自治スレッド 2
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
そろそろデジカメ板にもローカルルールが必要かと
思ったのでageてみる。
・運営者さんのアップローダーへのリンク
・購入相談スレとスレ立てるまでもない質問スレへのリンク（随時更新）
・煽り、荒らしへの基本的な対策（放置推奨など）
個人的な追加希望としては、地域限定のスレッドは
削除対象というのを入れて欲しい。その他意見募集。
思ったのでageてみる。
・運営者さんのアップローダーへのリンク
・購入相談スレとスレ立てるまでもない質問スレへのリンク（随時更新）
・煽り、荒らしへの基本的な対策（放置推奨など）
個人的な追加希望としては、地域限定のスレッドは
削除対象というのを入れて欲しい。その他意見募集。
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312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 20:34 ID:2p1nrdqD
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 21:04 ID:Zq0G8JC+
＞「正当次スレの立て方規則」ぐらいかな。
これは判断が難しいのでやめておいたほうが。
どちらかというとスレ住人で話し合うべき問題。
板全体のローカルルールには向かないかと。
これは判断が難しいのでやめておいたほうが。
どちらかというとスレ住人で話し合うべき問題。
板全体のローカルルールには向かないかと。
314 ：303：02/10/04 22:53 ID:k0RQJgtC
>>311
基本的考えに賛成です。
ただし、アップローダーへのリンクについては専用スレを立てて
そこへのリンクにした方がいいと思います。
また、荒らしへの基本対策と地域限定スレが削除対象であるのは
２ちゃん全体のルールであってローカルルールじゃないので
いらないのではないかと思います。（あってもいいけど）
基本的考えに賛成です。
ただし、アップローダーへのリンクについては専用スレを立てて
そこへのリンクにした方がいいと思います。
また、荒らしへの基本対策と地域限定スレが削除対象であるのは
２ちゃん全体のルールであってローカルルールじゃないので
いらないのではないかと思います。（あってもいいけど）
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 23:44 ID:Zq0G8JC+
>>314
地域限定スレッドは２ちゃんねる基準だと、都道府県レベル
は残されます。だから「○○でデジカメ買うのにいい店は？」
のスレッドがいつまでも残っています。ローカルルールとして
地域限定スレッドはやめる、ということになれば、削除基準
を補助する指標として使ってもらえる可能性が高くなります。
地域限定スレッドは２ちゃんねる基準だと、都道府県レベル
は残されます。だから「○○でデジカメ買うのにいい店は？」
のスレッドがいつまでも残っています。ローカルルールとして
地域限定スレッドはやめる、ということになれば、削除基準
を補助する指標として使ってもらえる可能性が高くなります。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 23:59 ID:yH/+2MXs
>>314
>ただし、アップローダーへのリンクについては専用スレを立てて
>そこへのリンクにした方がいいと思います。
同感です。
カメラ板では「貼り板」(アップローダー)へのリンクを
ローカルルール表示部分から直接行った(しかも十分な議論も無く)ために
問題が生じています。
カメラ板の場合、貼り板提供者が一種の「名士」なのですが、その取り巻き連が
何か有志が事を起こそうという時にアクティブに動く者と面子が重なるため、
それに反感を持った者が、何かあるたびに不信感をあらわにして事が進まなくなってしまいました。
カメラ板ではこのような現状の打破のために
貼り板への直接リンクではなく、複数の管理人による複数の
独立した「貼り板リンク集サイト」へのリンクに切り替えようという動きがあり、
これも進行は予断を許さないという状況です。
わざわざ他の板の轍を踏むことはありません。
>ただし、アップローダーへのリンクについては専用スレを立てて
>そこへのリンクにした方がいいと思います。
同感です。
カメラ板では「貼り板」(アップローダー)へのリンクを
ローカルルール表示部分から直接行った(しかも十分な議論も無く)ために
問題が生じています。
カメラ板の場合、貼り板提供者が一種の「名士」なのですが、その取り巻き連が
何か有志が事を起こそうという時にアクティブに動く者と面子が重なるため、
それに反感を持った者が、何かあるたびに不信感をあらわにして事が進まなくなってしまいました。
カメラ板ではこのような現状の打破のために
貼り板への直接リンクではなく、複数の管理人による複数の
独立した「貼り板リンク集サイト」へのリンクに切り替えようという動きがあり、
これも進行は予断を許さないという状況です。
わざわざ他の板の轍を踏むことはありません。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:03 ID:OhT/thwE
ではアップローダーはひとまず除外ということで、その他
について煮詰めていきましょうか。
について煮詰めていきましょうか。
318 ：こんなとこで愚痴ってないで””削除””依頼板に行け！：02/10/05 00:08 ID:/y554RUE
重複スレにつき、以後は以下のいずれかのスレに統合します
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
管理人さんに問ふ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010851339/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
管理人さんに問ふ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010851339/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:30 ID:OhT/thwE
ク ソ ス レ あ げ ん な ！
s a g e で 進 行 し ろ ！
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:33 ID:FxtlQgel
カメオタとカメ板難民、カメ板追放自治厨は進入禁止。
放置でおながいします。相手をせぬこと。
放置でおながいします。相手をせぬこと。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:36 ID:ytJPupZ7
318にマジに聞きたいが、ローカルルールの話がどうして愚痴なんだ？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:43 ID:ytJPupZ7
よく考えると、318の方が自治厨だな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:01 ID:OhT/thwE
ほかにローカルルールに入れたらよいと思われる
項目募集中です。あげているのは告知の意味で。
項目募集中です。あげているのは告知の意味で。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:19 ID:FxtlQgel
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:21 ID:OhT/thwE
>>326
主観的なものは入れられません。
主観的なものは入れられません。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:22 ID:ytJPupZ7
自治厨云々はともかく、アプロダスレリンクはあった方がいいと思うけどな。
デジカメ板らしくていいじゃん。
デジカメ板らしくていいじゃん。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:24 ID:9Md5Pwka
ちょっとちょっと、あぷろだはあぷろだ運営者氏の厚意で設置してもらってるのに
そんな勝手に決めていいわけないでしょ。
そんな勝手に決めていいわけないでしょ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:26 ID:OhT/thwE
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:28 ID:FxtlQgel
ageでまじめな希望なんだが、いいか?
あんたらちゃんとスレでデジカメがらみの話してくれや。
デジカメの話をしている他のスレより、板運営の話のこのスレが上にageって
そこに粘着している者がいる。それはデジカメの話をしている他のスレの
雰囲気を壊し、他のスレの妨げになっている。
せめてsageてくれんか?それとも婉曲な板嵐がしたいのか?
あんたらちゃんとスレでデジカメがらみの話してくれや。
デジカメの話をしている他のスレより、板運営の話のこのスレが上にageって
そこに粘着している者がいる。それはデジカメの話をしている他のスレの
雰囲気を壊し、他のスレの妨げになっている。
せめてsageてくれんか?それとも婉曲な板嵐がしたいのか?
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:31 ID:x8TAzczF
>>331
正論！
正論！
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:32 ID:OhT/thwE
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:38 ID:9Md5Pwka
てゆか、雑談スレがここまで卑下される板ってのも珍しいね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:38 ID:HU0pERU0
>>333
そんなことはsageて書けよ、わざわざageて書くな、ヴォケ！
そんなことはsageて書けよ、わざわざageて書くな、ヴォケ！
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:40 ID:GQqJyb+b
>>334
はいはい、ということで、>>334が重複スレであることを認めたので、以後は以下のスレに統合します
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
はいはい、ということで、>>334が重複スレであることを認めたので、以後は以下のスレに統合します
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:41 ID:FxtlQgel
>>333
興味を持った数名でsageで議論し、素案がまとまった段階でageて広く告知し
賛同、承認を得るという方法はとれないかな?
もしそれ以前に、少しでも興味を持つものが集まらないのであれば、
進行中のローカルルールに関する話題は議論するにあたらないと考える。
現状ではこのスレのローカルルールに関する議論は他のスレの
妨害にしかなっていないよ。
興味を持った数名でsageで議論し、素案がまとまった段階でageて広く告知し
賛同、承認を得るという方法はとれないかな?
もしそれ以前に、少しでも興味を持つものが集まらないのであれば、
進行中のローカルルールに関する話題は議論するにあたらないと考える。
現状ではこのスレのローカルルールに関する議論は他のスレの
妨害にしかなっていないよ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:42 ID:vWQKJZ5d
>>337
正論！
正論！
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:43 ID:OhT/thwE
いや、数人で議論したんじゃ意味ないからあげてるわけです。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:51 ID:7NescEe9
>>339
お前はヴァカか！？
ココでこうすべきだ！ということを荒らしが読んで言うことを聞くと思うのか？
こうすべきでない！ということを荒らしが読んでそれに従うと思うか？
かえって火に油を注ぐだけだ！
逆に荒らしにこう荒らしなさいという知恵を与えるだけだ！
>>331のいうように、婉曲な板嵐がしたいのか？
本気でこの板の平和を考えるのなら、そんくらいの想像力を働かせろよ！
そんくらいの配慮をしろよ！
ま、お前がこのスレの>>1で、自分の立てたスレを必死で盛り上げたいのなら、それは無理なのかもしれんがな（ｗ
お前はヴァカか！？
ココでこうすべきだ！ということを荒らしが読んで言うことを聞くと思うのか？
こうすべきでない！ということを荒らしが読んでそれに従うと思うか？
かえって火に油を注ぐだけだ！
逆に荒らしにこう荒らしなさいという知恵を与えるだけだ！
>>331のいうように、婉曲な板嵐がしたいのか？
本気でこの板の平和を考えるのなら、そんくらいの想像力を働かせろよ！
そんくらいの配慮をしろよ！
ま、お前がこのスレの>>1で、自分の立てたスレを必死で盛り上げたいのなら、それは無理なのかもしれんがな（ｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:53 ID:VafnCybG
>>316
暇だったんで、カメラ板のそのスレ見てきたよ
コテハン同士で喧嘩してて全く纏まらず、名無しさん達に同情しますた。
名無しさんが作ったアプロダリンク集を
名無しは信用できんとか言って、遠回しに非難してるようなコテハンもいるし・・・
＞わざわざ他の板の轍を踏むことはありません。
禿同
暇だったんで、カメラ板のそのスレ見てきたよ
コテハン同士で喧嘩してて全く纏まらず、名無しさん達に同情しますた。
名無しさんが作ったアプロダリンク集を
名無しは信用できんとか言って、遠回しに非難してるようなコテハンもいるし・・・
＞わざわざ他の板の轍を踏むことはありません。
禿同
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:56 ID:OhT/thwE
>>340
荒らしに言うことをきかせるためのローカルルールでは
ありません。ローカルルールは削除ガイドラインの次に
削除人が参考にします。現状の削除ガイドラインの穴を
すりぬける荒らしがデジカメ板で行われているので、その
穴をふさぐべくローカルルールを決めようということです。
荒らしに言うことをきかせるためのローカルルールでは
ありません。ローカルルールは削除ガイドラインの次に
削除人が参考にします。現状の削除ガイドラインの穴を
すりぬける荒らしがデジカメ板で行われているので、その
穴をふさぐべくローカルルールを決めようということです。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:57 ID:ytJPupZ7
>>340
正に実例。
オレは他のルールはどうでもいいからアプロダ「スレ」があればいいなと思う。
今アプロダ運営者が「画像評価スレ」でサバ落ち連絡とかしてくれてるけど、
あれを専用スレ作ってトップリンクしたらいいと思うんだけど・・・
正に実例。
オレは他のルールはどうでもいいからアプロダ「スレ」があればいいなと思う。
今アプロダ運営者が「画像評価スレ」でサバ落ち連絡とかしてくれてるけど、
あれを専用スレ作ってトップリンクしたらいいと思うんだけど・・・
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:58 ID:OhT/thwE
ちなみに、このスレは荒らしさんが立てたものです。
私は立ててないですよ。>>1のリンク先はdat落ち
していますが、
＞管理人さんに問ふ
というただの煽りスレッドでした。ただ、>>307-308
の意見ももっともなので、使えるものは再利用して
みようかと。
私は立ててないですよ。>>1のリンク先はdat落ち
していますが、
＞管理人さんに問ふ
というただの煽りスレッドでした。ただ、>>307-308
の意見ももっともなので、使えるものは再利用して
みようかと。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:59 ID:uPkwhLwi
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 01:59 ID:OhT/thwE
dat落ちは間違い、まだありましたね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 02:00 ID:OhT/thwE
>>345
そっちのスレは目的がぜんぜん違います。
そっちのスレは目的がぜんぜん違います。
349 ：運営者 ◆87Q1kzVPGM ：02/10/05 20:30 ID:7/CRLpUd
どうも、運営者です。
あぷろだへの板トップへのリンクについては直接張らずに案内所
スレを立てるなりしてそれへのリンクで問題ないんじゃないでしょうか。
>>314氏に全面的に同意と言うことで。
>>343氏が述べてるようなあぷろだスレなども案内所スレ一本化で
良いと思います。元々頻繁にレスの付くようなスレにもならなそうですし。
画像評価スレも現在進行中のスレで終了として、新たに「総合案内所＆
あぷろだメンテ情報」スレなどとして新たに立てて、画質評価スレは特定
機種のスレが存在すればそちらで、特定機種スレがなければ別途画
質評価用スレを立ててそちらで総合的に扱う、ってのでどうでしょうかね。
あと、案内所スレに張るあぷろだトップはこっちの方がいい気がします。
http://www53.tok2.com/home/vbc/
あぷろだへの板トップへのリンクについては直接張らずに案内所
スレを立てるなりしてそれへのリンクで問題ないんじゃないでしょうか。
>>314氏に全面的に同意と言うことで。
>>343氏が述べてるようなあぷろだスレなども案内所スレ一本化で
良いと思います。元々頻繁にレスの付くようなスレにもならなそうですし。
画像評価スレも現在進行中のスレで終了として、新たに「総合案内所＆
あぷろだメンテ情報」スレなどとして新たに立てて、画質評価スレは特定
機種のスレが存在すればそちらで、特定機種スレがなければ別途画
質評価用スレを立ててそちらで総合的に扱う、ってのでどうでしょうかね。
あと、案内所スレに張るあぷろだトップはこっちの方がいい気がします。
http://www53.tok2.com/home/vbc/
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:27 ID:OhT/thwE
>>349
起こしいただきありがとうございます。リンクの問題は
管理者の意見が出ましたので、その通りにすればいい
かと思います。
その他、ローカルルールに盛り込んだら良いと考えら
れる項目募集中です。個人的には、煽り・叩き目的の
スレッドは禁止、というのがいいと思っています。
起こしいただきありがとうございます。リンクの問題は
管理者の意見が出ましたので、その通りにすればいい
かと思います。
その他、ローカルルールに盛り込んだら良いと考えら
れる項目募集中です。個人的には、煽り・叩き目的の
スレッドは禁止、というのがいいと思っています。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:27 ID:OhT/thwE
起こし→お越し
はうあ～
はうあ～
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:29 ID:56+2DYJN
質問一個だけのスレと、個人用のスレも禁止にしといてほしい。
２ｃｈ中どこでも禁止だろうがそれでも書いておかないとやる
馬鹿が出るので・・
２ｃｈ中どこでも禁止だろうがそれでも書いておかないとやる
馬鹿が出るので・・
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:32 ID:OhT/thwE
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:34 ID:OhT/thwE
ちなみにコテハン占有スレッドは削除ガイドラインで
削除対象になっていますが、タイトルにコテハンなし
で個人が専用的に使っているスレッドは判断に困る
ものの１つです。どうしたらいいでしょうね。
削除対象になっていますが、タイトルにコテハンなし
で個人が専用的に使っているスレッドは判断に困る
ものの１つです。どうしたらいいでしょうね。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:35 ID:+oux0cJE
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 03:46 ID:FIe+4GJj
>>355
ここまで細かくするのも、どうかと・・・
ここまで細かくするのも、どうかと・・・
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 06:44 ID:mJLNhy0q
・未発表モデルと架空のモデルのスレ立て禁止
も盛り込みたいと思いますがご意見お願いします。
も盛り込みたいと思いますがご意見お願いします。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:14 ID:vrj6V8H1
意見
>>351-354
>>353は有効。基本は放置で対応。
禁止するなら「糞スレ立て」、より「糞スレへレスつけ」、
糞スレ立てるやつはそもそもルールなんか読まん。
>>357
主観がからむが、面白いバカすれ、ネタすれは許してほっすい。がちがちはつまらん。
それより、相談スレとか、まじめな非ネタすれを荒らされない工夫がほっすい。
全般にTOPの表示、リンクは控えめにして煩くならないようにしていただけると有難い。
今のままでもかまわないような気がするけどね。
この板は以前荒らされていたが、ここ近年はID導入のときに団結力をみせたように
比較的旨く自治できていると思っていたが。なんで今更ローカルルール?と必然性に
疑問を思う。
個人的には「カメ板難民進入禁止」をぜひローカルルールに掲げたいところだが
やめておく(w。
>>351-354
>>353は有効。基本は放置で対応。
禁止するなら「糞スレ立て」、より「糞スレへレスつけ」、
糞スレ立てるやつはそもそもルールなんか読まん。
>>357
主観がからむが、面白いバカすれ、ネタすれは許してほっすい。がちがちはつまらん。
それより、相談スレとか、まじめな非ネタすれを荒らされない工夫がほっすい。
全般にTOPの表示、リンクは控えめにして煩くならないようにしていただけると有難い。
今のままでもかまわないような気がするけどね。
この板は以前荒らされていたが、ここ近年はID導入のときに団結力をみせたように
比較的旨く自治できていると思っていたが。なんで今更ローカルルール?と必然性に
疑問を思う。
個人的には「カメ板難民進入禁止」をぜひローカルルールに掲げたいところだが
やめておく(w。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:19 ID:mJLNhy0q
>>358
＞糞スレ立てるやつはそもそもルールなんか読まん。
ローカルルールは削除人が削除作業で参考にするので、
より削除されやすくするためにローカルルールで注意する
わけです。
＞主観がからむが、面白いバカすれ、ネタすれは許してほっすい。
Ｄ２スレとか閑古鳥が鳴いているのにあげ荒らし保守荒らし
でいつまでも落ちないでしょう。そういうのはスレ立てレベル
で注意を促しておいたほうがいいかと思うんですが、いかが
でしょう。
＞それより、相談スレとか、まじめな非ネタすれを荒らされない工夫がほっすい。
荒らしは自分の好きなことしかしないので、正直荒らされない
ためのローカルルールという考え方は無意味だと思います。
だからこそ、削除人がより削除しやすいように、やっては
いけないことをローカルルールで規定しましょうと。
＞糞スレ立てるやつはそもそもルールなんか読まん。
ローカルルールは削除人が削除作業で参考にするので、
より削除されやすくするためにローカルルールで注意する
わけです。
＞主観がからむが、面白いバカすれ、ネタすれは許してほっすい。
Ｄ２スレとか閑古鳥が鳴いているのにあげ荒らし保守荒らし
でいつまでも落ちないでしょう。そういうのはスレ立てレベル
で注意を促しておいたほうがいいかと思うんですが、いかが
でしょう。
＞それより、相談スレとか、まじめな非ネタすれを荒らされない工夫がほっすい。
荒らしは自分の好きなことしかしないので、正直荒らされない
ためのローカルルールという考え方は無意味だと思います。
だからこそ、削除人がより削除しやすいように、やっては
いけないことをローカルルールで規定しましょうと。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 18:24 ID:mJLNhy0q
ついでに、季節限定スレもちょっとどうかと思っています。
たとえば花火スレは空スレとか夜景スレでやればいいし
桜スレは花スレでやればいいわけで。一発使い捨てスレ
が季節ごとに乱立するのはよろしくないかと思います。
スローペースの板なのに、固定の続編スレ以外のスレが
増えるペースが速いですし、地下に下がった一発スレが
いつまでもsage保守されている現状を考えると、季節スレ
はご遠慮いただいたほうがいいかと思いますが。
たとえば花火スレは空スレとか夜景スレでやればいいし
桜スレは花スレでやればいいわけで。一発使い捨てスレ
が季節ごとに乱立するのはよろしくないかと思います。
スローペースの板なのに、固定の続編スレ以外のスレが
増えるペースが速いですし、地下に下がった一発スレが
いつまでもsage保守されている現状を考えると、季節スレ
はご遠慮いただいたほうがいいかと思いますが。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:00 ID:mJLNhy0q
それから、山Ｑとか腐月とかもっちーとか人物スレッドが
乱立して、しかも板の趣旨に無関係な人物論で進行して
いる実情があるので、人物に関するスレッドも立てない
ように注意を入れたいと考えています。
乱立して、しかも板の趣旨に無関係な人物論で進行して
いる実情があるので、人物に関するスレッドも立てない
ように注意を入れたいと考えています。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:05 ID:mJLNhy0q
とりあえず、ここまでのまとめ。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．検索してスレッドが見つからない場合でも、一度は
スレッド立てるまでもない質問スレで確認する。
５．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
3)季節限定のスレッド
4)未発表・架空のモデルのスレッド
5)人物に関するスレッド
フリーのホームページを取得して、ローカルルールの
叩き台を作ってみたいと思いますので、数日お待ちい
ただければ。決定ではないので、まだまだご意見募集
中です。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．検索してスレッドが見つからない場合でも、一度は
スレッド立てるまでもない質問スレで確認する。
５．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
3)季節限定のスレッド
4)未発表・架空のモデルのスレッド
5)人物に関するスレッド
フリーのホームページを取得して、ローカルルールの
叩き台を作ってみたいと思いますので、数日お待ちい
ただければ。決定ではないので、まだまだご意見募集
中です。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:07 ID:mJLNhy0q
そうそう、携帯・PHSの待ち受け画面に関する質問は
携帯板へ、というのはどうでしょう。
携帯板へ、というのはどうでしょう。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 23:10 ID:Xp+ARJrY
>>359-363
スマンが現状ですべての提案に反対。
理由はきつすぎる管理は楽しくないから。
(現実に4時間たったここまで賛同者が独りもいないだろ)
それ以前にID:mJLNhy0qにはデジカメ板でなぜ今ローカルルールが必要か、
という明確な理由を提示してほしい。デジカメ板でのローカルルールの
必要性の議論の前に、ローカルルールの導入を前提にされては困る。
君の発言をみると、君は自分の気に食わないスレがあるからルールを作って
制限すべきと主張しているようにしかみえない。もし本当にそうならば
君の独りよがりな議論には乗れない。
スマンが現状ですべての提案に反対。
理由はきつすぎる管理は楽しくないから。
(現実に4時間たったここまで賛同者が独りもいないだろ)
それ以前にID:mJLNhy0qにはデジカメ板でなぜ今ローカルルールが必要か、
という明確な理由を提示してほしい。デジカメ板でのローカルルールの
必要性の議論の前に、ローカルルールの導入を前提にされては困る。
君の発言をみると、君は自分の気に食わないスレがあるからルールを作って
制限すべきと主張しているようにしかみえない。もし本当にそうならば
君の独りよがりな議論には乗れない。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:04 ID:2h1ryqAj
とりあえず○○でデジカメ買うのにいい店は～とか
人物そのものを話題にしたスレは問題だと思います。
そういうのは、明らかなネタスレにもかかわらず、
・都道府県レベルは許容（削除ガイドライン）
・削除人に判断不可能（人物スレ）
ということで野放しになっています。D100の叩きスレ
やU10スレの乱立も、今まで何度も繰り返されてきた
ことです。それと、
＞(現実に4時間たったここまで賛同者が独りもいないだろ)
たった４時間で結論を出したがるのも独善的ですよ。
別に今すぐ決めるわけではなし、広く意見を聞けば
いいでしょう。
人物そのものを話題にしたスレは問題だと思います。
そういうのは、明らかなネタスレにもかかわらず、
・都道府県レベルは許容（削除ガイドライン）
・削除人に判断不可能（人物スレ）
ということで野放しになっています。D100の叩きスレ
やU10スレの乱立も、今まで何度も繰り返されてきた
ことです。それと、
＞(現実に4時間たったここまで賛同者が独りもいないだろ)
たった４時間で結論を出したがるのも独善的ですよ。
別に今すぐ決めるわけではなし、広く意見を聞けば
いいでしょう。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:11 ID:2h1ryqAj
とりあえず、最低これぐらいは入れてみてはどうか
というライン（あくまで個人的な考え）を出しますので、
広くご意見をお願いします。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
５．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
告知のためageます。
というライン（あくまで個人的な考え）を出しますので、
広くご意見をお願いします。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
５．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
告知のためageます。
367 ：>>1だけが必死なクソスレにつき：02/10/07 00:14 ID:ZrfB3KSX
このスレは放置の方向で！
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:23 ID:ZsChLuAB
>>365
君が問題としているスレは、君自身の内的な判断基準は無関係に、
ガイドラインにあるように板住人があえて問題にすべきレベルではなく
許容範囲だろう。もしくは判断は削除人にゆだねられている。
結局、君のローカルルール導入理由は、自分が該当スレを問題だと
感じるから(気に食わないから)、ということだが、
それ以外の理由はないかな。私が君に独善性を感じるのは時間よりそこだよ。
(2ch的にいえば、良いの悪いの勝手に決めんな、おまいは一体何様だYO)
今一度聞くが、デジカメ板でなぜ今ローカルルールが必要か、という
皆に納得できる明確な理由を提示してほしい。
俺が気に食わないから、では理由にならない。
君が問題としているスレは、君自身の内的な判断基準は無関係に、
ガイドラインにあるように板住人があえて問題にすべきレベルではなく
許容範囲だろう。もしくは判断は削除人にゆだねられている。
結局、君のローカルルール導入理由は、自分が該当スレを問題だと
感じるから(気に食わないから)、ということだが、
それ以外の理由はないかな。私が君に独善性を感じるのは時間よりそこだよ。
(2ch的にいえば、良いの悪いの勝手に決めんな、おまいは一体何様だYO)
今一度聞くが、デジカメ板でなぜ今ローカルルールが必要か、という
皆に納得できる明確な理由を提示してほしい。
俺が気に食わないから、では理由にならない。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:25 ID:ZsChLuAB
>>366
だから明確に反対だ。一方的に強行するな。
だから明確に反対だ。一方的に強行するな。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:26 ID:piIoHZYY
過疎板にルールは要らんよな。
国に法律は必要だが家庭じゃそんな厳格でなくてもいいって感じで。
国に法律は必要だが家庭じゃそんな厳格でなくてもいいって感じで。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:26 ID:ZsChLuAB
>>370 同意。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:45 ID:2h1ryqAj
当然、これは個人的に必要と思っていることであって、
普遍的に当てはめようという気はさらさらないわけです。
古くはF707から最近ではD60、D100、EXILIM、U10、など
新機種を使った煽り叩きがひどすぎること、あまりにも
単発質問スレッドが多すぎ、沈んでもしつこく保守され
続けていることから、できるだけスレッドを無駄に消費
することを避けるべきだ、というのが理由です。
普遍的に当てはめようという気はさらさらないわけです。
古くはF707から最近ではD60、D100、EXILIM、U10、など
新機種を使った煽り叩きがひどすぎること、あまりにも
単発質問スレッドが多すぎ、沈んでもしつこく保守され
続けていることから、できるだけスレッドを無駄に消費
することを避けるべきだ、というのが理由です。
373 ：このスレこそ荒らしだと思われ：02/10/07 00:47 ID:utvGDg+I
デジカメに関係のない話はsageで進行しろ！
邪魔なんだよ！
邪魔なんだよ！
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:48 ID:2h1ryqAj
で、さらに
>>368
これは自分はこう考えるという意思表示であって、このまま
導入せよなどと主張してはいません。さらに、この案を見て
加えるなり削るなり修正するなり意見を募集すると何度も
書いているわけですが、もっと良く読んでください。
>>369
このまま申請するなんてどこに書いてあります？
>>370-371
自作自演はみっともないですよ。発言時差なし。
>>368
これは自分はこう考えるという意思表示であって、このまま
導入せよなどと主張してはいません。さらに、この案を見て
加えるなり削るなり修正するなり意見を募集すると何度も
書いているわけですが、もっと良く読んでください。
>>369
このまま申請するなんてどこに書いてあります？
>>370-371
自作自演はみっともないですよ。発言時差なし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:50 ID:ZsChLuAB
以下このスレで既出の案件への賛否ではない、
何らかの新しい提案を行う方は、トリップか固定フシアナさんで自己認証を願います。
それ以外による提案は自作自演か婉曲な板荒らし、つまりデジカメ板への
攻撃として認識し、要望板への提出は認めないことにしましょう。
ID:mJLNhy0q=ID:2h1ryqAjは本気ならトリップ付きコテハンで
再提案してください。当座sageで議論はやぶさかではないものと思います。
何らかの新しい提案を行う方は、トリップか固定フシアナさんで自己認証を願います。
それ以外による提案は自作自演か婉曲な板荒らし、つまりデジカメ板への
攻撃として認識し、要望板への提出は認めないことにしましょう。
ID:mJLNhy0q=ID:2h1ryqAjは本気ならトリップ付きコテハンで
再提案してください。当座sageで議論はやぶさかではないものと思います。
ID:2h1ryqAj＝>>1
自分の立てたスレを盛り上げるのに必死すぎ！
自分の立てたスレを盛り上げるのに必死すぎ！
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 00:53 ID:ZsChLuAB
378 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/07 00:55 ID:2h1ryqAj
広く意見を求めるのにsageるのはどうかと思いますが。
回覧版スレとかU10、EXILIMスレで暗躍している荒らし
も相変わらずのようです。
意見を求めるスレでなぜsageる必要があるのかを示し
ていただきたい。
回覧版スレとかU10、EXILIMスレで暗躍している荒らし
も相変わらずのようです。
意見を求めるスレでなぜsageる必要があるのかを示し
ていただきたい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:03 ID:ZsChLuAB
>>378
広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
sageるのは素案を纏める段階で他のスレのじゃまにならないようにです。
ローカルルール導入の理由については>>372でよろしいのですね?
私はその程度の理由ならローカルルールの導入は必要ないし、
他の者にも賛同を得られないものと考えます。
もし他にローカルルールの導入に賛同される方がおりましたら、
理由を添えてご発言願います。
広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
sageるのは素案を纏める段階で他のスレのじゃまにならないようにです。
ローカルルール導入の理由については>>372でよろしいのですね?
