は7000円、A1は3500円。もっと安くて機材（仕上げ）が同レベル
なところあれば教えて下さい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 12:00 ID:WgmtRdV+

*ist DがKiss デジタルに勝ってる点を教えてください。
自分的には、
単三電池が使える
小さくて持ち歩きやすい
ボディがブラック
と、気に入ってるんですが、周りからはキヤノンが無難だと
不評なんです。ちょっと押してもらえれば買いにいけるんですが・・・

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 12:34 ID:VB1eNae4

>508

　　　つんっ・・・！（ｗ

510 ：10Der：03/12/01 12:36 ID:ZrVbe/MH

俺の愛機っていう所有感はistDの方が圧倒的だろうなぁ。
人に見せて自慢しても恥ずかしくない。
長く使っていけそう。
中古のレンズが安いってのも魅力。
新品レンズが地方の量販店なんかじゃ手に入りにくいという問題はある。
ネットで買ったり、取り寄せしたりに抵抗が無い人の方がいいかも。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 12:44 ID:Aycr2cE8

>>508
レンズ資産もないのであれば、私も無難に10Dをおすすめします。
*istDとなら10Dの方が価格、物としても近いでしょうし。

でも、ここに来る位だから、気持ちは*istDなんですよね？

ならば・・・

つんっ・・・・っと。

あ、私もユーザですので、念のため。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 13:01 ID:14u7dZ5t

>>508
・自由にシングルAFとコンティニュアスAFを選べる
・自由に測光モードが選べる
・自由に連写モードが選べる
などなど。

kiss Dはこの辺が全部セットメニュー。
*ist Dはアラカルト。定食の嫌いなものを取り替えられる。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 13:07 ID:CVXHwHbN

正直、年齢が20歳以下ならKissD、40歳以上ならistDだと思うよ。
間なら10DかD100、S2Proで。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 13:17 ID:NG9SGzsD

雑誌もそうだけど、
きゅうげきに*istDの評価が上がっておりまする。。。
http://www.digicamezine.com/dcotyfwm/result.htm

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 13:18 ID:+sJUU1zE

>>508
ハイパープログラム・ハイパーマニュアルは使いやすいよ。
*istDがおいてあるお店で試してみよう。

左のダイヤルを"P"に合わせて、前ダイヤルを回すとシャッタースピード優先、
後ろダイヤルを回すと絞り優先、シャッター後部のグリーンボタンを押せばプログラムに復帰。
使いやすい上に直感的に分かりやすい操作系です。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 14:36 ID:KsRFbKbR

>508
Kiss買うぐらいだったら10D買いなさい…
一眼買うと色々やりたくなるからその時に後悔しないよ。

10Dはほとんど触った事ないから何ともいえないけど、
istDの操作感は特筆モノだよ。
積極的に色々な撮影を楽しめるようになるから経験値も
上がりやすいと思う。

画質については色々意見があるけど、作例集を見て自分で
判断することだね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:13 ID:9kM0aVKT

>>508
目的に合わせれば自ずと決まってくるだろう。
が、KissDにしときなさい。後悔したとき一番被害額が低いからな。

俺としては単三電池が使えて小さくて持ち歩きやすいブラックボディの
コンパクトデジをお勧めします。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:34 ID:zHApfZYW

>>508
どすっどかっばきっぐしゃっ

はぁはぁ。とにかく買え。買って布教するのだ。
「キャノが無難」とのたまう「周り」に自慢しまくるのだ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:52 ID:tJjQKmP0

>517
あくまでライトな人だと判断したわけね…
おっしゃる通りかも>コンパクトデジを勧める

>508
・単三電池が使える
・小さくて持ち歩きやすい
・ボディがブラック

に加え、使ってみて感じるところでは
・使ってて気持ちイイ
・シャッター音が気持ちイイ
とかかなぁ…かなり曖昧だけど(藁

ここの辺りは道具として大切な所だと思う。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 17:20 ID:zfRgWKeQ

自分もKISS Dの登場で一眼レフに開眼したので、購入前はずいぶん迷いましたよ。
ヨドバシに一週間通い詰めましたとも。前スレのどっかで書いたかな。

個人的に*ist DにはPENTAXのひたむきさが出てると思うんですよ。
カメラとはこういうものですっていう思い入れが
ひしひしと感じられるというか
大きさもそうですし、
マニュアルでの操作系が充実してるのもそうですし、
純正の1000円もしないアダプタで古いレンズが使えるのもそう。

対してKISS Dはコストを抑えるためというより、
差別化を図るためにあえて外されている機能が多くて、
常に上位機種の存在を意識し続けることになるかなとも思う。
写りは10Dと同様かそれ以上なんて言われてるけど、
それは何も考えないでシャッターを切ったときの話でしょう。

カメラを操る楽しさってそうじゃないですよね。

自分は*ist Dがはじめての本格一眼レフなんです。
ダイアルぐりぐり回しまくって大外しの写真を撮ってばかりですが、
そういうときでもグリーンボタン一発で
おすすめ設定に復帰できたりするあたりに、
ユーザを育てようとするPENTAXの姿勢が現れていると思います。
写真うまくなろうと思うんなら*ist Dですよー。

本当にいいカメラですよ(^^)。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 18:07 ID:WqU9QQ6Z

ペンタのデジは>>520の様な人達に任せて
銀縁ペンタな俺はニコデジに鞍替えする様かな

522 ：269：03/12/01 18:31 ID:ns35eNfN

10日待ってやっと今日の夕方*ist Dと28mmF2.8ALが到着した。
毎日ネット覗くばかりの寂しい日々だったよ。

僕は実売20万以下の機種は全て検討した。
決め手は小さいこと。手が小さいのでコレガ一番。
それ以上のことは使わないとわかんないし。
夕飯済んだら箱から出そう。とりあえず今シアワセ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 20:27 ID:zQJdUStU

漏れも十時ボタンカスタムやってみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031201202326.jpg
ホームセンター行ったら、２種類のサイズがあって、両方買ってきてしまった（藁
両方試してみて「しばらくこれで使ってみるか」って思ったのが大きい方のこれ。
直径11mm高さ６ミリって結構大きな物になりますた。

実際使ってみると少々こつがいるというか何というか・・・。
もう少し面積広くてフラットな方が使いやすいかも知れない。
「傾けて」も入力されないんですな。このスイッチ。押し込まれないと入らない。
しばらく使って、ストレスたまるか解消されるか、試してみまつ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 20:29 ID:zQJdUStU

>522
ｦﾒ。
夕飯終わったら箱から出して、寝る前に散歩がてら近所をぱしゃぱしゃと（藁

525 ：1：03/12/01 20:34 ID:nWRfkwjg

>>508
*istD自体の良さでは無いが、Wikiや作例リンクの神様が居る事。
ユーザ同士の情報共有が出来てるって心強いよん。

>>522
入手オメ～＼(^^＠)／
ガシガシ撮っちゃいましょう。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 21:14 ID:bEvkQV2O

十字ボタン、プレステみたいになってるといいのにと思う。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 21:18 ID:DPeygdmr

>>523
既出情報だけど

http://www.waki-diy.co.jp/topics/topics01.htm
ここのメーカの「粘着ソフトクッションCN-006」が快適だよ。200円程度。

シリコンゴムをいろいろ試してみたけど結局は粘着力が強いものを選ばないとダメ。
ゴムがズルゥっと動いたりするから。

上記商品は粘着力もかなり強い。十字ボタンより半径1～1.5m小さいからぴったりの
大きさよりOKボタン押しやすいし段差が出来て縦横も押しやすい。
あまり小さすぎると粘着力が弱くなるし、ドーム型の奴はOKボタンが押しにくいし、縦横操作するとき
粘着面にたいして平行に力が加わるからゴムがずれたりする。

どこに売ってるかはメーカーに電話しておろしてる店を聞いた方が早いし、近くになければお願いして郵送
で送ってもらおう。

お試しあれ（ただ気に入らない場合はがすのが難航するからそこら辺自己責任でよろしく）

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 21:23 ID:zQJdUStU

>527
紹介ｻﾝｸｽｺ
粘着力自体は問題ないんだけどね。ちょっと形状がいまいちって感じっす。
探してみまつ。
>526
そこまでしなくてもｲｲんだけどね。
もうほんのわずか、１㎜でも底上げしてもらえればそれでｲｲと思う。

529 ：473,474：03/12/01 21:26 ID:g1Fk3bFd

ﾚｽくれた人、まとめてｻﾝｸｽです。

OKボタンに貼るゴムを、ハンズのDIYフロアで買いました。
>523はサイズ違いで試したみたいだけど、漏れは半球型と円柱型を試してみました。
種類がたくさんあって迷ったけど、とりあえず下のを購入。
半球型：「Scotch クッション・ゴム」直径約11mm、高さ約4mm \270
円柱型：「藤村 DH-8 アシスト」直径9.5mm、高さ4.8mm \440
漏れは、あえて言うなら円柱型の方が良かった。

実際使ってみると、たしかに入力ミスは減りそうな気がする。
が、何というか、使用感がもっさりした感じになる。
本来の使用目的からすると仕方ないが、もう少しゴムが固い方が使いやすいかも知れない。
あと、かなり傾けないと入力されないんですな、このスイッチ。
指の動作が大きくなってしまうところが「もっさり感」につながるのかも。

というわけで、>527のも試してみまつ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:15 ID:dQNGWkvw

>508
たとえると、

Kiss Dは、トヨタのカローラ
*istDは、ホンダのS2000

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:17 ID:/2oIYZyU

なんでも車に例えるオヤジ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:29 ID:6DFC81xP

一眼は銀塩、デジタル関わらずはじめてです。
ボーナスで *istD か KissD 買おうと思っています。
(現物みてほとんど *istD に決めかけているのですが)

デジタル一眼はまだ発展途上だと思うので、
おそらく来年の今頃、今年買ったやつを売って新しいのに買い換えると思います。
ペンタックスって、中古の価格はどうなんでしょう?
キヤノンと比べて下がりにくいとかありますか?
*istD が来年の今頃 KissD と比べて高く売れるのなら、最初の5万円の差は問題にならないと思ってます。

まあ、簡単に言えば背中を押して欲しいんですが w

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:32 ID:1nTEzG/3

>>532
> おそらく来年の今頃、今年買ったやつを売って新しいのに買い換えると思います。

提案なんだけど銀塩一眼買って来年まで使い倒すってのはどう？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:32 ID:PNC60kS4

僅かながらボーナスが入りました。

1.2台目のistDの頭金
2.タムロン28-300XR購入
3.DA待ち貯金
4.☆レンヅ積み立て

どーしよう。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:35 ID:Ys6J+pTf

>>534
3か4だな。
いつになるかはわからないけど、*istDの上級機を出すつもりなんでしょ、ペンタは。
だったら、*istDを2台はありえないな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:36 ID:1nTEzG/3

5. ☆24一括

537 ：532：03/12/01 22:38 ID:6DFC81xP

>533
うーん…
銀塩って使い方わからないし…
フィルムってどうやって入れたらいいのかわからん

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:41 ID:dQNGWkvw

>534
３だな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:42 ID:dQNGWkvw

>534 >538
まぁ、ｄQNなやつの意見だと思ってくれ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:43 ID:zznZ6iyN

>533
同意。今は銀塩もってけ状態だし、4万もあれば美品MZ-3と標準レンズ手に入るし。
で、MZ-5を2台とMZ-3とKマウントレンズ資産持ちな漏れは、
自分で背中を押してるのだが…嫁が前から押し戻す訳だが。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:44 ID:o7qfpTtl

所帯臭い亀爺だな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:44 ID:1nTEzG/3

>>537
銀塩の方が使い方は難しくないよ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:46 ID:iVleNSwn

2.はあんまりおすすめしない。それだったら描写で24-135もしくは手軽さで28-200をすすめます。

広角側で逆光時にフレアとか結構出る、望遠側だと甘くなるし、明暗差が激しい
部分の境界線にオーラがでる事があります。めちゃくちゃ便利なんですがね、、

544 ：1：03/12/01 22:47 ID:nWRfkwjg

>>534
7. M42レンズ買いまくり
　　↓
　レンズ欲しい病悪化
　　↓
　お財布危篤
　　↓
　廃人

ってのは冗談。
まぁ、とりあえず貯金して自分の欲しいレンズをよ～っく考えるべきやね。
ボディ2台は、よっぽどヘビィユーザでない限りお勧めしません。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:47 ID:zznZ6iyN

