【国内】無職の旅行【海外】

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/09(日) 23:32:57 ID:s+BCcAJ9

真剣に語ろう

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/09(日) 23:33:24 ID:uNHob9mU

終了

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/10(月) 11:24:27 ID:VJ9OtBH0

先日、四国の松山に行ってきた。来年の春は熊本に行こうと思っている。
城見るのが好きなんだ。

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/10(月) 11:40:22 ID:Jvp4LRMN

無職なのになんで旅行する金あんの?

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/10(月) 11:51:29 ID:/8e91juy

>>4
ヒント：年金

6 ：（*^ヮ^*）/摩宿 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/10(月) 15:59:49 ID:duUVUPkA

ほほぅ。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/10(月) 20:37:09 ID:fzVRRcyB

9月末にバイトを辞めて中国行った。
今は有期雇用中。期間満了でまた中国へ行く。
その後の仕事は未定。年は38。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/13(木) 03:34:42 ID:TVqWoiR9

３８歳で何の仕事してる？
おれも中国は数回行ってるけど、おじさん年齢になってから
旅行行きたいトーン下がった

9 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/13(木) 04:12:44 ID:rvSQrQvU

>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1207061784/986
石垣島は行ったことある。
ここがすごい綺麗だった。
http://farm3.static.flickr.com/2097/2402795277_cdf42fa913.jpg
画像そのままの色をした海。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/13(木) 11:16:18 ID:8jH0Vq03

摩天さん、石垣島に行ったことがあるんだ？漏れも行ってみたいな。
他にお勧めの観光地はある？

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/13(木) 14:06:22 ID:AK1qztg9

５０でリタイヤした
ここからでも十分楽しめます

12 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/14(金) 07:19:03 ID:KvtP4Sv7

>>10
沖縄本島の他に、慶良間諸島、久高島、石垣島、西表島、黒島、小浜島、竹富島
あとは小さい無人島とかに行ったことあるよ。
宮古島に行ったこと無いので機会があれば行ってみたい感じ。

お勧めの観光地はどこかなぁ。
人それぞれ色々な感性があるから選ぶのは難しい感じかな。

観光地か分からないけど、埼玉/春日部にある地下の神殿みたいなところは
意外なものを見れた感じな気がしたけど・・・
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/works/saigai/sonae/gaikaku/g-cans/index.html

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/14(金) 11:52:20 ID:dWgjOb1W

魔王さんって今いくつですか？

14 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/14(金) 15:50:16 ID:KvtP4Sv7

>>13
30代半ばになる感じです。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/14(金) 18:20:51 ID:SxiVkNmn

摩天さん、NYはいつ頃行く予定ですか？

16 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/15(土) 06:44:28 ID:qdQowOba

外せない用事があるので、それが終わり次第かな。
推測だと3月あたりには行っているとは思うけど・・・

今日は東京ディズニーランドに行ってくるよ。
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/japanese/event/verymerry2008/index.html（音が出る）

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/15(土) 08:23:30 ID:bK+ECi4u

>>16
> 外せない用事があるので、それが終わり次第かな。

外せない仕事と云わないところが憎いね、普段は何をしてる人？

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/15(土) 11:13:56 ID:7hslBUU+

東京ディズニーランドには彼女と行くの？

19 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/15(土) 23:06:55 ID:qdQowOba

>>18
まぁ、いろいろと。

>>17
前の会社辞めてから、しばらく働いて無いよ。
用事は他の人から見れば？？？という用事。
だけど、自分にとっては、これ以上無いぐらい重要な用事なのだ。

20 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/15(土) 23:09:14 ID:qdQowOba

自分は長いこと無職。
無職だからこそ、これだけの場所に出かけることが出来た。

ただし、以下の要因が重ならなければ不可能だったと推測。
以下の条件が長いこと続いたため可能となった感じ。

・体力面
・精神面
・健康面
・金銭面

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/16(日) 18:16:16 ID:GikDkDHA

摩天さんは世界遺産に興味はあるの？今までどこに行った？

22 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/17(月) 08:36:19 ID:oyHBzMlY

いくつか行ったような。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/17(月) 11:46:12 ID:qw5xXC0Q

私の行った世界遺産はざっとこんなところかな。摩天さんはどこに
行ったの？

日本　法隆寺、姫路城、奈良、京都、石見銀山、琉球の城、原爆ドーム、
厳島神社、紀伊山地
中国　北京と瀋陽の明・清王朝皇宮、莫高窟、秦始皇帝陵及び兵馬俑坑、
承徳避暑山荘と外八廟、平遥古城、頤和園、天壇、大足石刻、龍門石窟
明・清朝の皇帝陵墓群、雲崗石窟、マカオ
ベトナム　フエ、ホイアン
タイ　アユタヤ
インドネシア　ボロブドゥル寺院遺跡群、プランバナン寺院群
カンボジア　アンコール寺院
マレーシア　マラッカ海峡の歴史的都市群
オーストラリア　グレートバリアリーフ、クイーンズランドの湿潤熱帯地域
グレーター・ブルー・マウンテンズ地域、フレーザー島、オペラハウス、
王立展示館とカールトン庭園

24 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/17(月) 18:34:11 ID:oyHBzMlY

おぉ、これはすごい。
自分はあまり行ってないと思うよ。
書いてあるやつで日本のところはほとんど行っている感じだけど
海外は全然行ってないね。

25 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/17(月) 18:36:03 ID:oyHBzMlY

世界にある世界遺産で、これは良いんじゃないかと思うのは、
個人的に、これかな

ピラミッド
ナスカの地上絵
マチュピチュ

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/18(火) 09:57:41 ID:m3j/WRkO

海外で運転した後に日本で運転すると日本の道路がクソみたい

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/18(火) 11:19:54 ID:lQO+nUQ8

摩天さん、ピラミッドって行ってみたいねよね。あとモンサンミシェル
やイスタンブールにも行ってみたいなあ。海外の世界遺産は行ったこと
ないの？

28 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/19(水) 18:18:18 ID:nAcrN5Ij

ピラミッド、意外と大きいらしいよ。
海外の世界遺産どこだろう？
グランドキャニオンとかかな。

フランスは数年後に行くと思うけど、モンサンミッシェルは行かないかなぁ。
パリに行って終わる気がする。

他のスレ見てて見つけたけど、国内のここも意外と面白かったよ。
ただ、自分の時は上陸できなかった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227059479/

さっき、つくば大学と、
つくば宇宙センターに行って戻ってきたばかりなので、しばし休憩。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/19(水) 20:41:14 ID:qtTbcKJD

摩天さん、グランドキャニオンに行ったんだ？どうだった？
漏れはアメリカには行ったことないな。軍艦島って廃坑の
残骸だよね。以前、テレビで見たことあるよ。つくば大学には
何しに行ったの？

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/19(水) 21:15:09 ID:HWxdduOw

無職だとパスポート取れないから海外は無理

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/19(水) 22:46:47 ID:qtTbcKJD

摩天さん、グランドキャイオンはどうやっていったの？レンタカー？

32 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/20(木) 07:59:38 ID:mQo25n/G

グランドキャニオンはバスで行ったよ。
相当行きづらい場所なのでツアーで行ったほうが無難だと思う。

感想だけど、相当すごい。
転落したら間違いなく死亡というのを実感できる場所。

普通に見ていれば問題ないけれども、
悪ふざけなどしたり、身を乗り出して見ていると、落ちてしまうかもなぁと思わせる場所が多数。
というか、そんなところばかり。

軍艦島は長崎港から船で行った。
書いてある通り廃墟。

つくば大学は施設を見に行ったついでに、色々と見てきたのです。
つくば駅から少し遠いですがバスがあります。
かなり広いので散歩だけでも相当時間を使います。

ただ、外部者立ち入り禁止ということと、
最大の問題。つくばエクスプレスの料金は高すぎるということがあります。

33 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/20(木) 08:00:24 ID:mQo25n/G

無職でもパスポート取れるよ。

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/20(木) 18:32:04 ID:Li2729oZ

摩天さん、アメリカは他にどこに行ったの？確か、メキシコにも
行ったんだっけ？筑波大学って部外者立ち入り禁止なんだ？摩天さん
は関係者なの？

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/20(木) 21:49:19 ID:UhiWJvXs

無職だが、マイレージが山ほど溜まっている。
アメリカだったら３往復、アジアだったら８往復くらいできる。

金が無いけど海外旅行はできるんだよな。
でも、なんか行く気になれないんだよな。

36 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/21(金) 08:13:45 ID:gX1CVw/h

マイレージいいな。

>>34
ロサンゼルス、サンフランシスコ、サンディエゴ、サクラメントとかかな。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/21(金) 14:49:54 ID:1zU2eP0W

何でマイル使わんのか

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/21(金) 20:40:25 ID:Ts33Wzi8

今日、宮島に行ってきた。紅葉がきれいだった。厳島神社は世界遺産
だけあって、外国人も多く来ていた。
摩天さん、カリフォルニアを一周したんだね。どこがよかった？どう
やって周ったの？バスと列車？

39 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/22(土) 04:27:14 ID:sZN5PjH6

バスだよ。
アメリカ西海岸は気候も良くて最高だと思った。

宮島は夏に行くと花火大会やってるよ。
http://japan-fireworks.com/guide/miyajima.html

見てきたけどかなり良かった。
ただ、猛烈な混雑。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/22(土) 18:30:04 ID:bzhgMWxn

摩天さん、宮島の花火大会行ったんだ？夏は花火に限るよね。
アメリカ西海岸は時差ぼけしなかった？メキシコには行かなかったの？

41 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/23(日) 08:57:38 ID:rGAsd0be

メキシコには行ったけど、メキシコシティには行ってないよ。
しばし出かけるので、それじゃまた。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/23(日) 11:52:43 ID:4THISlVZ

摩天さん、気をつけてね。メキシコシティに行かなかったのは残念だね。
治安のほうは大丈夫だった？漏れは中国で強盗に、インドネシアで暴力
スリにやられたことがあるよ。

43 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/24(月) 12:04:50 ID:m8zMlaBv

行動に隙があると狙われるかもね。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/24(月) 18:26:08 ID:N4PLwZKL

中国でバイクタクシーに乗ったのは、やばかったかもしれない。
運転手と待ち伏せしていた仲間数人に襲われたよ。摩天さんは危険な
目に遭ったことはないの？

45 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/24(月) 21:05:05 ID:m8zMlaBv

不思議なことに無いのだ。

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/25(火) 12:08:17 ID:IfIkKiWN

摩天さんは、ごっつい大男なの？私は痩せ型なのでなめられたのかな？

47 ：さんぽーる ◆YixbbUXD7E ：2008/11/25(火) 12:21:59 ID:GLkljpSi

自転車でディズニーランドo(^-^)o

48 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/25(火) 16:55:39 ID:uXRWN1ha

ディズニーランド10日ほど前に行ったけど、すごい混雑だったよ。
あそこは入らなくても周りに色々できたから、それを見るのも良いよね。

>>46
たぶん、自分の行動が怪しすぎてだと思う。
手ぶらに近い状況で深夜に街をぶらついてるとかしてるので、
怪しまれてると思う。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/26(水) 21:43:25 ID:Ex6ZFOM+

http://www.notoyaryokan.com/img/image06.jpg

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/27(木) 18:25:41 ID:mB216+02

摩天さん、深夜に街をぶらついたら危ないんじゃないの？漏れは真昼間
からやられたよ。やはり、格闘技経験があるの？

51 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/27(木) 19:23:38 ID:YWHZabAx

たぶん手ぶらだから、手を出しても無駄だと思われてるんだと思うよ。
でも、深夜には出歩かないほうがいい気がする。

明日は、麻布十番と竹ノ塚、菖蒲に出かけるので、しばし書き込みできず。
明日の内容は、こんな感じです。

麻布十番は飲食店。
竹ノ塚は明日から行われるイルミネーション。
菖蒲は明日開業のショッピングセンター。

書き込みすぎの感もあるので、しばらく留守です。それじゃまた。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/28(金) 18:49:41 ID:6ltPskHv

摩天さん、行動力あるね。麻布十番では何を食べたの？菖蒲では、色々
買い物したの？

53 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/11/28(金) 22:44:55 ID:y+Vslo7n

2002年の5月から、こんな感じだよ。
とにかく片っ端から次々と出かけるので、お金すごいかかる。
でも、もう行きたいところがなくなったので終わりだと思う。

出かけた内容は、昔は細かく色々書いていたけど
今は書いていない感じかな。

時間があれば、後で久々に少し書いてみるかもです。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/11/29(土) 11:27:30 ID:EO56RINH

摩天さん、色々書き込んでくださいよ。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/01(月) 10:59:00 ID:H36fHCiB

誰か旅行行った人いない？

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/01(月) 16:50:20 ID:dafQhS3n

>>55
先月はロンドンに行きましたよ
ゾーン６までの定期券を買って楽しみました
結局観光とグルメくらいでしたが
日本に帰ってきたら死にたくなるって人の気持ちもなんとなく解ります

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/02(火) 11:25:59 ID:rQNKbL1o

>>55　ロンドンはいかがでしたか？食事はおいしかったんですか？
あと、時差ぼけにはどう対応したんですか？

58 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/12/02(火) 16:53:14 ID:xg9kbYoe

>>54
28日に出かけた場所の一つ、長くなるので、以下の場所に書いておきました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1224593653/35-37

今は殆ど書いて無いですが、
以前は出かけた場所、片っ端から次々と書いていた感じです。
（今は書く気が無くなったので書くのを止めた）

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 11:21:42 ID:gc6HU4m5

摩天さん、色々外出しているんだね。彼女と一緒に行っているの？

60 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/12/03(水) 13:06:16 ID:wjcQvgV3

このスレ内だけ、やけに質問ばかり来るけど、
2ch運営の何かのスクリプト？

>>10
>>15
>>21
>>27
>>31
>>34
>>38
>>40
>>42
>>46
>>50
>>52
>>59

ここへの書き込み、先日書いたとおり書き込みすぎの感があるので
いったんストップします。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 15:56:05 ID:c+aOKf/8

無職じゃねえんだろコイツ
死ね

62 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2008/12/03(水) 16:17:23 ID:wjcQvgV3

もう長いこと無職。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 18:00:13 ID:rfLKZQTj

個人情報聞きすぎ。摩天さんじゃなきゃキレてるぞ。旅行の話題だけにしなって。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 18:52:17 ID:lOLmv59T

無職になってから一年で六回海外旅行したけどそろそろきつくなってきた
働くか

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 19:23:14 ID:R22YUUQH

>>64
個人旅行かい？
個人的にどこの国が一番よかったですか？

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 19:46:02 ID:lOLmv59T

全部フリーの一人旅です
良かったというか一番異国気分が味わえたのはドバイですね
あとは韓国台湾マカオフィリピンオーストラリアと月並みな所ばかりです

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/03(水) 20:35:06 ID:R22YUUQH

>>66
ドバイは写真でしか見たことないけど、確かに異国情緒に溢れてますね。
一度は訪れてみたい国のひとつ。建物巡りなんかよさそう。うらやましい限りで^^

台湾は屋台が安くてかなり美味いと聞きました。日本に友好的だし、こちらも
一度は行ってみたい国。　
しかし六カ国まわれたのもよい経験なりましたね。無職の特権？かも　笑。
またお金貯めて行けたらいいですね。　

68 ：66：2008/12/03(水) 21:16:35 ID:lOLmv59T

本当は欧州やアフリカも行きたかったのですが、燃油サーチャが高すぎて無理でした
無職が長くなってきて、金銭面やそれ以外もいろいろきつくなってきたのでとりあえず
いったん旅行はやめて仕事探します

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/04(木) 20:54:14 ID:DUDdURcG

>>68
がんばって探してくださいね。

ところでいまは円高だから海外安く行けるのでは？関係ないかな。
燃料サーチャが高くなってるのはわかりますが、円高詳しくはわからないんで、詳しい人解説お願いします。<m(__)m>

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/04(木) 23:00:24 ID:L52PwZMO

漏れもメンヘラでなければ海外旅行行きたいです。

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/04(木) 23:04:13 ID:lTYNQcLS

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃「現実」があらわれた ┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃ 　 .無職 . 　┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃..　たたかう..┃
　┃HP　　　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┃ |> にげる . ┃
　┃MP.　　　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃..逃げられなかった.┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/04(木) 23:46:23 ID:UGtY8u2D

俺は6年前会社辞めて1年間失業保険それに2年分の給料でたから
アメリカ、イタリヤ、国内旅行したな
で、また働き初めて3年間でそこ辞めて半年遊んだ　その時はエジプト旅行
今思えばいい時に辞めたかも　お金も結構くれたし
俺なんかジジイだけど　運がいいのか職落ちたことがない。
今違う職種だけど　そこそこやってる。
ただ　また辞めたくなった病がでてきた。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/05(金) 01:07:20 ID:Gnu1KJc5

無職でも金が有ったので、海外国内色々行ったが、一人旅なので面白くなかった
友達とか彼女とかで行かないと面白くないと思う

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/05(金) 12:33:21 ID:32fN0CvW

飛行機代がクソ杉だよな

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/06(土) 07:16:42 ID:AAhEiVuk

>>73
私は逆だ。一人じゃないと落ち着けない。常に同行者に合わせなければいけないのは
結構大変。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/11(木) 20:03:21 ID:f91Uh2WD

来週からマカオへ一週間生活費稼ぎに行ってきます

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/11(木) 22:48:41 ID:qQnqVmYZ

オカマちゃんですね

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/13(土) 06:43:53 ID:uJEgTVLU

http://ws1.y-bbs.net/tousatu/nozoki/img7/12289049370003.jpg

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/13(土) 17:05:29 ID:1I+gFI7L

会社をリストラされて無職になりましたが、働いていた時に予約してあった温泉に行きます。
宿泊は伊東のハトヤホテルです。
今から楽しみです。
でもこれが最後の旅行になるかもしれないので、なんとなく寂しくもあります。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/15(月) 09:47:23 ID:6xrCxjck

保守であります

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/15(月) 10:37:53 ID:vdBj0chA

>>72
何歳ですか？30代？ちなみに俺は36歳。かなりのおっさんですけどね。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/17(水) 18:18:28 ID:+k8rfObQ

保守

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/18(木) 08:58:43 ID:R+m3nwcS

人生そのものが当ての無い旅状態なわけで…

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 13:36:54 ID:k/GZ8Brq

千葉から栃木に旅行に行きたいんだけど、この時期はどこの宿もいっぱいだよな…
なんかいいプランないかね？

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/31(水) 21:48:51 ID:IXtspCHK

マレーシア・タイ　ストリップ・ショー
ttp://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=63d84d7d655e81178f44

いいねぇ

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/09(金) 02:20:09 ID:Ss/5+Af4 BE:1713873986-2BP(100)

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87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/09(金) 15:44:18 ID:kvMEecE7

>>83
あてはあるよ。
死という目的地が。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/11(日) 02:11:07 ID:B3qyh95k

>>35だが、今日から海外に逃亡する予定だった。

しかし、・・・・病気の体がついていけない。
50ドル払ってキャンセルした。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/14(水) 21:13:37 ID:7I9F0BJO

>>73たしかにな
ヨーロッパとかアメリカとかオセアニアなら一人でも感動できるが
カレドニアだっけ
スッゲエエ綺麗なとこだったよ

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/17(土) 22:55:42 ID:YIdbM44Q

中国あたりに一人旅したいんだが、メンヘラなんで難しい。国内
で我慢しようかな

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/01(日) 22:14:20 ID:68dL6w/X

皆、じゃんじゃん書きこんでちょ。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/04(水) 15:07:26 ID:qjsVhzck

メンヘラみてえな朝鮮人障害者
日本人健常者

93 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/02/04(水) 16:47:11 ID:QT3bgpsz

来月、ニューヨークに行く。
終わり。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 11:18:10 ID:8T1ifbQK

「無職で貧乏旅行に付き合える人」スレが終わったね。このスレ
を後継にしよう。

95 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/15(日) 00:28:27 ID:+mxKl/6L

そうだな。でも、今鬱で旅日記の続きが書けないでいる・・・。
フエ編、もうしばらくお待ちくだされ。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 18:37:03 ID:Vkhu4NMg

濾過一さん、お大事に。バリ島行けそうですか？

97 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/17(火) 00:48:07 ID:ivr0XtmP

>>96
なんとか3月末までには回復してくれることを神に祈る。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 11:25:44 ID:tpRCOeaT

>>97　なるほど

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 12:50:15 ID:wAVI/Lqg

みんな英語とかぺらぺらなの？

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 15:23:03 ID:NOANuZwO

１００

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 15:23:46 ID:NOANuZwO

１０１

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 17:26:33 ID:buw9fs6E

教科書の音読＆筆写で基本さえできてれば応用もなんとでもなるよ。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 02:17:16 ID:rXMuc0pS

>>99
そんなわけないだろ？

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 10:43:41 ID:5YpWyzKX

旅行だけなら、中学英語とジェスチャーでＯＫ
全くしゃべれなくても大丈夫じゃないかなｗ

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 13:06:31 ID:eXdlmZbc

まじかー。台湾にいきたし

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 17:35:10 ID:IB6ATUeH

台湾はシナ語みたいなのじゃないん

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 19:01:46 ID:UdPDRv0e

台湾は中国語

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 05:09:37 ID:3rvnhrJI

>>107
正確には北京方言

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 11:09:50 ID:/Sa284YD

台湾人は本来は台湾語や客家語を話していたが、蒋介石の国民党
政権の政策によって、中国語（北京語）を話すようになった。英語
も多少は通じる、少なくとも中国大陸よりは。

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/20(金) 00:23:34 ID:Zznh4Nrm

来年の今頃は海外でのんびりしたい・・・
無理かもしれんけど、頑張る！

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/20(金) 11:21:16 ID:nN7ZAXNX

>>110　どこに行きたいの？

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/20(金) 13:38:18 ID:Zznh4Nrm

>>111
やっぱり、とりあえずはタイかな
あまり旅のきつそうな場所は避けたいかな
チベットやネパール、台湾もいいなぁｗ

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/22(日) 11:22:16 ID:agDjidzD

>>112　チベットはかなりきつい所じゃないの？高山病怖いし。
民族紛争はあるし。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/23(月) 00:27:06 ID:bD0XIh1j

チベットは寒げ

115 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/23(月) 13:19:17 ID:6hCQvoEl

東南アジア旅行記　フエ編書いたでー。

http://blogs.yahoo.co.jp/zomj79/24077431.html

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/23(月) 13:31:31 ID:01wRpKTG

http://jp.youtube.com/watch?v=Iu29kyuX-58
（＾＾）/

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/23(月) 18:17:17 ID:YMJURbtz

韓国に行ったことのある人いる？どうだった？

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/24(火) 11:12:56 ID:AfNzkd3T

濾過一さん、ネズミはいましたか？

119 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/24(火) 13:17:59 ID:UA1lFjV9

ネズミは見たよ。キッチンに居た。

120 ：118：2009/02/24(火) 18:06:46 ID:AfNzkd3T

どの国で？何回見ましたか？

121 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/24(火) 23:38:38 ID:UA1lFjV9

どこだったかなあ？カンボジアかラオスだったと思う。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/25(水) 13:24:51 ID:YqpdhbQ2

むぎゅ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/25(水) 13:26:21 ID:YqpdhbQ2

チベットは寒げなので却下ですｗ
やっぱり南国がいいですね

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/25(水) 20:22:21 ID:jIZ8jMU5

台湾って中国語だけど、ゼロから日常会話レベルの中国語を話せるようになるまで
大体どれ位掛かりますか？

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/26(木) 03:30:48 ID:yAouuNZb

>>124
中国語は発音が難しいよな。有声音と無声音の違いを聞き分けて、発音仕分け
られれば何とかなるけど。

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/26(木) 13:09:44 ID:hGLl0+Ye

放蕩さんはここにはいらっしゃらないですかね？

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/28(土) 11:26:39 ID:9h7Y9ReW

濾過一さん、バリにはいつ行くんですか？

128 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/02/28(土) 11:40:58 ID:SSaKTPgm

3月31日だよ。

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/28(土) 11:47:13 ID:x0b7wWdM

濾過一さんがいなくなると寂しくなるね・・・TT

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/01(日) 00:46:41 ID:ocwKOace

ご家族には旅行に行く暇があったら、仕事を探しなさいとか
いわれませんか。
ここを見る限り、ある程度の年数働いて金をもってて
小遣いをもらってないからなんでしょうか

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/01(日) 08:43:04 ID:uox026yx

ほんの数週間職探しが遅れたからって何もかわらないから。
家のが反対するのは心配したくないからだよ。
そのくせ夜勤の時、昼間家で寝てても静かに戸を閉めようとか
息子が寝てるから草刈は日勤になってからか休みの時にしよう
とか、そういうことはいっさいしない。それました。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/01(日) 23:24:21 ID:5SWlj9rK

行きたい国や場所があるってのは、それだけでハッピーなことだぜ

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/03(火) 02:04:00 ID:HBeRexx4

こないだ約５か月の旅から帰ってきた
無職期間もうすぐ１年
貯金０
借金２０万
仕事探す気力が全くないっす、また旅に出たい

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/03(火) 02:27:26 ID:YF347s/6

がんばろうぜ！
い・き・ろ！

135 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/03(火) 17:45:58 ID:9Kt4Hz4J

>>133
5ヶ月とはすげーな。どこ行ったの？

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/03(火) 23:01:29 ID:WBU72FyF

モロッコに性転換しに

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 02:09:37 ID:GnuxuWN6

>>135
タイ→ラオ→ベトナム→カンポジア→タイ→ミャンマー→タイ
の順番でまわった。

今日無料求人誌もらってきたけど読む気力がない。。
てかこの時間に目覚めるとか、完全終わってるわ。

138 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/04(水) 02:14:21 ID:xGJIMTD8

>>137
いいねえ。ミャンマーにも行ったのか。俺はミャンマーはタチレクしか入ってないよ。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 02:42:48 ID:GnuxuWN6

>>138
ミャンマーは４０日滞在してたよ
一番楽しかったわ

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 11:24:20 ID:WhbW+bTT

>>137　ホテルはどうしたの？予約はしていったの？

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 12:25:30 ID:0lYnangQ

ホテル予約する馬鹿はいない

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 12:37:12 ID:6/83/uz1

5ヶ月分全部予約するのか？んなこたーないだろ。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 13:02:28 ID:6/83/uz1

>>138
放蕩さんと行った時ですか？
タチレクは別行動だったかもしれませんが。
タチレク以外も入れるもんなの？
逮捕されるかも？
ビエンチャン編楽しみにしてます。
あ、バリ楽しんで来てください～い。

144 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/04(水) 13:19:20 ID:xGJIMTD8

>>139
すげー。確かにミャンマー物価安いしな。俺も行きたかった・・・。

>>143
そうだよ。チェンライでは別行動したけどね。
エントリー・パーミットっつーのがあって、パスポートと引き換えに
タチレクに入れるわけだが、申請すればもっと先まで入れるそうだ。
ただし、ビザ取ってないとそれ以上先には入れない。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/07(土) 17:59:53 ID:xtGFQKD6

春になったら、九州に行こうと思っている。

146 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/11(水) 21:39:20 ID:LVxJ1kea

ラオス・ビエンチャン編、アップしたでー。

http://blogs.yahoo.co.jp/zomj79/24666239.html

147 ：（*^ヮ^*）/ ◆qXhYksCKRU ：2009/03/13(金) 21:12:40 ID:F6VIZygM

いま、ニューヨーク

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 21:13:56 ID:F6VIZygM

test

149 ：（*^ヮ^*）/ ◆qXhYksCKRU ：2009/03/13(金) 21:14:35 ID:F6VIZygM

名前が長すぎるとのことでフシアナサンが入らない。
ほかのところでやります。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 01:40:53 ID:StyHhXHe

派遣工終了→旅を続けてたがさすがに今は、すすんで派遣工辞めようとは思わない
帰ってきた時仕事なさそうだし
円高だからと、せっせとドルに変えた貯金が6000ドルを越えてもうた
クビになったら１年くらい行くつもりで、今は我慢して貯金しよう

151 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/03/16(月) 20:44:45 ID:L8EQ7BaE

ニューヨーク、他のスレでふしあなさんしたので、
それを貼りました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1236353355/72-73

152 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/17(火) 13:27:37 ID:aJZaUs8/

>>151
摩天さん、いつまでニューヨークに居るんですか？

ラオス・バンビエン編アップしたで。迷ったけど載せちゃったｗ；
http://blogs.yahoo.co.jp/zomj79/24889224.html

153 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/03/17(火) 14:23:15 ID:TCD25hK4

>>152
昨日、ニューヨークから戻ってきました。
東京に似ているようでいて、かなり違う都市でした。

燃油サーチャージが下がったことから、来月もう一箇所行ってくるかも。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:00:10 ID:m/m21KyO

>>150
一々ＶＩＳＡとって？

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:02:38 ID:assD1Mij

>>124
シナ語は日本人の耳にとって耳障りだから覚えつらいね
大学生のクズ共よくやるなと思うわ
フランスかドイツにしとけばいいのに

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 03:53:41 ID:C+kJ9pcx

これからは中国の時代だから
来年当たりＧＤＰ日本も抜かれちゃうはず

157 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/23(月) 00:05:34 ID:X4WMuKP/

ブログに記事アップしたでー。
http://blogs.yahoo.co.jp/zomj79/25093284.html

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 01:11:55 ID:B6mBNY3k

>>157
無職で海外旅行しているのに彼女もいるなんて結構お金持ちですか？
でもそうならこのスレに出入りしてないか。

159 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/24(火) 16:16:08 ID:1UvJv53S

>>158
まあそこそこ。追い詰められてるわけじゃないよ。
それに、もし親が死んだら莫大な資産が。イヒヒヒヒ。

160 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/25(水) 16:37:06 ID:4TLfXwYz

東南アジア旅行記、最終回アップしたでー。

http://blogs.yahoo.co.jp/zomj79/25188514.html

161 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/25(水) 20:33:35 ID:4TLfXwYz

なんだよこのスレすっかり過疎っちまったな。

あげ！

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 03:45:24 ID:KCLq5Cnc

メーサロンに昔行ったことある
写真を見て懐かしかったよ

俺もバリ島行きたいわ

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 06:57:27 ID:3qBaBcxH

>>160
９０年代半ばに今はなくなってしまった当時日本人のたまり場だったホテルジュライに
泊まって北京飯店で飯食べたなあ。日本食のほかにトムヤムクン頼んで青唐辛子
食べて激しくむせたら店のおばちゃんが急いで氷水持ってきてくれて、目の前で
青唐辛子一つ一つ取り除いてくれた。写真の人があの時のおばちゃんだったのかなあ。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 21:48:18 ID:4GJERjVk

北京飯店で「カシ丼」食べたなぁ・・・・

165 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/03/26(木) 22:39:17 ID:ZMCiq7ro

>>162
メーサロンはずいぶん後まで住人が武装してたんだって？タイ北部は面白かったよ。

今回のバリ島旅行は思い出を辿る旅になりそうだよ。

>>163-164
おー。俺はあなた方に憧れる。サンティパーブ組とジュライ組と台北組とかがあって、
売春婦の女の子が居て、マリファナやって･･･。インド帰りにタイに立ち寄ったりしたんですか？

うー。俺もいつかインド行くぞ～。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 06:57:27 ID:8tTgncbE

気晴らしに東京行って2週間ぶらぶらしたあと
そのままパリに飛んでフランスを1ヶ月間ぶ～らぶら。
30年近く地元から殆ど出たことの無い俺には刺激的な日々だったわ。
毎日のようにパリのセーヌ川眺めてクラシック聴きながらぼ～っとしてた。
ﾓﾝｻﾝ、聖地ルルド、ドンレミ村や地中海方面へと点々と移動してたが
日本のクソ田舎しか知らない俺には完全に別世界だったな。
行くまでは鬱のメンヘラ状態だったが帰る頃にはスッキリ回復してた。

いままたしがないフリーターに戻ったけど来年春にはまた旅に出る。
船で中国へ渡り陸路でパリを目指すかそのままヨーロッパ飛んでアフリカや南米行くか・・。
ヨーロッパの文化や遺産もいいが、なんかこう胸にズカンと飛び込んでくるような
地球を感じさせる大自然をこの目で見てみたい。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 22:43:20 ID:znBEIPBu

>>166
いいなあ。
無職なの？
親の介護とか無いんだろうな～

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 14:02:06 ID:wokYf++g

なるほど

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 23:01:17 ID:47fq++vL

俺も旅に出たいなぁ

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 06:57:19 ID:bhl//+4k

３０代でまだ旅かよ・・・・

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 13:54:35 ID:fIrd1Lb2

俺も障害年金で海外行きたい

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 16:35:13 ID:bhl//+4k

池沼のあいつか。
まだダメ板に居てるのかｗ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 08:42:08 ID:iKt60X4b

寧ろ30代だからこそ旅に出るんだよ
旅は20代でするものなんて誰が決めた？

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 11:10:36 ID:8zFh7V8S

>>171　何の障害を持っているの？漏れは統失。一人で海外に行けるの？
漏れの知り合い＠統失はツアーに参加して北京に行ったよ。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 12:06:33 ID:5xSlIozU

俺は１８歳から３０代まで度続けたけど
２０代までだね　将来気にしないで旅でいたのは

>>174

一緒に海外旅行のスレ見ればわかるよw

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 20:13:01 ID:XYqBE3AW

おれは30代後半にして海外旅行にはまったよ。

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:22:00 ID:whppOyje

インドはどんな感じだろう？

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:36:37 ID:dwrBbjQy

無職30代だからこそ世界の荒野を目指すんだ
人の感性や理性は、程よく欠乏状態にあるとき最も鋭敏になっていると思われる
そんな中で世界を旅すればどんなにかけがえのない経験が得られることか

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:41:29 ID:fR7r0sZf

おすすめの場所

ナミブ砂漠
サハラ砂漠
タクラマカン砂漠
ゴビ砂漠

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 22:30:40 ID:ZuqPrPg1

俺は４０代になっても旅に出たいな

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 07:07:40 ID:pYp9FPaC

大自然と言うとアフリカの原野や南米ギアナ高地がまず浮かぶ
大自然の中に一人たたずんで空を見上げて、地球の広さと人の小ささを同時に体感してみたい

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 07:54:58 ID:WVh/CC/+

就職こそ最も過酷な旅
社会こそ荒野

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 08:05:46 ID:rOdWARot

日本縦断風俗巡りの旅したことある

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 18:53:15 ID:uYFGXz4N

>>182
種類が違うだろ
所詮、旅行は消費、仕事は生産。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 20:12:37 ID:0LZH4Yb/

