デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:33 ID:LfhzWYSS

撮ってからどうする？という疑問にすばやくお答えする。
デジカメで撮った画像の管理方法をマターリ話すスレです。
便利な管理方法や最強メディア、バックアップについて語りましょう。

参考スレhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029763575/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:34 ID:M/bLJtB7

悪寒

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:45 ID:3kxTzzrt

モだなモ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:46 ID:u4dB52N1

MOの話題は禁止

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:52 ID:P04mdcXa

DVDの話題は禁止

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:53 ID:wpteM4Tk

次世代メディアなのに～＜DVD

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:01 ID:f1cNA4ho

前スレであった、１テラのＨＤＤ早く出て欲しいです。
１テラ有れば、１テラ有れば、

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:09 ID:9biKqYDi

管理方法についてもがんがん騙って！。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:22 ID:FK+/SvXO

前スレで言い忘れていたがメディアやドライブの大きさもバックアップ手段を選択する上で重要な要素である。
Ｒはメディア自体は薄いが面積はでかい。
ドライブも薄型は存在するがメディア自体がでかいのでドライブの小型化は不可能である。
ＤＶＤに至っては未だにまるで弁当箱のようなでかさである。

その点モは3.5インチなのでメディアもドライブも小型である。
であるにもかかわらず信頼性、スピード、耐環境性どれをとってもトップレベルなのである。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:29 ID:IKrE02ni

CDとDVDってサイズ違ったっけ？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:36 ID:JAsN+k8Y

管理面だが
XPのエクスプローラで縮小版表示、フォルダごと、フォルダ名は撮影(つかPC転送)日。
ファイル名はカメラのまんま日付+連番。
これで他のソフトは一切使っていないけど不便はないな、実際。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:36 ID:FK+/SvXO

>>10
薄型のDVD-RAMやRはまだ無いだろ？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:39 ID:iLfh2yoI

デジカメの画像を印刷したいのですが、
印刷のサイズを変更できたりする便利なソフトありませんか？
A4紙一杯に印刷したりL判に印刷したりするものです。
おすすめソフト教えてください。

14 ：５：02/09/02 22:43 ID:P04mdcXa

ＤＶＤは規格が乱立しすぎてユーザエンドでは判断がなかなかつかない
ということだ。
大容量ＨＤＤにミラーリングで保存するのがよし。アクセスも早いしね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:45 ID:IKrE02ni

>>12
普通のPCには５インチベイついてるからなんでも一緒かと・・
っていうか、君の家の問題かもしれんが。
あと、バックアップメディアは普通そんなに何度も書き込みしない
から書き込み回数は関係ないかと。むしろFATがあるほうが安定性
からすると不利かと。まあそういう論理的な話じゃなくてモまんせー
したいだけなんだろうから勝手にどうぞ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:47 ID:IKrE02ni

>>13 EPSON PHOTO QUICKER　これが結局一番便利。
プロファイルとか細かく気にするならPHOTOSHOPしかない。

>>14 俺もそう思う。HDDでミラーして、あと別のリムーバブル
な何かに世代バックアップとっておけば充分。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:52 ID:FK+/SvXO

>>15
省スペース型のPCが主流になっているのに５インチベイなどというものは普通空きが無い場合が多い。
むしろ３．５インチベイが重要。
そこに入るのはもちろんモ。
ＣＤやＤＶＤじゃ入らんだろ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:56 ID:IKrE02ni

>>17
だって５インチベイのCD抜いて、DVDコンボドライブ刺す
だけやん。空きなんていらんやん。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:00 ID:0eIvoIiw

　やっぱり、外付けHDDで決まりだな。
　糞な画像やら羽目鳥画像を処分するのも簡単だし・・・（ｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:02 ID:ig6a4ao/

メディアは任意として、それらをドコに入れとくかってのはのはどうよ？

耐火用のデータ保管庫を買おうと思っている
漏れが入れるのはCD-Rとネガ/ポジフィルム

Sentryデータメディア用保管庫はホームセンターで売っている
http://www.stsafe.net/smediaf.html
1710 ?
6720 \59000←ホームセンター価格、以下同様
1710は小さすぎて不可。6720はサイズ的には申し分なしだが高すぎ

Sentry書類用だと
http://amabouhan_center.tripod.co.jp/eigyo-kinko-sentry-tesage.html
1100 \4500
1175 \14500
書類用は安いが庫内は紙の耐熱温度100数十度になるのでCD-Rもフィルムもダメ

さてどうする？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:03 ID:EFnH5LZL

ジャイガモは0.64GBも2.3GBもドライブの値段は大して変わらないみたいだから、
買うとしたら2.3GBになるんと思うけど、あと問題なのはモチだよね。
高密度な分当然モチが悪くなるわけで、極端に悪化してる場合はいっそDVD系にした方がいいって考え方もあるよね。
そこんところ、どんな感じなんでしょ？
（やっぱ実績待ちですか？今買った人が実績集める人柱？）

＃ＤＶＤって既に前世代メディアじゃん。
＃薄型のＤＶＤ－Ｒ？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:10 ID:FK+/SvXO

>>18
薄型PCならどうだ。
ベイすら無いぞ。
外付けで弁当箱はやだろ？

>>19
モなら糞な画像やら羽目鳥画像を隠し持っていられるぞ。
処分も簡単にできるし。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:12 ID:JAsN+k8Y

だからDVDの書き込みって面倒じゃないのか?
そこんとこ大問題。簡単迅速ならDVDありだろう。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:16 ID:FK+/SvXO

ていうかデータメディア用耐火金庫にモ。
これ最終にして最強のデータ保管。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:16 ID:IKrE02ni

>>23
だから、HDDでミラー。ときどきCD-RかDVD（量により）で
差分バックアップでしょ。別にバックアップはMOでもいいが。

メインはHDDじゃないと「管理」にならんっす。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:17 ID:gcnwan7a

>23
RAIDドライブに溜といて、ほどよい大きさに育ったら焼く。
4G焼くのに１時間掛からないから遅くはないと思いますが

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:18 ID:khsNaN5I

>>22
薄型PCにはフロントからアクセスできる空きの3.5インチベイがあるのかw

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:19 ID:gcnwan7a

>25
かぶったごめん１００％どういです

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:24 ID:FK+/SvXO

>>27
その場合は小型で取り回しが簡単な外付けモ。
薄くても幅広いCD-Rや弁当箱なDVDはｶｯﾁｮ悪い。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:32 ID:JAsN+k8Y

>>25
うむ、同意だが、CDRのメンドクササに萎えてるからなぁ...
DVDは人に渡すとき困るし。最後はそれぞれの使い方なのだろうが
俺には4G溜めて1時間かけて焼くというのは辛い気がするよ。
うむいろいろ参考になった。ありがとう皆の衆。

あっそれからMOって今やっぱり640すかね。
640のドライブで書いた230のメディアは230のドライブで読めるの?
(フォーマットに上位互換性があるかって意味ね)

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:35 ID:0eIvoIiw

>>30
読めるよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:48 ID:JAsN+k8Y

>>31
そうか、ありがと。

実は俺、今バックアップその他もろもろのためMOドライブの更新を考えておってな、
この際DVDもありかなとは思ったのだが、ちょっと俺にはつらそうだ。
会社に持っていけないのが一番かな。ドライブごと運べばなんとかなるかとは思ったが
ちょっと無理みたい。

DVDの容量とMOの普及率、簡便さを持ち合わせたFDに変わる新しいメディアがほしいものよ。
今なんかたかが100Mのデータを持ち歩くのにメモリカード使っていたりする。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:50 ID:EFnH5LZL

メモリカードにとって１００Ｍは結構「たかが」では無いような気もするけど

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:52 ID:IKrE02ni

>>32
持っていくだけならそれこそCD-Rでいいのでは？俺そうしてるけど。
40倍速ドライブなら700Mが３分だよ（セッションクローズ時間含む）
一枚60円だし。もっとも容量が何十ギガもあるならそれこそ外付け
HDD持っていくしかないかも。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 23:53 ID:IKrE02ni

あと、USBのメモリーキーもFDのかわりにはそこそこ便利。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 00:03 ID:LZnAiYZm

>>34
だからCDRは焼くのが大変なのよ。持っていくだけだと。
100Mのちょっとだけでも更新があれば焼きなおす必要があるから。
パケットライトは互換性がないしさ。
パソコン変えたら旧いMOドライブが使えなくてちょっとつらいところなのです。

>>33
大容量FDとして使うならメモリカード最強だぞ。なんつっても速い。
ただ容量がねぇ....

>>35　同意

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 00:47 ID:k8h88DJT

一般向けのPCはCD-Rが標準で付いている場合が多いが業務向けPCにはむしろCD-ROMのみの場合が多い。
それはなぜか？
答えはＲが記録保存用として業務向けでは信頼性に乏しいからに他ならない。
いまだにFDDしか付いていないので小さな文書などはFDで保存していたりする。
そこでもっと大容量で早く簡単にバックアップしたいと言った場合外付けモが登場するわけだ。
事務のおばさんが焼きソフト使ってＲを焼く姿を想像できるかな？
多分大抵の場合は面倒になってバックアップすらしなくなり、そのうちあぼーんである。
こんな初心者にもモは扱えるのである。
３．５インチなのでちょっと変わったＦＤと思いこむかも知れない。
それでもモは容易に扱えるのである。
世の中はｦﾀしかいないと勘違いしてもらっては困る。
むしろｦﾀは少数派なのである。
誰にでも容易に扱えて少々雑な扱いをしても記録の耐久性も高い。
それでいてデータの扱いに慣れている人にも不自由を感じさせない。
それがモの１０年以上記録メディアとして君臨できた理由であり、これからも君臨し続ける根拠である。

ご静聴ありがとうございました。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 00:57 ID:rnjiXZee

そういえば、どこの会社に逝っても置いてあるリムーバブルはモだったなぁ
そゆう経緯があったのねん。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 01:01 ID:EDgnliyt

モかぁ。うちの会社ではメジャーだったけど、本社に行った時に・・・(/_;)。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 01:03 ID:59zfT54g

とりあえず>>37が事務のおばちゃんであることが判明。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 01:54 ID:2Csp3wT0

練馬駐屯地の写真取ってきました
大変な事が起きます
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akald009/news.html

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 02:07 ID:/s4aJnV2

地図ソフトと連動して撮影地別に表示できるのが欲しい。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 09:03 ID:rpREHrBy

>>1
リンクとかも貼りたかったのに勝手に新スレ立てるなよ～。
一言くらい相談しろよな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 11:46 ID:Xe3i3tlC

>>37
信頼性もあるけど、企業向PCにRWがついてないのは単純にコストと需要の関係じゃない？。
ビジネスで使う文書ならそれほど大容量にならないし、プレゼンとかだったらノートPC持参か、
イントラネット使うでしょ。
個人が変なソフトダウンロードしたりインストールするのを禁止してるとこが多いからDVDやRW要らないだけでしょう。
確かにそれほど大容量でなくちょこちょこ書き換えるデータのバックアップにはＭＯは最適かもね。
少しくらい雑に扱っても簡単にデータ壊れないし(ハイ、企業ではこれ大事なこと)。
昔データがよく壊れたってのは、ドライブの問題とかじゃないかな。
書き込み高速化するために消去＞書き込み＞ベリファイのベリファイをしないドライブもあったからね。
あとライトキャッシュ効かせていてキャッシュフラッシュしないうちにメディア取り出しちゃったとか。
現行のドライブはベリファイもちゃんとしてる、加えて方式が枯れてきてるからメディアの信頼性では
一番といってもｲｲと思うけどね。

でも他のメディア使ってる人コケにするのはやめよう＞モﾏﾝｾｰ各位

けどドライブ持ってる人、または持ってても使ってる少なくなったけどな～。
かくいう漏れも230MBまではMOのヘビーユーザーだったが、CD-RWに乗り換えてSCSIホストごと売っぱらった。
保存はRWとHDDの2本立てだからどちらも同時に逝っちゃうことはまず無いし、
定期的にRWメディアもHDDも取り換えてゆくから別にわざわざMOを買いなおす気はしないし。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 17:47 ID:81KqCpbE

>>43
誰かメディア専門スレ建ててくれる？
これでは管理や整理の話が全然できない・・・

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 17:56 ID:TIFFzaii

>>45
管理、整理の話すればいいじゃん。
前スレでも出てたよね。どこで撮ったか分からなくなるからフォルダ名に地名を入れるとか。
管理の話をしたがってる人は結構いると思うから、何かネタがあれば反応も多いと思うよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 21:59 ID:xlUnhKIM

>>44
そこまでわかっていながらなぜモを買わない？
新手のモ叩きか？
ＲやＲＷにバックアップなんぞは俺に言わせりゃガキのお遊びとしか思えないな。
ＨＤに至ってはそりゃバックアップじゃなくて一時保管だろ？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 22:22 ID:ltwvM0ff

ﾌｧｲﾙ名を yymmdd + hhmmss にすると連写した時に重複するな～
しかし連写しないならﾓｰﾏﾝﾀｲだな～
でも yymmdd + 連番もｲｲな～

と、昨日死んだ母さんが言っていた（涙

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 22:38 ID:59zfT54g

連番で、もーまんたい、なんじゃない？
撮った順に並んでるんだし。
フォルダは日付にしときゃいいわけだし。
レタッチするとEXIF消えるのが問題なのかな。

linuxみたいにシンボリックリンクあれば
ひとつの画像を複数の仕分けができるのに
なあ。ハードリンクでもいいけど。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:05 ID:9226Uwjp

亡くなった人と会話が出来るなんていいですね（涙

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:56 ID:EDgnliyt

>>48
某Fの取り込みソフトでは、秒まで一致した画像を取り込むと、末尾に
AA,AB,ACとおまけを付けてくれる機能があるぞ。26*26まで対応できる（筈）
だからかなり使えるとおいらは思っているが。

しかし、板が変わっても、MO VS R関係？の争いが続いているのね。σ（・・）
個人としては、他人がKメディアの問題やらで画像データ失おうが別にどうでも
いいんだけど・・・。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:00 ID:hE17bb7g

>>48
http://www002.upp.so-net.ne.jp/candynag/digicam/jrenamer.html
これいいよ
同じ時間だったらファイル名の最後に(2)とかつくから

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:12 ID:GQhXQXP/

つか取り込むときにファイル名を勝手に変えるソフトにはむかつく。
カメラのまんまがいい。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:27 ID:+y7H0HIZ

>>53
残念ながらまんまじゃ困るカメラを作っているところもあるのですよ。('_`)ウゥ
前機種はそんなこと無かったのに･･･。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:32 ID:gk9dV61r

しかし、写真用と別に完全メモ用に小さいの一台ってのは
いい考えだったなー＞前スレの最後のほうの人
同じフォルダ入れときゃいいし。U10でも買ってやってみよ
かなと思た。

56 ：.：02/09/04 01:12 ID:271wIp9z

旧板　1000にしときましたので

記念カキ子

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:14 ID:qpZ8Tyot

旧板　999ｹﾞﾄしときましたので

モだなモ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:15 ID:3GyOwpq+

もだなも？

59 ：（´∀｀ ⊃　：02/09/04 01:17 ID:zJ3WVvTR

ダークエンジェルみたく、電磁波テロがあったら即効であぼーんだね

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:23 ID:qpZ8Tyot

>>59
そんな中で唯一生き残る可能性があるのはモと紙テープ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:24 ID:mS+jqGih

ID:qpZ8Tyot←MO釣り師

ID:zJ3WVvTR←じゃこ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:39 ID:k+Jyx8x0

遺族に見られると恥ずかしいデータばかりなので、
電磁波で死と同時にデータもアボ～ンしてくれた方が都合がいいのでは？（ｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:43 ID:ExVbkK0P

googleのイメージ検索ってどうやってるんだろう？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 01:46 ID:uOuh0u7V

>>63
リンクボタンかファイル名に検索対象名が含まれてるかどうか。

だと思う。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 07:18 ID:pvv+BUHK

２．３Ｇのモってネタだと思ってたら、ホントに出てたのね。
なら容量の面で泣く泣くＤＶＤ－ＲＡＭとかＲにする必要って無いな。
ＣＤは音楽、ＤＶＤは動画のソフト再生の用途だけで十分。
コンピュータのデータの記録再生を主眼とおいたモとは所詮設計思想自体違う。
例えるなら普通車と軽自動車の差といった具合か。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 09:00 ID:21VLtQ4X

写真屋で、焼いてもらえば？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 12:56 ID:ArDCo/pJ

>>65
2.3GBのMO一枚と9.4GBのDVD-RAM一枚が同じくらいの値段ですぞ。
メディアの価格差4倍はさすがにつらくないですか。
DVD-RAMは相変化だから書き換え回数に不安があってもバックアップメディアとして
ほぼライトワンスで使えば関係無いし。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 13:21 ID:79aytM8H

疑問に思ったんだけどMOの書き換え可能回数って
100万回ぐらいじゃなかった？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 17:00 ID:phata2BT

>>68
http://www.mo-forum.gr.jp/japanese/FAQ/qa-j.html#Q9
ここによると1000万回以上だそうで。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 19:46 ID:u7tfEJhg

DVD-RAMって何度も書き直しやってると寿命がヤバイような気がするね。
とりあえず入れとく用は繰り返し使用で、
保存用は新品を使うという、
ＶＨＳのテープ的な使い方が正解なんだろな。

…つーか、ＤＶＤ－Ｒでもいいじゃん？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 20:19 ID:gk9dV61r

>>70 そうおもうよ。最近DVD-Rは10枚3000円だし。
CD-RWは反射率が低いから信頼度の点で不安あるんだが
相転移系のRWってFD的用途のほうがいいと思う。
ライトワンスなら間違えて消す心配もないから安心。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:05 ID:oKRvtx+m

なんか情報の価値つーのを軽く見ているお子さまが多いようだな。
指紋一つで読み取りが不安定になるＤＶＤと半永久的な記録の保存が可能なモと比較
する事自体烏滸がましい。
さらに規格も乱立してどうなるか先が見えないＤＶＤなんぞに保存することは自殺行為に近い。

ちなみに１２８ＭＢの読み書きは２．６Ｇのモでも可能である。
この究極的なモの上位互換性は、他のポッと出のメディアには逆立ちしても真似などできないのである。
ポッと出は大抵いつのまにか消えているのが実状だからね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:10 ID:gk9dV61r

まあ、PCの組替えもできない文系の人はMOがいいと思うよ。
簡単だし。高いけどね。
なんども言われてるけど、基本はHDDでバックアップをDVDかCD
（MOでもいいけど）って話だから別になんでもいいのよ。
あと、DVD-Rはたいていの機種で読めるよ。DVD-RAMとかのほう
は危ういが、そういうの買う人はどうせ次の出たら買うだろから
問題ないでしょ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:16 ID:bPVSDXun

あーまた72みたいなMOヲタが出てきたよ
MOがすばらしいことはわかったからさ、
うぜぇからもう出てくんな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:21 ID:LYV5OpO1

>>67
メディアの価格差も重要だが
2.3GB対応MOドライブは5万オーバー
9.4GB対応DVD-RAMドライブは4万円以内で買えてしまう罠。
MOは将来性や汎用性から普及率が低いため高価にならざるを得ない。
すでにMOを使ってる人にしかメリットが見出せない。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:26 ID:7EZOMeSS

HDDって3年くらいが寿命って言うけど、最近流行り始めたHDDビデオレコーダーとかどうなんだろう？
あれって人によっては24時間稼動させてオンデマンドTVみたいな使い方してる人も
居ると思うけど、そうすると更に寿命短くなりそうな気もするね。
もう2～3年したら「欠陥品だｺﾞﾙｧ！無償修理しろ！」ってメーカーに訴える人が続出するのかな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:34 ID:oKRvtx+m

>>73
何だっていいのならモでいいじゃないのか？

>>74
まだわかっていないようだから、何度でも繰り返し教えてやる。
礼はいらんよ。親切だな>>俺

>>75
いくら今ビット当たりの単価やドライブが安くてもＰＤという前例がある以上
ＤＶＤの規格は信頼には値しないよ。
メディアやドライブの信頼性も同じく。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:36 ID:7EZOMeSS

>>77
＞まだわかっていないようだから、何度でも繰り返し教えてやる。
＞礼はいらんよ。親切だな>>俺

もしかして車板でFitの4WDについて解説してる人ですか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:38 ID:B5B9rA5l

DVDやMOよりもっとも信頼性のない>>77をどうすべきか…（ｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 22:38 ID:oKRvtx+m

>>76
ちなみにジャンクあさりで有名となったＤＤＳは１年程度の保存寿命
書き換え回数は数百～数千回程度。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 23:02 ID:acsLLFdP

ＨＤもいっぱいになってきたし、入れっぱなしで見ること無かったから削除しようと思います。
だから、バックアップの方が消えてしまったら非常に困ります。
コストや普及率でＤＶＤを薦めてる方もいらっしゃいますが、結局ＭＯを買おうと思います。
データが消える怖さを考えたら多少のコストはかまわないので、この際無視しています。
普及率に関してはＤＶＤの方も次の規格が決まったようなので、やはり無視しています。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 01:16 ID:UgSmeln3

ＣＤやＤＶＤなんてメディアの認識遅すぎ。
パッとドライブに差して数秒で認識しさっと保存。
この爆速さを一度体験したらメディアを入れるのすら時間がかかるＣＤやＤＶＤなんて
使う気にもなれません。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 01:21 ID:UgSmeln3

特に電動トレイのドライブなんか手助けしてやりたい気分になる。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 01:27 ID:yvleyC5K

家電の保証期間は１年だから、ＨＤＤが３年寿命でも何の問題も無いのでは？

85 ：８４：02/09/05 01:28 ID:yvleyC5K

あ、７６へのレスね

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 01:32 ID:MdHq5+//

>>84
理屈としてはそうかもしれないけど、3年で（ほぼ）確実に寿命がくる
家電ってのは問題あると思うけどなぁ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 01:35 ID:yvleyC5K

それ言い出したらソ（以下自粛）

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 07:13 ID:v89xHCEa

>>84
保証期間と寿命は別物だろ？
１年間の保証期間は、絶対に避けられない初期不良に対するもの。
テレビや冷蔵庫などは平気で１０年以上使えたりする。
その点ＨＤの物理的な寿命の目安が３年というのはバックアップには到底向かない。
一時保管と言うべきである。

というわけでモの５０年、１０００万回の書換というのは驚異的であり他を寄せ付けない
バックアップの代名詞と言われる由縁である。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 08:00 ID:RDgjZCdB

だからなんで書き換え回数が関係あるんだ？？？
バックアップだろ？ライトワンスでいいでしょーに。
君文系だろ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 08:37 ID:eQobvDR8

>>87
ソ○ー社員が言ってたよ。
壊れなきゃ儲からないってさ…

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 09:03 ID:RDgjZCdB

>>81
その程度の使用量ならメディアなんでもいいんじゃないの？
どうせ見ないんだし。MOだろとZIPだろーと。たかだか数ギガだろ。
数百ギガならそもそもMOに入れようなんて発想でてこないだろし。
ただ、そのまえにHDD付け替えたほうがはるかに安いよ。まあ
ノートPCかもしれんが。

>>90 それ本当。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 18:52 ID:26zv6QZ4

ソニンが言ってたよ。
脱がなきゃ儲からないってさ…

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 20:15 ID:TUnenZMS

ソニンたんﾊｧﾊｧ…
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015052.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015104.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015114.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015125.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015142.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015155.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015349.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015402.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020905015416.jpg

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 21:04 ID:YAsDZ7iy

CD-Rについてものすごい実験をしてる(かなりの割合でネタもあると思われ)ｽﾚ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008577285/l50
因みにCD-Rは色素変化なので直射日光や湿気には弱いが電磁波では全く影響しないよん。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 21:34 ID:RDgjZCdB

>>94 非常にどうでもいいつっこみだけど、光は電磁波だよ。
　　ついでにいうと、電子レンジに入れるのも電磁波だにょ。

モマニアの人、ぜひともモを電子レンジに入れてみてくれ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 21:58 ID:fnojJ7+V

Nデジタルつかってみればわかるよ。
データの大きさにビクーリ。

モがいかに貧弱かつ高価な媒体であるか。

リムーバブルHDDに決まりだろうね。
俺は、１２０Gを４台使用。
デジ用２台。ネット用１台。その他デザインで１台。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 22:05 ID:RDgjZCdB

>>96
リムーバブルラックでIDEですか？
それともIEEE1394で増設型ですか？
IDEカード増設でタワーケースですか？
でもリムーバブルって書いてあるな。
SCSIってことはないか。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 22:07 ID:eQobvDR8

>>96
120GB×4台って…
どんな繋ぎ方をしてるんだ？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 22:09 ID:SfqMM7VQ

>>100
ｦﾒ!
↓

100 ：↑：02/09/05 22:09 ID:eQobvDR8

お前もｦﾒ!

