Canon EOS 10D パート13

キヤノンのデジタル一眼レフ　EOS 10D
約630万画素CMOS／7点AF／マグネシウムボディ／DIGIC搭載

キヤノン公式 http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html
前スレ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059491402/

■前スレ
01 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1046/10463/1046396305.html
02 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047374898/ (dat落ち)
02 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047372676/ (dat落ち)
03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048724379/ (dat落ち)
04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049724913/ (dat落ち)
05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050721815/ (dat落ち)
06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051725941/ (dat落ち)
07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052901968/ (dat落ち)
08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054251788/ (dat落ち)
10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055918093/ (dat落ち)
11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057592910/ (dat落ち)
12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059491402/ (まもなくdat落ち)

■2ch関連スレ
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
Canon EOS-1D 1Ds パート18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059168284/
キヤノンEOS 10D AFピンズレ問題専用スレ2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050847058/ (dat落ち)
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンＥＯＳ Ｄ３０ PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
CANON　EFレンズ　スレッド 　しょの（六）(カメ板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053514191/
【高いよ】Canon Lレンズ総合スレその２【重いよ】(カメ板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051873268/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/index/index2.html
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

新型発表まぁだぁ〜？(´〜｀;)

【新潟港】万景峰号を見に行くOFF【25日午前９時】

1 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 22:26 ID:dZm1+qFD
北朝鮮から万景峰(マンギョンボン)号がやってくる！

入港に反対する人も、北朝鮮マンセー派も、乗船予定者も、
入港予定の25日午前９時には新潟港に集まるべし！

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061299614

ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/index/index2.html
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■FVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■FVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

>>1
乙カレ。

すまん

嘘ついてみた（´∀｀　）

ゴラァ！>>12

D6000かよっ

ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ

前スレで1000ゲットさせてもらいました、うっしっし。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d6000/index-j.html

しかもいきなり桁外れな金額になりますたなぁ

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

EOS Kiss デジタル・レンズキット ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

でてますねん。

http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! Ｋｉｓｓでした。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/kissl/index-j.html

さんばくろくじうまんっつ！！！！！！！！！！

キスデジタルだ！！！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ごらぁ、キヤノン。リンク先切れてるぞ！！

630まんがそ

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html

混雑してるせいか、繋がったり繋がらなかったりするな。

値段間違いだよね。これ

てゆーか、D6000ってムチャ古い機種じゃねーかよっ
ヽ(`Д´)ノ 素人騙すな！

しかし、今ごろ銀塩KISSを出すとはね。

あらら、やっぱりキスでしたね。デポにも無かったしやはり・・・・ショック

チッスデジ樽が本当だね

リンク切れだらけで詳細がわからん

おいおい。こっそりEF55-200mm F4.5-5.6 II USMなんて出してるぞ。

アップロードの仕方が下手だなぁ
先にコンテンツうｐしろよなぁ>キヤノン

EF 18-？

とにかくリンク先は↓だ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index-j.html

がんがんリロードしる！

あれ、消した？

あ、見れた見れた（・∀・）

いいかげんうざい。

D10との違いを素人にわかりやすく教えてくれ

18-55か

>>43
D10なんてない。

>>45
ごめんよぅ間違えた

シャッター速度が1/4000まで
リモコン対応

EOS Kiss デジタル レンズキット
（1）EOS Kiss デジタル本体
（2）EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
（3）バッテリーパックBP-511
（4）バッテリーチャージャーCB-5L（電源コード付き）
（5）ビデオケーブルVC-100
（6）インターフェースケーブルIFC-300PCU
（7）EOS DIGITAL ソリューションディスク
（8）Adobe Photoshop Elements
（9）ネックストラップ EW-100DB II

WBの数値入力もできないかな

うーん。リンクが切れてるよ。
10Dとの違いについて詳細は良くわからんが、写真を見るかぎり、
とりあえず小さくはなってるみたい。
カメラ部分は普通に EOS 7 と Kiss ぐらいの差はあるんだろうけど、デジタルの
部分はどうなんだろうな？

512が入るバッテリーグリップも発表かな

あー。やっとつながった。って、俺は遅れてる？

10D　ファイルサイズ
（1）JPEG（Large/Fine）：約2.4MB（3072×2048）
（2）JPEG（Large/Normal）：約1.2MB（3072×2048）
（3）JPEG（Middle/Fine）：約1.3MB（2048×1360）
（4）JPEG（Middle/Normal）：約0.7MB（2048×1360）
（5）JPEG（Small/Fine）：約0.8MB（1536×1024）
（6）JPEG（Small/Normal）：約0.4MB（1536×1024）
（7）RAW（3072×2048）+ JPEG（Large/Fine）：約8.0MB
（8）RAW（3072×2048）+ JPEG（Large/Normal）：約6.7MB
（9）RAW（3072×2048）+ JPEG（Middle/Fine）：約6.8MB
（10）RAW（3072×2048）+ JPEG（Middle/Normal）：約6.2MB
（11）RAW（3072×2048）+ JPEG（Small/Fine）：約6.4MB
（12）RAW（3072×2048）+ JPEG（Small/Normal）：約6.0MB

キスD　ファイルサイズ
（1）Large/Fine：約3.1MB（3072×2048画素）
（2）Large/Normal：約1.8MB（3072×2048画素）
（3）Middle/Fine：約1.8MB（2048×1360画素）
（4）Middle/Normal：約1.2MB（2048×1360画素）
（5）Small/Fine：約1.4MB（1536×1024画素）
（6）Small/Normal：約0.9MB（1536×1024画素）
（7）RAW：約7MB（3072×2048画素）

何で大きくなってるんだろ？

EF-Sシリーズか。
超広角期待！！12-24とか。

機能の差少なく、価格の差は大きく安い？

圧縮エンジンがしょぼいのかな。

>>53
今回はノイズリダクションを緩くしたのかも

連射は

約2.5枚/秒（1/250秒以上）
連続撮影時の最大撮影可能枚数：4枚

だね。バッファすくないけどKissならこんなもんで十分か。

18-55は単品で販売しないみたいだね

連写が
＞約2.5枚/秒（1/250秒以上）
＞連続撮影時の最大撮影可能枚数：4枚
とちょっと弱いのと、少しファインダー像が小さいのと、
あと細かいいらないような機能を省いたってぐらいで、
スペック的には10Dと大差無いね。
これでレンズ込み14万なら安いなぁ。

銀縁レンズかぁ。。。
55-200
画角は便利そうなのに期待はずれ

>>59
kissD以外には付けられない専用ﾚｿｽﾞという噂

98000円じゃないと買わないかも

http://homepage.mac.com/yamazaki8

＿|￣|○ 10D買ったばかりだ、、まだローン部分支払い始まってない、、、、、、

誰だよ 1D の後継機が出るって言ったやつは。
1Dの値段が下ってないからおかしいと気付くべきだった。。。。

まぁでも発表は近いでしょうね

10Ｄの価格下がらないかな？
でもこれで多分１０Ｄの後継機も数ヶ月後にでると思うので
悩むな？

スペック対比できる表を載せてくれれば良いのにキヤノンさんたら

10Dは15万台で下げ止まり
キスは12万〜98000円

と予想。

しかし開発力には感服するな。

俺みたいなカメラ初心者からすれば
10DとKissDは機能的にかわらない

これも高級デジ一眼レフなのか？　日経さん

家族ユースならキスの方がいいかも
リモコンとか

>>69どぞー
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/system.html

でもボディはプラかな？
こういう質感はいまいち好きになれないから
おいらは10Dでいいかな。

高級デジ　の　一眼レフ

と

高級　デジ一眼レフ

では差があるね

カメラとしたら高級価格だからな。(銀円含む）

http://www.digitalcamera.jp/

ニュースリリースには

普及型デジタルAF一眼レフカメラ

ってしっかり書いてあるよ。おれはもう日経を信じねぇ。

http://www.digitalcamera.jp/

リポートｷﾀー

12万か。ボディー単体で発売するんだろうな？

表示パネルが裏ってのはなかなかいいなぁ・・・

>>81
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/922

気になる1文
-実装基盤に大きな確信を与えた。10Dでは4枚の基盤だったが、
今回は1枚の基盤に集約。小型化とコスト削減を実現できた。
基盤間の配線をなくすことで、コストはもちろんノイズも削減。

>>83
ありがとう。おれもそっちのスレ行くよ。

しかし、キヤノンってどんどんトヨタに似てきたね。
イヤラシイほどの圧倒的攻勢、小さな敵にも全力で
かかっていくし。
ま、一眼は、特にデジ一眼黎明期の今は新規ユーザーを取り込む
絶好機だから、ここを抑えたとこがこれから強いんだろうし、
もう「キヤノン必死だな（ｗ」と言うしかない。

トヨタ嫌いなんで。
キャノンも嫌い。

キヤノン必死だな（ｗ

キャノンは嫌いだけどキヤノンは好き

気に入ったものを使うまで。

スバル
J-PHONE
apple
Canon

仕方なしにマイクロソフト

キャノンは今一番マイクロソフトに近いと思うけど。
ニコンはアップル。

正直、今からパソコン買うならWindows以外にありえない。
デジカメもキャノン以外は買えない時代がついに来た！！

>>91
4/3 はMSXでっか？

4/3はPalm。
istはLinux。

>>93
Palm かよ。せめてOS/2ぐらいにしてやろうや。

>94
その方がダサいと思うよ。

>>95
じゃ、TORNで。

>>96
とーん？

間違えた。TRON。トロン。

キャノン＝Windowsなのは確定として、
ニコンってLinuxって感じがしなくも無いな。
フジやコダックも使ってるし。
4/3やistはまだ市販されてないので除外して
MaｃOSにはNDigitalを入れておこうかな。

あとゲームで言えばキャノン＝PS2だね。

もういいんじゃない？OSの例えは・・・

ニコンはサターンか？

２ヶ月前に１０Ｄ買ったけどさほど怒りはないな（１０Ｄの価格が下がるのはチョイ怒だけど）
新製品サイクルの速さはデジタル物の宿命だし。
なにより、ｋｉｓｓって名前がイヤｗ

オリンパスはドリームキャストか？

ところでこいつは、今までのレンズも使えるの？

装着前にキスをすればOK！

キャノン　PS2
ニコン　GBA
ist XBOX
N GC

10Dの後継は、EF + EF-Sになるんですかね？
と言うか、今後出るのは全て？

あまりにも厨っぽいのでゲーム機にたとえるのはヤメレ

EOS 10D

>>108
10Dには後継はなく、今後1.6倍はすべてkiss digitalになると思う。

銀塩全盛時代、キヤノンはホンダやソニー、アップルに例えられていたのに、
時代は変わったな。

そういえば、ホンダやソニー、アップルのイメージもあれから変わったよな。

>>111
実質後継は、1.3倍の3D？に成るかな？

>>113
型番はわからないけど1.3倍が1D後継の速射・防滴のものとハイアマ向けの実質10D後継の
ものと2系統になるんじゃないかと。

>>114
じゃ今後はで1.6倍はkissのみで、EF-Sﾚﾝﾂﾞもkiss専用って事か。
何となくキヤノンの戦略が見えてきた気がする。商売がうまいなぁｗ

キヤノンの株買おうと思ったけど買えるかよあんなもん。　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

むっふっふ。
わしは相当きょうの発表にはたまげたが、コレで腹案ができた…
家庭用にkiss-Dを買わせてレンズ共用しようとな…ふっふっふ…
旦那は10D嫁はんkiss…サブには10Dは嫁はんには貸さんが嫁はんからは
借りれるだろう…ふっふっふ…

旨味は母ちゃんに買わせる事に有る...

タムロンのレンズ、使えるよね？

kissはLも含めて全てのEFマウントレンズが使える…
むっふっふ…

タムロンの例の相性問題は別だが…
むっふっふ…

現段階の10Dの魅力って何よ？

今日の発表を見て、
10Dを今日買って帰るべきか
Kiss-Dを9/20まで待つべきか
非常に悩んでます。

使い道はヘタクソ撮り鉄でふ。

>>122
置きピンで撮り鉄なら連写用のバッファもいらんし、
Kissでいいんじゃねー？（無責任）

�@みためのごっつさ
�A電磁遮蔽性
�B各部材の強度
�Cペンタプリズムを初めとした基本構造
�D重量の有るレンズを装着した場合のウェイトバランス
�E多分…プロも10D使用率は高そうだがkissはどうかな。
その差およそ6、7万円（ボディのみ）…悩みどころかな〜

一方kissの優位性は圧倒的な軽さ、数値的なスペックに大きな差は
なさそうだし、う〜む〜
ただし言えるのはトラブルの際にやはり10Dの方がマージンがありそう
かな…間違いなく部材のコストは掛かっているし〜、う〜む〜…

>>123,124
ありがとうございます。

やはり、軽さと価格、そしてスペックを見る限りは10Dと価格差ほどの差がない点に目を引かれてるのですが、
やっぱり落ち着いて、明日以降実機を見に行って決めるべきですね。

10D買って５ヵ月たつけど今回の画質スペックは同等のkissだが、くやしいとか
思わないのが自分的にも不思議。

というか今となってはサブに欲しいと切実に思うのだが〜

kissデジでたから、EOS10Dは販売終了かな。

おっと
>127,LLaBTc8d
安値のズーム程度の画質=EF35F2
そこまで悪くもないでしょ。常時2段以上絞りたい気にはさせられるけど。

それでも俺は１０Ｄ買うよ
KISSってのがイヤすぎ
もうちょっとなんとか考えてくれよなぁ
１０万オーバーのカメラにＫＩＳＳはないでしょ．．．

うん。
絞ってぴっしり撮るのが向いてるレンズかな〜
ほかの1.8シリーズや50　1.4がボケとシャープネスのメリハリが良すぎる
だけだと思っちゃたりして！

>>130
ＫＩＳＳじゃなくてＫＩＳＳデジタル
１０Ｄは１Ｄｅ（ｅｃｏｎｏｍｙ）にしろとでも？

>>129
USM化しないのは何故なんだ…

>>133
USM化するほど売れてないんでしょ
取り敢えず在庫がはけなきゃモデルチェンジできないとかｗ

そうだのぅ。
わしが28　1.8買ったときはメーカー欠品で2週間待たされたが、
35　2.0はとっとと来たな。

今後出るEF-Sレンズも１０Dで使えないんだね。

EF-Sはkiss専用レンズだと思う。今後も。
構造的な違いがあるからもっとシリアスな一眼デジには採用しないかな〜
後ダマと結局は前玉が小さく群構成を簡略化したレンズだ。現時点では
どうも…
キヤノンは一眼入門機を生産ラインやほかの開発投資の天秤勘定で
10Dとほぼ（全く？）同じCMOSの量産効果に答えを見出したように思うのよ。
10Dの上には3Dとか5Dとか7Dとかも出てくるだろうが、EF-Sは使うかな〜

１０ＤよりＤ６０といった中古市場に影響を与えそうだね。

ところでＤ１の後継機とミスリードしたアメリカのサイト、しねや。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=5783965

ﾂﾏﾝﾈｰｺﾄでｶﾞﾀｶﾞﾀｽﾙﾅ！！　ヽ(`Д´)ﾉ

>>138
そのForumで言ってやれよ

10Dの後継機は間違いなくES-Sレンズ対応するだろ、
レンズ設計を1.6倍APSサイズのセンサーに最適化させることは
鏡胴を巨大化させないで低コストで高性能化出来る唯一の選択だからね、
マウントまで変えたことは本気度の高い証拠だよ。

10Dの後継機…（商品セグメントとしての）
1.6倍であるのかなぁ〜

1.3倍でハイアマ向けを展開できるだけの大型CMOSのコストダウン・量産が出来るか
どうかだな。
出来る、と見込んだからこそのkissD専用レンズと俺は読んだが。

逆に言うと10Dの部分解像度が1Dsを上回るのも、135のレンズのおいしい
所だけ使っているからだと思うのだが〜

>142 >143
今の時点ではキャノンはどちらでも選択できるという
アドバンテージがあるってことは事実かも、
逆に考えればニコソはデジは1.5用の開発1本に絞り込めることが
メリットだとも思えるわけだが・・・。

いつまでもフル、1.3、1.6 とやり続けるわけにはいかんだろうし。

>いつまでもフル、1.3、1.6 とやり続けるわけにはいかんだろうし。

べつにいいんじゃていかな。デジタルだからこそ撮像素子のサイズは違っても
何も困らないわけで。

10Dの最大の弱点、スリープ状態からの復帰でイラつかされるのは
KissＤでは改善されてるのか？　
関係者の人早く教えてくれよ。
ほんとにまだ誰も知らないのか？
もし改善されてたら、俺は測光で10D処分するよ。

困るだろ

キャノソ最大の弱点、AF精度はどうなんだろう？？？

>146
その３つのサイズを135用EOSのシステムで続けてると
そのうち無理が効かなくなるよ？
今でもかなりキツイのに・・・

＞いつまでもフル、1.3、1.6 とやり続けるわけにはいかんだろうし。

ﾃﾚｺｿ内蔵ｻﾌﾞ機っていうのは便利だと思うけどな。
使い方次第だけど。

>>149
いままで銀塩で使えていたレンズはちゃんとピント合うようにしろ！
なにがデジ対応レンズだ。
カメラの方でちゃんと対応しろっつーの。

>>147
キャノンはあなたみたいな人が大好きです！

ところで、

10Dは広角に関して放置決定？

10Dの売れ行きや評判と今回のKissDを観てると、しばらくは1.6は続くんでしょね。
専用設計のレンズで、小型軽量路線で行くんでしょうかねぇ。
画質的にも「このくらいで充分」って思っている人もかなりいるだろうし、
一部ハイアマチュア（この定義はよく判らんけど）や、大判プリント派など
のためのフルサイズとの2本立てくらいで落ち着くのかな？

現EOSレンズを使用していくという条件での勝手な憶測だけどね。

>>154
10DというよりkissDも含めて1.6倍機の広角側は放置。

>>156
kissDでは早速専用の広角、「EF-S 18-55mm」なんて出ているんですが・・・。

>>155
高速連写のスポーツ用が抜けてると思うよ。
１Ｄは報道系で絶対必要だよ。

>>157
実売2万のオマケレンズだぞ。欲しいか？

>>157 ×1.6

確かにEF-S 18-55mmはオマケレンズだね。
しかし、EF-Sマウントがこれで終わるとは思えないが・・・。

>>161
どうだろうね。現状で10Dで使えるまともな純正広角レンズはEF 17-40mm F4.0 USM
だと思うけど、このクラスのレンズがEF-Sで出るかな？　EF-Sは1D系では使えない
わけで安レンズしか出ないと踏んでいるんだが。

>>158
そうですねぇ。
じゃしばらくは3本立てってことですかね。

自分的にはフルサイズ機がはやく安値になってくれれば
それで良いんですけどね。

おまけレンズでもある程度の線はでてるんじゃないか？
デジタル専用設計だし下手するとEF28-90mm F4-5.6 USMなどより
うつりよいかもしれないぞ。

この時期だったら運動会用が一番売れるかも。

EF-S55(75)-200(300）mm F4-5.6なんてのが喜ばれるだろうな。
まともに写るかは別にして。

>>165
出たってば。

EF 55-200 F4-5.6 USM
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef55_200_f45_56ii.html

EF-Sじゃないよ。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

↑　今日の１０Ｄユーザー

http://homepage.mac.com/sayuri8/

>>166
有るの知ってるよ。
ただ値段がね。
だから安いUSM無しのEF-Sって事でって。

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

まー製品ラインナップに死角は無くなったね。
あとは、サービスステーションが対応できるかだね。
そこだけが死角だな。

>>169
定価4万だよ？

10Dﾕｻﾞとしてはキスデジ発売は嬉しいよ。
キヤノンの×1.6はしばらく安泰ってことだからね。
10Dとキスデジが並列販売されてても10Dを選んだだろうし。
撮影機材が並ぶ中では見た目もやっぱり大事だからね。

10Dにバッテリーグリップ付けて550EXに白レンズだと
周囲がよけてくれるよ。

>>173
恥ずかしいヤシ

>>174
ウルセーｗ

おれ、KISSデジの発表を確認してから
今日１０Ｄ買ってきたよ

操作系がよくわからん…
今晩、いじり倒して楽しもう♪

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　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::10Dユーザー消滅！

ボデー(kissD）＋社外レンズなんてのもアリかも。値段と運動会用と考えるとこのセットどーか？
シグマ
常用域を広くカバーする
10.8倍超高倍率ズーム「28-300mm F3.5-6.3 MACRO」発表

-28〜300mmの常用域を一本でカバーできる小型ズームレンズ。
-SLDガラス2枚、非球面レンズ4枚を採用。
-最短撮影距離はズーム全域で50cm。300mm時には1:3のマクロ撮影が可能。
-レンズの自重落下を防ぐズームロックスイッチ機能を搭載。
-フィルター径62mm。インナーフォーカス式。花形フード採用。
-最大径74mm、全長83.7mm。重さ460g。
-シグマ、キヤノン、ニコンAF用は8月20日、ペンタックス、ミノルタAF用は9月上旬発売予定。
-45,000円。花形フード付き。