>>183
どこが一番よかった？

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 04:36:30 ID:nkfWtN8O

旅する奴は半分理想論入ってるから書き込みだｋでは何とも言えない。。

現実旅しても出会う奴らは学生ばかりなんだよね　分かってるのかな
海外でも自分と過去の若かれし自分を見比べるような出会いばかり

過去は出会いも兼ねて楽しめていたはずだったが、もう老化
落ち着きたくなる年代が旅行ブームの先人者

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/08(水) 11:45:06 ID:7HglDCVl

スレタイに惹かれて来てしまったw

今度一人旅で香港に行ってきます。
少しは気分転換になればいいんだけど。
もちろん、無職なのに海外旅行なんて
どいうつもりだ？！というのが周囲の反応。
でも、それを振り切ってあえて行くことが快感に
なってきてしまっている…。

そのうちヨーロッパにも足を延ばしてみるつもり。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 15:38:29 ID:1YZLD9Uw

ことば通じないのに、よく行けるな
こわくね？

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 18:59:46 ID:BecQ5Vfg

言葉通じないからいいのかもしれない
周囲の会話も心地いい雑音として聞き流せるし
適当に放置してくれる異邦の地もまたそれでリラックスできる

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 20:58:48 ID:aV1Ps6RM

意外となんとかなるもんだよ。違う世界も見れるし。
本やテレビなどで知識の上でのみ外国の存在を理解してるのと
実際にその国に足を踏み入れて肌で異国の空気を感じるのとは土台が違う。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 21:26:39 ID:hx3X2m6N

海外で出合ったヤル治しが出来る年代の人は３２歳が一番多かった。

一般の限界は３２だろね

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 11:28:48 ID:tl2rrRVA

濾過一さんは、今頃バリを満喫しているんだろうな。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 18:28:50 ID:qpeaXMn6

濾過一師匠、元気ですかぁ～！？

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:36:21 ID:2P5NfzHp

摩天さん、なにか書き込んでくださいよ。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:43:12 ID:XGMbF3/D

みんなスゲーな。おれはせいぜい節約１８きっぷ旅だ

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:48:59 ID:HHJXclBB

無職の旅行は、片道切符！

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 07:20:24 ID:asmBJFWV

そんなボケた書き込みできるぐらいだから若いんだろね

198 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/04/16(木) 08:25:13 ID:PvwsXMrr

>>192、>>193
おう。昨日帰国したよ。バリ島はよかった。
また日常が始まると思うと、なんとなく哀しい。。。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 20:48:09 ID:eLLoXFgQ

濾過一さん、旅行記をお願いします。

200 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/04/16(木) 23:49:24 ID:PvwsXMrr

>>199
あいよ。でもちょっと待ってくれ。写真、彼女のカメラで撮ったものもかなりあるから、
写真を送ってもらわないと書けないんだ。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 21:09:47 ID:fJFfAKNA

なぜ、アフリカのオバサン、みんな太っているのか？
なぜ、子供たち、隣で今日生きられないのに、自分ばっかり食べて太って、
何十年も生きるか！
子供産むから、自分太ってていいか！？
生んだ子供、三日で飢え死んでもいいか！？
なぜアフリカのオバサンに説教しないか！
なぜ、デブのアフリカのオバサンしなかったか！？

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 23:16:50 ID:MiqGNv7H

摩天さんはごぶさたのもよう

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 12:31:55 ID:Zc9/U5cG

深夜特急のdvdを見ると海外に行きたくなる。
若いバックパッカーのブログ見ると、どっかの国で日本人同士で組体操組んじゃうような
リア充サークルのメンバーですみたいな奴ばっかで行きたくなくなる。

204 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/18(土) 15:19:33 ID:Ttu9upsM

>>194,>>202
時々見てます。

205 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/18(土) 15:20:55 ID:Ttu9upsM

バリ島かー。ちょっと見てみよう。
自分はゴールドコースト（オーストラリア）など行ってたです。

ちょっと微妙な感じだったかな。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:45:28 ID:3/Bi3hyZ

摩天さんおつかれ。パースとはまた違うのかな。シーフド食べました？

207 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/21(火) 01:30:05 ID:RGuHguOB

食べたよ。
食べ物だけど、オーストラリアはハンバーガーとかステーキばかりだなと感じた。
場所だけど、オーストラリアは広すぎて、エリアを絞らないと厳しいかもしれない。

個人的な感想だけど日本人がやけに多かった。
たぶんジェットスター成田就航の関係だと思う。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 11:22:16 ID:e6eq+4M5

摩天さんはゴールドコーストだけ行ったんですか？ブリスベンや
シドニー、キャンベラには行かなかったんですか？漏れは両方行ったことあり
ますよ。キャンベラの戦争博物館が面白かったです。ゴールドコースト
でサーフィンをやったんですか？

209 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/21(火) 11:45:39 ID:RGuHguOB

もともと東南アジア方面に行くつもりが、
安い航空券があったから行ってしまっただけなのだ。

自分でも何で行ったのか未だに不明。
今はパリにいつ行こうか考えてます。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 13:18:43 ID:X5j4ytcH

パリ？
バリじゃなくて？

211 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/21(火) 14:43:16 ID:RGuHguOB

フランスのパリだよ。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:44:19 ID:cyVa0iHN

>>207
オーストラリアも肉食中心でアメリカと変わらないね。
海岸線あたりはシーフードも盛んのようですが。

日本人多かったみたいだけど中国人見かけなかったですか？
最近、海外でも中国人増えてますから。
パリに行ったらホテルで遭遇するかも。声でかいからすぐわかりますよ。笑

213 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/21(火) 16:12:47 ID:RGuHguOB

中国人いるね。
確かに声が大きい。

食事だと、アメリカもそうだけど、
肉系とパンばかりなどで段々飽きてくる。
オーストラリアは朝から毎日、パンの何だか嫌な臭いが街に充満してて
ゲンナリきた。

食べ物は東南アジアが良いだろうなぁと思った瞬間。

214 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/04/22(水) 02:11:09 ID:usT4AP6a

摩天さん

でも、毎日インドネシア料理食べてたらいい加減飽きましたよ。
タイやラオスの方がよかったかなあ。

215 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/22(水) 05:18:46 ID:XJOiPk3H

食べ物は、タイとかが最高かもしれないね。

パンの匂いですが、毎日だと本当にきつかったです。
焼き立てとかだと良いんでしょうが、何か違う感じの匂い。
言うならば、ハンバーガーチェーン？から、
時々パン（バケット？）のような嫌な匂いが充満してくるときがありますが、
あんな感じのもので非常に大変でした。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 13:51:04 ID:Xx6D9mZ9

食べ物は日本が最高でしょｗ

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 16:00:55 ID:MHsS9GvJ

日本以外の海外ではてことでしょう。

218 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/04/22(水) 21:19:41 ID:usT4AP6a

>>215
タイは美味かったすね。インドネシアはココナッツミルクとピーナッツソースとサンバルが
基本なんで、味わいの変化に乏しかったっす。

>>216
貧乏人にとっては日本より東南アジアの方が美味い飯を食えたり。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:48:06 ID:Vxo/wXwJ

フランスのサンドイッチはうまいぞ。長パンに挟むやつ。
セーヌ川のほとりでカモメを見ながらサンドイッチでビール。最高の癒しになった。

220 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/04/26(日) 00:26:52 ID:e9ePGQl2

ラオス、カンボジア、ベトナム。かつてフランスの植民地だったところは、フランスパンの
サンドイッチが美味かったよ。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 21:44:07 ID:qnhFieCb

オーストラリアは他民族国家なので、イタリア料理やベトナム料理
中国料理などエスニックな多国籍料理が楽しめるよ。

222 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/04/28(火) 16:42:16 ID:+EYO987T

インフルエンザの影響で航空券価格が一気に下がるかと思ったけど、
全然下がらない。
安く海外に行けるチャンスだと思ったんだけどなぁ。残念。

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 11:21:55 ID:dMeETsyT

こんなときにインフルエンザの発生している国に行こうなんて
いい度胸しているな。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/30(木) 18:40:05 ID:dR2b2z0t

そのうち収まるのを祈りながら、様子を見るよ。
まあインフルエンザなんか怖くないけど。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 18:57:41 ID:KeLWv2TM

メキシコ人１憶いて、１００人しかしんでない
大丈夫あるよ、日本人１日１００人自殺する

226 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/05/01(金) 17:44:16 ID:nsaeVVkd

バリ島旅行記どう書けばいいのかわからん

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 20:40:27 ID:bISdBu2u

濾過一さん、ベトナムで射撃場に行ったの？それ放蕩さんのほう？

228 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/05/02(土) 00:33:47 ID:5TZpvkA4

>>227
放蕩さんはカンボジアとベトナムで射撃した。俺はやってない。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 11:01:16 ID:zvTv8mvn

>>228　射撃に興味はないの？漏れは結構ある？AK47突撃銃とか
ぶっ放したいな。

230 ：濾過一 ◆O4wqlIxkyU ：2009/05/03(日) 22:46:39 ID:ffnCRgh7

>>229
興味がなくはないが、ママンが亡くなった直後だったんでその気にならなかった。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/06(水) 11:54:25 ID:0j+WPl3t

今度、九州に行こうと思っている。熊本城を見てみたい。

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/07(木) 10:32:40 ID:1++s/52T

伊豆半島一周してくるか

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/09(土) 12:51:53 ID:ljtq9OXr

三途の川まで行ってくるかな・・・

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/09(土) 21:10:32 ID:5bSFS/0y

秋頃には海外に行ってみたい。台湾かベトナムかどっちがいいか
迷っている

235 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/10(日) 02:00:10 ID:ZtW6+Ae+

ベトナムはやめとけ

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/10(日) 05:36:27 ID:yngaP7MS

ベトナムは嫌な思いをする可能性が高いなｗ
行くなら北部のほうがいいよ

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/10(日) 11:41:03 ID:kJgrdbtZ

>>235-236　ベトナムはどこがいけないの？何かいやな思い出
があるの？漏れは中国で強盗に遭ったり、憤青（愛国青年）に
日本の侵略がどうのこうのとか色々言われたけど。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/10(日) 11:50:48 ID:JPxgKHLA

西表島2～3週滞在するのはどうかな？

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/10(日) 12:06:10 ID:eDnKqobX

小笠原も気になってる。
でもすごく遠いんだよな…。
死ぬまでには行ってみたいわ。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/10(日) 13:36:14 ID:GUfJwNF3

もう４０だが、二十代前半に語学留学して、旅行にはまった。　幸い外国との
仕事もあったので、仕事と旅行をかねて自分の好きな都市を３０代前半までに
いって。　それからは国内旅行も出張とかねて全国行った。　まあ持病もちなので
好きな時に好きにしようと思って２０年.....転職と無職の繰り返し
そろそろ仕事でも就こうと思うが、さすがに仕事は見つからないが人生にも悔いがない！

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/10(日) 21:33:27 ID:M5i2LRXs

>>240
おれ30目前の無職だけど
これから日本・海外含めてしばらく放浪しようと思ってた。
こういう意見が聞けてちょっと嬉しい。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/11(月) 00:44:22 ID:/b9tDBYx

>>241
こういうのもなんだが、最低でもＮＹとパリとロンドンは死ぬまでにって
いうか。２０代に見ておいたほうがいい！　人生観変わるぞ！

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/11(月) 11:33:46 ID:RBV5mUdo

アメリカは20代のうちに見とかないとダメだろ
俺はサンフランシスコ見て人生観変わったよ
とくにゴールデンゲートブリッジ
あんなのが戦前に出来たと思うと、アメリカ人て本当に人間かよと思う

244 ：241：2009/05/12(火) 00:03:42 ID:fBy7tenn

ロンドンとパリはセレブだった10代の頃いったなぁ。
アメリカはロスに20ぐらいの頃行った、
けどアメリカはあんまり惹かれないなぁ。
ロンドンとかパリももういいけど。

先進国の片田舎をほっつきたい。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/12(火) 21:00:25 ID:JMzWoC5p

皆さん、国内ではどういう宿に泊まりますか？

246 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/12(火) 21:21:00 ID:yGV3lcrs

格安にしたいなら、都市部を拠点にして漫画喫茶ナイトパック使うよ。
アメリカは夜のロスアンゼルス、ダウンタウンが衝撃だった。
あそこ危険だよね。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/12(火) 22:02:18 ID:5KuUGeH8

東横イン。ビジネスだけど。

248 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/13(水) 02:07:28 ID:6T/58RyZ

>>245
民宿だ。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/13(水) 09:42:17 ID:GtEC+5b+

青空宿だろjk

250 ：245：2009/05/13(水) 11:27:59 ID:yeU6Z5fS

皆さん、レスどうも。今度九州に行くんですが、
多分ビジネスホテルに泊まります。ユースホステルに泊まる年齢でもないし。
濾過一さん、ベトナムは何故やめたほうがいいと思うんですか？

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/13(水) 19:47:02 ID:0nmgUFhz

ユースホステルなんておっさんでも利用してるだろ

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/13(水) 22:55:04 ID:Z6vzL2BW

>>250
国内はめちゃくちゃ安いとこなら、カプセルホテル！　ベッドとＴＶとバス付き
ならビジネスホテル！　ビジネスホテルでもホテルの予約専門のサイトがあるので
そこでキャンペーン中なら、通常の3～4割引きってのがあるからネット予約して
止まれば意外と安く浮く！　基本的に日本の国内旅行はかなり外国に比べて便利！

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 08:46:04 ID:LMNqzEpJ

寝カフェが一番安いだろ

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 09:29:28 ID:UdG1c2O9

楽天で格安の宿探せば
5000円で横になれて温泉まで入れるかもよ

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 09:37:18 ID:hTxwCcBc

いままで旅という旅をしたことがありません。　４０代からでもいいですか？

一人旅に抵抗があったもので、でももう一人でいくしかありません。

まずは国内を旅しようと思います。　　まずは北海道、東北から始めます。

全部まわったら、海外へと旅立ちます。

256 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/14(木) 09:57:43 ID:VO7z73gZ

>>245
ベトナムは拝金主義が蔓延してるから。ツワモノでもボラれるよ。

257 ：245：2009/05/14(木) 11:23:44 ID:k7jm1zzZ

皆さん、レスどうも。カプセルホテルは、音が気になるのでちょっと
辛いです。神戸で利用したことがありますが、もう一度使いたいとは
思いません。濾過一さん、どの国がお勧めですか？漏れは中国はやめ
たほうがいいと思いますね。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 11:30:09 ID:uz+wlgmd

ベトナムは元々ドル払いだから高く思える人がいる。
中級の宿泊なら普通に値引き交渉当然だしね
とにかくバイタクがしつこくって喧嘩腰になる

俺もお勧めしないｗ
てか、目的があるなら話はべつ

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 13:06:48 ID:ZWsZ6ZY7

>>255
海外は若いときが一番だと思います。　できれば２０代か３０代前半がベスト。
国内は６０近い老人でもできるので、時間は限られているので、オフシーズンなら
航空券も安すぎるくらい安いですし、海外の行きたい場所から攻めた方がいいと思いますが！

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 17:57:50 ID:hTxwCcBc

２５５です。　　計画練り直します。　北海道はやめて海外に行くことにします。

でもどこに行こうか・・

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 21:07:46 ID:k7jm1zzZ

>>260　語学に自身がないなら、比較的日本語の通じる台湾か
香港、ハワイあたりがいいんじゃないでしょうか？

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/14(木) 21:29:29 ID:UdG1c2O9

言葉なんて会話集買っていけばどうにでもなる

263 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/14(木) 22:33:14 ID:VO7z73gZ

>>257
お勧めはラオス。東南アジアで一番の田舎国で、マターリ出来るよ。
ラオスからタイのバンコクに帰って来るとやかましくてウンザリする。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/15(金) 08:59:52 ID:wEGRhNKl

自然もいいけど自分の知る、好きな歴史的人物の関わる地も良いと思う。
「ここに数百年前あの人物が本当に存在していたんだ」って全身で感じられて震えが止まらん。
いずれにしても憧れの地に足を踏み入れるのは感動もひとしお。

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/15(金) 11:22:42 ID:A/lpDEbb

濾過一さん、漏れも10年前にインドシナに行ったんですが、ラオスだ
けは行きませんでした。機会があれば行ってみたいです。どの街
がよかったですか？やはり、ルアンプラパンですか？

266 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/15(金) 12:39:56 ID:/6nsg/bQ

>>265
バンビエンとルアンパバンかな。ビエンチャンもそれなりにいいけど。
バンビエンでは●●チャが手に入る。ルアンパバンは結構小さな町だよ。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/15(金) 13:58:27 ID:Sp/2GNRa

>>263
おれはアジアのあの喧騒も好きだ
毎日露天が出てお祭りやってるみたいで

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/15(金) 21:12:00 ID:A/lpDEbb

濾過一さん、漏れバイクに乗れないんですが、ラオスを旅
出来るでしょうか？

269 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/15(金) 21:45:03 ID:/6nsg/bQ

バイクなんざ慣れれば乗れる

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/16(土) 11:38:15 ID:dAf5+SGP

みんな、旅先で会った人に職業を聞かれたらどう答える？適当に
工場で単純作業しているとでも、言っておこうか？

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/16(土) 17:00:37 ID:TzUL4eIi

自由業とか（自営）。あとPC関係。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/16(土) 18:05:43 ID:8LIj5mXc

で、本当の仕事は？Ｗ

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/16(土) 18:17:23 ID:eBE4tw9p

N■■T関係の仕事をしています

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/17(日) 11:25:53 ID:E7hl2woR

韓国ってどうよ。漏れは、竹島問題があるからあまり行きたく
ないけどな。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/17(日) 18:04:37 ID:XlzB6OU8

韓国は食い物がな
料理っていってるけど、特に海鮮系がやばすぎる

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/17(日) 18:25:51 ID:vDoInfrr

経由地

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/18(月) 11:18:09 ID:pRqITuX4

韓国って食い物はうまそうじゃないの？でも、反日感情がある
から、あまり行きたくないな。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/18(月) 12:37:21 ID:em5SL+Bs

韓国のソウルに行ったことあるけど､とにかくブランド物の偽物屋がすごい
歩いてると集ってくるぞ
日本人もけっこう多かった
飯は屋台でけっこう旨いのが多かったよ

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/18(月) 13:13:07 ID:WzwIK4sY

韓国で狙われたら無傷で済まないからな
そこら覚悟持ってるなら為替で安く旅行できるかもな

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/18(月) 21:06:15 ID:pRqITuX4

濾過一さん、旅先で会った人に職業を聞かれたら、なんて
答えたの？病気のこととかも話したの？

281 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/05/18(月) 21:38:49 ID:es0GoPv3

>>280
職業を訊かれることはなかった。宿帳の職業欄なんかにはエンジニアって書いておいたよ。
病気のことなんて話すわけないじゃんｗ

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 07:50:30 ID:6e7CBeB9

何故か旅先ではエンジニアになる奴多いんだよなw
うんこのエンジニアなわけだがww

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 11:43:06 ID:LDod6k2A

>>279　韓国ってそんなに治安悪いの？
濾過一さん、次はどこへ行く予定？漏れは、梅雨明けに九州に行って、行けたら
秋に台湾に行こうかと思っている。

284 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/19(火) 15:25:51 ID:k9W0Gyq3

自分、パリに行ってくるよ。
野宿が数日でると思う。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 15:36:13 ID:KLioVpsY

オレもエンジニアだ。
筆記体で書くとエンジニアって書きやすいんだよｗ

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 16:02:29 ID:sXgmDe6F

先生にしてる

287 ：U*Ａ*U ：2009/05/19(火) 16:32:43 ID:IaWvszTV

魔天さんあいかわらずステキ(*´ω｀*)

288 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/19(火) 18:02:22 ID:k9W0Gyq3

>>287
ひさびさだ。こんちわです。
パリの往復航空券を買ってきます。

ホテルはネットで探す予定だけど、
最悪の場合、数日間は野宿で行く予定。
遅くとも数ヵ月後には出発します。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 21:01:08 ID:aaA5GMIl

engi
neet
musyoku

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 21:07:45 ID:LDod6k2A

>>288　フランスのパリ、それともインドネシアのバリ？

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 21:08:40 ID:a//+J9w7

>>290
>>211

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 22:12:53 ID:DCiz/Int

俺が無職なのは集団ストーカーのせいでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1242716754/l50

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/20(水) 20:57:07 ID:E+GEUl6I

新型インフルエンザ騒動が治まるまで、旅行は控えたほうがいいかも・・

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/20(水) 20:59:14 ID:GMFNsI5b

大阪いきてえ…

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/21(木) 09:07:33 ID:yYbf+g3N

>>290
インドネシアで野宿なんてしたら殺られるだろ
パリでも夜（12時以降）は変なのがウロウロしてるから危ないけど（一度跡つけられた）

パリはホテルがゴロゴロしてるし飛び込みで泊まるのが普通だから
何とかなると思われ。
ジョレス駅近くの「白い門」という日本人宿ならまず泊まれるから安心すれ。
俺もどうしても手頃な宿が見つからない時は白い門に駆け込んでた。正直空気淀んでるけどなあそこ。

296 ：U*Ａ*U ：2009/05/21(木) 16:04:25 ID:6Zj1pVrz

ま～た旅に出たくなってきた(´ω｀)

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/21(木) 21:08:20 ID:4UdEd5lv

なんで無職なのにそうホイホイと海外に行けるんだ？
もっとこう・・・・無職ならではの現実的な旅行話聞きたいな

298 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/21(木) 21:12:42 ID:PK7KOLQN

日本国内を18切符使っての旅も楽しいよ。
夏は外に出ていても水分さえ補給できるペットボトル類さえあれば大丈夫だから、
必要最低限の着替え（下着類は100円ショップや捨てる予定のもの代用でも可）だけを、
小さい手提げ袋（100円ショップで売っているものでも可）などに入れて持っていけば、最低限動ける。

お金が無いと動けなくなるから、貴重品だけはきちんと管理できれば問題ない感じだね。
18切符有れば5日間動けるし、夜は漫画喫茶のナイトパックもあるから、
休憩の費用も安く済ませられる。
ただ、疲れが取れないから数日に1日は格安のビジネスホテルに泊まって
時間一杯寝る＆風呂で、体力を完全回復したほうが良い感じ。

セミが鳴いているような田舎町の光景を見ながらの列車も、なかなか良いよ。
空いている時に4人がけの席に座れて、そういう感じになれば最強。
いろいろと考え事をしながらぼーっと眺めるも良し、飲み物を飲みながらゴトゴト進むのを待つも良し、
寝てしばしの休憩を取るのも良しの最高な時間が過ごせる。

299 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/21(木) 21:15:23 ID:PK7KOLQN

>>295
パリはそんな感じなんだ。
7月になったら見てくるよ。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/21(木) 22:00:42 ID:zpiIAfRr

>>299
パリならバスチーユ広場から東へ二駅の所にある「オーヴェルジュ」というユースが便利だよ。
朝食つきで17ユーロと格安で交通も便利だし商店街だし。

リュクサンブール公園や植物園はかなりオススメ。ビール片手に一日ぼーっとしてるとほんとに癒されるよ。

301 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/21(木) 22:15:11 ID:PK7KOLQN

17ユーロ安いね。
メモしておくです。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/21(木) 22:22:07 ID:MRRrUcKg

どこから金が出てるんだ

303 ：U*Ａ*U ：2009/05/21(木) 22:26:00 ID:6Zj1pVrz

魔天さんは株屋なのです

304 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/21(木) 22:49:55 ID:PK7KOLQN

>>303
個人の無職と言う位置づけですね。
とりあえず、行きたい所は片っ端から見てきた感じなので、
そろそろ働かなくてはダメかなと言う感じで見てます。

しかし、30代半ばなので、もう厳しいですね。
自分もガツガツ働きたくないので、こう考えるとアルバイトが丁度よいかんじ。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/22(金) 17:02:23 ID:1Kb68K9+

知識を生かし株関係の仕事かネットビジネスなんかどうでしょうか。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/22(金) 20:58:25 ID:pMFHtEyY

摩天さんは、フランス語は出来るんですか？あと、お金は
どう持っていきますか？トラベラーズチェックに腹巻ですか？

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/22(金) 21:38:31 ID:ndyOdHfD

フランスに行った時は「ボンジュール」「ボンソワ」「メルシー」「シルヴプレ」「オルヴォワ」の5つだけで不自由なく過ごせたぞ。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/23(土) 11:20:15 ID:ohzTipzX

>>307　あとは、英語でコミュニケーションしたの？パリ以外でも
英語は通じたの？漏れも、カンボジアやベトナムに行ったけど
現地人とどう会話したか忘れた。なにしろ、10年以上前のことだか
らね。

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/23(土) 14:46:01 ID:FcHbDi1r

「ウィ、ジャポン」

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/23(土) 17:52:05 ID:bXuPC2yb

>>308
パリ以外でも観光地なら普通に英語通じる。まあ向こうよりも俺の英語力に問題あるわけだが。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 01:34:38 ID:0tjORp4y

海外の話ばかりしおって・・・・・・お前らホントに無職か？

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 02:27:29 ID:tW056Qo+

今日日は高校生でも海外に出る時代だぞ？
職歴無し無職よりも渡航歴アリ無職の方が遥かに多いだろｳﾞｫｹ。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 03:04:19 ID:AmmmVsQ9

金のあるなしと職のあるなしは＝のようで＝じゃないんだよな。
そこがわかってない人が>>311のようなレスをするんだよ。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 06:49:25 ID:KOt4vDox

>>295
バリのホテルでフロントのセーフティーボックスに財布をあずけたら
持ってきた日本円6万全部抜かれてしまった。
他の国で強盗に会ったりしたことはあったけど、
セーフティボックスで金を抜かれたバリだけは二度と行きたくない。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 11:19:18 ID:yLdIZ0ys

>>314　フランスのパリどそんなことあったの？警察には届けたの？
漏れは、インドネシアのジャワ島で暴力すりに、遭ったよ。ただし、
被害金額は微々たるものだったけどね。あと、中国でも強盗にやら
れた。金額は同様。どっちも10年以上前の話だけどね。どの国で強盗
に遭ったの？いくらぐらいやられた？

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 11:38:04 ID:KOt4vDox

>>315
バリ島はフォーローゼスホテル。怪しい従業員がいたよ。
強盗にあったのは南アの首都プルメリア。
市場の中でかこまれてでかいナイフをつきつけられ
ウエストバッグと帽子をとられた。
イランのイスファハンの近くの町ではホームレスっぽい現地人に
押し倒されて日本円で3万とホテルのキーなどをいれた鞄を取られた。
警察にいったけどアフガニスタン人だろうと言うようなことを言っていた（たぶん）。
あと自分の不注意でカイロでも3000円とられた。
一番ひどかったのは日本からツアーで行ったときに成田で
バッグから８万円抜かれたこと。
当時、成田空港は東南アジア人の窃盗団が多かったって聞いていたけど
いまでも悔しい。
バリ島は８年くらい前、あとは１０年以上前です。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 11:39:42 ID:KOt4vDox

>>315
ごめん。インドネシアのバリね。
ヨーロッパはほとんど行ってないです。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 12:26:43 ID:I8Aq6mN/

ハワイ行った

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 17:57:04 ID:WqPzRIfb

>>311
ネットだから、妄想半分、過去の思い出半分ってところだろ

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 22:01:08 ID:yLdIZ0ys

>>316　レスどうも。そんなにひどい目にあったんでは、もう2度
と海外行きたいとは思わないかな？でも、南アフリカ共和国に行った
ってすごいね。あそこに行くのは命がけってよく聞くけど。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 22:20:20 ID:KOt4vDox

>>320
南アフリカは二回行きました。
ヨハネスブルグは危険で現地の人でも気をつけてるそうだけど、
他はそうでもないと思いますよ。
でも安全だと言われているプルメリアで襲われたからわからないです。

10年くらい前にこの板で無職なら海外へ行こうというのがあって
オフをしたのですが時間が合わなくて、知り合いの無職と乗り継ぎの
アメリカで待ち合わせてカナダでオーロラを見てきました。いつも安旅です。

今度一緒に行きましょう。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 22:46:02 ID:yLdIZ0ys

>>321　そうですね、機会があれば一緒に旅したいですね。
時差ぼけ対策はどうしているんですか？

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/24(日) 23:15:18 ID:KOt4vDox

ふだんからぼけているので、とくに対策はないです(^_^;)
寝付きも激しく良いです。
金銭の余裕と時間は反比例なので旅行はむずかしいけど
行きたいとき、行けるときにいかないとと思っています。
行きたいを生きたいに置き換えるのも良いなあと思います。

知り合いは半年派遣でバイトして半年スペインに住んでいるみたいですが
女性だから派遣があるのかも知れないけど少しうらやましいです。
その代わり自分の部屋には冷蔵庫もないと言っていました。

324 ：322：2009/05/25(月) 21:17:11 ID:DL7Xlt8L

>>323　寝つきがよいのは羨ましいです。今までどの国を旅してきま
したか？私は中国、インドネシア、タイ、マレーシア、シンガポール、
オーストラリアです。金銭の余裕と時間が反比例のいうのは真理です
よね。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 22:19:43 ID:ExCQQH4Q

俺もアジア旅行に行きたい
ヨーロッパはフランスのみ1ヶ月放浪したが滞在費30数万掛かってキツかった。
最低ランクの宿に泊まってメシはチープなパンとソーセージ・水程度なのに
交通費その他含めてガンガン金が減っていく・・・。
シェンゲン協定で欧州内連続して3ヵ月までしか滞在できないことになってるが
3ヵ月もつだけの資金なんてねェよ・・・。3ヵ月もいたら確実に百万以上かかる。
アジアなら節約すれば半年いても20～30万程度で済むと聞いたらマジで魅力的に思えてきた。
正直アジアはカンボジアのアンコール遺跡群とエベレスト、パキスタンのフンザぐらいしか興味ないんだけど。
世界遺産や大自然てあまり無いのかね？　大自然ならアフリカや南米になるのか・・・？

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 23:53:26 ID:xkH8mKfT

>>325
イタリアとかスペインならまだ安かったんじゃないのか？

おれ欧州いってみたい。今必死に金ためてるんだ。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 09:21:00 ID:vmBcJFX+

俺も年始から旅の資金を稼ぐため貯金0無職から手取り15万のフリーターに昇格したが
全然金貯まらん。事故ったり税金やらで予想外に金が飛んでしまう。
残業休出しまくりだが、そろそろ掛け持ちもしようかと思ってる。せめて最低150万は貯めたいのだが
現在残高50万弱・・・ここから毎月の家賃数万、自動車税、来月は住民税、車の修理費10万などと派手に飛んでくorz
宝くじでも買うか・・・。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 09:27:08 ID:dHo05d4V

海外こえー。窃盗とか警察は何やってるんだ
無能なのか？

329 ：322：2009/05/26(火) 11:22:41 ID:QVNc2kNY

今度、熊本と福岡に行こうと思っています。列車でまったりと
景色でも眺めながら、のんびり旅しようと思っています。日本
三大名城のひとつ熊本城を見るのが、楽しみです。木造で復元
された豪華絢爛たる御殿はさぞかし見ごたえがあると思います。
あと、神社なんかも楽しみです。神社は日本の原風景。静かな
祈りの場で厳粛な雰囲気に浸るのもよいです。夜は久々にビール
で一杯やろうかな。

330 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/26(火) 17:02:10 ID:YvMEKZPl

出かけたついでに格安航空券を見てきたけど、
香港往復9800円が出てた。
先週は他の会社でハワイのツアー29800円を発見。
探せば安値のが見つかるものですな。

331 ：326：2009/05/27(水) 00:03:29 ID:9BKVQ+01

>>327
目標金額と現在の貯金額がまったくかぶっててワロタ。
一緒にがんばろうぜ

332 ：327：2009/05/27(水) 08:42:29 ID:T8Ul0e+l

>>331
おう・・・150万は世界一周の基準資金と言われてるからとりあえずの目標だが
実際は帰国後の生活費として＋30万くらい足して180万は必要なのだろか・・・？
俺来年秋には30になるし何とか20代のうちに旅に出たいのだが・・・旅の途中で嫌でも30超えるけど。
今年も半分過ぎたのにトータルで30万しか貯まってなくて実はかなり焦ってる。
貯まったらアジアを通り抜けてパリを目指す旅に出て人生の記念にしたいのだが何時になるやら('A`)

333 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/27(水) 09:00:04 ID:Lb9MU5Ze

>>327
>年始から旅の資金を稼ぐため貯金0無職から手取り15万のフリーターに昇格
>来月は住民税

住民税って、働いて2年目からじゃなかったっけ？
住民税がかかるということは前年に収入があったということで、
無職から手取り15万のフリーターに昇格じゃなくて、むしろ落ちたのでは？

・・・と、思ったけど、昨年少し働いていたのかな。

しかし、家賃と書いてるから一人暮らしみたいだし、
車の維持費と記述あるから出費がすごそう。
貯金0無職からとあるけど、これまで、よく生活できましたな。

334 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/27(水) 09:08:10 ID:Lb9MU5Ze

あぁ・・・昨年は働いていて退職。
一人暮らしで事故→無職で生活→貯金ゼロ→フリーター
→（資金が貯まり次第ヨーロッパ方面）なら良いのか。

しかし、中東が危険な予感。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/27(水) 11:27:08 ID:K76oatHF

摩天さん、フランスにはどのぐらい滞在する予定ですか？
フランス語は出来ますか？

336 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/27(水) 15:35:36 ID:Lb9MU5Ze

フランスは、片言話せれば問題ないと思うけど。

期間は一週間ぐらい。
目的のものを見たら終了。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/27(水) 21:59:22 ID:K76oatHF

>>336　片言でもフランス語を話せるってたいしたものだね。
男性名詞、女性名詞とかあって難しそうだし。目的のものって
ルーブル美術館かなにか？

338 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/28(木) 12:34:50 ID:uY9II7x+

欧米の人が日本人を見ると、話せなくて当然という感じで接してくれるから、
下手に話すと逆にダメだと思うよ。
話せると思われて、次々と話しかけられる。

それに、普通に街をぶらつくぐらいならば、
特に会話は必要ないよ。
会話が出来たほうが楽しくなるのは間違いないけど、
出来なくても特段問題ない。

普通に行動していた場合、
会話？があるのは、買い物や観光地巡りなどの時、
列車の切符を有人改札で買う時・・・などしかない。
しかも、それさえも遣り方次第で会話しなくても出来てしまう。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/28(木) 20:25:22 ID:wadiRit7