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 22:19 ID:YAsDZ7iy

>95
それを言ったら波長のあるものは全部電磁波になっちゃうじゃん・・・。
上のレスの場合は強力な磁場のことになるのか？(雷、プラズマ、超高圧電線等)。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:20 ID:3eL8EYUQ

>>96
３年で全部パァってことだな。
しかもミラーリングすらしていないようだし。
誰かにデータを渡すときも是非ともＨＤで渡してほしい。
返却不要って書いて(w

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:25 ID:3eL8EYUQ

>>95
むしろＨＤのレンジでチンを試してもらいたい。
実験結果をｷﾎﾞｰﾝ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:31 ID:RDgjZCdB

>>103 それはぜひともいっぱい持ってる96さんに。
メーカー別にチンしてほしいですね。流体軸受けは
電子レンジに弱いとかわかると新発見かも。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:37 ID:3eL8EYUQ

>>104
ディスクより先に基盤で花火大会が開催される予感

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:38 ID:bbhN1nX0

>>103
＞ＨＤのレンジ

なんだそれ？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:40 ID:3ptITPPk

電子レンジに金属を入れること自体かなり危険！

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:42 ID:CtIXLs8g

すいそがふるえます

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:44 ID:3eL8EYUQ

>>106
お子ちゃまにはわからんよ

110 ：↑：02/09/05 23:45 ID:eQobvDR8

必死だな（ｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:52 ID:RDgjZCdB

>>108
まあ水素震えるんだけど、それより金属が
アンテナになって電荷持って花火大会。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:00 ID:mVi1drJg

新しいパソコン買ったらDVD焼けるみたいです。
ぼちぼちDVDについて勉強してます。

DVDってランダムアクセスですか？
HDみたいにセクタとかトラックの概念があるのですか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:02 ID:hcYoZLFS

>>112 ネタですか？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:04 ID:FKKgeqg7

>>112
オモロイ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:09 ID:iEstpEOc

一度DVD-RAMのフラグメンテーションについて本気で考えたことがある。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:28 ID:QoMsvoPW

>>112
DVDはCDと同じように渦巻き状（つまり蜷局巻いたウンコのように）に記録／読み出しされます。
外側付近の読み書きは早くても内側になるほど遅くなっていきます。
笑っちゃうくらい単純なつくりになっています。

117 ：112：02/09/06 01:50 ID:mVi1drJg

すみません。
マジ質問でした。

>>116
やっぱりCD-Rといっしょなんですね。
ありがと。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 07:46 ID:AHRpO1uq

いろいろメリット／デメリットが出尽くされた感があるが、ここいらでまとめとこう。

ＣＤ－Ｒ／ＲＷ　　　メディアは安いが焼きソフトが必要だったり、焼く時／焼いた後のデータの確実性への不安、メディア自体の取り扱いには注意が必要
ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷ／ＲＡＭ　　記憶容量は比較的でかいが、ＣＤと同じくデータの確実性への不安や規格の乱立による将来的な不安
ＨＤ　　　一時保管用記憶装置なので論外
ＤＤＳその他テープ　　一部のジャンクあさりヲタが使うくらいなので論外

モ　最強のリムーバブルメディアであり歴史も長く規格も統一されており将来も安心
　　読み書きの確実性やメディアの耐環境性は他の追随を許さないほど突出している

やっぱモだなモ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 07:49 ID:ZePdAxts

性能的にMOが良いのにはまったく異論はない。
でもコストパフォーマンス悪すぎ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 08:06 ID:AHRpO1uq

>>119
みんな買えば安くなるよ。
バックアップに金をケチればろくな事がない。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 08:57 ID:gtyjItx/

確かに日本の市場はバックアップを軽視し過ぎだな。
世間でバックアップといえば違法コピーという認識ぐらいだし。

>116
CD/DVDはCLV(線速度一定)
外周と内周での転送速度は基本的に変わらない(外周と内周はディスクの回転速度を変化させる)。
最近は速度向上のため部分的にCAVで駆動するドライブが多い(パーシャルCAV)。
この場合は外周部と内周部で速度差が発生する。

HDD/MO/FDはCAV(角速度一定)
外周のデータ転送は早く、内周では遅い(外周の方が1回転で読み書きできるデータが多い)。
ランダムアクセスが高速。

因みにHDDは外周から、CD/DVDは内周からメディアを使いはじめる。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 21:40 ID:NJ8WvD61

今更MOを買うのもね…
高いだけだし

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:28 ID:0+myxSLd

ＣＤ－ＲＯＭは音楽ソフト再生、ＤＶＤ－ＲＯＭは映像のソフト再生、ＣＤ－Ｒは他人にデータを渡す時
内蔵ＨＤはＯＳやアプリのプログラムやデータの格納場所、モでバックアップ。
それ以外は特殊なｦﾀ以外はいらんでしょ、普通は。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:30 ID:2M2E3Td4

なんだなんだ？
この意味不明な文章は？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:39 ID:RcAuNI8B

とりあえず、音楽ソフトのＣＤ－ＲＯＭって見たこと無いけど。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:42 ID:Ev4aPe67

決して煽ってんじゃなくて、このスレ「デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ」だろ
保存についてハードとしてのMOのアドバンテージはモーいいから、保管や管理や整理の
話しないの？最初一瞬はそういう兆しがみえてたのにまた保存の話ばっかりじゃ実がないよ。
ある画像を引っ張り出したいときモ棚を引っかき回すような管理してるわけでもないと
思うんだが....

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:46 ID:2M2E3Td4

↑してるらしいっすよそれ。
で、自分で管理しきれなくなったデータは
全部削除するらしい。ある意味男らしいね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 00:48 ID:RcAuNI8B

え？だって、ＣＤ－Ｒは１０年持たないぞ！…とかの話はセンセーショナルだったけど、
整理の話は採る絵は人それぞれだし、なんか地味なんだもん。

129 ：128：02/09/07 00:49 ID:RcAuNI8B

↑１２８ｦﾒ…じゃなかった。
>>128は>>126へのレスね。
押す前に割り込まれちった。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 05:59 ID:VX3e4SHN

いやいや、まだモの優位性を理解していない奴らが多いね。
本能にまかせて何も考えずに高解像度でバンバン撮って、整理もしないでモじゃ入りきらないから
ＨＤなどと言うアフォな奴には結局どのメディア使わせてもダメでしょう。
バンバン撮ることには否定しないが、ちょっとは選べよ。

つまり所有しているモの容量に合わせて厳選された画像を保存する。
これが理想的なデジカメユーザーの在るべき姿である。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 11:20 ID:Xw5VjTMB

デジカメ初心者ですがカメラ携えて新婚旅行に行ってきました。
メモリースティック128MB、64MB各一本撮ってきました。
適当に編集・整理して保存しようと思うのですけど
ただいまPCは記憶装置がメモリースティックしかない
馬鹿バイオちゃんを使用しております。
比較的簡単にしかし確実に保存したいのですが
どんな記憶装置を購入すべきでしょうか。
なにぶん知識のないものでよろしくご指導くださいませ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 11:45 ID:uiGsmqLF

MO信者の目が輝き出しました

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 13:27 ID:2M2E3Td4

>>131 俺モ信者じゃないけどね（一応）
VAIO使ってるようなひとは外付けしかできないだろーし
新婚旅行で192MB程度しか撮らないぐらいのユーザーなら
USBのMOでいいんじゃないの。IEEE1394のMOがあると
望ましいね。ただ、簡単確実なのはDPEにも出しときな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 13:56 ID:G4MIHf1t

この際、もうZIPでいいんじゃないか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 14:02 ID:mYTzD6Oh

>>131-133
ｦｲｦｲなぜsageなんだ？
モについて語るスレでどんな記憶装置もなにもないだろ？
「簡単」「確実」のキーワードが思い浮かんだ時点で「モ」だろ？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 16:58 ID:RdZzcppw

IEEE1394のMO

って何ですか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:02 ID:WQfSeYvs

>>136
IEEE1394接続のMOドライブ
http://www.logitec.co.jp/products/mo/lmoa636f.html
こういうの。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:04 ID:2M2E3Td4

>>136 USB(1.1や2.0)とかIEEE1394とかSCSIってのは
外付けする規格のことね。
USB1.1はたいていのPCについてるけどちょっと遅い
USB2.0は最近のPCにはついてて早い
IEEE1394はMacだとFirewire、SONY用語でiLINKというやつでやっぱり転送速度は結構速い
SCSIというのは結構前からある規格で、今はSCSIカードつけないと増設できないことが多い
http://www.zdnet.co.jp/products/category/moxt.html
この辺見てよ。ただ言うとくけど私はMOマニアじゃないよ。
私個人は自作PCなのでHDD増設＋CD-Rだよ。そっちのほうが安いし。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:06 ID:G4MIHf1t

>>138
安いし楽だしね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:07 ID:RdZzcppw

なるほど～。ありがとうございます。
でもＭＯって高いですね。
ＣＤだと人にあげるときもいいな、なんて思っていたのですが。
だいぶ劣りますか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:11 ID:AHi92HjO

>>140
だいぶ劣ります

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:13 ID:RdZzcppw

どう劣りますか？
書き込み・読み出しの速度や扱いの注意という意味ですか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:14 ID:2M2E3Td4

>>140 MOは高いです。いまどき普通の人はCD-Rに焼きます。
人にあげるときもCDじゃないと普通の人はMOドライブなんて
持ってないから困ると思います。
　ただCD-RやDVD-Rドライブも内蔵ならともかく増設だと高いです。
わざわざ外付けで増設して、しかも数百メガしか撮らない
>>131みたいな人ならMOでいいんじゃないかなってだけです。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:17 ID:RdZzcppw

私みたいな人間ならＣＤでいいんじゃないかって結論じゃないんでしょうかね？
数百メガ？充分じゃないですか。
１万円程度で増設できますよね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:20 ID:2M2E3Td4

>>144 PCの箱あけて配線できる人ならCD-RWドライブだけ買えばいいかと。
焼きソフト付で7000円ぐらいかな　＜CD-RWドライブの32倍速
ただし、秋葉原価格。
箱開けられないような人なら外付けするしかないかと。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:27 ID:RdZzcppw

http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/CRX/CRX76L/index.html

だめですか？？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:29 ID:PjS8geJ7

今は数百メガかもしれないけど、先々の事まで考えると
外付HDDの方が良くない？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:30 ID:2M2E3Td4

いまどき８倍速ねえ・・しかくkakaku.comで15000円ねえ・・
これならまさにまだMOのほうがましかと・・
配りたいなら別ですが。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:45 ID:AHi92HjO

そしてＲに焼いていつの間にかデータがパァ
安いものはそれなりのリスクが伴うことを忘れちゃ困るね
焼きソフトなんぞいらないしメディアの扱いも初心者にもやさしいモ以外に選択肢無し
他人にモでデータをあげるときドライブ持ってなかったら
「君って遅れてるね～　モを持っていないの君くらいだよ」
と言って外付けモを買わせちゃいましょ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:48 ID:4JLePcIe

MOだってそんなに保存性は高くないぞ。
うちのスタジオでは数千枚（たぶん2000枚くらい）のMOが棚に陳列されて
保存されているが（5～6年前の遺産。今は全部テープに保存）たまに読み込むと
けっこうエラーが発生する。大抵はノートンで治せるが過去に2枚再現不可の
メディアがあった。もしかしたら1パーセントくらいの確立でメディアが
破損しているのでは？と思うぞ。

ちなみに今最強のメディアは外付けHDDでしょう。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:53 ID:AHi92HjO

ＨＤは３年でパァということらしいのですが？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:56 ID:4JLePcIe

>>151

家には7～8年前の2～4GBのHDDがごろごろしてますが、何か？
全部は試してないけど4～5台は全部動くよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 17:59 ID:/agO3pD1

>>151
3年経ったら買い換え、全コピーでいいんじゃないの？

ウチはそうして7～8年前のデータが消えずに残ってるよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 18:03 ID:2M2E3Td4

>>151 その「らしい」っての誰に聞いたの？デマだよそれ。

でもHDDだけだとやっぱりウィルスや電気トラブルで全部吹っ飛ぶ
可能性あるから一応はリムーバブルメディアにバックアップ取った
ほうがいいとはおもうけどね。ま、そのメディアは趣味でどーぞ。
管理のメインはHDDでしょう。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 18:31 ID:bgCjgWsu

>>154
整理もできんヴァカとか言われていたのは、あなたですか？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:02 ID:PnqpWlCj

　外付けHDDで結論が出てるのに、なんで伸ばすかなぁ・・・

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:04 ID:7OpF295u

やっぱりＣＤにしました。
バックアップに２枚ずつとっとけばいいよね？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:12 ID:bgCjgWsu

>>156
結論はモだったはずだが。
そんなことよりレンジでチン実験の結果は？

>>157
数年後にモにしておけばよかったと後悔している姿が目に浮かぶようです。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:15 ID:y5tX7bOm

メインの管理はHDDで異議はないでしょうか？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:17 ID:bgCjgWsu

>>159
メインの管理って何？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:20 ID:y5tX7bOm

>>160
普段の整理用だよ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:28 ID:PnqpWlCj

　バックアップはＭＯでもいいが、管理媒体はHDDだろ？

　なんでこんなに頭が悪い連中が集まってるんだ？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:34 ID:9+Kk3ma9

>>162
必死にMOﾏﾝｾｰしてるのは一部(一人？)だから本気になって相手をしないほうが良いかと。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:38 ID:rlDwrSgh

>>162 私もそれ思った。。。
バックアップはMOでも何でもいいけど
「管理」は…別物では？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:40 ID:THuX+EpM

>>162
モでもいいのではなくて、モしか無いだろ？総合的な判断すると。
しょうがないから管理媒体はＨＤでもいいよ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:40 ID:2M2E3Td4

>>162 だからみんなそう思ってるって・・
そうじゃない人も一人いるみたいだが。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:42 ID:As9SM1NW

保管＞Ｍお～
管理＞内蔵ＨＤ
整理＞外付けＨＤ
でよろしいか？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:52 ID:2M2E3Td4

>>167
管理と整理ってちがうんですか？？
保管は個人のデータ量によるから決まらないだろー
200GをMOに入れたらメディア代がすごいことなる。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 19:59 ID:THuX+EpM

一昔前NECのPC98ではSCSIのモを起動ディスクとすることができた。
230MBまでだったけどDOSとアプリのシステム一式を格納するには十分な容量だった。
モとFDDさえあればHDなんかいらないとさえ思ったぐらいだった。

そんな時代から既にモは大容量リムーバブルメディアの王者であった。
そんなモは今のドライブでも読み書き出来るのである。
はたして今のＣＤ－ＲやＤＶＤ－Ｒのメディアが１０年後のドライブで読めるかな？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:01 ID:uiGsmqLF

ID:THuX+EpM必死だな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:06 ID:THuX+EpM

>>168
だからバカみたいな高解像度で今後使うかどうかわからないような画像データは
削除するかリサイズして整理しろと何度言われれば気が済むんだ？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:08 ID:2M2E3Td4

>>171 リサイズしたら整理になんねーよ。サムネイルつくるのと一緒
じゃないか。なら紙焼きしたほうがまし。
使うかどうかわからないから削除するならそもそも撮らなきゃいいだろ。
デジタルのよさを全部放棄してどうする。
お前馬鹿じゃないか？？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:17 ID:THuX+EpM

>>172
アフォだな。
枚数撮るのはいいんだよ。シャッターチャンスがいつもあるとは限らないからね。
問題はその後だ。
全部が全部納得できる写りなのか？自分で思ったとおりの出来なのか？
これはと思うものを厳選して保存する。
これぞデジカメマニアの真髄と言える。
何でもかんでも保存したがるのはただの保存ｦﾀ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:19 ID:2M2E3Td4

大体リサイズしたり消したりするようなデータなら
最初っからバックアップなんかとらねーよ。
>>171 は普段なんにも写真撮らないのか？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:20 ID:2M2E3Td4

>>173 それは君の整理法であってそれを他人に
おしつけるなよ。君はそれでやってくれ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:23 ID:THuX+EpM

>>174
ていうかデジカメのメリットを無視しているのはおまえだろ？
全部残しておくのだったら銀塩のほうがいいんじゃないのか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:26 ID:v1Hkb5di

3.5インチの１２８Mのモは、ひどかった。
購入即故障。交換、またも故障。
メーカー替えて交換。
故障・・・と、そしてすぐに６４０まで成長。
１２８のドライブは全く役には立たなかった。
今、最高の２．３Gのドライブもその運命に
身を任そうとしているんじゃにゃあのか。

２．３Gといえば、本当にちっぽけな容量だよ。
それが１枚の値段といえば（無理矢理省略されました。
以下読みたければ↓）
（>>1-172）

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:28 ID:ewSy+bQ4

>>169
>はたして今のＣＤ－ＲやＤＶＤ－Ｒのメディアが１０年後のドライブで読めるかな？
読み込み可能なドライブは確実にあるでしょ。MOはやばいかもしれんが。
将来の読み取り互換性ならどう考えてもMO<CD-R(DVD-R)。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:29 ID:THuX+EpM

>>175
押しつけじゃないだろ？
デジカメで撮るメリットを考えれば自ずとわかるはずだ。
銀塩ならネガを保存しておけばいいわけだし。
デジタルデータで必要な部分はフィルムスキャナで取り込めばいい。
デジカメでデータを全部保存するのは愚の骨頂としか言えないよ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:29 ID:2M2E3Td4

>>176
銀塩全部残したら凄い量になるぞ。しかも保存も大変だし。
そんなに撮らないんだろうからわかんないかもしれんが。
デジタルのいいところは量があってもHDD収まるとこやん。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:30 ID:2M2E3Td4

>>179 お前ネガ１万本保存してみ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:31 ID:y5tX7bOm

MOにシコシコ大容量ファイルを大量に収集するのって意味なさそう。
今の主流はIEEE1394やUSB2.0接続の外付けHDDだよね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:32 ID:THuX+EpM

>>178
その根拠は？
モには実績があるんだがね。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:36 ID:2M2E3Td4

10年前のメディアが10年後も使えると思うほうが不思議だ・・
まあ、もうMOの話はいいからやめよう。あほらしすぎる。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:38 ID:PnqpWlCj

>>179 ID:THuX+EpM
＞銀塩ならネガを保存しておけばいいわけだし。

ネガかよ！（ｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 20:44 ID:THuX+EpM

>>184
負け犬の遠吠えらしい良い捨てゼリフだ（藁

187 ：178：02/09/07 21:18 ID:ewSy+bQ4

>>183
>モには実績があるんだがね。
128MBのMOが出たのが1992年でだいたい10年前。
CD-ROMの規格であるYellowBookが作られたのが1983年。20年前だよ。
どちらの方が実績がある？

MOは日本で普及したコンピュータ専用メディア。
CDやDVDは音楽CDやDVD-Video等コンピュータ以外の用途にも世界中で幅広く使われてる。

MOドライブを作ってるのは富士通とオリンパス。
CDやDVDは数多くの企業がドライブやプレーヤー、レコーダーを生産してる。

だから俺は将来の読み取り互換性ならMO<CD-R(DVD-R)だと思う。

188 ：無料動画像：02/09/07 21:20 ID:ZyUMofnB

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 21:21 ID:SyMkyyo9

http://www.mo-forum.gr.jp/
モのまんせーサイトだ。
みんなもう一度熟読するように。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 21:25 ID:2M2E3Td4

>>189 北朝鮮テイストで藁タ・・というか脱力した・・
いまどき「2000年問題対策にバックアップ」とか・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 21:38 ID:SyMkyyo9

>>187
１０年前にＣＤ－Ｒを使っていたのか？
一般的に普及し始めたのはここ３～４年ってとこだろ？
モから言えば、まだまだお子ちゃまとしか思えないよ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 21:46 ID:SyMkyyo9

一番の問題点はCD-Rまんせーな奴でもRWには懐疑的な点だな。
互換性、耐久性どれをとってもダメダメじゃないのかな？
さすがにバックアップに使ってるという猛者はいないようだが。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 22:04 ID:cc9P1Rhk

>>187
　183さんは規格としては，じゃなくて市場に出回っている実績のことを
　言っていると思う。

　CD-Rドライブが登場したのは1990年なんだけど，この頃のユーザーの
　主流はMO(日本)，Zip(アメリカ)だったはず。私もそうだった。

　CD-Rだって，最初の頃は書き込みだけでも大変だったし，そんなに
　面倒ならまだMOのほうがましだ…って思った方も多かったんじゃ？

　今は「普通に」CD-R/RWが使える時代だけど，そのようになったのは
　ほんとここ最近(2,3年，いや3,4年かな?)じゃないのかな？

　ただ，将来でも使えるのは187さんの意見と同じ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 22:23 ID:eMHb7Fl5

モは現在でも企業では大容量FDとしての役割を担っている。
繰り返し書換可能なメディアでFDの代わりになるものは現在でもモくらいしか無い。
そんなFDですら頻度こそ少なくなったが現在でも使用されており、企業向けPCには
FDDが今でも実装されているのである。
そんなモがＲやＤＶＤにとって替わることはあり得ない話であり、将来的にも伸びていく
メディアである。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 22:43 ID:2M2E3Td4

あの～、FDDがついてるのは緊急時にブートできるからなんですが・・

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 22:54 ID:y5tX7bOm

>>194
初心者はもう帰っていいよ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:03 ID:eMHb7Fl5

>>195
CD-ROMでブートできるだろ？
それとも家庭向けはブートできなくてもいいから付いていないと思っているのかな？

>>196
お子ちゃまは、お眠むの時間ですよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:14 ID:eMHb7Fl5

まあ誰が何と言おうとモはリムーバブルメディアの王者であることには変わりないのだがね。
アンチモ信者も煽りが稚拙でつまらんよ。
もっと理論武装してから書き込んでくれたまえ！
ヴワッハッハ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:19 ID:uiGsmqLF

昨日のマネーの虎でがなりがオタクについてうまいこと言ってたな

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:32 ID:UAVAWxpb

>>199
見なかったので、解説キボン

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:48 ID:N1c66qpJ

マネーの虎って、イライラしない？
札束積んでバカな連中だ。
自慢じゃないが、俺は100万円の札束さえ持ったことがない。

ほっとけ！

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:54 ID:KTY6I000

なんか何に保存するかだけで話が進行していますが、
たとえばどういったフォルダ構造で保存しているか(日付ごとに、ジャンル別など)

とか
デジカメ画像を快適に管理できるソフトの話は駄目ですか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 23:58 ID:2M2E3Td4

>>201 たしかに自慢じゃない。

>>202　OKですYO
とくにソフトの話はいいですね。
私は基本的にはVixでことたりてますが。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:11 ID:IL2v/Bk+

vixで、動画のサムネイルが表示できれば
言う事なしです。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:19 ID:7pOt8ewZ

Viewerとしてじゃなくて、管理用として
ACDsee使ってる人いるかしら？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:20 ID:FCEDI7tr

vixは勝手にサムネイルのファイルを作りよるから好きくない
IrfanViewのサムネイルで十分

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:22 ID:rtXJ2WRk

リムーバブルメディアはトラックの荷台みたいなもんだよ。
○○のほうが広いとか、積み込みやすいとか、勝手に比較してもいいけど、
このスレで議論すべきは、辰巳の倉庫がいいか、川崎の倉庫がいいか、という問題。
荷物をトラックの荷台で保管してる会社はねーだろ？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:22 ID:7pOt8ewZ

Vixはサムネイルを作るフォルダを指定できるから
そういう専用フォルダつくればいいのでは？
私はサムネイルごとフォルダをコピーできるほうが
いいから画像フォルダにサムネイル作ってますけど。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:25 ID:FCEDI7tr

>>207
いまいちよくわからん例えなり

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:25 ID:8rkkikk1

>>199-200
オタクとは「周囲の人を見ようとしない自己中心的な人のこと」だろ？

>>206
ViXの使い方をまだよく知らないようだな。
カタログ（サムネイル）ファイルを自動で生成しないようにも設定可能。
しかも、カタログファイルの生成場所も指定できる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:38 ID:7pOt8ewZ

VixのサムネイルとACDsee足したような、
画面を１６分割してサムネイルをど～っと
超高速にスクロールさせるようなソフト
あると便利なんだがないかなあ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:40 ID:7pOt8ewZ

>>207 そのたとえでいくと、ここでの議論は
「やっぱHDDはシーゲートの流体だね・・」とかになるの？
どっちかというと在庫管理システムとかのほうが近いかと。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:44 ID:rtXJ2WRk

バカばっかり。
リムーバブルメディアはファイルを持ち運ぶための手段だろ、ってことだよ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:47 ID:7pOt8ewZ

>>213 そだよ。だから俺はLANでPC接続だよ。
ファイルを運ぶ手段ならLANが一番でしょどう考えても。
でもリムーバブルにバックアップも取るでしょ何かしら。

でも、バックアップ論議はもうどうでもいいので管理の話
のほうが建設的だとおもうけどどう？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:51 ID:rtXJ2WRk

>>214
時代は変わったんだよ。
HDDの容量が100GBを超えるのがフツーになったんだぜ。
リムーバブルメディアにバックアップなんかしてられねーよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:55 ID:7pOt8ewZ

>>215 いや俺も自作PCを２台でLANで接続してHDD２台においてるけど。
でも、一応消えちゃ困るのだけはリムーバブルメディアに落としてる
けどねぇ（旅行の写真とか）。どうでもいい写真はHDDに置いてある。
ちなみにMOは使ってないが。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 00:57 ID:7pOt8ewZ

んで、数千枚の写真から、「たしかこういうの撮ったよな～」という
一枚を探せるツールがあると便利なんだけどな～というのが
>>211 の要旨なんだけどね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:03 ID:rtXJ2WRk

>>216
> >>215 いや俺も自作PCを２台でLANで接続してHDD２台においてるけど。

コンピュータ初心者だったんですね。ならしかたない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:14 ID:7pOt8ewZ

>>218 まあコンピュータは仕事だから・・PCは趣味用なんでね。
正確に言うとHDDは４つあって、うち２つがデジカメ用。
RAID-1は組んでません。PC用のIDE-RAIDカードはどうも信頼性
低いんで。LinuxつかってRAID5-NFSマシン作ろうかと思ってる
んだけど、これ以上うるさいのが増えるのもなあ・・という感じ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:31 ID:F4pJ9RZV

外付けＨＤＤにデジカメ画像保存だと？
いつ失っても構わない何十ＧＢも画像をバシバシ取り捲ってるヤシって>>182だけだろ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:39 ID:i+t4DFE+

まあメディア勝負はもういいんで、管理に使うためのソフト論議を本格的に
やってﾎｽｨなぁ。

漏れはそんなバシバシ撮らないんで、日付ごとにフォルダを作って全部そこ
にぶち込み、ViXでサムネイル作る設定で管理してます。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:44 ID:fqRkHPV0

>>221
いや、メディア王者決定戦の方がおもしろいよ
そんなジミなネタは余所でやってくれ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:47 ID:fqRkHPV0

HDに保存なんて保存とは言わんよ。
一時的な保存でその中を整理してモに真の保存。
これ最強なり。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:50 ID:F4pJ9RZV

じゃあ整理用って整理のためのテンポラリーって意味か。納得した。
そりゃそうだ。バックうｐ先が整理されてなきゃ、
ＨＤＤがアボ～ンした時にまた最初から整理し直しになっちまうからな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 01:57 ID:rtXJ2WRk

>>223
> HDに保存なんて保存とは言わんよ。
> 一時的な保存でその中を整理してモに真の保存。

あほか。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:05 ID:fqRkHPV0

>>225
何があほなのか説明が無いな。
100GBのＨＤにいくら保存してもあぼーん率は高いままだぞ。
そう言うのは保存とは言えん。
リスクを最小限に抑えてこそ真の保存と言える。
その条件を満たしているのは現実的にはモだけである。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:10 ID:rtXJ2WRk

>>226
> 100GBのＨＤにいくら保存してもあぼーん率は高いままだぞ。

各機器のあぼーん率とやらを教えてくれよ。

なんならMTBFでもいいよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:20 ID:fqRkHPV0

>>227
まあ各メディアの寿命の目安なら教えてやらんでもないが

ＨＤ　　３年
ＣＤ－Ｒ　　５年
ＤＶＤ　　２０年
モ　　５０年

こんなとこだが。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:23 ID:rtXJ2WRk

>>228
なんだ、その「寿命」ってのは？　やっぱりアホだね。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:25 ID:fqRkHPV0

