SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.6
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
83 :
誘導:03/09/14 13:54 ID:dOuBm79b
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 14:05 ID:kX5DwpoJ
F700の本領は冬、雪の白飛びを抑える時に発動する!!
と、思う。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 17:07 ID:8h3GOhkv
サンヨーのMZシリーズのワイドレンジショット。
青空に白い雲が浮かんでいるのを撮ると、異様な色になる。
ハニカムSRでは、自然な写りになりますか?
>>84 雪に露出が合えば飛ばない。
人物が暗くなれば、ストロボが自動発光したりする。
ストロボoffで、露出補正で+0.7入れて、
手袋した状態じゃ難しいな。
マリンケースだからOKでしょ。
ボタンデカイと思われ。
しかし夜のテレ端だとF700よりS5000の方が手ブレ少ないな。
F700もテレ端F3.2にしてほしかったぞ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 20:39 ID:Ye/AsEIQ
今日ヨドで買ってしまった。
マリンパックとセットで…。
仕事用カメラとして使います。
プライベートはあくまで銀塩。
逆じゃねーの?
>>90 最近のビジネスシーンでは、短納期&コストダウンが至上命令。
現像代がかかり、現像に時間がかかるフィルムを
仕事で使うのは厳しいのが現実。
銀塩フィルムは、一部のこだわりビジネスと個人の趣味の世界に
残るのみとなって行くのかも・・・・
まるでレコードのような結末だね。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 22:30 ID:g8KxiFSs
レコードの時といえば、あっと言う間にCDに変わったよね。
すでにコンパクトカメラでは、銀塩カメラの出荷台数よりデジカメの方が多くなったことだし、
あと2年もすれば、レコードの二の舞になりそう・・・。
95 :
89:03/09/14 22:59 ID:Ye/AsEIQ
銀爺のローライ使いです。
仕事と割り切ってデジを使うことにした。
趣味の世界ではあくまで銀爺でいたい。
例えば写真集だすとしても銀爺だな。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 23:09 ID:s8R2lb9L
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 23:55 ID:cGuIobOV
エクスキューズだと思うな
エクスキューズだと思うな
エクスキューズだと思うな
エクスキューズだと思うな
エクスキューズだと思うな
SR
100
>>96 右奥に写っている小さいほうに目がいってしまう
漏れは変態でつか?
なんだか凄い色使いだね、このデジカメ。
昔50i使ってたけど、ここまで派手じゃなかったよーな記憶が・・・。
>102 はげどう
ここ二日ほどみんなが
うpした画像を何枚もみたけど、
そういう感じした
とくに、木のはっぱなんかの緑色が
けっこう、きつめ。
でも、フジは、記憶色にこだわってるので
こういう味付けなのかな?
しかし、このレンズではこの辺が限界?
原寸大で見たときにシャープさが
いまいち・・・
CCDにレンズが負けてるようなきがする
S7000だっけ?、それに期待だな
S7000はどう考えてもダメだろ。
>>54にHRとSRの比較がある。
あのノイズが大きく(600万画素に)なっただけだぞ?
シャープ感は300万画素としては良くやってる方だと思われ。
色は正直、ドキツイね。
S30みたいに緑が濃い。
RRGGGGBBから色を生成してるからそうなのかもしれんけどね。
>104
あれ?
ってことは、記録画素は1200万画素なの?
S7000は1200万画素になるはず。
S7000って、いつでるのよ?
ぐぐってきた。
HRだたのね。。(´・ω・`)ショボーン
S7000とS602の後継機種は別か。
HRとSRで出るんだろうなぁ。
正直、F700の3倍ズームじゃちょっと物足りないから
SRは高倍率ズーム機が欲しいところ。
>>72 感度オートで撮った画像のExif見ると、最低はISO160になるね。
マニュアルでもその設定出来るようにしてくれればいいのに…
ISO1600で撮ったとき、F402と比べると俄然ノイズが少なくていいですな。
F402だとほんとに写るだけって感じだったけど、これなら実用になる…かな?
まあ、比較する方が間違っているのかもしれないけど。
>>111 マジで?
オートにそんな効果が・・・。
>111-112
M603の頃はISO160はマニュアル設定可能でしたが何か?
ISO1600の画像、だれか
見せてくださいませ
>>96 綺麗に日焼けした姉さんが(・∀・)イイ!!
いいなぁ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 00:25 ID:YgOfZv1Y
>>119 あー これは凄いね。
目で見てるのとほどんど同じなんじゃない?>119
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 12:36 ID:M+4vDaG2
>>119 光源に出るフレアかゴーストみたいのって、
最近のデジカメでは良く出るけどなんかの仕様なのかなぁ?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 13:15 ID:M+4vDaG2
う、そう言われると昔のデジカメがどうだったのか記憶は定かじゃないなぁ・・・。
ただ最近のZ3とかOptioSとかで太陽を撮るとあんな感じのフレアみたいのが写る。
もしかしたらどのデジカメでも出るのかも?
なんかフィルムの方がノイジーに見える。
>>125 そういうスレだったっけ?w
フィルムスキャンじゃなくて、
一度プリントしたものをエプソンのスキャナーでスキャンしてるので
エプソンのスキャナーの性能の問題もある。
フィルムそのものにあるデータじゃなくて、
間にいくつかの工程を入れてデジタル化してるから
フィルムそのものの画質ではないよ。
フィルムは「ネガ→プリント」あってこその高画質だし。
(フィルムの中に入っている画像データの全てをデジタル化することは
現在ある設備ではほぼ不可能らしいけど
可能な範囲で極限まで引き出すには200万円ぐらい?の
専用スキャナを使わないといけないらしいし。)
パソコンで見るのなら直接デジタルデータに出来る
デジのほうが良いのは当然。
フィルムスキャンも家庭用じゃなくてドラム式とか使わないと
本当に綺麗なフィルムデータにならないからなぁ。
アナログ媒体を中間にはさまないデジタルは
それだけで綺麗だと言えるかも知れない。
それにしてもテレ端F4.9ってもうちょっとどうにかならなかったんだろうか?
夕方にもなればISO200あっても手ブレ連発。
ISが欲しい・・・。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:00 ID:+rwvKpeG
危ないぜ。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:48 ID:qmVXuUVh
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 00:26 ID:kGuxlsAc
事件?
ペンキ塗りたて
かなり購入に傾いているんだけれど、起動時間ってだいたい
どのぐらいですか?
>>134 カタログや公式HPに載ってるだろ
そんなことくらい自分で調べなよ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 00:36 ID:itLqwldr
電源を立ち上げて撮影可能になるまでの時間は約1.2秒
ピント合わせにかかる時間は約0.5秒
AFロック後およびマニュアルフォーカス時のシャッタータイムラグは約0.2秒
撮影インターバルはどのモードでも最短約1.2秒(上記ピント合わせにかかる時間を含む)
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 00:39 ID:kGuxlsAc
起動レバーがもっとスムーズだったら
体感速度はR40に近づくかもしれない・・・。
1.2秒か。かなり速いですね。
KD-510Zとかなり迷う…。
>>139 コニカとフジとでは絵の感じは全く異質だと思う。
コニカが好きならフジは受け付けられない絵かも知れない。
そういうのでなければSRは気軽に楽しめる良質デジだと思う。
KD−510zは画質はいいけど手ブレがちょっと怖いかも。
F700はISO200が基本感度なため
手ブレという意味では他のデジカメよりは気軽に使える。
使い勝手としてはF700のほうが良いと思うけど
絵作りが全く違うから、
その辺は自分の感性で判断したほうが良いと思います。
起動時間・・・他の視点から・・・
わしが昔使っていた6800zは、公称起動時間は2秒ほどだったけど、差している
メディアのサイズによってかなり違った。
F700は16MBも512MBも起動時間に違いは見られないっすね。
画質では500万画素であるKD510にはちょっとかなわん感じだけどね。
最近やっとSRの意味がなんとなく解ってきた。
こいつは白飛びを抑えるというよりもちょっと違う意味があるのかもしれない、とね。
さて1台ゲットしました。さっき帰ってきてからちょこちょこっと遊んだ印象。
1.コンバータLEは想像を絶する糞蛸ソフト。
いつもは糞ソフトのEX使ってるんで知らなかったけど、
あそこまで悪い意味でシンプルだとは知らなかった。
2.そのため、パンピーと等倍厨にとってJPEG-FINEの省略は絶望的(A4出力不可)。
JPEG-FINEと同等の画像を手に入れるためには、
(a) 1枚3万もする512MBメディアで37枚
(b) TIFF出しして、さらにJPEG変換
(c) 700KB/sec (USB外部記憶モード)という気の遠くなるような転送速度
(1枚18秒、512MBで12分強)
というRAW三重苦の壁を越える必要がある。これはハードル高すぎ。
3.○○モードでは△△が使えません(設定できません)のような制限が、
主制御モード、AFモード、連射モード、記録モードの組み合わせごとに
微妙に違う形で出現していて直感的でない。
結局カタログを埋めるための機能充実に終始している。
もちろん特定のモードの組み合わせラブ2の状態になればいいことではある。
てなところかな。
SR効果はまだ試してないけど、マニュアルがどーのこーのということを
言い出すようなユーザにとっては中途半端な一品というのが現在のイメージ。
>>144 だってF601の後継機だからね〜。
ここで機能を全開しちゃうと後から来る
S602の後継機との差とかで困った事になる為
意図的に機能は限定されているんだよ。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 02:58 ID:uhe/GFUm
TIFFからレタッチしても限界あるけど、
それでもJpegなんかよりよほどいい絵が出てくるからなぁ。
もったいないカメラ。
何気にF601のISO1600のほうが綺麗だというのは、秘密だ!
>144
F601使ってるが、6Mnomalでも
A4十分耐えられるが
ってか、6M FINEを常用すると
一枚2MBのファイルサイズはでかすぎ
でも、F701?では改善されそうだね。
やっぱ、来年の春にはマイナーチャンジ版が
登場するだろうね。CCD以外は
ちゃくちゃくと開発が進んでるでしょうから
ジョーシンではいくらでっか?
6M1枚2MBくらいどうってことないよ。
3MBくらいあっても良いよ。
ライトユーザーにとってはRAW12MBよりずっとマシだし。
何よりそういう選択肢があるっていうのが良い。
コンバーターLEはとにかくシンプル。何も出来ない。
いうなればTIFFやJPEG最高画質保存の工程を手動でやる程度の意味。
コンバーターLEはドラッグ&ドロップで済むので非常に楽なのだが
だったら最初からTIFFや
JPEGFINEでの保存が出来たらどんなに楽か、ということだよね。
コンバーターLEのシンプルさは
RAWで色々とやる訳ではないが
JPEG最高画質での保存が出来て欲しかった、
という人には(何の設定も考えずに変換できるので)ありがたい存在だけど。
CLEってD&Dできたっけ?
なんかFinepixビュアーとかいうのを介さないと変換できないような・・・?
>>151 「RAW FILE CONVERTER LE」を直接起動するとちっちゃい窓が出るので
そこにファイルをドラッグ&ドロップして
「全てを変換」という右下のボタンを押すだけでTIFFに変換されるよ。
というかゴメン、逆にその方法しか知らないw
TIFFに変換した後はViXでJPEGに一括変換してる。
なるほどね〜。
俺はサムネールみて変換するやつ決めるからFVからRFCへ渡してた。
TiffからはPhotoshopで可能な限りの抵抗を試みてるよ。
挫折も味わうけど。
どーでもいいけど、比較対照がA70かよ・・・。
確かに3Mでこういうカメラないけどさぁ・・・。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 20:09 ID:SlU8N+5H
まぁそろそろ気づく頃だよね、いろいろと。
もっと重大な欠陥っぽい症状もあるんだけどなかなか報告こないなぁ。
もしかして俺のF700だけなんだろうか?
(今言っちゃったら誰も買わなくなっちゃうじゃないか)
(おれはもう買ったよw)
(あちゃ〜)
>>156 きみのだけだよ。
何ヶ月も前から弄り倒してる人がゴマンといるんだから。
うむ、どうもそうみたいね。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 20:54 ID:Rdef2SYQ
>>164 > てか普通のデジカメとしてみれば問題ないと思うがなぁ〜?
それにしては高い(w
> ただRAWだけは早くちゃんとしたコンバーター出して欲しいね。
プラスしてもプラスしてもヒストの右端が切れなくて、
どこまで出てくるか試してみたくなる、
そんな「写真(ネガ)のような」RAW処理がいいです。
おなまいします。
F700を300万画素機と比べるのはアンフェアだと思うな。
今は値下がり激しいF401を1年前に5万5千円で買った口なので
そんな俺からすれば、F700の5万5千円はお買い得感がある。
実際F401より画質が良いしな。
SR効果はわかり辛いかも知れないけど、無いわけじゃないし。
糞蛸ソフトのLEに新たなる苦情
・8ビットを吐いてきやがる。
・輪郭強調きつすぎ。
ふつーに、ごくふつーに、ネムーイやつを出してこんかい!
輪郭強調は撮影時の設定だからソフトで撮っとけばまぁまぁソフト。
今のお手軽吐き出しもそれはそれで楽なんだけど
流れ作業的に次から次えと設定をいじりながら
JPEG2000で吐き出せるようになると良いな。
>>168 あ。そか。パラメータは撮影時のか。さんくす。
よし、やってみよう。
ところで、RAW時のISOっていくつ?
ISOも撮影時の設定。
>>172 うぞーん・・・
おれの個体、RAWだとISO設定できないんだけど・・・
>>173 すまんにー(w
あと、彩度とかどうやって設定するのかいな?
撮影時にスタンダードなら彩度高、クロームなら彩度低。
まぁつまりは撮影したままのTiffが出来上がるだけなんだよね・・・。
だからクロームなんかで撮っちゃったらその次点でもうオシマイ。
ちゃんとしたRAWコンバーターが出るまでまともなレタッチは不可能。
>>175 おれの・・・RAWだとクロームにもできない・・・
撮影時、RAWにする前に設定した値が・・・・・・・あ、えっ?
そうか、まさか、RAW設定した時はオート設定なのか!?
こりゃあとんでもない勘違いしてたかもしれない。
ちょっと調べてみるよ。
さて、RAWだとISO設定もクロームにもできないおれの個体だけど、
とりあえず輪郭強調ソフト、感度はISO200だと思って測光して撮ってみた。
でRAFをSとRの2枚に分離してみた。で、わかったことは、
Rの出力は恐ろしいほどノイズが乗ってるということ。
SR効果が低いのは、Rがノイズバリバリすぎて、
合成時にRの評価を高くできないからじゃないかな。
>>178 どうやって分離してるの?
dpreviewforumのRAW現像ソフト?
へぇ、試してみようかな。
RだけNR処理したら結構いけるかも。
おかしい・・・
マニュアルで撮っても、どこかに補正が入ってるような気がする・・・
補正?
シャープネスとか?
フォーラムみたけど現像ソフトのURLわからなかった・・・。
どこなのかきぼーん。
それかもしれない。
ちょっと試してみたけど、このデータが本当ならえらいこっちゃね。
低感度と思われる方の画像が全てをぶち壊してる。
明るい方の画像のノイズレスな事といったら・・・。
一体フジ、何を考えてるんだ!?
結局低感度画素の方はノイズを増やすだけで何の意味も無いって事じゃないか?
そろそろみなさんもSRの正体に気づく頃ですか?
フィルムでも低感度層は(低輝度露出不足時に)ノイズになって現れる。
でもアナログなフィルムと違ってデジタルはいじれるんだから
あれかな?SRのほうにだけノイズリダクションをしっかりとやれば
ちゃんとSRの効果を引き出すことも可能ということなのかな?
いや、既にそういうレベルの問題じゃないんだよな。
NRとかそういう話じゃない。
もしかしたら、フジ、潰れるかも。
フジが起死回生するにはいくつか困難な条件があるだろう。
S5000、F700に対応したRAWコンバーターEXを早期にリリース。
HRではなくSRの載ったS602の後継機種の早期投入。
下位機種でのHR採用を白紙に戻す。
どうしてもHR、SRを使うならISO50を採用する。
この辺を早く何とかしないと
他社の魅力あるカメラにどんどんシェアを奪われてしまうと思うね。
フジでデジカメを学んだ俺としては
フジの崩壊は好ましくない未来だ。
どれひとつ実現しそうもないが。
>S5000、F700に対応したRAWコンバーターEXを早期にリリース。
>HRではなくSRの載ったS602の後継機種の早期投入。
いずれ出る。
>下位機種でのHR採用を白紙に戻す。
無理。
>どうしてもHR、SRを使うならISO50を採用する。
技術的に不可能。ISO値はその撮像素子に最適な値というのがある。
ISO感度は富士フイルムとしての意地だと思うから絶対に下げないでしょ。
たとえそれが可能だとしても、ね。
しかし今のニーズに合ってるのかな、そういうの。
SQが売れなくてIXYがバカ売れする時代にさ。
時代はノイズを求めていない。
今や価格.comの一般素人ですら「ノイズ」を気にするからねぇ。
フジの生き様はちょっと時代錯誤なのかもしれないけど、
それがいい。
良いわけがない。。。
F700の感度ですが、RAW時にはISO200に固定されるようです。
で、これはISO200で当たらずと言えども遠からずです。
外部露出計で測った値をマニュアルで設定すると
適正露出が得られますから。
室内とはいえ昼間なのにシャッタースピードが遅いような…‥
緑のランプがしょっちゅう点滅するよ。
レンズが暗いからね。
ISO1600モノクロがけっこいいい味出るよ。
フジは伝統的に明るく明るく撮ろうとするから
少しマイナス補正するくらいでちょうどいい。
201 :
198:03/09/19 16:53 ID:YZarm+t6
>>199 レンズ暗かったっけ?