私はその程度の理由ならローカルルールの導入は必要ないし、
他の者にも賛同を得られないものと考えます。
もし他にローカルルールの導入に賛同される方がおりましたら、
理由を添えてご発言願います。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:03 ID:OTNGexrE
>>378
文句があるなら（スレやレスの）削除依頼出せよ！
ちゃんと用意してあるだろ！
あとは管理人が判断する
それだけのこと
意見を求めたところで、それが反映されることはまずないし、ルールができたところで、それに誰も従うわけがない
かえって荒らし行為を助長するだけ
そのくらいの想像力働かせろよ、ヴァカ！
雑談は雑談スレでやれ！
文句があるなら（スレやレスの）削除依頼出せよ！
ちゃんと用意してあるだろ！
あとは管理人が判断する
それだけのこと
意見を求めたところで、それが反映されることはまずないし、ルールができたところで、それに誰も従うわけがない
かえって荒らし行為を助長するだけ
そのくらいの想像力働かせろよ、ヴァカ！
雑談は雑談スレでやれ！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:04 ID:g7uMlxcx
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:15 ID:ZsChLuAB
とりあえず今日は寝ます。
383 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/07 01:27 ID:2h1ryqAj
>>379
＞広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
これは矛盾しています。素案をまとめるために広く意見を
求めているのであって、前提からして理に反しています。
＞私はその程度の理由ならローカルルールの導入は必要ないし、
＞他の者にも賛同を得られないものと考えます。
それはあなた個人の主観でしょう。自分の意見が普遍的
であるかのようなレトリックはやめましょう。賛同が得られ
るかどうかはしばらく意見を募集しながら議論を続ければ
おのずとわかることです。１日２日で結論が出るなどとは
考えていません。
>>380
削除作業をよりスムーズに進めてもらうこと、及び削除を
依頼するようなスレッド乱立を避けることがそもそもの目的
なので、その主張は矛盾しています。
>>381
それは板住人の多くが感じていることと思います。以前に
荒らされたスレッドでもほとんどこの手口でやっていたよう
です。今後とも継続的な議論参加をお願いします。
＞広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
これは矛盾しています。素案をまとめるために広く意見を
求めているのであって、前提からして理に反しています。
＞私はその程度の理由ならローカルルールの導入は必要ないし、
＞他の者にも賛同を得られないものと考えます。
それはあなた個人の主観でしょう。自分の意見が普遍的
であるかのようなレトリックはやめましょう。賛同が得られ
るかどうかはしばらく意見を募集しながら議論を続ければ
おのずとわかることです。１日２日で結論が出るなどとは
考えていません。
>>380
削除作業をよりスムーズに進めてもらうこと、及び削除を
依頼するようなスレッド乱立を避けることがそもそもの目的
なので、その主張は矛盾しています。
>>381
それは板住人の多くが感じていることと思います。以前に
荒らされたスレッドでもほとんどこの手口でやっていたよう
です。今後とも継続的な議論参加をお願いします。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:35 ID:g7uMlxcx
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:39 ID:bPE8JYIZ
削除依頼厨のあいつの立てたスレこそ、まっ先に削除されなくてはいけない
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 01:44 ID:sCPRVezm
ローカルルールを作ることそのものはどっちでもいいんだけど。
作るんなら極端にネタスレを閉め出すようなのはやめて欲しいな。清濁併せ呑む
ところが2chのいいところなんだから。
>>362の5番で言うと1)以外は全部ルールとして採用しないで欲しい。
作るんなら極端にネタスレを閉め出すようなのはやめて欲しいな。清濁併せ呑む
ところが2chのいいところなんだから。
>>362の5番で言うと1)以外は全部ルールとして採用しないで欲しい。
387 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/07 01:55 ID:2h1ryqAj
>>386
最悪４７都道府県すべての「デジカメ買うのにいい店は？」スレが
立つことになります（あの荒らしさんならやりそうなことです）。
ローカルルールに盛り込まれなかった場合は、それを逆手にとり
「都道府県スレは何立ててもＯＫ」のような論調になりかねません。
そこらへんを私は危惧しています。とりあえず、しばらくお付き合い
いただければ幸いです。
最悪４７都道府県すべての「デジカメ買うのにいい店は？」スレが
立つことになります（あの荒らしさんならやりそうなことです）。
ローカルルールに盛り込まれなかった場合は、それを逆手にとり
「都道府県スレは何立ててもＯＫ」のような論調になりかねません。
そこらへんを私は危惧しています。とりあえず、しばらくお付き合い
いただければ幸いです。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 06:10 ID:u8tlOAZS
このスレを終了させたがっているのは、
このスレの論議が目障りな荒らし本人だという罠。
このスレの論議が目障りな荒らし本人だという罠。
389 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/07 10:37 ID:2h1ryqAj
>>386
初期案は厳しすぎるかと思いましたので>>366でかなり
緩和してみました。いかがでしょう。番号間違ってるので
書き直してみます。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
その他、ご意見をどうぞ。
初期案は厳しすぎるかと思いましたので>>366でかなり
緩和してみました。いかがでしょう。番号間違ってるので
書き直してみます。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
その他、ご意見をどうぞ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 10:39 ID:lfa3jgob
価格comの掲示板や評価グラフってアテにならないような・・・？
社員が自演してるかもしれないし、グラフは厨が悪いに投票。。。
まあ当たり前なんだろうけどね・・・。
社員が自演してるかもしれないし、グラフは厨が悪いに投票。。。
まあ当たり前なんだろうけどね・・・。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 10:56 ID:4TlHY6Qf
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 13:34 ID:vBdQXNpw
つーか、392は単なる荒らし。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 15:15 ID:T9jugkQl
ここのトリップ付けてる奴は常にageたがるから怪しいな。
もう俺は降りる。
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
もう俺は降りる。
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
>>389
「一人が47都道府県全てのスレを立てる」という事態は「地域限定スレを制限」する
事で防止するより、そいつをアクセス規制する方が適切な対処だと思います。
例えば「京都のお薦め撮影スポット」というスレがあってもなんの問題もないと思うん
だけど、一人が荒らしかねないという理由でそのスレが生まれる可能性をつぶすの
には反対です。
「一人が47都道府県全てのスレを立てる」という事態は「地域限定スレを制限」する
事で防止するより、そいつをアクセス規制する方が適切な対処だと思います。
例えば「京都のお薦め撮影スポット」というスレがあってもなんの問題もないと思うん
だけど、一人が荒らしかねないという理由でそのスレが生まれる可能性をつぶすの
には反対です。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 18:47 ID:HYmOW7hf
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 23:37 ID:cGOHUE1x
>>397
だったら見なきゃいいのでは？
だったら見なきゃいいのでは？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:34 ID:I7yd+86S
>>383
|＞広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
|これは矛盾しています。素案をまとめるために広く意見を
|求めているのであって、前提からして理に反しています。
広く意見を求める前に、広く受け入れられる案を纏め提示せよと
言っているのですが解りますか? 最初から各自の言いたい放題では議論に
なりませんし、それではローカルルールに関する議論自体が他のスレの
じゃまになり、実質、それは板嵐とかわりなくなるでしょう。
というかすでにこのスレがそうなっていることを自覚してほしいのですが。
|＞広く意見を求める前にまず素案を纏めよと申しております。
|これは矛盾しています。素案をまとめるために広く意見を
|求めているのであって、前提からして理に反しています。
広く意見を求める前に、広く受け入れられる案を纏め提示せよと
言っているのですが解りますか? 最初から各自の言いたい放題では議論に
なりませんし、それではローカルルールに関する議論自体が他のスレの
じゃまになり、実質、それは板嵐とかわりなくなるでしょう。
というかすでにこのスレがそうなっていることを自覚してほしいのですが。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:36 ID:I7yd+86S
>>383
ローカルルール導入の理由については>>372のように
俺が気に食わないから、というものではなく、
|削除作業をよりスムーズに進めてもらうこと、及び削除を
|依頼するようなスレッド乱立を避けることがそもそもの目的
なのですね。貴方はそれを最初に説明すべきです。その目的には賛同できます。
つまり貴方のローカルルール導入提案の目的は>>383より
1.削除依頼処理の効率化、迅速化
2.削除対象になるスレッド乱立の回避
ですね。よろしいでしょうか?
ローカルルール導入の理由については>>372のように
俺が気に食わないから、というものではなく、
|削除作業をよりスムーズに進めてもらうこと、及び削除を
|依頼するようなスレッド乱立を避けることがそもそもの目的
なのですね。貴方はそれを最初に説明すべきです。その目的には賛同できます。
つまり貴方のローカルルール導入提案の目的は>>383より
1.削除依頼処理の効率化、迅速化
2.削除対象になるスレッド乱立の回避
ですね。よろしいでしょうか?
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 00:39 ID:I7yd+86S
>>383
目的は>>400のように理解しました。
ただし、ならば方法論としてのローカルルール導入、具体的には>>389については
1.目的のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
3.削除に関することはデジカメ板以前に2chのルールできまっており
また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
ので反対です。
目的は>>400のように理解しました。
ただし、ならば方法論としてのローカルルール導入、具体的には>>389については
1.目的のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
3.削除に関することはデジカメ板以前に2chのルールできまっており
また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
ので反対です。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:13 ID:8w31oKQw
ID:I7yd+86Sさん
383とは別人ですまんが。
デジカメ板初心者用、また2ch初心者のガイドとしてもローカルルールは
有用ですヨ？
荒らし屋に限らず、初心者も単発質問スレ重複スレを立てがちなものですし。
デジカメ板固有の問題について、ローカルルールを決めるのは必要だね。
ところで、上がってくることに反対みたいですが、
デジカメ板全体の問題だからテキトーにあがったり下がったりして、
それなりに新しい人を呼び込みながら、意見をまとめていけんものかね？
383とは別人ですまんが。
デジカメ板初心者用、また2ch初心者のガイドとしてもローカルルールは
有用ですヨ？
荒らし屋に限らず、初心者も単発質問スレ重複スレを立てがちなものですし。
デジカメ板固有の問題について、ローカルルールを決めるのは必要だね。
ところで、上がってくることに反対みたいですが、
デジカメ板全体の問題だからテキトーにあがったり下がったりして、
それなりに新しい人を呼び込みながら、意見をまとめていけんものかね？
403 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:17 ID:+hbFhqlA
私があげて書く理由はすでに説明した通りです。繰り返しの
説明はしません。
>>396
それを許すと、荒らしの格好の手段を提供することになると
いうことです。さらに、アクセス規制の要望は受け付けてない
ので「規制すれば」という意見は根拠がありません。
＞例えば「京都のお薦め撮影スポット」というスレがあってもなんの問題もない
この例で言えば、「京都の」を取って撮影スポットに関連する
テーマでスレを立てればいいだけの話です。それなら全国の
話題を１スレで扱えます。
説明はしません。
>>396
それを許すと、荒らしの格好の手段を提供することになると
いうことです。さらに、アクセス規制の要望は受け付けてない
ので「規制すれば」という意見は根拠がありません。
＞例えば「京都のお薦め撮影スポット」というスレがあってもなんの問題もない
この例で言えば、「京都の」を取って撮影スポットに関連する
テーマでスレを立てればいいだけの話です。それなら全国の
話題を１スレで扱えます。
404 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:19 ID:+hbFhqlA
>>399
すでに述べたとおりそれは矛盾しています。広く意見を求める
ために目につきやすいようにしているわけです。意見を集めて
その中から多くの住人ができるだけ納得しやすい最大公約数
的な内容にすればいいのではないかと。
すでに述べたとおりそれは矛盾しています。広く意見を求める
ために目につきやすいようにしているわけです。意見を集めて
その中から多くの住人ができるだけ納得しやすい最大公約数
的な内容にすればいいのではないかと。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:24 ID:Ig4NMOAh
またーりしてるのに、自治厨はなんで問題をおこそうとするかね
406 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:26 ID:+hbFhqlA
>>400
その通りです。
１．
削除ガイドラインの次に削除人が参考にするローカルルール
において、板住人が「これは良くない」と考えるものを規定する
ことで、削除されやすくすること。
２．
板のトップで一見さんや初心者のために案内リンクと注意を
促すことで、２大初心者対策スレッド（購入相談・質問）への
誘導と利用上の心得を周知すること。
この２点です。荒らし煽り目的のスレッドと単発質問スレッドの
乱立を避ける、立った場合でも迅速に削除されるようにすると
いうのが最大の目的です。
その通りです。
１．
削除ガイドラインの次に削除人が参考にするローカルルール
において、板住人が「これは良くない」と考えるものを規定する
ことで、削除されやすくすること。
２．
板のトップで一見さんや初心者のために案内リンクと注意を
促すことで、２大初心者対策スレッド（購入相談・質問）への
誘導と利用上の心得を周知すること。
この２点です。荒らし煽り目的のスレッドと単発質問スレッドの
乱立を避ける、立った場合でも迅速に削除されるようにすると
いうのが最大の目的です。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:27 ID:I7yd+86S
>>402-403
素朴な疑問ですが
初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による
特定スレのage荒らしは容認するのですか?
該当スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015078090/l50
ルールを語るのならばまず現行ルールの趣旨を理解し
ルールを尊重するべきと思いますがいかが?
それがなければ議論は成立しないと思いますよ。
素朴な疑問ですが
初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による
特定スレのage荒らしは容認するのですか?
該当スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015078090/l50
ルールを語るのならばまず現行ルールの趣旨を理解し
ルールを尊重するべきと思いますがいかが?
それがなければ議論は成立しないと思いますよ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:35 ID:8w31oKQw
>>407
意味＆趣旨＆論拠がわからん。
つか強引過ぎ。反対のための反対など意味無いよ。
板全体の問題だから話し合わねばならん、というだけのことでしょ。
で、こういうスレが上がってはならんという「現行ルール」って
どこに書いてあったけ？
見落としてたらごめん。
意味＆趣旨＆論拠がわからん。
つか強引過ぎ。反対のための反対など意味無いよ。
板全体の問題だから話し合わねばならん、というだけのことでしょ。
で、こういうスレが上がってはならんという「現行ルール」って
どこに書いてあったけ？
見落としてたらごめん。
409 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:39 ID:+hbFhqlA
>>401
＞1.目的のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
板のトップで案内することで、初心者対策には一定の効果が
期待できると思います。また、削除ガイドラインの補足効果に
ついては削除人が判断することなので、一刀両断に効果なし
とは言えないでしょう。
＞2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
その２ｃｈガイドラインを読まない人が大多数です。だからこそ
板のトップからもリンクを張ると同時に、板個別の注意事項や
２大初心者スレッドへのリンクが必要です。購入相談と質問の
スレッドは、下がっていて見つけられずにスレを立てられると
いうケースが非常に多いです。板のトップで案内する意義は
大きいと思います。
＞3.削除に関することは（中略）住人がとやかくいうことではない。
削除ガイドラインは普遍的な該当項目について規定しているに
過ぎず、板個別の特性にまで対応できていません。地域スレは
そのいい例です。新機種発売と同時の叩きスレッド乱立も悲惨
なものがあります。これらを「補足する」ことと、初心者への案内
で「２ちゃんねるガイドライン、購入相談、質問」へのリンク設置
は「やらないよりやったほうが明らかに良い」でしょう。
＞4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
利用者が事実上気にならないレベルの規制なら問題ないわけ
です。そのレベルの項目を提示しているつもりです。要するに、
利用者にとって楽しみやすく、荒らしにとって荒らしにくいように
削除ガイドラインを補足し、初心者への案内をするのが目的です。
＞1.目的のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
板のトップで案内することで、初心者対策には一定の効果が
期待できると思います。また、削除ガイドラインの補足効果に
ついては削除人が判断することなので、一刀両断に効果なし
とは言えないでしょう。
＞2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
その２ｃｈガイドラインを読まない人が大多数です。だからこそ
板のトップからもリンクを張ると同時に、板個別の注意事項や
２大初心者スレッドへのリンクが必要です。購入相談と質問の
スレッドは、下がっていて見つけられずにスレを立てられると
いうケースが非常に多いです。板のトップで案内する意義は
大きいと思います。
＞3.削除に関することは（中略）住人がとやかくいうことではない。
削除ガイドラインは普遍的な該当項目について規定しているに
過ぎず、板個別の特性にまで対応できていません。地域スレは
そのいい例です。新機種発売と同時の叩きスレッド乱立も悲惨
なものがあります。これらを「補足する」ことと、初心者への案内
で「２ちゃんねるガイドライン、購入相談、質問」へのリンク設置
は「やらないよりやったほうが明らかに良い」でしょう。
＞4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
利用者が事実上気にならないレベルの規制なら問題ないわけ
です。そのレベルの項目を提示しているつもりです。要するに、
利用者にとって楽しみやすく、荒らしにとって荒らしにくいように
削除ガイドラインを補足し、初心者への案内をするのが目的です。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:46 ID:I7yd+86S
>>408
現行ルールは2chガイドラインでしょうね。
もしローカルルールが導入されるなら
それと異なった、それを補うものでなくては意味がありません。
ただ、挙げられた既出の問題点をみると
2chガイドラインに既に定められているか、どうでもよいようなこと
ばっかりではありませんか。
初心者の単発質問スレ?
そんなものどこだってあるでしょ。
わかっているものが誘導すればいいですね。
わさわざルールに定めTOPに掲げるようなことですか?
自分のすることはすべて許せる、
しかし他人のすることは些細なことでも許せない、規制したい
これでは議論にならないと思うんですよ。
現行ルールは2chガイドラインでしょうね。
もしローカルルールが導入されるなら
それと異なった、それを補うものでなくては意味がありません。
ただ、挙げられた既出の問題点をみると
2chガイドラインに既に定められているか、どうでもよいようなこと
ばっかりではありませんか。
初心者の単発質問スレ?
そんなものどこだってあるでしょ。
わかっているものが誘導すればいいですね。
わさわざルールに定めTOPに掲げるようなことですか?
自分のすることはすべて許せる、
しかし他人のすることは些細なことでも許せない、規制したい
これでは議論にならないと思うんですよ。
411 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:49 ID:+hbFhqlA
>>410
各板のローカルルールを見たことがありますか？初心者用の
スレッドへのリンクがほとんど入っています。デジカメ板はそれ
すらない、いわば自治レベルでは無法地帯なわけです。現状
を改善するために、少なくともリンクの設置と基本的注意事項、
立ててはいけないスレッドぐらいは規定すべきです。どこの板
でもやっていることです。デジカメ板だけが遅れているのです。
各板のローカルルールを見たことがありますか？初心者用の
スレッドへのリンクがほとんど入っています。デジカメ板はそれ
すらない、いわば自治レベルでは無法地帯なわけです。現状
を改善するために、少なくともリンクの設置と基本的注意事項、
立ててはいけないスレッドぐらいは規定すべきです。どこの板
でもやっていることです。デジカメ板だけが遅れているのです。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 01:56 ID:I7yd+86S
413 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 01:59 ID:+hbFhqlA
>>412
例えがぜんぜん無関係です。ローカルルールの設置に
お金はかかりません。
初心者の質問
http://cocoa.2ch.net/qa/
ＰＣ初心者
http://pc.2ch.net/pcqa/
携帯・ＰＨＳ
http://cocoa.2ch.net/phs/
このへんでも参考にしてください。
例えがぜんぜん無関係です。ローカルルールの設置に
お金はかかりません。
初心者の質問
http://cocoa.2ch.net/qa/
ＰＣ初心者
http://pc.2ch.net/pcqa/
携帯・ＰＨＳ
http://cocoa.2ch.net/phs/
このへんでも参考にしてください。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:00 ID:I7yd+86S
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:03 ID:I7yd+86S
>>413 どこからお金の話がでてきたのかよくわからないんですが?
誤爆ですか?
誤爆ですか?
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:04 ID:8w31oKQw
>>410
そりゃ規制なんて無くてすむものなら無い方がいいよ。
ところが自由にやっていいよといえば、そこらじゅうウンコまみれに
してしまうドアホやら、右も左もわからんくせに他人に迷惑かける
オバカさんが出てくるわけだ。
で、わざわざトップにわかりやすく書かねばならん。
「歩き煙草禁止」なんてモラルの問題をわざわざ条例にしなくちゃならんのと
根はいっしょだな。
物のわかった人物が集えば仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界になる2chを、
覆面殺人会のような殺伐とした場所にしてしまうオコチャマがいるのが、問題なのだよ。
デジカメ板の現状では、(残念ながら)ローカルルールは必要。
そりゃ規制なんて無くてすむものなら無い方がいいよ。
ところが自由にやっていいよといえば、そこらじゅうウンコまみれに
してしまうドアホやら、右も左もわからんくせに他人に迷惑かける
オバカさんが出てくるわけだ。
で、わざわざトップにわかりやすく書かねばならん。
「歩き煙草禁止」なんてモラルの問題をわざわざ条例にしなくちゃならんのと
根はいっしょだな。
物のわかった人物が集えば仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界になる2chを、
覆面殺人会のような殺伐とした場所にしてしまうオコチャマがいるのが、問題なのだよ。
デジカメ板の現状では、(残念ながら)ローカルルールは必要。
417 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 02:10 ID:+hbFhqlA
>>414
当時の荒らしのひどさがID導入につながったわけですが、
現状は当時ほどではないにせよ荒らしの乱立スレッドが
目に余る＋初心者が適切なスレッドを見つけられず重複
スレッドや単発質問スレッドを立てるケースが目立つのは
すでに説明した通りです。団結力でこれらを抑止せよと
いうのは暴論ですよ。
>>415
あっちがこうだからこっちも、という子供レベルの話じゃない
んです。ひどい現状を少しでも改善すべきというのは何度も
出ていることです。意図的に無視しないように。
当時の荒らしのひどさがID導入につながったわけですが、
現状は当時ほどではないにせよ荒らしの乱立スレッドが
目に余る＋初心者が適切なスレッドを見つけられず重複
スレッドや単発質問スレッドを立てるケースが目立つのは
すでに説明した通りです。団結力でこれらを抑止せよと
いうのは暴論ですよ。
>>415
あっちがこうだからこっちも、という子供レベルの話じゃない
んです。ひどい現状を少しでも改善すべきというのは何度も
出ていることです。意図的に無視しないように。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:11 ID:I7yd+86S
>>416 認識としてはかなり同意。
「物のわかった人物が集えば仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界になる2ch」
かなーり禿同。
ローカルルールで自治厨出入り禁止にしてくれ(w。
相手するのほんといやになる。
だからよーお子様の学級会やホームルームカヨっ!!
剥げどーできる案だせや、っていっての>>提案者
「物のわかった人物が集えば仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界になる2ch」
かなーり禿同。
ローカルルールで自治厨出入り禁止にしてくれ(w。
相手するのほんといやになる。
だからよーお子様の学級会やホームルームカヨっ!!
剥げどーできる案だせや、っていっての>>提案者
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:11 ID:QAzl66cM
＞物のわかった人物が集えば仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界
すみませんが、喩えがコスプレとイメクラの違いくらいにしか・・・
すみませんが、喩えがコスプレとイメクラの違いくらいにしか・・・
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:13 ID:Ig4NMOAh
ローカルルールという剣を手に入れて、あなた方は個人的に気に入らないスレッドに刃を向けるつもりのようですね。
そんな危ない物をあなた方に授けるのは、愚の骨頂。
そんな危ない物をあなた方に授けるのは、愚の骨頂。
421 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 02:19 ID:+hbFhqlA
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:21 ID:I7yd+86S
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:22 ID:8w31oKQw
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:25 ID:I7yd+86S
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:30 ID:Ig4NMOAh
426 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 02:31 ID:+hbFhqlA
>>424
必然性ありと認めている人も何人かいるようですが。
必然性がないとゴネまくっている人もいるようですね。
で、質問ですが、
・基本的なリンクの設置
・基本的な注意事項の説明
・立ててはいけないスレッドの説明
これがあると何が困るんですか？一番突っ込みが
ありそうな３番目だけ先に言っておくと、地域限定スレ
は閉鎖的利用（現状ではそれ以前に荒らし目的での
乱立）の防止、煽り叩き目的のスレッドは言うまでも
なしと。これだけですが。普通に利用する限り、荒らし
さん以外はぜんぜん困らないと思いますよ。
必然性ありと認めている人も何人かいるようですが。
必然性がないとゴネまくっている人もいるようですね。
で、質問ですが、
・基本的なリンクの設置
・基本的な注意事項の説明
・立ててはいけないスレッドの説明
これがあると何が困るんですか？一番突っ込みが
ありそうな３番目だけ先に言っておくと、地域限定スレ
は閉鎖的利用（現状ではそれ以前に荒らし目的での
乱立）の防止、煽り叩き目的のスレッドは言うまでも
なしと。これだけですが。普通に利用する限り、荒らし
さん以外はぜんぜん困らないと思いますよ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:32 ID:8w31oKQw
>>424
あんましよくない。
クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状では”必然性”ありまくりやんけ。
「オコチャマむけに、わかりやすーいちゅういがき」と
「削除人向けに、デジカメ板の性質に即したローカル削除規定」
が必要なのだよ。
何回、同趣旨のことが書かれてきたカナ？
あんましよくない。
クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状では”必然性”ありまくりやんけ。
「オコチャマむけに、わかりやすーいちゅういがき」と
「削除人向けに、デジカメ板の性質に即したローカル削除規定」
が必要なのだよ。
何回、同趣旨のことが書かれてきたカナ？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:41 ID:QAzl66cM
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:43 ID:I7yd+86S
マジレスモードです、よろしく。
>>426
困ることはとりあえず邪魔だってこと。TOP行数の問題。
もう一つは規制を前面に出すってことは、雰囲気が悪くなるってこと。
漏れは酒やタバコの健康被害について高らかに掲げるような
飲み屋では飲みたくない。
>>427
つーかさ、君らの理想の状況ってのがよくわからない。
>クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状では”必然性”ありまくりやんけ。
クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状ってのは2chの日常だと思うが
君らは2chに何を期待しているのだ。
君らのいう(君らの判断による)良スレが整然と並んでいる板は
あまり面白そうだとは思えないのだが。
潔癖なのかな、もうすこし他人に寛容になれないものだろうか?
>>426
困ることはとりあえず邪魔だってこと。TOP行数の問題。
もう一つは規制を前面に出すってことは、雰囲気が悪くなるってこと。
漏れは酒やタバコの健康被害について高らかに掲げるような
飲み屋では飲みたくない。
>>427
つーかさ、君らの理想の状況ってのがよくわからない。
>クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状では”必然性”ありまくりやんけ。
クソスレ乱立やらで荒らしの跋扈する現状ってのは2chの日常だと思うが
君らは2chに何を期待しているのだ。
君らのいう(君らの判断による)良スレが整然と並んでいる板は
あまり面白そうだとは思えないのだが。
潔癖なのかな、もうすこし他人に寛容になれないものだろうか?
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 02:57 ID:QAzl66cM
>>427
＞仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界
淫靡で楽しい仮面舞踏会で、主役になるのは面白そうですね。
ローカルルールさえ導入されれば、あなたの悲願が実現するとでも？
甚だしい勘違いだと思いますが。
＞仮面舞踏会のごとき淫靡で楽しい世界
淫靡で楽しい仮面舞踏会で、主役になるのは面白そうですね。
ローカルルールさえ導入されれば、あなたの悲願が実現するとでも？
甚だしい勘違いだと思いますが。
おっと、接続切れちまった。ID変わったかな？
>>428
仮面舞踏会＝物のわかった人間が匿名掲示板でするする、面白いネタや有用な情報の交換。
覆面殺人会＝オコチャマが匿名性に隠れて、頭の悪い煽りや荒らしをしまくること。
これでわかった？
>>429
君らでひとくくりにしないで欲しいな。
「君らのいう(君らの判断による)良スレが整然と並んでいる板」
のようなキレーキレーな世界など、来るはずもないし望んでもいないよ。
そんな仮定の話をしてるんじゃなくて、
「現状のクソスレが雑然と並んだ板」を何とかしませんかおめーら？
ってことを言ってるんだよ。
>>428
仮面舞踏会＝物のわかった人間が匿名掲示板でするする、面白いネタや有用な情報の交換。
覆面殺人会＝オコチャマが匿名性に隠れて、頭の悪い煽りや荒らしをしまくること。
これでわかった？
>>429
君らでひとくくりにしないで欲しいな。
「君らのいう(君らの判断による)良スレが整然と並んでいる板」
のようなキレーキレーな世界など、来るはずもないし望んでもいないよ。
そんな仮定の話をしてるんじゃなくて、
「現状のクソスレが雑然と並んだ板」を何とかしませんかおめーら？
ってことを言ってるんだよ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:02 ID:QAzl66cM
>>431
すみませんが、その喩えでは、身勝手な痛い妄想にしか・・・・
すみませんが、その喩えでは、身勝手な痛い妄想にしか・・・・
433 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:05 ID:+hbFhqlA
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:07 ID:I7yd+86S
>>431
IDかわっとらんね。
覆面殺人会については確かに「つまらない」と思うよ。
あほなことやめりゃあいいのにとね。
だが、何とかしませんかといわれれば
ローカルルールで効果があんのか?
ローカルルールなんて意味ないんじゃないか?
ローカルルールは自治厨を喜ばすだけなんじゃないか?
としか言えんよ。
現にこの板には「初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による
特定スレのage荒らし」なんてのも存在するんだよ。
多くのものが迷惑だ止めろといっても聞きやしない。
屁理屈はなんとでもつく。無理だと思う。
IDかわっとらんね。
覆面殺人会については確かに「つまらない」と思うよ。
あほなことやめりゃあいいのにとね。
だが、何とかしませんかといわれれば
ローカルルールで効果があんのか?
ローカルルールなんて意味ないんじゃないか?
ローカルルールは自治厨を喜ばすだけなんじゃないか?