>541
いや、金の問題じゃないよ。
嫁はキャノ派だから。FD使いの。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:48 ID:1nTEzG/3

銀塩ならともかく、デジの場合はホントにあぼーん用のサブにしかならないね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:50 ID:Ys6J+pTf

>>543
最近の28-200はどうなの？
ツグマの始めて全域50ｃｍになった奴持ってるけど、どんなに絞ってもオーラが消えないし。もう捨てたい。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:51 ID:Ys6J+pTf

>>546
焦点距離の違うレンズ2本体制にはできるけどね。

549 ：1：03/12/01 22:59 ID:nWRfkwjg

544の7.ってなんだよ。
6.だぁ（＾＿＾；）

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:01 ID:PNC60kS4

うーん、やっぱ３かぁ～
広角ズームと望遠ズームを取り替えるのが、フィールドだと結構負担となるんだな
DAは音沙汰無しだし、☆はでかくて高いし。
28-200も28-300も大して変わらないと聞くのですが...(某ヨの店員は、「このシリーズに限って言えばシよりタです」って言っとった)

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:04 ID:XbWOBi62

SIGMA 170-500mm　との組み合せを脳内妄想しておりますが　いかがでしょうか？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:07 ID:TAHf1xeS

istDの下位機種（KissDに対抗するモデル）が
出る可能性ってあるのかな？
ちょっと前に、そういうカキコをここで見たような
気がするんだけど。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:10 ID:Ys6J+pTf

>>552
まず下位機種を出して、その後上位機種を出すとペンタの社長がコメント出してなかったっけか。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:12 ID:zQJdUStU

>551
亀板シグスレ住人は、口をそろえて「余裕が有るなら50-500行け」だそうな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:15 ID:WXNmqGxf

フィルムなら使えるんだろうな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:20 ID:Ys6J+pTf

ツグマの望遠ならゴーヨンゴが気になる。
ペンタがいつまでたってもタクマー500/4.5をKマウント化した物しか出さないから・・・

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:25 ID:zQJdUStU

>556
ペンタのゴーヨンゴは、いくら何でも手を入れて欲しいよな・・・
自動絞りにするだけってのは勘弁ね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:42 ID:TAHf1xeS

>553
ペンタ社長の発言でしたか。
じゃあ時期はともかく、出ることはほぼ確実ですな。
とりあえず今日もistD貯金（・∀・）つ⑩

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:57 ID:zQJdUStU

>558
貯金ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れはその間に撮ってくるよ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:12 ID:xJo5Yi29

手巻きのMFデジ一眼でないかな。
梨地のステンレスボディーの平面を多用したデザイン。
撮影時以外にCCDや液晶に電力を食われないから、手動チャージのシャッターで
超持続バッテリー。山などで大きな威力を示しますね。
操作系はLXとコンパチブル。ファインダーも共通。
作りを徹底的に高品質化して、デジタル部分のアップデートを可能にする。
安心してちょっと高くても購入できる。
D２Hを買おうと思うけど、あっという間に高画素がでそうで、結局☆レンズを買ってしまったよ。
デジ部分がアップデート（メーカーでccdやメモリ、cpuなどが交換できる）可能だと
デジタルの迷いどころが解決するのだけど。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:39 ID:xJo5Yi29

やたら大きくないと高級機ではないという、ｃ社やｎ社のカメラに対して
手頃な大きさで信頼性が高い高級機を出していたのがペンタックス。
いい加減、連写性能などの追求はやめて持って行けるサイズの高信頼性高級機が欲しい。
そういう意味で、手巻きにして（手チャージ）ｃやｎの高級路線と別のところで
出して欲しい。
手巻きのMF一眼デジカメ。
もうすぐ出るレンズ内モーターの時のみAF対応にして、本体はモーターを内蔵しない。
もちろん、巻き上げ用もシャッターチャージ用もミラー用も。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:41 ID:3mHXuMnI

>560
デジ部分アップデートまではあれだけど、漏れも同じ妄想抱いたよ。何度も。
でも、まぁ無理だよ・・・。
出たら、50万ぐらいまでなら即買なんだけどね・・・。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:48 ID:xJo5Yi29

>>562
そうだよね。
デジ部分の進化が速すぎて、本当のプロ以外は高級機を買わなくなるんじゃないかな。
そもそも、フィルムカメラってフィルムが進化したら新しいフィルムが使えるわけだし。
LXだって、フジカラーFⅡしか使えないならちょっと購入するかどうか。
まあ、逆に古代のKRなんかが新品でいつも使えるSPならちょっと欲しいけどね。
デジ部分のアップデートを本気で考えないと、カメラの機械部分が使い捨て化（kissD化）
するように思うのだけど。
どうせ１年で悲しいくらい時代遅れになるカメラにそれほど高い基本性能が必要なのかどうか。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:49 ID:VkN6k6kM

うーん、、、☆24mm／f2とかＦＡ28mm／f2.8の前をうろうろすること
小１時間、結局シグマ28mm／f1.8を買ってしまった。（ＰＥＮＴＡＸさんごめんなさい）
最近買ったのコシナの20mm/f3.5と同ウルトロン20mm／f2だし、、、
おかしい、なんでだ？？
（店先でじーと見てるとリミや☆ではないレンズが欲しくなってしまうのだ）
みなさん迷わずペンタレンズ買ってます？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:50 ID:E+n+os9x

>>564
多少高くても逆光で泣きたくないからね。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:57 ID:Cdruj1R9

>>562
パソコンのＣＰＵ並の空間的な余裕があればｲｲのだけど、ぎちぎちに乗せているＣＣＤの乗せ換えは難しいだろうね。
ＬＸ並にデジ一眼も設計がこなれたら将来は可能かも知れない。
珍しいものだけど、ピュアオーディオのＣＤプレーヤーでＣＰＵとソフトのアップグレードをするのが在ったよ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:06 ID:xJo5Yi29

>>566
もちろん、自分でするのではなくてメーカーにお願いする構造だけどね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:11 ID:qHHod6tu

>>564
ガワはレンズメーカーの方がずっと格好いいけど、
レンズをのぞき込んでみると「やっぱりFAのが良いなぁ」って思います。
シグマとかトキナーはギンギン反射があるのにFAは透き通るような美しさ。
同じようなスペックのレンズがあるときは迷わずペンタックスのを買います。

チープな外見にはもう慣れました。
さすがにFAJの安っぽさは勘弁ですが。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:13 ID:3mHXuMnI

>564
ペンタレンズ買ってるよ～。
スーパータクマーとか、Aとか・・・・
ち、ちゃんとFAも有るからなぁっ！

レンズメーカー製は、他の写真機で使ってるから。。。漏れ、キヤノユーザでも
有るし。

あ、*istDにもレンズメーカー製くっつけてる。
ミラーレンズ二本（藁

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 02:01 ID:P2jP0lO8

>>560
チャージにかかる電力ってそんなにかからないと思うよ。
むしろいつシャッターが切られてもいいように待機している電力のほうが大きい。
持続性は手巻きにしてもそんなに長くはもたないと思われ。

571 ：５６４：03/12/02 02:08 ID:VkN6k6kM

Thx!!>ALL
やっぱみなさんちゃんと（じゃない人も（笑））ペンタなんですねー
逆光特性考えるとやっぱＳＭＣですか。
（自分も☆８０ー２００は使ってますよ）

>569さん
タムの５００mmとシグマ６００mm？？

一応ウルトロンの作例載せますね。リサイズ後のものですが。
今度見せられるものが撮れたらシグマ２８mm/f1.8もＵＰしてみます。
ttp://www.kandagraph.net/x/file/index.html

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 02:24 ID:dK5T9Pkk

>>560,561,563
手巻きデジって、発想が面白いと思うけれど、スイッチ入れればすぐ
起動する今の一眼なら必要ないのでは？

それより撮像素子アップグレードができたらうれしいな。
銀塩がデジタルよりすぐれているのはまさにこれ。撮像素子にあたる
フィルムをいつでも好きなように変えられる。３０年前のカメラでも
最新のフィルムが使えるってのは現状のデジタルには絶対にできない
こと。
ユニット化して規格化すれば交換できるのではないか。工作精度は
高いものが要求されそうだが（コニカミノルタのCCD動かしてブレ
補正というのを見たら、精度なんてなんとかなるのかと思ってもみたり。
おいおい、CCD動かしてもいいのかよって思いませんでしたか？）

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 04:01 ID:4r6LD4HH

>>572
＞３０年前のカメラでも最新のフィルムが使えるってのは
＞現状のデジタルには絶対にできないこと。
デジバック知らんのか？

574 ： ◆istDmelC.6 ：03/12/02 05:14 ID:eEJMnKgC

久しぶりにコテで失礼します。
Wikiですが、ログがぶら下げられないのが面倒ですので下記に移ろうと思います。
http://holythunderforce.com/istD/

・広告が出ない
・容量を(あまり)気にしないでいい
あたりがメリットですね。
＃ドメインが趣味丸出しでスマソ

とりあえずひととおり移行してみますた。問題なければ以降はこちらをご利用いただければと思います。
また、面倒と思いますが次スレ以降テムプレのほうも修正お願いいたします。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 05:42 ID:F+v4oa6r

>>534
とりあず28-200でしのげば？　安いし性能良さそうだし。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/565

で、使ってるウチに広角が物足りなくなるから、DA出たら即買うと。

576 ：1：03/12/02 07:59 ID:vMsPTX1n

>>574
Wiki神様、乙っす。
利用させて頂きます(-o-)/

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 09:54 ID:qh56eCm8

インフォシークアルバムで77Limi等のサンプルを上げている者です。
スター28－70mmに興味があります。
お持ちの方、インプレか作例をお願いできないでしょうか。
過去ログと神の作例集はすべて見ています。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:06 ID:yscDv4lg

>>577
> スター28－70mmに興味があります。
> お持ちの方、インプレか作例をお願いできないでしょうか。
> 過去ログと神の作例集はすべて見ています。

だったらもう用が済んでる＆過去ログ読めばいいだけでわ？
特にインプレはちょっと前にさんざん語られてたと思うが。
別に煽ってるわけではなく、純粋に意味がわからんの。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:20 ID:qh56eCm8

>>578
ごめん。
特にサンプルが少ないのでもっと見たかっただけです。
他所をあたります。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:23 ID:MkTmdwiK

>>575
昔の28-200は所有済み。
勝手に勃起するし、現在FAJ18と28-200と75-300の体制なんでFAJ18と28-300にしたいなぁ～と言う感じ

581 ：508：03/12/02 10:30 ID:l2fMA7hT

>508です。
皆さんたくさんのアドバイスをありがとうございます。
やっぱり*ist Dにすることにしました。

何故か、機能制限のあるKissデジタルには魅力を感じるのに、
10Dは今ひとつ乗らないのと、キヤノンよりペンタックスの方が
長く使えるような気がします。
会社的には周りが言うようにキヤノンが良いようですが
どうもペンタックスの方がまじめそう＆*ist D自体に惹かれてしまいました。

風景、建物などを撮ることが多いですが、
レンズはタムロンの28-75mmかペンタの24-90mmを考えています。
(コンパクトデジカメでは望遠が多かったのですが、最近は広角～標準ばかり)

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:46 ID:F+v4oa6r

>>580　　
昔の？　471Dはズームストッパー付きみたいだけどね。それ以前て事か。
つまり28-200は手放して28-300にするって事ね。まぁいいんじゃないの。
画質的に28-300は薦めないが…

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:00 ID:mJkHzjto

>>582
う～ん、そんなに悪いの？
亀板の過去ログだと「解像度は28-200に負けるが、それでも高倍率ズームとしてはバランスは良い」みたいな評価だったが...