テレ側はちょっと暗くなるけど。
<F2.8〜4.9
ワイ端ISO200F2.9の表示でそんな感じだった。<緑ランプ点滅
クラッセ持ってるけど(F2.6)ISO200でそんなことなかったよ。
うちに帰ったらFZでシャッタースピードを比べてみよ・・・
シャッタースピードだけじゃなくて、
実際に撮れた画像の明るさも比べてみよう。
FZのほうと、だよね?了解。
クラッセとだったらどう考えても分が悪いもんな。
すまん、今日はちょっと残業激しいので
報告は夜中、最悪は明日まで待っておくれ。
んだば。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 17:50 ID:Ra2wjorR
今、500zを使っています。
今現在不満に思ってるところがF700買えば解消されると思ってるんですが・・・
昨日、実機を触ってきて操作感、ホールド感、AF速度は完全にF700が勝ってると
感じました。自分はプリントよくするんでフジのノイズはそれ程気にならないんで
(プリントに活きるならですがw)許せます。のっぺりはもともと嫌なんで。
ちなみにプリントは2Lくらいまでです。たま〜にA4。
総体的にみて500zより幸せになれる要素が多ければそれでいいんですが・・・
どうでしょうか。
F700の彩度をKD500まで落としていいなら
解像力が500万画素から300万画素へ落ちる以外
特に不満は無いはずだ。
207 :
198:03/09/19 23:52 ID:Gb02ESq5
マクロのAFはピントが中心に合ってなくても
後ろのどこかに合ってればOKマークが出るから取り扱い注意だ。
>>207 両方ともノイジーだけど、FZ1は極端だね。
知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU
まぁ独り言なんだが、
ポートレートを絞り優先なんかで撮っちゃダメだよな。
F700のこと、何にも解ってない。
あまりに、へんな比較かもしれませんが
F700とオリンパスのC750とで
なやんでます。
画質優先で考えると、どちらがいいのでしょうかね。。。
価格帯がほぼ同じで、10倍ズームに魅力を感じてますが
やはり、小さなボディのF700にも、魅力を感じてます。
なので、あとは、画質の勝負で、どちらかに決めようかと思ってます。
ちなみに、今はF601ユーザで、ずーっとフジを使ってきました。
今回、スマメからxDになるので、すでに512MBのxDは購入済みという
変な椰子です(w
画質優先ならF700
C750、F2.8(W)〜F3.7(T)
F700、F2.8(W)〜F4.9(T)
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:12 ID:Cg1yRUau
デザイン優先ならF700
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:14 ID:38ts1EUP
ズバリ
どっちも買うな
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:24 ID:8biPUABv
F700
213です
画質優先なら
500万画素のC750より
なんちゃって600万画素のF700なんですかね?
デザインというか、コンパクトさで
F700に傾いてます。
どっちも買うなって・・・(w
じゃあ、同じ価格帯で、何がお勧め?
すでにxDカード買っちゃったし(w
ハニカム3Mがなんちゃって6Mなら
ベイヤー5Mもなんちゃって5Mなんだけどなw
10倍ズームが必要か(欲しいか)?に尽きるんじゃないのかな。
二つの機種はコンセプトが違うものだし比較ポイントは画素じゃないでしょ。
f700の評判良くないね。
そろそろ雑誌のインプレ記事が出るだろうけど、辛口のコメント
できなさそうだし、本音はわからんね。
c750のデザインが5050だったら絶対買うのに・・・
Optio555?
>>221 一部の「SRで薔薇色になる!」みたいな
幻想を抱いていた勘違い厨が勘違いカキコをしている。
F700、不満点もそりゃああるが、かなり良いぞ。
>220
ハニカムってベイヤー方式の中の
ハニカム配列ってことで理解してたけど、ちがうの?
確かにハニカムはベイヤーをもとに作られたものだからそうとも言えるけど
普通は「格子状配列=ベイヤー配列」、「千鳥状配列=ハニカム配列」
と言うのが一般的だと思う。
>>225 その認識で合ってる。
ベイヤーのなんちゃって度が×4とするとハニカムのなんちゃって度は×8。
>>226 「格子状配列=ベイヤー配列」
んにゃベイヤーというのはGRBG配列の固有名称です。補色ならベイヤーじゃないし。
>>228 なるほど、そうするとソニーのGRGE配列は
ベイヤーとは言えなかったりする?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 12:19 ID:4vOIba58
GRGE?
ゴメンよw
GRBEね
>>229 そう、あれは厳密にはBayerではない。
へぇ〜なるほどぉ。
コダックのベイヤー氏が提唱した範囲から外れた場合の呼称は厄介だね。
このレンズ、結構色収差があるなぁ。。。
色収差あるレンズ作るくらいなら、単焦点にしてほしかった。
でも、かなり満足。
逆光でつぶれない暗部が逆に違和感があったりもするが。
最近ISO1600モノクロしか撮ってないから色収差なんて忘れてたよ。
F700買ってきた。思ったんだが、圧縮しすぎじゃねーのか?コレ。
FinPix4700Zも持ってるんだが、最大解像度で撮って、4700Zよりも
ファイルサイズが小さいってどう言う事なんだよ・・・。
JPEGノイズが解るのは萎える。
ダイナミックレンジに関してはなんともいえない。どういう状況で
撮ったら実感できるんかな?。
でも、動作が軽快で解像度設定が豊富なのは良いね。やっぱ常用は3M設定かな。
237 :
236:03/09/23 17:52 ID:hQX1sIsJ
Fin「e」Pix4700Zね・・・。
>>236 > F700買ってきた。思ったんだが、圧縮しすぎじゃねーのか?コレ。
腸外出
お手軽カメラなんだよね。
F601と一緒。
それゆえ気軽に撮りやすいスナップカメラとして良くできている。
画像優先の人はRAWで撮っといてPhotoshop8を待とう。
う〜ん。。画質とお手軽さのトレードオフで、レンズやCCDサイズを小さく
するのは理解できるんだけど、JPEG圧縮率を上げるってのはどうも……。
FINEモードをなくすメリットがよくわからない。
コストダウンになるの?
圧縮しすぎと言いながら3Mモードを使うのが謎。6Mモード使え。
>>234 サンプル見ると色収差激しいですね。
某スレで擬色なんていってる人が居たけど、明らかに色収差と混同してるっぽい。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:14 ID:zDlHpfsf
圧縮率ひとつだとプログラムが短くなるから、少しはコストダウンになるかも。
FINEあるに越したことはないけど、NOMALよりは圧縮率低いみたい。
おれの場合、そのぶん枚数撮れるからと割り切ってます。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:23 ID:bm4uFAue
FineだけじゃなくVGAもないもんなぁ。
富士のデジカメに対するコンセプトがよく解らない。
>>244 VGAに関しては、無限秒間30連写があるからいいと思っているんでは?(w
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:58 ID:it389t+H
>>244-245 既出だけど、初心者がVGAで撮って液晶で見て綺麗だなぁと思ったのに
店でプリントしたらガッカリってケースがあったらしい。
だから最低限Lプリントでも綺麗な1Mにしたんじゃないかい。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:05 ID:sh0vVo7k
>>246 そんなアホな初心者のクレームは直ぐに届いても、
FINEがなくて嘆いているユーザーのクレームは一生届かないに540$
248 :
236:03/09/24 07:35 ID:hQ6/V+Xi
>>239 フォローありがとう。確かにオートでお手軽に撮るにはかなり優秀だと
思う。安定して綺麗に撮れる(みたいだ)しね。
しかし、F601もFineは無いのか。知らんかった。やっぱみんな気になるのね。
単一の圧縮率のほうが作り易そうだってのは解るけど、だったらもうちょっと
低い圧縮率で固定して欲しいよ・・・。
>>241 6Mだろうが3Mだろうが高圧縮率であることには変わらんわけだ。
条件が一緒なら圧縮率云々に関係なく、オーバースペック気味の6M画素より
3M画素の方が効率がいいんじゃないかな?と。
RAW使え!ってのは・・・、そんなデジカメ今まで持ったこと無いから、
常用して不自由しないのか未知数。いま忙しくてじっくりかまってる時間が
無いのが残念。
>>246 なるほど、フジはフロンティア導入店が
言われなきクレームを受けないようにするための保護策かw
>>248 > RAW使え!ってのは・・・、そんなデジカメ今まで持ったこと無いから、
> 常用して不自由しないのか未知数。
猛烈に不自由します。色んな意味で。
6Mモードはいろんな意味で使っちゃダメだね。
まだ3Mで撮っといた方が無難。
ま、256MBのXDでもかっときゃRAWで予備カットを撮っておくのもいいだろう。
>>251 何故6Mモードは使ってはいけないんだ?
補完拡大な上に圧縮率が高くて画質の質は最低だからねぇ。
6Mモードと3Mモードの圧縮率は同じだぞ。当然プリント時や同じサイズに縮小した場合の
画質は6Mモードの方がマシだ。
圧縮率が同じなら、画像の大きい6MBの方が画質悪いよ。
プリントは粗が目立たないけど、レタッチ前提なら6MJpegは使えない。
>>253 >補完拡大な上に圧縮率が高くて画質の質は最低だからねぇ。
6Mが補完拡大で3Mが補完拡大ではない、と言いたいの?
>>255 ファイルサイズが同じだというなら納得するが、圧縮率が同じなんだぞ?
同じ濃度の濃縮ジュースで小瓶の方が味がいいと言われてるみたいなんだが。
>>257 うまい表現だw
↓圧縮率
果汁80%のジュース600ml
果汁80%のジュース300ml
↑記録画素数
どっちがより100%に近いでしょうか?
3Mの方がノイズが目立たないのではないか?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:16 ID:it389t+H
>>251,
>>259 6Mで撮って、3Mサイズで見たほうが綺麗だよ。
自分で撮った写真インターネットエクスプローラで見てるの?
付属のFinePix Viewerでもそうだが、たいていのビューアーソフトは
自動で見やすいサイズに縮小してくれるぞ。試してみそ。
最近あまり聞かないけど、ハニカムCCDって一般的な構造のCCDの1.7倍程度の
分解能がある、って言うよね。
ってことは、310万画素(R画素は分解能には寄与しないだろうから無視)の
CCDはおよそ527万画素相当の分解能な訳だ。で、3M、6Mともにそのデータから
画像が作られるわけ。十分に足りているデータを切り捨てて作られる3M画像と、
足りない分を更なる補完データで埋め合わせる6M画像、どっちが良いと思うかは
人それぞれだと思うんだよね。
上の果汁の話で言うと、圧縮は条件一緒だから加味しないでいくと、
527万画素相当からの6M=果汁88%の600ccジュース
527万画素相当からの3M=濃縮果汁還元100%の300ccジュースって感じ。
で、結果的には6M画像の方が持ってる情報量は多いんだろうけど、
俺的にはどっちでもすでに十分問題無い画質なわけで、必要以上に補完データを
足されて大きくなったデータよりはいいかな?と。
3M画素のCCDから3Mのドットが作られる時点で補完されてるだろ!ってつっこみ
はとりあえず解ってるからナシの方向で。
長々失礼。
>>261 勘違いだったらスマソ
>ハニカムCCDって一般的な構造のCCDの1.7倍程度の
1.3倍程度じゃなかったっけ?
263 :
261:03/09/24 16:45 ID:jgxQ3ghb
>>263 なるほど。(大丈夫、言いたいことは解るよ)
ベイヤーも受光素子の大きさ次第で実質的な解像度って変わるわけだから
ハニカムも有効画素数300万なら、実質解像が(例えば)250万画素で
そこに1.7で乗算する、みたいな感じになるのかもね。
>>258 ↓画像サイズ
6M=6リットルの水に100グラムの果汁
3M=3リットルの水に100グラムの果汁
↑圧縮率
どっちの味が濃いと思う?
>>266 その考え方は思いっきり間違っているわけだがw
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:06 ID:iLE29j33
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:31 ID:tLYIx/N4
あー
RAWって13メガありますけど、これヒドイですね。
約2500×2500の■(6.4メガ)の中に
約2000×1500の(有効データの)◇(3メガ)が入ってるのがSとRで2枚。
つうことで、必要な量の倍使ってやがります。こいつは。
つまり、省資源ってことが頭にあったら、512メガのxDカードだと、
RAWで撮っても37枚じゃなくて75枚近い枚数が撮れるってこってす。
RAFってのはみんなこうなんですかね?
まるで初心者のテストプログラムが扱うフォーマットを見ているようです。
かなりムカついてますね。わたしは。
271 :
270:03/09/24 23:38 ID:CfWXBV35
す、すみません。ちょっと勘違いしてました。
>>270は脳内あぼーんしてください>みなさま
圧縮率がもし同じなら、基準は何処に設定してあるのか知りたいね。
6MBでも1.5MBになるような圧縮率が基準なのかどうか。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:55 ID:dEM4Ff2v
>>265 自分の撮ったの見直したら確かにF8だと
少し解像悪くなってる気がする。
私もいろいろ試してみよう・・・。
275 :
261:03/09/25 07:40 ID:jBcgRMrK
的を射た話だったんで、ジュースで終始して書いてみよう。
ハニカムCCDはいわば、310gのオレンジから527ccも果汁が取れてしまう
ちょっと変わったオレンジな訳だ。で、そこからジュースを造るわけだが、
600ccのジュースを造りたい場合、水を足さなきゃいけない。
300ccのジュースだったら、一部を捨てればいい。
結果、入ってる果汁の量は600ccのジュースのほうが当然多い。でも、
果汁の割合というか、よりオレンジに近い味なのは300ccの方な訳だ。
どっちの方が自分に向いてると思うかは考え方次第だ、とね。
圧縮率が高い云々の話はまた別問題。この話に圧縮を絡めても、
出来たジュースを1/10に減らした物が最終的に手元に届くって事。
量は変わるが中身の組成は変わらんよね。
しつこく2度目、失礼。
>>275 だから、その考えは間違ってるってw
600ccだろうと300ccだろうと、
先ずはデジカメ内でRAW(600cc限定)を作るんだよ。
それをそのままJPEGにすれば600ccのジュース。
半分捨てちゃえば300ccのジュース。
半分捨てるっていうのは、水だけじゃなくて果汁も一緒に捨てるんだぞ。
277 :
261:03/09/25 08:23 ID:jBcgRMrK
そういやそうか。無駄にテキスト書いちゃったよ・・・。水足して作った
希釈したジュースを捨てるかそのまま出してくるかの違いしかないか。
VGAムービーモードみたいに複数画素一括読み出しとかして3M画像作ったり
するっていう可能性はないのかな・・・。2画素1単位・・・は無理だな。
そう。しかも
>>275の説明はJPEG圧縮じゃなくて
何故かハニカム補完の話になってるところがミソだw
>>277 >VGAムービーモードみたいに複数画素一括読み出しとかして3M画像作ったり
>するっていう可能性はないのかな・・・。2画素1単位・・・は無理だな。
4画素を1画素にしてダイナミックレンジを上げるという機種はあったような…
ハニカム3Mなら(6÷4)Mで1.5M画素の画像ってところか。
圧縮率が同じ場合に6Mと3Mどちらが画像の破綻が無いかという話に戻るんですが、
(ここで圧縮率とはたとえば元の画像ファイルサイズを1/10にする事とする)
ハニカムの場合は6Mの方が実際の解像に対して無駄に大きいのは事実。
ただしこれは非圧縮の場合。
ファイルサイズに対して解像度が足りないと言うことは隣り合ったピクセルの変化が少ないと言うことで、そういった部分ではJPEG圧縮が効率的にできる。
ここで稼いだ余裕を本当に変化の激しい部分に割り振れれば全体として画質は向上する。
したがってこの場合は6Mの方が良いんじゃない?と私は思うんですが。
6Mだろうと3Mだろうと、
JPEG圧縮率が同じなら劣化率も似たようなものでは?