ラインナップが完成ってなんだかな〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0820/canon23.jpg

もう一歩が80万だせってことだからなぁ・・・

死亡確定は10Dよりも4/3オリ組だろ

10Dﾕｰｻﾞはそんなに打撃受けてないよ。
ﾊﾞｯﾊの差は大きいし
WAはめっちゃうらやますぃけどな

なんというか〜
フクザツな気分だよねぇ〜
親父に「実は…」
幼い頃里子に出した自分の美人の妹が居ると告げられたような…

苦労して貧乏人なりに憧れの一眼レデジユーザーになって…
確かに数ヶ月のちょっとした優越感があった。

ま、いいさね。今日からは（ちょっと頑張れば）誰でも一眼デジユーザーに
なれる。まあすごい話だ。以上今日の気分の総括である。

>>182
まあそんなこと言いなさんなって。
あんたみたいな良い写真がだれでも撮れるって訳ぢゃないんだから。

10Dの後継機、どれが欲しい？

1)1.6倍600万画素のままEF-Sレンズ対応、実売15万。
2)1.6倍800万画素、EF-Sレンズ対応、実売25万。
3)1.3倍800万画素、実売40万。

10DがEF-S対応にマイナーチェンジするって可能性あるんじゃないかな？

>>185
クイックターンミラーを小型化しないといけないから、そんなに簡単ではないぽ。

画質追求するからデジタル一眼なのに、
つけるレンズが安レンズでつか・・・

EF-S 12-xx とか発売されたらKissDに転びそうでつ
スーパーインポーズが点なのは気に入らないけど

>>188
EF-Sレンズ今後充実させる、って言ってるから、出るでしょ。
どんなの出るかな・・・

それにしてもオリンパスかわいそうだ。
昔OM1使ってただけに泣けるよ。

>>188
そんな超広角が出るなら間違いなく10D後継のEF-Sレンズ対応版と一緒に出まつ。

12mmって、ゆがみすぎじゃあ。

ニコンのはなかなかよさそうだったよ12-24
同等程度のものが欲しいよ

なんか、ここ10Dのスレダヨ。

べつにkissDとかどーでも良いんだけどな。
世の中銀塩kissが幾らで売られてるか知ってる?
レンズ2本付きで39800とかだよ。それを買う人
からすれば、レンズ1本付き14万もまだ高すぎ。

10Dからたかだか7,8万安くなってもオレはなんとも思わんけどね。
それなりに仕上げてあると思ったよ。kissD

そうそう、それを買う人が１０万円分フィルム使うかっての。
１０マンってどれだけの金だと思う？
デジ一眼買った時点で私らは金銭感覚狂っちゃってるよ。
何万のレンズとかホイホイ買っちゃうんだから。

>>192
ニコソのは良いというほどでもないけどな。悪くはないし合格点だとは思うけど。
12ミリ域ね。もちろんキヤノンのデジカメにはない焦点域だからうらやましいと
思う人がいてもおかしくないけど。

でも、そんな超広角って使う？
フィルムで撮ってたころでも24ミリ以下なんて年に数回あるかないかだったぞ。

いつまでもレンズ付14万のわけないじゃん。。。

>>195
＞そんな超広角って使う？

ないものは欲しくなる。
今のデジ一眼購買層ってそんなﾔｼが多いだろう。
>>194も書いてるけど金銭感覚狂ってるよ。

ｷﾔﾉｿって鬼だなー

２週間前に１０Ｄ買った。
今日の発表まですごく気になってたけど
そんなに驚かなかったよ。
ＫＩＳＳと１０Ｄはやはり違う（性能はほぼ同じみたいだけど）

１０Ｄ、かなりコストかけた造りしてる。メーカーのこだわりを感じる。
たぶんヒョッとして１０Ｄではあまり儲け無いのでは？

それに対して今日の発表を見て
ＫＩＳＳで一気にコストダウンしてきた感じ。

まあこういった電気製品は性能命的なところがあるけど
やはり造りという部分も大事な要素だと思う。

ということで、１０Ｄに益々愛着が湧いてきた。

>>198
よかったね。
愛着湧いて。

愛着でカメラ使ってるようじゃまだまだだね。

やっと、画質じゃなくて機能やレンズでデジカメを選べる時代になったんだよ。
kiss銀塩でも1vでも同じレンズ付けて同じフィルムで同露出で撮れば同じ画質っていう感じね。

でもさ、カメラって持ったときの感触で写欲が沸くというのがあると
思うんだよね。
10Dでもまだまだだけど、その点についてはkissDは水準にも達していない
だろうなって思うよ。(今までkissを触った感触を元にですけど)

そもそも、背面にダイヤルが無いのは明らかに差別化。

ま、アウトプットはkissDも、10Dも変わらないだろうね。

そこは、1シーリーズの存在意義と一緒じゃないかな。
銀塩でも1にこだわる人はいるわけでしょ。
あれって別に何コマの連射が必要とか、シンクロスピードが
とかそういうレベルの問題ではなくて、なんかそのカメラに寄せる
フィーリングだと思うんだよね。
200の言っているフィーリングみたいなもんかもしれないけど、
なんかインスピレーションがカメラによって呼び起こされても
良いんじゃないって思うんだけどなあ。

そろそろ画素数よりもラチュードの方が重要だって事に一般ユーザーが気付くんじゃないか

>>200

自分はプロじゃありませんから・・・
あくまで趣味の世界です。

D30からのｷﾔﾉﾝのｺｽﾄﾀﾞｳﾝは、正直すごいと思った。

ふと、今後の価格はどうなるだろうと思った。

10D使いの人は、おそらくEOS　3ｸﾗｽがほしいのではないか。
私はそうだ。EOS　3Dだ。

銀塩は、完成の域に達している。
EOS　3D　=　EOS　3　-　ﾌﾙﾑ送り　+　COMS　+　画像ｴﾝｼﾞﾝ　+　液晶　+　電装多数
EOS　3Dは、実売12万くらいだから　EOS　3Dは、12万　+　5万　=　17万
現在の10Dとほぼ同じだ。
その後は、ﾊﾞｯﾌｧUP等は、あるだろうが、価格はそのまま維持。
2年以内でやってきそうな予感だ。

換算20-24mmがきちんと使えるレンズがあればいんだけど。

なんだ、ラチュードって

エチュード

お散歩カメラとしてはkissDのほうが優れているのは間違いない。
kissDに軽い単焦点つけてお気軽撮影。今からワクワクするよ！
実売10万切るのも時間の問題だろうし。

10Dはすべてにおいて中途半端。
せめてもう少し起動時間が早ければ存在価値があっただろうに。

kissDよりも質感がイイと言ってる連中が一番不可解だ。
昔の機械式カメラの時代の価値観と混同してない？
例えば、デジタル時計にマテリアルとしての愛着が湧きますか？
デジ一眼は骨董的価値はゼロ、使い勝手がすべてじゃないの。

そもそもあの安っぽいマグネシウム合金の張り皮ボディーに造りの良さを
感じ愛着が湧くっておめでた過ぎないか？
このスレに溜まっている一部の連中の感覚は俺には全く理解できないし、
同じキヤノンユーザーとして恥ずかしい。

>>209
ふーん。そうなの。
でもkissDってカッコ良いな。

>209
最後の部分がなければ良かったのに。
羞恥プレイに励んでくれ。

おれが10Dを買った3月末ごろ、Kiss Dの噂が流れた。噂が流れたのは4月ごろだったかな？
その時はそんなもの出るわけがない、出てたまるかいと思ってたけど、
実際に出てみたらなんとも思わなかったのが本当に不思議だな。

つーか、これでまたデジ一眼を使える人が増えてよかったね、とさえ思える。
これには我ながら驚き。

>>194
>１０マンってどれだけの金だと思う？

レキサの２ＧＢ（約９マソ）だね。１０Ｄスレじゃ使ってる香具師はいないかな？
俺はニコソもキヤノソも使ってるから、動揺はないけどね。

10Dはおいしい時期が短かったね
D30以降だんだん自慢できる時期が少なくなってる気が・・・新機種投入が早すぎて迷うなぁ

>>207
ラチュードでも、どこぞの国では間違いではないらしい。
もっともデジカメでラチチュードなんて言わないがね。
>203は意味もわからず使っているのだろう。

>>209
安っぽいマグネシウム合金って、オマエ何のキヤノンユーザー？
まさかIXYとかか（Ｗ

で、買わないけどいくらなん？

>>216
俺は209ではないが、1Ｖ使ってる。同じマグネシウム合金でも10Ｄは
安っぽく感じるよ。なんか表面の粉がこぼれ落ちてきてるし。
ただ209の言う張り皮は何を指すのかはよくわからん。

だな。10Dは塗装。それも塗膜が薄い。俺のはすでに一部禿げてる。別に気にはしないが。
1Vは持ってないが、発売日に買った1Dはいまだに表面がしっかりしているな。

間に合わせで作った欠陥付きヤッツケ商品を誉め称えて、
威張っていた鴨ネギの皆さんは、どこへ消えたのですか？

キヤノンに食い物にされる楽しみはSM並みの魔力ですか。
それとも、怨みの声が余り無いところを見ると、
キヤノンのネット情報操作部隊の皆さんばかりだから平気なのかな。
ここの提灯ぶりを信用して騙されて買った一般消費者の皆様は、ご愁傷様です。

次スレ、ちょっと失敗しましたが。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/

> ということで、１０Ｄに益々愛着が湧いてきた。


やせ我慢ついでに、もう10台くらい10Dを買ったらどうだい。
とても良いカメラなんだろ。なくなったら困るぞ！

(p)ってなんだ！？

誤爆です。ｽﾏｿ。。。

背面のサブ電子ダイヤルがなくても良い、っていう１０Ｄユーザーってどのくらいいるの？

そういう人には、キスデジでもいいんだろうね。

間もなくサイバーショット828に余裕で追い越されるよ（W

>>152
> いままで銀塩で使えていたレンズはちゃんとピント合うようにしろ！
> なにがデジ対応レンズだ。
> カメラの方でちゃんと対応しろっつーの。

古ぼけたレンズにしがみついてる銀塩ジジイは、
もうとっくに時代に置いてきぼりをくらいかけているんだよ。
棺桶に片足を突っ込んでいるジジイは、ゴチャゴチャ言うな。

10Dに過度な期待を持って買うのか、こんな程度と割り切って買うのかで
Kissデジタルに対する評価も違うんじゃないかな。

>>218
>ただ209の言う張り皮は何を指すのかはよくわからん。

マグネシウム合金ダイキャスト一体構造のボディじゃなくて，
ステンレスシャーシ(?)にマグネシウム合金ダイキャストのカバーを
かぶせた構造だと言っているのではないかと思う．
ボディの精度や剛性向上の為じゃなくて，手触りの目的でマグネシウム合金を
使っているという意味では？

1ヶ月にRDP3を20本使ったらフィルム￥17000と現像￥11000で￥38000。約5ヶ月分。
1ヶ月にスーパー100を30本使ったらフィルム\2300と現像のみ\15000で\17300。10ヶ月分。

剛性についてはいいと思うよ。328IS付けて振り回していてもしっかりしている。
精度に関してはミラーボックスがプラのような気がするが、そこがネックかもな。

銀塩に置き換えてみたとき、Kiss買うか？
愛着とまでいかんでも質感やシャッターを押した時の感触って大事だと思うけどな。

>232
銀塩全盛時代にはたくさん売れてましたが？Kiss

>>232
それは10Ｄにも言えるのではないかな。Kissも買わないが7も買わない。
ただ、どっちかを買わなければならないのであれば7を買うけどね。

>>229
10Dも一体構造だろ？どっかでスケルトンの写真みたぞ。
塗装は確かに安っぽいが、エンジニアリングプラスチックスほどではあるまい。
もっともKissDはD60より安っぽいけどね。

>>229
俺はｸﾞﾘｯﾌﾟ部に貼り付けてあるﾔｼのことだとｵﾓﾀ

10Dの販売価格って暴落するんだろうか？

微妙に上昇傾向にあるみたいだけど・・・。

>>236
1Vも張り付けてあるのが夏場になるとずれてくるよ。
まあ、元の素材は10Ｄよりはるかに良い感触だが。

>>231
10Dの精度や剛性が悪いって言うつもりはなかったので気に障ったらすまそ．

>>235 10Dも一体構造だろ？どっかでスケルトンの写真みたぞ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/catalog/index07.html
には，「EOS 10Dは、上・前・後の外装カバーにマグネシウム合金を採用し、
軽量かつ高強度なボディを実現しました。この外装とステンレスシャーシの
組み合わせによって、優れた電磁シールド効果を実現」
って書いてある．マグネシウム合金は外装カバーであって，
メカを支えているのはステンレスシャーシだということかと思う．

仕事で振り回すプロ用ボディじゃないんだから，これで十分と思うけど．

>>233
別に売れてる売れてないは関係ない。
安いといえども10万超しの商品であの質感や使い心地で満足できるなかな？
ここの板を見てる人達は最低10Dクオリティじゃないと満足いかないような
気がするけど

>>237
生産数を絞ってくるのではないかな？

質感？盆栽君の意見なんてメーカーには知ったこっちゃないね

おいらならｶﾒﾗに質感求めるんだったらｸﾗｶﾒとか金属ｶﾒとかになると思うよ。
そういうのに比べると10Dもkissもあくまで道具、単なる撮影機材に過ぎぬ。

>>243
趣味性まで追求する質感じゃなくて、触ったときのギシギシした感じや
ボタンを押しこんだ時の感触、シャッターを押したときの
ボディへの共振等、実用上の質感。

単なる道具　でも大事に使いなよ。
愛情注ぐと道具も応えてくれるよ。

>>244
どれも実用上問題があって＋４万の価値がある項目とは思えないが

ええーっと、kissDで散歩するなんて恥ずかしくてできないんですが。
ファミリーユースでしょ？kissDは。

kissと7の差ってでかいよね。
kissDと10Dでも同じだと思うよ。
個人的には10Dは７よりも上だと思うし。

>>247
そう？気にしすぎだよ。
10Dならｶｺｲｲとか思ってる？

銀塩で一眼レフに慣れていない人には、Kissと10Dの差なんて、わからない
でしょ。口で言ったって。Kiss D買ってみればわかることなんだが。あ、銀Kiss
でもいいか。

測光モードを明示的に切り替えられない、AFモードを明示的に切り替えられない。
ファインダー喪失時間が長い。シャッターレリーズラグが大きい。AFが少し遅い。
ファインダー倍率が低い。外装がショボイ。操作感が著しく劣る。

まぁ、外装や操作感など主観の入るところは別としても、それ以外の部分で受
け入れられないな。

１０Ｄの金属パーツ代が７万円だったんですね
ＫｉｓｓＤで種明かしされました。納得

KissDが10Dより買得感ありと思う人は多分10D使ってもKissD並の使い方を
するだろうから、ある意味買得だと思う。
決して誉められたものではない10DのファインダーやCf設定の豊富さでは
KissDより上だと思うのでそういう点を気にする使い方をする人は4万高くても
10Dの方が買得だろうな。（Kissから買い換えることを考えれば割安だからね）

そういや、D30、60、10Dの時に、これらがKissレベルの製品だとか言ってた
ヤツがいたけど、そういう奴らはKissを本当に知らないんだと思うぞ。Kissは
もっと下の製品だからな。

まぁ、世の中の80%のシチュエーションではKissでも困らないが、カメラを操
るとか、撮影を楽しむとか、そういうレベルではKissは全然ダメなんだよ。
操作系から何から、ターゲットユーザーが違うから、製品としての作りも全然
違う。Kissが悪いという話じゃなくてね。

それでもKissの方が安いからいい、という人は、Kissを買えばいいんじゃない
か？ 少し前に10万ってスゴイお金だぞ！と吠えているヤツがいたが、たった
10万が使えない人が増えているから、不景気なんだなぁと実感する言葉だっ
た。まぁ、金がないならお金は節約するべきだ。あるなら良いものの方がいい。

ただし、10Dに関しては来年の春に新モデルが出そうだよね。

>>252
差額4万じゃないよ。7万。

>>253
わかった。君が10Dを買ったことは正しいことだったよ。
これでいいかい？

>>254
10万切るって事か？ま、いずれにしろ、カメラとしての差を考えると
どっちでもいい金額だが。

その価格差が外装だけだと思うなら、間違いなくKissにすればいいと
思うよ。凝った撮影手法はできなくなっているから、後から後悔するな
よとはアドバイスしたいが。

正直１０Ｄに２０万近く出すのなら１ＶやＦ５が買える訳だが
ＫｉｓｓＤの１２万でもＥＯＳ３やＦ１００が買える訳だが

>>255
だからさ、おまえ銀塩Kiss使ったことも、普通の一眼レフと比較したことも
ないだろ？だから馬鹿な意見言えるんだよ。10D買ったことの正当性？だれ
がそんなもの必要なんだ。アホか。たかだか17万のカメラで。

>>257
板違い

>>257
俺の場合、年に20万以上、ポジ代と現像代、それにプリント代がかかっていたが
それは計算しないのか？

>>258
だったら850万台売れたっていうkissﾕｰｻﾞがいるところで言ってくれ
ここは10Dｽﾚだ。

>>261
Kiss Dの方がいいんじゃねーの？って意見にレスっただけだが。
おまえに仕切られる筋合いないし。

>>253
>ただし、10Dに関しては来年の春に新モデルが出そうだよね。

EF-Sレンズ対応になっているだろうね。

なんか荒れてるなあ〜。
馬鹿、アホ、筋合いがどうの…はあ？所詮2chだろうに。
10DとKissDについて言わんとする所は理解するしオレもそう思うが
批判に対しての言動を読む限り、奴の頭はKiss初期型並だな。
間違っても55クラスにさえなれまい。もっとも自らをモデルにして
型の違いを説明しようとする高等戦術なら脱帽するけどね。

D60から10Dへの超大幅改良程のショックは無いよね。
まぁ後継モデルでも無いけど。

>>250
これこれ。
測光モードやAFモードを明示的に切り替えられない点。
手の大きい私には小さすぎるKiss-Dの筐体。
この辺で、やっぱり10Dに決めました。

ま、至極個人的な選択基準ですが・・・。
独り言でスマソ。

さぁて、今日会社帰りに買って帰るか。

変に煽ってｽﾏｿかった。
kissがP、AF専用ｶﾒﾗでその他の機能はｵﾏｹに等しいなんてことは
誰でも知ってる常識だとｵﾓﾀもんで

>>267
M、AV、TVモードもしっかり付いてるが。
どの辺りがオマケなのか説明しる。

>>268
ダイヤル一つによるマニアル操作のしずらさの事なんじゃないか ?
銀Kissと同じ操作性なら確かに使う気に為らんと思う。

いまどきコンパクトデジカメでもM、AV、TVモードは当然、
測光モード、AFモード、ホワイトバランス、ISO感度も設定できる。

ただしそれはメニューの奥にあったりして設定方法が煩雑。

10Dではボタン１つ＋電子ダイヤルで簡単に設定できたことが
KissDではメニューを辿ったり押しボタンでポチポチやる必要が出てくる。

ごめん、俺英語苦手なんだけど、本当に測光モードAFモード切り替えれる？

ttp://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

>>270
漏れRT使ってるけどダイヤル一つしか付いて無いよ。
でも操作に不便感じた事は無いけどな。

＜キヤノンユーザー調査より＞
上中流家庭のカメラ
　・1Ds、1D　　説明不要　パパのメイン機
　・kissD 　何より軽くて、機能的にも必要十分。奥様方に大ヒット。
　　　　　　例え同じ値段でも10Dは選ばない。
中下流家庭のカメラ
・10D　1Ds,1Dはさすがに無理。念願のデジ一眼、どうせ大枚はたくなら
　　　例えkissDが十万以上安くても、見栄を張れる10Dを無理して買う。

>>271
そのマニュアル読んだ。測光モードは変えられない。
例えば AV や TV モードだと平均測光限定。
ただし測光ボタンを押せば部分測光で測光(逆にそれ以外の測光はできない)。
Mモードだと中央重点限定。

AFモードはTv, Av, M ではAIフォーカスだけ。

割りきったつくりだな。感心した。

あ、ごめん。 M の時でも部分測光はできる。

ISO感度、WB はボタンとダイアルだけで選択できるね。
AF ポイントは一つしかないダイアルをまわすことで7点を巡回するという感じ。

>>274
thanks!!