そんなにあぼーん率が知りたければ３ｍの高さから各メディアを自由落下させてみればわかるぞ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:30 ID:8rkkikk1

お前ら…

完全に無限ループへ突入してますよ♪

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:31 ID:fqRkHPV0

>>229
あほだねの後に根拠も何も書けない方が真のアフォだと思うが？
撮るだけで整理も出来ない脳無しにあほ呼ばわりされる筋合いは無い。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:34 ID:RMQOl2Yb

バカは相手にしないほうがいいよ。
ＭＴＢＦ求めても、バカはそんな言葉知らないよ。マジで。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:37 ID:fqRkHPV0

>>233
ん？それじゃあ、あなたが各メディアのＭＴＢＦ書けば？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:38 ID:SVgPQLWD

ここのMO信者＝U10スレの荒らしという罠。
こっちが活気付くとU10が静かになる。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:41 ID:fqRkHPV0

>>235
ｦｲｦｲ都合悪くなると荒らしかよ？

237 ：235：02/09/08 02:45 ID:SVgPQLWD

>>236
俺もMO信者だが押し付けの布教活動はしない。
あなたのMO崇拝レベルはイスラム過激派並みだ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:45 ID:F4pJ9RZV

何回書き込めるかも寿命だけど、
書き込んだデータが何年後ちゃんと読めるかという寿命の方が重要だと思う！

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:54 ID:5iQNFM3N

結局MO原理主義者の思惑通りに進んでるじゃないかよ｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 02:58 ID:biP1dWZ5

>>238
アフォ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:01 ID:7pOt8ewZ

関係ないけど、Linux2.4カーネルでext3でHDD3-4台でRaid-5組んだとき、
シャットダウンシーケンスを踏まないで落ちた場合、ファイルシステム
はどの程度ダメージをこうむるかなあ。それによって、HDDをNFSサーバー
に完全に移行するかどうか考えてるんだけど。やっぱUPS乗せないとだめ？

242 ：238：02/09/08 03:06 ID:F4pJ9RZV

なんだ？漏れなんかハズしたのか？
正論を言ったつもりなのだが…
データが５年後にパーになるとマジでヤバイもんで…
なんか知らんがこのスレの流れが読めん。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:13 ID:rtXJ2WRk

>>242
> データが５年後にパーになるとマジでヤバイもんで…

5年前に作成したデータを思い出してみなよ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:14 ID:7pOt8ewZ

>>238 あなた正論。
ここの流れがおかしいの。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:16 ID:7pOt8ewZ

>>242
ここは年間数百メガのデータしかない人と
100ギガ超えてどうしよう・・って人が
なぜか同一線上にいるのでいつまでも平行なのです。
５年前にデジカメ持ってなかった人もいるみたいだし。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:23 ID:7pOt8ewZ

あと、>>218の人、コンピュータのプロみたいだから241に
答えてくれ。LINUXのソフトウェアRAID5とハードウェア
RAID5カードとの対比もしてくれるとうれしい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:45 ID:Lejq1FoB

結論としてはＨＤに保存するのは頭がおかしいということでいいでしょうか？　>>all

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:49 ID:7pOt8ewZ

>>247 それだと現在の汎用以下業務用システムが全部頭おかしいことになる。
世の中TOPってやつだよ。必要ならHDDしかないし、ZIPでよきゃそれでOK。
問題は保存したまま二度と読まないデータにどういう意味があるかですな。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:55 ID:8rkkikk1

>>245
要するに素人とプロが同じ高さで議論してるということですな。
個人それぞれの保存容量が違いすぎる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 03:59 ID:SVgPQLWD

保存したまま二度と読まないデータをMOで保管してるやつと
ニッケル水素充電池の育成をやってるやつは同一人物という罠。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 04:00 ID:7pOt8ewZ

ワラタ・・

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 04:35 ID:hDm5oX3Q

そしてその手のヲタに餌を売ってなんとか食いつないでる家電メーカーという名の大企業

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 06:25 ID:zUfF3g9e

HDに一時保管されたデータを上手に整理してモにバックアップする人　→　プロ
HDにやみくもにデータを一時保管したまま保存したと思いこんでる人　→　素人

てな具合だな。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 06:32 ID:w/rPIJvO

手持ちのCD-Rで一番古いのがもらい物の96年4月タイムスタンプかぁ。
問題無く読めるけどあんまり古くないなぁ…。
230MO買ったのはこれより後だし。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 06:50 ID:zUfF3g9e

あとMTBFについて語っている人いるけどMTBF心配しなくちゃならないのはHDだけじゃないの？
リムーバブルドライブにとってはむしろメディアの寿命のほうが重要だぞ。
ちなみにHDのMTBFは２万時間程度。
24時間使って２年ちょっとという計算だな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 08:11 ID:TFYIAysi

モの５０年というのは事実上半永久的保存と言っても過言ではないな。
ＨＤに保存しているという表現は誇大広告JARO級の誇大表現とも言える。

やっぱモだなモ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 09:20 ID:GEPdLzHb

なんかひとりでがんばってるMO信者が
文体で特定できるようになってしまった俺はプロですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:21 ID:6N/f5OS7

>>257
おや？今朝方の整理もできない負け犬さんかな？
まあ、負け犬らしい惨めな遠吠えだね。
ちょっとは骨のあるアンチモ信者はいないものかな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:29 ID:6N/f5OS7

>>257
それに246の質問にいい加減答えてやったらどうだ？（ｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:34 ID:w9bRzD9F

このスレ読んでると自分がMO使ってることを内緒にしたくなるほど恥ずかしい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:37 ID:Poik0Gva

MOを使ってない246さんの意見が一番普通に読める…

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:43 ID:6N/f5OS7

やっと２匹か．．．いまいち食いつきが悪いな（藁

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 10:44 ID:8yfmVnzr

かまって君か

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 16:17 ID:Z12+Z1Eu

光磁気記録は350万年にわたりデータを保持できる
http://www.labs.fujitsu.com/gijutsu/mo/koba-old.html
寿命は350万年とは驚いた！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 16:23 ID:jiKyMz2Z

2台のHDDで相互バックアップが一番無難じゃないの？
どうせHDDなんて2～3年で買い換えるでしょ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 16:25 ID:Z12+Z1Eu

>>265
寿命が３５０万年と３年じゃ勝負は見えてるね（ｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 16:27 ID:jiKyMz2Z

いや別に勝負する気ないし。
長期保存性能ならMOが一番良いのは認めるところ。
普通の人が普通にデータの管理するならHDD2台が一番無難だろうと。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 16:47 ID:3mGdwLHb

>>266
んじゃあ、このページを盾に、350年後（350万年ではない）MOに記録された
データを取り出せる事を富士通に保証させようとしても絶対無理でしょ。
メーカーの書く事なんてそんな物。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 17:06 ID:mzUPQKe1

とにかくマイナーなメディアは滅びるだけ。
そう、ベータマックスのように（ｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 17:19 ID:dH+CZRnd

モ信者って、富痔通かオリソパス社印？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 17:57 ID:Oi1ensqb

>>267
ちょっとした疑問なんだが普通の人が１００Ｇのデジカメデータを必要とするだろうか？
普通の人がHD２台買ってミラーリングとかするだろうか？
普通の人がデジカメデータを何でもかんでも全部保存しようとするだろうか？
ここで言う普通の人って特殊なｦﾀってことじゃないの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:09 ID:Oi1ensqb

>>268
350年後は微妙なとこだけど1000年後の保証ならできるんじゃないかな？
会社そのものが存在してないだろうし（ｗ
実際使用環境によって寿命なんて大きく左右されるだろうし。
今一般的に言われているのは50年程度は可能だろうということ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:10 ID:jiKyMz2Z

>>271
なるほど、一理あるね。
じゃあやっぱCD-Rでいいか。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:12 ID:Oi1ensqb

>>273
まあCD-RかDVD-Rあたりでいいと思うよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:19 ID:mzUPQKe1

>>271
それはMOでシコシコとデータ収集をしながら
ニッケル水素充電池を育成してたりする人だけでしょ。
普段は管理の楽なPC内蔵HDDや外付けHDD、
保存版ならCD-RやDVD-Rで良いということですね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:20 ID:Oi1ensqb

特殊なｦﾀはいくら説明しても整理することができないからね。
あれは多分精神病の一種じゃないかと思う。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:23 ID:Oi1ensqb

>>275
MOに１００Ｇのデータ保存するの？
バカじゃないの？
ちょっとはメディアの容量どれくらいか勉強したら？（ｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:25 ID:qZ1/yks1

>>277
MOでは100Gのデータを保存できないの？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:28 ID:mzUPQKe1

>>277
え？ここのMO信者ってMO1枚だけしか使ってないの？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:29 ID:Oi1ensqb

>>278
できなくはないと思うけど２．３Ｇで５０枚必要だぞ。
金と暇があるなら別だがね（ｗ
そんなことより整理もしないで１００Ｇ溜まってしまうほうが異常だと思うよ。
世間一般的に考えてね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:31 ID:6AB5Y5kI

近年稀に見るバカだな　>>277

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:32 ID:9GXFmNeZ

＞ちょっとはメディアの容量どれくらいか勉強したら？（ｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:34 ID:Oi1ensqb

これは俺の推測だけど特殊なｦﾀの人って昔お母さんや先生からちゃんと整理整頓しなさいと
よく怒られたクチだと思うよ。
現在進行形かも知れないけどね（ｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:34 ID:mzUPQKe1

>>280
それは整理というよりも削除だろ。
カメラを使う仕事をしてるような
ハードユーザーはHDDだと思うけどな。
ライトユーザーはCD-RやDVD-Rが無難。
常にMOを数枚でで適度に削除しながら整理できる人はMOだな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:36 ID:7pOt8ewZ

ヘビーユーザーじゃなくて普通のユーザーだとしても
旅行一回で１Gぐらい撮れば、毎月どこか行って12G、
あと普段撮ったりで年間20Gぐらいは行くだろ。
100Gなんて５年じゃん。そのぐらいも撮らないなら
カメラがなんだいうのほうがどうかしているかと。
1.3Mピクセル機とかの人はまた別だけどね。

ヘビーユーザーなら一日で１GのMD撮るから、100Gなんて
あっという間。現在市場にあるHDDが160Gしかないのが
今のところの最大の問題点だろう。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:36 ID:wgDkxl9N

(´-`).｡oO（ここほど電波に優しいスレも珍しい…）

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:36 ID:Oi1ensqb

>>281
あなたは１００ＧのデータをMOで保存しているのか？
そんな人がいたとは驚いたよ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:37 ID:PMqOoaBs

「普通」のユーザーは旅行で1GBも撮りません。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:37 ID:F0ugzx0P

あいかわらずのｱﾌｫｳっぷりだなID:Oi1ensqb
なんで100Gぐらいたまってんのが整理がついてない状態なんだ？
量なんか関係ねえだろ、自分なりに運用できるようになってりゃ
それでなんの問題もない。そういうのを管理っていうんだよ坊や。
そもそもデジカメデータ100G程度のことで他人を異常呼ばわりする
オマエは人として世間一般的にみてどうなんだ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:39 ID:7pOt8ewZ

あと、資料として撮った画像とかは削除なんかできないんだよ。
遊びでとってすぐ消す画像とはまた別なんだってわからんかね。

で「こういう画像あったよなー」というときに、場所で探す
か「ビル」とかカテゴリーで分類するか、時間で分類するか
いろいろなんだが、結局全部見たほうが早いので、１万枚を
ずざ～っと見れるサムネイル版ACDSeeみたいなのがほしい。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:40 ID:Oi1ensqb

>>285
普通のユーザーが一回の旅行で１Ｇ撮るのか？
さすがｦﾀは思考レベルが違うな（ｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:40 ID:7pOt8ewZ

>>288 君の普通が普通かどうか、F707やE5000,E5700,D7i
あるいはデジ一眼のスレで聞いてみな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:41 ID:jiKyMz2Z

普通のユーザーは旅行で1Gも使わないと思う・・・
3M機で圧縮率低めにしてだいたい1枚あたり1.5MB
1Gだと650枚くらい。
普通の人はそんなに撮らないってば。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:41 ID:mzUPQKe1

とりあえずここでMOを勧めてる人はライトユーザーだということ。
ハードユーザーでMOは手間もコストもかかるだけ。
MDのデータをMOにコピーするのではちょっとね…

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:42 ID:ST6iwbd9

>>275
> ニッケル水素充電池を育成してたりする人
ワケワカラソなんだが、何か因果関係でもあるの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:42 ID:Oi1ensqb

>>289
いや十分異常者だと思うけど（ｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:42 ID:jiKyMz2Z

>>292
普通じゃない人が集まるスレで聞いても・・・

298 ：268：02/09/08 18:42 ID:3mGdwLHb

容量が話題になっているけど、ここにカキコしている人間の
デジカメ歴と今まで写真の撮った容量（枚数）とでも
かなり変わってくると思うけど。

ちなみに私は
デジカメ歴　ほぼ5年
写真の容量　800MB

ちなみにHDに保存して、230MBのMOとCD-R両方にバックアップ
MOをDVD-RAMに置き換えしようか考え中。
　

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:44 ID:7pOt8ewZ

>>293 5M機だと１Gなんて一瞬だよ

>>295 特殊な理論を構築するオタというネタです
あまりきにしないでよいです。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:46 ID:mzUPQKe1

>>298
それが普通。
今更MO購入はナンセンス。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:46 ID:JZ4dHk4l

自分の理解が及ばない他人を異常者としてしか認識できない園児ID:Oi1ensqb

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:46 ID:jiKyMz2Z

>>299
5M機を買う時点で普通の人とは言えませんので。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:47 ID:mzUPQKe1

だから、ライトユーザーとハードユーザーでは異なるんだって。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:50 ID:lSKTtTz5

D100ﾕｰｻﾞｰですが、漏れは異常者だたーのか・・・
１ＧＢで数百枚も撮れるヤシがウラヤマシー

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:50 ID:7pOt8ewZ

>>302 2chのデジカメ板で「５M機を買う人は普通の人じゃない」
いわれてもなあ・・・ここは５M機やデジ一眼の人がいちゃいけないのか？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:51 ID:Oi1ensqb

>>303
ライトとかハードとかの問題じゃなくて何でもかんでも最高解像度で撮りまくって
整理しないことが問題だろ？
この画像は5Mピクセルもいらないから1Mにリサイズしとこうとか考えない方が不思議。
そんなこだわりの写真を見せてもらいたいよマジで。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:53 ID:jiKyMz2Z

>>305
いや別にいいとか悪いってことじゃなく「普通」か「ヘビーユーザー」か
というだけの話で。
「普通」の人は1Gなんてそうそう撮らない。
「へビーユーザー」なら1Gなんてあっという間。
ただそれだけの話でしょう。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 18:55 ID:mzUPQKe1

とにかく ID:Oi1ensqb　はもっとデジカメを経験しろ。
どうせエントリーモデルを使ってるライトユーザーなんだろ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:01 ID:qZ1/yks1

>>308
図星。
スレが静かになった…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:01 ID:Oi1ensqb

>>307
いやあっという間はいいんだけど、5Mピクセル機で撮った５メガピクセルの画像の全部が全部
本当に必要なのかと言うこと。
俺は撮る段階で目的に応じて解像度の選択はするけどね。
当然あとで整理もするけど。
最高解像度で撮らなくちゃいけないという変な強迫観念でも持っているのだろうか？

311 ：309：02/09/08 19:02 ID:qZ1/yks1

>>308
あ、ゴメン。
言い訳を考えてたみたい。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:04 ID:mzUPQKe1

ID:Oi1ensqbが言いたいことは、
不要な画像は積極的に削除していけということです。
それもデジタルならではのメリットですね。
銀塩のアルバムならそう簡単にはいかないけど。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:04 ID:7pOt8ewZ

最高解像度の最低圧縮以外で撮る意味がどこにあるんだろう？
そっちのほうが不思議だ。
RAWだと連射が遅くなるってデメリットあるけどねえ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:04 ID:7pOt8ewZ

>>312 通訳ありがとう

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:05 ID:Oi1ensqb

>>311
なんか必死なｦﾀは人の助言を聞く気が無いみたい。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:06 ID:jiKyMz2Z

>>307
いや俺にそんなこと言われても・・・

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:07 ID:jiKyMz2Z

>>316は>>310間違い。
俺が>>307です。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:07 ID:QJa0YbVx

とりあえず最高解像度で撮って、あとで修正の余地を残しておいた方が
安心だとは思うけどなぁ。

大きい画像を縮小しても使えるけど、小さい画像を拡大しても使えない
しね。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:09 ID:mzUPQKe1

ここで結論。

●削除できなくてファイルがどんどん溜まっていく人

●削除しまくりでMO１枚に収まってしまう人

これでいいですか？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:10 ID:qZ1/yks1

>>318
要するに大は小を兼ねるというやつですね。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:11 ID:jiKyMz2Z

>>319
何の結論？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:11 ID:mzUPQKe1

>>321
このスレの住人。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:14 ID:PMqOoaBs

フルサイズなんて印刷する時くらいしか使わない。
仮にフルサイズで1GB分撮ったら全部印刷するのだろうか？
デジカメに慣れれば慣れるほどカットに応じてサイズを変えて無駄を省くものだよ。

全部フルサイズで撮るなんて、（荒れるので以下略

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:17 ID:jiKyMz2Z

>>322
まだ意味がわからんのだが・・・
要するにこのスレの住人はその2つに分類されると言いたいのか？
それは大筋において事実だと思うけど、結論でも何でも無いような気がするけど。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:21 ID:7pOt8ewZ

>>323 あとから捨てるっていうならまだわからんでもないが
撮る前からサイズ小さくする必要がどこにあるんだかぜんぜん
わかんないんだけど、ひょっとしてメモリ買えないの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:25 ID:PMqOoaBs

>>325
どうでもいいカットを撮れるのがデジカメのいいとこなんだけど、
そんなカットさえフルサイズで撮る必要性ってあると思う？

転送も管理もバックアップも総じて面倒くさくなるよりは
サクサクと整理できるサイズで撮っていくな。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:27 ID:mzUPQKe1

とりあえずメディア論争のループは脱したな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:28 ID:qZ1/yks1

ID:PMqOoaBsは130万画素カメラユーザーという罠。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:28 ID:7pOt8ewZ

>>326 メモ撮りならU10やExilimみたいな
サブデジカメ使えばいいやん。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:29 ID:qZ1/yks1

>>329
ID:PMqOoaBsはU10がファーストカメラだという罠。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:30 ID:PMqOoaBs

>>329
メモ撮りカメラにナイトショットや8倍光学ズームとか備わってたらそうしてたかも。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:32 ID:7pOt8ewZ

>>331 そりゃナイトショットを５Mで撮る必要はないな。
というか、メモステユーザーはメモリのやりくりが
大変なのはよくわかった。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:33 ID:PMqOoaBs

E5700にMD乗せててもVGAで連写とかするけど？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 19:39 ID:YocwhY9l

>>326
>そんなカットさえフルサイズで撮る必要性ってあると思う？
それは人が自分で決めること。>>326が必要ないと思っても人に強制はできない。
バックアップが足かせになって撮りたいように撮れなくなるのは本末転倒じゃない？
ガンガン撮ってできた大量のデータ。それをいかに保存、管理するかってのがこのスレでしょ。
なるべく大きいサイズで保存しておきたいというのを否定はできないと思うよ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:02 ID:AcFWauwW

>>334
なんか話がそれているようだけど、高解像度でガシガシ撮るまではいい。
それを目的に応じてリサイズや使えない画像を削除するという整理がなぜできない？
バカみたいにでかい画像を誰かに渡してこれが５Ｍピクセルだスゲーだろ？てな具合か？
貰う方も迷惑だろ？
それともやっぱり全部印刷するのか？
整理もできん奴は高いデジカメ買うべきではないと思うぞ。
高解像度　＝　腕前　と勘違いしているアフォは逝っていいよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:05 ID:7pOt8ewZ

>>335 いや、それは334じゃなくて、ID:PMqOoaBs
に言ってやってくれ。
あと、あなたは整理＝他人に渡すなんですか？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:09 ID:AcFWauwW

>>336
ああｽﾏｿ。
他人に渡すのは一例。
基本的には自分の使いやすいように保存する。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:09 ID:7pOt8ewZ

>>335
あと、５Mピク程度の画像をリサイズする必要もないと思う。
DPEに出したとして、２Lなら５Mピクないと情報欠落するぞ。
これが20Mピクとかなら別だがね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:11 ID:pdENUHaW

2スレ目も盛り上ってますね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:31 ID:wrtaTVm5

というわけで、5Mピクセル機なんぞ使うヲタは頭がおかしいという結論となったところで
そろそろモの話題に戻りましょう。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:45 ID:kbamrZqI

　　 ,nn
　　,!･･ l ＜釣れるかい？
　　ゝ‐' |
　　|　 u|
　　`,rri'ヽ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 20:47 ID:wrtaTVm5

>>341
いまいちかな
ポイント変えてみるべ

343 ：334：02/09/08 20:52 ID:YocwhY9l

>>335
リサイズや削除をして整理するのはすごくいいと思うよ。でもリサイズや削除をしても良いかどうか
その場で判断できないときはそのまま残すよね。もしかしたら後でプリントするかも…とか。
これはいる、これはいらない、とやって保存の必要がある写真として残ったデータの量は多い人もいれば
少ない人もいる。写真のサイズが大きい少ないの話は保存に使うメディアからきてるんだけど、
HDDじゃなきゃやってらんないという人が整理をした結果MOやCD-Rで十分なレベルにはならないんじゃないかな。
俺はライトユーザーだからわかんないけど。デジカメの使い方によって、全然整理しなくてもサイズが少ない
人もいれば、がんばって整理してもサイズが大きくなる人もいるだろうから、高解像度のデータをたくさん
保存したいと思う人＝アフォと決め付けるのは変じゃないかと。
もちろん>>335がそう決め付けているって事じゃないよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 21:08 ID:mzUPQKe1

>>337
＞自分の使いやすいように保存する

その結果、大容量ファイルを保管するハメになった人ってどうするの？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 21:12 ID:7pOt8ewZ

旅行の写真とかやっぱ消せないしなあ・・
資料用の写真とかもくだらないもんでも消せないしなあ・・
こうやってだんだんファイル増えていく罠。
保管は別にいいんだが、ざくっと検索＆Viewできる方法があると
便利なんだがー。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:17 ID:AOs+Q0YW

結局整理できないヲタには何を言っても無駄ってことですね。
それではこうしましょう。
そんな保存すべきかどうか判断に迷う画像データはＲに焼いてＨＤからは削除。
そのＲには保存期限一ヶ月後の日付を書いておいて、それまでに使わなければ廃棄。
それなら無駄に溜まることはないでしょう。
それがＨＤ上で自動的に行えるフリーソフトでもあれば否応なしに諦めがつくはず。
これぐらいやらんとヲタには整理できんでしょ？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:22 ID:AOs+Q0YW

>>343
整理下手な人というのは何でも使うかも知れないと思って捨てられない度胸のない人のことを言うんだよ。
俗に言うチキン野郎がそういう傾向にある。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:28 ID:AOs+Q0YW

あとね、整理できない人が捨てようとしても何かと理由を思いついて結局捨てられないんだよね。
つまり原因は高価なデジカメじゃなくて、使ってる本人の意思の弱さが原因なんだよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:30 ID:xRS4caNc

１００ＧＢのデジカメデータってどんなんだ？
３００万画素ＪＰＥＧとすると１枚１ＭＢぐらいとして、１０万枚か…
しかもＨＤＤに入れっぱなしってことは、そんなに重要なデータでもない。
いったいコイツは何を撮ってるんだろう…

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:30 ID:eWGORGOY

デジカメ画像なんて、バラして撮るから半分以上がゴミなんだよなぁ～

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:33 ID:WmtnrxKl

サーバーってデータの保存・管理してるけど、
全部MOで頑張ってるの？
他のPCへデータを移したり
データの持ち運びでもしない限りはMOは不要だと思うんだけど。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:45 ID:xRS4caNc

鯖のデータってちょっとづつ上書きされるデータだから、
テープで定期バックアップが有利だからだろう。
デジカメデータの場合は、撮って増えていくデータが追加されてくだけだから、
撮った分を追加でバックアップする方が有利だ。
一度撮った絵を撮り直してＨＤＤにデータベースを構築してるようなアフォは居ないだろう。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:46 ID:7pOt8ewZ

整理と管理の話がなぜか人格攻撃だもんな～。
AOs+Q0YWの人格のほうを疑ってしまう。

>>351 シーっ　その話すると怖いお兄さんが来るの。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:48 ID:iST1HONZ

>>351
敢えて釣られてみるけど、保存の耐久性から言えばモが一番。
データの持ち運び程度ならCD-Rで十分だと思うな。
HDでRAID5とかいっても所詮はハードディスク。
火事で大事な思い出も全てあぼーんは悲しすぎる。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:51 ID:jiKyMz2Z

>>354
更に釣られてみるけど、火事になったらあぼーんなのはMOでも同じではないかと。
まあ落雷でPCがやられたとかなら別の場所に保管してるMOは無事かもしれんが。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:54 ID:7pOt8ewZ

>>352
「一度撮った絵を撮り直して」意味不明です。
君、DBシステムとバックアップソリューションわかってないね。
素人が適当なこと言うなよ。
業務用のサーバーは後ろにSANって言う高速バスが繋がってて
そこから別にHDDにバックアップとるの。テープは補助用。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:57 ID:WmtnrxKl

>>352
鯖とはやっぱり用途は違うか。
俺は便利さという面からデータ保存は外部HDD、
PC内蔵のHDDにも多少は入ってるけどね。

>>354
えっと、ここでは保存の耐久性を語っているのですか？
普段の画像の管理や整理を議論するのでは？
MOの耐久性を語られても困るな～。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:57 ID:iST1HONZ

>>355
そのとおりだよ。
メディア用耐火金庫にしまうのが便利だけど、別な場所に保管するだけでも安全性は
高くなる。
貸金庫でもいいけどね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:58 ID:8rkkikk1

MOを抱えて飛び込んで氏ね！

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:59 ID:7pOt8ewZ

>>358 ところでマジな話、きみ貸し金庫にモ入れてるの？
もしそうならこのスレのモ神として称えよう。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:03 ID:J3bWIh0d

>>360
個人でそこまでやる椰子は多分いないと思うけど（Ｗ
前のスレでも書いたけど会社と自宅で相互に保管してるよ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:04 ID:H7CBqGvy