(劣化量はサイズに対して相対的なものなので違うのは当然だけど)
陰になっていている暗部(黒っぽいところ)を見てちょ。
6Mとか3Mとかそういう話とは無関係に
圧縮率が高いことによる弊害(ブロックノイズ)がそこに見えるから。
JPEG圧縮率の話と6M・3Mの話は別物だと思うので
ゴッチャにして考えないほうが良いと思う。
結局撮影後に同じサイズにリサイズしてどっちが綺麗かって事なんじゃない。
で実際どうよ、ユーザーさん?
>>281 >>260 リサイズしても結果はほぼ同様。
その代わりリサイズしたら果汁も捨てることになるけどね。
6Mのまま扱うが吉。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:30 ID:yRyDdW1Q
>>282 うん、「リサイズ保存」はする必要ない。すると画質落ちるし。
「6Mを3Mにリサイズ表示」したものは、3Mで撮ったのよりも少し綺麗だよ。
JPEGのノイズが圧倒的に少なくなる。
圧縮率が本当に同じなら3Mで撮った方が綺麗。
>>284 いや、実際やってみて800%に拡大してみたから間違いないよ。
やってみそみそ。
ブロックノイズを目立たなくしたいっていうのなら
(RAWは別として)6Mで撮ったものを
パソ側のソフトで3Mにリサイズするというのもわかる。
>>284 ?
今度試してみるよ。
ちなみに3Mと6Mで記録の速さはどれぐらい差があんの?
あんまかわんねぇ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:22 ID:0AklOoqR
いくつかスレあるけどどれが本スレですかぁ?
J1使ってますけど、J1壊れたら次はF700にしたいんですが。
今日、お店でいじってきたけど、動画キレイだったんで。
J1はなかなか壊れないと思うけどね。
F700の動画ってあんまし綺麗じゃない気がするんだけどなぁ?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:28 ID:eeBV602B
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:39 ID:yRyDdW1Q
>>290-292 F700は、動画撮影途中にズームできないのが難点。
画質と音質はF700のほうが上らしいよ。
F700のVGA動画は、けっこうパソコンのパワーがいるから
しょぼいパソコン使ってる人はカクカクする。
パワー足りてるパソコンで再生すると、めちゃめちゃ綺麗。
J1とF700使ってるけど、動画ならJ1だね。
情報量とデータ量の区別がつかない香具師らが釣られまくり(藁
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 01:01 ID:uBnRF4iy
320*240が使えたりISO1600で動画撮れたりするのがいいんでないかい?
>>294 > J1とF700使ってるけど、動画ならJ1だね。
詳しく教えてください。
それはPC上で見て比較した場合ですか?
PC上だとPCの能力に左右されますからねぇ
DVDにMPEG2変換記録してDVDプレーヤで再生してどっちが上かを知りたいのですが。
動画の画像の荒さはPCのパワーに関係ない。
どっちにしろDVDを対象にしてる次点で
デジカメじゃなくてDVカメラにした方がいいと思われ。
301 :
298:03/09/26 13:34 ID:Pl+XeRC3
>>300 いや、DVは持ってるんだが。
大した用事じゃないと思ってデジカメだけ持って出かけて、ビデオも持ってくれば良かった、と思う場面になったことは君にはないのかな。
DVも昔のビデオを思えば空気みたいに軽い物だが、やはりポケットに入れて気軽に出かけるわけにはイカンのよ。
今はFinePix50iだから悲惨な動画しか撮れなくて。
>>299 荒さは関係ないけど動画の駒落ちを評価されてJ1>F700と言ってるかもしれないし。
AVIはDVDにできる環境は有るけどQTをDVDにする環境は無いので自分じゃ比較できん。
ちなみに自分のPCで見ると滑らかさで J1>F700
画像の荒さは撮影対象が同じじゃないと判断つかん。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 13:36 ID:4/z3sFMX
>>299 J1はmovファイル。F700はAVIファイル。
再生するときQuickTimeのmovのほうが軽いよ。
J1,F700両方とも滑らか。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 13:45 ID:vXca8HLe
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 15:14 ID:RKnb3FZ7
コーデックの違いかな?
やっぱりMOVの方が綺麗だなぁ。
さすが動画を売りにしている機種は気合入ってる。
>>304 解像感はJ1のほうが上だね。
しかし、動画は音声も含めて考えるとどっちもどっちかな?
確かにJ1の方が木の葉とかで解像感があるように見える。
フジで動画なら、M603の後継機種(出るのか!?)とかじゃないと
実用にならないかもしれんね。
M603ならコンパクトフラッシュも使えるし。2.5インチっつうやたらと
でかい液晶も、動画を撮るには役に立つと思う。
M603は近年稀に見るフジの失敗プロダクトだったようだし
あれの後継機はないんじゃないの?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 23:54 ID:hFqeqqgO
バリバリブロックノイズの出るような高圧縮率で、
(1)元画像⇒圧縮⇒50%縮小
(2)元画像⇒50%縮小⇒圧縮
をしてみたら、圧倒的に(1)の方が綺麗でした。
できるブロックノイズの大きさがどちらも一緒だからなのかな?
と言うわけで、ノイズに関しては6Mの方が影響を受けにくいと…
6Mのファイン欲しかったね
残念だね
RAWあるからいらんでしょ。
っても、実はA1でエクストラファインというJpegモードが付いたら
A1ではRAWなんて一切使わなくなってしまった。
どうせファインにするならここまで低圧縮のJpegだと使いようあるんだけどなぁ。
RAWを使ってまでこだわりたいような時はフィルムを使うからなぁ
どっちみちExif付かないわけだし。
やっぱりJPEG圧縮は最大限無いほうが良い。
色の濃いところにブロックノイズ見えるし・・・
RAWはEXIF付くぜ。
しかしちょっとS7000のサンプル見たらそんなに悪くなかったのがショックだ。
SR版を待たずしてアレに逝ってもいいかもしれない。
もしかしたら、SRって・・・・・・・。
F700のRAWでもExif付く?
RawFileConverterLE使ったら付かなかったよ。
#RAW→TIFF→JPEG(Exifなし)
Viewer使えば付くのかな?
316 :
315:03/09/27 01:47 ID:5drCf2sO
ごめん、原因わかった。
どうやらTIFFファイルをViXで一括JPEG変換したのがまずかったみたい。
フォトショでJPEGに変換したらちゃんとExif残ってた。
>>310 画像処理の常識。デザイナーにもたぶん常識じゃないかな。
(1)の画像と、(2)の画像をLHAとかで圧縮してみたら面白いことが分かるよ。
(1)の方が圧縮率が悪いはず。
情報量が変わってくる。
データ量≠情報量ね。
>>311 禿しく同意。
インターフェースをシンプルにするためだろうけど
記録するときの解像度は変更できても、
画質は変更できない、ってのはちょっとなぁ。。。
今使っている4700Zは各解像度ごとにFine、Normal、Basicで
変更できるし、F700でもそうして欲しかった。
ファインをなくしたのは画質を売りにしているカメラじゃないからだろうね。
しかしマクロ近辺のストロボ描写はなんとなく他のカメラより良い感じ。
気のせいかもしれないけどSRの効果を垣間見たかも。
白飛びは他のデジカメと比べてかなり少ないと思うがな。
最近値段がだんだん下がってきて良い感じだね。
f8だとやっぱ画質悪いように見える。青空とかとるとノイズ?っぽい
>311
>318
>319
ファインでなくっても(富士フイルムの以外のも含めて)サンプル
を見ると、ファイルサイズの割に凄くきれいに思うんだけど。。。
(全くノイズがないって意味ではない)
比較の対象が4700Zって3年前の(しかもノイジーな)カメラだから、って
のもあるだろうけどファームフェアのjpeg圧縮の出来が良いの?
他のデジカメだと白とびする時いきなり階調をなくすが
このSRだと白とびしている場所があっても
そこまでの階調が保たれているのがすばらしい。
受光素子が大きい上のクラスのデジカメでもこういうのは見られるので
より大きな受光素子にSRを組み合わせればよりよくなる、てとこだろうね。
白飛び、と一言で言うけど、
SRの場合は、例えば山が潰れずに空が描かれるという部分じゃなくて、
白から黒へのグラデーションが通常6階調なところを7階調にするような効果っぽい。
いま、F601つかってます、
毎年買い換えてきたんで、
お約束で、F700を買う予定でした。
でも、Kissデジタルみて、
けっこう、グラグラ来てます。
お散歩カメラはF601のままにして
いよいよデジ一眼に進出するかなぁ・・・
CCDだけを見た場合、
SRの方の階調表現力と
APS-CのCMOS(だったっけ?IOSは)の表現力とでは、
やっぱ、素子の大きな方がいいんですかね?
ちなみに、銀塩の一眼はミノルタ使ってるので、
レンズの使いまわしはできないので、
またこれが結構なやむんだよなー
最初に足を踏み入れたときにCanonかNikonに
しとけばよかった
ttp://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/index.shtml いろいろ書いてあって参考になります。最後のコメントがよくまとまっていたので、
勝手に訳してみました。
好きなところ;
・画質は凄くいい−ダイナミックレンジは優れてはいるけど、革新的ってほどじゃない。
・メタリックなデザインはなかなか。
・メニューは使いやすく、すばらしい。
・赤目が低減されている。
・動作が凄く速い。
・AFイルミネーター。
・動画のフレームレートが高い。
・今まで私が見た内では、最高級のLCD。
嫌なところ;
・センサーは進歩してるけども$600の価格には見合わない。
・シャッタースピードの最長値が3秒までしかない。
・スローシャッター時のノイズリダクションはないの?
・マニュアル操作時に焦点距離が表示されない。
・再生モードで露出情報が表示されない。
・圧縮レベルを選べるようにしてほしかった。JPEGは圧縮されすぎなのに、他にどうにも
ならない。
>>325 F700からKissDへとはものすごい飛躍だな(笑
まぁF601も悪くない機種だからスマメ縛りが気にならなければ
そのままサブで使うといいかもしれないな。
F700だと正直512MBが欲しくなる。
売ってないから256MB二枚だ。
>327
レスサンキュです
512MBのxD売ってるよ、おれ、フジ製のかったもん
カメラまだなのに(爆)
たしかに、飛躍し過ぎってのはわかります
でも、銀塩の場合のコンパクトカメラと一眼とでは
めちゃくちゃ画質に差があるけど、
デジカメの場合って、コンパクトデジカメでも
400万画素クラスだと、A4で印刷しても十分耐えられる画質だってことなんですよね。
こんだけ、高画質ならわざわざメチャ高いデジ一眼はいらないなーと
いままでは、自分に言い聞かせてたんです。
でも、KissDの値段で、急に物欲が沸いてきたのと、
友達の10Dの写真を見て、おなじ600万画素で(F601は記録画素ですが)
やはり、その違いをまざまざと見せつけられたからです、それが、リサイズされた
XGAの液晶パネルでわかったのですから・・・
(もっとも、銀塩のコンパクトカメラと一眼ほどの差じゃないですけどね)
で、件のダイナミックレンジの広さなんですが、
SR素子の方が広いのか、APS-CサイズのCMOSの方が広いのかと
気になったわけなんですよね。
トータルとしての画質のよさは10Dで確認済みなので。
いや銀塩よりデジの方がコンパクトと一眼の画質差はずっと大きいって。
デジカメのほうが、画質に影響を与える要素の数は多いというほうが正解かも。
銀塩: 光学系(レンズ、絞り)
デジカメ: 光学系+CCD性能(これも細分化すると色々あるが)+(プロセッサとソフトの)色演算性能
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 18:14 ID:eccMkGsi
>>328-329 いやCMOSはレンジ狭いよ。
(CMOSは、一般的には、おもちゃデジカメで使われてるものだから)
10Dぐらいの大きさにして、やっとまともな絵が写せる。
レンズがいいから総合的に10Dの絵は評判悪くないけど、白飛びや感度に関しては
フジの1/1.7ハニカムCCDのほうが上らしいぞ。
ミノルタの開発しているCMOSはSR4倍に対して7倍を実現している。
一概にCMOSだからレンジが狭いなんてことは言えなくなるだろうね。
D10のダイナミックレンジは明らかにF700より大きいよ。
SRの効果は同サイズのCCDと比較してナンボだと思う。
受光素子が大きいほうが絶対的に取得できる情報量が多いんだから
大きいサイズのCCDやCMOSの方が有利。
恐らくE−1のCCDなんかは4/3なのに加えてフルフレームだから
かなりダイナミックレンジも広いはず。
D10か。
D10は単なる誤記。10Dのこと。
10Dなら受光体の大きさが違いすぎ。
で結局
CMOSはダイナミックレンジ狭いけど
APS-Cのサイズなら受光素子がでかいので、
十分なダイナミックレンジを確保してるので
F700のSRと同等かそれ以上ってことでいい??
いい
>>338 同等どころじゃない。サンプル画像を見てはっきりわかるほど10Dの方が広い。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 18:48 ID:eccMkGsi
要は全ての受光体にSRを載せればみんな幸せになるってことだ。
そういうわけでもないんだよなぁ。
>341
このサンプルの比較だと、
3倍以上の価格差を感じないよな〜
ってか、リサイズの加減のせいもあるが、
グリーンボトルの透明感はF700の方が
上いってるぞ
要は全ての受光体に大型SRを載せればみんな幸せになるってことだ。
大型化、できるのかねぇ?
S3Proも頓挫したままっぽいのがSRがまだまだ難しい何かを抱えているような気がする。
このボトルのサンプル
F700は3Mで撮ってるので
分が悪いが、それでも、結構いいね
ノイジーなのは否めないが
ノイズなんてレタッチでどうにでもなるどうでもいい要素。
>>348 ならねぇよ
レタッチで完全に救えるのは色の出方の素性の良いデータの色かぶりと極端でない階調不良ぐらい。
それはレタッチの腕が未熟だから。
>>350 とかいう奴に限ってNeatImageでゴワゴワになった絵を作って
「ノイズレス」とか言う罠。
Neatを使ってるのにゴワゴワになってしまうのが未熟な証拠。
なんだ、必死で荒らそうとしてただけか。
もまいの話は詰まらん。
だろ?
>>354 なごみ系の被写体なんだけど、絵的にキッチリしすぎて妙に緊張感が…
デカッ(w
でも腕枕してかわいいやね
>>354 でかいな。なんか毛が硬そうだが、猫はいいねぇ・・・。俺は和んだよ。
F700は大きさと使いやすさのバランスをかなりのレベルで満たしてると思うし、
俺もそこいらの野良猫でも撮り歩いてみるかな。
>>341 やっぱ10Dの方がいいねぇ。F700はぱっと見綺麗なんだが、ワインのラベル
の文字とかが読み取りにくいね。相変わらずシャープネスがきつめな感じ。
F700はビンと壁の境界とかが不自然だし・・・。
まぁなんだ、当然だがCMOS構造だろうが、普通のCCDだろうが撮像素子は
でかいほうがいい、って事かな。
つーーーか、比べるなよ、10Dと。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 01:31 ID:zEv3mMmT
>>360-361 勝負になってるところがすごい。
でかCCDにはかなわないだろうけど、でかCMOSには負けんって感じかな。
おれは、F700のほうが綺麗に見える。(F700びいき)
ぱっと見綺麗
一般人にはこれが重要。
写真マニアじゃない人々は、他の事で忙しく
写真をじっくり見て画質の優劣など吟味したりしないからね。
ぱっと見ダメなら、かえり見られる事も無く・・・・
>362
でしょ、勝負になってるところがすごいと思うよ
それに、このサンプルは、F700のほうは、3Mモードなので、
6Mで撮ったら、もっと勝負になってたと思うよ。
なので、コンパクトデジカメも侮れない
ぎゃくに、もっともっとデジ一眼にアドバンテージが無いと
高い意味が無い。
たしかに、豊富な交換レンズが使えるという
メリットは大きいがね
ぜんぜん勝負になんかなって無いと思うんだが。
10Dの画像の色合いとシャープネスを調整すればF700っぽい画像(それ以上)
は作れるだろう。が、F700の画像からはどう考えても10Dの画像は作れない。
情報を削る、劣化させることはできるが、無いものはどうしようもない。
F700の画像は「絵」としては綺麗に調整されているが、「写真」としての
情報量は10Dよりずっと少ない。
だからF700はダメって言う気は当然無いが、F700と10Dの間には、十分
大きな壁があるものと思われ。価格分の差はある。
>>341 なんでF700は3Mモードなんだろう。
10Dも3Mモードがあるんでそれで比較して欲しかった
縮小された画像は等倍よりきれいになる
>>364 6Mだったらベイヤーの600万画素の10Dほうが有利だよ
だから10Dと比べる時点で(ry
F828とS7000なら(ry
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 23:07 ID:FLSZc3yl
HR
>>370 kissDやE-1や*istDやA1もないだろ。最新機種はまだ対応が間に合ってないだけ。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 23:50 ID:X2PeAvcH
ざらざら ざらざら
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 11:34 ID:RZyrnfjt
みなしゃんメディアは何メガ買います?