ちなみに、勃起のヤツはFA28-200のタムロン版のヤツ。ストッパーなし。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:14 ID:F+v4oa6r

高倍率ズームとしてはバランスは良いってだけで、ﾀﾑの28-200持ってるﾔｼにあえて薦める程のモノでは無いって事ﾃﾞﾂ。
それなら300は単もしくは低倍率の望遠ｽﾞｰﾑにして、ﾀﾑの24-135を常用にしてみては？　28-200は手放すのが前提だけどね。

あ、でも75-300は持ってるのか…　じゃ、28-200だけ24-135にｺﾝﾊﾞｰﾄですな。
あとはDA待ちって感じッスね。

ちなみに漏れはﾀﾑの28-200（575でﾘﾝｸしてるﾋﾄと同じ型の）とﾀﾑの90単のマクロ。広角はDA待ちﾃﾞﾂ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:20 ID:XU/10tLA

ちょうど高倍率ズームの話が出てるようで便乗。
最近中古でSMCなFA28-200をｹﾞﾄしたんですが、
こいつの詳細な情報がのってるページありませんか？
すでにカタログ落ちしてるようなんですが。
レンズ構成とか最短撮影距離とか知りたいんですが。
よろすくおながいすます。

＃どっかのOEMっぽい？それにコートしただけ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:22 ID:F+v4oa6r

>>581　購入ｦﾒ！
ﾀﾑの24-135もお薦めしておきましょう　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

なんかタムロンの回し者か漏れ(w

でもなんか昔から好きなんだよなタムロン。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:29 ID:F+v4oa6r

>>585
ﾀﾑの271Dでしょ？
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/271d.htm

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:34 ID:XU/10tLA

>587
ｻﾝｸｽ
やっぱOEMか。
でも271DもSMCされてたのかな？
わざわざペンタ用にだけ別コートするのは大変そうだよね？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:35 ID:mJkHzjto

>>585
FA28-200は既出の通り、タムロンのOEMです。レンズ構成スペック全て同じですが、コーティングだけがsmcになっているようです。あと、筐体ラバーも微妙に違う。
先日ヨドでゲットしたカタログにはまだ載ってるけどね(02/12版)

タム版はこちら
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/571d.htm

最短撮影距離は、鏡体に書いてあるよ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:37 ID:F+v4oa6r

ただのガワだけ変えたOEMでしょ？
玉にまで手を加えるなら自社で生産した方が早い様な気が…
2本共持ってるﾔｼ(w　　ﾘﾎﾟｷﾋﾞﾝﾇ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:37 ID:dK5T9Pkk

>>573
＞デジバックしらんのか？
絶対にできないというのはウソでしたね。失礼。
が、実際には半端じゃなく高価なので事実上「ない」に等しい
とわしは思とる。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:46 ID:F+v4oa6r

>>589
へー571Dなのね。しかもｺｰﾄだけSMC？　それってパーツ買いして組み立てとコートだけ旭でやってるって事なの？
まぁタムロンのマルチコートでも、個人的には今のトコ不満はないけど。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:52 ID:F+v4oa6r

ん？　でもＦＡのは銅鏡がシルバーだった様な？
そうなると271Dでは？　ま、性能は同じなんだけどね(w

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 11:53 ID:MkTmdwiK

>>584
>ﾀﾑの28-200持ってるﾔｼにあえて薦める程のモノでは無い
28-200はすんげぇ安かったんで、気には入ってるんだけど、何しろ勃起姿が無様
あとフィルタ径もでかいので、PLフィルタが買えない。

>ﾀﾑの24-135を常用にしてみては？
悩ませないで～
風景撮ったり、飛行機撮ったり、お馬さん撮ったりするんで、やっぱ28-300が1本と言うのは魅力的。
でも「安物買いの～」は避けたいし...
75-300は性能悪いので廃棄予定

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 12:00 ID:4/PNjZTK

タムの28-200mmXRはけっこう満足しています。
コンパクトだし、ロックしなくてもレンズが出てこないし、
写りもまずまずかと。漏れの場合、手持ちでパシャパシャなので
300mmはほとんど使わないかも、と200mmにしますた。

ちなみに☆☆☆Ｌで彩度は標準、コントラストとシャープネスは＋１、
無加工です。

ご参考までに撮影例をアップしますた。
http://photo.www.infoseek.co.jp/ISJ_MyAlbum.asp?key=878670

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 12:51 ID:E8/FIl/L

タムの28-300mmXRの望遠側はねー、、
今日帰ったらマズイ例あげられるかも

印刷ならA4まで、画面で鑑賞サイズで見るなら問題はないかなと思うけど、、

広角側なら逆光体勢は兎も角、解像度とか色も悪くない
と思うのですが。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 12:56 ID:6Irga5dn

■ コイツを待ってた、DMC-FZ10!!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 13:22 ID:nGpNHQCm

>>596
是非ともきぼんぬ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:15 ID:F+v4oa6r

暖かい暖炉の前でおやすみなさいの図。
28-200(471D)　135mm付近　f8/ｵｰﾄ　ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202141115.jpg

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 15:08 ID:F+v4oa6r

ついでに600(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:10 ID:4ZZhrHL8

FA28-200は正直ダメレンズな1本だと思うけど・・。
中古価格が安い以外に他人におすすめできないね。

それはそうとCAPAでの評価がわりかし高かったね。
キヤノマンセーなのは変わってないけど、
それでも健闘してるとこがイイなw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:23 ID:6CO/sK+3

>>601
ダメというだけならサルにも出来る。
理由をちゃんと書かないと。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:37 ID:i0uBz6IW

理由だけじゃなくてサンプルを出して、
これこれこうだからダメ、と言って欲しいね。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:47 ID:4ZZhrHL8

>>602
【世界中の】PENTAX *istD レンズ総合スレ【資産】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/18

で一度サンプルを出してるよ。

全域にわたってネムイのとかつマクロさえも解像感がない。
開放でも絞ってもその傾向は変わらない。
なにかサンプル欲しいならまたうpするけど。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 17:09 ID:EB45XzFC

>>604
リンク切れとる･･･

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 17:18 ID:Cdruj1R9

>>577
☆28－70mmとFA28－70mmとシグマの28－70mmを持っているけど、
比較するレンズと撮影の状態はどうすればいいかな。
28、50、70mmでのそれぞれの開放、F16、F22としたら1本で９枚、のレンズ数。
あと設定はニュートラルで保存の状態を☆☆☆ＬかTIFF、RAWなど
最後に画像を載せるところの（たとえばインフォシークアルバム）枚数や容量制限
を知らないので教えてくれる人が居ればよろしくお願いします。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 17:31 ID:mBD1dug+

>>604
もちろん、同レベルの高倍率ズームと比較して、の話だよね？

まさか☆ズームとか短焦点と比べてダメだ、とか言ってたらﾁｬﾝﾁｬﾗ話にならんけど。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:07 ID:4ZZhrHL8

>>607
んだんだ。
OEM元のタムロンAF 28-200mm F/3.8-5.6は
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/test/index.htm
↑この人のHPを見てもらえばわかるけど（10ッだけど）もともと評価も高くなかったよね
200ミリという誘惑にまけなけりゃ、
同じタムロンでも
AF 24-135mm F/3.5-5.6(D190)
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/190d.htm
の方が素直にいいと思うよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:23 ID:4ZZhrHL8

>>608　訂正（10ッだけど）→（10Dだけど）

タムロンレンズの比較は
↓この人のレンズレポートにもD100だけど。
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/d100/index.html

持ってる人はみんなほぼ同じ感じの写りの感想だと思うけど。
俺のSMCP-FA 28-200/3.8-5.6 ALがダメなだけかも知れないから
各々が撮り比べしてみてうpして下さいませ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:42 ID:LbJCpbi1

DA広角マダ～～?
待てなくて、シグの18-50F3.5-5.6 DCが出たら買っちゃいそうですYO＞ペンタの中のヒト
（そのクラスと比べられたくないでしょうが…でも出してるほうが偉い気が）

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:26 ID:qHHod6tu

つーかズームより単焦点きぼんぬ＞DA
ズームってどうしても大きくなるし最短も長くなるもん。

612 ：1：03/12/02 20:17 ID:vMsPTX1n

>>606
Infoseekは、フォトアルバムのFAQに載ってるよ。
Maxは1画像10MB、トータル100MBです。
画質は☆☆☆Lで良いと思うけどね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:08 ID:3ZRE0/Xi

>>610
シグの18-50も来年に延びたみたいですが･･･。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:12 ID:3mHXuMnI

>571
シグマ600とタム500でつ。
まぁ、いつもの反射厨っす。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:08 ID:HZzv6JW8

フジのプリントサービスのアルバムって 300M まで画像が上げられるのね。
公開用途で使ってる人は見たことないんだけど。

616 ：224：03/12/02 23:08 ID:5IsOZ496

以前中古で買った☆24がボケボケと書いた者でつ。
手持ちのレンズを使って撮り比べしました。

ISO800 ☆☆Lサイズ基本的にマニュアルで撮影。
ピントは青い背表紙の漫画の単行本でカタカナ「イニシャル」に合わせました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=109316&key=875467&m=0
どう見ても私の☆24はおかしいと思うのですがいかがでしょう？
手持ちで撮ったのでブレ・ピンボケはあると思いますが、差が歴然としているようなのです。
レンズに詳しい方どうか教えてくださいまし。
本体じゃないっすよね？

来年給料日まで☆24は防湿庫のお留守番になりそう。
かなしひ・・

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:18 ID:Ux0GHffq

>>606
おお、ありがたい。
私としては、☆ともう１本、それぞれ広角端とテレ端で開放とF8あたり。
設定は標準、保存は☆☆☆Ｌでお願いしたいです。
もちろん出来るだけいろいろな条件でたくさん見てみたいですが、贅沢は言いません。
よろしくお願いしますm(_ _)m。

618 ：606：03/12/02 23:23 ID:Cdruj1R9

>>617　☆ともう１本
もう１本の方はFA28-70って事でｲｲですか？
明日は晴れそうなので風景を撮る予定です。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:23 ID:7IgJkxzp

>>616
☆24はとりあえず置いといて(w
M28/3.5がイイ!欲しくなりますた。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:27 ID:Ux0GHffq

>>618
はい、それで結構です。
楽しみにしています。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:22 ID:FyO/iTjW

istDを購入し、広角レンズの導入を考えています。
・SIGMA 20mm F1.8 EX
・Pentax 20mm F2.8
の二つが候補なんですが、決め手にかけています。

私としてはSIGMAの重さ(+F値)はあまり気にしないで画質優先で決めようと思っています。

被写体は、色とりどりな街中の風景です。
参考にすべく作例のサイトを見ましたが、Pentax20mmの方が絵に力があるように見えます。
もちろん、撮影した状況も絵も違うので完全に比較は出来ないのですが・・・
# SIGMAの作例の数がまだ少ないのも、悩む原因かも・・

上記2種類のレンズをどちらか使ったことのある方、
感想お願いします。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:23 ID:/UXEbWXv

>>616
とりあえず三脚を使ってセルフタイマーで同じレンズで撮り直して見る事をおすすめします。
あと被写体から距離をとって見るのも。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:56 ID:wzr9/TOf

>>616
622さんに同意です。でもそれでも変わらないようなら一度点検に出した方が
いいと思いますよ。レンズのせいかボディのせいかは分かりませんが。

参考までに私の☆24での例です。
ISO800 ☆☆Lサイズ 1/30 F4、手持ちでフォーカスはAFで
緑のプラネテスの中央に合わせてます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203015007.jpg

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 02:59 ID:oEhDHqwr

　写真やカメラについてはそれほど詳しくないですが（一般的に言う素人です）
PENTAXの一眼レフ（MZ-5)を所持、そろそろデジタルに切り替えようと思ってるものですが
みなさんかなり上手ですしレンズとかも多量にもっていらしてるようですね
　私のもっているレンズは4本だけなのですがistDを買おうなんてムダですかねぇ？
あと安いデジカメって何故4：3の画面？？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 06:37 ID:+QRfp8aN