>>360
MO信者ならやりかねないな…（ｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:07 ID:1D+A30TP

個人で集めるデジカメ画像のデータベースの話で、
なんで業務用サーバの話になるんだよ。
そんなとこに個人のデジカメ画像保管するヴァカはいねーよ。
スレ違いもいいとこだ。

364 ：５インチFDD最高！ｗ：02/09/09 00:21 ID:gj3ZgGLS

時代の遺物「ＭＯ」をいまだにヨイショする信者がいるスレはここですか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:23 ID:H7CBqGvy

うちの会社でもMOは廃止の方向で進んでるよ。
MO内臓のパソコンも減ってきたしね～。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:28 ID:1D+A30TP

↑外出し用は何使うんだろ？
やっぱＣＤ－Ｒか？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:28 ID:h3q+ygPe

じゃあ外付けのHDDを買うことにしようかな。
MOとHDDで迷うな～。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:31 ID:H7CBqGvy

>>366
すべてLANで繋がってます。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:56 ID:b6mXc3YD

確かにやたらと鯖の話題に持っていこうとする香具師がいるが
まさか前スレで叩かれて消えていったジャンクでDDS野郎では
ないだろうな（ｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 01:05 ID:mQbt1TLI

それはないだろ・・
単なるジャンクマニアだろあれ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 03:29 ID:1D+A30TP

スレ違い以前に板違いか。
本来の板では知識不足で敵わないから、パソコン初心者でも虐めに着たのかな？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 03:42 ID:H7CBqGvy

MOは高いだけ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 08:22 ID:Da7cl8vZ

結論としては５Ｍピクセル機で撮る奴は、最高解像度、最低圧縮率のモード切り換え
の方法を知らない機械オンチと言うことですね。
もしくはリサイズや削除の方法を知らないＰＣ初心者ということだな。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 08:29 ID:4kIxYgBt

自分も298さんと同じくらい。
現在は4Mピクセル機だが、普段RAWやTiffとか使わないんで月に2～30MB程度。
撮る時は確かに128MBメディア一杯に撮ることも少なくないが、露出／ＷＢのブラケットで
一番狙いに近い写真以外や失敗した写真はどんどん削除してるしな・・・。

まぁ、3～4日の観光旅行に行けば200枚ぐらいは撮っちゃうこともあるかな。
JPGで撮れば1ＧＢなんて容量まではいかないと思うけど。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 08:53 ID:5+GJPrxs

あんまり意味ないと思いつつ、データはほとんど捨てずにまとめて残してるなぁ。
なんか、実際出番はほとんど無いけどプリントした後でもネガって捨てられない
みたいな感じで。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 08:56 ID:aCRplTcF

つまり高画素機を持っていても普段は最高解像度、最低圧縮率で撮るのは選んで撮る
ということですね。
時と場合を考えて目的に応じてモードを切り換えて撮るというのがごく普通のユーザーの
姿ででしょう。
一回の撮影で１Ｇ撮る方はやはり少し異常なんだと思います。
基地外は他人が基地外と思っているようだし。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 09:07 ID:+vxRNsI9

書き込む前に、文章を2～3回読み返す事をお勧めする。>>376

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 18:51 ID:gj3ZgGLS

日本語訳：アナル男爵様

＞つまり高画素機を持っていても普段は最高解像度、最低圧縮率で撮るのは選んで撮るということですね。
つまり、高画質機を持っていても、最高のスペックで撮影するのはごく稀なことであるということですね？

＞時と場合を考えて目的に応じてモードを切り換えて撮るというのがごく普通のユーザーの姿ででしょう。
時と場合を考えて、目的や被写体に応じてモードを切り替えて撮るのが、普通のユーザーの使い方でしょう。

＞一回の撮影で１Ｇ撮る方はやはり少し異常なんだと思います。
１回の撮影で１Ｇも撮るヤシは、ヤパーリ基地なんだと思う。

＞基地外は他人が基地外と思っているようだし。
基地外自体は自分がおかしいことに気づかず、まわりを基地外だと思っているようだ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 18:53 ID:gj3ZgGLS

>>354
＞保存の耐久性から言えばモが一番。

なぜこう思ったのか謎

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 19:08 ID:wi6vFRzh

っていうか、この板でモを叩いているヤシってモを使ったこともない
PC初・中級者が3～4割程占めてるっしょ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 19:10 ID:mQbt1TLI

>>380 そういう人は叩いてないとは思うけど・・
どっちかというと昔はMO使ってたけど今は使ってない人でしょ。
まあ昔は他になかったからね～。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 19:21 ID:beK95Uiz

>>379
モよりも保存寿命が長いメディアはあるかな？
やっぱモだなモ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 19:25 ID:mQbt1TLI

>>382 その話題はもう終わってて、今は
５Mピクセル機を使うやつは基地外かどうか
という話題らしいよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 20:13 ID:gj3ZgGLS

現代におけるモの利点は何ですか？
なぜモが保存寿命が長いと思うのですか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 20:38 ID:oTmLEhvB

>>383
そんな当たり前のことをネタにされてもな

>>384
http://www.mo-forum.gr.jp/
モのまんせーサイトだ。
まだ熟読していない奴がいるとは驚き。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 20:41 ID:yOdwC8CO

モが読み込めなくなったことがしょっちゅうあるよ。
＞フォーマットしますか？　だって。
モはあんまり信用できん。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 20:47 ID:oTmLEhvB

>>386
そりゃドライブが故障してんだろ？
もしくは日頃の行いが悪いといくら信頼性が高い装置でも突然故障する場合がある。
本人次第ということだな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:10 ID:vJUm034k

手もとのデータ（写真とか音声とか）とかが20Gをこえると、もう、
DVD-RAMでも追い付かない... ハードディスクで二か所に保存している
けど、それで特に信頼性が低いとは思えないです。

人に渡すのはGBオーダってことはないんで、ネットワーク経由が多いかな。
まれにあるときは、結局は、Firewire HDを運んでいるね。

無理してDVDとかMOとかに書き込むってことは... もう「アクセスしない」
データにするってことだね。保存性が必要なわけだ...

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:16 ID:gj3ZgGLS

>>365
うむ。読んでみた。
ＣＤ－Ｒで十分かな（爆）
保存性なら誘電なんかは100年以上保存可能とかいってるし。
ＣＤ－Ｒなんかは物理的に書き換えできない分、本当の意味の高保存性だしな。
ＣＤドラなら誰でも持ってるから誰でも読めるしさ。

MOもたしかに(･∀･)ｲｲ！とは思うが、
値段と釣り合ってないな。
人にデータやるときなんかは、高価なMOメディアでは渡せんしな。
普及もしてないから誰でも読めるわけじゃねえし。
ツレにＨＰの管理任されたとき、モで渡してきてマジ困ったことあたよｗ

ありゃ　メディアの良し悪し語るトコじゃなかったな。
ｽﾏｿ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:24 ID:oTmLEhvB

>>388
一回撮影で１Ｇ野郎くさいがまあいい。
その２０Ｇのデータが本当に失いたくないならモだな。
２０Ｇならギガモで２０枚。
１枚１０００円としても２万円。
５Ｍピク機買うと思えば安いもんだろ？

それにモは１０００万回繰り返し書換できることを忘れちゃいけない。
写真や音声を編集とかしないでひたすら溜めることに生き甲斐を持っているのなら別だがね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:28 ID:mQbt1TLI

なんでモの人は繰り返し書き換えしたがるんだろう？？
消せたら危ないじゃん。バックアップにならんよ。

増設HDDもいいけど、PC２台でLANが安全性からもいいと
思うよ。いっぱい増設できるしね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:30 ID:v4Ghjh34

光磁気ディスク　VS　光ディスクなら
どう考えても光ディスクのほうが耐久性は良さそうなんだが。
まぁ、素人（MO信者）に説明しても無駄かな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:31 ID:oTmLEhvB

>>389
１００年保存可能というのはＲの場合かなり保存環境に気を付けなければならないぞ。
特にＲは湿度に弱い。
当然直射日光やメディアが剥き出しな分キズにも注意をはらわなければならない。
あなたの高温多湿な埃っぽい部屋で１００年持つのかな？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:33 ID:oTmLEhvB

>>392
まさかモに磁石くっつけるとデータが壊れると思ってるのか？
http://www.mo-forum.gr.jp/
モのまんせーサイトを見てない証拠だ！
直ちに読め！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:34 ID:mQbt1TLI

思うんだけど、バックアップのCD-Rを剥き出しで
置いとくやつなんて、393程度しかいないのでは。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:38 ID:vc5wq4Yt

１００年保存したやつがいるのかー！といってみる

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:40 ID:oTmLEhvB

>>395
モは机の上に放りっぱなしでも大丈夫なんだけどね。
Ｒは指紋や埃を付けないようにいつも神経使うよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:43 ID:XVw79ccf

だって保存用なんだろ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:43 ID:oTmLEhvB

>>391
それは何度も言うように火事でパァのことを考えていないのか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:45 ID:gj3ZgGLS

その前に100年も生きねーよｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:45 ID:mQbt1TLI

>>399 火事ならねーよ。君のところはよくなるのか？
俺はそこまで大事な写真は紙焼きして外国においてあるよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:49 ID:oTmLEhvB

>>401
すごい考え方だ。
マジでびっくりしたぞ。
その程度のデータなら内蔵HDだけでいいんじゃないかな（ｗ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:53 ID:mQbt1TLI

>>402 ポジ持ってたって火事だと良く燃えるだけだよ。
なんなら銀塩板いって、
「お前らよくバックアップ取らないでだいじょぶだな。火事でパァだぞ」
って言ってくれば？みんな歓迎してくれると思うよ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:04 ID:H7CBqGvy

ID:oTmLEhvBが必死なスレってここですか？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:06 ID:oTmLEhvB

>>403
言ってることがよくわからないがこれだけは確信を持って言える。

あ　ん　た　に　は　バ　ッ　ク　ア　ッ　プ　は　必　要　な　い　よ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:08 ID:uLp0AvjO

別にバックアップに関してのみ話し合うスレではないのだが…

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:09 ID:v4Ghjh34

MOでファイルの永久保存に挑んでいる馬鹿がいるスレはここですか？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:12 ID:mQbt1TLI

>>405 銀塩も持ったことないし、デジカメもエントリークラス
なんだろ。それならＭＯでいいと思うよ。うんうん。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:44 ID:yOdwC8CO

モていつのまにか２．３Ｇまで逝ってたんだね。
しらなんだ～。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:45 ID:FstZYiCa

最近のパソコンにはCD-Rが標準で装備されているから、CD-Rでバックアップ
したい気持ちはわかるが、やっぱMOだな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:48 ID:Tj53/FkC

このスレ写真撮ってない奴ばっかりだな。
本格的にとればモで間に合うわけがない。
ま、しこしこためた１０００枚からのモを持っていると、
いうならまだわかるけれどな。

ま、とりあえずは、写真とることを勧めるよ。
それからだわな、バックアップや分類などは。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:53 ID:0OwqxpMr

MOはCDRより取り回しやすいからよく見る奴はMO、
こりゃしばらく見ないだろってやつはCDRかな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:59 ID:mQbt1TLI

>>412 あの～、よく見るやつはHDDに入れときません？
HDDいっぱいなら増設したほうがいいよ。容量の75％を
超えたHDDはファイルの不連続領域が増えるのでシーク
が増えるので故障しやすくなります。ぎりぎりいっぱい
になるとデフラグも出来なくなりますから。NTFSだと
デフラグ自体ないしね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:04 ID:0OwqxpMr

>>413
うちはHDDがUSBでMOがSCSIなんだよね・・・。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:06 ID:BMKA0s8n

>>411
また解像度バカがお出ましか（ｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:06 ID:Oo/TfVwx

うちは木造二階建てですが？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:12 ID:BMKA0s8n

>>411
上の方で基地外って呼ばれてたね。訂正ｽﾏｿ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:14 ID:ZJ7EKuSr

モはコーヒーに浸かっても、３階から落とされても、当然ながら磁石をくっつけてもビクともしません。
こんな頑丈で耐環境性に優れたメディアが他にありますか？
http://www.konica.co.jp/MO/jikken/index.html

419 ：↑：02/09/10 00:18 ID:SSvmW8wA

もうMOネタは飽きました。
他の管理ネタをｷﾎﾞﾝﾇ!

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:20 ID:Xvvyow/y

「モの人」には是非コテハンを名乗っていただきたいです

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:22 ID:eePf6ENS

極論でＭＯの肯定をする信者のいるスレはここですか？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:22 ID:oMChQoWG

>>421 火事ノイローゼの人ならいますよ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:24 ID:4bKvu1yG

ここですか？
いつ壊れてもいい糞画像を１００ＧＢも撮ったヤシと、
無意味に永久保存を企ててる自己満足野郎が、
保存先についていつまでも平行線でやってる糞スレは。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:24 ID:Xvvyow/y

>>422
そういえば、ちびまるこちゃんの登場人物でそういう同級生がいましたね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:24 ID:iM8yg+Bd

>418
やっぱMOって凄いな
最強ってことで、よろしいか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:49 ID:EMByPjP3

悪くは無いけど・・・最強ではないっしょ（ぉ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:59 ID:oMChQoWG

しかし、MO信者って、X68000信者みたいだな・・

関係ないけど、多数のファイルを同時に見渡せて
しかも高速なビュアーってなかなかないもんですね。
まあそりゃそうだろけど。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:00 ID:4IXM79y2

実際、撮影時にチマチマと画像サイズ切り替えって面倒にしか
思えないんだがちゃんと実践しての発言なんだろうか…。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:02 ID:oMChQoWG

>>428 そういうのがボタンでできる機種もあるよ。
普通の機種だとメニューの奥だからやらんけどね。
俺もそんなことやるぐらいならもう一台買いますけど。

430 ：426：02/09/10 01:13 ID:EMByPjP3

(笑)
X68000信者・・・そ言えばσ（・・）X68000のPC通信時代の某板のSIGOP
してました。なつかし～～。ちなみにX68000で通信して今の嫁さんと
知り合ったりしました。（爆）
今でも電源の死んだX68000は復活の時を待って倉庫に眠っております。
HDDがかびてそうだけど。今ではごくまれに、68エミュを起動したりして
いますが・・・。

懐かしい話を思い出しました。（スレ違いでごめんなさい。m(__)m）

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:20 ID:HOFX8H38

X680x0狂信者だったがMO信者ではない。
ちなみにDVD-Rに保存。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:26 ID:DnsUXTQY

X68000なんて、化石のPC今の人には？？では
ちなみに俺は98信者だった。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:35 ID:oMChQoWG

俺98Fから始まってそのうちエプソン
買ったPCはもうなんか数知れず。
今はWIN２台だけど１台はLinuxサーバー化
検討中・・
速度がすべて。したがってHDDは正義。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:42 ID:oMChQoWG

なんかこう、MOって、昔の憧れの女の子が、今
会ってみたらただのおばさんって感じなんだよね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:47 ID:4bKvu1yG

なんだかんだいって、滅びるのはNEC-98の方が先だった罠

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 02:12 ID:oMChQoWG

>>435 なんでもいいんだよ。速きゃ。所詮PCは単なる箱なんだから。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 02:41 ID:SSvmW8wA

>>434 （ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｲ!!

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:18 ID:qzc8hV2U

漏れなんて仕事で仕方なく９８使わされてたから、趣味用は自作ＰＣ。
しかし当時のＰＣはＶＬバス全盛で、まともに動きゃしねー（苦藁

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:33 ID:0lqpkzJy

DVD-RW　4.7GB×1枚　880円

DVD-RAM　9.4GB×1枚　1,980円

MO　2.3GB×1枚　2,280円

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 08:10 ID:uNgModel

なんだかんだ言いながら結局モしかないんだけどね

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 08:31 ID:7m4n6Mva

>>439

MOは20Gの単価がメディアだけで二万円。
ドライブも買うとなると高いな。

外付HDD１基、PC二台の内蔵HDDの同期している。
HDDはデジカメ画像のバックアップとその他のデータの
バックアップが差分で１０分以内で終わる。
ウィルス即アボーンが怖いので、あえてPCはスタンドアローン。
PC→外付けHDD→PCという形でバックアップ。IEE1994で高速。

HDDのクラッシュを過度に気にする人もいるが、
３台同時に壊れる可能性は少ない。ニ台はバックアップ
作業中のトラブルに二台あぼーんはあるが。

天変地異や戦争は諦めている。
火事だったらモバイルPCを持って逃げるくらいか。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 08:31 ID:c+ivm/yp

こんだけモーモー言う人も日本だけなのかな…？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 08:36 ID:uNgModel

>>441
火事はおきないと断言していたお目出たい奴はあなたですか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 08:44 ID:yPZcJ4Tj

…MOって火事で焼けても平気なんですか？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 09:13 ID:GysMQZe1

ﾔｶﾞﾓ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 09:24 ID:SSvmW8wA

おい、誰か>>441のIEE1994にツッコミ入れてやれよ…

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 15:26 ID:mGu4Uuju

メディアの耐久性を語る奴がいるのはここですか？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 20:48 ID:oMChQoWG

>>443 カメ板行って、「火事なったらどうするんだお前ら」ってスレ、
ちゃんと立ててきたか？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:10 ID:Adn5r5DA

まあいくらアンチモ信者が叫こうが暴れようがモの絶対的な優位性は変わらないんだけどね

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:32 ID:UV6QSaVB

個人のバックアップは正直誰が何を使おうが勝手なんだが、会社で仕事のバックアップとなるとやっぱモになるんだよね。
４月に入った使えない新入社員（３ヶ月で辞めていった）が「あれ？CD-Rじゃないんですか？」って言った時は殴ってやろうかと思った。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:38 ID:oMChQoWG

仕事のデータがモに入る程度のあなたがうらやましい・・

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:51 ID:Adn5r5DA

>>451
いつ壊れてもいい糞画像を１００ＧＢも撮ったヤシというのはあなたのことですか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:54 ID:hvjUIXCg

インターネットで集めたエロ画像が120GBありますが、なにか？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:55 ID:Uoege/b1

仕事のデータがモでBKUPできるってどんな零細企業だよ（爆藁

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:58 ID:oMChQoWG

>>450は一太郎使っていると思われ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:00 ID:Adn5r5DA

>>454
火事は絶対おきないと考えている幸せな奴のいる会社よりはマシだとは思うが（ｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:03 ID:hvjUIXCg

MOで仕事してる450はイーサンハント。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:03 ID:Uoege/b1

>>456
テープって知ってる？貸金庫って知ってる？
おまえの職種と事業規模いってみな坊や

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:03 ID:Adn5r5DA

ていうかそんな会社と取引はしたくないな、マジで。
「データがとんじゃったから支払いは遅れるからよろしくね！」なんて平気で言われそうだから（ｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:04 ID:oMChQoWG

>>456 そこまで病的に火事を心配するのは
子供のころのトラウマかなにかですか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:05 ID:7m4n6Mva

>>453

たぶん、何百枚ものMOにバックアップしているんじゃないの？
出勤時間から退社時間までずっとバックアップ作業を続けて
いるのでしょう。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:05 ID:Uoege/b1

あ、事業所1箇所しかない零細企業だったね(w

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:06 ID:Adn5r5DA

>>458
あっはっは。
自分が大企業の事業主になったつもりかい？（笑い

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:07 ID:hvjUIXCg

>>461
HDD交換してます。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:08 ID:oMChQoWG

ID:Adn5r5DA は単なる学生と思われ。
さもなきゃLANもない会社か個人商店勤務。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:09 ID:SSvmW8wA

いまだにMOがメインのバックアップ房なんて、ここにしか…（以下略

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:17 ID:Adn5r5DA

もうホントにバカばかりだね。
基幹システムのバックアップはさすがにモじゃ間に合わんよ。
俺の言ってるのはＷＳの個人用の作業データだよ。
これでも逝っちゃたら仕事に大いに響くからね。
やっぱ信頼性や扱い易さを考えたらモ以外使う気になれないよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:17 ID:WIt8PnK0

ＨＤＤ３台が同時に壊れることは無いと抜かしてるヤシがいるようだが、
ＨＤＤに画像入れる度に他の２台にもコピーしなくちゃならんぞ。
コピーミスがあった時点でファイルを消去したのと同じになっちゃうので、
他の２台を全消去して全コピーって作業を定期的にする必要があるね。
こりゃどう考えても、撮った分をバックアップメディアに入れてく方が楽だし早い。

そうするとどうしてもＲＡＩＤになるが、２年後にドライブ１台が壊れるとすると
（２台のどちらかが壊れる確率は１台の約２倍になるぞ）
安全性のためには同じ型番のドライブが欲しいとこだが、その時点では市場から消えてるか、
あったとしても中身がだいぶ改良されてるだろうから、また２台買って新しくＲＡＩＤ組み直して、
全ファイルを転送して…という作業を２年毎に繰り返すことになりそうだ。
個人で組めるミラーリングはコスト的にこの程度が限界だろう。

こんな綱渡りのようなプランで果たして大切なデータを生涯に渡り保存可能なのだろうか？
この手の個人向けミラーは、あくまでも他に確実なバックアップ先があるという前提での存在で、
作業中のファイルを失わないために念を押す存在と考えた方がいいと思う。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:19 ID:Uoege/b1

社のDBのデイリーBKUPにモか....牧歌的でいいなあ、転職したいくらい(^-^)

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:21 ID:Uoege/b1

社のデータを個人的にバックアップだぁ？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:21 ID:oMChQoWG

>>467 いまどきWS使ってるあほな会社あるかよ。
サーバーマシンならMOなんかついてね-よ。

>>468 ２年ごとにHDDを２台買ってRAIDすればいいんじゃないの？
２年後のコストと容量考えたらそんなもんだろー。
どっちかというと３つ買ってRAID5のほうがいいかもしれんけど。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:23 ID:voSfEzj1

強気のマクスターＨＤＤ
平均故障時間は100万時間以上
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0910/maxtor1.htm
話半分でも、うれしい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:25 ID:Uoege/b1

リムーバブルメディアに個人的なバックアップを盗み取ることがどういうことか
理解できてないID:WIt8PnK0は、すくなくとも真っ当なとこで仕事したことないだろ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:26 ID:Adn5r5DA

>>471
もう少しコンピュータの勉強した方がいいと思うぞ。
ワークステーションはＰＣじゃいけないのかい？（あほ
あとね、誰が鯖にモが付いてるといった？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:27 ID:oMChQoWG

>>473 だろな・・　会社のデータを個人レベルでバックアップできる
ところってどんなとこだろう。LAN管理者いないのかよ。
ID:Adn5r5DAも同じく。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:29 ID:oMChQoWG

>>474 WSという言い方は３年前に終わってます。
SGIあたりが最後だったかな。Sunも今はWSなんて
言ってない。WSという言い方がシロート丸出し。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:31 ID:Uoege/b1

>>475　え？俺？

すいません出来心で.....