つーか、AIサーボを使うためにはスポーツモードにして測距法 AUTO しかないんかよ。
なんじゃ、このくそカメラ。

おれは銀塩の kiss を知らんのだけど、こんなカメラなのか？

>>278
そんなもんです。

ていうか55使ってたこと有るけど
AIサーボモードなんて使った事無いな・・・
フォーカスもセンター固定で使ってたし。

>>279
ふーん。そうなのか。。。
でも、まぁ、お散歩用として使うとか、それほどヘビーな使いかたでなければ十分かもね。
「くそカメラ」と言ったのは良くなかったな。

思うのだが、「Kissのレベル」「Kissの出来」というのは
キヤノンにとっては　褒　め　言　葉　だと思う。

フジが写ルンですの開発・改良にかなりの技術を投入しているように、、
徹底的にターゲットを絞った上での、高度な妥協の産物なのだから。
適当に機能を削った他社の普及機とは違うのはみなさんご存じでしょ？
これにはこれの思想がある。あまり好きじゃないけど。

まあいいじゃないの。ほっとけば。
我々はバカ売れKissDを横目に１０Dをﾏﾀｰﾘ使えばよろし。

銀塩だと
「同じフイルム、同じレンズを使えばどんなカメラでも画質は同じ、
あとは操作性や信頼性、好みで使い分ける」ってのはあたりまえじゃん？
そういう意味で今回の10D、KissDのラインナップは絶妙だと思う。
画質だけで見るとほぼ同じスペックなんだよね。
その上で機動性や操作性、見た目の好みなんかの違いで好きなほうを使えばよいと。
10DもKissDも同じ初心者からハイアマ向けのカメラだ。
同じこなれた画質で気に入ったほうを使えばよいという今回のｷﾔﾉの戦略は
凄く納得した。

>>282
キヤノンの人の説明によると、画質は10Dよりもさらにコンパクト寄りらしいよ。

kissDが出ても衝撃はないが、来月あたりに10Dの後継が発表になったりしたら衝撃だね。

>>283
あれ？センサーサイズは一緒で周辺回路がﾁｮﾄ小さいんじゃなかったっけ？
まーそれが画質にどう影響があるかも知らんﾍﾀﾚだけど。

厳密に言うと処理系のスペックやなんかで画質にも微妙な違いくらいはあるかもしれない。
でもEOS7とEOSKissを使い分けるように、一眼デジも本当にカメラ部分で楽しめる
ラインナップになったと思う。

いっそのことCCD＆画像処理回路を交換できる
デジタル一眼レフの規格ができたら良いのに

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>>285
ってことは次のﾗｲｿﾅｯﾌﾟはEOS3ﾃﾞｼﾞ？30ﾏｿｴｿ？

>>286
ｺｽﾄのうちのCCD＆画像処理回路が占める割合を考えるとそれはなさそう

１０Dユーザーは泣いている。また、騙されたって。

そーかなー・・・10Dの方がいいじゃん

kissDをメインで使うなんてできないだろ

>>286
追加
ある意味それと反対の事をやったのが今回のｷｽﾃﾞｼﾞ

>>289
しばらくはこういうことは続くでしょ
それより将来購入資金ができて買い替え・買い足ししようって時に
どんなﾓﾃﾞﾙが出て来てるのかﾜｸﾜｸするよ

銀塩カメラは20年前のものでも使えるけど
デジだとそうはいかなくなるよね。

ちょっと寂しい気もする。

>>285
えっと、コンパクト寄りって言ってたのはケチって画質を落としたという訳じゃ無いと思います。
私の理解では、コンパクトから入ってきた人達に違和感が無いように仕上げた、という事かと思いました。

>>294
多分そうでしょ。DIGICはいろいろ調整できるそうだから。

10Dの現像パラメータを　各＋２　くらいにした感じだろうか。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/21 19:21 ID:q/xOX8oG
しかし、パワーショットG1とG3を使ってるけど、
一眼デジタルに乗り換えやすいのは驚愕。

モードダイヤルの意味はほぼ同じだし、バッテリもストロボも
全部もってこられる。
マイクロドライブもそのまんま。
ほんと、とことん、安く上がれちゃう。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
もう、8/31に発売開始すれーーーーーーーーーーーーーーー。
あと一ヶ月なんて、待ちきれるわけがないだろう。

夢のAPS-Cカメラが買えるまで、いや、売っていただけるまで
あと一ヶ月!!
北朝鮮よ。日本に攻め込むなら、二ヶ月後くらいにしろ!

ID:35Lc9QRk ←人間として最低

晒しとく。

これから10Dは安くなる？
やっぱ1ヵ月後の発売日以降？
やすくなったら10D買おうかな

>>298
俺が何したっての？
ひどいなぁ。
どこがひどいのよ？

>>268
扱い的にオマケって事なのかな？
銀kissの購買層のほとんどはPのみでAFでしょ。

kissDの絵は
セル画が改善されています。

>>299
うーん。今最安値のころより値段が上がってるんだよね。
生産調整してるのではないかという噂が。。。

案外EF-Sレンズの使える10D後継がすぐに出るのかも……

>>304
私は、EF-Sの必要が無い10D後継が出ると睨んでます。

>>305
自分もその意見（10D後継は1.3倍）なんだけど、ひょっとしたら2本立てという気もしてきた。

きめた、明日買って来ます。
レンズスレで一緒に買うレンズ考えてみようかな

どうせレンズ代で70万くらいかかってるから結果的には10Dにして良かったよ。
買ったときに10DとKissﾃﾞｼﾞが売ってたら、間違ってKissﾃﾞｼﾞ選んでたかもと思うと本当に怖い。
レンズは選んで持っていくけど本体は一つだけだからね。
単なる格付けだけの問題だけどね。
10万以上するデジカメなのに銀の人からバカにされるのは悔しいし。
10Dなら馬鹿にされるってことはまず無いから。
ﾃﾞｼﾞ嫌いな人から拒否反応示されることはよくあるが。

この状況で3Dが出たら上としたから挟み撃ちだな

>>309
過去のキヤノンのLine Upからみて、次は１０Ｄの後継機ではなく、
上位機の可能性があるな。

まぁ良い写真撮ってから考えましょうや

俺はまだとても買い換えるほど１０Dを使いこなしてないよ

>挟み撃ち
そういうカメラじゃないの？10Dってのァ。
10Dを中級フルスペックのつもりで買ったユーザーは泣くかもしれんが。

あと、１０Ｄの上位機は３ではなく、５だろう。
５ならその後の展開も楽。
３や７だと限定されてしまうからな。

俺思うんだけどさあ。kissDが巷にあふれてくるのは間違いないとして、
そうしたらさあ、みんなと同じものは持ちたくない、チョッとだけ他人
より良いものを持ちたいという気持ちが働くのが普通じゃないか？
たかだか6.7万の差なんだし、なんかいい写真が撮れそうな気もしてくるし、
こないだ店頭で触ったけど俺にとっては十分高級感、所有欲を満たしてくれる
カメラだったし。周りがなんと言おうと自分が楽しければそれが一番なわけだし。
kissDが登場してくれたおかげで10Dがますます魅力的に思えてきちゃったよ。
なんとかやりくりして10D買いたいって思ってんだけど、俺の給料じゃしばらく
買い替え無理だし、デジカメの製品サイクル早すぎなのが一番のネック。
そういう訳で、10Dユーザーの人にちょっとアドバイスしてもらいたいんだけど、
現時点で10Dは買いか、待ちか？あと実際所有してからしばらくたった後の
満足度とかできたら教えてださい。

>308
>10万以上するデジカメなのに銀の人からバカにされるのは悔しいし。
>10Dなら馬鹿にされるってことはまず無いから。

ばかにするとかしないとか、そういうことではないんです。
フルサイズに対し1.6が許容できるかできないか、そんな本質的な部分が
話題に上がること多いです。自分の周りでは。

俺はちょっとでも軽い方が良いのでキスデジだな
その上安いんじゃ言う事無いよ

kissDの発表により、死んでしまった機種を偲ぶスレはココですか？

心配しなくても、全然死んだとは思ってないよん。Kissじゃ満足できないのは、
銀塩時代によくわかっているから。

デジタル一眼欲しいでも高い。
一年前に１０Ｄが出た。１Ｄは買えないけど、これなら安い。
えーーい買っちゃう。これ以上安いの無いんだし。
ＫｉｓｓＤ・・・・・安い。これでも良かったんだが、買った時は、
１０Ｄが一番安かったんだけど・・・・・
あれれ、画素数も同じ？おいおいほんとかよ。専用レンズもある。
あれー専用レンズ１０Ｄに付かないのかよ・・・・・
プラスチック外装だし、バッファーだってこっちが良い！！シルバーださい。
うんやっぱり１０Ｄが良いや。でも・・・・映像いっしょだな・・・・・・

kissデジタルの前では10Dなんて

高　い　だ　け　の　ゴ　ミ

な訳だが・・・

みんな！映像が一緒なら安い方がいいってか？
銀塩カメラなんて1vだろうが中古の初代kissだろうがレンズとフィルムと露出が同じなら同じ写真撮れるんですよ。
だが、それは静物撮影の場合です。
相手がサッカーになってみなされ、カメラのどこにカネを払ってるのかがよく分かるだろう。
kissはゲートボール、10Dは少年野球、1Dはプロサッカーが撮れると例えてみる。
あなたの撮る上限のモノを選べば良いだけの話。

>>319
ﾜﾗﾀ
Kissはコストパフォーマンスがいいね。
でも入門機では満足度は満たされにくいね。

>>321がいいこと言った

KissDが出たから10Dの存在価値を認めないように煽る奴ってのは
銀塩で言えばKissもEOS7も区別つかないのと同じ。
つまらない煽りだな。

>>314
「人よりいいもの」を持とうとするなら10D買っても1D見て羨ましがるだけだから
キリがないから素直に最初からKissD買いましょう。
「自分が買える範囲でいいものを」求めるなら俺は10Dで満足です。
もうKissにはもどれんね。持つ喜び、触る喜び、ファインダーを覗く喜び、
シャッターを押すまでのドキドキ、全てがKissとは別次元。
本当に「中級機程度」の喜びを与えてくれます。

WBでK5500が選べるだけでも、10Dを買う価値はある。

結局10Dって何だったんだろうな・・・

そういやシャッターは銀塩kissのだっけ・・・

あ・だからkissDが出た瞬間負けたと思ったんだ。

>326
KissDが出るまではローエンドエントリーモデル

>>325

それだけの為の＋７万円はむなしいね。
それだけあったら良いレンズ一本かえちゃうねw

>>326
ＥＦみたいなもんじゃない
ＫｉｓｓＤはＡＥ−１
３ＤがでたらＡ−１

>>327

あ、そうか！

10Dもローエンドだもんね〜

なら安いkissDの圧勝ですなw

Kiss厨氏ね

>>cXudwk39
今日は登校日だったのか？
久しぶりにクラスのいじめっ子に出会って何か厭なことでもあったのか？
俺が聞いてやるから話してみ。自殺だけはﾔﾒﾄｹ

よーわからんけど、ワシが使って「気合が入る」というか、
「撮るぞ」と思うのは1シリーズだけだね。3もダメ。

カメラとか全く興味持っていない人を1で撮っても、
「そのカメラ、いいシャッター音ですね。」
って言われることがあるよ。
そこから、写欲が沸いても当然じゃん？

10Dはその点まだまだだね。

でも、銀塩Kissを初めて触ったときのショックと比べると、
その1とkissの中間に作ってあると思ったよ。

kissを初めて触ったとき、気合が抜けてカメラ落としそうになったよ。
これではいい写真は取れるはずが無いって思ったね。

カタログスペックは数値として判りやすいけれど、写真を撮るって
そういうスペックとは別の物が少なからずはあると思うんだけどね。

といいつつ、10Dユーザなオレだけど。

ところで。
kiss-Dの魅力的な価格には随分惹かれる。
操作性や細かい仕様の差はあるが、基本的に吐き出す絵はAPS-C DIGICだ。
ここでふと我にかえる。
KIss-Dは10Dのサブとしては充分期待に応えてくれそうだが、（軽量な
ボディも魅力）
この先出てくるだろう「上の下」くらいのカメラの購入資金にプール
しておくべきか否かである。
もっといえば現時点では4万円積めば10Dがもう１台買える。
うむむ〜
キヤノンさんも罪だのう〜

>>331

あら？
貴方達は60Dの事どう思ってるの？



まあそれは置いておいてkissデジタルの発表によって10Dもお役御免な訳だが・・・

偽事情通っぽいのが大量発生しているのはなぜ？（笑
シャッターが銀塩Kissのって.....。馬鹿丸出し

今まで羨ましくて羨ましくて死にそうだった10Dに安くて画素一緒の機種が登場。
「うへっ、それでも１２万かよおー！」
「チクショー、10D野郎でも煽ってやれ！」
貧乏な茶ラリーマン諸君はそんな根性してるから貧乏なのよ。

>>335
おい、60Dって何だ？
モデムの電源入れ直してIP変えたり、忙しいなオマエ。
子供はさっさと寝ろよ。

>336
偽事情通はキヤノ関係スレでは大昔からの名物です。
銀塩デジ問わず。もはや伝統芸能。

そいから、
防塵防水仕様を10Dに奢っておいてくれたら、こんなに心がざわざわすることは
無かったと思う。

サンプル見たんだけれど

10DとkissDで特に違いはなかったね。

10Dユーザの皆さん、沢山のお布施をありがとう。
僕はkissD買います。

技術の進歩は素晴らしいね

もう飽きたよ。
早く寝ろ。

10Dユーザー煽ってるのは欲しかったけど買えなかった貧乏人どもかw

２０万円以上だったデジ一眼を購入できなかった層に１０Ｄ
１０Ｄでも躊躇していた層にKISSデジ
こう考えると、キヤノンって庶民に優しいメーカーなのね

ちなみに、バッファ４枚がいかに苦痛であるかを知らない奴って…ｗ

>>341
いえいえ。
僕もD60ユーザの方々のお布施で10D買わせてもらったので。

良い写真をいっぱい撮ってくださいね！(^_^)

>>345
まぁ、そういうのはやめよう。

俺の場合、結局のところ、デジタルにお金を払ったのって、実質的に
D30の時だけだった。あとはD60にするときに追い金必要だったけど、
そのあとD60から10Dは追い金ほとんど無かった。

どんどん安くなる製品なんで、売って、購入を繰り返すと、そんなにお金
かからない。

ま、さすがにこの先はきついだろうが...。で、今回はKiss買い足してお遊び
カメラにしやす。もちろん10Dはそのまま使う。デジタル一眼2台体制だわ。

で来年は10Dの後継に買い換えるか。

>>346

10Dの後継はkissデジタルですが何か？

>>347
ギャグなら笑えるが、本気なら可哀想。

毎度の事だけれどキヤノンの敵は蓑でもオリでもペンタでも無くキヤノン何だな〜
って実感させられる季節ですね。

カメラをこんなに買い換え買い換え消費していいものかと、たまに地球の事を考えてしまう私にデジカメは向かないのだろうか。

>>344
そーだバッファー少ないからＭＤやめてレキサーの高速タイプ買買えちゃう。

>>351

MDの方が速いんじゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

>>350
フィルムも使わない。(省資源）
現像による公害も無い(無公害）
これって地球に優しいが、どーだろ？

>>353
どうだろうね

>>352
ＭＤ＝マイクロドライブ（ＩＢＭ今日立）＝ハードディスク
レクサー＝コンパクトフラッシュメモリー
レクサーは特に高速タイプを出してる。(32倍から45倍）

またまたところで。
前にも書いたが10Dを所有する矜持はかつては３０万円以上もした
デジタル中級一眼レフを所有し、ハイエンドコンパクトでは不可能な
写真が撮れる、機器を操作出来るという辺りが強かったと思う。
kiss-Dの登場で、心臓部のCMOSを共有した『入門機』の突然の登場で
その「すくなくはない優越感」が揺らぎ始めている。
1.6倍係数も購入当初から気にはなって居た部分である。
（1.6が必ずしも写真表現上は極端なビハインドでは無いのは解ったが…）
ここで登場が期待され、またメーカーも準備しているはずの機体が
1.3もしくはその近辺の上級機である、と思う。

人間にとって甘美な感情をもたらすのは優越感のような気がする。

1Dsは135のレンズシステムで充分な周辺描写の問題が解決されていない
ように、数少ないサンプルを観て思う。
1.3が素子入射許容量を勘案すれば取り敢えずの落としどころになるん
じゃないかのう〜
キヤノンは上級機種で性能のプレゼンテーションを図った上で下位機種
への技術転用で一気にその技術をポピュラーな物にする手段で市場を
席巻してきた。
逆に『上への階段』も常に用意する抜かりなさである。
いま、昨日の段階で10Dの上位機種を発表しても市場占有には繋がらない。
3Dが発表されるよりkiss-Dのインパクトが遥かに現実的な効果だ。

どうもG3（DIGICポピュラー化）以来、キャノンのマーケット戦略部隊の
メンバーは、将棋や、チェスや、囲碁の高段者ぞろうのようなイメージが
してきた。徹底的に考え抜いて消費者をいい意味で出し抜くサプライズな
冷酷で緻密な企業集団のような〜ような〜

>>355

MDをATAのHDとして見た場合、理論上の最大転送速度は133Mbps
フラッシュメモリの対CD比45倍速は52Mbps

実際にカメラに繋いだ場合の速さはどうなのかな？
教えてエロイ人！

出てくる画はいっしょかも知れんが､操作感覚とかそのへんどうなの？
Kiss-Dって、測光方式自動選択で任意に選べないらしいジャン。
漏れはフラッシュ撮影時はPモードで評価測光、ノーフラッシュ時には
絞り優先で部分測光使ってる。（ホントはスポット測光が欲しい)
それに親指AF愛好家の漏れとしては親指AFが使えるかどうかも気になるところだ。

この辺も含めた操作性がよければ、D60からの買い替えも検討したいところなんだが…

D60からだと後悔すると思うよ、KissDを購入後半年もたたないうちに。
それなりの作りだよ、KissDは。

>>357
マジではないと思うが、ＭＤは回転するまでの時間とシークタイムあるからね。
理論値で話されても実際のＨＤＤってそんな値でないからね。
もし本気なら一度ＣＦ使ってみるとすぐわかるが・・・・
詳しくはここ読んでくれよ。(４ページに１０Ｄあるから）
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6111

質問です。
１０Ｄはシャッター半押しでフォーカスロックされますか。
ｋｉｓｓＤはされないと言う噂ですが本当でしょうか。

質問です。
>>361の質問に答える必要がありますか？

一眼持ってます？

あー、某スレの投稿見て>>361の質問なんだな。。。。
AFカメラでフォーカスロックが出来ないって何？
質問に答えると
できる
嘘です
になるけど、こんな質問してて恥ずかしいなぁって思うようになろうよ

ハイエンドコンパクトからのステップアップで10D買った人が驚くのは
内蔵フラッシュを焚くとシャッタースピードが1/200までにしか上げられない事だな
外付け川内といけない

液晶でモニターできないことにも驚くぞｗ

＞＞３６４
血迷った質問してしまってすましぇん。だまされた。
銀塩１眼３台、デジカメ５台持ってるのに
キヤノン製品は持ってない。ましてｋｉｓｓなんか
全く興味が無かったので、そんなもんかとだまされた。
ｋｉｓｓＤ買うか１０Ｄ買うか検討中なのだ。

>365
どんなストロボ着けようが1/200以上にはならん。

いえ、こちらこそ脊髄反射で毒づいたレスしました。
自分も接吻は持ってませんが検討中の件は
銀塩資産を生かした方がいいのでは？

持ってる１眼はミノルタ２台とＯＭ−１なのさ。
資産は無いようなものさ。
そこで、こないだ死んだオヤジの使っていたライカ２台と
レンズを売り払って中古のＥＦ２８−１３５ＩＳと
ＥＦ１００−３００ＵＳＭを買っておいた。
１０Ｄを何時買おうかと思っていた矢先に２０日の
ｋｉｓｓＤの発表が有ったわけさ。
どっちみち半年もしたらゴミ扱いになるのなら
安いｋｉｓｓＤの方が良いのかななんて思ってる。

ｱﾌｫか？

今から１０Dを買うなんて自殺行為だよ。キスのほうが10倍いいよ。

キヤノンの場合、Kissを売ったついでにプリンタも用紙もインクも売れる。
商売が上手いな。Kiss主婦層はブランドにこだわるがプリンタにＳＯＮＹが
いないのは強みとなろう。

マジで蟻がデカイくらいマジレスすると
接吻の連続撮影枚数に耐えられるのなら接吻でいいのでは。
10Dは個人的にカメラとしてのボーダーラインを満たしているので
後継機が出ようと壊れるまで買い換えるつもりはありません。
こういうネタはそろそろ変な人が噛みつくはずなので私はこれ以上レスしません。
それでは。

>>373
Kissのダイレクトプリント機能はピクトブリッジだから、他社製プリンタにも
繋がる。キヤノン製じゃなくてもいいの。

キスを触ってからベタ褒めしましょう。
値段が安いといえどもKissはKiss。それなりの作りです。
Kissを買うつもりがいじってみて10Dへいく人も多いと思うよ。

>>368
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/category/strobe/strobe.html

ハイスピードシンクロは？

>>376 Kissを買うつもりがいじってみて10Dへいく人も多いと思うよ。

そこがキヤノンの商売上手なところさ。KissDクラスの発表に手洗いが
出てきたってことはそれだけ儲けられると踏んでいるからだろう。

連続撮影枚数は画質をＦＩＮＥからＮＯＲＭに
落したら増えるのだろうか。
またバッファーに１枚分の空きが出来たときに
次の１枚が撮れるのだろうか。

RAW現像ソフトの中で一番jpegへの変換速度速いのは
どれでしょうか？

>365
おまい面白いな。

>>379
おまえなー。
>連続撮影枚数は画質をＦＩＮＥからＮＯＲＭに落したら増えるのだろうか。

増えない。RAW で撮ろうが、Fine で撮ろうが、 Large にしようが、small にしようが9枚。

>またバッファーに１枚分の空きが出来たときに
>次の１枚が撮れるのだろうか。

撮れる。

＞＞３８２
あんたなー。
ご親切に有難うございました。

ＫissＤは、FAT32対応なんだろうな。
ＭＤの４Ｇ出たら影響あるかな１０Ｄ？

いまさっき10D買っちゃいました。
でもさわれるのは夜かな。

>>384
10DもFAT32対応でないの？

キヤノンはコンパクトなSシリーズやGシリーズからFAT32対応してる。

スタジオでkissだしたら
笑われんだろーなー

▼キヤノン「EOS kiss デジタル・レンズキット」
138,000円（税抜）10％ポイント還元 9月20日発売予定
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13010803

▼キヤノン「EOS kiss デジタル・ボディのみ」
118,000円（税抜）10％ポイント還元 9月20日発売予定
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13010804

ヨドバシｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>387
撮るなら笑顔が一番

ここが10Dを買って後悔している負け犬のスレですか？

>>390
買えない負け犬が荒らすスレです
俺も買えませんが

10DとKissDが同価格、同時発売だとしたらどっち買うか。
俺は10D買う。
そういうこった。

>>392
そりゃそうだ。同価格なら同時発売じゃなくても10Dでしょ。


ところでヨドバシって3年のカメラ保険って付けれます？

>392
脳内に逃避するな。現実を見据えろ。
「同価格ではないぞ」

>>394
>>392は「差」があるって言いたいんだろ
その「差」にいくら出せるのかは人それぞれだけど、
「安いから」Kiss-Dに行くって人が大半だって事

>>393
３年保険は付けれたと思ったけど販売価格の5％くらい別途かかったはず。

>395
レンズ無しで価格を比較すると〜

１０D・・・１９８０００
KissD・・・１１８０００

確かに性能は１０Dがちょっと上だけど価格差ほどの差は無いぞ

>397
スマソ・・・１０D・・・１９２０００ですた

>>397
ヨドに騙されてるぞ
そんな高い訳無い。16万周辺だ

>>387
>スタジオでkissだしたら
>笑われんだろーなー

良く分からんけどカメラの世界ってそうなの?
で、帰りに他の高級カメラユーザーがカローラに
kissユーザーがベンツのスポーツタイプとかに乗って帰ると、
その笑ってた奴は悔しがるのかな?