128でいいかな 256にしようかな
動画クリップをちょいちょい使う気になるかどうか次第かも
RAW使うから256MBでも足りない。
しかし512MBなんて売ってるとこ見たことない。
動画は1秒1M(VGA)で計算すると良いかもね。
RAWを使わないにしても、
動画をちょっとでも撮るのなら256MBは必要だと思う。
動画のためというより、動画をやると肝心の写真撮影可能枚数も減るからね。
>>374 おいらの近所は512MBまで全部置いてあるお店と
512MBはおろか、256MBも置いてないお店のどちらかw
そんなにphotoshopて、いいのか?
同梱の付属ソフトはそんなに使えない?
>>376 基本的には「使い慣れ」の問題。
昔っからあるソフトだし、使い慣れている人も多い。
ペイント使ってる人はフォトショのほうが使えないって言うしね。
確かに出来る事は同梱よりフォトショのほうが多いけど
同梱ソフトで不自由してないんなら、それで良いんじゃないかと。
自分の場合は同梱ソフトは殆どインストールしないんで
そのソフトが使えるソフトなのかどうかもわかんないけど。
(インストールしても結局は使わないので、HDの肥やしになるだけ)
989 :979 :03/10/04 08:49 ID:Ph27nYHg
つか、F10だからどの部分でスポット測光したか見るのは難いなw
990 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/04 08:54 ID:3rCs+dZx
>>989 > つか、F10だからどの部分でスポット測光したか見るのは難いなw
前言撤回。最初からやりなおし。
993 :979 :03/10/04 09:10 ID:Ph27nYHg
>>990 ん?もしかしてピントと測光ポイントは別なの?
そういうの出来たっけ?
994 :979 :03/10/04 09:13 ID:Ph27nYHg
>>990 これで最後だ、これで間違ってたらわからんw
右のグレーの乗り入れ口のところ!
1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/04 09:28 ID:YEUK3CcO
1000の龍の背に乗って
991 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/04 08:57 ID:ZLi3u9s9
>>982 全然関係ない話なんだけど、マニュアルでのピント合わせはしやすいです?
確か距離が表示されなかったと思うんですがどうなんでしょう。知りたいのですが。
これで中途になってたレスは移植完了かな・・・?
足りない。
987 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/04 08:47 ID:3rCs+dZx
>>983 > 「この辺でやった?」という質問なのだが。
> で、何が ぶ なのだ?
「この辺」ではないので ぶ だ。
> 光沢のある白いものを晴れの日に撮って白とびしないのは至難の業だし。
そうでもないが、飛ぶべきところを飛ばさないと酷い絵になるな。
最後の一行で私の長年のモヤモヤがなくなった。
「白飛びしない」が目的ではなく、「イイ!写真を撮る」目的のたくさんある要素のうち
一つの要素として「白飛び〜」があるのだ。
だから実際は役にも立たない「白飛び〜」をご託宣のように繰り返すのはやめて
イイ!写真をupしろ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 10:06 ID:ckUqdQ+X
>>前スレ986
飛行機写真で、f8で解像度が落ちるってHPはここ
http://www.ouma.jp/furo/f700fchi.html でも
>>384は、f8だからじゃなくて、ピントを飛行機の先端に
合わせてテレ端で撮ってるから、それ以外のところがボケるのは
当たり前。
画面いっぱいの写真としてみるとおかしくないよ。良く撮れてるし。
>>386 半兵衛さんは、写真ブラウザで見てるの?
画面いっぱいに全体が表示される大きさで見るのがいいよ。
意図してぼかした部分は、6M等倍で見ると変なのは当たり前。
?
誰も変だとは言っていないが…
何を意図した発言?
>>388 半兵衛さんは、この写真については、変だと言ってないのね。スマソ。
よく前スレ読んだら、撮った人が変と言い張ってるみたいだね(笑)
>>384撮った人へ
ズームすると、ピントの合う範囲が狭くなるから、ピント合わせたところ
以外はボケる。ボケた部分を拡大してみると違和感があるのは当たり前
ってことが言いたかった。
今日は雲が多いから条件が悪いな。。。
白の階調がたくさんあって、
かつ光ってるものを撮りに、
みんな自分の亀羅を持って出かけるんだ。
露出を大きくはずして、それを救済できるほど白飛びしない
ってわけじゃない・・・。それはF700を過信しすぎだよ。
>>384も、もうちょいシャッター速めるか、オートで撮ってれば、白飛びしてなかったでしょ。
条件厳しそうなときは、オートブラケティングで3枚撮っとくと安心だよ。
>>392 必要なところは白飛びしてないんだよ。きみ。
それから、RAWで撮ってることに注意するように。
>>393 たしかに問題ない。いい写真だと思うYO。
別に白の階調を撮るためにF700を買ったわけじゃないからなぁw
普通に普通の写真を撮って普通に撮れてれば良いよ。
普通に撮っても白とびしちゃうってことは少なくなってるし。
1日も早くこのネタスレを埋めてください!
次スレに移行したらまた参加します
それでは皆様、しばしの間お別れです
さいなら
さいなら
んじゃ次のネタいこうか。
「絞りきると解像度が落ちる現象」を追試したやつはいるか?
話がややこしくなるから、焦点距離は最短・パワーオンデフォルト・最長の3種類に固定な。
(ジャンボネタでは、焦点距離も見ないでF8とか言ってるのがいてガックリきたからな。)
それともあれか?どっかにMTFでも転がってたっけ?
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 14:50 ID:BKvXSZ3n
日本での発売からすでに半月ほど経過しました。
しかし日本語のレビュー記事ってほとんど見かけない。
個人サイトのレポートとかならあるけど。
もしかしてこのカメラ、2chだけの盛り上がりで
世間的にはあまり話題になって無い????
そろそろ後継出無いかな・・・
そうだ。誰かマニュアルフォーカスについて質問してたな。
答えは 「ピークできないので、かなりやりにくい」だ。
ふーん
407 :
MZ3:03/10/04 22:17 ID:Da7HeKJx
今日、店頭で見てきたんですが、ダイヤルでシーンモードの選択はできないのですか?
はい、できません
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 22:26 ID:cCb6/ENn
素直に綺麗だと思うよ。
で、久々の天気ってどこ?関東は今週ずっと晴れてたけど。
ところで、他人事ながらこういう写真とるとCCDは傷まないの?
よく人間の目にたとえられるけど、直接太陽を見ると網膜が損傷すると言われるよね。
単純に疑問に感じますた。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 22:54 ID:VALjWevZ
いや〜、空がキレイに撮れるねぇ・・・
このCCDでもうちょっと大きなレンズで28〜84mmくらいでいいから
出て欲しい丁度、E5400,C-5060の競合するモデルが出たらほんと欲しいよ。
俺にはまだ一眼は早すぎる・・・・
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 00:02 ID:45iWPXuk
しかし、絞りきると解像度が落ちる、って当たり前のことを何さわいでるんだろう。。。
超常識定理:
解像度は口径に比例する & 口径xf値=焦点距離 くらいは覚えとこうや。
ネタスレへ、ようこそ。
歓迎するぜ。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:18 ID:pahFAdJx
>>412 綺麗に撮れてるねー。鳩も良く写ってる。
>>413 タマちゃん花火すげー。ひげがイイ(笑)
>>414 おれは、このスレで初めて知ったぞ・・・。
勉強になった。素人スマソ。
>>417 >
>>414 > おれは、このスレで初めて知ったぞ・・・。
> 勉強になった。素人スマソ。
合成開口レーダーじゃあるまいし、うのみにするな。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:54 ID:mO64jKg+
でもさ、大宰府だとか、那智の熊野大社あたりは実に安っぽい色合いの建物だよね。
>>414 それを知っていると何か良いことあるのか?
>>423 > それを知っていると何か良いことあるのか?
測量が上手になるな。
なるほど、それは役に立つなあ。
>>414が言いたいのは
F700は測量写真にも有効だよってことか。
測量写真じゃあ画像upする気にもならない罠。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 08:39 ID:a5oe1HbV
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 08:40 ID:a5oe1HbV
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 08:41 ID:a5oe1HbV
>>426 再度補足です(汗)。
>うpしてる人いますけどどうやっていぇってるんでしょうか?
どうやってやっているんでしょうか?の誤りです。
>>428 付属のFinePixViewerを使えばExifは残りますよ。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 08:58 ID:a5oe1HbV
ほらほら、みんなもっと画像うpして!
もっともっと話を盛り上げて!
煽りもOK!
なんでもいいから!
いっぱい、いっぱいレスつけて!
早くこのスレ埋めちゃって!
こんなクソスレいらないから!
早くみんなで潰しましょう!
1日も早くクソスレ潰しましょう!
そして、次スレ立てましょう!
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 11:09 ID:pahFAdJx
>>431-440=ID:RapjxghD
おまいみたいな、小せいこと気にする香具師は
次スレでもお呼びでないんだよ!!
F700の話ができりゃいいじゃん。
なんかイイ写真撮れたらアップしとくれ。
442 :
1:03/10/05 12:34 ID:WBVX91Bm
じゃあ次スレも俺が立てるよ。
443 :
↑:03/10/05 13:10 ID:EUJqUZWm
オマエ、バカだろ?
じゃあ俺もまた立ててあげるよ。
445 :
MZ3:03/10/05 13:24 ID:qHApWURY
ウンコスレ!
チンコスレ!
マソ○スレ!
ピン子スレ!
粘着は恥ずかしい。
450 :
↑:03/10/05 14:13 ID:a5SuKbId
自作自演うざっ!
このカメラ1回新聞の全面広告みたけど、人気ないのか?
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 17:51 ID:xQyJgCv4
無いねぇ。
ヤフオクの中古相場は3万円前後だよ。
初めてのデジカメ購入しようとカタログ見てる。カッコイイし画像もきれいだよね。
マジで三万円前後で買えるんだったら買う。
余裕で買えるけど、中古やね。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 20:01 ID:UhS1CrSU
409です。別にフジの回しモンじゃないですがネガなレスばかり
なのでちょっと前向きなレスをしちゃいます(w
ダイナミックレンジ云々は専門家じゃないのでよくわからないのですが、
使ってみて思ったのは、ぶれにくいところと操作がしやすいことですね。
上の方でうpした花火の写真は手持ちだったりしますし。
真四角とか縦長のボディ(実は私はFinepix700のユーザーでもあるん
ですが)、より掴みやすいと思うし、ボディの重量バランスも確実に良い
と思います。ほとんどの操作がツータッチ程度で出来る点もいいと思い
うっす。
肝心の画像は銀塩に慣れた目で見ると少し違和感あるけど、Finepix700
よりノッペリ感が無くボケ味も綺麗だと思います
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 20:47 ID:VhGeh7Tq
>>457 てめえに言われたくねえよボケ!カス!氏ねタコ助
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 20:50 ID:g+933VNS
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 20:52 ID:g+933VNS
>>457 どうでもいいけど私の言ったことが457の琴線に触れたのかな・・
どうでもいいけど(w
ど〜でもいいで〜すよ♪
>>460 琴線に触れてるのはお前の方だと思われ
ま、どうでもいいけど(w
ど〜でもいいで〜すよ♪
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 21:14 ID:g+933VNS
粘着は恥ずかしい。
>>466 モードダイヤルは意外と回りやすいからね
発売されて、失速したスレはここですか?
>466
(・∀・)カワイイ!! (゚ο゚)ウマソー
ハートで撮るもんだね。
>>468 この前のスレまでいい感じでテンポよく進んでいたんだが、このスレに突入して一気に減速したw
>>466 1枚目の画像、やけにハニカムノイズが目立ってない?
473 :
466 :03/10/05 22:09 ID:UnXir0mY
>>467 けっこう簡単に回っちゃいますよね。
これからは気をつけて撮ります。
>>469 技術がないのでハートのみで撮ってるようなモンです。
>>471 いわれてみればちょっと目立つかも。
でもこれぐらいなら私は別に気にならないかなぁ。
ふだん原寸なんかで見ないし。
>>466 いろんなバリエーションの画像があるのがいいね
コンパクト機ならではって感じがするね
とりあえずオートでも十分な仕事してくれるから、無理しなくてもそれでいいんじゃないかな
俺は最後の画像が好きだね
別に腹ペコじゃないんだけどねw
>>472 最近花火画像があったけど、夜景画像ってなかなかうpしてくれる人がいないから貴重だね
よく撮れてるよ
これはISO400に設定して撮ったものみたいだけど、キレイだね
Exif見て驚いた
ノイズは気にならない
これは使えるね
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 23:12 ID:hLrZpw9d
>466
最後のお菓子、上野駅のスタバの隣のとこで食べたのと似てる。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 23:40 ID:x4M3+rSX
遅レスだけど、絞りを絞りすぎると解像度が低下するのは光の回折現象で仕方ないんじゃない?
銀塩カメラでも解像度が一番出るのはF8〜11くらいでそれ以上は低下するするよ。
マクロなら被写界深度優先でF11以上に絞るのが普通だけど。
焦点距離50ミリの一眼レフでのF11とデジカメの焦点距離8ミリのF11じゃあ絞りの口径がまるで
違うから絞りすぎは影響が大きいと思う。
なんかマジにレスするとばかにされそうだな。
477 :
472:03/10/05 23:41 ID:RjLpxjpr
>>474 Thanksです。
そうですね、ISO400でも十分実用的な写りです。
ただ、うpしたのは一番手ブレが少ないやつでして、失敗作はもっとたくさんあります(^^;)。
>>472を見て、この人はこのF700が初めてのデジカメじゃない&これまで沢山デジカメ(MZ1)で撮ってきた人だから、いいレポしてくれるなと思いました
画質についても操作性についても
おそらく今後はF700でいろいろ撮りまくることと思いますので、使ってて気づいたことをどんなことでもレポしてくれると嬉しいです
もちろん、画像も楽しみにしてます
>>476 おまえの言ってることは、はなはだ正しくて文句の言いようもないんだが、
このネタスレで問題になっているのは、
F7.1 -> F8 (おそらくワイド端)で急激にコントラストが下がる
という、
>>265のURLの先にあるサイトのオーナーが
「自分の個体の一般的な特性」として主張している現象。
480 :
479:03/10/06 00:42 ID:txkS2MS+
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 01:10 ID:i5BAwEpk
ピントあわせるときにジジジ・・・て音します?
>>482 するよ。
どうしたんだ?超音波モーターでも入ってると思ってたのか?
馬場が好きなんだってさ
起動時ズームが少しテレ側になっている。なんのため?
私はワイド端で使用することが多いので起動するたびに
わざわざズームボタンを押してワイド側に戻しています。
あ〜メンドクサ
今さらなんだけど、Exif見ると画質モードがFINEとNORMALの時が
あるんだけどどういうふうになってるんだろ・・・
激しくガイシュツならすまん。
>>472 私も同じく今までDSC-MZ1使用者でした。不満点は全く一緒。
F700と迷ったあげく、値段安いし、CF使い回したくて、IXY400に行ってしまった。
マニュアル機能が無きに等しいのは十分承知で買ったけれど、
この画像見せられると、少々後悔してしまうなぁ。
IXY400とどう違うの?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 11:25 ID:lsLX/itJ
>>482 フジのデジカメはみんな合焦時にジジジッって音がするよ
(この話題ってフジ機ではどの機種でも必ず出てくるような気がする)
>>485 標準ズーム位置(人間の視野と同等の35mmカメラ換算で50mm)でスタンバイさせておこうというメーカーの配慮かな
>>486 俺のは全部ノーマルになってる
SPのモードやピクセル数などによってファインの設定になるのかなぁ?
>>489 いいね
きちんと構図を考えて撮ってるというのが伝わってくるいい絵だね
730 :知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU :03/10/06 13:19 ID:3HmoRnPi
>>723 F700は大きな風景はあまり得意じゃないようです。
山だと遠景が多くなると思いますのでIXY400あたりが良いのでは?
逆に山に行って近景の紅葉や花を撮るのであればF700も良いと思います。
個人的な感覚からはF700はコストパフォーマンスは悪いと思っています。
あくまでも300万画素のカメラですから4万円前半ならリーズナブルかと。
488 :知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU :03/10/06 11:23 ID:oesD/Bl0
IXY400とどう違うの?