としか言えんよ。
現にこの板には「初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による
特定スレのage荒らし」なんてのも存在するんだよ。
多くのものが迷惑だ止めろといっても聞きやしない。
屁理屈はなんとでもつく。無理だと思う。
ローカルルール導入そのものに特に反対はしません。んでも、>>429たんの
いうようにあまり厳しいことが書いてあると雰囲気が悪くなりそうってのには同
意。
具体的には>>426にある「・立ててはいけないスレッドの説明」に明らかな煽り・
荒らしスレ、単発質問スレ以外の規制が入ると「特定個人の主観」が入ってい
るようで感じが悪い。
んで、◆QYR0R8FTZsたん的には「地域限定スレ」がダメなんだよね？
>>403の意見にはなるほどと思っちゃったんで、相応の理由があるなら賛成す
るんだけど漏れにはじゃまで仕方がないほど地域スレがあると思わないんだ
けど具体的にはどのスレを指してるの？
いうようにあまり厳しいことが書いてあると雰囲気が悪くなりそうってのには同
意。
具体的には>>426にある「・立ててはいけないスレッドの説明」に明らかな煽り・
荒らしスレ、単発質問スレ以外の規制が入ると「特定個人の主観」が入ってい
るようで感じが悪い。
んで、◆QYR0R8FTZsたん的には「地域限定スレ」がダメなんだよね？
>>403の意見にはなるほどと思っちゃったんで、相応の理由があるなら賛成す
るんだけど漏れにはじゃまで仕方がないほど地域スレがあると思わないんだ
けど具体的にはどのスレを指してるの？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:09 ID:8w31oKQw
>>430
「淫靡で楽しい仮面舞踏会で、主役になるのは面白そうですね。」：430の脳内仮定１
「ローカルルールさえ導入されれば、あなたの悲願が実現する」：430の脳内仮定２
「とでも？甚だしい勘違いだと思いますが。」：脳内仮定１・２に対する反論
適当な仮定を立てて、相手がそれを主張しているような文章を書いて、それを否定する。
430はトンデモさんですか？
>>416に書いたのは単なるたとえ話ですので、
意味無い批判はあなたの脳内だけでやってくだちい。
「淫靡で楽しい仮面舞踏会で、主役になるのは面白そうですね。」：430の脳内仮定１
「ローカルルールさえ導入されれば、あなたの悲願が実現する」：430の脳内仮定２
「とでも？甚だしい勘違いだと思いますが。」：脳内仮定１・２に対する反論
適当な仮定を立てて、相手がそれを主張しているような文章を書いて、それを否定する。
430はトンデモさんですか？
>>416に書いたのは単なるたとえ話ですので、
意味無い批判はあなたの脳内だけでやってくだちい。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:11 ID:I7yd+86S
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:17 ID:I7yd+86S
スマンが寝ます。お休み。
「○○でデジカメを買うのにいい店は？」ってヤツか。
これに関しては「地域限定」なのが悪いんじゃなくて、荒らし一人がスレを乱立
させるのが悪いんだよね？
だったらローカルルールに「地域限定スレ禁止」を謳っても結局ルールに合致す
るスレで乱立して来るんじゃないの？
これに関しては「地域限定」なのが悪いんじゃなくて、荒らし一人がスレを乱立
させるのが悪いんだよね？
だったらローカルルールに「地域限定スレ禁止」を謳っても結局ルールに合致す
るスレで乱立して来るんじゃないの？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:18 ID:QAzl66cM
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:20 ID:QAzl66cM
住民としては、自治厨荒らしの相手が一番迷惑でつまらない訳ですが、>>433がage続けるのは、自治厨荒らしにも板を荒らす権利がある、と主張されているわけですね。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:26 ID:8w31oKQw
ID変わらんかったなぁ。
>>437
「ローカルルールの効果」はある程度あるだろうね。
少なくとも文章の意味を読むことが出来る人、
「普通の初心者」「削除人」「ｲﾊﾟｰﾝ的2chﾈﾗｰ」はローカルルールに
基本的に従うだろう。（荒らしは別、キティちゃんだから）
なんか「自治厨」なるものの存在に攻撃的になってるようですが？
すくなくとも荒らし屋さんよりは、話が通じるだろうからこの際
説得してみれば？
論を尽くして。理があれば人は従うでしょう。
ところで、多くのものが迷惑だ止めろといってる
「初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による特定スレのage荒らし」
ってのを具体的に指摘してくれないかい？
このスレ？
自治スレは前にも誰か書いていたけど、2ch的には認められているそうだ。
>>440わからないなら流せ。揚げ足取りに説明するのもめんどい。
>>437
「ローカルルールの効果」はある程度あるだろうね。
少なくとも文章の意味を読むことが出来る人、
「普通の初心者」「削除人」「ｲﾊﾟｰﾝ的2chﾈﾗｰ」はローカルルールに
基本的に従うだろう。（荒らしは別、キティちゃんだから）
なんか「自治厨」なるものの存在に攻撃的になってるようですが？
すくなくとも荒らし屋さんよりは、話が通じるだろうからこの際
説得してみれば？
論を尽くして。理があれば人は従うでしょう。
ところで、多くのものが迷惑だ止めろといってる
「初心者配慮と自治を名目とした、非初心者による特定スレのage荒らし」
ってのを具体的に指摘してくれないかい？
このスレ？
自治スレは前にも誰か書いていたけど、2ch的には認められているそうだ。
>>440わからないなら流せ。揚げ足取りに説明するのもめんどい。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:30 ID:QAzl66cM
>>436
＞仮面舞踏会＝物のわかった人間が匿名掲示板でするする、面白いネタや有用な情報の交換。
＞覆面殺人会＝オコチャマが匿名性に隠れて、頭の悪い煽りや荒らしをしまくること。
覆面殺人会さえ無くなれば、夢の仮面舞踏会が実現するとおっしゃりたいのでしょうか？
やはり、甚だしい勘違いだと思いますが。
＞仮面舞踏会＝物のわかった人間が匿名掲示板でするする、面白いネタや有用な情報の交換。
＞覆面殺人会＝オコチャマが匿名性に隠れて、頭の悪い煽りや荒らしをしまくること。
覆面殺人会さえ無くなれば、夢の仮面舞踏会が実現するとおっしゃりたいのでしょうか？
やはり、甚だしい勘違いだと思いますが。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:44 ID:8w31oKQw
>>443
だから、人がいってもいないことで批判するなって。アホですか？
アホの子らしいから説明してあげるけど、
いいでちゅか？
せかい(ここではにちゃんねるのことです)は、もののわかったひとだけなら、
へいわなのですが、げんじつはそうもいきません。
なぜならあたまのわるいひとがいるからです。
あたまがわるいことは、そのひとのせいしつだからほかのひとがせめることではあませんよ。
ただ、ものごとがりかいできないひとが、たにんにめいわくをかけてしまうことがあるのです。
いちばんわるいのはわるいことをしていることが、りかいできないことなのです。
しかたがないので、「これはだめですよ」とか「ああしてはいけませんよ」とか
かかなければならなくなりました。
これはしかたのないことです。
いまは、はなしあいのできるひとたちがいろいろといけんをだしあって、
「るーる」をきめているさいちゅうなのですよ。
わかりまちたか？
噛んで含むように説明してやったぞ、疲れたからもう寝る。
だから、人がいってもいないことで批判するなって。アホですか？
アホの子らしいから説明してあげるけど、
いいでちゅか？
せかい(ここではにちゃんねるのことです)は、もののわかったひとだけなら、
へいわなのですが、げんじつはそうもいきません。
なぜならあたまのわるいひとがいるからです。
あたまがわるいことは、そのひとのせいしつだからほかのひとがせめることではあませんよ。
ただ、ものごとがりかいできないひとが、たにんにめいわくをかけてしまうことがあるのです。
いちばんわるいのはわるいことをしていることが、りかいできないことなのです。
しかたがないので、「これはだめですよ」とか「ああしてはいけませんよ」とか
かかなければならなくなりました。
これはしかたのないことです。
いまは、はなしあいのできるひとたちがいろいろといけんをだしあって、
「るーる」をきめているさいちゅうなのですよ。
わかりまちたか？
噛んで含むように説明してやったぞ、疲れたからもう寝る。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:47 ID:QAzl66cM
>>444
あなたはsageて書き込んでいるので、良い子です。
あなたはsageて書き込んでいるので、良い子です。
446 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:51 ID:+hbFhqlA
>>435
煽り・叩き目的のスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030350096/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029334396/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028872415/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028006390/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015664619/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011881631/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031838003/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025841828/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027607649/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029149439/l50
煽り・叩き目的のスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030350096/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029334396/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028872415/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028006390/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015664619/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011881631/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031838003/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025841828/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027607649/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029149439/l50
447 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:52 ID:+hbFhqlA
>>435
地域限定スレッド（板に無関係のスレを含む）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008482911/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/992602231/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010164780/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024751926/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1002346339/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006229913/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004083281/l50
地域限定スレッド（板に無関係のスレを含む）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008482911/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/992602231/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010164780/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024751926/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1002346339/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006229913/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004083281/l50
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 03:56 ID:BaSGvXO9
地域限定は駄目だとかいって、撮影会スレに因縁つけそうな予感
449 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:56 ID:+hbFhqlA
>>435
ちょっと探しただけでもこれだけあるわけですよ。目立たない
のは、人目につかないように地味に地下でsage保守している
奇特な人（荒らしさん）がいるからです。これらのせいで他に
利用価値のあるだろう書き込み頻度の少な目のスレッドが
倉庫に落ちてしまうわけですね。
本来デジカメ板は雑談系や初心者系のように回転の速い板
ではありません。どちらかというと回転がかなり遅いほうです。
板の圧縮を待つまでもなく、引越し済みスレッドの倉庫送り依頼
とOver1000スレッドの自動倉庫落ちだけで充分に回転できる
板です。ところがこれらの無用な乱立スレッド＋初心者の単発
質問スレッドが大量に放置され、かなりの数がsageで保守され
ている現状があります。板の圧縮で割を食うのは正常なテーマ
スレッドです。
ちょっと探しただけでもこれだけあるわけですよ。目立たない
のは、人目につかないように地味に地下でsage保守している
奇特な人（荒らしさん）がいるからです。これらのせいで他に
利用価値のあるだろう書き込み頻度の少な目のスレッドが
倉庫に落ちてしまうわけですね。
本来デジカメ板は雑談系や初心者系のように回転の速い板
ではありません。どちらかというと回転がかなり遅いほうです。
板の圧縮を待つまでもなく、引越し済みスレッドの倉庫送り依頼
とOver1000スレッドの自動倉庫落ちだけで充分に回転できる
板です。ところがこれらの無用な乱立スレッド＋初心者の単発
質問スレッドが大量に放置され、かなりの数がsageで保守され
ている現状があります。板の圧縮で割を食うのは正常なテーマ
スレッドです。
450 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:58 ID:+hbFhqlA
撮影会スレッドは地域限定してないです。開催地域が
首都圏に多いというだけで。なぜそうなるかは、地方の
撮影会への参加者が少ないことが原因で、スレッドが
地域を限定しているわけではありません。
首都圏に多いというだけで。なぜそうなるかは、地方の
撮影会への参加者が少ないことが原因で、スレッドが
地域を限定しているわけではありません。
452 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 04:00 ID:+hbFhqlA
で、荒らしさんがなぜ地味にsage保守しているかというと、
派手な荒らしをやるとID導入議論のように板全体の問題
に発展しかねないからではないか、と考えています。
それでなくてもD100スレッドなどでチビチビあげ荒らしを
やっていますが。
派手な荒らしをやるとID導入議論のように板全体の問題
に発展しかねないからではないか、と考えています。
それでなくてもD100スレッドなどでチビチビあげ荒らしを
やっていますが。
453 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 04:01 ID:+hbFhqlA
454 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 04:12 ID:+hbFhqlA
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:26 ID:gsiEH5eR
>>411 正しくそのとおり、ここで議論されていることは
自治虫の上げ荒らしの正当化の側面があることは否定できないんだよ。
>>422 ローカルルールの効果について、前段は同意。うまい文面や導入の
されかたがされれば確かに効果的だろう。だが問題は、
>（荒らしは別、キティちゃんだから） なんだよね。
自治虫の上げ荒らしの正当化の側面があることは否定できないんだよ。
>>422 ローカルルールの効果について、前段は同意。うまい文面や導入の
されかたがされれば確かに効果的だろう。だが問題は、
>（荒らしは別、キティちゃんだから） なんだよね。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:27 ID:gsiEH5eR
>>422
|なんか「自治厨」なるものの存在に攻撃的になってるようですが？
|すくなくとも荒らし屋さんよりは、話が通じるだろうからこの際
|説得してみれば？論を尽くして。理があれば人は従うでしょう。
|具体的に指摘してくれないかい？
もちろんこのスレのこと。今回の議論は>>311から提案者によって始まっているが
見てもらえばわかるがその前は5週間も放置されていたのだよ。それ以前も
定期的に保守ageされている。で、荒らしさんがなぜ上げ保守しているかというと、
ローカルルールという一見大義名分を立てて議論を板全体の問題に発展しさせ、
板自体を混乱させるためないか、と考えています。
>>316(俺ではない)で若干触れられているが、カメ板でも同様の
混乱があって、ここデジカメ板で始まったのは、それがやや沈静化した直後なのです。
説得を試みてずっとやってます。スレへのレスを>>311から200近く消費して、
これはやはり荒らしではないかと思っています。荒らしは別、キティちゃんは
どうしようもない。見てもらえばわかるが、このスレで「俺は降りる」と宣言した人が何人もいる。
手に負えないのだよ。
|なんか「自治厨」なるものの存在に攻撃的になってるようですが？
|すくなくとも荒らし屋さんよりは、話が通じるだろうからこの際
|説得してみれば？論を尽くして。理があれば人は従うでしょう。
|具体的に指摘してくれないかい？
もちろんこのスレのこと。今回の議論は>>311から提案者によって始まっているが
見てもらえばわかるがその前は5週間も放置されていたのだよ。それ以前も
定期的に保守ageされている。で、荒らしさんがなぜ上げ保守しているかというと、
ローカルルールという一見大義名分を立てて議論を板全体の問題に発展しさせ、
板自体を混乱させるためないか、と考えています。
>>316(俺ではない)で若干触れられているが、カメ板でも同様の
混乱があって、ここデジカメ板で始まったのは、それがやや沈静化した直後なのです。
説得を試みてずっとやってます。スレへのレスを>>311から200近く消費して、
これはやはり荒らしではないかと思っています。荒らしは別、キティちゃんは
どうしようもない。見てもらえばわかるが、このスレで「俺は降りる」と宣言した人が何人もいる。
手に負えないのだよ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:28 ID:gsiEH5eR
>>449
目くじらを立て、問題視し、ルールを制定し規制すべきレベルとは思えない。
sage保守については価値観の違いもあろう。
このスレでもネタスレ、地域スレについては擁護論もあることをはっきりさせておく。
君の価値観がすべてではない。
目くじらを立て、問題視し、ルールを制定し規制すべきレベルとは思えない。
sage保守については価値観の違いもあろう。
このスレでもネタスレ、地域スレについては擁護論もあることをはっきりさせておく。
君の価値観がすべてではない。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:29 ID:gsiEH5eR
>>453
|もうちょっと客観的にお願いします。何が言いたいのかさっぱりわかりません。
>>451は>>446-447に上げられたスレッドの問題点を具体的に指摘しろと言っているし
それは、普通理解できると思う。わからないフリをしてごまかすのは
不誠実で議論に参加する資格などないと思う。
|もうちょっと客観的にお願いします。何が言いたいのかさっぱりわかりません。
>>451は>>446-447に上げられたスレッドの問題点を具体的に指摘しろと言っているし
それは、普通理解できると思う。わからないフリをしてごまかすのは
不誠実で議論に参加する資格などないと思う。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:43 ID:fqulfBv7
sage保守、乱立によるスレッド消費は多人数が参加する2chのシステム上
ある意味避けられないことである。また住民の誘導、放置などある程度
対策したり無視することができる。また、この板ではID強制化以降、
2chの標準的なレベルに比べてその被害が深刻化しているとは考えにくい。
だが、自治厨の自治スレage荒らしは楽しく会話がされている
他のスレッドを邪魔し板の雰囲気を壊すという、それ以上の実害が生じている。
ローカルルールを導入するなら、むしろこちらを厳しく規制してほしい。
460 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 10:48 ID:+hbFhqlA
だんだん理論が破綻してきてますよ。
だから、いちいちあげんな、ヴォケ！
議論はsage進行でできるだろ！
ここはデジカメ板なんだよ！
デジカメに関係のない話はsageで進行しろ！
ジャマなんだよ！
この自治厨荒らし野郎（◆QYR0R8FTZs）！
議論はsage進行でできるだろ！
ここはデジカメ板なんだよ！
デジカメに関係のない話はsageで進行しろ！
ジャマなんだよ！
この自治厨荒らし野郎（◆QYR0R8FTZs）！
462 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 10:55 ID:+hbFhqlA
ちなみに、無駄なスレッドが立つのが抑制されれば
あげ荒らしも減るのはご理解いただけると思います。
あげ荒らしも減るのはご理解いただけると思います。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 10:59 ID:SHLpcP8k
無駄なスレッド＝このスレ
あげ荒らし＝◆QYR0R8FTZs
あげ荒らし＝◆QYR0R8FTZs
464 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 10:59 ID:+hbFhqlA
>>461
あげる理由についてはすでに何度も説明しているので
繰り返しません。ところで、>>446-447のようなスレッド
についてはどう考えているんですか？明らかにマイナス
効果しかないスレッドが乱立しているわけですが、そこ
らへんについての見解をどうぞ。
あげる理由についてはすでに何度も説明しているので
繰り返しません。ところで、>>446-447のようなスレッド
についてはどう考えているんですか？明らかにマイナス
効果しかないスレッドが乱立しているわけですが、そこ
らへんについての見解をどうぞ。
465 ：◇QYR0R8FTZs＝>>1、必死だな（ｗ：02/10/08 11:02 ID:RS+xCold
このスレをわざわざあげる行為が、いや、このスレの存在自体がデジカメ板にとって荒らし行為だと思われ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:04 ID:boJVPNs9
明らかにマイナス効果しかないスレッド＝自治スレッド
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:05 ID:2ipX0zTo
あげる理由＝自分の立てたスレを盛り上げるのに必死だから
468 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 11:07 ID:+hbFhqlA
>>465-467
とうとうシッポ出しましたね？
とうとうシッポ出しましたね？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
470 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 11:12 ID:+hbFhqlA
すでに説明済みですが、
・このスレッドは私が立てたのではありません
・スレッド名の通りの目的で再利用しているだけです
まあそんなことはどうでもよくて、とりあえず荒らしさん
以外の人にお願いがあります。他板をいくつか回って
みて、ローカルルールを見て回ってください。それで、
是非論ばかりで内容に関する話が遠のいてしまった
ので（それが目的なんでしょうが）とりあえずもう一度
貼り付けておきます。ご意見をどうぞ。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
・このスレッドは私が立てたのではありません
・スレッド名の通りの目的で再利用しているだけです
まあそんなことはどうでもよくて、とりあえず荒らしさん
以外の人にお願いがあります。他板をいくつか回って
みて、ローカルルールを見て回ってください。それで、
是非論ばかりで内容に関する話が遠のいてしまった
ので（それが目的なんでしょうが）とりあえずもう一度
貼り付けておきます。ご意見をどうぞ。
１．他板のローカルルールを参考に、基本的注意事項
（２ちゃんねるガイドや削除ガイドライン）関係
の説明。
２．スレッドを立てる前に、スレッド一覧で検索
３．スレッド立てるまでもない質問スレと購入相談スレ
への誘導。
４．以下に該当するスレッドを立てるのはやめましょう
1)煽り・叩き目的のスレッド
2)地域限定のスレッド
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:19 ID:80fB19ax
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 11:51 ID:4A5XV2mA
重複スレにつき、以後はこちらへどうぞ！
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆QYR0R8FTZsたん、スレッド挙げてもらったけどやっぱりスレッドのテーマが
悪いんじゃなくて荒らしが悪いとしか思えないよ。
>>454のスレも読みましたが都道府県レベル以上ならまあOKかなって人が多い
感じで、地域スレ全体が即アウトという話ではないようだし。
要は現時点で「機能してないのに保守されてるスレ」が「地域スレ」ってだけであっ
て、今後保守荒らしが他のテーマのスレに目を付けたらドンドンローカルルールを
増やしていくことにならない？
悪いんじゃなくて荒らしが悪いとしか思えないよ。
>>454のスレも読みましたが都道府県レベル以上ならまあOKかなって人が多い
感じで、地域スレ全体が即アウトという話ではないようだし。
要は現時点で「機能してないのに保守されてるスレ」が「地域スレ」ってだけであっ
て、今後保守荒らしが他のテーマのスレに目を付けたらドンドンローカルルールを
増やしていくことにならない？
◆QYR0R8FTZsさん>>459だが、>>458-459の意見を無視しないでほしい。
都合が悪いことは無視かね。君の勝手な自己主張ばかりでまったく議論になってないが。
(つまり現状でローカルルール導入案は要望板への要請基準を満たしていない、これははっきりさせておく)
ぜひ反論を聞かせてほしいものだ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:16 ID:0Dbvrtee
>>470
|それで、是非論ばかりで内容に関する話が遠のいてしまったので（それが目的なんでしょうが）
それは考え方と議論の進め方がおかしい。
ようやく、削除依頼の効率化と重複スレの回避のためという目的がはっきりし、
そのためにはたしてローカルルールの導入は有効か否か、という話をしている。
また、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかを
話している。こちらが先だ。
目的と方法が決まれば内容はおのずと決まるだろう。
内容(文面)を先に議論するのは、「まずローカルルール導入」を前提とした
議論だ。これはおかしい。議論の進め方をあらためてくれ。
|それで、是非論ばかりで内容に関する話が遠のいてしまったので（それが目的なんでしょうが）
それは考え方と議論の進め方がおかしい。
ようやく、削除依頼の効率化と重複スレの回避のためという目的がはっきりし、
そのためにはたしてローカルルールの導入は有効か否か、という話をしている。
また、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかを
話している。こちらが先だ。
目的と方法が決まれば内容はおのずと決まるだろう。
内容(文面)を先に議論するのは、「まずローカルルール導入」を前提とした
議論だ。これはおかしい。議論の進め方をあらためてくれ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:20 ID:0Dbvrtee
>>464
多くの人達は、君の上げる理由など問うていない。
自治厨の自治スレage荒らしのような「迷惑行為を止めろ」といっている。
荒らすつもりがないなら、勘違いしたふりをして話を摩り替えないように。
多くの人達は、君の上げる理由など問うていない。
自治厨の自治スレage荒らしのような「迷惑行為を止めろ」といっている。
荒らすつもりがないなら、勘違いしたふりをして話を摩り替えないように。
478 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 04:05 ID:aF1kLKVB
>>474
勘違いしないでください。保守荒らしを抑制するためなんて
一言も申しておりません。保守荒らしの元になるような放置
されやすい一発スレを減らしましょう、そのためにローカル
ルールを規定しましょう、というのが趣旨です。泥縄式に
増やしていく前提など考えていません。デジカメ板の現状
から、削除ガイドラインではフォローしきれない最低ライン
を決めようということです。
>>458 >>459 >>475
無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンク
をたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。それぐらい
の努力はしてください。保守荒らしを規制するのが目的では
ありません。>>474への反論を読んでください。
>>476-477
話をすりかえて泥沼に引き込もうとするのはやめましょう。
以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
勘違いしないでください。保守荒らしを抑制するためなんて
一言も申しておりません。保守荒らしの元になるような放置
されやすい一発スレを減らしましょう、そのためにローカル
ルールを規定しましょう、というのが趣旨です。泥縄式に
増やしていく前提など考えていません。デジカメ板の現状
から、削除ガイドラインではフォローしきれない最低ライン
を決めようということです。
>>458 >>459 >>475
無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンク
をたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。それぐらい
の努力はしてください。保守荒らしを規制するのが目的では
ありません。>>474への反論を読んでください。
>>476-477
話をすりかえて泥沼に引き込もうとするのはやめましょう。
以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 05:26 ID:nxnO3bl2
460 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 10:48 ID:+hbFhqlA
だんだん理論が破綻してきてますよ。
どうやら自分自身の事を訴えていたらしい。早く病院へ逝け。
◆QYR0R8FTZsについては>>456を読めば無駄が省ける。
だんだん理論が破綻してきてますよ。
どうやら自分自身の事を訴えていたらしい。早く病院へ逝け。
◆QYR0R8FTZsについては>>456を読めば無駄が省ける。
480 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 07:18 ID:aF1kLKVB
>>479
根拠がないから罵倒に走るのはよくあるパターンですね。
で、質問なんですが、
１．初心者用の２大質問スレッドへのリンクを否定する根拠
２．荒らしは放置の注意書きを否定する根拠
３．煽り叩き目的のスレッドを立てない注意書きを否定する根拠
４．地域限定スレッドを立てない注意書きを否定する根拠
この４つについて１つずつ根拠を提示してくださいね。感情のみ
で否定するばかりで、あなたの論陣には根拠が全くありません。
ちなみに、これらは注意書きレベルなので、あったからといって
利用者個人を直接縛る効力などありません。注意を促すことで
無駄なスレッドを立たないように誘導することと、立ったとしても
削除人の参考にされることで、削除作業をスムーズにすること
が目的です。
削除するかしないかは削除人の判断なので、ローカルルールに
拘束力はありません。単に削除の参考に利用される可能性が
あるというだけです。削除依頼が、ローカルルールには違反せず
という理由でスルーされることもありうるということです。
根拠がないから罵倒に走るのはよくあるパターンですね。
で、質問なんですが、
１．初心者用の２大質問スレッドへのリンクを否定する根拠
２．荒らしは放置の注意書きを否定する根拠
３．煽り叩き目的のスレッドを立てない注意書きを否定する根拠
４．地域限定スレッドを立てない注意書きを否定する根拠
この４つについて１つずつ根拠を提示してくださいね。感情のみ
で否定するばかりで、あなたの論陣には根拠が全くありません。
ちなみに、これらは注意書きレベルなので、あったからといって
利用者個人を直接縛る効力などありません。注意を促すことで
無駄なスレッドを立たないように誘導することと、立ったとしても
削除人の参考にされることで、削除作業をスムーズにすること
が目的です。
削除するかしないかは削除人の判断なので、ローカルルールに
拘束力はありません。単に削除の参考に利用される可能性が
あるというだけです。削除依頼が、ローカルルールには違反せず
という理由でスルーされることもありうるということです。
481 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 07:24 ID:aF1kLKVB
>>479
ついでに、煽り叩きスレッドと初心者の単発質問スレッド
の乱立を見逃すことの根拠もよろしく。前者は言うまでも
なく否定されるべきものです。後者は適切に誘導すれば
無駄にスレッドを立てずに済むという大きな利点があり
ます。これらを否定してまでローカルルールを阻止する
のはなぜなのか？きちんと理論立てて説明をどうぞ。
ついでに、煽り叩きスレッドと初心者の単発質問スレッド
の乱立を見逃すことの根拠もよろしく。前者は言うまでも
なく否定されるべきものです。後者は適切に誘導すれば
無駄にスレッドを立てずに済むという大きな利点があり
ます。これらを否定してまでローカルルールを阻止する
のはなぜなのか？きちんと理論立てて説明をどうぞ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 07:49 ID:tKbTRd2n
>>481
>>>476-477
>話をすりかえて泥沼に引き込もうとするのはやめましょう。
>以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
>をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
>てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
> 根拠がないから罵倒に走るのはよくあるパターンですね。
自分自身の話はもういいから、罵倒や感情論に逃げず、理論立てて誠実に>>>476-477他の要求に答えてみては？
今のところ>>479に同意。>>488は板荒らしと思われる。
>>>476-477
>話をすりかえて泥沼に引き込もうとするのはやめましょう。
>以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
>をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
>てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
> 根拠がないから罵倒に走るのはよくあるパターンですね。
自分自身の話はもういいから、罵倒や感情論に逃げず、理論立てて誠実に>>>476-477他の要求に答えてみては？
今のところ>>479に同意。>>488は板荒らしと思われる。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 07:51 ID:tKbTRd2n
484 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 08:03 ID:aF1kLKVB
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 09:51 ID:RApr+E/E
◆QVR0R8FTZsよ
>>446-447できみが問題だといってあげたスレッドを
ひとつひとつ、何が問題なのか具体的にしめしてみ
地域限定スレだから煽り目的だからといった簡単な言葉ではなく、明確に頼むわ
それをやらない限り、少なくともおれはテーブルにつく意志は無い
>>446-447できみが問題だといってあげたスレッドを
ひとつひとつ、何が問題なのか具体的にしめしてみ
地域限定スレだから煽り目的だからといった簡単な言葉ではなく、明確に頼むわ
それをやらない限り、少なくともおれはテーブルにつく意志は無い
>>478
地域限定スレッドに関しては平行線のようなのでもう何も言いますまい。
2大質問スレッドへのリンクなんかは、下がった質問スレをよくageてる漏れも
大賛成なんで是非やって欲しいと思っとるよ。
でも議論の現状を見ると導入への道のりは厳しそうだねぇ。
地域限定スレッドに関しては平行線のようなのでもう何も言いますまい。
2大質問スレッドへのリンクなんかは、下がった質問スレをよくageてる漏れも
大賛成なんで是非やって欲しいと思っとるよ。
でも議論の現状を見ると導入への道のりは厳しそうだねぇ。
>>478
|勘違いしないでください。保守荒らしを抑制するためなんて一言も申しておりません。
嘘ですね。君は申しておりますよ。なぜ、嘘をついて議論をごまかそうとするのですか?
449 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:56 ID:+hbFhqlA
|目立たないのは、人目につかないように地味に地下でsage保守している奇特な人（荒らしさん）がいるからです。これらのせいで他に
|利用価値のあるだろう書き込み頻度の少な目のスレッドが倉庫に落ちてしまうわけですね。(中略)
|ところがこれらの無用な乱立スレッド＋初心者の単発質問スレッドが大量に放置され、かなりの数がsageで保守され
|ている現状があります。板の圧縮で割を食うのは正常なテーマスレッドです。
そして
|>>458 >>459 >>475
|無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンクをたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。
スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
|勘違いしないでください。保守荒らしを抑制するためなんて一言も申しておりません。
嘘ですね。君は申しておりますよ。なぜ、嘘をついて議論をごまかそうとするのですか?
449 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/08 03:56 ID:+hbFhqlA
|目立たないのは、人目につかないように地味に地下でsage保守している奇特な人（荒らしさん）がいるからです。これらのせいで他に
|利用価値のあるだろう書き込み頻度の少な目のスレッドが倉庫に落ちてしまうわけですね。(中略)
|ところがこれらの無用な乱立スレッド＋初心者の単発質問スレッドが大量に放置され、かなりの数がsageで保守され
|ている現状があります。板の圧縮で割を食うのは正常なテーマスレッドです。
そして
|>>458 >>459 >>475
|無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンクをたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。
スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
>>480
その質問については
>>358,>>364,>>401,>>429で既出、回答済みです。
なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
また、ちゃんと、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかも
議論してください。ここは自治スレッドでしょう。
>>484 >>482-483は私と別人です。混同しないでください。
「自分に反対するものはすべて荒らし」は自治荒らし厨房の特徴です。(>>456参照)
>>487 ローカルルールとリンクは議論を分ける必要があると思います。
その質問については
>>358,>>364,>>401,>>429で既出、回答済みです。
なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
また、ちゃんと、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかも
議論してください。ここは自治スレッドでしょう。
>>484 >>482-483は私と別人です。混同しないでください。
「自分に反対するものはすべて荒らし」は自治荒らし厨房の特徴です。(>>456参照)
>>487 ローカルルールとリンクは議論を分ける必要があると思います。
490 ：435とか474とか487：02/10/09 17:27 ID:TtFF7WT+
>>489
＞ローカルルールとリンクは議論を分ける必要があると思います。
その通りですね。質問スレへのリンクはルールとは別で導入しても誰も困る
ことはなさそうなんで、これ単体でも早期に導入して欲しいな～。
＞ローカルルールとリンクは議論を分ける必要があると思います。
その通りですね。質問スレへのリンクはルールとは別で導入しても誰も困る
ことはなさそうなんで、これ単体でも早期に導入して欲しいな～。
491 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 23:52 ID:4rVW0BFR
ローカルルールにsage保守荒らしを規制する効力は
ありませんとすでに書いております。sage保守の元に
なる重複乱立スレッドが立ちにくいように誘導するのが
目的です。意図的にゆがめないようお願いします。
そしてまた、
デジカメ欲しいっ！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034169718/
【xDで】フジフィルム【終ったな・・】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034142271/
こういったスレが立つわけですが、数日に１～２本で
こういったスレッドが立つ現状があるわけです。継続
スレッドが多数ある中で、このようなスレッドはできる
限り立たないように誘導すべきでしょう。
ありませんとすでに書いております。sage保守の元に
なる重複乱立スレッドが立ちにくいように誘導するのが
目的です。意図的にゆがめないようお願いします。
そしてまた、
デジカメ欲しいっ！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034169718/
【xDで】フジフィルム【終ったな・・】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034142271/
こういったスレが立つわけですが、数日に１～２本で
こういったスレッドが立つ現状があるわけです。継続
スレッドが多数ある中で、このようなスレッドはできる
限り立たないように誘導すべきでしょう。
492 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/09 23:54 ID:4rVW0BFR
493 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/10 00:00 ID:f1a7JRf2
>>489
＞なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
そっくりお返しします。すでに何度も説明済みです。
＞また、ちゃんと、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかも
＞議論してください。ここは自治スレッドでしょう。
厨とひとくくりにするのは議論放棄ですよん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
だいたい、このスレ１つだけがあがったところでどれほど
進行に影響がありますか。都合のいい部分だけ荒らし扱い
ですか？
ローカルルールとリンクで話をわけるのはいいと思います。
で、ローカルルールだけに極めて強く反発する理由をぜひ
ともお聞かせください。普通に利用する限りでは何の問題
もないレベルのルールばかりですが。
＞なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
そっくりお返しします。すでに何度も説明済みです。
＞また、ちゃんと、自治厨の自治スレage荒らしのような迷惑行為にどう対応するかも
＞議論してください。ここは自治スレッドでしょう。
厨とひとくくりにするのは議論放棄ですよん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
だいたい、このスレ１つだけがあがったところでどれほど
進行に影響がありますか。都合のいい部分だけ荒らし扱い
ですか？
ローカルルールとリンクで話をわけるのはいいと思います。
で、ローカルルールだけに極めて強く反発する理由をぜひ
ともお聞かせください。普通に利用する限りでは何の問題
もないレベルのルールばかりですが。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:05 ID:KDPeM3qL
ならば扶養鴨ね（ｗ
495 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/10 00:07 ID:SbVChsvP
496 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/10 00:08 ID:SbVChsvP
接続切れたんでID変わりました。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 00:10 ID:KDPeM3qL
全く同じ話が某板でもあるんだけどさ。
子供ぢゃないんだから「無いより有った方がｲｲ！」低ﾄﾞなのを
掲げるのは（以下略
子供ぢゃないんだから「無いより有った方がｲｲ！」低ﾄﾞなのを
掲げるのは（以下略
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:21 ID:Fs47qokM
>>493
|＞なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
|そっくりお返しします。すでに何度も説明済みです。
オマエガナーですか?説明されていませんよ。嘘をつかないように。説明済みなら、
ごまかさずに具体的に説明した部分を引用するか、ポインタで示してください。
||>>458 >>459 >>475
||無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンクをたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
これもまだ回答がありませんね。ごまかさないでください。
◆QYR0R8FTZsはなんで嘘ついたり、ごまかしたりするの?議論にならないでしょ。
皆さん、このような◆QYR0R8FTZsの態度についてはどう思われますか?
|このスレ１つだけがあがったところでどれほど
|進行に影響がありますか。都合のいい部分だけ荒らし扱いですか？
大抵の荒らしは荒らし行為をするときに似たようなことを考えているのでは。
|＞なぜ、そのような都合の悪い意見は無視し、議論をごまかそうとするのですか?
|そっくりお返しします。すでに何度も説明済みです。
オマエガナーですか?説明されていませんよ。嘘をつかないように。説明済みなら、
ごまかさずに具体的に説明した部分を引用するか、ポインタで示してください。
||>>458 >>459 >>475
||無視してませんよ。タイトルをつける理由はないです。リンクをたどればスレッドのタイトルぐらいわかります。
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
これもまだ回答がありませんね。ごまかさないでください。
◆QYR0R8FTZsはなんで嘘ついたり、ごまかしたりするの?議論にならないでしょ。
皆さん、このような◆QYR0R8FTZsの態度についてはどう思われますか?
|このスレ１つだけがあがったところでどれほど
|進行に影響がありますか。都合のいい部分だけ荒らし扱いですか？
大抵の荒らしは荒らし行為をするときに似たようなことを考えているのでは。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:23 ID:Fs47qokM
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 11:38 ID:Fs47qokM
トップからの特定スレ(アプロダ、初心者向けなど)のリンク、誘導は
荒らし対策としてはあまり有効ではありませんが、初心者や利用者の
ミスによる重複スレ、単発質問スレの回避に有効と考えます。
ただし、リンク先スレッドの保守、アプロダであれば管理者とデジ亀板の
スタンスの置き方など考慮すべきこともあろうかと思います。
以下ローカルルールとリンクで話をわけて議論したいがよろしいでしょうか?
なお、リンクに関する議論にはできたら◆QYR0R8FTZsは遠慮していただきたい。
彼、もしくは彼女が入ると議論にならないからです。(このスレの過去に実例多数)
荒らし対策としてはあまり有効ではありませんが、初心者や利用者の
ミスによる重複スレ、単発質問スレの回避に有効と考えます。
ただし、リンク先スレッドの保守、アプロダであれば管理者とデジ亀板の
スタンスの置き方など考慮すべきこともあろうかと思います。
以下ローカルルールとリンクで話をわけて議論したいがよろしいでしょうか?