モッチーがスタジオでＫｉｓｓ出して撮影したら、誰も笑わないと・・・
山Ｑだったら笑うけど。

>399
レンズ無しで１２マソ前半なら考えよう

>>400

高級カメラユーザーがフェラーリだったら、、、

ID:+6npfYEM　
お前を見てると房の頃読んでた月カメを思い出すよ
銀塩ＥＯＳ１とＫｉｓｓ、画質の差は全く無い
でも１を選ぶ人がいるのはなぜだと思う？
俺はkissDぐらいしか買えんがお前と同種だと思われたくないな

>>403
得てしてそういう人は他人の事を笑わない気がする・・・。

カメオタ以外だったらＫｉｓｓＤでも笑われないと思うが。
一般の人だったらＫｉｓｓＤで十分じゃないか？
恥ずかしいだの性能だのって言ってるのは一部の人間だけだろ。

１０人中９人は色しか見てないんじゃないか。
１０人中７人はデジかフィルムかもわからんと思う。

KissDの話はやめて10Dの画像をうＰしる！

猫の人はKissDスレへ乗り換えました・・・・これも迷惑（ｗ

このスレで「たかが6〜7万、10万の差」とか言ってる人って
物凄い稼ぎか、カメラにしか金使わない人かな?
生涯賃金に上限が無い人か?

2〜3万のレンズ1、２本で良いならどれ買っても一緒だなｗ

>>410
カメラ買えば、レンズや三脚やC・・・
結局40〜50万くらいすぐに使っちゃうから、大した差じゃないって言ってるんじゃないかと。

>>412
それでも10万あったら別の事出来るよ・・。
俺は数字に細かいのかもしれないが、1000万と1010万でも
やっぱり違って感じる。

趣味に金を惜しむようになったらそれはもう趣味ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイナマ伊藤

>>413
Kissがどんな製品ラインかを知っているから、満足度や自分の使い方を
考えれば、このぐらいの価格差は無いに等しいとは思うね。
どうせ不満に感じるのはわかってるんだから。それにKissとそれ以外のEOS
って"性能の違い"じゃなくて、"ユーザビリティの違い"なんだよ。性能ならば
悪くても、安ければ納得できるだろ。でも、想定されている使われ方が違うと
ころで無理するのは辛い。

でも値段に対する感覚は年齢によっても違うぞ。かみさんと高級レストラン行
けば4万ぐらいはかかるし、それが2回と思えば8万ぐらい知れてる。でもラーメ
ン何杯なんて考えると8万は高いしね。ヴィトンのバッグ15万とかよりはKissは
安いし、オーダーメイドバッグだと40万ぐらいかけたことあるし。

それは趣味じゃなくて道楽

なまじレンズ資産がどうこうなんて考えるから駄目なんだよっ
諸行無常、レンズなんて消耗品ぐらいの気持ちで買えっ
マウントがなんだっ
違うのが欲しくなったら今持ってるレンズまとめて売り飛ばせっ

>>399
　　　　　　　　　　　　連写性能　　本体サイズ　　 重量 標準価格 yodobashi.com価格(ポイント還元込み)
Canon EOS kissD　2.5fps/. 4枚　142×. 99×. 72　560g　OPEN. 　10.6万円
Canon EOS 10D. 　　3fps/. 9枚　150×107×. 75　790g　OPEN. 　17.3万円

まあヨドの10Dはちょと高いかもな。

ボディのみなら値切って17万前後。
レンズ他、まとめ買いで更に値切って16万に如何に近づくかって感じだな。

なあ、おまいらkissスレ逝けよ

>>413
自分の場合、
10D本体18万
メディア・アクセサリ10万
レンズ55万くらいです。
合計で83万くらいですがEF70-200/2.8LISを買うつもりなので
確実に100万は超えます。
そういう状況で毎回使う本体をケチっても仕方ないです。

また銀塩Kissの所有者は大体において若い女性、子供、普通のオバサンで
いわゆる写真に興味がある層ではサブ機としての所有はあってもメインで使ってる人は
まずいないです。
銀塩EOS7なら金の無いアマチュア写真家ならメインで使ってる人もいますからね。
EOS7相当の10Dならグレードの差として考えるだけでも十分価格差分の価値はあると思います。
あとはバッファ4枚分はちょっと寂しいですね…

>>415
そうなのかなぁ?
自分にとってのDSLRはラーメン寄りなのかな?
話はちょっと変わるけど国産車は全般に高く感じる。
所有による満足感なんて無いのに、クラウンが300万とか
カローラが100万とかする。
個人的にはクラウンで100万、カローラクラスならD2Hよりは安くが限度。
ベンツやポルシェだと7〜800でも惜しくないんだけど・・・。

ならば、カメラは「来夏」にしなはれ！

いや、魂太にしなはれ

いやそういう人は永遠に買わない方が良い

いつ買っても３ヵ月後には後悔するから・・・

KissDの話はKissDスレでして欲しい。

Ｋむらで１７万税別

>426
気にすることは無い
KissDスレでも10Dは常に友情出演してるから

すなわち「お互い様」

D60から10DはCMOSと筐体のコストダウンが施された。
10DからKissDも同じくCMOSと筐体のコストダウンは明らか。
画像処理部分は同じようで部品のカットだが、連写枚数が少なくなっているのは見せかけで、時期バージョンでは同じ電装品で連写枚数は増えると思われる。おそらく、6から7枚は連写できそう。
違う？キヤノンさん！

>>429
いや、いくらなんでもそれはないだろう。
多分 KissD のプラボディーをパチンと開けて、バッファメモリをパチンと取り出して、
増設したら KissD II ができあがる。

あぁ、黒のラッカーで色付けするのを忘れるなよ。

>429
10DとKISSDのCMOSは同じゃないの？
量産によるコストダウンってのはあるとは思うんだけど

おいおい
そんな呑気な事を語っている場合ではないぞ。
史上空前ともいえる反響そして予約の入りだ。
大手量販店といえども、無尽蔵に入荷させられるわけではないしな。
もうこれは完全に社会現象と化している。
一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙも、長引く不況の中、そろそろ『貧乏ごっこ』に飽きて、
何かしら買いたくて仕方がないのではないか？
自動車→ハードディスクレコーダーと来て、今度はどうやらコイツらしいぞ！

>>431
どうやら違うもののようですよ。

K板サンプルではノイジーとのこと。
同じCMOSとは考えられない。
このノイズが少なくなればファイルサイズが小さくなり、
連写枚数を稼ぐことが可能なのはD60から10Dで実証済み。

なんかキスネタばっかだな・・・・
次スレはD30，D60と統合してまったり逝きたいよ。

自分が「猫のひと」であるかはさておき、むこうにでしゃばっておるのには
ワケがある。
�@カミサンにまじkiss-Dを買わせて今後のレンズ拡充を図るたくらみ。
ほんとに物がよければ自分個人用のセカンド・ボディに買いたいが、
基本的に構造が（特にファインダーまわり）が違うのでちと迷う。
それと個人資金は10Dの上位機種のためとっておきたい。
�A単焦点ブームにちょいとしたい。
そうすれば24mm、35mmがしんがたにしてもらえるかもしんない。
�Bやっぱホットなカメラは面白そうだという単純な野次馬根性。

以上浅はかな深慮遠謀である。

けいかくはちゃくちゃくと進行中である。
せんだってカミサンにS602をあげた。
そのうちAF性能とレリーズタイムラグに不満がでてくるじゃろうて。
いっひっひ。

君達は勝ち組みだっ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>431
EOSキスと10DのCMOSはまったく同じ性能。
ただ、キスの方が周辺回路が小さく改良され、量産しやすくなったみたい。
他社でいうところの2/3インチ程度の小さいセンサーの感覚で、
ビッグセンサーが大量生産。

マルチタスクでフルサイズCMOSの研究も行われているはず。
EOS-10Dの方はフルサイズでの爆発が期待されるね。

デジ一眼ボディは8万切ったら買うと決めたよ。ぶり

>>434
K板サンプル見てきましたよ。
確かにノイズ多め。
jpeg/rawのファイルサイズが大きいのは、やはりこういうことですか。
ISO800が使いもんにならないんだったら買えないなぁ。。。

>438 うんゃ〜喜び組！　君たつは喜び過ぎ...

kissにまったく興味がない漏れにはkissレスはウザイだけ〜♪

新宿SSのKISS-Dで撮った画像。

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kitsune/kiss-D/

>443
気になるんだね？

・・・・・うん

結局レンズだろ。
ＫｉｓｓにＬレンズ付けたのと、１Ｄｓにクソレンズ付けたのと
ＲＡＷで撮って現像したら、出来上がった絵だけ比べたら絶対前者の方がいいだろ、多分。

尤も出来上がった画像以外の部分が比較にならねーけど。

>>447
そのとおりだよ、アマのなかにはそういう割り切り方で
入門機にＬレンズを付けている人もいるよ。

でもたいていの人は、カメラそのものにこだわりや愛着を持っているからね。
メーカーも、そういう心理をよく分かっていそうだ。ｗ

結局今年は10D一色だったなおい

今年前半、10D一色
今年後半、KissD一色
年間総合、ピント問題一色
なんだかんだで、Canon一色の03年だね。

負け犬が集うスレだけあって今市盛り上がりに欠けますね。

半年たてばKissD買った香具師も負け組み。
そーゆー企業です、キャノン。
ああ、無限の観音地獄

勝ちとか負けとか、、、はっはっは・・・
もうアボカド、バナナかと。。。

１Dｓがほすぃ今日この頃

飼う鹿

kissは
デザインださい
パンダ色ださい
名前ださい
ノイズ多い
やすかろ
わるかろ

撮像素子はサイズが小さくならない限り、新しいほど鮮明だろうし、
画像処理回路は新しいほど高速低電力なのはディジタルの世界では常識。
キャッシュの容量でコストを下げるのも常套手段。
というわけで、数値に表れないスペックは新しいほどアップグレードしているってことよ。

>>453
> もうアボカド、バナナかと。。。

ﾜﾛﾀ

今日KissDの予約状況を確認しに近所のキタムラ行ってきた。
その時の店員情報によると、年内遅くとも来年の春にはニコンも
低価格一眼デジ（銀鉛でいうとこのＵ２クラス）を出すらしい。
ＣＣＤは新開発もしくはＤ２Ｈに乗せてるヤツかその廉価版
しかも、ニコンのＣＣＤはキャンより広角への対応ができるので
同時発売（セット？）のレンズもKissDよりも広角で出すらしい
漏れは、所詮Ｇ２乗換え組みなので、資産を考えて迷わずKissD予約したよ。

>>458
気に入ったのなら今後どうぞ！


＼もうね、アボガド／ 　＼バナナと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

>>460
何回も何回もふざけたネタを繰りかえしやがって！
ちったぁ人の迷惑ってことを考えろ。
もうアボガド、バナナと。

キヤノソユーザー同志で歪みあうなって...
画質だって、樽か、陣笠程度の違いだろ？

ただの馴れ合いですが何か？

>>460

これメチャ気に入った！
本筋と関係ないので sage ときます

銀座の某有名プロショップで１０Ｄが１６．５万、１０回払い金利手数料無し。
８月いっぱいキヤノンセールしておるぞ。

「●●くん、もう剥けたのー？」
「いやー、まだなんだよねー。手術受けようかと思ってさー。」
「へー、そうなんだ。そういや●子なんて、あんなに綺麗なﾏﾑｺ
だったのに、今はビラビラだってよー」
「うそー。でもお前なんか始めからびらびらだったじゃん」
「まーねー、今じゃさらにドドメ色だよー」
「ふーん、お互い年とったなー」

一眼レフでデジカメってあったんだ。。。

10Dの作品サンプルwith望遠。
前スレにも出てたけど、なかなかおもしろい。

http://orangestudio.homeip.net/gallery/public/user/album/list.php?userid=10330

個人的には興味はないが。

>>468
動物の写真だか何だか知らないが、
アクセス数ふやしたいんならKIssスレ行ってくれないか？
ここの連中はうんざりしていると思うぞ。そのリンク。

>>468
定期的に貼られているみたいだけど本人が張っているの？
なら止めたほうがいい、イメージ悪くなるだけですよ。

>467
>一眼レフでデジカメってあったんだ。。。

すでに何種類も・・・。

１０Dに７０−２００ｆ４Lつけて一日散歩してたら首痛くなった上
変な日焼けで首の皮がむけました

たいした写真撮るわけでも無し、ミノルタA1とかいいかもと思ったあの夏の日

EOS-1シリーズの売りって言ったら
何と言っても防塵性能・耐久性と豊富なカスタム性だと思う。
逆に言えばそういう特殊な機能を必用としていないのならば
１シリーズを買う必要性は薄いと言える。

次に7とKissの差だけど、これはあまり無い。
大きな差はボティの質感の違いと視線入力の有無程度。
ここでも質感にこだわらなければ敢えて7を選ぶ意味は無い。

要するに『写真を撮る』能力はどのカメラも同じって事。
後は自分の要求に沿ってカメラ選びをすれば良いだけの話。
良い写真が撮れるかどうかは、あなたの腕と運次第。

473 いい事いうね！

銀塩ではそうでも、デジはそうは簡単にはいかない罠

やっぱ10DはRAWで撮るべきだよ
ttp://mun2.cool.ne.jp/D30/d30.html

ラウ

銀塩でも本当に写真を始めるなら「EOS 7」からだよ。
Kiss D と 10D にはスペック以上に差が有る。
本当に撮ることを楽しむなら10Dだと思うけどな。
Powershotの一眼レフ版でも良いなら、むろんKiss Dをお勧めする。
別に、どちらを選ぶのもニコンを選ぶのも自由だ！　押し付けはしない。
人に言われて買うのでは無く、売れてるから買うのでも無く、自分にあったのを買う事を進めまふ！！！

>>478
そりゃそうだ。
そうなんだが、そう冷静に正しい結論を早々に出してしまうと
スレが盛り上がらないじゃないかヽ（`Д´）ﾉ

ということで、煽り再開
　　　　↓

銀塩でも一眼レフをやってみたいって人が後悔しない最初の機種ったら
F80、α-7くらいだと思うんだが。
関係ない話はさておき、
キスデジタルはコンパクトデジ厨がこぞって買って
あーでもない、こーでもないと知識不足・技術不足をよそに
ぎゃーぎゃーインターネットで荒らしになるための必須道具ですので
頑張って手に入れて下さい。
そして二度とこのスレには来るな。

柔道の吉田が言うには

キスですか・・・・
イオスを・・・イオスを引き継いでるんスよね？(ﾆﾔﾆﾔ
どうなんスかね（プ

でもまあ、１０Ｄのサブにはちょうどよさげ。
１．６倍ってのも同じだし使いやすい。
小さくて軽いってのもサブとしてはポイント高いな。
まああくまでサブだけどね。

一眼レフのデジタルカメラ、略称は
「一眼デジカメ」？ 「デジタル一眼」？

デジイチ

>482
と言いながら意外とメインになっちゃったりするんですよ・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030824114044.jpg
撮影モード プログラムAE
Tv（シャッター速度） 1/250 Av（絞り数値） 4.0
測光方式 評価測光 露出補正 -1/3 ISO感度 100
レンズ 50.0 mm　F1.8 ストロボ 非発光
ホワイトバランス オート AFモード ONE SHOT AF
現像パラメータ コントラスト -1 シャープネス -1 色の濃さ 標準 色あい 標準

馬以外に撮ってみますた。
SL祭りでつ。
なんだかな〜

>>485
>と言いながら意外とメインになっちゃったりするんですよ・・・
結局軽い方が良いってのもあるからね。旅行先で思いもの持ちたくないし。

>>483
一眼デジ

>>487
>と言いながら意外とメインになっちゃったりするんですよ・・・
結局壊れても良いってのもあるからね。旅行先で気を使いたくないし。

Kiss Dが出ることによって、10Dの値段が下がらないかなぁ…。

>>483
銀塩ｶﾒﾗ/ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗ
銀塩一眼/ﾃﾞｼﾞ一眼
銀塩ｺｿﾊﾟｸﾄ/ﾃﾞｼﾞｺｿﾊﾟｸﾄ
などなど

>>490
10Dの後継機が遠からず出るので値段下がるよ。

希望的観測で年末くらいかな。

新10Dは（7D？）
×1.6
視線入力
EF-S対応（超広角レンズ同時発売）

くらいじゃないと以後半年以内に発売しても魅力がないなぁ。。。

オイラもKissDで10D価格荒れるのを願っていたけど、
祭り騒ぎから冷静になって考えたら、やはり10Dは変動なしなんでしょね。
10Dユーザーが下取り交換でKissDに移行する事も考えられないし、
スペックを見ればKissDと10Dでは、ちゃんと一線を引いた作りだから。
初心者には嬉しい価格だけど、多少カメラやってた人は、
質感やファインダー、バッファなど撮影に影響するフィーリングで
4〜5万出しても、やっぱ10Dの方が後悔しないかなって思うはず。
そんなワタシはD60ユーザー(仕事で10D使ってます)
買い替えのタイミングはいつだ〜〜

kissDと10Dは全然違うでしょう。
一眼レフの特性を活かすにはkissDはレンズ交換できるのとパララックスが無いくらししか無いよ。
まあデジカメの場合ただ画質がいいからという理由で一眼へ入る人も多そうだからね。
銀塩みたいに一眼のレンズよりすごいコンパクトカメラとか無いわけだし。
画質と値段の見事なバランスでkissDは優れたデジカメと言えそうですね。

質感はともかくファインダーやバッファ、サブ電子ダイヤルなんかは
実際の撮影では結構効いて来る筈。
もっとも撮影がメインでない旅行であれば軽さを求めるのもいいだろう。

そうですね、バッファあたりは事によると乗り換えたコンパクトより劣ってるという事態もかなりありますね。

以上、負け犬の遠吠えでしたw

　先々月買った10D　カメラバックごと落としちゃったよ。
　鬱だし脳。

　秋葉原で拾ったやつ、お願いだから交番に届けて下さい。

>>499
落として気付かないのか？

>>498
白痴確定w

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/9275/

この前10Dをローンで買って、一回目の引き落としが来月なんだが、、、、。

>503
後悔はないんだろ？
「一応」アレの上位機種なんだし・・・

次の10Dは今の性能を維持したまま小さくなって軽くなって･･･
って期待してた自分はきっと２代目KissDを買う事になるのね（。´Д⊂）゜。

ひとつ教えてください。

10Dの液晶モニタで拡大してピントを確認できるようですが、
これは撮る前の画像を、ですか？ それとも、撮ってＣＦに
記録された画像を、ですか？

撮る前の画像を確認?