ほほぅ・・・購入相談スレね。
よく見てるなあ。
IXY400のきれいな山の写真はいくらでも見たことあるが
F700のきれいな山の写真は見たことがない。
私が撮った山の写真も冴えなかった。
というのが山で使いたいという人に対する発言根拠だ。
下の発言は実際に使った人間に「山・風景」に限定せず
使用感を聞きたかっただけだ。
心配してもらわなくとも趣旨は一貫しているよ。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 19:59 ID:Kf2z3Fzb
半兵衛さんに購入相談とは自爆行為だな(笑)
IXY400は、風景向いてないだろ・・・
そうでもない。
>>499 別に彼が私に相談したのではなく、私が偶然その質問を読んでしまったんだな。
要は運が良かったんだよ。
私が見た限りではIXY400は山の写真とてもきれいだよ。
>>501 ノイズがないのと解像度の差でしょ、単に。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 20:29 ID:Kf2z3Fzb
よし。今週の課題は「F700で綺麗な山の写真を撮ること」だな。
凄腕の勇者待ってます。
おれはしばらく山に行く予定がないのでむりぽ・・・
そだ。6M等倍だと、風景はたぶん綺麗に見えないと思う。
2Mぐらいが見やすいかな?
>>503 代わりに私が君の指定する設定(或いはモード)で撮ってきてあげてもいいよ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 21:05 ID:hrvFPJlU
近所のヤマダ電機売ってないんだ。
49800円になったら買いたいな。
59800円だと、買い足す物が要るので割高感がある。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 21:34 ID:hrvFPJlU
50000に消費税で買ったよ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 21:47 ID:a/W/fPUe
本当にカメラの知識なんか全くなく、ここ読んでても
分からない用語ばかりなのですが、このF700を買おうと思ってます。
旅行できれいな風景とかをメインで撮影したいのですが、画質的には
問題ないのでしょうか?やっぱりデジカメは便利だけど画質は悪いといいう
様なイメージが結構あるのですが・・・。
今まではミノルタのコンパクトカメラ(APSとかいうフィルム)を使ってたのですが
結構きれいでした(写るんですとかよりはるかに)。
機種名は忘れましたが、新品で4万円するかしないかの物だったと思います。
それに比べても劣らないぐらい綺麗に風景を撮れますでしょうか?
初心的なことで申し訳ないのですが、アドバイスください。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 21:57 ID:6xvsf5xe
>>509 ミノルタのAPSというとVECTISかな?カプセルタイプの。
解像感はAPSのほうが上だけど全般的にはF700のほうが画質は良いよ。
もちろん常にどっちのほうが上ということはないけど
VECTISを基準とするのならオートで撮っても満足度は高いよ。
拡大しなければ綺麗だと思います。
512 :
509:03/10/06 22:06 ID:a/W/fPUe
>>510 ありがとうございます。
今見てみたらPENTAXでした。
やっぱり風景撮るのには向いてないのですかねー
「開いた口が塞がらない」とは
正にこの事を言うのだろうか?
なんかこのスレに移行して全体的にダメになったな
画像あげてもレス薄いし、どうでもいいつまらん話ばっかしてる
なんかこれ以前スレの方が面白かったなぁ・・・
レスが薄いのはこのスレには重複スレのように過剰接待してくれる
>>1が居ないからさ。
自作自演してまで盛り上げるパワーは俺には無い。
まあこの重複スレも前スレ(=本スレ)を消化するまでは
>>1が自作自演で必死に保守してたからな
本スレが終わり自分のスレが本スレになったと思って安心してるんだろ
たぶん、もう1つスレ(本スレの流れを継ぐ次スレ)立てたら、間違いなく盛り上がるよ
てか、盛り上げるよ、ここの
>>1がw
重複スレ。
それは機種の為ではなく自分の立てたスレッドの保守を目的に
牽制、自作自演、無理なネタ出し、過剰な接待レスで疲弊し
結果的に話題もネタも尽き、短期で枯れ果ててしまう機種殺しの最終兵器。
μ10、S5000、DimageX等がその餌食となり消えていった。
ここもその残骸の一つである。
まぁぶっちゃけこのスレッドの
>>1だけど、
重複スレッド抗争でもう疲れた果てたよ。
今はすっかりF700への情熱は薄れ、KissDのレンズ探して
あちこち中古屋を巡り歩く楽しい生活に移行してしまった。
俺はもうF700に関わる事もあまり無いだろうから好きにやればいいんじゃない?
ともかく俺は
>>1抜けた〜。
あとはよろしこ!
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 03:40 ID:3/sMVFJN
>>523 うぉー、両方ともかわいい!!
特に、うさぎの目がお人形さんみたいに、めちゃめちゃ気に入った!!
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 04:49 ID:DObdV5Bm
鯖ダウンしてる?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 07:25 ID:gjnviXRm
ビッターズだと某小売店で新品が41000円位で落札できるみたいだけど
誰か買われた方いますか?
安すぎるので、ちょっと購入にためらっているのですが・・・
ちゃんと国内向け仕様って書いてますか?
>>527 米国内仕様の予感
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 08:32 ID:gjnviXRm
お店のホームページによれば『正規仕入先等より仕入れた商品』とあるんですが。
米国内仕様の場合は、どこが違うのでしょうか?
パッと思いつきでも電源(充電器)の仕様は違ってそう。
山の写真見たい。
>>527 おそらくデジプリ館でしょ。
最近は評価下がってきたね。オレが取引してるころは問題なかったよ。
発送も早かった。
おそらく最近は仕入が鈍ってきてんじゃないかな・・・
まぁでもフジの機種はあそこが最安だと思う。
たまに終了時間が早朝とかあるから、かなり安く落とすことも可能。
ってかオレもやってたが、一時期デジプリ館で買ってヤフオクで転売っては
けっこう定番でした。
>>529 ダイヤルのところに貼ってあるシールが英語
正直、このクソスレが重複してもう疲れたね。
今でもF700はたまに使うけどここに画像を上げるのも虚しいよ。
このスレッドも結局スレタイが気にいらないというだけの理由で立てられた
個人スレッドにすぎないんだから、勝手にやれば?という気持ち。
クソスレにするかどうかはレス者次第。
そういう意味で
>>537も然り。
レスが盛んになるのは発売前・新情報・次機種が主なんだから
今の状況でマターリしてるからといって態々毒を吐くこともなかろう。
このスレで今一番場違いなのは「クソスレ、ネタスレ、重複スレ」発言。
こんなとこに書いてないで勝手に静観していたら?
「クソスレ、ネタスレ、重複スレ」発言が一番真剣で一番盛り上がるからねぇ。
スレ伸ばしのカンフル剤としてはこれ以上無い話題だろう。
>>539 盛り上がるっつっても、疲れる盛り上がりだけどな。
ついでに何故「クソスレ、ネタスレ、重複スレ」発言が盛り上がるかも解説しておくと、
それはF700という機種が「クソスレ、ネタスレ、重複スレ」によって短命に終わってしまった機種で
潜在的に「クソスレ、ネタスレ、重複スレ」を憎むようにマインドコントロールされているからだよ。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 14:11 ID:3/sMVFJN
>>525 おお!山写真、素晴らしい!
特に2枚目なんか、いい色ですごくいい雰囲気。
>>526 今見られたよ。
F700は好きだったけど、この重複スレッドは嫌いだね。
>>537 駄レスならいくらでもやってあげるよ。
これでもF700が好きだったユーザーなんだからね。
ただ役にたつ話は一切しないけど。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:10 ID:vSqJQEMx
>>543 犬かわいい!
SOFTが、いちばんJPGノイズが目立たないね。
細かいの撮るときで、RAWが使えないときは、
どっかにも書いてあったけど、SOFTで撮って自分でシャープネス
掛けるといいと思う。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:21 ID:vSqJQEMx
>>543さん
hardとsoftの写真のURLが逆になってますね。
521 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/10/07 00:48 ID:a6sSvSL8
まぁぶっちゃけこのスレッドの
>>1だけど、
重複スレッド抗争でもう疲れた果てたよ。
今はすっかりF700への情熱は薄れ、KissDのレンズ探して
あちこち中古屋を巡り歩く楽しい生活に移行してしまった。
俺はもうF700に関わる事もあまり無いだろうから好きにやればいいんじゃない?
ともかく俺は
>>1抜けた〜。
あとはよろしこ!
現在、そのKissDスレも重複しまくりな訳だが(w
あれだな、ここの
>>1は重複スレを立てて、それを本スレにするのを生きがいにしてるヤツかもね
F700でそれを達成したから、次の獲物を求めて移動したんだろう
ぶっちゃけ、このスレはクソスレ
このスレも
>>1もF700もみんなクソということで
仮面ライダー555
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:57 ID:vSqJQEMx
荒らしてる人へ
削除依頼と規制依頼出してきました。
最近2ch規制厳しいから、プロバイダへ連絡して個人が特定されるの知らないのかな?
それがキャノンやパナの社員だったら笑えるけども・・・。
家でおとなしくプロバイダからの連絡待っててね。
この程度のことで連絡なんて来る訳ねーじゃんw
ネタに反応してしまった。
>>542 同意
稜線歩きたくなるよね。
>>525 いいなあ。結構イケてる写真も撮れるんだね。
3枚目の夕日が木に当たる感じも微妙で良い。
やっぱり週末は日帰りでどっか登ってこよう。
>>523 下のウサギに惚れた。最近イイ!写真が連発だな。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 19:00 ID:xjJL9dPz
FUJI。11月くらいに出るらしいね。
FUJI。
荒らしてる人へ
削除依頼と規制依頼出してきました。
最近2ch規制厳しいから、プロバイダへ連絡して個人が特定されるの知らないのかな?
それがキャノンやパナの社員だったら笑えるけども・・・。
家でおとなしくプロバイダからの連絡待っててね。
荒らしてる人へ
削除依頼と規制依頼出してきました。
最近2ch規制厳しいから、プロバイダへ連絡して個人が特定されるの知らないのかな?
それがキャノンやパナの社員だったら笑えるけども・・・。
家でおとなしくプロバイダからの連絡待っててね。
荒らしてる人へ
削除依頼と規制依頼出してきました。
最近2ch規制厳しいから、プロバイダへ連絡して個人が特定されるの知らないのかな?
それがキャノンやパナの社員だったら笑えるけども・・・。
家でおとなしくプロバイダからの連絡待っててね。
>>564 黒い髪の毛が暗い状態というか、ごく普通に髪の毛が影になる様な状態。
フジはメーカーサンプルでも正直に出してくるから、良心的だと思うんだ。
なんとか、このSRタイプは画素数増やす事を考えずに、大事に育てて欲しいね。
ほらほら、みんなもっと画像うpして!
もっともっと話を盛り上げて!
煽りもOK!
なんでもいいから!
いっぱい、いっぱいレスつけて!
すんません
640×480 30fのサンプル映像どこかにありますか。
早くこのスレ埋めちゃって!
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 20:46 ID:Pvf+52FS
連続カキコは規制対処になるから気をつけろよ。
こんなクソスレいらないから!
早くみんなで潰しましょう!
1日も早くクソスレ潰しましょう!
そして、次スレ立てましょう!
もう終わったな・・・
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:18 ID:vSqJQEMx
>>574 秋の気配か。
季節感のある写真は良いな。
そして誰もいなくなった・・・
>>LaIisqVt
お前もうどっか行けよ、鬱陶しい
どうせどこ行ってもこの調子で嫌われてるんだろ?(w
KissDはあんだけクソスレが重複してるのに
スレッド愛じゃなく機種愛があるからまったく乱れないね。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 03:31 ID:GXp4NxdC
F700のいい写真がアップされるたびに荒らしに来るやつがいる
のは気のせいか?
本当にイイ写真がアップされてたらシーンとしてるはずだからな。
どーでもいい写真がアップされてるんだろ
このカメラ表面処理のせいか実機はボディの色と質感が、パンフなんかの写真とえらい違うね
実機の方がカッコイイと思うんだが
まあ店頭でいじって買ってく人も多いだろうからまあいいか
と言ってる俺はまだ買ってないわけだが
F700のサンプル画像がおいてあるところに、
白とびしそうなシチュエーションで撮影しているけど大丈夫
っていう写真があれば、すごいなーとか思うのだが・・・
公式サイトにサンプルが少ないからショボンヌ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 22:36 ID:u/BJAO/R
このカメラってファインダーが光学ズームに連動してズーム
するんだね。マニュアル見ないで使ってたから気づかなかった(汗)
なんかちょっと感動。
>>595 それ、ズームレンズを採用した(一眼レフでない)
カメラの光学ファインダーでは、
ごく普通の事と思うけど、何か他の機種だと違ったの?
公式ページのサンプル見たんですが、このカメラって30万画素くらいですか?
>>594 >なかなかスヴァラシイ!
ってゆうより、あくまで他の機種との比較を見せる気はないと見たのだが。
少なくともあのリンクではね。
明暗差というか輝度差というか、ダイナミックレンジの比較だと、
各社とか、同じ会社でも機種によって、露出の考え方の違いってのが出てくるんだよね。
白のピークをつかまえて、露出全体をかなりマイナスに振る方向と、
評価露出で、面積によるのか? 少ないと割と簡単に、飛ばしてしまう方法、
多点AF方式だと、合焦ポイントの露出を優先的に考える方法とか。
この露出の考え方を配慮した上で評価しないと、複数機種による同時比較は難しいと思うよ。
>>599 ごちゃごちゃつまんねーことばっか語っていないで少しは画像をUPしろ、ば〜〜〜か!
大 失 速
重複スレの末路は悲惨だな・・・
どうも失速して欲しいと思っている人間が少数いるようだな。
重複スレってどこなんすか?
>>599 詳しい解説どもです。なかなか難しい物ですね。
機種を絞っているがなかなか決まらない罠_| ̄|○
もうダメポ・・・_| ̄|○
_| ̄|○
_ト ̄|○
_ト ̄|○
_┝ ̄|○
age
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:40 ID:L8DR3nvi
F700は400万画素程度と割り切れば動作も機敏でいい
もう少し値段が下がったら買うつもり
スナップカメラとしては最強かな?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:41 ID:VFemOT67
もう無理にレスしなくても・・・
age
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 20:04 ID:1A9czb32
615 :
614:03/10/10 20:06 ID:1A9czb32
写真的に戴けないのは勘弁しちくり。
この神社、狭くてこれ以上下がれないのよ。(後ろは建物の壁)
反対側から写すと余計なものも入っちゃうし。
>やっぱクロームだと、飛ぶとき粘りがないね。
そんなもんかね。
ところでどこが飛んでるの?
>写真的に戴けないのは勘弁しちくり。
写真的にどうかは知らないが等倍で見ると妙にノイジーでは?
撮影の時何に気を付ければ良いんだろうか。
三連休は山の写真を大量に撮ってこようと思うが、天気が悪いらしい。
名前を勝手に使用されて重複スレは立てられるし、ツイてないや。
>>616 一番わかりやすいのは左上の瓦の部分。
狛犬の描写も硬いのでNGだな。
ノイジーってのはどの部分?
暗部は暗部だからノイジーかな。
前々から出てるけど、暗部のノイズは目立つみたいだからね。
松みたいな木を遠目に撮ったときの描写は相変わらずいまいち。
ノイズよりもそっちのほうが気になるかな。
>>616 >名前を勝手に使用されて重複スレは立てられるし
まあ、すぐに本人じゃないことはわかったけどね。
しかし余談と言うか戯言だけど、ハニカムは等倍で見れば見るほど
フィルムをスキャンした画像と描写が似ているな。
(あくまでも「スキャンした画像」だけど)
>一番わかりやすいのは左上の瓦の部分。
>狛犬の描写も硬いのでNGだな。
素人の私にはよく分からないよ。
>ノイジーってのはどの部分?