なお、リンクに関する議論にはできたら◆QYR0R8FTZsは遠慮していただきたい。
彼、もしくは彼女が入ると議論にならないからです。(このスレの過去に実例多数)
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 13:03 ID:DzhpM17R
ローカルルールはいいけどよ、
かちゅ使ってるとそういうの関係無いんだけど、どうよ？
かちゅ使ってるとそういうの関係無いんだけど、どうよ？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 01:08 ID:yVdOFH2g
>>499
＞必要ないもの、あってもなくてもいいものならないほうが良いでしょう。
とか書いてるけどさ。
◆QYR0R8FTZsが書いてるのは493で
「普通に利用する限りでは何の問題もないレベルのルール」
であって、よーするに
「ローカルルールは荒らし屋には不都合だが、普通の人にはあってもなくても良い。」
ってことでしょ。
「必要ないものである」というふうにもって逝くのは、ちと論理に無理がないかい？
んで、次の>>500で
＞彼、もしくは彼女が入ると議論にならないからです。(このスレの過去に実例多数)
とか書いてるけど、これも無理があるな。
読んでみると◆QYR0R8FTZsの意見は、だいたいにおいて妥当な意見じゃないか。
（生真面目すぎて2ch的雰囲気にそぐわないってのは置いておく）
議論になってないのは、むしろ反対派のほうが、話の一部分だけ取り出して
揚げ足取りに終始しているからのようだね。
反対意見を述べるのは大いに結構なんだけど、他人を煙に巻くような小手先の
言葉遊びやお粗末な論理に終始せずに、もうちっと誠実に相手を説得すればぁ？
こんなんで誤魔化されるほどデジカメ板の住民はおバカじゃないデスヨ？
＞必要ないもの、あってもなくてもいいものならないほうが良いでしょう。
とか書いてるけどさ。
◆QYR0R8FTZsが書いてるのは493で
「普通に利用する限りでは何の問題もないレベルのルール」
であって、よーするに
「ローカルルールは荒らし屋には不都合だが、普通の人にはあってもなくても良い。」
ってことでしょ。
「必要ないものである」というふうにもって逝くのは、ちと論理に無理がないかい？
んで、次の>>500で
＞彼、もしくは彼女が入ると議論にならないからです。(このスレの過去に実例多数)
とか書いてるけど、これも無理があるな。
読んでみると◆QYR0R8FTZsの意見は、だいたいにおいて妥当な意見じゃないか。
（生真面目すぎて2ch的雰囲気にそぐわないってのは置いておく）
議論になってないのは、むしろ反対派のほうが、話の一部分だけ取り出して
揚げ足取りに終始しているからのようだね。
反対意見を述べるのは大いに結構なんだけど、他人を煙に巻くような小手先の
言葉遊びやお粗末な論理に終始せずに、もうちっと誠実に相手を説得すればぁ？
こんなんで誤魔化されるほどデジカメ板の住民はおバカじゃないデスヨ？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 01:47 ID:iMwkleHV
論理には論理で戦って欲しいね。
「だれそれは発言するな」とか、言論を封殺するようなことを
ぬけぬけと書き込む奴は胡散臭い。
「だれそれは発言するな」とか、言論を封殺するようなことを
ぬけぬけと書き込む奴は胡散臭い。
504 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/11 02:57 ID:7a4F2cRX
とりたてて反論するまでもないようですね。
リンクに関しては、購入相談スレと質問スレへの
リンクってことでよいでしょうか。
個人的には、２ちゃんねるガイド、削除ガイドライン
へのリンクもあったほうが親切かとは思います。
あと、荒らし叩きは放置とか、基本的な荒らしへの
対処法をのせる件は、同意していただけますかね。
どんなもんでしょう。
リンクに関しては、購入相談スレと質問スレへの
リンクってことでよいでしょうか。
個人的には、２ちゃんねるガイド、削除ガイドライン
へのリンクもあったほうが親切かとは思います。
あと、荒らし叩きは放置とか、基本的な荒らしへの
対処法をのせる件は、同意していただけますかね。
どんなもんでしょう。
505 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/11 03:12 ID:7a4F2cRX
んでもって、曲解が得意な>>500さんのために、もう一度
親切丁寧に説明してさしあげましょう。
１．板違い・板に無関係のスレッドや重複スレッドが乱立傾向にある
２．さらにそれらのスレをご丁寧にも保守し続けるお馬鹿さんがいる
３．そういったスレッドの乱立や保守荒らしは板の利用者に迷惑である
４．重複スレッド（主に初心者）は適切な誘導が効果的
５．板違い承知の乱立スレッドは削除されやすくするのが効果的
６．よって、板のトップで誘導しましょう
７．ローカルルールの規定で削除人の手助けをしましょう
これが私の主張のすべてです。言葉尻を捕らえて屁理屈を
こねるのもほどほどに。
ちなみに、私は「○○は発言するな」なんて言いませんよ。相手が誰で
あれ最低限、聞く耳は持つべきです。ただし主張に理があるかどうかは
議論参加者それぞれで判断していただくということで。
親切丁寧に説明してさしあげましょう。
１．板違い・板に無関係のスレッドや重複スレッドが乱立傾向にある
２．さらにそれらのスレをご丁寧にも保守し続けるお馬鹿さんがいる
３．そういったスレッドの乱立や保守荒らしは板の利用者に迷惑である
４．重複スレッド（主に初心者）は適切な誘導が効果的
５．板違い承知の乱立スレッドは削除されやすくするのが効果的
６．よって、板のトップで誘導しましょう
７．ローカルルールの規定で削除人の手助けをしましょう
これが私の主張のすべてです。言葉尻を捕らえて屁理屈を
こねるのもほどほどに。
ちなみに、私は「○○は発言するな」なんて言いませんよ。相手が誰で
あれ最低限、聞く耳は持つべきです。ただし主張に理があるかどうかは
議論参加者それぞれで判断していただくということで。
おい、まだかよ
507 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/11 03:23 ID:7a4F2cRX
>>501
専用ブラウザを使うような人は少なくとも初心者ではない
という仮定が成り立つと思われます。
よって初心者対策の誘導リンクが見えなくても特に問題
はないかと。荒らし対策のローカルルール規定が見えな
いことに関しては、そもそも専用ブラウザ使用者が荒らし
の場合は聞く耳を持っているとは思えないので見えようが
見えまいが関係ないでしょう。
荒らしではない専用ブラウザ利用者がローカルルールを
無視したスレッドを立てた場合は、誘導先を案内して放置
するなり削除依頼するなりで。ついでにローカルルールの
内容も知らせてあげれば万全と。
ということで、ローカルルールを見たくない人は専用ブラウザ
を使ってもらうのがよろしいかと思いますよん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
専用ブラウザを使うような人は少なくとも初心者ではない
という仮定が成り立つと思われます。
よって初心者対策の誘導リンクが見えなくても特に問題
はないかと。荒らし対策のローカルルール規定が見えな
いことに関しては、そもそも専用ブラウザ使用者が荒らし
の場合は聞く耳を持っているとは思えないので見えようが
見えまいが関係ないでしょう。
荒らしではない専用ブラウザ利用者がローカルルールを
無視したスレッドを立てた場合は、誘導先を案内して放置
するなり削除依頼するなりで。ついでにローカルルールの
内容も知らせてあげれば万全と。
ということで、ローカルルールを見たくない人は専用ブラウザ
を使ってもらうのがよろしいかと思いますよん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:19 ID:fegZncgC
>>502
|読んでみると◆QYR0R8FTZsの意見は、だいたいにおいて妥当な意見じゃないか。
だれか個人が妥当だとだとすれば、それでいいといわけではありますまい。個人的な主観で決めるようなことでは
ありません。なにが妥当でなにが妥当でないか、それこそが問題でしょう。だからこそ聞いています。
◆QYR0R8FTZsは一方的な主張ばかりで答えてきませんでした。さすがにまずいと思ったのか、やっと>>505で
変節して纏めていますね。
||>>458 >>459 >>475
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
こっちはまだですよ。こちらにもちゃんと答えてください。
|（生真面目すぎて2ch的雰囲気にそぐわないってのは置いておく）
置いておかないでください。大事なところです。これにたいしての◆QYR0R8FTZsの意見をお聞かせください。
反対のための反対をしているつもりはありません。ちなみに、私は「とりたてて反論するまでもないよう
ですね。」なんて言いませんよ。相手が誰であれ最低限、聞く耳は持つべきです。そしてちゃんと説明すべきです。
それが出来ないものは議論に参加する資格などありません。
|読んでみると◆QYR0R8FTZsの意見は、だいたいにおいて妥当な意見じゃないか。
だれか個人が妥当だとだとすれば、それでいいといわけではありますまい。個人的な主観で決めるようなことでは
ありません。なにが妥当でなにが妥当でないか、それこそが問題でしょう。だからこそ聞いています。
◆QYR0R8FTZsは一方的な主張ばかりで答えてきませんでした。さすがにまずいと思ったのか、やっと>>505で
変節して纏めていますね。
||>>458 >>459 >>475
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
こっちはまだですよ。こちらにもちゃんと答えてください。
|（生真面目すぎて2ch的雰囲気にそぐわないってのは置いておく）
置いておかないでください。大事なところです。これにたいしての◆QYR0R8FTZsの意見をお聞かせください。
反対のための反対をしているつもりはありません。ちなみに、私は「とりたてて反論するまでもないよう
ですね。」なんて言いませんよ。相手が誰であれ最低限、聞く耳は持つべきです。そしてちゃんと説明すべきです。
それが出来ないものは議論に参加する資格などありません。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 00:45 ID:fegZncgC
>>505 ようやく議論できそうですね。できれば人を小馬鹿にした攻撃的な口調を改めていただけますか?
さて、リンクで対応できる4.を除き、1,2,3,5,6,7については>>459(既出)で述べたとおり
|多人数が参加する2chのシステム上ある意味避けられないことである。また住民の誘導、放置などある程度
|対策したり無視することができる。また、この板ではID強制化以降、
|2chの標準的なレベルに比べてその被害が深刻化しているとは考えにくい。
と思いますので現状では対策自体いらないと思います。
またその荒らし対策としてのローカルルール導入に関しては>>401(既出)で述べたように
|1.目的(板荒らし抑制)のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
|2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
|3.削除に関することはデジカメ板以前に2chのルールできまっており
| また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
|4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
加えて>>429(既出)で述べたように
5.TOP行数の問題から、TOPにいろいろ注意書きを書かれると利用者にじゃま。
6.規制を前面に出すことで、板の雰囲気が悪くなるおそれがある。
以上の理由で反対です。「ないよりあったほうがいい」などという屁理屈は止めましょう。
さて、リンクで対応できる4.を除き、1,2,3,5,6,7については>>459(既出)で述べたとおり
|多人数が参加する2chのシステム上ある意味避けられないことである。また住民の誘導、放置などある程度
|対策したり無視することができる。また、この板ではID強制化以降、
|2chの標準的なレベルに比べてその被害が深刻化しているとは考えにくい。
と思いますので現状では対策自体いらないと思います。
またその荒らし対策としてのローカルルール導入に関しては>>401(既出)で述べたように
|1.目的(板荒らし抑制)のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
|2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
|3.削除に関することはデジカメ板以前に2chのルールできまっており
| また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
|4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
加えて>>429(既出)で述べたように
5.TOP行数の問題から、TOPにいろいろ注意書きを書かれると利用者にじゃま。
6.規制を前面に出すことで、板の雰囲気が悪くなるおそれがある。
以上の理由で反対です。「ないよりあったほうがいい」などという屁理屈は止めましょう。
510 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/12 08:06 ID:a+KdGrzi
何度説明してもわからない人のためにまとめてあげた
だけですよん。あたかも人が意見をひるがえしたかの
ような、議論に見せかけた罵倒はやめましょう。狡猾な
手段ですなあ。
だけですよん。あたかも人が意見をひるがえしたかの
ような、議論に見せかけた罵倒はやめましょう。狡猾な
手段ですなあ。
511 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/12 08:12 ID:a+KdGrzi
＞それが出来ないものは議論に参加する資格などありません。
何を主張するのも勝手ですが、気に入らない意見だけ排除
ですか？すばらしいですね。
何を主張するのも勝手ですが、気に入らない意見だけ排除
ですか？すばらしいですね。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 09:36 ID:6wrX1eUu
>>510-511
わが身を振り替えられては? 2ch的にはオマエガナーといいます。
|あたかも人が意見をひるがえしたかのような、議論に見せかけた罵倒はやめましょう。狡猾な手段ですなあ。
|何を主張するのも勝手ですが、気に入らない意見だけ排除ですか？すばらしいですね。
この言葉には激しく同意できます。感情的、主観的でない論理的な議論がしたいものです。
わが身を振り替えられては? 2ch的にはオマエガナーといいます。
|あたかも人が意見をひるがえしたかのような、議論に見せかけた罵倒はやめましょう。狡猾な手段ですなあ。
|何を主張するのも勝手ですが、気に入らない意見だけ排除ですか？すばらしいですね。
この言葉には激しく同意できます。感情的、主観的でない論理的な議論がしたいものです。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 09:57 ID:79CA+BmM
以前にもお願いしていますが、議論の簡単のために、既出事項については、
具体的に直接引用するか、ポインタで示してください。
何を主張するのも勝手ですが、脳内で自分だけが納得している具体性のない
自己主張など、何度されても他人には理解できるはずがありません。
また説明を求められても話をはぐらかし質問自体を排除するのは
狡猾で卑怯な手段といわざるをえません。
都合よく無視せずちゃんと具体的に説明しましょう。
||>>458 >>459 >>475
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
◆QYR0R8FTZsはこの質問に答えてませんよ。ちゃんと答えてください。
該当スレの問題点とは何か、そこが大事なところでしょう。
具体的に直接引用するか、ポインタで示してください。
何を主張するのも勝手ですが、脳内で自分だけが納得している具体性のない
自己主張など、何度されても他人には理解できるはずがありません。
また説明を求められても話をはぐらかし質問自体を排除するのは
狡猾で卑怯な手段といわざるをえません。
都合よく無視せずちゃんと具体的に説明しましょう。
||>>458 >>459 >>475
|スレッドタイトルなど誰も聞いていませんよ。該当スレの(あなたにとっての)問題点とは
|何かを問うています。なぜ、話を摩り替えて議論をごまかそうとするのですか?>>486に同意。
◆QYR0R8FTZsはこの質問に答えてませんよ。ちゃんと答えてください。
該当スレの問題点とは何か、そこが大事なところでしょう。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:23 ID:Q6fNJNCR
んな、個別スレに対する◆QYR0R8FTZsの意見なんか聞きたくねぇな。
個人の主観なんざわかったところで、意味無いじゃん。
いたずらに議論を広げてどーすんの？ ん？
スレ一つ一つについて吟味するつもりか？ そんなことはアホのすることですよ？
「デジカメ板に荒らしがいるかどうか」が、質問の原点だろーが。
そのことに関連して、話し合いませんかおめーら？
ちなみに答えは「デジカメ板に荒らしは居る」だけどな。
個人の主観なんざわかったところで、意味無いじゃん。
いたずらに議論を広げてどーすんの？ ん？
スレ一つ一つについて吟味するつもりか？ そんなことはアホのすることですよ？
「デジカメ板に荒らしがいるかどうか」が、質問の原点だろーが。
そのことに関連して、話し合いませんかおめーら？
ちなみに答えは「デジカメ板に荒らしは居る」だけどな。
515 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/12 13:50 ID:a+KdGrzi
>>513
・過去のレスさえ読まない
・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
この２点を直していただかないと、あなたに何を反論
しても話がかみ合いません。かみ合わない話をする
つもりは全くありません。過去ログをどうぞ。
>>514
荒らしがいるかどうかは、確かにいるとは思います。
でも荒らしの行動自体は何を規定しようが制限する
のは不可能なので、ローカルルールでも作れば削除
はされやすくなるか、というのが今回の趣旨の半分
ですね。のこり半分の趣旨は、重複や煽り叩きスレ
を荒らしが几帳面にsage保守していることで、それの
対策が誘導リンクとローカルルールでの注意書きと
いうことですね。
で、私は地方スレと煽り叩きスレに関して規定しよう
と主張しているわけですが、この２つが規定されると
困る人っていますか？事実上荒らしだけが困る規定
だと思うわけですが、>>513が頑なに否定し続けるの
はなぜなんでしょうね？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
・過去のレスさえ読まない
・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
この２点を直していただかないと、あなたに何を反論
しても話がかみ合いません。かみ合わない話をする
つもりは全くありません。過去ログをどうぞ。
>>514
荒らしがいるかどうかは、確かにいるとは思います。
でも荒らしの行動自体は何を規定しようが制限する
のは不可能なので、ローカルルールでも作れば削除
はされやすくなるか、というのが今回の趣旨の半分
ですね。のこり半分の趣旨は、重複や煽り叩きスレ
を荒らしが几帳面にsage保守していることで、それの
対策が誘導リンクとローカルルールでの注意書きと
いうことですね。
で、私は地方スレと煽り叩きスレに関して規定しよう
と主張しているわけですが、この２つが規定されると
困る人っていますか？事実上荒らしだけが困る規定
だと思うわけですが、>>513が頑なに否定し続けるの
はなぜなんでしょうね？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
516 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/12 14:04 ID:a+KdGrzi
＞|1.目的(板荒らし抑制)のための実効性が疑わしい、効果が期待できない
多くの板で荒らし（の立てたスレッドを削除されやすくする
ための）対策としてローカルルールが規定されています。
また、削除人の削除報告でもローカルルールを参考にし
て削除したという報告があります。よって実効性はあり。
＞|2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
削除ガイドラインでは都道府県レベルの地域スレッドは
抜け道になっています。そこを埋めるのがまず１つ。
また、煽り叩き目的のスレッドに関しては、削除ガイドを
読まないで利用している人が大多数という現実を踏まえ、
ローカルルールで注意を促すということ。
多くの板で荒らし（の立てたスレッドを削除されやすくする
ための）対策としてローカルルールが規定されています。
また、削除人の削除報告でもローカルルールを参考にし
て削除したという報告があります。よって実効性はあり。
＞|2.内容が2chガイドラインと重複しており、屋上屋である
削除ガイドラインでは都道府県レベルの地域スレッドは
抜け道になっています。そこを埋めるのがまず１つ。
また、煽り叩き目的のスレッドに関しては、削除ガイドを
読まないで利用している人が大多数という現実を踏まえ、
ローカルルールで注意を促すということ。
517 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/12 14:04 ID:a+KdGrzi
＞|3.削除に関することはデジカメ板以前に2chのルールできまっており
＞| また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
削除人の作業に口出しをする目的ではないので、この
指摘は意味がない。あくまで削除人の判断を補助する
のが目的であり、削除作業そのものは削除人の裁量に
任されている。
|4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
荒らし以外の利用者には何ら問題のないレベルである
ため、この指摘も意味をなさない。縛りが困るというなら
・煽り叩き目的のスレッド
・地域限定スレッド
この２つが縛られたら困る客観的理由を提示する責任
があなたにはある。なぜなら、困ると主張しているのは
あなた自身だから。板住人の多くが困らないのであれば
荒らしの乱立スレッドを削除されやすくする規定は有効
な対策である。
＞| また削除人にゆだねられたことであり、住人がとやかくいうことではない。
削除人の作業に口出しをする目的ではないので、この
指摘は意味がない。あくまで削除人の判断を補助する
のが目的であり、削除作業そのものは削除人の裁量に
任されている。
|4.縛り、規制はつまらない。できるだけないほうがよい。
荒らし以外の利用者には何ら問題のないレベルである
ため、この指摘も意味をなさない。縛りが困るというなら
・煽り叩き目的のスレッド
・地域限定スレッド
この２つが縛られたら困る客観的理由を提示する責任
があなたにはある。なぜなら、困ると主張しているのは
あなた自身だから。板住人の多くが困らないのであれば
荒らしの乱立スレッドを削除されやすくする規定は有効
な対策である。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:08 ID:kLeRKuiq
>>515
|・過去のレスさえ読まない
|・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
だから何度もお願いしてますが問題点を具体的に直接引用するか、
ポインタで示してください。いったいどこを指してそういっているのですか?
あなたの話は具体性がなく常に観念的なのです。
この点を直していただかないと、あなたが何を反論しても話がかみ合うわけがありませんし
私も何もお話できません。同じ話の繰り返しになります。
もし具体的に指摘していただき私に非があれば善処します。
そうではなく、ただの言いがかりならばやめてください。
|・過去のレスさえ読まない
|・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
だから何度もお願いしてますが問題点を具体的に直接引用するか、
ポインタで示してください。いったいどこを指してそういっているのですか?
あなたの話は具体性がなく常に観念的なのです。
この点を直していただかないと、あなたが何を反論しても話がかみ合うわけがありませんし
私も何もお話できません。同じ話の繰り返しになります。
もし具体的に指摘していただき私に非があれば善処します。
そうではなく、ただの言いがかりならばやめてください。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:11 ID:kLeRKuiq
>>515-517
例によって貴方は、突拍子もなく「地方スレと煽り叩きスレに関して規定しよう」と
それが既出かのような言い方をしていますが、それらの限定されたスレ対象の話だ
というのは多分初耳ですよ。貴方の話には貴方だけがいったつもりになっているだけで、
周囲に理解されてないことが多すぎます。(例>>383と>>400等)
確認しますが、貴方が問題としているスレとは、つまり貴方がこれは許せないと
思っているスレは「地方スレと煽り叩きスレ」(限定)ですね。
よろしいでしょうか?そうならばようやく、良し悪しは別として
あなたの言っている問題とやらが見えてきたと思います。
コメントは確認をいただいてからにします。同じ話を繰り返すのは
そろそろ辛くなってきました。
それから貴方はずーと言われ続けて、それを無視し続けてますが、
もう一回言います。sageでお願いします。(>>311-338あたり特に>>456も参照)
周囲のじゃまになってます。
例によって貴方は、突拍子もなく「地方スレと煽り叩きスレに関して規定しよう」と
それが既出かのような言い方をしていますが、それらの限定されたスレ対象の話だ
というのは多分初耳ですよ。貴方の話には貴方だけがいったつもりになっているだけで、
周囲に理解されてないことが多すぎます。(例>>383と>>400等)
確認しますが、貴方が問題としているスレとは、つまり貴方がこれは許せないと
思っているスレは「地方スレと煽り叩きスレ」(限定)ですね。
よろしいでしょうか?そうならばようやく、良し悪しは別として
あなたの言っている問題とやらが見えてきたと思います。
コメントは確認をいただいてからにします。同じ話を繰り返すのは
そろそろ辛くなってきました。
それから貴方はずーと言われ続けて、それを無視し続けてますが、
もう一回言います。sageでお願いします。(>>311-338あたり特に>>456も参照)
周囲のじゃまになってます。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:26 ID:XiGytTU8
>>514
|スレ一つ一つについて吟味するつもりか？ そんなことはアホのすることですよ？
ちゃいます。それらのスレの問題点は何かを聞いてんのよ。結局、この板のどこが不満なのって話だ。
問題がないなら対応も対策もつまりローカルルールもいらんでしょ。
問題があるならそれに具体的に対応した対策が必要だし。俺が気に食わんって理由じゃ話にならんし。
|「デジカメ板に荒らしがいるかどうか」が、質問の原点だろーが。
|そのことに関連して、話し合いませんかおめーら？
漏れも間違いなくいると思うヨン。いなくても流れてくるしな。
ただし以前よりよっぽどマシ。
>|多人数が参加する2chのシステム上ある意味避けられないことである。また住民の誘導、放置などある程度
>|対策したり無視することができる。また、この板ではID強制化以降、
>|2chの標準的なレベルに比べてその被害が深刻化しているとは考えにくい。
>と思いますので現状では対策自体いらないと思います。
つーことで既出。それより自治スレ上げ荒らしなんとかしてほしーぜ。
2chルールでも保護されているし、放って置くと好き勝手なローカルルールを導入されてしまうので
無視放置もできない。まさに荒らしとすれば最凶の荒らしちゃんだぜ。(>>456 参照)
|スレ一つ一つについて吟味するつもりか？ そんなことはアホのすることですよ？
ちゃいます。それらのスレの問題点は何かを聞いてんのよ。結局、この板のどこが不満なのって話だ。
問題がないなら対応も対策もつまりローカルルールもいらんでしょ。
問題があるならそれに具体的に対応した対策が必要だし。俺が気に食わんって理由じゃ話にならんし。
|「デジカメ板に荒らしがいるかどうか」が、質問の原点だろーが。
|そのことに関連して、話し合いませんかおめーら？
漏れも間違いなくいると思うヨン。いなくても流れてくるしな。
ただし以前よりよっぽどマシ。
>|多人数が参加する2chのシステム上ある意味避けられないことである。また住民の誘導、放置などある程度
>|対策したり無視することができる。また、この板ではID強制化以降、
>|2chの標準的なレベルに比べてその被害が深刻化しているとは考えにくい。
>と思いますので現状では対策自体いらないと思います。
つーことで既出。それより自治スレ上げ荒らしなんとかしてほしーぜ。
2chルールでも保護されているし、放って置くと好き勝手なローカルルールを導入されてしまうので
無視放置もできない。まさに荒らしとすれば最凶の荒らしちゃんだぜ。(>>456 参照)
521 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 09:43 ID:5Uj3oyFR
>>518
過去レスを読み返してください。それでわからなければ
別にわかってもらおうとは思いません。このスレをあげ
るのがあげ荒らし？すでに何度も説明したはずですが。
>>519
許せるかどうかという低次元の話ではありません。
煽り叩きスレッドは言うに及ばず。地域限定スレッドは
以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てら
れる可能性があるということです。これも何度も説明を
したはずですが、どこを読んでるんですか？
どうしても感情論にもっていきたいようですが、そんな
低次元の話ではないんです。
過去レスを読み返してください。それでわからなければ
別にわかってもらおうとは思いません。このスレをあげ
るのがあげ荒らし？すでに何度も説明したはずですが。
>>519
許せるかどうかという低次元の話ではありません。
煽り叩きスレッドは言うに及ばず。地域限定スレッドは
以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てら
れる可能性があるということです。これも何度も説明を
したはずですが、どこを読んでるんですか？
どうしても感情論にもっていきたいようですが、そんな
低次元の話ではないんです。
522 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 09:46 ID:5Uj3oyFR
＞周囲のじゃまになってます。
この人の言い方をすると、要するに気に入らないスレが
あがるから「上げ荒らし」として排除しようとしているわけ
ですね。でなければ、客観的に板住人が困っている根拠
を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
はっきり言えばどうですか。荒らしにくいのは困ると。
この人の言い方をすると、要するに気に入らないスレが
あがるから「上げ荒らし」として排除しようとしているわけ
ですね。でなければ、客観的に板住人が困っている根拠
を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
はっきり言えばどうですか。荒らしにくいのは困ると。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 09:47 ID:RJwXd9d8
すでに上がってるスレッドなのに、
わざわざ上げて書き込まなくても良いじゃないか…
わざわざ上げて書き込まなくても良いじゃないか…
524 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 09:48 ID:5Uj3oyFR
>>523
反論はそれだけですか？
反論はそれだけですか？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 09:50 ID:RJwXd9d8
新手の荒らしのつもりか？
526 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 10:02 ID:5Uj3oyFR
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:10 ID:RJwXd9d8
とにかく
空 気 読 め
空 気 読 め
528 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 10:14 ID:5Uj3oyFR
つまり根拠はなしと。参加者を納得させたいなら
感情論でない議論をどうぞ。
感情論でない議論をどうぞ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:29 ID:RJwXd9d8
書き込むとこれだからね。
俺って見事に釣られてますか？（ｗ
俺って見事に釣られてますか？（ｗ
530 ：474とか487とか490：02/10/13 11:58 ID:hhet/FPO
突然基本的な疑問で申し訳ないですが、ローカルルールや初心者スレへの
リンクはどういう条件を満たせば実施されるんですか？
リンクはどういう条件を満たせば実施されるんですか？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:14 ID:xS8w3K0n
>>521
>過去レスを読み返してください。
だから過去レスのどこですか?具体的にお願いします。(>>518)
それとも>>515の
>・過去のレスさえ読まない
>・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
は、やっぱりただの言いがかりで、またもや出鱈目ないいのがれですか?
>それでわからなければ別にわかってもらおうとは思いません。
わけのわからないことを言いたい放題言って、その捨て台詞は
どうかと思います。わけのわからないいいがかりはやめてください。困ります。
>過去レスを読み返してください。
だから過去レスのどこですか?具体的にお願いします。(>>518)
それとも>>515の
>・過去のレスさえ読まない
>・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
は、やっぱりただの言いがかりで、またもや出鱈目ないいのがれですか?
>それでわからなければ別にわかってもらおうとは思いません。
わけのわからないことを言いたい放題言って、その捨て台詞は
どうかと思います。わけのわからないいいがかりはやめてください。困ります。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:15 ID:xS8w3K0n
>>522
私はID:RJwXd9d8ではありません。貴方は過去にも多くのものから「上げるな」と
いわれています。これが根拠です。皆迷惑しています。
>>521であなた自身が言っているように過去レス(>>311-338あたり特に>>456も参照)
を読み返してください。
荒しがキレたのでしょうか?皆さんどう思われますか?
>>521-528は後で重要な証拠になるかもしれません。
私はID:RJwXd9d8ではありません。貴方は過去にも多くのものから「上げるな」と
いわれています。これが根拠です。皆迷惑しています。
>>521であなた自身が言っているように過去レス(>>311-338あたり特に>>456も参照)
を読み返してください。
荒しがキレたのでしょうか?皆さんどう思われますか?
>>521-528は後で重要な証拠になるかもしれません。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:17 ID:xS8w3K0n
>>521
>>519でお聞きした
|確認しますが、貴方が問題としているスレとは、つまり貴方がこれは許せないと
|思っているスレは「地方スレと煽り叩きスレ」(限定)ですね。
に答えてください。>>515-517には、私はまだコメントがあるのですが>>519で言ったとおり
貴方の回答待ちの状態です。無視せず、はぐらかさないでちゃんと答えてください。
>>519でお聞きした
|確認しますが、貴方が問題としているスレとは、つまり貴方がこれは許せないと
|思っているスレは「地方スレと煽り叩きスレ」(限定)ですね。
に答えてください。>>515-517には、私はまだコメントがあるのですが>>519で言ったとおり
貴方の回答待ちの状態です。無視せず、はぐらかさないでちゃんと答えてください。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 12:18 ID:xS8w3K0n
>>521-522
今のところ運営サイドと削除人からこの板住人になんの要請もありません。
これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。
この議論自体、板住人の一部の先走りした議論なのです。それを踏まえて
>地域限定スレッドは
>以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
>います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てられる可能性があるということです。
「貴方、もしくはこの板住人にとって」それのどこに問題があり、どのような実害があるのですか?
スレッドを残すか削除するかは、運営サイドと削除人が考慮判断すべきことで
貴方やこの板のユーザーに実害がないかぎり、板住人側から運営サイドにとやかく言うことでは
ないとおもうのですが。>>522であなた自身が言っているように
客観的にそれで板住人が困っている根拠を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
事実具体例を挙げてください。
今のところ運営サイドと削除人からこの板住人になんの要請もありません。
これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。
この議論自体、板住人の一部の先走りした議論なのです。それを踏まえて
>地域限定スレッドは
>以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
>います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てられる可能性があるということです。
「貴方、もしくはこの板住人にとって」それのどこに問題があり、どのような実害があるのですか?
スレッドを残すか削除するかは、運営サイドと削除人が考慮判断すべきことで
貴方やこの板のユーザーに実害がないかぎり、板住人側から運営サイドにとやかく言うことでは
ないとおもうのですが。>>522であなた自身が言っているように
客観的にそれで板住人が困っている根拠を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
事実具体例を挙げてください。
>>530
http://www.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide
|掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
|掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。
|<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
|なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
|流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、
|できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
だそうです。要望提出には話し合いをし(板住民が合意し)たスレッドへのリンクが必要です。
判断基準としてはローカルルールとはちょっと異なりますが
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
が参考になるでしょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide
|掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
|掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。
|<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
|なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
|流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、
|できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
だそうです。要望提出には話し合いをし(板住民が合意し)たスレッドへのリンクが必要です。
判断基準としてはローカルルールとはちょっと異なりますが
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
が参考になるでしょう。
536 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 21:28 ID:5Uj3oyFR
>>530
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
心得の中のローカルルール申請について
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/
ということで、運営側が議論したスレッドの内容を
吟味した上で導入の可否が決定されるようです。
申請すれば受理されるというものではありません。
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
心得の中のローカルルール申請について
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/
ということで、運営側が議論したスレッドの内容を
吟味した上で導入の可否が決定されるようです。
申請すれば受理されるというものではありません。
537 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 21:49 ID:5Uj3oyFR
>>531
説明に関しては>>449でわかりやすく説明しております。
>>446-447だけ読んで>>449は無視ですか？都合のいい
目をお持ちのようで。>>464でも説明してますうよ。こちら
も無視ですか？>>444さんがわかりやすく説明されてます
から、よく読まれることをお勧めします。
>>532
そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでも
つけてください。ダイヤルアップすれば簡単にIDは変わる
ものです。
>>533
地域スレと煽り叩きスレを立てないようにローカルルール
に盛り込もうというのは、単に私個人の意見です。なにも
既成事実であるかのような表現はしておりませんよ。
この２つがまずいという理由は>>531への説明をどうぞ。
都合の悪い意見は見えない目をお持ちのようですから
きちんと読んでいただけるか不安ですが。
説明に関しては>>449でわかりやすく説明しております。
>>446-447だけ読んで>>449は無視ですか？都合のいい
目をお持ちのようで。>>464でも説明してますうよ。こちら
も無視ですか？>>444さんがわかりやすく説明されてます
から、よく読まれることをお勧めします。
>>532
そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでも
つけてください。ダイヤルアップすれば簡単にIDは変わる
ものです。
>>533
地域スレと煽り叩きスレを立てないようにローカルルール
に盛り込もうというのは、単に私個人の意見です。なにも
既成事実であるかのような表現はしておりませんよ。
この２つがまずいという理由は>>531への説明をどうぞ。
都合の悪い意見は見えない目をお持ちのようですから
きちんと読んでいただけるか不安ですが。
538 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 21:50 ID:5Uj3oyFR
>>534
申請しないローカルルールは設定されません。運営側が
進んで口出ししてくるようなことなどないんですよ。だから
その指摘はまったく意味がありません。唯一、度を越した
荒らしで板の機能が麻痺するような場合はread.cgiの停止
などの措置が取られる場合がありますが、自治とは無関係
のことです。
申請しないローカルルールは設定されません。運営側が
進んで口出ししてくるようなことなどないんですよ。だから
その指摘はまったく意味がありません。唯一、度を越した
荒らしで板の機能が麻痺するような場合はread.cgiの停止
などの措置が取られる場合がありますが、自治とは無関係
のことです。
539 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/13 22:04 ID:5Uj3oyFR
>>534より引用
＞>地域限定スレッドは
＞>以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
＞>います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てられる可能性があるということです。
＞
＞「貴方、もしくはこの板住人にとって」それのどこに問題があり、どのような実害があるのですか?
＞スレッドを残すか削除するかは、運営サイドと削除人が考慮判断すべきことで
＞貴方やこの板のユーザーに実害がないかぎり、板住人側から運営サイドにとやかく言うことでは
＞ないとおもうのですが。>>522であなた自身が言っているように
＞客観的にそれで板住人が困っている根拠を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
では、煽り叩きスレッドの禁止については同意いただけたという
ことでよろしいですね。地域スレッド乱立とその弊害については
>>449をよ～～～～くお読みください。平易な日本語で説明して
あるので曲解の余地はないと思いますが。>>537もどうぞ。
ひょっとして乱立スレッドが問題ではないとおっしゃりたい？
でしたら『荒らし認定』ということで以下略なわけですが。
＞>地域限定スレッドは
＞>以前に実施された削除で都道府県レベルは残されて
＞>います。つまり都道府県の数だけ乱立スレッドを立てられる可能性があるということです。
＞
＞「貴方、もしくはこの板住人にとって」それのどこに問題があり、どのような実害があるのですか?
＞スレッドを残すか削除するかは、運営サイドと削除人が考慮判断すべきことで
＞貴方やこの板のユーザーに実害がないかぎり、板住人側から運営サイドにとやかく言うことでは
＞ないとおもうのですが。>>522であなた自身が言っているように
＞客観的にそれで板住人が困っている根拠を提示すべきです。では根拠をどうぞ。
では、煽り叩きスレッドの禁止については同意いただけたという
ことでよろしいですね。地域スレッド乱立とその弊害については
>>449をよ～～～～くお読みください。平易な日本語で説明して
あるので曲解の余地はないと思いますが。>>537もどうぞ。
ひょっとして乱立スレッドが問題ではないとおっしゃりたい？
でしたら『荒らし認定』ということで以下略なわけですが。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 00:55 ID:N1D4aIh+
>>537
>>449ね464がなぜ>>515に対して>>518で問い合わせた(私の)
|・過去のレスさえ読まない
|・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
の具体的な例なのですか?>>449,464は貴方の発言でしょう?
>>518で私はもし具体的に指摘していただき私に非があれば善処します。
といってますがこれではどうしようもありませんね。
>>515でのいいがかりを謝罪してください。
根本的に日本語が理解できていますか?不安になってきましたが。
>>449ね464がなぜ>>515に対して>>518で問い合わせた(私の)
|・過去のレスさえ読まない
|・言葉尻を捕らえて本質と無関係な反論をする
の具体的な例なのですか?>>449,464は貴方の発言でしょう?