>>506
撮った後。
一眼デジで撮る前に液晶で画像を確認出来る機種はありましぇん。

教えてください。

フル充電で何コマいけますか？

10DでもAFピント問題は残ってました。
結局、AF調整にレンズと一緒に持ち込んだら、「レンズを調整します」と言われ
一般修理で\12,000（税別）掛かるとのことでした。
ボディが悪いのに、何でレンズを調整するんだ？
しかも、何で有料なんだ？

>>509
使い方によるのではっきりとは言えないけど俺の場合は
1分でパワーセーブ、液晶確認はほとんどしない、フラッシュ使わないで
シャッターを切らない合焦は相当やる条件で500枚以上は撮れる。
MDを2枚しか持ってなくて電池も2本なんで基本的には電池が余る。

デジでペリクルミラー搭載したやつ出ないかな？

>>509
CF1G+１G+512MのRAW400枚が電池1本ちょっとの感覚
ｵｰﾄﾊﾟﾜｰｵﾌ4分、内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ不使用、ISﾚｿｽﾞ率が半分くらいで
ﾋｽﾄｸﾞﾗﾑは結構確認してる。

>>510
ﾎﾞﾃﾞｨ個体にﾚｿｽﾞを合わせるってこと？
ﾚｿｽﾞ10本持ってりゃ12ﾏｿｴｿ？
ﾎﾞﾃﾞｨ替えたらやり直し？

10D野郎のみんな。kissDが出たくらいで気落ちすんな。あと暫くした
らPowershot G6がAPSサイズで出るざんすよ(ｷｯﾄ)。kiss買ってもどう
せレンズ交換しない香具師達はさぞや悔しがるだろうよ。

>>511
ありがとうございました。
かなりモチますね〜。

スマソ。既出かも知れないけど教えて。
10Dのレリーズタイムラグってどんなもん？
D60は、ほかのデジ一眼より大分遅いって記事を読んだもので。。。

>>510
レンズがズレてたんだろ。単純な話だ。
レンズが保証期間内ならただのハズだよ。

キャノソユーザーって、ボディを買い換えるたびにレンズをAF調整ですか？
お金持ちなんですね。うらやましい・・・

>>482
10D使っててなんでサブに１眼がもう一台いるんや？？
わからん．．．

>>519
２台に違うレンズ付けてると便利だぞ。
野球の勝利者インタビュウー時のカメラマン見てみな、広角一台望遠一台って感じに２台は持ってるから。

>>517
前から謎なのだがTTLなのにレンズの何がずれるんだ？
>>519
キヤノンだから。1Dじゃないから。

10Dの購入を検討しています。
同価格帯の他の１眼デジではなく、皆さんが10Dを選択された決め手は何ですか？
（レンズ資産があるので仕方なくという理由を除いて）

>>522
勝った時一番安い機種だったから。
これが実際一番多いんじゃないかな。

>>522
いろいろ言われているがDIGICの採用。自分はG3をつかってみてその諧調処理
に満足していたので、ほかのデジ一眼は考えていなかった。
むろんたいしたオプションは購入していなかったので、資産という意味でも
皆無に近い状態からの選択だった。
少なくとも素人が、最小限の手間で見栄えが言いjpeg画像を手に入れるには、
現時点でもかなりいいほうの選択だと思う。
あとは破格な値ごろ感が決め手で、ハイエンド渡り歩きはもういいや、
と思っていたタイミングの登場。現時点では満足している。

>>522
523に同意。
デジ一眼欲しいなー…でも高いなー…と思っていたとき
当時としては破格で10D登場。
その勢いで迷うことなく10Dを買いますた。

>> 全自動モードだぜっ！て走っているうちの子はみーんなボケボケ
>> スポーツモードだぜっ！てビリケツのうちの子はみーんなボケボケ
>> 高価な望遠レンズに手が震えてとにかくみーんなボケボケ
>> なんだかもう訳わかんなくなって、パパもママもうちの子もみーんなボケボケ
>AFモードが選べないということは、上記はありうることなんだね。。。
>煽りかと思っていたけど。。。

というのがキススレにあったのですが、本当なのでしょうか？？？
10Dなら、大丈夫？

>>522
自分の場合は大した知識も無かったので量販店で実際に触ってみて
背面のサブダイヤルが気に入ってこれに決めました。
あとISO感度を上げてもノイズが少ないと言うことも自分にとってポイントが高かったです
(ここではアニメ絵とこき下ろされていますが気にしません(^^;)
あとは周辺パーツが豊富に有ること、定期的に新機種が発売される事に期待して購入に踏み切りました。
(買う時は気を失ってました(w

>>513
＞ﾎﾞﾃﾞｨ個体にﾚｿｽﾞを合わせるってこと？
そういうことだな。デジ用に調整すると「銀塩では合わなくなることがある」って言われるよ。
「それでもいいですね？」と念を押されたうえで調整されるんだな。
ウソだと思ったら、キヤノンのサービスに直接聞いた方がいい。

>>526
そのスレの730,731を読め。

AIサーボとワンショットの切り替えぐらいは、Kiss Digitalにもつけといてほしかったなぁ。

　こんばんは
１０D購入のためにパナソニックのFZ1を売ったんですが、
やっぱあんなに手軽に望遠でいい絵が撮れるFZ1はすごいな
と今頃気づきました。そこで相談なんですが、手軽にFZ1クラスの
望遠撮影を楽しめるレンズってないですかね。白玉はでかすぎ
で、買う気になりません。どうぞご教授を！

予算は？

>>531
さっそくレスありがとうございます。
１０万以内かな。冬のボーナスで。

>>531
３００ｍｍ位なら種類多いから悩むかも

EF75-300mm F4-5.6 IS USMは？
定価９万です

>>535
最初それいいなと思ったんですが、レンズメーカー製
で、それよりいいのがあればと思ったんです。某掲示板では
あんまり描写がよくないというふうに書いてあって迷って
しまったという次第でございます。

シグマAPO 100-300mm F4 EX IF HSM
ｆ４だからテレコン使えるし
定価１３５０００円
重いかも

>>537
今サイトいって見てきました
でかそうですね。手持ちでははずかしいかな
EF75-300mm F4-5.6 IS USMが無難ですかね

手持ちで使うならEF75-300mm F4-5.6 IS USM
IS は捨てがたい

>>539
自己分析ですが、そういって背中押してくれる人待ってた気もするｗ

おーい、誰か>>499のカメラとカメラバッグに心あたりないかー？

個人的にはEF75-300mm F4-5.6 IS USMの
定価９万は高すぎると

>>541
出てくると良いですね

保険くらい入ってないの？銀塩で言えば最高機種より高い値段ですぜ奥さん。

>>542
９万出すほどの絵じゃないってことですよね。
はっきりいって、そういう意見をよく聞きます。
コンパクトデジカメも１０倍ズームのがどんどん
出てますので、１０D持ってるのに・・・。
あ〜〜〜、やっぱFZ2買おうかなｗ

キヤノンもこんなバカがユーザーで大変だな。

>>545
今もってるレンズは？

>>547
EF 50mm F1.4
EF 16-35mm F2.8L
EF 24-70mm F2.8L
以上です。

>>548
その並びなら白玉買えば

>>549肩からつって気軽に振り回せれば、それにすると思うのですが
とりあえず、三脚かまえて撮影ってことはあまりしないので

EF75-300mm F4-5.6 IS USM買えば

タムロンの28−300なんかはどうですか

この期に及んで気軽にね・・・。

ぼーえんさん

FZ-2でしょ。

それがいいよ、１０万で満足したいなら

ぼーえんは
冷やかしか？

オレたちはあそばれていたのさ。

レスいろいろありがとうございます。
とりあえず、FZ2買ってみて、様子を見ます。
こんなことならFZ1売らなきゃよかった。

バカが見るブタのケツ
と、言ってみる。

>>559
意味不明だ。何時代のたとえ話しなの？

>>541


どきっ。

EF50mm F1.0L これ最強。

EF14-300 F2.8L これの方が最強

いまどきそんな殊勝な奴はいんめぇ。
場所も場所だしな。
まず出て込んだろ。

>>499 さん
売られるのであれば、シリアル番号などで買取屋さんに手配するとか・・・
ヤフオクとかチェックですかね？

すごく悲しいですよね。ボディだけじゃないでしょうし・・・

漏れが使いこなしてやるから、安心汁ｗ
や不奥なんかチェックしたって出てこないぞｗ

>>566
通報しますた。

>>499
ちゃんとシリアルが判ってるなら、警察には遺失物と盗難の両方で届け出しておけ。
盗難届は調書作ったりで多少手間かかるけど、やっておいて損はない。
私が前にD30を無くした時に半年後ぐらいに出てきた。
（出てきた現地の警察署まで取りに行って調書作るのがちょっと手間だったが）
盗難届を出すときは置引きってことにして状況をちゃんと説明できるようにしておいて、
あと印鑑を忘れずに持っていけ。

ZZ-Rうぜぇ…。

動物園行った。１０Dで大量に撮ったら
下手な鉄砲が少しは当たって、それをデジタルプリントに出したら
すんげーーーーーーーーーきれいで感激しました。

超広角を使いたい時以外は、もうデジ移行でいいなぁと思った週末でした。

オレは通常自宅のプリンタ（インクジェット式）でプリントしているが
ここ一番の時はデジプリに頼もうと思うんだけど、不安なのはせっかく
レタッチしたものが勝手に補正されてプリントされてしまうのではないか
ということ。ネガのプリントのように、とんでもないプリントが出てくるのが恐い。
この辺、どうすればいいんでしょう？
みなさんはどうしてますか？

>>571
こっちで聞いた方がいいんじゃないか。

★プリント★デジカメDPEショップ2号店
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035343069/

　うおお。みなさんありがと。
　速攻で遺失物届けは出したんだけど、盗難届も出してくるよ。つか、一回出しに行ったけど、交番におまわりイネー。

　落とした内容は
　10D本体、タム28-75F2.8、タム28-300、EF50F1.8
　CF512MB２枚。バッテリ2個。
　CLIENX60

　保証書に番号書いてありますよね？　控えてから交番行きます！
　カメラ類は、全部新品。買って1月とかさー(;_;)　くそー。

>>573
がんがれ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

ちょいと気付いたんだけど。。。

エクステンションチューブも9/20に"II"として発売しますね。
これは赤い点に加えて白い点もある。ってことはEF-Sがマウントできることで、
対応表にもEF-S18-55もあった。

これをマウントアダプター的に使えば既存の10DなんかにもEF-Sがマウントできないかい？
まぁ、用途が限られるだろうけど。

EF-Sの白い点ってただの目安じゃないの？
ちょっと余分に右からレンズを入れれば入るのでは？
ミラーに当たるからミラーアップして入れるとか
で、RF用の外付けファインダーでも使うと・・・

ヤマカンなので責任はもてんｗ

>>573
保証書からシリアル控えていくんじゃなくて保証書そのものを持っていた方がいいぞ。
被害額も書くので買った時の領収書とかレシートも有れば持って行くべし。
くれぐれも「落とした」じゃなくて、置いておいたら「盗まれた」だからな。

>>576
＞ちょっと余分に右からレンズを入れれば入るのでは？

どんなマウントだよw

＞ミラーに当たるからミラーアップして入れるとか

撮影する時にミラーアボンヌ。

>ミラーアップしてから入れる
大昔のニッコールにそんなのあったような……

♪蓋　開けて〜
♪掃除して〜
♪弾　込めて〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤスキヨ漫才

ﾜｹﾜｶﾝﾈ　　　　　　　　　　　…ｼﾞｼﾞｲｶ?

♪ジジイは仏壇よく拝む。もーすぐ引っ越す場所だからっ！

↑この感覚もｼﾞｼﾞｲ的…

というかチミたち…
あの
『花王名人劇場』をご幼少のみぎりに観てなかったとでも？

じじいで悪かったな。
10D明日直ってくるらしい。CMOSの問題箇所にソフト的にパッチを
あてたとかなんとか店の人は言ってたよ〜ん。よくなっていることを祈るのみ。
まだSSからの説明文は読んでいない。お金はタダだそうだ。あたりまえだ。
「花火」
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030825213333.jpg
-(1458 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 4　Av（絞り数値）　11
測光方式 中央重点平均測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM
無加工・輝点部分のみ修正・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

すまんすまん。もうちょっと吟味してアップせんといかん。
ま、10D直ってくるのうれしくてな。

昨晩１０Ｄの購入の決め手について質問したものです。
レスくれた方どうも有難うございました。
実は今Ｇ３ユーザで、レスくれた方の中にＧ３からステップアップされた方が居ましたよね。
自分もＧ３のＤｉｇｉｃの階調には惚れ惚れすることがあります。（まぐれ当たりした時に）
ですので１０Ｄも傾向的にはＧ３系の画質で更に豊かな階調を手に入れてると思いますので、
Ｄ１００、Ｋｉｓｓデジ、１０Ｄと迷いっていましたが、頑張って１０Ｄにすることにしました。
自分の決め手は以下の通りです。
１．Ｄ１００の色も好きだが自分は１０Ｄのシャープな画質の方が好みです。
２．柔道やってる姪っ子を撮りたいので、Ｋｉｓｓデジのバッファでは不安です。
３．なるべく軽量のＫｉｓｓデジを候補に入れていたが、５分ほど持ち比べをしていたら、１０Ｄとの重量差を感じなくなった。
４．１０Ｄのシャッター音が気に入った。（撮影意欲が湧いてきますね！）
５．ヤフオクであれば１０Ｄも１５万ほどで買えるので、この程度の価格差でＫｉｓｓデジに転んだら色んな面で後悔すると思った。

以上です。
自分は一眼初心者なのですが、
初心者だからこそ入門機は妥協せず良いものを買った方が長く使えると思った次第です。

>>581
ヤングな俺が言うのもなんだが、
たとえ下らないお笑いと言えども
知識が無い事を若いせいにして
人をジジィ扱いするのはバカ丸だし。
恥ずかしいから自害してくんねぇかな。

　俺も決めた。10Dにする。
　KissDはやっぱAF関係が難。親指AF使えないのが痛いなぁ。
　10D後継機まで待つことも考えられるが、現行銀塩なんでランニングコスト考えたら多分得だもんね。
　月10〜15本くらいしか撮らないけど、半年で10万くらいはいっちゃうもんなぁ。
　今持ってるフィルム使い切ったら買うぞ！

>589
誰も止めないから安心しろ

>587
最初から良いものを買ってしまうと、あとで腕が上がったときに「腕が上がった
俺自身にご褒美だ」とカメラを買い換える楽しさがなくなってしまうぞ。
まぁ、G3から10Dってのがご褒美なのかもしれないけどね。だけど、最初から
良いものを手にしてしまうと、逆に、その良さが当たり前だと感じてしまうだろう
から、入門機からステップアップした人より感動が味わえないかもよ。

ところでＩＳ使う時、親指ＡＦ使ってる人います？
俺やめちゃったけど

ご笑納くださいませ。
大接近？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030825232904.jpg
EF70-200/2.8L 200mm 8.0 1/60 ISO100

眼がしょぼしょぼになってまいました。

>593
今回は残念な結果に終わったが、俺は君を支持する。

>>593
火星人が見えました

>>593
中央に常時輝点が浮いてるぞｗ

>>517
D30のとき、AF調整してもらったんですよ。ボディとレンズを預けたら
レンズを調整するかもしれないって言われて、レンズを修理されました。
D60はAFモジュールが同じだろうから敬遠して、D30を下取りに出して
10Dを買ったら、また合わないんです。2ｍで１０〜１２ｃｍの後ピンです。

修理してもらったレンズがNGで、ボディが新品なのに何でレンズを直すの？
なんで有料なの？
直らなかったら金返してもらえますか？って聞いたら、
「調整すれば直ります」と言われました。だったら最初から良品を
市場に出してくださいよ。キヤノンさん。

Kissデジが分相応かと思い最後まで迷ったのですが、
10Dの方がファインダーが見やすかったのと、
KissデジのAFエリアが見づらかったのも決め手になりました。
合焦時にフレーム内の小さな点が光るんですが、これがやけに見づらかったです。
あとBUSY状態が長かったんで・・・。

訂正します。

＞修理してもらったレンズがNGで、ボディが新品なのに何でレンズを直すの？

修理してもらったレンズと、新品のボディを預けたのに何でレンズを直すの？　です。

>598
中央に小さな点が光ってる？馬鹿だな、それは火星に決まってるじゃないか。

おお。
これが火星なのか。





俺がフォトショップで描いたほうがなんぼか火星らしいと思う。

>>600
もうすぐ火星最接近ですね。
１０Ｄはノイズが少ないので天体撮影なんかも面白そうですね。
最初に１本だけ買うレンズには何が良いでしょうか？
（目的）
・小学生低学年レベルの柔道の試合を撮る（１０ｍくらい離れて）
・女性のポートレート（なるべく背景ぼかしたい）

１本じゃ無理ですかね〜(^^;

>593
良くやった！感動した！マジな話ね。

…土曜日に10D買いますた。漏れも頑張ろう。

>>593
ペンタの望遠レンズに、250SDってのがあるんだが。
10Dでもマウントの問題は無かったはず。
どうだい、天体写真用に、ひとつ逝ってみないか？

>>602
70-200f2.8ISでどうだ？

>>605
レスどうもです。
70-200f2.8ISですが、定価みたら１０Ｄよりも高かったです(t_t;
予算を書き忘れましたが、実売１０万が限度です。（CF１ギガも買いたいので！）
あと、価格の割に評判の良いEF50 F1.8�Uは入門用に買っておきます。

だったら200mm F2.8か135mm F2とかいいね。
200 2.8　はヤフオクあたりでI型が安く手に入る。状態と相性は保証できないけど。

70-200F4L
無難なところで。

おまえら、そんなに熱くなるなよ。

来年になれば、ボディ・レンズセットで￥99800とか出るってば。

少々おたずねします。
１０Ｄでもって、ＥＦ180mm3.5Ｌマクロレンズでテレコンつけて
すごい望遠マクロになるのですか？そのときの写りは？
経験者感想ｷﾎﾞﾝﾇ！

１０Dに望遠つけるとみんなボケ写真になるよ。１０Dがボロだからしょうがないが。

>>611
SSで調整してもらいなさい。

>>612
手ブレしてるのに気付いてないだけなんじゃねーのｗ

あんたらももう少し待てば安くて高画質なKissDを買えたのに可哀想だな。
10Dみたいな重いカメラ買って筋肉痛にならないように心配だよ。
KissDは10Dと違いピントも合い易い筈だから俺はKissD買うよ。
10D買ったみなさんはご愁傷様。

>>614
昼休みの釣りご苦労様です。
どーぞアヒャカメラこうてください。

>>614
素人丸出し

＞614　君は、 ア　タ　リの Kiss D　を 手に入れる事だろう。

よっぽど10D欲しかったんだろうなｗ

>614はヒキコモリ童貞スペックガリヲタ

外に出てまずは歩け

>>614にこれだけ釣られるのが１DSﾕｰｻﾞｰと違って10Dﾕｰｻﾞｰの悲しいところだな。

【厨房専用】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
ってスレでも作ったら盛り上がる？


金曜日に10D購入して、早速日曜日に300枚ほど撮ってきました。
露出補正なしで撮ると白飛び警告出まくりなんですが、
こんなもんなんですかね？

いんでないかい？
みんなてきとーなことばっかり言ってる訳だし。
10Dうざって基本的に面倒くさがりやのてきとー屋さんが多い気がするの私だけ？

>>６２１
ワシ使ってみてそう思った。
常に-1/3か-1/2ぐらいがいいのかな？

KissDは白飛びはほとんど出ないよ。
なんたって10Dの改良機だからね。

>>624
出まくってるじゃん

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/12-2.jpg

飛びまくり

>>624
厨房専用のスレが本当に出来てるみたいだからそっちでやれば？

【厨房専用】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061876260/

ってIDよく見たら>624がスレ立てた本人じゃね〜かよ！

あほらし〜

日立、容量4GBのMicrodriveを正式発表
〜11月に5万円前後で登場

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/hitachi.htm

皆様にご質問。
EF100f2.8MacroUSMどうだろか？
MTFを見ると､像高15mmまでの特性は素晴らしい
んだけど。
Sigma105f2.8Macroと比べて画質はどうだろう？
Sig50f2.8Macro持ってるけど、AF遅い､モータうるさい、
画質いまいちなんで、買い替えたインダス。
値段から見ると、Sig105だけど､50Macroと焦点距離以外
変わんないかと思うと、EFと言う気がするが、
値段の差が大きすぎる...