去年末から今年にかけて円高だから、旅行には最適だね！　

340 ：　：2009/05/28(木) 21:17:33 ID:/UlmnT5n

国内も高速千円で国内旅行共々よいですわな。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/28(木) 22:26:41 ID:4kz9crjt

こうださん。かわいそうだったね。
３バカが少なからず影響したんだろうな。

342 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/29(金) 05:18:56 ID:IZMtYS+x

詳しく見てないけど、あの両者の決定的な違いは
「捕まった相手」と「入国経路」かもしれない。

この2条件で生死が決まってしまった感じ。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/29(金) 14:05:36 ID:S5P12Is0

>>341　香田さんは、イスラエルのビザがあったんだっけ？
そりゃ、ヤバイよな。あと、「3バカ」っていうけど、高遠さんという
人はイラクの戦災孤児の世話をボランティアでやるなど、中々立派
な人みたいだよ。

344 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/29(金) 16:23:58 ID:IZMtYS+x

たぶん、イスラエル絡みだろうね。

言葉は離せないだろうから、拘束されてすぐに身の回りのものを押収されたはず。
その時にパスポートも保有しているだろうから、これをまず見られる。
その時「イスラエルの出入国のスタンプが押されていたのでは？」と推測しました。

これがあると、あの手のに捕まると間違いなくアウトの気がする。
言葉が話せないから旅行していたとも言えず、
また、言っても、イスラエルの文字があるだけで、旅行の理由が通じるとも思えない。

残念ながら、行動的だったがために、それが裏目に出てしまった。
たぶん、イラク→イスラエルだったら問題なかった可能性も高い気がします。

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/29(金) 20:01:43 ID:JJLljKVd

>>343
冗談？つられてみるか。。
高遠さんはイラクの若い男性に限ってボランティアしていたんだよ。
マザーテレサにたしなめられたのも無視。
色々と問題のある人だよ。
女性が色々な制約をされている国で、10代の男のにもブチュとキスしてる写真は有名。
ウィキでオブラートにくるまれて書かれているけど、実際は大顰蹙だったそうだよ。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/30(土) 08:03:35 ID:Ouzz3bIu

イラク日本人人質事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　
海外行くなら迷惑をかけないようにね。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/30(土) 11:05:36 ID:i60mYSWA

日本国内の城めぐりも楽しいよ。江戸時代の大名のすごさを実感
させる城郭建築は、歴史の重みを感じさせてくれる。でも、現存
天守閣が少なすぎる。先の大戦で米軍によって、ほとんど灰燼に
帰されてしまったからね。戦後再建された城郭建築のほとんどは
コンクリートだから、つまらない。愛媛県の大洲城は例外的に木造
でつくられたものだから、わざわざ瀬戸内海を渡って見に行った。
現存には及ばないものの、中々風格があって、見ごたえがあったよ。
勿論、松山城にも行った。こっちは現存天守閣なので、さすがは現存
のすごさを感じた。次は松本城を見てみたいな。その前に熊本城
に行くけどね。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/31(日) 11:03:00 ID:YDVZ+Qo1

日光東照宮や知床など国内の世界遺産を見てみたいな。厳島神社
や石見銀山、法隆寺、京都、奈良、姫路城は行ったけどな。

349 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/05/31(日) 13:45:45 ID:3w9Fkc+i

あくまで人それぞれだと思うけど、
その中だと知床がズバ抜けて良かった気がする。

姫路城は桜の季節、厳島神社は花火の時に行くと綺麗。

350 ：U*Ａ*U ：2009/05/31(日) 19:00:29 ID:d7XlYmbG

テレ東、20時からの世界遺産要チェックや

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/31(日) 22:57:23 ID:YDVZ+Qo1

>>349　知床はレンタカーを借りて行ったんですか？

352 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/01(月) 06:52:31 ID:KgqGGEeU

知床はJR知床斜里駅からバスを乗り継いで行った。
途中、ウトロで乗り換えたかな。

知床斜里駅を出ると左前にバスターミナル？があるので、
そこからバスに乗って、上記の通り乗り継ぎで行きました。
バスの本数は少ないので注意が必要。
知床斜里駅ですが、このような路線となっています。
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/0101121/42849.htm

※この路線だと以下の場所が興味深い感じとなっています。
　「網走/網走刑務所など多数」
　「北浜/駅前がオホーツク海」
　「原生花園（臨時駅）/駅の周り複数の植物など」
　「摩周/屈斜路湖まで片道７㌔程度」
　「釧路湿原/歩いて釧路湿原展望台まで可能」
　「釧路/北海道拠点の一つ」

353 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/01(月) 06:55:07 ID:KgqGGEeU

阿寒湖と摩周湖は周遊バスなどあるので、
それで行ったほうが楽。

摩周湖は意外なことに微妙。
意外と面白かったのが阿寒湖。
阿寒湖のところにアイヌのものがあります。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/01(月) 11:03:44 ID:3pk5fzRZ

摩天さん、レスどうもです。北海道は夏に限るでしょうね。
国内の世界遺産といえば、白川郷もありますね。
それも機会があれば一度行ってみたいです。ついでに、飛騨
高山も見てみたいです。江戸時代の代官所が現存しているの
に興味があります。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/02(火) 11:04:45 ID:GtRNTp6y

城廻りといえば、弘前城、松本城、金沢城、高知城なんか是非行ってみたい
な。名古屋城は御殿を復元する計画があったんだけど、河村たかし市長
の方針で、撤回するらしい。残念極まりないな。武家屋敷なんかにも
興味がある。萩にも行ってみたい。小学校の修学旅行で行ったけどね。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/03(水) 11:07:33 ID:5fr2rY15

神社仏閣めぐりもいいよね。京都や奈良の世界遺産に登録
された神社仏閣もいいけど、地方にぽつんと建つ神社や
お寺も風格があっていい。寺には和様、禅宗様、折衷様
など色々な様式があるけど、おいらは禅宗様がお気に入り。
広島郊外の不動院は見ごたえがあったよ。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 11:29:58 ID:p8K94azj

香港に行ってきた。
ちょっと天気悪かったけど、まあまあ楽しかったよ。

旅行最終日、帰りの向こうの空港で
帰りたくない病が発病したよw
いつものことなんだけどさ。
また現実に晒されるのかと思ったら、すごく切なくなった（;_;）

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 11:34:39 ID:BttQzGXT

そっかー・・・。

無職だとそんなにお金ないよね？
旅行するのにだいたい旅費込みでお金いくらぐらい使ってるの？

359 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/06/04(木) 11:52:39 ID:XzODePfg

>>357
重慶マンションには泊まったか？

360 ：357：2009/06/04(木) 13:28:28 ID:p8K94azj

重慶マンションではなかった。
九龍酒店とかいうところだった。

今回は旅行会社のフリープランを利用したから
だいたい7万弱かかったかな。
食事は安く済ませるため、もっぱら路上食堂と屋台だった。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 20:35:19 ID:WObaVCUR

海外から帰った時に東京の喧騒をいつも唖然と眺める俺ガイル。
あの通勤ラッシュの人混みを眺めると鬱になれるぜ。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 20:58:22 ID:d89yTl+I

>>359　濾過一さん、香港に行ったことあるの？漏れは10年前にある。
重慶マンションに泊まったよ。道教の寺院を見たり、イギリス系の
キリスト教会を見たりしたな。いつか世界遺産のマカオとセットで
もう一度行ってみたいな。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 21:05:53 ID:d89yTl+I

>>357　香港で何を見たの？何日ぐらい滞在したの？

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 21:16:31 ID:0FnG6e3m

アフリカ大陸でお勧めある？

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 21:52:24 ID:KJzKPTdq

旅行は短期の場合は安い航空券を買っていくよりも、
ホテルつきのツアーの方が安い場合が多いよね。
問題はツアーメンバーに暇なおばさんたちが多いことだけど
それも良いかと思えれば楽しいかも。

海外に行くと日本が一番良いなあと思う。
だから日本に帰りたくなくなってしまう。不思議だけど。

366 ：331：2009/06/05(金) 00:05:06 ID:mbNS74OI

>>332
年齢も一つ違いです。
私も２０代のうちに何かやっとこうと思いまして
ロシアから北欧回ってパリを目指すつもりです。
パリで会えたら面白いですね

>>364
2ch的にはヨハネスブルグ

367 ：332：2009/06/05(金) 08:59:21 ID:hlBUywEp

>>366
北欧は俺も目指してる。北極圏はラップランド地方へ行きオーロラを臨みたい。
地球上をウロチョロして自分なりに地球の地理、人種文化、距離感を得た後に
宇宙現象であるオーロラを見て一つの惑星感（宇宙感？）のようなものを得たいと思ってる。
フィンランド北のサーリセルカという村が爽やかな響きをもっていて無性に気になるし。

南米はパタゴニア氷河とアマゾン川が気になるし、アフリカはサハラとエジプトには意地でも行っておきたいなあ。
アマゾンの樹海とか北極圏とか氷河とか砂漠とか、極限的な大自然に飛び込んでみたいんだよなァ・・・無職なのに。
無職は荒野をめざす・・・多分どっかでのたれ死ぬぞ俺(ﾟ∀ﾟ)

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 11:03:36 ID:4UnGfU0R

>>363
4日間いた。
もっといてもよかったんだろうけど
予算の関係もあって。

いろいろ廻ったけど、なんのアテもなく
気ままに彷徨ってた感じだったから
何を見たとか具体的には言えないかも(^^;)

深水歩（←漢字がでない；）と灣仔の雰囲気はけっこう好き。

369 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/05(金) 11:14:06 ID:75qQ7ZSB

香港島の灣仔からマカオ行きのフェリー乗り場のところまで歩いたことあるけど、
あのあたり道が分かり辛かった。
距離は相当あった気がする。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 11:43:01 ID:kpxz+B5y

>>368->>369　次は中国大陸に挑戦するの？漏れは。反日感情が人民の
間に蔓延っているので、お勧めしないけど。

371 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/05(金) 12:32:43 ID:75qQ7ZSB

次は、フランスのパリ。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 15:56:23 ID:4UnGfU0R

>>370
行ってみたいけど、もうしばらくは無理そう。
いつまでもフラフラしてるわけにもいかないからなぁ・・・。
でもきっといつかはね・・・。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 21:04:36 ID:kpxz+B5y

>>371　パリだけしか行かないの？
>>372　就職活動やってるの？頑張ってくださいね。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 21:24:29 ID:W6LRvyXk

せっかく無職なんだから比較的マイナーな国に行きたい
今考えてるのは、アルゼンチン、バングラデシュ、オマーン、
ケニア、ギリシャなどなど

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 00:41:17 ID:Ob3MR1NB

おれの目標は南極だな。

天候が悪ければツアー中止も当たり前。
まさに先の予定のない無職向けの観光地だぜ

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 06:45:30 ID:SalDFap1

>>375
前に５０万で行ける南極ツアーがあって、ずっと迷ったあげくいかなかった。
ひとり参加だと追加料金が高いから、ひとりで北欧に行ってきた。
お金が貯まって時間があったら南極に行きたい。

その前に１８切符早くでないかな。

377 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/06(土) 07:34:40 ID:6vq4Xbn3

>>373
見たいものがパリにあるので、パリしか行かないよ。
仮に見たいのがイタリアのローマにあれば、そこしか行かない感じ。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 11:27:59 ID:Mr1jvW4W

みなさん、時差ぼけ対策はどうしますか？また、お金はどうやって
持っていきますか？

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 11:34:22 ID:DX2JSjDd

>>377
お前株板に常駐してるけど
無職だったのか？

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 17:33:51 ID:qMZj42+1

正男一年中海外旅行してるよな

381 ：U*Ａ*U ：2009/06/06(土) 18:26:28 ID:wqj7YXfZ

国に帰れないらしい

382 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/06(土) 19:50:07 ID:6vq4Xbn3

>>379
前の会社を辞めてから無職だね。
もう相当長いこと無職。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 20:57:40 ID:Mr1jvW4W

>>377　見たいものって何？エッフェル塔かルーブル美術館？

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 21:25:26 ID:6BXPyGAX

>>378
昔はいろいろ工夫してたけど、今は日本で少しだけドルに変えて
あとは現金の円をそのまま財布に入れてもって行ってる

385 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/06(土) 21:40:09 ID:6vq4Xbn3

>>383
見てきたら書くかもしれないです。
見れるかどうかは不明。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 11:19:05 ID:TVKIHV+G

>>384 それってかなり危なくないですか？強盗に遭ったりしたら
どうするんですか？おいらは中国やインドネシアで強盗、暴力すり
に遭いましたけど、被害金額はたいしたことなかったです。あと、
オーストラリアで他人が強盗に遭っているのを目撃しました。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:32:19 ID:nsNyLfMi

>>386
私も>>384さんと同じです。
被害にあったときは自己責任だと思いますよ。
上にも書きましたが強盗にあったときはあきらめがつきましたが
ホテルのフロントのセーフティーボックスにいれていて盗まれたのは
いまでも納得が来ません。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:56:41 ID:WEOOBitg

ホテルのフロントのセーフティーボックスって、1-2枚札が無くなっててもわかんないよな。
向こうも、抜くときは全部じゃなくてちょっと抜くからｗ

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 15:08:23 ID:nsNyLfMi

>>388
抜かれたのは１万円札６枚で、財布の中の万札全部でした。
セーフティーボックスに入れるときは、入れるときに
財布の中のお金を全部フロントマンに数えさせて
コピーをとっておかないと取られたときに泣き寝入りです。
そんな面倒なことしたくないので二度と預けません。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 15:13:48 ID:WEOOBitg

さすがに全部は酷いなｗ

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 22:54:02 ID:TVKIHV+G

中国に興味はあるが「敵国」にはあまり行きたくないな。ネットカフェ
で日本語のサイトを見てると。「日本鬼子」「小日本」と現地人から
からかまれそうだな。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 23:27:14 ID:tKuxtgRM

おれはすでに日本においてアウエー感いっぱいだから
敵国ｗでも自分が攻撃されてるとはぜんぜん感じない
むしろどんどん叩いてくれ、おれにチャンスをくれなかった
日本という国を、という思いのほうが強い
でも実際行ってみると日本に憧れや親近感を抱いてるのがほとんどで肩透かしｗ

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 23:30:06 ID:WEOOBitg

本当に敵国と思ってたらあんなに留学生は来ないよ。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/08(月) 11:11:06 ID:Hm7dANBa

確かにあれだけの巨大国家（中国）には一部には親日的な人
もいるが、それよりはるかに多く反日的な人がいるのが問題
なんじゃないのかな？漏れも、実際向こうで「南京大虐殺」
がどうのこうのと執拗に言われたから。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/08(月) 13:59:28 ID:HP7TJI5t

まあ実際侵略したしね
しかたない
日本と違って外国は簡単に過去の歴史を水に流さない

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/08(月) 14:28:48 ID:f/ZLDUXU

行かなきゃ良いんだよ。
あんな国別に何があるわけでもないし。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/08(月) 20:55:03 ID:Hm7dANBa

>>389　そんなに多額のお金を盗まれたんですか？それは
大変でしたね。どうやって旅を続けたんですか？漏れは
腹巻に貴重品を入れています

398 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/08(月) 21:42:46 ID:ldQYwyQM

自分も全額取られたこと有る。
警察は100円も貸してくれないんだなということを実感した瞬間。

結局、コンビニとかを探して歩いて、
提携している金融機関から、10万円ぐらいかな？引き出した記憶が。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/08(月) 22:54:20 ID:XnNjf5E7

デルタがＪＦＫに成田便出したのか
マイルで行くことにした

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 07:26:32 ID:XE/bRkVw

>>397
バリは友人のつき合いで行ったので友達に借りて旅行を続けました。
成田で出発前に８万抜かれたときはツアーで添乗員にお金を借りました。
油断して金銭トラブルにあうのは、友人と一緒かツアー参加の時ばかりです。
ひとり旅のときより気を抜きやすいせいだと思います。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 11:18:24 ID:l1W/kxcq

>>398　どこでやられたんですか？強盗ですか？漏れは国内で
暴走族風のヤンキーに襲われたことがあります。被害金額は
なかったけど。
>>400　なるほど、大変でしたね。漏れも中国でウイグル族に眼鏡を
奪われたことがあります。予備の眼鏡があってよかったです。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 11:44:12 ID:XO35x5l1

>>400
あ、今考えてみたら俺も、携帯とられたときは友達と
ふたり旅だったし、金とられたのは嫁とツアーのときだ。
ひとりのときはとられたことない。
知らず知らずのうちに気が抜けてるのかな。

403 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/09(火) 21:27:46 ID:ERJOcHB4

>>401
知らないうちに全部取られてた。
爆睡してたのが原因だと思う。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 21:49:22 ID:l1W/kxcq

>>403　どこでやられたの？国内の漫画喫茶？

405 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/09(火) 21:58:02 ID:ERJOcHB4

いや。漫画喫茶じゃないよ。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 23:15:41 ID:XE/bRkVw

やっぱりひとりで旅していたときの方が気がはっているのかもしれないです。
ひとり旅でトラブルにあったときは不思議にあきらめがつきます。
ここで人生終わりかなと思って、へんに開き直ってしまうんですね。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 11:27:16 ID:Dqp5x3KX

>>405　どこでやられたの？漏れは、東京都調布市で暴走族風の3人
に襲われた。幸い、警察官が駆けつけたので金はとられなかった。

408 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/10(水) 12:25:01 ID:IKUOt5Gt

自分は何故か、暴走族とか893風の人には絡まれない。
何か機会があれば、逆に時々話してしまう感じ。

爆睡していた時に無くなったので、ホームレスに近い人が持って行ったと推測。

409 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/10(水) 12:31:43 ID:IKUOt5Gt

国内なら余程のものを取られなければ、
基本的に銀行などのカード（残金が残っているもの）があれば何とかなるけど、
海外だと下手するとアウトになるから気をつけたほうが良いよ。

国内の場合、漫画喫茶で夜を過ごす場合、疲れが取れるかどうかは置いておいて、
色々なタイプがあるので、良いところを前もってネットなどで調べておくと良いかもしれない。

料金が少し高くなるけど個室タイプがベスト。
ものすごい稀だけれども、中から鍵がかかるタイプの漫画喫茶もある。
これが最強。

逆に危険なのが、個室の下が完全に開いて、通路や外から丸見えの個室。
・・・とは言え、盗まれると言っても、相手も犯罪だと分かっていると思われることから、
余程のことが無い限り盗まれないと思うので、普通に気をつけていれば問題なし。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 20:45:12 ID:Dqp5x3KX

YHやBPなどのドミトリーの安全性はどのくらいなんだろう。
漏れはオーストラリアで何回もドミトリーに泊まったんだ
けど、貴重品はどうしたかよく覚えていない。去年、福岡の
カプセルホテルに泊まったときは、鍵のかかるロッカーに
入れたと思う。欧米では日本のような格安ビジネスホテルが
あまりないらしいので、ドミトリーに泊まらざるを得ない
だろうけど、どうすればいい？

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 11:25:51 ID:svwbcN8t

みなさんはどういう宿に泊まりますか？予約はしますか？
漏れは国内ではします。

412 ：U*Ａ*U ：2009/06/11(木) 11:29:57 ID:UCelvKvX

安い宿、都会ならカプセルホテルあるからそこで十分(･ω･)
旅行地でリッパな民宿とかで地元の食材食べるより、普段その人たちが食べるメシのが興味あるし(･ω･)

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 23:59:58 ID:LrwiYm7j

国内ではしない
海外はいったことない
海外で予約なしとか、そもそもどうやって宿見つけるの？

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 01:16:11 ID:y8eG5+49

>>413
到着一日目ぐらいは予約することもあったけど、予約は普通しないよ。
だいたい、俺ら貧乏だから予約ができるようなホテル泊まらないんじゃ？

宿が見つからないということはまずない。
どうやって見つけるか？
もちろん、頑張って現地語でしゃべって探そうとするけど、
最悪「ホテル、ホテル、どこ？」で十分ｗ

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 01:44:24 ID:2ueMNXF7

>>414
＞「ホテル、ホテル、どこ？」
情報サンクス！　これは道行く人に聞けばいいんかな？

416 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/06/12(金) 01:46:15 ID:W2AAcsJo

>>413
『地球の歩き方』を持っていけば大丈夫。少なくとも東南アジアに関しては。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 01:57:43 ID:y8eG5+49

>>415
そこらの道行く人でOKだよ。>>416さんのようにガイドブックがあれば、
安宿街まで行ったほうがいいけどね。
ガイドブックのないときとか、小さな町ではとりあえず、
町の中心と思われるところまで行って、聞く。

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 02:10:53 ID:2ueMNXF7

>>417
さんくす！勇気が湧いた。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 11:14:01 ID:mR+SkOxV

でも、宿がなければ野宿になるんじゃないですか？漏れはオーストラリア
でかなり夜遅くまで宿がなく、野宿しかけたことがあります。幸いちょっと
高めのホテルが開いていましたけどね。

>>413　濾過一さん、次はどこへ行く予定ですか？

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 02:55:05 ID:ZYDF8mqV

来年カンボジアあたり行きたいな。
俺が逝く場合は必ず船で中国から入るからルートは雲南かな。

昆明からタイへの国際列車は開通してるかな？
てか、詳しい人居ないか

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 11:15:21 ID:mF0aDPh3

>>420 それって、相当時間かからない？漏れは中国の雲南からラオスに
入るルートを考えていたが、時間がかかるので断念した。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 12:51:32 ID:H5qwpFg9

カンボジアは今ならタイから飛行機で入るのがいいっしょ。
エアアジアで入れば往復１万だよ。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 13:45:37 ID:LHcFeGJm

ヤフーのニュースを見ていたら、たまらなくシエラレオネに行きたくなった。

424 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/14(日) 15:32:22 ID:oZdey0xN

蛇400匹ですか。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 18:10:47 ID:/My2YbF8

無職で時間かかるってなぜｗ

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 19:31:26 ID:LHcFeGJm

ギニアとか西アフリカに行きたくなった。
貯金しないと・・・。
でもひとりじゃ危ないだろうなあ。
奥地に入らなければ大丈夫かな。
マラリアとか予防しないとな。
そんなことうだうだ考えてしまう。
行ったことある人いますか？

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 22:34:18 ID:mF0aDPh3

皆さん、飛行機のエコノミークラスの長時間利用に耐えられましたか？
漏れはビジネスクラスを利用したいけど、高そうなので無理かな？

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 23:48:02 ID:LHcFeGJm

エコノミー、ビジネスに関係ない話だけど
20年くらい前エジプト帰りに食中毒になり
飛行機のトイレを独占状態だった。
水分をとるとすぐにウンチ漏れそうになって大変だった。

429 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/06/15(月) 00:33:20 ID:vGyMgxAd

>>419
北海道だよ。8月に行く。9日間くらい。美瑛って所に行きたいんだ。

430 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/15(月) 07:19:35 ID:SMoGhwtd

美瑛は駅前にレンタサイクル屋が数軒あるよ。
列車で富良野も近いから良い感じ。

中富良野から歩いて30分ぐらいのところには、
ファーム富田というのもあって、ラベンダーが綺麗。
http://www.farm-tomita.co.jp/jp/access/index.html

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 08:32:01 ID:YHlhKyxS

>>426
無職なら既に社会的に死んだようなもんだろw
何を今更

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 11:10:52 ID:ti8igMkO

濾過一さん、去年も函館にいきましたよね。美瑛って植物関係で
有名なんですか？漏れは九州に行こうとおもっていたんですが、新型
インフルエンザで断念しました。福岡市だけで50人患者が出たという
のにびびりました。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 11:13:34 ID:6/dX1Au2

パスポートが無いんです…

434 ：U*Ａ*U ：2009/06/15(月) 11:17:18 ID:+9T4+8uZ

作りなさい、パスポートは平等ですよ

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 20:45:47 ID:I3mDx14U

15000円

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 21:38:00 ID:ti8igMkO

誰か、国内の城や神社仏閣めぐりの好きな人いませんか？

437 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/15(月) 22:55:11 ID:SMoGhwtd

城はどこかの城に全国の城のパネルが展示してあった気がする。
ただ、どこだか思い出せない。
岡崎城か彦根城の気もするけれども、違うような気もする。
結局思い出せない。

最近は、千葉の関宿城に行こうとしたけど止めた。
機会があれば見てくると思う。
関東だと小田原城とかが意外と良い。

神社はイメージの通り、京都が最高では。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 11:51:08 ID:v4BjlyH1

>>437 大抵の城の天守閣には、全国の城の写真が飾ってあるよ。
彦根城は国宝だけあって、天守閣以外にも櫓が残っていて、
立派だね。漏れは、今度熊本城に行くつもり。千葉の
関宿城というのは初めて聞いた名前だけ、一見の価値は
あるのかな？神社は京都のみならず、全国にいいのがあるよ。
特に、日光東照宮や厳島神社は世界遺産に登録されている。

439 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/16(火) 13:28:34 ID:MBIA0ntM

>>438
そうなんだ。知らなかった。
彦根城はダイレクトに「彦根」という駅があったので行きやすかった。
千葉の関宿城ですが、他の有名どころの城を見る感じならば微妙かも。
自分もそのため見送りにしてしまいました。

日光東照宮ですが、東武線/JR線で簡単に行けるので便利かも。
日光は、紅葉時、いろは坂がすごいですね。
景色もすごいですが、何と言ってもすごいのが、左右のカーブ。
車に弱い人は酔ってしまう事うけ合いの坂でした。

岡崎城は厳島神社同様に花火大会の時に見に行きました。
両方とも特徴のある花火大会で、花火を見つつ観光もできたことから、
一石二鳥の外出となりました。

440 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/16(火) 13:30:05 ID:MBIA0ntM

日光「いろは坂」のカーブ。
http://blog.m3.com/takenoko/files/%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF%E5%9D%82.jpg

441 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/06/16(火) 16:51:07 ID:PQagqXvv

>>432
彼女が函館に住んでるからね。
美瑛は、『魔法遣いに大切なこと～夏のソラ～』っていうアニメに登場したんだ。
主人公の女の子が美瑛出身でね。地平線まで続くじゃがいも畑を見てみたい。

>>439
日光東照宮はボッタくるからなあ・・・。

日光は戦場ヶ原がいいね。特に秋。
あと、湯元温泉は硫黄泉でとても良い。温泉寺がお勧め。

442 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/16(火) 19:00:14 ID:MBIA0ntM

>>441
東照宮は高いね。
日光あたりは列車に乗ってるだけでも意外と楽しい。
東武線の快速/東武日光・会津田島行きとかに乗って、
のんびり光景を見てると、すごいくつろげる感じ。
中高年の人が騒いでいるのが少し残念な感じだけど、それぐらいかな。

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 21:09:17 ID:v4BjlyH1

>>439　摩天さん。日光の近くにお住まいとは羨ましいです。漏れのとこ
ろなら東京に出るだけで相当時間がかかります。外国に行くにも、関空
までいくのが大変です。そうそう、アメリカではどういうホテルに泊まった
んですか？ドミトリーですか？漏れの場合他人のいびきで眠れなく
なりそうなので、心配です。

>>441　濾過一さん。美瑛というところだけで9日間も滞在するんですか？
その間何をやって過ごすんですか？

444 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/16(火) 21:49:50 ID:MBIA0ntM

自分が住んでるところは新宿ですね。
でも、日光も行く気になれば行ける感じです。
関西国際空港は行ったことがあります。
和歌山方面まで行くので面倒くさい感じでした。

ニューヨークに行った時は、夜中もふらついてた感じだったので、
よほど疲れたときにだけ、寝る＆シャワー目的で安いホテルに入ってました。
安いだけあって設備はあまり・・・という感じでしたが、
鍵とエアコン、それにシャワーが付いていることから問題ありませんでした。
しかし、ニューヨークの24時間地下鉄稼動は本当に便利でした。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 08:49:30 ID:5FTSLgU6

夜のニューヨークをふらつくなんてよく生きてたなw

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 11:32:14 ID:Hv2evMqC

>>444　摩天さん。よほど疲れたときだけホテルに行ったという
ことは、そうでないときは野宿をしたんですか？新宿にお住まい
とは羨ましいです。でも、夜うるさくないですか？パリの宿は
どうするんですか？YHですか？私も数年以内にフランスに行きたい
と思っています。

447 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/17(水) 15:28:11 ID:+VbIS/QE

都市部の場合、自分は基本的に夜中も動く感じ。
夜景を見たり、夜中に誰も居ない観光名所を、静かにぼけーっと見たりしてます。
ニューヨークは地下鉄が24時間動いているので本当に便利でした。
ただ、深夜は場所により黒人達が騒いでいたり、基本的に黒人しか居ないとかもあるので、
出歩かないほうが良いかも。

パリは目ぼしいとこをを前もって調べておいて、
向こうに着いた後、状況次第で選んでいくという感じ。
初日は深夜にセーヌ川の夜景を見ながら、ぼけーっとしてると思います。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 20:42:21 ID:KANgxZqm

シエラレオネに行くつもりで情報収集中。
飛行機乗り継ぎを探すだけで苦戦中。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 21:03:00 ID:Hv2evMqC

>>447　摩天さん。よい旅が出来ればいいですね。でも、フランス
って最低賃金が日本円換算で、1200円ぐらいらしいので、物価
がかなり高くて大変でしょうね。ホテルのみならず、レストラン
は安いのを探さないといけないでしょうね。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 01:18:42 ID:x+o+sXoS

>>436
今は西国三十三箇所めぐりしてる。
途中で見かけたお城にぶらりと寄ってみたり、
別に好きってほどではないが、まぁまぁそれなりだ。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 11:21:12 ID:oytTI07K

>>450　それってお遍路さんみたいなもの？よい旅を。

452 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/18(木) 19:16:51 ID:TDh8hSnb

>>449
まぁ、適当に探してみます。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 20:10:20 ID:mQTvZ3Tv

>>448
何しに行くの？

454 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/18(木) 20:50:03 ID:TDh8hSnb

>>453
蛇では？（>>423-424）

455 ：〒□□□-□□□□：2009/06/18(木) 23:10:22 ID:Hz+xa+5w

>>453
蛇は警察署だけ(^_^;)
象とその他のもろもろ。
南アに住んでいるともだちに、他の理由で今は止めておけといわれたんで
気持が沈んでいましました。
18切符まで待って関西へ火祭りでも見に行こうと計画中。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 00:56:55 ID:rDXCrW0H

>>451
そうそうお遍路みたいなやつ。各地方にあるよ。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 11:37:20 ID:g4/FT45E

>>456　どの地方をどんな交通手段でまわっているの？

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 20:59:17 ID:g4/FT45E

韓国ってどうよ？

459 ：450=456：2009/06/20(土) 00:42:55 ID:+pustOSh

>>457
西国三十三箇所は関西なんだ。
バイクでまわってるよ。
山の上ばっかりだから、徒歩とかチャリの人はすごいと思う。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 10:00:52 ID:vwUldz6Q

外国のうらぶれた町中で病みながら死んでいくのも悪くないかと思ってしまう。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 12:14:44 ID:FfYLNMrg

>>450　なるほど、気をつけてね。ご利益があるといいね。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 12:28:29 ID:iVh7Bzmp

>>460
砂漠や、無人地帯の真中で死にたい、、、、、

と思って、自転車で某国に行ったら、生き残るのに精一杯で
自殺どころじゃなかった。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 15:12:22 ID:vwUldz6Q

>>462
自転車じゃないけど、実は俺もそう。
氷河で足をすべらしたときに、まだ死にたくないって必死になってしまった。

地雷で足などを無くした人たちやエイズの人たちが多い国で
自殺率が低いのがわかる気がする。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 16:01:06 ID:iVh7Bzmp

>>463
仲間がいてワロタ
リアル世界じゃ自殺するために旅に出たとか
そんなトークできないからな

世の中の自殺志願者はみんな砂漠の真中に送りこんだらいいよ。
みんな自分の中にこんなに生きようとする力があったのかと、
自分でびっくりするはず。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 16:26:07 ID:vwUldz6Q

自分の中の奥底で生きたいって思っている人でも気づかずに死にたいと思っているんだろうな。
きっとまた沙漠に行きたくなってしまう。
なんかシェルタリング・スカイを思い出した。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 18:13:09 ID:GxZfNBfA

植村直己さん・・・現在もどっかのクレバスの間に挟まったまんま・・・
雪山は恐ろしいよ。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 21:23:03 ID:HOm1lsYZ

かんぼじあはどう？
死ねる？

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 21:34:52 ID:iVh7Bzmp

もうかなり前だけど、おれがプノンペンに泊まった時は
普通に夜銃声がたくさんなってたな。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 21:40:12 ID:HOm1lsYZ

夜出あるかなれば大丈夫かな。
BKKから安く行ける外国を探してるのだけどair asiaとかで。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 21:54:22 ID:GxZfNBfA

皆さんそれぞれ貴重な経験をしてらっしゃるのに何で駄目なの？(｀・ω・´)
煽りじゃないですよ

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 22:46:38 ID:iVh7Bzmp

>>470
みんなそれぞれ経験は役に立ってると思うよ。
ただ、お堅いサラリーマンだとか、出世だとか、
高給とかにはむしろ逆効果だと思うけど。

例えば昔引きこもりで鬱で死ぬことばかり考えていた俺は
今サンドイッチとジンライムを用意し、チーズを切って、
椅子をベランダに持ち出し、気持ちのよい夜風にあたりながら、
ネットしている。
たいした進化だ。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 22:53:45 ID:GxZfNBfA

>>471
俺は長男なんだが、家族、年金、保険の”しがらみ”からどうしても抜け出せないないんだ。
ほんとは思い切ってカナダ行って自然保護とかの勉強や仕事に携わりたいんだけどね。
能力があれば全部抱えて自由に振舞えるのだろうが生活に関しては無能故、そんな力は無く
毎日を食い繋ぐ事で精一杯だ。羨ましいよ。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:17:07 ID:HOm1lsYZ

有給取って、まずは2－3日旅行するだけでも違うよ。
いきなり長期で行って勉強はきついけど。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:32:53 ID:HOm1lsYZ

香港どうだろ？
行ったこと無いから行ってみたい。
マカオでも良いけど。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:45:48 ID:iVh7Bzmp

>>472
旅で得た教訓
・楽しく適当に生きる分には金も才能もいらない。（友達はいたほうがいい）
・何かを手に入れるためには何かを捨てなくてはいけない。
・全ては自由だ。

476 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/21(日) 00:05:15 ID:zpQPfGSp