瓦と空の接点が黄ばんでいるのと、木の部分(暗部は暗部だね)が全体的に
ザラついている。
>松みたいな木を遠目に撮ったときの描写は相変わらずいまいち。
確かにそういう傾向はあるよね。ここら辺は単純に画素数が多いカメラの方が
得意なのかね。
今撮影の入門書で「絞り」だの「シャッタースピード」だのを読んでいて
今度試してこようと思っているが、
多分「風景」モードで撮るのが一番きれいなんだろうな。
>フィルムをスキャンした画像と描写が似ているな。
「銀塩画質」か……
そういえばフジのHPからこの言葉がいつの間にか消えたね。
>>621 >画質じゃなくて、描写ねw
そうだっけか?こりゃ失礼。
でも改めて銀塩はよく写るね。デジカメも画質良くなったと思ったけど
この写真見ると、やっぱり銀塩のスゴさがわかる。
でも現像必要な銀塩使う気はないけどねw
>>621 自分でスキャンしたら仰天するよ・・・
似ても似つかない結果になる。
625 :
622:03/10/11 00:51 ID:Nq9xkBei
>>624 自分でスキャンしたことあるから、諦めてるw
調整が難しいよね、時間掛かるし。
まあ4万程度の安いフィルムスキャナだったんだけど
買って3日後には元の箱にしまったよw
お店(郵送対応)でやったらあっという間だったね。
35mm10ピースとAPS3本送ったんだけど
「届きました」というメールが来て、その5時間後には「送りました」だよw
で、翌日の午前中に到着。
デジももちろん使うけど、これで安心して銀塩も使えるよ。
ネガプリントして画質良し、モニタでの閲覧もOK。便利になったものだ。
>>626 うわ、もったいねぇ・・・。
それF700じゃなくてちゃんとした長時間露光できる機種で撮ったら
ものすごいいい絵になってそうなのに・・・。
F700でそういうのを撮るのはちょっと無謀だぜ。
>>625 ネガの場合は特に仕方ない。
厳密なことをいえばフィルムのロット(乳剤番号)ごとに特性が変わるんだから。
自称レタッチ職人でもなければ使いこなしは難しい。
629 :
622:03/10/11 01:00 ID:Nq9xkBei
>>628 そうなんだろうね。
自分はポジやらないんで、家庭内スキャンは無謀だったみたい。
プロに頼んどけば間違いなしってとこだね。
業務用のなら(よく知らないけど)ネガの特性も自動検知するらしいし。
>>626 こうやって見ると、色もそうなんだけど
F700のほうが解像力がちゃんとあるんだね。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 01:01 ID:2KuY2XAq
>>626 なるほどー。
やっぱりF700のほうが、キリっとしてて写りがいいですね。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 01:03 ID:P6/VOp2z
>>626 二枚目の写真
ペンのキャップの白飛び具合の差が非常によくわかる。
>>630 解像力の差は、光学系のサイズの差かなと思いました。
HRいらないかな大きなSRを発展させて欲しいね。
前にも書いてあるけど、遠方の木々の描写はちょっと…。
>>627 妻は隣で一眼銀塩、、私はスクランブル性能優先のコンパクトデジカメ。
私達のスタイルです。でも410じゃ、このレベルすら不可能でしたからね。
>>632 F410では不可能だったかもしれないが、A310なら対して変わらない絵が撮れてたかもね。
どっちにしろもったいねー。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 01:51 ID:2KuY2XAq
>>627 >>626さんぐらいのサイズ(800x600)なら、ISO800,1600でも
かなり綺麗に撮れるよ。
たしかに長時間のほうが有利だけど、
F700は感度高くても画質がそこそこいいから、使い方工夫すると
いろんな場面で活躍する。
>>632 奥さんが銀塩っすか〜いいですね。そういうコンビも。
634氏がもったいないっていう気持ちよくわかりますね。
夜景は場所がどこだかわかりませんが、構図的にも
シャッターチャンスもかなりイイですよ。
おそらく奥様の銀塩でいいの撮れたんじゃないですか?
637 :
621:03/10/11 07:34 ID:Nq9xkBei
age
動画のサンプルをお願いします。。。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< サンプルサンプル!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< サンプルサンプルサンプル!
サンプル〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
動画のサンプル・・・・・・ファイルサイズがねぇ・・・
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 19:01 ID:2KuY2XAq
パンツが写っているので上げられません。。。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 19:03 ID:MMA2Vz+5
>>596 595です。レスどうもです。
>ズームレンズを採用した(一眼レフでない)
>カメラの光学ファインダーでは
そうなんですか!実はそのズームレンズ採用カメラを
使ったのが今回初めて(今までは単焦点中心)だった
んですよ。
世の中進んでる・・・・うーむ
>>645 進んでるって・・・カメラの歴史はわからないけど
俺が始めてカメラを買った15年くらい前には既に・・・w
>>643 > 動画のサンプル・・・・・・ファイルサイズがねぇ・・・
MPEG2 ぐらいに圧縮しでもお願いします。。。。
>>643 > 動画のサンプル・・・・・・ファイルサイズがねぇ・・・
切り取ってでもお願いします。。。。
VGAサイズだと1秒1.2MB。。。。
じゃあ0.5秒で・・・・
ようやく、F700買って来ました
家電量販店で、値切って488
xDは、前から持ってたので、
さっそく、いじくり倒してます。
お約束の、注意書きのシールはがしを
やろうとしたら、
あれれ? 貼られて無い!
さすがに、不評だったので、
貼るのやめたのでしょうか?
ちなみに、シリアルは 33123*** ですので、
新しいほうだと思います。
買ったのが夕方なので、
まだ、ほとんど室内しか取ってませんが、
少なくともF601のワイド端で樽状にゆがむのは
だいぶ押さえられてますね。
いままで使ってたF601は
カミさん専用カメラとなって
もう、旅行でも宴会でも
自由気ままに使い倒してもらう予定(w
しかし、メモリーが使いまわせないのは
ちと痛いなー・・・しかたないですが
age
>>655 何を今更・・・平成11年のニュースリリースでも実画素の1.6倍と書いてあるじゃん。
Foveonのような方式のCCDでもない限り、ベイヤーだろうがハニカムだろうが
水増しは水増しなんだよ。
310万×1.6=約500万
600万−500万=100万
ハニカム600万画素には約100万画素分の無駄がある
なんで3Mモードと6Mモードだけで最適なモードが無いんだろう。
>>657 むぅ・・・確かにそうやね。2倍はやり過ぎだな。分からんではないけど。
単純に45度なら、実画素と水増し画素の間隔は正方CCDの0.707倍だからね。
縦横で1.414倍だけ画素があるように見せかけるんだから、記録画素数で言え
ば2倍ってことになるわな。
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ○ ● ○ ●
○ ● ○ ● ○ ●:実画素
● ○ ● ○ ● ○:水増し画素
ってか、今更な話だな・・・(w
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 01:26 ID:c6YFE1GH
ピクチャーハロー使えてる人います?
ピクチャーハローのアプリが付属のCDの中に見当たらないんですが。
ヤフーメッセンジャー経由ならPCカメラとして使えます。
やっちったぜ、ついに落下試験(´д`)
細長いデザインで軽いので、
携帯のように、胸ポケットに入れてしまった
ちょっとしたときに前かがみとなって、
やく80cmの高さから衝撃試験実施
下はコンクリート・・・
あわてて拾い上げて動作確認したが
まぁ、時に問題なし。
その後何枚か撮影したが
時に異常はないように思われたが、
光学系とかずれたりしないのかなぁと
ちと心配ではあります。
メーカーは当然そういう事態を想定して
ある程度の試験はしてるでしょうが
でも買って一ヶ月もたたないのに
かなーりショックでした (;_;)
>>662 ラッキーだったね!。下がコンクリートだとまずOUTなんだけど。
胸ポケットに入れる時は、ネックストラップを付けて
首にかけておくのが安全。
元々胸ポケットが定位置サイズのF402も、ネックストラップでずいぶん
助かってます。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 20:20 ID:sNPzvigD
>>662 実は、、私も落下試験やっちゃいました。高さもほぼ同じでシチュエーションも
同じ。角とか傷がついちゃってショック・・シクシク
1ヶ月も経ってないのにもう何年も使ってるような状態(;_;)
662さんと同じく幸い動作は何とも内容でそれだけが救いです(涙
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 21:34 ID:Q2lVw5d2
>>661 うおー、いい景色だね。
おれもいつか山登りに行こう・・・
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 21:36 ID:Q2lVw5d2
>>668 特に二枚目なんだけど・・・
こんなにひどいか?F700の描写って。もう少しがんばれると思ったけど。
それに3Mでももうちょっと解像できると思うけどやっぱり個人的には
3M機よりも解像してないような気がするな・・・。
画質的にはたいしたことないなあっていうのが今までのうp画像
みた感想かな。使い勝手が命綱なデジだね。
>>668 >ところで、FP700って撮影直後に表示される確認画像と記録画像の色合いが、
かなり違うようです。私のやつだけでしょうか?
とっても不便です。
これってプレビューとカメラでの再生のこと?
それともプレビューとパソコンモニターでの再生のこと?
後者だったら私も同意!
カメラでの再生では赤い花が潰れていたがパソコンモニターでは
潰れていなかった(撮影現場でどうやっても潰れるのであせった)。
カメラの液晶モニタの彩度が高すぎるのかな?
撮影直後に写る静止画と、カメラ内再生で見る静止画の違いでしょ?
結構違うものだね。再生時のほうが鮮やかになってるし。
プレビューできないのは痛いよね、いまどきの機種で。
>>669 他の3M機ってどこのデジよ?
んで、どこをどう解像したりないワケ?
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/15 00:55 ID:XJHOy5PQ
>>671 SET-UP内に撮影画像表示、on/off/確認
の項目がありますが何か?
674 :
668:03/10/15 01:18 ID:0XuwOrgf
撮影直後のプレビュー画面と、後でカメラディスプレイ上に再生する
画像が違うという意です。
撮影後、再生モードにして確認しないと、恐いです。
ある意味、プレビューの意味がないんじゃないかと…。
私のだけですかねぇ?
2枚目の紅葉の写真は、失敗の例としてあげたようなモノですから。
それでもF700で撮影したものには変りないから、参考までにと、、、。
使い勝手、F410なんかと比較して格段にいいですね。
MFの質問なんですが、「遠」は右でいいんでしょうか?
たぶん、「無限遠」を多く使うと思うんだけど、
ディスプレイ上では確認しにくいので、教えて下さい。
紅葉をとるときはオートあるいはプログラムオート等で撮るのが正解。
風景モード設定でとると妙に緑が強調され、赤い色が消されてしまう。
川で水に晒されている茶色い石の色も白っぽく「中和」されたようになってしまうよ。
あまり高度の高くない場所ではこれからが紅葉の本番だから参考にして呉。
雨の中撮ったんであまり鮮明ではない(
>>668並)が、色の比較できる画像はあり。
見たい人がいれば今晩うpするよ。
そういえばシーンポジションの「風景」で紅葉を撮ったことはないなぁ。クロームでの実験も兼ねて
今度試してみるよ。
「風景」を使うと露出が少し明るめになるみたいなので、パッとしない天気で空の青さが物足りない時など
にはそれで撮影すると少しは良くなるよ。
個人的には、紅葉はオートよりはプログラムオートで撮るのがいいね。ホワイトバランスを「太陽光」
もしくは「日陰」にして撮ると赤色が強調されて綺麗になる。通常は太陽光を使うのがいいと思う。
どんな条件でも一番安定してるなあと思うのは、「デイライト」だと思う。
コンパクトデジにおいてだけど。
>>673 何か?じゃないわな。
ワンボタンでプレビュー出来るのと
毎回必ずプレビューが出てOK押さないと記録できないのとでは大違いだ。
>>673 そうそう、つか、プレビューを出す方法の話じゃなくて
撮影直後に出るプレビューと再生時に出るプレビューとでは"色合いが違う"、
という話なんだけど、分かってる?
おおー、このところすっかりネタ切れで書き込みがめっきり減っていたのに、先週末あたりからまた無駄に書き込みが増えたな
いったいどうしちゃったの?
何があったの?
お前こそどうしちゃったの?
何があったの?
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/15 20:29 ID:KucKuiwY
684 :
664:03/10/15 23:19 ID:5ynqQp83
スミマセン マニュアル見たら MF書いてありました。
右が「遠」ですね。
シーンモードって使う気なかったんだけど、
どういう傾向になるかわかってると便利かも。
はにかむ(^-^)エヘッ
何故にF700ファンというのは馬鹿が多いのだ?
688 :
671:03/10/16 15:32 ID:+7oWpV2i
>>683 そうなのかもね。
でも「プレビューできない」の意味が違ってるんだけどな。
(まあ自分の言葉足らずではあるんだけど)
撮影直後に出るプレビューが再生時のプレビューと色合いが違うので
プレビューがプレビューになってないというか、
再生時の色合いでのプレビューが出来ない、という意味だったんだけどね。
まあ誤解した人は↑が訂正ということで。
689 :
671:03/10/16 15:35 ID:+7oWpV2i
あ、もちろん「クイックプレビューが出来ないのが痛い」の意ね。
↓
#撮影直後のプレビューは色合いが記録されたものとは違うので
#クイックプレビューでプレビュー"再生"できないのが「痛い」。
>>677-678 来月あたり太陽光で撮ってみる。
>>687は馬鹿がまた重複スレを立てたことを意味している。
スレタイがどうのってのもあるまいに。いい加減にして欲しいよ。
あーあ、二日酔いでまだ気持ち悪いや。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/16 22:04 ID:up2FcYWk
>>678 花なんか沢山撮影してるけど、
曇りのほうがいい色でます。
好みの問題かもしれないけどね。
それから、今まで使ってたデジカメのダイナミックレンジの狭さのせいかもね。
このカメラって、ISO400 が使い物になると思っていたけど、
ISO800もかなりいいですね。
これで、黒から立ち上がったダーク系の色ノイズが少なければなぁ
最近、比較的あたらしめのシリアルNoのF700をみたが、
レンズの形状、変わってる??
前面の板ガラスが、おれのはレンズの大きさに沿って丸いが
新しいのは、それよりも広くカバーするようになってた。
埃が内部に入りこまないようにする改良なのかなぁ・・・
F601の時は、内部に埃が入り込み、
CCDに付着し、常に影が映りこむということに
さんざん悩まされたからなぁ・・・・チィ・・
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/17 20:09 ID:UgoUyBji
背高泡立草
10/21(火)新機種発表らしいですよ
FinePix F420
スーパーCCDハニカムIV HR搭載
有効画素数310万画素
最大記録画素数2816×2120(600万画素)
ボディーサイズはF410の約80%
液晶サイズの変更(大きくなります)
カラーバリエーションあり。
予想売価44800円予定
新タイプバッテリー仕様
どうせハニカムノイズだらけだろう
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/18 06:23 ID:eivXO74D
F700!
701 :
↑:03/10/18 09:00 ID:n+bTos8w
おめ!
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/18 13:20 ID:ty8qGNhw
>691
肉・魚がでるのは初七日のあとだろ
>>702-703 精進落しがまだあるのは一部の地域だけだろ。
少なくともうちの地域では既にそういうのは無いな。
それに故人が亡くなってから1ヶ月以上経ってからの葬式だったし
なんら問題なし。
天気がよかったので山歩きに持ち出してみました。
満タン充電で出かけたんですが、30枚ほどとったあたりで半分マーク。
そこから20枚ほど撮ったあたりで赤表示。
で、その後は電源を入れた直後の一枚目を撮るまでは満タン表示で、
続けて二枚目を撮ると赤表示に変わりました。
こういう状態で40枚ほど撮れて、結局合計90枚で残量無しに。
6M、液晶ON(輝度は目盛り二つぶんくらい)、フラッシュOFFだったんですが、
液晶ON時公称値の135枚より少なめなのも気になるし、残量表示がなんだか
不安定なのも気になります。
F410からの買い換えなので画質にはとても満足なんですが、F410のときは
電池残量なんてほとんど気にしたことなかったのに。
…こんなもんなんですかね? (´・ω・`)
F700はそんなもんなんです
>706
ありがとうございます。
そうですか…
予備電池を買って持ち歩くことにします。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/18 20:13 ID:3zW/qsEJ
>>705 705さんは、液晶つけてる時間が長いのかな?
おれの場合、液晶オンでいつも180枚(xDカード満タン)まで撮れてます。
わりとサクサク撮ってるからかもしれないけども。
毎回ID変わってますが、705です。
>708さん
ああ、そういえば今回露出とかいろいろいじって、できた写真を再生して
確認してみたりしたので、そのせいかもしれません。(勉強中)
赤表示になってからは逆にやけに長持ちな気もしますが。。
いや、長持ちしてくれた方がいいですけど、赤いのが点灯してると
精神衛生上よろしくない。。^^;
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/18 21:59 ID:d6cdezgH
画像開くとforbittenとか出てきて見れないのですが、
設定かえると見れるのですか?
>709
あと、山歩きってことで
気温低くないか?
そういう時は、すぐに消耗する
でも、あったかくなると多少復活する。
さーてF700はスキー場で
どれほど持つかな?
ちなみに、予備バッテリーは
久々に買いました。
6800zやF601の時は、
予備バッテリーなしで、
一日は持ったのですが、
もちそうもないもんね->NP-40
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 04:28 ID:FcAfMyKq
使った感じとしては、
F700(NP40)はF401(NP60)の半分くらい。
>>710 Forbttenになる前、つまりリンクをクリックして別窓が開いた直後の状態で
ページ内に再度表示されているURLを
上のアドレスバーの所にマウスでドラッグ&ドロップすればOK。
(もしくはコピペ&エンターor移動)
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 07:27 ID:zySMjBoE
スキー場に持っていくときには湿気除けと低温防止の
ために防水ケースとか使った方がいいのかな?