高倍率ズームレンズの話がありましたので、最近購入しました、
SIGMA 28mm-300mm F3.5-6.3 MACROの試し撮りを紹介させていただきます。
たいした写真はございませんが、
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=111115&key=865739&m=0
の、3ページ目をご覧ください（SIGMAのミラーレンズの例もあります）。
正直なところを申しますと、綺麗に撮るのはなかなか難しいレンズだ
というのが、第一印象です。
腕のなさを棚に上げていることは承知しております。
このレンズを気に入られている方等、お気に触りましたら、平にご容赦を。

626 ：タムらー ◆taMraqdLQo ：03/12/03 06:59 ID:L8F/j1eJ

>>624
ワタシは２本しか持ってません。
しかも唯一のズームは、このスレでは酷評のﾀﾑﾛﾝ28-200です。

こんなワタシでも*ist-D使ってますので、胸を張って買うのがよろしいかと。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 07:08 ID:7roXudKu

>>621
FA20mmを使っています。
Σは使ったことがありませんので比較は出来ませんが、十分気に入って使っています。
画質はシャープで、31mm相当ながら超広角の雰囲気が出るのも好きです。
もう少し寄れたらもう少し背景がぼけたら、と思うことがありますので、そういうときは
Σの最短距離と開放の明るさが羨ましくなります。
何かお題を出してくれれば、撮ってこられるかも。

628 ：1：03/12/03 07:49 ID:mci55Hfl

>>624
単焦点１本から始める人もいるし.......レンズ本数は関係ないですよ。
*istDに付けた時、常用する画角になるレンズをお持ちなら当面問題ないでしょう。
銀塩と比べて望遠側に画角がずれますから、広角レンズ欲しくなるかもですが。
撮影データ残るし、枚数撮ってもプリントしなければ費用ほとんどかからないし。
銀塩より早く上達できると信じ、ガシガシ使うσ(＾＾)です。

コンパクトデジカメで3:2のものも有りますよ。
ただ、PC画面との親和性からか4:3のモノが多いですねぇ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 08:46 ID:OS12oVet

>>619
どこかで読んだのですが、価格の割に侮れないレンズらしいっす。
6.5kえんで買いましたが気に入ってまつ。

>>622 >>623
ありがとうございます。
今まで三脚・レリーズ使用などでいろいろやりましたが、
623さんのようなシャキッとした絵撮れたこと一度も無いです。
修理に出してみます。
*istDの支払いもまだ済んでないのに・・・
DAのスペックが良かったらずっと防湿庫で眠りそう・・

現行レンズでも中古品にはこういうのがあるってわかりました。
中古ばっかりあさってますので、総本山にお布施を怠った罰ですね。
宝くじ当たんねえかなあ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 10:43 ID:X8j0PZtY

>>624　安いデジカメって何故4：3の画面
パソコン画面が4：3だからです

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 13:03 ID:HLtczVl/

>>599　>>608
やっぱり最悪ですね。28～200。買わなくてよかった(w

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 13:22 ID:PrM6MtP+

そーでもﾈｰﾀﾞﾛ。
とりあえず何が最悪なのか言ってみれ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:01 ID:xjWJ3Rg7

横レスすまそ。

>>632
>>599のほうはわりあい良く撮れてると思うけど、
>>608のリンク先のほうは色収差やら、色の濁りやら、解像力のなさやらが
見てとれると思うけど。

もちろん>>608のリンク先で用いられているカメラは10Dであり、
そこで比較対象されてるレンズは高倍率ズームではないけれど、
それを考慮しても、あの色の濁りはひどいし、使えないと思った。

高倍率ズームのなかでは頑張ってるのかも知れないけどね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:36 ID:LyWnSZHj

ニコソD70発表！慰すともうダメポ・・・

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:44 ID:lP8BhEAh

>>634
ニコソのカメラでKマウントが使えるようになってから、来てくれ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:44 ID:qkQGt+aN

istDのグリップってラバー貼ってありますか？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:48 ID:BTZXrh6a

つか、634みたいのは新機種が出るたびに来る「あいさつ」みたいなものなんだから
かるーく流せばよろしいがな。
どうせ廉価版istDが出た時はあっちに同じ「あいさつ」しにいくんだから。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:53 ID:FEx36cja

>>634
*ist D より半年後の機種、しかも「開発中」で発売日はおろか、値段や機能すら不明。
それで他機種のスレにわざわざ書き込みに来る……って「ヴァカ」さんですか?

>>636
YES。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 17:59 ID:uOv/50Xe

価格的にはむしろD100がライバルだろうに。
賛否両論あるにしてもペンタックスの一眼レフはコンパクトさが
売りというのが最近の路線みたいだね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 18:28 ID:WDn6VNlV

あ、D70もう発表されたの？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 19:18 ID:Ruq88WXV

うむ、低価格路線でキャノ、ニコは真っ向勝負するつもりなのか、、。

一昔前みたいんな、一眼レフカメララッシュとかが
デジにも起こるのだろうか。
それでパイが広がればいいけどね、、。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 19:34 ID:jsc5zEoW

D70が10マソ以下なら1台欲しいね＞Fマウント
DAより先に出そうな予感

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 19:48 ID:0JdI5gRm

>642
10万ぐらいでF70を調べ初めて、気が付くとD2Xでわくわくしてる自分に
気が付くに違いない。
*istD買った奴ってのは、そーゆー気が有るもんだ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:04 ID:7roXudKu

A35-105mm F3.5で撮りました。
F3.5通しのズーム全域マクロモード付きです。
評価をお願いします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203194846.jpg
1/400秒、F3.5。RAWより現像JPG再圧縮。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:28 ID:0JdI5gRm

>636
貼ってないと思うんだが・・・・
パターンモールドのエンプラそのままじゃない？これ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 21:00 ID:0JdI5gRm

>644
当時の三倍ズームにしては、ボケも素直だね。このレンズ。
開放でこれだけ写れば文句なしかと。

個人的には、あと半絞りぐらい多めに光り当てたいかも。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 21:48 ID:7roXudKu

>>646
レスありがとうございます。
意外と良く写っているように思えたので、他の人の意見も聞きたかったのです。
ポートレートに良いかと思って買ったので、このくらい写れば合格です（私にとっては）。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:07 ID:0JdI5gRm

>647
自分で合格だと思えれば、それでｲｲと思うんだけど。
まぁ、漏れも合格だと思うけどね。

人によってはFA85/1.4でもA135/1.8でも不合格って言うんだから、人それぞれの
評価が有ると思うしね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:14 ID:7roXudKu

>>648
仰る通りだとは思います。
このスレでアップするようになってから、自分のセンスに自信喪失気味なもんで・・・。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:35 ID:VST3sppt

>>645
ラバー張ってるよ、バッテリーグリップD-BG1にも。
ちょっち固めだけどね。
展示品を爪の先で押したら凹んだから。

コダックDCS Pro 14nみたいにソフトだと気持ち良いけど
D100みたいに赤色部分のみラバーよりよっぽど良いよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:37 ID:trmrcfqU

ついに買ってしまった*istD
自慢の600㍉F4を付けたらどうなることやら…
週末が楽しみです

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:39 ID:0JdI5gRm

>651
うお、ロクヨン持ちすか。
サンプルうぷｷﾎﾞﾝﾇ。激しくｷﾎﾞﾝﾇ。

さすがにおいそれとは買えないレンズだけにねぇ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:57 ID:AD8ez60h

214です。
今日ようやく晴れた日に時間が取れたので219さんに言われた宿題をやりました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=111803&key=879397&m=0

まず☆24mmの開放ですが、ボケボケで全然だめっすね。おそらくこのレンズの特性でしょう。
ネット上を検索しても、このレンズは銀塩時代からそういう評判だったみたいですから。
F4まで絞るとかなり良くなってきてますが、まだちょっと甘さが残る感じ。
F5.6でかなりカリっとなりました。
ここまで解像してくれれば文句ないです。

しかしやっぱりこのレンズ、デジとの相性はそれほど良くないのかも。
ハマればそれなりの絵を出してくれますが、それでもハッとするほど解像してるわけでもないし。
やっぱりデジにはデジ用に設計されたレンズのほうが相性がいいと肌で感じました。特に広角は。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:05 ID:qRBfe1jy

つか、名レンズといわれたもののデジ(*istD)との相性は
全体にどうですかね。
K28F2 K35F2 A85F1.4 あたりが特に知りたい、というか、
前２者がだめなようならKマウント互換にこだわる理由が
なくなってしまう。

あたらしいもののなかでも、FA24☆はだめとして、FA20F2.8も
知りたいですねえ。リミはけっこういいらしいし。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:06 ID:AD8ez60h

>>629
ハ～イ、同じレンズで苦労してる仲間っすね。ﾖﾛｽｸﾖﾛｽｸ。
自分もいろいろやってみましたが、恐らくそれがレンズの特性(と*istDとの相性)っすよ。
修理してどうこうなるレベルの問題じゃない気がする。
自分の☆24も中古ですが、2800円のレンズクモリありで買ったレンズに描画で負けてますから。(涙

上にも書きましたが、このレンズが実力を発揮するのはF4以上。
でも616のはF4で既にｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが20なんでさすがに手ぶれしてると思います。
だからあれだけだとさすがに判断できないっすよ。
一度、もっと明るいところでF4以上で撮影してみるか、三脚でﾐﾗｰｱｯﾌﾟして撮ってみましょう。
出来ればISO200、RAWで。

＃デジは感光面に直角に光があたらないとダメって言われてますが、
まさにこのレンズがそれに引っかかっちゃったんじゃないかなーなんて思ってます。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:07 ID:AD8ez60h

>>654
つか、元々☆24って銘レンズなのかな・・・
どっちかというと☆の中では、、、という評価だったみたいすけど。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:13 ID:qKj8E+rS

>>653
>やっぱりデジにはデジ用に設計されたレンズのほうが相性がいいと肌で感じました。特に広角は。
それってどのレンズのこと、他メーカー？

>>650
漏れは645ではないのだが、何か張ってるっぽいね今までプラだとばっかり思ってたよ．．

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:13 ID:jsc5zEoW

50mm換算で37mmのレンズが開放から使えないんじゃ話しにならん。
DA単焦点待ちなのかなぁ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:19 ID:AD8ez60h

ちょっと酷評してばっかですが、レンズの性能は解像度ばかりじゃないわけで、
やっぱりSMCな☆の色の抜けは格別ですよ。
その点は◎っす。

>>657
御免なさい、相性がいいは想像です。。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:27 ID:7roXudKu

FA20mm　F2.8です。
ゴミはおまけ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203232141.jpg

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:30 ID:AD8ez60h

江ノ島！違う？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:30 ID:qKj8E+rS

>>659
いや、広角は35mm（istＤでは標準レンズ）までしか持っていないので
広角レンズが欲しいんですよ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:48 ID:2NmQqXXW

>>662
広角はSMC　PENTAX　１５mmF３．５がいいですよ。
ただ、F５．６位で大変シャープになるけど、ccdだと開放ひどいです。
フィルムだと、開放でもそこそこいけますよ。周辺減光以外ね。
神様のリンク集にたくさん画像をアップしてあります。

ピントは、ほとんどパンフォーカスなので、AFにこだわらなくても大丈夫。

664 ：1：03/12/03 23:56 ID:mci55Hfl

>>662
FA20-35mmF4ALじゃあきまへんか？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:00 ID:9UjAjE2h

>>653
この距離でぼけぼけなのは本当にピントが来てるのか疑わしいのでは？
FA24-90でこんなにはならないですよ。
1m程度の近接撮影で後ピン前ピン分かる場合もありますしね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:04 ID:2hiZGUHe

>665
上げてるのはAFでとったやつですが、MFで∞にしたのも実は撮ってます。
結果はAFとほぼ同じなんで上げませんでしたけど。
なおこのレンズ、4m以上は∞です。
ちなみにどの写真を見てぼけぼけと言ってます？

(ごめんなさい、もう寝ますけど)

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:16 ID:j5AdxChB

えのしま！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:20 ID:wzA6IDFe

>>666
∞でピントが収束してないのが近接撮影でもっとはっきり分かるのではないかと。

669 ：621：03/12/04 01:36 ID:jV9XVWPk

>>627
レスが遅れてすいません。会社から返事できなかったもので。

>Σは使ったことがありませんので比較は出来ませんが、十分気に入って使っています。
>画質はシャープで、31mm相当ながら超広角の雰囲気が出るのも好きです。

ああ、素敵なお言葉です。PENTAXの写真カタログで、20mmのサンプル写真があります。
明暗ある街中の風景で、逆光の中柔らかい描写ながらも、締める部分はきっかり締めているような
描写、とっても素敵な写真だなぁーと思いました。