価格相応
身分相応

いままでのデジ一眼って、ヨドバシに並んでいても全然触る気がしないんだよなぁ。

買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。

でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。

将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。
***************************************************************************************************************************************************************************************************************

WjI37+ji

>>630
銀塩使いからの意見だけど、悪いことは言わない。EFとシグマだったら、EFにするべし。
EFは旧型（USMなし）と比べると画質も操作性能（特にUSMになってフルタイムMFが
ついた！）もAFスピードも段違いによくなってるから。シグマとははっきり言って比べ物
にならないほどよい。
これがタムロン90mmマクロだと悩みどころなんだけどね。定番のポートレートマクロ、
しかもワンタッチ切り替えでMFにできるし。三脚座がないのとAFスピードがUSMと比べ
てしまうと………ってのが難点か。

個人的には、マクロや望遠などちょっと専門用途の機材は、
まず安い普及レンズを買って、自分が本当にその分野の撮影をするか
確かめて、ずっと続けそうならそれから高価なレンズを買った方が良い
と思う
マクロ買っても、最初だけって人多いと思うぞ
何かあったら、いつか使うだろうで手元にあるけど・・みたいな

>>634
そうですか。タムもなかなかですか。
Sig105Macroは、SD9で割と評判いいんで。
あと、EF100Macroは、このスレで作例見た記憶が
ないもんで。
最近、中焦点距離で切れのいいレンズが欲しくなってきたのです。
EF100-400LIS持ってんだけど､切れるって感じは無いし｡
実際に10Dとの相性をみたいんで、どなたか作例up希望しますです。

あえて申しますが･･･
EF100は写りに関してはEFレンズの中で多分一番美しい（解像度・ボケ）もので、
それを使いこなして人に見せるほどの腕がないとたたかれるのが必至なわけで・・・

”100mmの等倍撮影もできるマクロレンズ”がどういう意味のものなのかわかるのならば間違いなく買いです。
何それ？って人はやめときんちゃい。

kiss-D対決スレの仲間割れ、まじウザイ…
なんで同じメーカーのユ−ザ−で同士打ちする程、香具師らは子供なのかねぇ…。

漏れ的には10DメインにKiss-Dサイドで固めて無敵タッグと思ってるんだけどな。

>>638

画質で考えたらKissDがメインで10Dサイドの方がお勧めです。

>>638
「10Dは大きくて重いし、そこそこのレンズとＣＦ買ったら
20万超えちゃうよ･･･」なんて迷ってた所にKissDの発表。
「待ってた俺様の方が正解だった」って事を10Dうざーに
アピールしたいんだろう。
しかし画質も使い勝手も自分の許せる範囲なら、出掛ける時に
つい「軽い方」を持って行きたくなってメインとサブが入れ替わる
なんて可能性も・・・？

でも実際のところ
露出補正とかの操作がKissでは迅速性に欠ける。
ボタン押して十字キーだろうから。
物理的な機動力はKissにあるが、オペレーション上の機動力は
ダブルダイヤルの10Dに軍配が上がる。
なので、２カメでやるんならkissを三脚に据えて固定の絵を狙い
その間別の被写体を10Dで遊撃という逆転現象が、漏れの場合は起こりそう。

>641
KissDオーナーの99％はシャッター押すだけだ

　うぅーーーーーーーん　　３点だな。

￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）
＿_と　　　　つ━'~~　
　　　（　_⌒)　￣|
￣￣￣ .し'J￣￣|

>>642
残り1%は何してるの？

>>644
買ってみたけどシャッター１回も押さずに戸棚のえさ。

>>645
さすがに１回は押すだろう。
その直後に壊れる可能性もあるかもしれんが。

1.シャッターの位置がわからず断念
2.CFが必要なのを知らず空押し

今年の夏の海外旅行の写真を撮りたいのでKissDは待てません。

>>647
2.はあり得るが、

1.ﾜﾗﾀ。

>>647
いきなり初期不良ってのもあり？

>>641
英文のマニュアルみたらボタン押してメインダイヤルだったよ

10D直ってきたぞ。

テストの結果はまんぞく。
場合によってノイズが発生することもあるようだが常時同じ場所とも
限らない。神経質すぎるのもどうかなと思う。
星屋さんなら自分の10Dの発生箇所と、出現するおおまかな時間を
把握しておるじゃろう。あとは昼間ちゃんとした光源状態で被写体を
撮ればいいが、多分だいじょうぶだろう。
わし的には今回の修理というか調整してもらった結果にはとりあえず
満足。ふ〜

EF16-35mmF2.8L
EF24-70mmF2.8L
EF70-200mmF4L
10Dですが、上記レンズそろえました。
次は何を買えばいいでしょうか。
ご教授ねがいます。

>>653
いったい何を撮りたいの？答えは被写体によるよ。

で、夜の屋内外の長時間露光なので、いちおう対象物を決めて撮影した。
使用したのはスピードライトトランスミッターである。
これはお勧め。低コントラストだろうが斜め面だろうが本体内蔵のストロボ
補助光で合焦不可能な場合でもちゃんとピントを拾う。
そのスピードは内蔵ストロボ補助光の比では無いざます。
微妙な半透過面でも意図したところにピントが合う。
ちょっとつくりが華奢であるのに眼をつぶれば（本来スタジオ機材である）
ええで。

>653
100mmマグロで決まり

って

653>>
10Dをあと二台

>>653
外付けのストロボ。レンズなら１００マクロかEF50 1.4。もちろん３脚も
ないなら必須ウ。俺も２４−７０欲しいよ。

【kissデジタル VS EOS-10D VS nikon D100】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927047/l50

950辺りで結論をカキコして、その機種を1週間以内に購入します！
よろしくです。

>>653
なぜ単玉がないのか？
ネタで無いんなら単なる素人の成り金趣味にしか思えない。

>>635
ﾄﾞｷｯ｡

>>653
17-40F4L＋50F1.4＋70-200F4Lで最強！と思っている私は、
次は、タムロンSP90が欲しいかな？

>653
EF70-200mmF2.8L

10Dのカスタムで親指AFできますが、バッテリーパックでもできますか？
AE/FEロックボタンがついているから出来ると思うけど。

>>626
しかしこのレンズ、色収差が酷いな・・・

撮影会なんかで可愛い女の子を綺麗に撮ってみたいんですけど、
お勧めは10DとKISSどっちでしょう？　予算は20万前後です。
あとレンズは最初の一本はどれがいいでしょう？

ちなみにシャッター音ってするんですか？＜10DもKISSも
迷っております。一眼レフ初心者です。ご指導お願い致します。

>>660
　安物買っても、満足できずに結局Lに行くという話しを聞いたので
無理して購入しました。単玉にいくべきですか。ひとつの焦点域しかつかえない
のに高い金払うのこそ成金趣味と思うな

>>667
>満足できずに
結局、ここなのよ。
不満があるからレンズを買う。
不満がなければ買わなくていい。
これで>>653への回答になってないかな。

てか何撮ってるのか？撮りたいのかわからんし。
それを説明しないまま人に訊くのが理解できん。
ポートレイト？鳥？飛行機？風景？花？虫？猫？

きっと人生の瞬間を撮っているのさ！

>>667
＞ひとつの焦点域しかつかえないのに高い金払う

貴様にはズームと単玉の画質の違いは勿体無さ過ぎるな
フシアナ君？

>>671
時代の流れだとそーゆう意見も有りだと思うが。
撮影して必要になったら買えばよいんじゃないの？
フシアナ君とまで言える君がすごいよ。

ズ−ムの画質は単焦点には永遠に追いつけない>>672
時代の流れなど問題ではない

>>671>>673
単玉の画質は貴様が語るには勿体無さ過ぎるな

>>667
>安物買っても、満足できずに結局Lに行くという話

デジカメの場合、PCのディスプレイで確認したり、簡単に引き延ばせるので
レンズの粗は素人でも解ってしまう。なのでそれについては正解。

>ひとつの焦点域しかつかえないのに高い金払う

それは逆だと思うよ。ひとつの焦点域しか（まともに）つかえないズームに
高い金を払うことほど馬鹿げていると思うが。

>>674
単玉は１枚玉（１群２枚等）のレンズことをいう
突っ込むときに間違えてんのはﾊｽﾞｶｼｲ

>>676
スレの流れを読めない香具師が一番ﾊｽﾞｶｼｲ

>>677
読めてないのに読めた気になってる香具師が一番ﾊｽﾞｶｼｲ

>>653>>660
他も指摘しているように、何を被写体にするかが分からんでは具体的な
コメントは誰も出来ないだろう。被写体がとくにないなら買う必要はなし。
たんにレンズのコレクションをしたいならディスコンの50Ｆ1.0かディスコン
が噂される200Ｆ1.8あたりを買えばよい。

マジに答えれば、レンズ3本で16〜200でカバーしている中で一番使用頻度の
高い焦点域に近い単焦点を買えばいいだろう。一般論としては。

>>653、>>667
確かにＬ行くのはある意味正解なんだよね。それは確か。
でもさ、単焦点レンズにもズームにもそれぞれメリットとデメリットがあるのを
念頭に置いておくべきだと思う。これは銀塩でもデジタルでも、レンズ交換式
のカメラ使う上での常識。確かにズームの機動性は有効的なんだけど、単焦
点レンズにはズームにない画質や開放Ｆ値の明るさ（大三元ズームでも2.8止
まりでしょ？）、単焦点レンズでしか得られない性能（14mmや魚眼の大広角、
マクロレンズの近接撮影、135mmF2Lなどの優れた描写性能、IS超望遠レン
ズのブレなく遠くの物や動いている者を写す機能、TS-Eのアオリ撮影etc...）
というのを念頭においた方がいいと思うぞ。
あと、既出だけど、「あなたが今そのレンズで何を撮っているのか、そして今後
何を撮りたいのか」によって、レンズ選びは変ってくるのもまた常識。少なくとも
目的とする被写体のジャンルを明確に書いておかないとアドバイスは全くでき
ない。ただ漠然と撮ってるだけならはっきり言って何を撮っても宝の持ち腐れに
しかなりません。あしからず。

昨日EF100MacroUSMの質問したもんですが、
DiMAGE7iを売っぱらって、EF100買いました。
テレコンその他つけたんで、少しお金が余ってラッキー。
何枚か撮って、液晶モニタで見ただけだけど、
よさげ!!
AFもスムーズで早いし、開放でも十分使えそう。
さすが、非L、非ISで一番高いだけのことはありそう。
ひょっとして、10Dには最強レンズかも。
最初にレンズ買う人は、50F1.8IIとの組み合わせで
しばらく遊べるかもしれません。
これでIS付なら、文句無いんだけど。
kenkoTeleplusPro2xもってるんで、試してみます。
teleplusPro2xは、ほとんどのEFで使えるので、
(28-70L,28-135ISで特に問題なし。
鳥説で、広角側50mm以下のレンズはだめと書いてあるけど、
問題なし。後玉がteleplusの前玉と干渉することも無いです。
ただし、50f1.8IIとの組み合わせはだめ。
ソフトフォーカスレンズになっちゃいます）
画質はいまいちだけど、旅行用によいと思います。

>>681
をめ〜
ばりばり使いこなしちゃって下さいな。十二分に使えるレンズだからね。
確かにIS無いのは残念なんだよね。ほとんど望遠ばかりで、非望遠唯一のが
28-135ISだという。マクロにIS搭載されたら三脚や一脚使えない所で重宝する
んだけど。ISの分値段に跳ね返るのは仕方ないとしても、だ。

>>666
オマイ田代か？

>>681
エエッ？それはあまりにも勿体無い事をしたね。
D7iを売らないで比較すれば後悔はしなかったのに…。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030822221831.jpg
10D

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030822224921.jpg
DiMAGE7

>>666
撮影会に行くなら10D買っとけ。
レンズ買うと確実に20万超えるけどな。
周りがブラックボディばっかりなので、どうせ10Dが欲しくなるぞ。
レンズはEF24-85と70-200/F4Lだな。
少人数で撮るならEF50/1.4という手もあるけどね。

シャッター音は確実にする。
電子シャッターじゃないから消すことは出来ん。

また小僧か…
お前もしかして一連の行動は「就職活動」のつもりじゃないだろな〜

異常者は企業は雇わないよ。いっくらnetで「悪い意味で」高名になろうと
実益は無いよ…

（だから8000円レンズだって。自分でいうのもなんだがその「プルーンの花」
はそんなに酷いものじゃない。EF50mm F1.8 �Uでソフトフォーカス
かけるのは光源位置を読んだテクが必要だ。
というかそんなビデオ画像の切り出しみたいなトマトは旨そうにみえないよ。
D7スレッドの他の人お前の下手糞さと異常行動で迷惑してるぞ）

さておき、ISと非ISは背反しないと思う。ズーム・単焦点も同様。
ISはISのみが写せる場面がある。一方普通のレンズの方が静止状態で
静止物を撮れる条件下では同等のレンズ構成のISより間に挟まっている
ものが少ない分クリアな描写かな〜、と思う。
将来自分が望遠（多分大口径単焦点か描写の整合性がいいズーム）を
現実のEFのラインナップをみてもISつきにするかな。
ズームについても同様だが、納得がいくのは現時点ではL2.8になっちゃう
のかな〜…高くて買えないけどねぇ。

>>684
DiMAGE7のような画は10DのRAWで作れるぞ
しかし輪郭強調で作ったような画像だね（シャープネス弱くしたほうが良いよ）
プリントしたらデジ臭過ぎて汚くなるぞ
でも被写体深度が深く色も悪くないのはいいと思う

オーイ>653
1200ｍｍ買ってｦｲﾗに見せてくれ。。

>>684
価格差に相当する画質差としか感じなかった。
10DとD7UGを使ってるけどD7系も悪くないよね。
リサイズ前提ならどっちでも構わないくらい。
ただ等倍で見るなら10Dに軍配が上がる。
価格差を考えれば当たり前だけど。

D7を引き合いに出して持ち上げるなんてにいふねしかいないだろ？(w
２ちゃんには書き込まない約束だったんじゃないの？（藁）

>>669
>てか何撮ってるのか？撮りたいのかわからんし。
>それを説明しないまま人に訊くのが理解できん。
>ポートレイト？鳥？飛行機？風景？花？虫？猫？

前から思ってましたが、ちょっとカメラについて質問すると、こういう答え方
をする人がいますよね。プロじゃないんだからなんだって撮るでしょｗ
ポートレイト？鳥？飛行機？風景？花？虫？猫？←全部撮るよ。
人に撮ってくれと頼まれれば撮るし、空港行けば飛行機撮るし、旅行先では
風景も撮るでしょ。たまの休日なんかは近所ぶらぶらしながら、花も虫も猫も
撮るでしょｗ
　これだけ一眼持つ人が増えてくる中、いまだに先輩面してこういう書き込み
する奴は逝ってほしい。価格COMなんかにもたくさんいるけどね。

>>691
だったら好きにすれば
としか答えようがなくなる罠

>>691
もうネタふりはいいよ。
いっぱい釣れたでしょ。

>>691
自分はこのレンズ使ってるよが
親切

人に何買ったらいいか聞いておいてその口答えぢゃ真性厨房決定でつな。

>>691
「何を撮りたいのか？」
っていうのは、
なんでも撮るのなかで、持ってるレンズで撮るのに不満な点、困った点はないのか？
あれば、それは何を撮ろうとしたときなのか？
という意味なんだよね。

不満な点がないのなら、別に現状でいいんだし。

>>691
何でも撮るならマクロと超望遠が足りない。
EF100/F2.8マクロとEF100-400LISを買え。
これで26-640mm相当とマクロ域がカバーできる。
体力に自信があれば300/2.8でも良いかもな。

>>697
やっと欲しかったレスがいただけました。
EF100/F2.8マクロとEF100-400LISを見に、週末ショップに行ってみます。
THANKS

AwqphsB6は神！

つーか何でも撮るならいっそのことTS-E３本セットと14mmも買っちまえ（ｗ

1200ｍｍ買って

>>666
ミラーアップの音はしますな。

マウントアダプターも買って他社用レンズも・・・　以下略

店でカタログ貰ってこれに載ってるの全部って言え。
それでやっとなんでも撮ることができる。

少し時間ができるとヨドバシへ10Dに会いにゆく。
自前のCFを差し込んで 数十枚店内を撮ったりしてタメ息を付く。
メニューの中に「清掃」の項目を見付け店員に質問すると
ふふっと冷ややかな笑いを浮かべて教えてくれた。
鞄の中のe5000がいつもよりずっと小さく感じた。
ごめん、独り言。

>>635のカキコワロタ

＞前から思ってましたが、ちょっとカメラについて質問すると、こういう答え方
＞をする人がいますよね。プロじゃないんだからなんだって撮るでしょｗ
＞ポートレイト？鳥？飛行機？風景？花？虫？猫？←全部撮るよ。

そのとおり！　何撮るんだ？って聞くやつはヤボっていうか、死ねって
感じ。くだらねい。

ただし、635の不幸は、良いレンズ
＞EF16-35mmF2.8L
＞EF24-70mmF2.8L
＞EF70-200mmF4L
がいきなり揃ってしまっていて、かつ、さらに強化しようと急いでいる
ってことだと個人的には思う。

自分はかなりのベテランだけど、上記レンズ＋本体を実際に
撮影に持って行くのは仕事なら良いのだが趣味ではタイヘン。

理詰めでレンズ論で語れば、上記のレンズになったとしても、
実際にステップＢＹステップで「欲しい」とか「必要」って思った
ものをだんだんそろえていくほうが、自分が自分の機材につい
て理解を深めやすいとは思う。

ちなみに、自分ははじめて純正でないレンズ（シグマの５０ミリマクロ）
を買って失敗したのだが、失敗して純正に買い換えたらそれが
「ああ、この純正でヨカッタ」っていう確信にかわるのだから、それで
よいってことにしている。

ちなみに、自分がいまこの焦点域
EF16-35mmF2.8L
EF24-70mmF2.8L
EF70-200mmF4L
で一から買いそろえるなら、

１７−４０Ｆ４Ｌ
２４−８５Ｆ３．５−４．５
７０−２００Ｆ２．８Ｌ（ＩＳ）
５０Ｆ１．８
１００マクロ

にするよ。安レンズは重量が軽いので、
実質３本分くらいの重さに収まる、という作戦。

どこをタテ読みすればいいの？

んん？

レンズ選びで重要なのは「何を」「どう撮るか」ということなのだがな。

なんか今日はへんなﾔｼｲﾊﾟｰｲ
に○ふねも来てたみたいだし

>>635
EF16-35mmF2.8L
EF24-70mmF2.8L
EF70-200mmF4L
の奴
この前も居たよ
冷やかし野郎だ
注意

レンズ選びの質問で被写体尋ねることのどこがくだらねーんだ？

ID:c1HZ+TYq
キスデジスレ荒らしてる野郎だ
注意

でもあのセットだと標準が重すぎて持ち出す気が無くなるわな。タムロンの28-75F2.8なんかが軽いし
描写も少しだけ絞れば満足できる、マクロ的にも使えるし日常的に使うならオススメかな。
こっち側のカメラ使いは撮りたいものが先にあって、思いどうりに写す道具として使うだけだから使用目的をしつこいほど訊くのさ。
そのほうがアドバイスしやすいし。まあ気を悪くしないでやってくれ、ただの意見の相違にすぎないのだから

>>711
ﾘｮｶｰｲ
でもわざと大三元にしてないところがｳﾏｲな

>>709のいうとおりだな
目的もなく漫然とレンズをラインナップするほど馬鹿げた事はない
そんな事をするのは成り金趣味かよほどの素人（釣り師>>691に代表される）だけ

自分の撮りたい物も見据えられないやつが一人前にカメラを持って偉そうにするな

私がにいふねだ
文句あっか

俺はキスが嫌いなんだよ
男のくせにキスキスキス
あーキモand口臭

>>706
>>653の一味か？
お前の引用文は653のものであって635のものでは無い。
自称ベテランらしいが、すぐ前のわずか三桁の数字を間違うようでは眼も手先も
相当ご立派なものだ。感服した。

>>635
EF16-35mmF2.8L
EF24-70mmF2.8L
EF70-200mmF4L
の奴
１０万位で軽くて良いのって他の人が３５−３５０mm
薦めたらショップ行くって言ってた

>>712
漏れもそう思う。基本だろ？
飛行機の写真がメインって奴にマクロ薦めるか？

EF75-300ISをL化してくれないかなあ…
大きさも明るさも今のままで光学系のみをいじって画質を向上させることは出来んのかな？
画角、大きさについては申し分ないだけに画質の悪さが残念でならない。