香港は良いよ。
自分の基準だと最高に近い部類だった。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 12:24:25 ID:6BOLKo8M

>>475
去年の夏、無職でタイに住んで楽しく暮らしていた
「外こもりのススメ」の棚橋貴秀さんさんが絞殺された。
外国に住むのもいいかなと思い見ていた。
ブログのコメントに海外で住むことについて親切に教えてくれたのだけど
殺される数日前の日記に
「海外生活でなくてはいけないのが、気の合う友達。
日本にいるときよりもタイのほうが友達が断然多く助かっている」
と書かれていた。
けれど、犯人はその友達たちだったというニュースを見て考えさせられた。
旅行で海外に行くと緊張して用心するけど
住むとなると人恋しくなり信用してしまうのかも知れない。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 13:01:48 ID:gk75Jn//

>>477
それって結局原因はカネなのかな
必要以上のカネって不幸しかはこんでこないな

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 13:31:13 ID:kRTSCzTk

>>476　摩天さん、香港のどういうところがよかったですか？

みなさん、旅先で友達はつくりますか？どうせ見ず知らずの
人なら現地人より、同じ旅行者同士のほうがいいと思います。
（睡眠薬強盗なんか怖いし）でも、学生時代は同じ大学生と
友達になれたけど、今はもう年齢的にギャップがあるので無理
そう。日本人でも外国人でもいいので、同じぐらいの年齢の
人と旅仲間になるしかないのかな？

480 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/21(日) 13:59:12 ID:zpQPfGSp

地下鉄が発達してて動きやすい。
深夜でも賑やかな場所があり、歩いているだけで面白い。
高層ビルなどが乱立するエリアもあり都市部なのを実感できる。
マカオに行くのも楽。
総じて料理が美味しい（B級グルメ？というやつ）
昔の名残で英語圏の雰囲気があり、日本人と分かると親切になる人が多い。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 14:31:12 ID:6BOLKo8M

>>478
株で、そこそこの生活していたみたいだけど「外こもりのススメ」という本を出したので
同じようにタイに住んでいた日本人の友達たちに狙われたとニュースでは報じていた。
いま見たらサイトは消されていて無かった。
有名な事件だったし亡くなって１年だから当然かも。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 21:05:43 ID:OZmvsF+a

バンコクって金さえあれば本当に何でも出来そうな雰囲気があるように感じる。
金があれば天国、無ければ地獄というか。
日本もそうなんだけど、ことバンコクに限って言うと本当に金があれば
パラダイスだなと思うことが多い。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 21:55:29 ID:kRTSCzTk

>>480　摩天さん、レスどうも。香港の宿泊先は重慶マンション
でしたか？漏れは、10年前に泊まりました。でも、火事やネズミ
が怖いので、もう泊まりたくないです。アメリカなどの旅先で
友達はつくりましたか？

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 22:12:52 ID:UYxNcybJ

オーストラリアとヨーロッパを車で旅したい
あとネパールにも行きたいだが金がない
貯めようと職に就いたが貯まる前に心が折れそうだ
貯まる前に死んでしまいそうだ

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 22:41:50 ID:8FMvf27r

貯まった金で行けるとこまで行ってみたら
モチベーションとか回復するんじゃないか？
ひょっとしたら意外と何とかなるかもしれんし

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 11:12:36 ID:hjXb17Ed

つい最近無職になった女です。
時間ができたので、前から行きたかった
タイに一人旅しようと考えているのですが、
タイでの女一人の行動は危険でしょうか。
ネットなどで調べても、それ関連のあまりピンとくる情報が
得られませんでしたので…。

もし板違いだったらすみません＞＜；

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 11:34:59 ID:oCw7lEP2

無職で海外なんて行けるのか。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 12:00:40 ID:OXf8qwdF

>>486
変な話、カオサン寄らなければ全然大丈夫じゃん。
バックパッカーじゃないんでしょ？
スクンビット辺りで遊んでいれば恐いこと無いでしょ。

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 12:02:48 ID:S5oQJOts

>>486
危険かどうかってのは、あいまいすぎて
なんと答えたらいいか難しいな。
そりゃ、国内旅行よりは危険だと思うよ。

あなたの旅の経験値とか、
年齢だとか、見てくれだとか、
いろいろ関係してくるし、、、、

女で一人行動してる旅行者がいるか、といえば、
たくさんいる。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/22(月) 14:00:41 ID:hjXb17Ed

>>488 >>489
レスありがとうございます。
漠然と書いてしまってすみません；

バックパッカーではないです。
海外は3回しか行ったことがなく（うち一回は一人旅）、歳は23です。
でも、どうしても行ってみたいので思いきって行ってきます！

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 15:34:08 ID:OXf8qwdF

レイプされそうになったら、ゴムを出して
「やっても良いけど、ゴムしてね」って家。
アドバイスはそれだけ。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 17:18:39 ID:yBFEH+vN

>>488
カオサンのほうが安心だろ
スクンビットなんか世界中から来たエロおやじの魔窟じゃないか

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 20:29:24 ID:OXf8qwdF

油断してたら荷物に麻薬入れられて通報されるカオサンが安全かねｗ

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/22(月) 23:17:50 ID:zKvwFU79

このスレ読んでると俺も旅に出たくなるな
タイにでもフラっと遊びに行きたいわ

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 11:51:55 ID:7hEEmJtb

ふらっと気軽に行くのなら、韓国あたりが一番いいかも。

496 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/23(火) 20:51:48 ID:29io1TLt

>>437で書いた関宿城に行って来た。
城と言うより作り物の城？という感じ。
作られただけあって城は綺麗。
たぶん、画像検索で出ると思う。
近くに博物館があったので入場料を払って見てきた。

感想だけれども、とにかく遠い。
近いと思われる駅から片道10～15キロぐらい歩いたと思う。
夏場が近いので往復20～20キロの場合、人により相当な運動量になる。
路線バスがあったので、これを使わないと実質的に不可能。

これから株主総会ラッシュに入るので、それを見てからフランスに行く準備。
株主総会は28日のエイベックスで基本的に終了。
さいたまスーパーアリーナで株主総会後に、
株主向けのライブ（株主総会出席権利者のみ/無料）が行われる予定。
昨年は、次々と有名アーティスト登場だったけれども、今年はどうなるか。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 06:29:27 ID:qtyu32Uh

>>495
韓国もいいね。安いツアーもありかな、台湾もいいな
でも、やっぱりタイかなｗ　ゆるい国へ行きたいわ

498 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/24(水) 11:29:20 ID:L37jMNSs

私は睡眠障害なんですが、飛行機やホテル（ヨーロッパではどうしても
ドミトリーになりそう）で、眠れるかどうか心配です。何かいい対策は
ないでしょうか？
>>496　片道10～15キロもあるくとはすごいですね。私なら途中で
ばてそうです。
>>497　韓国は今、安い代金でいけそうですね。でも、私は最初に
台湾に行くつもりです。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 12:13:36 ID:Y13VG2j+

俺も無色の時悩んでたら親が金やるからどっかいって来い（但し海外）
ってゆわれて行った。そのときが初海外だった。
それが起爆剤になって３０ヶ国行った公務員３１歳。

500 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/24(水) 19:02:32 ID:LxSejbjR

>>498
飛行機は、座る席の隣に誰が来るかで、
全然快適度が変わるから運かな。

あくまでエコノミークラスと仮定してだけれども、もともと安い代わりに狭い席なので、
隣に誰が来るかで何もかもが変わってしまう。

一番良いのは、隣に誰も来ないで一人分空いている状態。
あとは前の席に座っている人がリクライニングを倒してこなければ完璧。
これさえなければ、どれだけ長くても相当余裕。
逆に、このうち1つでも当てはまると猛烈に苦痛。
両方とも条件が埋まると死ぬほど厳しい状態となる。

あと、隣に座ってくる人が体の小さい人とか女性が来れば、
席に余裕が埋まれるので快適になる可能性があるけれども、これは相当望み薄。

自分は、条件が悪い席になった場合で、長時間のフライトの時は、
空いている席を見つけて、移動できれば移動するようにしています。

ドミトリーはどうかな？
自分は深夜はぶらつきますが、どうも気温が低そうで、
場合によっては普通のホテルに泊まってしまうかも。

城を見てきた時、20キロ～程度歩いた件ですが、
来月パリに行く際、深夜に歩くため、その練習を兼ねた感じで歩いてきました。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 19:33:43 ID:TkL+sn6V

10kmって歩くと2.5H位でしょ？
この時期それだけ歩いたら服びしょびしょになる
パンツまでぐっしょりになる
顔真っ赤になる
汗っかきには辛い季節

502 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/24(水) 20:54:20 ID:L37jMNSs

>>500　摩天さん、レスどうも。私はオーストラリアから台湾まで
エコノミーに乗ったのが、最長記録なんですが、当時は睡眠障害
じゃなかなったんで、快適な旅が出来ました。体つきが痩せ型ということ
もありますし。隣は台湾人の女性だったと思います。でも、睡眠
障害の今ではちょっと状況が変わったようです。それにしても何故
深夜のパリを深夜に歩くつもりなんですか？それって、ちょっと
危険なのでは・・

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 21:01:00 ID:6hJGvg3c

昔の飛行機は結構席空いてたんだけど、今時の飛行機はほぼ満席か満席だね。

504 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/25(木) 03:34:14 ID:i2XfHMHd

利益を出すために必死だから、ｷﾂｷﾂの感じが多いね。

>>502
目的のものが1つだけだったため、往復航空券で格安のもの（時期指定）を買ったのですが、
後になり、他のものも少し見てこようかな？ということになり、
日程に余裕が無いことから、深夜に動く日も出てくる感じとなってしまいました。
少し余裕を持った間隔にすればよかったのですが、
当初の予定ではこうではなかったことから、失敗した感じとなってしまいました。

とは言え、7月のパリは日没が遅い様で（21時前後）、深夜と言っても、
そう長い時間、暗い道を歩くわけでもないため、まぁよいかなと思っています。
基本的に、あまり真似しないほうが良いと思いますが、自分はこんな感じで行って来ます。

ホテルですが、基本的に行き当たりばったりで決めようとしていたのですが、
7月のパリの深夜の最低気温を見たところ、どうも15度前後のような感じで、
さらに気温が下がる日もありそうなため、最低限のホテルは抑えておくことにしました。

>>501
確かに暑かったです。
普通は歩かないのですが、今後の予定を考え、
実験的に歩いてしまいました。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 09:12:34 ID:8ys9BgUF

パリは午前零時頃まではメイン通りは人多い（ナイトクルーズ、イルミネーション、ムーランルージュ等の為）
俺は10月下旬頃に夜のパリをうろついてたけど何も問題無かったぞ。東京の方が遥かに不気味。

506 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/25(木) 20:00:01 ID:i2XfHMHd

行くから調べてたんだけど、
自分が行く7月も、相当遅くまで賑やからしいんですよね。
エッフェル塔は24時過ぎ？までとか書いてありました。

朝まで適当に探索しつつ、朝の地下鉄が動き次第、
街を移動しようかな？と思っています。

507 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/25(木) 21:12:01 ID:yBBoacbA

>>504　摩天さんは夜型みたいですね。でも、安全には気をつけた
ほうがいいですよ。見たいものが見れればいいですね。私はパリ
では、ベルサイユ宮殿を見たいです。ホテルはドミトリーですか？
私は睡眠障害があるので、ドミトリーはきつそうです。こうなる
前はオーストラリアのBPや国内のYHに泊まったりしてたんです
けどね。

508 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/25(木) 21:32:15 ID:i2XfHMHd

>>507
自分は無職と言うこともあり、基本的に時間の制約を受けないので、
動ける時に動いてしまう方法を取るという形にしています。

パリですが、気温を調べた感じ、深夜は低いことが予想されるので、
とりあえず数日はホテルを抑える感じにするかもです。
自分が外出すると、何らかしらのアクシデントやトラブルに巻き込まれることが多いことから、
安全策を取りました。

ただ、パリ市内に戻ってこれない日がありそうで、
その日はパリ市街地を深夜に歩く同様、朝まで街に居ることになりそうです。

ホテルですが普通のホテルを予約すると思います。
日本円で8000円レベルでの宿泊場所を探す感じで行きます。

ヴェルサイユ宮殿は、予定が上手く行けば見てくると思います。
とにかく相当広いようなので見て終わってしまう可能性がありますが、
とりあえず見てこようと思っています。

509 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/25(木) 21:37:55 ID:i2XfHMHd

今日は大戸屋などの株主総会に行って来ました。
明日から三菱UFJ株主総会、27日ホリプロ株主総会、28日エイベックス株主総会と続き、
その後、予定があるので数日間留守。
さらに都内近郊などに外出してから、次にパリに行くと思うので、
しばらく書き込みがなくなるかもです。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 02:30:57 ID:CM09v1EE

日本円で8000円クラスの宿か。大名旅行じゃのうw

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 02:42:02 ID:TFk6NnXC

　　 ┌───┐
　　 │　ハ　 │
　　 │　ッ　 │
　　｜　タ　｜
　　｜　リ　｜チーン♪
　　 │　慶　 │
　　 │　應　 │
　　 │　ボ　 │
　　 │　 Ⅰ　 │
　　｜　イ　｜
　　｜　パ　｜
　　 │　ス　　│
　　 │　カ　│
　　 │　ル　 │
　　 │　之　 │
　　 │　墓　│
　 ┌┴───┴┐
　 │早よ舞ちゃんのところにいけ！│
┌┴─────┴┐
│　平成二十一年　 │
│　×月×日永眠 │
┴───────┴
寄贈：タックマン

512 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/26(金) 14:16:28 ID:rPaxaLJz

>>508　パリともなれば、ホテルは一泊8000円はする
んですね。まあ、最低賃金が一時間1200円という国です
からね。日本みたいに、格安ビジネスホテルチェーン
は無いみたいですね。また、安全策とはどういうものですか？

513 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/26(金) 18:22:51 ID:1cvcpgBR

>>512
残念ながら安全策は無いです。
いちおう都市部で深夜帯に街を探索したのは、
上海、シンガポール、香港、ニューヨークとあるので、
これらの流れを汲みつつ、注意して動こうと思っています。

自分の場合、どちらかと言うと、深夜帯に歩くのは問題ないのですが、
一番気になるのは気温ですね。
あまり低くなると、長時間、深夜帯の行動で、
一気に体力を奪われてしまいます。
動いていればまだ問題ないのですが、動かず一箇所に滞在し続けるのは難しくなるので、
これだけが気がかりです。

ニューヨークは地下鉄が24時間動いていたので、
深夜帯に地下鉄を使いつつ動いていたことから問題ありませんでしたが、
パリは24時間動いていないため、郊外に出て戻ってこれない場合、
苦戦を強いられる可能性もあります。

ホテルですが、探せば日本円で7000円レベルも見つかりそうです。
基本的に自分はシャワーがあり、鍵付きの部屋で寝れれば良いので、
その条件だけを満たす所を探していきます。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 07:38:49 ID:bUT2++4E

探さなくても4～5000円前後のホテルなんてゴロゴロある

515 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/27(土) 08:36:34 ID:DFldbESz

おぉ、そうなんですか。
探してみます。ｻﾝｸｽ。

516 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/27(土) 11:53:22 ID:LyuDSnEm

>>513　深夜に大都会を徘徊するとはスリリングでちょっと危険な趣味
ですね。新宿にお住まいとのことなので、歌舞伎町など夜の街に魅かれ
るんでしょうか？それとも、時差の関係ですか？ホテルは予約はして
いくんですか？よい旅が出来ればいいですね。

517 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/27(土) 19:48:50 ID:DFldbESz

>>516
趣味と言うより、海外に行って、
夜になったらホテルで寝なくてはならないという既成概念に縛られること無く、
動くという感じですね。

今の時期のパリは、日が暮れるのが21時～22時ぐらい。
そこからが夜となります。
とりあえず気を付けて行って来ます。

それから新宿に住んではいますが、ここは住むところでは無いですね。
うるさくて意味不明の人間達の巣窟なので疲れます。
自分は長いこと住んでいるので対応できますが、普通の人は対応不可能になると思います。

518 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/27(土) 20:03:16 ID:DFldbESz

と言うことで、頃合を見てパリに行って来ます。
残念ながら行く期間が短すぎることから、行ってもあまり書けないと思いますが、
雰囲気などは見てきます。

パリの次はドバイに行く準備をしますが、
タワーがまだ完成しておらず来年になりそうな気配です。
それでは。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 21:00:42 ID:izWig4rX

凄い世界だな。
金と暇がなきゃ出来ないな。

520 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/06/27(土) 21:01:41 ID:LyuDSnEm

>>517　ボンボワイヤージュ、よい旅を。旅行記のほう
是非お願いします。

521 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/06/27(土) 23:07:48 ID:DFldbESz

>>519-520
明日のエイベックスの株主総会ライブ（さいたまスーパーアリーナ）が終わったら行く準備をします。
それじゃまた。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 14:01:50 ID:nRd6AWLT

梅雨明けには、九州に行きたいな。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 17:22:17 ID:LIGGl5v4

ドバイは1人で行ってもつまらん国の最上位だよ
おまけにこの時期は暑すぎて街歩きもできないし、
電車地下鉄はないし、行くならまだ外を歩き回れる冬のほうがいい

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 21:01:29 ID:nRd6AWLT

>>523　ドバイに行ったんですか？どうでしたか？他に中東の国
に行ったんですか？漏れはレバノンに興味があるんですが、テロ
や暴動が怖いので、行けないチキンです。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 21:40:57 ID:LIGGl5v4

ドバイ行ったのは去年の夏でバブルのピークだったから至るところで高層ビル
の建設中だったけど、今はバブル崩壊してどうなってることやら
ブルジュドバイとバージアルアラブだけは一度は見に行っても
損はないと思うよ

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/30(火) 11:20:29 ID:T2OvmIUf

>>525　ドバイって高層ビル以外、どんな見所があるの？
ショッピングセンターがあるんだっけ？あと、砂漠ツアー
なんかにも行ったの？他の中東の国にも行ったの？

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/30(火) 15:06:30 ID:hEWuKIWS BE:1168118055-2BP(1353)

>>526
バカでかいショッピングセンターが沢山あるよ
見所はジュメイラビーチとかブルジュドバイとか
ドバイ博物館とかゴールドスークとか
あとＵＡＥの首都のアブダビまでバスで２時間くらいかけて行った
砂漠ツアー（デザートサファリ）は行かなかった
他の中東の国はオマーンとかも行きたかったけどそのときは
行けなかった
しかしあれから１年経つけどまだ無職やってるとは思わなかったなあ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/30(火) 16:09:32 ID:OOODgQfZ

濾過一ってまだいたのかｗ
確か慶応卒で郵便局のアルバイトやってたとかなかったっけ？
5年以上前だと思うが。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/30(火) 17:04:48 ID:0SMbXL5r

薬飲んでんのバレて配達もクビになったんじゃなかったっけ？

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/30(火) 21:14:49 ID:T2OvmIUf

>>527　レスどうも。
>>528　濾過一さん、最近見かけないね。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 18:03:13 ID:g/cg2fkv

仕事もないし結婚できる見込みもないし、もう海外旅行くらいしか
楽しみがない

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 21:00:27 ID:YyKCPjKP

>>531　今までどの国に行ったんですか？

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 21:23:22 ID:1vtT34Ce

>>531
仕事ないのに、旅行行く金はあるのか？

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 22:10:28 ID:B01Qfgpg

５年以上海外行ってないけど、東南アジアの雑踏、風景が忘れられない
ふらっと旅に出たいな・・・

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 23:57:31 ID:BB+3Ctfu BE:560696843-2BP(1353)

>>533
たまに海外旅行に行くくらいの蓄えはある
安い時期を選べるのは無職の特権だし

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/02(木) 11:35:56 ID:kX7wWFOW

>>535　どの国に行きたいの？

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/02(木) 15:28:41 ID:1SqSULvb

せっかく無職なんだから、なるべく遠くに行きたいよな
アジア系なんかはリーマンやってても行けるからな

538 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/07/02(木) 18:33:25 ID:Xe1Qsvlw

>>529
イエス。

クレカの有効期限切れで、2ちゃんねるビューアしばらく使えなかったのだ。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/04(土) 11:17:48 ID:JBzyWoa+

>>538　濾過一さん、それって差別じゃないんですか？専門機関に
相談しなかったんですか？

540 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/07/04(土) 13:20:00 ID:QFqiTEWR

>>539
差別だよね。ひどい話でさ。メンタルヘルス窓口ってのがあってさ、そこに連絡したら
人事部長が担当でやんのｗ

専門機関に相談する気力なんてなかったね。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/04(土) 13:38:24 ID:eo8zZ8ZI

今からでも裁判すれば解雇は不当って、慰謝料とれそうな気がするけどな。

オレならば間違いなくやるな。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/04(土) 21:17:22 ID:rtFs+K7o

２、３ヶ月分は取れるな。ｳｯｼｯｼだよ。やっちゃえ。

543 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/05(日) 11:23:52 ID:bLenSfsN

睡眠障害があるんで、旅行は難しいかも。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 11:44:22 ID:JrqMOxjs

ぼろい中古のバン（中で寝泊まりして、道の駅でトイレを使う）を
買って、旅に出ようと思う。

今から、安い車を探しにいく。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 19:42:15 ID:nuSYqJX9

いいね。道の駅なんかでそういう人よく見るよ。使えそうなよい車は見つかったかい？

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 21:46:21 ID:bLenSfsN

>>544　エコノミー症候群にご注意を

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/06(月) 04:12:38 ID:/4qllUjJ

独り旅にでかけようと思ってたけど、住民税でごっそり持ってかれた。
無職になってせっかくの機会だったのに…クソが!!

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/06(月) 09:41:29 ID:LFRt/WlK

青春18切符買うか？

549 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/06(月) 21:03:48 ID:IERUth8I

先日、岡山城と福山城に行ってきた。どちらも天守閣は第二次
大戦で米軍の空襲で消失して、コンクリートで再建したものな
ので、ちょっと物足りなかった。せめて、木造で再建したらよ
かったのに。福山城周辺の広島県立博物館は休館中だった。
また、今度行ってみようかな。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/06(月) 23:20:52 ID:YmfD7skY

松本城カッコいいよ

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 06:50:29 ID:4PcVcoVd

>>548
良いね良いね
長崎まで鈍行苦行の旅に出よう

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 06:54:12 ID:4PcVcoVd

後世に再建された城のほとんどは元々なかった天守閣を
観光目当てに作ってるってことが多いらしい
それ聞くとなんだかねぇ

553 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/07(火) 11:43:27 ID:Ca5Ikp4D

>>550　松本城は現存天守閣なんで、見ごたえがあるでしょうね。
ちょっと、遠いけど一度見てみたいです。姫路城に次ぐ規模の
城でしょうね。
>>552　私の地元の山城など、その典型です。そういうのを模擬
天守閣といいます。でも、岡山城や福山城は第二次大戦まで現存
していたので、コンクリートながら外観だけは、本物に沿って
再建されていますよ。（復元天守閣）あんな立派な文化遺産を灰燼に帰さしめる
とは、当時の日米双方の指導者を憎みます。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 15:41:45 ID:4PcVcoVd

>>553
まあでも戦いの為にある城が戦いで燃えたなら城の気持ち的には良いんじゃないの？
放火よりは

山城とか明らかに戦国バリバリの時代に建てられた城が天守閣なわけないね

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 18:09:30 ID:i6QXc0+1

国宝、犬山城行ってこい。
長良川も綺麗でいいぞ～

556 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/07(火) 19:30:35 ID:NlfKT8h3

現在「フランス/パリ」に滞在中です。

名前が長すぎると言う事でフシアナさんが出来ないため、
以下のスレにフシアナさんしてみました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/15-16

557 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/07(火) 19:33:50 ID:NlfKT8h3

>>163のリンク先の訂正。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/64-65でした。

558 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/07(火) 21:05:09 ID:Ca5Ikp4D

>>554　放火で燃えたのは北海道の松前城でしたかな？放火よりは
空襲のほうがましというのはもっともです。
>>555　犬山城には数年前に行きました。さすが国宝というだけ
あって、悠久の歴史を感じさせてくれます。現在も旧城主成瀬家
の所有物というのがすごいですね。名古屋城が戦災で消失したのは
返す返すも残念です。
>>556　おっ、とうとうパリに来たんですね。パリはどうですか？
ホテルはどうやって探したんですか？食べ物はおいしいですか？

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 21:09:40 ID:igrWluqt

お前らクズ高齢オヤジにお似合いのスレがあがってたぞｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1245548962/l50

560 ：U*Ａ*U ：2009/07/08(水) 14:45:19 ID:NsJpMzge

なぜ魔天さんはいつもオレを連れていってくれないのか(´ω｀)

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/08(水) 21:01:46 ID:by9fU9wI

摩天さん、お金はどうやって持っていくんですか？TC?
あと、時差ぼけ対策はどうしましたか？

562 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/07/08(水) 21:11:02 ID:Bm82ARPN

摩天さんは今パリかあ。いいなあお金持ちは・・・。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/08(水) 21:53:12 ID:ms3P8cwP

今月から燃油サーチャほぼなくなったけど、航空券自体が高くなって
るからあんまりお得感はないね
まあ多少は安くなるけど
夏休みシーズンはさらに高いから９月以降がいいね

564 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:25:42 ID:yLG0MuDt

見たいものが見れたので、パリから戻ってきました。
色々ドタバタしてるので後で少し記述してみるです。

>>560
自分もネットで色々誘われるのですが、基本的に誘いは申し訳ないけれども・・・という感じで、
行動してしまう感じですね。
パリは簡単な会話が出来ないと、一人だと厳しい街かも？
次々と話しかけられます。

>>558
現在のパリは日が落ちるのが遅かったです。
22時過ぎても暗くならない感じでした。
物価は高め。というか高かったです。
ホテルは日本で最低限抑えたほうが良いかもですね。
現地の人は英語も話せる人が多い感じですが、基本的にフランス語。
フランス語が理解できる人は少ないと思うので、このことから、
さっぱり意味不明のレベルで危険になりかねないです。

565 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:30:22 ID:yLG0MuDt

>>561
自分はクレジットカードとかも無いので、現地通過ユーロと
念のために日本円も持って行きました。
とにかく、何か有った場合、現金こそ全てとも言える流れになるので、
お金は有るに越した事はないかもですね。
幾つかの場所に分けて持っていくのがベストだと思います。

現金を1つにまとめていたのか？それが無くなったようで、
戻ってくる飛行機の機内で騒いでいる女性が居ました。
機内なので、日本までは来れるので、まだ何とかなりますが、これがパリ市内だと最悪です。
誰も助けてくれません。
パスポートと現金、あとは航空券。これは大事に持っていたほうが良いですね。
自分はホテルに泊まらない日も数日あったのですが、止めたほうが良いですね。
下手に金をケチると、非常に危険な状況が発生するリスクがあります。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/08(水) 22:31:27 ID:nPuU9xLs

パリは話しかけられる、って英語で？
中国人だと思われるのかな？

567 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:35:10 ID:yLG0MuDt

>>562
航空券などの諸費用全てとホテル代などで15万円ほどでした。
後の費用は食事代などという感じでしたが、これが思ったよりも高くて驚きました。
お金は持っているほうでもないのですが、行けるときに行ってしまうという行動理念で動いてしまいました。

時差の関係の記述ですが、片道直行便でも12時間程度あるので、
そこで調整すると大丈夫かと思われます。
ただし、隣の席に座る人、前の席に座る人の環境により相当左右されるので、
これは運と言うしかないです。

運が良ければ、機内で相当くつろげますが、そうじゃなかった場合・・・
ちなみに、自分が乗った機内は満席の状態。フルに埋まってました。

568 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:37:38 ID:yLG0MuDt

>>566
いや。中国人はグループで動くので、逆にフランス人は話しかけないですね。
基本的に服装？が違う気がします。

自分は一人で動いていたことから、フランス人からすると、
一人でパリをぶらついているぐらいだから話せるんだろうみたいな感覚で
話しかけてきたんだろうと思いました。

569 ：U*Ａ*U ：2009/07/08(水) 22:40:51 ID:NsJpMzge

カモキターって思われたかもね(ヽ'ω`)

570 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:44:08 ID:yLG0MuDt

>>569
それの可能性も有るよね。
あと、英語ok？みたいなのでも来るので、それで会話できればOK。

ただし、自分が感じたことを書くと、スルーしたほうが無難。
分かっても分からないという素振りが最強。というか、そういう素振りさえも出さず完全スルー。
これ最強パターン。
下手に会話に入ると危険との認識。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/08(水) 22:45:04 ID:ms3P8cwP

エールフランスの直行便？
それとも他の乗り継ぎ便？
パリまで行ったんならベルギーとかロンドンとかも行かないの？

572 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/08(水) 22:46:15 ID:yLG0MuDt

今回は目的が決まっていたので直行便で行った。
目的のものは見れたので、終了となりました。
機会があれば書いてみます。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 01:41:22 ID:2PyLLgf2

パリ行きって自意識過剰なスイーツ（笑）がいっぱい乗ってそうな印象

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 02:56:11 ID:WnL3Ijon BE:2616583687-2BP(1515)

エールフランスは墜落したばっかりだから乗りたくね～な

575 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/09(木) 04:24:50 ID:wuyqy/TH

ロシア上空で長いこと大きく揺れてたよ。

>>573
確かに居た。
自分は日本人とは別の人種というオーラ・・・というか雰囲気を出してる人たちが。
態度に出てしまっているのを見かけた。

576 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/09(木) 04:26:12 ID:wuyqy/TH

パリの内容を以下のスレに一部分記述しました。
後日続きを書きます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/81-

577 ：U*Ａ*U ：2009/07/09(木) 14:29:02 ID:3N8idlST

株主総会の件おねがいします

578 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/09(木) 18:52:37 ID:wuyqy/TH

サンリオ株主総会の内容は以下のところに書いてあるかな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/44

過去のスレには大量に書くなどしましたが、
スレが年単位で長いこと延々と荒らされ続けたため、
現在は殆ど書かなくなりました。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 20:46:34 ID:M88LrJ4A

誰か一緒に安いツアーでラスベガス行かね？
向こうでは別行動で

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 20:55:05 ID:xGeqr9I8

向こうで別行動なら一人で行けばよくねえ？ｗ

581 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/09(木) 20:56:16 ID:pQWrLpdz

おお、お帰りなさい。パリにはどのくらいいたんですか？
深夜出歩いて無事に帰れたとはすごいですね。

582 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/09(木) 22:14:44 ID:wuyqy/TH

そんなに長くない感じだったかな。
とにかく、当初予定していなかった場所を見て周ってしまったがために、
初日などは相当疲れた感じの行動になってしまいました。

昨日の続きですが、以下に1日目～2日目の流れを書いてみました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/81-106
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/109
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/128-139

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 22:26:51 ID:WnL3Ijon BE:560697326-2BP(1515)

>>580
いや１人部屋追加料金がバカにならんし、格安ツアーなら
フリーで行くよりも安い

584 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/10(金) 20:57:30 ID:FZGqU+A0

>>582　旅行記どうも。私もいつかフランスに行ってみたいです。
>>579　ラスベガスはお金持ちでないと、楽しめなくないですか？

585 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/11(土) 23:01:39 ID:t8UYVFs/

>>584
フランスは為替の関係で全体的に物価が高い感じでしたね。
ヨーロッパ全体に言えることかも。

586 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/12(日) 21:45:33 ID:b0V5TZOM

>>585　この円高時でもこうなのだから、円安（ユーロ高）になったら
もっと大変でしょうね。それにしても、24時間歩き続けるなんてタフ
な方ですね。普段から徹夜したりするんですか？

587 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/13(月) 00:54:59 ID:sXmOrJaZ

>>586
無職で時間に不規則だから大丈夫な感じですね。
自分は国内外出時から18切符＋漫画喫茶のナイトパックなどでの移動が多かったこともあり、
海外でも意外と大丈夫でしたが、色々なリスクがあるので、普通はしないほうが良いと思いました。
海外は昨年行った上海から、いきなり夜中歩いてました。
夜中の上海駅で休んだりしてましたが、人がすごい多く、日本人まるわかりで猛烈に注目されました。
香港とかは空港内で寝てました。

ユーロですが、確かに為替の関係で厳しいですね。
滞在する長さが伸びるだけ次々とお金が飛んでいくので、うまく考えて動くしかなさそうです。
列車関係ですが、前もって回数券や○日乗車券を買って行くのがよいと思いました。

588 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/13(月) 21:34:39 ID:szVL9aAe

>>587　なるほど、睡眠障害のある私にはとても真似出来ない
ことをやってるみたいですね。それにしても空港で寝て、よく
無事でしたね。ある旅行作家の本に「タイの空港で寝て、目が
覚めたら荷物がなくなって途方に暮れていた人」の話が出てました。
あと、上海で日本人と何故分かったんですか？なにかからまれたり
しませんでしたか？

589 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/14(火) 00:08:12 ID:x49Z5Lvi

>>588
香港の空港で寝ていたのは、見回りに来ている警備員？の人たちが存在しており、
空港内だから、物などを取られないようにしておけば、
外に比べ物を取られ辛い環境にあると判断したからですね。

空港内でも危険な雰囲気を感じた時などは寝ない感じですが、
香港は、まだ大丈夫な感じだと思ったため寝てました。
空港内で寝るのはシンガポールだと完璧ですが、シンガポールは空港内で寝ていて良いのか分かりません。
シンガポールの空港はXbox360やPSなどがあり、無料で遊べたので非常に快適な空港でした。
ソファなどがあるので、余裕の滞在が出来ます。
確か、映画などテレビ画面で24時間放送の場所もあるので、もう快適そのものでした。

上海で日本人と分かったのは、自分でも理由が分かりません。
たぶん、服装？や雰囲気が違ったんだと思います。
偽者のブランドなどを売る人たちが次々と寄ってきたり、
売春婦？見たいな人たちも声をかけてきました。
絡まれはしませんでしたが、あまりこういうマネはしないほうが良いと思いました。

590 ：583：2009/07/14(火) 01:59:45 ID:0bNv8ikv BE:1401741465-PLT(13000)

>>584
そうかもしれんね
まあ俺はカジノがやりたいだけだから行くとしたら
５０万円は持っていくけどね

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 21:01:48 ID:JOYBrYjc

中国に興味があるが、反日馬鹿の多い国なのでちょっと怖い。
10年前に行ったときも「南京大虐殺」がどうのこうのをからまれたこと
がある。今は当時より憤青（愛国青年）が増殖しているから、
尚更恐ろしい。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 21:34:24 ID:nFXnFcCm