漏れも山歩きに使ったけど低温の影響かなりあるみたい。
すぐ赤表示になったよ
防水ケースはでかすぎ
おれは、首から下げるストラップつけて
スキーウェアの内ポケットにいれてる。
多少は、暖かいと思われるので
スキー場とか山は銀塩が一番気楽だったりするけどな、実はw
>>714他多数
山歩きの影響がバッテリーにあるとはどの様な持ち歩きかたしてるの?
私は何回か山に持って行っていったが、撮るだけならバッテリー1ヶで
170枚〜多い時は200枚撮れたよ。携帯方法はベルトにカメラ大の
ポーチにて。
リチウムイオン充電池は低温によって放電特性が悪くなるのです。
チョモランマやマッキンリー等、極寒の高山で山歩きするならウォーマーが必要です。
CCDは、冷やせば冷やすほどノイズが減るらしいけどねぇ。
逆に、東京の高尾山とか、近所の裏山等の山歩きでは電池の特性が変化するほどは気温は下がらない(と思う)。
なるほど、納得。
ってゆーか、このスレの住人で高尾山並の高度の場所に行った人間がいるとは
思えないのだが…
多分2000m級の雪山でも、気になるのはバッテリーよりも温度差による
レンズの曇りではないかと想像している。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/20 22:38 ID:iInPbT7q
>>717 714っす。話を補足すると、こないだの日曜に山登った時にバッテリー
マークが赤表示になったんだけど、シャツのポケットに入れといたら
回復したんで、(回復後にまた撮ってという感じで60枚くらい撮り
ました。結局半分くらいバッテリーマーク(普通の白表示)残ってた
なあ。
シチュエーションは1400mmの山(東北地方の山です)に登って
曇り空でやや冷たい風が吹いてとるいう状況です。平地で10度チョイ
の朝だったので、体感気温は適当ですが5〜6度という感じでした。
自分的には(小さい割に)バッテリーは結構持つ印象でしたが、赤表示
にすぐなるので、温度変化を押さえたらもっと良いかな?と思った次第です。
>>719 リチウムイオン電池の性能が悪くなるのは
だいたい0度ぐらいじゃなかったっけ?
2000m級じゃなくても雪が降ったら・・・
>>720 携帯と一緒で一度電源を切ったりしばらく放ったりすると
表示上はバッテリが復活して見えたりするよ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/20 23:16 ID:iInPbT7q
今思い出したけど、山にはもう雪が降った跡がありました。
つーか、山小屋の陰とか、崖下に雪残ってた。寒かったなあ
>720
つーことは、スキー場ではかなーり
厳しそうだな〜
ま、今年の初すべりも
東北の八幡平に決定なので
さっそく、氷点下の気温で
耐寒試験が出来そうだ(w
>>720 うらやましいなあ。東北の山は紅葉の色づきが良いらしいね。
関東の山は今ひとつのよう。十分色づく前に枯れちゃうのが多いみたい。
でも体感温度5〜6℃でダメってのもちょっと痛いね。活動中ならまだしも
早朝近くの霧氷を撮りに行くってシチュエーションも旅行では想定できるし。
F700固有の問題ではないにせよ、何か工夫しないといけないね。
本体を暖めたらレンズが曇るから予備電池用意して電池だけ暖めて交換するとか。
>>724 スキー場か。私はスキーをしないので、下のネタも含めて体験レポートを
期待しているよ。
0℃前後ならリチウムイオンは2〜3割の特性低下だから大したことないと思う。
問題は-20℃位まで冷え込んだとき。八幡平の早朝だとかなり冷えるから。
CCD冷却が効いてノイズレスな画像が撮れる予感。JPGだと別のノイズが乗っちゃうんでRAWで。
去年同じバッテリー使ってるF402をスキー場で使ったけど、
なんの問題もなく普通に使えたよ。
先週F700をダイビングで使ったけど、
バッテリーは余裕で2ダイブもった。
3ダイブ目もいけそうでした。
専門用語が判らない。
>バッテリーは余裕で2ダイブもった。
1ダイブの目安は何時間?それとも何枚?
専門用語・・・・・・なのか? 1ダイブって・・・
訳せば「ひと潜り」だ。
だいぶ長持ち
「ひと潜り」が30分だったら「ふた潜り」で、せいぜい50枚ぐらいしか
撮らないだろ?
ひと潜りがどの程度のものかイメージができないのだよ。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 19:07 ID:TspV2Fzf
道頓堀ダイブ?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 20:42 ID:JrCvxjZi
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 21:27 ID:A9J/8GvF
高杉!
画像うpしようと思ったけど、今うpろだ使えないんだね。
737 :
727:03/10/22 09:03 ID:EKIg2/Ez
>>728 大体1ダイブ50分で、3Mサイズで50枚程撮影しました。
2ダイブで100分、100枚位。
すべてフラッシュONでつ。
こまめに電源ON/OFFしてましたが、起動が早いので良いでつね。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 13:18 ID:Dwq6GSOq
いつまでも重複しててもしょうがないから、このスレ埋めない?
もう手遅れだと思うが。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 21:13 ID:LJw2UkLS
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>>739 そんなクソみたいな考えは棄てて、毎度毎度重複スレを立てる方をどうかしない?
まあ、君みたいなクソがいるからいつまでたっても重複スレが立つんだろうけどね。
今まさにKissDが重複スレで滅亡しようとしている。
よく見ておくのだな。
我々が犯した愚行を彼らがまた、なんの学習も無く繰り返している。
醜いとは思わないか?
>>742 そりゃあっちをあぼ〜んしたいが出来ないし。
何であっちの方がカキコ多いんだろ。こっちが終わるまで放置すべきだと思うが。
>>744 こっちが上がると必ず向こうを上げるやつがいるから。
746 :
age:03/10/23 18:45 ID:Wvu8aJlq
どれどれ
747 :
age:03/10/23 19:10 ID:Wvu8aJlq
隊長!16分で反応がありました!!
> 321 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/10/23 19:01 CRmG8OCR
>
>>319 葉っぱが好きだねw
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/23 23:50 ID:utjpES3H
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/23 23:59 ID:/rRkFeI9
お〜ほんとだ、そういやこの夏はオリエンタルで彼女と食事してきたよ。
いやぁ、マッタリできたね・・・
751 :
sage:03/10/25 00:01 ID:QJyz4YpJ
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 00:02 ID:DSoO8rnu
>>750 もう片方は何の機種かわからんけどF700やっぱり写りいいね。
>>750 いいなぁ。F410よか全然いい!(当たり前か)
買い替えようかな・・・
754 :
750:03/10/25 00:59 ID:qs9uj/mB
もう一つはね、フィルムスキャンしたもの。
まず誤解のないよう先に書いておくけど、
フィルムはフィルムの中にこそたくさんの情報があるわけで
その情報のすべてを読み取るスキャナは現時点では存在しないということ。
あと、フィルムの場合はプリント時に露出(もちろん色も)をいじれるので
この画像がフィルムの実力のすべてではない、と思って欲しいです。
で、この2枚をうpしたのは、等倍描写を比べるため。
等倍にすると、なんとなく二つとも描写が似てないかな?
(そっくりというわけじゃないけど)
きっと、こういう描写がビデオ臭さを消しているんだと思う。
>>754 > 等倍にすると、なんとなく二つとも描写が似てないかな?
あなた、まさかヨットの人?(w
つうか、スキャンが下手か、スキャナが古物なんじゃないかと思うわけですが。
757 :
750:03/10/25 01:06 ID:qs9uj/mB
確かにヨットの人ですが?
スキャナはコニカの業務用スキャナです。
そしてスキャンしたのは私ではなく、そのお店の人です。
758 :
750:03/10/25 01:07 ID:qs9uj/mB
フィルムはネガ、スペリアのISO100です。
カメラはクラッセ。
759 :
750:03/10/25 01:09 ID:qs9uj/mB
いや、これはスペリアじゃなかったような気がする・・・
現像したときただでもらったスーパーだったかも。
761 :
750:03/10/25 01:21 ID:qs9uj/mB
ラボ機、なんでしょうねぇ
いや、送られてきたCD−RがコニカのフォトサービスCDだったので
コニカとわかっただけで、機種に何を使っているかはわかんないです。
依頼したのは3つのお店(ネット)
ノイズリダクションをかけてる?お店なかけてないお店など様々ですが
ゴミ焼きが殆ど皆無だった某店を選びました。
(デジカメ板ではメジャーなデジプリ店の一つです)
一応、営業妨害になってしまうといけないので、名前は伏せておきますが。
とある?????
763 :
750:03/10/25 01:23 ID:qs9uj/mB
とある?
764 :
750:03/10/25 02:11 ID:qs9uj/mB
放置プレイ・・・w (おやすみよ)
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 02:22 ID:h0gR7uPT
今までいろいろ上がってる画像を見てますが、どうも空の
色が水色にばかりでてる気がするんですが・・・
F700に限らず富士の機種はほとんど水色の空が多いと思うんです。
今使ってる機種が比較的見た目に近い記憶色って感じで青い空は
きちんと青く描写されるんで買い換えたくてもちょっと躊躇してしまってます。
空の色はこんな感じなんでしょうか?モニターがおかしいのかなw
色温度は6500kですが関係ないと思いますが・・・。
ついでですけど・・・店頭で触ったんですが露出補正ボタンと測光モードの
ボタンの位置は逆のほうがいいと思いました。フォトモードボタンの位置でも
いいんですけどw 補正はみなさんしやすいですか?
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 12:43 ID:QJyz4YpJ
>>766 漏れは炉種と補正ボタンと測光モードのボタンは今のが一番使いやすい
と思ってまつ。補正かけるときに押しっぱなしにする操作になるので
一番下端のボタンのほうが間違って押さないですむ。
まあ、あくまで人の好みの範疇だと思ってるので、べつに766さんを
批判する気は毛頭ないっすー
あと、Fボタンとmenuボタンに振り分けられている各機能は今のままでも
いいけど、もうちょっとブラッシュアップする余地がありそうな気がして
まつ
おわっと!打ち間違い(汗
訂正します。
>漏れは炉種と補正ボタンと測光モードのボタンは今のが一番使いやすい
漏れは露出補正ボタンと・・・です。
スマソ!
このカメラって3Mモードと6Mモードで撮ってそれを3Mモード相当に縮小したもの、
どっちが綺麗なんですかね?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 00:31 ID:lcZHOWhT
普通はプロセスが少ない分3Mだと思うが、、、
…ただ圧縮率が気になるから、PC上で縮小するなら、
原画6Mが有利かもね。
三脚に固定して撮影して実験してみたら?
>>772 やっぱり実際に確かめてみるかしか無いですなぁ…
ところで3MモードでCCDの画素全部を使って撮影した画像をカメラ内で縮小して
メモリに記録してるだけなんですか?
それとも撮影の段階でCCDの画素は3M分のものしか使われてない?
後者だとしたら6Mで撮った方が有利なんですが。
ハニカムズームを使わなければ前者
>>775 いや、6Mも大きさ要らないのとXDピクチャカードをケチって容量あんまりでかくないの
買ってしまったので普段撮るのに一番良いのはどれが良いのか気になりまして。
>>774 ハニカムズームってデジタルズームですよね?
じゃあMモードで十分な感じですか。
ありがとうございます。
上
>じゃあMモードで十分な感じですか。
じゃあ3Mモードで十分な感じですか。の間違いでした。
2Mモードだとそれ以上のモードよりも微妙にJPEG圧縮率が低い。
L版印刷程度なら、これで充分かも。
>>776 何に使うの?=プリントするの? だけど?
>>780 印刷はほとんどしないです。
PCで見たり素材として使うのがほとんどなので。
>>773 >ところで3MモードでCCDの画素全部を使って撮影した画像をカメラ内で縮小して
>メモリに記録してるだけなんですか?
そうです。だから6Mモードで記録してPCで縮小して使った方が有利。
■S304(一般的なCCD)
←2048→
↑ ●●●● ●:実画素
1536●●●●
| ●●●●
↓ ●●●●
■S5000(ハニカムCCD)
←2816→
↑ ○●○● ●:実画素
2120●○●○ ○:補間生成する画素
| ○●○●
↓ ●○●○
ハニカム300万画素機ではまず○の部分を補間生成して600万画素の画像を作る。
300万画素やそれ以下のサイズの出力は補間生成した600万画素の画像を縮小して作る。
S5000の出力モード
RAW:実画素(300万画素)の各12bitデータを非圧縮で出力(約6700KB)。
600万画素:補間生成した600万画素画像をそのままJPEG圧縮(約1500KB)。
300万画素:600万画素画像を300万画素に縮小リサイズしJPEG圧縮(約780KB)。
200万画素:600万画素画像を200万画素に縮小リサイズしJPEG圧縮(約630KB)。
130万画素:600万画素画像を130万画素に縮小リサイズしJPEG圧縮(約470KB)。
785 :
783:03/10/26 12:07 ID:aARHZCkH
>>784 F700はS画素とR画素と合わせて約600万画素あるのでその通りですが、
S5000についてはRAWデータの実画素は約300万画素で合ってます。
もしRAWが約600万画素だったら6700KBで収まるわけありません。
>>783 他のデジカメも同じような処理なのかな。
例えば、300万画素のデジカメで100万画素記録を常用していても、
300万画素のメリットはあるということだろうか。
300万画素のデジカメで、100万画素記録を常用してるので、
100万画素程度のデジカメにすればよかったかと思ってたところなので(汗
789 :
783:03/10/26 17:26 ID:aARHZCkH
>>787 ハニカム機では記録画素数は実画素数とイコールじゃありませんよ。
非HRのハニカム機において、RAWデータの記録画素数は実画素数のちょうど2倍です。
そもそもS5000は300万画素機なのにRAWが実画素600万画素ってありえないんですが。
>>789 RAWというのは
CCDより出力されたアナログデータをA/D変換の後、
画像処理を加えない生の状態で保存する方法。
S5000は実画素310万だけど2816×2120の約600万画素で
RAWとして記録される、と思ったけど・・・
ということは
RAWからTIFFに戻すときに補間処理してるってことかな?
補間処理に注目した場合、
カタログにCCD-RAWは2816×2120って書いてあるから
オリジナルデータ→補間処理→圧縮→JPEG
オリジナルデータ→補間処理→RAW , RAW→TIFF
かと思ってたけど
オリジナルデータ→RAW , RAW→補間処理→TIFF
が正解?
793 :
783:03/10/26 19:22 ID:aARHZCkH
>>791 >RAWからTIFFに戻すときに補間処理してるってことかな?
そうです。JPEG記録時はハニカム補間処理はカメラ側が行い、RAW記録時は
ハニカム補間処理はPC側が行います。
>>794 で、私にどういうレスポンスを期待している?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 02:52 ID:PO66Dfpr
しかしまあ、何故にこうもF700は遠景がダメなのだろうか?
昨日も何十枚か撮ってきたが、妙にボヤーっとして見るに堪えない。
これは単純に300万画素という画素数の絶対的な不足だろうか?
今ふと思いついたのだが、晴天の暖かい時には画像に締まりが
なくなるのだろうか?
いつだったか、星を見るときは空気が動いて像がボヤけないように
寒い夜に望遠鏡を冷やすという話を聞いたことがある。
ただ、他のデジカメでそんな話を聞いたことはないし、
何かそのような常識のようなものでもあるのかね?
単にF700が遠景が不得手ってだけなんだろうなあ。
そういえば東北の山に登って寒冷下で使ったって人がいたけど
遠景撮ってみたかなあ?
いいねえ、上の写真。メリハリが効いていて「爽快」な感じがする。こういう写真を撮りたいよ。
下の方の写真はF700でも撮れそう。近景はF700そこそこ撮れるんだよね。
富士のHPでも強調されているようにF700の用途はポートレイトだろうからね。
やっぱり遠景には無理があるんだろう。
>>798 コレ何で縮小した?ジャギーが目立つ気がするんだけど。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 18:23 ID:QX7W9Mg+
F700の画像って、縮小するとすごくきれいだけど
等倍だと見れたもんじゃないっすね
シャープネスで目が痛いです…
804 :
798:03/10/28 09:11 ID:hP7HnwET
>>800 ん?VIXだよ。
普段はこれではリサイズしないんだけどスレが違うしまあいいかと
適当にw
>>804 ViXの縮小はいちばんマシな3次補間に設定してもあまり綺麗じゃないからね。
>>798のジャギーの出方だと単純拡大縮小もしくは平均化で縮小したっぽいけど。
>>798 何年か前のサイバーショットは、近景に特化してて
遠景を捨ててなかったっけ?