SIGMAのレンズカタログにも、サンプル写真がありましたが心惹かれる「なにか」が足りませんでした。
（今まで単50mmと単35mmでしか、ほとんど写真撮った事ないのでアレコレ言えるほどのレベルではありません。
ただ初心者ながらも、そんな風に感じてしまいました）

>もう少し寄れたらもう少し背景がぼけたら、と思うことがありますので、そういうときは
>Σの最短距離と開放の明るさが羨ましくなります。

私もそれで悩みました（気にしないとは言いつつも、明るいレンズは惹かれますね）
ただ明るさよりも、広角レンズ特有の画角と写りのよさが最優先事項だったので
そちらは見て見ぬ振りな状態です。

>何かお題を出してくれれば、撮ってこられるかも。

お気遣いありがとうございます。
明暗がくっきりした路地裏の一シーンなんか、あれば嬉しいなぁ。と思います。
私もカタログのような写真を狙って撮れるよう頑張ります。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 02:25 ID:lfmApBO9

木漏れ日を狙ったら、RGBの虹が出ました。(FA*28-70)
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=879523&un=143746&m=2&s=0
の真中(IMGP3829)

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 02:54 ID:vaRSL+nv

31mmは高いけどそれなりに良いレンズなのかしら。
作例も少ないしいまいちイメージ沸きませんね。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 04:10 ID:JMglGT0e

>>644
A35-105mm F3.5のマクロ側はいいよね。いいレンズです。
フード探して付けるとカッコイイよね。
おれもお勧めの一品です。ちょい重いけど。

中古でも探すと綺麗な玉に出会ったりするので
買っておいても損はないと思いますです。

673 ：627：03/12/04 06:42 ID:kHmmAMW7

>>669
とりあえず、在庫にこんなのがありました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204063624.jpg
週末に撮りに行かれたら、またuｐします。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 09:29 ID:QmaNuFtk

FA*24mm F2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204092454.jpg
RAWをパラメータ変えずにそのまま現像。
少し甘いかもしれんが、絞り開放でこれだけ写れば個人的には文句ないのだが。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 10:03 ID:pj+JmbRR

>>674
ぶっちゃけ甘いと言うより、どこにピンが来てるか解りません。
多分構図的な問題なんだろうけど、葉っぱなんかは、縦に見せるより平らな部分を
どれかピンの来てるトコロで一枚だけでも見せておかないと散漫ろしてしまう。
レンズのせいとは言いがたし。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 10:23 ID:pj+JmbRR

散漫ろ　　×
散漫と　　○

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 10:29 ID:B8oqT8WA

>>674
構図が違うので気付きにくいと思うけど、>>653 の開放のやつと
解像度はそれほど違わないと思うよ。
あなたがこれを出した意図がよくわかんない。

678 ：674：03/12/04 12:12 ID:QmaNuFtk

>>675,677
絞り開放で撮ったのが、こんなんしかなかったもんで...
もう少し腕と眼を磨くべく精進します。
ただ、>>653の開放のやつも、Photoshopで、トーンカーブほんの少しいじって
コントラスト高めてみるとずいぶん違った感じになるんだが,
それじゃあだめなんですかね...

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:35 ID:BsPYFccV

>678
>ただ、>>653の開放のやつも、Photoshopで、トーンカーブほんの少しいじって
>コントラスト高めてみるとずいぶん違った感じになるんだが,

ぜひともｳpｷﾎﾞﾝ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:52 ID:aWJKq3rG

☆24便乗。
夜景なんか撮るとハレーション結構でやすくない？
日中、太陽光だとあんまり気にならないんだけれど。
俺のだけだったりして。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:55 ID:QKg9VZPm

24も85もフレアでまくるよ。
ま、味ってやつだ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:17 ID:42UFd1H6

FAJ75-300の作例キボーン。
神の作例にも、まだないですよね？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:21 ID:aWJKq3rG

>>681
お、どもども。
俺のだけ～、じゃなければヨシ。

684 ：674：03/12/04 13:23 ID:QmaNuFtk

>>679
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204131928.jpg
こんな感じですが,どうでしょうか？
ファイルサイズが大きすぎて,蹴られちゃったので,JPEG圧縮率少し高くしています。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:34 ID:o1YaLfIr

レンズ持ってなくて*ist D買うんですが、
常用ズームとして一本だったら何がお勧めですか？
景色とか建物が主です。
タムの28-75かペンタの24-90あたりを考えてるんですが

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:39 ID:Y/TCxrUM

これだけ情報が集まっているのに、それでも人に聞かないと
自分の買い物もできないのか…

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:53 ID:9I8AkRt1

ヤフオクのおかげでとりあえず買ってみてNGなら売るという手が
使える現代は素晴らしく買い物しやすいですね。

不況の一助なのではないかと思う程ｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:04 ID:B8oqT8WA

>>684
ほぉ、確かにかなり印象変わりますね。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:05 ID:C2403VkY

>>685
FA☆28mm-70mmF2.8AL

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:19 ID:JkbGWLZq

*istD + pentax smc M75-150mMF4　JPEG M☆☆☆
レタッチ：http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/clip/img/1760.jpg
撮影まま：http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0440.jpg

ヤフオクでget。
カビあり、中玉クモリ＋ポツポツあり（バル切れ?）、3000円（送料別）。
なんとか使えるものですね。ピーカンは怖そうですが。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:32 ID:BsPYFccV

214です。
☆24mmの写真、2枚追加しました。
1m くらいでAFで撮ってみましたが、まあこんなもんかな。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=879397&un=111803&m=2&s=0

比較のためにFA50/1.4 で撮ってみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=879680&un=111803&m=2&s=0
遠景は全然ピント合ってませんね。ｺﾞﾒﾝｸｻｲ。
幹の描写は、正直自分でもビビった。

ついでに FA28-200mm も撮ってみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=879681&un=111803&m=2&s=0
評価は・・・お任せします。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:38 ID:pj+JmbRR

>>690
欠点がいい感じに作用してるのかな。
残念な事に前ピンだが。逆に言えばそれが見てすぐ解る程度には解像してる。

でもカビは（・へ・）ｲｸﾅｲ! 　育つとキケン。早めにケア汁。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:42 ID:m5rKdNxV

>>685
1.5倍ということもあり、タム28-75mmは非常に便利で軽量な
明るいレンズで良いかと。それとDAズームを買えば守備範囲
広いですよ。

DAまだかなー(´Д｀)

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 15:08 ID:Q5HBAUea

>>691
50mmF1.4の幹の描写、確かにすごいね。
28-200mmも意外と綺麗に写るもんだね。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:27 ID:8aO5ZWoK

>>644
柔らかい画像で私はとても好印象を持ちましたです。
カリカリパキパキの画像は飽きた。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:52 ID:BsPYFccV

☆24mmが相性悪いっていう話なら、
現実的にこの辺の焦点距離で実用的なレンズはいったいどれになるのか。
純正だと20mm/2.8と28mm/2.8だけど、神のリンク集を見る限り
20mmは結構解像してるけど、28mmは24mmに近い気がする。
ﾀﾑｼｸﾞあたりの降格ズームはどうだろう。

＃24mmでも確かに等倍ピクセルで見ればあらが見えるけど
L版プリントくらいならまず問題ないレベルなんじゃないんかなぁ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:53 ID:BsPYFccV

ｼｸﾞの3兄弟もいるな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:10 ID:BsPYFccV

でもせっかくのKﾏｳｿﾄならSMC使い大使ー。
難しいですな。
DAがF2.8通しなら言うことないんだが。
(せめて2.4-4)

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:12 ID:BsPYFccV

あら、あげてもた。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:17 ID:gJ6rM0CS

SMCって効果あるんだろうか？
けっこうフレアでまくるような？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:19 ID:i0PTGYua

なんか最近香ばしいのが一匹いない？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:21 ID:LkxPTUzH

>>701
今に始まったことじゃない
それをサラっと流せるのも大人の余裕

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:22 ID:m5rKdNxV

L版専門の人に☆は勿体無いのでは・・・色ならフォトショップで
いじれるデジなだけに解像面を重視すべきと思う私。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:22 ID:MtR6MOaq

>>698
私は2.8-4でもいいな。
F4通しにする必要なんて無いんだから。

>>700
え、そうかな？
SMCレンズを使っててぱっと見て分かる
ハレーション・ゴーストがでたことほとんど無いよ？
シグマのだとファインダで見ただけでも「こりゃダメだ」
って分かるくらいにでるのに。
#まあシグマのが酷すぎるってのもあるだろうけど。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:30 ID:xIoFYVFi

屁は元から騒ぐ、っていうからな。
>>701 が一番香ばしいんだろう。
最初に騒いだ >>701 が一番の負け組み。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:39 ID:B8oqT8WA

フレアはっけん。(神のリンク集 FA20mmの神社)
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j011_346&p2=5191521344f1&p3=0jpg&p4=1923001&p5=
(741,126) あたりに。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:50 ID:MtR6MOaq

>>706
あー確かにちょっとでてるかも…
でも、これくらいだったら十分合格かと。
シグマだったらこの程度ではすまないはず。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:53 ID:vrqdUsLG

>>705
なに過剰な反応してんの(w
御本人？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:55 ID:xIoFYVFi

>>707
確かに。
自分もこの写真、もう何十回も見てますけど、今日はじめて気づきました。
そのくらいのレベルですね。

701、705、708
ｷｴﾛ厨房ども

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 18:00 ID:D8FFGh2H

>>709
＞701、705、708
＞ｷｴﾛ厨房ども

705＝709やんヽ(´Д｀)ノ
ｱﾌｫ？

711 ：1：03/12/04 20:23 ID:6WBRES94

>>682
FAJ75-300mm中古で買ったのは良いけど、まだろくなモノ撮ってない。
だいぶ前にレンズスレに１枚上げてあるのが、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031025224718.jpg
追加でウｐしておきます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204201349.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204201558.jpg
後半2枚はISO400です。
お目汚しスマソm(_"_)m

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 20:35 ID:JMglGT0e

>>711
上から2枚目は手ぶれ？
>>691
FA28-200mmは手持ちですか？

713 ：1：03/12/04 20:44 ID:6WBRES94

>>712
手持ち撮影だけど1/800秒なのであんまりブレは無いはずだけど（＾＿＾；）
結構湿度が高い日で、遠くが白っぽく霞んでたからそのせいかも。
なんかまだ、ピンッ！とくるのが撮れてないですFAJ75-300mm。
あくまで参考という事で(-o-)/

714 ：682：03/12/04 21:09 ID:42UFd1H6

>>711
ありがとうございます_(_^_)_

価格からしたら悪くない描写かと。
（二枚目の屋根瓦もクッキリ）

軽量だし、いいなぁ。

こないだﾔﾌｵｸで入札しそこねたので、次狙ってみようかと思いまつ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:10 ID:pj+JmbRR

三枚目（・∀・）ｲｲ!! ッスね。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:28 ID:ptcMvuXQ

うーん・・RAWからの後処理がどうしても煩雑だぁ。
みんなどうしてる？
ちなみに漏れの手順。

DPExを起動してファイルをCFからHDDにコピーする。
ペンタブラウザを立ち上げてRAWファイルを一括でペンタラボに送る。
JPEG自動変換されたものをDPExで確認して、中でも良いなって思えるの
を選び出す。
今度はDPExからペンタラボに、その一枚を送って、いくつかのパターンで
手動Jpeg出力。
これでｲｲかなって設定が出来たら、それを16bitTiffで出力して写真屋７に。
写真屋でゴミ拾いとか微調整してからJpeg出力して完成。

四つのアプリ行ったり来たり・・・・

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:32 ID:ONp+1LNj

中古でカビたFA☆24mmを掴まされて八当たりしてる香具師が居るスレはここですか？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:56 ID:lGhplxb1