ええなあ
うちも海外生きてーなぁ

593 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/14(火) 22:33:34 ID:x49Z5Lvi

上海駅で深夜に休憩してたとき、
列車の電光掲示板みたいなの見てたら、南京行きあった。
夜中の3時台に出発見たいで、切符を買う人の大行列が出来てた。
たぶん、3時間ぐらいで着くんじゃないだろうか。
行かないほうが良いと思うけど・・・

594 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/15(水) 06:27:14 ID:v1eVF8yA

そういえば、ラスベガス。
自分も見てたんだけど、カジノで遊ぶ事に拘らなければ、
その分のお金がかからないので安く切り上げられることも出来るよ。

無料のショーや、ショッピングセンター、
ホテル内など巡りでも相当楽しいはず。
ただし、やはりカジノの街なので、そこは人それぞれ。
お金があったほうが楽しいのは間違いない気もします。
あとは人それぞれの楽しみ方、考え方の違いで行動パターンが変わる感じ。

595 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/15(水) 20:57:43 ID:DpNOuy1t

>>593　そんな深夜に上海から南京（300キロぐらい）に
行くとは奇特な人たちがいますね。行かないほうがいいと
思うというのは、日本人にとってということですか？
私は一度行ったことがあります。南京ではシンガポール人
で通しました。ラスベガスはカリフォルニアに行った
ときに行ったんですか？バスだけで旅出来ましたか？
アメリカや上海ではホテルの予約はしたんですか？

596 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/15(水) 23:19:30 ID:v1eVF8yA

>>595
たぶん、列車の本数の関係だと思いました。
南京は日本人が行っても特段面白い街だとも思えないため書いてみました。

ラスベガスはカリフォルニア州やアリゾナ州などに行く際、
軽く通った感じなだけなため、行ったというよりは通っただけに近いですね。
もし次に行くことが有れば、のんびり見てきます。

ホテルですが、目ぼしいものをメモって行き、
入る感じですね。
ただ、最近になって知ったのですが、
旅行会社でホテルの予約を個別にやってくれるようなので、
それを使うのが良いと思いました。

個人的な感想ですが、2人以上いて、なおかつ短期滞在ならば、
ツアーで申し込んだほうが断然良いと思いました。
面倒くさい事は全部人任せで済みます。
ただ、色々と制約が多そうなので、こればかりは考え方次第かも。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 16:24:48 ID:mGEu/BFg

週５でバイトすることになったからもう旅行できなくなった

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 16:32:40 ID:sGdQ+0rK

繋がる
?がる

599 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/17(金) 05:58:58 ID:GdOcYtMv

そういえば北海道だけど、
遭難事故が連続して出てるから気をつけたほうが良いみたいだよ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090717/dst0907170043000-n1.htm

山に登らなくても、場所により夜間は冷えるので
注意したほうが良いかも。

600 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/17(金) 11:57:20 ID:O4kM2sI8

>>596　要するにホテルの予約はしないっていうことですか？
余程の観光シーズンでない限り大丈夫かもしれませんね。
南京は重厚感のある城壁に囲まれた街なので、それなりに
見ごたえがあります。蘇州には世界遺産の庭園がありますね。

601 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/07/18(土) 01:26:21 ID:ZBCRAvY/

>>600
ホテルの予約の件ですが、短期滞在ならば
安いホテルを前もって押さえておくと言う方法がベストかもしれないですね。
長期滞在ならば、また別の方法を考えるのが良いかも。
現地でホテルを探し、その後に泊まる手続きをするのは、
思ったよりも疲れると思います。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/19(日) 00:51:42 ID:kbK/kQAT BE:700870853-2BP(6500)

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 12:13:06 ID:jn8WJk1i

インドネシアのテロ怖いな。まあ、俺達の泊まるホテルが標的に
なることはないだろうけどな。

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/20(月) 12:51:38 ID:AT8EaOb8

そもそも、インドネシア行く？
バリなら確かに危なそうだし、過去テロがあったけど。
ムスリムの国はある程度しょうがないよ。

605 ：U*Ａ*U ：2009/07/20(月) 12:53:11 ID:/AQyAADq

今はドイツに行きたい気分です

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 21:00:32 ID:5mKP09St

>>605　おいらもドイツの古城やロマンチック街道なんかを
見てみたいです。でも、金と暇の両方がなきゃ無理ですよね。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/21(火) 21:04:02 ID:B/CkJqWw

ピースボートで世界一周てのがあるが。ユニセフみたいな団体？

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 11:51:32 ID:Zy2CuQ6c

>>607
ピースボートはあくまで、民間の団体。それも政治がらみの。
参加したら、左翼系の思想を注入される（一種の洗脳）かも
しれないよ。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 14:42:29 ID:wG0kjbvk

ラスベガスはホテル代が異常に安い。カジノ主で宿泊は従と考えているんだろう。
最近の有名ホテルはしらんけど。俺の行ったのはまだＭＧＭ？ホテルとか出来てなかった時だ。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 15:49:27 ID:GBwvSwAX

お手軽でいえばポイペトもいいよ。何せ安いからな。

ttp://nobiinu.seesaa.net/article/85141264.html

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 18:59:15 ID:kPwBHWL1

２０代は旅行良くしたなあ。毎日がお祭りのようで楽しかったよ。半年とか３ヶ月とかしていた。
でも、ある日毎日お祭りだったけどむなしくなっちゃったんだ。
そして僕は思った。普通の生活がしたい。普通の人生を送りたい、とね。
そして、３０代になり、もうあのころのような能天気な気分で旅をすることはできないだろうなあと、思う。
自分も年をとったということか・・・。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 20:08:52 ID:GBwvSwAX

タイは若いうちに行けってコピーがあったけど、本当にそうだった。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 20:51:32 ID:rycrbF/j

>>611
近い気持ちかな。
昔は長期放浪とかしてたけど、30越えてから旅行がむなしいというより、
ひとりで、楽しいことするのが、むなしくなってしまった。
今は、嫁や友達と一緒じゃないと、何もやる気がおきない。
ふと、時間があいて、ひとりでどこへでも旅行できる期間が
あっても、全然行く気が起きない。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:19:26 ID:u1rBjpNa

うーむ、嫁がいるのか。普通の人生を歩めてるようでうらやましい。
放浪もして結婚できたなんて幸せだな。
確かに、もう一人じゃああんまり行きたくないな。
タイは若いうちに行けというのもあながち間違ってないなあ。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 11:05:36 ID:yI+6Ng1P

>>614
普通かぁ…
まあ、嫁がいるとはいってもこの板にいるくらいだから、
察してくれｗ
少なくともリーマンはむりぽ

長期放浪や自転車で世界一周とかの本で
結末が、「帰国してしばらくボーっとしたあと、
日本の田舎で時給自足始生活めました」って本
何冊か見たことあるなぁ

616 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/23(木) 21:06:33 ID:pSaKJfQ4

90年代に一世を風靡した蔵前仁一という旅行作家、最近は本屋で
著書を見かけませんね。あの人のやっている「旅行人」という雑誌を
購読したことあったのに。ネットが発達した現在では、その種の
情報もネット上でやりとりできるようになったから、ああいう人
の活躍する余地がなくなってきたのかもしれませんね。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 22:35:39 ID:u1rBjpNa

旅行人のガイドブックはすごかったよね。

618 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/24(金) 20:54:02 ID:pu2672F1

>>617　どういうところがすごかったの？

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 21:43:53 ID:ga3EnC3s

なんか地球の奥地までいけそうなほど詳しいような、バックパッカーのためのガイドという感じだった。
普通の旅行者に向けて書いてないという点ですごかった。

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 19:10:55 ID:zpyzaJJT

http://static.feber.se/article_images/11/16/22/111622_940.jpg

621 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/26(日) 11:49:22 ID:7hobupgJ

>>619　地球の歩き方がリッチな旅行者向けにシフトしたので、バック
パッカーに特化したビジネスモデルをやってみたのかな？でも、ネット
時代では、御用済みってことかな。私は睡眠障害があるので、長時間の
フライトには耐えられそうにないので、近場のアジアを回ろうと思って
います。ヨーロッパに行くには金のほかに摩天さんみたいな体力、気力
が必要みたいですね。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 12:50:03 ID:2xGb0wZL

今年は放蕩さんみたいな人は現れないのかな？

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 19:43:16 ID:jDWzcRlq

>>621
タイあたりまで6時間でしょ？
だったら、そこで一泊して次の日にまた6時間ぐらいの外国で一泊して、
また次の日にヨーロッパへ行けばいいのでは？

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/26(日) 21:18:20 ID:kcsIhgJv

>>594
ベガスと言えば3年前にレンタカーでグランドサークルを回ったときに見た夜景
確かI-15の北だったと思うが真っ暗なインターステートをひたすら走っていきなり現れた夜景に感激
宝石を散りばめたとはまさにこのこと。。。というか目が痛かった。
ヘリから見るツアーもあるけど、ハイウェイから見る方が個人的には迫力があった。
また行きたいなぁー

625 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/27(月) 11:32:34 ID:BKNaqv1c

>>623　そこまでして、行こうとは思いません。あまりにも
金と時間がかかりすぎます。あと、中国ですが、もうちょっと
親日的な国になったら、リピーターになりたいと思っています。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:48:44 ID:fFaBUC0g

観光ビザって金さえ払えば無職やパートでもとれますかね？
ベトナムですが。どなたかご存知ないですか？
ていうか、普通に会社勤めしてたんじゃ、1ヶ月も滞在とかできなくないですかね？
ある程度長期ってなると、やっぱ定年後の人とか学生の年齢の人が多いのかな？

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:56:14 ID:oOsxKk1j

今どきのバックパッカーは旅行人知らないのか、
10年前は普通に日本人宿においてあったと思うけどな。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 11:59:38 ID:fFaBUC0g

メコンの国～インドシナ半島の国々～第４版なら持ってます。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 12:18:54 ID:KktdCSg4

メコンの国、第2版なら持ってます。もうボロボロだｗ
これ持ってタイ、カンボジア、ラオス、ベトナムを回った。
行く前にアレコレ考えるのも楽しかったな。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 23:00:42 ID:jBMpCrpq

俺はアジア横断というのを持ってます。これを買いに新宿の紀伊国屋？まで出かけていったなあ。
チベットにも行ったしインドも一周したしあのころは希望に満ち溢れていたよ。
今は、もう旅行する気があんまり起きないけれど、年を取ったらまた行ってみたいなあ。

631 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/07/28(火) 11:16:29 ID:XoR/PSu/

旅行人は今は季刊になっているようですね。
>>630チベットはどうでしたか？高山病になりましたか？今、あそこは
政治的に紛糾して外国人の立ち入りは制限されているようですね。
去年のラサ事件から一年半経ちましたが、未だに暴動発生の経緯は
謎のままです。中国政府は一刻も早く、チベット亡命政府と和解し
てほしいですね。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 22:05:46 ID:hOTRJl8N

チベットはチベット人の生活が秘境を感じさせてくれてなかなか面白かったです。
チベット仏教が信仰されていて見ていてもポタラ宮殿とか五体投地とかすごかったな。
高山病はなる人とならない人がいて自分はあんまりならなかったけど歩くと息は苦しくなったね。
もう漢民族の流入でチベットらしさが消えていきそうでちょっと悲しいです。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 10:00:37 ID:Z8/sVwcO

沢木の深夜特急最終便「旅する力」読んだ人いる？
去年の暮れに買ってまだ殆ど読まずにとっておいてあるんだが
昨日酒飲みながらパラパラ捲ってみたら「旅の適齢期」について書かれてた。
ある種の欠乏状態にいる20代でする旅と、30～40代、定年後の社会的にも安定した暮らしの中での旅とではやはり何かが違うようだ。
旅の途中で出会った30代ドイツ人（20代を仕事に費やした）が20半ばの沢木の旅を聞いて深い溜め息をつき、
沢木が「あなただってこれからも出来るじゃないか」と慰めを言うと「いや、もう遅過ぎる」と。
「彼がしたかった旅のすべてがそこにあった。しかし、そんな旅をすることはもはやないだろう。
既にそんな旅ができない年齢になってしまったこと、初めて年を取ることのむなしさを彼は覚えたのだった。」

あるとき、老齢になられた外国文学の研究者が、誰にでも一世一代の旅というのがあるものらしい、と語っていたことがありました。
でも、その「一世一代」というのは必ずしも距離の遠さや期間の長さについて述べられたものではないはずです。
どんなに遠くに、どんなに長く旅したとしても、ただの旅にすぎないということはありえるからです。
もし、私がその「一世一代の旅」を翻訳すれば、「取り返しのつかない旅」ということになるような気がします。
良くも悪くも取り返しがつかない。それは、もうそのような旅は二度とできない、ということを意味します。
私の『深夜特急』の旅も、たぶん「取り返しのつかない旅」だったのです。（筆者談）

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 12:54:35 ID:h9Itnnhw

誰か福岡空港からの人で、秋くらいにバンコク行きませんか？
って、知らん人といっしょに行くわけないわな。
ネット上にはこんなにいるのに、どうして俺の周囲にはいないんだろ？
つか、何で俺はこんなにびびりなんだろ？

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 13:02:26 ID:D3Zk0/8B

>>634
旅行仲間が欲しかったら、
バンコク着いて速攻カオサンでも行けばいいんじゃないのか？
くさるほど日本人いるぞ。

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 13:50:09 ID:xUvsddjg

沢木の「旅する力」は昔読んだかな。
「旅の適齢期」は２０代後半、２６－２８ぐらいかもね。
俺は２８だったけど、もっと若いうちに行けば良かった思う。後悔はないけども。

日本でも３０代、４０代、５０代のバックパッカー増えて欲しいな。
旅は楽しければそれでいいと思う。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 14:33:37 ID:QjLefwsB

>>634
向こうで待ち合わせなら良いよ。
空港から市内までは、ちょっと高いけどタクシーで来い。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 19:36:18 ID:QPpEIIzJ

俺来月で29だ・・・旅に出るなら嫌でも来年初夏までには出たいなァ・・・。
28になりたての去年秋に初めての海外旅行でフランスを4週間ほど放浪したけど
強烈に印象に残ってる。思いがけない出会いやイベントにも出くわして興奮したっけ。
ほんの僅かな期間でもかなりの刺激を受けたよ。やはり生涯に一度は1年くらいの旅を経験しておきたいなあ。
やっぱり俺30になる前に旅に出るよ。リアルに取り返しのつかない旅になるだろうけど。
さー金貯めるぞ。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 20:09:21 ID:uVeqyCE7

確かに２０代は何か欠乏状態の中で旅をしていたかもしれない。３０代になってみてそういう状態にはないかも。
それはもう旅をしたからかもしれないけれど・・・。
無職だから今は逃避的な旅になりそう。かといって貧乏旅行するくらいならしたくないって感じがする。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 20:46:28 ID:D3Zk0/8B

俺は29のときに1年3ヶ月の旅にでたよ
帰ってきたら30だった
よかったよ～

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 00:16:49 ID:TSj2PwFG

３０過ぎたら、あっというまに４０になっちまう
いつ死ぬかわからないし、行きたい場所や国々があるなら・・・
得るものもあれば、なくすものもあるかもね。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 10:51:03 ID:D8Y9Mqnu

＞得るものもあれば、なくすものもあるかもね。

この世に生きる限り全てにおいてそう。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 11:14:19 ID:t3etbgQC

>>640　そんなに長くどこに行っていたんですか？

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 11:29:26 ID:vpu+Ie5e

>>637
まじですか？

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 16:45:28 ID:TSj2PwFG

一年以上旅に出れたのは羨ましいな
俺は３ヶ月を４セットぐらいしたいわｗ

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 18:32:32 ID:D8Y9Mqnu

>>643
概ね世界一周です
お金なかったし、興味もあまりなかったから、
先進国はすっとばしてるけどね。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 19:44:28 ID:T5zZLyZp

>>646
訪問国の滞在割合と資金の総額kwsk

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 20:06:30 ID:xgqwr6Lb

みなさん無職なのにお金あるんだね・・・
そろそろ血を吐いても働くしかないや

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 21:54:00 ID:F1+5myYe

無職≠貧乏だからね。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 22:29:02 ID:D8Y9Mqnu

>>647
めんどいし、諸事情により、
あと５分ほどしかPC触れなくて、
あとは月曜までPC触れないこともあり、ご勘弁を。
いわゆる普通のバックパッカーな感じです。

行った国数とか、総額とかも全然把握してないダメっぷりです。

出た時は200万ほど貯めて、
帰ってきたときは１０～２０万は残ってたと思います。
貧乏国メインにいたわりには、全然節約してないです。
アフリカはちょろっとしか行ってないです。

無職と言ってもずっとフリーターでまじめに働いております。

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 22:34:25 ID:93Zce24f

>>648
逆に考えるんだ
長い旅をしてきたから無職なんだと

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 11:21:03 ID:xnpGmg0d

この夏どこかに行く人いない？

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:37:32 ID:zEbA/mlr

秋頃に行くつもりですよ。

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 18:00:55 ID:TC8XL2hJ

来年の今頃は旅の空なのかなあ・・・。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 23:39:42 ID:p+aU9+Rd

9/14からタイに行く
ゴーゴーバーとかでダラダラする予定

貧乏旅行だけど誰かつるんで行こうぜ

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 06:50:30 ID:iSMKreqC

お前のムスコがお供だろうが

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 10:46:12 ID:yDIuSwjz

>>656
ムスコの友達が欲しいのでは？

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 11:14:49 ID:PRh6GeWu

濾過一さん、摩天さん、何か書き込んで下さいよ。

659 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/03(月) 11:41:15 ID:4JDy0RcX

秋ぐらいに、ラスベガスに行くかもしれない。

660 ：655：2009/08/03(月) 12:00:34 ID:D4Jx5xSN

>>657
それも正直あるw
あとはメシだね。1人だと色々頼めないから
需要あればサブアド晒すんで皆さんよろしく

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 14:52:06 ID:0G/XtetJ

どこの人？

662 ：655：2009/08/03(月) 19:43:24 ID:D4Jx5xSN

東京ですよ
現地でそうゆう仲間探すのってカオサンのどこだろ
竹亭ではない気もするし…

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 20:23:33 ID:+OS7pQon

9/14確定ですか？
自分も雨季の終わりになりますが、行きますよ。
自分は福岡からなので、つるんで行くのはきついですね。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 20:48:20 ID:PRh6GeWu

>>659　摩天さん、ラスベガスでギャンブルをやるんですか？

665 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/03(月) 21:41:54 ID:4JDy0RcX

>>664
気が向いたらやるかな。
主に無料のショーを見てこようと思ってます。

666 ：655：2009/08/03(月) 23:51:39 ID:D4Jx5xSN

>>663
確定だから募集してるだけど。別に現地で合流でも問題ないよ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 11:25:35 ID:dVpRvv7M

>>655
よかったら少しプロフィール的なものを晒せますか？
ていうか、サブアドよろです。

668 ：655：2009/08/04(火) 12:09:37 ID:OsKlZdD2

[email protected]
よかったらメール下さい

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 10:59:08 ID:XKqBD7zT

このサブアドまじ？

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 11:25:51 ID:lUnYTfe1

航空会社のマイレージ、３社合わせて１５万マイルほどある。
アジア方面だったら５往復以上できる。
だけど、なんか行く気になれないんだよなぁ・・・

671 ：655：2009/08/05(水) 12:46:17 ID:IbYK4hei

1名の方からメールありました。
まだまだ募集中ですのでよろしくです。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 15:25:22 ID:00ESu1KB

楽しみ過ぎると帰国してから空しさで
イッパイになることがあるから注意が必要だ。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 20:53:46 ID:XKqBD7zT

だったらまた行けばよいんじゃないの？
そんなこと言ってたら何もできません。

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 00:06:48 ID:A8LiZGCx

>>672
帰国しなけりゃいいんじゃね？

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 00:46:29 ID:/EN4/PAd

でもずっと旅してるとそれはそれで、何やってるんだ俺って感じになってきて帰りたくなるんだな。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 04:07:44 ID:sLwIodps

お前ら旅行代どっから工面すんの？

バイトなら貯金できなくないか？

俺は初旅行で上海行こうと思ったけど飛行機代で五万はびびったｗｗ
（先月の収入15万）

ここの住人無職とか言いながら、実はトレーダーとかアフィリエイター
みたいな勝ち組なんじゃないの？

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 06:45:37 ID:Pbt59pHz

親が公務員とか銀行員とかじゃないかい？

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 09:42:40 ID:kqEoXJA8

>>676
不況になる前に夜勤毎日12時間で週6日ってのをやってたから貯金で行くの。
今は全然だめ。ていうか職自体失った。
両親が元公務員だから、俺の給料なんか全くあてにしてない。俺意味ない。
不況になってからは、お金は家に入れてない。つか今給料がない。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 17:35:30 ID:upnOwUzH

おれも親が元公務員だから自由にやれてる部分があるな
といっても自活で一人暮らしだし半自営だけど

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 05:13:13 ID:NWpWc6RB

来週から仕事コタ―――――――ッ！
平日ノンビリは今日まで。
ハイキング行く思ったけど、天気わり―し。
ミュージアム系かな!?
明日明後日は、マタ―リします。

681 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/08(土) 21:35:11 ID:Qqha2BCi

昨日、九州から帰ってきました。熊本と福岡に行ってきました。
熊本では城にまず行きましたが、重厚な宇土櫓に圧倒されました。
そして、最近再建されたばかりの御殿はその豪華さに、戦国時代
へ思いをはせることが出来ました。韓国人の旅行者が多いのは
吃驚しました。最近ウォン安で、日本での物価が相対的に上がった
はずなのに。更に次の日は、人吉に往復しました。青井阿蘇神社
という最近国宝に指定された神社を見たのですが、荘厳な佇まい
を見て、国宝に指定されたのも納得しました。

682 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/08(土) 21:42:15 ID:Qqha2BCi

３日目は普通列車で大牟田に行って、そこから西鉄に乗り換えて
大宰府に行きました。国立博物館に行ったんですが、ちょうど
興福寺阿修羅展をやっていました。東京では大盛況で、入場券
を買う行列が凄かったそうですが、福岡ではすんなり入ること
が出来ました。阿修羅像をはじめ、興福寺の仏像を目の当たり
にすることが出来ました。古の人の信仰心の伝わってくる仏像
はすばらしいものでした。それから天満宮にいきました。やはり
荘厳な本殿は、日本建築の美の凄さを感じさせました。皆さん
も是非行ってみてください。夜は名物のつけ麺をビールと一緒
に食べたのですが、いまいちでした。普通のラーメンにすれば
よかったです。

683 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/08(土) 21:47:51 ID:Qqha2BCi

その日はカプセルホテルだったこともあり、眠れるかどうか
不安だったんですが、疲れのせいで熟睡できました。４日目
は宗像大社に行きました。大宰府と同様、荘厳な神社でした。
ただし、明治初期の廃仏捨釈のせいで、仏教の堂宇が破壊
されたのが残念でした。それから福岡城に。熊本城と違って
建物がほとんど残っていないせいか、観光客らしき人は
他に見かけませんでした。それから帰路につきました。
真夏だというのにそう暑くもなく、快適な旅が出来ました。

684 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/09(日) 21:57:36 ID:GPtbCWmG

廃仏毀釈に訂正します

685 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 05:51:14 ID:9iPSxz+L

自分も大阪と兵庫に行って来たよ。
今週は群馬に行って来ます。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 08:49:06 ID:CBGmer+c

空さん、他の板の旅行ｽﾚにも書いた？
福岡、熊本行ったってレスあったから(´∀｀）

687 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/10(月) 11:40:09 ID:yfnC3UfE

>>685　大阪と兵庫でどこを見たんですか？大阪城や神戸の
南京町とか？群馬ではどこに行くんですか？
>>686　そうです。某板にも出入りしています。

688 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 12:15:11 ID:9iPSxz+L

>>687
大阪は、
「淀川なにわ花火」
「130円キャベツ焼（難波）」
「阪神なんば線」
神戸は、
「南京町」
「ハーバーランド・期間限定ライトアップショー」
「130円キャベツ焼（三宮）」
「ショッピングセンター・センタープラザ/西館」

他に、静岡の由比で「桜えびのかき揚げ」などを食べてきました。
神戸は、他に見たいものがあり行って来たのですが、
全部見れたため目的達成できました。

大阪城ですが、以前、何回か行ったことが有ります。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 12:54:20 ID:ptKOjLp8

旅行かあ。
無職だったら、むしろ今はスタンバイの時期だと思うがな。
どこ行っても混むし高いから。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 17:18:37 ID:XvJr7MAh

大阪は太陽の塔と民博のある万博跡はおすすめ
緑豊かな公園に囲まれて未来の廃墟みたいだから

691 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 17:34:09 ID:9iPSxz+L

太陽の塔とか見たことある。
モノレールが近くを走ってるよね。

万博跡だと「つくば万博」の跡地も行ったことある。
当時大盛況だった場所だとは思えない静けさ。

692 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 17:35:17 ID:9iPSxz+L

そういえば、神戸で「鉄人28号」作るらしいよ。
高さ18メートルかな。
新長田という駅から歩いて3分ぐらいの場所。

693 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/10(月) 21:00:15 ID:yfnC3UfE

>>688　なるほど。夜のイベントとB級グルメがお好きなんですね。
私も先日地元の花火大会に行きました。花火は見てて、気持ちいいですよね。

694 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 23:08:31 ID:9iPSxz+L

>>693
自分は得に決まったものが隙と言うわけではない感じで、
見たいもの、食べたいもの全てを～という感じで動いている感じかな。
群馬は山などに行く感じですね。

695 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 23:10:35 ID:9iPSxz+L

訂正。
得に決まったものが隙→とくに決まったものが好き

花火大会、自分も色々見てきました。
有名どころは殆ど見てきたので、もう良いかなと言う感じになりました。
見ていて気持ちよいですが、何といっても人の多さがネックで疲れてしまうことから、
見たいときに見てしまって良かったと思っています。

696 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/10(月) 23:12:58 ID:9iPSxz+L

ちなみに、阿修羅展とかの事を書いていましたが、
自分も見たことが有ります。
上野のときに見たのですが大混雑でした。
大宰府なども見たことがあります。

週末はコミックマーケットに行くかもしれません。
それじゃ、またなのです。

697 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/08/11(火) 09:38:58 ID:q2P/0uBu

北海道から日曜に帰って来た。とても良かったが、疲れが出てしまい寝込んでいます・・・。

698 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/11(火) 10:06:57 ID:iKcyCMpP

自分も最近疲れやすくなってきた気がする。
大阪と兵庫から戻ってきたら、すごい疲れて眠かった。
たぶん漫画喫茶に毎回いたせいだと思うけど、それでも体力の低下は否めない感じ。

699 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/11(火) 21:04:17 ID:obWIG3Ig

>>696　おっ、阿修羅展に行ったんですか？上野では大盛況だった
そうですね。福岡では平日行ったので、待ち時間などなく、すんな
りと入れました。天平文化の粋を集めた阿修羅像は見ごたえが
ありましたね。東京にお住まいなら、色々なイベントを楽しめ
そうですね。当方は地方在住なので、中々行けません。
>>697　北海道ではどこに行ったんですか？知床なんかよさそう
ですね。

700 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/08/11(火) 23:16:09 ID:q2P/0uBu

>>699
函館からJRで登別に行き一泊、さらに札幌まで行った。んでもって札幌で車を借りて富良野、美瑛に。
そして旭川に。札幌に戻る帰りに小樽に寄った。

知床とか行きたかったなあ･･･。

でも、お金がすごくかかったよ。ハイシーズンだったしね。

701 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/12(水) 21:46:43 ID:c+HBHWBG

>>700　なるほど、よい旅をしたようですね。今は確かに
お金がかかりそうですね。また、東南アジアに行く予定
ですか？

702 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/08/13(木) 00:30:54 ID:z8aQSfpa

>>701
またラオスに行きたいねえ。

703 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/13(木) 11:52:21 ID:0SVUU1mZ

>>702　ラオスよさそうですね。中国や韓国に興味
はないのですか？

704 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/13(木) 21:35:00 ID:Uu3e4hUE

>>699
都市部だと色々あるので、その点は便利ですね。
いろいろ出かけてますが、今度は上野動物園の夜間開放に行ってこようと思っています。
3メートルぐらいのワニとか見てくるかも。

705 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/14(金) 11:50:05 ID:Rpmh7qop

>>704　動物園の夜間公開とは面白そうですね。そういえば、
確か以前シンガポールのナイトサファリに行ったと書いて
ましたよね？夜行性の動物の生態を見るのは、面白いでしょう
ね。私は夜は苦手なので、夜のイベントには参加しません。
群馬では、山以外にどこに行ったんですか？私は15年ぐらい
前に前橋に行ったことがあります。でも、県庁ぐらいしか
覚えてないけど。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/14(金) 12:14:13 ID:nQ6nO+X9

ラオスで美味しいアイスコーヒーとパンを食いながら、まったり過ごしたいなぁ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/14(金) 12:35:15 ID:2pviZXZJ

ラオスいいね

708 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/08/14(金) 23:25:25 ID:fytHPvR4

ラオスは田舎国なところがとてもいい。首都のビエンチャンだってちんまい街だ。
ルアンパバンだってさらにちんまい街だ。

>>703
中国や韓国にも興味はあるよ。どっちかと言えば中国に行ってみたいな。
雲南あたりとか。

709 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/15(土) 11:47:59 ID:+sPttkbp

>>708　中国の雲南は良さそうですね。大理とか麗江などまったり
出来そうです。でも、中国は反日感情を持った人が多いから、あま
りお勧め出来ません。私も南京大虐殺や靖国神社（そういえば、今日
は8月15日）がどうのこうのと、執拗に言ってくる人に何回か遭遇
しました。あと、ラオスはバイクに乗れなくても旅行出来ますか？

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/15(土) 14:26:09 ID:whwIWGKZ

もうこんな役に立たないスレいらんだろ

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/15(土) 16:26:24 ID:27L32Z5b

>>709
出来ます。小さい街は徒歩で十分。

>>710
役に立つ云々は、たいした意味ない。ネグレスコホテルまで下がっていいから
お前はちん○でも立ててろｗ

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 14:02:16 ID:EWcmYQ/q

ベトナムは田舎の方もやっぱり金ボラれるとかそういう傾向？

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 16:09:11 ID:/oPvt6BC

ベトナムの田舎は、そんなボラないと思われ
ホーチミンは激しくぼろうとしてたな。今もそうかな？

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 16:35:21 ID:EWcmYQ/q

タイでもぼられることあるだろうからアジアはいっしょかな
でもハノイやホーチミンはさらにすごいぼられやすいということか

715 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/16(日) 21:49:03 ID:EdcGKDZ3

>>705
上野動物園の夜間開放見てきました。
やはり昼間とは全然違いました。
個人的には、乗り物に乗って深夜に移動するシンガポールのが意外と良かったと思いました。

群馬ですが、いくつか見てきました。
あとで書いてみようと思います。

716 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/17(月) 11:47:06 ID:MU0BWFKE

>>711　ありがとうございます。まあ、タクシー使っても
いいですよね。
>>715　上野動物園といえば、小学生のほど行ったきりです。
当時は動物大好きっ子だったので、動物園を満喫しました
が、今行っても然程楽しめないかもしれません。むしろ
上野の東照宮や寛永寺のほうが、趣があっていいです。でも、
夜間に活動する動物を見るのも、おつなものかもしれませんね。
群馬にも行ってきたんですか？お疲れ様です。どこに行ったか
教えてください（^＾

ところで、今度台湾にでも行こうと思っている
んですが、ホテルの予約は必要でしょうか？

717 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/17(月) 12:10:27 ID:SgRG735p

台湾は湿気もあって暑いと思うから、ホテルには宿泊したほうが良いよ。
予約は現地でも問題ないけど、現地に着いてからだと面倒くさいから、
予約していくのが後々楽かもしれないですね。
地下鉄が発達しているので、地下鉄の駅から近いホテルがベスト。

個人旅行だと思うけど、空港から市街地まで距離があることから、
個人旅行の場合、安いとは言えタクシーを使うことになると思うので、
数日間の滞在と言う条件ならば、下手をすると、一人追加料金を払ってでも
そっちのほうが楽で結局安く付くかも。

空港⇔ホテル送迎とホテル宿泊数日で1万円程度のアップならば、
ツアーを考える方法もあります。

個人で行くことにして、宿泊するホテルを決めていない場合ですが、
適当なホテルを幾つかメモしておいたほうが良いです。
確か、機内での入国審査記入の際、宿泊するホテルの名前を書いた気がします。

718 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/17(月) 12:12:06 ID:SgRG735p

上野公園ですが、相当広く、
色々な博物館や美術館などもあるので、一日過ごせますね。
最近、上野駅付近に大きな地下道も出来ました。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 12:14:36 ID:GbUuyIhM

9月にバックパッカー
で10日間主に夜wを目的に1人で
貧乏旅行する予定です。
先輩方なにかアドバイスがあればお願いします

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 12:20:39 ID:GbUuyIhM

あ。行き先はタイバンコクとタオ島あたりを考えてます
1人だとなにかと心細いですね

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 21:06:10 ID:Q3i09/gv

>>719
病気と金盗まれないように注意して楽しんでこい
当たり前だけど、トラブルは避けるように
帰ってきたら報告してねｗ

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 22:52:52 ID:gYcHR9fC

出来たら口プレイもゴムした方がいいよ。

723 ：719：2009/08/18(火) 13:19:00 ID:eRL+g7A1

アドバイスありがと

もともと引籠もりのコミュ力ゼロのダメ人間が
海外1人で夜遊ぶとか大丈夫なのかやれるのか
不安になってきた

ずっと暑くて汚いゲストハウスに籠ってたりして…

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 13:49:26 ID:LwSkRIM1

>>719
募集すれば？
あ、ちょっと前に募集してた人？

725 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/18(火) 18:34:45 ID:JXxa3Dts

>>717　もちろん、ホテルに宿泊します。野宿なんてとても無理
です。予約はしていったんですか？以前、台湾に行ったときは
予約無しで平気だったんですが、中国大陸からの旅行者解禁に
伴って、台湾への旅行者が大幅に増加したそうなので、やはり
予約はしたほうがよさそうですね。確か、台北だけでしたよね。
私は鹿港という町や台南にもいってみたいと思っています。でも、
体力的な不安がちょっとあります。先日の九州旅行でもかなり
疲れ、脚に肉刺（まめ）が出来たぐらい体力の低下が露呈しまし
たもんね。

726 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/18(火) 19:55:17 ID:xNazfW7f