遠景ボケボケ。
やはり遠景を綺麗に描写するには
もっと大きな素子ともっと大きなレンズが必要なんだろうね。
それだけ解像する必要があるから。
コンパクトお散歩カメラとしてはその辺の割りきりが必要なのだろう。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 19:03 ID:XGExMNo4
>>807 アレはただのパンフォーカス。
絞り解放だと0.7m〜1.0mにしかピントが合わない仕様。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 22:20 ID:D9QOJEHn
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 22:26 ID:D9QOJEHn
補足しまつ。3メガで撮ったのを付属ソフトで縮小してます。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 23:57 ID:XGExMNo4
>>812 望遠鏡(つうか対物レンズつうかフード)は結露防止のために
暖めます
s3proが出るまでこいつにしよっと!
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 23:06 ID:1TO/O+ev
フジの画像って、なんでこんなに汚いんですか?
あっはっはっは。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 23:42 ID:LszNQsC4
半兵衛さんは光の国にお帰りになられたか・・・
>>819 どこのスレのことですか?探したけどわからんです。
たぶん、あそこだな・・・w
どこよ?
戦いのスレだろ?w
「真ん中」だよな?>半兵衛さん
そうだよ。今は雲を探して一苦労。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 06:55 ID:AXC8r7VJ
764 :知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU :03/10/31 06:07 ID:lPlr68Wq
>>750 山に行くんだったらF700はヤメタ方がいいよ。
夜景は未確認だけど、遠景がボンヤリと冴えなくて、スカッとした写真は撮れない。
日中の周囲の山並みを撮ろうとしたらガッカリすると思う。
これから初冬のキリッと冴え渡る山並みが綺麗だけど、「F700では撮れません。」
400-500万画素のカメラにする方が良いと思う。
また購入スレか。
遠景は4Mも5Mもコンパクトではぼやっとしてると思うけどね、それなりに。
半兵衛氏には解像度重視のデジのほうが自分の用途に
あってるんだから早く買い換えなよ。今なら高く売れるから。
高画素デジににしたらそれはそれで文句言うんだろうけどね。
>>828 そういうのは画素数が多ければ良いというものでもないからねぇ。撮像素子の大きさや
レンズの大きさ・性能も関係してくるだろうし。
もしかして原寸大の画像をもって遠景に弱いと評していたりして・・・。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 20:19 ID:hEhtjuk4
>>827 半兵衛
山の遠景は撮ってないからわからんけど、
「シャープネスをHARD」にして撮ってみたらどうだろう?
それで、1Mか2Mサイズぐらいまで縮小。
でかいレンズのカメラには負けるだろうけど、
他のコンパクト機よりは、そこそこいけそうな気がする。
あと「風景モード」でも、たしかシャープネスハードっぽくなるはず。
>>830 効果あるかね?連休中撮りまくってみよう。
丹沢あたりはそろそろ真っ赤かな。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 22:37 ID:D9ywUyx8
>>826 S602のレンズより上かは分からないけど、
4700z〜F601のレンズよりも色収差以外はかなり良くなってるみたいだね。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 08:06 ID:ccPodrm2
暗い
夜景はこっちだっけ?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 05:04 ID:S2EfvsK+
>>833 一枚目とか幻想的でイイね。像が流れてるけど
>>833 炎をイメージさせる絵になってるねw
こういうときピントはMモードか風景モードを使うと良いのかな?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/02 08:32 ID:S2EfvsK+
遠景について撮り試しているけど、Mモードでも完全に無限遠に
なってるのかな、と思うときがあります。つーか液晶だとピンがよく
わからないってのもあると思うけどね。
AFで使っている時は無限遠になってくれる事がほとんど無い?とか
感じてます。これも全くの私見。
使いやすさについてはほぼ完璧。どっかの雑誌にも出てたけどレンズ
と背面液晶が直線上にあって、感覚的にフレーミングしやすいっての
は、あまり気づかないけどすごく良い点だと思う。
>>841 シャープをかけたような絵が好みなら、今まで撮った遠景のカットで
ちょっとぼんやりして見えてがっかりなやつを、ガクトが立ってる
写真店で、デジカメプリントしてみるとイイかもね。
プリントしてみたら、案外好みの画質のプリントに仕上がって、
ダメ写真復活かも。
>>840 下手なハイエンドコンパクト顔負けですね。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 21:00 ID:bi8CqFsb
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 22:53 ID:FtxWO30w
>>846 ISO800、1600あたりは二日酔いの身には響くよ。
そういえば
>>847のタイトルは
フォーメーション・・・・D!
ってところかな。
で、なぜ「かかし」?
>>844 一枚目は秋っぽくて良いよ。
二枚目は意味がよく分からん。ナンの正面?
胸さわぎの草むら?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:17 ID:PZoiZA0R
ひまわりの正面でしょ?
ISO1600の3秒であの程度のノイズなのはたいしたもんだと思うけど?
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:32 ID:Hre0M9gC
前、花火撮ったときに3秒露光を何度も繰り返したら、数枚目以降は
闇の中に細かい光の点が何点かポツっと現れてた。
これ、自分では気にならなかったけどノイズだよね。この1600で
撮ったのはあまりノイズ(?)見えない気がする。
俺が花火撮ったのはISO200だったので、低感度で低速シャッター
だと出やすいのかもしれないっすね。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 21:46 ID:6ACjybuZ
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:02 ID:VRByHB+L
>>854 853です。なるほど熱ノイズですかー。勉強になりますた。どうもでつ。
F700って、長時間露光(スローシャッター)切ると、
多重露光を繰り返してるみたいなのだが、
他のメーカーのもそうなのでしょうか?
んなこたーない。
>>857 え? 少なくとFinePixってみんなそうだよ
移動する光点を撮影してると、破線になるよね。
面白い事いうねぇ。
それは点滅してる光源なんだよ(笑
多重露光してるのは昔ビクターから出てたGX-1?とかいうやつ。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 20:52 ID:o2dLMMey
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 20:55 ID:sMBaqdwu
ともかく、なんだ。
Honeycomと呼ぶのヤメレ
「はにかむ」じゃないんだから
863 :
845:03/11/06 21:14 ID:d+iTo7NF
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 22:44 ID:jGnZV+dS
以前UPした首都高の走行夜景、照明のポールに縦スジが入っていたでしょ。
あれって、多重露光じゃないのかな、それともフリッカーだろうか?
私の実験では赤色が破線になりやすいです。
>>861 事実の検証もせずに 脳内の知識だけでものを言うおまえは
逝ってしまえ。
フリッカーでしょ。
インバーターの無い蛍光灯とか流して撮れば破線になってるんじゃない?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 06:49 ID:oyYWFy3K
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:51 ID:NIUjfSdd
>>866 あほか!俺はF700ユーザーでスローシャッターで何度も
撮ってるんだよ。その上で書き込んでるの。
脊髄反射で「脳内の知識だけで・・」というおまえは本当に
おろか。
どこかで自分が言われたんで悔しくて人に言って見た、という
ところかな・・。なんて子供っぽい、あきれる奴だ。
とか言ってみる。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:12 ID:E7gQ8fGy
F700ってぶっちゃけ「買い」ですか?
当方F601使ってます
ぶっちゃけ、F601に不満が無ければ待ち。
不満だらけなら買い。
買いです
おれ、F601からかいかえたけど
満足してるよ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 01:11 ID:M8emv3Yk
あーあ、また重複スレ立てたんだ?
ま、どうでもいい事だが。
このスレ来年の夏頃まで使おうぜ
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:02 ID:HpRo0WE6
さっさと埋めようぜ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:17 ID:oFaj+b/a
今までPENTAXのコンパクトカメラ(APS)
しか持ってなくて、初めてデジカメを買った超素人ですが、
現像したときこんなに綺麗に撮れてると思いませんでした。
使いこなせないのでほとんどAUTOとか風景モードで撮ったのですが、
かなり満足してます。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:57 ID:tT8AqFwz
不定期コピペ
☆全国同時投票オフ☆
あなたも一票を投じて、投票率UP&政治に参加してみませんか?
決行日:11月9日(日)
時間:午後2時10分くらいをめどに集合、午後2時22分投票開始
場所:各投票所
目印:うまい棒
2時22分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
うまい棒を食べ始める。
2ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
目立ちたくない人も、2時22分頃に投票所にいけば
近所の隠れ2ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも?
尚、投票率を上げるためだけの企画。
記入内容に関しては、当人の自由にします。
組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。
F700買おうと思ったのに
なぜかF401の中古買ってしまった
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:01 ID:9FVcATiP
age
このスレに張られているリンク全部見たけどなんだか立体感のない絵ですね…。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:53 ID:B964CMOd
>>883 まあ、デジタルカメラって総じてそうでしょ、、いまさら
言うのもどうかと思うけど。
やっぱり立体感がないというか、遠近がよくわからないというか…。
>>883 ちと教えてもらいたいんだが、どうやって見たんだ?
俺も見ようと思ったんだが、最初のほうすでにリンク切れてるしな。
あー、ずっと前からのこのスレの住人だからか。悪かったな。
>>889 煽りじゃなくて、
>>888は純粋にそう思ってるんじゃないのかなあ。
オレも、多少はそういう傾向にあるんじゃないかと思う。ボケ味がキレイに出にくいというか。
ただ、好みの範疇だし、唐突に
>>888みたいな書きかたすれば、不快に思われるやね。
勘違いでなければ、
>>888は以前から「立体感がない」とだけ書き続けている。
思いっきり勘違いなんですけど…。
きたのは今日が最初。
見られる限りのリンクを見て特に遠景は全く立体感(奥行き)が感じられないなと感じたまでです。
今後は来ないと思うので…。
う・・・日付が変わってしまった・・・(涙)<ID
遠景の遠近がわかるデジカメ
単に3Mの解像度が足らないだけだと思うな、彼は。
正直、風景でそれなりに満足だと思いたい絵を得るなら
コンパクトでもいいから4M、5Mを買っておけばいい。
F700よりは「遠景」ではそれなりに満足できるぞ。あくまで「それなりに」ね。
最近多い気がするなあ・・・この機種で風景(遠景描写)に
不満を持つ人・・・。きっと高解像度、もしくはレンズの大きいカメラの
画像を見過ぎなんだよw もしくは6M機って思う人がまだいるのかな?
立体感がないとか遠近感がないとか言っている人は
どのデジカメに対してもハイエンドの絵を求めているのだろうか?
解像度を求めるならS2ProかSD-9/10買っとけ。
すぐにそうやって一眼に飛躍するのは良くない。
F717とかコンパクトクラスでも解像度高いのはあるからね。
>>900 おーい・・・このデジ以上のクラスを勧めるということにおいては
一緒じゃなw
F700とF717を同列ってのはかなり無理があるな。価格的にも大きさ的にも。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:00 ID:D902ewgM
一眼に飛躍するよりはマシだろ。
F700と同クラスだと
Canon PowerShot S50
コニカ Revio KD-510Z
オリンパス CAMEDIA X2
このあたりかね。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:14 ID:upI0dYr/
F700クラスって今はもうどのメーカー見てもないよ。
強いてあげるなら、KD310Z、Z3、OptioS、μ15とか。
>>905 そんな燃料では俺くらいしか釣られないよw
下手にシャープネスを掛けて擬似細描写を作るよりずっとマシだろ
と釣られて見る。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:33 ID:uQ8jYZse
実際今300万画素クラスなんて、SD9くらいしかない。
つ、釣られないぞ……
1
2
3
ダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!
つーか、画素数大きければすげーなんて言ってるのは
携帯のカメラで遊んでる奴だけだと思ってたんだが。
ま、F700が風景描写に弱いのは確かだな。
とはいえ、弱いって言ってもそれを補うくらいの長所もあるし
このサイズで大した物だと思うよ。
残りちょっとあるけどこのスレ埋めないか?
なんで埋めるのさ?
まだ新スレも立ってないのに早すぎ。
埋め立て厨
そこは重複スレ。
まあ、重複スレだけど、
かといって、本スレ立てても重複するわけで、
あちらもふつうに盛り上がってるようだから、
このままそこへ移るのが現実解だと思う。
同意。俺は中途住人だからF700スレがどういう経緯でこうなったか
知らないが、現状ではどう見ても向こうが本スレっぽいぞ。素直に
合流するのが今後の為じゃないかな。
924 :
920:03/11/13 18:41 ID:TazzNj/2
こっち(6)が先なのにネタスレ扱いされ
後から重複(6)が立って
重複が先に消化されてこっちが残っているのに(7)が立った。
が、そんなことは今更どうでも良いこと。
>>922-923に同意。
こちらはこちらで有効に使うけど、
終わったらそのまま向こうに合流するのが一番賢い。
ここが本スレであることを懐かしみつつ、使いきりましょう。
ちなみにオレは、F700を持ってないわけだが(w
向こうが合流する気無しで重複スレ立てたんだから
こっちはこっちで勝手に新スレ立てれば良いだけのこと。
向こうとこっちは無関係なんだよ。
干渉し合うのはやめよう。
本末転倒。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 04:29 ID:1lqtAVS4
F700面白そうだね。
S2Proのサブに買おうかと思ってるところ。
ハイパーユーティリティが来たら逝こうかな?
どっちかっつーとE-1のサブにいいかもね。
フレームトランスファーの色のりにSRは近い感じがする。
>>929 S2ProとならRAW現像ソフトが使い回せるから。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:49 ID:PUmETwxR
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:35 ID:1lqtAVS4
そう、ユーティリティが共用できそうなんだよね。
だからバージョンアップしたら使って見たい。
>>931 ちなみに俺はS2Proでも三脚使わないでいい加減なんだよね〜。
S2もスマメじゃなくてxDならよかったのに・・・。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:53 ID:qeiDMfEa
>931
下の写真凄くイイ!!
なんちゅうかセンスの良さを感じます。
私も931さん同様メインはS2ProなのでサブにF700買いたくなりますた。
F700のサブにS2Proを買うという奴はいないものか?
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 14:17 ID:PUmETwxR
>>933 レスありがとう。
S2Proをお使いならおわかりかと思いますが、今さら嵩張るお散歩カメラもいらないわけで、
大変便利です。
S2Proを使う感覚でF700を扱えば、最大の性能を発揮できるかと思います。
それに応えてくれるだけのパラメータも豊富です。
無理すればA4プリントでも耐えられるはず。
いつも持ち歩いて撮りたい時、気楽に撮れるカメラでしょう。
最近はカメラ付き携帯電話が流行っています。
そして持っていたから撮れたという被写体も増えている。
しかしS2proを使う方には我慢ができないはず。F700はギリギリの妥協点です。
S2Proでも50mmだけなら何時も持ち歩けるけどなぁ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:08 ID:1lqtAVS4
S2Proでは50mmあんまり使わないね。
結局絞らないとダメだから外のコンパクトでもいいかという感じ。
だからF700が良さそうかと思う。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:17 ID:153vQOmo
だね。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:07 ID:1x+q5yQj
俺もHS-V2バージョンアップ申し込んだよ。
届いたらRAWに挑戦してみようっと。
だね。
252 :age ◆nR0mD5LSS2 :03/11/15 02:11 ID:ixwb8Xw8
情報です。
11/20から売価変更かかります。
想定実販59800円
↓
想定実販49800円になります。
420がめちゃ少ないので、苦肉の策で売変です。
安い所では三万円台でますね。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:59 ID:1x+q5yQj
てゆか、最初の値段が高すぎなんだって。
やっと適正になりつつあるね。
。
F700買おうと思ってたけど、
>>914の画像落としてプリントしてみた所、ちと迷いが‥
細かなディテールの再現に多少無理を感じるんだけど、
これはSRの特性ゆえ?
解像度的には300万画素機ってことを忘れるなよー
946 :
944:03/11/15 15:44 ID:9WXBt8/p
確かにそうですねぇ、
店頭で触らせてもらった時に
操作性なんかには大変満足なのですが‥
もう少し考えながら、価格下がるの待ってみます。
レスありがとうございました。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:01 ID:TW+w30qw
F700は基本的に絞らないと解像力でないから、
開放で撮ったサンプルはあんまし参考にならん。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:28 ID:Hy+hs/cC
絞らないとダメって、羽目取りできないじゃん!
ハメ撮りに解像力は要らんから開放で。
欲望も開放してヤレ。
ストロボ使うと一番白飛び耐性があるのがF700なんだよな。
。
>948
羽目鳥うpしる
>>953 ハマッてないね。これじゃハメ鳥じゃないじゃん。
しかしそれはそれとして、乙。
>953
EXIFみると、たしかにF700で撮ってる
しかも、撮影日9月22日の11:13
発売直後に買って
昼間っからソッコーでラブホかどこかで
羽目鳥したのか?(w
.
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:17 ID:tXfXQQAJ
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989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:19 ID:Y+vjvKzX
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b9p、;bb9、
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