COSINAのMF24/2.8使ってる人いる？
\7500とかで買えるみたいなんだけど、どうなんだろ？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:02 ID:ku/Au3Yl

ここの住人は中古レンズしか買わないの？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:23 ID:f40SrPSN

>>716
他の機種のRAWでしか試してないですが、フリーのRAW現像ソフト「源蔵」
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/
すごくいいです。
同じ設定で構わないなら、複数をまとめて指定して、割と短時間で現像できるし。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:30 ID:CTdb3Zxm

>>720
ペンタラボより解像感ある出力するね。
Exifに対応してればねぇ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:57 ID:MtR6MOaq

>>719
新品買ってるよ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:00 ID:ptcMvuXQ

>720
一応落としてきて、いろいろ試してはみた。。。
もう少しインターフェイスすっきりさせて、Exif対応してもらえれば・・・・

ペンタからもNC4みたいなのｷﾎﾞﾝﾇ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:01 ID:f40SrPSN

>721
あ　使ってますか？　jpegや純正現像との比較例希望！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:12 ID:osfj5MB5

現行品なのに中古で買ってるﾔｼらが文句言ってる？
新品を買ってボケボケならゴルァって気持ちもわかるけど

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:14 ID:kHmmAMW7

>>695
どうもです。
柔らかいと見るか甘いと見るかは、好みの問題ですね。
私はちょうど良い柔らかさに思えてきました。人物で試してみたい。

もう１枚。
A35-105mmF3.5。1/125sec.、F4.0。RAW現像パラメータノーマル。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204230448.jpg

727 ：1：03/12/04 23:22 ID:6WBRES94

>>682 >>714
軽さは望遠では諸刃の剣。
構えたときにブレやすいですよ。

>>715
ありがとうございます。
たまたまいらっしゃった瓶さんにモデルになって頂きました。
σ(＾＾)がのんだモノではないですよ（下戸だし）。

728 ：662：03/12/05 00:06 ID:k2q8hSmb

>>663-664
あのその、すみません遅レスです、15mmも20－35mmも神のリンクにある画像は
（・∀・）ｲｲ!! ですね、ただカメラ屋では取り寄せだし中古屋では見かけないし
で、出会いが有れば程度かな（懐具合も・・）

ageときます。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:25 ID:OU2ZvWr4

>>718
漏れは新品のレンズってここ数年間だとFAJ18-35mmしか買ってない。
デジになって広角側がちょっと足りなかったから、こいつで補充。

>>720
>>721
漏れは滑らかさが欲しいので源蔵でシャープネス5-7位にしてまつが、ペンタラボよりも
確かに滑らかというか落ち着きがありますね。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:28 ID:kSfnFw6A

>728
どっか、いい出会いないかな～

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:28 ID:EBA10eRv

>718
コシナの三姉妹は
次女の24mm Ｍ４２
三女の20mm Ｋ（確か新品でも１万くらいだった）
を持ってます。安いなりですが、あのチープな感じが気に入ると
もうなんでもＯＫです。
ちなみに三女だと、φ５８mmへのステップダウンリング付けて、
サイバーショット用のＬＳＦ－Ｈ５８Ａという花形フードをつける
とドンピシャにハマります。（でもそのフードが５０００円くらいする、、、）
２４mmの方が画質は安定してます。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:32 ID:YVA2ZD6W

photoshopCSとかでRAWがいじれるようになるらしい...

ttp://www.adobe.co.jp/products/photoshop/cameraraw.html

しかーし、なぜかいまのところ*istD未対応。
みんなでアドビにアピール汁！

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:33 ID:/kBfWAGN

タムの171Dですが、PENTAX PHOTO Browserでは
レンズ名称しっかりと smc PENTAX-FA 28-200F3.8-5.6AL[IF]
と表示されます（ｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 01:36 ID:7dmnqe8w

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
パソコンからのリモート撮影&HDへの直接データ転送って可能ですか？
自分はスタジオでの使用を想定してるんで。

735 ：621：03/12/05 03:09 ID:jTYNWPRS

>>627

ああ、作例ありがとうございます。こういう光が入った絵を撮りたいと思っていたので
嬉しい写真でした。私の直感で写りはバッチリです。

実は今日会社帰りに20mm購入してしまいました。

勿論PENTAX。

他の方々の作例見て、買うべきレンズと意気込んで購入してしまいました。
627さんの一声に背中を押していただいたような気がします。
ご意見ありがとうございました。

さー、週末楽しみです^^

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 04:00 ID:TdHpn228

トプコン（東京光学）の50mmアルミ削り出しレンズの復活版がM42マウントで発売されるらしい。
とゆーことはKマウントアダプターで*istDに使えるはず。
また楽しみが増えた。

737 ：627：03/12/05 04:37 ID:plYZ2L3B

>>735=621
ご購入、おめでとうございます。
FA単焦点レンズとしては高めですが、十分その価値はあると思います。
がんがんつかって良い写真を撮って下さい。

> 他の方々の作例見て、
このスレでは、私を含めて２人しか作例を上げていないんですよね。
621さんの作品も作例集に加えて下さい。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:20 ID:0vUs+cHN

>>712
691です手持ちですシャッタースピード見て楽しちゃいましたゴメンクサイ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:25 ID:Njq4xZsi

FA24mmの相性問題も出てきたことだし、広角の本命はどれになるのかな。
髪のリンク集を見ると、FA28よりもFA20のほうが好みだな自分は。
FA28はFA24に近い気がする。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:30 ID:Rv24BspE

>>739
有りもしない問題を捏造するのに必死だねw

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:38 ID:tJOnEL62

　社　員　必　死　だ　な　藁

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:06 ID:THDX/mj5

>>741
相変わらずキャノネットが必死なんですね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:14 ID:+j/Rap+A

>>739
覚えたての「相性問題」という言葉を使ってみたかっただけですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:21 ID:+j/Rap+A

ま、マジレスしておくと解放からシャープな写りを求めるのなら☆24mmは避けたほうがいいだろうね。
もともと(銀塩でも)描写がやわらかめで、二つ、三つ絞らないとシャープにならなかったわけだから。

しかし、このスレ見てたら、解像感、解像感とｗ。
レンズの性能を語るのに、それしか基準はないんかい、と。
このスレに限らないけど。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:26 ID:S9elxY48

レタッチで柔らかな描写に変えるのは容易だけど、
シャープで解像感のある描写に変えるのは破錠しやすく、難しいからね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:29 ID:+j/Rap+A

>>745
どっちも難しいよ。
まさかガウスぼかしで柔らかな描写にできてるとか思ってるんじゃないだろうな？

それに要点はそこじゃないんだけどな。
あなたの写真は輪郭だけですか？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:42 ID:/zLvhOgL

744=746 はいつものｱｲｰﾀﾞ君です。
相手するだけ無駄なので放置願います。 >>all

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:43 ID:+j/Rap+A

>>747
はぁ？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 11:25 ID:Uc3vTJFm

被写界深度から外したボケは大切ですが被写体そのものがボケて
いるのは私の好みじゃないなあ・・・

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 11:43 ID:S9elxY48

>>746
破錠せずにどこまで追い込めるかって意味なんだけど？

ﾌｫﾄｼｮでぼかすと言っても、フィルタ→ぼかし以外に
色々と方法がある訳で。
用意されたフィルタをポンッとかけてるだけじゃ
レタッチは上手くならないよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:04 ID:hN5f5ozS

>>750
レタッチの腕上げるよりは写真の腕上げたほうがいいとおもうよ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:11 ID:S9elxY48

レタッチの重要性を言うとどうしてもこうなるのよね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:34 ID:9iyd6pY5

なんか必死な奴が多いなぁ。
24/2は持ってないけど、50/1.4や35/2が開放では*istDとフィルムで明らかに写りが違うんだから、
24でも相性問題があっても不思議じゃないのだが。
それを相性がないと言ってみたり、フィルムでもあんなもんだといってみたり。
明るいほど＆画角が広いほど斜め入射光の影響が出て、フィルムと描写が異なってきても不思議じゃないのだが。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:39 ID:qF9w13C2

>>753は*istDを持っていないに1票

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:40 ID:p1qTnp8s

>>753が一番必死ﾜﾗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:43 ID:p1qTnp8s

レタッチが重要かどうかは人によるでしょ。
あれこれ工夫しながら撮影自体を楽しんでる人に>>750みたいなことを言っても聞くわけないし。
>>750はその辺全然分かってないじゃん。
いい写真に仕立てるだけがカメラの楽しみ方じゃないよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:52 ID:hN5f5ozS

レタッチって言っても、要は合成写真じゃん。
んなもん、にせもの写真じゃー。

って人間のほうが多いんじゃないの、このスレ。
その雰囲気も悟れずに、レタッチの腕伝々言われてもねえ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:59 ID:m43xO3V5

アイコラは文化です。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:02 ID:SDapljUT

>>757
正解

>>758
アイコラ=文化は正しいがこのスレとは全く関係無い

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:04 ID:SDapljUT

IDがSDだった。
みんなスマソ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:08 ID:Uc3vTJFm

そんなことよりDAの催促を皆でしよう・・・タム17-35mmが
先に出たら我慢できそうにないです（´Д⊂

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:21 ID:6cRsR2xi

よ～く考えたら、ペンタックスが自社現行レンズと
*istDとの相性を理解していないわけないわな。
いっぱいテストしてるだろうし、☆24のこともわかってるだろ。
DAシリーズ出すからちょっと待っとけってことでしょ。
折れもDA激しくキボ～ン。

でも、発売されても中古市場にはなかなか出んだろな。←また中古かよ！

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 13:30 ID:Uc3vTJFm

>>762
DAくらいになると中古に出るのは訳あり品になりそうですが。
それに限らなくても中古にはたまに混じってるでしょうね。

新品ﾏﾝｾｰ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 14:49 ID:ieqy8G01

>>757
そうなの？
俺は最終的なレタッチまでやってこそのデジタルカメラだと思うけど。

レタッチって銀塩で言う所の暗室作業でしょ。
やってる事もほとんど同じ。
大部分のユーザがラボに任せっきりだった事が
ユーザ側に降りてきたってだけでさ。
俺はRAWはもちろん、JPEGだってネガだと思ってる。
そこから最終的な出力（プリント、web素材）に適したところまで
レタッチで”現像”する。
撮りっ放しでデジカメプリントなんかに出すだけの人が多いのかな？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:17 ID:JzSSD5xx

>>735
おめ。

おいらが持ってるのはMF A20mm/2.8（一応現行レンズ）のほうです。
どうやら同じ光学系みたいですね。

末永く使っていけるレンズだと思います。
なにかいい写真がとれたらうpして下さい。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:26 ID:RtBhD958

>764
別に降りてきてない。

>大部分のユーザがラボに任せっきりだった
ってあんたも認めてるじゃん。
別にこれがデジになっても変わらない。
つまり大部分のユーザはレタッチなんかやらないってこと。

デジでも銀でもやる人はやるし、やらない人はやらない。
やらない人に、デジだから○○しなきゃだめ、っていうのはおかしい。
したかったらするし、したくなかったらしない。したほうがえらいなんてことはない。どっちでもいい。

極端な話、スパナもってエンジン弄繰り回すことができなくても
車を運転する楽しみは十分味わえるわけで。

>撮りっ放しでデジカメプリントなんかに出すだけの人が多いのかな？
「大部分のユーザが」って自分で答えだしてるじゃん。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:29 ID:sx2A8QlF

>>764
考え方、使い方は人によって違うと言うことで、、、

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:59 ID:WIDxLhet

>>764
俺もレタッチは重要だと思っている。
レタッチして最終出力段階が作品だと思っている。
でもレタッチを不要と思っている人も居るわけだし
その中の一部の奴の煽りなんか気にするこたあない。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:07 ID:hN5f5ozS

相変わらずこのスレはｼﾞｴﾝが多いようで
まだ気付かないのかな

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:09 ID:Xi7viXFT

はぁ？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:17 ID:hN5f5ozS

食いつきもいいねぇ。(w

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:17 ID:nd1fmoZF

JPEGはネガどころかポラだと思う俺は間違ってますか？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:20 ID:hN5f5ozS