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:32 ID:Adn5r5DA

>>473
>リムーバブルメディアに個人的なバックアップを盗み取ることがどういうことか
意味が全然わからないのだが日本語の勉強が先に必要なのか？（ｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:34 ID:oMChQoWG

>>478 やっぱこいつまともなところで仕事したことないんだな・・

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:39 ID:Uoege/b1

>>478
あなた全速力で馬鹿ですね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:41 ID:gSEqY3+y

「バックアップを盗み取る」ってどーゆーことですの？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:44 ID:oMChQoWG

>>480 その言い方新しいね。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:44 ID:7m4n6Mva

個人用のバックアップ鬼

粘着バックアッパーの為に、外付けHDDとMOとDVD（お好きな規格）
のコンボドライブがあればいいのか。HDDの全体か、任意の
ファイルやフォルダを自動的に書き出す機能がある。オプションの
ネットワークBOXを接続すると、自動的にオンラインストレージ
サービスに接続して、国内一箇所、海外一箇所のサーバーに
HDDの内容が同期される。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:45 ID:Adn5r5DA

>>481
今、日本語勉強中みたいだから邪魔しちゃダメだぞ（ｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:46 ID:Uoege/b1

>>481
会社のデータを持ち出し可能な形で個人使用目的で複製するという行為が
有り体に言うとどういうことか、という意味を込めたものですよ。

ガキじゃなくて本当に仕事してんなら社則よんでみ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:47 ID:hvjUIXCg

ウチの役場では未だにFDでバックアップしておるよ。ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:50 ID:Adn5r5DA

>>485
日本語で書いてくれてありがとう。
でもね、仕事のデータを仕事で使うんだよ。
鯖の方では各社員の個別データまではバックアップしてくれないからね。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:57 ID:y3GB/eKQ

え？鯖のなかに社員の個人別WKフォルダないの？なんじゃそりゃ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:03 ID:Adn5r5DA

>>488
割り当て分じゃ全然足りないんだよ。
データ引っぱってくるのもローカルの方が早いからね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:11 ID:Adn5r5DA

といっても、いつ壊れてもいい糞画像を１００ＧＢ溜めてるわけではないけどね（ｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:13 ID:4k3YDnsP

>>489
そりゃあんたの仕事の段取りがスットコドッコイなだけだろ。
そもそも一人当たりナンボで割り当ててるのか？それが入ってる鯖全体の容量を
圧迫してきたら管理担当から「おまいら余計なモンは捨ててくださいおながいします」
つうメールがくる運用じゃないの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:19 ID:d/P6N6Zy

ID:Adn5r5DAは自室のスタンドアロンPCまわり半径1m以上のことに想像が
及ばない学生さんだからあんまり問いつめちゃダメだよ。
つうかデジカメと全然関係なくなってきてるな、面白いけど

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:25 ID:Adn5r5DA

>>491
ディスククォータつーの使ってないの？
容量制限無しで使えるなんて(・∀・)ｲｲ!!システムだね。
うらやましいよ。
システム管理が大変そうだけど。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:28 ID:ZjrXOXul

>>489 の
＞割り当て分じゃ全然足りないんだよ

つうのに興味あるな....なにそれ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:33 ID:Adn5r5DA

>>494
493の内容が理解できないの？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:42 ID:w2jK9hR7

がんがれ～
火事恐怖症で、WS上の企業データを個人的に持ち出し可能なMOという形で
複製しまくる理由が、社内ネットワーク上の個人用WKエリア割り当てが
少なくて全然足りないからだと言い張る、仕事の段取りがスットコドッコイで
全速力で馬鹿なID:Adn5r5DA　ｶｺｲｲ!!　(w

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:48 ID:Adn5r5DA

>>496
あなたの理解できない次元の話しちゃってごめんね（大藁

498 ：MO厨：02/09/10 23:51 ID:vdas8qYO

ID:Adn5r5DA....誰からも援護射撃がないのは何故だか考えよう

499 ：450：02/09/10 23:52 ID:UV6QSaVB

会社はXス○ンパーで有名なシヤチ○タですけど何か？
確かに社内の出世コースからは外れているが順当にいけば１０年後には年収１０００万の所長コースです。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:53 ID:7Lpns5WP

ヴァカばっかで楽しいスレになりつつある（ｗ
WSやらメール鯖やら色々出して議論すれ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:55 ID:9k9PH/sl

所長で１０００万か・・・
貧乏会社は辛いねぇ・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 23:58 ID:Adn5r5DA

>>498
自分のレベルも考えずにやたらと噛みつくから叩いたまで。
まあこのスレのレベルがよくわかったよ。
もう出て行ってやるから好きにやってくれ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:00 ID:oLq0tM0o

シャ○ハタってMOで事業データのバックアップとってんだ！あひゃひゃひゃ
個人経営の酒屋の顧客データなみだな(w

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:01 ID:ZUcS8bYE

>>499

なるほど。購入した商品の一部が４５０の給料になると思うと
気分が悪いので、できるだけ他社の製品を選びます。

505 ：　：02/09/11 00:06 ID:rj5Pw31U

誰かが具体的なこと書いたあとで初めて取り繕うように何かレスするID:Adn5r5DA....
>>493の書き込みが一世一代の大作か？恥ずかしいから本当にもう来ないでね（ｗ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:10 ID:tIHZ6xgh

450はID:Adn5r5DAとまぎらわしい書き込みしてる同属らしいが
「順当にいけば」「１０年後には」って痛いぞ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:13 ID:cYE/f0Zx

デジカメの話を書くと鯖ネタで妨害してスレ乗っ取りを企む嵐が出没するスレはここですか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:15 ID:lYK3c3IZ

>>507
漏れは画像管理用のソフトの話をしようとすると、MOネタで妨害されたなぁ…。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:17 ID:cYE/f0Zx

スレ違いでない話題が平行して進むことはよくあることじゃん。
そもそも、それはスレッドのテーマが３つもあるのはまずいとは思うが…

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:19 ID:cYE/f0Zx

あれ？
「そもそも、それはスレッドのテーマが３つもあるのがまずいのだとは思うが…」
かな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:19 ID:OsiGzLPS

ということで心機一転モについて語りましょ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:21 ID:cYE/f0Zx

じゃ、メディアを安くする方法について考えてくだちい

513 ：508：02/09/11 00:23 ID:lYK3c3IZ

>>509
あいや、そうじゃなくて…実際のやりとりを見てくれ>>221-222

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:28 ID:fB+savBu

>>503以降で誰がID:Adn5r5DAかというと、実は笑っちゃうことに5（銃声

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:29 ID:cYE/f0Zx

>>513
うむ、確かにViXについて語るスレとしてはココが一番ふさわしいのにな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:39 ID:tIHZ6xgh

>>515
画像閲覧ソフトどんなの使ってる？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010474480/l50

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:46 ID:lYK3c3IZ

>>516
そうじゃなくて、「画像管理をするときに…」って話の流れでViXの名前が
出てきたわけで。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:52 ID:tIHZ6xgh

>>517 そうだねVixだね・・で、
終わってしまったような気がする・・
他になすぎっすー。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 01:02 ID:lYK3c3IZ

>>518
確かにそうなんですよね…。

スタパおすすめのACDSeeってどうなのかな～。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 01:07 ID:ijDgmk/4

まあ、つまりアレだな

モは要らんと。
必要ないと。
時代遅れだと。
モの話は終了ということやな。
ｱﾋｬ(･∀･)

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 01:11 ID:QTjrH+GN

まぁ所詮ネタが乏しい画像管理ソフトを語ろうというのが間違いだと思うな。
早く盛り上がらないとサバ話が始まっちゃうぞ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 01:54 ID:3QUlmLEf

まあ「保存」と「管理・運用」が等記号でつながってるヌケサクどもは
頑張ってMOまんせ～しててください

523 ：出遅れ：02/09/11 02:15 ID:92WBPl3s

ID:Adn5r5DAは自分で>>493で言ってる環境にはないことを493で同時に語ってる
わけだから>>494への回答は未だなされてないと考えていいよね。
で何なの？WSのDBを原資とした個人的作業のバックアップ容量が会社の鯖の中で
個人的に割り当てられてる容量じゃ不足だってのわ（ゲロ藁

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 02:16 ID:tIHZ6xgh

さすがに今日の、会社のデータを個人でMO君には
普段あと２人ぐらいいるMOまんせー君も唖然だった
みたいだね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 02:18 ID:tIHZ6xgh

>>523 先生、それはあまりに出遅れすぎです。
デオクレチヌス帝

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 06:59 ID:KmbuF0AA

ID:Adn5r5DAだけどちょっと一言。
「鯖語る前に、鯖のこともう少し勉強しておいたら恥をかかなくてよかったのにね！（ぷっ」

523へは「日本語読んで理解できるようになってからレスしなさい」

んじゃ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 07:42 ID:W9cDfYe/

日本語がどうこう言い始めたら既に苦しい兆候だよな
会社のデータをどうこうでモの信頼性を強調してみたのはいいが、個人的な
バックアップをリムーバブルメディアにとることの是非には思いが及ばず、わけの
わかんないことを言い続けるID:Adn5r5DA=ID:KmbuF0AAを誰か助けてやれよ(w

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 08:12 ID:G/Y6sS2F

ACDSeeお値段いくら？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 09:18 ID:yMBu4d0o

>>528
http://www.google.co.jp/search?q=ACDSee&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.panda.co.jp/products/acd/acdsee4/index.html

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 10:23 ID:ihbZ6q9L

>>529
微妙に高い…
ViXを使うより価格分のメリットを引き出せそうにない。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 13:20 ID:FzObrAf4

一回でもACDSeeを使ってしまったら他のツール使えないよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 15:05 ID:jNF4Ubhc

なら体験版を使うのは自動的に購入決定しそうで危険だな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:04 ID:XES8EhMD

このスレって2chの中でも最低の部類に入るよね、ほんと程度の低いヤシが多すぎ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:16 ID:0iGaQXvU

ACDSeeは１つのフォルダに大量の画像が入っているとサムネール作成に
時間がかかってウザイので使うのやめた。
おまけに解凍まで関連付けされるので余計なお世話なソフトだ。
設定で快適になるかどうかわからないけれど、標準セットアップでは
操作性は最悪な部類に入ると思う。
こんなのがいいなんて言ってるのはメーカーの社員としか思えないぞ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:19 ID:+OUw/BHw

>>533
それはMO房とそれを取り巻く重鎮のみ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:20 ID:5dDZyzG3

>>534
サムネール作成は強制なの？
設定で変更できるの？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:23 ID:ZqXjkzrG

つか、サムネール出さなきゃどうやってブラウジングするのか見当もつかない。
ACDSeeのサムネールは一回作ればあとはキャッシュから一瞬で読み込む。
1フォルダに何千個入っていようと一瞬で全体を見渡せるから非常に便利。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:23 ID:0iGaQXvU

>>536
そこまで見ないうちにイヤになったので速攻削除したのでわからない。
解凍まで関連付けされていることがわかった時点で頭にきて消した。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:27 ID:+OUw/BHw

>>537
1フォルダに何千個入っていようと一瞬で全体を見渡せるモニタなの？
画面に表示されたファイル分だけの
サムネイルを作成すればいいんじゃないの？

>>538
画像だけではなく、圧縮ファイルまで関連付けられると
おせっかい以外の何物でもないな…
やっぱりフリーのViXの方が良さそう…

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:28 ID:ZqXjkzrG

ACDSeeの関連付けはインストール時に自分で選ぶ。
後から変更する事もチェックボックス一発で簡単。

Photoshopがフォトレタッチを理解する人用であるように、
素人サンはスージーちゃんでも使ってなさいってこった。

541 ：↑：02/09/11 19:31 ID:5dDZyzG3

>>539にも答えてやれ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 19:37 ID:ZqXjkzrG

>>539
ACDSeeのサムネールは自分で大きさが決められる。
小さく作れば軽快でキャッシュサイズも小さくなるし、
1024*768のモニターでも28*16=448個のサムネールが一望できる。
3スクロールもすれば1000個以上が手に取るように見渡せる。

画面に表示されたファイル分？というのがそもそも理解不可能な概念。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 20:48 ID:JEhcSGph

サムネールを固定的に作るタイプの一般的なアルバムソフトの方が格段に使いやすいな。
登録さえしておけばスパッと表示が可能だし、分類もしやすい。
エクスプローラ代わりにでもと思ってもそれほどの価値はハッキリ言って無いな。
こんなの喜んで使ってるのはアフォだと思うよ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 20:56 ID:oLq0tM0o

みなさん保存したデータをモニタで見るときはフォルダ単位なんですか？
データの場所自体は動かさないけど、いくつものフォルダからいいのを
テーマ別にセレクトしたアルバムとか作成しないですか？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 22:41 ID:wV2jmCvP

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）/＜　先生！負け犬どもが傷を舐め合うスレってここでいいのでしょうか！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 03:35 ID:sekVZWyc

>>544
漠然とフォルダを開いてるだけですが、なにか？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 14:49 ID:I/rzyxWE

やっとモ話が終わったようだな・・・

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 15:02 ID:BlxQV7kn

水槽を日向に置いとくとあっというまに緑色になっちゃうよ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 20:26 ID:R6BSmrII

モニタで閲覧するだけのために別途アルバム作ったりなんか必要か？
消去するか残すかざっとチェックした後はフォルダ単位に好きなソフトで開いたら
えんちゃうん？>>544みたいにファイルを動かさずにいくつものフォルダにまたがっ
たテーマ別アルバム作るて、そんな邪魔くさいことしたないよ。
なんもメリット感じひんし、一回の撮影でそんなテーマがバラバラになるかっちゅうの。
Ｗindows使こてんねやったらエクスプローラでも十分ちゃうか？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 20:56 ID:FOXd86Ym

プリントした写真を中心に整理するのも一つの手だと思うけど。
むしろPCでだけなんてのは年がら年中PCの前にいるｦﾀの発想。
インクジェットプリンタの売れ筋が写真画質であり、最近デジカメＤＰＥが充実＆低価格化してる
つーのは写真をプリントする人が多い証拠。
ゆえにアルバム単位でフォルダを整理してる人がいてもおかしくはない。
ポケットアルバム程度じゃちょっと面倒くさいけどね。

もっとも、PCモニタだけでの鑑賞でいいなら２００万画素以上のデジカメはプロ機以外は必要無いな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:00 ID:ANcTPFct

MOの中を閲覧するときって読み込み速度はどうなの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:08 ID:beSCanDv

リムーバブルメディアとしてはモは最高に速いよ。
しかも安定しているし。
一時記憶にしか使えないＨＤなんかはもっと速いけど寿命がね．．．

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:12 ID:ANcTPFct

MOのドライブに寿命はないのですか？
やっぱり高価なだけメリットはあるのかな？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:29 ID:sKIdQLOX

>>553 モーター使ってる機械に寿命ないわけないやん。
CDだってMOだって使ってれば壊れる。HDDは回りっぱなし
だからいい軸受け使ってるがそれでもそのうち壊れる。
ちなみに、MOが高価な理由はユーザー少なくて量産効果が
あまり得られないのと、買う人は高くても買うから。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:40 ID:uJmPMlT7

それとユーザが多くないがゆえに安かろう悪かろうな粗悪メディアが市場に出回りにくかった
という幸運もあると思う。
CD-Rなみな市場だったらそれなりに悪貨も紛れ込み、痛い目みる安物買いな椰子が発生してたかも。

>>549　最後の行が唐突でﾁｮﾄ減点(w

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:42 ID:sKIdQLOX

>>551 MOにしろCDにしろDVDにしろリムーバブルメディアは本来的にバックアップ用。
リムーバブルメディアを閲覧なんかしてたらバックアップになってないよ。
閲覧はHDDでして、そのバックアップをリムーバブルに取るべきでしょう。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 21:43 ID:RG5pfL6T

>>554
メディアの構造の違いから言えばHDはドライブとメディアそのものが一体だから
故障は命取りだぞ。
CDは俺の経験上ほとんど使ってもいないのにいざ使おうとすると読み取りエラー
になる場合が多い。
モと比べるとメディアが剥き出しな分、埃に弱いからだと思っているが。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:00 ID:8f+Qdyq5

>>556
そうなんだよね。このスレそのへんがずれてる奴もいる。
MOのバックアップメディアとしての信頼性とHDDのとり回しの良さは別の話。
普段使いがバックアップメディアに保存したデータってのは、貯金はしてるけど
その貯金を切り崩しながら生活してるようなもん。
変な関西弁だと思ったらプチタテかよ>549

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:12 ID:HgXGtWHX

ＣＤ－Ｒの安物は、物理的に構造が弱いよ。
ラベル面にシール貼ってはがそうとしたら、一瞬ラベルが禿げたとおもったんだけど、記憶している素子の部分まで禿げてしまった。
やっぱ、保存用は高やつ買おうよ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:15 ID:uJmPMlT7

>>559
＞ラベル面にシール貼ってはがそうとしたら
そりゃ高いの安いのじゃなくてあんたが無茶だよ....

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:15 ID:sKIdQLOX

>>559 CD-Rは誘電以外のはそもそも買っちゃいけないと思われ
あと、CDにシール貼ると慣性モーメント変るからよくない。
（読み込めないドライブとか出てくる）
せいぜいプリンタで印刷ぐらいにしとくほうがいいよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:28 ID:ALIh4jyK

いや日本人なら墨と筆、これなら記憶層にダメージなし。
ちゃんと乾かしてから回さないと出来損ないのアート作品になるぞ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:30 ID:Qobouzm4

>>558
だけどHDDでバックアップしてると言ってるﾔｼがいるけど？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:33 ID:sKIdQLOX

>>563 HDDを２台３台つかってバックアップは別に
いいんじゃないの？要するに同時に壊れなきゃいい
わけだから。火事恐怖症は別の問題。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:39 ID:I/rzyxWE

またモかよｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:46 ID:AMch2lJ0

隊長、落雷恐怖症の連中の目が輝きだしました！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:52 ID:Rmms0ph1

>>566
よく気付いたね。
そのとおりだよ。
電源も信号ケーブルも繋ぎっぱなしなら全部逝っちゃう可能性大。
サージプロテクタなんぞは糞の役にも立たないよ。
まともに落ちれば火事のおみやげまで付いてくる。
火事や雷なんかと思っているﾔｼは車買っても自賠責しか入らないんだろうな。
生命保険とかまだ氏ぬ予定無いしとか言ってるんだろうな。（ｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:04 ID:Rmms0ph1

ていうか、かけがえのない大切なデータを守るための最低限の危機管理意識だと思うが？
それを実現できるのはモしかあるまい。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:09 ID:VDfeFBih

言ってることは全く正しいのに相手を貶めることでしか主張できないのが
MO厨のイタイところ
でも本当に複数のHDDだから安心ていうのは、1枚のMOに全幅の信頼を置く
のと同じくらいヤバイから考え直した方がいいと思う。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:09 ID:riWUbY1f

>>567

外付けHDDはケーブルと電源を抜いて保管して、
使用時に接続している。

USB2.0のバスパワーのドライブがあると、接続が便利
なので乗り換えたい。

バスパワーのドライブはあるけど、大容量の電力は供給できない
のかプラッタ数が少ない低容量の製品しかないですね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:15 ID:Rmms0ph1

>>569
火事はおきないよとか逝ってるのを「そのとおりだよ」とか言えばいいのかな？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:17 ID:sKIdQLOX

>>571 カメ板行って「火事怖くないのかお前ら？」って言ってこいや。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:18 ID:ANcTPFct

MOネタは小馬鹿が釣れるね（ｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:20 ID:ot+6wMCe

ところでさぁ、みんな保存用ファイルは元画像そのものなの？
それとも日付フォルダの下に元画フォルダとレタッチフォルダとか
分けてる？
俺のデジは旧型だから（おまけに腕も足りんから）、レタッチする
のが多いんだけどさ、みんなどう？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:21 ID:Rmms0ph1

>>572-573
もっと説得力のある発言はできないのか？（ｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:23 ID:sKIdQLOX

>>574 元の日付フォルダはそのままにして、コピーしてレタッチした
画像をジャンルごとに日付でまとめてあります。
私もほとんどレタッチは多いです。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 23:55 ID:xD3Y68od

>>571
最近はガッコでもディベートの学習とかやってんだけ。
あれ自分の考えとか一般的な正しいこと無関係に、テーマとして与えられた
主義主張に沿って相手をへこませる技術だよね。
そんなことより真っ当なプレゼンテーションの技術を会得した方がいいと思うのよ。
個人環境のバックアップ用のメディアとしてMOが現時点でアドバンテージがあるのは
事実だと思うんだけど、なんか正しいことは正しいんだから正しくないあなたは正しくない
なんて言い方しても無用の反発まねくだけ。
あなたがそうだと言うわけじゃないんだけど「MO厨」なんて子供扱いな呼ばれ方すんのは、
そのへんのスキル不足をからかわれてるんだよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:32 ID:zwwDq0R/

>>577
言いたいことがあるならsageないで堂々とageて書きいた方がいいのでは？
なんかウジウジと陰口叩いているようにしか見えないよ。
正しいことは正しい以外に何があるというのかな？
おかしな事を言うﾔｼが多いな、このスレは。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:33 ID:qPOCg8Np

>>577
んだね～。σ（・・）もMOそれなりに使っているけどね。(笑)中間保存みたいな
感じかな。

>>574
オリジナルデータは、死守しても残す。(笑)レタッチデータは完全に別扱い状態
にしていますね。オリジナルがあれば、レタッチした奴はも一度再現できる・・・
いや、再現できる可能性あるしね。原画みたいなものだから残す価値はあるんじゃ
ないか。特にjpegで保存するんなら。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:34 ID:QpxyUapH

そうだ。正しいことは正しいと言おう。
「578はアホ」

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:40 ID:zwwDq0R/

ほらね。
こんな論理もへったくれも無い580みたいなアホへのレスはどう書けばいいんだ？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:41 ID:A+MRSxWO

MOマンセー野郎が一人で暴れまわってるスレはここですか？
そんなことをしてる暇があれば、MOの市場価格を下げてください。
あんなに高くては誰も買いません。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:42 ID:QpxyUapH

>>581 君に論理がないからあわせてみただけだよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:53 ID:zwwDq0R/

>>583
元々無いくせに（藁

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 00:56 ID:QpxyUapH

>>584
正しいことは正しい以外に何があるというのかな？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 02:14 ID:XF+I+DY4

>>580
漏れも578はアホだと思うぞｗ
sageて書きいたぐらいでそこまでウンチクたれる578は変

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 03:05 ID:eX8Hyq6p

>>578の文句を578自身がsageで書き込んでいたら神。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 04:24 ID:HukapQ+p

みんな臆病者ものなのね（ﾌﾟｯ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 04:29 ID:HukapQ+p

ﾁｷﾝ野郎の集うスレはここでいいのでしょうか?

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 10:20 ID:o48WdSZ/

釣るにはageの方が効果的かどうか確認するスレですか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 14:19 ID:yOtfaH83

MO論争の時よりさらに低質化してる…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 19:25 ID:5EhzanlW

今日またバックアップはＲでいいんですよね？とかふざけたこと聞いてきた社員がいた。
「復旧できなくてもいいんならどうぞ」とサラッとかわした。
本来ならトクトクと説教たれてやるところだが、最近同じこと何度も言うのが面倒になってきたのと
一度痛い目に遭わないと理解できない奴が増えてきたので最近はこのように対応している。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 20:38 ID:XF+I+DY4

今日またバックアップはモでいいんですよね？とかふざけたこと聞いてきた社員がいた。
「復旧できなくてもいいんならどうぞ」とサラッとかわした。
本来ならトクトクと説教たれてやるところだが、最近同じこと何度も言うのが面倒になってきたのと
一度痛い目に遭わないと理解できない奴が増えてきたので最近はこのように対応している。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 22:10 ID:jzcFhs+/

＞593
バックアップはモでいいんでない？
ただし、ココのスレの趣旨には反してるけど。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 22:18 ID:UKt9uemR

だから、MOは信頼性「だけ」は最強なんだってば。
コストパフォーマンスは最悪だけどな。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 22:31 ID:QpxyUapH

>>594 俺も日々ワープロの文書をHDDからバックアップしたけりゃ
モでいいと思う。あとから手を入れたりするしね。毎日Rに焼いて
たらただの馬鹿。もっとも会社のデータを個人でバックアップに
関しては上のほうで楽しいことなっているけど。だから、592も
間違ってはいないが、まったく板違いな話題。

でも、デジカメの写真はだんだん増えるだけで、レタッチした
からといって前の写真消したりしないので（するやつはご自由に）
モである必要はまったくない。むしろモは上書きできるだけ
間違えて消せるのでよくないね。「消せない」というのは重要な
ことなんだけどねぇ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 22:34 ID:UmOMgVW3

信頼性とはいってもメディアのな。
ドライブ(特に不治痛の)信頼性はどうかわからんぞ(過去何度か喰われた経験アリ)。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 23:08 ID:mko7KpAg

またMO信者（小魚）を釣ってるのか？（ｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 23:13 ID:OVj2RE8g

>>592　ま　だ　デ　ー　タ　泥　棒　や　っ　て　ん　で　す　か

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 23:29 ID:QpxyUapH

>>599 モ釣りはsageで底近くが基本だよ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 23:32 ID:XuvrBthF

>>600
ｦﾒ!

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 01:25 ID:HfX+KvUb

成果は８匹か．．．いまいちつまらんな。
レスする機にさせるのは、Ｒが書き換えできないことを消せないから(・∀・)ｲｲ!!などと
明らかな欠点を無理矢理メリットにすり替えるアフォぐらいか。
誤って消すほどのヌケ作ならHDへデータを置いておくのはもってのほかだな（ｗ
ちなみにモなら誤消去防止のツメを書き込み不可の方向へスライドしておくだけですむ話だ。
モなら596のようなヌケ作にも安心なメディアと言える。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 01:38 ID:p5Qo28cK

＞Ｒが書き換えできないことを消せないから(・∀・)ｲｲ!!などと
＞明らかな欠点を無理矢理メリットにすり替えるアフォぐらいか。

これって欠点かぁ？ｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 01:49 ID:sVQ7Y2Ac

モ厨は一種類のメディアを信頼しきってる時点でアフォ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 02:18 ID:t6a6N8LU

>>602 ライトプロテクトつけた状態で追加書き込みできないだろ。アホ。
お前がHDDつかわないで、MO上で閲覧するって馬鹿のことか？

バックアップという意味をなんにもしらないんだな。
どうせメーカー製PCの蓋もあけられないからUSBでモしかつなげないんだろ。
偉そうなこといってないで、「他にしょうがないのでモにしました」って
言えばみんな「そう。よかったね」で済むから馬鹿さらさないで済んだのに。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 02:36 ID:t6a6N8LU

メディアにはそれにあった使い方がある。それを気にしないで
ひたすらモを使うやつはたんなるモ基地。
そんなに光磁気がいいならデジカメでもiDPHOTO使えよって
ことで　　　□□終了□□

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 02:44 ID:FZewBJjF

いい気になって、会社の業務データをMOでバックアップとか言ったはいいが
お子様バレバレで泥棒呼ばわりされたり問いつめられたりして
半泣きで逃げ出したのは>>602？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 02:52 ID:p5Qo28cK

つまり602はバックアップや保存という言葉の意味が分かってないという
ただのモ厨ってことやね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 06:07 ID:Vru5r/as

まだMOでMOめてるの？
少しは学習しる！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 07:25 ID:WLG4ryqk

まだまだ反応が悪いな。
もう少し骨のある奴はいないものかな？
605の話からするとＲに追記書き込みで追加追加と複数セッションで使っているわけだな。
こりゃ読めなくなる可能性大だ。
もしＲでバックアップなら最低ディスクアットワンスで１回書きだろ？普通は。
信頼性の乏しいＲでさらに信頼性を低くする使い方でバックアップとは驚いたよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 07:33 ID:FghA5gfM

>>608
私もわかりません。どうか教えてください。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 09:30 ID:3gsH5yqq

>>610

＞605の話からするとＲに追記書き込みで追加追加と複数セッションで使っているわけだな
610はそんな事逝ってないと思うし、そんな認識でＲに保存するとは誰も逝ってないと思うが・・・
さては・・・キミ・・・話作っちゃった？ｱﾋｬ（藁

＞もしＲでバックアップなら最低ディスクアットワンスで１回書きだろ？普通は。
そんなことはあたりめーだろ

>>611

記録保存＝永久保管（書き換えない・消さない）を前程とした保存　[CD-R/DVD-R]
記録運用＝一時的保管（書き換えや消去が必要）を前程とした保存 [MO/FD/CD-RW/HDD/DVD-RAM等々]

モのツメを書き込み不可にすれば、保存の安全性が上がるみたいな事言ったヤシがいるが、
その時点でモの利点である運用性は犠牲になるわけだし、
そんなつもりで記録保存するんならＲのほうが遥かに安上がる。

メディア自体の耐久性なんて現代においてはあまり関係ない。

モがいけないと言っているのではなくて、
記録保存には総合的に見てＲの方が向いていると言うだけの話。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 09:31 ID:Vru5r/as

＞モのツメを書き込み不可にすれば

完全破壊した方が確実（ｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 10:42 ID:I8NKiVqh

>>612
アフォですね。
メディアの耐久性は関係ないのか？（ｗ
永久保管を前提とした保存用のメディアなのに？

ちなみに俺は書き込み不可にはしないよ。
どっかのヌケ作と違って誤って削除や上書きなどしないからね（ｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:07 ID:3gsH5yqq

>>614

メディアの耐久性が良かれ悪かれどうでもいいと言うことを言っているのではない。
ＣＤ－Ｒも昔と比べたら非常に進歩しているので、
メディアの種類による耐久性をそこまで気にしなくてもいいということだ。

それぐらいわからんのか？この厨は（￣□￣）

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:26 ID:6YTReyxY

>>615
耐久性の｢違い｣とか｢差｣とか書けば良かったかも。
>>614のようにも解釈できる文を書いたのがあかんかったということで。
つか614は分かって書いてるんでしょ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:26 ID:4483RK9T

>>614
＞ちなみに俺は書き込み不可にはしないよ。
＞どっかのヌケ作と違って誤って削除や上書きなどしないからね

ひらたくいえば「なあに俺は大丈夫さ」だな。
こういうこと言ってる時点で危機管理能力ZEROの坊や丸出しじゃん(w

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:32 ID:tDEObWBV

いやいや、火事はおきないと断言する厨には勝てないよ（藁

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:41 ID:I4TyFWsP

もはやデジカメデータの管理整理はもとより、デジカメデータの保存に特化した
議論もできてないんだから、おまいらまとめてPCがらみのどっかに引っ越してって
くれんか。CD-R,DVDとの比較を楽しんでるようだからCD-R,DVD板にでも逝けばよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:43 ID:tDEObWBV

ちょっと疑問なのだが例えば今日撮ってきたデータが１００ＭＢだったとする。
それをＨＤに一時保管してバックアップはＲにディスクアットワンスでバックアップ
するのか？
Ｒが何枚あっても足りない気がするのだが。
それとも１枚分溜まるまでバックアップはしないのかな？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:45 ID:+7IL23kS

>>620
100MBあれば、焼けば？50円ケチるな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:50 ID:0w4FjuDV

月に100メガなら　焼く
日に100メガなら　週事
と言いつつ自分はバックアップしてないが

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:50 ID:tDEObWBV

>>621
増えてＲの保管場所に困らないのか？
あまり密着して保管すると湿気でパァの可能性がでてくるぞ。
それよりもメディアの管理の方が大変じゃないのか？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:53 ID:+Y/tpDUo

>>619
同意。MO信者およびその相手をしてる人はもう板違いだってことを
自覚して欲しいぞ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 13:08 ID:5G1Vzjuz

>620　今日撮ってきたデータが１００ＭＢだったとする。

ﾁﾄ藁ﾀ!!