>>518で私はもし具体的に指摘していただき私に非があれば善処します。
といってますがこれではどうしようもありませんね。
>>515でのいいがかりを謝罪してください。
根本的に日本語が理解できていますか?不安になってきましたが。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 00:56 ID:N1D4aIh+
>>537
|そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
|いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでもつけてください。
IDの話題はどうでもいいですが、複数の人間から「上げるな」と
迷惑がられていることをどう考えているのですか?これは一種の荒し、迷惑行為ですよ。
都合の悪い意見は見えない目をお持ちのようですからきちんと読んでいただけるか不安ですが。
|そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
|いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでもつけてください。
IDの話題はどうでもいいですが、複数の人間から「上げるな」と
迷惑がられていることをどう考えているのですか?これは一種の荒し、迷惑行為ですよ。
都合の悪い意見は見えない目をお持ちのようですからきちんと読んでいただけるか不安ですが。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 00:58 ID:N1D4aIh+
>>537
|地域スレと煽り叩きスレを立てないようにローカルルールに盛り込もうというのは、単に私個人の意見です。
あなたの個人的な見解を挟んだだけなのですね。誤解を招きますので表現に注意なさってください。
趣旨は了解しました。
|地域スレと煽り叩きスレを立てないようにローカルルールに盛り込もうというのは、単に私個人の意見です。
あなたの個人的な見解を挟んだだけなのですね。誤解を招きますので表現に注意なさってください。
趣旨は了解しました。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:00 ID:N1D4aIh+
>>539
|では、煽り叩きスレッドの禁止については同意いただけたということでよろしいですね。
私は>>534で一言も煽り叩きスレッドについては言及していないのですがなぜ、そのような結論になるのでしょうか。
私が煽り叩きスレッドの禁止について同意したかのような出鱈目を言わないでください。
|では、煽り叩きスレッドの禁止については同意いただけたということでよろしいですね。
私は>>534で一言も煽り叩きスレッドについては言及していないのですがなぜ、そのような結論になるのでしょうか。
私が煽り叩きスレッドの禁止について同意したかのような出鱈目を言わないでください。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:02 ID:N1D4aIh+
>>539 及び>>515-517
さて、>>449での指摘が被害、実害だとすれば、それは2ch運営サイドの被害であって
2ch運営サイドはガイドラインにすでにそれらを盛り込み運営に当たっているわけですね。
指摘点はユーザーである貴方、もしくはこの板住人にとっての問題、実害ではありません。
>>449で指摘されたことで「貴方が困っていること」が具体的に何かあるのですか?
それとも貴方に2ch運営サイドから何か依頼や委任があったのですか?
具体的事実があったらお教えください。
繰り返しますが、今のところ運営サイドと削除人からこの板住人になんの要請もありません。
これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。この議論自体、板住人の一部の先走りした議論です。
2ch運営サイドの方針はガイドラインとして尊重すべきでしょう。
しかし2ch運営サイドの意向を捻じ曲げ勝手に代弁をするかのような貴方の論法は認められませんよ。
住民として、そう住民としての立場で、互いによりいい板になるような議論をしたいものです。
貴方の意見は個人的趣味によるローカルルール導入ための屁理屈にしか思えません。
貴方の個人的趣味に彩られたローカルルールが導入され、板の雰囲気を壊されるのはごめんです。
もっと他人の意見無視せずに耳を傾けてください。
さて、>>449での指摘が被害、実害だとすれば、それは2ch運営サイドの被害であって
2ch運営サイドはガイドラインにすでにそれらを盛り込み運営に当たっているわけですね。
指摘点はユーザーである貴方、もしくはこの板住人にとっての問題、実害ではありません。
>>449で指摘されたことで「貴方が困っていること」が具体的に何かあるのですか?
それとも貴方に2ch運営サイドから何か依頼や委任があったのですか?
具体的事実があったらお教えください。
繰り返しますが、今のところ運営サイドと削除人からこの板住人になんの要請もありません。
これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。この議論自体、板住人の一部の先走りした議論です。
2ch運営サイドの方針はガイドラインとして尊重すべきでしょう。
しかし2ch運営サイドの意向を捻じ曲げ勝手に代弁をするかのような貴方の論法は認められませんよ。
住民として、そう住民としての立場で、互いによりいい板になるような議論をしたいものです。
貴方の意見は個人的趣味によるローカルルール導入ための屁理屈にしか思えません。
貴方の個人的趣味に彩られたローカルルールが導入され、板の雰囲気を壊されるのはごめんです。
もっと他人の意見無視せずに耳を傾けてください。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:13 ID:N1D4aIh+
わかりやすくいいます。
なにかこの板の「貴方が困っていること」が具体的に何かあるのですか?
あるのであれば私は住民としてその解決に協力しましょう。
問題解決のためににローカルルールが有効であるならその導入もあるでしょう。
しかし、目的もなにもないローカルルール導入のためのローカルルール議論みたいな
板の趣旨を外した馬鹿な議論には付き合いたくありませんよ、ディフォルトで反対。
とそういうことです。
なにかこの板の「貴方が困っていること」が具体的に何かあるのですか?
あるのであれば私は住民としてその解決に協力しましょう。
問題解決のためににローカルルールが有効であるならその導入もあるでしょう。
しかし、目的もなにもないローカルルール導入のためのローカルルール議論みたいな
板の趣旨を外した馬鹿な議論には付き合いたくありませんよ、ディフォルトで反対。
とそういうことです。
546 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:15 ID:qFFnEFq6
>>540
何度も何度も説明したことを執拗に聞いてくるのと、
自治スレをあげるのを『あげ荒らし』と呼ぶこと。
この２点で充分に答えになっているという意味です。
自治スレがあがることのどこがあげ荒らしですか？
広く意見を求めるためにこのスレ１つだけをあげる
のが荒らしですか？もうこの点に関しては議論する
余地はないと思いますので、以後放置します。
>>541
だから『複数』と勝手に決め付けないでくださいねと。
>>542-544
・地域限定スレッドが乱立するのは問題ない
・煽り叩きスレッドが乱立するのも問題ない
と考えるわけですね。あなた、荒らしでしょう。そうで
なければ普通はこういうことは考えないものですよ。
こういったスレッドが乱立することがなぜ許されると
考えるのか、まずはその点からどうぞ。
何度も何度も説明したことを執拗に聞いてくるのと、
自治スレをあげるのを『あげ荒らし』と呼ぶこと。
この２点で充分に答えになっているという意味です。
自治スレがあがることのどこがあげ荒らしですか？
広く意見を求めるためにこのスレ１つだけをあげる
のが荒らしですか？もうこの点に関しては議論する
余地はないと思いますので、以後放置します。
>>541
だから『複数』と勝手に決め付けないでくださいねと。
>>542-544
・地域限定スレッドが乱立するのは問題ない
・煽り叩きスレッドが乱立するのも問題ない
と考えるわけですね。あなた、荒らしでしょう。そうで
なければ普通はこういうことは考えないものですよ。
こういったスレッドが乱立することがなぜ許されると
考えるのか、まずはその点からどうぞ。
547 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:22 ID:qFFnEFq6
>>545
・煽り叩きスレッドの乱立で板の雰囲気が悪化して
非常に困っております。
・地域限定スレッドが乱立するおかげで、他の正常
なテーマスレッドが倉庫落ちの危険にさらされて
おります
・都道府県レベルは削除されないことになると、今後
も乱立の危険性があります。
ということで私個人としては大変困っておりますよ。
で、ほかの住人さんの意見も聞きたいからあげて
意見を募集していると何度も説明をしているわけ
ですよ。
＞問題解決のためににローカルルールが有効であるならその導入もあるでしょう
過去のレスぐらい読みましょう。削除人がローカル
ルールを参考に削除した報告が実際にあります。
初心者系や女性系など、乱立や荒らしに困ってる
板ではほぼ例外なく導入されています。なぜなら
ローカルルールが板の治安と削除処理に有効で
あるからです。これだけ説明してもまだ何か？
・煽り叩きスレッドの乱立で板の雰囲気が悪化して
非常に困っております。
・地域限定スレッドが乱立するおかげで、他の正常
なテーマスレッドが倉庫落ちの危険にさらされて
おります
・都道府県レベルは削除されないことになると、今後
も乱立の危険性があります。
ということで私個人としては大変困っておりますよ。
で、ほかの住人さんの意見も聞きたいからあげて
意見を募集していると何度も説明をしているわけ
ですよ。
＞問題解決のためににローカルルールが有効であるならその導入もあるでしょう
過去のレスぐらい読みましょう。削除人がローカル
ルールを参考に削除した報告が実際にあります。
初心者系や女性系など、乱立や荒らしに困ってる
板ではほぼ例外なく導入されています。なぜなら
ローカルルールが板の治安と削除処理に有効で
あるからです。これだけ説明してもまだ何か？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:25 ID:gw8weGQr
削除議論板へいったら？
ここ最近のレスを一通り読ませてもらいましたが、明らかにsageで書いてる人の言ってることが正しいですね
◆QYR0R8FTZsはただの屁理屈野郎というか、わざわざあげて書いてるのを見ると、このスレを立てた人物に間違いないみたいですね
単なる自分の立てたスレを守るのに必死な野郎みたいですね
そんな必死なクソスレあげ荒らし野郎◆QYR0R8FTZsに一言
「クソスレあげんな！」
◆QYR0R8FTZsはただの屁理屈野郎というか、わざわざあげて書いてるのを見ると、このスレを立てた人物に間違いないみたいですね
単なる自分の立てたスレを守るのに必死な野郎みたいですね
そんな必死なクソスレあげ荒らし野郎◆QYR0R8FTZsに一言
「クソスレあげんな！」
550 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:29 ID:qFFnEFq6
>>544
＞繰り返しますが、今のところ運営サイドと削除人からこの板住人に
＞なんの要請もありません。
＞これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。この議論
＞自体、板住人の一部の先走りした議論です。
だ、か、ら、運営は板個別にいちいち口出しなんかしない
んですよ。批判要望板を見ていればわかることですが、
基本的に『板の雰囲気は板住人で作るもの』というスタンス
ですよ。過去にそんな事例も見たことないし、もしあるなら
例示してほしいくらいで。
さらに、上記の説明は私が>>538ですでに説明済みなわけ
ですが、また過去のレスを無視ですか。同じ話を蒸し返して
は同じ回答をさせ、過去のレスは無視。議論を空回りさせる
ための妨害工作ですか。一度説明したことを二度も三度も
させないでください。
＞繰り返しますが、今のところ運営サイドと削除人からこの板住人に
＞なんの要請もありません。
＞これは運営サイドはとりあえず現状容認ということでしょう。この議論
＞自体、板住人の一部の先走りした議論です。
だ、か、ら、運営は板個別にいちいち口出しなんかしない
んですよ。批判要望板を見ていればわかることですが、
基本的に『板の雰囲気は板住人で作るもの』というスタンス
ですよ。過去にそんな事例も見たことないし、もしあるなら
例示してほしいくらいで。
さらに、上記の説明は私が>>538ですでに説明済みなわけ
ですが、また過去のレスを無視ですか。同じ話を蒸し返して
は同じ回答をさせ、過去のレスは無視。議論を空回りさせる
ための妨害工作ですか。一度説明したことを二度も三度も
させないでください。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:29 ID:9EGsJZQ0
地域スレが乱立といいますが、室蘭や鳥取や滋賀などのスレが立てられたのは、
◆QYR0R8FTZsのような地域スレを毛嫌いする人物が意図的に立てたと私は思っています。
◆QYR0R8FTZsのような地域スレを毛嫌いする人物が意図的に立てたと私は思っています。
552 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:32 ID:qFFnEFq6
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:33 ID:gw8weGQr
いちいち毎回ageて書くなよ…
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:33 ID:paEw0vA5
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:34 ID:gw8weGQr
ぐゎーん！
556 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:34 ID:qFFnEFq6
そして>>540-545さんの返事はなし、と。
乱立スレッドはいくら立ててもＯＫですか？
乱立スレッドはいくら立ててもＯＫですか？
このスレは以後、以下のスレに統合します
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
管理人さんに問ふ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010851339/l50
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
▼ デジカメ板 雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
管理人さんに問ふ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010851339/l50
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:38 ID:N1D4aIh+
>>546
|何度も何度も説明したことを執拗に聞いてくるのと、
|自治スレをあげるのを『あげ荒らし』と呼ぶこと。
ふ～。
だからそれはどこですか?具体的に引用するかポインタで示してください。
って何度同じことを言わせるのですか?失礼だが貴方やっぱりバカですか?いやマジで。
そうなら私は引きますが。
特に「上げ荒らし」について
>>337のような意見をなぜ無視するのですか?
あなたのやっていることは自分の主張を他人に押し付けているだけですよ。
広く意見を求めても都合が悪い意見は無視するのですから。
他のことについては疲れ果てましたので
明日以降にコメントさせていただきます。
|何度も何度も説明したことを執拗に聞いてくるのと、
|自治スレをあげるのを『あげ荒らし』と呼ぶこと。
ふ～。
だからそれはどこですか?具体的に引用するかポインタで示してください。
って何度同じことを言わせるのですか?失礼だが貴方やっぱりバカですか?いやマジで。
そうなら私は引きますが。
特に「上げ荒らし」について
>>337のような意見をなぜ無視するのですか?
あなたのやっていることは自分の主張を他人に押し付けているだけですよ。
広く意見を求めても都合が悪い意見は無視するのですから。
他のことについては疲れ果てましたので
明日以降にコメントさせていただきます。
559 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:39 ID:qFFnEFq6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997422711/415
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997422711/421
こういう情報価値のないスレッドをただあげるだけの
行為はあげ荒らしじゃないんですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997422711/421
こういう情報価値のないスレッドをただあげるだけの
行為はあげ荒らしじゃないんですか？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:39 ID:9EGsJZQ0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:39 ID:0NtP1orO
一応読んでみたけど、どうみても一人が暴れてる
ようにしか見えないんだが・・
これじゃ話し合いになってないよ。独演会だよ。
こんなのを２ｃｈサイドに要望出せるわけないじゃん。
◆QYR0R8FTZsさんも、気に入らないこと言われたら荒し
扱いなんてしてたら永遠に議論なんてまとまらんよ。
ようにしか見えないんだが・・
これじゃ話し合いになってないよ。独演会だよ。
こんなのを２ｃｈサイドに要望出せるわけないじゃん。
◆QYR0R8FTZsさんも、気に入らないこと言われたら荒し
扱いなんてしてたら永遠に議論なんてまとまらんよ。
562 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:42 ID:qFFnEFq6
>>558
>>337についてはすでに説明済みです。あなたのために
もう一度説明してあげると、
・興味を持った数名だけでは意見が偏る可能性がある
・↑これが広く意見を求めるための理由
・よってあげることで目につきやすく、議論を見てもらえるように
ということですよ。何度も同じことを説明させて話を元に
戻さないように。ここまでくると故意と判断せざるを得ない
わけですが。
>>337についてはすでに説明済みです。あなたのために
もう一度説明してあげると、
・興味を持った数名だけでは意見が偏る可能性がある
・↑これが広く意見を求めるための理由
・よってあげることで目につきやすく、議論を見てもらえるように
ということですよ。何度も同じことを説明させて話を元に
戻さないように。ここまでくると故意と判断せざるを得ない
わけですが。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:43 ID:cdQG24AI
>>537
>>449をよ～く読んだが、書いた本人が>>478で否定していた。
こんな文章も見つけたよ。
＞以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
＞をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
＞てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
下の文と考え併せると、君は自治を名目に、この板を荒らしたいだけのようだな。
＞そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
＞いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでも
＞つけてください。ダイヤルアップすれば簡単にIDは変わる
＞ものです。
根拠もなく無理矢理に別IDを同一人物と断定するのは、典型的な
荒らしの逃げ口上だ。
>>449をよ～く読んだが、書いた本人が>>478で否定していた。
こんな文章も見つけたよ。
＞以後、厨の文字を使っている意見に関しては、真面目に話
＞をする気がない、もしくは議論妨害が目的と考えて放置させ
＞てもらいます。話があるならきちんとした日本語でどうぞ。
下の文と考え併せると、君は自治を名目に、この板を荒らしたいだけのようだな。
＞そりゃどうもすみませんね。私は別ID＝別人とは考えて
＞いないものでして。勘違いされるのがいやならトリップでも
＞つけてください。ダイヤルアップすれば簡単にIDは変わる
＞ものです。
根拠もなく無理矢理に別IDを同一人物と断定するのは、典型的な
荒らしの逃げ口上だ。
564 ：ということで、結論が出たので、：02/10/14 01:43 ID:y2bzOBPc
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
565 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:44 ID:qFFnEFq6
566 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:48 ID:qFFnEFq6
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:49 ID:0NtP1orO
興味を持ってちょっと見に来たんですけどね・・
◆QYR0R8FTZsさん、あなた言ってること自体は
そんなに変なこと言ってないが、言い方があまりに
失礼だし単に喧嘩売ってるようにしかみえない。
あんまりかっかすると、昔、食い物写真スレで
間違って削除依頼出したうえ嘘ついて逃げたやつ
と同列に扱われるよ。
正しいことを書けばいいってもんじゃないんだから
人に意見を聞いてもらうことが大事なんだよ。
◆QYR0R8FTZsさん、あなた言ってること自体は
そんなに変なこと言ってないが、言い方があまりに
失礼だし単に喧嘩売ってるようにしかみえない。
あんまりかっかすると、昔、食い物写真スレで
間違って削除依頼出したうえ嘘ついて逃げたやつ
と同列に扱われるよ。
正しいことを書けばいいってもんじゃないんだから
人に意見を聞いてもらうことが大事なんだよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:49 ID:gw8weGQr
＞◆QYR0R8FTZs さんへ
デジカメの話題ではないので、できる限りsage信仰でお願いします。
デジカメの話題ではないので、できる限りsage信仰でお願いします。
569 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:51 ID:qFFnEFq6
>>561
少なくとも、気に入らない＝荒らしとした覚えはない
ですよ。
・煽り叩きスレッド乱立
・地域限定スレッド乱立
この２つを容認するということは、すなわち荒らしと
言われてもしょうがないでしょうという意味ですが。
何かまずい点があればご指摘をどうぞ。
少なくとも、気に入らない＝荒らしとした覚えはない
ですよ。
・煽り叩きスレッド乱立
・地域限定スレッド乱立
この２つを容認するということは、すなわち荒らしと
言われてもしょうがないでしょうという意味ですが。
何かまずい点があればご指摘をどうぞ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:52 ID:gw8weGQr
・煽り叩きスレッド乱立
・地域限定スレッド乱立
どちらも放置してればそのうちdat落ち。
このスレは放置してても保守される罠。
・地域限定スレッド乱立
どちらも放置してればそのうちdat落ち。
このスレは放置してても保守される罠。
571 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:53 ID:qFFnEFq6
とりあえず>>567氏の言うことは認めましょう。
ただし、あげるなという指摘に対してはＮＯです。
ただし、あげるなという指摘に対してはＮＯです。
572 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:54 ID:qFFnEFq6
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:55 ID:FYvY8Vi1
少なくとも、自治スレ＝荒らしとした覚えはない
ですよ。
・◆QYR0R8FTZsによるあげ書き込み
この一点を容認するということは、すなわち荒らしと
言われてもしょうがないでしょうという意味ですが。
何かまずい点があればご指摘をどうぞ。
ですよ。
・◆QYR0R8FTZsによるあげ書き込み
この一点を容認するということは、すなわち荒らしと
言われてもしょうがないでしょうという意味ですが。
何かまずい点があればご指摘をどうぞ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:55 ID:0NtP1orO
◆QYR0R8FTZsさんへ
>>552とか >>566のような書き込みは明らかに
なんの根拠もなくたんなる煽りでしょう。
この書き込みになにか議論とか建設的なものが
あるんでしょうか？
「気に入らない＝荒らしとした覚えはない 」
って覚えはなくても自分でも荒らしてるって
わからんですか？
これじゃあなたが100％正しいこと言っても
誰も賛同しないって。頭冷やして寝なさい。
>>552とか >>566のような書き込みは明らかに
なんの根拠もなくたんなる煽りでしょう。
この書き込みになにか議論とか建設的なものが
あるんでしょうか？
「気に入らない＝荒らしとした覚えはない 」
って覚えはなくても自分でも荒らしてるって
わからんですか？
これじゃあなたが100％正しいこと言っても
誰も賛同しないって。頭冷やして寝なさい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:57 ID:gw8weGQr
>>572
ネタスレに真面目にレスする奴がいるから
削除人も削除できなくて困ってるんだろ。
デジカメ板住人がネタスレを完全に放置できるようになるまでは
いくらローカルルールを作っても無意味だと思われ。
ネタスレに真面目にレスする奴がいるから
削除人も削除できなくて困ってるんだろ。
デジカメ板住人がネタスレを完全に放置できるようになるまでは
いくらローカルルールを作っても無意味だと思われ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:57 ID:9EGsJZQ0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 01:58 ID:cdQG24AI
>>566
君は暫く静観できないのかね？君の書き込みは議論の妨げだよ。
君は暫く静観できないのかね？君の書き込みは議論の妨げだよ。
578 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 01:58 ID:qFFnEFq6
>>574
ちょっと信用しかけましたけど、あなたに関しても
もう少し様子見させてもらいます。その指摘につい
ても認めましょう。今後は煽りは無視します。あと、
>>573みたいなのも無視します。ほかの誰かが
自治スレをあげるのは無問題で、私があげると
問題あり、という破綻した論理ですから。
ちょっと信用しかけましたけど、あなたに関しても
もう少し様子見させてもらいます。その指摘につい
ても認めましょう。今後は煽りは無視します。あと、
>>573みたいなのも無視します。ほかの誰かが
自治スレをあげるのは無問題で、私があげると
問題あり、という破綻した論理ですから。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:01 ID:0NtP1orO
別に信用してもらわんでも結構だし、
自治スレで自治の話題するのも結構
だが、もっと落ち着こうよみんな。
自治スレで自治の話題するのも結構
だが、もっと落ち着こうよみんな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:01 ID:0eaHUNRq
◆QYR0R8FTZsよ、頼むからsage進行してくれ！
ジャマだ！
ジャマだ！
581 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 02:01 ID:qFFnEFq6
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:02 ID:k9p0QkbH
みなさんかなり熱くなりかけている御様子。
このまま続けても、煽りが繰り返されるだけのようなので、
本日はお茶漬け喰って解散ってことでよろしゅうたのんます
このまま続けても、煽りが繰り返されるだけのようなので、
本日はお茶漬け喰って解散ってことでよろしゅうたのんます
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:03 ID:cdQG24AI
＞興味を持った数名だけでは意見が偏る可能性がある
そんな事は、みんな百も承知だろう。
まだ広く意見を求める段階ではない。という事なんだが。
そんな事は、みんな百も承知だろう。
まだ広く意見を求める段階ではない。という事なんだが。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:04 ID:n1uH4Yhn
◆QYR0R8FTZsがage進行してるのがそもそもの間違い
585 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 02:04 ID:qFFnEFq6
>>583
議論の参加者を増やすのがなぜいけないんですか？
議論の参加者を増やすのがなぜいけないんですか？
586 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 02:06 ID:qFFnEFq6
それから、過去にこのスレッドが荒らしだとか言ってた
人がいますが、問題だと思うなら削除依頼をどうぞ。
人がいますが、問題だと思うなら削除依頼をどうぞ。
馬鹿なのかなあ…。
まあ世の中、直球な人も多いからね。
まあ世の中、直球な人も多いからね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:08 ID:UbeR10Y5
>>586
それを言ってしまうとこのスレの必要性はないと思われ（ｗ
それを言ってしまうとこのスレの必要性はないと思われ（ｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:10 ID:CbuTAncp
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:13 ID:cdQG24AI
591 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 02:15 ID:qFFnEFq6
>>586
私は必要だと考えているから削除依頼は出しません。
荒らし呼ばわりする人はどうぞ依頼してくださいという
ことです。このスレでうだうだ文句など言わずにね。
で、やっぱり>>540-545さんの返事はなしでしょうかね。
>>547できっちり説明しているわけですが。
私は必要だと考えているから削除依頼は出しません。
荒らし呼ばわりする人はどうぞ依頼してくださいという
ことです。このスレでうだうだ文句など言わずにね。
で、やっぱり>>540-545さんの返事はなしでしょうかね。
>>547できっちり説明しているわけですが。
592 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 02:16 ID:qFFnEFq6
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:27 ID:4OFLor3z
漏れは590じゃないけど、
ageで連続カキコすれば、漏れのような新規参入が増え、
議論が堂々巡りやループになるのが、必至だからさ。
ある程度、議論を進めるにはsageで進行する事も必要。
とりあえず、この雰囲気では議論にならないので今日は解散が妥当。ﾄ､ｵﾓﾜﾚ
ageで連続カキコすれば、漏れのような新規参入が増え、
議論が堂々巡りやループになるのが、必至だからさ。
ある程度、議論を進めるにはsageで進行する事も必要。
とりあえず、この雰囲気では議論にならないので今日は解散が妥当。ﾄ､ｵﾓﾜﾚ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 02:33 ID:cdQG24AI
>>592
その調子で、これからはsageて書くように。
一番始めに煽り叩き合いにならないような、議論進行のための
ルールや雰囲気作り、その他が必要とは思わないのか？
レスのかなり最初の方で、とっくに誰かが述べているのだが。
>>593に胴衣。
その調子で、これからはsageて書くように。
一番始めに煽り叩き合いにならないような、議論進行のための
ルールや雰囲気作り、その他が必要とは思わないのか？
レスのかなり最初の方で、とっくに誰かが述べているのだが。
>>593に胴衣。
595 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 03:02 ID:qFFnEFq6
で、下がったとたんに今までうるさかった人たち（？）が
いっせいに黙るわけですが、不思議ですねぇ。
いっせいに黙るわけですが、不思議ですねぇ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 03:54 ID:WUOMWBHv
597 ：474とか487とか490：02/10/14 08:49 ID:fkbXJL+G
おはようございます。
昨夜の書き込みを見て思うんだけど、今んところ唯一のローカルルール積極
導入派◆QYR0R8FTZsﾀﾝは他の住人の支持を取りつけなければいけないは
ずなんだけど、とてもそんな態度には見えないんだよね。
いちいち嫌味を言ったり自作自演扱いしたりして反論が止んだとしても、それを
管理サイドに見せたところで「住人の同意が得れた」とは思われなさそう。
同じ主張をするにしても他人の支持を取り付けやすいやり方があるはず。それ
を考えた方がいいね。
昨夜の書き込みを見て思うんだけど、今んところ唯一のローカルルール積極
導入派◆QYR0R8FTZsﾀﾝは他の住人の支持を取りつけなければいけないは
ずなんだけど、とてもそんな態度には見えないんだよね。
いちいち嫌味を言ったり自作自演扱いしたりして反論が止んだとしても、それを
管理サイドに見せたところで「住人の同意が得れた」とは思われなさそう。
同じ主張をするにしても他人の支持を取り付けやすいやり方があるはず。それ
を考えた方がいいね。
598 ：561とか567とか：02/10/14 11:07 ID:0NtP1orO
まぁまったくその通り。
正論を書く場ではなく話をまとめる場なんだから。
正論を書く場ではなく話をまとめる場なんだから。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 13:12 ID:OtyLSdO0
600 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/14 23:22 ID:qFFnEFq6
まあ正直ローカルルールは一度どっかにおいといて
購入相談と質問スレッドへのリンクだけ先に解決する
ほうが建設的かと思えてきたわけですがどうでしょう。
購入相談と質問スレッドへのリンクだけ先に解決する
ほうが建設的かと思えてきたわけですがどうでしょう。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 00:20 ID:eG1NfHGd
それと
重複スレッドを立てないことの明記＋アプロダリンク集へのリンク
てなところまでは、みなそれほど異論は無いんじゃないかね？
重複スレッドを立てないことの明記＋アプロダリンク集へのリンク
てなところまでは、みなそれほど異論は無いんじゃないかね？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 00:50 ID:olKEKkC8
購入相談スレと質問スレへのリンクはいいと思うよ。
アプロダ集のリンクはやめた方がいいと思う
アプロダ集のリンクはやめた方がいいと思う
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 00:56 ID:xccoYL2g
アプロダは質問多いし、アプロダ運営者本人が
いいと言ってるんだからいいのではないでしょうか。
600と601でいいかと。
いいと言ってるんだからいいのではないでしょうか。
600と601でいいかと。
604 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/15 01:03 ID:Uu2mWLqj
過去ログ・メーカーリンク
http://digicame2ch.tripod.com/index.html
購入相談スレの>>1で、有志のかたが作成された
こういうページがあるわけですが、このリンクだけ
追加でいいような。いきなり自分の機種のスレを
立てるのを抑制できるのではないかと。
これ＋相談スレ＋質問スレって感じで。スレッドを
立てる前にここを見てくださいという案内をそえて
完成というのはどうすかね。
http://digicame2ch.tripod.com/index.html
購入相談スレの>>1で、有志のかたが作成された
こういうページがあるわけですが、このリンクだけ
追加でいいような。いきなり自分の機種のスレを
立てるのを抑制できるのではないかと。
これ＋相談スレ＋質問スレって感じで。スレッドを
立てる前にここを見てくださいという案内をそえて
完成というのはどうすかね。
605 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/15 01:05 ID:Uu2mWLqj
失礼、個別の機種スレへのリンクはなくなってますね。
ということは、>>604のリンクはいらないかも。
ということは、>>604のリンクはいらないかも。
606 ：487とか490とか597：02/10/15 15:06 ID:Pg4GUS1d
そういうことなら漏れも>>600-601に賛成でございます。
607 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/16 01:35 ID:q6gzlobb
★スレッドを立てる前に★
・機種選びの悩みは購入相談スレッドへ
・疑問質問はスレッド立てるまでもない質問スレッドへ
・自分のデジカメのスレッドはスレッド一覧からCTRL+Fで検索
盛り込むのはこんなもんで。とりあえずサンプルの
HTMLでも近日作ってみます。それを元にあれこれ
叩いて最終形を決めるのがよろしいかと。
・機種選びの悩みは購入相談スレッドへ
・疑問質問はスレッド立てるまでもない質問スレッドへ
・自分のデジカメのスレッドはスレッド一覧からCTRL+Fで検索
盛り込むのはこんなもんで。とりあえずサンプルの
HTMLでも近日作ってみます。それを元にあれこれ
叩いて最終形を決めるのがよろしいかと。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 02:05 ID:nV1AQyp6
>>607
乙
乙
609 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/16 02:12 ID:q6gzlobb
610 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/16 02:15 ID:q6gzlobb
611 ：運営者 ◆87Q1kzVPGM ：02/10/16 14:29 ID:OzN7F4qH
>>545です。ここ2日アクセスできませんでした。(それほど暇ばかりでもないので)
◆QYR0R8FTZsが態度を改めていただいたことで、進行がスムースになり安心しています。
>>600 >>500ですでに提案のとおり、議題がローカルルールからリンク案を分離する形なり、
それには同意できます。なお、議題がローカルルールから離れましたので>>556に
要求のあった>>546-547に対するコメントは保留させていただきます。
さて
1)個人的にはアプロダかアプロダ案内板へのリンクはあったほうがいいと思います。
2)2ch以外の個人サイトリンクにはリンク先の承諾が必要に思います(特に>>604,609への留意点。反対ではありません)
3)ト書きはもう少しシンプルにし、目障りでローカルルールと誤解されかねない「注意書き」などはせず、
簡潔なリンクのみでいいと思います。(>>607)
例) ○デジカメ購入相談スレ ○デジカメ初心者質問スレ ○アップローダー(各文にリンク、全一行)
個人的には現在のデジカメ板のTOPはシンプルで気にいっています。長文や
注意書きは極力控えてもらえるとありがたいです。でなければネタを交えてお洒落に。
「生徒手帳」みたいな官僚的つか事務的なのは2ch的にはいかがなものかと思います。
最終的にリンク素案がまとまった段階で広く告知し、板全体の同意を得る必要が
ありますね。
◆QYR0R8FTZsが態度を改めていただいたことで、進行がスムースになり安心しています。
>>600 >>500ですでに提案のとおり、議題がローカルルールからリンク案を分離する形なり、
それには同意できます。なお、議題がローカルルールから離れましたので>>556に
要求のあった>>546-547に対するコメントは保留させていただきます。
さて
1)個人的にはアプロダかアプロダ案内板へのリンクはあったほうがいいと思います。
2)2ch以外の個人サイトリンクにはリンク先の承諾が必要に思います(特に>>604,609への留意点。反対ではありません)
3)ト書きはもう少しシンプルにし、目障りでローカルルールと誤解されかねない「注意書き」などはせず、
簡潔なリンクのみでいいと思います。(>>607)
例) ○デジカメ購入相談スレ ○デジカメ初心者質問スレ ○アップローダー(各文にリンク、全一行)
個人的には現在のデジカメ板のTOPはシンプルで気にいっています。長文や
注意書きは極力控えてもらえるとありがたいです。でなければネタを交えてお洒落に。
「生徒手帳」みたいな官僚的つか事務的なのは2ch的にはいかがなものかと思います。
最終的にリンク素案がまとまった段階で広く告知し、板全体の同意を得る必要が
ありますね。
613 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/17 01:56 ID:ps97sQX7
・購入相談スレ
・質問スレ
・アップローダー＆画像ＵＰスレ案内所のスレ
・>>609のリンク
以上へのリンク＋スレッドを立てる前の注意事項と
スレッドの探し方をさくっと２～３行で説明。
こんな感じを予想。
・質問スレ
・アップローダー＆画像ＵＰスレ案内所のスレ
・>>609のリンク
以上へのリンク＋スレッドを立てる前の注意事項と
スレッドの探し方をさくっと２～３行で説明。
こんな感じを予想。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 02:04 ID:UYoE4M1T
609の管理人ですが(特にコテハンは使ってません)あのリストは購入相談用に
作ってあるので、別に紹介して頂いても構いません。日本海やら赤い千と千尋
とか他にも２ちゃんねる用にリンク集は幾つも作って紹介して頂いています
から、リスクは承知の上です。なおリアルタイムの更新は無理なので週間単位
での追っかけでカバーするつもりです。なお重複スレッドの判断は勝手に
しちゃうことになります。特に誘導がなくてまともな発言が伸びるなら収録、
というスタンスです。
作ってあるので、別に紹介して頂いても構いません。日本海やら赤い千と千尋
とか他にも２ちゃんねる用にリンク集は幾つも作って紹介して頂いています
から、リスクは承知の上です。なおリアルタイムの更新は無理なので週間単位
での追っかけでカバーするつもりです。なお重複スレッドの判断は勝手に
しちゃうことになります。特に誘導がなくてまともな発言が伸びるなら収録、
というスタンスです。
615 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/19 03:59 ID:aBC0raHh
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 00:46 ID:IQkr48FZ
617 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/25 03:51 ID:dk3EFyTl
とりあえず一度あげます。こんな感じにしてみましたが
どんなもんでしょうか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021025033602.html
どんなもんでしょうか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021025033602.html
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/25 09:10 ID:45Uh5hGH
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/25 21:36 ID:q5/HtyCD
621 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/25 23:19 ID:l7mz/bMm
んじゃ、デジカメ主要スレッドのページへのリンクは
削除しますか。それでよろしければ批判要望板にて
申請してみようかと思いますが。
削除しますか。それでよろしければ批判要望板にて
申請してみようかと思いますが。
622 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/25 23:20 ID:l7mz/bMm
アップローダースレ（案内所スレ？）へのリンクは
つけますか？どうしましょう。
つけますか？どうしましょう。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/25 23:29 ID:BJTyHF4l
624 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/26 00:54 ID:Q82xDTnu
了解。では、
１．重要・・・の文字の大きさを少し小さく
２．主要スレッド一覧のページへのリンクは無しで
３．アップローダー案内所スレのリンクを追加
で、もう一度書き直してみます。
１．重要・・・の文字の大きさを少し小さく
２．主要スレッド一覧のページへのリンクは無しで
３．アップローダー案内所スレのリンクを追加
で、もう一度書き直してみます。
625 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/26 01:14 ID:Q82xDTnu
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021026011203.html
このようにしてみました。
いかがでしょうか。
このようにしてみました。
いかがでしょうか。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 02:06 ID:xWSuraKe
スレッド乱立を防ぐ手立ては結局Ctrl+Fしかないわけだな
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 02:13 ID:wMoinwfW
検索してもだ、全角だったり関係無いサブタイだったりでまず初心者はたどり着けないね。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 02:23 ID:3KGkZ68N
自治スレッドでも構わないのだけど道案内するスレッドへの誘導、
スレ立て前に自己申告するスレッドへの案内があると少しますかな?