俺もスンマソ

>>722
むしろ70-200F4LをISで。それだったら買う。

>>722
前玉ズリ落ちてくるのもなんとかしてくれ

正常化の予感・・・

俺的キボンの小三元
17-40F4L
35-105F4L
100-300F4LIS

真中は24-135F4LISがいいな。

結局火星は見れんかった。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　もう寝る。

>>722
うむ、あれは地雷のごとき画質の悪さ。
まぁ、必要なこともあるので持ってはいるが.....。

それより、16-35F2.8と28-70F2.8の処遇に悩んでいる....うーん。
前者は17-40の方が使いであるなぁと。後者はタムロンの28-75の
方が普段使いにいいなぁと。

前者はともかく、後者はタムロンで酷い画質のレンズを使ったこと
があるんで、どうもトラウマが。このクラスなら大丈夫かな。24-70
だったら、間違いなく買っているんだが。

>>727
真ん中は24-85ぐらいの方がいいと思うがなぁ。
まぁ、しかし10DならF4でもイイね。感度特性いいし。オーバー露出を
救えるんで、ISO200常用しているし、ISO400でもかなりイイし。

【EOS10Dとは何だったのか？】
6ヵ月。それが10Dとユーザーの蜜月期間。
僕たちは誰もがうらやむカップルだった。そう特にD100ユーザーにとって
まぶしい存在であったはずだ。
僕にとっては最初のデジ一眼。D30もD60も指をくわえてやりすごしてきた。
その期間にどれだけの人柱を見てきただろう・・・。
何故彼らはパソコンの製品サイクルの教訓に学ばなかったのだろう？
愚かだ。あまりにも愚かすぎる。
そのころはまさか自分がそんな愚かな集団の片端にいることになるなんて、
とても想像できなかった。

ｷｽではﾀﾞﾒ。ｽﾍﾟｯｸｱｯﾌﾟした後継機が出てからやってくれ。

25点

点数が甘い

16点。

まだ出てもいない『下位機種』に、勝ったの負けたのとガタガタわめくな。
こんなんだから各方面で『キヤノ坊』なんて言われてコケにされるんだ…

ちっとぁもちつけ。

…あっちにも貼ってくるか。

【検証】EOS 10Dとは何だったのか？【その2】
6カ月前、この板でD60ユーザーに「勝った・勝った」と吠えていた私が、どうして今...。
きのうの勝者はきょうの敗者。
きょうこのスレで私の書きなぐったレスは
あの日、円錐形のアタマをしたD60ユーザーが10Dを貶めるべく投げつけた言葉と同じじゃないか。
いや、D60と10DはkissDユーザーと住む世界がちがうんだ。
おなじCMOSとDIGICを搭載するのに若干違った価格設定がされているのがその証しだ。

>>732
正直者

>>736
負け惜しみ

画質でkissデジタルに負けてるってほんとですか？

KissDヲタクには６３０万画素の点々見えるらしい

>>732
こいつは他のスレでもさんざんkissDを持ち上げてる粘着。
しかもおばちゃんらしいです。

　あー、10D落とした者です。
　昨日被害届出してきました。置き引きって事で。

　あとは、ビックの総合保障と勝負なんですが、10Dだと免責額が6万円に
なるんだよね。車の全損ナミだよなー。
　経過報告は随時するっす。

10Dの評価測光は性能が悪いと思いませんか？
露出オーバー連発なんですけど。

PSS３０の評価測光は問題なく使えたのに。。。

>>742
悪いね。
ISO100なら-2/3が基準値かな。
実効感度がISO160〜170くらいあるらしいのにISO100で処理してるかららしいんだが。

俺は中央重点平均測光使ってるけど、やはり-2/3を基準にしている。

>>741
保険申請するときには被害届の受理番号が必要になる。
被害届が担当所轄（この場合は万世橋警察署かな）に送られて
それからになるので後日電話で聞くことになる。
どこに電話すればいいかは被害届を出したところで教えてくれる。

あと保証書などは保険会社に提出することになるがコピーしておくといい。

>>742
精度は悪くはないと思うな。ただ、元々かなりオーバー目のチューニングだね。
俺はISO200をデフォにして、RAWで撮影。C1で現像時にオーバーを救ってる。
マイナスを基準にするやり方もあるだろうけど、添付JPEGをそのまま使う時は
そのオーバー目の絵の方が良いことが多いので。

室内撮影の時は露出さほど問題ないんですけど。
屋外で空が入る構図だと特に露出オーバーが多いと思う。

同じ構図でPSS３０は全く問題ないし。。。

>>742,746
おまいはずーっとPSS３０使ってればよし

>>747
そんな冷たいこと言わないでよ。
仲良くやろうよ。
気になってるの俺だけ？
まあ、常に-1/2位で使えば問題ないのかな。

またはん基地（１０Ｄ使いでつが）が来てるw

>>738
目糞鼻糞。
画質の悪さ（のっぺりアニメ絵）で双璧をなしていることについては争いがない。

バ〜カ。騙されてんじゃないよ。



↑いずれ意味がわかる日が来るから。。。

>>748
ハイライトがサチってなければ正しい露出って考えはどうよ？
多少ハイライトが飛んでても中間調がのっぺりするよりいいかもしれない。
また、jpeg画像ではサチってても現像パラメータ変えれば描写されていたりするので
RAWでサチってるわけではない。
標準設定そのままシャッターを切って出てくる画はメーカが標準的と思って出してる
いわば癖のようなもので、それからいかに自分の欲しい画を撮るために設定要素を
どのようにすればいいかを掴むのがカメラを使いこなすってことだろ。
銀塩と違って金もかからずすぐに結果が出るのに、さほど試行錯誤もせずに無難な
作りのバカチョンと比べて文句を言っているような奴はバカチョン使ってろってことだ。

>>751
あの〜、サチるってどういう意味ですか？

saturation

増幅器や磁気テープにおいて許容限度を超えて入力することによって、飽和状態になり
入力が増加しても出力が変化しなくなる現象をいう。映像では画像の明暗が圧縮され、
階調が不足したり白飛び、色抜けしたりする。音声ではひずみとなって現れる。
「サチる」、「サチリ」などの現場用語でいわれている。

１０Dは逝ったよ。

俺みたいな金持ちは10D&kiss両方買う。
だからどっちがいい論争には加わらないのだー。

金持ちは４ｘ５＆スキャナだろ

金持ちならもっと良いの買えや、、てか「だー」痛すぎ。

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ほんとみんな詳しいよなー、素人なのに。

>>758
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oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo ksss oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo klss oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo ksis oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo
oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo oooo

>>761
ぶちゅー。

今一眼レフデジカメが欲しくて10Dを買っちゃおうかどうか悩みすぎて
３日ぐらいたつんだけど、Kissとどのくらいの差があるのかねぇ？
銀塩の一眼がEOS-5でそれとすごい差があるんだったら10Dを買っちゃおうと思うが。

多分〜
【サチる】（ラ変他）

小器用に盗むこと。（ある総体から）物を抜くこと。

〔例〕
…おかあさんのお財布から小銭を〜
…友達の弁当箱からオカズを〜（サチった）

〔類〕
ぎる。ぱくる。パチる。抜く。〔陰〕借りとく。

か、
【サチる】（ラ変他）

物の内側（あるいは外側）の角に「かね」（直角）を出すため
工具を使ってかたちづくること。

〔例〕
丹念に〜（サチった）

じゃねぇの？

EF100MacroUSM
このレンズは良い!!
MTF特性図見て、画質悪いわけないだろうと
思って買ったけど、やっぱりすごかった。
シャープでしかもボケが自然。
28-135IS、75-300IS使ってて、
いまいちな感じしてる人は、一度試してミソ。
10Dってこんなに画質良かったのねとしみじみ
思うはず。
もっといい作例歩けど、サイズが大きくて
Up不能。
ハトと建物
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030828192407.jpg
ハト
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030828193408.jpg
ノーリタッチ、ノートリミング。

＞759
２時間で起動じゃ、使い物にならんね。この板じゃ。場の読めないやつめ。
と、広告に突っ込んでみる。

>>765
まあ比較する対象を間違ってるぞと…
単焦点でもトップクラスのレンズなんだからLと比較してくれ。

10Dも最近ボロクソ言われてるが、後継機は撮像素子サイズの変更よりも
機能充実を希望。視線入力とかAF枠を増やすとかバッファ増やすとか
連写速度上げるとか、AFの精密化を図るとか。
もう少し完成度を上げる方向を希望。

>767
だから後継機はKissD

>>768
基本的に分かってない香具師だな（w

視線入力の搭載を………（をい）

>769
放っておけよ、来週から新学期だ夏房も消えるだろ？

>771
無理だって・・・
後継機登場で完全に浮き足立ってるから

夏休みしか２ちゃんに来ない学生と、
夏休み関係なくここに来ている社会人と、どっちがマシか
なんてね（ｗ


俺希望の小３元

17-40F4L（現状。ISつけばなお良し？？）
24-70F4LIS（焦点距離と明るさにはこれで良いから是非ISを）
70-200F4LIS

今持ってるのは17-40、28-135、70-200だからかなり理想に近いのだが。

やっぱ滑った？うどん食って寝よ〜
そろそろ新しいレンズが欲しい。135　2　が欲しい。が何かとモノイリで金が無い。

バッテリーグリップ買いました。
見た目すごそうになってうれしいです。

そのためだけに買いました。

いつになったらバッテリーの容量上がるんだろ？
ミノルタのもニコンのも端子だけ違って中身は同じっぽいのに〜
Ｃａｎｏｎ1400mA出せー！

TokinaのNew AT-X828AF PROってどうですかね？

実はシャッターみたいに、バッテリーも
ニコンもキャノンも同じ所で作っている
端子の形が番うから使えないけれど、入るだけなら入るのもそのせい

じゃ、なぜキャノンの大容量が発売されないのか
それは○×△な理由なんだな

CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CAMON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CAHON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CAN0N CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CAMOM CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON NIKON CANON CANON CANON
CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON CANON

間違いが5つある。見つけたKISSをプレゼント(^ム^)

>>779
エディタでCANONを適当な文字に置換すればすぐにわかるよ

>>779
シェア表示ですか？

>>777　銀で使ってた頃の話でよければ。
とりあえず悪くは無い。ブランドの問題で、周りの目を気にしないなら『アリ』

>>777
俺も気になってたレンズ。買ってレポよろ（ｗ

○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ CAMON ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ CAHON ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ CAN0N ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ CAMOM ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ NIKON ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○

あ、わかりにくい
ｺﾞﾒｿ

　　 ∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |
⊂⊂____ノ

EF100MacroUSM
これで最後。
操車場って面白い。画像サイズ縮小のため、
少し画質がオチテル。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030829191725.jpg

しゅばる、しゅばる。
実はピンが少し怪しい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030829191910.jpg
注意!!猫写真!!
って良くdpreviewに書いてあるのはナゼ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030829192126.jpg

オマケ

EF100MacroUSM+kenkoTeleplusPro2x
お空にでっかいやぎの目。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030829192252.jpg

CMOSのごみじゃありません。
EF100-400LIS+teleplus(800mm*1.6=1280mm)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030829192331.jpg

>>787
マクロ撮影はしないのでつか?
マクロレンズなのに。

>>788
芸術とは常識を打ち破ることから始まるんだよ。多分(w

７８７は、かたわなんでスルーしましょ

いや。視写界深度を把握してるような〜

でんでん

記念カキコ

デジカメ板において新たな2ちゃん語が産み落とされた模様です。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522/l50
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/30 03:38 ID:u8JLtLzx
たかだか495万画素でA3プリントかよ画像でんでんの前に、もっとしなきゃならんことがあるだろｗ

>>783
ワロタ。がいしゅつを超える面白さだね。
A1の画質をでんでんする前に、10D買ってこようっと。

標準ズーム物色中なんですが、トキナー AT-X280 AF PRO　って
10Dだとどうでしょうか？

銀塩だと270の方が人気あったんだけどね。デジだとどうなんだろ。
云々→でんでんか。やるなぁ。

今日近所で花火大会があるんだけど、レンズは何持って逝くといいかな？

俺は今年5回花火撮りに行ったけど、全部17-40だけでいけた。
打ち上げ地点から300-500ｍくらいだったけどね。
10号とかになるとほぼ頭上まで広がったりしてワイド端でも入らなかった。

>>794
「すごまじい」よりﾜﾗﾀ＞でんでん

今日は、でんでん祭りか。

広角単焦点が好きなので、はじめての一眼ﾃﾞｼﾞSLRに
EOS10DとEF24/1.4Lを考えてるんですが、
ｷﾔﾉHP以外で作例はどこかありますか？

持っている人、うｐﾖﾛおながいします。

>>797
銀塩(35mm)だと28mmレンズでもはみ出る時がある。
って事は×1.6だと17mmでもきつい。どうしましょ？

>>802
今晩には間に合わんと思うが
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/8f4ex.html
友達がD100で使ってるけど・・・なんというか面白いことだけは保証できる(w

つか、「でんでん」は流行らないと思う…
イムパクトいまいち…

>801
EF24/1.4Lはサンプル少ないので
むしろ貴方が人柱になって欲しいところ。

銀塩ではオーロラ撮影の定番レンズらしいよ。

＞EF24/1.4L

かなり特殊なレンズだと思う。見たことも触ったこともないです。
たぶん使っている人ってすごい少ないでしょう。

値段が高いのにはきっと正当な理由があり、なんらかの差異
ある写真が撮れるものと思いますが、後から１７−４０Ｆ４Ｌと
いう高性能レンズも出てきて、その存在意義が弱くなってしま
っているのがEF24/1.4Lの立場ではないかと思います。

ぷらぷら、っとスナップ写真って場合でも、本気で仕事という
場合でも、17-40F4Lのほうが積極的に絵づくりできる人のほ
うが多いと思う。また、画質面ではきわめて微妙な差になって
しまい、１０Ｄはそれを再現できるのか、そんな危惧さえあり
ます。（写真はもっともっと別の要素で出来不出来がドラマチ
ックに変わるのが常だし。）＜オーロラとか特殊用途では別。

人並みに撮りたい、ではなく、人と違ったモノが撮りたい、
って場合に、誰も使わないようなレアなレンズを選ぶのは
良いことだと思います。（そのチャレンジ精神がすばらしい。）

>>806
ズームと比べるのは、明らかにおかしいでしょ。
17-40はズームの割にはシャープだけど、絵のヌケはイマイチだし、
さすがに単焦点より収差は大きい。いくらズームが良くなっても、単焦
点の存在意義なんかなくならんぞ:-)

ま、それはともかくとして、24ミリを、135で言う35ミリっぽく常用したいんだ
ろうけど、コストパフォーマンスはイマイチ良くないと思う。これを買うなら
シグマの20か24でいいんじゃないかな？単焦点Lなら、少し長いけど、35ミリ
の1.4Lの方がずっとデキは良い。

>>804
面白いけど、「云々」という言葉はそれほど使わないからなあ。

最近10Dを買って思ったんだけど　CCDでもCMOSでも平面でしか作れないの？
球面みたいに作ったら　周辺までくっきり描画出来て、歪みとかもなくなるんじゃないの？
フィルムで球面を形成するのは難しいかもしれないけど、CCDなんかなら可能では？

特定の焦点距離専用にするのならできるかもな。

軟体CCDとか…
レンズの歪曲収差を打ち消す方向にクネクネ曲がる。

>>810
そうか！　だから人の目はズームできないんだな？！

なんか眞紀子がすくねえな
１時間に１本かよ
みんなA1に逝っちまったのかえ？

>>809
球面でんでんはCCDよりフィルムのが楽でないの？
感光面まるくしなくても魚眼でとって魚眼で焼き付ければいいだけだし。

>>809
球面上に半導体作る研究てのはあったから不可能じゃないのかもしれんけど
曲面で平滑なウェハーの形成とかまったく新しいステッパの開発とか必要になるから
たぶん焦点10mmごとに補正良好な単焦点Lレンズのラインナップ揃えるとかのほうが安上がりだぞ(w

10mmごとにLレンズでんでんが可能なら>809みたいに思わんだろう。
そんなの売ってても揃えられん上に持ち運べん。

>809
たしか巨大望遠鏡の反射鏡は重さで歪むのを後から力を加えて補正していた
気が。それの応用でレンズ情報からそのレンズに適正になるように画像素子
を変形させればできそうだけど、本体がどれほどでかくなるかわからないし
とんでもない金額になりそう。

だれか１０Dで火星とってきて

10DにEF1200mm/F5.6L付けて火星撮りますた。
重かったけどさすがにEF1200mmは良く写るます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030829071409.jpg

すごい！

非常に使ってみたいレンズではあるけど、手が出ないな＜24/1.4L
過去のEFスレとかLスレ見ると、確かに「値段相応」ではあるらしい。

一度中古屋で10Dにつけさせてもらったけど、10Dとのバランスは最高です。
17-40Lなんかよりもずっと持ちやすく使いやすい。

ただ、単焦点によほどのこだわりがない場合は普段用に17-40Lを買った上で、
余ったお金で特に明るさやボケが必要な時用に
シグマの20/1.8か24/1.8のどちらかを買うのが賢明なのかも知れない。


でも欲しい……

ポンと出せる金額ではないね

つ�I　ﾎﾟﾝ

>>819
おいおい、本気にする人がいるかもしれないからやめれ！

>>819
これわすごい！
さすが10Dだ＼(◎o◎)／！

1km先のソフトボール相当の大きさらしいから、1200mmなら球体がしっかり認知
できるでしょね。200mmじゃ点だったから。

>>819
1200�_のレンズ持ってんのか、凄いな（ｗ

家は買え…ないか。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html

>>827
そこまで逝って火星を撮るなら屈折式の天体望遠鏡を買った方が良いと思われ。

つか、そこまで金積めば天文台で見せてくれるよ

↑一回氏ねよ、馬鹿

消費税だけで10Dが３台買えそうだ

>>831
どうでもいいけど、その髪型変えてくんろ

>809
コニカの使い捨てカメラはフィルム圧板にアールがついてる。

>>819
EF1200mm/F5.6Lごときでこれは無理だろ。
どっかの天文台が撮った画像じゃねえか？

CFはどこの使ってまっか？

ネタにマジレスすんなよ

今日タムロンの77mmと67mmのレンズキャップを買ってきて
17-40と70-200/f4に着けてみたが(・∀・)ｲｲ!!
フードをしたまま着脱が簡単にできる。
もっと早く買っていれば良かった。
ただ防湿庫の中がタムロンのレンズばっかりに見えるのはなんなんだが。
（SP90も持っている。）

>>837
おいくらでした？
確かに非常にやりにくいね、フードを付けた状態でのキヤノン製レンズキャップ脱着。

そこらの店であんまり売ってないので（タム）うちのは全部ニコンだよ・・・

おねがーい。
教えて下さい。
みなさんはどこのCFカード使ってるんですか？
私は512MBぐらいを買おうと思っています。
お勧めをぜひ。

>>840
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_11624=1

>838
新宿ヨドバシで67mmが\490、77mmが\560（ともに税抜き）だったよ。
高いと思うか安いと思うかは人によると思うけど、
使い勝手を考えると漏れは安いと思った。

>>840
どれでも大して変わらないよ。
もともとCFの高速書き込みが必須の機種じゃないし。
バッファが空くのに少し時間がかかるだけだ。
1枚分でも空けば次の撮影が出来るので遅くても大丈夫だと思うよ。

しかし512MBは少なくないか？
JPG運用でも最低1Gは必須だと思うが。

ギガバイトのメディアは壊れたとき恐いよ。512は色々考えて妥当かと
思う。自分は256ばっか2ギガ弱だが。

256x2とＨＤは？

トランセンド1GBだな
てかノートパソコン持ち歩いてるから1GBもいらないなと思う今日この頃
金があるならレキサーでも買っとけば間違いないけど
なんでもいいんじゃない？CFなら

ほんとうはモバイルもっていってCD-Rに2枚づつバックアップ取れれば
安心。
旅行でモバイルはもって無いのでもっていかなかったが、
ジェルシステムという会社のCELPER-2というDC-AC100アダプタは便利だった。
トランス式の充電器も使える。10Dのバッテリーは車に積んだポータブル
バッテリーを車との回路を切ってやった。ホームセンターとかに売っている。
携帯の充電もポータブルストレージやモバイルの駆動もできる。
他の方法としては、全国チェーンのカメラ販売店に立ち寄ってメディアを
焼いてもらうのもいいかな。
キタムラはファイル200枚まで一枚のCD-Rに収納してくれて500円。

ごめん。
検索してみたらセルパーじゃなくて「テルパー」だった。

わちきは、512M x4 +トリッパ

>>834
カメラを基礎から勉強しなおしなさい

>>847
２００枚まで？　もしかして「フジカラーＣＤ」だったら、元のファイルサイズに
関係なくフジカラーＣＤ規格の解像度に落とされるから気を付けてね。

>しかし512MBは少なくないか？
>JPG運用でも最低1Gは必須だと思うが。

>>843
白トビ連発のおまえの撮影スタイルじゃ確かに少ないな
普通の人なら１Gもなくても十分だよ

８４３は、放置ということで

CFの話が出たついでに
10Dで使っててトラブル発生したってブランドある？
おいらは虎と暦使っててエラーとかの経験はないんだけど
本来CFスレの話題だろけどちょっとここで振ってみます。

漏れはサン、ハギワラ、トランセンドを使ったけど、トラブルは一切なかっ
た。機種は10DのほかにPowerShot S10、PowerShot S40、PowerShot G2を使
ったけど問題なし。マイクロドライブも最初は気を使ってつかったけど、乱
暴に扱わなければそんなに神経質にならなくても平気。
CFに関してはトラブル少ないと思うけど、、、

>>842
情報アリガト
カメラ関係のアクセサリーの価格を考えたら、非常に安いと思います
俺も今度買おうっと

>>852
飛んだらJPEGのサイズが増えるとでも思ってるの?