>>772
jpeg がポラというのはよく言われる例えだけど、
後々レタッチでいじくりまわせるという意味を考えると
ネガと考えても良いのかもしれない。
どっちかには決められない。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:24 ID:wZPwvnvZ

レタッチを合成なんて言ってる馬鹿始めて見た。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:27 ID:ieqy8G01

>>766
暗室作業の手間とレタッチの手間を考えると
ずっとユーザにとって身近なものになってて、
やる人が増えてると思うけどなぁ。

しなきゃ駄目と書いた覚えはないなぁ。
コントラスト調整してみて、アンドゥして元を見直して、
やっぱり元のままが良いって時もあるぐらいで。

最後はこのスレの*istDユーザの話。
デジ一眼使うぐらいだからレタッチする事まで
視野に入れてる人が多いかなと思ってたんで。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:36 ID:hN5f5ozS

>>774
しまった、hN5f5ozS に釣られてしまった
しょうがないから hN5f5ozS を吊るしてこのスレ荒らしてやるか。
「hN5f5ozS」で検索
ふむふむ、こいつはレタッチのことを合成と言ってるな
ここを叩くか

短絡思考もいいとこだ。しかも毎回同じ手じゃねぇ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:44 ID:WIDxLhet

>>774
相手にするな。
バカは死んでも直らんからな＞hN5f5ozS

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:46 ID:nVy8Bpko

>>775
>俺は最終的なレタッチまでやってこそのデジタルカメラだと思うけど。
って言ってるじゃん。レタッチしないのはデジタルカメラではないと。

確かに身近にはなったかもね。
でも確かに趣向の問題。
自分は正直、家でレタッチしてる時間があったら、外でシャッター切る時間に回したい。
一枚の写真を仕上げる楽しさもあるかもしれないｋど、
自分は、数を取るのが楽しかったりする。これもデジならではの楽しみじゃん。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:50 ID:hN5f5ozS

>>777
私を殺すんですか。殺人予告は通報の対象ですね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:51 ID:wZPwvnvZ

>>778
どう読んでも>>775さんが
＞レタッチしないのはデジタルカメラではない
と書いてるようには見えんが

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 16:54 ID:mHdnaTco

例えばタム28-300で撮った画像がレタッチで
サンニッパで撮ったものと変わらないものになる技術が出来たらどうする？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 17:04 ID:QSKKjwTe

>>781」
なんか「詭弁の特徴」のコピペを思い出した。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 17:21 ID:GCyxaNF1

そんなムキになる内容でもないでしょう。

落ち着かないと良い写真を撮れるチャンスをものに出来ませんよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 17:48 ID:CkH8B9l8

パソコンからのリモートは現時点では出来ない。
対応ソフトの発売時期は未定。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:10 ID:rZt+6TWh

「詭弁の特徴」ガイドラインより

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:11 ID:rZt+6TWh

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り
　　　　　　　（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。
　　　　　多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると
　　　　　思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。
　　　　　根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が
　　　　　　　主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。
　　　　　ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に
　　　　　茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。
　　　　　突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ
　　　　　鬼の首を取ったように責める。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:30 ID:Ux7kWUJa

Windowsのエクスプローラーの詳細で、プレビュー表示
できるようになるようなActiveX誰か作って・・・
ファイルフォーマット教えてくれたら自分で作るんだけど・・

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:31 ID:Ux7kWUJa

あ、RAWの話ね。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:37 ID:1d9SNGWW

自分も広角レンズ選びで迷ってます。
結局、広角で一番解像度のある写りをするレンズってどれなんだろうか。
☆でダメなら全部だめだったりして。
結局DAしか選択肢がないとなるとちょっとやりすぎだな。
DAがコケたら全滅だし。

作例見てて、お、これはカリっとしてるな、と思うのは大体望遠レンズばっかり。
自分の安望遠ズームもかなり良く写るし。
いったい広角はどうすればいいのか。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:48 ID:RedxKQmp

絞ればなんでもカリっとする。
開放じゃどれでも無理。
広角なら来年の12-24できまりでしょ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 19:02 ID:tpPiBJ8+

>>790
おまいはほんまにこのスレを読んでたのかと小三時間・・・
つうか確かに12-24は10Dスレの作例みてても期待大鴨

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 19:44 ID:JzSSD5xx

>>789
20/2.8

まぁ価格も☆並だけど

793 ：魚雷：03/12/05 19:47 ID:0rCoA2tn

>>789
24mmF11に三脚、これ基本。他の風景撮りは許さない！

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:06 ID:lnWTxnsJ

>>789
カメ板のﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅｽﾚで「ペンタのレンズは全部ダメぽ」と言っていたタム厨がいたけどな。
カメ板的にはかなりの痛い香具師だったが（ｗ
解像度ﾏﾝｾｰならﾀﾑとかｼｸﾞﾏとかの方がいい鴨。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:12 ID:PGKuaKFP

広角で室内ストロボ不可だとシグマ鹿選択枠梨。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:31 ID:Ux7kWUJa

是非ともadobeにPentax Rawへの対応をお願いしたいです。
adobeへの要望のあげかた教えてください。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:44 ID:sdlg6qK1

>>796
正規ユーザになる
以上

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 21:16 ID:nd1fmoZF

>>797
対応したらユーザーになってあげる、と要望するのに
対応してない製品を買わなあかんのか？

799 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/12/05 22:15 ID:9d6rTOb/

不治屋に寄ってきますた。
中の人は来週ぐらいには何か発表あるんじゃないの？的なことを。
ただしモノは出ても年末ギリギリ、数も少ないのでは、みたいな事をポツポツと。
ペンタフォーラムの中の人は先週末も先々週末もモニョり方が同じままでしたが、実際どうなんでしょ。

現在のラインナップでは広角関係はちと頭が痛い故、ＤＡの出来はかなり重要なポイントになりますな。
それだけに気になりまする。

まーなんだ、キャノ・ニコと比べるとどしてもペンタはデジの経験値も実績も足りんし体力も負けてるし。
そうなると純正を買い支える一方、まだ経験では一日の長があるであろうレンズメーカー製も合わせて使っていくのが
当面の生きる道なのだろーかと思いつつ・・・死熊28mmF1.8(現行)ゲッツ。
当方の趣味では純正もこっちも切実に必要（藁

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:16 ID:YhWYfJiH

レタッチは重要じゃない (デジカメ出力画像こそが最終形) って言ってる人は、
フィルタも使ったらあかんと思う今日このごろ。

前はフィルタに凝ってた時期もあったが、デジカメじゃ不要だな。。。
ま、条件によっては絶対に必要なＮＤとかもあるけど。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:21 ID:bXNW3q1T

>>800
もちろんWBも使っちゃだめです。

802 ：1：03/12/05 22:27 ID:J22AqfKq

>>799
ゲッツ　オメ～！

>>リンク集の神様
もうFAJ75-300mmリンクしちゃったのね。
何時も何時も有りがトン(-人-)

さて、明日は大阪モーターショー。
天気はイマイチのようだから、人出が少ないと嬉しいんだが。

803 ：753：03/12/05 22:38 ID:KauE/PPD

>>754
はぁ。
発売初日に買って、不忍池の鷺と上野動物園の虎の写真をうｐしたのに脳内ユーザー呼ばわりかよ。
*istDで開放では不味いレンズがいくつかあるなんてもはや常識になってたと思ったのだが。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:39 ID:HaHdbq7n

死熊28mmF1.8(現行)・・・はまともみたいですね。
F1.8IIはまるでだめですが。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:42 ID:6is5PUHW

正確にはデジタル一眼レフでまともに開放で使えるレンズは皆無なんだよ。
istDだって例外じゃない。

806 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/12/05 22:51 ID:9d6rTOb/

>>802 >>804
ども。
リアクション頂けたので、一枚撮ってみますた。

開放、ほぼ最短。
ピンは向かって右の目です。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/i_love_pentakun/SIG2018DG.JPG

・・・ってこれも神様にリンクされてしまうのだろうか(^^ゞ
時間が出来たらちゃんと作例作るようにします・・・よ？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:52 ID:sppByDsc

>>803
わたしも、最初は１５mmF３．５がccdで全然だめかと思ったけど、
絞ると思いっきりシャープになるから驚いた。
開放ではまるっきりだめな画像になりますね。
色が混ざるから濁ってしまうし。
でも、５．６位からびっくりするぐらい良くなります。
だったら、最初からもう少し小型に…と思うのですけど。
シグマのレンズも何本か試したのですけど、試した限りでは開放ではだめですよ。
それに、広角では画角の中に明るい部分がどうしても入るから、
コーティングのだめなシグマはまず使えないです。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:57 ID:sppByDsc

でも、シグマに魅力的なレンズがあるし、できれば、OEMでシグマ製レンズ
＋ｓｍｃをやってもらえると嬉しいです。
５割り増しまでなら納得できるかな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:59 ID:QSKKjwTe

>>808
それ激しく希望。
とにかくシグマレンズは逆光弱すぎ。

とりあえず12-24とか20/1.8とか。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:59 ID:lnWTxnsJ

>>807
とは言いながらも結構シグマで撮った写真見るけどな。
要は安いなりにも使いこなしだろ。
別にsmcだってﾌﾚｱやｺﾞｰｽﾄ出るしな。

そういうのに神経質になるのもわからんでもないが、
自分が使いこなせない事を自慢するのはみっともない罠。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:07 ID:NvGXIRs/

50mm F1.4と50mm F1.7
用途は風景全般。
自分では答えが出せないヘターレです。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:09 ID:YhWYfJiH

コーティングもそうだけど、SIGMA の一部のレンズにある AF／MF 切り替えスイッチ、あれ意味ない
んだよね。ボディ側も切り替えないといけない（意味ねーじゃん）。

ペンタ OEM で出してもらって、☆同様な切り替えにしてほしい。ついでに、レンズ名がきちんと出るように
なって欲しい。そうすれば実売２割高くても買う。１割は便利代、１割はブランド料。
……５割り増しだったら買えんなぁ。外装は最近の SIGMA の茄子地はけっこういいしね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:12 ID:lnWTxnsJ

>>812
Σの一部のレンズは☆方式ですが…。
互換レンズメーカーだからAF/MFｽｲｯﾁは仕方ないんじゃない？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:12 ID:sppByDsc

>>810
釣られてあげる

わざわざフレアやゴーストの性でとりたい構図が使えない可能性の
高いレンズを携帯する気にはなりません。
ｓｍｃでフレアやゴーストが出てしまうときに、大抵のシグマでは
画面のコントラストがどうしようもないくらい落ちていますね。
あなたは、シグマを使いこなしてね。
わたしは、澄んだ画面をｓｍｃでゲットします。

815 ：：03/12/05 23:12 ID:MU4Y/HsY

美人お姉さんのワレメが見れるサイト発見でつ！(*´Д`)はぁはぁ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:13 ID:dYKkybZS

シグマ独自のOS(OPTICAL STABILIZER)機構を
搭載した、超望遠ズームレンズ
APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OS 国内発売日発表(2003.12.5)
http://www.sigma-photo.co.jp/news/80_400_45_56_os.html

どーしてペンタ用は発売されないですか!?