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 13:20 ID:yj3WWgZU

古き良き日本では「水と安全はタダ」といわれていた。
その言葉も死語となり久しい。
安全は現代社会では金次第ということである。
水も然り。
昔は地下水や清流で水を汲み、水を買うなどと言うことは想像もできなかったことであろう。
つまり何が言いたいのかというと現代社会に於いては安全性は金のかけかた次第であり
モを使う人は例えるならミネラルウォーターを買って飲む人であり、Ｒは水道水を飲む人
ということになる。
ＤＶＤは雨水を溜めて飲む人であり、ＨＤはその辺りのドブ川の水を飲む人と言えよう。
誤解しないでもらいたいが、常にモを使った方がいいと勧めているのではなくて、
他人にあげるデータなどはＲで十分なので目的に応じて使い分けることは大切である。
これも例えるなら、飲料用にはミネラルウォーターで掃除や洗濯には水道水を使うといったところである。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 13:24 ID:LFDfjrD5

てめーらいつまでも水掛け論ですね

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 13:31 ID:+cATf9Ai

ちなみに俺はたいていモー娘。板にいる。
モー板のほうが厨が多そうな気がするが、
このスレみたくいつまでも同じことをうだうだ言ってはいない。
くだらん意地の張り合いをせず、
やがてはdat落ちしたりネタスレ化したりする。
そういう意味ではこの板のほうがはるかに厨だらけだ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 13:33 ID:3Y6HM5a8

>>626
続きは以下のスレでどうぞ。両方とも瀕死ですが…。

データ保存用のメディアは結局何がいい？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003505133/l50

バックアップデバイスはなに使ってますか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017125954/l50

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 18:52 ID:laMBZ+OI

負け犬が白旗振って降伏したということでいいのかな？
ではあたらめてモは最高のバックアップメディアということで終わりましょう。

モは永遠なり

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 20:22 ID:WmzK0iCD

あとこんなのもあるから、思う存分どうぞ。
....Zipと一緒くたに語られてやんの(w
しかもドライブ自体の出来不出来でスレが2つもあるじゃねえか(w

MoかZipか? 750MBZip発売
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031105940/l50

●BEST な MOﾄﾞﾗｲﾌﾞ ●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025755087/l50

おすすめのＭＯドライブは？　Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030206570/l50

まああっちの板でここにこれまであった論旨での展開がないようだったら
デジカメ板的にはモ吉は惨めな負け犬ということで一件落着。
生ぬるく見守っててやるからな。

■■■　はい終了　■■■■

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 21:08 ID:KC6Tk2dK

しつこいね。

モだと言ったらモ
■■■　というわけで終了　■■■■

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 21:31 ID:WmzK0iCD

1個■をコピリすぎたのまでコピらんでいいから早くあっち逝け(w

■■■　大団円　■■■

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 21:32 ID:TYBq+7v9

>>632
当然MOが最強です。これからMOをけなすような発言があっても、それは荒らし
ですので相手にしないで下さい。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 22:54 ID:gxCOTrMA

では、荒らしもいなくなったことだし
ただ今より ●●●　モについて語ろ　Ｐａｒｔ２　●●●●　を開始いたします。

モの良さが理解できないお子ちゃまは↓のまんせーサイトをとにかく熟読すること！
http://www.mo-forum.gr.jp/
一度使うともう他の貧弱なメディアには戻れない、究極のメディアであるモの世界へようこそ！！

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 23:04 ID:Vru5r/as

究極に普及しなかった歴史だけあるメディアの話は
そろそろ終了しないか？
まだ普及して安くなっただけスマメの方がマシだよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 23:14 ID:VCBeWWes

じゃあ、以後ブルーレーザー以外の話は禁止にします。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 23:19 ID:Xq2wMzLk

このスレは「ハードウェア板でのモ吉の大活躍を見守るスレ」になりました。
デジカメと関係ないヨタ話しかできないんだから、とっとと逝って教えを垂れてやれよ。

バックアップデバイスはなに使ってますか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017125954/l50
あたりじゃ

＞41 ：不明なデバイスさん：02/08/16 22:29 ID:RfBpRJ7P
＞ORB 2.2GB これ最強。

なんてことになってるぞ(w

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 23:24 ID:gxCOTrMA

磁気記録であるＨＤの読み書きの要でもあるヘッドは動作中はディスク面から離れている。
ていうより浮いた状態である。
それも僅か０．１ミクロン。１／１００００ミリという綱渡りのような距離である。
そこへ衝撃が加わると当然のことながらヘッドクラッシュで大切なデータも一瞬でパァなのである。
その点モは記録面から１ミリという余裕を持った距離があり且つ接触する事は無い。
磁気記録は高速な反面データを失う可能性が高いのである。
モは磁気記録の高速性と光による読み出しの安定性を併せ持った究極のメディアなのである。
それは同時に磁気や紫外線、埃、湿度などにも強い耐環境性に優れた唯一半永久保存を実現したメディアでもある。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 23:27 ID:t/ny49Wv

640MB!!

いい加減に沈んでください。
今日MO買いに行ったんだが、店員の顔が俺を嘲ってるように見えてしまった…

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:02 ID:Bw04pGNX

モやＣＤ、ＤＶＤの原料になっているポリカーボネートは環境ホルモンであるビスフェノールＡを溶出する。
内分泌かく乱を引き起こすやっかいな代物なのだが燃えないゴミとして埋め立て廃棄されると
溶出して地下水汚染の原因ともなる。
１回書きで使い捨てが前提のＣＤ－Ｒは今後環境問題に大きく関わってくるだろう。
その点モは原料は同じポリカーボネートを使用しているが、メディア自体ＣＤ－Ｒと
比べても少なく、半永久保存または繰り返し使用できるため廃棄される量も比較に
ならないほど僅かである。
扱いがやさしいモは地球にもやさしい究極のメディアなのである。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:32 ID:BLPVoBX9

粘着ですね
そのエネルギーをもっとほかのことに使ってください

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:42 ID:NufJ7H/l

一応>>641は粘着ｸﾝなんだろうが、言ってることは粘着で片づけてしまえるような
ことでもないような…前スレから何度もでてる話なのにスルーされてきたよね。

CD-Rの記録面に塗布されているのはシアン化合物、いうまでもなくあまり有り難く
ないシロモノです。
今そのお手軽さで定着した感のあるCD-Rですが、安価ゆえに無思慮に消費し躊躇なく
燃えないゴミにとして出されています。個人だけだと見えにくいかもしれませんが、
少々の規模の会社でも、目をむくほど大量のCD-Rを捨ててます。
シアン化合物を塗布したポリカーボネイトが大量に投棄され続けているわけです。
正直いって1MBあたりの環境へのダメージはCD-Rって最悪のメディアだと思いますよ。

っても俺はここに何人かいるウスラ馬鹿っぽいモ吉に与するものじゃないけどね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:50 ID:Bw04pGNX

>>642
自分もモがさいこぉと思っていながら、他のメディアも(・∀・)ｲｲ!!よなんて媚びを売る
優柔不断なアフォが一番悪いのかも知れないな。
明らかにモの方が優れているのに他のメディアでもいいんじゃない？とか言う奴は
多分自分さえ良ければ(・∀・)ｲｲ!!自己中心的なワガママ野郎だということだ。
他のメディアを使ってかけがえの無い大切なデータがパァになることを陰でほくそ笑んでいる
嫌な奴としか思えないぞ。
俺はそんな哀れな奴らに教育してやっていることを忘れないでほしい。
しかも無料で。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:51 ID:JRqJbXqW

いくらなんでもモ信者の発言はくどすぎる
しつこすぎ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 00:56 ID:Bw04pGNX

>>645
そう思う奴が一人でもいる限り俺の教育は終わらないのである。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:01 ID:7QACeXHI

もう、かまって欲しいだけなのは明らかなのに（ホントに技術的な話をしたければ
ハードウェア板に行ってるだろう）かまってあげちゃう人がいる限り、この人居なく
なりませんよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:06 ID:NufJ7H/l

だれもMOがメディアとしてどうこう言ってんじゃなくて
ID:Bw04pGNX個人を蔑んでるだけだから安心しな。
昨日も何度かIDかえながら登場してご苦労なこった。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:07 ID:Bw04pGNX

>>647
そう思うのなら俺を唸らせるほどの発言をしてみたらどうだ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:12 ID:Bw04pGNX

>>648
おまえの心の奥底ではモに屈服している姿が目に浮かぶよ。
それとも俺に屈服しているのか？
トラウマにならないように気を付けろよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:16 ID:mPPDzBXg

正直MOというメディアとID:Bw04pGNXという肉片は全く何の関係もないんだが....
うちの父ちゃん会社で偉い人なんだぞ、って程の関係ですらない。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:21 ID:w0Na7kd0

よくＭＯなんてタルいもの使うよな（藁
俺はＨＤ２台でミラーリング。補助としてＣＤ－Ｒ。これ最強！

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:26 ID:wXpceWWQ

またそうやって燃料補給するぅ（ｗ
つうかID:Bw04pGNXって>>607に以前半泣きで逃げ出したこと指摘されたり
>>614の馬鹿発言を>>617に指摘されて慌ててID変えて同じ口調で登場した
自称データ泥棒会社員のリアル厨房だろ、構う必要なし。
ハードウェア板逝って暴れるほどの根性もないヘタレじゃん。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:36 ID:FVXosWPa

>>652
ミラーリングして無いならMOが良いのは確実だと思うが・・・
余裕のある時、UPSも付けちゃいなさいね。

基本の部分は俺と一緒。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:55 ID:9I1HdXMG

なんか>>650とか読むとID:Bw04pGNXって生まれながらの奴隷って感じですね。
本人がMOという容器に屈服してないとあんな発言できないよ(w
MOに屈服ってのは何なんだろ…どうやったらそういう発想ができるのやら。
思いのまま（思いのほか）いい写真を吐いてくれるカメラに心酔することは
よくあることだが、あとで写真を容れとくモノに屈服かあ、おめでてぇな。

この板にいるってことはデジカメに興味はあるんだろうがID:Bw04pGNXがこれまで
撮ったライブラリに人間、親しい人、とか１枚もなさそう。
人間ものは自分のﾃｨﾑﾎﾟと、カメラの存在に気づいてない赤の他人だけだろうね（哀れ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 03:12 ID:cxnOnA7t

>>643
つまりCD-Rを大量に使い廃棄する人は人殺しと同じということですね。
ｵｰｺﾜ

657 ：＿：02/09/15 03:48 ID:PlhNM4Ma

誰か隔離スレ立てろよ
とりあえずスレタイは「画像の保存･管理･整理はMOとCDRどっちが上？」で。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 08:23 ID:r7ER2a4e

>>656
ということはハードディスクでバックアップが一番地球に優しいということだな（藁

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 09:27 ID:Mn5kPxSL

環境ホルモンってあのダイオキシンもそうなのね
ｺｴｰﾖ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 09:31 ID:sLm/Zvjr

IOﾃﾞｰﾀのDVR-ABH2買った。
いままでｾｺｾｺ何枚ものCD-RとかMOとかに分割保存していたのが嘘のように
快適になった。
いまでは、もっぱらDVD-RAMに保存している。
ﾌﾞﾙｰﾚｲがでれば、そちらに乗り換えるかもしれないが、当面はこれでOK.

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 09:34 ID:sLm/Zvjr

あ、言い忘れた。
一時的にHDD、DVD-RAMにためておき、DVD一枚分の容量に達したら
DVD-Rにも焼いておく。
つまり、３重のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが自動的に作成されるわけです。

今のような環境になってから、MOとかCD-Rとかの論争が微笑ましく思える。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 09:50 ID:EvV2CX0/

DVD-RAMもDVD-Rも、今じゃ別に高くないしね。
漏れは他のマシンでも手軽に読みたいから、
デジカメ画像はCD-Rだよ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 10:09 ID:j2eaxfaT

>>660-662
あーあ、やっちゃいましたね。（ｗ
DVD-RはともかくDVD-RAMとDVD-RWは規格が統一しきれていないまだ未成熟なものなのに。
数年後メディアは正常でも使えるドライブが無い状態になることは必至ですね。
PDの悲劇を知っている人なら決してまだ手を出さないのに。
御愁傷様です．．．（悲

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 10:24 ID:sLm/Zvjr

>>663
RAMとかRWとかの規格には興味ないです。
ﾃﾞｼﾞｶﾒの画像整理とか、ﾋﾞﾃﾞｵ編集のためのﾒﾃﾞｨｱとして使い、
最終的な段階で-Rで保存します。
一応、RAMでも残しておくといった感覚ですが、何か？
次世代のの大容量ﾒﾃﾞｨｱが出来たところでそのまま移行しますが何か？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 11:00 ID:D91C2XAq

>>663もご愁傷様です。ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ！　藁

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 12:18 ID:00+sqpnK

>>664-665
せっかく次世代のメディアを買ったのに旧世代のメディアに最終的には頼るとは（藁
いっそのこと16進で紙に打ち出して保存すれば?（ﾜﾗﾜﾗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 12:22 ID:+CyxUxYJ

>>666
よさそうだね。ちょっとやってみてよ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 12:22 ID:sLm/Zvjr

>>666
逝っていることが良く分からんな。
頭を冷やしたほうがいいんじゃない？
旧世代のﾒﾃﾞｨｱって何？

669 ：６６４：02/09/15 12:36 ID:sLm/Zvjr

>>666
分かっていると思うが>>664中の-RってのはDVDのことだyo

670 ：６６４：02/09/15 12:51 ID:sLm/Zvjr

実売3万円弱。これで幸せ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/08/30/638285-000.html

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:13 ID:EP434Jlm

>>663
もしかしてこの人、ＲＡＭやＲＷドライブで－Ｒが焼ける
ことを知らないのでは？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:22 ID:vSDqh9hB

DVDねぇ。
2メガピクの入門機で一回の撮影で100メガ程度しか撮らないのならいいんじゃない?
俺なんか１回の撮影で1Gだから、いくら次世代でもいらないな。
旧世代の100GのHDDでいいや。
読み書きもﾄﾛｲのも我慢ならんし（藁

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:34 ID:nXBZT0OG

一回の撮影でMD１個分か…うらやましいな…

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:43 ID:J0LD5wcO

>>670
数年前に同じぐらいの金額でPD買いますた。
その当時はコストパフォーマンス抜群で、しかも次世代メディアということでしたので。
今は後悔しています。
もう二度とパナが絡んでいるメディアは信用できません。
同じ道を歩まないことを祈っています。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:55 ID:FemLrf8+

ＲＡＷで撮影してたら半日で普通に２ＧＢくらいはいきますが。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 13:59 ID:JRqJbXqW

>>663の発言って、もしかして自分の墓穴掘ったってやつ？（ｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 14:00 ID:JRqJbXqW

>>666も（ｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 15:11 ID:6Hqciu79

＞675の方、海外など長期旅行の時は保存どうされていますか？
ノートパソコンを持っていくのでしょうか？

679 ：名無MOさん＠これが精いっぱい：02/09/15 16:15 ID:1c5oF7DP

海外での撮影なんて大事なときこそモのドライブも漏って逝くに決まってるじゃないか。
メディアは現地調達不能だからショップで箱ごと大人買いして備えて逝くのがツウだよ(w

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 16:56 ID:NPWHyZTB

貧乏人が2メガピクの入門機買ってもメモリーが買えないので１回の撮影で32Mがせいぜいでしょう。
圧縮率最高のモードがデフォルトだったりして（ﾜﾗ
そんな人ならDVD-Rでいいだろな。
俺は週1で1Gだから年に40Gほど必要だからHDDだけどね。
しかしよくあんなﾀﾙｲDVD-Rなんて買う気になったものだ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 17:09 ID:sLm/Zvjr

>>680
使用形態は人それぞれでしょうから、別に押し付けたりはしない。
好きな方法を使えばいい。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 17:15 ID:e7zg1bqA

>>680
少し整理した方がいいとか言われてなかったか？
頭おかしいんじゃないの？
1回で１ギガなんか普通とらねーよ。（藁

683 ：675：02/09/15 17:47 ID:6aR4gc5B

>>678
普段からノートパソは手放せません。

そろそろきついのでスーパーデジビンでも買おうかと思ってます。
海外旅行は行きませんが、行くならデジビンとノートパソはもって行くとおもう。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 18:22 ID:sLm/Zvjr

>>680
一つだけ忠告しときます。
落雷などによって、複数のHDDが同時にﾊﾟｰになることも有ります。
外部ﾒﾃﾞｨｱにﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを退避しておくことは基本。
不幸は一瞬に訪れます。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:13 ID:hlTw2ZIH

不在時に落雷～火災発生で全てのバックアップメディアが全焼したり熱で全損て
こともあるし、そうでなくてもピッキング犯がカネになるデータと勘違いして
持ち去ることもあるんじゃないの？そのへんどうしてんのさ。
基本とかいうんなら、大規模自然災害のことも考えて500km位離れた最低2カ所に
保存するんじゃないと何の意味もないよ。
そもそも、たかが素人のデジカメデータぐれぇのことで何大騒ぎしてんだか。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:31 ID:Gl3I3d1I

>>685
大規模自然災害のときは生き残るのが優先で、このスレで話している保存の話題
とはちょっと次元が違うと思うんですが。>>684は原因は色々あるけどHDDは飛ぶ
ことがあるから、それに備えて二重にした方が良いと言っているだけで、地震や
火災の話に結びつけるのは飛躍しすぎのように思えます。
>そもそも、たかが素人のデジカメデータぐれぇのことで何大騒ぎしてんだか。
大騒ぎはしてないと思うんですが…。
素人の個人的な写真は保存する価値は無いですか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:41 ID:8i9GePlJ

>>685
保存する価値もないデータを100ギガも保存しておくなんて・・・バカですか?

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:44 ID:sLm/Zvjr

>>685
先月に、知人宅周辺に落雷して、そこのﾊﾟｿｺﾝが起動しなくなった。
HDDのﾃﾞｰﾀの2/3位は吸い上げたが、それ以外はﾊﾟｰ。
繋いでいた外付けHDDも駄目。
こんなことがあったから忠告したまで。別に聞いてくれなくって良いよ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:53 ID:J6PDRSMj

>>687
保存する価値がなければ撮るな

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 20:58 ID:Sb7Wh/r8

>>687さんは撮影する時に画像の価値を予測してその都度サイズ変更
してる方だそうですので。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:03 ID:4IqUZ4QM

>>689-690
俺かよ（藁

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:04 ID:xgMno/He

それにしても>>687は685の書き込みのどこから100ギガという数字を弾き出したのか…

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:21 ID:Td7pTap9

あたりまえのことを確認。

経済的価値のないものを保存することに意味がないとしたら、
日本はこれからも、中国や韓国の捏造や嘘にへいこらして、
土下座外交をする代わりに、開発利権を獲得していくべきでしょう。
経済的価値以外のものにも価値があるとするならば、
誇りのある国家を守っていくべきでしょう。
ていうことで、素人の写真も本人には価値あり。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:23 ID:+CyxUxYJ

でもマジで撮りっきりで２度と見ない画像もあるんだろうな。
笑えるよな。あほだよマジ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:24 ID:Sb7Wh/r8

昔、230MOにバックアップしたデータがそんな感じ…。
ドライブ繋いでさえ無いし…。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:28 ID:+CyxUxYJ

保存つってもクラに見せる時なんかだーーーーっとポジをファイル
した奴並べたほうが反応いいんだよな。
安い早い綺麗なフィルムプリンタって需要無いかな。　　ズレてる？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:31 ID:j2eaxfaT

経済的価値ていうか本人にとっても二度と見ないし火事で焼けてもかまわない
データというのは何の意味があるのやら（ｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:34 ID:sLm/Zvjr

>>969
ﾌﾘｰｶﾒﾗﾏﾝ？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:38 ID:Lum89fxo

↑預言者？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 21:41 ID:/+oL4Mld

700？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 23:13 ID:BDgbmNs+

ではDVD-Rが最高のバックアップメディアということでよろしいでしょうか? >>all

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 00:11 ID:ABYG8881

>>701
単独使用でのソレは却下。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 01:34 ID:in+TA+/N

ということは禁句のモ？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 01:45 ID:fPYJZgnU

むしろ、他人がどんなバックアップメディア使ってようが知ったこっちゃねえよ
…でよろしいのではないか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 01:51 ID:EBwNRIxB

まぁメディアの問題よりもそれを管理する人間の人為的な問題の方が
数倍重要、ということで。粗雑な奴か管理するMOよりも几帳面な奴が
管理するCDRの方が65536倍は信用できると。

で、よろしいですか？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:25 ID:54qgdnqV

>>705
そりゃ、ちょっと違うと思うな。
粗雑な人が多少乱暴に扱っても問題なく使えるモと几帳面な人がちょっとした不注意で
読めなくなるCD-Rとでは話の次元が違うよ。
記録面が剥き出しのメディアはどんなに注意していてもキズは付きやすい。
それに高温多湿になりやすい日本の気候では公称100年を謳っているCD-Rも寿命は極端に短くなる。
粗雑とまではいかなくてもCDの扱いを知らない一般の人でも平気で机の上に置きっぱなし
する現実を見ればモがいかに耐環境性にすぐれているか一目瞭然である。
データの保存性という観点から見てもモほど優れたメディアは他にはないのが現実だ。
モが将来無くなるのじゃないかと誤解している人もいるが、企業では大容量FDとして
現役で機能しているのである。
現実問題としてFDに替わるメディアがモしか無いことも原因の一つではあるが。
長くなったが、結論を言うとやっぱモだなモ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:29 ID:i2XBfBxq

>>706
そうか？
ビット単価も容量も中途半端だし、普及率も高いとは言えない。
消えていくメディアの用件をすべて満たしていると思うぞ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:29 ID:ai4a9yEd

たぶん、繰り返しになるかもしれないけど、
ＣＤ－Ｒで気をつけないといけないのは、
本当はレーベル面で、記録面は意外に丈夫だったりする。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:30 ID:h1WemSds

>>706は自分と違う考え方をする他人がいることが不安で不安でしょうがないんだよ(嗤

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:36 ID:54qgdnqV

おっこんな夜更けに反応速いね。
>>707
2.3Gで終わりと思っていると大間違いだよ。
でも大容量FDとしては1.3Gくらいが使いやすいんだけどね。

>>709
不安じゃなくて不思議でしょうがないんだけどね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:36 ID:oz1BvBE8

>>708
台湾などの安物はレーベル面がアホほど弱いよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:43 ID:54qgdnqV

>>711
単価を追求していくと粗悪品もまかり通ってしまうからね。
幸いにもモでは極端に安いものが無い代わりに安心して使えるからね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:44 ID:i2XBfBxq

>>710
現実が見えてないね。
電気屋でＭＯの棚の幅を見てくるといいよ（藁

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:48 ID:54qgdnqV

>>713
ＣＤ－Ｒを扱っている店でモを売っていないのも見たことがない。
これも現実だけど。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:50 ID:i2XBfBxq

>>712
つーかお前。
消えると判っているメディアを他人に奨めるのは辞めなよ。
人間性に問題あるぞ、マジで。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:50 ID:54qgdnqV

ていうより一回書き込みのメディアと繰り返し使うメディアの消費量が同じと思う方が
おかしいよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:51 ID:iDjK5QJs

>>710で不思議とかスカシてみせてるけどね、所詮おまえは自分と違うことをいう人間を
説き伏せて、自分と同じ考えを持ってもらわないと自分自身が否定されてしまったように
錯覚する幼児性をもったまま成長して今日に至ってるだけなんだよ。
お前は頑張ってMO使って世間の潮流のナナメ上に居る気になって満足してりゃいいじゃん、
そのこと自体は誰も止めないよ、お前をかまってくれるのはここの人間だけだろうけどね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:51 ID:i2XBfBxq

>>714
一昔前のZipと同じ扱いになってるよ、マジで。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:56 ID:54qgdnqV

>>715
別に無理に勧めているわけではないのだがね。
各メディアの保存性という観点から考えたらモに行き着いただけなのだが。
それぞれメリット・デメリットはあるけどこの際各メディアについて勉強した方が
良いと思うよ。
記録が値段だけじゃないことがいずれわかってくると思うけどね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 02:58 ID:54qgdnqV

>>717
どうしたの？大丈夫か？（ｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:01 ID:54qgdnqV

>>718
ZIPは日本の企業では受け入れられなかっただけだよ。
既に大容量FDとしてはモが主流だったからね。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:02 ID:oz1BvBE8

CD-R・RWはコンビにでも手に入るが、MOは売っていない罠。
DVD-RWやRAMの発売の方が早そう…

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:04 ID:i2XBfBxq

>>719
MOと言うメディアそのものの保存性を問うておるのだけどな（藁
１０年保たないだろ、煽り抜きで。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:08 ID:54qgdnqV

>>723
意味がよくわからないけど10年持たないかな？
俺の保管している128MBはまだ使えてるけど。
まだ50年も歴史が無いから理論値だとは思うけど50年位は持ちそうだが？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:11 ID:i2XBfBxq