もちろん誰かがレスしないといけないし面倒なのは判るけど
スレ立て前に自己申告するスレッドへの案内があると少しますかな?
もちろん誰かがレスしないといけないし面倒なのは判るけど
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 14:02 ID:6wjJ54IQ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 14:40 ID:IUtdaIzY
いくら過疎板だからといって削除人がさぼっていいという事は無いと思うんだよな。
この統合バカはアク禁にできんのか？
この統合バカはアク禁にできんのか？
631 ：↑統合バカはお前だろ？：02/10/26 14:43 ID:a94DJ0bM
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 00:39 ID:UXVBDWxZ
>>625
よいかと思いますが一点だけ
「300KB以上の画像はリサイズしましょう。」は不要ではないでしょうか。
機種評価の場合はリサイズすると意味がないですし、
リサイズルールは各スレッドで決めた方がいいと思います。
よいかと思いますが一点だけ
「300KB以上の画像はリサイズしましょう。」は不要ではないでしょうか。
機種評価の場合はリサイズすると意味がないですし、
リサイズルールは各スレッドで決めた方がいいと思います。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 00:42 ID:sopKrX+X
>>632
同意ッス。容量の問題はアップローダ運営者が規制することだと思うんで。
同意ッス。容量の問題はアップローダ運営者が規制することだと思うんで。
634 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/27 01:21 ID:z+/u862W
了解、ではリサイズの注意書きだけ削除しましょう。
とりあえずこれで問題なさそうなので、批判要望板
のほうで申請してみます。しばらくお待ちください。
とりあえずこれで問題なさそうなので、批判要望板
のほうで申請してみます。しばらくお待ちください。
635 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/27 01:28 ID:z+/u862W
636 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/10/27 01:53 ID:z+/u862W
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 02:30 ID:ObBySt3e
>>636
乙
乙
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/28 03:51 ID:HgBYTCpl
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/28 21:06 ID:tRMp0UGS
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/28 23:58 ID:Nap+HVGa
>>638
カリ厨派 VS アンチカリ派ですかぁ？
ここんところのローカルルール論議でも、亀板の妙な奴が紛れ込んでたし。
何がそこまで憎いか知らんが、
亀板での私怨をデジカメ板に持ち込まないでほしいねぇ。
639に禿げしく同位
カリ厨派 VS アンチカリ派ですかぁ？
ここんところのローカルルール論議でも、亀板の妙な奴が紛れ込んでたし。
何がそこまで憎いか知らんが、
亀板での私怨をデジカメ板に持ち込まないでほしいねぇ。
639に禿げしく同位
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/29 01:20 ID:yLMEkPP2
キモイレスすんな
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/01 03:46 ID:kr2T/cju
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/01 10:40 ID:sYfypPJJ
??
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/01 21:24 ID:elBAaXpZ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/01 21:25 ID:elBAaXpZ
管理者！責任とれ！！！ ぼけが！！！
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 01:51 ID:f+jyfTU2
お地蔵さんスレも移転したな。
正直移転されてもしょうがないスレだとは思うが、
移転先に何もないのは合点がいかんな。
すなおに「削除」にせんかい
正直移転されてもしょうがないスレだとは思うが、
移転先に何もないのは合点がいかんな。
すなおに「削除」にせんかい
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 02:41 ID:jiy3Eurs
２ちゃんねる専用ブラウザを使えば読める。ただし
書き込みは不可能。かつ一定時間で消えてゆく。
書き込みは不可能。かつ一定時間で消えてゆく。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 16:29 ID:+sSOS29a
デジカメ板、おもろない（っかなくなった）
649 ：S30 ◆3fSExSEXbI ：02/11/02 16:30 ID:0ynv6R5B
,.. (ヽ-‐-') ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ , ' ● ヽ | >>648
/ ,. { ミ @} ＜ IDにSOS！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１
. {. ,! 、 `ー‐ `''"ｿ |
`'’ ｀ヽ､ ｔ'ヽ,,{ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ , ' ● ヽ | >>648
/ ,. { ミ @} ＜ IDにSOS！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１
. {. ,! 、 `ー‐ `''"ｿ |
`'’ ｀ヽ､ ｔ'ヽ,,{ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 16:42 ID:KSDJRS3R
デジカメ買った！嬉しい！楽しい！面白い！
↓
買った機種スレにｶｷｺ
↓
カメラの話題が尽きる
↓
テーマスレに画像うｐ
↓
だいたいのテーマ撮り尽くす
↓
そのデジカメに飽きて新しいデジカメが欲しくなる
↓
最初に戻る
↓
買った機種スレにｶｷｺ
↓
カメラの話題が尽きる
↓
テーマスレに画像うｐ
↓
だいたいのテーマ撮り尽くす
↓
そのデジカメに飽きて新しいデジカメが欲しくなる
↓
最初に戻る
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 17:23 ID:aymg44Fh
>>648
暗いと不満を言うよりも、すすんで灯かりをつけましょう
暗いと不満を言うよりも、すすんで灯かりをつけましょう
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 17:57 ID:Q+H7a7E6
つか、自分もそうだけど、
書き込みの内容よりID気にしてなかなか書けないよなーとか。
過疎板にID付けたら沈静化するというセオリー通りの展開だね。
書き込みの内容よりID気にしてなかなか書けないよなーとか。
過疎板にID付けたら沈静化するというセオリー通りの展開だね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 11:32 ID:zdqEaqH3
カメ板は、あれだけ荒れていたのに、トップリンクの変更は申請がとおりましたね。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 11:37 ID:ylEoWs0z
デジカメ板ローカルルール申請（誘導のみ）は
却下されたらしい。議論不十分と判断されたの
かもしれない。議題に参加する人数がもう少し
いればよかったのだが。
却下されたらしい。議論不十分と判断されたの
かもしれない。議題に参加する人数がもう少し
いればよかったのだが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 12:36 ID:SsPMc2dt
いよいよ過疎板として人口の無さが浮き彫りになってきたね。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 16:35 ID:EZd5UHKs
大丈夫。そのうちもっと過疎化が激しくてコテハンしかいなくなったカメ板吸収するから(w
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 17:13 ID:hOElrTIa
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 22:40 ID:KEgIbgPa
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/08 01:55 ID:DAh45GGr
>>656
吸収すると、オマケ嵐も来る罠。
吸収すると、オマケ嵐も来る罠。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:39 ID:PmR/r6DF
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037125350/l50
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037168732/l50
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27a◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037181005/l50
結局どれに統一すんの？27aはスレタイがネタだから
はじくとしても、どっちの27にするのか決めれ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037125350/l50
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037168732/l50
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27a◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037181005/l50
結局どれに統一すんの？27aはスレタイがネタだから
はじくとしても、どっちの27にするのか決めれ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:43 ID:PmR/r6DF
と思ったら27aは一番テンプレがまともっぽいな。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:47 ID:MInbnvzr
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:53 ID:PmR/r6DF
んじゃ27aで統一ってことで、質問者が重複にきたら
答えないで誘導ってことで。
答えないで誘導ってことで。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 20:28 ID:PmR/r6DF
あと、テンプレ内容の協議は購入相談スレ内でのみ
やるようにしたほうがいいな。次スレも950以降でいい
と思う。
やるようにしたほうがいいな。次スレも950以降でいい
と思う。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 20:49 ID:GeHi+9sy
666( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ!
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 10:31 ID:7aO3iqYr
ローカルルールできてるじゃないか。
管理側も申請スレちゃんと見てたんだな。
管理側も申請スレちゃんと見てたんだな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 16:55 ID:bvsT+GY1
669 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/11/14 20:32 ID:njAsS4db
確認の上で再申請したら採用されました。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 20:36 ID:ZqFaqloa
>>669
乙！
乙！
671 ： ◆QYR0R8FTZs ：02/11/15 02:57 ID:UfHfpJFf
ちなみに、27aスレですが、関係ない書き込みで
スレつぶしをもくろむ阿呆がいるようです。
購入相談以外は放置でお願いします。
スレつぶしをもくろむ阿呆がいるようです。
購入相談以外は放置でお願いします。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 22:07 ID:8xdNEGUh
なんとかならんかこのスレ
粘着が必死にあげ書き込みを続けてるが、禿しく板違いだし、ウザすぎる
とっとと削除しろ！
【集団レイプ】大久保順平【帝京大】
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 02/12/03 19:05 ID:JVE03F4C
大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html
当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者
粘着が必死にあげ書き込みを続けてるが、禿しく板違いだし、ウザすぎる
とっとと削除しろ！
【集団レイプ】大久保順平【帝京大】
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 02/12/03 19:05 ID:JVE03F4C
大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html
当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者
早く削除しろ！
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 23:31 ID:fn9A5jRd
675 ： ◆5FvFjuCg8Q ：02/12/06 02:23 ID:W/HVFSTr
削除の催促はかえって処理が遅くなる場合があります。
大久保スレはかなり進んでいるようですし、レス数次第
では1000到達を狙うのも手かもしれませんが。
大久保スレはかなり進んでいるようですし、レス数次第
では1000到達を狙うのも手かもしれませんが。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/02 16:16 ID:vN30m+Fv
コピペによるage荒らし警戒age
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/02 16:17 ID:vN30m+Fv
名前：真実 ：03/01/02 16:08 ID:nCZc3J42
このAAコピペ野郎はアクセス禁止にすべきだな
http://www.2ch.net/accuse2.html
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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http://www.2ch.net/accuse2.html
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
（＾＾）
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 18:17 ID:igBLc7Ij
最近、「デジカメ板」を「写真板」または「写真芸術板」と分割した方が良いような気がする。
最近、画像をウプしあうスレが多数立ってるよね。
こういったスレが、家電製品のカテゴリに入ってるのは変だと思うんだ。
皆さんの意見を聞かせてください。
最近、画像をウプしあうスレが多数立ってるよね。
こういったスレが、家電製品のカテゴリに入ってるのは変だと思うんだ。
皆さんの意見を聞かせてください。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 18:18 ID:yotXt+Mi
>>680
デジカメで撮った画像を見ずにデジカメを語るのもどうかな…
デジカメで撮った画像を見ずにデジカメを語るのもどうかな…
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 18:29 ID:igBLc7Ij
日本語が変だ…。
最近、「デジカメ板」を「写真板」または「写真芸術板」と分割した方が良いような気がしている。
が、正解ですた。。。
最近、「デジカメ板」を「写真板」または「写真芸術板」と分割した方が良いような気がしている。
が、正解ですた。。。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 18:34 ID:igBLc7Ij
>>681
機種スレで、画像がウプされるのはいいと思う。
しかし、いくつかのスレはデジカメの機種に限らず、
特定のシチュエーションやテーマで撮影した画像をウプし合ってる状態。
これは、道具の話を超えた創作活動だし、家電製品のデジカメ板（カメ板）より、
文化のカテゴリに入ったほうがいいと思うんです。
機種スレで、画像がウプされるのはいいと思う。
しかし、いくつかのスレはデジカメの機種に限らず、
特定のシチュエーションやテーマで撮影した画像をウプし合ってる状態。
これは、道具の話を超えた創作活動だし、家電製品のデジカメ板（カメ板）より、
文化のカテゴリに入ったほうがいいと思うんです。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 18:37 ID:yotXt+Mi
>>683
確かにそうだな。
デジカメという簡単に撮って簡単にうｐできるメリットが
デジカメ板にそういう類のスレが立つ原因だろう。
確かに最近そういうスレッドが無駄に増えてきた気がする。
そろそろ統廃合をした方がいいかもね。
確かにそうだな。
デジカメという簡単に撮って簡単にうｐできるメリットが
デジカメ板にそういう類のスレが立つ原因だろう。
確かに最近そういうスレッドが無駄に増えてきた気がする。
そろそろ統廃合をした方がいいかもね。
685 ：680：03/01/08 18:55 ID:PlNcmpVZ
今、上位スレッドの200番までのうち、「写真板(仮称)」にふさわしいと思われるスレッドをもってきました。
デジカメ板と、できるならカメラ板からも、このようなスレは分離し、新しい板を作った方がｸｿｽﾚ乱立を避ける上で有用かと。
いかがでしょうか？
川と道路
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040524880/
▼・ェ・▼ 犬撮りま専科 Part2 ▼・ェ・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035729067/
赤外線大好き！下着も水着もスケスケ天国
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022414701/
【風景を殺せ】殺風景な画像を撮りましょう【殺戮】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040768256/
コスプレ写真を撮る気する？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020531648/
今、空がすごいきれい！ ４ページ目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036932734/
zoo 動物園で撮った写真をうｐしよう パート２ zoo
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022693019/
デジカメによるハメ撮り談義・2発目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041913781/
デジカメ板と、できるならカメラ板からも、このようなスレは分離し、新しい板を作った方がｸｿｽﾚ乱立を避ける上で有用かと。
いかがでしょうか？
川と道路
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040524880/
▼・ェ・▼ 犬撮りま専科 Part2 ▼・ェ・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035729067/
赤外線大好き！下着も水着もスケスケ天国
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022414701/
【風景を殺せ】殺風景な画像を撮りましょう【殺戮】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040768256/
コスプレ写真を撮る気する？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020531648/
今、空がすごいきれい！ ４ページ目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036932734/
zoo 動物園で撮った写真をうｐしよう パート２ zoo
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022693019/
デジカメによるハメ撮り談義・2発目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041913781/
続き
撮影会って行ったことある？～Part8～
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038619111/
_▲_ そこに山があるから
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030004047/
≡▲ 猫撮り専科 ６匹目 ≡ﾟェﾟ≡
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041271360/
佛恥義理～車を撮りましょう～
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015661517/
「---地味画像同好会 3---」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041955797/
★ ■ 街角GALをコソーリ撮りpart9 ■ ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032924736/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート４【だめ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021746184/
レタッチソフトのことはここで聞け
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/986042310/
アルバムモナー
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022417582/
∴∵ 雪景色を撮ってうｐすれ ∵∴
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010036660/
撮影会って行ったことある？～Part8～
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038619111/
_▲_ そこに山があるから
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030004047/
≡▲ 猫撮り専科 ６匹目 ≡ﾟェﾟ≡
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041271360/
佛恥義理～車を撮りましょう～
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015661517/
「---地味画像同好会 3---」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041955797/
★ ■ 街角GALをコソーリ撮りpart9 ■ ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032924736/
【ここ】ここがダメだよお前の写真パート４【だめ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021746184/
レタッチソフトのことはここで聞け
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/986042310/
アルバムモナー
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∴∵ 雪景色を撮ってうｐすれ ∵∴
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010036660/
さらに続き
蓼食う虫も好き好き
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015289516/
[デブ]食い物の画像見せろや ３食目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035044944/
(珍) Ｖ Ｏ Ｗ (妙)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031144529/
【あなたも】ﾌｫﾄｺﾝﾃｽﾄを実況するｽﾚ【評論家】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037344556/
気軽に動物の写真をうｐして、馬鹿は無視しよう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028878910/
---地味画像同好会 2---
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031136515/
★ デジカメで街角ＧＡＬを！ＰａｒｔⅤ ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033225862/
飛行機写真スレ〓2〓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036329127/
写真サイトやってる人のスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034648675/
んっ？デジタル鉄道写真！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033087489/
彼女とハメ撮りしたい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003472402/
伝統★ヨーロッパを写すためのデジカメは何よ★歴史
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024360276/
貴様ら、お祭のいい写真ございますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021400953/
サンバでＧＯ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030536345/
蓼食う虫も好き好き
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015289516/
[デブ]食い物の画像見せろや ３食目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035044944/
(珍) Ｖ Ｏ Ｗ (妙)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031144529/
【あなたも】ﾌｫﾄｺﾝﾃｽﾄを実況するｽﾚ【評論家】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037344556/
気軽に動物の写真をうｐして、馬鹿は無視しよう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028878910/
---地味画像同好会 2---
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031136515/
★ デジカメで街角ＧＡＬを！ＰａｒｔⅤ ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033225862/
飛行機写真スレ〓2〓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036329127/
写真サイトやってる人のスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034648675/
んっ？デジタル鉄道写真！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033087489/
彼女とハメ撮りしたい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003472402/
伝統★ヨーロッパを写すためのデジカメは何よ★歴史
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024360276/
貴様ら、お祭のいい写真ございますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021400953/
サンバでＧＯ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030536345/
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 19:20 ID:14b/gKbn
たまーにこういう頭のオカシイ人が出ちゃうのがデジカメ板のいいところ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 19:34 ID:14b/gKbn
説明するのもダルい。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 20:01 ID:0l9bvvMQ
たかが掲示板気楽に行こうよ。
カメラ板だってなぜか「家電製品」になってるんだしさ。
カメラ板だってなぜか「家電製品」になってるんだしさ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 20:10 ID:14b/gKbn
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 21:18 ID:a9dw+z25
漏れは分割案に賛成だな。
面白そうなスレッドが立つと
粘着さんやデジカメ板が自分のものだと思ってる管理厨が来て
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでスレッドを荒らしていく。
ウ ザ イ 香 具 師 が 氏 ね ば 問 題 解 決
面白そうなスレッドが立つと
粘着さんやデジカメ板が自分のものだと思ってる管理厨が来て
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでスレッドを荒らしていく。
ウ ザ イ 香 具 師 が 氏 ね ば 問 題 解 決
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/08 21:40 ID:PFTJPS0J
つまり693が死ねばよいということでよろしいな？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/09 02:42 ID:W2ofEGhC
>>694
いや、696が死ねばいいんだよ
いや、696が死ねばいいんだよ
696 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/01/09 02:42 ID:2Ej7sXSi
まあ具体性を欠く指摘に議論の価値はないと思うわけでして。
言いたいことがあれば具体的にどうぞ。
ちなみにハメ撮りスレは私も板違いだと思いますよ。荒らしで
埋めていいとは思いませんが。
言いたいことがあれば具体的にどうぞ。
ちなみにハメ撮りスレは私も板違いだと思いますよ。荒らしで
埋めていいとは思いませんが。
697 ： ◆XCd5ErwQa. ：03/01/09 07:58 ID:bnjxqxk6
（＾＾）
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 09:33 ID:EBJBacxC
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 18:23 ID:H6JYoo2v
デジカメ板のスレッド削除を議論するためのスレッド。
自治厨◆5FvFjuCg8Q が独自の基準で頻繁な削除依頼を出す。
自治厨◆5FvFjuCg8Q についても議論いたしましょう。
【デジカメ板】スレッド削除議論総合スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042881624/l50
デジカメ板削除依頼スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037601671/
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:14 ID:R70xYjGj
5 名前： ◆5FvFjuCg8Q 投稿日：03/01/19 10:07 HOST:acykhm004116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
とりあえずきました。
>>2
削除依頼が出ただけで削除確定ではありません。削除処理を
どうするかは削除人さんが判断します。私は私の評価によって
削除依頼をするだけです。
あと、根本的問題として「荒れるから別スレを立てる」というのは
荒らし対策としては最低の部類です。
・別スレに荒らしが行ってくれるという保証はない
・両方とも荒らされる可能性がある
・利用者が混乱する
などなど。荒らし対策の基本は無視・放置と地道な削除依頼です。
ミノルタ製品とSDカード採用カメラを強力にすすめる人がいるのは
確かに問題ですが、購入者の質問に答える人は一人ではありま
せん。別の選択肢を提示したり、不確かな情報を指摘してあげる
ことで十分フォローは可能ですし、最終選択権は質問者にあるの
で、何を買おうと「買う決断をした」質問者の責任かと思います。
とりあえずきました。
>>2
削除依頼が出ただけで削除確定ではありません。削除処理を
どうするかは削除人さんが判断します。私は私の評価によって
削除依頼をするだけです。
あと、根本的問題として「荒れるから別スレを立てる」というのは
荒らし対策としては最低の部類です。
・別スレに荒らしが行ってくれるという保証はない
・両方とも荒らされる可能性がある
・利用者が混乱する
などなど。荒らし対策の基本は無視・放置と地道な削除依頼です。
ミノルタ製品とSDカード採用カメラを強力にすすめる人がいるのは
確かに問題ですが、購入者の質問に答える人は一人ではありま
せん。別の選択肢を提示したり、不確かな情報を指摘してあげる
ことで十分フォローは可能ですし、最終選択権は質問者にあるの
で、何を買おうと「買う決断をした」質問者の責任かと思います。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 22:16 ID:R70xYjGj
自治厨が、荒しを呼んでると思うのは俺だけか？
思うに、こいつは自分でWEBサイトの運営したことないんじゃなかろうか。
もし、したことがあったとしても、面白くなくて流行らないサイトだろうな。
思うに、こいつは自分でWEBサイトの運営したことないんじゃなかろうか。
もし、したことがあったとしても、面白くなくて流行らないサイトだろうな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 01:16 ID:2XDm2gB0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 11:00 ID:rCM4q1QP
重複スレです
本スレに誘導済みですが、しつこくage書き込みを続けてる者（たぶん、スレ発起人）がいます
削除をお願いします
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/l50
本スレに誘導済みですが、しつこくage書き込みを続けてる者（たぶん、スレ発起人）がいます
削除をお願いします
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/l50
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 01:24 ID:k93sLUaU
削除の必要を感じないが・・・いわゆる『本スレ』は検索にかからないし。
706 ： ◆KorX0HCHGU ：03/01/30 03:03 ID:g8vrcs9+
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 15:24 ID:j1ixMwu/
今後の書き込みって、クソスレ保守の為のｶｷｺは犯罪行為だぞ。
残念だが、後発が重複の法則に当てはまるな。
残念だが、後発が重複の法則に当てはまるな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 20:38 ID:Y+tOWEgy
削除ガイドラインを読むとわかるが、重複の判断はスレッドの立った日時、
スレッドのタイトルや趣旨、レスの数や内容などから総合的に判断される。
立った日時だけが判断材料じゃないよ。俺も>>704のスレは重複だと思う
けどね。
スレッドのタイトルや趣旨、レスの数や内容などから総合的に判断される。
立った日時だけが判断材料じゃないよ。俺も>>704のスレは重複だと思う
けどね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 19:53 ID:OeeVXH8L
最近、偽「ｦﾒ!」さんがいるみたい。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 23:29 ID:xou9cKSQ
>>709
そいつは重複コテハンの削除依頼を出さにゃいかんな
そいつは重複コテハンの削除依頼を出さにゃいかんな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 17:28 ID:gm7AI3TX
これってマジですか？
174 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★：03/01/31 23:29 ID:???
最近、Web現代っつーサイトでゲームのレビューしてるひろゆきです。
なんか本職よりこっちのほうがおもしれーなぁ、なんて思っちゃう今日この頃です。。。
さてさて、本題に入りますが。
今春２ちゃんねる閉鎖しますです。
いろいろ外部からの圧力があったり、、、
マスコミ等のメディアが五月蝿かったりで。。。
最近は裁判でも負けまくりだし。。。
ぶっちゃけた話、疲れたってことです。。。
詳しいことについては、メルマガやら電２やらで公開すると思います。
んじゃ！
174 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★：03/01/31 23:29 ID:???