前から薄々思ってたことだけど、HSMもペンタでは付かないし、
もしかしてペンタのマウントって、レガシー?
煽りではないですよ。
自分のマウントの位置は、でも気になりますね。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:15 ID:YhWYfJiH

ところで……

SP→MZ-5(売却済)→MZ-Sと使って来たんだけど、次のボディを買った後も使ったことがあるのって
SPだけ。明らかに不要だったので、*istD 購入直後 MZ-5 はためらいなく売ったが、さて MZ-S
どうしよう？
MZ-5→MZ-S とは違って、銀塩とデジという大きな壁がある。しかし発売日に*istD購入以来、
24枚撮り１本を「１回」として、１０回相当の撮影をしたけど (デジだからこそのくだらん写真はそれの
何倍もね)、一度も MZ-S を併用しようとか MZ-S で逝こうとは思わなかった。

そんな俺は MZ-S 売っても大丈夫なんだろうか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:16 ID:AvExsX2C

>>816
ペンタのマウントには電力供給ラインがないからねぇ。
例外はパワーズーム対応機種だけど、＊ｉｓｔＤは
対応してないし。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:16 ID:lnWTxnsJ

>>814
相手してやるよ。

口が達者なのは認めるけど、
それほどマトモな写真撮ってるの？（藁

こういう香具師って失敗写真を機材の性するｶﾒｦﾀって相場が決まってるし。
smcマンセー厨はｷﾓｲな。

820 ：1：03/12/05 23:16 ID:J22AqfKq

>>811
FA50mmF1.7ユーザです。
作例見る限りどっち買っても後悔はしないと思いますよ。
まぁ、F1.7は時々6角形が出現しますけど(W

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:18 ID:QSKKjwTe

>>812
Dual focusのこと？　あれはあれで悪くないよ。
AF時にフォーカスリングがぐるぐるしなくて持ちやすいし、
MF時は幅広フォーカスリングで操作性がいい。

>>814
御意。
以前「透過光が綺麗だなー」とSMCレンズの感覚で逆光で使ったら
ばーんとハレーションが出てすごいことになったよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:18 ID:Qdiya08a

>816
めちゃくちゃレガシーだよ。Kマウントは。
ちなみに、*istDになってMZシリーズより退化したとも言えるし・・・
パワーズーム用電源端子が残っていたら、OS対応も不可能じゃ無かった
かも知れぬ・・・

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:20 ID:lnWTxnsJ

>>817
使わないなら売ったら？
漏れはMZ-Sの方が出番多いけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:20 ID:sppByDsc

>>816
PZ用電源接点から得られる電力の問題。
あと、PZ接点をZシリーズ以降全機種につけなかったため。
思い切って、*istDからでも、電源ピンの容量を増やして
機械式カプラー以外にもAF兼用の高速シリアルバスをマウントに
増設すれば良かったのに。
*istDがこんなに売れたんだし。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:21 ID:NvGXIRs/

>>820
レス、サンクスです。

1.4は中古で17,000円(相場)、1.7は新品で16,000円
1.7の中古在庫は殆ど無し
「もーなんとかして！」って感じです。

*istDでペンタに復活してから、レンズ欲しい欲しい病です。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:21 ID:KauE/PPD

>>819
814氏って思いっきり作例をうｐしてくれてる人だと思うんだけど。
15mmF3.5の話してたし。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:23 ID:QSKKjwTe

>>819
まともな写真だろうと自己満足にすぎない写真だろうと
ハレーションで台なしになってたら悲しいでしょ。
マンセーキモイって言われても…

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:25 ID:YhWYfJiH

>>813
> Σの一部のレンズは☆方式ですが…。
> 互換レンズメーカーだからAF/MFｽｲｯﾁは仕方ないんじゃない？

>> 821
> Dual focusのこと？　あれはあれで悪くないよ。
> AF時にフォーカスリングがぐるぐるしなくて持ちやすいし、
> MF時は幅広フォーカスリングで操作性がいい。

SIGMA の例えば 15-30mm は FA☆と同じように、ピントリングを前後にずらすと AF／MF が変わるよね？
FA☆はボディ側を AF にしておけば、ピントリングのところだけで切り替えられる。
けれど SIGMA のはピントリング部分だけではだめで、ボディ側も切り替える必要がある。
二度手間じゃん。

確かにピントリング部分を MF にすると、トルクがかかって MF しやすくはなるが。。。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:25 ID:lnWTxnsJ

>>826
作例って自慢になるの？
そんなのレンズ持ってれば誰でもできるじゃん。

別に漏れはΣの社員じゃないけど、
必要以上にsmcマンセーして他社のレンズを貶すのは
厨房だなと思っている。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:25 ID:sppByDsc

>>827
１００パーセント賛成です。
言いたいことそのまんま。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:26 ID:dYKkybZS

>818,822
サンクスーです。

そーですかレガシーでしたか、やはり（ｗ
その良さもあるんでしょうね。

さぁー、明日もどこかで*istD！

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:26 ID:YhWYfJiH

>>823
> 漏れはMZ-Sの方が出番多いけど。

どういう風に使い分けしてる？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:26 ID:KauE/PPD

>>829
あの、作例をうｐしてるってことは、あんたの目でどんな写真を撮ってるか判断できるってことなんですけど？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:27 ID:plYZ2L3B

>>825
先日、A50mmF1.7を9K円で買いました。
超小型軽量で満足。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:32 ID:NvGXIRs/

>>835
MFも良いけど、FAの方がいいなぁ～

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:34 ID:KauE/PPD

>>835
A以降はレンズ構成は同じだったはず。
コーティングや、内面反射処理がどうなってるかは知らないけど。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:35 ID:QSKKjwTe

>>828
確かに素早く切り替えようとするとｺﾞﾙｱってなるけど、
AFの時はAF、MFの時はMFと気持ちを切り替えて使ってるのであまり問題ないよ。
レンズだけで切り替えられるFA☆の方がずっと優れているっていうのに異論はないです。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:37 ID:NvGXIRs/

>>836
いや、性能自体は同じだと思うけど、ヘターレなのでMFがシンドイだけです。
と言うか、FA50よりA50の方が中古流通しているタマが無い予感

839 ：1：03/12/05 23:38 ID:J22AqfKq

>>811 >>825
安いのが良ければ、SMCタクマーと言う手も(W
冗談はさておき、決められないなら運命に身を任せるとか。
中古と新品両方扱う店を１店だけ選んで、

１．F1.7中古が有れば行く。
２．中古がF1.4のみならF1.4を行く。
３．中古がなければF1.7

って順はいかが？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:43 ID:sppByDsc

AシリーズのレンズはMFがちゃんとできて、緑ボタンハイパーマニュアル
を使わなくてもいいからいいですね。
M５０mm１．４だと、計算は楽ですけど、１．７だとシャッターの計算が
面倒です。
２．８だと、４倍　５．６だと８倍の露出時間で楽勝！
開放１．７では難しい！
その点、Aレンズはいいですね。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:45 ID:NvGXIRs/

>>839
確認した範囲ではF1.7の中古を持ってる店が無いんですよ。
で、中古F1.4と新品F1.7が数千円の差。
F1.4もF1.7もそれぞれ味のある良いレンズ...

まぁ、こうやってあれこれ考えてる時間が楽しい訳ですが

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:47 ID:1kihYHtE

本日の香ばしい厨房さん→lnWTxnsJ

そろそろID変わりますので生まれ変わった気持ちで
頑張りましょうね！

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:49 ID:KauE/PPD

>>840
F1.7って、F1.4とF2の1/2段違いなんすけど・・・

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:54 ID:YhWYfJiH

>>837
> レンズだけで切り替えられるFA☆の方がずっと優れているっていうのに異論はないです。

よかった、俺の SIGMA か *istD が壊れてんのかと思ったよ。

俺がいらつくのは、ふだん AF なんだけど AF 効かない場面で、ファインダー覗いたままカチッと
切り替えるだけで MF へ FA☆ では切り替えられるのに、SIGMA ではそれができない、ってときだね。

845 ：1：03/12/05 23:56 ID:J22AqfKq

>>841
σ(＾＾)は「F1.7の方が線が太い」ってカキコみてこっちにしました。
F1.4使ってないので本当のところは分かりませんけど。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:59 ID:plYZ2L3B

>>845
自分はF1.4とF1.7（故障中）両方持っています。Aですけど。
でも、50mmで一番気に入っているのは、FAマクロだったりします。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:00 ID:ZluBJGLM

>>842
あんたのやってることの方がよっぽど厨房っぽいんだけど。そういう
書き込みは荒れるから止めてほしい。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:02 ID:FdmWs7PL

>>847
そう思うなら放っておけばよい。
それとも、0:00ちょうどに書き込むなんて
　　必　　死　　だ　　な
って言ってもらいたいんですかね。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:18 ID:9dilY+Be

レンズとか、レタッチとか自分なりの意見を持つのって大切だけど
それを人に押しつけるような真似をする必要ってあるの？

ここは個性的な人が多いから、、そんな意見もあるのねー
ぐらいで流せばいいのに。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:43 ID:gZIbJba4

個性的っていうか他の色んなレンズや機種使った事ないのに
自分が使ってる物を一方的に妄信してる感じかな？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:50 ID:FdmWs7PL

使ったこと無いのに妄信してるという意見こそ妄信

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:55 ID:IiLyDfvt

シグマもペンタも使ってるけど。
妄信っていうか、いい物はいいよ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:03 ID:C79dPxCV

妄信してると気付いたのなら妄信させとけばいいんさ、流さぬか。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:11 ID:C79dPxCV

も～これで～帰れ～な～い～
戦いの～旅路～だ～け
あの美しいものを～写し～た～い～だ～け～
明日もどこかで *istD～
明日もどこかで *ist～D～

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:22 ID:FdmWs7PL

あー。
もっと出力のあるPTTL対応ストロボを出す気は無いのか＞ペンタ。
明日にでもAF360FGZを買いそうな勢いになってきた。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 02:02 ID:3h3dhqUO

>>855
近所の店で買おうとしたら2週間待ちだと。ガーン・・・

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 04:07 ID:ykxiNcPD

>>841
中古の７７リミ（B）も見かけませんねぇ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 05:39 ID:jcmmY7Kv

MFでは同じ絵で3枚は撮らないとピタリとは当てられません。
視度調整も済ませてますし後は経験なのでしょうか。

さくさく決められる人を尊敬します。コツがあったら教えて下さい・・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 06:08 ID:jcmmY7Kv

作例見てたらタムSPAF90ｍｍ、時計だけになってました。
ライターとかで良ければまた撮ってあげようかしら。

今度はちゃんと絞って撮ります（恥）

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 06:20 ID:uzv2xHud

ＥＯＳのＡＦのように一発で決めようという方法じゃＭＦでピント精度出すのは難しいよ。
前後させてピント位置とボケの変化を見ながら芯を探らないとね。ファインダーだと程度の差
はあれ、芯が広く見えるから。
あと、ヘリコイドに遊びのあるレンズだとＭＦは難しいよ。レンズ側に切り替えがあるとこのへんが
イマイチなレンズも多いし。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 09:07 ID:WMpt8GEx

>>858
MFが苦手なら、AFを使ってもいいんでない、AFでも置きピン+AFポイント選択
とか意識的に行えばピントが中心にしかない写真ばかり、とかも防げますし(w

AFが苦手なマクロ域とかで迷いだしたら、MFに切り替えという事で。

あ、MFレンズでのMFの事？
だったら、860さんのいうとおり、何度か動かしてみて被写界深度の中心付近で
撮りたいものが入るようにしましょう。
のんびり出来ないスナップとかなら絞りを若干閉めて深度を深めておくとか、、

でも、やっぱりピント位置、絞りを変えて数枚撮ってみる事も必要なのでは？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 09:11 ID:+zCx8T3Q

昨日のlnWTxnsJって完全に文体がF値厨だったけど、どうしてみんな知っている
ことに反論してスレを荒らすんだろう。
変わった人も多いね。

ペンタックスは確かに魅力的なレンズもあるけど、レンズ専業メーカーのレンズでも
使いたいのがあるので、本当にｓｍｃのOEMレンズをもっと豊富に出してくれると
嬉しいよ。
髪に逆光の光が透過している写真なんて、コントラスト良くシグマでは撮れないから。
まあ、そのぶんシグマは安いんだけど。
ｓｍｃって７層コートで、透過率が９９．５パーセントくらい実測であるからたいした物だと思う。
シグマだと広角や魚眼系統がｓｍｃ化されると欲しいけどね。

863 ：855：03/12/06 09:21 ID:niciE/Ze

>>856
ええ～。うっそ～ん。
正月までに入手しようかと思ってたのに。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 09:23 ID:niciE/Ze

>>861
シャッターボタンではAF駆動をしないモードにしておくと、AFでの置きピンが気軽に出来るので便利ですね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 09:45 ID:gZDkoB/T

>>862
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽに魅力的なレンズ多いのは解るけど、
仮にタムロンとかシグマやトキナーがsmc並みの
コーティングを実現したら漏れはペンタのレンズを買わないな。
と言うかペンタのカメラ自体使ってるか怪しい。

FAソフトと魚眼ズームとLimitedくらいは買うだろうけど…。