>>719
そりゃあ、CD-Rは音声の保存DVD-Rは動画の保存って言う主目的があって
その転用だからね、MOはデータストレージに特化したメディアだから、
それなりの優位性はあるだろうね。つーか、なきゃいけない。
しかし、それだけに生き残るかどうかが勝負。俺の見立てじゃまず無理。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:13 ID:i2XBfBxq

>>724
１０年後にはドライブの生産が止まるだろうって言ってるの。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:18 ID:7P67/g9R

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1032108359/l50

ﾀｲｰﾌｫの予感

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:23 ID:54qgdnqV

>>726
先の事は正直言ってわからないけどね、現在の状況ではモの扱い易さを上回るメディアが
無い以上は１０年後も存在していると思うよ。
現実問題としては中小企業ではいまだにFDで会計ソフトのバックアップを取っていることを
考えるとこれに置き換えるメディアは現実問題としてモになる。
データ量や扱い易さ、データのアクセスの容易さの点からだけど。
大企業の数よりも中小企業の絶対数が多いことも忘れてはいけないよ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:30 ID:UUbJFJFL

ｱﾌｫどもがかまって君にかまってるから
かまって君が喜んでる
おかげで他の話題が出来ず
みんなまとめて首吊って氏ね

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:33 ID:54qgdnqV

>>729
いや、あなたが違う話題の発言すればいいんじゃないか？
他の話題ができないというのは被害妄想だと思うよ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:33 ID:i2XBfBxq

>>728
会計ソフトのバックアップは１０年後もFDのままだと思われ。
日常的に扱うデータはFDで十分管理できる。
社内LANも簡単に組めるようになって来たから１０人以上の
規模の会社ならサーバおいてHDのミラーリングだろ普通は。
CD-RWやDVD-RWみたいにパソに標準装備されない限り、
FDに置き換わる可能性はないね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:33 ID:Uii8IfrO

たしかにToastとかB'sとか使いこなしてくれるオッサンは
少ないもんな。ちゃんとランダムアクセスで簡単に使える
のは利点だよ。
だいたいデータバックアップ目的なのに映像や音と同居した
メディア考えなきゃいけないのってメーカーの覇権争いの
被害者だぜ俺たちは。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:45 ID:54qgdnqV

>>731
だけどね、最近の会計ソフトのデータはFDでも１０枚以上はいくよ。
そうなるとバックアップする事自体時間がかかる作業になる。
そこでもっと楽にできないかという段階になって選択肢はモしかないということ。
客先回りしていると、そういう状況が現実的に多いんだよね。
鯖置くなんて誰が管理するのていう状況の中小企業は多いし。
現在の大不況真っ直中の状況では尚更そう思えてくる。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:47 ID:i2XBfBxq

>>733
そうか？
その割には普及してないよな（藁

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:48 ID:Uii8IfrO

>>734
働いた事ないんじゃないか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 03:52 ID:54qgdnqV

>>734
いやあなたの想像以上に普及はしているよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 04:04 ID:oz1BvBE8

>>734
LANが入っていない会社でよく使われてる。
大学でも研究用のデータの保存で使ってるかな。
一般家庭ではほとんど普及してませんが…（ｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 04:26 ID:K+kgUZnz

ＲモノやＤＶＤ－ＲＡＭは寿命が怪しいから５年後にメディアコンバート。
ＭＯやＤＶＤ－ＲＷ/－ＲＡＭは次世代ドライブが普及したとき、ドライブ滅亡の恐れがあるのでやはりメディアコンバート。
現状では何処に保存しといても、それぞれ数年後に面倒臭い作業が待ってるぞって結論でよいかな？
外付けＨＤＤは論外ってことだな。

739 ：名無し名人：02/09/16 08:59 ID:V4JvLXIS

ちと疑問に思ったんですが、
一回の撮影で１ＧＢ撮るって人はどんなメディア使っているんですかね。
ＣＦで１ＧＢっつーと、そこそこいいデジカメが買えちゃう値段だし、５１２×２
でも普通のデジカメが買えちゃうくらい。ＭＤでも安いデジカメなら買えちゃう値
段ですよねぇ。プロかそれに準ずる人ならわかりますけど。
はっ、まさか６４ＭＢのＣＦで何枚か撮ったらＨＤＤに避難～また撮影の繰り返し？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 09:21 ID:s9ma7fHB

QV3000に1GＢMDなのでメディアの方が高いです…。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 10:09 ID:VKYlS4Fl

>>739
そういう人はMD使ってんじゃないの？
俺は一番低圧縮のJPEGでしか撮らんから1回の撮影ｶﾞｲｼｭﾂで1Gに届くことは滅多にない、
花火の時256CFx2、128SMx2使ったのが最高だった。
でも500万画素機だと画像1枚あたりTIFFで15M、RAWで10Mだから、逝く人は1Gぐらい
すぐ逝くんじゃないかな。
＞ＭＤでも安いデジカメなら買えちゃう値段ですよねぇ。
で、そういう人にとって「安いデジカメが買える値段」分だけ財布に余裕があるとき、
その金額で安いデジカメが買えることに何の意味もない（ことが多い）と思う。

さて、今日もメディア768MBぶん持って出かけよっと（天気わりぃな）

742 ：741：02/09/16 10:12 ID:VKYlS4Fl

1G逝くこと滅多にないなんて見栄張っちゃった(w　一回もないです

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 11:50 ID:6wfVKQHC

まっ、ここで１ＧＢ云々言ってるｦﾀは写真やデジカメに興味があるわけじゃなくて
ただのデータ量マニアでしょ?
「おっ今日で８０ＧＢいったから、あと２０ＧＢだ。この分なら年内１００ＧＢ達成
できそうだ。よーし今度は１６０ＧＢＨＤを増設しちゃうぞ～！」
てな具合だな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 12:03 ID:1JHTSfHQ

>>739
E-10でCF/SMダブルスロットなので、
片方一杯になったらノートへ吐き出してる間にもう一方で撮影
っつー感じで途切れることなく撮影が出来るので、
つい無駄かもっつーショットも撮ってしまいあっという間に1GBくらいいくです。

>>743
自分が1GB撮ったこと無いからって勝手に決めつけんなよ～
銀塩だって１日で10フィルム消化する人が居れば1フィルムの人も居る。
人それぞれなんだから。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 12:04 ID:0kWE5/1B

>>743
もういいよ（;´Д｀）

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 12:08 ID:Hf8ZZZoY

>>743
D100とかこのクラスのデジカメを1日レンタルしてRAWで撮ってみ。
どういう事になるか分かると思うから。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 12:11 ID:6wfVKQHC

>>746
データ貯めたいからＤ１００買ったんじゃないのか？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 12:13 ID:1JHTSfHQ

煽る訳じゃないけど、D100で１日RAWだけで撮影してたら
きっと発狂しそうになるね(w
#D100は非常に良いマシンだが、やはりRAWは使えない。
#E-10に言えた義理じゃないけど(w

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 13:47 ID:RpRFcOuI

皆さんは他人に見られたくない画像の保存・管理はどうしてますか？
自分の場合、フォルダ毎にZIPで暗号化していますが。
良いソフトや方法などがあったら教えて下さい。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 15:26 ID:23Zt+7LJ

ＥＤ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:17 ID:4oOB5wyR

>>747
モに保管して常に持ち歩く
これ最強

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:22 ID:BZY2n/xA

>>749
モに保管して金庫にしまう
これ最強

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:24 ID:CeB6td9Q

>>749
いったいどんな画像だよ・・・(ﾜﾗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:41 ID:4oOB5wyR

>>752
これが正解だぞ

モに保管してメディア用耐火金庫にしまう
これ最強

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:43 ID:CeB6td9Q

>>752,>>754
でたよモヲタ！

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:43 ID:FD9QWaIS

>>749
XPにしてNTFSにする。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 17:24 ID:BZY2n/xA

モ最高！DVD-R最低！！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 17:39 ID:+Wuu1e0e

この状況でモを執拗に出す書き込みは
ある意味荒らしだな

759 ：749：02/09/16 17:57 ID:KtKRJBUG

>>753
ヌードやハメ撮り画像。
同じような人も結構いると思うけど。

760 ：749：02/09/16 18:03 ID:KtKRJBUG

>>756
WIN98なんですよ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 18:11 ID:7EtDGYNW

>>758
CD-Rを持ち歩くか？ケース付きで？
3.5インチの手頃な大きさだからこそできる芸当だぞ。
USBメモリーキーって手もあるが容量は小さいし値段は高いぞ。
出先でも見たいのならいいかも知れないが。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 19:27 ID:GBdBGQcA

持ち歩くのが一番恥ずかしいような気がする…。
何か合った時に調べられたらとか考えると。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 19:57 ID:7EtDGYNW

>>762
そんなときの為にマイナスドライバーを１本用意しておく。
捕まりそうになったら、走りながらシャッターを開けてドライバーで半径方向に深いキズを付ける。
これで証拠隠滅完了。
ここでポイントは円周方向にキズを付けてもエラー訂正で読み取られる可能性があることと、
強めにキズを付けないとモの優秀な読み取り性能により証拠隠滅とならないことである。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 19:59 ID:7EtDGYNW

あと腹上死とかの場合はしらんから自分で証拠隠滅方法を考えておくように

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 21:57 ID:kCyGd5Be

>>763
そんなことするくらいならメディアを割れよ・・・

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:04 ID:Iny4AEtr

オレもハメ鳥がんばってるぞ！
１．パスワードは8桁以上にすること。
２．消した元データをHDD（CF、SMなどのメディアも）から復元できないようにすること。
絶対にバレるなよ。健闘を祈る。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:14 ID:BZY2n/xA

メディアの記録面をライターの火で軽くあぶれば、それでＯＫ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:15 ID:MfG6AwDv

>>763-764
元のデータはどこにあるワケ？
まさか、モだけ？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:39 ID:NazS8FeG

>>768
ばれるよりはいいだろ？
あと、持ち歩きには首紐付き防水ケースに入れ肌身離さず持っていること。
入浴中に情報漏洩はしゃれにならんからな。
湿度にも比較的強いモならではの技である。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:51 ID:NazS8FeG

>>766
自宅のPCでのことだと思うけど、パスワード付きのファイルがあること自体怪しまれる
んじゃないかと心配してみたりする

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:53 ID:8x9GATjy

実際に持ち歩くのは実は影武者

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 23:20 ID:X1dbG63q

>>749
ZIPの暗号強度はあまり強くないようですが、
長めのパスワードにすれば個人レベルでは充分と思われます。
上にもありますがデバイス・メディアからのデータ復元や
人為的ミス（消し忘れ等）の方が問題かもしれません。
突然死ということも可能性は有ります（w

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 23:40 ID:RqarhjDj

例えファイル削除してても、運河悪けりゃ復活されちゃうよね。
フォーマットも論理フォーマットだけだとだめだ。
クラスタパズル組み立てる根気さえあれば、ファイルイメージの吸出しされかねない。

774 ：749：02/09/16 23:46 ID:AWiKQznE

おお、なんか盛り上がってますな。
レスくれた方ありがとうございます。
自分にとって撮影後の画像管理は非常に大事です。
迅速かつ正確に暗号化＆元データの削除をしないとマズイのです。
かみさんにバレたら殺されます。マジで命がけです。
>>770
おっしゃる通りです。
偽装化など暗号化してあるかどうか判らなく（極めて判りにくく）することもできますね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 23:51 ID:ABYG8881

ここから先は男の秘密。
敵の情報収集能力は凄いからな・・・

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 00:05 ID:rfFGVkba

男の秘密？
隠れて羽目鳥でもしてるのか？
わざわざ自分から証拠集めて自宅に保管する気が知れん。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 00:09 ID:M4+B7Lq7

(爆笑)何のネタで盛り上がっているかと思えば・・・
おいらはW2K以降はある程度HDDに保管しているな。アクセス制限つけて・・・。

778 ：763：02/09/17 00:23 ID:H/BlU78N

ああ、嘘を書いてしまった。
半径方向じゃなく円周方向にキズを付けるの間違いだった。
俺としたことが。
763を見て既に実践してしまった方ｽﾏｿ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 03:31 ID:yFUo8mNt

>>778
おかげでえらい目に遭ったぞ(ノ｀△´)/ﾌﾟﾝｽｶﾎﾟﾝ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 04:52 ID:lDiH33rg

>>776
だろ～？
だから、こんなところでもモが活躍するんだよ。
モおそるべし

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 08:22 ID:05HWgo1j

モ信者くどすぎ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 08:33 ID:l8pqgz90

結論

人に見せられないようなｴﾛ画像には　MO
一般のデジカメ画像保管・管理には　HDD・DVD-R併用

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 09:02 ID:D/sf4i3N

モは保存性ばかりじゃなくて可搬性にも優れたメディアという驚愕の事実を垣間見てしまったわけですね。

784 ：D100@ミノルタン：02/09/17 11:51 ID:vDuaehTU

PGPはどうよ？？

http://www.pgpi.org/
http://www.cla-ri.net/pgp/

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 14:29 ID:BnqcPzl1

>>776
お前はつまらんヤツだな。女にもてないだろ（w

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 21:08 ID:7KvolZBi

>>785
俗に言う一穴主義ってやつだな。
それはそれで一つの生き方。
誰にも非難されることはない。
モを選ばないのも一つの生き方。
それはバカとしか思えない。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 01:08 ID:rHEBChFO

モ関連のネタはまず出ないだろうし、そのほうが世の中のためだと思ってたが、
新製品が出やがった。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/09/17.html

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 01:13 ID:oxQadohH

富士通必死だな（ｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 03:24 ID:MzG5cJks

悪いが富士通はパス。
２度と痛い目には合いたくない。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 04:33 ID:lTH/0Cgw

>>787
方向性としては間違っていないな。
大容量ＦＤとして考えれば電源不要でケーブル一本で動作する意味合いは大きい。
モバイル環境ではもちろんのことデスクトップ環境でも場所をとらないし使いたいときに
USBポートに差せば即使える手軽さは想像しただけでも素晴らしい。
こりゃ家庭でもモ旋風が吹き荒れること必至だな。
やっぱモだなモ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 05:08 ID:cqhXgj0x

やっぱボだなボ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 08:03 ID:dpmShcQn

いいや、ビだよ、ビ！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 08:48 ID:nfSnKFbx

それより、ルだろ、ル！

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 09:00 ID:gc/tWN3l

PCにモの標準実装もしくは標準添付を義務付化する法律を制定してもらいたいぐらいだ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 09:12 ID:dpmShcQn

>>794
絶対無理

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 09:20 ID:xk+xWe3c

MOは、Black NeXTで使っていた。遅くてうるさくて容量が低くて...
Floppy も8inch,5inch,3.5inchと使っていた。MDも使っていたよ。

でも、どれも新しい安くて速いものに変わりました。メディアの
移行も、簡単。だって、10-20枚が一枚になっちゃうわけだから。

移行できないのは、お金がないからだろうけど、古い環境に固執
するのは、ある意味では自分から不幸になっているな。ま、好き
でやっているんだろうから、本人はそれでいいんでしょう。

でも、使ってもいないものを何も知らない人に勧めるのはやめろ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 09:22 ID:piw82gs0

>787
何気にUSB1.1・・・。
ネーミングセンスは冗談としか思えないな。ダイナモ。

ﾌﾟｯ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 10:50 ID:wtt+0b96

>>786
>モを選ばないのも一つの生き方。
>それはバカとしか思えない。
あんた精神科を受診した方がいいよ。
マジレスです。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 12:26 ID:oxQadohH

MOを相手にするな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 12:28 ID:AZAcaL8L

80000

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 12:36 ID:fZtg+vP3

>>80000
ｦﾒ!

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 12:36 ID:7IIidK88

大容量高速化MDdataの話がでてたが、どこいった？
漏れも一時期使ってたがあのかったるさには閉口…

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 15:21 ID:cqhXgj0x

モじゃなくてサにしようぜ！ｗ
スでもいいよ！ｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 17:32 ID:57tm3w1w

デジカメの記録メディアがMDだったらいいな
MD魔美化とか・・・

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 21:02 ID:ohgcSlo+

「モを使用していないでデータとばした椰子は極刑に処す」てな法律でもかまわないけどな

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 23:46 ID:o0FufCvp

>>804
今時MicroDrive対応のデジカメは珍しくもありませんが何か？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/18 23:48 ID:pP2C3F/4

>>806
分かってて言ってるんだと思うけど、>>804が言ってるのはMiniDiskの方だな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 00:06 ID:B/wpxX5f

>>807
MiniDisc

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 00:07 ID:zzmkGpSv

まあ、星の数ほど新しいメディアが生まれて消えていく移り変わりの激しいこの世界で
昔も今も今後もモは永遠に使われ続けていくのである
素晴らしきかなモの世界

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 00:16 ID:Ue0yZdnV

外付け小型ＨＤＤが６０ＧＢになった。定価で４万円を切っている。
むかし６０ＭＢのＨＤＤを買うのに必死にバイトしたことを思い出した。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 00:50 ID:8itG5BvH

ていうかＨＤＤはバックアップメディアじゃないし
その見極め方法は３ｍの高さから自由落下させてみればわかるし

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 01:00 ID:8itG5BvH

>>796
今使ってない奴が偉そうな口叩くな
貧乏でモが買えない僻みか？（藁

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 01:03 ID:B/wpxX5f

MO買えない程じゃないけど充分以上に貧乏なので
コストパフォーマンス最悪のMOは要らない。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 01:17 ID:qLwbAclL

>>813
容量対価格比しか考えられないアフォは逝っていいよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 01:21 ID:B/wpxX5f

なにしろ貧乏ですから。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 01:40 ID:qLwbAclL

>>815
まあモを所有するということは一種のステータスと言ったところだな
もしくはブルジョアと言ったところか

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 02:09 ID:B/wpxX5f

つまり自己満足と見栄のためにMOを所有してるわけですか。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 02:33 ID:c9lP21BE

>>811
バックアップメディアの定義は
３ｍの高さから自由落下させてみることですか？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 03:20 ID:PqD8hMAZ

ここも相変わらずだな。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 07:13 ID:2CZyGgkQ

相変わらず素晴らしきかなモの世界

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 10:35 ID:O0UteO+4

あぁ、いまさっき、根っからのMac User (そう、MOなんて、Mac User
しか使わない...) が、

2.3GBのMO Drive を箱に入れっぱなしで、埃をかぶらせているのを見たよ

もう、何年も使ってないものだ... もちろん、横にはZip driveも。

金持ちってのは、こういうものなのさ。何年もほこりをかぶった人に
なって、端で埋もれていればいいさ。横で、いろんなメディアを使い
こなす人を見ながら指をくわえていれば良い... 楽しいんだろ?

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 12:29 ID:mwPGpqw0

どこでもヲタってのは痛い存在なんだな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 13:31 ID:uOBi1Z7a

最近は落ち着いてきたけどCD-Rのメディア互換性ヲタは凄かったな。

824 ：178：02/09/19 14:19 ID:dIB+2kQD

>>823
もしかして俺のこと？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 20:18 ID:9FRAS1E3

まっどうでもいいけどモはwinでこそ使うべき。
マカなんぞは絶滅危惧種に指定されているぐらいだから使わなくてよし。
その前に変人が多いし。
モが世界を制する日は近い。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 22:39 ID:/4xWIsog

本当にモを第１線メディアにしたいなら、容量を５Gぐらいにして欲しい。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 22:48 ID:bPfso7VN

容量5Gでメディア1枚千円なら喜んで皆に受け入れて貰えるｶﾓね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:10 ID:rvYxdFKy

いや貧乏人はＤＶＤ－Ｒでも買っとけって。
あんなでかくて扱いづらいメディアはいらないな。
レーザーディスクが消え去ったようにＣＤサイズメディアも消え逝く運命だし。
今からは３．５インチの時代だな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:44 ID:Ue0yZdnV

なぜＰＤは流行らなかったのかウッドペッカーに聞いてみたいぞ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:45 ID:rvYxdFKy

大体メディアの記録容量と値段にしか目がいかない信頼性などは不要な
ドシロートの希望した姿が今のＣＤ－Ｒが氾濫している元凶だ。
ほんと嘆かわしい現状である。

831 ：ウッドペッカー：02/09/19 23:47 ID:/4xWIsog

低い信頼性。
でかいメディア。
僅かに勝っていた容量もＭＯにはすぐ追いつかれた。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:51 ID:rvYxdFKy

つまり次世代メディアもモで決まりということだ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:51 ID:kDeDKird

MOなんてごく一部の人しか使ってないんだからどうでもいい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:52 ID:K4ksohsE

そんなに優れたMOが何故普及しないんでしょうね？
不思議不思議。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:55 ID:kDeDKird

>>834
禿しく同意。
不思議不思議。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:56 ID:Ue0yZdnV

次世代メディアはＱＤではないのかね？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:57 ID:kDeDKird

いつの間にかここはメディアを語るスレになってるね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 23:58 ID:n4Kp8Z48

>>834
データの保護に対して無頓着だから。
「HDD飛ばしたバックアップ無い」とか
「再インストールしなきゃならんが、データどうしようか」など
よく見るでしょ？

傷と埃に対してアドバンテージのあるMOの理解度が低いのも同じ事。

優れてるのはＭＯ。
皆の理解度が足りないか、ビンボーなだけ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:05 ID:Tja188Qi

つーか、MOが優れているのは誰もが認めるところ。
しかし世間はそれほどの性能を求めてないってことだろうな。
大衆が求めているのはカローラやフィットであって、
いくら安全性や快適性に優れていてもほいほいとベンツを買ったりしないってことだ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:07 ID:fqeEEJkn

>>834-835はドシロート

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:08 ID:FAdnOEZm

素人相手に必死になってるMO厨っていったい…（ｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:09 ID:fqeEEJkn

つまりモはステータスシンボルってことだな
カローラやフィットで満足している小市民とは格が違うんだよ、格が。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:09 ID:Tja188Qi

ドシロートが高い金出しても欲しいと思うようじゃなきゃそりゃ普及せんよなぁ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:11 ID:FAdnOEZm

貧乏でもMOを使ってるやつがいるけどな。
MOを使ってるから貧乏という説もある。
とにかく必死だな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:22 ID:57NHBc1V

モ吉はとっととハードウェア板に消えてくれんか
あっちで語る気がなく鼬害なここでグダグダ言う程度の脳しかないのかな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:24 ID:fqeEEJkn

まあ、１０数回書換えただけでＲよりもコストパフォーマンスは高いんだけどね。
ちなみにＲＷはさすがのドシロートも使いたがらないしね。
真のリライタブルメディアと呼べるのはモしかなかろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 00:34 ID:vkD5hS7D

>>846
映像や音のメディアを使い回すのは技術屋から見れば
非常に悔しいです。100点取れるのにわざと20点取った
みたいです。

848 ：847：02/09/20 00:35 ID:vkD5hS7D

>>846
すみません。特に846さんにレス付けたわけでは無いです。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 04:12 ID:ZQRo95r8

普及してないから使いたくない
ただそれだけです

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 05:36 ID:F1c5M+Hh

>>849
働いたことが無い厨ならしょうがないか（ｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 05:47 ID:F1c5M+Hh

８４９みたいなアフォな新人が入社してくるたびに説教たれる俺の苦労をわかってくれ。
バックアップはＲでいいんですよね？とか真顔で聞いてくるんだよな。
仕事は遊びじゃねーんだよ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 07:12 ID:Tja188Qi

会社のマシンにMO付いてるなら素直に使うけどさ、
自分で買ってまでは使わんなあ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 07:33 ID:GpvI/UDy

MO最高！DVD±R最低！！

854 ：Loop：02/09/20 12:38 ID:H/lvceTo

>>851

　　>>454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 21:55 ID:Uoege/b1
　　仕事のデータがモでBKUPできるってどんな零細企業だよ（爆藁

855 ：847：02/09/20 12:52 ID:tqUJIuv4

>>854
お前こそどんな仕事想像してるんだよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 20:09 ID:vxxYBvd9

>>854
488から読んでみな
見事に論破されて恥かいてるから
アンチモ信者は世間知らず（藁

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 20:11 ID:gurOKtgd

>>852
同意。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 21:04 ID:4rsT5oYL

ところでDVD-RAMはどう？
個人的に触手が伸びているんですけど。
モは持っているけど使ってな～い♪

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 21:23 ID:3E3q2+l9

片面４．９ＧＢもあるので使いやすい。
書き込み速度はいい方ではないかと思う。
しかし書き換えが多いと寿命が落ちるという噂なので、
あまり消去や上書きをしていない。
結局ＤＶＤ－Ｒとのメリットを生かせないでいる。
あとＷｉｎ２ｋとの組み合わせで不安定だったＩＯＤＡＴＡ製ドライブがあった。
書き込むとＯＳが落ちるか、書き込めても既存ファイルが破壊されてしまっていた。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 21:24 ID:nDrnu5UN

>>858
買うのは君の勝手だけど、ソレも多分使わないと思うよ。
今のMOみたいに。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 21:26 ID:b3d/qk2+

DVD-RAMドライブならCD-R・RWとも互換性があるから
使わないなんてことないと思うけど…

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 21:54 ID:CvtiRVNg

>>859
似たようなことがやはりアイオーデータ製のＰＤドライブであった。
大量のデータを連続して書き込みすると新品のＰＤメディアもすぐ使えなくなった。
アクセスランプが点きっぱなしになってしばらくするとブルーバックの嵐で使えたモノではなかった。
一度交換してもらってからもしばらくすると同じ現象になったので、それ以降相変化光ディスクは
信用できない。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 22:05 ID:a1KO9nd/

メルコを使ってくれい！

864 ：847：02/09/20 22:18 ID:tqUJIuv4

そこそこきれいなプレビューが見られるディスクカタログソフトって無い？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/20 22:56 ID:fCHReoez

>>856
横はいりスミマセン。その前後から読んでみたんだが、会社の鯖の中にある個人の割り当て分は
バックアップを取ってくれなくて、しかも鯖の割り当て分じゃ足りないほどの個人的作業データ
貯め込んでて、それをととっとと整理したりFIXして戻しもせず、WS上で運用してる業務データ
つまり会社の資産を、個人的な利用目的でリムーバブルメディアのMOにバックアップ取ってると
いうのが見事な論破なわけですか？
>>856はあそこらへんでご活躍の、データ泥棒呼ばわりされてたMO側当事者？
べつにウチの環境が最善とは思わないけど、業務ユースでは、手で触れるものでしかデータの
やりとりをしたがらない古典的な取引先のために、MOも使える状態にしてあるって程度で、
基幹にせよ傍系にせよ、バックアップにMOなんて常識では考えられないんだけど....
....個人的にはモも使ってるし、別に煽りでもなんでもないんですが、俺的な日々の業務の現実感に
あてはめると訳わからん。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 00:20 ID:SJW+WoVV