>>725
マメできるとキツイですね。行動力と行動範囲が一気に落ちます。

靴の大きさにもよりますが、100円ショップとかで靴の中に敷くものを買うとか、
もしくは靴下をいくつか買って重ねてはき、
足の底に来るダメージを少なくする方法とかを使うとか出来ると少しは違うのかなと思いました。
ただ、普通はしない履き方なので逆に疲れるかも。

このような方法を取った場合、
靴下を長いこと履いていると、締め付けられている部分が痒くなることもあるので、
休憩する時は脱いで休憩する方法を取ったほうが良い感じだと思います。
自分も相当歩く時は色々考えて動くようにしています。

とにかく蒸し暑そうなので、水分補給と、逆に水分の取りすぎに注意したほうが良いかもと思いました。
ホテルを予約すると行動に制限が付くことも多いので、うまく予定の行動を見て、
どうするか考えたほうが良いのかも。

先日に書いた群馬ですが、長い文章になるので他のスレに書きました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/524-528
上野動物園の夜間開放は、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/521に記述してみました。

727 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/18(火) 21:12:46 ID:JXxa3Dts

>>726　マメの件、ありがとうございます。靴下を重ねてはくという
のは、中々良いアイデアですが、夏だと暑くないですか？ところで、
台北ではどこに行かれたんですか？やはり、故宮博物院あたりで
すか？

728 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/18(火) 21:32:29 ID:xNazfW7f

>>727
靴下の件ですが、やはり暑いですね。
あと問題となるのが、書いたとおり、靴のサイズにより、
重ねて履くと足が圧迫され、逆に足が痛くなってしまうという状況が発生してしまうということです。
少し余裕が有るかスペースが有れば問題ないですが、そのような靴だと、
普段からゆるめの靴と言うことになり、それは無いと思うので、その点が問題です。
一番良いのは、下に敷くのを入れて、足へのダメージを緩和するのが良いのかなと思いました。

靴下の話ですが、やはり蒸れるので暑いです。
書いたとおり、少し脱がないでおいておいただけで蒸れてしまう他にも
ゴムで締め付けている部分が痒くなってくるなどのデメリットもあります。
これらをうまく解決できれば良い方法だとも思えるため、いちおう覚えておくと良いかも。

台北では、故宮博物院の他に「夜市」や「台北101」など見てきました。
意外とぶらついたので、街の雰囲気は大体分かりました。
個人的に「西門」のエリアが良かったですね。

729 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/18(火) 21:35:00 ID:xNazfW7f

靴下の書き込みの導入部分を2つ書いてしまいました。
いちおう内容は分かると思うので、こんな感じです。

足のマメは出来ると本当に行動が限定されてしまうので気を付けるようにしています。
最終日にマメが出来るのは問題ないのですが、それ以前にマメが出来ると大苦戦になるので、
うまくやったほうが良いと思いました。

730 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/18(火) 21:39:04 ID:xNazfW7f

書き忘れましたが、自分が履いている靴は運動靴とかではないので、
いちおう参考程度に見ていたほうが良いかもしれないです。

自分は動き回る時も、いつもブーツなので、
このような方法を取ることを思いつきました。
前回の海外、パリで実行してみましたが、なかなか使える方法でした。

ただし、上記の通り、自分はブーツの条件で実行したので、
これが運動靴とかになった場合は、どうなるのかは分かりません。

731 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/19(水) 21:09:51 ID:9GSKNkrT

>>728　足のマメ対策は塗り薬があればいいですね。マメ
は本当に厄介な代物で、九州に行ったときも、それに悩まされました。
自分の体力低下を実感させられたということでもありますけど。
台北は孔子廟や龍山寺など台湾文化を肌で感じられそうな
ところには行かなかったんですか？まあ、台北の史跡はあま
りたいしたことがないので、台南に行くのを楽しみにして
います。

732 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/21(金) 07:51:32 ID:MOsZ74QI

>>731
台北は当時、世界最高峰のビル「台北101」からの眺望を見に行った感じですね。
某アニメのセリフにある「見ろ、人がゴミのようだ」という感じで見えるのか試してきました。
感想ですが、小さすぎて「・・・」と言う結果になりました。
東京にも高層ビルは有るのですが、確かにそことは見える感じが違いました。

他には台湾のB級グルメを見る感じで「夜市」などをメインに動きました。
台湾は近かったことから、それ以降の海外への準備として行った側面が大きく、
他に少し見て終了と言う結果になりました。

この世界最高峰のビルですが、現在は建設中ながら、
ドバイのビルに変わりました。

733 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/21(金) 21:14:33 ID:1Vv52jQJ

>>732　なるほど。台北101とB級グルメがメインだったんですか？
私もはじめての海外は台湾でした。中国語は多少出来るんですが、
中国大陸はあまり行きたくないので、また台湾に行ってみたいで
す。ただし、前述のようにこの秋ではなく、来年の春に行こう
と思っています。ドバイといえば、天然資源バブルのあだ花と
いうイメージがあるんですが、前このスレでもあそこを訪問し
た方がいましたね。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/22(土) 13:59:27 ID:vjf97Ah7

「見ろ、人がゴミのようだ。わははははは」byムスカ

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 16:36:56 ID:YCrznT4f

もう、ずいぶん海外行ってない
ふと、旅先での街の路上風景が頭をよぎったりするんだよね
来年は、1ヶ月ぐらい旅に出たい。今年は、とほほだ。

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/25(火) 11:59:16 ID:Z21v9OQ/

皆さんは宿泊はどこにしますか？国内、国外を問わずお願いします。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/25(火) 19:04:00 ID:g8+h1vDJ

前はゲストハウスやドミトリーのある宿。
今はそういうところに泊まる気がしないので、休めのペンションとかホテルの個室がいい。
といっても自分ももう１０年旅をしていないから旅行するとしたらそういうところに泊まりたい。
いい年して貧乏旅行はもうしたくないのでね。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/25(火) 23:59:06 ID:oDxiBVUB

>>736
屋根のある道の駅とか

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 07:24:01 ID:TKPOmpNI

やっぱりゆっくり心身とも休めるなら個室の宿でしょうね。国内で旅行費用節約したい場合はネットカフェなんかもオススメです。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 12:12:28 ID:tTJ9T7CQ

木賃宿って国内にもあるんですよね。漏れは、睡眠障害がある
ので、少々高くてもビジネスホテルに泊まります。オーストラリア
にいたときは、バックパッカーズに泊まっていたんですが、今
ではちょっと無理だと思います。ネットカフェのナイトパック
は絶対無理です。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 14:36:11 ID:/Ue10vee

無職の中には超金持ちが隠れている。

一生遊んで暮らすやつ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 15:57:11 ID:COdSra7A

そもそも、昔は金持ちは無職だったんだ。
宿帳に「無職」って書かれていると「今日は良い客が泊まった」と
宿屋は喜んだそうだよ。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 17:10:07 ID:8KLPstgl

インドの電車の駅の床でも泊まれます

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 17:47:21 ID:TKPOmpNI

それだと真夜中に追剥が来て身ぐるみ剥がされませんか？

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 18:38:39 ID:8KLPstgl

>>744
今のところ剥がされたことはありません。
インドの夜の駅は電車を待つ人がいっぱい寝てるから、
そんなに治安は悪くないですよ。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 21:35:13 ID:TKPOmpNI

なるほど。杞憂でしたね。有難うございます。

747 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/08/26(水) 22:26:53 ID:+/lT8+dx

>>736
海外だとゲストハウスだけど、国内だと安い宿はキツイね。
富良野で安い民宿に泊まったんだけど、泊り客俺たち以外全員中国人で参った。
連中、うるさいんだよ。

748 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/27(木) 02:26:52 ID:MDVW+tZk

中国人は都内のホテル群にも多くなってきたよ。
いくつか泊まったけど、中国人グループが隣に居る部屋は、どの部屋も騒がしかった。
時間に関係なく騒ぐから迷惑なんだよね。
自分の時は深夜3時近くまで騒いでた。

749 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/27(木) 11:47:06 ID:YYpaus+V

>>747 最近、中国で「非誠勿騒」とかいう北海道を舞台
にした映画が大ヒットして、北海道旅行が流行っている
ようですね。それにしても、彼ら深夜まで大騒ぎすると
は困ったものですね。まあ、学生時代に住んでいたアパート
で、どんちゃん騒ぎをする日本人学生もごまんといたの
で、安易に中国の民度を云々しないほうがいいのかも
しれませんけど。
>>748 東京でも中国人旅行者が急増しているみたいですね。
日本も観光で外貨を稼ぐ時代になってきたのかもしれませんね。
ところで、先日九州に行ったとき、騒ぐ人がいるかもしれないと、
そういう事態を想定して耳栓を持って行ったんですが、杞憂に
終わりました。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/27(木) 11:50:53 ID:zptOxem/

そういや、国際線の飛行機で中国人うるさかったな。
盛り上がってるから、なんだろうと思って見たらトランプしてた。
たぶん、金かけてたな。

751 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/27(木) 11:52:19 ID:MDVW+tZk

>>749
個人的見解なんだけど、
たぶん日本に来る修学旅行みたいなノリなんだと思うよ。
あの騒ぎ方を見ていると、そんな気がします。

中国人ですが確かに増えました。
日本の高級ブランドが並ぶ銀座でさえ、中国人観光客ばかり見かけるようになりました。
日本の国力は相当落ちてますね。
まぁ、外貨を獲得する感じで行けば良いのかなと思いました。

752 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/27(木) 11:53:40 ID:MDVW+tZk

>>750
韓国人と中国人は騒がしいですね。
日本人の団塊の集団と合わさると、もう最悪です。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/27(木) 21:48:07 ID:uMcbgIKu

そうそう、彼らの消費意欲は凄いから観光客としてはどんどん受け入れるべきだと思うよ。

日本に住み着いて、労働されると困るけどｗ

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/28(金) 11:25:25 ID:ysJrOXAK

>>751　東京の安いホテルというのはどこにありますか？
やはり池袋あたりですか？おいらは、東京を基点に日光
や川越に行こうと思っています。中国人が銀座を闊歩する
時代が来たんですね。一昔前とは隔世の感がありますね。
でも、日本の国力が落ちたというのは少し寂しいです。

755 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/28(金) 12:44:45 ID:G7UYpzgg

自分は、夜遅くまで動く＆朝早くから動く場合は、
漫画喫茶のナイトパック（1000円～1500円で5時間～7時間程度）に行くよ。

ユニットバスに入ったりして休憩し、
長時間寝るなどするなら、5000円ぐらいの格安ビジネスホテルに泊まる感じ。
検索すると色々と出てくると思うよ。

日光と川越だけど、JRを使っても行けるし、東武線でも行けるので、
格安切符を上手く使えると節約できそう。

個人的に見た感じだと、JRのこの切符が良さそうな予感が。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=846
川越はOK。日光は宇都宮線から先の部分は清算の追加料金。

756 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/28(金) 12:51:04 ID:G7UYpzgg

上記切符だけど、使える日などが限られてるので注意してくださいです。
大きな駅だと、該当日になれば自動券売機でも、
お得な切符のところを押せば買える気もしました。

この切符は、JR以外の「りんかい線」（お台場エリア）「東京モノレール」（羽田空港エリア）なども、
なぜか使えるので、お台場観覧車や羽田空港から飛ぶ飛行機など見に行くこともできるので、
JRの成田空港にも行けるので、けっこう得な切符です。
（成田空港は入る際身分証明書などの提示を求められる場合あり）

757 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/29(土) 11:50:24 ID:EGlBN/ha

>>755　漫画喫茶に宿泊するとは気力、体力がありますね。自分は
多分無理です。先日の九州でも一泊5000円のビジネスホテルに泊まり
ました。もっとも福岡ではカプセルホテルでしたけど。この晩秋に
静岡に行こうかと思っているんですが、（掛川城と静岡市の久能山
東照宮、伊豆の修善寺など）行ったことありますか？最初は台湾に
行こうかと思ってたんですが、都合により変更しました。

758 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/30(日) 03:43:57 ID:oXcUY9zu

>>757
漫画喫茶のナイトパックですが、行動パターンにより使い分けてました。

以前は相当動き回っており、
その時は、朝は始発。夜は終電近くまで動いていたので、
実質的な滞在時間＝休憩時間を考えた場合、
漫画喫茶のナイトパックが効率良いだろうということで、そこに行っていました。

まったく寝れないことも多く、疲れは全然取れませんが、
とりあえず休憩は出来てフリードリンク有り。
しかも、終電近くから店に入り、朝すぐに出てしまうので、実質的な滞在時間5時間程度となるので、
コストパフォーマンスが非常に良かったのです。
ホテルだと、夜24時前後に入り、朝5時前に出ても、格安でも5000円程度取られるので、
滞在時間から見た場合、あまり得策ではないため見送っていました。

費用も安く済み、色々見れるということで、
この方法は良いような気もしますが、体力的な負担が相当大きいことから、
見たいものを見てきてしまった今は、この方法を数多く取る方法から切り替えました。
あくまで行動時間の関係なので、ゆっくり寝たい場合や、休憩時間を相当多く取れる場合は、
ホテルに泊まるようにしています。

カプセルホテルは釧路で一回しか使いませんでした。
価格は2000円程度でしたが、狭くて使い勝手が悪いため（ネットが出来ないのが大きい）
個人的に出切れば避けたい感じに見えたため、それ以外は使わないようになってしまいました。

台湾は変更。静岡ですか。
あの辺りは気候も良いので、ゆっくり休憩すると良いのかなと思いました。
記述して有る静岡各地は行った事ありますが、寺と城は行った事ないですね。
修繕寺が個人的に気になりました。
これ、階段を登るのが意外と大変かもしれないですね。

759 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/30(日) 13:47:46 ID:76hx4TL9

>>758　レスどうも。深夜に漫画喫茶に入って、早朝に
出発（しかもほとんで寝ないで）とは、本当に体力や
精力の強靭な方ですね。普段から徹夜をしたりするんですか？
漫画喫茶というと福岡のカプセルホテルに泊まった際に、
30分ぐらい利用したきりです。酒井法子関連のニュース
が気になって仕方が無かったもので。ところで鉄道とバス
で旅行されてるようですが、適切な便がない場合タクシー
を使うことはありますか？先日、福岡の宗像大社という
ところに行った際、清水の舞台から飛び降りるような
気持ちで、タクシー代1500円ぐらい使いました。
静岡の修善寺は階段が大変ですか？気をつけないといけない
ですね。

760 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/30(日) 14:10:17 ID:oXcUY9zu

>>759
見たい所などが数多くあったことから、
必然的に選択肢が限られ、このような感じになってしまうことが多かったです。
体力とかは有るとも無いとも言えないのですが、その時は見る物が多かったことから、
強引に突っ切ってしまった感じですね。
今なら無理のしすぎは良くないということで、ほどほどにすると思います。

徹夜ですが無職と言うこともあり、不規則な生活パターンなりがちで、良くあります。
ただ、寝る時間はいつでも取れるので、カバーできます。
外出の際は、基本的に行動パターンなどを変えて動くことが多いので、
部屋に居る時とは違う感じかもしれないですね。

漫画喫茶は寝ないというより寝れないかもですね。
全然くつろげない上に、下手をすると騒がしくて全然ダメです。
福岡は博多の駅の近く（バスターミナル？）のところに漫画喫茶があり、
そこをよく使ってました。

タクシーは本当に方法が無い時に使います。
国内だと殆ど記憶に無いかも。
記憶に有るのだと、北海道の遠軽というところで、
コスモス畑を見る時に使ったかなというぐらいです。

階段ですが、まとめて一気に見ていたので場所を間違えてました。
1000段を超えると思われる階段が有るのは「久能山東照宮」ですね。
修繕寺は、ゆっくりくつろげると思います。

761 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/08/31(月) 11:49:05 ID:uiGs76m2

>>760　見たいところとはどういうものが、中心ですか？
自分は神社仏閣と城が中心です。どこかお勧めの場所は
ありますか？私は四国の松山が城、寺、温泉が揃って
いてよかったと思います。徹夜ですが、無理はしない
で下さいね。気力、体力は明らかに私より上と思います。
福岡に何回も行ったということは、九州の色々なところに
行く拠点にしたということでしょうか？どこが良かったで
すか？久能山東照宮はそんなに階段があるんですか？
あそこはロープウェーがあるはずなんですが、降りてから
が長いんでしょうか？

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 15:01:48 ID:Lo4H9ujf

１０月中旬になったら仕事がなくなる。
どっか海外に１ヶ月ほど逝ってくるつもり。

763 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/31(月) 16:38:17 ID:vHuzNBHp

>>761
見たいものの中心とかは無いよ。
見たいものがあれば見に行っていたから、ﾉｰジャンルですね。
「花火」「祭り」「各種イベント」「ライブ」「映画」「庭園/公園」「城」「動物園」「水族館」
「テーマパーク」「乗り物」「駅/鉄道」「学園祭」「過去の思い出の場所」「スポーツ観戦」
「株式系イベント」「株主総会」・・・など、思いつく感じで書いても各種様々です。

日本は47都道府県全部行ったので、個人的に、もう良いかなという感じになりました。
自分が出かけていたのは、時間と体力、さらには資金的に余裕の出来た今のうちに、
出来るだけ色々見てきて思い出を作るという目的で出かけていたため、
目的は、ほぼ達成したという感じですね。
そのため、現在はあまり出かけていません。
今後は残りの数箇所だけとなっています。

九州は、JRの阿蘇山のあたりの路線（列車のアナウンス）
長崎。ハウステンボス。鹿児島。福岡ドーム。軍艦島など気に入りました。
外出を2002年から行っていたことから、あまりに数多いので、思い出すのも大変なので、
こんな感じです。

久能山は検索すると出てくると思います。
以上、こんな感じですね。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 22:10:18 ID:MbmA0D0Q

>>763
国内でお薦めの街教えて

765 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/08/31(月) 22:13:37 ID:vHuzNBHp

多すぎるから書けない。

766 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/01(火) 11:55:16 ID:7oee3UlM

>>763　レスどうも。日本全国を津々浦々まで訪れて、次は外国ですか？
なんとも、羨ましい限りです。旅は年をとると辛くなるでしょうから、
若いうちに行っておいたほうが得策でしょうね。まあ、自分はお金が
ないので、工面出来るわずかな資金でやりくりしないといけないので
すが。花火大会や学園祭がお好きとは、お祭り大好き人間のようですね。
私は大学時代も学園祭に行かなかったタイプの人間なので、その辺は
異なるようですね。次はラスベガスですか？セリーヌディーオンの
ショーは終わったようなのですが、どういうショーを見たいんですか？

767 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/01(火) 22:52:57 ID:D4dJRkPZ

>>766
次はラスベガスを考えていたんですが、もしかしたら変わるかもしれないです。
海外は本当に気分次第で変わるかも。
お金がかかるのですが、今までも何とかやりくりしたので、
ここまで来たら行きたい所に行ってしまいます。

自分は一人暮らしで、なおかつ、かなり長いこと出かけていたため、
本来は相当お金がかかっているはずなのですが、
運が良かったのか株式で殆どの資金をまかなうことが出来ました。
自分自身思うのですが、2度と同じ事は出来ないと思います。

学園祭ですが、とりあえず見たいものを片っ端から見てきてしまいました。
過去に行ったものもあったため、何回か同じものを見たものもあります。
学園祭が好きと言うより、とりあえず何でも片っ端から見てきてしまうという行動理念で動きました。

花火大会ですが、自分は混雑が好きではないので、特に大好きと言うわけでもないのですが、
一番最初の有名どころの花火大会「PL教祖際花火芸術（大阪）」というのが、あまりに？？？で、
次に偶然見てしまった「長岡花火（新潟）」が、あまりにすごすぎたため、
こうなったら有名どころ全部見てきてしまえという感じで動きました。

こんな感じでノｰジャンルで次々見てきたため、商業施設やB級グルメ、
はたまた地方の名産など飲食。
このようなものも色々と入っています。

ラスベガスに話が戻りますが、特に見たいショーは無いですが、
無料のショーが数多く有るため、仮に行った場合、適当に見てくると思います。

768 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/02(水) 21:12:31 ID:DJxMl6C9

>>767　おお、一人暮らしですか！新宿にお住まいとのこと
ですが、家賃は相当高いでしょう。生活費や旅行費まで
株で捻出されているようですね。当方は株式に
関しては、ずぶの素人なんですが、現下の経済状況で収益
をあげるているとは、たいしたものですね。
旅行の目的は多岐にわたっているようですが、そのほうが
色々な楽しみ方があっていいですね。B級グルメといえば、
新宿あたりでは色々なアジアの料理が楽しめますよね。
私も以前、新大久保で本場並みの韓国料理やマレーシア
料理を堪能したことがあります。私は田舎住まいなので、
グルメといっても限られたものしか、食べられません。
日本国内ではどういうB級グルメがお奨めですか？

769 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/02(水) 21:55:51 ID:7sWZoOHl

>>768
食べ物ですが、これも完全にノージャンルかな。
新宿に限らないのですが、都市部は食べ物屋が多いですね。
B級グルメは、安くて美味しければ何でもOKです。

新大久保⇔大久保界隈ですが、
韓国人が多く、場所柄アジア系の料理が多くあります。
自分が見た感じだと、日本にありながら別世界のエリアという認識です。

一人暮らしですが、確かにお金がかかります。
外出しまくっていたので更にお金がかかり、相当なお金が飛んでいきました。
うまく株で利益を出したことから実質的なマイナス分は殆どないのが幸いでしたが、
これは運の要素が非常に大きいことから、先日書いたとおり、もう2度と同じマネは出来ないと思います。
とにかく運が良かったですね。
あとは、自分の考えている戦略に上手く嵌ったという感じで乗り切りました。
個人的見解ですが、株で生活するのは、
「自宅」「資金が相当多い」これ以外だと不可能に近いと思います。

ところで、先日九州の事が書かれていたので思い出したのですが、
九州にある日本最大の観覧車が無くなるそうです。
http://www.evergreenmarinoa.com/
乗ったことがありますが、なかなか景色が良かったのを覚えてます。

770 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/03(木) 11:47:36 ID:JgUi6dTU

>>769　なるほど、株で生活ですか？徹夜で旅行したり、無職
なのに株で生活したり、相当凄い方のようですね。その辺は
骨の髄からの駄目人間である当方とは相違しますね。
新大久保は韓国人が、池袋は中国人が急増しているようですが、
住んでいて彼らとのいざこざはありますか？外国人が一挙に
増えるのは考え物ではあります。
ところでB級グルメの情報はどうやって仕入れますか？やはり
ネット検索？全国をくまなく廻ったなら、色々おいしいもの
にであったことでしょうね。福岡の観覧車ですが、私はショッピング
モールまでは行ったんですが、観覧車には乗りませんでした。
高いところが苦手なもので。あそこはヨットハーバーやビーチ
を期待して行ったんですが、そういう点では全くの期待はずれ
でした。ところで、久能山ですが、静岡駅からのバスは相当少ない
ようですね。ちょっと高いけど定期観光バスの利用を余儀なくさ
れそうです。

771 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/03(木) 15:25:53 ID:y3HmJThm

>>770
新大久保（大久保）と池袋ですが、新大久保のほうは完全に韓国人街ですね。
店もハングル語で書かれた店ばかりとなっています。
街を歩いている韓国人は完全に住人となって街に同化しており、
下手に日本人が入り込めない感じです。
池袋ですが全体的に雑然としてますが、特に西口のほうがすごい気がします。

両方の街とも外国人急増エリアの気がしますが、自分は特にイザコザは有りません。
あまり人と関わる生活をしていないので、このような感じですが、
あのあたりに住んでいる人や店を持っている人は色々あるかも。

最近は中国人が急増しており、さっき新宿東口近くの丸井に行ったのですが、
ここも若い中国人の客ばかり居ました。

福岡ですが確かにビーチ関係だと期待ハズレですね。
一番良いのは、やはり沖縄だと思います。
観覧車は九州に行ったついでに乗ってしまいました。

久能山ですが、そんな感じですか。
地図を詳しく見ていませんが、微妙なところにあるなら、
定期観光バスの利用も考えて正解だと思います。
料金はやはりかかると思います。
定期観光バスは時間に縛られることから時刻には注意したほうが良いかも。

772 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/03(木) 15:27:25 ID:y3HmJThm

B級グルメですが、特に調べず、
適当に街を見て、気になったら食べる感じにしています。

773 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/03(木) 15:34:07 ID:y3HmJThm

久能山を見てみましたが、駅から遠いですね。
こんなのがありました。
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1323482948.html?p=%E9%A7%BF%E5%BA%9C%E5%85%AC%E5%9C%92&ref=r

ただ、ロープウェイ使用なので、高いところが苦手と言うことだと無理かなぁ。
書きすぎたので、それではまた。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 05:59:55 ID:l8i9vWF0

東南アジアしばらく滞在してくるつもりなんだが格安チケットある？

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 06:28:17 ID:8rrIh+2M

去年放蕩さんが東南アジア行った時はどういうチケット買ったんだろ？
往復チケットだったのだろうか？２ヶ月ＦＩＸ？そんなんあんの？
途中で２度タイを出国してるけど、最初タイに入国してから最後に出国するまで
２ヶ月くらい間があるけど、タイ入国の時３０日以内に第三国へ出国するための
航空券なくてもいいの？タイにそんな長くいたわけじゃないからビザは取らない
よね？旅行スケジュールとか見せたらＯＫなのかな？

776 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/05(土) 11:30:19 ID:yFetxpZ/

>>771　80年代から、中国人は増加の一途を辿っていると、言われていますが、
韓国人も大幅に増えているようですね。多分所謂「在日コリアン」と言われる
人たちとは違うニューカマーなのでしょうね。中国や韓国の人たちの一部は傍若無人に
振る舞い地元の人たちとあつれきを生じたりすることが、多々あるよう
ですね。特に池袋のチャイナタウン構想は、相当物議を醸しているよう
です。私の住んでいる田舎町ですら中国人を時折見かけます。なんの仕事
をしているのか知りませんが。ビーチは沖縄ですか？泳ぎましたか？
学生時代に行ったことがありますが、首里城はもう一度見てみたいで
すね。沖縄もバスで廻ったんですか？久能山についてよいサイトを紹介
していただいて、ありがとうございます。でも、質問者の半日で掛川城
と久能山、浅間神社見学は無理がありすぎると思います。ロープウェー
は全然平気ですよ。去年も松山城で利用しましたし。
>>774　HISにでも行けばありますよ。

777 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/05(土) 12:13:45 ID:yFetxpZ/

あと、久能山へ行く定期観光バスは土日しか運行しないそうですね。
路線バスも土日以外は本数が極めて少ないです。したがって、静岡に
は土日に行くしかないようです。ホテルの予約取れればいいけど・・

778 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/06(日) 00:21:57 ID:yto7nYX6

>>776-777
国内の景気は、昨年の世界経済の崩壊。
それに伴う雇用情勢の悪化などがあって一気に下降。
しかも地方景気は大打撃を喰らってるから、ホテルは空いてると思うよ。
旅行に行く余裕のある人は殆ど居ない感じに見えます。
ただ、9月の5連休？は混むかもしれないですね。

中国人と韓国人は日本人の考え方と少し違うようで、
この点で問題が出てくる感じですね。
日本人にある、相手の事を考えるや、協調性・・・などに欠けている気がするので、
この点が問題になるかもと思いました。

沖縄ですが相当周りました。
沖縄本島は上から下まで回り、観光地と言われる場所は殆ど見てきたと思います。
ビーチも相当行きました。
離島は、いくつかのマイナーな島の他に、有名どころの島もいくつか行きました。
沖縄は日本じゃないみたいで非常に良いところだと思った次第です。

首里城ですが、ゆいれーるが出来たので行くのに便利になりました。
空港から終点の首里駅まで行き、そこから歩いて2キロ程度で着きます。
バスも多いことから、それを使っても楽なので行きやすい観光地ですね。

779 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/06(日) 22:03:34 ID:ZI1Q8Kz0

>>778　
>旅行に行く余裕のある人は殆ど居ない感じに見えます。

そうでしょうか？高速道路1000円制度効果で、土日の観光地は
行楽客でごったがえしているというニュースをよく聞きますが。
でも、確かに不況の影響は深刻でしょうね。政府も観光需要の
喚起に躍起になって、観光庁を設立したようですが、鳴り物入り
で設立した割には観光客は増えないのかもしれませんね。
で、中国などから観光客を呼び込むことにしたようですが、先週
発売の「週刊新潮」の記事にあったように「マナー違反の中国人
観光客」が色々各地でいざこざを起こしているようですね。
今まで、外国人のその種の振る舞いを見たことがありますか？
沖縄は離島もバスだけで旅行出来ましたか？本島だけでも車
が無いと辛いイメージがあります。（那覇市内以外）学生時代
沖縄から台湾に飛ぶ旅をしたんですが、沖縄と台湾（あるいは
中国南部）の共通点の発見が面白かったです。

780 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/07(月) 00:33:16 ID:Ub7NCOZA

>>775
俺の記憶が正しければ、３カ月オープンの往復チケットだったはずだ。

781 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/07(月) 06:06:51 ID:fT16NhfG

>>779
旅行に行く余裕がない流れになってきたから、
それでも・・という感じで、安い・近いところに殺到してる感じですね。
全体的に需要が相当減ったと思います。

782 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/07(月) 06:09:09 ID:fT16NhfG

中国観光客は、何回か遭遇すると意味が分かるよ。
自分が観光していて、同じ感じで動くと、嫌でも意味が分かると思う。

沖縄はバスでも行けます。
自分は免許証は有りますが、運転しないので、
それでも問題ない感じですね。
ただ、お金はかかります。

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 13:03:33 ID:/gYgNeZb

>>780
㌧です。３ヶ月オープンのチケットでも入国時はおｋなんだ！？

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 16:07:12 ID:XKHRIeEu

>>780
北タイでのバイクツーリングは最高だよね

785 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/07(月) 21:03:17 ID:r1mX2nxq

>>781->>782　
週刊新潮の記事によると、中国人旅行者達は深夜や早朝にどんちゃん
騒ぎをやるそうですね。彼らは温泉が好きだとか。私は深夜や早朝に
たたき起こされたらたまらないので、当面温泉宿は避けます。まあ、
一人で温泉宿は泊まりにくいので、昼間温泉に入って夜は近くの
街のビジネスホテルというパターンをやるつもりですが。ちなみに
中国に行ったときはその種の問題に直面したことはありませんでした。
中国のホテルでは服務員（サービス係）が各フロアに常駐している
ため、そういうことは出来ないみたいです。もっとも、ここ10年
ぐらい行ってないので、今はどうか知りませんが。
ところで、沖縄ではどこが良かったですか？私は首里城ぐらいしか
覚えていません。あと、屋久島に行ったことがありますか？

786 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/07(月) 21:34:57 ID:fT16NhfG

>>785
中国人は深夜などに騒ぎますね。
たぶん、書いてあるとおりだと思います。
温泉が好きなのも納得できる感じかなぁ。
中国人ですが、日本各地のビジネスホテルにも宿泊しているため、
これはもう運だと思います。

沖縄ですが、沖縄本島だと「西側海岸沿いの道路の光景」が良かったですね。
那覇から近い「北谷アメリカンビレッジ」も良かったです。
あと、戦争の史跡なども数多くあり、それらも色々見てきました。
個人的に「ひめゆりの塔」の博物館が気になり、2回行ったのを覚えています。

あとは離島ですが、良かったのは「慶良間諸島の海」「石垣島の川平湾」「西表島の自然」「竹富島の光景」などですね。
他の有名では無い島では、他にもいくつか興味あるものがありました。
記憶に残っているのだと「海岸が全て貝殻」「30センチほどの巻貝などが落ちている海岸」なのでしょうか。
屋久島ですが、航空券のマイルで無料で近くまで貰えるため行こうかと考えていたのですが、
結局行かずじまいです。

沖縄本島の話に戻りますが、ゆいれーるが出来たので本当に便利になりました。
那覇市内のメインどころは、これで相当の場所を周ることが出来ます。

787 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/08(火) 21:11:14 ID:42Xntu/8

>>786　今晩は。なるほど国内のビジネスホテルにも騒ぐ中国人
が宿泊していますか？対馬には韓国人専用のホテルがあるらし
いので、そのうち本土にも在日華人経営の中国人専用のホテル
が出来るかもしれませんね。そのほうが、我々にとっても好ましい
ことかもしれません。旅先で睡眠を妨害されたら、たまった
ものではありません。夜どんちゃん騒ぎをしているのを注意
して、（特に泥酔状態なら）激高して暴れだしても怖いですしね。
沖縄ですが、私も「ひめゆりの塔」などに行きました。戦争の
惨禍を語り伝えることは、重要だと思いますし。
ゆいれーるというのは、空港から首里を結ぶんですね。でも、城
までかなり遠いんですね。離島は、車なしでも大丈夫でしたか？
私も一応免許はありますが、運転しないというより出来ないです。
西表島や竹富島なんか情緒があふれてそうですね。

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 22:26:01 ID:nG0054zj

おまえらの旅行はこの板にあっていない

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 23:36:17 ID:FcqxNIFt

〓■● ﾊﾞﾀｯ

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 23:43:03 ID:i0JHKdDf

金持ってるやつは無職っていうより貴族って感じだな

791 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/09(水) 00:02:15 ID:eX9CulAR

>>787
中国人観光客は一時期ツアーで来る感じだったから、
パック旅行＝ビジネスホテル群に宿泊という感じに見えました。
みな楽しいというのが分かるぐらいのはしゃぎっぷりのため、逆に何も言えない感じになり、
なかなか大変な感じになります。
あまり騒がしいようだったら、ホテルのフロントに言って部屋を変えてもらうと完璧かもしれないです。

ひめゆりの塔ですが、なかに日記？みたいなものがあり、なかなか考えさせられる感じでした。
ゆいれーるは本当に便利です。
首里城は終点の首里駅から歩くとは言え、歩かない方法のバス選択の方法もあるなど、
色々と自分で選んで行けます。
他にもショッピングセンター近くに駅があったり、高速船やバスターミナル、
はたまた一番の繁華街などにも近い駅があり、相当良い感じだと思います。

離島ですが、路線バスを使わないと厳しいかもしれないです。
石蟹島は路線バスで完全にカバーできます。
西表島は本数が非常に少ないので行動が限定的になるかも。
竹富島などは、島に着き、フェリー乗り場から歩いていくと、
レンタル自転車があるので、これを使えば完璧です。
どの場所も非常に良いのですが、問題は、お金がかかることですね。
離島は意外とお金がかかった気がしました。