↑つくずくおめでたい奴だなｗ

>>857
白い情報の方が黒い情報よりjpegの容量増やすってのは、常識だろ？
恥ずかしい質問するなよｗ

>>855
「問題なかった」なんて報告は何の意味も無いんだよ！
多くの場合はそれで当たり前なんだよ。
何か問題があった組み合わせの報告があったら、カキコしろ。
考えてから、書け。

>>860
考えて書け！

>>859
どこの常識だよ。

誰か教えてください。
ＣＣＤ（ＣＭＯＳか？）の清掃って、銀座か新宿に持っていくとその場でやってくれるのですか？
所要時間は？
料金は？

明るいシーンの方がJPEGのサイズが大きくなるのは、全部が明るい訳じゃなくて黒い部分もあって、
コントラストの変化があるからなので、全部が飛んでしまってコントラストの変化がなければ、JPEGはとっても小さくなります。
実際にやってみればわかります。

>>863
保証期間内なら無料。保証書持って行った方がいい。漏れの場合は保証書なくてもやってくれた。
所要時間は1時間くらいかな。

保証期間後は、1回300円だか500円だかでやってくれるらしい。

白バックで白モノを撮影したりとかだとファイルサイズは小さいですよ

>>863
まだ保証期間内なので無料
所要時間は混み具合によるが朝に出せばお昼には出来上がってるかも
以上簡易清掃の場合
完全清掃の場合は川崎(?)に送るそーなので数日はかかると思われ

>>865
ｽﾏｿ、D100の話だと思ってたよぅ、ニコンの話をかいちまった

>>850
カメラ以前だろ。
誰がどう見てもこれは火星じゃなくて…

明るさよりも
ある単位面積で見たときに
どれだけコントラストが変化したかで
JPEGのサイズは決まる。

カウンタが10回転、まだ健在。
壊れたら5年保証があるさ。
1日1万ショットも全く問題なし。
こいつは耐久性がある。
Kissではこうはいかないだろう。

>>871
本当でつか？

>>872

嘘に決まってるだろ。
キヤノンのシャッターはEOS-1系ですら他社に劣るんだろ？
それ以外の機種に載せるシャッターなんてゴミ以下。
他社では絶対使わない様な粗悪品。
そうしないとEOS-1系使ってるプロの皆さんが許さないからね。

やぱ、キスデジ買うと
「安物買いの銭失い」になっちゃうのかな〜

>>873
根拠なく貶したって、説得力無いよ。

＞＞874
かもしれん。安物というほど安くはないが。
10Dは気軽さが足りないし、
キスDはあのオートフォーカスのモードが不自由なのはイタイ。
やっぱりアンチキスDの指摘する"真ん中にピン写真増産"は避けられない現実。
ファインダーのデキも悪いようだし...。

>>871
一日１万ショットって空撃ちで遊んでるのですか？

＞＞877
くすのき学園のたかひろ君（>>871）は学園のカメラマンです。
寄付されたカメラもたかひろ君に独り占めにされて、あっという間に
シャッターと巻き上げレバーがこわれます。
どうか使ってないカメラがありましたら
学園に寄付してください。

>>875

藻前アフォか？
キヤノンのシャッターが糞って話が一々実例上げないといけないレベルだとでも思ってるのか？

キヤノンのシャッターが駄目・糞・ゴミって話は遥か昔からカメラを扱う者の常識なんだよ。

なんだか厨が多いな。夏休み終了間際のラストスパートか。

??

10Dのスレ
小厨か中厨かわけのわからんやつに荒らされてるな
キャノンの製品使ったことないやつは語るなよ！
でも10Dちっと不具合多く内科医。

カウンタなんてついてるの？
どうやったら見れるんだ？？

とにかく１０D捨ててキス買うべし！！！！！！！！！！！！！！！！

>883
脳内所有ですか？
fileを見ればわかると思うのだが。。

１ＤのＣＦを入れて読み出したらそのファイルナンバーがくっついちゃったよ。。。
リモートキャプチャのＰＣ直送りでも積算されないからまー、目安だねぇ。。。
自分でどれだけ使ったかのチェックには良いけど、中古の使用頻度のチェックにはちと不安
正確な値はＳＣにて見て貰わないとダメでしょうなぁ。

>>885
おまえ、ぜ〜〜〜〜んぶ通し番号で撮ってるのか？
現実的じゃないぞ、それ。
こいつ>>885こそ、脳内っぽいな。

　　　∧＿∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （ 　・３・） 　 　 　 ＜　ぼるじょあ兄妹がﾊﾟﾝﾊﾟﾝしながら888ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　 （　 つ∋oノハヽo∈＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ）　,ｨ⌒（　・３・）
　　 （_（__人__,つ ､つ

シャッター音って調整出来るのですか？

妻に音のでかさで駄目出しを食らいました。

メディア入れないでシャッター切って動作確認したりするだろ、
正確な数は幕張で調べるしかないよ、首都圏だと。

>>889
　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　この人痴漢です
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>>891
warata

トキナーの17ミリの評判って
どうなんでしょうか？
また、１０Dとの相性等使用してる方、教えてください

>>889
カメラ本体をタオルでグルグル巻きにすれば
多少小さくなると思います。

>>889さん
ビックリドッキリメカシャッターだから音の調節は・・・
うーん、他より静なほうだと思うが！

10Ｄ早くも生産打ち切り、不良品の交換も今後は全て返金、という措置になるようです。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=5983675

そう思う。

防音用のプリンプがあるけどねぇ。なまらでかいし、一般人にはすすめられないよ。

>>889
おまいマーシーか？

>>889
神降臨

>>896
うは、世界中でOh!NO! ﾜﾛﾀ。
そりゃキスDと別に生産ラインを設ける訳いかんだろうね。
でも在庫は潤沢にあるだろうから2年分くらいのストックはあるんじゃないの？
流通在庫だけど...。

>>896
3Dなり5Dなりが発売されて、中上級ユーザはそっちに吸収って
感じなんですかね。
それはそれで歓迎ですけど。

１０Dは生産調整中か？キスが出たら生産中止？
キヤノンならやりかねん。おれは１０D売ることに決定！！！！！！！！！！！！！！！！！

さぁ１０Dオーナーがパニクってきますた

>>903
１０Ｄ売って何買うの？
１Ｄ？

しかし年末までに10Dの後継が出ても、値段が30万円近くするようなら、
今10D買うのもお得な気がするな。
ただ後継が1.3倍だったら完璧な負け犬な訳だが・・・。

KissDより10D後継機の発表の方がワクワクできるなー。
年内には発表するのかな。
KissD発売で低価格層は押えたから、後継機でも強きの値段を出しそうな予感も…
1.3倍CCDで3Dになるか(実売28万くらいかな)、1.6CCDで5D(価格据置きの18万程度)になるか。
個人的には1Dの変わりに3Dを持ってきてほしい。
KissD、5D、3D、1Ds のラインナップなら予算に合わせて選択できるし。

>907
だから10Dの後継機はKissDだって

>>908
どえらいスペックダウンな後継機でつね。

１０Ｄの後継機
1.3倍で20万前半（実売）を希望します。
キヤノンならやってくれるさ。年末あたりに。。。

>909
連写バカには辛いかもね・・・連写バカには
普通のエントリーユーザーなら気にならない。

>>911
初心者はおとなしくKissD使ってろ。

１０Ｄの後継機画素数は８００くらいかな？1.3倍かな？
いずれは35mmフルサイズなのかな？
デジタル専用レンズは出ないかな？
ＤＯレンズ郡が発表されるかな？
色々ありますねー。

>>910
ホントやりそうな気がするんだよね（ｗ
ただそれだとKissDがやばいだろうから、年末に後継が出るんなら、
価格据え置き＆多少のスペックアップ、または1.3倍の価格アップの
どちらかになりそう。
ただ1.3倍で価格据え置きだったら・・・祭りの予感。

みんな・・・１０Dも格安エントリー機だった事実を忘れてるぞ

10Dもまさかの低価格、
KissDもまさかの低価格。
10Dを5ボディーにしたところで、10D買替え組やKissDの差別化がはかれないから
1.3CCDで実売20万前後って衝撃の発表もありえるかもね。
そーなれば、アマチュアから(セミ)プロまでとりこめるから、
(セミ)プロ機はニコンに負けてるからね。
ニコンキラー機種として、御手洗ならやりかねないぞ…

出るは「５D」系列だろ？
１０Dは終焉

ｷﾁｶﾞｲ君！！！
IDが”hUqNuXmz”から”F6WG1qso”に変わったからって、こっちに来ちゃダメでしょ。
早く対決スレに戻りなさい！！！

IDがクソだしｗ

ID:F6WG1qso　は放置でいいんだよね

3Dが45点AF1.3CCDなら25万位でも欲しいな

堅実な予想として、
1.6CCDボディーEOS5実売17万
(KissDあるから極端な低価格化はしないでしょ)
ウーン、10D乗換えとしては弱い感じなんだよなー。
5Dに1.3CCD乗っけて多少10Dより高めの値段って方が戦略的にはアリだと思う。

一番恐いのが、1.6CCDで800万画素クラスにしちゃって階調犠牲にしちゃうって可能性も
キャノンならやりかねないからなー

>>920
>3Dが45点AF1.3CCDなら25万位でも欲しいな

これなら安いと思っている自分が怖い・・・ｗ

新しいＣＭＯＳ（1.0と1.6以外の）作ったりして！1.3ＣＣＤは今後も使うのかな？

10Dの後継機は1.3倍CMOS、800万画素、秒3コマ/15枚、実売40万、だと思う。

ウー10D後継で40万は痛い!!

安物エントリー機のイメージが染み付いた１０Dに
中級機ゾーンを任すのは販売戦略上大きなマイナスです。
１０DはKissDに引継ぎ消滅が妥当です。

ミドルクラスは新規一転して新グレードを出すか１Dのダウングレートの
位置付をした方が購買意欲を掻き立てる効果が高くなります。


安物の下克上はイメージ悪いので止めましょう

当たり前の事だけど1Dの400万画素CCDの方が10Dの600万画素CMOSの方が画質がいい
こいつを少々改良して3Dに搭載してくれればﾃﾞｰﾀも軽くていいんだけど
400画素じゃｽﾍﾟｦﾀ取り込めないから没だろうな

>>927
自己レス
そりゃ400画素じゃ駄目だ罠

>>924さん　
うーん、1.3で800万画素で３コマ１５枚でもって、なんとか３５万、
願わくば３０万円になりませんか？お願いします。

後継出る前に自分の腕あげないとな・・・

お、週アスにkiss載ってる

ワシ、１Ｄと１０Ｄ持ってるけど、いいよ。
１０Ｄって、１Ｄの廉価版って感じがしないし。
何が一番いいって、倍率が１．３倍と１．６倍、手持ちのレンズ群が倍に増えたも同然。
対象によってどっちにするかが楽しい悩み。

１．６倍止めんでちょ

＞＞931　痛過ぎる。広角レンズが半分に減ったとは思わんのか。

>>932
主ワン

>932
望遠多様する人にしてみれば、１．６倍はお得なんじゃない？
レンズの明るさ変わらず望遠→超望遠になるんだから。
自分中心で考えすぎ。

>>934
そうだそうだ。
ちょいと遠くを写したいときは１０Ｄ
ちょいとマクロで対象が小さいときは１０Ｄ
１Ｄでぎりぎり標準として使える５０ｍｍが１０Ｄでは中望遠
ワシャァとてもうれしい。

そ、そうか・・・
レンズを替えずにボディを替える時代なったのか・・・

×1はプロ用とかフラッグシップとして必要。
×1.6はエントリークラス、他社との価格競争上必要。
でも×1.3は無理があると思う。1社で3種類もの撮像素子使ってるのは観音だけ。
コストを考えるとつらい。
もし出すなら「×1.6を止める＞×1.3が十分安くなる」のが大前提だと思う。

>>937
確かにX1.3には無理があるよなぁ。中途半端ではあるよなぁ。

でも、ずっとＤ１を使ってきたのだけど、あのちびっこいファインダーに慣れていて、X1.3を覗くと感激モノ。
ＳＣでX1.0と比べてきたけど、その差はあまり感じられなかったね。

X1ほど高くはないがｶﾅｰﾘいい中庸ものとしてX1.3、残って欲しいね。
こればかりは、いくらﾆｺｿが後出しﾎﾟﾝしてもかなわんし。
他社に対する圧倒的優位のシンボルとしてもね。

10Dユーザとしては次期機種云々よりも
ファームアップでWA対応を望みたいところなんだけど〜むりぽかな…

Kissを後継として良いが(10000歩譲って)
希望者だけでもいいから、ワンショットが出来るようにファームウェアー改造してくれ。そしたら納得する。(無謀な・・)

>940
諦めて1D買え

>941
そんなもん買えねぇょ!(爆)
つまんない煽りはやめてくれよ。。

>942
つまらなくはないぞ
機能が大事なら10Dのような過去のローエンド機は買うべきでない
ちょっと無理しても納得の機能を満たすハイエンドを買うべきだ

>>943　は、コスト度外視なマニアの典型ですね。
日本経済のためにも >>943 は高級機を買いまくってください。

カメラなんてぇのはソレで生計を立てている人間でなければ嗜好品にすぎないわけで。
値段高いのが欲しければ金貯めて買えばいい。誰も強制はしとらんがな。
ま、趣味に金を惜しんだら趣味ではなくなるわな

この2者は似ていて異なる

1.カメラが趣味
2.写真撮影が趣味

概ね1は本質を逸脱してモノヲタになりやすい。
カメラメーカーにとっては上得意だが・・・

>>946
ID:rawQm/E9は
3.２ｃｈが趣味

カメラも写真も２ｃｈのためのネタにすぎない

>947
ここの住民は大抵そうだが？

ハッ？！もしやe1AeQWzr真性の亀ヲタ？？？

>>947
開き直るなよ
じゃあ俺も開き直ろう
俺は真性メカヲタでコレクターではない

>949
やっぱヲタだったか・・・

>>945
金を惜しんだら趣味でないなんて事はない。
ただ既製品を買うだけで何の苦労も工夫もしない奴は趣味してると言えるのか？
金無いなら無いなりの趣味の仕方はある。

>>951
イイコト言うねぇー
そう、自らの知恵しだいだね。

なるほど。無ければ無いなりに出来る事はある、か。そうだったな、大事なことを忘れていたようだ。

7Ｄ

7点視線入力
1.6倍
コンパクトボディ
630万画素
17万

10Dの後継ならこんな感じでしょう。
EOS7のデジタル版をきちっと作ってほしい。

漏れはﾌｧｲｿﾀﾞｰの改良を最優先してﾎｽｨ

商品戦略として10Dより何かしらUPしている部分はあるはずですよね。
D30→D60→10D　機能、写生、価格トータルでステップUPしてきたわけだから。
KissDが出た事で、価格面では下げる事はなく据置きか、
大幅な機能UP(1.3CCDなど)をして多少価格を上げて(それでも20万前半)くるか。
G3→G5って前科もあるからなーキャノン。
1.6CCDで800万画素に上げるだけ、慌てて10D在庫を捜しまわるはめにって事も…

この調子だとこいつら何が出ても「１０Dの後継機だ〜！」と叫びそう・・・
後継機は既に発表済みなのに・・・

↑ソースは？
名前は？仮称でもいいよ

>958
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html

１０Dあいしちゃった！わーお

おれの気持ちとは裏腹に、IDが1Dと出たか・・・

>961
10DやKissDのようなエントリークラスに居るなって事だよ
必死になって１D買え

>>959
それのどこに、「後継機は既に発表」の部分があるのだ？

後継機はKissD、ってことでそ。

で、結局KissDのおかげで10Dは安くなるの？
ヨドバシとかがやっぱ一番安いのかね。

・10Dの後継機はKissD
・10DよりKissDの方が高画質
・ageでKissDﾏﾝｾｰ発言

このような発言はただの煽りなので放置がベター。
どうしても我慢できない場合は、対決スレ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062171615/
がありますので、そちらでどうぞ。

こういう奴らは放置が一番、つきあってらんねえ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062171615/621-624

E1がどうのkissDがどうの言う前に
時間が無くて10Dで撮りにいけない自分が情けない。

ここで聞いて良いのか分かりませんが、親切な方教えてください。
レンズ交換式は10Dが初めての初心者です。
単焦点はEF50mmF1.4を買いました。
これだけでは不便なシーンも有ると思うので、標準ズームも１本揃えておきたいのですが、
予算10万でお勧めはありますか？
（EF17-40mm F4.0L）と（EF28-135mm F3.5-5.6 IS）だったらどちらがお勧めですか？
スナップ、ポートレイトが主体です。

28-200
の二万ちょっとのやつに
マクロを買え
そのほうが幸せになれる

test

EF17-40mm F4.0L　は買っておいて損はない　が、
スナップ・ポートレート中心なら単焦点で焦点域ちらして買ったほうが
いいかな〜
どうかな〜

>>970
あいかわらずだな。ちっとは勉強しろ！

>969
EF17-40mm F4.0Lの方が切れはあるし抜けも良い。
EF28-135mm F3.5-5.6 ISは1本で画角的には非常に便利だが↑に比べるとやはり解像感は劣る。
ただ知り合いに双方のテレ端で撮った娘のポートレイトを見せたら
EF28-135mm F3.5-5.6 ISので撮ったほうが受けは良かった。
（当然ぼけが大きいから）
画質重視ならEF17-40mm F4.0L、利便性重視ならEF28-135mm F3.5-5.6 ISかな。
漏れなら1本めのズームはEF28-135mm F3.5-5.6 ISを勧める。
ISもあるしね。
う〜んあんまり参考にならなかったかな。
どうせ身内だからうｐしても良いっちゃ良いんだけど・・・。

１本目のズームは高倍率で、よく使うあたりがわかってきたら、単焦点。
というのは悪くないと思うけどね。
圧倒的に違うから、きれいに撮ろうと思ったら単焦点で体動かす。というのが
自然になじんでくるし、ガキを撮ろうと思うと、高倍率が１本あるのは便利だし。

この際もーちょっと頑張っちゃって、24-70/2.8Lってのはどうでしょ。

ん。ズームだったらその辺だね。ポートレートもいけそうだし。

>>972
スナップ常用レンズでEF17-40mm F4.0L
ポートレイト中心で50F1.4使ってまふよ。
17-40mmF4.0Lは評判通りの良レンズ。
Lブランドとしてもリーズナブル(でも高いけどね)
見た目よりは程よく軽いので10Dとのボディーバランスも良く、
常用レンズとして、写生を優先に考えて持歩いても苦にならない。
50mmF1.4は、×1.6で80mmとポートレイトレンズとして王道の焦点。
長玉で大きなボケや圧縮効果が出た方がウケはいいかもしれないけど、
モデルとの距離感は、やはり80mmクラスがベストだと思う。
F1.4で開放で綺麗にボケる、シャッタースピードもかせげる。
ってな感じで使ってます。

まずは50mmを使いたおして、自分が広角側が不足か、望遠側が不足か
素直に感じた方を選べばいいと思いますよ。

>969
50mm(８０ｍｍ相当)より、望遠側が、ほしいか、広角側がほしいかによって決めればＩＩと思いますが、
ポートレートでも、よれる状況であれば、17-40デいいでしょうね、
２ｍいないによれない場合は、28-135でしょうか？
私的には、１本だけつけて、撮影という場合は、28-135が便利ですが。
５０ｍｍＦ１．４があるのであれば、開放では、そっちのほうが（１３５ｍｍＦ５．６より）
ぼけるので、併用するのであれば、17-40でしょう。
望遠のボケを、生かしたいなら、短焦点の100mmF2（160mm相当）はどうかな、
１０Dで、望遠１本なら、これIIのでは、

>>969
タム28-300　4万　決定

タム90macro
シグ15-30　　　どっちも6万ぐらい　好きな方　俺のおすすめはマクロ

これでだいたいの事はこなせる。
画質に不満がとか、金に余裕がとかになれば
もっと高いレンズに手を出してみても良いと思うが、
多分これで当分不満は出ない。
2本まとめて買うから10万にしてくれって言えば
税込み10万で買えるだろ。

祝。生産終了！
あげ

祈。次機種1.3CCD20万円台希望！
あげ

１０Dに次機種など無い
有るのは新グレードだ

迷走キヤノン

いーかげんレンズの選択ぐらい自分でしろや。

次

Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/

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