>>865
マジレスするけど型にはまった作業環境ほど使い難いものはないんだよ。
俺の場合は大企業ほど融通がきかない環境ではないからね。
基本をしっかり押さえておけば、あとは使いやすい環境にしていくのが理想的だとは思わないのかな？

867 ：名無し募集中。。。：02/09/21 00:35 ID:PvcPQt9k

>>865
自分の会社の業務形態が世の中の標準だと思っているあたりが笑えるがな。
データ管理だって、会社によっちゃいろいろあるのにね。
ちなみに、うちの職場でもＭＯは大活躍、保全上ネットでやりとり出来ない送もの
とかも結構あるんでね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 00:41 ID:+Ggmmr7E

>>865
SEの言いなりって訳ですな（藁
いいお客だ

869 ：859：02/09/21 00:47 ID:aNVoNqke

>>862
・・・。ありうるかも(^^;
ただ、言い訳させてもらうとUSB2.0がいろんな面でうざかったので。。。
今度は内蔵型を買うつもりなのよ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 07:46 ID:qsAMZTq4

昨日も今日も明日もモだなモ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 08:45 ID:wp1wj516

絶対MOだMOだMoだMOだMoだMOだMOだMOだももおｄもあｄ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 08:53 ID:SSToUyME

もう、ここでモをしつこく肯定しとる奴は、
ただのバカにしか見えんなｗ

873 ：2003年未来人：02/09/21 09:11 ID:3FsUOgBy

『MO』か・・・何もかもがなつかしい・・・

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 09:40 ID:sgaBNK27

まっ、ちょっと程度の低いモ厨も混じっているが勘弁してくれ
しかしモがバックアックメディアの王者であることは事実だ
一度使ったら二度と他の貧弱なメディアには戻れないモの魔力
これは曲げようもない真実である

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 09:45 ID:sgaBNK27

モを使わずしてバックアップを語るべからず

876 ：865：02/09/21 09:59 ID:63goNcE/

ん～と、上のほうでやりとりされてたバックアップメディアとしてのMOの使い方や
その件での「見事に論破」というものに疑問を呈しただけで、ウチのが標準だとか
メディアとしてのMOの評価などについて何も言い切ってはいないんだが？
モ厨ってのはなんでこうもヒステリックなんだか(w

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 10:18 ID:8SI48KQT

MOは、出てきた時期が早くて音楽に手を出しにくかったのが痛かったね。
しかしMDにデータ書くのも流行らなかったなぁ。
職場ならMOドライブがあるところは多いのだけど、家庭になった途端、
結局ドライブごと渡さなきゃならんのでツライ。
やっぱりCD-RもしくはCDRWにシーケンシャル書き込みかポタブルHDDで使います。
ギガモのドライブが１万になって普及したら考え直すとしよう。
-完-

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 11:40 ID:2lwHg5Gs

>>876
スレの内容読んでも理解できない悔しさいっぱいのアホには何を言ってもダメだな。
負け犬はだまっとれ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 12:09 ID:0ZZ7BGHE

いつまでメディアについて語ってるんだ？
MO信者に釣られすぎ…

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 13:07 ID:m6tuBdZI

>>811
モのドライブを同じように３ｍから落下させてみろよ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 14:55 ID:MEaqoW5U

外付けHDDはドブに落っことしたらダメになるから不許可。
他の光ピックアップ系のリムーバブルメディアは水洗いすれば問題無い。

というわけで、まず外付けHDDを保存メディアとして除外して、残りのメディアの
中で最強王者を決定しよう。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 15:48 ID:djnOLQOb

ていうかモだなモ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 16:00 ID:O9JOrRuE

>>879
MO信者はこのスレで構ってもらえなくなるとどんな犯罪をしでか
すか分かりません。このスレで釣られ続ける人たちは密かに日本
の平和を守っているのです。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 16:24 ID:L8jA/3b3

今の画像データの保管で「ハードディスク抜き」ってのは考えられないよ。
　　　80GB 1万円　HD 100円/GB 160Mbps
4.7GB 500円 DVD-R 100円/GB 20Mbps
0.6GB 30円 CD-R 50円/GB 6Mbps
　　　1.3GB 1,300円 MO 1000円/GB 10Mbos
みたいな状況なのだから。MOが会社でしか使われないわけも、こういう
状況だからだろ... ま、高くて遅いメディアを使いたいやつは使えば良い。

困っているのは、80GBのHDに入っているデータをどうやってディスクに
移すのか、そして、管理するのかだね。

ディスクのインデックスをHD側に持つのは、誰でもやっていると思う。
あるいは、時間順に棚に入れるとかね。そういうknow howを議論する
方が面白いかもね。

(MO誅をからかうのも面白いが... 奴はメディアを自分
で買ったことがないんだろな～　会社の話ばっかりだし)

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 16:25 ID:LgDZhb9+

モ信者の作品をちょっと見てみたい…

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 16:27 ID:O9JOrRuE

>>885
自宅から離れた場所にある耐火金庫の中にデータが入ってるので
アップされるまで時間がかかりそう。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 16:41 ID:djnOLQOb

>>885
いやいや、撮ったっきりで２度と見ないし火事で焼けても構わない８０ＧＢの画像データの
方が見てみたい。（ｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 18:34 ID:L8jA/3b3

いままで火事で家が丸焼けになったことって何回ある?火事のリスクに
20倍のメディアのコストを投資するバカは個人ではいないさ。

気になるなら二か所にハードディスクを置くなり、メディアを別な
場所に保管すれば良い。金庫なんか使わなくたって、一か所に保存
するより100倍安全。金庫の中の温度がキュリー点を超えないこと
を祈るよりか合理的だよ...

たまに田舎にでも帰った時に、そこに保管用のハードディスクでも
一つ置いておけばいいんじゃないか?

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 18:52 ID:kfOGnmPD

>>888
ハードディスクを持ち歩くのか？（ﾜﾗ
しかもたまにバックアップするのか？
危険極まりないというか、ほとんどバカ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが危険は火事や落雷だけでは無いぞ。
天変地異全てが当てはまる。
まあ一番可能性が高いのは人災だが。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 18:58 ID:kfOGnmPD

そんなことよりハードディスクは一時保管メディアだと何度言われれば気がすむのか

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 19:07 ID:QaeYEx+Y

MO厨を３ｍの高さから落下試験したいんだが？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 19:17 ID:O9JOrRuE

>>889-890
そんな事言って～。PD大好きなんじゃん。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 20:40 ID:hWT8DbUr

みんな大好きなモだなモ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 20:41 ID:0ZZ7BGHE

MO厨につきsage

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 21:47 ID:rWXd9tio

藻を使ってると、苔が生えそうだと言ってみるテスト

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:09 ID:BKQyXXMu

８０ＧＢの画像データ
何を撮っているか知らないが自分が本当に長期保存を必要とするならモで８万円でも
安いものだとは考えられないのかな？
高いデジカメは平気で買えるくせに、肝心の画像は無くなってもいいなんて考えは
単に高価な高画素デジカメ＝いい腕前と勘違いしているとしか思えないな。
例えて言うならスポーツカーを買ってレギュラーガソリン入れて走っている無茶な貧乏人
と言ったところか？
それともガソリン代がもったいないから、ひたすら休みの日に磨いている自己満足野郎か？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:15 ID:WaLgOTYi

>896
同感
カメラは買い換えられるが、思い出（データ）は買えないからな
そう言う俺もMOを使用。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:27 ID:2rLFl27e

ノートパソコンを職場と自宅で使っているので、バックアップはUSBの外付けHDD。
職場と自宅に１台づつ置いている。仕事の文書なども一緒に丸ごとバックアップを
取るときはHDDが便利だな。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:28 ID:cYderF/7

>>900
ｦﾒ!
↓

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:29 ID:LKzA2MtZ

大量のバックアップメディアのどこに何があるかってのは
どんなソフトでカタログ作ってる？

901 ：900：02/09/21 23:29 ID:LKzA2MtZ

↑ｱﾘ!

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:32 ID:vwWvcp1Q

ｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/21 23:36 ID:BKQyXXMu

>>898
便利かも知れないが、それはバックアップとは言わないぞ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:45 ID:WfYBFy2A

だからHDD＋リムーバルケースが最高なんだってばよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:54 ID:oJhnPUE2

でも寿命が３年じゃあね

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:56 ID:nzxMEPYs

素朴な疑問。
今日ここ初めて見たんだけど、どうしてMOって叩かれるの？？？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:56 ID:WfYBFy2A

>>905
でもPC使っててデータの移動とかするでしょ？
別に画像ファイルだけが重要なわけじゃないし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:57 ID:Nu9kxcwk

>>906
MOが叩かれてるんじゃなくてMO信者が叩かれてるのよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:57 ID:oJhnPUE2

>>906
圧倒的なアドバンテージを誇るモに嫉妬してるからさ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:58 ID:bMkKYqQT

>>906 ↑これが理由。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 00:59 ID:KyL9FjVX

素朴な質問。
MOって通常「エムオー」って読むの？それとも、「モ」でいいの？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:01 ID:oJhnPUE2

>>906
910のようなアフォのことだよ

>>911
モ

913 ：９１１：02/09/22 01:02 ID:KyL9FjVX

>>912
ありがとうございます！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:03 ID:CE/4oCe/

￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:03 ID:WfYBFy2A

信じるなよ・・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:04 ID:oJhnPUE2

>>907
移動の意味がよくわからないが近くならLANで、離れた場所へはモが最適
バックアップも兼ねられるし

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:06 ID:oJhnPUE2

>>915
何をだ？
ギガモだろ？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:08 ID:WfYBFy2A

>>916
いやそうじゃなくて、3年でHDDは寿命が来ると言うけど、
PC買い替えた時とかに旧マシンからデータの移動するでしょ。
手段はLANでもなんでもいいけど。
だからHDDの寿命うんぬんなんて話はたいして意味無いんじゃないかって。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:12 ID:oJhnPUE2

>>918
ああ、そういうことね。
データの一時保管なら構わないよ。
バックアップメディアとして使うのは危険だということ。
理由はこのスレ一通り目を通せばわかると思う。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:17 ID:WfYBFy2A

>>919
だからHDD＋リムーバルケースがいいんじゃないかってことよ。
RAID1だと雷とかで両方駄目になる可能性もあるけど、
外したHDDなら安全でしょ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:19 ID:Nu9kxcwk

ところでMO信者さんはフラッシュメモリ（CFでもSDでもなんでもいいけど）が
MO並のコストパフォーマンスになったら乗り換える？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:24 ID:oJhnPUE2

>>921
例えモより安くなったとしても乗り換えという考えは浮かばないな。
信頼性がモよりもよくなれば別だが。
バックアップメディアをコストパフォーマンスだけで論じることは所詮無理な話だよ。

923 ：↑：02/09/22 01:26 ID:h+DWMJvK

高かったMOドライブの減価償却ができるまでは乗り換えられない罠。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:33 ID:oJhnPUE2

>>920
火事はどうする？ってレスは幾度と無く書いたつもりだが。
まだわからないのか？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:35 ID:IOWjPhRi

毛って燃えないんですか？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:36 ID:WfYBFy2A

>>924
リムーバルHDDくらい持ち出せるでしょ。
数十枚のMOよりも持ち出すの楽だと思うけど。

ちなみに俺自身はリムーバルHDDもMOも使ってません。
データが死んだら素直にあきらめる。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:39 ID:oJhnPUE2

>>925
だからこのスレ全部熟読してから発言しろ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:54 ID:HAOUwAa8

メディア用耐火金庫に入れてんだっ毛？
おまえんちで使用中の画像うpしてみれ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 01:57 ID:h+DWMJvK

今日はいつもより多めにループしております～♪

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 02:14 ID:DeU/WpUz

煽りじゃなしにマジメな話、僕もぜひ見てみたいです、メディア用耐火金庫の使用例。
ケースなしむき出しの毛(ﾜﾛﾀ)で何枚はいるんですか？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 03:16 ID:NIbCrZ8z

結局このスレ、モ信者とモ叩きの下らんレスだけで終わっちゃうね。
次は「モ信者とアンチモの罵り合いスレ」でいいんじゃない？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 03:27 ID:Nu9kxcwk

「画像保管」と「管理・整理」で分けて欲しいな。管理・整理の方に興味が
あっても、このスレじゃ話をさせてくれない。

まあ、管理の話だけじゃスレが寂れるかもしれんが。（保管の方は相変わ
らず盛況だろうけど）

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 07:16 ID:CwNbblIP

素晴らしきかなモの世界にｹﾃｰ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 08:11 ID:Q9WDbQp2

結局バックアップは安さのCD-R、利便性のDVD系ってとこじゃないか？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 08:18 ID:bMkKYqQT

仮に画像ﾃﾞｰﾀが80Gあったとして、何十枚ものﾒﾃﾞｨｱに
分割していたら保管管理が面倒なことこの上ない。

HDD以外では、精々DVDが限界。
これより少ない容量のﾒﾃﾞｨｱは勘弁です。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 08:20 ID:Uo/XraPK

DVDだとあぽーんしたときの被害数がかさむから、もっぱら1ファイル数百メガの動画用だな。
デジカメ写真は640MBのＭＯに入れてるわ。ウインドウズで読めないからCD-Rにも焼いてる。
だいたい590MB入るから、64MBのスマメ10枚分でＭＯ１枚（約450円）とCD-R（50円）だね。
気に入った写真はTIFFで別にまとめてバックアップするね。95％以上使えない写真だし。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 08:28 ID:bMkKYqQT

>>936
当然２枚以上のﾊﾟｯｸｱｯﾌﾟを作ります。
つーか、MOな人はﾒﾃﾞｨｱの信頼性があるから一枚だけでOKなの？

938 ：936：02/09/22 08:36 ID:Uo/XraPK

ＭＯでも逝く時は逝くらしいね。俺は経験ないけど、TOC?が死ぬって。
だから、満タンになったらタフネスとかアゾとか強めのCD-Rにコピーとってるよ。
普段使わないから、CD-Rは別の場所に保管してる。MOとCD-Rって補完関係にあるとおもう。
ドライブ不良によるメディアあぽーんだと、恐いからね。

DVDの人はDVD-RAMとDVD-Rって感じにしてるのかな？

939 ：937：02/09/22 08:51 ID:bMkKYqQT

私の場合は、HDDに溜め込んでいった画像を、
■毎日の差分ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはDVD-RAMへ。
■4.7G単位で溜まった時点でDVD-Rへ。
ということで１枚の画像に対して、HDD（普段使い）、
DVD-RAM、DVD-Rの3箇所に保存されています。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 09:42 ID:H+cFbk3c

ところで、モがぎっしり詰まった耐火金庫画像はまだですか？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 10:38 ID:7buOnXzi

銀行の貸し金庫。年に１万そこらからサイズいろいろ。HDDもGIGAMOもたくさん入るよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 10:42 ID:o5fuqJUi

>>926
>データが死んだら素直にあきらめる
それが健全な考え方だと思います。
私も適当にバックアップはしてますが、データが死んだら潔く諦める。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 11:13 ID:LQGR6zYw

メディアの信頼性ってMOかCD-R,DVDってよりも
メーカーの違いのほうがでかいと思う。
ダメメディア量産するメーカーあるよね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 11:49 ID:jbvkxm5A

>>943
モにはダメメディアなんぞは存在しない。
心配しなくちゃいけないのは安さばかり追求するドシロートにいい顔しなくちゃいけない
ＣＤ－ＲやＤＶＤだけ。
一緒にしてもらいたくないな。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 12:04 ID:MpBGxRLq

たしかに、ＭＯならアスクルの激安パックでも安心だな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 12:05 ID:jbvkxm5A

>>942
そう言う考え方の人にもモがおすすめ。
データをモに移動しＨＤ上から消してモだけで保存したとしても、他のメディアとは
桁違いに信頼性の高いモならしばらくして読もうと思ったら読めなかったなんていう
悲惨な状況は極端に少ない。
データ専用メディアとしての高信頼性があればこそ可能な技である。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 12:27 ID:LSaopWcO

とっととご自身のデジカメ作品とメディア用耐火金庫の画像うpしてもらえませんか？
そうまでして守り抜きたいブツと耐火金庫に非常に興味あるので

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 12:30 ID:MpBGxRLq

メディアなんかどうでもいいんだが････

ところで、撮った写真（ファイル）は全部保存しておく？
それともミスショットや露出違いは消してしまう？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 12:34 ID:7+G+DGA3

>>947
何を大切に思い、守りたいかは人それぞれだろ。
貶すことを目的にうpしろなんて言われてほいほい乗るようなお人好しはいない。

メディア用耐火金庫とやらは見てみたいけどね。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 13:09 ID:aHgQku1M

磁気メディア用　耐火金庫データーセーフ
http://kaguya-murasima.hoops.ne.jp/data/hs/ds.html

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 13:13 ID:bMkKYqQT

型名 FC1100 FireCooler®1100
内部温度最高で３８℃
CD-RWを含んだメディアに対応 198,000円
http://www.firecooler-shop.com/

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 13:14 ID:aHgQku1M

さあ見せてやったんだから、撮ったっきりで２度と見ないし火事で焼けても構わない
８０ＧＢの糞画像とやらを見せて見ろ（ﾜﾗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 13:20 ID:IFLztUIv

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　∫　　|　そろそろパト２を立てるか？
　　　∧,,∧ 　　　∬　　 |　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　媒体だけじゃなく、管理用ｿﾌﾄの話題も入れてﾎｽｨｰぞ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻

954 ：パト２ﾃﾝﾌﾟﾚ：02/09/22 13:31 ID:bMkKYqQT

デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ【2】

撮ってからどうする？という疑問にお応えする。
「画像管理ｿﾌﾄ」「便利な管理ﾉｳﾊｳ」「保存方法」など
ﾃﾞｼﾞｶﾒで撮った後のことについてﾏﾀｰﾘ話すｽﾚです。
【前ｽﾚ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030970022/

955 ：739：02/09/22 13:47 ID:ltiO/SbX

>741
はてしなく遅くなりましたけど、丁寧なレスをありがとうございます。

確かにそれだけのカメラを持っている人ならその分、お金をかける価値ってあるのかも。個人的には128ＭＢのＳＤ使っているんですが、６４ＭＢでもよかったかもってくらいにしか撮らないし。
２５６とか使っているっていうだけでも値段的にすごいな～と思ってしまう自分です。（笑）

しかし、このスレ的には１回１ＧＢとか言う人はＨＤＤ以外の選択肢はないような気が・・。

他の細かい疑問は次スレにでも。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 14:16 ID:E+qdHiuX

DVDだとどれ買ったらいいんだろう？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 14:18 ID:h+DWMJvK

MOと他のメディアについて語るスレは別の板へ立ててください。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 17:06 ID:w/m1B+hh

次スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032681895/

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 18:48 ID:rSF0nwnR

>>952
ばーか
お前が自分で所有して利用中のメディア用耐火金庫の画像は出してみいや（嗤

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 19:05 ID:CADLJGRC

>>955
１ＧＢじゃなくて１Ｇｂだったりして（ﾜﾗ
昔ファミコンでメガロムという言葉があったが、当時ちょっと驚いた記憶がある。
家庭用ゲーム機で１メガバイトか、スゲーなと感動したのも束の間実はビットだった。
なんだ１２８ＫＢじゃん。
これと同じなら漏れも一回で１Ｇ撮っているんだが。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/22 21:27 ID:6DApV3lP

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/23 00:44 ID:0L7NvQ6l

自分で持ってすらいない耐火金庫のことをシタリ顔でふかしてた惨めな生き物は

口をぬぐって新スレで頑張ってるのかな？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/24 03:44 ID:38/iPArw

しかし、なんで、あんなにがんばってるのかなぁ。そんなに良いなら、
黙って売れるだろうに。ま、あの論法だと、耐火金庫を買うような人
しかMOは使わないわけだから、使う人は極めて限定される。耐火金庫
のある大邸宅は見たことあるが、アパートとかマンションでは見たこと
ないね。もっとも、自宅でMOを使っているWinもあまりみないが..
Mac Userは歴史的な理由で結構持っているんだよね。

使われなくなっている、容量やコストでは太刀打ちできない... そのあた
りを自覚しているから、無理に信頼性強調するんでしょうけど... いった
い何のためという疑問は残る。そういう精神の人だってことなのだろう
けど。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/24 04:41 ID:ImU5zIj9

まあ、負け犬どもは遠吠えでもやってなさいって（ﾜﾗ
やっぱモだなモ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/24 17:44 ID:S4EP0lz7

↑典型的な精神異常者。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/24 19:44 ID:Us1Nu/dr

ホント（w

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 04:45 ID:twhKLT8L

>>963
耐火金庫に入れているなんて一言も言ってないけどね。
持ち歩いてるって何度も書いてるのを文字読めないんだ？（ﾜﾗ
あとね、もう少し世の中見た方がいいよ。
あんたの想像以上に普及しているから。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 08:10 ID:/gPQX81P

↑典型的な異常性格者。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 08:49 ID:T5FYxq7b

↑典型的な異常性格者。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 12:24 ID:ZR4LK9UF

↑典型的な異常性癖者。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 15:58 ID:ce1Km3/z

↑典型的な昼休みｶｷｺ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 16:41 ID:gqPJhLkq

→典型的な無職暇人記念ｶｷｺ

973 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 20:45 ID:iWDkAb8N

→家に置いといてメディアが災難にあうよりも、持ち歩いてて本人またはその荷物が
トラブルに巻き込まれる確率の方がよっぽど高いことに気づかない>>967はホントに
リスクマネジメントができない只のｱﾌｫｳだなあと思ってる典型的な異常性欲者

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 21:28 ID:swtl1iRd

>>973
バックアップが紛失とか破損とかは有り得るけどバックアップだろ？
無くなったら再度バックアップすればいいだけなのに。
それとも見せられない写真の話か？（ﾜﾗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 22:30 ID:+Oe40lJu

↑
1000取り合戦にすら無視されてたのに最近かまってもらえて喜んでる典型的なモ吉

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:17 ID:4oOB5wyR
>>747
モに保管して常に持ち歩く
これ最強

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 16:41 ID:4oOB5wyR
>>752
これが正解だぞ
モに保管してメディア用耐火金庫にしまう
これ最強

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:15 ID:MfG6AwDv
>>763-764
元のデータはどこにあるワケ？
まさか、モだけ？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/16 22:39 ID:NazS8FeG
>>768
ばれるよりはいいだろ？
あと、持ち歩きには首紐付き防水ケースに入れ肌身離さず持っていること。
入浴中に情報漏洩はしゃれにならんからな。
湿度にも比較的強いモならではの技である。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/26 23:14 ID:r/NTYn7y

>>972
職探し頑張れよ！！！

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/27 00:04 ID:MHts1Wmx

>>975
いや、俺はもう飽きちゃったので放置してたんだけど負け犬の泣き言がウザイので
暇なとき相手してやってただけなんだけどね。
どうでもいいが最強だと書くと、俺が実践しているとの思い込みは恐れ入るね。
基地外は思い込みが激しいのは仕方ないのかもしれないけどね。(ﾜﾗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/27 00:05 ID:MHts1Wmx

ていうかモだなモ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/27 01:20 ID:jt4ot5Bc

と思っているだけなのね。

バックアップを持ち歩くほど「あっちに逝ってしまった」人だったのか。
普通の人はバックアップは家において必要なものだけを持ち歩くんだけど。

逆転の発想ですか?!

980 ：972：02/09/27 02:41 ID:RHkbrZi3

>>976
ここで励まされるとは思わなかったＹＯ！
ありがとっ！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/27 12:35 ID:/Sykamhs

>>974
>無くなったら再度バックアップすればいいだけなのに。
(ﾌﾟﾌﾟ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/27 21:34 ID:x+YrU+WS

>>981
ﾌﾟﾌﾟ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 08:07 ID:/cxnSwCk

>982=ﾃﾞﾝﾊﾟ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 08:59 ID:79+uJ4hp

>>988
ﾌﾟﾌﾟ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 09:48 ID:cCaOydiI

新スレ立てました。

デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ【2】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033174075/l50

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 11:03 ID:F51Th2fA

>>984
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 20:53 ID:7nXnN612

火事がどうの落雷がどうのゴタクだけ並べたてて「じゃ見せてみろ」と言われりゃ
そんなもん実践してないってか....>>977って惨めな末路だったな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 21:20 ID:4147y6sa

>>987
どうでもいいが985の糞スレ削除依頼しとけよ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 21:22 ID:++dNyXwh

989get

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 23:03 ID:MS2cXA1p

ふところに入った一枚のMO。何も入っちゃいないんだが、持ち歩いているのがうrしいのさ。たまに取り出してみると金色に光っていてさ。

耐火金庫を買ってMOをたくさん入れるのが僕の夢さ。でじかめも欲しいんだけど買えないの。MOも会社からくすねてきただけ。でも雷にも火事にも負けないぞ。いつも持ち歩いているんだから。

なくしたら、また会社からくすねればいい。クビになった会社だがそれくらい大目に見てくれるようだ。誰も使っていないMOが山のように積んであるから。僕だけが真のMOの価値を知っている。モだなモ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/28 23:32 ID:xf6XD7Hq

なんか次スレが二つになってんのね…
このスレ本来の趣旨を（関連ネタとして拡大解釈ゆるしてもらって）呑み込んで貰えるかと
思ってた画像閲覧ソフトスレも、昨日今日はひとりの大馬鹿野郎を弄るスレになってるし(w

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 01:41 ID:z2OMdSaX

まっこの粘着さから考えるとまともな議論で負け癖がついてる荒らしと言ったところか？
ほんとこのエネルギーを少しは世の中のために使えばいいのに。
でもね負けは負け。
素直に認めた方が今後の人生少しはまともになると思うよ。
人間上には上の俺やモがいることを忘れないようにね。（藁

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 01:59 ID:4MPC1BLF

惨めなモ厨１名を培養して観察するスレ、面白かったよ。静かな幕引きになりそうだね。

はやくメディア用耐火金庫買えよ。
あと将来就職しても会社のデータ盗むなよ、子供が想像してる以上にリアルにやばいから(w

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 04:35 ID:R75bftAj

結局このスレに出てきたモを心から愛する厨は何人いたのだ？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 05:02 ID:zVjyiFXA

…で、結局ACDSeeが最強って事でＯＫ？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 05:42 ID:TlQ6ayoy

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/29 06:07 ID:0DA0/i7f