792 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/09(水) 00:03:33 ID:eX9CulAR

石蟹島→石垣島。

今の季節は、気候が非常に良いので、
近場を散歩でも楽しいと思います。

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 17:40:50 ID:LaNrAJxb

※ここは貴族専用のスレです

794 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/09(水) 23:04:48 ID:NpMwAiAE

もともと一人暮らしなので、生活費込みで相当かかったけど、
お金ほとんど使ってないよ。
うまく、やりくりできた。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 23:08:44 ID:RWItbpFs

摩天さんは韓国に興味はないんですか？漏れは最近ちょっとあの国
にそそられました。世界遺産なんかも豊富なようですしね。

796 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/10(木) 21:08:09 ID:G9gRP8Dt

>>791　なるほど。中国人団体客（ちなみについ最近まで
中国人には団体旅行客にしか観光ビザがおりなかった）
に寛大なんですね。私は週刊新潮の記事を読んで、怒り心頭
です。よその国に来て傍若無人に振舞うとは、けしからん
と思ったんですが、そういう考え方もあるものですね。
我ながら、了見の狭い人間だと思いました。ゆいレール
というのは、私が沖縄に行ったときはまだありませんでした。
あれのおかげで快適で便利な旅が出来るんですね。また、機会が
あれば沖縄、台湾の旅をしてみたいものです。
あと、離島についての有益な情報ありがとうございます。
西表島以外なら車無しでなんとか旅出来るんですね。今、円高
なのでラスベガス旅行にうってつけですね。無料のショー
があるとは驚きました。あそこはお金が全てみたいな
イメージがありましたので。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 22:05:16 ID:uXoTBwpe

もうコテは海外旅行板か国内旅行板でもいけよ

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 22:37:45 ID:c/nSZBGO

板にあってないからって妬みはいかんよ。

799 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/10(木) 23:20:03 ID:eSpiNMWZ

>>797
自分、その両方の板に行くよ。
時々書いてる。
他にも遊園地板とか色々あって面白い。

>>795
韓国は旅行では行かないかな。
もしかしたら、乗り継ぎで使うかもしれないですが微妙です。
新宿の近くには新大久保などがあり、雰囲気は其処で味わえるため、それでも良いかなと思ってます。

>>796
中国の人たちは普段あんな感じのようで、旅行先である日本に来て、うれしくてという感じかもしれないですね。
本人たちはあまり気にしてなさそうです。
日本人は周りの人に気を使う感じなので国民性と言うのも有りそうですね。

沖縄の、ゆいれーるですが、那覇空港に駅があり、
そこから色々動けるので便利ですね。
那覇のバスターミナルなども行き辛かった場所だと思うのですが、
ゆいれーるを使うと、近くの駅で降りるだけで、簡単に行けます。

西表島ですが、自分は車無しで行きました。
朝一で石垣島から高速艇で島に行ったのですが、路線バスが4本しか無かったです。
バスが少なすぎるからか、路線バスを見かけた場合、どこでも手を揚げれば止まってくれます。
ただ、本数が異常に少ないので何か有ったら終わりと言う事で、あまり期待しないほうが良いかも。
フェリー乗り場以外だと、店はおろか、自動販売機さえも見つけるのが困難なところも多いので大変かもしれないです。
あとは自然災害ですね。
これは本当に危険です。

800 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/10(木) 23:26:22 ID:eSpiNMWZ

ラスベガスですが、ホテルの宿泊価格を見てみたところ、
よほど高いところでなければ、どこも意外と安いようです。

ラスベガスのホテルの価格は、需要で決まるらしいことから、
値段が次々と変化するようです。
そのため、高いときは高いですが、安いときにヒットすれば、
予想を超えた安値の時に泊まることが出来るようです。

ホテル側はカジノでお金を落としてもらいたいと考えていることから、
宿泊費は抑え目でもよいという考えでやっていると思います。

その考えから、無料のショーが数多く開催されていると思いました。
有名なショーも数多くあるみたいですが、このように無料のショーもある感じです。

つまり、ラスベガスは、カジノの雰囲気だけを楽しむ、
もしくは、あまり賭けないで、普通に見てたりするだけならば、
意外とお金はかからない場所かもしれないです。

意外と良い感じのラスベガスですが、問題はアクセス。
日本から直行便は出ていないため、国外どこかの空港での乗換えが必要となります。
成田空港からアメリカの空港まで行った場合、そこまで行くのに約11～12時間。
そこから乗換えで更にかかるという感じでしょうか。

意外と大変です。

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 00:32:58 ID:8Y+VAyAF

濾過一さんは相沢さんに旅先であったことがあるんですか？

802 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/11(金) 02:08:46 ID:40RrAY40

>>801
あるわけねーだろｗｗｗなんであんな奴に会わなきゃならないんだ。

ただ、川治温泉の露天風呂で大学時代の友人（ロリペド）とバッタリ会ったことはあるよ。
奴は「ヒメアユ釣り」と称して幼女の視姦目的で来てたｗ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 19:29:45 ID:pt8sqNT3

ラスベガスはファミリーで行くところだから一人で行ってもむなしいぞ
もっと他にひとり旅向きの場所あるだろ

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 21:22:17 ID:8Y+VAyAF

>>802
ご返事ありがとうございますｗｗｗｗｗ
相沢さんやロリペドの友人がいるなんて

濾過一さんも只者ではないですね。うふｗ

805 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/12(土) 11:47:53 ID:xc77ad/h

>>799　中国は目覚しい経済発展を遂げていますが、その一方で
社会的に未成熟のままという歪な形をとっていますよね。この辺の
ところが、「マナー知らずの中国人団体旅行客」という現象をもた
らしているのかもしれませんね。いずれにしても、ビジネスホテル
を予約する際に「中国人団体は宿泊しているか」尋ねる、耳栓を
持参する等の布石を打つことが肝要ですね。
沖縄のゆいレールは、今度沖縄に行く機会があれば使ってみたい
と思っています。西表島というのは相当な田舎（秘境？）のようですね。
だからこそ、イリオモテヤマネコなどという珍獣が生息しているのかも
しれませんが。
あとラスベガスですが、ホテルの価格が需給次第で変動するという
ことは、未曾有の金融危機の今は好機かもしれませんね。カジノ
といえば、オーストラリアのメルボルンで大規模なカジノとショッピング
センターの入った複合施設に入ったことがあります。（賭けはし
ませんでしたが）一攫千金を夢見る人の熱気に包まれた一種異様
な雰囲気がありました。無料のショーといえば、ファイアーショー
がありました。楽しい旅になればいいですね。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 16:11:53 ID:ipV9fMtk

濾過一さんはお金はどのようにして持っていかれましたか？

807 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/12(土) 16:12:02 ID:0qpc15nB

>>805
中国ですが、昨年のリーマンショックに端を発する金融危機の株価暴落があったのですが、
暴落した時の株価に戻ってしまい、さらには逆に40％も騰がってしまったと、今日の新聞に出てました。
日本は、マイナス10％台をウロウロしてるので、このような国の流れの影響を受けてるかもしれませんね。

日本は、かつてバブル崩壊時に団塊ジュニア世代の人件費を切り、
さらに費用を浮かせるために、中国に工場を移転したりして、人も中国から安価な労働力を入れるなどしてしまいました。
これが今の日本停滞の元凶ですね。
技術を中国に奪われ、安価な労働力は日本人にとって脅威のものとなり、
団塊ジュニアなどは再起不能状態多数＝少子化などの問題を引き起こしてしまいました。

こうなってくると、日本に中華系の人は増えることとはあれども、
減る事は無いと思います。
もう諦めて、耳栓を買って防衛するしかないですね。
なかなか大変な世の中になりました。

808 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/12(土) 16:17:03 ID:0qpc15nB

暴落した時の株価に戻ってしまい
→暴落直前の株価に戻ってしまい

沖縄のゆいれーるは一日乗車券とか複数日の乗車券があったと思います。
移動を数多くするなら買ったほうが良いと思います。
ゆいれーるの窓口で買えたと思いました。

西表島は本当にすごかったです。
雰囲気はジャングルですね。
マングローブとかそこらじゅうにあります。

ラスベガスですが、経済危機の中にあって、
未だ全米有数の人口増加率を誇っていると思うので、
ホテルの宿泊料金は本当に運ですね。
前もってホームページで調べて予約しておくのが確実だと思います。
これからも次々ホテルがオープンします。
無償のショーですが、本当にいくつもあります。
サーカスなども無料で見れるようです。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 17:54:42 ID:QvMOZmbm

みんなの好きな街はどこ？
俺はタイのチェンマイなんか好きだな

810 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/13(日) 17:58:33 ID:IGguVT+A

>>807　鄧小平の改革開放政策以来、ここ30年間中国経済は
発展の一途を辿っていますね。外資を積極的に導入し、輸出
主導の発展戦略が奏功したものと考えられます。翻って日本
ですが、おっしゃる通り、ここ15年間経済不振にあえいでいます。
こうなると、外国人観光客を誘致しててっとり早く外貨を
稼ごうという政府の方針も無理からぬものがあります。とりわけ、
目覚しい発展を遂げる新興国の一翼を担い、距離的にも近い中国からの観光客を誘致
したのも自然の流れでしょうね。更に、おっしゃるように日本の
少子高齢化対策として、労働者の受け入れも（研修生などの形態
をとっていますが）進みつつありますね。今度の「友愛政治」を
掲げる鳩山新政権の下で、こういった傾向に拍車がかかると思われます。
もはや、好むと好まざるに関わらず、日本国内で中国人団体の
遭遇する確立は相当高まったと言わざるを得ませんね。ちょっと
うざい話ですが、これが現実だと考えざるを得ません。

811 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/13(日) 18:04:31 ID:IGguVT+A

>>808　もし、沖縄に行く機会があればゆいレールを利用してみよう
と思っています。西表島も面白そうですね。私は史跡派なんですが、
自然を堪能するのも良さそうです。ラスベガスでは、サーカスま
で無料で見れるとは凄いですね。

>>809　オーストラリアのシドニーなんかもいいですよ。海があって、
山もあって、おいしいものもいっぱい。

812 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/13(日) 18:52:54 ID:/Fw6Znx4

>>806
現金とイーバンクのデビットカード。VISAのクレカも持って行ったけど
使わなかった。

ああ、温泉に行きたい。草津とか。

813 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/13(日) 22:57:27 ID:IGguVT+A

>>810を中国人団体を遭遇する確率に訂正
>>812　温泉に行ったら、また中国人団体がどんちゃん騒ぎ
をするのでは。

814 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/13(日) 22:59:08 ID:IGguVT+A

中国人団体に　連投すまそ

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 19:07:29 ID:Ub29UwSj

タイに行きたいな
うまいもん食ってダラダラしたいよ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 21:13:55 ID:14Vyatjl

濾過一さん、摩天さん、皆さん、旅先で洗濯はどうしていますか？
コインランドリーが宿の近くにある確率は決して高くない
し、洗濯機も宿にないですよね。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 21:23:56 ID:aAjOcQKQ

>>812
貧乏旅行でデビットカードって使うとこありました？
デビットカードってＡＴＭで現金引き出せるですか？
>>816
手洗いじゃない？俺はコインランドリーなんか行かないよ。
洗剤とひも持ってって風呂で自分で洗って干して寝るよ。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 06:02:09 ID:z0t5FYqy

宿にはラウンドリーサービスというのがあって、洗濯してくれます。アジアなら安いです。
パンツとか毎日使うようなものは手洗いかな

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 08:23:22 ID:D7QHRbSD

安いって行っても、スーパーで新品買った方が洗濯にだすよりも安かったりするからなｗ

820 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/15(火) 08:56:33 ID:oZFmsddA

>>811
沖縄の歴史だと、戦争関係のこういうのも有るよ。
ただ、行くのが面倒くさかった気がする。
那覇から近いんだけど、路線バスを上手く見つけられないと苦戦する場所。
http://www.ocvb.or.jp/card/ja/0010681200.html

>>816
靴下とか下着類は、100円ショップ、
もしくは長いこと着用した捨てるものを持って行き、
使い捨てるようにしてるよ。
他のものは、ケースバイケース。

821 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/15(火) 13:46:35 ID:ZepKOEWR

>>816
東南アジアなら、基本的に毎晩自分で洗って干す。
国内なら、例えば東横インとかはコインランドリーがあって便利だな。

>>817
デビットカードで現金引き出せるよ。今じゃ田舎国のラオスにすら対応してるATMがあった。
手数料ちょっと高いけどね。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 14:07:08 ID:g7em8/Sr

>>821
そうなんだ。俺もシティバンクに口座作ろうかな～
ATMって銀行とか探すかんじで見つけるんですか？

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 18:25:58 ID:D7QHRbSD

新生で良いよ。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 18:29:06 ID:Bwnjyv9M

TCで良いよ

825 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/15(火) 20:22:40 ID:ZepKOEWR

>>822
シティバンクなんてイラネ。イーバンクがいいよ。
ATMは探せば結構あるよ。

TCは作ったことないな。面倒臭いしイラネ。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 15:37:16 ID:CHvVzrv0

>>825
プロミスはあるんでしょうか？

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 19:34:59 ID:x/Y3U6V5

>>825
あ、イーバンクでした。シティバンクなんてシラネ。
バンコクだとどこありました？

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 19:45:10 ID:x/Y3U6V5

>>825
デビットカードの手数料が高かったとのことですが、そしたら
ＶＩＳＡでキャッシングするのもありですかね？

829 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/16(水) 19:59:13 ID:piU0ogAJ

>>826
プロミスなんてあるわけねーだろJK

>>827
バンコクなら至るところにある。
ATMも何種類かあるんだけど、日本語に対応してるのもあったな。

VISAカードがあるならキャッシングするのも手じゃないかな。
俺は使わなかったけど。

830 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/16(水) 20:53:39 ID:IX8nfcUw

>>820　沖縄といえば、日本で唯一の壮絶な地上戦が行われた場所
なので、その種の史跡に事欠かないですね。あの悲惨な戦争で幾多
の命が失われ、首里城などの貴重な文化財が灰燼に帰しましたね。
まあ、本土の名古屋城や広島城等と違って、伝統的な工法で再建され
たのは幸いですが。
ところで、今日から民主党政権の発足ですが、
民主党のマニフェストにあった、高速道路無料化はうちらには
百害あって一理なしですね。鉄道や長距離バスのみならず、路線
バスまで高速バス収益の減少のあおりで、縮小、廃止されては
国内旅行に大きな支障がでますよね。

831 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/16(水) 21:01:22 ID:piU0ogAJ

そうかな。ライダーである俺にとっては高速無料化はありがたいんだが。

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 21:41:19 ID:pfpeUSOw

車で行くのも旅行だろｗ

833 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/16(水) 22:02:08 ID:IX8nfcUw

>>831-832　
いや、830はペーパードライバーの摩天さんにあてたものなので

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 22:27:58 ID:CHvVzrv0

>>833
もうラブレター送っとけよｗ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 22:32:45 ID:pfpeUSOw

コテハン同士の馴れ合いキモイｗ

836 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/16(水) 23:19:07 ID:piU0ogAJ

どっかオヌヌメの温泉な～い？北関東で。

837 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/17(木) 00:47:48 ID:KnrUIj5J

群馬あたりは？

>>830-831
高速無料は車などを使う人に取っては非常にいいみたいですね。
ただ、地方の路線バスが高速無料化で、みな車などを使うようになり、
乗客現象→黒字路線が減少、もしくは赤字転落→利益を赤字路線に回せなくなり、
採取的にマイナー路線の廃止になると危惧しているようです。
自分は車に乗らないのでどちらでも良い感じですが、この流れで仮に地方の路線バスが壊滅上京になった場合、
車を使わないで地方を旅行する人達にとっては厳しい状況が発生することが有りそうで厳しそうです。

沖縄ですが、日本国内なのでパスポート無しで行けるのが良いです。
完全に南国の雰囲気ですが、日本なので日本語が通じるのも最高に良い感じ。
将来どのような感じになるのか分からなくなってきた気もしますが、
今現在の状況で見るとこういう感じだと思います。

838 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/17(木) 00:49:40 ID:KnrUIj5J

漢字変換間違えました。

乗客現象→黒字路線が減少
乗客減少→黒字路線が減少

採取的にマイナー路線の廃止
→最終的にマイナー路線の廃止

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 08:52:10 ID:DTHxqyue

>>836
北関東なら相沢温泉がオススメっすｗ

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 11:38:30 ID:BUQen7Pz

>>831
濾過一さん何乗ってるんです？ふだんの足はバイクなんです？

841 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/17(木) 20:43:51 ID:KnrUIj5J

JRグループが「鉄道の日」に合わせた乗り放題きっぷを発売したよ。
以前、静岡の事を書いていたけど、
これが使える環境・体力など有れば、安く行けるのでは？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090917/182196/

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 21:47:34 ID:XK4OG/ZI

いい加減コテがうざすぎ
おまえの旅自慢なんてどうでもいい

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 22:04:34 ID:BUQen7Pz

>>841
去年中国からの帰りに一緒になった人が、その切符買ってた。
名古屋の人でしたが。ここ見てないだろうな。

844 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/17(木) 22:06:01 ID:KnrUIj5J

そうだ。ここの板も役に立つよ
http://love6.2ch.net/oversea/（海外旅行）
http://love6.2ch.net/travel/（国内旅行）

845 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/17(木) 22:08:20 ID:KnrUIj5J

>>843
期間内なら3日間で約9000円だから得だよね。
「えきから」とかのサイトで時刻表検索して上手く使うと、
格安で国内旅行できる気がする。

意外と知られてない切符の気がするけど、名古屋の人は知っていた感じなんですね。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 22:37:35 ID:DTHxqyue

コテで書いてる人は気にしてないと思うけど
どんどん書いて構わないよｗ
名無しさんも、くだらないこと書いても全く構わない
なんせココは無職・駄目板ですからね

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 06:42:47 ID:9FyT6PdH

>>841
それ買いますｗ

848 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/09/18(金) 10:41:39 ID:O4M1nV0i

>>839
いやな名前の温泉じゃのうｗ

>>840
YAMAHAのSRV250。普段の足には車も使ってるけどね。

群馬なら、やっぱ草津かな･･･。
水上温泉もいいんだが･･･。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 10:58:55 ID:6Pxjvr03

>>845
俺は海外の方に興味があるんですが、僻地なので空港までの往復とかに
結構お金がかかるんすよね。しかもいろいろ不器用で節約しようとか
思ってると全然できなくて仕舞にはやけくそになってしまうんですよね。
要領よくやりたいんですけどね。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 14:57:12 ID:TBJxKkZo

>仕舞にはやけくそになってしまうんですよね。

これわかるわｗ
俺なんか付いた空港でもう面倒になってしまってバス乗るの辞めてタクシー乗ってるしｗ

851 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/18(金) 15:38:13 ID:tDUYFbk0

水上良いよ。
周りが自然なので落ち着く。
秋は日中晴れていれば、基本的に何処に行っても楽しいかも。

>>849
空港まで行く交通費、意外とかかるからね。
自分は都心部なので意外と安いけど、これでも往復数千円かかってしまいます。

あと、空港の話とは関係ないけど、東京ビッグサイトで、
アジア最大の旅行博イベント「旅行博」というのが始まりました。
入場料がかかりますが、旅行好きの人は行って損はしないイベントだと思います。
http://ryokohaku.com/

852 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/18(金) 15:39:24 ID:tDUYFbk0

>>847
3日間動けるなら得だよね。
自分も時々買ってました。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 16:48:57 ID:DX2aYSF7

>>849
仕舞にはやけくそになってしまに吹いたｗ
俺もわかるから好感もてるわｗ

>>851
「旅行博」　沢木耕太郎のトークショウ（09/20）が面白そう

　　

854 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/18(金) 21:08:44 ID:yANG2LCm

>>837　おっしゃるとおり、暗澹たる近未来が予想されますね。
鳩山政権も子供手当て同様、マニフェストで鳴り物入りで高速
道路無料化を掲げたことから、おっしゃるような状況になりえます。
鉄道、バス事業者への補助金支出が肝要と考えら得れますが、如何せん
この財政危機の中、鳩山政権は上記の2公約達成に渾身の努力で
臨み、公共交通対策を省みない可能性は十分ありますね。
（ちょっとスレの趣旨から逸脱した話ですが）摩天さんは日本国内
を津々浦々旅行されたようなので、いいかもしれませんが、これから
旅行しようという当方にとっては、なんとも歯がゆい話です。
沖縄は明治初期の琉球処分までは、名目上中華の冊封体制に
属していた「国家」なので、日本本土と相違する独自の文化が
育まれてきて、一種の異国情緒を感じるのは当然ですね。
私も機会があればまた行ってみたいです。
あと、切符の紹介ありがとうございます。しかし、私の住んでいる
ところから静岡までは、距離がありすぎ、なおかつ出発は11月の中頃
を予定しているので、利用は見合わせざるをえません。ではでは

>>849　海外旅行が実現するといいですね。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 21:34:51 ID:6Pxjvr03

>>851
沢木耕太郎トークショーすか。ちょっと行ってみたいけどな～。
>>854
ありが㌧ございます。がむばります。
今実現させないと一生後悔する気がします。
初海外ではないですが、ひとり旅は初ですので、ガクブルですけど。
まずは過保護で超拘束の親の説得からですが。

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 21:49:50 ID:TISrW9ci

あんまり日本人がいない国ってどこ？

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 21:57:40 ID:TBJxKkZo

ジンバフェ

858 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/19(土) 14:12:44 ID:In2+uAxd

>>855　うまいこと、親御さんを説得できればいいですね。行き先は
どこを考えていますか？旅慣れてない方なら台湾や韓国、八ワイあ
たりからはじめるのがいいかもしれませんね。もっとも、旅に何を
求めるかで、行き先は大きく変わってくるでしょうけど。

859 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/20(日) 13:45:50 ID:sxv2NaOF

>>854
海外も、一昔前は無かった、
サーチャージが出てきてしまってるしね。
あの費用、意外とかかります。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 22:59:40 ID:rsxMUJ8X

高速道路無料化でドル箱の高速バスが打撃を受けて、その
しわ寄せで採算の取れなくなった、地方のバスが路線縮小、
廃止に追い込まれる可能性は確かにある。漏れも、早いう
ちに旅行したほうがいいかも。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 23:19:02 ID:cd8bo7hC

>>858
説得できなくても行きます。気分は悪いですけど。
行き先というかルートはまだ定まってませんが、現時点ではホーチミンinで
→バンコク→ハノイoutにしようかと考えてますが、どうでしょう？
この３都市は必ず行きたいところです。本とはもっと行ってみたいですが
何しろ初めてだし、計画に追われるのは不本意なので絞ってみました。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 03:21:00 ID:GcieracC

>>861
バンコク　ｉｎ　がいいと思うけど
期間はどれぐらいなんだろう

863 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/21(月) 21:12:44 ID:rE6Bwf2X

>>859　ああ、またサーチャージが出てきたんですか？
燃料がまた高騰しはじめたんでしょうか？
>>861　東南アジアは人気がありますね。この板の外こもり
スレッドでも、だんとつで人気のようです。ベトナムといえば、
大都市は荒っぽい運転のバイクでごった返しているようなので、
交通事故にはくれぐれも気をつけてくださいね。私は10年以上
前に行ったけど、今は交通事情がその頃より比較にならない
ぐらい悪化しているそうなので、怖くて行けません。

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 21:59:53 ID:GcieracC

外こもりスレあったの知らんかったわ
マジで数ヶ月外こもりしたい

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 22:01:46 ID:q1LWAOP4

>>862
期間は２週間から１ヶ月、まあ無職になってしまいましたので時間はありますが、
予算はそうですね…２０万くらいではどうでしょう？
バンコクinでホーチミン～ハノイがいいですかねぇ？バンコク～ホーチミンと
ホーチミン～ハノイも空路としたらちょっときついですかね？
滞在はＡＣシャワートイレ付きなら安ホテルでいいと思います。

>>863
とりあえずバイクタクシーとか事故った時に弱者になるような乗り物は
慎重にしたいと思います。身体的にも万全ではないですし。。。
後進国に行きたいんです。極端なのではなくって考えると東南アジアか中国
あたりかなと。本とは田舎に行きたいんですが、今回は予定には入れません。

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 23:41:47 ID:GcieracC

>>865
一ヶ月ならラオスも行けるのでは？田舎好きなようだし
ラオスからベトナム入国もｗ
予算があれば空路活用も良いと思う
エアアジアもチェックしてみれば（バンコクから空路）

ハノイはハロン湾が見たいのかな
ホーチミンからフエまでならバスで移動したことあるけど

867 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/22(火) 11:44:53 ID:iF3Ys0+1

>>865　そうですね。バイクタクシーは避けてほうが無難かもしれ
ませんね。私は昔中国に行ったときに、バイクタクシーに乗ったら
長江流域の河原に連れて行かれて、待ち構えていた仲間らに強盗
されたことがありました。（被害額は微々たるものでしたが）あと、
シクロもぼられることがあるようですね。あと、アジアの田舎に
行くのは中々大変かもしれませんよ。旅慣れてからのほうがいい
でしょうね。

868 ：865：2009/09/22(火) 12:35:58 ID:uxIdMSyG

>>866
ラオスも行ってみたいですが、今回は欲張らず絞ってみました。
ベトナムは「岡村東野の旅猿～プライベートでごめんなさい」ぷらすαくらいで
考えてます。

>>867
強盗恐いですね。でも被害額が少なかったというのは現金持ち歩いて
なかったからですか？お金もどうするか考えないといけないですね。
そうですね。田舎は今回のプランに入れません。次回くらいに１箇所
入れてみるかんじでいこうと思います。

869 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/23(水) 12:07:36 ID:IMuJDAtZ

>>868　現金は腹巻に入れていました。襲われても、必死で脱兎のごとく
走って逃げたので、事なきを得ました。「岡村東野の旅猿～プライベート
でごめんなさい」という番組は見ました。確か、ホーチミンとハロン湾
に行ったんですよね。タイトなスケジュールで、2人の睡眠時間が短くて辛
そうだなと思いました。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 12:52:04 ID:V1W2kAtp

>>869
腹巻ですか。暑い国だときつそっすね。
腹巻は服の上からはわからないもんですか？俺も靴の中に隠せないか…など
いろいろ考えますが、なかなかこれだっていうのが思いつきません。
いざとなったら俺も走って逃げる方向で考えてて、毎日１時間位走ってます。
俺は結構神経質なので、旅先での初日はあまり寝れないので、旅猿のような
毎日違うところに寝るとかいうのはきついですわ。

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 00:04:36 ID:beJDNnlV

>>870
財布２つ持って行けば。
走って逃げる状況は、たぶんないぞｗ
いろいろ計画して楽しい時期かな、うらやましい

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 07:47:03 ID:FlKJBJl5

>>871
なるほど。それいいでつね。

>>濾過一さん
去年１ヶ月くらいですか？東南アジアを周遊されましたよね？
そのくらいの期間で同じようなスタイルの旅でだいたいいくらくらいの
予算で考えたらいいでしょう？

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 21:12:06 ID:S52ypBAB

トラベラーズ・チェックがやっぱり便利だよ。盗まれても停止できるし。
襲われても、換金が大変だから敬遠される。

874 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/25(金) 21:28:18 ID:eSmi1R3F

>>870　確かに暑い国で腹巻はちょっときついかもしれませんね。
お金は強盗対策にポケットの中に1万円ぐらいの金額を入れてお
けばいいかもしれませんよ。襲われたら、それを差し出したり。
西洋ではそれぐらいじゃすまないかもしれませんが、東南アジア
ならかなりの大金でしょう。それにしても、毎日1時間走るとは
体力ありますね。私は国内の4日の旅で足にマメが出来ました。

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 13:30:57 ID:YnvA6jcU

>>873
防犯対策考えると、トラベラーズチェックもいいですね。
停止、再発行、換金の時とか実際よく知らないので
ちょっとトラベラーズチェックのことも調べてみます。

>>874
最悪襲われても被害を少なくできるようにお金を分けて持つ必要は
ありそうですね。万一の時には１万円に犠牲になってもらいましょ。
以前の仕事中の両手の靭帯の怪我で好きなだけスポーツしたりはできなく
なりましたが、足腰と腹回りだけは程よく鍛えてます。健康じゃないと
旅行できませんからね。

876 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/27(日) 12:07:15 ID:d9L1ydE8

>>874　そうですね。私は現金はあまり持ち歩かない主義です。
インドネシアで暴力すりに襲われたときも、被害金額は微々たる
ものですみました。万一のときに、一万円ぐらいはあきらめる
べきですね。旅に体力が肝要というのは、全くその通りだと思
います。私は海外に行く具体的な予定はないんですが、ウォーキング
は欠かさずやっています。ホテルは予約しますか？一泊いくら
ぐらいの宿に泊まるつもりですか？
それと、摩天さんの書き込みがありませんね。もう、ラスベガス
に行っちゃったのかな？

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/27(日) 12:55:32 ID:upaICgtQ

>>876
ホテルはそれぞれ目的地到着１泊目だけ予約しておこうと思ってます。
バンコクinバンコクoutの２カ月オープンで、ハノイとホーチミン行って
バンコクに戻ってくるかんじで現在は考えてます。
２泊目以降は一泊２０００円位が無理のないかんじと思いますが、
いくらくらいの宿にする、というか、いくらくらいのになってしまうのか
歩き疲れてちょっと高いけどもういいやってなるかもしれないです。
暴力すりとかって、どういう場所で被害にあわれたんですか？

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/27(日) 21:20:07 ID:bNeJk99D

さすが貧乏旅行だけあって風俗遊びの話は皆無ですね。
私も東南アジア好きだけど、女買えなかったら楽しみは半減だなあ。

879 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/27(日) 21:49:17 ID:d9L1ydE8

>>877　世界遺産に指定されている、ボロブデュール遺跡に
行った帰りのバスで、数人組の男に腕をつかまれ、財布を
掏られました。古に思いを馳せた感慨深い一日が台無しに
なりました。まあ、財布の中にははした金しか入ってなかった
ですけどね。タイなら一泊2000円なら今ならどの程度の宿
に泊まれるんでしょうかね？私はネズミが死ぬほど嫌い
なので、ネズミが出る宿だけは願い下げです。もっとも、
ジャカルタで死んだネズミを安宿で見る羽目になったけど。
あと、ホテルの予約はネット経由でするんですか？

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/27(日) 21:50:43 ID:upaICgtQ

東南アジアでも日本でも金払ってやらせてくれてもそんなに嬉しくなくない？
全然ドキドキしないし、病気恐かったりして安心できないし、おもしろくない。
だからと言って、嫌いでもないけど、そこまで比重ないなぁ。
娼婦じゃない子と話すだけに終わっても、その方がいい。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/27(日) 22:28:11 ID:upaICgtQ

>>879
バスの中でですか。あっちの人たちって簡単に人殺しそうで恐いですよね。
怪我もなく被害もたいしたことがなくてよかったですね。
２０００円位出せば安宿ならＡＣあるみたいです。
ＡＣなしでいけそうならなくてもいいですけど。
ねずみがだめなんですか。俺は噛みつかれなければ、何とかだいじょうぶです。
東京暮らしが長かったので、田舎住みはじめたばかりのころは蛙やムカデや
ヤモリがほんと気持ち悪かったです。まあいまも気持ち悪いですけど。
ワットチャナソンクラムやヤワラーあたりにも泊まってみたいですが、
安宿というものは、初なので泊まってみないとわからんです。
行ってみたら、安宿絶えられなくて旅行の予定大きく変更とかなったりして。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/29(火) 06:52:16 ID:nn38rBxf

【国際】NHKが沈黙してきた「シルクロードの核汚染」、米科学誌が掲載…中国の核実験で、ウイグル人数十万人が死亡した可能性[7/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248949565/l50

883 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/09/29(火) 13:41:28 ID:CkpcJODx

>>881　アジア諸国といえば、昨今の目覚しい経済成長が注目されて
いますが、同時にその負の副産物としての経済格差が由々しき問題
になっています。ということは犯罪の増加を招くことが、必定と
考えられます。「あっちの人たちって簡単に人を殺しそう」かどう
かは、さておき身の安全には十分に注意をするのが肝要と考えられ
ます。そういえば、去年タイの遺跡で日本人女性が殺害される事件
がありましたね。
ネズミが平気とは羨ましいです。その代わり虫や爬虫類（もちろん
毒をもつものは別）は割合平気です。私にとって安宿の不安は、ネズミ
もさることながら、深夜に大騒ぎするバックパッカーの存在です。
先日書いた中国人団体旅行客同様、バックパッカーもかなりうるさい
連中がいるそうなので。

884 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/29(火) 17:52:54 ID:5i2FZiMO

>>876
書きすぎると、スレが見づらくなるから此処に書いてるよ。
過去に階段のことが出てたので、1000段階段のことを書いてみました。
内容については詳しく記述してありませんが、以下のような感じです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/826

このスレは、株のことと、それ以外のことについて記述してあることから、
パッと見、意味の分からない感じのスレになっているので、流して見てもらうと良いと思います。

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/30(水) 11:58:03 ID:J3Es2k1W

>>883
はめを外してる連中は確かに、うっとおしいですね。
いろいろ見てると、犯罪だらけみたいなかんじな気がしてきますけど、実際どうなんでしょ？
歌舞伎町が犯罪多いとか言っても何度も行きましたがそんな巻き込まれる確率って少ないかんじですが、
あんなかんじなんでしょうか？
私は高校生の頃、田舎の進学校に汽車で通学しておりまして、よく県外からの他校の不良っぽい連中に
からまれて金をせびられてました。最初は驚きましたが、そのうち警戒するのが苦しくなってきたので
キレて大暴れしてしまいました。あんなかんじで警戒してばかりいるのはほんと疲れるんですが。

886 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/09/30(水) 22:19:15 ID:25X7zjPT

「高速道路無料化」で、ＪＲ路線廃止の可能性…ＪＲ四国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254315000/

887 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/01(木) 11:52:15 ID:EH+6DSJ6

>>885　はめを外している連中は本当にうざいですね。外国人に
限ったことでなく、学生時代に入居していたアパートにもそう
いう輩は結構いましたけどね。不良高校生相手に大暴れしたとは
腕っ節に自信のある方のようですね。私はないです。それなら
外国でもチンケなチンピラにはからまれないかもしれませんね。
もっとも、武装した本物のワルなら話は別です。下手に抵抗し
たら命に関わります。
>>884　このスレにもどんどん書き込んで下さいよ。それにしても
高速道路無料化で公共交通に甚大な影響があるかもしれませんね。
世論調査では反対意見の方が多いみたいなので、鳩山政権の政策
見直しに一縷の望みを持っているんですが、今は事態の推移を見守る
しかありません。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 11:56:57 ID:N8/ZxZHA