最近、Web現代っつーサイトでゲームのレビューしてるひろゆきです。
なんか本職よりこっちのほうがおもしれーなぁ、なんて思っちゃう今日この頃です。。。
さてさて、本題に入りますが。
今春２ちゃんねる閉鎖しますです。
いろいろ外部からの圧力があったり、、、
マスコミ等のメディアが五月蝿かったりで。。。
最近は裁判でも負けまくりだし。。。
ぶっちゃけた話、疲れたってことです。。。
詳しいことについては、メルマガやら電２やらで公開すると思います。
んじゃ！
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/02 18:42 ID:Dwnn0jNF
はあやれやれ。パンピーが増えたんだなあ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 21:37 ID:OGqViX4I
またオリンパスの海外モデルのミュー300/400スレと、
国内モデルのCAMEDIA μ-10 DIGITALスレを荒らしてるバカが現れたぞ。
常に上げてやがるから迷惑でかなわん。
国内モデルのCAMEDIA μ-10 DIGITALスレを荒らしてるバカが現れたぞ。
常に上げてやがるから迷惑でかなわん。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 21:39 ID:+hni5BFC
>>713
CAMEDIA μ-10 DIGITALスレの>>1が同じ機種なのに無理やり区別してミュー300/400スレを荒らしてるだけ
まあ、自分の立てたスレを残したいという気持ちはわからんでもないが
でも、悪質すぎる
CAMEDIA μ-10 DIGITALスレの>>1が同じ機種なのに無理やり区別してミュー300/400スレを荒らしてるだけ
まあ、自分の立てたスレを残したいという気持ちはわからんでもないが
でも、悪質すぎる
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 21:42 ID:kupCyHG7
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 21:44 ID:MbtfSjAp
重複スレッドなら削除依頼でも出せばいいだろ。
わざわざ転送量を増やして鯖に負担をかけるようなことをするな
わざわざ転送量を増やして鯖に負担をかけるようなことをするな
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 22:02 ID:PPydR5Q0
ミュースレッドの重複事件はもういいとして、
A40スレッドの重複も早く決着つけて欲しいのだが・・・。
A40スレッドの重複も早く決着つけて欲しいのだが・・・。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:06 ID:MbtfSjAp
>>717
もっと具体的
もっと具体的
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:09 ID:PPydR5Q0
えーとですな、今A40のスレッドは2つあって、
【Canon】PowerShot Aシリーズ3【A40/A30/A20/A10】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044345119/
これと、
【Canon】PowerShotA40/A30/A20/A10 Part-3【最高】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044350920/
これ。
お互い相容れない状況でどっちが本スレか解らないという・・・。
はやく決着つけて一本化してほしいね！
【Canon】PowerShot Aシリーズ3【A40/A30/A20/A10】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044345119/
これと、
【Canon】PowerShotA40/A30/A20/A10 Part-3【最高】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044350920/
これ。
お互い相容れない状況でどっちが本スレか解らないという・・・。
はやく決着つけて一本化してほしいね！
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 05:27 ID:8+n5AZE2
>>713
300/400スレを使い切ったらμ１０スレに合流でいいと思うんだが、
両スレで対立しあってるから乱立合戦に発展の恐れあり。まったく
オツムの程度がガキなわけだが。
>>719
こちらも同じ状況だろう。スレ住人の頭が悪いとスレの成長も悪い
といういい例だ。個人的にはテンプレがまともなほうに統合するの
がいいと思うが、俺はAシリーズもってないしな。住人でまとめて
合流してもらうしかないだろう。
300/400スレを使い切ったらμ１０スレに合流でいいと思うんだが、
両スレで対立しあってるから乱立合戦に発展の恐れあり。まったく
オツムの程度がガキなわけだが。
>>719
こちらも同じ状況だろう。スレ住人の頭が悪いとスレの成長も悪い
といういい例だ。個人的にはテンプレがまともなほうに統合するの
がいいと思うが、俺はAシリーズもってないしな。住人でまとめて
合流してもらうしかないだろう。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 12:49 ID:80DT8Uhq
正直、A40ユーザーは困惑してるよ。
早くどっちか一方に統一しれ！
早くどっちか一方に統一しれ！
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:17 ID:21mofh/1
おいおいミュースレ、なんとかしてくれよ、マジで。
重複スレを埋め立てられた1が狂って泣きながらAA荒らししてるぞ。
過疎化で警官が居ないんだからもっと自治しようぜ？
重複スレを埋め立てられた1が狂って泣きながらAA荒らししてるぞ。
過疎化で警官が居ないんだからもっと自治しようぜ？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:22 ID:JZMFUXQ6
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:25 ID:21mofh/1
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:32 ID:JZMFUXQ6
>>724
恐らくμスレと同一人物の仕業だと思われ。
以前にもサイバーショットUの重複スレッドを死守してた奴がいる。
これはスレッドを削除されるまでジサクジエンを続けた粘着質だった。
やはりAAで荒らしてきてたしね。
今のμスレのPart3も同一の荒らしが立てたと思われる。
恐らくμスレと同一人物の仕業だと思われ。
以前にもサイバーショットUの重複スレッドを死守してた奴がいる。
これはスレッドを削除されるまでジサクジエンを続けた粘着質だった。
やはりAAで荒らしてきてたしね。
今のμスレのPart3も同一の荒らしが立てたと思われる。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:35 ID:21mofh/1
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:37 ID:JZMFUXQ6
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:37 ID:21mofh/1
ちっ、巧い事いいやがる・・・。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:39 ID:JZMFUXQ6
やはり荒らし目的で立てられたようなスレッドは削除されるべき。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:55 ID:dmbJxEft
自治関連、μ関連のスレをわざわざageてる
ID:21mofh/1は荒らしも別ＩＰ。
荒らしてる奴はスレを混乱させて構ってもらいたい
引き篭りな上に赤ちゃん並の甘えん坊。
自治スレでもμ関連のネタは徹底放置で。
ID:21mofh/1は荒らしも別ＩＰ。
荒らしてる奴はスレを混乱させて構ってもらいたい
引き篭りな上に赤ちゃん並の甘えん坊。
自治スレでもμ関連のネタは徹底放置で。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 04:57 ID:21mofh/1
へぇ～。
732 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/02/13 11:27 ID:AlYL1lvt
乱立は削除依頼しておきます。極力相手にしないでください。
733 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/02/13 11:41 ID:AlYL1lvt
>>724さん
自分が本スレだと思うほうを決めて、そちらにのみ書き込みをしてレス数を
増やしてください。どちらかが伸びれば伸びないほうは削除依頼できます。
両方のスレが伸びている限り削除依頼はできません。私としては>>1の内容
がまともなほうを伸ばすのがいいとは思いますが。
自分が本スレだと思うほうを決めて、そちらにのみ書き込みをしてレス数を
増やしてください。どちらかが伸びれば伸びないほうは削除依頼できます。
両方のスレが伸びている限り削除依頼はできません。私としては>>1の内容
がまともなほうを伸ばすのがいいとは思いますが。
734 ：まとんかれー ◆0iMuTtOn12 ：03/02/27 20:14 ID:O7mE2H92
例の"かまって君の彼"がまた目立ってきた模様。
フォベオンなどデジカメ新製品が出るたびにスレを荒らしてますね。
以下のスレのID:3bWN+7ySに注目。
■ＰＥＮＴＡＸ、いよいよデジタル一眼発売？■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045238526/
に多数の煽り書き込みと自作自演の反応
★★★★★Nikon D100 Part 12★★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042287045/
の686,694
Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039673630/
の774
しばらくヲチ対象です。
徹底無視＆告知・誘導＆削除依頼が基本ですよね。＞デジカメ板の良識ある人
フォベオンなどデジカメ新製品が出るたびにスレを荒らしてますね。
以下のスレのID:3bWN+7ySに注目。
■ＰＥＮＴＡＸ、いよいよデジタル一眼発売？■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045238526/
に多数の煽り書き込みと自作自演の反応
★★★★★Nikon D100 Part 12★★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042287045/
の686,694
Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039673630/
の774
しばらくヲチ対象です。
徹底無視＆告知・誘導＆削除依頼が基本ですよね。＞デジカメ板の良識ある人
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/27 22:38 ID:9Onvb2VT
交換レンズスレの「ボケボケモヤモヤ」が実に香ばしいネ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/28 16:20 ID:Ju09q5tH
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 23:38 ID:HlNwTCsq
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 00:13 ID:RCWIUnte
最初にμデジタルのスレッドが立ったのが1月9日。
①オリンパス ミューデジタル 300/400
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042104438/
その後、重複スレが1月28日に立つ。
②【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/
この日を境に最初に立った本スレ①を執拗に重複スレ②の1が荒らすようになる。
そして本スレ①が950を超えPart2に移行したのが2月11日。
③【JIS保護等級4】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044945172/
さらに重複スレ②の1による本スレPart2③への荒らしが酷くなる。
そして重複スレ②がAAでやっと埋まったと思ったら本スレPart2③が
重複スレ②の1によりAA埋めにあってしまう。
これにより本スレPart2③の次スレ、
④【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
が2月13日03:55に立つことになり、一本化され
やっとまともな会話が出来るかと思われたが、
重複スレ②の1が狂ったように④を荒らし始め、ついにはまた重複スレ、
⑤【防滴】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3【メタル】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045097379/
を2月13日09:49に立てて自作自演の保守荒らし。
さらに3月10日23:25 に三つ目の重複スレ
⑥【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047306300/
を立て、またもや自作自演で保守を進行中に加え、
⑦【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047308671/
を3月11日00:04に立て、さらに混乱を招いています。
結果、現在μ10デジタルの本スレ④は重複スレ⑥と⑦が紛らわしく迷惑してます。
重複スレ⑥と⑦の早期削除を求めます 。
①オリンパス ミューデジタル 300/400
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042104438/
その後、重複スレが1月28日に立つ。
②【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/
この日を境に最初に立った本スレ①を執拗に重複スレ②の1が荒らすようになる。
そして本スレ①が950を超えPart2に移行したのが2月11日。
③【JIS保護等級4】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044945172/
さらに重複スレ②の1による本スレPart2③への荒らしが酷くなる。
そして重複スレ②がAAでやっと埋まったと思ったら本スレPart2③が
重複スレ②の1によりAA埋めにあってしまう。
これにより本スレPart2③の次スレ、
④【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
が2月13日03:55に立つことになり、一本化され
やっとまともな会話が出来るかと思われたが、
重複スレ②の1が狂ったように④を荒らし始め、ついにはまた重複スレ、
⑤【防滴】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3【メタル】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045097379/
を2月13日09:49に立てて自作自演の保守荒らし。
さらに3月10日23:25 に三つ目の重複スレ
⑥【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047306300/
を立て、またもや自作自演で保守を進行中に加え、
⑦【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047308671/
を3月11日00:04に立て、さらに混乱を招いています。
結果、現在μ10デジタルの本スレ④は重複スレ⑥と⑦が紛らわしく迷惑してます。
重複スレ⑥と⑦の早期削除を求めます 。
739 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/03/11 00:39 ID:5abj34K5
>>737さん
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/l50
現行で運用中のスレッドがあるのに、あえて新スレを立てる時点で
ただの荒らし行為だと思いますよ。誰が立てたかに固執せず、統一
してください。
>>738さん
荒らし行為は運営側に通報します。
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/l50
現行で運用中のスレッドがあるのに、あえて新スレを立てる時点で
ただの荒らし行為だと思いますよ。誰が立てたかに固執せず、統一
してください。
>>738さん
荒らし行為は運営側に通報します。
>>739
わかりました、ありがとうございます。
わかりました、ありがとうございます。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 09:49 ID:qz1hHJ1k
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 10:01 ID:ccYDUwHb
あぼーん
（＾＾）
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:33 ID:ls1ihGdp
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:35 ID:ls1ihGdp
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 16:20 ID:ebWaPr0W
ところで、スレタイの文字数なんだが。
http://hobby2.2ch.net/dcamera/SETTING.TXT
＞BBS_SUBJECT_COUNT=48
半角４８文字、全角２４文字までになっている。これじゃちょっと短くない？
64ぐらいあってもいいと思うんだが、どうだろう。
もしうまいこと議論が成立して、スレタイの文字数増やしたほうがいいと
いう結論になったら申請してこようと思うんだが。
http://hobby2.2ch.net/dcamera/SETTING.TXT
＞BBS_SUBJECT_COUNT=48
半角４８文字、全角２４文字までになっている。これじゃちょっと短くない？
64ぐらいあってもいいと思うんだが、どうだろう。
もしうまいこと議論が成立して、スレタイの文字数増やしたほうがいいと
いう結論になったら申請してこようと思うんだが。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 00:35 ID:0XLun5qu
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
スレストされた重複スレの1が本スレをコピペで荒らし始めて迷惑しています。
削除依頼お願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
スレストされた重複スレの1が本スレをコピペで荒らし始めて迷惑しています。
削除依頼お願いします。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 00:41 ID:0XLun5qu
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
に加えてさらにコピペです。
682-683
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
に加えてさらにコピペです。
682-683
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 01:22 ID:YoZkdg9J
さらに追加です～
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
682-683
686-697
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
617-681
682-683
686-697
763 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/03/30 01:47 ID:wjcXSYOE
依頼しておきました。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 01:49 ID:ixvIsAiE
さんくす！
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 01:56 ID:YoZkdg9J
>>763
どもです～
どもです～
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 18:12 ID:YAJ0UrB9
最初にμデジタルのスレッドが立ったのが1月9日。
①オリンパス ミューデジタル 300/400
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042104438/
その後、最初の重複スレ、
②【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/
が1月28日に立つ。
この日を境に最初に立った本スレ①を執拗に重複スレ②の1が荒らすようになる。
そして本スレ①が950を超えPart2に移行したのが2月11日。
③【JIS保護等級4】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044945172/
さらに重複スレ②の1による本スレPart2③への荒らしが酷くなる。
やっと重複スレ②がAAで埋まったと思ったら本スレPart2③が
重複スレ②の1の荒らしによりAA埋めにあってしまう。
①オリンパス ミューデジタル 300/400
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042104438/
その後、最初の重複スレ、
②【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL【流線形】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043750055/
が1月28日に立つ。
この日を境に最初に立った本スレ①を執拗に重複スレ②の1が荒らすようになる。
そして本スレ①が950を超えPart2に移行したのが2月11日。
③【JIS保護等級4】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044945172/
さらに重複スレ②の1による本スレPart2③への荒らしが酷くなる。
やっと重複スレ②がAAで埋まったと思ったら本スレPart2③が
重複スレ②の1の荒らしによりAA埋めにあってしまう。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 18:12 ID:YAJ0UrB9
これにより本スレPart2③の次スレ、
④【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
が2月13日03:55に立つことになり、一本化され
やっとまともな会話が出来るかと思われたが、
重複スレ②の1が狂ったように④を荒らし始め、ついにはまた重複スレ、
⑤【防滴】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3【メタル】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045097379/
を2月13日09:49に立てて自作自演の保守荒らし。
⑤の重複スレが終わるとさらに3月10日23:25 に三つ目の重複スレ
⑥【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047306300/
を立て、またもや自作自演で保守を進行中に加え、
⑦【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047308671/
四つ目の重複スレを3月11日00:04に立て、さらに混乱を招いていたが、
⑥と⑦はスレッドストッパーがかけられたため、ついに五つ目の重複スレ、
⑧【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049013353/
というを立てる始末。
⑧の早期削除を求めるとともに、スレストをかけられてもなお、
何回も重複スレを立てまくる奴のアク禁を希望します。
④【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
が2月13日03:55に立つことになり、一本化され
やっとまともな会話が出来るかと思われたが、
重複スレ②の1が狂ったように④を荒らし始め、ついにはまた重複スレ、
⑤【防滴】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3【メタル】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045097379/
を2月13日09:49に立てて自作自演の保守荒らし。
⑤の重複スレが終わるとさらに3月10日23:25 に三つ目の重複スレ
⑥【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047306300/
を立て、またもや自作自演で保守を進行中に加え、
⑦【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047308671/
四つ目の重複スレを3月11日00:04に立て、さらに混乱を招いていたが、
⑥と⑦はスレッドストッパーがかけられたため、ついに五つ目の重複スレ、
⑧【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049013353/
というを立てる始末。
⑧の早期削除を求めるとともに、スレストをかけられてもなお、
何回も重複スレを立てまくる奴のアク禁を希望します。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 18:54 ID:hcj4W6+K
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
710-720
コピペ荒らしです～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
710-720
コピペ荒らしです～
769 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/03/30 23:46 ID:wjcXSYOE
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 23:57 ID:2LfNCsKt
>>769
内容よく読んでるか？
766-767はコピペじゃないし、
統一を阻んでるのは重複スレを立てまくってる荒らしだろうが。
って、769＝重複スレの1って真相かもな、これ。
バカにマジレスしちゃったかな？
内容よく読んでるか？
766-767はコピペじゃないし、
統一を阻んでるのは重複スレを立てまくってる荒らしだろうが。
って、769＝重複スレの1って真相かもな、これ。
バカにマジレスしちゃったかな？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 00:48 ID:LVkFN7Kr
>>770
お前も荒らしに成り下がったか…哀れな。
お前も荒らしに成り下がったか…哀れな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 16:14 ID:MOeo1MID
駄スレ乱立警戒age
オマエが立ててるんだろ、クソボケ！
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/01 03:30 ID:WpcgQIH3
ごくろうさまでした！
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 15:10 ID:urmn771/
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
887-914
コピペ荒らしで～す
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
887-914
コピペ荒らしで～す
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 16:17 ID:huO3FPRv
ｳﾋｮﾋｮ♪
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 16:18 ID:YfgKz0ix
犯人は>>776か？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 20:40 ID:aMH63FkR
>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 02:55 ID:Qftx2IN8
今まで放置プレイだったデジカメ板にやっと来てくれましたか。
おつかれ。
おつかれ。
（＾＾）
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 12:40 ID:QYxzhWZe
【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
↑5回目の重複スレで～す。
↓こちらが本スレ。
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
↑5回目の重複スレで～す。
↓こちらが本スレ。
【生活防水】CAMEDIA μ-10 DIGITAL Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
（;´Д｀）
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 12:43 ID:GzAAmoNz
784 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/17 13:23 ID:YhZ9crBG
現状、重複スレッドではないようなので放置です。ただ、930で次スレは
いくらなんでも早すぎると思いますので、スレ住人さんで調整してほしい
と思います。
いくらなんでも早すぎると思いますので、スレ住人さんで調整してほしい
と思います。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 13:55 ID:+A+3+GaZ
なるほど、ああやって立てれば重複スレは削除されないのか～。
勉強になるなぁ。
俺も何か900過ぎてる機種の重複スレ立てようかな？
勉強になるなぁ。
俺も何か900過ぎてる機種の重複スレ立てようかな？
786 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/17 14:11 ID:YhZ9crBG
>>785
900で次スレの場合は意図的な荒らしと判断して削除依頼します。
今回は930まで行っていたので見送りです。また、スレの利用状況
によっても削除依頼を見送る場合があります。
荒らし行為はやめましょう。
900で次スレの場合は意図的な荒らしと判断して削除依頼します。
今回は930まで行っていたので見送りです。また、スレの利用状況
によっても削除依頼を見送る場合があります。
荒らし行為はやめましょう。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 16:55 ID:u26d3GSQ
今日はどこの板でも例の 山崎渉 があらゆるスレを掻き乱しまくったようですね
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 17:10 ID:+A+3+GaZ
じゃあ、
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
これは重複スレじゃないのかな？
これもやはり削除されないのかね～。
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
これは重複スレじゃないのかな？
これもやはり削除されないのかね～。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:04 ID:ohPz6muw
>>788
そっちは荒らし目的の重複スレ
理由は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/15
本スレに誘導済みにつき、これ以上無駄な重複スレ乱立や荒らし行為を防止するためにも迅速、かつ、毅然たる対応をお願いします
そっちは荒らし目的の重複スレ
理由は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/15
本スレに誘導済みにつき、これ以上無駄な重複スレ乱立や荒らし行為を防止するためにも迅速、かつ、毅然たる対応をお願いします
790 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/17 23:03 ID:elO/NHgb
スレの流れを見て本スレが決まるまでしばらく削除依頼は出しません。
住人さんで調整してください。
住人さんで調整してください。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 00:03 ID:mscKi/GX
アホか・・・。
誰がどう見ても重複スレが↓なのは明白だろ・・・。
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
これの前の重複スレの時も思ったのだが
◆5FvFjuCg8Q ＝ μ10重複スレの1
なんじゃねーの？
明らかなクソスレを何故放置するのか、
合点の行く理由はそれしか思いつかない。
誰がどう見ても重複スレが↓なのは明白だろ・・・。
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
これの前の重複スレの時も思ったのだが
◆5FvFjuCg8Q ＝ μ10重複スレの1
なんじゃねーの？
明らかなクソスレを何故放置するのか、
合点の行く理由はそれしか思いつかない。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 01:22 ID:0mE0fPTX
どっちなのかまったくわからんよ・・
793 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 03:50 ID:pRqnHSys
ですから住人さんで本スレを決めて、そちらだけ使ってください。
現時点ではどちらも伸びる可能性があります。Part3が３本重複
したときのように、本スレが明白になるまでは様子見します。
あと、勝手に人を犯人呼ばわりしないでください。私はμ10を
持ってないし、スレも立ててないです。Part3の重複スレッドの
削除依頼をしたのも私です。
現時点ではどちらも伸びる可能性があります。Part3が３本重複
したときのように、本スレが明白になるまでは様子見します。
あと、勝手に人を犯人呼ばわりしないでください。私はμ10を
持ってないし、スレも立ててないです。Part3の重複スレッドの
削除依頼をしたのも私です。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 03:58 ID:mscKi/GX
あのねぇ・・・。
荒らしが次々重複スレ立てて自作自演の保守しまくって
もう収拾がつかなくなってるからこその削除依頼でしょうが・・・。
話し合いが通じる相手なら削除依頼なんて最初からしないよ。
簡潔に今の状況を説明すれば、
本スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
がまだ930のうちに
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
これが何も話し合いが行われないまま立てられた。
しかし重複スレの荒らしかと思われたこのスレは
ちゃんと本スレの過去スレをフォローしていて真面目な次スレのような感じだ。
しかしそのあと立った
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
こっちは既に削除された重複スレをフォローしていて
明らかに重複スレ荒らしとして混乱を目論んでいる。
削除すべきスレッドは明白だろう。
荒らしが次々重複スレ立てて自作自演の保守しまくって
もう収拾がつかなくなってるからこその削除依頼でしょうが・・・。
話し合いが通じる相手なら削除依頼なんて最初からしないよ。
簡潔に今の状況を説明すれば、
本スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
がまだ930のうちに
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
これが何も話し合いが行われないまま立てられた。
しかし重複スレの荒らしかと思われたこのスレは
ちゃんと本スレの過去スレをフォローしていて真面目な次スレのような感じだ。
しかしそのあと立った
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
こっちは既に削除された重複スレをフォローしていて
明らかに重複スレ荒らしとして混乱を目論んでいる。
削除すべきスレッドは明白だろう。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 04:02 ID:mscKi/GX
その状況下で荒らしを擁護するような発言を見たら
誰でも犯人だと思ってしまうじゃないか。
荒らしは徹底的な削除、あぼ～んで対応しないと
何時までたってもまともなμ10スレは生まれない。
本スレが明白になるまで待つ、と簡単に言うが
それこそが荒らしの目的である事に気付いて欲しい。
誰でも犯人だと思ってしまうじゃないか。
荒らしは徹底的な削除、あぼ～んで対応しないと
何時までたってもまともなμ10スレは生まれない。
本スレが明白になるまで待つ、と簡単に言うが
それこそが荒らしの目的である事に気付いて欲しい。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 08:38 ID:PRKsxnrj
ｱﾊﾊｗ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 10:45 ID:4TmQMmTp
>>795
おっしゃるとおりだと思います
そもそもμスレが乱立したのは、海外発表スレが先行して立って、それが全部消化しないうちに国内発表スレを立てた人がいて、両者がそれぞれのスレを守ろうと意地の張り合いをしたとこから始まってるんですよね
先行・海外発表スレ→後発・国内発表スレに移行すれば問題なかったんだけど（そうなるのが理想だった）、両者は違うスレだと後者のスレが言い張ったために前者のスレも意固地になって泥沼化
結局、それぞれが次スレを立てて（＋あきらかに部外者らしき人まで便乗して愉快犯的重複スレを立てて）いがみ合いは継続
その時に再三重複スレの削除を求めていたのに様子見だと言って放置
結果、ますます大混乱、泥仕合は続く
で、ここ最近になってやっと本スレ以外はまめに削除されるようになって落ち着いた（きちんと進行されるようになった）と思ったら、また様子見
どちらが重複スレなのかは、どちらが荒らし目的で立てられたのかは明らかなのに
これじゃあまた逆戻り
きちんと対処できる時にしておかないとどうなるかは前述したとおり
迅速な対応こそ荒らし防止効果は大きいということを認識してもらいたいものですね
おっしゃるとおりだと思います
そもそもμスレが乱立したのは、海外発表スレが先行して立って、それが全部消化しないうちに国内発表スレを立てた人がいて、両者がそれぞれのスレを守ろうと意地の張り合いをしたとこから始まってるんですよね
先行・海外発表スレ→後発・国内発表スレに移行すれば問題なかったんだけど（そうなるのが理想だった）、両者は違うスレだと後者のスレが言い張ったために前者のスレも意固地になって泥沼化
結局、それぞれが次スレを立てて（＋あきらかに部外者らしき人まで便乗して愉快犯的重複スレを立てて）いがみ合いは継続
その時に再三重複スレの削除を求めていたのに様子見だと言って放置
結果、ますます大混乱、泥仕合は続く
で、ここ最近になってやっと本スレ以外はまめに削除されるようになって落ち着いた（きちんと進行されるようになった）と思ったら、また様子見
どちらが重複スレなのかは、どちらが荒らし目的で立てられたのかは明らかなのに
これじゃあまた逆戻り
きちんと対処できる時にしておかないとどうなるかは前述したとおり
迅速な対応こそ荒らし防止効果は大きいということを認識してもらいたいものですね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 13:23 ID:mscKi/GX
おいおい、また新しいμスレが立ったぞ・・・。
もうわけ解らんが、一応整理しておこう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
↑本スレPart3、現在959書き込み
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
↑本スレが930の次点で立ったPart4？リンクは正常
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
↑完全なる重複スレ。リンク先も削除済みの重複スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050630735/
↑本スレが950過ぎて立ったPart4？リンクは正常
一体なんなんだ、これ・・・。
どれか削除しないとマジでだめだぞ。
もうわけ解らんが、一応整理しておこう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045076126/
↑本スレPart3、現在959書き込み
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/
↑本スレが930の次点で立ったPart4？リンクは正常
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
↑完全なる重複スレ。リンク先も削除済みの重複スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050630735/
↑本スレが950過ぎて立ったPart4？リンクは正常
一体なんなんだ、これ・・・。
どれか削除しないとマジでだめだぞ。
799 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 13:37 ID:uM4dmwt1
最初に立ったPart4を残し、残り２つを削除依頼します。このまま
待っても収拾つかなそうなのと、削除ガイドラインにおいて重複の
削除基準で優先度の高いもの（スレの立った時期）を重視するこ
とにしました。
μ１０スレ住人さんにお願いです。
・950を超えるまで次スレは立てない
・荒らしを刺激しない（煽られても無視、放置を徹底する）
・sage進行＋マジレスでスレの正常化を（ネタレスが多いと削除人さんが迷います）
・やたらに重複とか本スレといった単語を使わない（荒らしを刺激します）
・たとえ重複だと思っても、煽ったり荒らしたりしない（荒らしと同レベルです）
本当によろしくお願いします。荒らしの放置ができないと削除され
てもまた荒らされますので。
待っても収拾つかなそうなのと、削除ガイドラインにおいて重複の
削除基準で優先度の高いもの（スレの立った時期）を重視するこ
とにしました。
μ１０スレ住人さんにお願いです。
・950を超えるまで次スレは立てない
・荒らしを刺激しない（煽られても無視、放置を徹底する）
・sage進行＋マジレスでスレの正常化を（ネタレスが多いと削除人さんが迷います）
・やたらに重複とか本スレといった単語を使わない（荒らしを刺激します）
・たとえ重複だと思っても、煽ったり荒らしたりしない（荒らしと同レベルです）
本当によろしくお願いします。荒らしの放置ができないと削除され
てもまた荒らされますので。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 13:41 ID:mscKi/GX
>>799
μスレでは今まで重複スレを立てまくる奴を放置する方向でいたんだよね。
しかし、
・sage進行＋マジレスでスレの正常化を（ネタレスが多いと削除人さんが迷います）
・やたらに重複とか本スレといった単語を使わない（荒らしを刺激します）
↑このネタスレを書き込み、重複、本スレという単語を使うのが、
荒らし自身であり、それが煽りの手段になってるんだよね。
んで無視してればコピペして、コピペがあぼーんされると重複スレを立てる。
この繰り返し。
根本的にアク禁にしないとダメと見たが？
μスレでは今まで重複スレを立てまくる奴を放置する方向でいたんだよね。
しかし、
・sage進行＋マジレスでスレの正常化を（ネタレスが多いと削除人さんが迷います）
・やたらに重複とか本スレといった単語を使わない（荒らしを刺激します）
↑このネタスレを書き込み、重複、本スレという単語を使うのが、
荒らし自身であり、それが煽りの手段になってるんだよね。
んで無視してればコピペして、コピペがあぼーんされると重複スレを立てる。
この繰り返し。
根本的にアク禁にしないとダメと見たが？
801 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 13:51 ID:uM4dmwt1
過去にあったDiMAGE X重複乱立コピペ荒らしを思い起こしますね。
意図的に重複スレッドを乱立（２以上）させ、すべてに巨大ＡＡコピペ
で荒らし、誘導を貼りまくり、削除妨害をするという。
各スレを刺激的に煽るコピペは、誘導だろうとＡＡだろうと荒らしです
ので、できるだけ放置でお願いします。とにかく荒らしに対抗しようと
しないで削除判断をお待ちください。よろしくお願いします。
意図的に重複スレッドを乱立（２以上）させ、すべてに巨大ＡＡコピペ
で荒らし、誘導を貼りまくり、削除妨害をするという。
各スレを刺激的に煽るコピペは、誘導だろうとＡＡだろうと荒らしです
ので、できるだけ放置でお願いします。とにかく荒らしに対抗しようと
しないで削除判断をお待ちください。よろしくお願いします。
802 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 13:52 ID:uM4dmwt1
あと、アクセス規制の要望は受け付けていません（２ｃｈの見解）ので、
アク禁しろとか言うだけ無駄です。かえって荒らしを刺激することに
なりますので、極力放置でお願いします。
アク禁しろとか言うだけ無駄です。かえって荒らしを刺激することに
なりますので、極力放置でお願いします。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 14:53 ID:mAPbCjqp
>>797
>そもそもμスレが乱立したのは、海外発表スレが先行して立って、
>それが全部消化しないうちに国内発表スレを立てた人がいて、
>両者がそれぞれのスレを守ろうと意地の張り合いをしたとこから
>始まってるんですよね
国内モデルが発表されて機種名も違うのだから、
別スレが立ってもおかしくないと思うのだが…
国内モデルのスレッドが立っているのに、
海外モデルスレの>>1が新たに自分で国内モデルの重複スレを立てる始末。
どうしてよいものやら…
ところで海外モデルのスレッドはどこへ逝きました？
ミューデジタル300/400で検索しても引っかからないのですけど…
>そもそもμスレが乱立したのは、海外発表スレが先行して立って、
>それが全部消化しないうちに国内発表スレを立てた人がいて、
>両者がそれぞれのスレを守ろうと意地の張り合いをしたとこから
>始まってるんですよね
国内モデルが発表されて機種名も違うのだから、
別スレが立ってもおかしくないと思うのだが…
国内モデルのスレッドが立っているのに、
海外モデルスレの>>1が新たに自分で国内モデルの重複スレを立てる始末。
どうしてよいものやら…
ところで海外モデルのスレッドはどこへ逝きました？
ミューデジタル300/400で検索しても引っかからないのですけど…
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 14:55 ID:O7MrVvy7
>> ◆5FvFjuCg8Q さん
＞意図的に重複スレッドを立てる行為は荒らしです。こちらへどうぞ。
＞様子見していましたが収拾がつかないようなので、最初に立った
＞次スレへ誘導します。
これだったら950を超えなくても立てたもの勝ちで、
このようなスレッドができてしまうんじゃないか？
最初に立ったスレッドへすべて誘導とかしてるんじゃねーよ。
お前自身が荒らしなんじゃねーの？
納得できる見解を述べて欲しい。
＞意図的に重複スレッドを立てる行為は荒らしです。こちらへどうぞ。
＞様子見していましたが収拾がつかないようなので、最初に立った
＞次スレへ誘導します。
これだったら950を超えなくても立てたもの勝ちで、
このようなスレッドができてしまうんじゃないか？
最初に立ったスレッドへすべて誘導とかしてるんじゃねーよ。
お前自身が荒らしなんじゃねーの？
納得できる見解を述べて欲しい。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:01 ID:mAPbCjqp
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:04 ID:mscKi/GX
ちうか、>>803=805が重複スレの1だね。
ようこそ、自治スレへ。
「海外モデル」にこだわってるのはお前一人だからなァ。
直接本人に言えるチャンスだから言っとくけど、
もう重複スレ立てるなよ？わかったな？
ようこそ、自治スレへ。
「海外モデル」にこだわってるのはお前一人だからなァ。
直接本人に言えるチャンスだから言っとくけど、
もう重複スレ立てるなよ？わかったな？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:05 ID:ltF/rrJx
>>804
君は後発の2スレのいずれかの発起人ですか？
自分の立てたスレが削除されるのは悔しいかもしれませんが、この教訓を次に活かしてこんな混乱が2度と起こらないようにちゃんとパート4スレで住人同士で徹底的に話し合ってルール作りをしようじゃありませんか
幸いμ２０の発売はまだ先ですし、μ１０のネタもマンネリ化していることですし、ちょうどいい機会かもしれません
大事なのは自分の立てたスレを残すことではなく、μのスレが荒れることなく１本化されてきちんと進行していくこと
μについていろんな話が出来る環境がきちんと整うこと
君は後発の2スレのいずれかの発起人ですか？
自分の立てたスレが削除されるのは悔しいかもしれませんが、この教訓を次に活かしてこんな混乱が2度と起こらないようにちゃんとパート4スレで住人同士で徹底的に話し合ってルール作りをしようじゃありませんか
幸いμ２０の発売はまだ先ですし、μ１０のネタもマンネリ化していることですし、ちょうどいい機会かもしれません
大事なのは自分の立てたスレを残すことではなく、μのスレが荒れることなく１本化されてきちんと進行していくこと
μについていろんな話が出来る環境がきちんと整うこと
808 ：804：03/04/18 15:06 ID:O7MrVvy7
809 ：804：03/04/18 15:08 ID:O7MrVvy7
>>807
私のホストは規制に引っかかっててスレッドを立てられません。
自分の立てたスレッドを保守しようとする人がいる限り
統一は難しいというのは同感です。
どうしてそこまでスレッドを立てることに必死になるのか疑問です。
私のホストは規制に引っかかっててスレッドを立てられません。
自分の立てたスレッドを保守しようとする人がいる限り
統一は難しいというのは同感です。
どうしてそこまでスレッドを立てることに必死になるのか疑問です。
810 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 15:12 ID:uM4dmwt1
根拠がない限り犯人探しをしても意味はありません。
荒れるだけですのでご遠慮ください。IDが同一等の
根拠がある話なら前向きに検討できるかと思います。
μ10スレのほうでも書きましたが、早い者勝ちなどと
いうのは勝手な解釈です。今後μ10スレで950前に
次スレが立ったら重複で削除依頼します。
本来スレ住人さんたちで次スレのコンセンサスをとって
から立てるべきものと考えます。先走って非難を浴びる
前にスレ内で話し合いましょう。
話し合うつもりがない＝荒らしさんとみなします。
荒れるだけですのでご遠慮ください。IDが同一等の
根拠がある話なら前向きに検討できるかと思います。
μ10スレのほうでも書きましたが、早い者勝ちなどと
いうのは勝手な解釈です。今後μ10スレで950前に
次スレが立ったら重複で削除依頼します。
本来スレ住人さんたちで次スレのコンセンサスをとって
から立てるべきものと考えます。先走って非難を浴びる
前にスレ内で話し合いましょう。
話し合うつもりがない＝荒らしさんとみなします。
811 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 15:16 ID:uM4dmwt1
>>804
今回の件に限った問題なんですが、次スレが立ってない状態で
元のスレが930のときにPart4が立てられました。重複で削除依頼
するには残りレス数が少ないし、かといってスレ立てのタイミング
は早すぎるので少し迷いました。でも、内容的におかしくないスレ
があるのだから、そのまま利用してもらうのが妥当と考えた次第
です。
今後は950前のスレ立ては荒らしとみなし、重複で削除依頼する
予定ですが、スレ住人がきちんと次スレに移住してくれればこの
限りではありません。
今回の件に限った問題なんですが、次スレが立ってない状態で
元のスレが930のときにPart4が立てられました。重複で削除依頼
するには残りレス数が少ないし、かといってスレ立てのタイミング
は早すぎるので少し迷いました。でも、内容的におかしくないスレ
があるのだから、そのまま利用してもらうのが妥当と考えた次第
です。
今後は950前のスレ立ては荒らしとみなし、重複で削除依頼する
予定ですが、スレ住人がきちんと次スレに移住してくれればこの
限りではありません。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:25 ID:NkzYifM2
◆5FvFjuCg8Q さん、了解しました
いつもすみませんねm(__)m
いつもすみませんねm(__)m
>>811
レスありがとうございます。
過去レスにあるように950以前でも立てたもの勝ちとの見解かと思ってました。
今回は950以前で荒らしが立てたスレッドでも認められてるようなので、
このまま様子を見たいと思います。
荒らしが立てたスレッドは前スレのテンプレをそのまま貼っているだけなので
リンクが更新されてなかったり、いろいろと問題があったりします。
荒らしが立てたスレッドを見極める目を養われたらよろしいかと思います。
何か異論があれば私自身で削除依頼を出せばいいわけですし、
最終的に削除するのは削除人ですので、しばらくはこのまま様子を見ます。
なるべく早く収拾がつくことを願います。
レスありがとうございます。
過去レスにあるように950以前でも立てたもの勝ちとの見解かと思ってました。
今回は950以前で荒らしが立てたスレッドでも認められてるようなので、
このまま様子を見たいと思います。
荒らしが立てたスレッドは前スレのテンプレをそのまま貼っているだけなので
リンクが更新されてなかったり、いろいろと問題があったりします。
荒らしが立てたスレッドを見極める目を養われたらよろしいかと思います。
何か異論があれば私自身で削除依頼を出せばいいわけですし、
最終的に削除するのは削除人ですので、しばらくはこのまま様子を見ます。
なるべく早く収拾がつくことを願います。
814 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/18 15:36 ID:uM4dmwt1
あと、テンプレ等に不足がある（過去ログで意図的にはずされた分）などの
場合は、あとからコピペしていいと思います（荒らしはダメですが）。
私としては、過去の乱立分で過去ログに残っているものは、それもスレの
歴史としてテンプレに入れていいと思うんですけどね。
場合は、あとからコピペしていいと思います（荒らしはダメですが）。
私としては、過去の乱立分で過去ログに残っているものは、それもスレの
歴史としてテンプレに入れていいと思うんですけどね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 16:06 ID:6VU99gzd
っていうか、自治の ◆5FvFjuCg8Q も相当バカだな
自分がどういうこと言ってるのかよーく考えて欲しいものだ
こいつ自体が荒らしなんだろｗ
もうちょっとよく考えろよ、バカ◆5FvFjuCg8Q さんよｗ
自分がどういうこと言ってるのかよーく考えて欲しいものだ
こいつ自体が荒らしなんだろｗ
もうちょっとよく考えろよ、バカ◆5FvFjuCg8Q さんよｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 21:03 ID:VhydZU2+
>>815
自分の立てたスレが削除対象になった発起人は皆そういうキミのような哀れで惨めな捨て台詞を残すものだ
自分の立てたスレが削除対象になった発起人は皆そういうキミのような哀れで惨めな捨て台詞を残すものだ
817 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/19 13:31 ID:DZPuv1cj
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/72
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/75-76
全角半角織り交ぜたり、悔し紛れのメッセージを入れたりしてかなり
必死みたいですが、次スレは930あたりで住人さん同士で話し合って
から立てていただきたいと思います。
一応、本スレのほうでも次スレが近くなったら一言入れるつもりですが
話し合いのない独断専行のスレ立ては荒らしと判断しますので。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/75-76
全角半角織り交ぜたり、悔し紛れのメッセージを入れたりしてかなり
必死みたいですが、次スレは930あたりで住人さん同士で話し合って
から立てていただきたいと思います。
一応、本スレのほうでも次スレが近くなったら一言入れるつもりですが
話し合いのない独断専行のスレ立ては荒らしと判断しますので。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 18:59 ID:jmbj6WbY
↑また山崎渉がスレを引っかき回しています。
どうにかならないでしょうか？
どうにかならないでしょうか？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 19:04 ID:CHuVLWv6
>>817
…？何の話だ？
…？何の話だ？
821 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/21 01:29 ID:5c8OL4yc
>>820
メール欄を見ればわかるかと。
メール欄を見ればわかるかと。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 14:04 ID:8KCDOtk1
μの重複スレ、なかなか削除されないね・・・
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:11 ID:B/65coDt
そんなことより山崎だ
奴をなんとかしろ！
奴をなんとかしろ！
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 09:27 ID:lFrJxiHx
◆5FvFjuCg8Qさんは、管理能力というか、リーダーシップとか統率能力が
ホント無いね。
悪いけど。
ホント無いね。
悪いけど。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/27 11:55 ID:4YkO5r5X
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050692059/l50
このスレの削除よろしくです。デジカメとは全く関係無く
1が下手糞な作文以下のｶｷｺﾐだけのスレになってます。
このスレの削除よろしくです。デジカメとは全く関係無く
1が下手糞な作文以下のｶｷｺﾐだけのスレになってます。
826 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/27 11:58 ID:z47bBL5Q