空さんは怒ると怖そうだなｗ

889 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/10/01(木) 13:29:31 ID:q9fhL/14

>>887
高速道路関係か分かりませんが、
昨日、九州のフェリー会社が倒産しました。

このまま行くと、車を持っていない人は、
地方に旅行に行くのに大変な時代が来るかもしれないですね。

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 23:30:41 ID:LC+mODF+

>>887
私はそんなに腕っ節が強いわけはないですよ。まあ普通くらいです。
ただ弱っちく見えるんでしょうね。童顔だし服の上からだとひょろいですから。
中学まで空手習ってましたが、高校は陸上やってました。
頭悪いくせに、進学校なんかに入ってしまったから狙われたんでしょう。
旅行と関係ない話です。
争いは嫌いです。
ご安全に。です。

891 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/02(金) 11:59:09 ID:cREeX/nH

>>888-889　いえいえ、私が怒っても怖くはないですよ。ただ、高速道路
1000円だの無料化だのは、怒り心頭です。もっとも、国家権力相手
にいくら個人が「怒って」も蟷螂の斧にすぎませんが。今日の新聞
に山口県と愛媛県を結ぶフェリー会社が、会社再生法を申請したと
出ていました。以前、その船で松山に行ったことがあります。いつ
か高知に行こうと思っているんですが、フェリーが無くなったら
瀬戸大橋経由で行くしかないかもしれません。
>>890　そうですね。安全に旅行できるといいですね。いつ出発
するんでしたっけ？

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 23:31:57 ID:t+uM43pJ

>>891
11月っすね。ハノイが寒くなる前に行きます。服がかさばるので。
服といっても、ジャージとかですが。乾きやすいのが一番っす。
しかし空さんは賢そうですね。インテリですね。
俺は見た目によらず、あほですよ。

893 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/03(土) 21:14:15 ID:g7To1S5l

>>892　今晩は。いえいえ、私もダメ板の趣旨に合った骨の髄
からのダメ人間ですよ。しかし、服がかさばると言われましたが、
これからの季節は日本と東南アジアで気候にかなりの差が
あるので、日本用の冬服を東南アジアで持ち歩くのが大変
じゃないですか？私はタイ等に行ったのは、もう10年以上
前なのでどうしたかよく覚えていません。それにしても11
月出発とはいい時期を選びましたね。今ならベトナムは台風
のシーズンなので、その頃を選んだのは賢明な選択でしょうね。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 23:19:37 ID:WVsz7bTF

>>892
もう計画は決まったのかな？
俺も行きたいわｗ

895 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/04(日) 11:36:56 ID:K9d5l0cw

>>892　あと、国内旅行はしますか？どこかお奨めのところはありますか？

896 ：892：2009/10/04(日) 22:14:11 ID:vQG1OZiA

>>893
１１月っていいですよね。ハノイもまだそんなに寒くなってないだろうし
タイも乾季に入った頃でしょうから。去年から行くならこの頃がいいなと
思ってました。日本も昼間はまだそれほど寒くないと思うので、何とか
なると思います。あと、ごめんなさい。俺国内は観光目的で旅行ってした
ことがないんです。友達がいるからとかではいくつか行きましたけど、
お奨めっていうほどではなかったですね。北海道は広かったとか
富士山はデカかった、くらいです。

>>894
計画は現在微妙に変更中です。帰国後予定してた仕事ができなくなったので
そのかわりの仕事を考えてるんですが、相変わらずはっきりしないので来週また
計画し直します。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 23:01:33 ID:En1cjhX0

ハノイは１０年位前４週間くらい滞在して好きな町です。
だいぶ変わってしまったのかなあ、古い街角やら飯がうまかったのだが、また行きたいなあと、思ってるうちにこんなに月日がたってしまった。
屋台とかまだあるのだろうか。コーヒーとサンドイッチがうまかったな。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 23:12:35 ID:xoSKbUED

>>897
ハノイはフエからバスで10時間は掛かるので止めてしまった
ハロン湾やサパも見ておいたほうが良かったかも
ベトナムはフエが一番良かったかな
美味いもん食べてまったりしたいわ
1ドルで美味しいランチを食べたの思い出すｗ

899 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/06(火) 11:53:03 ID:MqeR1O12

>>892　ベトナムといえば、常夏の楽園のイメージがありますが、
ハノイあたりは四季があるようですね。冬は結構冷え込むん
でしょうか？ハノイはリ朝、チャン朝、レ朝時代からの首都
なので、趣のある悠久の歴史を感じさせる史跡が多く残っている
ようなので、私も行ってみたいです。でも、交通事故が怖いので
躊躇しています。あと、国内旅行もいいですよ。
>>897　ハノイに4週間もいたとは凄いですね。なにして過ごした
んですか？
>>898　私もフエまでしか行きませんでした。あそこも、グエン朝の首都
なので宮殿や陵墓などベトナム文化の真髄を感じさせる史跡が豊富にあり
ますよね。食べ物もおいしいし、まったりすりには最適な場所ですね。
あと、オーストラリアのベトナム人街に行ったことがありますが、やはり
食べ物はおいしかったです。勿論、本国で食べるより大分高くつきますけ
どね。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 12:02:55 ID:+detw7vb

なんか懐かしくなってカキコ

俺は
タイ→マレーシア→シンガポール→インドネシア（ここで一旦バンコクに戻り）
→ベトナム→カンボジア→ミャンマー→タイに戻り帰国

こんな旅をしたよ
期間は７ヶ月くらいだったかな
フエも行った
沢田教一思い出したな

まぁそれだけなんだけどｗ

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 21:03:12 ID:qK+dxBnJ

>>899
ハノイには四季がありますね。冬は雪は降らないけど寒いよって
ハノイ近郊から日本に来てた子が言ってました。
さらにベトナムにはストーブがないらしいです。
夏は夏でハノイはすごい蒸し暑いらしいですね。
国内ですか。国内だと東京がいいですね。都会だからじゃなくて、
先日深夜にやってたタモリ倶楽部で江戸城があった形跡とか、どこだったか
むかし埋め立てた時にわざと水路として残した川だったりとか、高速の下が
むかしの堀だったりとか、そういうの。１５年も東京に住んでたのに当時は
全然興味わかなかったのがとても残念ですわ。皇居のまわりとか何か色々
残ってそうじゃないですか？そういうの調べて見てまわりたいですね。

902 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/07(水) 18:23:06 ID:3SRmGtab

>>901　ハノイの緯度は中国南部ぐらいなんですね。10数年前に真冬
に中国南部を旅したんですが、写真を見ると、かなりの厚着をしてい
ました。以前、香港では寒くても暖房は入れないという話を聞いたん
ですが、ベトナム北部もそうなんですね。
城めぐりは私も大好きです。去年は松山城と大洲城、今年は熊本城に行きました。
壮大で風格のある建物は昔の大名の権力の凄さを実感させてくれます。
江戸城といえば、天守閣は江戸時代に火事（明暦の大火）で消失して
しまったんですが、その代用とされる富士見櫓という建物は、未だに
残っています。ただし、宮内庁が管理しているらしく、天皇誕生日と
正月しか正面からは見れないそうです。私も5年前に上京した際、江戸
城跡に行って、櫓門や櫓を見ました。他にも、全国の城郭を見てまわり
たいです。

903 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/10/07(水) 22:20:22 ID:WdniOCBL

日本航空、記事が出てるよ。
今後どうなるのか気になる。

日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888228/

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 19:09:59 ID:o/LansYm

ここって貧乏アジア旅行の話ばっかりだな
ヨーロッパとか南米とか行く奴いないのか？

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 19:36:01 ID:F/hjrWsL

つーか、糞コテとID:qK+dxBnJのホモスレだよな

906 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/09(金) 21:51:18 ID:mADqRt9J

>>903　日航といえば、日本のナショナルフラッグとして磐石の
経営基盤かと思っていたんですが、実情は異なるようですね。
政府に公的資金での救済を求めたようですが、子ども手当て
の実現を至上命題とする現政権下では難航しそうですね。
まあ、日航のお世話になったのは一度しかないので、私には
あまり関係ないことかもしれませんけど。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 23:31:06 ID:E9YnsRU1

南米も面白そうだな
数ヶ月の旅に出たいわ

日本航空は潰れて良いよ

908 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/10/10(土) 04:38:45 ID:Fuge0SwT

というか、日本航空は、
南米「ブラジル・リオデジャネイロ行き」が有った気が。
確か24～26時間ぐらいかかるはず。

909 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/10/10(土) 04:39:31 ID:Fuge0SwT

「ブラジル・サンパウロ行き」だった。
途中で一回降ろされてから再度乗りなおすはず。

910 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/10(土) 21:15:01 ID:PSCwv4sC

>>907　しかし、一応ナショナルフラッグの日航の凋落は見てて痛々しいのでは。
　
ところで、先日インドネシアのバリで日本人女性が殺されるという
痛ましい事件がありましたが、それについて週刊新潮の記事があり
ました。それは東南アジアでも日本円で2000、3000円ぐらいの安宿
は鍵も簡単に壊れる代物で危険と警鐘を鳴らしているものでした。
我々にとっては、懸念すべきことですね。

911 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/10/11(日) 02:04:35 ID:NPXXU9ss

>>910
インドネシアの件もそうなんだけど、
日本人女性は外人男性に弱いんだよね。
それが問題の根底にあるのかもと思いました。

男性の場合は盗難に注意ですね。

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 23:30:59 ID:kXxfaUQz

>>899半年ぐらいチベットやインドを旅行したあとだったので、のんびり休んでました。
サンドイッチやコーヒーを飲み毎日ごろごろして湖の周りを散歩してました。

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 01:38:46 ID:cJg9wQ7y

相沢って女の趣味悪いよな

914 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/12(月) 16:25:43 ID:e/YcFqfy

この前事情があってJAL使って函館行ったんだが、帰りの便がボーイングB747-400だった。
空席だらけ。だから赤字になるんだよ。

でも、ボーイングB747-400は乗り心地がいいね。離発着の時もスムーズだった。

915 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/12(月) 18:11:57 ID:juntmCg0

>>911　「日本人女性が外国人に弱い」というのは、どちらか
というと白人に対してではないでしょうか？今回のバリ島での
事件は警察官の制服まで用意したいわばプロの犯罪者の仕業
らしいので、運が悪かったとしかいいようがありません。
もっとも今回は偽警察官による事件でしたが、90年代半ば
にはタイで本物の警察官達が、外国人を強盗殺害するという
事件もありました。これは、国家権力の威光を借りた制服を
着たごろつきによる事件で、こんな事件に遭遇したらお手上げ
ですね。
>>912　半年もチベットやインドを旅行したとは凄いですね。
チベットでは高山病になりませんでしたか？書き込みから
察するにハノイも相当良い場所のようですが、如何せん交通
事故が怖いので、行くのを躊躇しています。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 01:33:19 ID:UG7jH74e

交通事故は気をつけようがあるけど、安宿に泊まってて鍵開けられて
襲われる方が恐くないですか？

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 13:48:52 ID:wza8Y2R1

>>915 高山病のようなものは感じたけどゆっくりと行動していれば大丈夫だったよ。
ハノイはたしかに交通事故多そうだね。でも若かったから何とかなったよ。今は自信ないなあ。

918 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/15(木) 18:15:00 ID:epT/SZOn

>>916　交通事故も強盗もどっちも怖いと思いますよ。「週刊新潮」
の記事にあったように、安宿に泊まるということは、部屋のかぎ
が壊される危険性をはらんだ行為だと思われます。だから、日程
を短くしてでも、安宿は避けたほうが無難かもしれませんね。
>>917　チベットの高山病を無事に乗り切れたとはたいしたもので
すね。昨年のチベットでのチベット族と中国官憲との衝突が
ありましたが、旅行中チベット族と漢族との軋轢のようなもの
を感じましたか？ハノイの交通事故は怖そうですね。私がサイゴン
に行った10数年前は、交通状況は今ほどひどくはなさそうです。

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 19:45:47 ID:UG7jH74e

＞＞９１８
安宿というんでしょうか？ミニホテルっていうやつも。
寝てる時はまずい無防備ですからちょっと嫌ですね。

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 19:16:14 ID:Tj9nkAo+

今月末からタイのチェンマイに２週間行ってきます。
マイレージの特典利用です。

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 20:37:38 ID:JxTMZFRg

>>920
いってら～　楽しんできてね
俺も1週間ぐらいチェンマイにいたいわ

922 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/16(金) 20:55:41 ID:w2pt2zEe

>>919　ミニホテルといえば、ペンションのようなものを連想
します。宿泊費は千差万別で、安宿とイコールではないように
思えます。確かに就寝中に襲われたらと考えただけで、ぞっと
しますね。
>>920　チェンマイ良さそうですね。私はあそこで風邪をひいて
長期滞在を強いられました。でも、2週間滞在とは長いですね。
何して過ごすつもりですか？

923 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/16(金) 21:00:12 ID:jWqy3g8X

ｺﾞｰｺﾞｰﾊﾞｰじゃねえの？

924 ：920：2009/10/17(土) 11:43:22 ID:JgGbAFl4

チェンマイにゴーゴーバーなんてありませんよ。それに、お金が無いし。

ちょうど、ロイクラトンという祭りがあるんです。それを見ようかと。
あとは、バイクを借りてツーリングしたり、お寺で瞑想したり・・・・

925 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/18(日) 11:38:07 ID:Ra3NDYCb

>>920　2週間も夜の遊びに費やすような大名旅行の人
はこの板には来ないでしょうね。お祭りは楽しそうで
すね。でも、国際的に有名な祭りなら、期間中宿の
確保が難しくないですか？もう、予約はしてあるん
でしょうか？あと、寺で瞑想とはすごいですね。普段
から座禅をくんだりしているんですか？

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 00:13:42 ID:YDF+NHf3

チェンマイのホテルなんですけど、今年は経済の低迷と新型インフルエンザの影響で
どこのホテルもガラガラです。半額プロモーションとかしています。
新築のホテル、部屋でもネット可能なところで、１週間１万円ほどで予約しました。

寺で瞑想っていうのは言いすぎですが、境内や広い公園などのベンチに座り、
日本のあれこれを忘れて、何も考えずにいるのが好きです。

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 00:20:51 ID:M9rwJNe5

ホテルの予約はどうやってしたんですか？

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 00:28:20 ID:Oc9tMjkW

チェンマイは年金暮らしの老人で有名だけど、実際行ったら白人の植民地だよ。

白人がうじゃうじゃいて日本人ってどこにいるのってレベル。　チェンマイはバンコク以上に白人様様で日本人だと差別される機会多いと思うよ。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 09:57:43 ID:7leQlV6t

>>928
チェンマイ在住の方ですか？
白人の植民地は言い過ぎでしょう
パタヤならまだしもｗ

チェンマイは合計1ヶ月ほど滞在したけど快適でしたよ
バイク借りてツーリングが最高

930 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/20(火) 11:12:33 ID:4RsVFH8f

>>926　確かに、今は新型インフルエンザの影響などで、旅行を躊躇
する人が大勢いるかもしれませんね。それにしても、一週間で一万円
とは安いですね。カギもろくにかからない安宿でもなさそうですし、
いいホテルがありましたね。あと、寺で瞑想というので、「修行」の
ようなものを想像していましたが、ちょっと早とちりしたみたいですね。
タイなど上座部仏教圏では、男は一生に一度は出家し僧侶になるそう
なので、それに近いものかと思っていました。
>>928　バンコクの安宿では英語が分からない外国人は差別されると
聞いたことがありますが、チェンマイの「差別」もそういうことに
起因するものでしょうか？

931 ：920：2009/10/20(火) 14:13:59 ID:ryC2xaYN

タイでは、できるだけ片言のタイ語を使うようにしています。
好意的に見られているんじゃないかと思ってます。

英語は日常会話なら困らないレベルなので、馬鹿にされたことはありませんよ。
（ただし、オージーイングリッシュは聞き取れない）

>>927 海外のホテル予約サイトです。agoda、アップルワールドとかは高い！

>>928 そんなこと言ったら、タイ全土が白人の植民地ですよ。

932 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/20(火) 20:50:27 ID:/gQXZzzY

タイ人はファラン崇拝がすごいからねえ・・・

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 22:22:45 ID:7leQlV6t

>>932
濾過一さんお久しぶりです
ソウルメイトの相沢さんが奄美大島から今夜帰宅しますよ

934 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/24(土) 11:37:34 ID:cSEKPHnG

>>920　片言でもタイ語を話せるって凄いですね。タイ語は中国語
と同様声調があって、習得するのが相当困難と聞いていますので。
英語も結構出来る方のようですね。私は昔はかなり出来たんですが、
最近あまり勉強してないので、かなり忘れてしまいました。もう、
チェンマイに出発したんですか？宜しければ、旅行中の日々を書き込
んで下さいね。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 17:32:36 ID:rPH736Ne

タイは便利なのかもしれないけど暑いのと騒々しいのであんまり好きではなくなってしまった。
もちろん白人にこびるタイ人を見たり我が物顔で歩く白人に対してなんとなく嫌な気分にさせられる。
個人的にはベトナム人の方が媚びてなくて好きだし、アジアにいるという感じがするので好きかも。
タイはもう白人にくれてやってもいいや。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 04:38:20 ID:ht2e04MM

無職になったら日本のあちこちの温泉行こうかと思ってたが
躊躇してしまう

937 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/25(日) 22:18:33 ID:zr0DU8D0

>>935　タイといえば、東南アジアで唯一欧米列強の植民地になら
なかった国のはずですが、そのタイ人がフランスの植民地を経験
したベトナム人より植民地根性を持っているとは意外です。
フランス、アメリカを相手に独立戦争（ベトナム戦争）を戦い抜いた
誇りがそうさせるのでしょうか？あと、暑くて騒々しいのはベトナム
も同じではないでしょうか？個人的には漢字、儒教文化圏に属する
ベトナムのほうが日本との類似性を見出せて、親しみを持ちました。
>>936　それは、経済的な理由からですか？なにも、あちこちの温泉
に行かなくても、行きたいところを絞って行ってみては如何？

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 11:35:54 ID:YQyTlN8W

この晩秋にタイとベトナムに行くと言っていた人はもう出発したのかな？
摩天さんは、ラスベガスに旅立ったのかな？

939 ：920：2009/10/27(火) 12:08:10 ID:58GFdm58

明日、出発して31日にチェンマイに入ります。

ローイクラトン、色々なイベントがあるみたいで楽しみにしています。
ttp://www.loikrathong.net/japan/Highlight_Chiang_Mai.html

現地のネットカフェから書き込めたら報告します。

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 16:23:37 ID:OAc+7UZM

チェンマイかよ、良いなー。
俺はタイに２年ほど駐在者で居た事があるが、たまの休みにはよくチェンマイに行ったよ
飛行機の便がらくだったからな。
リンカムによく泊ったよ。
あとは、ノボテルだな
後輩を連れていったこともあるよ。

941 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/10/28(水) 11:32:15 ID:ZRbEqXZb

>>939　バンコクからチェンマイにはどうやって行くんですか？
良い旅になればいいですね。ところで、タイ語はどうやって勉強
したんですか？

942 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/28(水) 23:15:25 ID:6aP90vKT

ばあちゃん死んだからもうすぐ遺産が相続される。そうしたら俺もまたどっか行こうっと。

943 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/28(水) 23:17:06 ID:6aP90vKT

亀レスだけど。。。

>>933
あいつそんな優雅な生活してんの？高相かよｗ

ところで、

誰　が　ソ　ウ　ル　メ　イ　ト　じ　ゃ　！

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/29(木) 12:07:31 ID:qZE0qlw2

濾過一さん、偽者がわいてますよ。また、どこに行きたいんですか？

945 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/10/31(土) 01:40:02 ID:OyPJmTUD

黄泉の国

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 04:10:06 ID:8Fto+RVA

遅レスご容赦　>>870さん

俺もおそわれかけたことがあった。
見せ金として20ドル程度をバッグ内へ収納
少し隠したふうにして日本円で1000円をべつのポケットに入れておいた。

連中これが俺の手持ち全財産かと思って金だけとって消えてくれた。

ぐふふふふふふ単純な奴らだった。

ジーパンのごわついた幾重にも重なったポケットのところ
このこまごまとした折り畳みの中に隠しボケッとつうか織り込んであるんだよ。
万札とか色々wwww

ジーパンのポケット触られたときはドキリとしたけど心配はしなかった。
やたらとホポケットデザインの多いＧパンなんで、ポケットの裏に薄手の布切れで縫いこみポケットがあるなんて触ってもなかなか判らんもん。
紙幣もパスポートその他の資料もボソボソだけど役に立てばそれでええんだぁ～

2000ドルと千円で命が助かるんださけ、
見せ金と縫いこみ技は試してみてけけけけろけろけろろ

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/05(木) 00:24:23 ID:AecH6lbk

頭いいっすね。
見せ金作戦パクらせてもらいます。

千円の価値がバレなかったのか。

948 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/05(木) 11:20:51 ID:bpGJiTa5

>>946　それってどこの国のことですか？外こもり板にあったけど、
途上国では紙幣の質が低いので、おもちゃの紙幣を差し出しても、
ばれないとありましたね。この週末から静岡に行きます。天気予報
を見ると暖かいみたいなので、なによりです。

949 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/11(水) 21:46:04 ID:GFWnlDO2

静岡に3泊4日の旅行をしてきました。楽しかったけど、
かなり疲れました。体力の衰えを実感しました。

950 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/12(木) 06:48:07 ID:I6ZkSnft

ラスベガス、急遽行くの中止にしたよ。
詳しくは書けないけど、今年は行けなくなった。

他に無人島とか北京に行く予定もあって、
費用を50万円ぐらい準備していたけど、全部見送りにしました。

次は、来年のドバイを狙います。

951 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/13(金) 21:37:17 ID:cUEkcu42

>>950　摩天さん、お久しぶりです。50万円準備したとは、
随分羽振りが良いですね。でも、予定がキャンセルとは
残念でしたね。それにしても、ラスベガスや北京はとも
かくとして、無人島とはどういうことでしょうか？何か
サバイバルゲームみたいなものをやるのでしょうか？来年
のドバイ旅行成功すればいいですね。あの国は原油バブル
のはじけた後、どうなっているのか興味がありますね。

952 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/13(金) 22:18:32 ID:ZV0i5OMH

>>951
無人島は、意外と有るんですよね。
大きなところではないので特に問題は無いのですが、
遊びに行こうと思ってました。

ドバイは、どんな感じか見てこようと思ってます。
遅くとも1年後には行っていると思います。
世界最高峰のタワーなどを見てくる予定ですが、
他にも色々見てくるかもしれません。

そういえば、東京でもテレビ塔を作ってますね。
完成すれば634メートル。
これもすごいです。
現在の高さは200メートルほどですが、
ものすごい威圧感を周りに与えてます。

東京に来る機会があれば、見て損は無いと思います。
公開は2012年春あたりのようです。

953 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/14(土) 21:24:33 ID:ZyElBCBJ

>>952　無人島にどうやって渡るんですか？船をチャーターして、キャンプ
道具一式持って行く予定だったんですか？結構、楽しそうな計画だったよう
に思えますが、キャンセルとは返す返すも残念ですね。あと、ラスベガス
や北京も。北京は10年前に行ったんですが、オリンピックを経て今では
当時とは様変わりしていることだと思います。テレビ塔は機会があれば
行ってみたいです。もっとも、江戸城跡や国立博物館に先に行ってみたい
です。静岡では掛川城、久能山東照宮、静岡浅間神社、駿府城、三嶋神社、江川家住宅
、韮山反射炉、修善寺温泉、富士本宮浅間神社に行ったんですが、掛川
城と静岡浅間神社が印象に残りました。あと、泊まったビジネスホテル
でネットが出来なかったのは驚きました。ビジネスホテルには皆ネット
設備があるものというのは、勘違いでしたね。あと、新幹線はやはり速い。

954 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/15(日) 00:35:11 ID:d+9EkD5T

>>953
無人島は船で行こうと思ってました。
ラスベガスは、いずれ行くと思います。

国立博物館ですが、良いですよ。
上野あたりは他に博物館が数多くあるので、
いくつか見るだけで完全に1日終わってしまいます。

桜の季節、夏祭りの季節の時に行くと、
雰囲気も味わえて最高だと思いました。

静岡、行ったんですね。
ネットが出来ないビジネスホテル、数は少ないですが
有ると思いました。
新幹線は快適ですね。
窓際に座って、外を見、その速さを味わうのが最高です。

955 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/15(日) 21:50:03 ID:Vv/tkdwo

>>954　上野といえば、他に国立西洋美術館なんかもありました
よね？全部見たら、とても一日どころではすまないのでは？
上野東照宮、寛永寺なんかにも行ったんですが、確かに桜の
季節なんかは良さそうですね。東京といえば、他にどういう
ところをおすすめですか？
静岡には、無事行ってきました。掛川城で古の大名の生活を
偲んだり、久能山東照宮で栄華を極めた徳川家康に思いを
馳せたりしました。あと、伊豆の江川家住宅も、地方の名門
一族の暮らしを垣間見たりできました。温泉も気持ちよかった
ですよ。

956 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/16(月) 05:19:39 ID:aDP5wG25

>>955
東京は観光する場所がありすぎて書けない。
上野は動物園もあって相当広いです。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 18:28:35 ID:1xeUkv7k

摩天さんは随分早起きですね。何時に寝て起きる生活ですか？
俺は11時に寝て、8時半に起きる生活です。

958 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/16(月) 23:55:43 ID:aDP5wG25

24時間、縛りなく動けます。
なにせ無職なので。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 19:25:03 ID:ltrXgrtc

無職で金があるって最強だな。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 02:36:44 ID:hTPBE7kb

先日、タイのチェンマイに言ってきたと書いたモノです。
11日に帰国しました。向こうではイーペン祭りが開催され、パレードや灯篭流し等、
とてもきれいでした。宿も安い割には設備もよく清潔で、居心地がよいですね。
チェンマイは３回目なのですが、ますますチェンマイが好きになりました。

今度はビザを取得して１ヶ月くらい行こうかと考えています。
現在、精神科に通院中なので、医師の許可が出ればの話ですが。

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 02:44:04 ID:75jxuXPi

チェンマイ何しに行ったの？
サユリ？

962 ：濾過一 ◆hjAE94JkIU ：2009/11/18(水) 18:49:31 ID:l2Pvtdez

チェンライには滞在したけどチェンマイには行かなかったな。
俺も懐が暖かくなったからチェンマイ行きたい。

>>960
ナイトバザールどうだった？

963 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/18(水) 21:43:28 ID:1Bpy3Zo9

今日は広島に日帰りで行ってきました。国前寺という日蓮宗の寺に
行ったんですが、本堂は重要文化財に指定されているのに相応しく
風格のある建築物でした。さすがは、広島藩主の帰依を受けただけ
のことはあります。あの悲惨な原爆で広島が灰燼に帰した際も焼失
を免れた奇跡的な建物です。あと、旅行関係の本も立ち読みしまし
た。韓国に関する本を読んだんですが、誰か行った人、行きたい人
はいませんか？
>>958　睡眠時間はどのくらいですか？
>>960　チェンマイは10年以上前に行ったきりなんですが、書き込み
から察するに相当良い場所のようですね。私ももう一度タイに行って
みたいです。

964 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/19(木) 00:40:10 ID:4KnruDh2

>>963
今は結構寝てますね。
場所柄、騒がしいので、よく寝れないという理由も大きいかも。
最近は、ずいぶん良くなりました。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 02:23:37 ID:C0cbinjD

チェンマイのナイトサファリはどうなの？
行った人いるかな

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 20:58:05 ID:pgz5qgqO

>>960　精神病持ちで海外旅行とはすごいですね。中国みたいに
精神障害者は入国禁止の国もあるので、ご注意を。差し支えなければ
何の病気か教えていただけないでしょうか？

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 23:29:20 ID:C0cbinjD

もう5年以上も前だけどチェンマイ行った時
同じ宿に泊まってた人で鬱病の人がいたよ
今で言う外こもりだね
海外旅行で症状が良くなる人もいると思う

968 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/20(金) 18:12:59 ID:cOGtarEe

>>964　そういえば、新宿にお住まいなんですよね。道理で騒がしい
はずですね。以前、羽目を外して騒ぐ中国人団体旅行者の話を
しましたが、普段からそういう環境なら慣れているかもしれません
ね。私は今回の静岡の旅で夜中の3時頃、廊下で騒ぐ人に起こされ
ました。もっともどこの人かは分かりませんでしたが。中国人
団体とはどこのホテルで遭遇したんですか？
>>967　自分から病気のことを話すとは珍しい人ですね。まあ、
転地療法という言葉があるぐらいですから、その人もその一環
なのかもしれませんね。

969 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/20(金) 20:15:28 ID:N81E10bm

>>968
中国人、どこにでもいるよ。

新宿だけど、普通の人は住めないと思います。
騒がしいというのもありますが、それ以前に常識が無い人の集まりで疲れます。
曲者揃いで大変ですね。

970 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/21(土) 18:08:07 ID:SbZwcWo4

>>970　そうですね。私の暮らす町でも、昨日中国人観光客を
見かけました。その一方で研修生か労働者風の人たちもたまに
見かけます。中国は日本以上の格差社会と言われますが、そう
いった日本旅行に興じる富裕層と、研修生や出稼ぎ労働者と
では、同じ中国人といっても大きな差異があるようですね。
新宿は住むのは大変そうですね。一層のこと多摩地区にでも
引っ越したら如何？
そろそろ次スレが必要ですね。

971 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/23(月) 18:23:01 ID:DlakBm3r

中国人旅行者といえば、以前「今、一般のホテルや旅館に
宿泊している中国人団体旅行者たちは、そのうち在日華僑
経営のホテルに泊まるようになる。日本人と住み分けが
出来る」と書いたんですが、早速今日の朝日新聞の記事に
在日華僑の人が木更津と山中湖に中国人団体向けのホテル
を経営しているとありました。山中湖はともかくとして
（中国でも富士山は有名）何故、木更津なんでしょうか？
それはさておき、そのうち羽目を外した中国人団体ご一行
様とは、同宿しないですむようになるかもしれませんね。

972 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/23(月) 18:58:09 ID:yI/10CIp

木更津だと、千葉方面まで一発。
そこから東京方面も意外と早い。
さらには、アクアラインで川崎エリア、
及びそれを通して横浜エリアに行けるからかな。
自然が豊かなところも海も近い。

973 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/24(火) 21:05:11 ID:SJujuHAZ

なるほど。木更津といえばアクアラインですか？川崎と木更津の間
を一気に結ぶ橋ですよね。摩天さんは通ったことがありますか？
千葉で中国人観光客に人気のスポットといえば、だんとつで東京
ディズニーランドでしょうね。ディスニーランドにも中国人や
そのほかの外国人も多く来ているんでしょうかね？でも、上海に
ディズニーランドが出来るそうなので、そうなれば東京ディズニー
ランドへの中国人客は激減するでしょうね。あと、千葉県といえば
市川の中山寺ぐらいしか行ったことがないんですが、（成田空港
を利用したことはあります）どこか見所はありますか？

974 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/25(水) 20:00:12 ID:dRenI1j6

>>973
アクアライン、行った事あるよ。
意外と楽しい。

ディズニーランドですが、中国人も多いですね。
集団で歩いてます。

ところで千葉ですが、意外と広いので、
東京のベッドタウンとしての都市もあれば、
自然や海のあるところなども色々あると思います。
ただし、目立つ感じではないので、観光地と言う感じで
目立つ感じではないかもしれないですね。

千葉の成田ですが、来年に新しい鉄道が開業します。
既存路線の延長ですが、成田高速鉄道としてオープンとなります。

975 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/25(水) 20:01:12 ID:dRenI1j6

疲れてるので、文章が少し変になりました。
それじゃまた。
明日・明後日と、いきなり千葉方面に行って来ます。

976 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/26(木) 18:39:08 ID:1iAi0+kj

>>974　アクアライン行ったことがあるんですか？車に乗らない
と伺ったんですが、高速バスかなにかで通ったんですか？東京湾
を横断するとは、爽快でしょうね。ディズニーランドは中国人
のみならず、台湾人にも人気のスポットのようですね。子供の
頃行ったことがあるんですが、もう私には一生縁の無い場所で
しょうね。千葉に今日から出かけるんですか？千葉についての
書き込みは時宜にかなったものだったようですね。千葉のどこ
に行ったんですか？土産話を楽しみにしています。

977 ：（*^ヮ^*）/摩天 ◆qXhYksCKRU ：2009/11/26(木) 20:58:07 ID:pm4R2tao

>>976
アクアラインはバスで行きました。

千葉ですが、観光と言うよりは高速道路関係の場所を見てきました。
明日も同じような感じです。

急用が入ったため、しばし書き込みが出来なくなるかも。

978 ：空 ◆hV2o2fX..s ：2009/11/28(土) 18:02:21 ID:/OmzkGbJ

>>977　摩天さんは車に乗らないのに「高速道路関係の場所を見てきた」
とはどういうことでしょうか？泊りがけではなく、日帰りということ
ですね。成田高速鉄道は是非乗ってみたいです。日本の新幹線以外で
は、最高時速を誇るそうですね。京成はJRと違って、標準軌の線路な
なので、可能なんでしょうね。ただし、空港ではなく成田山新勝寺に
行きたいです。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 11:29:35 ID:rmlZaiWW

保守

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 12:10:46 ID:p/tgoRT8

チェンマイで日本人結構いるね。わけありの人とか。
若い日本人にチェンマイの生活のこととか聞こうとしたが、避けられて聞けず。
レンタカー借りてドライブしたな。

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 09:10:23 ID:hOmRDS6r

ワケあり、いんじゃね？みんないろいろあるよ。

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 10:54:38 ID:l4sVy4ic

チェンマイへは５年ぐらい行ってないけど
変ったかな？
美味しいもの食べて、のんびりしたいなぁ

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 14:43:04 ID:HExNyeiM

ワケありねえ。おいら達無職もある意味で「ワケあり」かもしれないな。
チェンマイにいた日本人はどんな感じの「ワケあり」だったの？でも、無視
されるのはちょっとむかつくよね。ちなみに、旅先で知り合った人たちに
職業を聞かれたらなんて答えるの？

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 16:21:59 ID:l4sVy4ic

>>983
適当に答えればいい、適当と言うかいい加減にねｗ