依頼済みです。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/28 23:21 ID:fT//jQ9a
このあぷろだが荒らされてます。誰か止めてください。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/imgboard.htm
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/imgboard.htm
828 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/28 23:51 ID:Bbq9cppa
829 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/04/29 00:07 ID:YURSQpOv
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 03:08 ID:wq0DMoO3
【Nikon】Coopix5700 【5M,280mm】Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035437960/
770,773,774
判読性を阻害するコピペ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035437960/
770,773,774
判読性を阻害するコピペ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 04:41 ID:yiuJ9Ywb
【液晶に隙間？】DiMAGE Xt ﾊﾟｰﾄ18【紙が入る？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052162301/
荒らし目的の煽りスレッド。
正統な本スレを立てたので重複しています。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052162301/
荒らし目的の煽りスレッド。
正統な本スレを立てたので重複しています。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 19:55 ID:j8kNtql2
【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052163471/
41-42
コピペ荒らし。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052163471/
41-42
コピペ荒らし。
833 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/06 20:14 ID:6bj4hdDk
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/08 22:43 ID:85L9Fa1v
Canon EOS 10D パート６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051725941/550
うんこ画像
これが数ヶ所で悪用されてるようです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051725941/550
うんこ画像
これが数ヶ所で悪用されてるようです。
835 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/09 03:18 ID:K19jxoM0
SD9ほかいくつかのスレで悪用されているようですね。グロ画像として
レス削除依頼するのと、アップローダー管理者さんへの通報で対処
するしか、有効な手段はないと思います。マメに地道に。
レス削除依頼するのと、アップローダー管理者さんへの通報で対処
するしか、有効な手段はないと思います。マメに地道に。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/09 09:19 ID:P5g+0jzU
837 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/10 03:16 ID:pTR0wVrF
dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027275886/l50
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037601671/l50
ただし、本来は入力フォームから依頼することになっています。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
名前の入力必須です（全角空白でいいかと）
掲示板アドレス：http://hobby2.2ch.net/dcamera/
削除対象部分：レス指定
削除対象アドレス：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/xxxxxxxx/レス番号
削除理由・詳細・その他：削除ガイドラインから該当する理由を引用
直接書き込んで依頼してもいいんですが、重要削除対象の場合
はフォームからの依頼でないと受付られません。削除ガイドライン
において、＊印のついているものが重要削除対象です。通常の
場合、重要削除対象として依頼することはまずありません。＊以外
の削除理由で該当する理由を引用して依頼しましょう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027275886/l50
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037601671/l50
ただし、本来は入力フォームから依頼することになっています。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
名前の入力必須です（全角空白でいいかと）
掲示板アドレス：http://hobby2.2ch.net/dcamera/
削除対象部分：レス指定
削除対象アドレス：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/xxxxxxxx/レス番号
削除理由・詳細・その他：削除ガイドラインから該当する理由を引用
直接書き込んで依頼してもいいんですが、重要削除対象の場合
はフォームからの依頼でないと受付られません。削除ガイドライン
において、＊印のついているものが重要削除対象です。通常の
場合、重要削除対象として依頼することはまずありません。＊以外
の削除理由で該当する理由を引用して依頼しましょう。
838 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/10 03:20 ID:pTR0wVrF
ちなみに、もし重要削除対象として依頼する場合はこちらのフォームから
依頼してください。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
ただし、依頼する前に削除ガイドラインを熟読されることをおすすめします。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
専用の依頼スレッドがあるものは専用のスレッドで依頼してください。
（電話番号・差別蔑視・電話番号）これらの専用スレッドがあるものは
フォームからの依頼でなくても受け付けてもらえます。
依頼してください。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
ただし、依頼する前に削除ガイドラインを熟読されることをおすすめします。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
専用の依頼スレッドがあるものは専用のスレッドで依頼してください。
（電話番号・差別蔑視・電話番号）これらの専用スレッドがあるものは
フォームからの依頼でなくても受け付けてもらえます。
839 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/10 03:23 ID:pTR0wVrF
>>838
電話番号・差別蔑視・荒らし依頼（２ちゃんねる外の一般サイトへの荒らしを
煽ったりするもの）の間違いです。これらは専用スレッドに直接依頼するよう
にしてください。必ずレス指定で。スレッド削除は受け付けてもらえません。
電話番号・差別蔑視・荒らし依頼（２ちゃんねる外の一般サイトへの荒らしを
煽ったりするもの）の間違いです。これらは専用スレッドに直接依頼するよう
にしてください。必ずレス指定で。スレッド削除は受け付けてもらえません。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/10 10:37 ID:vWEj3Ggc
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 15:24 ID:+p7qv/zB
結局ミューの重複スレは削除されること無く、
今も自作自演で保守age混乱されてるわけか。
自治もへったくれもありゃしないな。
俺もなんか重複クソスレ立てて保守しようかなぁ？
今も自作自演で保守age混乱されてるわけか。
自治もへったくれもありゃしないな。
俺もなんか重複クソスレ立てて保守しようかなぁ？
842 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/14 18:00 ID:MLmz1mMj
単にまだ処理されてないだけであって、消されないと決まった
わけではありません。荒らし行為はご遠慮ください。
わけではありません。荒らし行為はご遠慮ください。
843 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/15 04:27 ID:ey6gxzPS
ということで、大量にたまっていた削除依頼が処理されました。
削除人さんに感謝。
削除人さんに感謝。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 03:40 ID:tOMiwrlq
まだ生き残ってるぞ。
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
この重複スレは何時削除してもらえるんだろう。
やはり自作自演の保守が効いてるんだな。
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/
この重複スレは何時削除してもらえるんだろう。
やはり自作自演の保守が効いてるんだな。
845 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/17 22:05 ID:Lb6NG5sL
>>844
単に処理漏れかと。問い合わせてみますのでしばらくお待ちください。
単に処理漏れかと。問い合わせてみますのでしばらくお待ちください。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 19:23 ID:vHWFBIeh
それにしても、最近、宣伝コピペがウザいっすね。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 23:46 ID:3uJOteVj
別に宣伝はNGワードにすれば気にならないんだけど、
あぼーんされた時ログを再取得しなきゃならないのがすげーうざい。
あぼーんされた時ログを再取得しなきゃならないのがすげーうざい。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 23:34 ID:zMn1/BJV
グチョ濡れってこんなだよ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053438595/
こんなクソスレは瞬殺されるのに
未だに自作自演で保守されているミューの重複スレは削除されない。
なんて公平なんだろう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053438595/
こんなクソスレは瞬殺されるのに
未だに自作自演で保守されているミューの重複スレは削除されない。
なんて公平なんだろう。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 23:35 ID:zMn1/BJV
ああ、この際だ、上げておこう。
850 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/05/21 07:46 ID:B2LJFHs7
>>848
それはおそらくマルチポストのほうで削除されたものと思われます。
板個別の削除依頼とは別ものでしょう。デジカメ板の重複スレッド
については、処理した削除人さんのコメントによると
【デジカメ板】スレッド削除議論総合スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042881624/13-15
だそうなんで、再依頼しました。もうしばらくお待ちください。削除を
催促すると逆に放置されますので気長にお待ちください。
それはおそらくマルチポストのほうで削除されたものと思われます。
板個別の削除依頼とは別ものでしょう。デジカメ板の重複スレッド
については、処理した削除人さんのコメントによると
【デジカメ板】スレッド削除議論総合スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042881624/13-15
だそうなんで、再依頼しました。もうしばらくお待ちください。削除を
催促すると逆に放置されますので気長にお待ちください。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 23:50 ID:nussHtBt
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 01:54 ID:Sm5LE1xj
◆5FvFjuCg8Q
この方管理人なの？よく見かけるけど。
この方管理人なの？よく見かけるけど。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 01:54 ID:qkLK9EIo
単なる自治厨。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 02:43 ID:T4eR/Amn
また山崎が上と下ひっくり返して遊んでるけど
運営川はなんで山崎問題に言及しないの？
これは運営川が板活性化のためにわざとやっていると思って良い？
運営川はなんで山崎問題に言及しないの？
これは運営川が板活性化のためにわざとやっていると思って良い？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 11:49 ID:rnDQK+2o
μ１０スレをＡＡ・コピペで荒らしてたヤツはお咎めなしなの？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 18:09 ID:nONg8C4v
お咎めってなあ。暇な人は批判要望板行くといいですよと。
あぼーん
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 22:44 ID:P2QfLaQd
荒らし横行中。
これも沈静化を待てというのかな～？
★IXY DIGITAL 総合スレッド その10★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053975045/
現在の荒らしのID
ID:c5e5kAwC
これも沈静化を待てというのかな～？
★IXY DIGITAL 総合スレッド その10★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053975045/
現在の荒らしのID
ID:c5e5kAwC
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 23:11 ID:mmWkG3E+
荒らし二匹目のIDは
ID:yX2wy9rM
★IXY DIGITAL 総合スレッド その10★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053975045/
なんも対策が講じられないって事は
デジカメ板は荒らし容認と言う方向でよろしいですかな？
俺もどっかのスレ荒らします。
ID:yX2wy9rM
★IXY DIGITAL 総合スレッド その10★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053975045/
なんも対策が講じられないって事は
デジカメ板は荒らし容認と言う方向でよろしいですかな？
俺もどっかのスレ荒らします。
861 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/04 00:52 ID:QuxgV5ad
荒らすのは勝手ですが、ひどいようなら荒らし報告スレッドの
ほうに報告しますのであしからず。現実に、荒らしの立てた
スレッドを埋め立てしたらアク禁食らったという報告例があり
ますので、お気をつけて。
ほうに報告しますのであしからず。現実に、荒らしの立てた
スレッドを埋め立てしたらアク禁食らったという報告例があり
ますので、お気をつけて。
862 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/04 00:55 ID:QuxgV5ad
そうそう、レス削除依頼が出ていませんね。削除依頼もしないで
荒らし容認かと逆切れされても私にはどうしようもありませんです。
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
まあこういうスレも作りましたけど、あんまり利用してもらえない
みたいですし、削除依頼はご自分でどうぞ。削除依頼しないなら
荒らし容認なんておかしな思いこみはやめましょう。
荒らし容認かと逆切れされても私にはどうしようもありませんです。
＜荒らし対策＆削除依頼代行窓口＞
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
まあこういうスレも作りましたけど、あんまり利用してもらえない
みたいですし、削除依頼はご自分でどうぞ。削除依頼しないなら
荒らし容認なんておかしな思いこみはやめましょう。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 00:58 ID:ADUGBcGC
ふ～ん。
あぼーん
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 01:44 ID:j2FB3MGF
なんだ◆5FvFjuCg8Qって自ら荒らしを探して
積極的に削除してくれるんじゃないのか。
まあ自分で判断するとミスったときに
責任とらなきゃならないからな。
積極的に削除してくれるんじゃないのか。
まあ自分で判断するとミスったときに
責任とらなきゃならないからな。
あぼーん
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 02:00 ID:B5otQV2+
CqGjlO4d
ホントにおまえ成長しないな
常時接続と携帯かなんかを使っての自演、バレバレだから
安心しろ、この程度の荒らしじゃ運営は動かないよ
お前みたいな劣等生を受け入れてくれる
２ちゃんという場所があってよかったな
まあ現実社会ではお前なんて誰も受け入れてくれないけどな(ﾌﾟ
って事で馬鹿晒しage
ホントにおまえ成長しないな
常時接続と携帯かなんかを使っての自演、バレバレだから
安心しろ、この程度の荒らしじゃ運営は動かないよ
お前みたいな劣等生を受け入れてくれる
２ちゃんという場所があってよかったな
まあ現実社会ではお前なんて誰も受け入れてくれないけどな(ﾌﾟ
って事で馬鹿晒しage
あぼーん
あぼーん
870 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/04 22:10 ID:QuxgV5ad
■【新しいfusianasan登場！】その名も「山崎渉」２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054131346/l50
こんな感じで、一応対策は考えてるようです。ただ、荒らしと防衛は
いたちごっこだし、かんぜんな荒らし手段も完全な防御手段もない
わけで、最後は粘り（狂気）のあるほうが勝つわけです。で、どうする
かというと、ある程度規制してだめならプロバイダに通報という手段
になるわけですね。
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/
自治スレ荒らすヒマがあったら、規制情報、運用情報、削除依頼、
削除議論なんかの板を見てきましょう。何もしないで文句だけ言う
ってのもどんなもんでしょうねぇ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054131346/l50
こんな感じで、一応対策は考えてるようです。ただ、荒らしと防衛は
いたちごっこだし、かんぜんな荒らし手段も完全な防御手段もない
わけで、最後は粘り（狂気）のあるほうが勝つわけです。で、どうする
かというと、ある程度規制してだめならプロバイダに通報という手段
になるわけですね。
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/
自治スレ荒らすヒマがあったら、規制情報、運用情報、削除依頼、
削除議論なんかの板を見てきましょう。何もしないで文句だけ言う
ってのもどんなもんでしょうねぇ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
883 ： ◆XvjNF0i8yM ：03/06/06 12:51 ID:AI8QyhYw
◆5FvFjuCg8Qは本当に削除人なの？
なんだかボヤキが多くて自治厨との違いがわかりません。
なんだかボヤキが多くて自治厨との違いがわかりません。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 15:20 ID:L00I3NSV
もはや自治厨でもないよ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 19:13 ID:7wnl2dG9
>>883
はなから削除人じゃないでしょ？
単なる削除依頼人でしょう。
別に無視して自分で削除依頼しても問題ないと思うよ。
意見を取りまとめる権限も責任もない、ただの住人のはずです。
削除人が削除について話し合うことは普通無いし、削除人が削除人として
発言するときには削除人キャップを付ける必要があるはず。
はなから削除人じゃないでしょ？
単なる削除依頼人でしょう。
別に無視して自分で削除依頼しても問題ないと思うよ。
意見を取りまとめる権限も責任もない、ただの住人のはずです。
削除人が削除について話し合うことは普通無いし、削除人が削除人として
発言するときには削除人キャップを付ける必要があるはず。
あぼーん
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 00:20 ID:WBLDyyQw
IXYスレに常駐してるこの人、本当にどうにかなりませんかね？
あぼーん
889 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/07 00:25 ID:1NBsbKTO
削除依頼を代行しますと書いたことはありますが、自分が削除人だと
書いたことはありません。以前から削除依頼は出すように説明してきた
はずです。削除人が特定の板に張り付くことは（通常ほとんど）ないと
思って間違いないです。地道に削除依頼と荒らしの放置で対応を。
書いたことはありません。以前から削除依頼は出すように説明してきた
はずです。削除人が特定の板に張り付くことは（通常ほとんど）ないと
思って間違いないです。地道に削除依頼と荒らしの放置で対応を。
あぼーん
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 17:28 ID:6rXR66AM
自治スレッドでよくあるパターンですなあ。たまに今までまとめてた人間が荒らし始めたりする場合もあるから面白い。
>>883さんは間違っても削除人では無いけど、コテハン名乗ってる場合かなりの確率でふ（r
>>883さんは間違っても削除人では無いけど、コテハン名乗ってる場合かなりの確率でふ（r
892 ：p62c53b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ◆Wvb4lsuSKc ：03/06/07 19:40 ID:nZb5IbTD
なんだよ削除人じゃないならもっとはやく言えよ期待させ矢賀って。
素人が削除人ヅラかいてんじゃねえぞｺﾞﾗｧ
それとホントの削除人は胡座かいてないで
荒らしを発見したら自主的に削除汁！
素人が削除人ヅラかいてんじゃねえぞｺﾞﾗｧ
それとホントの削除人は胡座かいてないで
荒らしを発見したら自主的に削除汁！
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 15:49 ID:va6n1nau
逆ギレする前にガイドラインくらい嫁。
まぁ確かにコテハン自治厨はウザいが。
まぁ確かにコテハン自治厨はウザいが。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 00:16 ID:KTjvFxvX
以下の本スレ
【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/l50
にうｐした私の画像
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/582-583
を
重複スレ荒らしが勝手に自分がうｐしたかのように以下の重複スレにコピペしています
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/l50
この重複スレの削除が無理ならせめて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/230
の削除をお願いします
【生活防水】CAMEDIA μ-10/20 DIGITAL Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/l50
にうｐした私の画像
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050543492/582-583
を
重複スレ荒らしが勝手に自分がうｐしたかのように以下の重複スレにコピペしています
【生活防水】CAMEDIA μ-10/μ-20 DIGITAL 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/l50
この重複スレの削除が無理ならせめて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050566904/230
の削除をお願いします
895 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/11 22:30 ID:MFsk053k
>>894さん
私は削除人じゃないので削除権はありませんし、単なるコピペだけだと
削除は難しいと思われます（スレの趣旨に沿っているので）。スレッドが
削除依頼されているので、処理されるまでお待ちください。
私は削除人じゃないので削除権はありませんし、単なるコピペだけだと
削除は難しいと思われます（スレの趣旨に沿っているので）。スレッドが
削除依頼されているので、処理されるまでお待ちください。
>>895
了解しました
了解しました
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 00:14 ID:tNtbyfXi
「ということで、」房はアク禁かIP晒して下さい。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 00:38 ID:QFD4pE6B
エロ犯罪系スレ上がりすぎ！
てか、立ちすぎ！
てか、立ちすぎ！
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 12:41 ID:Oopv7vrc
山崎何とかしろよ・・・。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:06 ID:VIAttyFe
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:08 ID:VIAttyFe
いちおー上げとく
903 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/07/17 01:08 ID:7hQOjzNN
広告に関しては管理人が「見かけたら瞬殺でよい」との判断を
削除人さんに出しているそうです。なので、削除依頼をすれば
かなりの確率で削除してもらえると思います。
削除人さんに出しているそうです。なので、削除依頼をすれば
かなりの確率で削除してもらえると思います。
904 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/07/17 01:08 ID:7hQOjzNN
ついでに、山崎は大きめのコピペ以外はスルーが多いようです。
管理人の対応待ちじゃないでしょうか。
管理人の対応待ちじゃないでしょうか。
お返事ｻﾝｸｽｺ
とりあえず削除痕並んでると荒れてるみたいでｲﾔなんで、
個人的には放置しますです。
規制等してもらえるもんなのかどうか、暇な時でも要望版あたり眺めときます。
ではは。
とりあえず削除痕並んでると荒れてるみたいでｲﾔなんで、
個人的には放置しますです。
規制等してもらえるもんなのかどうか、暇な時でも要望版あたり眺めときます。
ではは。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 15:10 ID:epbrpkVD
つーか、削除依頼板のデジカメ板スレッドは、
ちゃんとリンクを上に載せておくべきだと思う。
なんだかワケワカラン仕切り屋が、
誰も知らんうちにスレッド削除申請してることがあるからさ。
そういうの、ちょっとキモチワルイだろ。
ちゃんとリンクを上に載せておくべきだと思う。
なんだかワケワカラン仕切り屋が、
誰も知らんうちにスレッド削除申請してることがあるからさ。
そういうの、ちょっとキモチワルイだろ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 03:53 ID:E1jbCi36
7月23日午後3時以降にhobby系鯖の再編による板の移転があります・・・
ご意見／ご要望は下記で・・・
hobby系が重い重い重い重い重い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052453046/350-n
ご意見／ご要望は下記で・・・
hobby系が重い重い重い重い重い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052453046/350-n
あぼーん
909 ：マルチだけど危機なので失礼すます：03/08/16 00:48 ID:JLrXSOG1
あのさ…
今950レス近辺のスレを片っ端から落としてる連中にダレも突っ込んでないけどさ…
次スレも立ってないし、進行も微速なスレを落とされるのは物凄く迷惑なんだけど…。
落とし方が美しいんで最初笑ってみてたけど、尋常じゃない勢いで地味だけど
確実に住人が居るスレッドが使用不可に追いやられまくってるんですけど…
今950レス近辺のスレを片っ端から落としてる連中にダレも突っ込んでないけどさ…
次スレも立ってないし、進行も微速なスレを落とされるのは物凄く迷惑なんだけど…。
落とし方が美しいんで最初笑ってみてたけど、尋常じゃない勢いで地味だけど
確実に住人が居るスレッドが使用不可に追いやられまくってるんですけど…
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:00 ID:+/qt9ldC
悪禁＆デリ依頼出して来い。話はそれからだ。
911 ：マルチだけど危機なので失礼すます：03/08/16 01:02 ID:JLrXSOG1
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:10 ID:jA16N8UE
ほんとだ、かなり悪質だな・・・
いったい幾つ落とすつもりなんだ・・・
埋めは単純に鯖負荷かけるだけだから
デジカメ板のような進行の遅い板では明らかに不要なわけだが。
いったい幾つ落とすつもりなんだ・・・
埋めは単純に鯖負荷かけるだけだから
デジカメ板のような進行の遅い板では明らかに不要なわけだが。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:14 ID:JLrXSOG1
正直、やってる現場で口を挟むのがスジなんだろうけど
オレも1000鳥全盛時代を味わってるんで解るわけだけど「
正論でも、口を挟まれる事でｽｺﾞｸ興醒めするし、むしろ炊き付けるだけなんだよ。
だからこのスレで発言する事で出来るだけ穏便に済ませたいんだ。
やってる人たち気付いてください…！
オレも1000鳥全盛時代を味わってるんで解るわけだけど「
正論でも、口を挟まれる事でｽｺﾞｸ興醒めするし、むしろ炊き付けるだけなんだよ。
だからこのスレで発言する事で出来るだけ穏便に済ませたいんだ。
やってる人たち気付いてください…！
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:39 ID:+/qt9ldC
あのな、ID変わってるからって複数人でやってるわけじゃあないんだから。
間違いなく１人だから。それとも釣りか？
間違いなく１人だから。それとも釣りか？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:44 ID:JLrXSOG1
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:45 ID:+/qt9ldC
愉快犯に「やめてくれ」って泣いてお願いするのか？ ｳﾞｧｶだな。
まあ好きにすれ。
まあ好きにすれ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:51 ID:JLrXSOG1
いや、オレも最初参加しようと思ったんだよ。
余りに美しいからね。
だけど、暫くすると次スレの無いスレまで埋め立てられる。
それは困るよ、と。
こう言うのは悪気が無いからこその連帯だと思うよ。
そう言う場だし。
やってる本人たちには何か迷惑を掛けてる意識は無いだろうと思う。
でも悪乗りしすぎだから苦言を呈するまでで
泣きつくわけでもなし、ましてｺﾞﾙｧしてもそれこそ無意味なんだよ。
先にも言った通り煽るだけで。
余りに美しいからね。
だけど、暫くすると次スレの無いスレまで埋め立てられる。
それは困るよ、と。
こう言うのは悪気が無いからこその連帯だと思うよ。
そう言う場だし。
やってる本人たちには何か迷惑を掛けてる意識は無いだろうと思う。
でも悪乗りしすぎだから苦言を呈するまでで
泣きつくわけでもなし、ましてｺﾞﾙｧしてもそれこそ無意味なんだよ。
先にも言った通り煽るだけで。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:54 ID:PDaZC7hc
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/16 01:59 ID:PDaZC7hc
このスレも危なさそうだ！！
誰か用意して。
誰か用意して。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/23 03:20 ID:Z/KtW6D0
age
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/25 02:41 ID:ih7nkRQL
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/25 02:41 ID:ih7nkRQL
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/25 19:42 ID:DzZpyzU6
自治ｽﾚが荒れてどうするｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/07 16:12 ID:YIWZldhD
全スレの山崎があぼ～んされてるみたいだけど
削除依頼でてるの？
それとも勝手に削除？
再取得の手間がかなりかかってるんだけど。
削除依頼でてるの？
それとも勝手に削除？
再取得の手間がかなりかかってるんだけど。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/07 16:34 ID:YYy8kW2p
>>925
自分で調べればわかるようなこと、何故ここで聞く？
自分で調べればわかるようなこと、何故ここで聞く？
927 ： &rlo; &rlo; &rlo;：03/09/07 16:54 ID:MbcWzinQ
928 ： &rlo; &rlo; &rlo; &rlo; &rlo; &rlo;：03/09/07 16:55 ID:MbcWzinQ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/07 16:56 ID:9MAlGBwu
>>926
削除人が勝手に削除したのか？
削除人が勝手に削除したのか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/08 02:10 ID:4L4CRbT8
特に削除依頼は出ていないモヨリ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/10 22:12 ID:siCoe4m6
「F700」スレッドは現在重複スレッド荒らしにより大混乱しています。
削除理由・詳細・その他：
６． 重複・乱立スレッド
現在の本スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
の後に立った重複スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/
の重複継続を進行中。
自作自演の偽装マジレス保守を始める前にすみやかな削除を願います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/24
にて削除人より統合するよう警告されているにもかかわらず荒らしが進行中。
削除以外にどうにもならないところまできていて非常に迷惑です。
現在、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/966
ここでまた重複スレを立てると犯行予告しています。
削除理由・詳細・その他：
６． 重複・乱立スレッド
現在の本スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
の後に立った重複スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/
の重複継続を進行中。
自作自演の偽装マジレス保守を始める前にすみやかな削除を願います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/24
にて削除人より統合するよう警告されているにもかかわらず荒らしが進行中。
削除以外にどうにもならないところまできていて非常に迷惑です。
現在、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/966
ここでまた重複スレを立てると犯行予告しています。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/10 23:15 ID:1hmwQ1VT
削除対象URL
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
350-351
353-371
373-374
376
378-383
385-387
６． 連続投稿
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
350-351
353-371
373-374
376
378-383
385-387
６． 連続投稿
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
933 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/09/10 23:35 ID:pXV0EhpM
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/11 12:57 ID:2s+lN9lp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/
削除理由・詳細・その他：
６． 重複・乱立スレッド
現在の本スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
の後に立った重複スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/
の重複継続を進行中。
自作自演の偽装マジレス保守を始める前にすみやかな削除を願います。
>>24にて統合するように警告されているにもかかわらず荒らしが進行しています。
削除以外にどうにもならないところまできていて非常に迷惑です。
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/
削除理由・詳細・その他：
６． 重複・乱立スレッド
現在の本スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
の後に立った重複スレ、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/
の重複継続を進行中。
自作自演の偽装マジレス保守を始める前にすみやかな削除を願います。
>>24にて統合するように警告されているにもかかわらず荒らしが進行しています。
削除以外にどうにもならないところまできていて非常に迷惑です。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/11 16:48 ID:5k+FdEvq
削除対象URL
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/4-10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/21
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/24
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/26-28
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/32-33
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/36-38
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/40-41
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/55
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/57-58
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/61
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/64
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/66
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/68
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/70-71
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/74-75
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/78-79
６． 連続投稿
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/4-10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/21
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/24
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/26-28
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/32-33
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/36-38
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/40-41
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/55
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/57-58
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/61
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/64
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/66
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/68
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/70-71
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/74-75
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/78-79
６． 連続投稿
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/11 17:24 ID:kW5riCpx
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 11:55 ID:F0O9ZLIv
削除依頼スレはここですか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:15 ID:pLN5/oSe
>>937
お前、面白いな。
お前、面白いな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/01 12:17 ID:+xrzuSC6
【俺様専用】デジカメを斬る【ご意見無用】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064938461/
削除ガイドラインの3
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているスレッドに
該当しますので移動または削除依頼をお願いします。
既にタイトルからして占有宣言してますので問題はないかと思います。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064938461/
削除ガイドラインの3
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているスレッドに
該当しますので移動または削除依頼をお願いします。
既にタイトルからして占有宣言してますので問題はないかと思います。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/10 11:41 ID:Iw9TYZva
平和へいわ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:36 ID:5k5+/c6r
age
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:02 ID:nsJIo04I
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:37 ID:mnBkIsnM
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:15 ID:a57XeTnt
つか、自分で削除板に出向いてさえ、クソスレは削除されず保守されてるんだから無駄だよ。
連投で埋めることよりクソスレを立てたほうが勝つ板なんだから
バシバシクソスレ立てて保守しよう！
連投で埋めることよりクソスレを立てたほうが勝つ板なんだから
バシバシクソスレ立てて保守しよう！
945 ： ◆45UeT4yYpQ ：03/10/31 00:39 ID:A3YN4URU
>>942
age荒らしは削除対象じゃないです。削除ガイドラインをまず
読んでから、該当するものは削除依頼してください。
>>943
地道にやってます。>>943みたいな人もいますが（ｗ
保守されようがされまいが地道に依頼するだけです。
age荒らしは削除対象じゃないです。削除ガイドラインをまず
読んでから、該当するものは削除依頼してください。
>>943
地道にやってます。>>943みたいな人もいますが（ｗ
保守されようがされまいが地道に依頼するだけです。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:35 ID:CE6w7VQV
１１２ ◆jGmdFSXqzk
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 01:18 ID:iB9xEL13
まずは荒らしに反応しないことですな。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 23:19 ID:x6b8AaZF
困ったもんですな
また確信犯的に重複スレ立てて必死に保守してるヤツがいます
以下の重複スレの削除依頼をお願いします（本スレに誘導済み）
SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068990415/l50
本スレ
【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/l50
また確信犯的に重複スレ立てて必死に保守してるヤツがいます
以下の重複スレの削除依頼をお願いします（本スレに誘導済み）
SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068990415/l50
本スレ
【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/l50
949 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/11/25 00:24 ID:VtqWNV6H
>>949
了解しました
了解しました
最近どこのスレに行っても「F700いいよ！」っていうフジオタが復活してる。
重複スレ抗争でお互い壮絶な客引き合戦を展開してる為だろうが、
ハッキリ言って迷惑そのもの。
フジオタはやはり滅せすべき存在。
重複スレ抗争でお互い壮絶な客引き合戦を展開してる為だろうが、
ハッキリ言って迷惑そのもの。
フジオタはやはり滅せすべき存在。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:34 ID:dVL7rzwa
>>951
コピペうざっ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069741839/305
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069741839/326
コピペうざっ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069741839/305
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069741839/326
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:38 ID:z7REAXcZ
今、SONYのDSC-828Fの本スレ争いが一番HOTだな
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:43 ID:AWDppVRr
【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/l50
【見かけ倒し】SONY DSC-828F 【ｻｲﾃｰ画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/l50
【見かけ倒し】SONY DSC-828F 【ｻｲﾃｰ画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/l50
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:59 ID:m43xO3V5
KissDの本スレ争いは終結したのか？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 15:44 ID:60BDwNn7
>>955
一応、終息して収束に向かってるみたい
一応、終息して収束に向かってるみたい
957 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/12/09 02:21 ID:BRTEm6T9
そろそろ次スレ立てますね。
958 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/12/28 15:58 ID:BiXb1W2L
>>957ということで次です。
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072594459/l50
このスレの残りは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072594459/7-8
について使ってもらえるといいんですが。
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072594459/l50
このスレの残りは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072594459/7-8
について使ってもらえるといいんですが。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 12:59 ID:2KBIWsJ8
おいおい自治スレ３dat落ちしてるよ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:23 ID:r4QnOJg5
いや、削除されたんだろ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 19:19 ID:2yLk3CN+
ﾁｮｰｳｹﾙ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:32 ID:kxfSeFd+
こんな依頼が出ております。さて皆さんどー思います？
304 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 14:58 HOST:p009054.ppp.asahi-net.or.jp
５．掲示板の趣旨と違う
【妄想】にいふねの壁【垂れ流し】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/
【ほほ、ほ、】コイズレス8【欲しい】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073844578/
６．重複スレッド
☆☆ オートサロン２００４ in 幕張メッセ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073843615/ 誘導85
>>303
小規模イベント限定などとはどこにも書いてありません。
イベント会場での撮影を語るためのスレッドです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/304
304 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 14:58 HOST:p009054.ppp.asahi-net.or.jp
５．掲示板の趣旨と違う
【妄想】にいふねの壁【垂れ流し】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/
【ほほ、ほ、】コイズレス8【欲しい】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073844578/
６．重複スレッド
☆☆ オートサロン２００４ in 幕張メッセ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073843615/ 誘導85
>>303
小規模イベント限定などとはどこにも書いてありません。
イベント会場での撮影を語るためのスレッドです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/304
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:42 ID:LJPBMXp6
>>962
どーでもいい
どーでもいい
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:47 ID:5xkno343
基地外＆それを放置できない人の隔離すれとしてある程度機能しているのは
確かなんだろうけど、もう正直ウザイよ故意図とか二位船とかポンカツのスレは。
個人叩きしたいなら最悪板ですれ立ててやってくれと。
だから削除依頼されても仕方あるまい。
あとは削除人の判断すること。
確かなんだろうけど、もう正直ウザイよ故意図とか二位船とかポンカツのスレは。
個人叩きしたいなら最悪板ですれ立ててやってくれと。
だから削除依頼されても仕方あるまい。
あとは削除人の判断すること。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:55 ID:kxfSeFd+
コイズ＆にいふねも削除で良いね。最悪版賛成
これも削除しても良いな。
キーボードを見ずに「500万画素」と入力するスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059357842/
これも削除しても良いな。
キーボードを見ずに「500万画素」と入力するスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059357842/
966 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/13 01:31 ID:QvrmQMPe
自治スレッド３が即死dat落ちしたので立て直しました。
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073924155/l50
続きはこちらで。
>>965
様子見て削除依頼するか考えます。
コイズレス、にいふねなど、板の趣旨に多少は関係するものの、
人物を語ることが主目的のスレッドはこれからも削除依頼します。
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073924155/l50
続きはこちらで。
>>965
様子見て削除依頼するか考えます。
コイズレス、にいふねなど、板の趣旨に多少は関係するものの、
人物を語ることが主目的のスレッドはこれからも削除依頼します。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 09:32 ID:Y0dz4ZD6
賛成！
週末はカチンときたID:T3MA9lxfが今以上に自作自演を交えた必死な書き込みをしそうだな。
引きこもりだから時間は腐るほどあるだろうし、
根性は腐ってるだろうし、
友達と出かける予定は相変わらずないだろうし。
もちろん、このスレじゃなく・・・
引きこもりだから時間は腐るほどあるだろうし、
根性は腐ってるだろうし、
友達と出かける予定は相変わらずないだろうし。
もちろん、このスレじゃなく・・・
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 07:15 ID:PNxH8cWi
使い切れよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
そだね、こんなに中途半端に残すのも問題だね。
ここ常駐の人はきっちり消費してほしいな。
ここ常駐の人はきっちり消費してほしいな。